J科落ちが情報系での履修・進路を模索するスレ

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1 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/19(水) 23:52: Ｊ科に落ちて他学科に入学した人がＪ科に劣らない
情報工学（特にプログラム）の知識を得るために
必要な履修の仕方や、進路について語るスレです。
2 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/19(水) 23:54: 自分の為のスレ建ててんじゃねーよ
3 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/19(水) 23:56: >>1
悪いが電通大のＪ科に落ちたという時点でもう先が見えてる。
4 名前： 電通太郎（夜） （YORUUUUU）投稿日： 2004/05/19(水) 23:57: ３げーと
5 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/19(水) 23:57: おまえらの多くはＦ科じゃ無かったことに安堵を覚え
入学当初の目的など時が洗い流してくれるだろう
6 名前： 電通太郎（夜） （YORUUUUU）投稿日： 2004/05/19(水) 23:57: （ ´・_・｀）
7 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:03: >>6 >>4
ﾄﾞｿﾏｲ
8 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:07: 他学科履修すればいいじゃん。
9 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:13: 情報工学科はプログラムをやるだけの学科ではない。
実験はプログラムが多いかもしれんが、講義は計算機の理論＆数学が多い。

なのでプログラムだけやりたいならバイトでもすれば？
10 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:35: 電通大志望の受験生です
今のところJかCかTかFかHで迷ってます
T,F,Hでも独学でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞのバイトができるくらいになれますか？
11 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:36: ＴとＦとＨは・・・
12 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:38: 大学入って初めてプログラム触って半年でバイト出来るようになった。

なんとかなる。
13 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:40: プログラミングのバイトしようと思ったら
時間帯考えると夜間主じゃないと難しいだろ。
14 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:44: バイトは難しいプログラムは作らないのか？
15 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:47: J科に入れなかった1年なんだろ。
調べなかった方が悪いといえばそれまでだが終わった事ウダウダ叩いてもしょうがないしな。

普通に履修していけばちょっと落としても自学科の所要単位
（今年から130位）は取れるだろう。

以下、教職野郎や自学科マンセー野郎の取得単位を元に現実的なラインで。
あとプログラムのみではなく本来のJ的な内容で考えてみる。

1年では受けられるのは基礎セミナー位だな。まあ空気に触れるにはいいか。
2年では前後合せて3～4コマは逝けるのではないか？
3年では忙しくなるところが多いが、真面目に取ってると後学期は余裕が出てくるから
やはり通年で3～4つ？
16 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:48: でもって4年、自学科の学科長に掛け合ってJ科研究室への転属を認めてもらう。
配属時の転科は既に実績があり、不可能ではない。
（ただし卒業所要単位や必修等は元の学科の者でないとダメ）
何も無しでも熱意次第では結構認められるようだが、証拠として取得した
他学科科目を見せるのも良く使われる手である。

4年前学期では卒業に必須の授業は無しで、
Jはその性質上時間に取り易いので人工知能など7学期授業の他
今まで取得できなかったものを含めて全部で3～4コマは余裕でいける。

そして後学期、院試にせよ就活にせよ終わってると仮定して、やはり3～4コマとっても
卒研に障害にはならない。
（再履溜め込んだもので10コマの奴見たことある）。

計（3～4）×4＋1＝13～17＝26～34単位。
この「単位」にはJ専門実験を含んでないのでそれ以外の専門科目で生え抜きのJ学生
にかなり近い数を確保することができる。

コースが絞れてれば数的には充分だな。
17 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:54: 自学科の分と合せて4年で160単位程度･･･よくいるタイプだな。
180より上はマニアの世界ｗだがいないわけではないし

>>5
Fってのはそんなに辛いのか、はたまたプログラムやらないのか･･･
18 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:55: 超法的なパワーを使ってＪ科の研究室に入る。これ最強
19 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:57: Ｊ科志望のやつってこんなやつばっか・・
20 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 00:59: >>13
電通大生がバイトでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞをやってるよ。って話をよく聞くんですけど
そういうのって全部夜間主の人の話なんですか？
21 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:00: んなことないだろ
それより、これ
http://www.google.co.jp/jobs/
22 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:01: 大体>>1はJ落ちて何処に逝ったんだよ？
23 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:03: Ｊ落ちって時点で>>1は残念ながらアレなんだろ
24 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:04: >>17
プログラムがメインなのはＣとＪだけであとは一緒じゃないのか？
それと、（俺のイメージでは）Ｆは化学がメインだからちょっと違うとこにあるかんじがする
25 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:05: 課題のプログラムをJ科の友達に見てもらったら
何か皆の前で笑いの種にされた。

それ以来J科に偏見を持ってます
26 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:06: 最悪だなそいつ。皆の前で言うことないだろ
27 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:06: １がＪ科なわけだが
28 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:13: >>25
それはお前が友人と思っているだけで（ｒｙ
29 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:14: >24
化学メインじゃないよ
量子力学（量子化学も含む）がメインです
あと、プログラミングは、CかFortranができるといいと思う。
30 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:16: >>25
CとかJの特にマニアックな面子はそう言うヤツ多いよ
またPC増えたよーとか自慢気に語ってくるのが特徴
31 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:18: 何て言うかPC関連に詳しい奴って礼儀を知らない奴が多いような気がする
32 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:22: >>21の英文が読めれば電通大の英語は大丈夫ですか？
33 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:25: >>25 >>30
>>31
理屈知ってる事で世界の頂点に立ったと勘違いしてる奴が多い。
そのくせ覚えた知恵でやってることは小ズルイことばっかりなんだよな
あと建前の屁理屈さえ守れば裏で何やっても構わない･･･そういう印象
34 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:30: なんかこのスレ、偏見もってる香具師多いな
35 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:32: ヘンケン艦長！！
36 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:35: 偏見じゃないよ。
俺もPC導入した時散々笑いものにされて、
大学辞めろ等々全人格を否定された（Jだけではない）。
37 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:37: 意味不明
38 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:37: 俺もそういう経験ある
何でこういうのに詳しい奴って他人を見下す奴多いんだろ
39 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:37: まずは離散数学をとれば良いんだろ？
40 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:38: 教授にも多いよ
そういうの
41 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:39: 教授はまぁ許せる、一応教授だし
同じ学生に見下されるのは腑に落ちないな
別分野の話では大人しいくせに
42 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:40: まぁ、電通大なのにプログラムすらできないやつはどうかと思うが
43 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:42: >>42みたいな奴って無自覚にこういうこと書いてるのかな？
44 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:46: そもそも、”できる”ってどのぐらいよ？
45 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:48: Hello Worldが書けるくらい？
46 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:48: >>39
岩田さんﾏｼﾞｵｽｽﾒ

テスト中に『君、単位やれないよ』とか言ってくる。
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
47 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:49: まぁつまり>>42みたいな奴の事だな
自分が出来ることは他人も出来て当たり前だと思ってる
48 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:53: 岩田さんﾏｼﾞ崇めとけよ。
神だから。
もやすみ
49 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:55: まじ？
50 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:55: >42自体も、どれだけのスキルを持ってるかわからないし、
51 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 01:59: >>47
いや、違うよ。
口ではできて当たり前と言いながら、
実際は電通生にもいる素人より自分の方ができる（のを知ってる）。この構造がポイント。
だからこそ笑いものにしたりどことなく自慢げに余裕をふりまく。
つまりできない奴がいることを、そいつを探し出す事を望んでいるんだな。
52 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 02:01: ここは「プログラムができる」奴を叩くスレか
53 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 02:03: 時代が変わってもその考え方は変わらないな
人間ってのは本当に成長しないものだ・・・
54 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 02:04: >>52
本当の意味でできる奴なんて電通程度じゃいないと思うけど
55 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 02:08: 普通プログラムできるっていったら仕様書を渡されたらそれをコーディグできるって位だろ
HelloWorldは流石に話しにならん
56 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 02:09: >54
それもそうだし、学科によってはプログラミングの重要度とか使用度が違うから、全員できるって前提がおかしすぎる。
ってか、本当に「できる」ってのがどれぐらいのものか、指標を示してくれ、と
57 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 02:12: つーかプログラミングしたいなら本腐るほど売ってるんだから買ってきて読んで実際に組めばいいじゃん。
J科居るだけな奴よりはよっぽど出来るようになるぞ。
58 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 02:13: ＞プログラミングの重要度とか使用度が違うから

それは言えてる。C、J以外だと選択次第では基礎プロくらいしか無いしな
59 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 02:27: バイトしろ
金稼ぎながら基礎から勉強できる
一石二鳥
60 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 02:30: プログラムの知識だけを得たいなら大学なんか来なくてもいい
61 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 03:06: >>59
昼間主はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのバイト出来ないんですか？
62 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 03:08: 昼間主はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのバイト出来ません。
63 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 03:27: あ、面白いスレがたってるな。
64 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 04:05: >>62
俺してたよ。
65 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 09:29: >>61
昼間主はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのバイト出来無い事になっています
66 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 12:59: まじで？
67 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 13:12: あなたのプログラムは何バイトですか？
え、バイトに換算できない？
こっれはしっつれいしました～。
68 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 13:14: >>66
釣られるなよ。
時間さえ合えば出来る。
漏れのバイトも昼間の人いるし。
69 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 17:31: 学校で習えるプログラムはゴミだが
実際に自分で高校のころからやってる人のが相当上
70 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/20(木) 19:01: 始まったな。
プログラムできるだけで調子こいてる厨房の宴
71 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/21(金) 01:58: 大学で教えるのは情報工学であってプログラムそのものは実現のための手段だろ。
だからプログラムが美しくある必要も技に凝ってる必要も無い。むしろそれに拘ると邪魔ですらある。そんなのフリーターか専門でやれば由。
概念理解など授業で設定した目的が達成されればそれでいい。

