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アカポスの給料を論じるスレ27- 1 ：ひろぴ：2009/11/14(土) 08:17:42
-
アカポスの給料を論じるスレの続スレです。
アカポスの給料以外の話題はお控えください。
＊テンプレ＊
お勤め先（本務校）：
額面給与・茄子某（単位 万円、ヶ月）：
うちわけ（単位・万円）：住宅，通勤，扶養，超コマ等々
手取り：
年齢：
教歴（現在の本務校，通算 単位・年）：
非常勤等の収入（コマ数，コマ単価，総額）
その他：
- 2 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 12:23:43
- 国立のボーナス支給いつ？
今度はいくら減るんだろうか。
- 3 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 12:43:37
- ふつう12月10日だろ。人勧で0.15月減。
- 4 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 12:48:52
- ニートにはボーナスはない
- 5 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 19:48:22
- 国家公務員一般職の月給０・２２％、ボーナスで過去最大
の下げ幅０・３５カ月分（夏０・２カ月、冬０・１５カ月）という減額の勧告
- 6 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 20:50:47
- 11月中には国会で通るんだろうね。
で、大学の上層部でも上にナラエと。
- 7 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 21:20:41
- >>中央省庁の４５歳の課長（配偶者あり、子ども２人）は１２２９万６千円から３０万４千円の引き下げ
ttp://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200908110083.html
こんなにもらっているの？
- 8 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 21:32:29
- 妬みで相互に監視させて
人件費削減です。
- 9 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 22:38:37
- やい職場！
何で私立のくせして給料は地方公務員に準ずるのだ！
そして地方公務員の給料が減り始めたらさっさと準じてくれやがるのだ。
人件費をぎりぎりまで抑え、あわよくば減らすための口実なことは明らかだ。
- 10 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 22:43:46
- >>9
地方の私立はその地域の遅刻未満の存在だからだろ。
学生も遅刻未満なら教員も遅刻未満。待遇としては真に正しい。
むしろ、地方公務員に準じていることを幸福に思うべき。
- 11 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 22:49:14
- 人韓準拠の私大だけど、今度のボーナスは人漢に従わないって。
さらに、夏のボーナスで減額された分は、冬に足してくれるんだって。
国立もそうなるんじゃないの？
- 12 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 22:51:23
- 人勧の韓国は冬も減額、月俸も減額じゃなかったか？
- 13 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 23:43:20
- 腎管の韓国は減額減額また減額､またまた減額また減額。
そのうち職場に金を払って勤務するようになる。
- 14 ：研究する名無しさん：2009/11/14(土) 23:52:39
- 権藤かよ
- 15 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 01:44:28
- 人事院勧告のみを理由に、国立大学法人教職員の給与引き下げって、そもそも法律的に可能なの？
もう国家公務員じゃないんだから、労働条件の不利益変更は労働者の同意が必要なんじゃないの。
- 16 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 01:49:58
- もちろん抵抗してもかまいません。つるし上げの刑にあうのを覚悟の上ならば。
>東川町、人勧に準ぜず 月給、冬ボーナス満額 （11/13 06:28）
> 【東川】上川管内東川町は、１２月分の町職員の月給と冬の期末・勤勉手当（ボーナス）について、
>人事院勧告（人勧）に沿った削減を行わない方針を決めた。町は「職員の努力に報いる」としているが、
>勧告は低迷する民間給与水準を踏まえており、町民から疑問の声も上がりそうだ。
>道地域行政局市町村課は「極めて異例」としている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/199666_all.html
- 17 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 06:39:02
- 今のところ、冬ボーナスは減らない都内私学。
しかし、30代半ばで150万くらいなので哀しくなる。
- 18 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 06:43:12
-
転任先の給料ってどうやって決まるの？
現任校の給料って参考にされる？
現任校より下がる場合もある？
- 19 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 06:51:55
- >>18
あたりまえだろ。国立から私立に移ってみろよ。
- 20 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 07:29:44
- >>19
国立から私立に移ったら普通上がるだろ？
- 21 ：遅刻：2009/11/15(日) 09:43:41
- >>15
>労働条件の不利益変更は労働者の同意が必要なんじゃないの。
組合はそういって騒いでいるが法人は無視。
現実には労働関係の法規なんてスルーしちゃえばそれまでみたいだよ。
（他にも，労働基準監督局からの指摘もずっとスルーしてきてたようだし）
- 22 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 20:52:30
- >>18
現任校の給与は参考にされないよ。その点、注意した方がいい。
自分は年収で100万程度下がったことがある。その大学の基準ですべて決まる。
財務状況を十二分に調べてから、転任されたし。
- 23 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 20:54:47
- >>11
お宅は教授よりも事務の方が給料が高いというあの大学か？
- 24 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 21:07:55
-
どれだ、複数あるぞ。
- 25 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 21:09:48
- >>22
サンクス。
財務状況だけはばっちしの大学。
そんなに高給ではないらしいが。
下がる心配はしなくて良さそうだな。
- 26 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 21:14:47
- >>20
蝦夷にも陸奥にも熊襲にも琉球にも私立はあってだな…
- 27 ：研究する名無しさん：2009/11/15(日) 23:38:07
- >>23
ボーナス戻してやるから大学に寄付しろ、というあの大学です。Ｗ
- 28 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 00:02:43
- >>21
その労基署から呼び出しを受けた遅刻勤務です
事務方でのサービス残業がひどかったらしく、一部の事務方が労基署に泣きついたので、直接乗り込まれました。
それでもお理事様はしらんぷり。
いまだに労使協定って何？という態度。
おかげで他の近隣遅刻と比較して、理事様の給与はかなり高め、教職員は最低となっています。
船は傾いてますが、マイナーな分野なので逃げ先がなくて困ってます。
- 29 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 00:18:34
- 私学でも今年はボーナスが減るというところはあるのですか？
- 30 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 07:24:45
- 冬のボーナス、増加業種ゼロに 日経中間集計
2009年冬のボーナス調査（日経中間集計）では主要20業種のうち18業種が軒並み前年比マイナスとなり、
残り２業種も横ばいだった。増加の業種はゼロで、製造業、非製造業ともに２年連続で減少した。
自動車・部品や機械が２割減となったほか、鉄鋼や化学など輸出関連業種の落ち込みが目立つ。
支給額の上位３社は鉄鋼大手が占めた。鉄鋼各社は夏冬のボーナス支給額を春の労使交渉でまとめて決めている。
08年度の業績が大幅に悪化したことを受け、支給額は前年を下回った。首位のＪＦＥスチールは
09年３月期の単独経常利益が前の期比65％減となり、冬のボーナスは前年を7.91％下回った。
２位の住友金属工業も12.38％のマイナスだった。(15日 15:16)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091116AT1D1302B14112009.html
- 31 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 18:53:32
- …来月が怖い
- 32 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 20:38:44
- >>27
そうか分かったよ。あの大学ね。組合が弱くて、とうとう、
給料下げたとこか。気の毒にね。がんばってね。
- 33 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 20:40:55
- 国立大学は給与もなすも下がって、おまけに住宅手当もなしか。
官舎に住めなくなったら最悪だね。
- 34 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 20:44:50
- やめて一般サラリーマンやれよ。
- 35 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 20:54:12
- 国立大学の官舎なんか真っ先に全廃して売り飛ばすべきだと思ってるがな
あの調布駅前の電通大の官舎なんか三井不動産あたりが即決で土地買ってくれるぜ
- 36 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 21:12:25
- その意見反対。かつて、どん底国立大学に勤務していた時、築40年のおんぼろ官舎に住んでました。
1階で日当たり悪く、畳はうねっていて、隙間から時々、突然ゴキブリが飛び出してくる。
トイレは和式で、風呂場と洗面所が一緒。しかも、洗面台から出る下水は、コンクリ打ちっ放しの
風呂場の床に直に流れるから、すのこを敷いておかなくてはならない、っていうひどい官舎でした。
でも、家賃が6800円。ここに4年住んで、頭金ためることが出来ました。その間に1年在外研究に
出たので、住民税も1年分助かりました。貧乏大学教員が、頭金貯めるために耐え忍ぶ。
そのために、官舎はぼろくても必要です。
- 37 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 21:35:02
- その程度の意義なら必要ないな、官舎。
- 38 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 22:17:46
- と無職が嫉妬交じりに申しております
- 39 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 22:40:32
- くだらん返しだな。
もう少し気の利いたことを言ってみろよ、遅刻ドナ。
- 40 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 22:41:03
- と無職が嫉妬交じりに申しております
- 41 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 22:42:48
- >貧乏大学教員
そんなこと言ってるからマスコミに叩かれるんだよ。
国立大学法人勤務の専任の給与明細見て「貧乏」だと思う国民なんか一人も居ないよ。
- 42 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 22:44:47
- どうして一人もいないと断言できるの？
論拠はあるの？
君の研究もそういう根拠のない思いこみで成り立ってるんじゃないの？
- 43 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 23:04:49
- >>42
日本人の年収分布を見れば良い。６〜７割は「俺たちより高い」って言うよ。
- 44 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 23:06:35
- ↑
「何してるの？」
「何もしてないよ。」
「息してる！」
の、レベル。
絶対、絶対、絶対か？？って？
- 45 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 23:10:50
- >>43
就活生が志望会社の平均年収を見て志望会社を決めていたが，
たいていの社員はそんなにもらっていないということと同じことか。
- 46 ：研究する名無しさん：2009/11/16(月) 23:14:49
- >就活生が志望会社の平均年収を見て志望会社を決めていたが，
それはバカな行為だな。４０〜５０代には、無用に高い給料を払っているのが
日本の上場企業。３０代以下は、給与の上昇率が４０、５０代に比べて
どんどん低くなっている。３０代以下の給与を犠牲にして４０代以上に
高額の給与を与えている会社に、「平均給与が高いから」と言って入社したら
骨の髄までしゃぶり尽くされるぞ。
- 47 ：研究する名無しさん：2009/11/17(火) 00:26:18
- その３０代以下の彼らが同じ会社で４０代以上になったときは
どうなっているの？ｗ
- 48 ：研究する名無しさん：2009/11/17(火) 00:29:39
- 会社は倒産です。
- 49 ：研究する名無しさん：2009/11/17(火) 00:30:47
- >>47
ちゃんと書いてあるよ。
>給与の上昇率が４０、５０代に比べて
どんどん低くなっている。
- 50 ：研究する名無しさん：2009/11/17(火) 00:59:34
- 騒いだところでお前等の給料は上がりません
- 51 ：研究する名無しさん：2009/11/17(火) 08:28:03
- 宣教師の言い草だよね、
お前達は野蛮状態にあるからヤソ教を信じれば文明開化できるという奴。
そしてその後に兵隊がきて植民地とする図式は一般教養ですよ。
- 52 ：研究する名無しさん：2009/11/17(火) 08:31:01
- 場所を間違えた
- 53 ：このスレ風に：2009/11/17(火) 08:46:28
- ＤＱＮ理事長の言い草だよね、
お前達は転任できない状態にあるから理事会を信じれば給料アップできるという奴。
そしてその後に倒産がきて無職となる図式は一般教養ですよ。
- 54 ：ほれほれ仕分け人様のお言葉じゃ：2009/11/17(火) 19:41:47
- 大学そのものが過剰であり、この適切な統廃合も必要。
- 55 ：研究する名無しさん：2009/11/17(火) 21:34:59
- センター試験開催で統合化された弱小大学がその候補です。
- 56 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 22:32:52
- 国立の大学教員は、宮廷かそれに近い大学・大学院を出て、博士とった人間でしょう。
で、自分の学部時代の同級生で民間に就職したやつらの給料と比べると
半額程度でしかない。
多くの国民が国立大学教員の給与見て、高いとは言わないだろう。
- 57 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 22:37:39
- 大学の先生は役に立つ研究をやってください。
役に立たない研究者に高い給料あっ払えません。
by歯戸山
- 58 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 22:39:03
- 就職できない可能性の方が高いリスクと闘いながら、
優秀なものがようやく35歳になってアカポスゲット。
それでも、40歳准教授で年収700万程度、50歳教授で850万程度、
その学歴・能力・リスクと比べれば安すぎるとしかいいようがない。
- 59 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 22:40:25
- 役に立つ研究ってなんですか？
実生活に直接役に立つ研究してればよいわけですか？
- 60 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 22:41:47
- >>58 別にやめてくださっていいです。医者にでもなりなさいな。
替わりたいポスドクや専業はいくらでもいます。
- 61 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 22:42:46
- >>57
>高い給料あっ払えません
何を驚いているのでつか？ｗ
- 62 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 22:50:14
- ≫60
結局、そういうくだらないオチになるんだよね
- 63 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 22:52:29
- いい大人の「教授様としていうが、おれにもっと給料よこせ」って
下らない発言にぴったりなオチですね。
- 64 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:05:57
-
教授っていう名誉に浴すのだから、給料くらいでごちゃごちゃ言うな
- 65 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:08:22
- そうそう，給料なんか全部返上するくらいでなきゃね。教授なら。
- 66 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:10:38
- 今日は、無職人間が沸いてますな。
まあ、給料ある人がうらやましいなら、思いぞんぶん恨めしがりなさい。
- 67 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:12:08
- ふつふつ、ぐらぐら
- 68 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:12:38
- ウチには 饗獣 と 狂獣しかいない
- 69 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:13:13
- １００周年記念で教授全員でボーナスまるごと寄付しましたが何か？
１２０周年の時は教授から講師まで全員，給料一ヶ月分寄付しましたよ。
- 70 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:22:12
- >>69 おれの知り合いの大学では、ナスボーの２割が相場と聞いた
だが，断固反対してゼロ円という人も居たようだ
それぐらいの自由度があるべきだと思うんだがな 寄付なんだから
- 71 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:22:33
- 大学教授になる方法のなんとか先生曰く、
「給料は全部研究費だと考えろ」
- 72 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:28:12
- >>69
総計？ｗ
- 73 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:30:49
- 先週、明示、方正、中欧あたりまであり得るのかな、120年経ってる私学って。
- 74 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:34:21
- 社中協力、でＫのセン濃厚ｗ
- 75 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:36:10
- >>73
ＪＡＰＡＮ ＵＮＩＶがちょうど120周年
- 76 ：研究する名無しさん：2009/11/18(水) 23:43:02
- JU
- 77 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 00:13:39
-
UJだ
university of Japan だろ
- 78 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 01:18:59
- うじぇ〜
- 79 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 01:38:24
- >それでも、40歳准教授で年収700万程度、50歳教授で850万程度、
妄想乙。
nc008020.pdfで検索して
表１６−１見ろ。
私大の専任教員の本務校からの給与は１１００万。
５０教授なら上位３割程度には入るだろうから１３００万くらい。
その他に非常勤校からの給与や執筆や副業での稼ぎもある。
まぁこの１０年で下がっているのも事実だから５０教授で平均で本務給与が１２００万くらいだろうな。
- 80 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 01:42:26
- >>79
私はその半分もありませんが、何か？
- 81 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 02:04:57
- >>80
>>79は自分の周囲の世界以外は妄想だと決めつけるタイプの人間だから、
そっと放置しておあげなさい。
- 82 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 09:20:18
- >>79
そんな給料は、T,K以外の東京六大学、マーチ（一部除く）、KKD、中部の
A、Cくらいだろうよ。でも、>>58の50歳教授850万は国立でも安すぎる。
公立か？
- 83 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 09:27:13
- うちも其くらい行くけど、そのクラスの大学ではない
- 84 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 19:10:38
- KKDR45歳教授で、1100万円から1200万円くらい（本給だけ、各種手当含まず）
複数から確認した。
- 85 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 20:16:35
- >>84
本給だけというと、たとえば、住居手当1万から3万、扶養手当が3万程度、
入試手当が20から50万程度つくとして、60から100万以上いくな。リッツは
100万程度低いとして、KKDなら年収1300万程度はいくだろう。
- 86 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 22:03:49
- うっわ〜、も〜読んでると自分の職場のあまりの給料の安さにため息。
うちも５８さんちと対して変わらぬ。そうか、安い方だったのか。
- 87 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 22:05:51
- そりゃ大学業界もマーチKKDRみてえな大企業から
吹けば飛ぶよな零細企業まであるからな
- 88 ：研究する名無しさん：2009/11/19(木) 23:52:39
- 大学業界では 大規模＝高給 小規模＝薄給じゃないから！
気をつけて！
- 89 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 00:16:04
- 阪大、退職金前払い制度導入へ 軽い負担で常勤増狙う
大阪大学が、退職金を前払いする正職員制度を、国立大で初めて来年度から導入する方針を固めた。退職金の負担を軽くしてフルタイムで働ける常勤職員を増やす狙いだが、当初は現在の非正職員を対象に採用し、５年間で試験に合格しなかった非正職員は契約を更新しないため、「体のいい雇い止めだ」との反発が出ている。
教員をサポートする事務系と技術系の職員が対象。定年時の退職金に代わって、９万円〜１２万５千円の特別賞与を年２回の賞与に上乗せする。６０歳定年制など他の待遇は普通の常勤職員とほぼ同じ。
当初５年は現在約３７０人いる非正職員から募集。筆記試験や面接で選考する。将来は外部からも採用する方針。看護職員を対象に退職金の前払い制度がある国立大はあるが、「事務系職員を対象にしたのは国立大で初めて」（文部科学省）という。
- 90 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 00:37:31
- じきに教員にも対象拡大なんでしょうね。
- 91 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 01:19:26
- 阪大はまだ60才定年だったのか
- 92 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 02:45:59
- 飯台でも教(一)の定年は63。
65へ引き上げが議論されてるて聞いたぞ。
- 93 ：58：2009/11/20(金) 07:58:24
- 待遇悪い大学の代名詞になっている58ですが、
地穀ですよ。40歳殉教年700万はほぼその額で通過済み。
順当に俸給計算をすると、50歳では850万程度かなぁというところ。
30代後半に就職した人で、地域手当などのないドナ地はこの程度です。
- 94 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 08:02:18
- 官舎にすんで、科研を定期的にもらえば、可処分所得はそれ
なりにあるだろ。工夫しろ！
- 95 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 10:04:11
- >>93
うーん、そうすると、40歳過ぎて私学に就職して、50歳くらいで遅刻へいくと、
たとえ上位でも1000万円はいかないでしょうね。
- 96 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 10:13:54
- 田舎の1000万は東京の1500万位に相当するから、
遅刻で1000万弱だったら十分だと思うぞ。
- 97 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 11:08:00
- >>85
>本給だけというと、たとえば、住居手当1万から3万、扶養手当が3万程度、
>入試手当が20から50万程度つくとして、60から100万以上いくな。リッツ
>は100万程度低いとして、KKDなら年収1300万程度はいくだろう。
KKDの１つだが、住宅手当と扶養手当であわせて５万弱、入試手当は年間
で５万円程度だ。学部入試の作問の科目責任者なら20万くらいにはなるが。
- 98 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 11:14:35
- 「究極大学あ〜る」も仲間に入れてあげて下さい。
- 99 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 11:18:54
-
ＲってやっぱＫＫＤと同列とするにはなんしか抵抗あるよな
ＤやＫに転任なら羨ましいが、Ｒに転任と聞いても、ふ〜ん、って感じだ
- 100 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 11:19:22
- >>96
そうか？
地方には地方の出費がある。
店が少ないと競争が働かないので、都会のほうが安くモノが買えたりするし、
クルマは1人1台だし、冬は暖房費がかかるし。
- 101 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 11:26:48
- >>99
受験用語で教員の職場環境を語ることにそもそも無理がある。
- 102 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 11:34:38
- Kの一つはボーナス6.5ヵ月
Rはボーナス５ヵ月+10万
- 103 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 11:55:06
- >>101
受験用語？
この板やその他から漏れ伝わってくるイメージだよ
- 104 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 11:56:51
- そこに知人は歓び勇んで転出した。給料良いし、鯖は取れるし、良いこと尽くめ。
- 105 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 11:59:27
- そうなんか。じゃぁＲも候補に入れるとするか。
- 106 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 12:22:03
- 立命館は絶命館とも呼ばれるくらいこき使われるし、
やることなすこと恥ずかしいという難点がある。
- 107 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 12:28:52
- >>106
それが一般的なイメージだと思うが、>>104の話を聞くと悪くないじゃない
- 108 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 12:31:08
- 早死にしたくない。
- 109 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 12:34:04
- Ｒの鯖って全員取れるのか？
何年に一回くらい？
まぁ教員数多いだろうし、やりくりはどうとでもなるんだろうな。非常勤入れたり。
- 110 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 12:59:38
- 「ＫＫＤ」と言えば、一昔半ほど前には、京都女子／神戸女学院／同志社女子３校の略称。
３校で流行らせようとしていたみたいだが、全く定着しないまま、無かったことに。
「ＤＫＫ」だったかも知れないが・・・。
- 111 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 13:23:17
- SSKかSSDか、どっかの地方で聞いたことある
- 112 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 13:35:55
- SSKといえば名古屋3大女子大学（椙山淑徳金城）だったが
淑徳が共学化されていまはあまり聞かなくなってしまった
- 113 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 13:49:27
- 淑徳って給料いいらしいで
- 114 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 14:01:32
-
週刊誌によると財務がかなり良さそうじゃないの
財務いいからって給料いいとは限らないけど
財務いいのに渋ちんで有名なのってどこ？
- 115 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 14:30:46
- 十数年前の話では、東海地方は名城大が一番給料が良かったはず。
名城の労使交渉がその他の私大の給料に影響してたとか。
- 116 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 14:49:43
- 大学の給料なんてたかが知れている。
高給がとりたければ外資系金融へ。
- 117 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 14:52:11
- 外資系金融で、トップアスリート張りの高給を一定年数以上取り続けられる
人ってどれくらいの割合でいるんだろ？
- 118 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 15:49:19
- 薄給で殺される立命館に行くよりはいいだろう。
- 119 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 15:50:29
- 立命館に比べりゃ、大概のところはマシだろう。
- 120 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 16:18:46
- 立命、そんなに環境悪いのかなあ？
自分の分野はわりと大所帯だけどＣＯＥの中核になったりずいぶん研究活動でも目立ってるんだが。
府大と同じでアンチの工作員がいるんじゃないかとも思ってしまう。
- 121 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 16:23:53
- あくまで噂だ。俺は過去にこの掲示板で読んだ印象を書いてるだけ。
ただ、知り合いの教授（工学部）は、研究室で教員は自分一人なのに
学生は院生まで入れて数十人いるという話だ。
- 122 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 17:09:48
- 他のことはわからないけど、
>ただ、知り合いの教授（工学部）は、研究室で教員は自分一人なのに
>学生は院生まで入れて数十人いるという話だ。
私立はどこもそんなモンじゃない？
例の指された中大の先生とこだってそのくらいの比だったでしょ。
- 123 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 18:07:15
- そうなのか。私大とは酷いところだな。
- 124 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 18:29:16
- この苦しい時期にポスドクの雇用を確保するために
ワークシェアリングが必要だという議論が出ています。
アカポスの人々の給与を下げて、その分でポスドクを傭うという案です。
- 125 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 18:33:31
- >ワークシェアリング
そこで授業担当者を設ければいいのでは？
研究に集中させてもらいたい。
- 126 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 19:21:59
- >この苦しい時期にポスドクの雇用を確保するために
>ワークシェアリングが必要だという議論が出ています。
別に出てないけど。
- 127 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 19:48:15
- 絶命（文系の話）
コマ数
半期6コマ（大学院含む）
おおむね学部講義2〜3、学部と大学院の演習3〜4
4コマを超える部分には超コマ手当あり
指導学生数
学部により違うがゼミは3年生10名±5名程度、4年生卒論指導同数
院生は修士5名±5程度、博士2名±2名程度
講義受講生数は30名から300名の範囲
各種学内公募型研究費助成、出版助成あり（応募倍率0.5倍から2倍程度）
鯖は20年に3回くらいはとれる
ただし何らかの役職を経験することが前提となる
給与待遇については上記参照
45歳教授で1200万円弱、おおむねKKDより100万安い
こんなところだろうか
- 128 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 19:56:52
- >半期6コマ
私学ではこれがふつうなんじゃ？
- 129 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 21:08:08
- 何らかの役職って、全学レベルの役職ってことか？
役職につかぬと、サボチカルなしか？
- 130 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 21:09:39
-
週に6コマすべて講義とかってケースあるの?
