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スレッド作成:
タイトル:
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内容:

1 : 日野OL不倫放火殺人事件(775) / 2 : 北九州市の監禁殺人事件(63) / 3 : 死刑制度についてひと言お願いします(3037) / 4 : 雑談&連絡スレッド(3375) / 5 : 三重県幼女突然失踪事件(133) / 6 : グリコ・森永事件の犯人グループは今どこに(89) / 7 : 埼玉愛犬家殺人事件(29) / 8 : 皆さんが御存知の、殺人事件関係サイト・掲示板(22) / 9 : 高齢者による高齢者殺人…。(6) / 10 : 【完全犯罪?】葛生事件【母子殺人】(2)
11 : 少女30人に売春強要 クラブ経営者らの事件のその後(6) / 12 : 元警察に質問(140) / 13 : 【この事件について教えてください】専用スレッド(284) / 14 : 犯罪者名セリフ(166) / 15 : アメリカの対日秘密工作(121) / 16 : 東電OL殺人事件の真犯人は?(87) / 17 : 栃木実父殺し事件の子供(18) / 18 : 【仮想】北朝鮮軍日本侵攻!(141) / 19 : 教えてください!“連続射殺魔”永山則夫について(8) / 20 : 橋本龍太郎の死(19) / 21 : 昭和46年 大久保清(43) / 22 : 赤報隊(10) / 23 : 福岡飲酒運転3児死亡事故(12) / 24 : 織原城二の事件(49) / 25 : 八王子スーパー強盗殺人事件(30) / 26 : 女児略取・誘拐・監禁(42) / 27 : 性犯罪(73) / 28 : 白暁燕強姦拷問殺人事件(1) / 29 : あなたの気になる事件ってどんな事件?(52) / 30 : 小平事件(5) / 31 : 女子高生コンクリ詰め殺人事件(572) / 32 : 阿部定(5) / 33 : 秋葉原通り魔事件(136) / 34 : 長良川河川敷等・連続リンチ殺人事件(2) / 35 : 狭山事件の真相は?(732) / 36 : 坂本春野死刑囚病死(8) / 37 : 裁判員制度+被害者参加制度(99) / 38 : リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件(68) / 39 : 宮崎勤死刑執行(58) / 40 : 「疑惑の銃弾」事件・・・三浦氏再逮捕(12) / 41 : 仙台北陵クリニック筋弛緩剤混入事件(144) / 42 : 臨月主婦殺人事件(32) / 43 : ニートって悪いですか?(268) / 44 : 名張毒ぶどう酒事件(34) / 45 : 児童殺傷が起きた池田小の教諭逮捕(43) / 46 : 稲城市小学生女児4人監禁事件(56) / 47 : 栃木リンチ殺人事件(49) / 48 : 名古屋大高緑地公園アベック殺人(89) / 49 : 東京慈恵会医大青戸病院での手術ミス(9) / 50 : 2002年の通り魔事件(2) / 51 : 小森一孝の今(3) / 52 : 米国でha大量餓死が近(2) / 53 : 無差別殺人・犯人の真相(90) / 54 : 金賢姫元死刑シユウについて(3) / 55 : 千葉大女子大生放火殺人事件(10) / 56 : 詐欺事件限定スレッド(9) / 57 : 【両親が】横山ゆかりちゃん誘拐事件【パチンコ狂】(22) / 58 : いかにマスコミは事件をでっち上げ、世論を誘導するか(39) / 59 : 永山則夫(12) / 60 : 取り調べの可視化について(4)  (全部で247のスレッドがあります)

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1 日野OL不倫放火殺人事件 (Res:775)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 1
1 名前:麻美 投稿日: 2003/06/12(木) 22:49
あれから10年たつんですね・・・・・・。当時、私は大学1年生で
師匠、キャッシーと呼び合っていたというのが印象にあってこの事件
のことはよく覚えているつもりでしたが、テキストを読んでみて2度
も子どもを堕胎していたことが分かってショックです。放火によって
不倫相手の男の子どもが2人死亡したとはいえ、無期懲役は重い判決
だと思います。日本では判例主義によって量刑を決めていますが
現住建造物放火罪の法定刑は無期または死刑、もしくは5年以上の
懲役と殺人より重い罰則が規定されており、結果的に2人が死亡した
ことによって無期という判決を下したようにも思います。
民事訴訟での賠償金のことも考えるとどちらが被害者なのか
分からない事件ですね。やりきれない思いでいます。

766 名前:無精髭 投稿日: 2011/02/16(水) 12:51:49
せっかく忘れてたのに、あの人のことを思い出しちゃいましたよ...(泣)。
と言うのは嘘で、別のスレでシェンさんから、あの人のことを忘れたほうが
いいと助言されましたけど、実を言いますと、かえってそれがあの人のこと
についてもっと深く考えるきっかけになってしまいまして、、、実は、あれ
からあれこれと書き溜めていたんです。近いうちにまとめて投稿しますが、
それと>>761のご指摘の箇所は密接に関係しております。

さて、レアケースについてですけど、私はシェンさんやななしさんのように
我慢強くもなければ、石橋を叩いて渡るようなタイプでもないので、誰かの
勝手な都合で自分が不利な状況に追い込まれたりなんかしたら、言うべきことは
言ってやりますし、場合によっては法的手段も辞さないつもりです。で、それには
相手がレア、もといアレであるかも知れないといった推測は邪魔になる、というか、
無視せざるを得ません。他人の中にアレな人間が結構な割合で存在するなんて
思ってたら、危なっかしくて何もできない、ただ泣き寝入りするしかありません。
まぁ、ですから、可能性は否定できないんでしょうけど、それを基に行動計画を
立てる気にはなれないなぁ、といったところですかね。レアケースを想定するのが
マズイというより、レアケースであってくれなきゃ文句一つも言えないので非常に
困ります(笑)。

>罵られてもないのに「罵られた」と感じる人

どうでしょう。各人の人生経験によるのかも知れませんけど、少なくとも私に
とってはレアケースでしたね。ななしさんに因縁を付けた人とか、例の御仁の
ような極端な人物には、リアルではメッタにお目にかかれないです。

いや、まぁ、しかし、それが仮に誰にとっても珍しくない存在だとしても、です。
私は、罵られてもないのに「罵られた」と感じる人という存在を、二重の意味で
捉えているというか、二つのタイプに分けているというか、少し複雑に理解して
いるようです。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

767 名前:無精髭 投稿日: 2011/02/16(水) 12:52:13
>復讐心旺盛な人

罵られたらやり返すヤツは珍しくないが、過剰にやり返すやつは珍しいって話
ですよね、分かります。「復讐心旺盛」という表現を使ったのは、被害感情を
念頭に置いていたからではなく、攻撃本能とか、衝動性、暴力性を意識していた
からです。ストレスを入れる器が小さい、ということなのかも知れませんが。
という次第なので、もちろん、過剰報復を内から支える心情的基盤のことを
「復讐心旺盛」というふうに私は定義、というか念頭においていました。これは
殺人までエスカレートしかねないケースと補い合う関係ではないでしょうか。

つまり、被害感情は復讐心(報復感情)の必要条件ですが、十分条件
ではないというようなことを言いたかったわけです。

とは言うものの、復讐心が被害感情に依存するかどうかまでは、私にはどうも
良く分からないんです。仮に依存するかどうかを勝手に決めていいのだとすると、
それこそ「被害感情」の方を定義しなければならないと思います。これは独自文法の
問題とも絡むのですが、たとえばシェンさんが仰っているような「復讐代行業の人」は、
被害感情を持っているのですよね。私にはそれがとても不思議です。自分が直接被害を
受けたワケでもなければ、被害者の関係者でもないのに、なぜ被害感情を持つことが
できるのでしょうか。この場合の被害感情というのは、被害者やその関係者が抱く
感情とは別種のものであるはずです。これはたぶん同情とか共感というヤツです。

仮にこれを被害感情と呼ぶことが許されるとしても、私が思うに、もう一つ問題が
あります。私たちから見てお門違いな復讐心を抱く人は、メディアの情報(真偽の
ほどは別にしても)に触れたのをきっかけにして、復讐心なり被害感情なりを
抱き始めるわけでしょう。真実であろうがデマであろうが、情報として存在する
ことは客観的な事実であるのだから、そういうものでしか赤の他人の犯罪被害を
知ることができない(被害者やその関係者じゃない)完全なる第三者の場合、
復讐心や被害感情は、客観的事実と無関係と言えるどころか、客観的事実の内容に
大きく左右されざるを得ません。

768 名前:紫煙狼 投稿日: 2011/02/17(木) 02:49:01
>>766
実は>>765の文章は、およそ5倍の分量から削って削ってあの量にして物でして…(苦笑)

・万引き犯を追いかけて捕まえたら刺し殺された
・イヤホンの音漏れを注意したら刺し殺された
・精神病患者の治療をしていたら撃ち殺された
・飛行機が墜落して多数の死者が出た

これらはいずれも実際に起きた事件ですよね?確かに極めてレアなケースです。
しかし、これらの事件のおかげで、万引き犯を追い詰めてはいけないという認識が広がり、
一時的に、もしかすると今でも、万引き犯の対応をする人は慎重に対応するようになりました。
イヤホンの音漏れを注意することに、一瞬なりとも頭を恐怖がよぎるようになった人がいます。
攻撃的兆候の強い精神病患者の治療に後ろ向きになる医者が増えました。
もとから飛行機嫌いの人の「飛行機が嫌いな理由」が増えました。

良いか悪いかではなく、可能性が高いか低いかではなく、どんなに稀な事象であっても、
たった一度の実例があれば、それが通常考えられない事であるほど、過敏になる人がいる。
似た経験をしたことがあれば、自分や家族が被害者になっていたかもしれないと思うのは、
これはもう、数学の世界の話ではなく、心理学の世界の話ですよ。羹に懲りて膾吹くというのは、
元来、行き過ぎ・やりすぎを嘲笑う諺だと思いますが、本人にとっては大問題なのですよ。
だから、日野OL放火殺人なんてのは極めてレアな事件ではあるけれど、そのたった一度の実例で
恐怖におののく人には「自分にも降りかかりかねない事象」なのですよ。

「明日、試験なんだ。落ちたらどうしよう?」という問いに対して
「なら、一度テキストを読み返しておいたら?」という返答は間違ってはいないはず。
「いや、合格率95%の簡単な試験だから大丈夫でしょう」という返答が正しいといえるのは、
それまで不安を感じている本人が充分に対策をしてきたと認められる場合だけでしょう。

と、言うと「お前は恐怖をあおっているだけじゃなかったか?」と言われそうですが、
私が言及した例では、すでに危機は脱しているのだから、あとは無事を喜ぶだけで充分に
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

769 名前:紫煙狼 投稿日: 2011/02/17(木) 02:49:31
>>767
「主観と客観」のような哲学的な方向に話を引っ張るツモリはないのですが(笑)

「女生徒一人が路上で30箇所以上刺され失血死した」と被害者の生前の顔写真入りで新聞に
載ったとして、ここまでの情報は髭さんにとっても、私にとっても客観的事実でよいと思います。
が、ここに同情なり共感という要素(被害感情・復讐心の代行)を私情抜きで定量的に持つことが
出来る人はどれだけいるのでしょうね?実は客観的事実だけでは同情すべきなのかどうかさえ
判断がつかないはずなのではないでしょうか?(それが髭さんのスタンスだよね?)