入りたいYOスレ見てて思うけど、この学校にプログラム求めて入った奴ってその辺勘違いしたまんまなんじゃないの？
それにプログラムに目を奪われて無い香具師は素人相手にからかおうと思わないだろ。
72 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/21(金) 01:59: >>71
激しく俺＿|￣|○
73 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/21(金) 02:28: 結論が出たところで終了。
74 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/21(金) 03:07: 以降、このスレはプログラミングに関しての質問スレになります。
75 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/21(金) 03:12: プログラミングオタに関しての質問スレでしょ
76 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/21(金) 03:30: >>むしろそれに拘ると邪魔ですらある。
この一文には感心しないな。
77 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/21(金) 08:34: プログラムに偏見がある奴集まれ
78 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/21(金) 23:15: 何なんだこのスレの盛況っぷりは
79 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/21(金) 23:42: プログラム程度もろくに出来ん奴の僻みが凄いなｗ
80 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 01:09: はいはい。プログラムしか書かないで学生過ごして御満足ですか？
81 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 01:17: プログラム以外のこともいろいろやってるな。
プログラム出来ない奴の負け犬の遠吠えは聞き飽きた。
82 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 01:33: 分かってねえなあ。
ここではプログラムの話になって表れてるだけなんだよ。

お前の普段の人への接し方、ものの見方がさ。
83 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:02: まあ、俺はJ科だけど、結局プログラミングはいらないね。
レポートは周りに出来る奴がいるから教えてもらえば出来る。
まじめにやっても、個人的にプログラミングやってる奴のほうが
はるかにレベルが高くて追いつけない。
やるだけ無駄。
84 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:08: J科の内容といえば、数学しか興味がないんだが
85 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:15: 言うなれば，
芸大：彫刻での技巧的なノミの使い方も確かに教えるが，それだけなら専門学校でも足りる。
M科：工作機械の使い方を教えてくれるが，それだけなら職業専門校でも足りる。
J科：略
86 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:20: >>84
本題とずれるが、応用解析と有限要素法の授業、Mも受けられるようにして欲しいんだが
87 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:21: プログラミングに関して言えば、学術系の人のほうが、専門学校より
凄いものを作るイメージがあるな。
彫刻や工作機械よりは頭脳労働だから。
某有名ソフトの人は東大助手だったらしいし。
88 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:22: >86
俺、Jじゃない
教職の数学、Fも取れるようにしてほしい
89 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:27: でもやっぱり、J科だったらさすがにプログラム出来た方が良いかも。
他の科だったらいらないと思うけど。
90 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:37: プログラムだけしか出来ないのは駄目だとか、専門学校だからとか
言い訳にしか聞こえん。
そうだとしても、情報関係の勉強するならプログラムが
出来ないより出来たほうが良いに決まってる。

学校卒業したら使わないから数学なんてわからなくて良いとか
言ってるようなアホと同レベル。
91 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:44: uso ya neta bakari desu ne.
92 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:47: つうかJ科ならプログラムできんと卒業できないぞ
93 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 02:52: >プログラムだけしか出来ないのは駄目だとか、専門学校だからとか
言い訳にしか聞こえん。

プログラムしかできない専門学校生の言い訳に聞こえるがな。

そもそもJなら卒業生がある程度プログラム鍛えて出て行くのは前提。
だがそれは道具に過ぎない。その先の視点についての話をしている。

>学校卒業したら使わないから数学なんてわからなくて良いとか
>言ってるようなアホと同レベル。
そんなアホは必修も満足に取れずに卒業できませんね。
94 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 03:08: >>93
プログラムしか出来ない奴はもっと卒業できないがな。
プログラムが出来たほうが良いという主張する奴が
それしか出来ないと思う根拠がない。
それは自分がプログラム出来ない言い訳だからだろ。

仮に道具に過ぎなくても、使えた方が良いに決まってる。
道具の使えない芸術家なんて論外だろ。

>そんなアホは必修も満足に取れずに卒業できませんね。

そうだな。プログラム出来なくても良いとか言ってる奴は
それと同レベル。
95 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 03:27: 何か両者とも｢プログラムは出来なくてもいい｣なんてことは一言も言ってないし、
｢プログラム以外もやったほうがいい｣って言ってるし、
同じことを主張しているような気がするんだが、と横槍を入れてみる。
96 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 03:32: てゆーか電通大で２年生以上でプログラム作れない香具師なんているのか？
97 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 03:35: >>96
釣り
98 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 03:42: >>95
>>83はプログラム出来なくて良いと言ってるし、
>>71は美しいプログラムや技巧的なプログラムは書けなくても
いいと言ってる。
もちろん、美しいプログラムが書ける方が良い。
99 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 03:45: 盛んに道具道具って言ってる奴がいるが、数学も英語も
道具だぞ。
それに、情報工学の分野によってはプログラムの書き方を学ぶ
分野もある。場合によっては道具にすぎないってのも違う。
100 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 03:54: 数学や物理も美しい方程式や定理
例えば、E=mc^2とかF=maといったもの
がイイのと一緒で、プログラムも美しいのがイイ
101 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 04:12: つうかプログラマならプログラムの美しさが全てだろ
102 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 05:51: >>98
>>83は明らかに釣り。
あと、美しいプログラム(この｢美しい｣の定義がいまいちわからないんだけど)は
書ければそれにこしたことはないんだけど、>>71が言いたいのは、
情報工学ってのは計算機上で目的を実現するための理論と
その実現(⊃プログラミング)であってプログラミングはその一部だから、
プログラミング｢のみ｣に固執しすぎるのは情報工学という分野の勉強を
していく上でどうかと思うよってことじゃない？(違ったらごめん＞>>71)

関係ないんだけど>>99の｢プログラムの書き方を学ぶ分野｣がちょっち気になった。
103 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 08:53: >>99
英語で言えばアクセントが変、LとRがはっきりしない、複雑な文学表現ができないことなんかに相当する。
それでも買い物をしたり、論文やニュースの意味が読めれば英語を一応使えてる＞道具
文学者になるのでなければね。

>>102
そういうことです。
問題を発見したり、現状分析して解決法を比較してより適切なものを選ぶ、
作業分担（管理業務）を決めるといった部分で大学の教育が役立ってきます。
プログラムや情報工学そのものが焦点になってない場合、
目的に合った、欲しい結果が出てくるかどうかということになる。
こうした場合、プログラムだけに目がいっててはダメだし、
選好みできないから趣味でやって特定の事へ拘りができてる人にはかえって辛い。

鼻っ柱高くして人を馬鹿にしてる専門馬鹿には人は付いて来ません。
本当の意味での管理能力が持てない只の兵隊です
兵隊には兵隊なりの使い道がありますが。
104 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 13:17: 口だけの奴ばっか
105 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 13:40: >>104が47氏ばりの実力を見せてくれるようです
106 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 14:24: もまいらプログラムを語るほどの実力あるのか？
107 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 14:27: >>102-103
プログラム「のみ」にこだわることと、美しさや技巧にこだわることって
全く違うことだと思うんだが？
確かに前者は駄目だけど、前者が良いといってる奴なんてはじめから一人と
していない。
後者は明らかに重要。

>>103
>英語で言えばアクセントが変、LとRがはっきりしない、複雑な文学表現ができないことなんかに相当する。
>それでも買い物をしたり、論文やニュースの意味が読めれば英語を一応使えてる＞道具
>文学者になるのでなければね。

LとRの発音がはっきり出来ないより出来たほうが良いに決まってる。
文学表現だってわかった方が良いに決まってる。
文学者になるんじゃなくてもな。
というか、プログラムの美しさって、これら以上に「ものすごく」
重要なんだけどね。

ま、確かにおおっぴらに人をバカにするのは人としてはどうかと
思うが。そういう奴の能力についてはとやかく言えんな。
108 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 14:31: >>102
>関係ないんだけど>>99の｢プログラムの書き方を学ぶ分野｣がちょっち気になった。

例えばオブジェクト指向の研究してる人なんかはプログラムの書き方自体が
研究分野だといっても過言じゃないと思う。
新しいプログラミング言語について研究してる人だっているしな。
プログラムが全ての分野もあるんだよ。
109 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 14:49: >前者が良いといってる奴なんてはじめから一人としていない。
授業見てるとそうでもないけどな。せめて起きてろといいたい。確かに言うのは簡単。

>後者は明らかに重要。
重要だが、2番目だな。高いところにいける人はそれを目指せばいい。誰も咎める者はいない。
だが全員に不必要に高いレベルを求めるのは現実的ではない。
>プログラムの美しさって、これら以上に「ものすごく」重要なんだけどね。
自分的には、要求された事が実現できるプログラマを最低標準と想定してる。
美しくなくても例えば計算爆発しまくり、文法間違いまくりでなければそれでいい。
逆に美しくても要求された期限内に仕上げられなければそれは無意味

>そういう奴の能力についてはとやかく言えんな
プログラミング能力があっても社会参加の能力は欠如していると考えられる。
向上心が強いならそういう部分も当然「伸びた方がいい」に決まってるんじゃないの？
110 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:08: 世の中のプログラマは社会参加の能力が欠如してるって事か。
111 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:27: >>110
このスレの住人だけを見て世の中のプログラマは～～と結論付けるわけですか。
へぇ～。
112 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:28: >>109
なんか言い分けっぽい言い方だな
113 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:31: 起きたらすでに盛り上がってるし。

>>107
美しさや技巧にこだわりすぎて理論すっぽかしてプログラム「のみ」に
固着するのは情報工学の勉強としては(･A･)ｲｸﾅｲということでは？

あとばりばりの理系人間だから気になって仕方ないだけかもしれないけど、
｢美しいプログラム＝重要｣という部分で、何を持って美しいプログラム及び、
技巧的なプログラムとするか定義されていないから意味がちょっちわからない。
(美しいプログラムっていうのは書式を綺麗にするとかそういうこと？？)
というか、わかってないのは自分だけですか、そうですか・・・。