- 131 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 21:13:35
- >>129
学部レベルでOK
>>130
ないない
- 132 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 21:27:30
- 普通に半期７コマですよ、ゼミ２の講義５
なにか？
- 133 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 21:36:25
- 卒論って私立の場合、集団指導でしょ。
院生がうじゃうじゃいるって理系かな。
- 134 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 21:43:52
- 始終半ばで一本ということは恵まれているということか
- 135 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 22:48:34
- 遅刻ですが、半期6コマがベースです。
にオムニバス、ゼミが加わります。
超過手当はなし。37歳殉教で俸給は年齢×10Ｋで
手取り月収32です。
つらいです。
- 136 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 22:53:18
- 私立では、標準コマ数を超えて授業をすると、超過手当ってつくでしょう？
あれって、超過一コマあたり、どのくらいつくの？
- 137 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 22:54:20
- 遅刻ならそんなもんだろ。
- 138 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 23:01:06
- 37歳で手取り32万というと、47歳では手取りで42万くらいか？45万くらいいくか？
それくらいなら、いい方ではないのか？ 地方の有名私学だが、50歳教授で手取りだと
通勤費入れても47万だぞ。
- 139 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 23:09:45
- 国大協は人事院勧告に従うそうだから，遅刻の給与は，これから減るよ。
減った分は理事様のお給料になるのかな。
- 140 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 23:14:59
- >減った分は理事様のお給料になるのかな。
民主党政権が続く限り、天下り理事の給与は削減対象となるのは間違いないから、
そっちには流れないだろうな。
- 141 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 23:23:24
- >あれって、超過一コマあたり、どのくらいつくの？
うちは、学内の非常勤講師の半分ぐらいの単価
- 142 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 23:42:20
- でも，国立大学法人の理事の給与は，運営費交付金から大学が支出しているのだから，
使い方は大学の裁量だろう。
理事様には手厚くしたい，天下り様と仲良くしたいと思えば，お手当たっぷりつけるんじゃないのか。
- 143 ：研究する名無しさん：2009/11/20(金) 23:43:45
- だから、今回の仕分け作業からあきらかなように、これからは運営交付金の使い道が精査される時代。
理事様に手厚い給与を払っていたら「はい、来年からその分減額しますよ」となる。
- 144 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:03:09
- >>143 天下り＝悪ってイメージがあるけど、めぐりあわせで事務次官になれない
優秀な官僚の受け皿ってみると意義があると思うがな。
ただ、優秀じゃない官僚に天下りさせるのはダメ。
- 145 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:06:30
- だれが優秀かどうかを判断するんだよ。
- 146 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:07:49
- >>144
優秀な人間が官僚になるから、天下りのような小賢しい悪さをする。
優秀な人間は、きちんと選挙に出て政治家として権力を振るうか、
さもなければ、民間の立場からその優秀さを発揮してもらえば良いさ。
- 147 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:09:21
- 官僚様になれてるやつは、たいていの大学教員よりは優秀だよ。
大学の教員ごときが官僚様の優劣を判断しようなんておこがましい話さ。
- 148 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:11:58
- そうそう。少なくともここでいかにも頭悪そうな事書いてる>>144や>>146みたいな崩れよりずっと優秀。
- 149 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:12:20
- >>144
天下りにおける最大の問題は「将来、自分が天下る場所だから」といって、
本来なら役目を終えた不必要な組織に対して、現役の官僚がじゃぶじゃぶと税金をつぎ込んでしまう点。
企業の場合、「ここでうちに便宜を図ってくれれば、あなたを天下りとして受け入れますよ」と
言って、国には不利益でも、自社の利益になるような政令を引き出すことができる。
この利得構造を見ずして、天下りを語るなかれ。
- 150 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:14:48
- キャリア官僚の給与を大幅増額するしかないだろうね、
- 151 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:16:20
- >>127
Rで週6コマは少なすぎでしょ。
オレはKKDRのRでない大学だけど週12コマ。内訳は、
学部講義４コマ、実習２コマ、ゼミ２コマ、
大学院ゼミ１コマ、実習１コマ、ゼミ２コマ。
- 152 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:16:46
- あと、同期のトップが次官になる時点までに，全員退職するという慣行もね。
キャリアクラスの仕事ができるならば、給料は今より高くていいと思う。
- 153 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:17:28
- 訂正：大学院講義１コマ、実習１コマ、ゼミ２コマ。
- 154 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:19:12
- ちゃんと給料払ってやらないから、その分自分たちでシステム歪めて
給料を創設する訳だ。その過程でいらない公害法人が無数にできる。
無駄の温床。
- 155 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:26:59
- 独身なら十分な暮らしさ
- 156 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 00:36:59
- >>151
それだけ働いてるならあの年俸でいいだろう。
皆も、そうだな？
恐らく、Ｄではないかと見当つけてるが。
- 157 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:11:22
- 週12コマ！ 1日3コマで4日間。もう単なるレイバーですな
- 158 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:21:16
- 関西圏の大手私学だと普通でしょ。
あとこれに会議が平均週３コマくらいはあるね。
- 159 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:28:37
- 12コマが普通なんてありえない
5コマもしくは6コマが普通でしょ
- 160 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:31:20
- >>159
うちの学部だと10コマが平均。
規程では最大８コマまでになってるので、いつも組合が理事会に過重労働
だと訴えるのだが、この10年改善の兆しがなく、ますます悪化するばかり。
- 161 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:34:16
- Rだけどマジで最大週6コマだよ。
それ以上は組合が許さん。
週5コマの年もある。
- 162 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:35:28
- なら絶命棺じゃないね。
うちのほうがひどいわけだ。
- 163 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:47:37
- 東西10大学（早慶明法立日＋関関同立）で、学部5〜6コマくらいがふつう。
これに大学院が加わるが、修士しかいなければ2コマくらい、
博士までいると4コマくらいがプラスされる。
つまり研究がしっかりしているところのほうが週10コマくらいになるので大変だ。
院生がいないようなところだと週5コマくらいで安泰。
- 164 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:48:38
- なるほどね。私大の研究がしょぼいし科研費もとれない
理由がよくわかりました。
- 165 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:54:01
- >>163
その通り。加えていえば、国立と違って私大では大学院生を抱えていても
特別に手当てなどは出ない。授業の超コマ手当ては出るが微々たるもの。
- 166 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 01:55:29
- しかしまあそのくらいの労働があるから、給料も大分多くて当然だよな。
- 167 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 02:06:59
- 問題は、余り授業を持ってないやつも沢山の授業を持ってるやつも
給料は余り変わらないこと。同じ大学でも学部によって随分違うし、
同じ学部内でも違う。
- 168 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 02:12:04
- >国立と違って私大では大学院生を抱えていても特別に手当てなどは出ない。
そんなことないぜ。
- 169 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 09:48:06
- コマ数負担もさることながら、自分が抱える学生の多さが大手私大ではネックだな。
文系だと、１〜２月は計６００枚の学部の期末試験の採点をしつつ、
学部生の卒論を２０本、修士論文を主査で２本、副査で５本読まなきゃいけないとか、
そっちのほうがコマ数負担以上に大変だ。
他にも入試の出題・監督・採点や推薦入試の面接などで国公立の数十倍くらい仕事があるので、
秋以降春までは私大の先生は死んだようになってる。
- 170 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 10:03:13
- >>127や>>163をみる限り、「絶命棺」という言い方はやめるのがいいだろうな。
雑用も教育負担もうちの方がはるかに多いし、給料に関しては、放置されていた質問
>>114
>財務いいのに渋ちんで有名なのってどこ？
の回答になるようなところ。
それでもこのご時勢なので優秀な若手がやってくる。
そして次々に潰されていく。
で、大きなラボでは成果が出ても1人になると何もできない無能君だね、
とか言って、ＢＳＥは若手を笑う。
- 171 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 10:06:44
- >計６００枚の学部の期末試験
つマークシート式
- 172 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 10:16:37
- >>170
うちも似たようなものだが、若手の流出が多くて、中堅と年寄りばかりになってしまうので、
若手の仕事を減らして、中堅の研究で一番忙しい教授に過重労働を強いている。
おまけに給料も年々減っていく。これでも地方では有名な私学だ。組合は弱くて、今度○○パーセント
下げますのでよろしくといわれ、はい分かりましたという手合いだ。話にならん。
- 173 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 10:26:31
- >>172
11,23,27のとこ？Ｗ
- 174 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 10:26:35
- >若手の仕事を減らして
研究業績あげて脱出してくださいって感じだね！
- 175 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 10:28:46
- >>173
その通り！Ｍ
- 176 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 11:10:01
- >>175の書いている"Ｍ"は、その大学では医学部様の意ではなかったか。Ｔ
- 177 ：研究する名無しさん：2009/11/21(土) 13:16:16
- そういえば、西離島の私学からは、くぁんさいやリッツに移籍する人が多いような気がする。
- 178 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 02:43:40
- nc008020.pdf
第16章 国立大学の教職員人件費に関する分析
―私立大学との比較から―
4-2 教員平均給与
では具体的な教員平均給与について見ていこう。国立大学と私立大学について、本務教員平均
給与の分布を見たものが図１６-10 である。まず、平均値に関しては、私立大が約1,000 万円な
のに対して、国立大学は約950 万円となっており、私立大学の方が約50 万円高くなっている。
まずは教員平均給与について見ていこう。国立大学と私立大学について、本務教員平均給与の
分布を見たものが図16-9 である。まず、平均値に関しては、私立大が約1,000 万円なのに対し
て、国立大学は約950 万円となっており、私立大学の方が約50 万円高くなっている。
- 179 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 06:23:57
- >>82に出てくる大学の文系で週4.5コマの自分は
恵まれてるかな。
院生が来ないから院の演習・講義はほぼ毎年不開講。
学部の講義も同僚より若干少ないのだが、誰も気づかないので
ここ数年こんな調子だ。
- 180 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 09:31:36
- >>171
マークシートリーダーは自腹購入になるし、マークシートでやると学生からの評判は悪くなるし。
良いことなし。
- 181 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 09:32:06
- >>178 その分、私学助成金を減らせば、科研費の縮減分をまかなえるだろうに。
- 182 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 09:42:38
- >>181
私学は平均値は高いが分散も大きい。
高給私学は私学助成金はないほうがありがたい。国からの指導を受けなくてすむから。
- 183 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 10:01:01
- >>180
マークシート以外に単語レベルの記述問題もいれておけば
いいんだよ。マークシートリーダーもない大学ってどれだけ
ＤＱ(ry
- 184 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 10:26:03
- マークシートリーダーが教員（非常勤含む）の数だけある大学のほうがまれ
（多分二本いは損な大学はない）だと思うぞ。
- 185 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 10:28:40
- 訂正：二本いは損な→日本にはそんな
それだけの数はいらない。シェアすればよい。などというコメントは不要な。
だってそういう仕組を作ることが難しいDQN大なので（KKDRだが）
- 186 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 10:45:41
- KKDRなんてＤＱＳ大の代表格だよなあ。
- 187 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 10:47:10
- かまってほしい人が一人おられます。
- 188 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 10:51:07
- ＫＫＤＲ（笑）
- 189 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 11:23:51
- かまってやろう。
>>186
KKDRって何？
- 190 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 12:30:06
- ＫＫＲ＝国家公務員共済組合
- 191 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 12:44:48
- KKD＝クリーム･クリーム･ドーナツ・ジャパン
>>ttp://krispykreme.jp/index.html
- 192 ：重大な訂正：2009/11/22(日) 12:45:57
- × KKD＝クリーム･クリーム･ドーナツ・ジャパン
○ KKD＝クリスピー･クリーム･ドーナツ・ジャパン
- 193 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 12:47:53
- サザンテラスにあるヤツか。甘ったるそうだな。
- 194 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 12:50:23
- KDR＝�蠍纏�製作所（アプセット鍛造メーカー）
>>ttp://www.kdrgroup.jp/
- 195 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 12:51:06
- 偏差値の意味を理解していれば、
関関同立がMARCHより上、という回答は出てこないのでは？
どなたかも回答されていましたが、
関東出身者が関関同立に行く可能性と、
関西出身者がMARCHに行く可能性とでは比較にならないでしょうから
研究者の評価は完全に MARCH ＞ 関関同立 ですよ。
近くの大学の教員に訊いてみましょう。みな同じ答えでしょうから。
回答日時：2009/5/1 05:18:35 isopeekingさん
見かけ上はMARCHです。
早慶＋上智を受ける人は、滑り止めとしてMARCHを受けます。
それで見かけ上、MARCHの偏差値が上がってしまうのです。
実際は関関同立の方が賢いです。
回答日時：2009/4/28 00:16:08 muzimuzi0801さん
- 196 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 12:53:50
- >>194
人を殴る際に強力な武器になりそうだな
- 197 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 14:23:27
- 動物といっても、ヒトがいてサルがいて、
その下に犬とか猫とか色々いるわけだけれども、
一番賢いのがヒト、その次がサル、そこまでは知っているが、
その下はどういう順番で並んでいるか、
例えば、犬と猫と牛を賢い順に並べたらどうなるか
なんてことは知らないし、興味もない。
大学も、東横、西横、その下に色々あるのだろうが、
どういう順番か知らないし、興味もない。
- 198 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 14:32:56
- 西横綱には引退勧告を。
- 199 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 14:38:33
- 横綱審議委員の女流脚本家様にでも言いつけてやってください（ｗ
- 200 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 14:40:47
- 「あの大学は私の中ではもう終わった大学です」 by 女流脚本家様
- 201 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 17:06:39
- これが正しい三分法だろう。
１．東横 ２．旧帝大 ３．その他の大学
- 202 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 20:29:00
- うちの給料水準（底辺私大）
教授 500万円
准教授 450万円
講師 400万円
助教 350万円
☆上記より若干のプラスがある先生もいる。
☆これよりも安い給料水準のところはそうそうないと思うが、どうだろうか。
参考までに、うちより安いところがあれば教えてほしい。
- 203 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 21:08:28
- >>202は北海道かしら？
まったく同じような給与体系の大学を知っているわ。
- 204 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 21:12:38
- 観光関係の学科があるところ？
- 205 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 21:40:49
- >>202 北海道でその給料じゃ、暖房費・除雪費でもってかれてまうがな
- 206 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 21:46:34
- >>202 受験生減少の影響でそうなったの？
それとも以前から少なかったの？
- 207 ：202：2009/11/22(日) 22:00:21
- 北海道ではないです。
以前は、もっと安かったときいてます。今でも、かなり安いので同期には
給料のことは話せません（涙）。
- 208 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 22:03:23
- >>202
ちなみにここって定年何才ですか？
この待遇ってちょっと、信じられないです。
- 209 ：202：2009/11/22(日) 22:08:17
- 定年は65歳、但し、70歳までは定年延長可能。
ほんと、信じられない給料水準かと思います。
こんな大学があるということをご理解頂けただけでも幸いです。
- 210 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 22:10:49
- 定年だけは、私の勤務先とほぼ同様です。
ここの教授の給与なんて、以前勤めていた国立大学の講師なみですよ。
これなら家族を養って、子供に高等教育受けさせて、
家を買うことなんてできないじゃないですか。
あまりのひどさに、何て言って良いのか分かりません。
- 211 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 22:15:17
- 常勤で勤められることに感謝しなさい。
専業非常勤、ODに比べればましですよ。
仕分けのとばっちりで彼らには将来なんかないのです。
嫌ならさっさと脱出しなさい。
- 212 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 22:18:12
- >210
つ共働き
- 213 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 22:19:58
- >>211
専業非常勤、ＯＤの方はお引き取り下さい。
専任になってから来てね。
- 214 ：研究する名無しさん：2009/11/22(日) 22:23:10
- あんな給料の大学だと倒産して専業に逆戻りなんてこともあるかもね
- 215 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 00:22:58
- 札幌国○大学かな？それとも、本州最北端の○森大学？
「こんな給料でこんな学生なら首都圏で非常勤やってた方がまし」と嘆かれ。
- 216 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 00:24:21
- >>202より、給与の安い大学ってあるのかね。
教授の年収は、うちの１号俸より少ないぞ。
- 217 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 00:38:39
- 高専よりも安い。
- 218 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 00:44:02
- 東京近県の底辺女子大です。
月給は手取りで年令万円
ボーナスは年４ヶ月弱くらい。
これってどんなもんなんですかね？
- 219 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 00:46:53
- >>218
私のところよりはずっといいよ。いいんじゃないの十分。
- 220 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 01:01:37
- ボーナスは少ないが、月給手取り＝年齢万円は悪くないよ。
- 221 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 02:24:47
- いやなら転職しなさい。
- 222 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 02:26:12
- 底辺大学だと、202氏の大学みたいな低賃金体制のところが多いんだろうか？
地方・私立大学・定員割れの要素があれば、給料も出せないんだろうか？
- 223 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 02:27:22
- どこも人件費は抑制したいでしょう。
退職金も出したくないでしょう。
違うの？
- 224 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 02:31:38
- 国立大准教授だと
額面＝年齢万円
手取り＝額面マイナス８万円くらいか
年収８００万円はいかないね
- 225 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 02:34:30
- >>222
底辺大学でも給料のいいところもある。
給料が安くても、財務体質はやたらにいいところもある。
個々の大学で事情はかなり異なる。
安月給なら転出していく教員が多いのではないか。
- 226 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 02:41:45
- 給料がよくて、財務体質がよくて、将来も潰れそうもないところってある？
- 227 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 02:43:58
- >>底辺大学でも給料のいいところもある。
10年前くらいは、そういう大学も結構あったが、今は少なくなった。
それでも、まぁ現状は国立よりは良いみたいだけど、この先は分からない。
うちの大学（中堅私大）も、今は現状維持だけど、本部ではカットを
計画しているみたいだし。
- 228 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 02:45:49
- 本部って理事会独裁大学ですか
- 229 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 02:55:57
- いや学園本部。
うちは小中高と大学キャンパス分散型なので、
法人のあるとこを本部って呼んでいるだけ。
ちなみに学長や理事は、みな教授あがりなので独裁じゃないよ。
- 230 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 03:02:55
- 典型的な衆愚制か。まあがんばれや。
- 231 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 03:04:05
- そうそう。
でも居心地は良いよ。
それで充分。
- 232 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 03:12:52
- 中堅私大なら潰れないかな
- 233 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 03:13:28
- うちは独裁制、開発独裁国家と同様、民主主義の基本である議論は本学の
発展を妨げるものと理解されている。
偉い人が先々を見通して賢明な判断を下す。これこそが本学の発展に資する。
- 234 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 03:15:18
- 賢明な人が上に立てばいいけれどね。
- 235 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 03:15:42
- それで居心地は良いの？
- 236 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 03:44:14
- 独裁大学で賢明な人が上に立つことなんてあるの？
- 237 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 04:16:11
- そんなことあるわけないよ。
やりたい放題だよ
- 238 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 06:19:08
- 今朝、気付いたのだが今期の増コマ手当が付いていない・・・・
さて、今更ながら言うべきか、言わぬべきか、ちょっと考えてしまう。。。
- 239 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 07:53:07
- 増コマ手当っていくら？
うちは月5000円/1コマ
教員によって持ちコマが違い、倍くらいの差がある
持ちコマが多い教員の不公平感は強く増コマの手当をあげて欲しいと要求された
- 240 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 08:23:33
- 中京大学って給料どう？
- 241 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 08:57:41
- 202氏の大学は、九州の南の方じゃないかな。
でも、その程度の大学は今ではたくさんあるんじゃないのか。
平均のちょうど半額というのが何とも滑稽だが。
- 242 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 09:59:17
- >240
まったりはできない感じだが、名古屋圏では愛知学院の次ぐらいに高いらしい。
- 243 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 10:18:36
- >>239
うちは、13000円/１コマ
役職者以外の専任教員全員が必ず１増コマしてる。
それ以上は、本人に聞いてみて、嫌だといったら非常勤を雇ってる。
私大なんてこんな感じなんじゃないのかな。
国立には増コマ手当ってあるのかね。
- 244 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 10:29:29
- >国立には増コマ手当ってあるのかね。
そんなもんあるわけがない。あっても博士担当手当てぐらいだ。
- 245 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 11:01:58
- 202さんの数字って、手取りだよね？額面じゃないよね？
首都圏超底辺私大の40代殉教だけど、手取りで500前半、額面で600前半です。
- 246 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 12:10:25
- うちは像駒手当３０００ちょいです。。
なんか少ないなあとは思ってましたが、せめて非常勤に出すのの半額くらいはほしいですね。
- 247 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 12:11:58
- ↑駒のあなたに聞きます。デリバリー失敗のつけはやはりナスに反映されるんでしょうか。
- 248 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 12:22:32
- >>245
どう考えても額面
- 249 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 13:59:24
- お休みだからなのかしら、
>>202はウソ書くななんておっしゃる方はいませんわね。
202さんがお勤めのような大学は確かに存在しますわ。
これから就職という方にお伝えしておくわね。
まさに老婆心ね。
とってもお給料がお安い大学は、
理事長の力がお強いところが多いかしらね。
しかも、理事長が学長も兼ねておられていて、
研究業績が素晴らしくはない場合は可能性が大みたいだわ。
とは言え、就職口がたくさんないから、
多くの人たちはそういうところにも就職しちゃうの。
そして、安月給で虫けらのように扱われて、こき使われるの。