ところが公開された女生徒の顔写真が…。まぁブスと言うか何というか、見られたものではない。
とたんに人の同情は色々な方向に分岐するわけですよ。
・こんな不細工は、案外本人も死んでよかったんじゃないの?(2chにありがち)
・不細工は世の中に不要だから犯人も不細工を狙ったんだね。
・ただでさえ不細工と言うハンデを持って、それでも一生懸命生きている人を殺すなんて!!
・世間一般の評価は別に、実は俺はこういうタイプが好きだから、殺したやつは許せない

逆に超美少女だったとしても、結果はそう変わらない。
・美人は何かと妬まれるっていうしね。刺されるようなことでもしてたんじゃないの?
・そりゃ、殺すなら不細工より美人を殺したいっていう犯人の気持ちも分からないでもないよな
・世間一般の評価は別に、実は俺はこういうタイプがキライだから、どーでもいい

「30箇所以上刺して」という情報も主観と無縁ではいられない。30箇所以上さすという行為が
残忍極まりないと考えて加害者に怒りをもつ者もいれば、逆に、それなりの事情があったに違いないと
加害者サイドからものを見ようとする者もいる。もちろん、多角的に考えあらゆる方向から見極める
ことで客観的であろうとする努力は認めても良いけれど、実際に客観的と言って差し付けないレベルまで
客観的を目指す義務を負う人は殆どいないのだから、結局、自分の主観の居心地の良いところで探求は
終わってしまう。そうでなければ、そもそも自分が関与しない事件の登場人物に感情移入する人が
増えたとしても、その事件に対して皆が持つ同情と言うのは、およそ誤差の範囲内に収まる…。つまり
皆がみな似たり寄ったりの結論で終わるはずじゃないですかね?「師匠死ね」とか「キャシー最悪」と
いう不毛な論争が延々と続くワケがない。一番客観的であってしかるべき部外者でさえ、なかなか
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

770 名前:紫煙狼 投稿日: 2011/02/17(木) 02:49:55
もう少し付け加えさせてください。

そもそも人は快楽に対して正確な量的判断を求められることはないのです。「1つ2つ3ついっぱい」でいい。
ところが、不快感に対しては非常にシビアに量的判断をする。でなければ、病院にいくとか手当てするという、
生存するために必要な行為の判断が難しくなる。だから同じ物でも得たときと失ったときでは、失ったときの方が
心を大きくゆすぶられる訳です。

「結婚して、子供が出来て、幸せな日々を得た喜び」「妻・子供を同時に突発性の病魔に奪われた悲しみ」
これをどこまでも数学的に処理すれば「妻と子供を得て」「妻と子供を失う」のですからプラマイゼロ。
あえて言うなら、別れの時で続いた幸せな日々の分、トータルでプラスですよね?でも、心という要素は、
そんな単純計算を絶対に認めない。

失った物の、その人にとっての価値と言う主観的基準も存在する。たかがバナナ1本、という価値観と
俺のバナナ取りやがったな!という価値観、これはその人の主観に依存するものでしょう?

復讐代行業なんてのは「そもそもが負の方向に陥りやすい人の主観(被害感情)に依存する」とでも考えなければ
説明のつかない話ではないでしょうかしら?もちろん、この先には自分は被害にあっていないはずなのに、
なぜか興味本位で過去の事件を調べて勝手に登場人物に復讐心を持つという迷惑な人の存在を確認できるわけです。

なるほどね、記事という客観的事実の存在がなければ、主観を呼び起こすことは出来ない…。

いや?本当にそう?実際は「勝手に妄想に浸った挙句、一人で被害感情を高ぶらせて」という事例もあるでしょう。
先ほど出した精神科医の例では客観的事実は「治療した」のではないでしょうか?でも患者の主観的事実は、
それとはかけ離れていた結果、勝手に復讐心を燃やして拳銃を手に取ったのではないでしょうか?

こう考えると、延長線上に
>そもそも復讐心と言うのは被害感情に依存するものであって、
>客観的事実としての被害の大きさとは無関係ではないのかなぁ?
と考えただけの話なんです。

771 名前:桃煙狸 投稿日: 2011/06/02(木) 06:03:25
被害者がブスなのか超美少女なのか
とか、どこまでも数学的に処理すれば
「妻と子供を得て」「妻と子供を失う」のですからプラマイゼロ
とか、どこまでも薄っぺらいな。

772 名前:恐縮です。 投稿日: 2011/06/07(火) 21:01:39
このスレどこまで行っても堂々廻りなのが、事件の本質なのかも知れません。
お互い住む世界の違う人達のやり取りなので、正直宇宙人同士。
言葉が違うから通じない。

773 名前:恐縮ですか? 投稿日: 2011/06/08(水) 01:39:28
「既婚の中年男が、部下である若き未婚の女性と不倫している」と聞いたら誰でも
手練手管の中年男が主導権を握って、若い女性を弄んでいる図しか思い浮かばない。
多くの視聴者が「女性は弱者であり、男たるもの弱者を守る存在であって欲しい」と
思っていて「ささやかな幸せを求め、愛に生きる女」の姿に共感し「より立場の弱い
方の女を応援したい」と感じてしまう。

そんなメロドラマ性をこの事件に期待し、予定調和にそぐわない台本にダメ出しする、
ハタ迷惑な脚本家やディレクターが後を絶たないって事では?

774 名前:こだま 投稿日: 2012/01/28(土) 15:00:56
この事件、まだ2chで話題になってるんですね。
加害者と事件後、かわら版なるもので、接する機会があり少しは
彼女よりの応援者でしたが、詳細書けませんが、やはり異常な神経というか
劇場型な人です。
人の優しさ思いやりを受け入れる人になって、早く世間に出てやり直しほしい
ものです。
やはり、子供二人殺した罪で、死刑にならなかったのは、裁判官の温情だと
心に刻んでほしいものです。

775 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/28(土) 23:55:40
2chのスレを覗いてみました。大した感想はないですが。

いつも思っていることですが、被害者・加害者に関わらず相手を叩いていると、いつか予期せぬ形で自分に跳ね返ってくるかも知れません。
スマイリーキクチさんの件もありましたし
http://www.jinken.ne.jp/flat_now/kurashi/2011/11/25/1335.html
日々のストレス発散はほどほどにしておいたほうがいいですよね。

あと、こんな書き込みがありました。
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/news2/1317728689/544-
boroさんの当事件についての書き方が加害者寄りに思われるということで、すでに>>533-535>>540で議論されていることですが、これについては少し異論があります。

まず、情報が客観的な形で存在する―――誰でも同じ情報にアクセスできるということと、その情報の質が客観的である―――伝え手の主観を排しているということは違うということに留意すべきです。

また、放火殺人に帰結した不倫という一連の出来事についての言説は、その殆どが加害者側から出された情報で構成されているかの観があり、すでにその時点で情報全体の客観性(中立性)は保障されたものではありません。

boroさんは、この事件に限らず全ての事件について文献を基にして記事をお書きになっていますから、この場合の客観性というのは、感情を排するという意味での客観性のことではなく、文献中の記述に対しての客観性のことでしょう。それは、インプット・アウトプットの両面から目の前の情報内容に対し忠実に接するということですから、文献中の記述が主観的、ないし関係者の一人を中心にしたものであれば、それを基にした記事もその傾向が反映されざるを得ないわけですね。もちろん、文献の選択にboroさん自身の主観が働いてしまった、ということはあるのでしょうけど、当事件の関連文献の多くが加害者側から出た情報に依拠しているようですし、逆に被害者側から出された既存の情報に比重を置いて当事件の詳細を書くのは非常に困難であるという事情も考慮すれば、boroさんの文献の選択もあながちバイアスが効いているとも言えないのではないでしょうか。

雑談スレでのboroさんの書き込みを読んでいたことも手伝って、私は以上のように得心いたしました。

以下は、何年か前に別スレでもリンクを張った記事ですけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%A6%B3%E7%82%B9

ところで、以上は>>767「真実であろうがデマであろうが、情報として存在する/ことは客観的な事実であるのだから、」以下の主張ともリンクする考えです。冒頭で挙げた2chの書き込みや村雨さんの問題提起は決して珍しいものではなく、他に事例がいくらでも転がっているくらい現実味を帯びたものであって、だからこそ>>767での解釈の余地も生じるわけです(雑談スレでのゴタゴタや震災で、この件について書き溜めていた文章の存在をすっかり忘れていたので、近いうちにまとめて投稿したいと思います)。

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2 北九州市の監禁殺人事件 (Res:63)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 2
1 名前:ぃょぅ 投稿日: 2003/05/25(日) 01:24
北九州市の監禁殺人事件のスレです。
戦後最大級の事件なのに、スレが無いので立ててみました。

47 名前: 投稿日: 2009/07/27(月) 23:41:38
松永について、どうしても理解できない点がある。

通常、金目当ての詐欺或いは恐喝事件の首謀者というのは(全国規模の
投資詐欺や宗教詐欺の事案は別として)、数千万単位のまとまった金を
手にすると姿をくらますものだと思う。