>>108
プログラミング言語に関する研究分野のことね。
｢プログラムの書き方｣って言うとリテラシー関係のことで情報というよりは
むしろ教育よりの分野の話かなとか思った。
114 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:33: >>25の偏見を騙るスレになっとる
115 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:34: >>113
プログラムの美しさってのは理論を含めて言うもんなんだが・・・
書式なんて誰でも綺麗に書けるよ・・・
116 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:44: 美しいプログラムとはこういうものを言うんだ。C言語で書いてみると、
#include<stdio.h>
main (){
　　printf("美しいプログラム\n");
//:.:.:.:.:.:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'､
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//:.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣ヾ;ﾊ/ ´　´ ／l:|　（
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}
117 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:52: AAもprintfしてたらもっと面白かったな。
118 名前： １１６ 投稿日： 2004/05/22(土) 15:53: >>117
( ´△｀) アァ-
119 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:56: >>109が定義する｢プログラムの美しさ｣には理論的なことは含まれず、
プログラミングのリテラシー的なことのみ指しているように思われるから、
>>115が定義する｢プログラムの美しさ｣と違うね。

プログラムだけでなくそれを実現するための理論も重要だよって言ってるから
やっぱ両者とも同じこと言ってない？
120 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 15:57: >>116のAAはフォント指定しないと出力したときにずれるよと
くだらないを突っ込んでみる
121 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:07: >>119
脳内定義では理論的なものも含んでます。文法と言ったのはちょっと誤解を招きましたね。
もう一つ含んでるのは各々のプログラムや情報工学の素養が投入される
人間・社会・経営・開発環境みたいなものかな？
ちょっと抽象的だけどTH科な内容なのかな。とりとめなくてスマソ。

今見てみると>>107氏とはかなり意見近いと思う。
どこに着目して話し始めたかが違うだけで。
122 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:08: もっと楽しく電ちゃんしようよ。
123 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:10: おまえらホントにループ好きだな。
ちゃんと終了条件つけたか？
124 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:13: 何の話をしてるんだか。
125 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:14: 終了条件をつけずにgoto文でループを抜けるスレはここですか？
126 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:15: goto >>1000
127 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:17: gotoやめて
やめてgoto
128 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:21: 一般的には、美しいプログラムをかける人ほど
要求された期限内に仕上げられるものなんだが。
そのために美しく書くわけで。
129 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:30: >>121は学生じゃないような気がする
130 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:31: goto文やめてlet'sgoto文を使おう。
131 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:33: いやshall we goto文を使おう
132 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:34: いや、maygoto文を使おう。
133 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:38: Wouldyouliketogoto文、これ最強
134 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:52: それは長すぎて誰も使わんから、#defineで名前を付け替えていいですか？
135 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:55: >>128
美しい＝理論に工夫されていることと判断したんだけど、
それだと美しいプログラムが書ける＝要求期限までに仕上げられるとは
ならないかと。
何も考えないでいきなりPCの前に座っていきなり#include～と
書きはじめる人よりは期限内に仕上がる可能性は高いとは思うけどね。
136 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 16:59: >何も考えないでいきなりPCの前に座っていきなり#include～と
書きはじめる人

結構いる罠。そういうタイプ。
でもいきなり座ってはじめても「できる人」も多いよ。
137 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 17:00: >>134
OK
138 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 17:01: 座った時にとりあえず
#include～
くらい書いてもいいだろ。
139 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 18:13: 小学生の頃からプログラミングをやっているので、
言葉を話すのと同様、いきなり書き始めても、
大概のモノはそもまま書き上げられます。
140 名前： 139 投稿日： 2004/05/22(土) 18:15: そもまま→そのまま
文法チェックはコンパイラ任せで、とにかく書いて後から直します。
141 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 18:31: >>140
普通。
142 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 18:44: 100行のコードが一発でコンパイルできました。
このときのあなたの気持ちは？
143 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 18:45: >>142
普通。
144 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 18:54: 3000行のコードが一発でコンパイルできました。
このときあなたの気持ちは？
145 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 19:23: >>144
アクティー
146 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 20:17: 改行を入れまくって、行数を水増しするのはありですか？
147 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 20:38: コンパイルが通る通らないは文法のミスとかなのでたいした問題じゃない

実際に動かした時、動くは動くんだが微妙に予想外の動きをするのが困る
148 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/22(土) 22:59: age
149 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 01:47: プログラムを美しく書く、ウン千行が一発コンパイルできたら、
なんて話を偉そうに書くのが厨房だな。Jは厨房養成所か。
会社に入ってから再教育だな。そんな厨房は現場では使えん。
150 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 01:50: おまいら仕事でプログラム打ったこと無いだろ？
重要なことは納期と私用に基づいて正常に動くことだ。
151 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 01:50: 私用→仕様
152 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 01:56: 何でプログラムの話になったんだ？
情報工学の分野の学習じゃなかったのか？
153 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 01:58: >>149-150
相当レベルが低いところでは働いてるんだな。
それこそ専門卒が主戦力のｗ
154 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 02:10: 釣りにうまいよう釣られた社会人がいるスレはここですか？
155 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 02:21: なんでプログラムやってる香具師って自意識過剰でやけにプライド高い性格が多いの？
156 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 02:39: 他に誇るものがないから
157 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 02:41: このスレを見て思った。

あぁ・・やっぱりJだな。
158 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 02:52: >>153
うぷぷ。デキの悪い香具師ほど自分がレベルが高いと思ってるものだな。

プロの仕事というのは、自分がデキが良いと思いこんで
油断した詰めの甘い開発をすることではないのだよ。
要件定義・設計・実装・検査の比率を調べてみればすぐ分かるし。
あ、開発プロセスなんて言葉しらないか。Jの厨房だと>>153
159 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:32: 油断した詰めの甘い開発を避けた結果が、
「美しいプログラムなんて邪魔」ですかな。
確かに、2ch見てるとオブジェクト指向なんか邪魔とか言ってる
VBプログラマーとかいるよなーｗ

専門卒主力の職場のプロなんかより、学生のアマチュアの方が
よっぽどレベル高いわなｗ
160 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:32: プログラムの書けない負け組みが群がるスレはここですか？
161 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:43: なんだこのスレ
J落ちて他学科になったなら逆に感謝しろよ
一般的に情報系の偏差値は高いが就職時の評価は全く別だ
有名メーカーの開発職なら電気機械系が最強
プログラミングってできない奴には凄いことみたいだが
ちょっとしたオタなら中学高校から独学でバリバリ書ける
そもそも前提となる高度な知識が要らない
ちなみにソフトウェア開発職，SE，PGは負け組み，理工系なら誰でもなれる
162 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:45: プログラムが書ける奴は他の勉強も出来る奴が多い。
163 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:48: >ちょっとしたオタなら中学高校から独学でバリバリ書ける
確かにそうだが、大学でアルゴリズムやデータ構造等をちゃんと勉強しないと、いくらプログラムの経験積んでも難しいプログラムは書けない。
164 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:49: >>161
そうそう
独学でバリバリ書けるようになるのにそれも出来ない奴って
才能がない
そしてこの手のプロは日本では負け組みだからたいしたことない
アメリカじゃ結構高い地位みたいだが
165 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:51: もまいら独学でコンパイラが作れるのか？神だな。
166 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:52: >>163
大学で習うアルゴリズムとかデータ構造っていうのは独学でプログラミングを
やってる人には常識のようなもんなんだが
167 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:56: >>163
アルゴリズムやデータ構造でも、一年生でやるような基本的な
ことなら、独学でやってる奴は誰でも知ってる
言語処理や最適化、物理モデルなんかになってくると
さすがに少ないかもしれないが
168 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 03:57: いつもの通りＪ科叩きがはじまりましたね
169 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:00: >>168
J科叩きのつもりが、プログラムすらも出来ない奴の首を
絞めてるのが笑える。
170 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:01: >>163
ｎｙやって退学させられた院生のいる低俗なＪ科に
難しいプログラムなんか組める奴がいるんですかｗｗｗ
171 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:01: かぶった･･･
172 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:01: 独学でやってる人なんて、
グラフィカルな部分や通信など目に見える華やかなところだけでしょ。
それでプログラムが出来るような気がしてきて、プログラムのなんたるかまで語りだしちゃったりするんだよね。
>>167の言うような高度な理論の必要なものまで独学でやる人はほとんどいない。
173 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:03: >>170
その低俗なｎｙを作った張本人が難しいプログラムを
組める東大助手ｗｗｗ
174 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:06: ｎｙが低俗なのではなくて使って退学者を出したＪ科が低俗なのでは？
175 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:07: J科叩き厨必死だな。
176 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:07: 情報系だと高度な知識を生かせる場がないのを嘆いてるんよ
コンパイラ作れる奴なんか殆ど要らない
日本だと有名な会社はメーカーばかりで電気機械系ばかり優遇される
microsoftやsunが日本の会社なら良かったのにな
177 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:07: その退学者は低俗かもしれないけど、Ｊ科が低俗じゃ
ないんではないのかい。
あと、プログラミングの腕とは関係ないんじゃないかね。
178 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:12: NTTデータ
179 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:13: Ｊ科叩きやめて
やめてＪ科叩き
180 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:14: じゃあそろそろH科でも叩きますか
181 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:15: Ｊに入れなくてＥかＭに回された香具師が必死ですね
182 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:15: >>180
ｲｼﾞﾒｶｯｺﾜﾙｲ
183 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:16: NTTデータや日立ソフトに入って満足ですか？
本社じゃC科やE科の奴らがえばってますよ？
184 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:16: 大学で学ぶ電気や機械の知識って企業の開発職で役立つわけ？
185 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:19: >>183
ＮＴＴ？日立？
そりゃもちろん大満足ですが何か？
186 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:20: 希望の学科に入れなかった自分たちがＪ科より上だと思い込むことで
アイデンティティを保ってるんだな
187 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:37: ＳＥだと上流ほど経営コンサル営業より．
実際にコーディングをするのは下請けと派遣だけ．
188 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 04:50: プログラムのできる奴を叩くと自分の首がしまるから直球のJ科叩きになってますな
189 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 05:38: 盛り上がってるなぁ･･･こういう話好きだな皆
190 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 05:45: いや単に荒らすのが好きだけだろう
191 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 06:12: 出来ない奴が出来る奴を叩いてるところが滑稽
192 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 06:37: まあ、コンプレックスをもって必死にできる奴を叩いてる
ようなバカは、相手に見下されても当然だ罠。
193 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 07:13: >>161
メーカーの電気、機械系の開発で前提となる高度な知識を具体例を出して教えて下さい。
研究職は抜きだよ。
>>176
＞日本だと有名な会社はメーカーばかりで電気機械系ばかり優遇される
優遇って何？具体的に。
>>183
Ｈ１２－１４年の合計のデータでは
Ｅ科、
ＮＴＴ　１名、日立製作所　８名　おまけにソニー　１４名
Ｊ科、
ＮＴＴ　不明、日立製作所　７名　おまけにソニー　１３名
Ｃ科、知らない。
たいして変わらんな。
それに、本体にいるってだけで技術者が威張れるわけがない。
お前は偉い気分になれるブランド名大好きなＤＱＮなのかもしれないけどな。
>>187
誤解のないようにいっておくと、それはＳＩの場合な。