身体を壊しながらも脱出を夢見るの。
でもね、そこからが勝負だと思うわ。
だから、あなたもがんばって。
- 250 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 14:00:30
- ねかまきも
- 251 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 14:21:13
- 漠然とした質問ですみませんが、県立大学の教員の給与はどれくらいですか？
県によって違うとは思いますが、ご存知の範囲で教えてください
- 252 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 14:22:50
- もしかしてギャグでいってるのか？
- 253 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 14:25:51
- >>252の崩れには聞いてません。
- 254 ：252：2009/11/23(月) 14:40:52
- 残念ですが宮廷殉教でつ
- 255 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 15:16:15
- 旧帝大殉教がまた、なぜそんなことに興味を？
- 256 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 15:19:08
- 意味不明
- 257 ：研究する名無しさん：2009/11/23(月) 15:29:42
- ボスのコネでつい類にはやっぱりからないか
- 258 ：251：2009/11/23(月) 23:11:40
- 私は254ではありません
- 259 ：202：2009/11/23(月) 23:59:44
- お示しした給料は額面（年間・額面）です。手取りは恐ろしく少ない額です。
うちは回転が速く、若手の先生方の多くは概ね5年以内にどこかに転出されて
います。1年で転出した方もいます。
- 260 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 00:30:32
- > 1年で転出した方もいます。
そらそうやろ。。。
出る能力のない奴をあえてえらんでいるような大学もあるとかないとか、どこかに書いてあったが。。。
- 261 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 00:47:30
- 法科大学院の教員給与はいくらぐらいなんだろう？
少し高い目なんだろうか
- 262 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 13:59:05
- ロースクールは事業仕分けで廃止にしてよ！
- 263 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 16:38:19
- >>259
若手が最初に就職するところとしてはいいんじゃないの。
一応、専任教員の肩書がつき、かつ、普通に研究を蓄積していくことができれば
転出しやすくなるだろうし。
- 264 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 18:08:10
- どうせ、１０年後には１／３くらいの大学はいらなくなる。
どんどん転出して、思い知らせたほうがいい。
科研費も同窓会からの寄付も望めない大学はつぶれる。
政党や新聞社が研究所をもっと作ったらいいのにね。
- 265 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 18:21:28
- 新聞社がどこも潰れそうなんですが
- 266 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 18:29:41
- 新聞社はアマゾンのkindleみたいなのと手を組むといいんじゃないかな。
- 267 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 21:26:14
- アカポスとして正式に就職しているというのに、将来が不安でなりません。
職場いつまでもってくれるか、そこまでいかなくても給料あまり減ってくれるなとか。
もちろんこのご時勢、どの商売も安泰とは言えませんが、大学教員は比較的安定業種ではなかったのか？
自分が就職する頃にはこんな状態になっているとは。「万物は流れる」は真理でした。
これからは何が起こっても不思議でないことをよくよく念じてサバイバルに励みます。
なんてことを、安給料の職場に勤めているとひしひしと感じます。
- 268 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 21:31:52
- 上位100に入る大学に移れるよう精進することだ
- 269 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 22:02:00
- >>267
わかるよ。
俺は34歳だから定年の年齢まで30年以上ある。
でも俺の勤め先は10年先は全く見えない。妻子もあるのに・・・
これでも潰れかけの短大から移籍したのだが、
移籍先もFランで不安定。
やるべきことは分かっているのだが、
すこしは心の安らぎがほしい。
- 270 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 22:14:33
- BSEの神様に祈りましょう。何も感じなくなり不安が除けます。
- 271 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 22:42:33
- >>267
>なんてことを、安給料の職場に勤めているとひしひしと感じます。
安月給ってほんまかよ。
>>202 より？
- 272 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 23:52:14
- >269
同感。
私もほぼ同じ境遇です。年一つだけ上で。
昨日西友に行ったけど、安さにびっくりした。陳列の方法も棚の高さ以外
アメリカのスーパーみたいな雰囲気になってて､それにもちょっと驚いた。
安いのは良いけど、最近学会でいった韓国と物価がそれほど代わらないとなれ
ば、日本人の労働生産性とかが問われるね。
韓国の学者もがんばっているようだし、彼らのGDP比（？）3倍生産性が高いと
はとてもおもえんかった。
市場が一つになるにつれ、彼らの給料と同じになって当然なんだろうね。
- 273 ：研究する名無しさん：2009/11/24(火) 23:58:17
- ３倍っていつの話？
一人当たりGDP費はもう実勢２：３くらいだよ。
あちらさんの教授は給料も社会的地位は高いし。
- 274 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:02:24
- 進学率が８割くらいだろ？ 韓国の大学バブルもそろそろ終わりでは？
>あちらさんの教授は給料も社会的地位は高いし。
社会的地位が高いというより、関西の芸人みたいに「師匠」「にいさん」「ねえさん」という世界だと思ったほうがよい。
「おまえ、ジュース買って来い」レベル。
- 275 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:05:21
- サムソンの初任給がソニーのそれを超えたとかなんとか
どこかで読んだ。
- 276 ：272：2009/11/25(水) 00:06:58
- 失礼しました。勉強不足がばれましたね。
ただ確かに、あちらさんの教授は地位高い感じでしたね。
教員自体の地位も高いと思いますが、その中の格差も感じました。
私、専任講師ですが、Professorか聞かれて、assistant Professorだといったら、
急に「ふーん」みたいな対応でした。
訳語としてどうなのかとも思いますが、むこうの事情は結局わからずじまいでした。
- 277 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:07:32
- 韓国かよ。勧告しようかな
- 278 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:10:28
- 駄洒落も給料も寒い（泣）。
- 279 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:11:08
- 専任講師って Assistant Professor なんだっけ？
こないだ文科省で正式に助教=Assistant Professorって決まったんじゃないの？
- 280 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:12:41
- 教授 500万円
准教授 450万円
講師 400万円
助教 350万円
ってタイかマレーシアの大学ですよね。
- 281 ：267：2009/11/25(水) 00:14:09
- 遅レス失礼。
>>202
このデータと比べればまだなんぼかマシでした。
これを読むまでは自分とこが日本一安いと思っておりましたです。
- 282 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:15:54
- >>275
リーマンショック前だろ。
>>276
だからさ、人を上下関係で見るんだよ。
古い考えの日本人、あるいは関西の古株みたいなイメージ。
いまの日本の感覚で行くとまったく違ってる。
- 283 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:18:29
- ＞古い考えの日本人、あるいは関西の古株みたいなイメージ。
大体そんな感じだった。
ただ若い連中は大分違う感じだった。
日本にアメリカとか香港とかをちょっと着き混ぜたような印象。
- 284 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:20:27
- 俺、専任講師の訳語でLecturerっていれてます。
文系で、博士号もないゴミなので、これで十分ですが。
いつか博士号とったら、他の訳語考えてみます。
- 285 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:25:07
- Senior Lecturerとかにしれ。
- 286 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:28:24
- 日本円換算するからおかしなことになるんじゃないの？
- 287 ：284：2009/11/25(水) 00:29:06
- >Senior Lecturer
いいですね。
専任感出る感じですか？英語詳しい方是非もう少しお願いします。
次の名刺作るときに真剣に検討してみます。
- 288 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:30:07
- >>283
表面上はそうみえるよ。
でも、先輩が後輩の食事を全部おごるとか、先輩や先生は偉そうにしてないと
馬鹿にされる（情けないと思うらしい）とか、韓国人同士では、かれらのいう
「儒教」の世界の中にいる。
日本で言う意味での、教授の社会的地位が高いわけではない。
そうするにはかれらの理由がある。
- 289 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:30:25
- 職場で決めていないの？
- 290 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:42:49
- てか、文科省で
教授、准教授、助教を
Prodessor, Associate Professor, Assistant Professor
と正式に決めたんだから、逆にこれ以外のものが勝手にこの英語の称号を名乗ったら
称号詐称になるよ。
文科省は専任講師はもう無くしたいんだよ。
移行処置として専任講師の英訳を作るように文科省に上げろよ＞学長ども。
- 291 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:48:17
- >文科省で教授、准教授、助教をProdessor,
>Associate Professor, Assistant Professorと正式に決めた
これは嘘。英語名は各大学に任されている。
また、専任講師は学校教育法上は、学部長と同じく
「置かなくてもよいが置いても構わない」職名である。
- 292 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 00:59:52
- 漏れは某私大の専任講師だが、うちの大学は専任講師の英訳はAssistant Profだ
でもAssistant Profというのは「テニュアトラックに乗ってる，まだテニュアをとれていない」
先生のことなんだよな
だから北米の研究者には白い目で見られた。
きちんと説明したら分かってくれたけど
そもそも「専任講師」に対応した英訳が無いのがポイントだ
イギリス風にlecturerにすると，北米ではただの非常勤講師みたいになってしまうからね
なので、もし大学で決まっていないのなら、Associate Profにすることをおすすめする
別に准教授と区別する必要もないでしょ。（どうしても必要ならJr. Assoc. Prof.とするか？）
- 293 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 01:01:59
- >>288
先生や上司の前では、面と向かってお酒を飲むことも失礼に当たるらしい
よく観察すると、目の前に先生がいるときは、横を向いて飲んでいるよ、と知り合いが言ってた
- 294 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 01:03:21
- >>293
補足すまん
横を向いて、手でクチのところを隠して飲むんだそうだ。
- 295 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 01:10:34
- Lecturerで何が悪い？ 終身雇用で年功序列だって言えば、やつらもふふんとわかったふりするだろ。
Assistantってついてるから白い目で見る？ 青い目の間違いじゃないか？
- 296 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 01:16:41
- そう考えると、やっぱ
Senior Lecturer
くらいがちょうど良いかもね。
- 297 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 01:18:19
- 制度の問題だ、アホ。適当に名前を作って収束しつつある制度を混乱させるな。
- 298 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 01:33:13
- アカポスの給料を論じるスレです。
カネの話をしましょう。
- 299 ：202：2009/11/25(水) 03:58:08
- （追加）
１）日本国内に存在する私立大学です。上記給料以外は、1円も支給されません。
ちなみに、住宅手当・通勤費・家族手当はもちろん0円です。
２）意外に研究費は世間並みに支給されています。
３）また、容易なことでは職階をあげてくれません。例えば、講師採用の先生は
8年経過した今も講師（普通に研究業績もあり、人格的にもまともな先生）のまま
であり、准教授にはしてもらえていません。
- 300 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 04:25:37
- >299
世間並みの研究費、と言われても、最近の世間並みはちっとも当てにならんのだよな。
- 301 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 04:51:57
- >例えば、講師採用の先生は
8年経過した今も講師（普通に研究業績もあり、人格的にもまともな先生）のまま
であり、准教授にはしてもらえていません。
イギリスのスタイルですね。いくら年をとっても、それだけじゃ享受になれないし、そもそもポストが少ない
物凄い業績を持っている人だけが享受になれるので、教授人事があっても、外部から来る事が多い。
ほどほどの業績しかもたない大多数は、２０〜３０代でLecturuerとして採用され、４０〜５０代に
はいってやっと、ReaderかSenior Lecturerになって上がり。アメリカと違って、最初からテニュアを
付いているから、昇進できずとも首にされないだけ遥かにマシ。
年だけとれば准教授に「してもらえる」方が異常な世界だったと思った方が良いですね。
- 302 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 06:48:49
- >>202
御波吸収の大学と見た。間違いない（古っ
- 303 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 07:40:19
- うちは、202とは別の大学だが、かなり状況は似てる。
こういう大学、結構あるんだね。
- 304 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 07:45:36
- ＞年だけとれば准教授に「してもらえる」方が異常な世界だったと思った方が良いですね。
イギリスではそうだっていうだけのことで、別に異常でもなんでもないだろ
バカじゃないのこの人？
- 305 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 07:52:01
- いや君の方が余程馬鹿じゃないか。何の業績も無いのに教授になって威張ってる
井の中の蛙タイプだろ。
- 306 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 07:55:51
- イギリスの学問は立派なもんだよ。
人口が二倍近い日本と十分対等で、特にトップ級の質は
日本より高い事も多い。
- 307 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 08:07:07
- >>305
何の業績もないのでイギリスで教授になれず、鬱屈した毎日を送っているのですね
ご愁傷様です
- 308 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 08:09:05
- >>305曰く
「イギリスのやり方以外は異常だと思った方が良い」
- 309 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 08:09:25
- >>304
あなたの方がよっぽどバカに見えますが。。。
年齢だけで准教授になった人ですか？
- 310 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 08:20:27
- >>309
年齢だけで准教授になれると思ってたら業績がないので
なれなかった無能君ですね？
- 311 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 08:22:57
- もういいよ、ゴミが二人ののしり合っても、面白くも何ともない。
- 312 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 08:23:38
- >>309も日本なら准教授になれたかもしれないのにねｗ
- 313 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 09:39:53
- ゴミの認識がないようですな。
- 314 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 10:33:26
- 研究能力があるのに、底辺大にいて、50過ぎて移籍できなくなってしまう人は、
何を考えて大学教授になったのだろうか。
- 315 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 11:11:25
- 能力があるのに、栄爵や恵まれたポスト・地位、知名度、商業的成功に関心を示さない
音楽家や文学者、役者なんてのは、探せばいるみたいだけど、それに似ているのかな。
でも一見、超然と生きているようで、晩年世間的脚光を浴びるとｳﾎｳﾎする指揮者や、
一般的知名度は低いままだがﾁｬｯｶﾘ芸術院会員に納まっている芸術家なんてのは、たくさん
いるから、たまたま若いころの巡り会わせが悪かっただけ、というのも混じっているんだろう。
大学教員の場合も似たような例が考えられるんじゃね？
- 316 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 11:21:07
- 自分が大学教授でいて世間的な意味ではなく何ができているかで、不満と思う人とそうでもない人がいるよ。
底辺大の程度にもよるな。
- 317 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 12:25:13
- イギリスついでだけど、給料はどうなの？
職位による格差、社会的地位とか。享受が高いのはいいけど、
その下の人たちのあたりとの格差はどんなもの？
- 318 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 12:46:23
- >>317
ここ20年で、相対的には暴落したと言ってたよ。
大都市の有名大学教授で年収５〜６万ポンドくらいじゃないか？
://www.lib.miyakyo-u.ac.jp/library/Outline/Publication/kiyou/41kiyopdf/41-193-201.pdf
- 319 ：317：2009/11/25(水) 13:15:59
- ありがとうございます。
こんな研究もあるんですね。さっそく勉強させて頂きます。
- 320 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 14:43:02
- フランスは給料安いね。
- 321 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 15:28:49
- 元は坊主だったとか、有産階級の“趣味”だったとか、そこまで遡らずとも
それなりの資産家の家の子がやるからとか・・・そういう事情は多少絡んで
いるのだろうか＞西欧の学者先生の給料
- 322 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 15:39:52
- アイルランドは給料高いよ。フランスの倍くらい。
- 323 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 16:02:29
- >>276
うちの韓国人教員が専任講師を妙に嫌がって、准教授に上がりたがるのはそういうことか。
いかにもってことだ。
- 324 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 16:29:22
- >>322
大学が三つぐらいしか思いつかない。
- 325 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 16:39:16
- 202
西○本丹大かな。
吸収にはこれぐらいの大学いっぱいある。吸収の前任校は、
教授 ５６０
准教授・専任講師 ４６０
助教 ３６０
だったな。物価が安いとはいえ、将来が見えないので
数年で脱出しなければ辛い大学でした。
- 326 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 16:51:05
- >>322
アイルランドは景気がいいもの。欧州のシリコンヴァレーになっていて
グーグルや多くのIT企業が、みんなアイルランドに欧州拠点をもっている。
- 327 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 17:02:31
- >>321
>それなりの資産家の家の子がやるからとか・・・そういう事情は多少絡んで
>いるのだろうか＞西欧の学者先生の給料
ちゃうちゃう。ただ単に、ここで名前が出ている国は、給料が全般的に低いだけの話。
- 328 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 18:10:58
- >>326
それは、リーマンショック前までの状況だな。
今は、失業率も１０パーセント超えて、最悪の状況だよ。
- 329 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 18:13:28
- >>202
前の勤務校は>>202よりもわずかに額が多いものの、学部長を含む全教員が任期制だった。
もちろん、諸手当もボーナスも一切なし。
- 330 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 18:13:29
- >>326 金融崩壊前の話ね。
いまはアイルランド経済崩壊状態。
- 331 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 18:36:47
- 節子、それはアイスランドや
- 332 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 19:23:47
- 泣ける。ここは研究者の板だろ。
アイスランドとアイルランドの区別も、、、。泣ける。
- 333 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 19:24:57
- アイルランドも経済崩壊状態だよ。
>>328, >>330の言う通り。
- 334 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 19:45:36
- >>322が言う「アイルランドは給料高い」ってのも、リーマンショック前の話でしょ。
その当時は、景気は飛ぶ鳥を落とす勢いだったから、大学の給与も高かった。
ポーランド人労働者ですら逃げ出すほど景気が悪化したのに、大学教員だけ高い給与が維持される訳ないので、
そのうち下がっていくのは目に見えている。それだけの話じゃないの。
- 335 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 21:06:35
- リーマンショックってまだ去年の話だからな。
他国の給料事情を年単位で把握してたらそりゃ怖い。
- 336 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 21:20:46
- >>325
その宮秀にあって、内地並みの金をくれるSNやFは、やはり狙い目か。
- 337 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 21:49:45
-
つか、学生が集まってるかどうか調べれば、給与水準なんて推測つくだろ。
- 338 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 21:51:47
- そんなもんで推測なんかつくわけねぇだろ。
- 339 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 21:58:43
- いらねえ大学多すぎるんだよお。
- 340 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 22:00:32
- その通りだお
- 341 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 22:16:43
- いらねえ大学に勤めてる俺の身にもなれよ
- 342 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 23:48:48
- 職場は多分ここで言うところの「いらねえ大学」…号泣。
- 343 ：研究する名無しさん：2009/11/25(水) 23:50:21
- そりゃそうだな。
でもがんばってうちにこいよ。
- 344 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 00:00:19
- いらねぇ大学って偏差値で言うとどの辺がボーダーだ？
偏差値じゃ無理か？
- 345 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 00:01:26
- 50以下すべて切る
- 346 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 00:05:56
- 妥当だな。しかし、それを切ると今60くらいのが50くらいになるのか？
- 347 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 00:07:57
- ここにもつらい現実を逃れて妄想にふけるヲヂサンたちが。
- 348 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 01:17:33
- うちの大学偏差値30台
もはや偏差値とは呼べない
- 349 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 04:21:27
- 分かった分かった。底辺スレに行こう、な。
- 350 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 05:05:38
- >>317
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Professor
に欧米の大学教員の給与データが掲載されてるよ。
イギリスだと上位クラスで
€ 42,245 € 47,495 € 82,464
一般的には
€ 37,424 € 46,261 € 60,314
とのこと。
順に、助教、准教授、教授の年収
（イギリスなので、lecture, reader, professorなのだろう）
- 351 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 05:28:12
- >>350
年金、税金、保険等で４割は吹っ飛びます。独身だともっと吹っ飛ぶ。
あと、ロンドンでの年収３万ポンドは、東京２３区内での年収３００万の生活と
同レベルだと聞いた事がある。ロンドンに限らず、イギリスの生活コストは他界から
単純にポンドを円換算して「高い給料だ！」と喜ぶと、いざ渡英してから泣きますよ、って。
- 352 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 09:54:42
- >>351
>単純にポンドを円換算して「高い給料だ！」と喜ぶと
英国の大学教員の給料は安い、という流れに沿って
>>350は書かれたと思うのだが。
- 353 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 10:01:11
- >>352
>>351は「>>350ですら安く見えるが、現地での物価を鑑みれば、もっと安い」というだけの話に見えるが。
つまらん突っ込みするな。
- 354 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 13:32:30
- >>284
うちの大学では、専任講師の英語名は
Junior Associate Professor
と決まってます。てっきり他もそうかと思ってましたが、
大学によって違うんですね。
- 355 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 20:29:57
- それ英語になってないし
- 356 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 21:02:48
- この前もらった名刺にローマ字でSennin Koshiって書いてあってびっくりした。
- 357 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 21:05:24
- 日本でも給料下げてポスト増やせばいいのにね。
- 358 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 21:21:53
- 年収５５０万です。４５歳教授です。これをどう下げろって言うんでしょう。
- 359 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 21:24:06
- いらない大学多すぎで、いらないアカポス多すぎ、ってのが
この板の流れだよ。多分アカポスは減らすべきなんじゃないのかな。
- 360 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 21:28:10
- 45歳教授で年収1000万に達しない私大は潰すべきだろう。
- 361 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 22:20:55
- おまえさあ、なんなんだよ一体。
人が生きるって何だと思ってんだよ。
- 362 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 22:21:48
- >>358 フー。
- 363 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 22:24:19
- そうそう。>>360みたいなのがいるから、学者が傲慢と思われて
庶民の恨みを買って、仕分けに喝采するんだよ。
ノブレス・オブリージュって言葉でも噛み締めな。
- 364 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 22:32:36
- 崩れが偉そうに（ぷ
- 365 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 22:33:22
- ノブレス・オブリージュゆえに、一千万は必要。
両面性のある言葉だから、使い方に注意。
- 366 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 22:37:12
- 一千万ない教授だけど、ここでネット弁慶君がいくら叫んでも
うちのDQS大つぶれる気配もない。東京近郊で小さいけど
教員も職員も和気あいあいとやってますよ。
私も休み休みですが科研費を頂いて、ぼちぼちやってます。