まして、金づるとして用をなさない人間に、いつまでも付き合うことは
ほとんどない。
にもかかわらず松永は、ある意味最後まで緒方家の人間につきあい続け
た。

それは松永の、状況依存的快楽主義によるものなのか、小心さゆえなの
かわからないが、その点にこそこの事件の核心と不気味さがあると思う。

もうひとつ事実関係として不明瞭なのは、数千万単位(場合によっては
1億以上)の金の使い道について。
裁判記録を読んでも、明確に遊興費やギャンブルに散財した形跡がない
のである。

実際のところ、緒方家やその他の詐欺行為によって巻き上げた金はどこ
にどう流れたのか。
この事件の、もうひとつの核心であるような気がする。

48 名前:ななな映画マニア 投稿日: 2009/11/13(金) 01:04:03
市橋事件で盛り上がってますが、こんな分かりやすい事件ないというくらい、
単純な事件だと思いますが、それにくらべこちらは・・

で、ひさしぶりに北九州監禁殺人事件を思い出して調べたら、ウイキペディア
にきっちりまとめられていました。当時も、吐き気がするほど気持ち悪い事件
だと思ってましたが、また気分が悪くなってしまいました。。

というのも事件の初期の一部は私の実家の裏隣であったらしく、刑事が聞き込みにも
来たんだそうです。女の人が裸足で逃げてるのを見たとか・・確かではあり
ませんが・・・
助かった子は確か裸で風呂のスノコに縛り付けられて、通電させられてたん
ですよね。
記者も報道したくなくなるくらいひどい事件なんだと思います。ほとんどの人は
松永の心理を全く理解できないというか、理解したくないだろうし、やはり
想像するだけで悪寒がするんですよ・・ああ、いやだ!

それにしても最近全く報道されてないようだし、その後どうなったのか気に
なります。矛盾してますが。

映画だったら、最近の映画によくある、大どんでん返しで、何年もたってから
死んだはずの人が出てきて、すべてが虚言で、もっととんでもない裏があった
・・なんて

そのほうが救われます。ヘンな事言ってすみません。
絶対映画化されることはないでしょうね。
とにかく思い出して気分悪いんです。ゲロゲロゲ〜

49 名前:芝生 投稿日: 2009/11/13(金) 09:53:56
異常性は特筆ものの事件でしたね。
市橋あたりとは比べ物になりません。
マインドコントロールの怖さも浮き彫りになります。

50 名前: 投稿日: 2010/07/16(金) 15:44:02
この事件は恐らく日本で最悪の事件ですね犯人は2人とも死刑になれ

51 名前:無精髭 投稿日: 2010/07/16(金) 21:06:34
「あ」さんは、これとか女子コンクリとか名古屋アベックとか、
総じて被害者が惨たらしい目に遭った事件にしか興味が湧かないんですか?

59 名前:boro 投稿日: 2010/08/09(月) 15:28:28
不適切なレスを削除しました。

60 名前:ホリエモン 投稿日: 2011/11/12(土) 18:11:53
残念で仕方ない事件。

お金は人をもここまで狂わすのかと。

お金とはある程度の距離感を保って接したいものです。

61 名前:0120 投稿日: 2011/11/21(月) 22:45:33
金ではなく神。

人間を自在に操る快楽ね。

62 名前:日本大使館前に建てられた「慰安婦記念碑」 投稿日: 2011/12/14(水) 23:01:39
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111214/trl11121418580003-n1.htm

NON STYLEの井上?

63 名前:匿名 投稿日: 2012/01/28(土) 00:51:33
北九州はマナーの悪い奴が多いね
http://blogs.yahoo.co.jp/seiayuhoshi/MYBLOG/yblog.html

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3 死刑制度についてひと言お願いします (Res:3037)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 3
1 名前:boro 投稿日: 2003/03/16(日) 14:16
死刑制度については他のサイトとかで
さんざんやってきたテーマだと思いますが
そのときの犯罪事情によっても意見が
違ってくると思います。そういう意味で
いま現在、どのように思っているかを
簡単でかまわないので意見をきかせてください。
場合によってはテキストを書く上で参考にさせて
いただくかもしれません。よろしくお願いします。

3028 名前:盛蔵 投稿日: 2011/11/24(木) 17:06:30
麻原は、どうなりますか?

3029 名前:せきれい 投稿日: 2011/12/12(月) 10:01:12
「死刑執行、教祖から」と江川紹子氏は云うが
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/637624008350ea5c5880a2c66b986fa6

3030 名前:無精髭 投稿日: 2011/12/14(水) 00:28:51
暇を見つけては「通りすがりの名無し」さんのレスをチョコチョコ読み返しているんですけど、、、
あそこまで好い加減なやり取りをされて、みなさんよく我慢できますよねっていうのがとりあえずの
感想ですね。とはいえ、私が尊敬している哲学者の國分功一郎氏も「論争で重要なのは確かだと
思っていることしか書かないことです。そして相手の退路を常に考えておくことです。相手を殲滅
しようとしないことです」(http://togetter.com/li/90895)と言っております。我慢する他
ないのか。しかしながら、この件に関しては色々と覚え書きを書き溜めていますので、気が向いたら
投稿するかも知れないです。

あと、「通りすがりの名無し」を名乗ってた方、まだこのスレッドをご覧になっていたら
お返事いただけませんでしょうか?


ああ、そういえば報告するのを忘れてましたが、というか、私とかシェンさんとかのHNで
エゴサーチしてた頃に偶然見つけたものでして、ご本人にとっては恥辱以外の何物でもない
かも分からないので、あえて報告するのをためらっていたのを震災のドタバタですっかり
忘れていたのを最近になって思い出しました。それがコレ。
http://logsoku.com/thread/news17.2ch.net/news2/1103334935/
以前、雑談スレで仰っていた事件ってコレのことだったんですね。この頃から比べると、
2chの雰囲気もだいぶ変わりましたね。これもグシューのせい、、、なのかな?


>>3029
「反省して罪を認めた人から刑が執行されるようなことになれば、正義に反する」云々のところは
理由がよく分からないんですけど、「私は一連の裁判を、もっと肯定的にとらえたい」のところに
ついては私もそう感じますね。私自身はオウムに関して当事者でもなんでもないので、一連の裁判が
終わったのはひとまず良かったと思いますし、この10余年の間でオウムのヤバさ(事件の重大性)
がどれほどのものだったかは、公判の内容や裁判外の言説によってずいぶんと詳らかにされたかと
思われますので。ただ、事件に深く関わった人たち、殊に被害者の方々は、私のような第三者とは
全く異なる心境であろうことは想像に難くありません。

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3031 名前:無精髭 投稿日: 2011/12/25(日) 23:58:55
覚え書きが膨大になり、さすがに全てを投稿するのは無理だと思いました(内容が連続した文章に纏めるのもめんどくさい)ので、とりあえず新たに書き直してみました。これでも10分の1くらいには圧縮・削ぎ落としたつもりですが。

>>2993 「法を語る資格」とは何なのか、具体的に説明していない。それと、「愚衆」と言うとなぜ「法を語る資格」を失うとされるのかが全く不明。
・同上 「個人的な思想、感情、論理」に該当しないものはいくらでもあるし、それを知識として有している者は「個人的な思想、感情、論理の持ち主」に「過ぎない」のではなく、それを「超える」というべき。たとえば法の専門知識が「個人的な思想、感情、論理」でないのは明らかだから、これを持つ者は「個人的な思想」云々の他に「非個人的な思想」云々を持つといえる。
・同上 多数決以外にも意思決定の手段は存在する(議論による合意形成等)。皆が個人的であることから多数決が、最良あるいは唯一の手段であるという結論は、厳密に言うと導けないし、現に法制度のことに限っても、全てが多数決で決まっているわけではない。
・同上 多数派を説得できなければ、多数派が誤っていると思うことが誤りである可能性が高いと思う、というのは、特に根拠なく主張しているのであれば、それこそ個人的意見に過ぎないのではないか。
>>2995 国語辞書には「感情」とは別に、わざわざ「感情的」の項目が立てられている。その事情を考慮していないのでは。
・同上 挙げられている支持理由は全く目新しいものではない。更に言うと、一番目は、要は人を一人でも殺したら有無を言わさず死刑という至極安易な決断を肯定するということだから、ともすれば司法の存在意義を軽視することにつながりかねない。二番目はこのスレで議論済み。初犯が殺人の人間が再犯する確率を知っていれば、そうは主張できないはず。三番目は「被害者遺族等による復讐の連鎖」について実例を挙げてから論じるべき。二番目と同様、そういう具体的なソースなしに「俺は死刑支持だぜ」とか気取られても、何の説得力も生まれない。しかも、その問題提起は殺人/死刑のケースに限らないので、総じて被害者等の怨恨感情を十分に斟酌した上で重罪に対する極端な厳罰化(死刑・終身刑の拡大適用とか早急な完全隔離とか)を進めなければならず、「絶対に阻止」はおそらく実現不可能。よって、ナンセンス。
・同上 責任能力という概念を司法の場から排除せよ、というふうに読める。たぶん薬物ばかりか、精神病についても、減軽の対象にすんなとか言いそうだが。でも、そんなこと言ったら刑法(量刑)を大胆に弄る必要があると思う。それこそ個人的意見を述べてる場合じゃなくて、法律について一からちゃんと議論する必要がある。
・同上 しかし、薬物キメて人殺したら重罰に処せ、とかいう以前に、薬物の生産・所持・使用・売買等を今よりももっと厳しく取り締まれという方が先。中国みたいに。薬物を常用しながら社会生活を送ると言うのは、いわば酒酔い運転をしてるようなもの。心神喪失や心神耗弱の原因となりかねないものを愛好している、これ自体が犯罪であるという視点を持ち込まないと、薬物による心身喪失や心神耗弱に限っては減軽事由に当たらないと主張することに無理が生じるのではないか? しかし、それならアルコールやタバコだって危ないといえば危ない。
>>2997 犯罪の未然防止については、完全な○○はありえない、と主張してるのに、自分の死刑支持の理由には、完全な○○を実現しなければならない、という主張を滑り込ませている。初犯と再犯・累犯に対する対処の違いなのかも知れないが、そんなこと言ったら今の死刑制度で再犯の可能性を完全になくすことだって不可能。
>>3005末尾と>>3015冒頭で自家撞着を起こしている。