これらに答えられないなら、お前らはイメージだけで偉そうに物を語るＤＱＮ認定な。
Ｊ科のイメージを落とすような事いってるんだから、それなりの裏付けはあるんだろうな？
194 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 12:23: >>183
必死だな(w
J科出身の上級SEや経営陣の数をまず調べてみろよ。
目の前の就職のことしか頭にないからDQN情報オタなんだよ。

ま、そんなに愛するJ科を頑張って卒業して、
単価50万円のプログラマとして中国人やインド人と競ってクレ。
195 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 12:41: F科は？F科は？
196 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 13:16: 就職に関してはこの辺でも見とけ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075881643/
197 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 13:21: そんなに電気や機械が好きなら、電気や機械で就職したらいいやん。
自分の学力が足りなくてJ科に落ちたのもいい機会。
勉強のできなかった自分にはJ科は違う世界だったと
あきらめたら良いと思いますけどね。
J科を叩いても、落ちてそれより劣る学科にいる自分はもっと下なんだから、
惨めなだけだよ。
がんばって経営陣とやらになってくださいよ。
電気や機械でｗ
198 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 13:37: ２ちゃんねる信仰厨ﾊｹｰｿ>>196
199 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 14:08: J落ちでJ科を否定しようとしてる奴
プログラムでJ科に馬鹿にされた奴
200 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 14:22: J科への羨望
201 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 14:35: 僕がプログラムを一番上手く書けるるんだ　という思い
202 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 14:46: そう思えるレベルになりたい･･･
203 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 15:48: Ｊ科必死だな
204 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 15:49: 必死なのは非J科。
205 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 17:22: 必死なのは学科に関係なく、就職や将来に不安を抱く方々です。
206 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/23(日) 19:27: 自分の能力が無い為に将来に不安を抱く方々ですね。
207 名前： 193 投稿日： 2004/05/24(月) 00:44: >>194
まずお前が具体的な数字を出せ。
みてる人間がわからないだろ。それでいて、悪いイメージだけ植え付ける。
不安だけ煽っといて、意見が何もないんだよ、お前は。
つまり、Ｊの人間が会社に入った後、気づいたらＣやＥの連中ばかり優遇され、
あまり昇進できないよ、って言ってるの？

つーかお前本当は何も知らないんだろ？
さっきから言ってる事が、間接的で一般的な情報ばかり。具体性ゼロ。
大雑把な悪い印象は持ってるんだけど、具体的な事は何も知らないんでしょ。
ただ自分の持っている悪い印象を吐き出しているだけ、と。
208 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 01:42: (　´ー｀)ノ旦　まぁ、モチツケ。
209 名前： 194 投稿日： 2004/05/24(月) 02:46: >>207
>まずお前が具体的な数字を出せ。
>みてる人間がわからないだろ。

お前が分からないんだろ。ウププ。
分からなかったら四季報でも読めば。自分で。

>つまり、Ｊの人間が会社に入った後、気づいたらＣやＥの連中ばかり優遇され、
>あまり昇進できないよ、って言ってるの？

違うよ。
入学時に決まってしまう学科のイメージに妙にこだわるだけで、
社会で必要とされる能力を全く理解していない、
チミが昇進できないって言ってるんだよ。

J科って、みんなこんなDQNばっかりなのか？
210 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 02:53: え、ここってJ科落ちの人のスレじゃないの？
211 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 03:08: とりあえず履修を模索してる様子はあまり無いな
212 名前： 193 投稿日： 2004/05/24(月) 04:15: >>209
だから最初にいったやつがデータ出せよ。
また抽象的で漠然とした話しはじめたな。
具体的に喋れっていってんだろ。
お前がよく理解してる事をまず示せ。示せないなら解らないって事にするからな。
なんで俺がお前の言ってる事が正しいかわざわざ調査しなけりゃならないんだ。
それはお前のやる事だろ。
213 名前： 193 投稿日： 2004/05/24(月) 04:18: あ、それとも答えられないの？
だから相手の人格批判して誤魔化そうとしてるんだ。
よくいるよね、困った時は本題から話そらして相手の人格批判始める奴。
214 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 05:20: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
215 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 06:47: J科落ちてJ科を叩くなんて、みっともないスレだなー
216 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 08:19: >>215
Ｊ科志望じゃないし、Ｊ科が何やってるのかも全然しらんし、
別に嫌いでもないけど叩いてるよ。
みんなそんなもんだろ？
217 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 09:27: スレを荒らしといて何を開き直ってるんだか。
おまい、ここのスレタイ読めるか？
218 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 09:35: >>216
そそ。213みたいな小学生みたいなキレ方がウザいんだよね。
219 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 10:00: >>217
予定通りに進行していくスレ

>>201-230　コテハン叩きで熱くなる
>>231-300　落ち着いてきて仲良くゲーセンについて語りだす
220 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 10:45: Jが何やってるかも知らなかったら叩きようが無いだろ。
プログラムについて見当の外れた事語ってた奴か？
221 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 10:47: >>216=218
222 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 10:49: 指摘されてもまだ人格批判してるな。
おそらく193に論破されたんだろうなw
223 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 10:50: 煽ることを目的にしている人間に何を言っても、
不愉快な思いをするだけだと思われます。
224 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 10:54: いたな、屁理屈こねてプログラムはうまく書けなくてもいいとか見当違いの言い訳してたやつ
225 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 11:27: 人格批判ですら論破されそうです
226 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 11:39: 人格批判には人格批判ガエシ
227 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 11:52: はじめてスレに書き込むんですが、J科って嫌な人多いんですね。。。幻滅しました。
228 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 12:08: うわ、白々しい・・・
229 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 13:30: 幻滅してなかった方がおかしい
230 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 13:40: >>216
２ちゃんねらーってみんなそんな人ばかりなんですか？
理由も無いのに叩くなんて･･･
231 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 14:43: んなこたーない。てか>>216は単なる負け惜しみ。
232 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 15:44: Jか落ちて、独学で情報系の勉強をしていたら、気づいたら自分の学科の単位が大変なことに。
どうしたらいいですか？
233 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 16:18: 一旦辞めて、Jで受けなおせばよい
234 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 16:24: Ｊにそこまでの価値があると思えないんですが・・
235 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 16:28: おまえら216に釣られすぎ
こんなんだからＪに偏見もたれるんだよ
236 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 18:42: >>235
それがJの偽れざる姿ってことで。
237 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 19:26: 他人を非難しても、ちっともストレスの解消には役立ちません。
心にもやもやが溜まるだけで、ちっともいいことはないですよ。
238 名前： sage 投稿日： 2004/05/24(月) 19:52: ところで、Jの学生が履修する価値のある他学科の講義ってありますか？
239 名前：某1 投稿日： 2004/05/24(月) 21:47: >>224他
妙に絡んでるな。いて悪かったかい？

日曜の朝と晩に大騒ぎしてつまらん事で優越感に浸ってたのは何処のどちらさん「達」で？
挙句の果てには煽ってるつもりが見知らぬ他人を勘違いして叩いてる奴まで現れてなぁ、
投稿者のIPでも抜ける天才ハッカーさまでつか？

大体俺はその時間ここ見れる状態じゃなかったんだよ。
それと、俺は荒れるのは嫌いだから学科を限定した覚えも無いし、
プログラムが書け無くて良いとは書いてないし（一定のスキルが必要と書いた覚えはある）、
人格という言葉を使った覚えもない。

叩いてるつもりがやり過ぎで当人が本当に気にしてることを晒してしまったようだね。
ここで言ってる事と普段口にしてる事が一致させられない癖に随分とまた傲慢なことで。
一日中モニタと睨めっこして文字だけで全部済ませてると一部には感覚がボケる奴がいるんだよな。
機械と人間は違うぞ。
240 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 22:04: >>239
やめとけ。どうせJ卒は単価70万円の下級SEにしかなれんのだから。

今のうちに偉くなれる夢でも見せといてやろうぜ。
241 名前： 前回までのお話 投稿日： 2004/05/24(月) 22:15: 1 名前：電通太郎投稿日： 2004/05/19(水) 23:52

Ｊ科に落ちて他学科に入学した人がＪ科に劣らない
情報工学（特にプログラム）の知識を得るために
必要な履修の仕方や、進路について語るスレです。

9 名前：電通太郎投稿日： 2004/05/20(木) 00:13

情報工学科はプログラムをやるだけの学科ではない。
実験はプログラムが多いかもしれんが、講義は計算機の理論＆数学が多い。
なのでプログラムだけやりたいならバイトでもすれば？

48 名前：電通太郎投稿日： 2004/05/20(木) 01:53

岩田さんﾏｼﾞ崇めとけよ。
神だから。
もやすみ

57 名前：電通太郎投稿日： 2004/05/20(木) 02:12

つーかプログラミングしたいなら本腐るほど売ってるんだから買ってきて読んで実際に組めばいいじゃん。
J科居るだけな奴よりはよっぽど出来るようになるぞ。

172 名前：電通太郎投稿日： 2004/05/23(日) 04:01

独学でやってる人なんて、
グラフィカルな部分や通信など目に見える華やかなところだけでしょ。
それでプログラムが出来るような気がしてきて、プログラムのなんたるかまで語りだしちゃったりするんだよね。
>>167の言うような高度な理論の必要なものまで独学でやる人はほとんどいない。