- 367 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 22:52:10
- 確かに職場が居心地よいかどうかは、給料とは別の問題ですね。
うちんとこも安いDQS大学ですが、雰囲気が良いので居着いています。
これで366さんのとこみたいに潰れる気配がなければずっと居着きたいですが。
- 368 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 23:28:02
- いいですね。
入試の倍率、定員の充填率、卒業生の就職率。
数字に追われて、ドサ周り、申請書類作成に追われて絶望的になるより幸せでしょう。
- 369 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 23:32:12
- 366,367あたりの大学にもとめられる役割は変質してゆくだろうし（より教育中心に）、
科研費もまわらなくなってゆく可能性もないことはない。
しかしこのお二方にはアカデミズムの一つのあり方を見えて、なんだかホッとした。
地域の知を支える基盤として。
- 370 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 23:39:29
- 36歳死大殉教（不要３）ですが、去年の総支払額は1060でした。非常勤はやってません。
前後期とも超コマ６つ（おかげで週５日出講）、委員は入試作問をはじめいろいろやってます。
卒論指導は小学生の作文指導と同義なので、この時期は毎日２〜３時間は学生と面談です。
おかげで研究ができません。研究断念手当だと思っています。
- 371 ：研究する名無しさん：2009/11/26(木) 23:53:12
- >>370
氏ねという前に質問。何コマ以上が超コマなの？
- 372 ：研究する名無しさん：2009/11/27(金) 00:02:47
- >>370
36で１０６０で文句言うな
- 373 ：研究する名無しさん：2009/11/27(金) 01:49:27
- >前後期とも超コマ６つ
義務が6コマなら合計12コマだから、まあゆるす。ご愁傷様。
- 374 ：研究する名無しさん：2009/11/27(金) 21:21:28
- 人の2倍給料もらっているんだから文句は言うな。
俺は36歳じゃあ、専業で500万稼いだが、週15コマ以上
やっていたぞ。
- 375 ：研究する名無しさん：2009/11/27(金) 21:34:55
- 全崩れが泣いた
- 376 ：研究する名無しさん：2009/11/27(金) 22:45:27
- 370ですが、ノルマは5コマで、計11コマです。
来年からは大学院１コマが加わります。
- 377 ：研究する名無しさん：2009/11/27(金) 22:55:55
- >>370
43と同じ額かよ
- 378 ：研究する名無しさん：2009/11/27(金) 22:58:27
- >>370
うちの大学と同じくらいだね。
うちの大学でもそれだけ超コマすればその金額にいくかも。
でもうちの大学は、超コマは基本的に３コマまでなのでね。
大学院も担当すれば、また手当が増えそうだね。
- 379 ：研究する名無しさん：2009/11/27(金) 23:40:50
- 非常勤で、同じ授業を２クラスに分けてやる場合、給与は２コマ分でるもの？
- 380 ：研究する名無しさん：2009/11/27(金) 23:55:25
- そんな、この業界の教員なら分ってることを何故聞くのか？
- 381 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 00:01:00
- すいません。。この業界なんですけど、非常勤が初めてなもんで・・・
- 382 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 00:04:13
- >>381
でるよ、もちろん。
初めての非常勤、がんばれよ。
- 383 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 00:12:38
- >>382
うおぉぉぉ！ありがとうございます。
頑張ります！
- 384 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 01:35:12
- 俺も昔は非常勤がもらえて，とてもありがたかったものだ。
専業数年目になると，都合よく使われていることに腹が立って仕方ない。
- 385 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 01:54:32
- 非常勤は奴隷扱いだもんね
専任なるまでは辛かったな
- 386 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 02:14:40
- 今の勤務先では専任並みの講義負担を強いられてる。
先日そこの専任が急死して，彼の専門科目やゼミまで代講してる有様。
なのに俺はその後任になれないときた。
- 387 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 02:23:58
- 当然だろ。
仙人は他所から取ってくるもんだ。
非常勤が常勤に出世なんておこがましい。
- 388 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 02:27:45
- 一度断りを入れて、外部から再応募だ
- 389 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 02:36:58
- >>387
ここではこれ以上詳しくは書かないが，俺も一瞬候補に挙がったんだよ。
だけど色々あってな。
本当，非常勤ってのは弱みに付け込まれてるよ。
- 390 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 02:40:11
- >>388
俺はその応募を断念させられた。
- 391 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 03:05:21
- 確かに公募ポストの現担当非常勤は損な役回りかもね。
「あの人よりいい人を担当に据えたいから公募するんじゃない」
の一言で視野の外に・・・
- 392 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 03:38:20
- わたしのところでは、そういう場合、非常勤の一人が専任になることも多い。
- 393 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 04:08:33
- 要は、非常勤の能力次第で専任に登用もありうるってことなんだろう
お声がかからなかった非常勤は無能ってことだわな
- 394 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 07:35:08
- そろそろまた専業仕分けの季節ですね。
- 395 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 08:23:01
- あんた、いじわるだな
- 396 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 12:17:46
- 非常勤から専任に昇格させるくせに溺公募かける馬鹿
- 397 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 12:24:02
- それは、文部科学省の役人の目をあざむくための措置なのです。
素直に応募したあなたは、単なる当て馬にすぎません。
このことに気付くまでに、何回応募書類だしたかな。
- 398 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 13:33:08
- うちの大学も「専業仕分け」を行ったばかりだ
- 399 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 14:57:16
- どうやったの？
DQN教授の首はきれましたか？
- 400 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 15:09:42
- いや、DQS教授が仕分け人になって
専業やポスドクの雇い止め
准教授の研究費カット
やりました。
- 401 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 15:48:29
- すばらしいBSEぶりですね。
- 402 ：研究する名無しさん：2009/11/28(土) 16:06:54
- 正確にはですね、DQS教授は方針だけ決めて、
仕分けの実務は、女性の若手助教がやりました。
才能はないんですが、攻撃的なほど熱意にあふれる人です。
まわりの反対を押し切って、DQS教授が強引につれてきました。
- 403 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 09:34:17
- 鳩山総理、過去に「サラリーマンの平均年収は1,000万円くらいですか？」と発言していた
2009年11月28日20時39分 / 提供：デジタルマガジン
庶民の経済感覚が分かっている政治家としてマスコミに持ち上げられている
民主党の鳩山由紀夫内閣総理大臣だが、やはり正体はただのボンボンだったようだ。
11月27日付けのTBSラジオ『アクセス』の番組内にて、
元日刊ゲンダイニュース編集部長の二木啓孝氏が、鳩山総理が過去に
「サラリーマンの平均年収は1,000万円くらいですか？」と発言していたと明かしたのだ。
原文は以下の通り。
【まあまあ、いいや、言っちゃおう。昔ね、鳩山さんとね、鳩山さんと取材の後の雑談で、
当時私日刊ゲンダイにいたから、「サラリーマン相当痛んでますよ」と。
「ここに関するサラリーマンへのメッセージを、出さないと自民党をひっくり返す力になりませんよ」
って話をした時に、鳩山さん「そうですか。そんなに給料減ってるんですか。
今サラリーマン平均1000万ぐらいですか？」って言ったから、
鳩山さんに、「それ、それ絶対外に言わないほうが良いですよ」って言ったことがあったんだけど（笑）】
すばらしい庶民感覚の持ち主だ。サラリーマンの平均年収は男性で約550万、
女性で約280万、平均すると約440万ほどしかない。なお、サラリーマンの平均年収は
一番高い年代でも約670万ほど。“そんなに給料が減って1,000万”とはどこのサラリーマンなのだろうか？
麻生太郎元総理が「カップラーメン400円」発言で叩かれていたが、これが事実なら
鳩山総理の金銭感覚の方が狂っている。母親から9億円振り込まれても気づかない総理だから、
1,000万、2,000万ぐらいのはした金ではしょうがないのかもしれないが……。
それにしても許せないのは日刊ゲンダイだ。ゲンダイはこの事実を知っておきながら
麻生元総理を批判していたことになる。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4476438/
ttp://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q
- 404 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 17:01:20
- スーパーで売られているの洗剤の値段とか、食パンの値段とか知らない
かもな。オイラは庶民だから、何十円かの値上がりに一喜一憂。
- 405 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 18:00:45
- おれ、スーパーでそういうモノ普通に買うけど、値段なんてよく知らないよ。
牛乳とかメーカーを問わず大体同じぐらいの値段で種類も多くないものなら
知ってるけど。カップ麺が400円も500円もしないことぐらいは知ってるけど、
具体的にいくらぐらいか、といわれたら、わからん。店にもよるだろうし。
それに他人の年収も知らない。
- 406 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 18:09:25
- >>405
それは貴方の給料が安くないからと思われます。
貧乏大学に勤めていると就職したって数円の値上がりに一喜一憂しますよ。
専業で暮らしていた頃よりは少しだけましという感触はあるけど。
- 407 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 18:13:21
- 俺も、値段なんかいちいち覚えてない。
近所のスーパーで特売や値引きなどの安価なものを求めてるだけ。
百均で手に入るものは百均で買う。だからカップ麺も百均のものしか知らない。
庶民だから日用品や食料品の値段を覚えてるとか、値段を知ってるのが庶民感覚だとか思ったら大間違い。
- 408 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 18:23:11
- カップ麺は100均よりも、スーパーのPB商品やジャパンの安売りの
方が安いぞ。
- 409 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 18:23:28
- 総理の仕事サボってスーパーのチラシチェックされてたら、それはそれで国民が困ると思うぞ。
- 410 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 18:29:39
- 例えば、メルセデス××型や、ルイ･ヴィトンの△△モデルのバッグや、
英国屋の仕立ての最低ラインや、ライカ□□型や、寿○幸やロオジ○の
値段や相場を聞かれても分からんとおもうよ＞現首相
弟の方は、妙にオタクちっくなジャンルの値段付けなんかに詳しそうだが。
- 411 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 18:36:36
- >>410
いやに庇うねえ。
麻生の400円よりも平均年収1000万円のほうが遥かに重大問題だぞ。
ここに書かれた色んな品物の値段は知らなくても、平均年収はだいたいみんな
大きく外れず知ってるだろ。
- 412 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 18:41:13
- いや鳩山その人には見切りをつけた。大金持ちってのは
そんなもんだろうという雑談。
- 413 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 18:57:10
-
年収って賞与（ボーナス）込みの総額でいいんだよね？
改めて給料袋見るとボーナスの占める割合があまりに大きくてびつくりする
ボーナスって業績によっては別に払わなくてもいい類のお金だよね
- 414 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 19:05:12
- 給料袋より給与明細。
- 415 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 19:05:24
- 実際、短大生は「男の人は年収１０００万円」と思ってるはず。
- 416 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 19:34:35
- 麻生の庶民感覚のなさをあれだけ叩いたマスコミが鳩山の巨額脱税疑惑を騒がない件
- 417 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 19:47:03
- >>民間の場合、賞与ならばでないこともある。
公務員、あるいは公務員準拠の場合は賞与ではなくてあらかじめ月収になっていたはずのカネを
民間のボーナス時期に配給してるから、業績とは別。
もちろん組織としての大学の業績のことであって個人の業績とはまた別。
たぶん、誤解したオバカさんが湧いて出るので言っておきました。
- 418 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 21:29:26
- >>417
なるほど
わかりやすい解説をありがとう
- 419 ：研究する名無しさん：2009/11/29(日) 22:34:37
- >>413、>>414
給料明細より、年明けに貰える源泉徴収票を見た方がいいyo!
貰ったら、ここに書き込んでne!!!
- 420 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 10:56:11
- 明日は茄子の支給日
3.75ヵ月の予定。手取りがいくらなのか
楽しみ
- 421 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 13:38:38
- 3.75か月とはこりゃまた大盤振る舞いですな
どっかの次第かな？
それにしても鳩山は糞だなおい
そのうち茄子が出た！と言って無邪気に喜んでいられない時代が来るぞ
- 422 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 15:13:13
- 年収なんて正規分布してるわけじゃないんだから
平均なんてどうでもいい
- 423 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 16:29:48
- 茄子なんか出ねえよ！
- 424 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 19:31:01
- なぜ私学助成金は仕分けされないのか？
これに回答できる香具師はいるか。
- 425 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 19:33:14
- 死学出身の政治家が多いから
- 426 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 19:57:48
-
輿石が、私学なんてなくていい、と何度も言っていると、うちのトップはおかんむりだ。
- 427 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 20:43:59
- 俺もなくていいと思うけど。
私学助成金なんか廃止しろ。
私学は、私学で勝手にやっとけ。
それでこし私学だろ。
- 428 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 20:51:56
- ナスをこのカットされ続けて、あげく、仕分けで運営交付金を減らすなどという。
かたや私学のナスは一部べらぼうに高い。
本当につぶれかけで、かつ生かす価値のある私学はのぞいて、大多数の私学助成金は
凍結したほうがよい。本当に。
- 429 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 21:13:06
- 大手私学は助成金なんて別にいらないんだよ
残念だったね、世間知らず君
- 430 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 21:23:22
- >>428
ダメな遅刻が多いことも事実。
安い学費で客集めしてるくせに、学生も教員も中堅私大レベル。
もっと低い場合もある。
- 431 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 21:44:06
- でも底辺がないじゃん
- 432 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 21:51:40
- 要するに、大学を作りすぎたんですよ。
これから、間引かれていくんでしょうな。
- 433 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 21:53:17
- 地方空港と同じか
- 434 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 21:55:32
- >>432 日本が衰退の一途をたどっていることの象徴的発言だな
- 435 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 22:00:35
- >>429
本当か？
大手だと年に５０億以上もらってる大学もあるようだが、
本当になくてもやっていけるのか？
- 436 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 22:11:00
- 皆さん、茄子って支給日いつ？
明日？
- 437 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 22:23:43
- しらん、いつなのかな？
普通は、そんな感じなんじゃない？
それより3.75のボーナス、すごいねぇ。
ちなみに夏はどのくらいなの？
- 438 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 22:53:10
- 関東の私学では、6.3ヶ月がデフォルトだったな。10年前は。
今は誰も語らないので、知らん。
- 439 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 23:09:42
- うちは夏２，冬２の合計4ヶ月くらい。
それに年度末手当が0.5ヶ月。
なので、合計で4.5ヶ月といったところかな。
これって他と比べてどんな物ですかね？
- 440 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 23:12:56
- 県職員のボーナスカットに巻き込まれた…法人化って何だったんだろうな。
- 441 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 23:20:42
- 私学でも国公立にしても少ないね。
月給は多いの？
- 442 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 23:23:21
- >>440
県立だと県議会でいろいろ決まるらしいな。
有力県議になんか贈っとけよ。
- 443 ：研究する名無しさん：2009/11/30(月) 23:32:11
- Ｙロウ
- 444 ：439：2009/11/30(月) 23:44:38
- ＞４４１
わたしへのこめんとでよかったんですよね？
月給は今の所、年零万円（手取り）です。
現在30代後半。
- 445 ：441：2009/11/30(月) 23:54:57
- >>444
うちと月給は同じくらい。
うちはナスボー年間、6.3ヶ月
知り合いの大学（私立）では6.5ヶ月だって
ちなみに国公立だと5.xヶ月くらいなんじゃないの？
- 446 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 00:05:19
- 明日が怖い、ただでさえ安いボーナスがどんだけ減るか、それを知るのが怖い。
いったいどうやって、この先細りの業界を生き延びればいいんだ？
私にある程度の業績がたまるまでこの世界は待っててくれるのか？
就職がわりと遅かったので貯金はまだ不十分、野垂れ死にはしたくない！
そこまでにはまだ時間がある…と思いたい。恐怖はと不安はつきることなし。
- 447 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 00:09:52
- >>446
パラノイアめ。
過去１０年間に家を買ったけどローンが払えなくて住宅を手放す人たちがどんどん出て来るし、
大学教員の給与の低下率よりも、国民の大多数の給与低下率の方が速い。
そもそも、現在の２０代の世代からは、何年働いても給与が増加しない層が増えている。
そうした変化に応じて、生活コストも減少していく。
- 448 ：446：2009/12/01(火) 00:19:41
- パラノイアっていうより悲観的なだけだと思います。
だからましだというわけではありませんけど。
しかしこのご時勢、楽観的に生きるのは難しいです。
死後の灰は海に流してもらうとして、その分、墓代を節約するとしますか。
これで少なくとも数十万浮く！野垂れ死にする可能性が減る！
悲観的なだけでなく、せこいよ、自分。と、ここまでくると思います。
- 449 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 00:23:58
- > 現在の２０代の世代からは、何年働いても給与が増加しない層が増えている。
恐ろしい話だ。
でもがっぽり儲けてる連中はいるわけだろ。
ディバイドだな。
- 450 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 00:24:32
- 悲観的思考も度を過ぎればパラノイアだ。
- 451 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 00:28:20
- >恐ろしい話だ。
>でもがっぽり儲けてる連中はいるわけだろ。
４０〜５０代の世代。いくら会社の経営が傾いても、奴らの基本給を半分にしたり
首にすることはできない。その代わり、２０代社員の基本給増加率を極度に押さえることで
上の世代の給与を確保しているだけ。
- 452 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 00:28:24
- おい！貯めるだけ貯めて、ネパールあたりで暮らそう屋！
- 453 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 00:29:57
- 大学も一緒。仕分けで来る金が減っても４０〜５０代は
痛くも痒くもない。２０代〜３０代のポスドク、任期制助教にしわ寄せちゃうもんね。
- 454 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 00:32:20
- だから俺が２０代の娘とコー○ンできるわけだ。
- 455 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 00:36:29
- おっさん、まだチソコ起つんか
やるな
- 456 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 01:03:02
- 20代って娘か？
うちの嫁もまだ20代だが娘って感じじゃないな。
- 457 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 01:22:21
- 今時の30代助教はもう就職時点で結婚諦めてる奴と嫁がいる奴の両極端に分かれるな
- 458 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 01:26:51
- 団塊の世代で研究引退したBSEは後進に道を譲ってやれ
- 459 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 01:35:35
- 冬茄子は3.5ヶ月分。
夏茄子が2.5ヶ月分で、年度末に0.5か月分＋α。
それにしても安いが、出るだけマシか。
- 460 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 02:07:40
- 昨期まではボーナス情報は
専業スレに書くのが習わしだった
嘆かわしい弱者保護……
- 461 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 02:15:39
- 学者である以上、家族を犠牲にしない限り、所得を云々すべきではない。
しかし、うちは子供二人なのだが、自分が受けた後期博士課程を受けさせて
やれるか不安だ。それどころか自宅生でなく下宿だと学部も危うい。
私は私学の教員なので、私学共済の貸付を使おうと思っているが、
あれは毎年必要額を借りて即翌月から返済だから、返済額は１年生、２年生
・・・で階段関数的に増加するんだよね？
自分が院生時代使った国民金融公庫も併用しようかと思うが、私学共済や
国民金融公庫よりも金利などの点で有利なのがあったら教えて。
- 462 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 02:36:08
- > 後期博士課程を受けさせて
学振特別研究員はいかがでしょうか
- 463 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 02:41:30
- 私学なら自分の大学に進学させろ。
授業料、免除にならない？
うちの大学は幼稚園〜大学まで免除になるらしい。
- 464 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 02:47:10
- 安岡章太郎が書いていたが戦前の慶應の教員は子弟を慶應に通わせるほどの収入はなかったと。
- 465 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 03:10:45
- 安いとは言っても
公務員は今の世の中金持ち層
バブルのときは公務員に成りたいヤツなんて安月給でアホ！と同期に言われていた
- 466 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 03:28:19
- バブルの頃はNHKも安いし仕事がきついといって敬遠されてたよ。
- 467 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 06:59:53
- >>463
免除どころか割引もない。
- 468 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 07:01:40
- だったら別の大学にいかせなさい
- 469 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 07:12:22
- >>435
>大手だと年に５０億以上もらってる大学もあるようだが、
>本当になくてもやっていけるのか？
本当。大手はなくてもやっていけるし、その方が門下から余計な口を出されなくてありがたい。
仕方なく「お付き合い」でもらってあげている。
私学助成を切られると困るのは弱小私学で、そこはもともと給料は良くない。
だから、大手私学の給料が高いからといって、「私学助成をなくせ」というのは間違い。
もし主張するならば「入学定員〇名以上の私学には私学助成を与えるな」が正しい。
ま、私学助成を全廃して弱小私学をつぶすというのも大学健全化のためには必要かも
しれんが、そうするとアカポスもなくなるよ。
- 470 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 07:21:20
- ますます野良博士問題に拍車がかかるってわけか
アメリカじゃ博士を持ったタクシー運転手がいるなんて話が一昔前に流れたが
よく似た状況かな
何でもかんでもホントアメリカの10〜20年遅れだな
- 471 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 07:21:37
- >>469
確かに大手私学には、私学助成金が２００〜３００万ぽっちなんてところもあるよな。
- 472 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 07:29:48
- 200万でも税金だよ。200万あったらいろんなものが買えるよｗ
- 473 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 07:41:22
- >>472
総収入に対する比率を考えろ。ボケ。
- 474 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 07:43:07
- 200万でも事業仕分け！
- 475 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 09:33:04
- >>469
許認可官庁なんだから、助成金の有無に関わらず文科省からは口を出されるんじゃないの？
- 476 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 09:51:44
- 私学助成金はもっと仕分けをすべき。元私学の俺が言うのだからまちがいない。
- 477 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 10:15:53
- 個人研究費はもっと仕分けをすべき。大学教員の俺が言うのだからまちがいない。 ・・・・なんてパロってみたり。
- 478 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 12:03:39
- 冬ボーっていつですか？国立大学法人で。
- 479 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 12:08:20
- 残念だが、大学（短大含む）は整理する時期にある。教育者と研究者も区別する必要がある。
国庫補助は、機関補助から個人補助にシフトしてもかまわない。優秀な生徒、学生に授業料、
授業料＋生活費、といった段階別の給付奨学金を提供し、彼らに大学を選ばせたらよい。
それで基本財政を整え、大学ごとに給料が決まるのであれば、いたしかたない。
母校に感謝する卒業生や、各大学を高評価する篤志家の寄付で、あとは補うしかない。
そこから研究費を配分したらよいではないか。どういう教員を集められるかは、大学の経営
努力次第だ。給料、研究費、ロケーション、研究環境、教育環境、雑務負担のトータルバラ
ンスは大学教員それぞれ異なるだろう。
- 480 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 12:10:56
- >>478
院生かポスドクか知らんが、このスレからは出て行け。
- 481 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 12:18:50
- >>478
国立大のボーナスを受け取る権利のある者なら事務に聞け。
そうでないなら他人の懐の詮索をするな。
- 482 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 12:30:00
- ＞他人の懐の詮索をするな。
このスレの存在意義を全否定しましたねｗ
- 483 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 12:35:51
- このスレは自分の給料を公開したい露悪趣味者のためにある。
他人の懐の詮索はするな