3032 名前:無精髭 投稿日: 2011/12/26(月) 00:00:46
>>3007 冤罪死刑が起こる確率はきわめて低いから「絶対に阻止」しなくてもよいと。
・同上 >>3013で言われている基本廃止派と天邪鬼は、「たまたまそういう機会に触れた人」「オタク」「犯罪者予備軍」のうち、それぞれどれに当てはまるのか? 通りすがりの名無しさんの既存のレスを読む限りでは、基本廃止派が「犯罪者予備軍」で、天邪鬼が「オタク」という解釈しか導けないように思われるが。
・同上 >>3013後段 その理屈で言うと現行の政権運営には何も問題がないということになるが、楽観的過ぎるのではないか。今の選挙制度は民意を正確に抽出・反映できている、というのか。たとえば死票、一票の格差、その他選挙のパラドクスは全く問題にならない、というのは事実か。また、政権が交代して尚も官僚主導といわれ続けている今の国政についてはどういう考えなのか。最後に、自分が多数派でない場合も多数派の提案に対して「何も問題ない」と言えるのか。それとも、多数派に鞍替えでもするのか。まさか、どんなケースでも常に自分は多数派に属している、とでも言うのか。
・同上 聞きかじりの知識を振り回して思い上がるヤツよりも、自分の無知や不勉強を正当化するヤツのほうが「見苦しい」のではないか。法や政治を理解していないのに・まったく勉強していないのに解ったような顔をして法や政治について語れると思うほうが「見苦しい」のではないか。
>>3012「真剣に+考える」を「真剣に考える」ではなく「当事者として実感している」と解釈するのは「誤解」。その上で、「当事者として実感している」を「真剣に考える」と意訳して表記したのを、他人から文字通り「真剣に考える」という意味で理解されたとすれば、それは「書き間違えた」からであって、「誤解された」のではない。
・同上 自分が使っている言葉の意味について「かも知れない」とあいまいな弁明をしてしまう、外国人に参政権があるかないかも知らない、自分でもよく分かっていないことを前提に議論を吹っかける、そういう人は>>2999冒頭にもあるようなケースを地で行っているのではないか。こういうのはお世辞にも「バランス感覚の良い、視野の広い人」とはいえないと思う。なぜなら、他人がこういう人の意見を参考にしても視野を広げることは出来ないだろうし、それどころか、まともに利用するとなれば、自らのバランスを崩しかねないから。要するに、自らの立ち位置に自覚的でない人にはそもそもバランスを取ることすらできない、ということ。
・同上 冤罪死刑と違い、再犯殺人や被害者遺族等による復讐は「絶対に」阻止しなければならないという根拠には、前者よりも後者の方が発生率が高いというのがあるかと思われるが、今のところそちら側から後者に関する数値が上げられていない。そして、両者の発生率を比較する上では、両者とも誰にでも検証可能な統計データによって得られた数値である必要がある。ちなみに、再犯殺人と冤罪死刑の比較については過去にすでに議論されているが、それにきちんと目を通した上での発言だろうか。
・同上 紫煙狼さんは選挙権を否定していない。通りすがりの名無しさんの誘導(論点すり替え?)に乗った上で、つまり選挙権を持っていることを前提に紫煙狼さんは規範を説いているのだから。第一、誰それの選挙権を否定できるなら規範ーーー選挙に参加する上での心構えなど説く必要がない。「『…べき』、と『…であってはならない』と事実には乖離があるのが現実」だと思うなら、どうして紫煙狼さんの言うことにもその考えを重ねて見ようとしないのか。乖離があるのを前提に国民が各自で乖離を埋めていく努力が必要だというのが紫煙狼さんの主張であると思い至らないのだとすると、ひょっとして通りすがりの名無しさんは「乖離」を失くすことができないと考えているのだろうか。それとも「乖離」は失くしてはならない(保持すべき)もの?
・同上 「愚衆が(中略)法制度に口出しするのは許されない」という言葉が憲法15条に反するのだとしても、それを以って「法を語る資格なし」などとレッテルを貼るのも先の条文に反するのでは? 紫煙狼さんが傲慢だというなら、通りすがりの名無しさんも同じ理由から傲慢ということになるのでは?

3033 名前:無精髭 投稿日: 2011/12/26(月) 00:01:34
>>3013 廃止論・廃止派についてちゃんと調べた上で主張しているのか? もし単なる印象論だとすれば、参考に出来るどころか、悪質なデマを流すことで人々の偏見を助長する一方で、廃止派の名誉を傷つけ、運動を不当に妨害する意図があるのではないかと勘繰られてもしょうがない。
・同上 直近の内閣府の世論調査では、反対派・廃止派が国民の約5%いるとされているが、そのうちの殆ど(基本)が加害者の立場に立っているのではあるまいか、と推測するわけか(世論調査の内訳を見ればそれが穿った見方であるのは明白)。また、死刑廃止議連と彼らを当選させた有権者は、基本「死刑すなわち、凶悪犯罪をイメージした時、加害者になる」と思っているのだろう、という考えなわけか。
・同上 紫煙狼さんはごく一部の人間を「愚衆」と表現した。一方、通りすがりの名無しさんは全国民中5%の廃止派は基本的に犯罪予備軍ではないかとの(少なくともそう取られかねない)疑いを表明された。さて、通りすがりの名無しさんの紫煙狼さんへの批判が正しいのだとすると、当然通りすがりの名無しさん自身の主張に対しても(ある部分を除いて、だが)それは有効となる。ちなみに、「法律に関与する権利」と「法律を語る資格」が同じだとすれば、通りすがりの名無しさんは完全に自家撞着に陥っていると思わざるを得ない。
>>3015 過去ログをどれほど読んだのか? その自己評価の高さは一体何を根拠に成り立っているのか。

一応長々と書いてはみましたが、いずれにせよ、通りすがりの名無しさんは愚衆を啓蒙してくれるような人足りえず、むしろ良民に啓蒙されるべき愚個人ではないか、というのが私の結論です。
あと、>>3013を読んで思ったことですけど、結局法や政治はおろか、人間にすら大して詳しくなかったようですから、そういう人が、頼まれてもいないのに勝手に民意を代弁するのは、みっともないのでやめておきましょう。

別のスレでも引用しましたけど、「太宰メソッド」に通りすがりの名無しさんを含め多くの死刑賛成派の人々が、知らず知らず囚われている気がする。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%C0%BA%CB%A5%E1%A5%BD%A5%C3%A5%C9


>>2994-3000
ハイコンテクスト過ぎてついて行けない...。ついて行けてる方、至急解説求ム。

http://www.pan-nations.co.jp/column_001_005.html
http://www.pan-nations.co.jp/column_001_006.html

>>3000
つ数学的な美
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%9A%84%E3%81%AA%E7%BE%8E

>>3001
少し調べてみただけですが、今のところ、下記の回答が一番分かりやすく説得力があると思っています。

死刑の値段
http://okwave.jp/qa/q1905060.html

>>3016
コロッセオは今や死刑廃止運動のシンボルになってる、って知ってました?

3034 名前:RPP 投稿日: 2011/12/31(土) 04:51:04
皆さんは平岡大臣が死刑執行しないのはどのような意図があると考えますか?
いい年した大人が個人的なわがままで公務を行わないとか信じられないので
何か裏があるのではと思います

3035 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/15(日) 17:23:01
2011/11/25
インターネットで中傷され続けた10年 スマイリーキクチさん
http://www.jinken.ne.jp/flat_now/kurashi/2011/11/25/1335.html

おそらく冗談とは言え、本村洋さんを焚きつけて復讐させようとした
一部のネットユーザーも含め、「愚衆」は確かに存在します。

3036 名前:雄峰 投稿日: 2012/01/23(月) 16:48:44
>>2993は、愚衆の一人が、愚衆と呼ばれて過剰に反応しただけだ。
まさに「図星を突かれて馬脚を現した」それだけ。
情けない奴だ。まともに取り合う価値はない。

>>2994は、Yとか呼ばれている奴だろ?
もっと情けない奴だ。まともに取り合う価値はない。

そこに敢えて突っ込みを入れる無精髭は
人が悪い か 悪い人 のどちらかだ(苦笑)

3037 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/25(水) 21:21:46
>>3036
まず、紫煙狼さんや老婆心さんやufloatさんが通りすがりの名無しさんを
「愚衆」と呼んだという事実や、通りすがりの名無しさんが先述のお三方に
「図星を突かれて馬脚を現した」場面など、このスレッドに何遍目を通しても
確認できないのですが、仰るような経緯は実際にあったのでしょうか?

次に、証拠も出さずに通りすがりさんとY氏が同一人物だろうと大っぴらに
疑るのはいかがなものでしょうか。

あえても何も、通りすがりの名無しさんや通りすがりさんに関して、
雄峰さんが考えているように私は考えていませんでしたし、
雄峰さんが考えたのと同様に考えるのが一般的だとも思えません。

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4 雑談&連絡スレッド (Res:3375)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 4
1 名前:boro 投稿日: 2003/03/18(火) 22:48
特にこれといって話題のないときは
こちらに書き込みをお願いします。
また、管理人(boro)へのご要望も
こちらにお願いします。

3366 名前:boro 投稿日: 2012/01/01(日) 15:51:58
>海外の事件、拝見いたしました。
久し振りの更新、有難うございます。

こちらこそ、はじめまして。
そしてありがとうございます。
大晦日までにすべてを書き終える
つもりでしたが、間に合わず
とりあえず、すべて終えたことにして
アップしました。ですので、
これからもあともう少し
書き加えるつもりでいます。

ご指摘のあった箇所は事件当時、
現場に近いところに住んでいた
よう子さんの記憶を信用して
書き直しておきました。

「サマミッシュ湖」
こちらは単純な書き間違えでした。
こちらも直しておきました。

海外の事件については参考文献によって
記述が異なることが多いため
できるだけ信用が高いと思われる
書籍を中心に参考にするようには
していますが、それでも間違いが
あったりします。間違いであることに
気づくだけまだいいとも言えますが、
ま、できるだけ正確な記述を心掛けたいと
思っています。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