208 名前：電通太郎投稿日： 2004/05/24(月) 01:42

(　´ー｀)ノ旦　まぁ、モチツケ。

211 名前：電通太郎投稿日： 2004/05/24(月) 03:08

とりあえず履修を模索してる様子はあまり無いな

237 名前：電通太郎投稿日： 2004/05/24(月) 19:26

他人を非難しても、ちっともストレスの解消には役立ちません。
心にもやもやが溜まるだけで、ちっともいいことはないですよ。
242 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/24(月) 22:35: みんな、仲良く仕様書。
243 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 00:08: 叩き合い終わった？
まあJ志望の人って、総じてヲタっぽいけどね。
入学ガイダンスの質疑応答の時、J落ちC落ちTで個人的なことやたらぐだぐだ並べて
質問しているDQNがいたな。
さて、そろそろ履修について真剣に考えるか。

まずは共通単位にもならない離散数学を他学科履修。岩田さんを崇める、と。
あとは自学科の情報系の授業をとりつつ、不足している
計算機科学・コンピュータネットワーク・数理科学・人工知能をどうにかする。
人工知能は単位互換するのが良いと思われるが、他は転科する以外どうしようもないな。
T科なら他学科履修で単位出るんだよな。羨ましい。あきらめが必要な予感。
プログラムは自分でやるし、選択科目に実践プログラミングがあるな。

俺の周りだけで自分入れてJ落ちが５人いるんだが、やっぱTとHの人達は結構必死に考えてる。
Cの奴らはJに似ているところも多いせいかあまり関心がないようだ。
T,Hにもっと専門性の高い履修の仕方を出来るようにして欲しいと思うのは俺だけではないはずだ。
とりあえずみんなで離散数学取りに行こうぜ。
244 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 00:13: >>239
いて悪かったよ。明らかに人格批判だし、荒らしだからな。

>プログラムが書け無くて良いとは書いてないし（一定のスキルが必要と書いた覚えはある）、

でもそれ以上はいらないとは言ったんだろ？
美しく書くスキルもいらないといってたよな。
でもそれが必要だから批判されたわけだ。
それに、英語でも何でもそうだが、ここでやめといた方が
いい上限なんてないだろう。

>>239-240は典型的な人格批判。論点ではなく、そいつの行動や性格、
容姿などを根拠もろくにないのに決め付けて叩くこと。
245 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 00:21: 叩いてる奴の妄想が凄くてﾜﾛﾀ
天才エスパーさまだな
246 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 00:40: >>243

不毛な叩きあいは放っといて。
THはソフトウェア工学とやらがあるぞ。感想キボンヌ。
247 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 00:53: 離散数学って集合論やった記憶しかないけどな。
248 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 01:07: J落ちHって居るの？
全然方向性違うじゃん・・・
249 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 01:14: ドモルガン先生
250 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 01:19: >>248
第一Ｊ：やっぱ世の中ＩＴだしー。パソコン使えるようになりたーい。
第二Ｈ：ＣＧとかやっててなんか面白そー。クリエイティブな感じ。

ってのがいるかも。
251 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 01:25: それなら別にHでも満足してるんじゃないのか
252 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 01:27: >>248
H科は情報科学を基礎としているから、似ている部分もある。
勿論一番近いのはC科だが。
253 名前：某1 投稿日： 2004/05/25(火) 01:29: >>244
>でもそれ以上はいらないとは言ったんだろ？
出来ない子に対してはね。一種の義務教育みたいな感じだ。
もっと出来るようになりたい（出来ない）子や出来る子までそこに嵌め込むわけがない。

>英語でも何でもそうだが、～上限なんてないだろう。
何でもですか･･･それは貴方がプログラムや情報工学に限らず森羅万象全てに完璧な神になろうとしてると解釈していいのかな？
確かに神ならどんな仕事でも潰しが効きますなあ。それがバモイオドキ神でない事を切に願うよ。

>典型的な～容姿などを根拠もろくにないのに
う～ん340は知らんがちょっと血が上ってるんじゃない？
J落ちだの日立だの明らかに只の煽りだろ。俺は流れとレスに従って自分の考えを書いただけ。
後容姿って何？

>>246
Eにもあるな
>>249
義道の印象が強すぎてそう思うかもしれんが無関係でもないんだな。
254 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 01:37: 結局第二志望なんかで入学しても満足できないまま留年、退学していくんだよな。
こんなシステム早くやめて、第一志望しか取らないようにした方がいいのにな。
255 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 01:42: >それは貴方がプログラムや情報工学に限らず森羅万象全てに完璧な神になろうとしてると解釈していいのかな？

まあ平たく言えば、ほとんどそういうことになるな。
もちろん無理なわけだが。
英語やプログラムに関して言えば、上限はない。
もちろん、数学に関しても、情報工学に関してもな。
どのレベルにいようが、もっと出来るほうが良いことに変わりはない。
これ以上はいらないなんてのはよっぽど出来るんじゃない限りないし、
それでももっと出来たほうがなお良いだろう。
256 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 01:44: >>254
それでも入学手続きをとったやつが入学してるんだろ。
入学するかどうかは自由に選べるんだから、これで十分だろ。
257 名前： J落ちC落ちのH科 投稿日： 2004/05/25(火) 02:05: >>248
ノ
258 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 02:48: >>256
でも今のシステムだと特にこだわりのない奴がJ科が一番人気だからと
なんとなくJ科を第一志望て本当にJ科に入りたい奴を押しのけて受かったり、
E科にどうしても入りたい奴を押しのけて他学科を落ちた奴がE科に入学したりして
なんか無駄が多い気がする。
学科別に取れば合格者すべてが第一志望で入学できる。
259 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 03:04: >>258
学科別にとってもなんとなく希望した香具師が受かると思うんだが
260 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 03:23: ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/953/1022406539/415
261 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 04:06: >>259
いや、学科別試験にすれば、どの学科を希望するかで電通大に入る難易度が変わってくるんだから
なんとなく希望する奴はかなり減るだろ。
たとえば、どこの学科でもいいと思ってる奴が難易度の高いJ科を受けたりすることはなくなる。
262 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 04:06: なんとなく希望しただけでも良いんだよ。第一志望なら自分を納得させる事ができるから。
第二志望という否定的要素が上のようなネガティブな思考しか持たない僻みの塊のような人を生み出すんだよ。
263 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 04:51: 何か良く分からんけど学部で順位付けたがる奴いるよね
もと広い視野で見たらどうなんだと。全員電通生じゃねーか
264 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 04:51: もっと広い視野ね
265 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 05:47: >>262

第１志望のとこじゃなくても入学した方がいいと思ってるやつが
大多数だから、殆どのやつが再受験しないんだろうがよ
選択権は与えられてるんだからあとは個人の問題で
希望の学科に入れないとかそーゆ問題じゃない

ああそれとな、ネガティブな思考の奴はどこにいってもネガティブだよ
制度の問題じゃねえよ
266 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 16:10: ＞ネガティブな思考の奴はどこにいってもネガティブだよ
ハハハハハ(´∀｀)ハハハハハ
＿|￣|○　おれのことか・・・
267 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/25(火) 17:37: (´д`)ノーーーーーーーーーー＠

ナメンナヨ
268 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/26(水) 14:51: J落ちCは良く聞くけどJ落ちEなんて居るの？
269 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/26(水) 16:21: いるいる。漏れ漏れ。
270 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/26(水) 19:44: J落ちEは普通にいるけど。

でもやる気ないよな、やっぱ。
271 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/27(木) 01:16: ('A`)ｶﾞｯｺｳﾀﾞｲｽｷ
272 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/27(木) 19:56: 現在四年生の漏れ、第一希望で入学できたけど、第二第三希望をどの学科にしていたのか覚えてない。
273 名前： 1 投稿日： 2004/05/28(金) 23:14: この辺でスレタイに沿ってJを他学科履修してよさげな科目でも。
とはいっても選り取り見取り、俺的にはOS論なんかは教官代わってどうなったか興味があるんだが。
274 名前：１投稿日： 2004/05/28(金) 23:44: １じゃないのに１とか名乗るな。
275 名前： 1 投稿日： 2004/05/28(金) 23:49: 自己主張だけは強いな坊主。
スレッドのメンテくらいちゃんとやっとけよ
276 名前： 1 投稿日： 2004/05/28(金) 23:50: 騙りうぜえええ
277 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/28(金) 23:51: 玄人気取りが現れた。
278 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/29(土) 15:01: バブルスライムが現れた！
279 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/29(土) 23:49: ↑
ツマラナイ
280 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/30(日) 02:32: しかしおどろきとまどっている！
281 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/30(日) 23:57: ↑
ツマラナイ
282 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/31(月) 06:43: ツマラナイ
↓
283 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/31(月) 12:41: 布団がふっとんだ
284 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/05/31(月) 22:40: ちんこがふっとんだ
285 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/02(水) 00:44: はいはい。
286 名前： H科投稿日： 2004/06/02(水) 02:32: OS論面白いと思うんだけど、どうなのよ本業の人。
結局>>1ってT科なのか？ソフトウェア工学の西さんがいてうらやましいじゃないか。
H科の人はとりあえず佐山先生の情報系の授業はとっておくべきだな。
287 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/02(水) 15:52: >>286
西って誰？うらやましいのか？
288 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/02(水) 19:18: 西司郎
289 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/02(水) 21:10: いや、仁志
290 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/02(水) 21:55: >>286
>>1は騙りが出てきたときにしか出てこない
291 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/03(木) 08:49: ＨのＫ教授が
これからはＪ．ＣよりＨだろーと本気で
言ってたの。自分が専門としてるのもあるんだろうけど
洗脳されて来ちゃった
292 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/03(木) 09:45: だから何＿？
293 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/03(木) 10:28: ↑
○○○ですね
294 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/06(日) 22:42: みんなでJ科に転科しようぜ！！！