他人の懐の詮索はするな
他人の懐の詮索はするな
- 484 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 14:23:06
- 478ではないが、国立大のボーナス日を聞いただけで
出てけと言われるのは解せない。
- 485 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 14:43:56
- でも、日本語のレベルは確かに低そうなので、
院生やポスドク程度に見られてもおかしくないね >>478
- 486 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 18:58:11
- 国立大学の人にお聞きしたいのですが、5級の20号俸というのは、
何歳くらいの本俸なのでしょうか。
- 487 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 19:56:22
- >>486
かなりのお年です。
- 488 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 20:14:11
- それで、冬ボー支給日はいつ？東大の場合で。
- 489 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 20:17:12
- >>488
昨年と同じです
- 490 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 21:09:27
- それにしても新聞屋はうざいな。
国立大の給料は全大学で公開されているのだから、
自分で調べれろや！
- 491 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 21:10:15
- ベストアンサーｗ
- 492 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 21:31:03
- 昨年と同じ額ってミジメ
- 493 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 21:37:14
- 全国立大学とも公務員と同じ日に決まってるだろ。
- 494 ：486：2009/12/01(火) 21:41:41
- >>490
平均値でならば分かるのですが、遅くポストを得た自分としては
国立へいったときの給料が想像できないので、聞いたまでで、
単なる興味本位ではないのです。この俸給は、私学でのものですが、
同じ表を用いているので、それとどう違うのか、聞いたまでですよ。
- 495 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 22:02:10
- ＞４９４
お気になさらずに。ここにはなんでもかんでも新聞屋と思いこむ、あわれな香具師が数名いるので。
- 496 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 22:04:10
- 新聞屋に掲示板をつぶされた過去があるからな
- 497 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 22:20:40
- どっちかというと、いい機会だというんで勝手にやめたんだろ。
- 498 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 22:53:11
- >>497
ひろしさんを侮辱するな（マジレス）
- 499 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 23:02:46
- みんな憶測で書いてない？
以下の2つの資料から、年齢ごとの給与がだいたい予想できるのでは？
絶命の教員年齢構成と平均９与
ttp://www.ritsumei.jp/profile/pdf/a10_21.pdf
ttp://www.ritsumei.jp/profile/pdf/a10_23.pdf
中央の教員年齢構成と平均９与
ttp://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/about/pdf/a08_02-082100_26.pdf?200512050000
ttp://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/about/pdf/a08_02-082300_28.pdf?200512050000
- 500 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 23:10:24
- 絶命の准教授と講師の扱いひどいな。特に講師は国立以下だ
- 501 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 23:17:31
- >>500
国立以下？ わらわせる。
- 502 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 23:28:15
- zetは特認教授を含めていると思う
- 503 ：研究する名無しさん：2009/12/01(火) 23:32:38
- >>498
別に侮辱するつもりはない。やめてよかったじゃん。
- 504 ：498：2009/12/01(火) 23:42:48
- >>503
確かに、潮時だったかもしれんが、
当時のひろしさんの苦悩を察しろよ
- 505 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 08:46:16
- >>499
これにいろんな手当てが加算される訳だね。
- 506 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 10:12:56
- ＞察しろよ
何か変だな。文法屋さんの意見を求む。
- 507 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 10:25:45
- >>504
なんかよくわからん浪花節だな。
- 508 ：461：2009/12/02(水) 11:07:12
- 461です。預かった学生（それぞれの親にとって大事なお子さん）を
しっかり教育していこうと思います。
自分の子供も入学先でそのように教育してもらえると信じて。
462 さんへ
そうですね、後期博士課程ならその手がありますね。
それ以前の学部時代の教育費をなんとかしないと
いけない状況なのですが。
> 学振特別研究員はいかがでしょうか
464 さんへ
水飲み百姓みたいですね。でも冒頭に書いたように
めげずに教育研究しよっと。
> 安岡章太郎が書いていたが戦前の慶應の教員は子弟を
> 慶應に通わせるほどの収入はなかったと。
- 509 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 12:17:54
- 国立で55歳からは2号俸しか昇級しない（これを基準として1から4号俸）
という規定があるが、これは現実に使われているのかな。
- 510 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 14:33:02
- また教えて君の新聞記者かｗ
「現実には使われていません」
って言って欲しいんだろ？ｗ
「国立大、規定に無いヤミ昇級」
というタイトルで記事にすれば？
間違い記事でも責任もてないけどｗ
- 511 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 14:34:10
- 見えない敵と戦っている人がいるな。
- 512 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 15:00:58
- 新聞屋に掲示板をつぶされた過去があるからな
- 513 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 15:04:07
- それ被害妄想
- 514 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 16:08:32
- ボーナスカットの季節なんだなあ。定員は充足しているのに、人事院勧告が
どうとかって。。。職場の雰囲気悪くして何がしたいのやら。。。
- 515 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 16:11:06
- えっ、新聞屋に大学をつぶされた過去があるの？！
- 516 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 16:12:41
- 本家を潰された件なら被害妄想ではないよ。間違いなく某新聞社のせい。
- 517 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 16:14:47
- ＞職場の雰囲気悪くして何がしたいのやら
そりゃ庶民の復讐心が満足させられるだろ。
税金を食い物にする役に立たない研究者の給料カットということで。
- 518 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 16:14:51
- どうしてそう思うのかな？
- 519 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 16:17:33
- ヘタな誘導尋問には乗らないよ。自分はそう信じてる。
そして本業関連で受ける取材でもその新聞社だけは断ってる。理由などいわないが。
- 520 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 16:23:03
- ＞誘導尋問には乗らない
こりゃ本格的だ。
- 521 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 16:42:31
- >506
オレを呼んだか。
平安文学の流れを汲むという意味での正統的、つまり西日本系では「察せよ｝
「察しろ｝は関東弁の命令形「ロ」を付けるときの形。
- 522 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 16:43:46
- みんなのためにもその新聞社の名前を言え。
誤変換させたら問題ないやろ。
- 523 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 17:00:48
- もし、509の規定が現実に使われているとしたら、今後、
国立大学にはよい人材が残らなくなるだろうよ。
- 524 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 17:03:27
- みんなのため？
当時を知ってるみんなはみんな知ってることだから、あえて挙げるまでもないこと。
- 525 ：506：2009/12/02(水) 17:04:16
- >>521
ご教示多謝。俺は関東出身だけど「察しろ」には違和感がある。
- 526 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 17:06:10
- >>510
君の言動はいちいち気に障るのだが、「ヤミ昇給」にはならないだろう。
2号俸というところが4号俸になったところで、規定ではその範囲の昇給が
許されているのだからな。
- 527 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 17:26:49
- >>509 うっとうしいけどおしえといてやろう。そのとおり。55才になったら給与の昇級停止。
だから、給与抑制期間にその年齢になった教員はそのまま定年まで同じ給与だよ。
さらにそれが下がる可能性もあるしな。
- 528 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 17:36:02
- >>527
ウソを言ってはいかんのぉ。それは一部のつぶれかかっておる
ところじゃろ。
- 529 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 17:58:06
- 遅刻ですが>>527と同じルールです。
西横綱も昇給停止、減給の方針を検討中とききましたよ。
- 530 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 18:01:22
- 日本の大学は薄給に拍車をかけているな。
- 531 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 18:13:21
- >>530
日本全体のトレンドだ。仕方あるまい。これまで日本は給与も物価も高すぎた。
エルメスのフランス本社の社長すら「あんなにエルメスが売れるなんて
日本の経済規模を考えると、これまでの日本が異常だったのだ。
今年に入ってやっと、日本も同規模の他の国々と同じになった」と言ってるそうだ。
- 532 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 21:00:18
- 馬鹿ですか。
- 533 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 21:05:50
- kabaたんです♪
- 534 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 21:14:18
- >>526
やはりヤミ昇給はあるのですね。
どのあたりの大学なら有りますか？
- 535 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 22:03:35
- だからみんな東京や京阪神の私学へ行ってしまうのか。
そうか、だから最近、国立の公募が多いのか。
- 536 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 22:08:33
- 給料は上がったもん勝ち。
最悪、特昇だといえばいいのだ。
人事院勧告によって俸給表の改訂がなければ
よほどのことがなければ下げられない。
数年前の１号４分割の分身の術で俸給表が変わって以降も、
調整給で年寄りは現行の俸給表の額よりも高い額の給与を取っている。
これが大学の財政を圧迫していようが、コウヒを減らすな！
の大合唱だ。
- 537 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 22:14:44
- 国公立大教員は公務員でなくなり、労働基準監督署と労働基本法に守られることになったので、
使役者が理由なく勝手に給与を下げることができなくなったのだよ。
- 538 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 22:15:54
- だからもっともらしい理由を示して、半ば強制的に給与を下げるのか？
ナスは別か。
- 539 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 22:20:06
- >>537 ？？？
労働基準法でも、給与を勝手に下げるような、
雇用条件の改悪は許されてませんよ。
裁判で訴えられたら負けますよ。
- 540 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 22:52:13
- >>539 すまんすまん 労働基準法のこと。
- 541 ：遅刻：2009/12/02(水) 23:03:49
- でも，国立は「人事院勧告準拠」といって，一方的に下げてる。
組合が反発してもスルー。代替措置もまともにやらない。
知らん顔していれば，何とでもなるらしいよ。
- 542 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 23:09:42
- 人件費を下げれば経営努力しましたね！
まだ、下げられますね！
って、更なる運営交付金の削減を仕分け人に要求される。
プレーとしては最高だな。
- 543 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 23:18:53
- >>541 組合はちゃんと労働者代表として機能してるかい？
組織率が悪くて単に過半数代表者を選出してるだけだとなにをいっても説得力ないぞ。
- 544 ：研究する名無しさん：2009/12/02(水) 23:26:00
- 労働基準監督署に命令されるまで，職員の超過勤務も支払わない遅刻もあるからなぁ。
ttp://www.ku-union.org/news/1120.pdf
- 545 ：研究する名無しさん：2009/12/03(木) 00:00:52
- あそこはいままでにもなにかと問題が多い。
- 546 ：研究する名無しさん：2009/12/03(木) 01:46:34
- >541
公立も同様。法人化で非公務員化してるから県職員の給料に合わせる
義理はないはずなのに、「出向してくる県職員が下げるのにうちが下
げないわけにはいかない。そもそも県から降りてくる運営費交付金が
減額前提で算定されてくる。県の大学なのだから当然だ。」などと言
われる。独自に地方公務員の給与をカットしてる府県の公立大には注
意したほうがいい。当然、独自組合など作っても労基法遵守のアリバ
イ作りに利用されるだけ。
それでも町内会の皆様からは高給取り扱いですよ。やってられんわ。
- 547 ：研究する名無しさん：2009/12/03(木) 19:52:39
- >>546
田舎だとご町内とか地域社会の高給取り批判って、ボーナスや賃金カットの理由になるのね。
うちの理事が本気で語っていて、本当に本当に驚いたよ。
- 548 ：研究する名無しさん：2009/12/04(金) 22:33:45
- 茄子きました
地方私学殉教30代後半配偶者＋子２
額面175手取り140（3.00カ月分）
去年とあまり変わらず。減らなかっただけましか
- 549 ：研究する名無しさん：2009/12/04(金) 22:38:02
- アラフォー 額面170 手取り125
>>548と比べるとマイナスが多いなあ？
- 550 ：研究する名無しさん：2009/12/04(金) 23:17:56
- みんなすごいねぇ。一回りも年上の俺とほとんど同じだよ。
これでも、地方有名私学だぞ。信じられん。
- 551 ：研究する名無しさん：2009/12/04(金) 23:21:47
- 地方有名私学 と 有名地方私学 の差？
- 552 ：研究する名無しさん：2009/12/04(金) 23:29:42
-
地方つっても、上の二人は京阪神だろ
- 553 ：研究する名無しさん：2009/12/04(金) 23:33:09
- 30代後半で額面175ってどんだけー
- 554 ：研究する名無しさん：2009/12/04(金) 23:34:08
- 175円？
- 555 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 10:10:57
- 京阪神次第殉教30後半 扶養なし
額面176 手取131
昇給しているはずなのに、去年と
ほとんど同じ。140はあると期待していたのに、
去年以上に社会保険、税金で持っていかれた。
そのため、嫁のクリスマスプレゼントを買ったら
自分の分は買えなくなってしまった．．．
- 556 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 10:43:01
- 学院？
- 557 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 10:45:22
- 大阪学院、神戸学院、関西学院、神戸女学院、平安女学院
・・・京阪神に「学院」大は多い。
- 558 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 14:55:01
- 茄子きますた
痴呆詩学、30中盤仔牛配偶者付き
額面は明細を見ていないので分からんが手取り84ﾏｿ
手取りは去年と比べると5万うｐした。
この調子でいけば40までには手取りの大台に乗るか？
- 559 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 16:46:55
- 36歳
都内私大准教授
コマ数5
額面160万、手取り130万
- 560 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 19:19:25
- 私大はいいな
- 561 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 19:26:56
- 続々、茄子出てますね・・・
うちは、何日だろうか？
- 562 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 20:15:44
- 単純な質問ですが、国立はナスが年間4ヶ月いくかいかないかなのに、
教授の年収平均がどうして1000万いくのでしょうか。
- 563 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 20:16:02
- >>559
都内でそれっぽっちでやっていけるものなの？
- 564 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 20:20:12
- 大阪女学院、プール学院、信愛女学院
- 565 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 20:21:32
- ボナースを知らない人ですか？>>563
- 566 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 20:25:25
- >>563
一見さんはお断りだよ
- 567 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 22:04:13
- >>563
的外れ杉
盛大に吹いた
- 568 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 22:15:54
- >>563の人気にジェラシー
- 569 ：研究する名無しさん：2009/12/05(土) 23:11:25
- 学院
國學院大学
工学院大学
財界二世学院（まだあるのか？）
- 570 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 00:23:53
- 懇親会の時に、「先生はなぜ結婚しないんですか？」と理事に聞かれた。
俺は、「給料が安いからです」と応えた。
なんか場が気まずくなった。
- 571 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 00:31:20
- >「給料が安いからです」
「ウホッツ」とか言っておけば場が盛り上がるし、
気まずくもならないのになあ。
- 572 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 00:56:50
- 今の若者は、給料が上がる見込みがないから。
ってのもあるからな。
今が安けりゃ、ずっとそのまま。
っていう悲観論。
まあ、実際には年齢は上がっても給料は下がるかもしれんからな。
- 573 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 06:39:56
- 30代後半 大手私大殉教
額面240 手取り180
- 574 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 07:10:48
- >額面240 手取り180
氏
- 575 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 07:19:21
- ボーナスが出るだけいいよね
昨日テレビを見ていたら、ＪＡＬ子会社は冬のボーナス0だって
- 576 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 07:29:44
- 会社存続がボーナスだよ
- 577 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 09:38:26
- JALって、俺の学生時代から既に将来性に？が呈されていたとはいえ、
給料が良くてｶｺﾖｸてﾊﾞﾝﾊﾞﾝ海外に行けちゃう御役所みたいなイメージ
だったけどな。
- 578 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 10:03:08
- 573ってホント？
- 579 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 10:15:27
- この掲示板も信用できる情報が少なくなった。
- 580 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 10:53:26
- 匿名掲示板だから仕方ない
即座に見破れる「嘘」はかわいいが
もっともらしい「デマ」は性質が悪い
- 581 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 12:39:13
- 関東超底辺定員大割れ次第
32歳殉教
那須額面60手取53
ちなみに年給与総額は500程
分かってるさ、、、みなまで言うな
- 582 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 13:21:43
-
ボーナスでるだけ、、まだましなんだろ。
脱出は？
- 583 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 14:27:42
- ＞＞５８１
遅刻と同じ程度
- 584 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 14:43:44
- 宮廷所属で年齢以下同条件だが、まったく同額だぞ>>581
- 585 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 15:03:20
- >>518, >>584
32歳で殉教ってそんなにいるんですか…
こちらは宮廷32歳序今日、年550です。
逆転不思議ですね…学位の有無とかが要因でしょうか？
- 586 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 15:11:30
- 宮廷と関東超底辺定員大割れ次第を一緒にする必要はあるまい
- 587 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 15:21:08
- >>585
>>584だがこちら人文なので（なので、というのもおかしいが）学位無（年度末取得予定）です。
- 588 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 15:47:39
- > 超底辺定員大割れ次第
これでボーナスだしてる経営者ってどうなの？
- 589 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 17:21:18
- >>581
おれと同じだぞ。悲観するな。
- 590 ：研究する名無しさん：2009/12/06(日) 18:09:22
- 宮廷かどうかより都会かどうかで変わるのでは？
- 591 ：581：2009/12/06(日) 21:57:24
- 励ましてくれた皆ありがとう、
実は俺、今年度限りで移籍することが決まっているんだ。
底辺定員ギリギリ充足次第に。
- 592 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 00:06:14
- >>562
国立大学法人の教授で、学士助手や、博士前期課程修了後、助手採用した高齢の教授以外、年収1000万円の教授は多くはいないのでは。
- 593 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 00:42:03
- 国立大は、教務負担は少ないし、私大特有のわずらわしさがないし、科研費の採択率も高いし、
研究事業をバックアップする体制も優れているので、自信のある研究者にとっては、
給料が安くてもそっちの方がいいだろうね。
で、研究上の名声をしっかり作って、自分自身納得したら、私大に天下って、悠々自適。
うらやましい。
でも、これからは、そんな都合の良い話はないだろうね。
- 594 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 00:50:46
- 国立大にもよるだろ。
遅刻の話を聞いていたら、何に一つ良いところがないと思ったよ。
まぁ宮廷とか茗渓、頭とかなら良いのだろうけど。
- 595 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 00:57:40
- 遅刻の教務負担は既に私大並じゃないかな。
私大特有のわずらわしさというのはなんだか知らないが、遅刻には
遅刻の無意味な仕事がたくさんある。
- 596 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 00:58:31
- >頭
どこよ
- 597 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 01:06:36
- >>596
頭文字Kだよ
- 598 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 01:36:43
- 都内次第文系30代後半仔牛
茄子額面146手取112
一応給与は国立大準拠ということになってるので、
まあこんなものかな。
研究費が割とよいので、この程度でも満足です。
- 599 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 01:43:25
- >一応給与は国立大準拠ということになってるので、
なってねえよ。視ね
- 600 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 01:47:14
- 視ねと言うやつが氏ね
- 601 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 01:50:46
- 品のない書き込みだが、>>599の気持ちはわかる。
- 602 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 01:53:15
- 酷律の冬茄子は寂しいからね。
- 603 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 02:01:45
- 国立大は、だいたい年齢×２０万円 が年収の目安。
- 604 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 09:30:22
- 研究者は給料に興味がないやつが多いので、
基本給*12+ボーナス
を年収と言ってるやつが多いと思う。
実際には手当てが色々と付いて、
副業抜きでも年齢*25万円くらいにはなる。
年明けに源泉徴収票貰ったら、その額をここに書け。
- 605 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 11:38:35
- >>604
何だこの乞食はｗ
どっから来たんだよ
- 606 ：５６２：2009/12/07(月) 11:44:01
- >>592さんへ
レスありがとうございます。次年度から遅刻へ移籍する可能性がある関係で、
どうしても知りたかった情報です。各国立大学の給与の状況についてみると、
いいところで、教授平均1100万程度、悪いところで、同970万程度となっていて、
まちまちですが、どうも、級・号俸、調整給、手当で計算しても、それほど
いかないものですから、？と思っていました。
>>603 >>604さんの意見だと、相当開きがありますね。
- 607 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 12:38:10
- >>604
基本給もボーナスの額面も知らない。
簡単なのは源泉徴収票を見ること。
- 608 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 12:38:38
- >>606
地域手当
- 609 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 12:42:03
- 地域手当含んでも４０歳で年収１０００万は無いだろ。
陸橋くらいの高収入私立だけ。
年齢×２０万−（５０〜１００万）＝地方酷立
こんなもん。
- 610 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 12:48:21
- ほとんどの酷立で公表されてるから調べればわかる。
弘大だともう少し低いらしい。
ttp://www.hirosaki-u.ac.jp/soshiki/guideline/20.pdf
- 611 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 13:14:44
- 源泉徴収票ベースで、都市部国立で年齢×20ﾏｿ、辺境遅刻の時分は年齢×18ﾏｿだった。
- 612 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 13:29:37
- ドナ地手当てが欲しい。都市部の大学は給料半分でいい。
- 613 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 14:27:46
- 地方公立大30台中盤助教
額面73万 手取61万
- 614 ：613：2009/12/07(月) 14:32:56
- という冬茄子。ちなみに月給は諸手当込みで
額面32万 手取25万
まったり独身ライフを謳歌しているよ。車は軽。
- 615 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 19:48:30
- >>609
>>499のリンク先見てみろ。
- 616 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 21:41:32
- 週末に冬茄子でた首都圏マンモス私大です。
年齢54
額面262 手取り186 でした。
昨年よりずっと減りました。不況風が一際身にしみます。
住宅建て終わっていて、ローンなしで本当によかった。