3367 名前:よう子 投稿日: 2012/01/02(月) 00:46:39
Boroさん、またまたこんにちは。
再度アップして頂いて有難うございます。

最初に誘拐された14歳の少女は確かにバラバラにされ、コンクリートに固められてトロント近郊の湖に捨てられました。その後帰宅途中に誘拐された少女はバラバラにされず、髪を剃られて見付かりました。その後のバーナードの証言で証拠隠滅の為だったとわかりましたが、強制されたある行為を拒否した為にバーナードが腹いせにしたとハモルカが言っていました。
最初の少女、レスリーが行方不明になった時は家出の可能性もあったため遺体が発見されるまで報道されませんでしたが、二人目のクリスティンの時は白昼の誘拐だった為、トロントの町中がテレビに釘付けになっていました。アメリカと違い、カナダではあまりこういった事件が起こらない為もあると思います。
説明が足りず不確かだった事をお詫び致します。

この事件は本当に国中が注目していたのを思い出します。クリフォード・オルセン以来の残酷さで、犯罪率の低さを誇るカナダとしては驚異だったわけです。数年した後、職場の食堂のテレビで「他の囚人から脅かされて独房から出られずにいる」との報道に、同僚が一斉にブーイングをしたのを覚えています。カナダには極刑はありませんが、Dangerous Offenderに認定されたため彼が釈放される事はありません。

それと「DVに絶えかねた」は「堪え兼ねた」でしたね、しっかり再読するべきでした。

3368 名前:boro 投稿日: 2012/01/02(月) 22:27:01
事件内容でそれほど重要なことでもないとも思える
殺害後の処理や遺体遺棄場所まで書かなくても
この事件については「極悪非道な犯罪」であることは
伝わると思います(「バラバラにした」と書いた方が
より極悪非道な感じにはなりますが、、、。)

また、この事件のことを書いた私の文章の文字数が
それほど多くないこともあって上記の2点について
の記述がなくても全体としてバランスが取れていると
思いますので、この2件については殺害された、
というところまでの記述で終わらせたいと思います。

いろいろとこちらこそ、すみませんでした。

今後とも宜しくです。

3369 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/15(日) 20:48:36
>>ベルナルド事件

以下、他サイトの記事ですが。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/murder/text/bernardo&homolka.html

一番下の記事
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/honeymoon.htm

クリステンが陵辱を受けた期間についてはサイト間で記述に食い違いが見られます。最初に挙げた
「マジソンズ博覧会」内のコンテンツ「殺人博物館」では、クリステンは13日間陵辱された、
と書いてあるのに対し、その次に挙げた「MONSTERS」内の記事では、陵辱されたのは3日間、
となってます。ちなみに後で挙げますが、スペイン語版ウィキペディアでは、13日間、と書いてあるみたい。

英語版ウィキペディアも
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Bernardo
http://en.wikipedia.org/wiki/Karla_Homolka

被害者の記事が個別に立てられているのにはいささか驚きましたが。
http://en.wikipedia.org/wiki/Leslie_Mahaffy
http://en.wikipedia.org/wiki/Kristen_French

その他の英文の記事
ttp://www.trutv.com/library/crime/serial_killers/notorious/bernardo/index_1.html
ttp://maamodt.asp.radford.edu/Psyc%20405/serial%20killers/Bernardo,%20Paul.pdf
ttp://www.francesfarmersrevenge.com/stuff/badgirls/homolkatimeline.htm

以下、他の外国語版ウィキペディア及び外国語の記事。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Bernardo
http://fr.wikipedia.org/wiki/Karla_Homolka

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

3370 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/15(日) 20:55:26
「杉並少年陰部切り魔事件」もそうですけど、資料・文献の選択によって事件経過等の記述が変わってくるみたいですね。

再犯した元少年が受けた判決は、無限回廊とオワリナキアクムでは、懲役12年、となっていますが、
http://yabusaka.moo.jp/suginamitourima.htm

少年犯罪データベースとウィキペディアでは、懲役13年、となっています。
http://kangaeru.s59.xrea.com/Jack.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%88%87%E3%82%8A%E4%BB%98%E3%81%91%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6

一審判決かそうでないかの違いなのかな、とも思ったのですが、少年犯罪データベースでは
裁判が行われたのが「東京地裁」で、判決日は「昭和47年3月31日」とされ、オワリナキアクムでは
どの裁判所かは書かれていませんが、再び事件を起こした場所の一つが同じ東京の武蔵野市
だそうですので、裁判はおそらく東京地裁で行われたでしょうし、判決日は「1972年3月31日」。

閑話休題。

最近これ見て吹きました。当方、猫派でも犬派もありませぬが。
http://twitpic.com/7w2ozr

ねこ画像botより。
http://twitpic.com/photos/nekopic_bot

3371 名前:boro 投稿日: 2012/01/15(日) 22:56:33
>>3369 >>3370

ご指摘の通り、「〜日間」「懲役〜年」
といった数字に関する記述は文献によって
違うことがよくあります。
殺害日すら違うこともしばしばです。
日本の事件では戦前の事件とか戦後すぐの事件は
こういうことがよくあります。
海外の事件に関してはそれ以上に
違いがあったりします。
詳しく書いてある文献が
正しいとは限らなかったりします。
ということもあって
日本の戦前&戦後直後の事件は
知られている事件を主に取り上げ
海外の事件に関してはあまり詳しく
書かないようにしています。

ちなみに私は猫派です。
ずっと前のことですが、
アメショー飼っていたことがあります。
猫の写真集は本屋で見つけたら
できるだけ見るようにしています。

3372 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/16(月) 02:04:36
>>3371
boroさんのご職業はカメラマンでしたね。写真集といえば、近頃話題になっている
川島小鳥氏の『未来ちゃん』がちょっと気になってます。なんだか癒されたい気分だし、
これは買いなんだろうか...。

話は変わりますけど、広島の脱走騒ぎが終息してホッとしました。そういえば、
日本の拘置所とか刑務所って、諸外国と比べると脱走が極端に少ないって話は
ちょくちょく耳にします。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E7%8D%84
http://ksei.exblog.jp/6047319/

次回あたりの更新候補に「戦後の主な脱走事件」とかってダメでしょうか(笑)。

3373 名前:boro 投稿日: 2012/01/16(月) 20:37:02
>>3372

>川島小鳥氏の『未来ちゃん』

ちょっと調べて見てみたんですが
いいですねー。「モデル」がいいです。
佐渡の実家での撮影が多いようで
どこか懐かしい感じがあります。
師匠が沼田元氣氏!
こちらも久々に聞いた名前。。。
カメラマンの川島小鳥氏、彼自身もそうみたいですが、
早大出身のカメラマンってなぜか昔から多いんですよね。
卒業生も多いけど割合からみてもカメラマンは多い。
たなみに私は早大出ではありません。

>日本の拘置所とか刑務所って、諸外国と比べると脱走が極端に少ない

そうみたいですね。
なんかの本で読んだことあるのですが、
日本のある元囚人が言うには
「脱獄なんてやろうと思えばできたけど
それより模範囚で出所したほうが
後々のことを考えると楽」なんだとか。
実際、囚人の多くがそう思っていることや
脱獄自体、最近起こっていないこともあり、
そういう意味で脱獄防止策や監視は
次第にあまくなっていったんじゃないかと思います。

>戦後の主な脱走事件

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

3374 名前:boro 投稿日: 2012/01/16(月) 20:41:29
>>3373

誤:「たなみに」
正:「ちなみに」

>戦後の主な脱走事件

「省略されました・・」の後は

脱獄王の白鳥由栄については
書いてもいいかもね。
(とエラソーに言ってみる)

3375 名前:紫煙狼 投稿日: 2012/01/19(木) 16:19:30
脱獄といえば…。
ルパン3世のファーストシーズンに印象的な話がありましたね。

銭形警部に逮捕され、収監される死刑囚ルパン。
ルパンを助けようと富士子が奔走するが、
次元の妨害に遭い、計画はことごとく失敗する。
一向に脱走する気配を見せないルパン。

その頃、脱獄を試みないルパンに銭形警部もまた気を揉んでいた。

死刑執行の当日、教誨師の僧に扮て訪れた次元にルパンが語る…。

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5 三重県幼女突然失踪事件 (Res:133)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 5
1 名前:ストラグル 投稿日: 2004/08/22(日) 00:25
覚えてる人いるかな?

「ミユキ カアイソウ カアイソウ」

で始まる怪文書が有名な事件でした。
この文、怖いよ・・・

被害者の女の子はまだ見つかってないんですよね・・・

124 名前:オンナ 投稿日: 2012/01/07(土) 15:20:49
無精髭さんは司法関係者または管理側だったんですね?
心から事件解決を願ってもなく警察に連絡する勇気もなく
暇つぶしに暗号解読してみたり根拠のない推理や憶測を
ただの素人が掲示板で繰り広げて申し訳ありませんでした。
掲示板の「あるべき論」は充分に理解したつもりですが、
>>1の主旨が「事件そのもの」ではなく「怪文書」であるのに是正しない、
あるいは解読の書き込みをを削除されないのはなぜでしょうか?