と、単位すれすれの俺が言ってみるテスト
295 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/06(日) 23:50: 正直お勧めしない。
かなり大変なので。
296 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/07(月) 01:54: 転化するのが大変？
J科が大変？
297 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/08(火) 03:12: >>295
実体験に基づいて相対的に「大変なので」なんて言えるのは
複数の学科体験してる奴くらいだからな…

確かに今の情報工学実験（HIの課題も相まって）
なかなか休む暇も無くて忙しいとは思うけど、
他の学科も3年は専門的な授業増えてきて色々忙しいんじゃないのかな。
298 名前： IS狙いの昼間Ｃ科 投稿日： 2004/06/09(水) 22:28: 電通のＪ科で勉強できることなんて他の大学（国立、公立、私立の理工系）でも習えるじゃん。
落ちてＣ科入ってよかったとつくづくおもった。
299 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 22:33: 電通のＣ科で勉強できることなんて他の大学（国立、公立、私立の理工系）でも習えるじゃん。
落ちてＨ科入ってよかったとつくづくおもった。
300 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 22:34: んじゃ、さっさと他の大学に行け。
どういう理屈なんだか。理解に苦しむ。
301 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 22:55: http://www.cs.uec.ac.jp/cs/j-index.html
http://www.ice.uec.ac.jp/indexj.html
http://www.hc.uec.ac.jp/index.html
これで比較してみれ。Ｊ科に電通大的特色に欠如するのが一目瞭然ｗ
302 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 23:03: また使い尽くされたネタを
何をどう考えればJが電通の特色から外れてるのかと。
R科にでもいけ
303 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 23:06: それ以前に>>301の日本語が読解できない
304 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 23:16: >302
揚げ足取るわけじゃないんだが、R科ってどこだ？
多分、キーボードの配置からいって、T or Eって打とうとしたんだと思うけど…
305 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 23:18: 電波通信学科ｗ
306 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 23:18: Ｒ科＝Ｒ一郎科＝Ｅ科
307 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 23:19: もういないじゃん
308 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 23:41: 電通大的特色なんてない方が良いだろ？
なんか変な特色があると、下手な私立イロモノドキュソ学部みたいで嫌だ。
309 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 23:42: わかった！電気通信大学電気通信学部ろりこｎ
310 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/09(水) 23:47: 確かに電通大的特色だが・・・
311 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 00:04: >>298も>>301も(同一人物かもしれんが)J科に対するコンプレックスっつーか
負け惜しみが滲み出ていてしゃーない。
なんで他の科を叩いてまで自分の科の地位を上げようとするのか理解できん。
むしろ評価を下げてる。
312 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 00:20: J科は教授がメンドクサがりばっかなのでHPもあんな惨劇なのです。
合宿もしないし入試時にトーイクの点数も調べてませんでした。
313 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 01:15: >>311

>なんで他の科を叩いてまで自分の科の地位を上げようとするのか理解できん。
>むしろ評価を下げてる。

この部分だけを書け。スレが荒れるから
314 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 01:52: 基本情報処理技術者の資格もってる人が驚くほどプルグラミング技術を持ってなくてびっくりした。
二年のプログラミング演習の問題程度で苦戦してるからなぁ。
お遊びでちょこっと齧った俺でも簡単だったのに。
そしてPC自作もできないもよう。
で、基本情報処理技術者って何？俺バカだからわかんねー。

ここの非J科様方はお取りになられた？
315 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 01:55: Jに落ちると負け惜しみがひどくなる罠。
316 名前： 315 投稿日： 2004/06/10(木) 02:17: おい、誰かかまってくれよ
317 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 02:24: 315≠316＝非J科
318 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 02:39: 俺の感じでは
315＝317＝J科
319 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 03:02: 基本情報なんてクソの役にもたたん。
ソフ開でもプログラムを組むという観点からはそう役に立つようなものじゃない。
ただの肩書き。仕事で資格手当でも出るんだったら取るべきだけれども。
320 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 07:09: 基本情報処理技術者の資格もってる人が驚くほどプルグラミング技術を持ってると信じてる時点で大爆笑
321 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 07:39: それは大爆笑だな
322 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 07:42: 基本情報処理技術者の資格もってる人はプルグラミング技術を持ってる
とは限らないが、スライムは驚くほどプルグラミング技術を持ってるぞ。
プルプルしてるからな。
323 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 07:57: プル　㌘ ing
324 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 07:59: >>320
>>314をそう解釈する貴方の日本語能力に大爆笑。

マジレスすると軌条は就職対策でとる奴がほとんど＞学生。
後素人には結構ハッタリ効く場合も多い。
それ以上のものは資格に求めるべきではないと。
325 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 08:03: 要するに基本情報処理技術者って取っても大爆笑するだけの資格なんだろ？
326 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 08:17: とって本気で喜ぶのはR科の方だけ＞2種、1種
327 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 12:30: 少なくとも大爆笑のおきない資格って何？
ちょっと尊敬されちゃうくらいの資格は？
大爆笑されないくらいのが１つあってもいいかなとか思うんだが。
328 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 13:05: 基本情報は取っても大爆笑だが、取っていなくても大爆笑だ。
329 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 13:07: どっちでも大爆笑。
330 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 13:12: >>327
医師免許
弁護士資格
ひよこ鑑定士
一級建築士
TOEIC900
331 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 14:29: まんなかのってこれらに並ぶくらいすごいものなのか？
電通大生で一番取れそうなのはTOEICかな･･･
332 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 14:48: ひよこ鑑定士はボケだから。
333 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 17:09: 医師免許も弁護士資格も要らんし。
欲しいなら別の大学いったほうがいい。
TOEICくらいか。
まぁ所詮はTOEICだしな・・海外じゃ糞の役にもたたん資格なわけで。
334 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 18:10: ひよこ鑑定士とやらが医師や弁護士並に稼げるならやっても良いぞ。
335 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/10(木) 18:45: 来年から院試受けるにはTOEIC(またはTOEFL)が必ず必要なわけで。。。
336 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/11(金) 10:43: 来年度入学？
来年度試験からっちゅこと？
何点あたりなんですかね。
所詮は電通だから800点とか。
900は実際のところ、中位理系大学生には厳しい関門なきがする。
337 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/11(金) 20:53: ここで資格がどうこう書いてる奴ってあれも無駄之も無駄とか言って
結局ひよこ鑑定士しかとれないんだろ（あるのか知らんが）。

要するに能力があるからとらないんじゃなくて口だけ小僧ってことだ。
大体情報処理とTOIEC以外は医師だの弁護士だの電通生にとっては現実的でない資格ばかり。

なんも考えてないってのがよく分かりますな。
で、暇さえあれば模索と称してJに逝けなかった怨嗟をぶちまけるか
逆に自分に過剰な自信を持って他人を叩いて喜んでる荒らししかいない。
こんなスレ潰しちまえよ
338 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/11(金) 23:06: とJ落ちの337が申しております。
339 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/11(金) 23:31: ↑
反論出来ない人の典型的なレスの例ｗ
340 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/11(金) 23:43: 初生雛鑑別師ね。ベテランになると結構給料いいらしいね。
日本に1校しかない学校に行かないと取れない資格だから狭き門であることは確かかも。
スレ違いなので以上。
341 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/11(金) 23:52: すれ違いも何も元々ネタスレなんだから何話してもいいんじゃないの？
342 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/12(土) 00:09: だな
343 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/12(土) 01:12: 小生なのか所詮なのか気になるな。
＞初生雛鑑別師
344 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/12(土) 01:49: >>1はドコいった？
必要な履修の仕方や、進路についてはいいのか？
345 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/12(土) 03:53: >>338
>Jに逝けなかった怨嗟
って批判してるのに…国語力ないね
346 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/12(土) 06:54: >>345
１周して考えると、非Ｊ科と思われてもしょうがないだろ
君には自覚は出来てないのだろうけどね
347 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/12(土) 10:52: なんだかみんなが必死すぎて同情しちゃうよ（ｸﾞｽﾝ
348 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/12(土) 10:56: 一周してと言う考え方がおかしい。
何でもくっつけて敵の敵は味方ってか？
偏った解釈しかできないのは君が煽り過ぎたからだ。

ここはJに逝けなかった奴が情報系の履修や進路を模索するスレなんだろ。
叩きのための自慢話や不満ぶちまけを装った学科厨煽りなら他所でやれよ。
349 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 00:36: てかこのスレすっかり叩きスレじゃん・・・
350 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 01:21: 全然模索してないｗ
351 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 01:48: Ｊ科によるＪ科の為スレですから
352 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 01:55: 全学科のためのスレですよ。
353 名前： 319 投稿日： 2004/06/13(日) 01:56: >337って俺のことは含んでないよな？
ちなみに基本情報って就職にも役立たないと思うのだが。
あんなの取れない方がどうかしてる。
354 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 02:07: しかし、就職して、取っていなければ取らされる。
355 名前： 電通太郎[TRACKBACK] 投稿日： 2004/06/13(日) 02:10: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/953/1076252018/r260
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/953/1076252018/r263
>>353は情報収集不足。その会社がいいかは別として大手でも評価するところはする。
（これは就職した先輩からも聞かされた）
356 名前： 319=353 投稿日： 2004/06/13(日) 02:59: すまん資格スレは読んでなかった。
とりあえず http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/953/1076252018/253 ほど
けなすつもりはない。それにある程度の評価があるのもわかってる。

けどソフ開持ってたって、就職で役立ったっていう手応えは俺にはなかったぞ。

まぁこんな話をここでしてても意味無いわけだが。
357 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 03:23: ネットワークやデータベースだったらどうかな？
358 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 03:26: うーん、就職に役立つかって言うと「そういうこともある」としか言えないわな。
あと、電通にくる奴でもPC触った事の無いずぶの素人ってのもいる訳よ。
教室行けばキーボード一つ恐る恐る触ってる奴とか必ず見たことある筈だ。