- 617 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 21:43:36
- >>613
おれといっしょだねえ。
- 618 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 22:37:17
- 遅刻殉教40歳
額面98 手取り82
うーん、大手私大とは倍の差か。
脱出するかな。
- 619 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 22:52:18
- >>618
脱出してもそんなに増えないよ
- 620 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 22:56:49
- 脱出できるものならしてみな。
- 621 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 23:01:06
- しかし、私大との格差はうまらないねぇ。
- 622 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 23:07:10
- 私学との格差で埋まったのは学費だけだな。
- 623 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 23:09:16
- >>616
氏ねという前に聞いておこう。
年収いくら？
- 624 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 23:10:00
- >>619
そんなこと無いだろ。40歳で額面98は少なすぎ。
俺が前にいた公立でも額面100は越えていたぞ。
まともな私立なら、手取り100は軽く越えるだろ。
- 625 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 23:18:48
- 今年のボーナスが不況のせいで昨年より少ないっていう私大は結構あるのかな
うちは全く変わらないのだが。
- 626 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 23:20:16
- 遅刻じゃあ、冬ナス２５０％いかないよねぇ。
- 627 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 23:48:06
- >626
人勧無視してでも給料維持する学長がいたら大したもんだよ。
- 628 ：研究する名無しさん：2009/12/07(月) 23:57:41
- 人勧無視したら、余裕があるんですね。って運営交付金削減の刑にあっちゃうだろ。
- 629 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 00:14:21
- 「漏れより収入良い香具師は全部氏ね」という荒んだ心根なのですね、ここの人は（哀
- 630 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 02:18:48
- >>629 どこをどう読めばそうなる？
ここの本質は崩れが妄想で高給取りを装い、
専任教員にダメージを与えるところだろ。
- 631 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 02:45:44
- >629-630
よく運動して
野菜をいっぱい食べて
しっかり寝て下さい
最近野菜すら高いからな…ボーナスで鍋でもやるか
- 632 ：573：2009/12/08(火) 03:11:35
- 国立の諸君には信じがたいだろうが事実だ。
30代後半 大手私大
冬ナス 額面240 手取180
年収 源泉もらってみないとわからないが1000〜1050程度になると思われる
その他副収入 200ぐらい
ということで，今年は1200〜1250ぐらい。
- 633 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 04:04:07
- 副収入の方が上回ってしまって2000万こえちまったよ。
- 634 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 04:16:43
- 副収入ってなにやってるの？
- 635 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 06:02:11
- >632
なぜに名前欄にわざわざ573？
口調、文面と併せ、いかにも騙りっぽいですね。
- 636 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 08:59:32
- だって冬ナス２４０マソで、どうやったら年収１０００マソ程度におさまるんだよ。
あほくさ。
- 637 ：国立：2009/12/08(火) 09:56:01
- >>632 単位は「千円」ですか？それなら理解できますｗ
- 638 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 10:37:54
- >>632 のプロファイル
40代前半 定員割れ私大
冬ナス 額面24万 手取18万
- 639 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 11:53:57
- ↑思いあたる大学がいくつか
- 640 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 12:46:31
- >>636
マジに考えたら、収入の半額近くが賞与だとすると
すごく不安定な給与体系と同情モノかも。
- 641 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 16:54:55
- ６３２のプロファイリング
＞国立の諸君には信じがたいだろうが事実だ。
＞30代後半 大手私大
＞冬ナス 額面240 手取180
国立にアプライして落とされた研究者ｸｽﾞﾚとみた。
- 642 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 18:03:10
- マーチ教授 ４２才 扶養ゼロ
額面 １９０万
手取り １３８万
担当コマは６コマ、校務はそこそこやっている生活です。
- 643 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 18:25:41
- >>640
そう、俺もそう思う。
誰かが、賞与は本来もらえるはずのものを一気に配分してるだけ、とも言ってたな。
このスレだったか？
- 644 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 18:36:03
- 都内中堅私大 ５０半ば
額面 ２３５万
ﾓｯﾁｯﾄ行くかなと思ってたんだが・・・
ｻﾞﾝﾈｰｰﾝ
- 645 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 20:59:16
- 50代半ばのくせして
ザンネーーンとか言ってる方が残念だわボケ！
- 646 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 21:13:06
- かわいそうに、そんなに悔しかったンかｗ
- 647 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 21:15:20
- >>645
>>ザンネーーン
コピペじゃなくて，ちゃんと打ち込んでいるところがマメね。
- 648 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 21:16:45
- しかし、確かに50代半ばで>>644の書き込みはちょっと。
- 649 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 21:17:43
- 人生まだまだこれからだ。50、80よろこんで！
- 650 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 21:18:24
- 80代名誉教授のわしに何か聴きたいことはあるかね。
- 651 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 21:19:46
- 早く寝てくださいね。
お体に障りますよ。
- 652 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 21:22:39
- >>623
年収は1400万を少し上回っています。これに20万弱の原稿料その他があります。
>>650
どこかの財団理事か何かに就任なさり、今も在職中でいらっしゃいますか？
小生も頑張って励みにしたいと存じます。
- 653 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 22:05:33
- 私学助成金とか要らないね。
- 654 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 22:50:29
- 貧乏底辺私大は、ますます貧乏になってつぶれ、裕福なマンモス私大はますます裕福になります。
市場原理が働けば、必然的にそうなります。
- 655 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 22:52:43
- >>650
じじいくたばれ
- 656 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 22:52:48
- 少子化だしちょうどいいだろう。
- 657 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 22:55:48
- >>654 それがこれからの世界の常識。グローバルスタンダードだね。
勝ち組に残った大手私大が生き残るのは当然。
底辺の諸君は，痛みに耐えて感動を与えてくれ。
- 658 ：研究する名無しさん：2009/12/08(火) 22:59:23
- 痛みに耐えてDQN高周りをした！感動した！
痛みに耐えてオープンキャンパスで焼きそば焼いた！感動した！
痛みに耐えてオープンキャンパスで着ぐるみ着た！感動した！
つぶれるんで、４月からいりませんよ。
- 659 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 00:21:10
- 痛みに耐えてDQN学生の膝蹴りを我慢した！感動した！
- 660 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 00:44:56
- >>659
あ〜、それは、着ぐるみや焼きそばなんて、チンケなプライドの維持問題より
はるかにシリアスでかわいそう。お疲れ様です。
- 661 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 00:50:51
- ほんと、危ないよな。
俺もこないだ、講義中にタバコ吸ってる学生がいたから、うっかり注意しちゃってさ。
あやうくやられるとこだった。
くわばら、くわばら。
- 662 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 01:04:51
- 講義内容だけでなく、風紀までもが高校レベルか。
痛みにたえてるな。
- 663 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 01:10:50
- >>653
>>私学助成金とか要らないね。
日本における大学の大衆化が（本来責任を果たすべきだった国立大ではなく）私学によって推進されたということは歴史の常識です。
私学に対する国のそうした「負い目」があって、今に至っています。
国立大を作る（増やす）くらいなら、私学助成金など安いものです。
- 664 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 01:32:44
- 私学に勤めているが私学出身者に教育政策を任せない方がいいと
常に思っている。ｗ
- 665 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 02:02:19
- ４０代後半西横綱休廷享受、額面144、手取り107
お金の面だけでいえば、618が言うように次第にはかなわん
研究面では自由度が高いし、年収の数倍の研究費も取っている
何に価値観を置くか次第だな
- 666 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 03:19:37
- >>663
>>664
だからずるいんだよ、国は。
- 667 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 08:10:33
- >>661
学内、それも講義室の中でタバコ吸うやつがいるの？？？
衝撃的過ぎるんですが。。。
- 668 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 08:42:40
- >>667
喫煙の是非はともかく、学内でタバコ吸う奴がいない大学の方が
存在価値としては衝撃的だが。
昔は煙草吸いながら演習やる教授もけっこういたし、学生も吸い
たければ自由というセンセもいた。
- 669 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 08:53:18
- 喫煙禁止の女子大学もありましたね。
入学時に誓約書を書かせるとか。
- 670 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 09:00:25
- >>668
あぁ、学内ってのは悪かったな。建物の中のつもり。
昔つっても、何十年前の話だよ？
- 671 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 09:14:32
- もうお亡くなりになったが、10年ほど前に退職した
東京西神田にある大学の法学部教授にそういう人がいた。
学問的にはまずまずの人で、典型的な教授という感じの
人だった。
- 672 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 10:06:13
- 俺が学部生の頃は、教室で煙草を吸っている奴がいたが（授業中はさすがに
吸わない）、今時そんな奴がいるとは思えないのだが。どんだけ底辺大なのか。
- 673 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 10:09:56
- 京大法経１号館の喫煙スペースは、講義途中でフケて煙草吸いにくる
やつで結構にぎわっているよ。
- 674 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 14:02:50
- >668
今は健康増進法（受動喫煙防止）ってのが出来まして、
そんな昔の話は通用しなくなっております。
- 675 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 21:57:29
- 煙草１箱１０００円になりゃあ、喫煙する学生も減るだろうな。
- 676 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 23:37:21
- みんな冬ボー結構貰っているよね。
ちなみに私は首都圏私大アラフォー准教授、133万でした。
うちの大学は、倍率もあってそれなりに儲かっているのに・・・。
- 677 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 23:38:02
- >>676
手取り？
- 678 ：研究する名無しさん：2009/12/09(水) 23:46:41
- さらします。30代半ば宮廷殉教額面１００手取り８０。
一方、大学同期メーカ勤務は手取り１００超。
まぁこんなもんですね。
雑務に追われて研究時間が不足している現状をなんとかしたいです。
どうせ研究時間無いなら私大移った方が良いな、なんて思う今日この頃です。
- 679 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 00:55:52
- 10日か。冬ボーの日だな。飛び込み自殺が多いのはそのせいか？
- 680 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 06:07:25
- 冬ボー ネットバンクへの振込額（手取り）176万でした。額面は知らない。
出勤すれば明細来てるだろうけど。
ちなみに当方，死率大学です。38歳。
- 681 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 08:41:02
- >>678
そうすると、国立でも250パーセント程度は出ているのかな。
下手な私立よりも多いのではないかな。
- 682 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 09:14:22
- いよいよ今日だな。
いくらもらえるかなー。
崩れさんたち、いいでしょう！
- 683 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 09:38:01
- 30代半ば宮廷殉教ですが、額面115手取90です。不要1。
足踏み期間が無ければ、もっと貰えるはず。大手私大には遠く及ばないけど、授業負担や雑務の少なさ、それに安定性を考えると宮廷で十分だな。
- 684 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 09:46:31
- >>682
最低な人間だな
- 685 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 09:47:46
- >>680 >>683 氏ね団
- 686 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 09:50:58
- ここで>>220が一言。
- 687 ：683：2009/12/10(木) 09:51:43
- ついでに、今年の年収もほぼ確定したので書くと
大学から７５６万円
非常勤約５０万円
その他約７０万円
合計で９００万円弱といったところ。好きな研究をしているんだし、贅沢を言わなければ生きていけるよ。
- 688 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 10:02:06
- 鏡台の給与実績などからみれば、３０代半ばで７５６万円は最高額に近いぞ。
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/profile/disclosure/guide/documents/guide_h20.pdf
- 689 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 11:00:49
- >>687
あれ〜〜？
同じ国立なのに、自分よりナスが多くて年収が少ないのはどういうコトだ？
- 690 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 11:06:54
- 通勤手当とか住居手当の関係だろ
- 691 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 11:08:33
- OISTの住宅手当16万円也が、みのもんた様の激怒を買っていたぞ。
- 692 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 11:43:04
- 国立同士で、
茄子が10マソ多いのに年収が100少ないなんてコトがあるかぁ？？？
- 693 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 11:53:08
- >>692
数学思い出して解いてみろ
- 694 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 12:35:06
- KKDR40代前半享受
額面200手取り150
所得税高すぎ
- 695 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 13:20:57
- ナスは成績率も関係するので、有能な若手と無能な中年で逆転することもある。
- 696 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 13:21:54
- 痴呆私大40歳殉教
額面170手取130
雑用の山でこの薄給。リッツでいいから脱出したい。
- 697 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 13:22:28
- そうか。俺は無能な若手だったのか・・・。
- 698 ：696：2009/12/10(木) 13:23:53
- 当然ですが、単位は万円です。
国立よりはまし、というのだけが救い。
- 699 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 13:24:22
- 痴呆国立40台半ば
額面130万、手取り98万
移りたい。。。。
- 700 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 14:03:50
- >>698 年収は？ １１００万くらいか？ 痴呆にしては多すぎないか？
- 701 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 14:22:53
- 中京圏の大学なら、それくらいのところも複数あるはず
- 702 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 14:40:37
- だが中京圏には住みたくない。
- 703 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 15:15:51
- 俺は中京圏に住みたいが、山の手線内私大勤務だ。
中京圏にはいい大学がないからな。
- 704 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 15:35:32
- ここには山手線内私大勤務が多いなｗ
- 705 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 15:41:41
- そうか？覚えがないが。
- 706 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 15:43:05
- 拗ねた一行コメントをつけて"w"で締めくくる
崩れが今日は張り付いてるようだ。
- 707 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 15:46:31
- >>700
年収はそんなもんだな。
中共に限らず、痴呆大都市の安定私大ならどこでもこのくらいだと思うが。
- 708 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 15:51:18
- 遅刻殉教三十路後半
額面111 手取り85
昨年の明細を見てみると、額面112 手取り87だった…。
- 709 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 16:04:54
- 年収一千万越えが多い割に荒んでるのは、興味深いよ。
- 710 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 16:14:11
- ファンタジー
- 711 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 16:23:40
- わが遅刻の額面は、基本＋勤勉手当の２本立てだ。
で手当ては評価で決まる。今年は２：１ってところ。
へたすりゃ２しかもらえないのかと思うと泣けてくる。
私大はいいよなぁ。うらやましい。
- 712 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 18:25:53
- > 手当ては評価で決まる
評価って？誰の？
- 713 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 18:38:36
- あなたの成績を執行部がつけるのですよ。
あなたが学生の成績をつけるのといっしょ。
- 714 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 19:11:03
- 首都圏超底辺次第・40代殉教
冬の茄子、額面70前半、手取り50前半。
皆さんのお話が別世界に聞こえますｗ
696氏、699氏の大学に移りたい・・。
- 715 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 20:28:52
- 来年度、国家公務員改革が実施されれば、準公務員である国立大学法人の教員給与も2割カットですか。
- 716 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 20:29:30
- >>710
夢でもファンタジーでもないことは、1000万を超えてみれば分かる。
というか、私大に移ったらあっさり1000万超えた。
でも、重税感ばかり募って、暮らしはぜんぜん楽にならない。
税金その他で20万しか引かれない>>714が羨ましいよ。
- 717 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 20:44:43
- 近畿圏超底辺次第・30代中盤・専任講師
額面62万、手取り50万
税金分はわずか10万！！と自分を慰めておきます。
- 718 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 20:50:29
- >>717
全国立大教員を代表して同情申し上げます。
- 719 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 21:23:15
- 倒壊地方底辺私大・40代後半・準教授
額面100万+α、手取り80数万円
かろうじて去年より数万円低い額で収まりました。
夏のボーナスが大幅減額したので冬はどうなることか心配しておりましたが。
どうやらそこらへんの川にダイブしなくて済みそうです。
- 720 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 23:12:05
- >額面100万+α、手取り80数万円
家族持ちか
- 721 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 23:39:40
- ３０遅刻助教、額面７０万代、手取り６０万弱
基本給カットで１０万近く手取りが減ったらしい
自宅用のＰＣを買って、帰省するときにグリーン車に乗って、後は貯金する
- 722 ：研究する名無しさん：2009/12/10(木) 23:51:12
- >>717
定員割れてる？
割れるとナス減るの？
人事ではないので参考までに教えてくれ。。
- 723 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 01:21:07
- >721
今年の酷立はみんなそう。気を落とさずにな。
来年はもっと削られるかも知れんから節制を心がけてくれ。
- 724 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 02:11:14
- 首都圏低辺次第 40代後半殉教
>683と同じく足踏み期間ありだが
年齢違うのに金額はあまり大差ないんだよなぁ。
それともうちの大学がヤヴァイのか。
- 725 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 07:50:40
- 40代中堅私大教授。
額面では150万円以上あったのだが、手取りは110万円ちょっと。
いろいろ控除されてるな。
- 726 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 09:08:09
- 冬ボ 痴効殉教
去年より20万減った。
仕事は普通にしてるが、なんでだ？
同じような人いる?
- 727 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 09:25:40
- 30代半ば
首都圏底辺次第
支給 130まん、手取り100万
月給は、手取りで年齢万円くらい。
職場環境も悪くないので、後はつぶれなければずっといても良いね。
- 728 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 10:09:21
- 皆さんよく「底辺」という言葉を使うが、首都圏底辺は、
「関東上流江戸桜」もしくは、それ以下という感じだろう。
それでも、ナスはきちんと出ているようにしか見えないのだが、
給料カットはないのか？
- 729 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 10:27:23
- >>716
よく分かるよ。私大で1000万超えても、ローン減税がなければかなりの重税となる。
ローンがあれば生活を圧迫する。子供の教育費に金がかかるなどで、生活していく
のがやっとだ。900万の頃と生活は変わらない。
- 730 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 11:16:16
- >696
リッツでも同じぐらいの金額ですよ
- 731 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 11:19:51
- >>728
いくら底辺でも給料カットは最終手段じゃないの?
士気も下がるし、給料に手をつけだしたら組織としてはもう終わりだろうね。
- 732 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 11:26:14
- >>726
> 冬ボ 痴効殉教
人事院勧告で冬ボーナスがカットされたんですが、
お勤めの道府県の公務員の給与カットに大学が引きずられると、
そういうことが起こります。諦めましょう。
- 733 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 11:47:43
- 大都市底辺私大殉教
３０代後半でやっと手取り１００越
現在、近隣県の遅刻への転出話あり
やはり、もっと下がるのかな？
- 734 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 12:42:25
- 国立へ転出する場合は、職員宿舎へ居住すれば、マイナス分は補填できる。
給料は、10パーセント以上下がるのを予測・覚悟して転出すべきです。
- 735 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 12:57:25
- >>725
控除の意味しってる？
- 736 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 14:41:39
- >731
地方だと、結構、カットや遅配の大学って多くないのですか？
- 737 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 15:50:44
- >>735
725ではないが、もし知ってるなら教えてくれ。
うちの給料明細では、「控除」の欄に共済長期掛金、
短期掛金、雇用保険、所得税なんかが書いてある。
控除というのはそういうものかと思っていたので、
>>725も違和感なく読めた。
- 738 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 16:05:24
- 「天引き」をぐぐれ。社会人としてやばいよ。
あんたの嫁の高笑いが聞こえるようだよ。
年末調整に加えて、確定申告も自分でした方がよいよ。
確定申告する必要のない人ならすまん。
- 739 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 16:11:03
- 30代半ば
都内中堅私大准教授（文系・週5コマ）
家族：妻（但し非扶養）
冬ボーの金額
額面140万円位
手取110万円位
これは相場的にどうなんでしょうか？
- 740 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 17:03:42
- >>738
天引きの意味はわかりますが、あなたの言いたいことがよくわからないので
はっきり書いていただけるとありがたいのですが。
- 741 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 17:11:14
- FD委員「738先生の講義はいつもこんな調子なんですか」
- 742 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 17:21:30
- >>738
所得における控除だけでなく，賃金での控除もある。
天引きは，俗語というか，別の意味だったものを転用した用法。
- 743 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 17:43:52
- >>738
先生！ぐぐってみました。次はどうしたらいいでしょうか？
天引き の検索結果 約 10,300,000 件中 1 - 100 件目 (0.49 秒)
検索結果会社員が給与から天引きされているものについて給与から
天引きされるもの、実は大きく分けると2種類あります。法定控除
といわれるものとその他の控除です。法定控除というのは法律で
これは給与から天引きしなさいと決められているもののこと。
法定控除について概略を説明していきます。 ...
www.kcat.zaq.ne.jp/kairyu/shigoto/shigoto4.html - キャッシュ - 類似ページ
天引きとは - はてなキーワード天引き - 給与などから源泉徴収されること。 ...
天引きに関する求人情報. [求人] 株式会社NTTデータへの正社員転職募集
内容:システムエンジニア／プロジェクトマネージャー ·
[求人] 株式会社トランズへの正社員転職募集内容:未経験から始める業務 ...