ちなみに私のモチベーションは職業的な興味ですね。
でも怪文書解読が生業ではありませんので素人の暇つぶしです。
寝る間も惜しんで書き込めるほどの時間的余裕はなく
暇つぶしの域を出ることは永遠にないと思いますので
今後の書き込みは控えさせていただきたいと思います。

125 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/07(土) 19:03:15
>>124
司法関係者なり管理者なりの権限がなければ、怪文書解読の公表を否定するような言辞は許されない、
という考え方こそ、表現の自由に反しているのではないでしょうか。

誰の主張であっても、ここに書き込んでしまえば、一人の意見としての重みしかなくなります。
私がもっともらしい道理を説いているように見えたとしても、それにきちんと抗弁できるのであれば、
遠慮なさらずにどんどんなさればよろしいと思います。私には他人の書き込みを規制する権限など
ありませんが、もし私に対して反対意見があるのでしたら、私のほうにそれを拒絶する意図は
全くないと申し添えて置きましょう。

とは言うものの、実際の事件をネタにして憶測を書き連ねることは控えるべきだ、という意見に対して、
別に趣味でやってるんだからいいだろ、とか、他のやつらもやってるんだから俺だってやってもいいだろ、
とか、俺にやるなって言うんなら他のやつら全員にもやるなって言えよ、的な反論、あるいは、
実際の事件をネタにして盛り上がっちゃいけないの〜? ネットで憶測書いちゃダメなの〜? 的な
反論以前に問題意識が欠如しているような感想の類は、対抗意見にならないと考えます。

>>1の主旨が「事件そのもの」ではなく「怪文書」であるのに是正しない、あるいは解読の書き込み
をを削除されないのはなぜなのか」とのことですが、それは(他の人が何度も書いていることですが)、
管理者であるboroさんが、掲示板利用者の自主性、自治性にある程度任せておられるからだと思います。

たとえば、Aが管理する掲示板にBがCという意見を書き込み、Cの内容に明らかな問題があった場合、
そのままでは、AはBの書き込みによって不利益を被る恐れがあるかも知れません。この場合の不利益
というのは、Bの書き込みを目にした第三者の引き起こす問題行動によって生じるでしょう。さて、
そこでAがBの書き込みを管理者権限で削除するという手もありますが、それでは今後掲示板に
管理者の個人的価値観、ないし信条が色濃く反映されてしまわざるをえません。そういう運営が
なされた掲示板では、掲示板利用者の自由は著しく制限されることでしょう。しかし、BによるCに
応える形で、DがEという意見を書き込んだ場合、そこにはCとEという二つの相反する意見が並んでいる
ことになるわけです。これを目にした第三者にとっては、前のケースと異なり、判断材料が複数ある
わけですから、問題行動を起こすか起こさないかの上で、躊躇を覚えることが期待できます(無論
個人差はあるでしょう)。これが、掲示板利用者の自主性に任せるということ、つまりユーザーのみに
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

126 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/07(土) 19:22:51
以上を敷衍してこのスレの流れを追ってみれば、このスレの利用者の間で行われている暗号解読が、
通説としてのまとまりを形成していない、つまり、第三者から見て、どの書き込みも他の書き込みに
対して価値相対的になっているのがお分かりになろうかと。だいたい、暗号かどうかもわからない文書を
暗号だと言って、めいめいが勝手な意味を込めて解釈し合っているだけですから、合理的な解に行き着いたり、
各人の間で意見が統一するなんて椿事もまた、十中八九ありえないでしょうが。これが、これまで放置
(消されずに管理?)されている理由ではないでしょうか。つまり、スレの趣旨上、ユーザーが得意げに
回しているのが極端な意見が突出しにくい話題であることや、憶測だけで盛り上がっているから問題発言が
あっても実害を伴ったやり取りへと発展しにくいこと、等々。これは多かれ少なかれ、現時点で削除されて
いない全てのスレ・レスに当てはまることではないかと思います。

 *しかし、過去ログを読めば分かりますが、たまに解同・同和だの朝鮮だのといった
 陰謀論がポツポツ出てきそうになっていますが、仮にこれらが優勢となってこのスレを
 賑わしたとすれば、それでリスクを被るのはyusakuさんやオンナさんのような掲示板利用者
 ではなく、管理人であるboroさんお一人なので、そこのところについては、子どものような
 開き直りではなく、ちゃんと自戒していただきたいなとは思います。

しかし、初めてこのスレの存在意義を根本から問うような形で、紫煙狼さんの>>111-112
投稿されました。それ以前にはこのスレになかった問題提起です(なので、過去、しかもスレ
立て当時にまで遡って、無精髭のヤローどういうつもりなんだ! とか質問されましてもw
さすがに何年も前の他人の書き込みにまで、責任は、持ちたくても持てません)。それに
反応して(?)書き込まれたオンナさんやyusakuさんの主張を読むと、どうも紫煙狼さんの
考えをよく理解できなかったみたいですから、紫煙狼さんの論点はかなり重要であると感じた私が、
その問題意識を引き受ける形で、お二人にレスをお付けした次第です。ここまではOKでしょうか?
そして、やや間があってからのyusakuさんの書き込み内容とその姿勢に対し、違和感を拭えなかった
心配性の私が、暗号解読に勤しんでいる方々は、はたしてリスクとか責任についてちゃんと考えて
いらっしゃるのかと思い、その旨書き込んでみたところ、今度はオンナさんからの予想外な反撥と
開き直りに出くわし、ただただ戸惑うばかりでございます(苦笑)。←What's new!


ところで、「モチベーションは職業的な興味」というのは盲点でした。職業によっては
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

127 名前:オンナ 投稿日: 2012/01/10(火) 10:14:04
無精髭さんの文章の冗長さは丁寧な議論に由来するものなのかとか、
なぜ(冷笑)や(失笑)ではなく(苦笑)を使用したのかとか、
続けて「What's new!」はどんな心理状態を表してるのかとか、
すいません、どうしてもそういうことに気をとられてしまうんですよ。
事件よりも怪文書に興味をひかれる人間ですし…。
正答のない編集部のない素人集団が出してるパズル本なんてあります?
あ、このレスも不謹慎極まりないですね。これで本当に最後にします。
無精髭さんのますますの活躍をお祈りしております。
理想的な掲示板になるといいですね。

128 名前:紫煙狼 投稿日: 2012/01/13(金) 01:08:28
実際問題として、私も無精髭さんも、独自の解釈を加えた結果、「こいつぁ事件と関係ねぇな…」と
結論しているのですから、逆に、事件に関係しているという独自の解釈をお持ちの方々と大差ないと
いえば、大差はないわけです(苦笑)

過去レス60番台あたりでも出ていましたが、イタズラにしても何にしても、気合が入りすぎていますよね?
手が込んでいる。込みすぎている。おそらく、差出人は何らかの目的をもって怪文書を書き上げ、
ある意味、リスクを負ってまでして、投函しているわけです。となれば、差出人は自分の目的が達成される
ように、最大限出来る限りのコトをしていると考えるべきでしょう。

問題は、その目的です。ある意味、どういう立場にある人物が、どのような目的を持って書いたものであるか
分かってしまえば、暗号解読なんて全く意味が無い状況も考えうるわけです。つまり事件とは全く無関係な人間が、
愉快目的で書いたものであるなら、暗号解読には全〜く意味が無いわけです。

逆に言えば、暗号解読にご執心な方々は「差出人=犯人」もしくは「差出人=犯人を知りうる人物」と仮定して
いなければ「単に興味本位で首を突っ込んでいる不謹慎な輩」と言われても仕方がない。もちろん、そんな輩が
大勢居るとは思いたくもないので、ここで暗号解読に勤しんでいる人々は、不謹慎ではないと信じましょう。

では、もう一度、さかのぼって「誰が何のために書いたものでしょう?」ね?
そして、この怪文書は、その目的に対して充分な実効力を持っていたでしょうか?
読んでいただけているか分かりませんが、例えば、オンナさんは、どのようにお考えですか?

もし「差出人=犯人」であるなら、怪文書に信憑性を持たせることなど容易いはずなのです。
女の子の持ち物を同封するだけで良い。報道されていないような「女の子の身体的特徴」を伝えるだけでも、
警察も、報道も、ご家族も「怪文書に真正面から向き合わざるをえなく」なるはずなのに、それすらしないのは、
一体どのような考えあっての事でしょうね?この信憑性の薄い怪文書に与えられた使命とは?

もし「差出人=犯人を知りうる人物」であるなら、怪文書に信憑性を持たせるのは難しいことです。
ですが、差出人はこの怪文書に「何らかの効果」があり「目的を達成するのに充分」と考える根拠があったはずです。
少なくとも、犯人を名指しして捜査協力と言うものではないようです。では、この怪文書に与えられた使命とは?

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

129 名前:紫煙狼 投稿日: 2012/01/13(金) 01:13:26
あう!! 長すぎて省略されてしまったようなので、しつこいようですがもう一度。


■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

皆さんがどういうスタンスでこの怪文書に取り組んでいるのか私には分かりかねますので、もしよろしければ、
以降のレスでは、最初に「誰が何のために書いたものだと考えている。なぜなら…」という前置きをしてから
本題に入っていただけると、読解力の乏しい私などは非常に助かります。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□


もちろん、個人的な私からの勝手なお願いの範囲を超えませんが、少しでも皆さんのお考えを知りたいものですから、
ぜひ、ご協力いただければ幸いです。

130 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/15(日) 16:05:16
>>127
「文章の冗長さが丁寧な議論に由来する」ってどういう意味なのか分からないのですが
(「由来」の使い方が適当でない気がします。だって、丁寧な議論とされている対象は
私の文章よりも過去に位置するのではなく、それと同一、かつ同時進行なのですから)、
もしや「丁寧な議論が冗長に感じられる」って意味なのでしょうか? まあ少なくとも、
私から申し上げたことは理解していただけた、ということですね。内容も理解できずに、
形式だけを批判することなどできるわけがないですから。冗長に感じられたとすれば
無駄があると感じられたはずなので、オンナさんは当然、私の書き込みから、文意を
損なわずに無駄だけを省くことができるのでしょう。しかし、万が一、内容を理解して
いないのに冗長に感じられたとすれば、それは書き手である私のせいでは全然ないですねえ。

オンナさんに私の文章とか怪文書の解読とかをきちんと評価できるのだとすれば、きっと
ご自身は人並み以上に文章を書くのがお得意なのでしょうね。でも、失礼ですが、私には
とてもそうは思えませんがねぇ。

たとえば、怪文書において接続詞がどうこうと仰るのに、ご自分は>>127の5行目から
6行目までの唐突な話題変更に際して接続詞をお使いにならない、改行すらなさらない
ところが気になります。怪文書に対する御説が正しければ、オンナさんのレスも「最初は
冷静なのに終盤は怨念でヒートアップ」「心情的には冷静さを欠いてる状態で書かれたもの」
なのでしょうか。まさかねぇ。この他にも、

>>113
>(中略)でも性別詐称をしたいのでここでは仮定は不要。なのに「我ナラ〜」ではなく「我ガ」になってる。「我ナラ〜」だと股割り行為をしたことがない人物だと特定される恐れがあるから、あえて「我ガ」にしたのでしょうか?