そう言う奴の何でもいいから色々やって向上しようとする努力まで断罪するのは
どうかと思うし、>>353氏の書き込みがそう思われても仕方ないと思うぞ。
359 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 03:29: 肝心の>>1はプログラムに言及してるからある程度の基本は知ってそうな気がする。
>>1にスレを誘導する気が全く無いみたいだから事実は不明だが。
360 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 03:43: >>1はどうでもいいから学科叩きをしようぜ
361 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 17:55: ('A`)
362 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 19:39: （￣＾￣）
363 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 21:15: 学科叩きはもうあきたので本来の話題に戻ろうぜ。
364 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 21:21: >>356
え、ソフ開発持ってても就職で役に立たないんですか？
俺最近就職のためにこの勉強始めたばっかりだったのに・・・。
しょぼｎ
365 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 21:30: 情報系の進路を模索と言う点では役に立たないことは無いはず。
366 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 22:17: 飲みの席で大爆笑するネタくらいにはなるだろ
367 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/13(日) 22:29: 粘着がいるようですね。
368 名前： たいすん 投稿日： 2004/06/13(日) 23:03: たいすんはここにいるよ。
369 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/18(金) 03:08: 保守です。
370 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/18(金) 03:17: Ｊ科の自己満足スレに保守の意味があるのだろうか
371 名前： ナニ男(引篭) （OgNevIe2）投稿日： 2004/06/18(金) 03:18: なんていうか、かっこいいスレタイだな。ついでに「H科落ちが合コンでの進路を模索するスレ」キボン。

J科だけが情報系なんていっている輩はすでに情報系について何の知識も持ち合わせてないんですよ。
むしろ、J科に入らなかったことでJ科という枠にとらわれないというリアルラックに感謝しなさい。
ちょいと小耳にはさんだ話ですけど、シリコンバレーでは石を投げるとインド人と中国人に当たるそうです。
要するに今更こんぴゅーたー？なんか使ってソフト開発するのは低所得の三国人でも出来るってことみたい。
これからの時代は情報社会から文化社会になるってアルビン・トフラー（なんか偉い人）も言ってた。
372 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/18(金) 03:19: 勘違いするな。Ｊ科を叩くスレだ。
373 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/18(金) 03:24: >これからの時代は情報社会から文化社会になるってアルビン・トフラー（なんか偉い人）も言ってた。

詳細きぼん
374 名前： ナニ男(引篭) （OgNevIe2）投稿日： 2004/06/18(金) 03:31: >>373
J to H
そして、J科は職場でも合コン会場でも負け組みになって行くのですよ。（Cも）
375 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/18(金) 03:37: >>374
そんなんどうでもいいから
文化社会って何さ？
376 名前： ナニ男(引篭) （OgNevIe2）投稿日： 2004/06/18(金) 03:49: >>374
ん、俺もよくは知らん。だがこれがCやJにとって決していい話ではないという事を
聞いたことがある。出来れば情報社会がいつまでも持つのがよさげ。

だいたいこんなかんじ？　↓
http://www.uejima.co.jp/hfw-db-ans.php?date=2003-09-06
377 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/18(金) 12:54: ナニ男必死なの？
378 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/18(金) 13:11: どうでもいいけど、ナニ男の言うことは信用してないよ♪
379 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/18(金) 14:52: まあ具体性のある話じゃないし。
情報社会がどうたら言ってるけど、全員駄目になっちゃうわけじゃないし。
電通大出てるなら、ちゃんとした目があるなら生き残りにはなれるよ。
380 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/19(土) 23:07: >>371
プラス思考ｲｲ!!
H科の俺も希望がもてそうだ。
381 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/20(日) 13:45: 自分の人生なんだから、学科に寄生するような考え方は止めましょう。
382 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/20(日) 17:05: Ｈ科でも希望がもてる人がいるんですね。
383 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/20(日) 21:03: >>382
３点。もっとひねらなくちゃ！
384 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/20(日) 21:11: 　　　　　　　　　　,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
　　　　　　　 ,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
　　　　　　 r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;:　彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
　　　　　　 |:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~　　　　　`l;:;:;i!
　　　　　　 l:;:;l　　　　ヽ、　　　　　　l;:;:;:ﾐ
　　　　　　 l;:;:| 　 ,,....、　　　 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
　　　　　　　ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､　 i!`T"）|
　　　　　　　l^ｰi '"' ’'`　ﾉ　ヽ､,,,...-‐'　j!　 |
　　　　　　　i! :; `''ー'''';:',,　,,, )　　　　: |ｰ'"　　　ミニにタコ
　　　　　　　ヽ-l　　　 ,,.;:;::;;;;:,,,,,　　　 |
　　　　　　　　ヽ i　'"ｰ''''"~~`'　/ ,,.!､_
　　　　　　　　　　 `ヽ､　"" '''　 ,,.:'"／' :ヽ
　　　　　　　　　　　　j^'ー--‐''".ィ'ﾝ"　　 `ー-､
　　　r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／　　　　/
　　　　　　　　　　　　| /`ヽ　／
　　ヽ　　　:;: 　　　　 ^|ヾ,r`'　　　　,.　　　 ,,.r'
　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　　 |　　　　　／　　　,.ｨ"
385 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/21(月) 21:34: で、お前らはソフ開は受かったのか？
386 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/21(月) 22:06: 何故、そふ開？
387 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/22(火) 00:00: 自慢できる唯一の資格だからだろ
388 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/23(水) 01:08: 妬んでる香具師ﾊｯｹｿ
389 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/23(水) 02:00: ソフ開受かれば任天堂入れますか？
390 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/23(水) 02:36: 入れる可能性が高くなります。
391 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/24(木) 13:52: そろそろ模索開始
392 名前： H科投稿日： 2004/06/24(木) 22:57: あの、H科の情報理論取ろうと思うんですけど、
Jには無い授業なんですね。
シラバス見てもJの人がやっていることと大きくは変わらないと思うんですが、
なんか数学っぽいですね。情報"科"学と言った感じでしょうか。
この授業情報系に進む場合役に立ちますでしょうか？
393 名前： 286 投稿日： 2004/06/25(金) 04:05: >>392
H科の情報理論でしょ？まさにシラバスに書いてある通りで、
コンピュータという存在の基本になる理論の話をする。
基礎の基礎からオートマトンの種類とかまで行くので、取るべきでしょう。
情報系なら常識として知っておくべき部分だと思うよ。

っていうかH科スレで聞けばいいのに。
394 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/06/27(日) 04:06: さて、もうすぐ7月だが、他学科履修挑戦組の進捗状況はどうよ？
漏れの受けてるのでは今のところ脱落はないんだが…
395 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2004/07/06(火) 10:47: J科落ちってわけじゃないけど、今期OS論受けてます。
テストはどんな問題が出るんだろ～。
396 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/06(火) 21:56: 留年して他学科履修ですか。
397 名前： ナディア＠何か （zmaEDais）投稿日： 2004/07/07(水) 00:29: 留年して他学科履修までされるほどの人気のOS論を
取れない漏れは腹を切って死ぬべきだ。
398 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/07(水) 01:02: >397
なんか、誰かさんの選挙広告みたいだな、その文章
399 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/07(水) 01:45: >>397
どうぞ
400 名前： ナディア＠何か （zmaEDais）投稿日： 2004/07/07(水) 01:51: あー・・・まー・・・

どうぞって書くためだけにageられてもなぁ・・・とか思っちゃう。
401 名前： ・J・ （PmJJJJJs）投稿日： 2004/07/07(水) 02:02: 漏れもOS論一回落としたぜー　orz
402 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/07(水) 02:11: ４年で取ったの？
403 名前： ・J・ （PmJJJJJs）投稿日： 2004/07/07(水) 02:51: そう。4年生で取りました。
その時は現学長の講義でした。厳しかったなぁ
404 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/07(水) 03:18: 厳しいってか何言ってんのかわかんなかったね
405 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/08(木) 21:34: 今のＯＳ論はどうなんよ？
406 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/17(土) 22:38: 返事が無いまま最下層へ･･･
407 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/18(日) 16:57: まあ、そろそろ後期の時間割を考えていい頃だと思うが、J落ちの人は何を履修するわけ？
408 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 02:07: J落ちとかそういう否定的な表現はやめれーな。
向学心があってすばらしい学生じゃないか。
409 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 02:10: >>408
じゃあ、スレタイ変えてよ…
410 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 02:34: スレ立てした>>1は実は何もする気が無い様でつね。
411 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 02:54: 所詮はネタスレの一つって事か･･･そろそろ終了してもOK?
412 名前： 1 投稿日： 2004/07/19(月) 17:57: ならんならん！
今二学期に向けてどの授業を取るか真剣に考えているところなのじゃ。
専門基礎科目の解析学は取るぞい。
413 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 18:11: 言葉遣いキモイ
414 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 18:13: >>1は1年か？
解析学は単なる数学。情報チックなことは何もやらない。
はっきり言うとJ科にとっての鬼門でしかない。
J科の数学科目を取りたいなら受講しておけ。

取るなら離散数学をお薦めする。
こっちは知らないと2年以降の講義についていけない。
ただ、今シラバスを見たけど教官はどっちも地雷だな・・・。
415 名前： 1 投稿日： 2004/07/19(月) 18:23: >>414
どんな感じの教官(今年からは教員では？)なんですか？
416 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 19:01: >>1
なんだ受ける気はあるのか。
何処の学科かは知らないが、1年後学期だと授業が多いから何処の学科も殆ど同じ事しかやらないんだよね。
独学で何か学ぶか情報処理でも受けてみたら？