d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%B7%B0%FA%A4%AD - キャッシュ - 類似ページ
利息の天引き−金利の知識−利息の天引き 金利によるトラブルを回避する
ための利息の基礎知識を解説します。
www.rate-zagu.net/post_9.html - 類似ページ
- 744 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 19:09:39
- そろそろ738を許してやれよ。中途半端な知識を
ひけらかしたかったんだよ。みんな、中学生の
時には身に覚えがあるだろ。
- 745 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 19:57:47
- 中学生時代、俺は神童と呼ばれた。
３０を過ぎた今、神（聖）童（貞）に進化した。
- 746 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 20:08:41
- 底辺私立４０代
額面１７０万 手取り１３０万
金はあるけど、使い道がない。貯まる一方。どうしよう。
- 747 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 20:12:25
- おれにくれ
- 748 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 20:28:28
- それはもったいないな。
- 749 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 20:32:10
- くろにくる
- 750 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 20:39:06
- >>746
賃貸にできるマンションでも勝っておけ。
失職したら貸せば生活費の足しにできるだろ。
- 751 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 20:50:25
- 今日もまたマンション価格は下落するのであった
- 752 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 21:25:20
- 遅刻42殉教 で額面105 手取り 88の俺は、この中でも、
さらに同じ遅刻の中でも大いに負け組であることが分かりました。
底辺次第、おそるべし。
- 753 ：名無し：2009/12/11(金) 21:34:27
- 鯖中の首都圏中堅私大順境、30代半ば、額面は知らんが手取りで120万
- 754 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 21:36:32
- 底辺私立40代
額面160万代後半 手取り120万ちょっと。
なにを買っても空しいので積んでおく。
- 755 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 21:41:25
- 中堅次第アラフォー。額面170、手取り130。
今秋になっていきなり半月分カット通告、抵抗するもかなわず。
金が入るとすぐ何かに使ってしまうので、多分今回も残らない。
- 756 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 21:48:29
- おまえらもらいすぎだろ
- 757 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:03:20
- お前らのママゴトのような仕事に比して、明らかにボーナス貰いすぎだな。
自主返納せよ。
- 758 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:05:47
-
私学（底辺含む）は４０前後で手取り１２０~１３０万が相場っぽいな
- 759 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:07:51
- 俺もそんなところだ。仕事が大変よ。なんやかんやと。ｗ
- 760 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:08:00
- と崩れの７５６、７５７が妬みの呻き声をあげる。
- 761 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:08:18
- >>755
あの〜、金が入ると一体何にお使いなのですか？
当方は貧乏性なので、当面必要な分は残しといて後は貯蓄しちゃいますが。
ていうか、100万円以上をすぐ使うって、経済観念なさすぎ！
- 762 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:16:47
-
育英会の返金してる人いる？
あれって、いっぺんに返してしまった方が利息分がかからなくなるんだっけ？
大学院の方は免除だけど、学部でもらってたのが二種なんだよなぁ。
- 763 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:20:05
- >>755
酒か、博打（含むFX)、それから女遊びと昔は相場が決まっていましたけど。
>>762
小生の頃は、まだ教育機関で働いて身体で返すって手がありまして、DQS酷大で十年
遊女奉公を務め挙げ、完済して、今の職場に移籍しました。
- 764 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:39:00
- >>761
月の1/10と茄子の1/2は共済で縛ってある。勝手に溜まる。
月の残りの一部もたんす預金。勝手に溜まる。
- 765 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:42:25
- 溜めてどうする？
溜めて婚活詐欺に逢う。
溜めて早期退職か？
- 766 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:50:06
- 溜めて溜めて、ドピュっと出すのがいいんじゃないか。
- 767 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 22:52:40
- 国が保障すべき最低限の生活って？定義検討会合スタート
長妻昭厚生労働相は１１日、憲法で保障する最低限度の生活の定義を検討する「ナショナルミニマム研究会」
を立ち上げ、初会合を開いた。具体的な指標づくりも含め、来春をメドに取りまとめを目指す。
生活保護制度などの見直しにつなげていく考えだ。
研究会（主査・岩田正美日本女子大教授）のメンバーは、昨冬の「年越し派遣村」の村長を務めた湯浅誠・
内閣府参与や雨宮処凛（かりん）さんら９人。長妻氏は「政府が守らなければならない生活水準というのは
どういうものか。今の社会保障のほころびを乗り切る哲学を打ち立てていきたい」と語った。
会議は非公開で実施。同省は、生活保護を受ける母子家庭の生活実態調査を始めたことを報告し、
中間集計を示した。一般の母子家庭世帯では８１％が仕事があったのに対し、生活保護を受ける母子家庭世帯
では４２％にとどまった。保護世帯の悩みの相談先は、「友人・知人」が６．５％で「家族」はゼロと、
孤立している状況がうかがえる。
これまで政府が行っていない、生活保護基準以下の低所得層のうち実際に保護を受けている割合（捕捉率）
の調査について、同省の山井和則政務官は「今後、実態把握もやっていきたい」と実施する考えを示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200912110480.html
- 768 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 23:25:14
- >>765
ほどほど溜まったら余りローン組まずに家を建てる。
書庫みたいな家が良いな。
- 769 ：研究する名無しさん：2009/12/11(金) 23:32:13
- >>768
低金利＋住宅ローン減税があるうちがええで。
一人で家たててどうする？マンションにしとけ。
- 770 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 00:06:34
- マンションは後々改修が必要になったときに、住民で話し合う必要があったり結構大変そう。
ものすごく高い高層マンションを見ると「将来、どうするんだろう」と思う。
日当たりのいい小さい庭のある平屋の一戸建てがほしい。
- 771 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 00:08:18
- 地価なんて、向こう10年は落ち続けるだろ。
- 772 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 00:15:38
- 周辺の例えばソウルとか台北あたりと比べて東京の値段はどうなの？
もう差はないのかな？
もしそうなら、そろそろ底と考えても良さそうなものだけど。
- 773 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 01:30:22
- >764
手取りで100超えてくるとそういう思い切った貯蓄も出来るもんなんだな…
月給は1/15、ボーナスは1/10をちまちまと積んでる30台遅刻助教。
- 774 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 02:54:20
- >>773
多分50代になっても手取りで100超えない。
- 775 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 03:03:15
- 遅刻にいる限りはそうだな
というより教授で号棒MAXでも基本給６０万いかないだろ
- 776 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 03:33:24
- 両横綱の教員の待遇を改善すべきだろ
- 777 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 03:44:13
- え、遅刻ってボーナスの手取りが100超えることないの？
さすがに享受くらいはそれくらい行くだろ
- 778 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 08:20:43
- >>777
今後は、享受でも手取り１００超えは難しいのでは。各種手当廃止、55歳昇給停止。指定職制度のある大学や、役職手当で享受の年収が1000万円以上となるのは少数のみではないか。
- 779 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 08:55:50
- それでは、わざわざ6級を作った意味がないではないか。
55歳昇給停止なんて、規定には書いてないぞ。
- 780 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 09:00:23
- 宮廷で名声もあり、しっかり研究している教授より
底辺次第の準教の方が、はるかに高級なのかよ。
狂っている。私学助成はすぐに廃止すべきだな
- 781 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 09:25:20
- >>779
数年前に決まった。
- 782 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 09:30:52
- >>780 という声をあげてゆくべきだな。
今回の仕分けでも過去にない大規模な声明を出して、政権の判断を動かしたんだから。
- 783 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 09:35:24
- 宮廷には名声もありしっかり研究している教授もいるが、授業コマ数が少ないくせに研究でろくに成果を挙げられない教授や准教授もいる。
それでも給料はほぼ同じ。
給料の面では同年齢の教授と准教授であまり変わらないだろう。（一割程度の差か？）
- 784 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 09:35:31
- >>780
誰も高級だとは書いていないが？
妄想？どこからそんな発想が生まれるのか。
- 785 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 09:38:27
- もう、どっかの自治体みたいに。
年収さらしてみたら？
少なくとも、大学の教員一覧で、俸給を明示。とか。
俸給は個人情報じゃなくなりましたって。
- 786 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 10:02:25
- 給料の格差は無いが研究費の格差はある それでいい
無能教授は消えろ
- 787 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 10:06:02
- >>785
俸給表はネットには出ていないけど、大学教員組合の資料集に出ているよ。
加入者には毎年配られる。それをもとに、年齢というおおまかな個人情報が
わかれば、その人の俸給はだいたい見当がつく。
俺は私大だから私大教だけど、国公立も載っているよ。
もっとも、本棒以外に超勤手当、卒論手当、大学院手当、各種役職手当など
プラスアルファがあり、これはなかなかわからない。
- 788 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 10:11:39
- 国立大准教授４０半ば
冬茄子額面１３０万円、振り込み額９０万円プラスα
平均的？
- 789 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 10:20:08
- 年齢からみてそんなもんでしょう。
- 790 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 10:51:46
- 都内弱小最底辺全入私大（割れ一歩手前）
人文系6コマ＋入試関連雑用の嵐
40代前半、扶養4
冬ボ 額面140万、手取り109万
判定お願いします。
- 791 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 11:06:26
- >>790
だから、何度も言うように、定員割れ「寸前」なんていくらであるんだから、
あなたの大学は「弱小最底辺」ではないのだよ。ごく普通の私学なんだよ。
だから、ナスもそんなもんなんだよ。弱小最底辺はナスはほとんどないから。
北や南西の「最底辺」の実情をみたら、泣けてくるよ。>>220に書かれている内容の
大学では、ナスなし（あるいは1ヶ月分）ではないのかな。
- 792 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 12:04:31
- >>780
これこれ、いまありがちな「下に合わせる」という発想はダメですよ。
宮廷の給与をあげていけばいいのです。
私学の給与が下がったら、宮廷の給与をあげる根拠が永遠に失われますよ。
- 793 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 13:25:09
- そう言えば公務員の給与が急に上がりだしたのはバブルの頃だっただろうか。ｗ
民間の好景気を横目で見ながら羨ましそうにしていた公務員がいたのはあの頃か。ｗ
- 794 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 13:26:59
- 財務は国に１台大金をはたいて、世界1を作れば、他はいらね。
だからな。大学をはじめとするスパコン予算は激減。
東大も、京大、つくばの連合体にしないと太刀打ちできなくなって、
top 500 の上位から日本は姿を消しました。
これが自民政策。
その最高の１台もいりませんってのが民主政策。
- 795 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 14:28:16
- 現勤務校はボーナスなし。
来年度の都市部大規模私学へ転任が決まって、今から来年度のボーナスが楽しみ。
- 796 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 14:34:21
- 初年度は大したことないけどな。ｗ
- 797 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 14:41:52
- 底辺私大で志も人生も腐らせる対価と思えば安いくらいだ
- 798 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 15:12:30
- >>793 あたりまえだろ？民間の給与準拠が一年遅れで反映されるのが公務員の給与。
いまでも基本的にそうだが、民間のねたみがいまは公務員に集中してるから今年は早めに準拠された。
そんな基本的なこともしらんのか？そのころは、いまだに公務員やってんの？とか
大学なんてやめてしまえよ、というハイテンションなお誘いがあったがその連中はいま・・・。
- 799 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 15:48:41
- まあ公務員はservantだから仕方ないだろ
- 800 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 16:02:16
- 私学の給与水準がどうあろうと、公務員の給料が下がれば国立は下がります。
上がるときは民間の１年遅れ、下がるときは同時に下がる公務員ｗ
- 801 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 17:21:02
- だから公務員はservantだから仕方ないだろ
- 802 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 20:02:32
- ボーナス出たわ。振込額三桁超えてた。うれピー。
- 803 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 20:29:20
- (100)万越すうれピー？
- 804 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 21:31:54
- >>802
ついに千円の大台にのったんですね。
- 805 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 21:42:41
- >>802先生は、昭和20年から交信しておられるのです。
- 806 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 21:44:56
- 某茄子が百円札で出たんですねっ！
- 807 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 21:54:41
- 封筒に札束でもらえるんで、家でも貫禄を保てましたよ！
- 808 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 22:25:02
- そいえば、俺が小学生のころ、おやじが封筒に札束抱えて帰ってきてたな
そして、母親が受け取る
ある種のコミュニケーションがあった
- 809 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 22:50:43
- >>801
地方私立大学の中には国立大学法人準拠して、国立大学
よりも低い給与の大学がある。
公務員制度改革で国家公務員の給与が2割カットされれば、
準公務員である国立大学法人の教員のみではなく、地方私立
大学の教員にも波及する。その後は、大手企業の経営者が
理事長をしている大手私立大学にも波及することだってあり得る。
- 810 ：研究する名無しさん：2009/12/12(土) 23:00:41
- >>809
経営側の理屈としては当然そうだろ
組合が弱いところはとくにヤバイ。
- 811 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 09:55:01
- そもそも、一般職と大学教授とを同列に扱うこと自体誤りだ。
大学教授になるにはそれ相応の努力が必要で、年数もかかる。
そして、経歴換算についても、常勤職しか扱わない一般職の
考え方を教授職にも適用するという異常な（というか、何も
考えずに官僚の作成した規定を鵜呑みにしてきた教授会の責任
なのだが）規定がある。
>>809 >>810
上の方（レス）にもあったな。そういう大学が。パンドラス
ボックスは開けたら最後止まらないよ。
- 812 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 10:03:15
- しっかり良い給料と毎年増えるボーナスが貰えているので、そのような戯言はどうでも良くなる。
- 813 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 10:18:57
- 究極の快楽を求めてパズルボックスを解いたら中から魔道士が現れて・・・
ヘルレイザーは大学教師の話だったのですねｗ
- 814 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 10:41:11
- >>811
だからこそ、いちおう「教育職（一）」の俸給表が事務とは別立てであるじゃん。
- 815 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 11:52:53
- >>812
だったら、ここに書き込むなよ。迷惑だ。
>>814
建前はきちんと分けている。しかし、それは運用でいくらでも変わる。
現に、事務の方が給料のよい場合が多い。事務方の課長が教授より上と
いう例はいくらでもあるぞ。
- 816 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 12:11:40
- >811
すまそ。俺は一般職の公務員経験者だけど,別に常勤以外評価しないという
基準はなかったぞ。
非常勤でも現在の職務に役立つ職種であれば,多少割引はするけどちゃんと
評価していた。
俺は初任給の計算もやっていたから間違いない。
- 817 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 12:16:02
- >>811
行政刷新会議の仕分見れば、そんな理屈が通用するとは思えない。
政権政党の支持母体でもない限り、異なった扱いにはならんだろう。
- 818 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 15:31:19
- 仕分け対象が違います
- 819 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 16:08:26
- >>811
>>814
「教育職（一）」の俸給表であっても、国家公務員準拠であれば、
2割カットが決定されれば、俸給表自体、2割カットに基づいて変更
されるので大学教員のみ特別待遇が与えられる訳ではない。国立大学
法人といっても、民間企業と対比してどうかというのが人事院勧告で
ある。中堅程度の総合私立大学を基準にはしていない。現在は、
大中規模の企業を基準にしているが、世間では、中小零細企業を
基準に人事院勧告を出せという意見も強くなっている。公務員
憎しの世論誘導にも困ったものだ。
- 820 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 18:06:10
- 税金で食ってるのに贅沢いうなよ。
- 821 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 18:14:09
- >>820
税金の無駄を省くために私学助成も大幅カットでお願いします。
- 822 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 18:25:05
- ぶっちゃけ、都内私大の打ちの場合、私学助成なんていらないんだよね。
国立と違って収入の１割にもならない。
それで、文科は口だけいっちょまえに出してくる。
自由にさせてくれるならば、私学助成を切ってくれてかまわない。
実際、帝京とか、私学助成もらわず自由にやってるよな。
- 823 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 18:49:07
- 私学助成に全く関係なく口は出してくるだろう。
自由など幻想に過ぎない。
- 824 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 18:52:10
- > 帝京とか、私学助成もらわず自由にやってるよな。
その結果いい方向に進んでいるとは思えないんだが
- 825 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 18:52:44
- 私学は営利機関だし。
私学助成が不要なだけでなく
学校法人の税制上の優遇もやめるべきだろうね。
- 826 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 18:53:29
- >>822
運用失敗で何億円損失出しても関係ない
私立大学に勤務されておられるのですか。
羨ましいです。
- 827 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 18:53:48
- 収入が一割減ったら、教職員の給料にもろ響くんだよ、おばかさん。
- 828 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 19:11:05
- >>825
>>私学は営利機関だし。
私学でなく、法人化以後、国公立もそうしようという流れじゃないの？
- 829 ：828：2009/12/13(日) 19:14:34
- 私学だけでなく、法人化以後、国公立もそうしようという流れじゃないの？
の間違いでした。
- 830 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 19:17:47
- > おばかさん
きみ、いつも一言余計なんだよ
- 831 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 19:21:40
- >>828
君、独法について何も知らないおばかさんなんだね
- 832 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 20:51:06
- 国全体がそうだろ。
科学研究して何年後にいくらリターンがあるんですか？
- 833 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 21:07:27
- ﾉｰﾍﾞﾙ賞受賞者を輩出して、国威発揚！
- 834 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 21:24:39
- >科学研究して何年後にいくらリターンがあるんですか？
科学研究の一部が商品化されて金銭的収入を生むのは解ってるよね？
特許なり取得しておけばその一部が戻ってくることも？
- 835 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 21:44:20
- 頭悪いな。そんなことだから仕分けられるんだな。
- 836 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 21:49:31
- >>834
１、２例でいいので、教えてくだされ。
カテーテル技術なんかは顕著な例かな？ 極端なことを言えば、
量子力学もDNAの二重らせん構造も、その後金銭化されていると
言えなくもないが。
- 837 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 22:09:03
- 都内大手私大理系３０台中盤２年目助教。
額面１４０、手取り１１５
ありがとうございます。ポスドク時代の負の遺産はすっかりなくなりました。
- 838 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 23:18:13
- >>836
ＤＮＡ。ＬＥＤ。
- 839 ：研究する名無しさん：2009/12/13(日) 23:52:09
- >>837
30台序教でその金額はパラダイスですな。
>>836
八木宇田アンテナ（古い）
- 840 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 00:10:07
- インタネットはきっと国会で発明されたんだろうね。
- 841 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 02:08:16
- >>836
「縦列駐車の完璧な公式を発見」と、英国の数学者
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000007-cnn-int
- 842 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 18:15:32
- >>837
宮廷教授ですが、余裕で負けています。
この国の給与体系はどうなっているのか・・・
- 843 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 18:19:41
- じゃ私学へ行けばいいのに
- 844 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 18:33:55
- >>842とか、こういうの見ると、まじで、いびつな給与体系だと感じるな
- 845 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 18:36:58
- 法人が違うんだから、給料体系違ってて当たり前でしょ。
- 846 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 18:41:07
-
いや、だから同一労働同一賃金にしようぜ
- 847 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 18:44:58
- それより全ての研究者に平等な給付を補償するベーシックインカムですな。
- 848 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 18:57:35
- 私立の教員は担当授業数多いでしょ。
- 849 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 18:59:05
- >>846
ということは、非常勤講師も教授も同一労働同一賃金ってことで。。
- 850 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 19:03:50
- >>848
＞〜でしょ。
って気持ち悪いよ？
- 851 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 19:28:09
- はいはい。「よ？」も一緒っていいたいのね。
- 852 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 19:58:20
- > 非常勤講師
雑務ないじゃんか
- 853 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 20:15:30
- だから授業の単価だよ？
- 854 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 20:39:34
- 一緒だろ
- 855 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 22:56:18
- 会議の単価が高いだけです。
- 856 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 23:10:45
- >>845
助成金もらってないのなら、そうなんだけどね。
- 857 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 23:14:09
- >>809
>大手企業の経営者が理事長をしている大手私立大学
>にも波及することだってあり得る。
関学はそれで今年の期末手当カット。
- 858 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 23:37:26
- >関学はそれで今年の期末手当カット。
マジですか？
- 859 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 23:54:01
- うちもボーナス一律カット（一部）
- 860 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 23:54:41
- ホント。大騒ぎしてる。
「世間と痛みを分かち合え」だとさ。
- 861 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 23:56:55
- 賃下げのいいチャンスだからな。
経営がよくても固定費削減！
- 862 ：研究する名無しさん：2009/12/14(月) 23:58:30
- の元会長が去年から理事長になって絶命棺化にまっしぐら。
12月の期末手当は「社会の痛みを分かち合う」という理由で0.4ヶ月分カット。
- 863 ：862：2009/12/14(月) 23:59:37
- 「パナソニック」が消えてしまった。
- 864 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 00:04:46
- 労働者使い捨てということで、偽装請負が裁判になってる
松下プラズマディスプレイ社の親会社の社長・会長だった人物だからね。
社会の労働者に塗炭の苦しみを味わわせておいて、その痛みを分かち合え
なんて、ふざけるにもほどがある。
- 865 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 00:05:30
- ＞「社会の痛みを分かち合う」
でも理事だけは分かち合わないって落ちやろ？
- 866 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 00:07:19
- 理事は大学の経営を預かる身。もっと賃金が高くてもいいはずでんがな。
- 867 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 00:13:19
- ＞理事は大学の経営を預かる身。もっと賃金が高くてもいいはずでんがな。
という理由で絶命棺の理事長は教員の期末手当をカットして、授業料を値上
げして原資をつくってから、役員の退職金規程を改正し、４ヶ月前に遡って
適用して２倍の退職金（１億２千万円）をもらったんだったな。
- 868 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 00:15:02
- 経営が悪化しても理事の賃金を上げろと？それこそお手盛りというやつだ。ｗ
あちこちで問題になっている。ｗ
- 869 ：868：2009/12/15(火) 00:16:23
- >>868は特定の大学を指しているわけではないので念のために。ｗ
- 870 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 07:44:48
- >>869
なに怯えてんのよｗ
- 871 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 08:03:43
- 監視されています。
- 872 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 10:11:57
- 大学教授は、サラリーマンが普通に仕事して、普通に遊んでいた頃、
研究し、35歳から40歳頃になってから、ようやくアカポスについた
苦労人が多い。にもかかわらず、賃金カットなどと、よくもふざけた
口がきけたものだ。国立、私立を問わず、理事側は、リーマン上がりが
多いからな。組合よ、もっとがんばれよ。労働争議をしたって、いいんだ。
- 873 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 10:34:54
- がんばれ、組合！！
- 874 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 17:33:12
- 組合頑張れってんならちゃんと加入して会合とかにも出てくださいよセンセイ方。
- 875 ：名無し：2009/12/15(火) 18:41:29
- >> 874
耳痛！
- 876 ：研究する名無しさん：2009/12/15(火) 23:16:59
- まともなストもできずに、期末手当てカットさ
れっぱなしとかいう情けない組合には、入る気
も起きないなぁ。
- 877 ：研究する名無しさん：2009/12/16(水) 00:57:36
- うちの大学は組合の元委員長が、学長をやるくらいだからあてにならん。
- 878 ：研究する名無しさん：2009/12/16(水) 13:06:14
- 過半数代表から15000円基本給が下がると通知があった。
ふざけんな！少しは交渉の真似事でもして見やがれ。
- 879 ：研究する名無しさん：2009/12/16(水) 13:13:08
- 大学教員ってストやりづらいんだよな…
学生に迷惑かかるわ補講はやらんといかんわで。
自主的ストとしか思えないような振る舞いしてる教員もいるけどな。
- 880 ：研究する名無しさん：2009/12/16(水) 13:23:55
- 我が儘いうんじゃありません！
30.9％の企業が基本給などを削減 08年の9.3％から急増
産業界でボーナスにとどまらず、基本給や手当を減らす動きが広がっている。
厚生労働省が14日発表した「賃金引き上げ等の実態に関する調査結果」によれば、
2009年に従業員の基本給などを削減した企業（予定を含む）は全体の30.9％と、
前年の9.3％から急上昇。比較可能な02年以降で最高となった。
基本給や手当を減らす企業の割合はこれまで05年の15.3％が最高だった。
業績悪化を受け、減額に踏み切る企業が増えている。
年齢や勤続年数などに応じて賃金が増える「定期昇給（定昇）制度」がある企業のうち、
定昇を「しない」と「延期する」を合わせた割合は20.6％と前年比10.7ポイント上昇。
従業員全体の賃金水準を引き上げるベースアップ（ベア）をする割合は同8.8ポイント低下し、
12.6％にとどまる。 (01:25)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1401S 14122009&g=S1&d=20091214
- 881 ：研究する名無しさん：2009/12/16(水) 14:40:22
- >>878 過半数代表になるということは、組合の組織率が低いわけだ。
交渉したいなら、組合が代表になるような組織をつくってみたまえ。
そうでないとまともな交渉はできんぞ。