「仮定は不要」なら、「我ナラ〜」も仮定なので、「俺が女だったら」と同様に不要としなきゃ
おかしいんじゃぁ。自ら前提にしたことをもとに答えを導き出すと思いきや、わざわざ前提にした
ことを疑問の対象にする。なんか議論が循環してますよね。

あと、「私なら股を割るときは命がけ」だろうが「私が股を割るときは命がけ」だろうが、
論理的に厳密な語釈でもしない限り、両者に大した違いはないと思われます。既にお書きした
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

131 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/15(日) 16:18:59
>>130の続き)

私がお薦めして差し上げたのは、「市販のパズル関連本」であって、
「正答のない編集部のない素人集団が出してるパズル本」ではございません。

オンナさんにとっては、それは怪文書と等価なんでしょうか? この怪文書には
正しい解釈の仕様がない、と思っているなら、どうやってご自分の推理の妥当性を
主張したりするおつもりなのかなぁ。

ただ、その条件を全て満たすパズル本は、ないとは言い切れません。

まず、正答のないパズル(本)というのは、パズルの定義に反します。解の唯一性こそが、
問題がパズルかそうでないかを区別する重要な要素になるからです。しかし、新しく考案
されたパズルの場合、解答者にとって現時点では正答が不明です。なので、暇がおありでしたら、
そういうパズルを見つけて挑戦すればよろしいかと(ちなみに、答えを一つに絞り込めない、
または正当が見つからない類の問題を、それぞれジレンマ、パラドクスというみたいです)。
次に、編集ならいざしらず、編集部のないパズル(本)というのは、ないとは言い切れません。
個人で出しているパズル本、とかあるでしょうから。パズルサイトなら、自分で考えたオリジナルの
パズルを投稿している人がいるのではないでしょうか。それが、無編集のそのまんまの形で
掲載されているかも知れません。最後に、素人集団が出してるパズル(本)というのは、パズル
愛好家が出している同人誌とか、素人持ち寄りのパズルをまとめたサイトなどが考えられます。

以上をまとめると、(3)素人が作った同人誌や、素人が運営しているサイトで、(2)個人が考案し、
(1)現時点で答えが発表されていないパズルということになるでしょうか。私が少し探してみた経験
から言わせていただくなら、この3つの要件を満たすパズル問題は存在し得ます。おそらく今からでも
遅くはないので、ぜひそういうのを探してみてはいかがでしょうか。

とは言え、はっきり言って、私もさんならともかく、オンナさんやyusakuさんには、私はもはや
何も期待しておりませんので、ご安心くださいませ。

132 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/15(日) 16:44:31
>>50-57を読めば分かりますが、過去に一度、このスレの主旨である(?)「怪文書解読」は
不謹慎であると批判されていますよね。要約すると、被害者の家族へ嫌がらせや誹謗中傷をする
人の気持ちが理解できない、良心やモラルを知らないのは可哀想だ、と書き込んだ人たちが、
暗号解読に熱中するあまり失言してしまい、他から被害者の家族に対する無配慮を指摘されて
ハッとしてしまう、といった何とも皮肉な展開です(けれども、それもどこ吹く風とばかりに、
信憑性の薄い怪文書解読による信憑性の薄い推理は一向に跡を絶ちませんでしたが...)。

さて、オンナさんやyusakuさんは、私の書き込み以前にこういう書き込みがあったのですから、
被害者家族の心情については、もちろん十分配慮していなければならないはずです。ましてや、
不謹慎な先達がいたから私たちもそれに乗じて書き込んでしまったのだなどと、過去の人たちに
責任を押し付けることはできません。過去の人たちの間では既に、このスレの流れは不謹慎では
ないかと問われた経緯があるのですから。そういう経緯だけはなかったことにして、スレ立ての
趣旨やそこに好奇心で群がる人たちの書き込みを読んで単に後追いしていたのでは、暗号解読を
基に事件推理に没頭したことの結果を公表することの正当な理由を述べることなど到底適わぬでしょう。

しかし、オンナさんはまったくその配慮に欠けていたと自ら非をお認めになりました。しかも、
どうやらオンナさんは自分のしたことがなぜ不謹慎になるのか、どういったことが不謹慎に当たるのか、
そもそも不謹慎とは何なのかが、今もって、まるで理解できていないご様子*。結局、被害者家族
への配慮に欠けてしまわれたのは、それらが原因かと思われます。

 *>>127「あ、このレスも不謹慎極まりないですね」のくだりを参照のこと。

私の心理状態なぞ気にするくらいでしたら、被害者の親の気持ちを少しは想像してみてはいかがか
と申し上げたい。同和だの北朝鮮だの在日だの暴力団だのロシアだのにこの事件を絡めて、売春を
やらされてるかも知れないとか仰るのでしたら、単に被害者側の不安を煽っているだけとしか言い
ようがありません。たとえば、拉致被害者家族の人たちが、「被害者は死亡した」という北朝鮮側
の発表や日本のジャーナリストの発言に抗議の意を表明したのは記憶に新しいでしょう。

また、警察も手が出せないほどのやっかいな組織について言及するのに、ここにそれを書き込む
ことの危険性については認識できないとか、自己矛盾しているとしか思えません。暴力団はともかく、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

133 名前:無精髭 投稿日: 2012/01/15(日) 17:10:06
以下では、素人推理の倫理性について、少し別の観点から考察してみたいと思います。

「心から事件解決を願っています」「被害者の無事を祈っています」

こういう気持ちはご立派ですが、これと実際の行為としての暗号解読や推理は、何か関連があるのでしょうか。
私には、そういうのが動機や目的となって、暗号解読や推理が行動手段として選択されるとは、どうしても
思えないんですよね...。

自分なりにこの事件について推理してみたら、被害者は悲惨な目に遭っている可能性が高いという結論が出た。
なので、たとえ辛い境遇にいたとしても何とか頑張っていて欲しい。運よく生き長らえていて欲しい。
そういう意味で、「被害者の無事を祈っています」

自分なりにこの事件について推理してみたら、かくかくしかじかの事情で、被害者は既に亡くなっている可能性が
高いという結論が出た。なので、こんなことをした犯人は許せない。そういう怒りから、「心から事件解決を願っています」

でも、こういうのって、全て対象のない、根拠のない、アヤフヤな祈り、怒りですよ。

では逆に、心から事件解決を願っているから、被害者の無事を祈っているから、暗号を解読しようとしたり真相究明
のために推理しようとしたりするのでしょうか。

しかし、推理と言うのは未知なる真実なり真相なりを知るためにするのであって、希望や願望のためにするものではない、
ましてや己にとってそうであってほしいところの現実を証明するためにするものであってはならない。であれば、心から
事件解決を願っているという動機から推理を行うのは、あらかじめバイアスを肯定していることになるわけです。

「事件解決」と言っても、何通りものパターンが予測される。無論「事件解決=みんな幸せ」とは限りませんから、
その中には誰もが望まない最悪の解決もあるでしょう。事件解決を願うとはいえ、それは自分が想定している、
あるいは、自分の価値観に見合った、自分の感覚にとって許容範囲の事件解決を願っているに過ぎません。
オンナさん他が熱を上げている各種陰謀論など、その最たるものでしょう。yusakuさんも、怪文書の書き手だか
送り手だか知りませんが、とにかく色んなパターンを予測しているとのことですけど、私に言わせれば、怪文書は
事件と関係がない、ということをこれっぽっちも想定していないという点で、片手落ちと言わざるを得ません。
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6 グリコ・森永事件の犯人グループは今どこに (Res:89)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 6
1 名前:闇の23面相 投稿日: 2007/03/24(土) 17:19:12
昭和50年代末の日本中を震撼させた、グリコ・森永事件。
ある日突然、事件は犯人グループから「終結宣言」が出ました。
滋賀県警察のパトカーが、犯人と思われる1人を逃がして、
結局、事件も犯人も「時効」(刑事・民事共)により闇へ消えました。
さらに、当時の滋賀県警察本部長の自殺を始め、関係者が日航機事故で
亡くなったりして、多くが不自然な死に型をして、完全に風化しました。

ただ、一つ言える事は、あの事件の犯人グループは、この日本(多分)で
一般に市民生活をしているという事実です。

子ども時代の事件でしたが、結局あの事件はなぜ起こり、騒がせて、いきなり
終結とは、現在の怪奇です。
どなたか、関係書籍や情報を耳にされた方、或いは、真相の仮説でも結構ですので、
お願いします。
1.目的は?
2.裏取引はあったのか?
3.なぜ、グリコ・森永・ハウス等が狙われたのか?

推理でも結構です。

78 名前:てっチャン 投稿日: 2011/08/20(土) 20:32:59
>>77
文章長すぎ。

81 名前:減二 投稿日: 2011/08/22(月) 22:55:58
>>78
たぶん、無限回廊では、コミュニケーションを高める為に、
どうしても、文章が長くなるのだと思います。
紫煙狼様や、ufloat様がやま様の事をご心配になられているのですよ。
他のサイトではなかなか見られない事ですし、
てっチャン様もたくさん書かれると宜しいかと思います。

82 名前:たんば 投稿日: 2011/08/24(水) 01:46:35
てか紫煙狼さんもufloatさんもご親切?な長文で言わばホメゴロシをなさっておられるわけで
ご心配なんてほどのことでもなかろうから減二さんこそご心配には及びますまいよ
やまさんてのは要は短絡嫌韓てのかねェ何もかもワルイのは朝鮮だ韓国だって言ってりゃ気の済む幸せなんだか不幸なんだかわからん人だろうから、
まあここでていねいな長文でお相手してもらってなによりのことでしょうw

ところでNHKのは再放送が近々あるようで
2夜目をみのがしてるんでとりあえず観ようかなっと

83 名前:かい人21面相 投稿日: 2011/08/28(日) 03:48:17
今 ちょうどみてるけど、
結果論からすれば職質すべきだった。

これは当然だが、
そうじゃなくても、やはり職質すべきだったな。

捜査員が犯人に間違いないと踏んでる相手だから
普段みんながされる職質とは訳が違う。

本件の場合は、身元の照合もしっかりする。

あと、この大阪府警本部長の四方の話し方はノーマナーだし、
思考もネガティブ。
コイツが本部長じゃなかったら解決できた可能性は上がってたな。

ドラマみたいに現場の捜査員が独自の判断で突っ走ってほしかったなw

84 名前:暴れん坊 投稿日: 2011/08/28(日) 04:36:55
俺もそうおもうわ!!キツネ目職質当たり前だのクラッカーや・・・

警察はナニやっとるんだぁ〜。犯人の一味だろ?