2年以降はJだけでなくCなどの科目で代用する事も考えた方がいい。
丁度いい時間に空いてる事もないし、専門科目全部受けてく余裕なんてないから
417 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 19:25: >>415
どっちも3年の選択講義をやってるからそれで知った。
どっちもその選択講義での話だけど村松教官は一回欠席すると成績から-10点。
笠井教官はその道ではかなり有名らしいけど、独り言が多いのと「分かりますよね？」で説明をすっ飛ばす。
離散ではやり方が違うことを祈る。（笠井さんは同じ感じらしいけど。）

ま、必修なんで単位はそんなに厳しく付けないとは思うが。
418 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 19:27: ～教員って呼称はなんかしっくり来ないから教官って方を使ってる。
紛らわしくてｽﾏｿ。
419 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 20:23: Ｃ科の離散が単位もらえなさげ。他の学科にもあるの？
とりあえずｋ端さんだったかな、授業もごにょごにょだし解答配らないから
いっつも頭の中は？しか残らなかったなー。
420 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 20:59: 学科なんて関係ない。
君らはコミュニケーションを学ぶべき。

本気になって考えてみてくれ。
君らに足りなくて、しかも一番大切なのはソコだから。

ま、足りてる人は読み飛ばしてね。
421 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 21:01: と、ほざいている人がいます。
422 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 21:08: >>421
ちゃかして逃げるで済むのは学生時代だけだよ
成長しろよな
423 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 21:11: ま、コミュニケーション能力も大切だが、
学科の知識が足りなければただのおしゃべり詭弁野郎だな。
424 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 21:17: ああ言えばこう言う･･･
425 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 21:26: ４２０は何もかも知っているかのような口ぶりですね。
コミュニケーション能力あるんですか？
426 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 21:40: 自分自身に言い聞かせているんだろ？
427 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 21:43: 420はＨ科なんじゃないかと。
428 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:16: >>423
学生時代の知識なんて、小学生で学ぶ基礎知識と変わらない。
勉強はすればすぐ覚えられるけど、性格変えるのの方が難しいだろ？

心配してんだよ。後輩を。変な奴らばっか入ってくるからさ…。
個性的ととらえられる変じゃなくて、扱いにくい変だから困るんだよ。
プランを持てよ。殻に閉じこもるなよ。
429 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:22: >>428
何科ですか？
430 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:24: >>428
コミュニケーション能力については同意。
でも、
>学生時代の知識なんて、小学生で学ぶ基礎知識と変わらない。
>勉強はすればすぐ覚えられるけど、
こんなこと言わないでくれよぅ。
431 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:31: >学生時代の知識なんて、小学生で学ぶ基礎知識と変わらない。
>勉強はすればすぐ覚えられるけど、

こんな詭弁でコミュニケーション能力あると言えますか？
コミュニケーション能力云々言うなら、
まず自分がコミュニケーション能力身につけてから言ってくださいませ。
432 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:33: >>428
>学生時代の知識なんて、小学生で学ぶ基礎知識と変わらない。
>勉強はすればすぐ覚えられるけど、性格変えるのの方が難しいだろ？
>
>心配してんだよ。後輩を。変な奴らばっか入ってくるからさ…。
>個性的ととらえられる変じゃなくて、扱いにくい変だから困るんだよ。
>プランを持てよ。殻に閉じこもるなよ。

おまいさー、こんなこと言うならなんで大学来たの？
433 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:39: >>428はJ科落ちの合コン狂いでコミュニケーション能力しかないのに
自分が優秀だと思い込みたいんだよ、あんまりいじめるな
434 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:42: >>429
Jだよ
>>430
変に期待させてもしょうがないだろう。
企業の説明会で話してる訳じゃあるまいし。

即戦力の知識なんて期待しない。あれば儲けモノ程度だよ。
就職活動の時のテストとか問題見たことあるでしょう？
人としてどう？って視点でしか見ることしか出来ないからねぇ。
ちょっと考えればすぐわかるでしょ？
起業するやつは別ね

>>431
話の本筋で無いところに突っかかっても何も生まれないし
人を否定したところで、自分にプラスになることは何もないよ
まずは、周りの意見を全て受け入れて解釈することからはじめて欲しいね。

>>432
出ないとわかんないからね。
435 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:44: いきなりスレ違いな内容を書いといて「コミュニケーションを学ぶべき」ねぇ・・・。
おまいがここの住人とコミュニケーション取れてないが。
まず自分が学べば？
436 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:44: 本当にＪなのかねぇ？
437 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:45: ただの構ってちゃんだろ。
438 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:49: >>434
>まずは、周りの意見を全て受け入れて解釈することからはじめて欲しいね。

君にこの姿勢が全く見られないのですがｗ
439 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:51: 唯我独尊野郎、コミュニケーションを騙る。

「語る」にしようかと思ったけど、IMEがもっといい変換してくれたｗ
440 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:55: ま、所詮便所の落書きだからね。

Jって言ってもJ卒ね

ここに沿った感じで意見させて貰うと、

J落ちたところでここで言う情報系ってのがSEなら、
何も問題ないだろ。文系からでも行くヤツ居るんだから。

R&Dとかそっちに入る奴らでも、逆にCとかMとかの知識が有った方が喜ばれるかな。
分野によるけどね

プログラマになりたい場合もJで有る必要ないでしょ。
J科卒って肩書き以外何もないから。
実践的なプログラムなんて自分で学ぶものだから。

で、大事なのはやる気とコミュニケーション！（笑
441 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:57: >>440
こ、これは、、、真性ですねｗ
442 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:58: 久しぶりの大物ですねｗ
443 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 22:58: 俺は>>440はJではないと思うんだけど。
444 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:00: だって釣りだもの。
445 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:00: 誰でも言えることしか書いてないしな
446 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:02: っていうか、こんな痛い奴がJ卒だなんて思いたくない
447 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:05: J科コンプレックスを持つH科厨房が暴れてるスレはここですか？
448 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:06: ま、当たり前のことを当たり前のようにこなして、頑張ってくれ
449 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:07: ふとしたことでこのスレは盛り上がるなぁ。
ちなみに>>1は１年Ｈ科。
450 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:08: プライドのない>>1だなぁ。
451 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:10: 何故この場面で>>1叩きが・・・？
452 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:11: 別に叩いてないけど。
453 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:13: いや>>1は１年Ｊだ。俺知ってる
454 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:18: J落ちじゃないのかよ

どうもこのすれJがJ落ちをバカにしてる気があったが>>1自身がそうとは・・・
455 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:43: 今夜の香具師は憧れのJで4年間人生無駄にしたからここで吼えてるんだろ。
456 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/19(月) 23:46: ちゃんと勉強してれば無駄じゃ無かったのにな。
惜しい事をした香具師だよ。
457 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/20(火) 00:48: 無駄じゃないし、6年だ。

情報の場合学生時代の専攻が+になることは有っても
-になるこたないってこと。

それよりも大事なのはコ…（笑
458 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/20(火) 01:10: 言ってる事が矛盾してるな。

>学生時代の専攻が+になることは有っても-になるこたないってこと
なら「専攻がJ」でも無駄ではないって話になるし。しかしJは無駄なんだろ？

またもし無駄になるならやはり>>457の大学生活は無駄だったということになる。
コミュニケーション能力なんてJ以外でもつけられるからな。

何れにせよJ落ちは先ず自学科の勉強できなきゃ卒業できないんだから、自学科できるのは前提。
その上でプラスαとして情報系の勉強をするって話だろ。
まあお前は用無しってこった。

自分の自慢がしたいだけ。そんなんじゃコミュニケーション能力なんて益々(ry
459 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/20(火) 01:18: コミュニケーション能力があれば６年も大学にいられるんですね、先輩？
460 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/20(火) 01:22: 会話能力に欠けていますが６年います。留年ですが。
461 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/20(火) 01:28: コミュニケーション能力も学力もない留年生ってたのしそうですね
462 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/20(火) 01:36: 楽しくもなんとも無いよ･･･
463 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/20(火) 02:11: orz
464 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/29(木) 19:25: OS論とった人ちゃんとできたかい？
465 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/29(木) 20:19: 秀取れたんじゃね？ってくらい簡単だった。
466 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/07/30(金) 00:09: 去年より簡単になったんかな。
467 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2004/07/30(金) 01:36: >>464
とりあえず単位は取れたと思います～
468 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/08/05(木) 22:24: 留年しそうだから来年Ｊ科受けてもう一年間一年生やります。
469 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/08/05(木) 22:25: >>468
また留年するさ
470 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/08/06(金) 00:23: 　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者は十年後にもきっと、せめて十年でいいから
　 ∑（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　もどってやり直したいと思っているのだろう。
　　／　　　＼　　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ニつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
471 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/08/06(金) 15:23: 仮面浪人する人間は大雑把に二種類いて
片方は途中で大学の勉強はすっぱり諦めて受験勉強に専念する人間。
受験をしなおす意欲や明確な目標がある人間。
もう一方は受験しなおしたいと思いつつもたいして受験勉強せずに
大学の勉強を適当にやって、留年しつつ受験も失敗し、
結局大学生を続ける人間。
というわけで、留年しそうだからという理由じゃなくて
受験したいなら本気でやれ、ってことだな。

とはいっても、何をしようとその人の意思なんだから
適当にやろうが何しようがその人の勝手なんだろうけど
出席を取るとこだけに必死になって、テスト前だけ
やたらと絡んでくる自称仮面の人間みたいにはなって欲しくないな。
472 名前： 468 投稿日： 2004/08/25(水) 19:14: >>471
はっとしました。なんか二学期の自分はこうなってそうな気がしました。
肝に銘じます。
473 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/09/21(火) 21:31: そろそろ考えてもいい時期なんじゃない？
474 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/09/23(木) 01:08: >>468
1か？まだ本当の苦労をしたことがないようだな。
他学科履修なり自主勉強なりで知識をつけて4年の時にJで卒研やればいいだろう？
転科はやる気さえあればできるからね。
475 名前： 電通太郎 投稿日： 2004/09/25(土) 13:45: >>474
そういうお前はどんなことしてきたんだよ？
476 名前： 474 投稿日： 2004/09/25(土) 21:35: >>475
とりあえずコバルト文庫は制覇した

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