- 882 ：研究する名無しさん：2009/12/16(水) 18:51:58
- >878
過半数代表は『交渉』する権利を有しません。
労働者としての『意見』を書いたり言ったりことは出来ます。
意見書は最寄りの労基署に提出されますが、だからどうなるというわけではありません。
ちなみに、過半数代表が突っ張って意見書の提出を拒否したとしても、
『職員全員に説明するのは面倒なので過半数代表に話をしておきました』
という証拠さえ残ればいいので、ぶっちゃけ経営者側のアリバイ作りに荷担するだけです。
だからといって何もしない、というのは間違いです。
意見書という名目で、この大学にどのような問題があったのかということを書面で残しておくという、
どう見ても閑職です本当にありがとうございました程度の仕事はしておいたほうがいいでしょう。
いつか白馬に乗った新学長様が現れるその日まで。
- 883 ：研究する名無しさん：2009/12/16(水) 22:58:22
- ストか。補講するのは確かにつらいけど、学生に迷惑かけるとはあんまり思わないなぁ。
むしろ、理不尽な扱いに対しては戦う姿を見せておくのも、教育のうちかも。黙って
過労死するまで働かされる学生ばっかり世に送り出すのもつまらなさそう。
- 884 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 00:09:28
- >883
しかしマスコミと二分法に骨の髄まで侵されている今時の学生だと、
高給取り（忘れてはいけない、大学教員は高給取りと思われている。
そしてその比較対象は市井の派遣社員なのである）のスト＝ただの
ワガママ、で思考停止してしまう可能性があるね。
- 885 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 08:51:02
- ナス出ました。50歳私学教授、額面190（およそ）、手取り145（およそ）
これでも、6年前助教授の頃と一緒。
- 886 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 09:03:15
- でも年俸総額大台越えてるんだからいいだろ。
- 887 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 09:08:08
- 年俸総額は1050前後です。6年前から100しかあがっていません。
前いた大学のほうが給料はよかった。
- 888 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 09:21:55
- どうして移ったの？
給料下がることは知らなかったわけね。
- 889 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 09:31:06
- 年収８５０万円以上（手当抜きで）は子供手当てが出ないでしょう。おそらく。
それはいいが、高校無償化はあまり意味がないと思われ。
- 890 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 11:15:25
- ＞年収８５０万円以上（手当抜きで）は子供手当てが出ないでしょう。おそらく。
きりのいいところで、１０００万にしろよなあ。
年収８５０あたりで子供が４人居るおいらには死活問題だよ。
毎月２万６０００円×４は大きいよ
- 891 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 11:18:57
- １千万ではキリが悪い。千五百万にしろ。
- 892 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 11:34:24
- 1500万では、きりが悪い。2000万にしてくれ
- 893 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 12:37:35
- ていうか子供手当いらない。
- 894 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 12:38:47
- だから扶養控除をなくさないで。
- 895 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 12:40:09
- 停学給付金みたいに、いらない奴は受け取り拒否、返納できるようにしておけばいい。
しかしアレも「バラマキだ」と批判しつつちゃっかり受け取ってたのが居たな。
- 896 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 12:42:16
- >>895
返納するやつオランダ路。
- 897 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 15:13:33
- 児童手当と同じボーダーかな
- 898 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 15:34:58
- 扶養控除廃止＋子供手当て中止になると、実質増税になる世帯ってどれくらい？
- 899 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 15:55:39
- 地域ごとに収入の基準変えてくれないと困るな
- 900 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 17:03:34
- >>898
扶養子供がいる家庭ならば、
すべてがそれに当てはまるだろ
- 901 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 22:50:20
- 一橋の経験年数換算率をみたら、私学からの移籍でも１００／１００でみる
となっていた。国立法人になったら、みんなこうなったのか？
それとも、これは特別か？ これから国立へ移籍するので、５０／１００とか、
８０／１００とかいう人によってまちまちなので、心配でたまらん。
- 902 ：研究する名無しさん：2009/12/17(木) 23:50:50
- >>901
その大学が優秀な人材をいかに多く（広範に）集めたいか、という姿勢・覚悟が出るね。
- 903 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 00:04:15
- それぞれの大学にはそれぞれの事情があるから，
個別に相手に確認しないとなんともいえないね。
- 904 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 00:48:15
- ８９８が言いたかったのは、扶養控除が廃止されて、子ども手当に所得制限
がつく場合に増税になるケースの話ではあるまいか。
子ども手当の所得制限が児童手当と同水準の場合、うちは子ども手当をもら
えないので増税になる。去年の確定申告から計算したところ、だいたい１５
万円ぐらいの増税かな。（子ども２人、３０代、MARCH殉教）
まあ、還付される税金が減る形になるので、増税という感はそれほどしない
かもしれない。ただ、見送りになった配偶者控除の廃止まで行われたら、約
２３万円の増税になり、還付どころか追加で支払うことになるが。
- 905 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 09:21:04
- 所得制限２０００万かよ！！！
引っかかって子ども手当てもらえない奴、手を挙げろ
- 906 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 09:52:43
- ５０代職員、年収１４００万の大学、手を挙げろ
- 907 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 10:02:27
- 大手なら事務職員でもそのくらい行くよな。
教員と同レベルか、それに近い数字が出る。
教員は70歳、事務職員は60歳で定年だが。
- 908 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 10:06:28
- ttp://union-kansaigaidai.hp.infoseek.co.jp/data_staff08.jpg
これは多分ヒラの給与だから、上位にいる私大で役職がつけば事務でも
それくらいいくんだろうね。
- 909 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 10:42:27
- 教員でも役職者は手当で150から200くらい年収が違うからな。
学部長でも同じ手当だったら、入試、学生、就職部長の方が
いいだろうな。仕事の具合で。
- 910 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 10:56:11
- >>908
近大の55歳職員は、金を払って勤めさせていただいているの？
- 911 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 11:29:48
- >>910
右の表を見ろ。45歳より減るってことだろ。
- 912 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 11:47:05
- 関大、甲南大、近大、関外大あたりの広報だと、新聞社でさほど出世しなかった
中間管理職くらいの人が天下り先にしている。
- 913 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 11:50:30
- それって天下りっていうのか。
- 914 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 11:55:33
- さほど日の当たらん部署でデスク職くらいで終わった人が「部長」職についていたり
するからなぁ＞↑の大学
もうちょい上の役職まで行くと、関経連の理事・事務局長とか、大阪市・府の外郭団体の
理事くらいらしい。人事院に行ったり、大使職に就いたりするのは天上がりか？
- 915 ：913：2009/12/18(金) 11:57:46
- いや、そうじゃなくて､民間企業から転職するのも天下りっていうのか、
ってことなんだけど。
- 916 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 12:02:22
- まぁカッコ付きだろうな＞「天下り」
本来の語義からするとおかしいんだろうが、××銀行からグループ内の○○製作所に移籍
するのも日常会話の中では「天下り」と言わないかな？ 厳密に言えば、日本銀行から
どっかの会社に行くのを「天下り」呼ばわりするのもおかしいという論も成り立たなくも
ない。
- 917 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 18:18:11
- ＞××銀行からグループ内の○○製作所に移籍
「天下り」とは言わない。
- 918 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 18:20:18
- 陛下の勅任官が下々の行う事業に落ちてきてくださるのが天下り
- 919 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 19:37:02
- とういうことは、帝大の教授が私大に移ることは天下りということになるな。
- 920 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 19:51:50
- >>919
早慶くらいだと、東大以外の旧帝逝きは、都落ち以外の何物でもないね。
- 921 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 23:12:06
- >>920
学生さんよ、すぐばれるような話はしない方がいいよ。
- 922 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 23:21:45
- >>904
こんな感じかな？
扶養控除廃止による負担増と、子供手当てによる増収との分岐点はどこか？
◇子供1人（16歳以下）の場合、子供手当て月額13,000円（23年度は26,000円予定）のとき、負担増になる限界税率ｒは？
3.3万（住民税負担増）＋38万（扶養控除）×ｒ（所得税率）>13,000×12（月数）
ｒ>0.324
所得税の限界税率が32.4％（平成23年度は73.4％）を超えていると、負担増になる。
現行所得税制度では課税所得金額が900万超で33％となる。（最高税率は40％なので、平成23年度以降は皆負担減）
◇現行制度で課税所得金額が900万超になる給与所得者の年収ｙは？（子一人＋配偶者と仮定）
｛ｙ−（0.05ｙ＋170万）｝（給与所得控除後所得）−0.11ｙ（社保控除11％と仮定）−38万（配偶者控除）−38万（扶養控除）−38万（基礎控除）=900万
ｙ=1409.5万
◆子供がいる人（配偶者もあり）は、
来年は給与収入が約1410万円を超えていると負担増になる。
再来年はすべて負担減。
間違っていたら誰か訂正して。
- 923 ：研究する名無しさん：2009/12/18(金) 23:51:21
- >>920
>早慶くらいだと、
まさか「早慶卒」の意味じゃないだろうなw
- 924 ：名無しさん：2009/12/19(土) 00:18:13
- >>920
痛いくらいの愛校心。4浪とか？
- 925 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 00:50:01
- 痛いくらいの愛校心って和田サンか？
- 926 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 08:00:42
- 他のランキングや入試偏差値だともっと低いのだが。ここでの早慶は九大の匹敵する大健闘で驚いた。
THES World Top Universities 2009 - Source: QS Intelligence Unit (www.topuniversities.com)
大学名 WR AH IT LSB NS SS
1 東京大学 22 13 6 7 8 16
2 京都大学 25 20 16 13 10 29
3 大阪大学 43 144 47 36 36 113
4 東京工業 55 238 19 128 48 -
5 名古屋大 92 260 98 132 96 210
6 東北大学 97 - 76 216 49 238
7 慶應義塾 142 102 191 130 227 91
8 早稲田大 148 49 104 135 146 65
9 九州大学 155 258 176 151 115 275
10 北海道大 171 - 233 167 136 290
11 筑波大学 174 234 154 200 143 215
12 神戸大学 218 - 186 150 234 151
13 広島大学 259 - 236 - 278 270
14 千葉大学 307 - - 200 - -
15 一橋大学 364 265 - - - 99
16 昭和大学 368 - - - - -
17 横浜国大 377 - - - - -
WR=World Rankings
AH=Arts & Humanities
EIT=Engineering & IT
LSB=Life Sciences & Biomedicine
NS=Natural Sciences
SS=Social Sciences
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- 927 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 08:02:10
- >>923 まさかｗｗ
- 928 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 12:25:37
- 早慶なんて得意科目2-3個だけでの受験だろ。
苦手を含む5教科8科目で受験するのが王道だよ。
- 929 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 12:27:00
- 基本的に九大、北大の方が学生のレベルは高いと思うがね。
- 930 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 12:29:38
- 国立大学は教授職なのに、4級の人がおり、3級の人までいるという。
こんな滅茶苦茶な経歴換算がまかり通っていいのか。
- 931 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 12:33:43
- >>929
でも給料の良さを考えると、専任職を求めるなら宮廷より早の方がいいな。
- 932 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 13:17:37
- >>929
俺の分野（理系）だと北大・九大はおろか東工大より早慶の方が偏差値は高いが、
偏差値に出ないところでレベルが高いの？
- 933 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 13:38:11
- >>930
独法化してから酷くなったよ。
教授で地酷間平行移動したら１号俸下がった。
担当が言うには経歴換算は各大学独自ルールだから
うちではこれで問題ない水準です、だと。
馬鹿馬鹿しくて話にならん。
- 934 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 13:51:24
- >>932 ？？早稲田に医学部はないぞ。バブル時代の早慶理工（入学者）は名古屋・大阪・東北レベルに達したと聞くけども。
それが今や，慶応医・早稲田政経以外は，九大，あるいは北大以下だろう。
- 935 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 14:21:08
- 国立と私立は偏差値で比較できないんだけど、>>932はほんとに研究者？
- 936 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 14:29:04
- >>933
それは今の表だと4号俸という意味でしょうか。それとも、1200円程度の
文字通りの1号俸ですか？
- 937 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 14:31:09
- >>926 のランキングで早慶は初の200位以内ランクインだったんじゃなかったけ？
早慶の研究レベルなんてないに等しいと思っていたのに両端帝大を凌いだという
ことに衝撃を受けた。
- 938 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 15:19:04
- >>936
> 1200円程度
なら良いってか？
- 939 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 15:34:41
- すると九大や北大と早慶の両方受かった場合に
九大や北大に行く奴の方が多いとでも？
到底そうは思えないが、地元民だとそうなのかな。
- 940 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 15:39:21
- >>938
若干の誤差程度は仕方ないのでは？
問題は、級が違う場合の方ではないか。
- 941 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 15:49:00
- >>939 本当か嘘か知らないけど某掲示板には早稲田政経と国立大のW合格での進学選択率が
出ている。九大法 14/23 = ６１％、九大経済 17/32 = ５３％ 、北大経済 16/35 = ４３％
だそうだ。地元の学生だとまず北大と九大を選ぶだろう。理系だったら圧倒的に九大や北大
を選ぶ。そもそも早稲田の理系某学科は進学者/合格者=10%くらいだからね。理系で第一志望
というのは皆無なんじゃないの。
- 942 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 16:15:57
- IFや被引用数である程度数値化が可能な理系と違って
人文社会系のランク付けなんて不可能だろ？
つまりこのランク付けは信用に値しないわけで、
これみて一喜一憂してる諸君はご苦労さんって感じｗ
- 943 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 16:17:38
- 国立大とのＷ合格者は、私立大学の合格発表があった後だから、国立大志向が強い
受験生。選択は国立大優位に傾くという説を、どっかで拝聴したことがあるが、どう
なんだろう？
早慶を特に持ち上げる気にもなれんが、本来優位の立場にある旧帝大が、マジで私大と
競り合わねばならんところが大問題だな。学生は平均的質では、両端旧帝の方が相当に
上。でも上位層は同じくらいじゃないか、というイメージ。
- 944 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 16:35:30
- >>942
人文系や法学系なんてどうやって数値化してるんだろうね
- 945 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 16:57:30
- 地方宮廷と慶應にW合格して宮廷を選んだ理系の俺様が通りますよ。
いま遅刻教員。
- 946 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:06:23
- 上位遅刻（横国・筑波・千葉・金沢・神戸・広島・岡山・熊本）
あたりでも、地元では私学より格上と思っていると思うぞ。
横国、千葉などの首都圏は微妙だが・・・
- 947 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:09:08
- 神戸は関西では遅刻とは思われていない。
東京では遅刻扱いかもしれないが。
- 948 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:11:05
- 関西ドメスティックルールというのがあるらしい
- 949 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:20:46
- >>948
早慶＞地帝なんてのは東京ドメルール
地帝の地元では地帝のずっとずっと後にあるのが早慶
- 950 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:31:24
- 関西ローカルだと早慶は滑り止め、前受け受験校にすらならない。また早慶が
中途半端な存在だということを示す好例が昨春開校した早稲田摂陵中高の超
不人気ぶり。定員割れの上に合格辞退者も相次ぎ、結局、定員の1/10程度しか
入学しなかった。関関同立付属校や私学受験校が人気なのに比べて存在感ゼロ。
- 951 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:32:57
- 東京にいたけど、関東でも旧帝＞早慶だったぞ
文系の一部をのぞいては
- 952 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:41:30
- >>943
早慶の上位層が旧帝大の平均レベルと同じ，ということはあるまい。
東大以下，旧帝大の教員におさまっている者も珍しくないわけだから。
その他の大学なら，掃いて捨てるほどいるだろう。
- 953 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:42:33
- ここは研究者が集まるところだからねぇ。
偏差値と就職にしか興味のない人には人気あるんだけど。
文系でも実際のところ、早稲田と慶應の研究者の生産性は低いよなぁ。
あれだけ人数抱え込んでいて、ぜんぜん育たない。
所詮は私学、まともな教育をしてないんだろう。
- 954 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:46:38
- >>949
首都圏と田舎の価値観の違いだな
- 955 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:49:19
- 早慶の研究者だけど、まともな教育をしたくたって、学生が着いてこない。
学生の関心は、世に言う一流企業就職と、異性交友のみと言ってもいいくらい。
たまに、ごくたまに、研究者志望の学生が出ると、とにかく東大、一橋、東工大といった
大御所の大学院に押し込んでロンダさせる。これが実情。
あの大学の学生に期待する方が間違いだってことがよく分かった。
- 956 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:50:00
- それで数十年前の用語、マスプロ教育ですよ。
経済・法律系の学部ばかり作って
実験設備は要らず
大教室の詰め込みで経費浮かし、
最後の決め手は卒論免除⇒学士号は与えられませんね。
- 957 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:58:09
- 科目数が少ない私大受験では、高偏差値を求められるのは当たり前。
それからW合格したときの進学先は、往々にして景気の影響を受ける。
遅刻上位＜総計＜＜宮廷
- 958 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 17:59:59
- 某W稲田大の知り合いに英文Abstract(本文和文)の校正を頼まれた。
おまえ、ホントに高校出たのかよ、ってレベルだった。
- 959 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 18:04:06
- >>952
>>943では、「早慶の上位層が旧帝大の平均レベルと同じ」とは書いていない。
貴兄と同趣旨のことを言いたいんじゃないか？
- 960 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 18:41:57
- >>958
当然でしょ。ゼミで厳しくすれば、就職説明会だの面接だの、果ては精神科の医者の診断書提出して
サボる。怒れば、さっさと辞めてしまう。ゼミや卒論必修にすれば、どこのゼミでもトラブルだらけだもの。
ま、ここは、旧帝大出身者の召使い養成学校なんだと達観しましたけどね。
- 961 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 18:55:09
- >>958と>>960は同一人物のことを話しているのか？
>>958はその大学の教員のことを書いていると思うけど
>>960自身もその大学の教員で、自分の学生のことを書いている？
- 962 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 18:57:20
- この猛烈な早慶叩きはちょっと解せないな。
この板ではMARCHに就職できれば御の字で
地底より好ましいという雰囲気だったと思うのだが
これはつまり早慶<MARCHということなのかな。
- 963 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 19:03:46
- >>960に人を動かす才能がゼロだったに過ぎないよ、そりゃ
- 964 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 19:10:32
- >>960みたいに
＞〜でしょ。
っていう人はブヒブヒ鼻を鳴らしては甲高い声で他人をどなりつけて
学生からキモ嫌われるタイプだな
- 965 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 19:15:41
- ｶｲｼｬに入りゃ、早慶のパシりやっている旧帝も多いだろうに。
東大はともかく（京大はかなり微妙）、実社会では旧帝が特に
早慶に勝っているとも思えんがなぁ。数の多寡だの、率だのを
言い立てるとまたややこしくなるけど。
>>962
MARCH一般と違って、早慶は自学出身の教員がとても多いし、
閉鎖的な感も強いから、人によっては好ましくない移籍先だと
思う。
- 966 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 19:48:55
- >>965
自学出身教員は、現在では半数以下に減っています。
もちろん、出身者でも尊敬できる優秀な教員、学生はいます。
でも、一将功成りて万骨枯る、って諺を地で行くように、そんな優秀な人材は、滅多にいません。
もっともこれは東西横綱大学だって同じことですが。
>>964
私は学生を怒鳴りつけたりはしません。ゼミでは、サーチアンドデストロイ方式で、出席者全員
当てます。テキストのどの部分を担当させるかは、事前に決めませんという原則を貫いているだけです。
>>963
人を動かすも何も、「私が大学に入ったのは、いい会社に就職するためです。
しんどい学問研究は教授になりたい奴だけがやればいい」なんてことを大勢の学生が中間テストの
答案に平気で書く学校ですから。こんな連中を動かす能力なんてなくて結構です。他には？
- 967 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 19:52:20
- いい加減にしろ！ アカポスの給料を語るスレだぞ！
- 968 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 19:53:37
- >>966
あなたの出身大学はどちらですか。
- 969 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 19:54:48
- 都の東南大学です。
- 970 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:04:42
- 横レスだが私学教育に感心しましたって体験はないなあ。
私学に勤めればなおさらそう感じる。在りし日の国立大学に
こそ真の教育があったとそう感じる。最近は知らない。ｗ
- 971 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:18:13
- 私学教育なんていうのは、一万人に一人の逸材を育てるために、残りの九九九九人の出来損ないから
高い授業料だましとって成立しているんです。
こんないい加減な教育をしていれば（したくてそうしているんじゃないです）、
フラストレーションたまります。その慰謝料として相対的に高い給料貰っているんです。
。
- 972 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:35:01
- >>962
ここを出入りするメンバーの変化。おふざけの煽り合いもそこそこに
今は基準があがっているわけですよ。おそらく。
- 973 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:40:43
- >>966
なんとなく思っていたとおりだな。
アカデミックなところでは、そもそも早慶出身の母数が少ないからかもしらんが
あまり優秀なイメージはない。
他方、民間の営業、経営者ともなれば、私学優位のイメージがあるなあ。納得。
- 974 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:42:19
- >>971
それは違うよ。
国民の教養の底上げだよ。
- 975 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:45:54
- マーチクラス出身のアカポスも少ないけども、叩き上げの彼らのなかには
極めて優秀な人物もまじっていると思われ。
ん？ マーチとは縁もゆかりもありませぬので客観的に。
- 976 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:50:54
- 旧帝旧帝って単なる官立大学でしょ。
「帝国」って言葉がうれしい田舎もん？
授業料安いから貧乏人も多かったのに＞旧帝
- 977 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:54:20
- 戦前「大日本帝国」って名前だったから「国立」て意味で「帝国大学」って
ついてただけで深い意味はないよ？
あと、東京帝国大学の教授は、外人と「慶応義塾」出身者から構成されてたって
知ってるかな？慶応のほうが東大より歴史が古いからね。
慶応は１５０周年だったけど、東大は１３０周年、京大はまだ１００年程度でしょ？
- 978 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:54:57
- それはそれでなんか上から目線でないかいw
- 979 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 20:55:26
- >>975
知り合いの研究者がまさにそれ。
しかも小学校からの純粋培養。経歴とは裏腹に切れるしよく勉強し努力してる。
- 980 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:29:36
- 匿名掲示板では、よく東大１本で来たので、早慶やMARCHのことは全然知らんし、出身者も親戚縁者、
知人含め身の回りにおらん、と豪語する人を見掛ける。そういう人はどの程度の数実在するんだろ？
普通、東大の中でずっと暮らしていたって、よほどの分野を除けばロンダ院生もいるだろうし、ほぼ
東大の全学部、研究所にはそこいらの私学出身（ロンダ含む）の教員も何人かはいるだろうに。
俺は京大出身だけど、諸々の付き合いで、KKDRと隔絶したような意識はなかったけどな。
- 981 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:36:02
- >>966が、
「一将功成りて万骨枯る、って諺」を誤解しているような気がする。。。
- 982 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:36:33
- 理系だとKKDRなんて全くなんの関係もなかった。
- 983 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:40:02
- >>981
>サーチアンドデストロイ
も正しい用法なのか気になる。
- 984 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:41:41
- 経理から見れば、出身大学大学院、経歴なんて関係ないでしょ。
要は、どれだけ客をとれるか、ってことじゃないのかな。
- 985 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:44:27
- >>982
そう？ 物理学科なんかにはＤ出身の教授がいたし、最近話題のiPSの助教さんとか
いるじゃない。数学なんかは全然関係なさそうだけど。
- 986 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:45:36
- >>984
その「経理」ってのが何を指しているのか、よぅ分からん。
- 987 ：９８４：2009/12/19(土) 21:49:21
- ボク新聞記者だから大学にも経理が居ると思ったのｗ
- 988 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:51:43
- >>981
「中間テスト」というのも気に掛かる。講義期間中にやる小テストみたいなもん？
- 989 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:52:10
- >>983
不勉強学生を「サーチ」して、その怠慢な態度を「デストロイ」する、って意味です。
私の恩師は、「無差別爆撃」方式と言っておりました。第二次世界大戦体験世代と
ヴェトナム戦争体験世代の差です。
>>986
私立大学は、営利事業という側面を抱えています。高い授業料とっているんですから、
学生を集めなくてはなりません。集客力のない教授は、肩身が狭くなるんです。
出身学歴なんかより、学生をどれだけ集客できるかが、給与査定の決め手になるんです。
- 990 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:53:44
- 大学に「経理」がないと思っているのもビックリするわ。
- 991 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:55:34
- >>989
このスレが終わる前に、>>981と>>988にも答えてください。お願いします。
- 992 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:56:11
- >>966をプロファイリングしてみた。
・「都の東南大学」＝慶應？出身(>>969)
・都の西北大学勤務
・自分の教える学生に満足していない。厳しく接してサボられたり、怒ってゼミを辞められたりしている。(>>960)ただ、怒鳴りつけたりはしていない。学生の求める授業を理解しておらず、授業の運営がうまくいっていないが、「こんな連中を動かす能力なんてなくて結構」と思っている(>>966)。
・故事成語を使いたがるが意味を正しく理解しているかどうか疑問である。
自らも慶應出身ということで東大京大コンプレックスを感じてきて見栄を張る傾向にある。コンプレックスのせいか現任校の学生にも過剰な期待をかけすぎ，学生の求める授業を提供できていない。
- 993 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:56:54
- >>989
もぅさぁ、どうでもいいけど、給与査定をするのは「経理」じゃないだろ。
言いたいことの意図は分かるし、どうせ匿名掲示板だけど、他人様に意を
伝えるために語の選択を吟味しようというのが欠け過ぎてないか？
- 994 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 21:58:12
- >>992
ミヤコの東北大学ですが何か？
- 995 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 22:01:10
- ほっとけ。
>>989も>>990も専任じゃないんだよ。
もっと言えば教育関係者でさえないのだろう。
「査定」とか教員評価では普通使わないよね。
言いたいことの意味はともかく、使う用語がイタすぎ。
- 996 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 22:02:25
- ってことで埋め、生め、梅さんｗ
- 997 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 22:03:28
- 3!
- 998 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 22:04:36
- もう次スレいらないような
- 999 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 22:05:51
- はい終了、終了。
- 1000 ：研究する名無しさん：2009/12/19(土) 22:05:54
- ボーナスも出たしな。
当分給料の話はない。
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