85 名前:盛蔵 投稿日: 2011/08/29(月) 16:56:55
職務質問が厳しければ、ケンカ吹っかけるとか、煙草の火を借りるとか、カメラを撮ってもらうとか

86 名前:gooodjob 投稿日: 2011/10/13(木) 11:36:01
どうなんだろう、ただ単に犯人グループは運が良かっただけかなっと思ってた
警察マスコミが勝手に背後関係を過大に想像した産物なのではないのかなぁっと

87 名前:その通り 投稿日: 2011/11/03(木) 04:25:37
四方が頭でなかったら簡単に片が付いた話。
京大とやら出ているらしいが、あそこを出た奴に出来の良いのに会ったことがない。
チョンは都合しだいで日本人面し、都合がよければチョン面にかえる。
敵意を持って当然の奴ら。こつらとは金でもめている日本人は多い。
とにかく汚い民族。クソ扱いは当然。

88 名前:無精髭 投稿日: 2011/12/14(水) 22:02:10
>>39
朝鮮総連の本質をもっと勉強しれ、と言い放った当の相手を在日呼ばわりするのって、何かのギャグですよね?

日本人よりも在日の人たちの方が在日本朝鮮人総聯合会のことに詳しいでしょうから、常識的に考えて。

89 名前:デジタル 投稿日: 2012/01/12(木) 18:54:22
かすかな記憶ですが、当時の警察無線はアナログで誰でも聞けましたね。
犯人グループなのか、単なるイタズラか分かりませんが当時、警察無線にからかい
の無線妨害をした事実がなかったですか?
この後、警察庁は警察無線のデジタル化に変りませんでしたか?

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7 埼玉愛犬家殺人事件 (Res:29)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 7
1 名前:元 博子 投稿日: 2003/12/05(金) 10:15
無限回廊には、大阪の愛犬家殺人事件はありましたが、
埼玉のはないですね。これはホラー映画さながらのすごい事件です

18 名前:田口佐智子 投稿日: 2005/01/13(木) 22:40
ゼロさん、書き込みありがとうございます。この、サイトは書き込み可能な事件の掲示板という性格のもので、私も冤罪を訴えるといよりは、裁判の構造そのもののおかしさ、立件の経過の不自然さを提起したい思いからの書き込みです。
事件の説明については、一般に知られている部分では、スレの4,5,6でdoneさんが書いておられます。
 ヒステリックに一方通行でアピールするのであれば、支援のホームページを開設すればことたります。様々な御意見を聞きたと思い投稿させていただきました。
>警、検が志麻と司法取引をした結果、風間氏単独犯では
説明のつかない部分をむりやり風間さんに背負わせたという疑念を抱きます。
とありますが、司法取引というのは厳密に言えば日本にはありませんし
その結果、どうして風間に罪を背負わせたことになるんでしょうか?
具体的にこうだからこうなると誰もが納得のいく説明が欲しいです。

の部分については、志麻氏が殺人、死体損壊に関与した部分の犯行を、風間氏に背負わせたのではないかという疑念を抱くのに十分な経過が公判で風間氏側から提示されています。ポーロックさんへ回答
と共に、御理解いただけるように整理してみます。すこしお時間をください。

19 名前:ポーロック 投稿日: 2005/01/13(木) 23:30
>>18
山崎が以前にテレビで関根・風間両被告が「殺害の経緯」について証言しましたよね?
記憶しているところでは、硝酸ストリキニーネを栄養剤と偽って被害者に
に飲ませたとある。それもカプセルに詰めて苦味が出ないように工夫している。
硝酸ストリキニーネの苦味は半端じゃないですよ。それを事前に知っていた。
それから山崎は被害者の苦しみようを具体的に証言している。被害者の一人の
症状から察するに、あれは硝酸ストリキニーネをやったから車のフロントガラス
を割るようなことになったんですよ。

それから死体の処理についてですが、「絶対にバレないようにしてやる」との
決意みたいなものがなければ、ああいう形で解体するなど出来ないですよ。

これは山崎証言をベースとしていますが・・・
「風間無罪論」を主張されるのであれば、それなりの武将なりが存在する。
それを示せばいいではないですか? 
それからゼロさんがおっしゃっているように日本の検察庁はアメリカ流の
司法取引には応じないと考えるのが自然ではないですか?
もしあったのであれば法廷で問題にしてはいかがですか?

20 名前:ポーロック 投稿日: 2005/01/13(木) 23:31
「物証」に訂正。

21 名前:田口佐智子 投稿日: 2005/01/15(土) 00:09
 こんばんわ、田口です。ポーロック さん、テレビ出演の件、ありがとうございました。山崎=志麻氏の発言や供述には「それから山崎は被害者の苦しみようを具体的に証言している。」という部分や、文庫本の解体の現場が風呂場の外からでは角度からみえな位置の具体的描写があり、そこが単に死体遺棄の共犯にとどまるのか、わずか懲役三年で出所できたのはなぜなのかという疑問がででくるのです。志麻氏と警察、検察の取引は、角川文庫「愛犬家連続殺人」ても本人が詳細に書いています。当初は検察が服役しないで済むようにもちかけたこと、結局実刑になることで志麻氏がへそを負けたこと。懐柔で検察庁で、検事部屋のふたつ隣の部屋で事務官を見張りにして妻と情交したこと。
関根、風間両氏の一審中に新潮社から出版され、角川文庫の収録に加筆されたとのことですが、巻末の検察との取引部分が加筆されたのではないでしょうか。新潮社版はタイトルが「共犯者」だったと思います。加筆部分確認のため新潮社版を古書店、ネットでさがしています。
志麻と検察とのとリ引きについては、一審、高裁とも争点となっているようです
。風間さん本人より、1月6日にはじめて連絡があり、角川文庫の検察との取引状況の露骨さ、さらに原審で「関根ら」という言い方で共犯が特定されていない部分かさした証拠もなしに風間氏に帰せられた裁判の構造に強い違和感をもって資料を検索しはじめたところです。関根氏の裁判で信用できないとされた関根証言が風間氏有罪の認定根拠です。私の視座は有罪を認定した証拠構造の脆弱さにあり、この点についても裁判の資料を見たいのですが、志麻、関根、風間氏、三者の裁判が別別におこなわれており、それぞれの主張、供述の変遷などのが資料がまだ入手できていません。また、この事件について、風間さんと面会している方が、私の昨年11月に開設したページのメールから連絡を下さるまで、冤罪の可能性についても認識していませんでした。現在情報収集中ですのて、しばらくお時間をください。また情報をお待ちしています。

 リキさん、傍聴しておられるのですか???
もしできましたら、情報をおよせください。

22 名前:田口佐智子 投稿日: 2005/01/15(土) 00:31
ごめんなさい、へそを負けたは誤植。へそを曲げた(大笑)。それからポーロックさん、単なる「工作」の類ではありませんよ。現在2審の終盤。いまさら工作をしても何にもなりません。
支援者を集めて集会をやっても判決には実はあまり関係がない、署名を集めれば無罪になるというものでもない。それどころか、きちんとした証拠を提示しても無視されてしまうのが現実。
 物証の提示、「風間はシロである、本件には関与していないというのであれば、明確な証拠を
示せばいい。」とのことですが、挙証責任は検察にあります。検察が物証を提示できず、刑の軽減や責任逃れをしている「共犯者とされる者」証言や元夫婦であったという立場で死刑判決を出していることがもんだいなのです。刑事司法の原則は疑わしきは被告の利益、きちんとした立証をする義務があるのは検察の側です。

23 名前:ポーロック 投稿日: 2005/01/15(土) 01:30
>>21
あの事件では、被害者の遺留品の一部が関根・風間両被告の逮捕の
発端になっている。
念のために
法医にいる同期に話を聞いたが、やはり相当な決意がなければ
ああいうような形での死体の処理はできないと言っていました。

検察側の示している物証が一部脆弱な部分があるとは思いますけど。
とりあえずキーワードは「硝酸ストリキニーネ」ではないですか?

いずれにせよ「真実」が明らかになればいい。私は事件の真実が何で
あったのかのみが重要であると考えており、どちらに有利なことも
言えない。

24 名前:田口佐智子 投稿日: 2005/01/16(日) 02:29
ごめんなさい。再三訂正しますが、書き込みNQ13「風間氏単独犯では説明のつかない部分をむりやり風間さんに背負わせたという疑念を抱きます。」は「関根氏単独犯」の誤りです。結果として引用した17、18も誤りとなっています。重ねてお詫びします。申し訳ありません。
 まずは、ここまでの反論をさせていただきます。ボーロックさんに対しての反論、攻撃ではなく、警察、検察の立件過程および一審の判決の不備に対する反論です。

15名前: ポーロック 投稿日: 2005/01/12(水) 04:26
>山崎が検察側と取引したというハードエビデンスはない。

 先に述べましたように山崎自身が著作で取引の経過を詳細に書いており法廷で証言もしています。岩橋検事(文庫本では岩本になっている)も一審で認めたという情報あり。何回公判か調べます。

.>関根らがトラブルから硝酸ストリキニーネをカプセルに詰め込んで
「栄養剤」と偽って被害者に飲ませて殺害した。

 これは検察主張と一審の認定にすぎません。この「関根ら」は一審の判決の事実認定に多用されており、風間氏の判決文であるにもかかわらす、被告人両名が43箇所、被告人らが19箇所。対して「関根ら」という風間さんと特定できない認定が59箇所もあります。詳細に検討すると山崎=志麻氏に対してのものも風間さんに対してのものが混在している。しかも、関根氏に対しての立証しか出来ていないのに使用されている。およそ人間一人の生死を分ける判決としてはあまりにも杜撰といわざるをえない。関根がやったことは間違いないが、「ら」は誰なのか?
風間さんだと認定できる根拠がないことが、曖昧な「関根ら」という言い回しになっている。一審判決は証拠を提示しない、随所につじつまの合わないという、欠陥のある事実認定をしてる。事実と相違する認定だから控訴したのです。




>そして死体を風呂場でバラバラにして更に焼いている。それを山崎が手伝ったということではないですか?

 
>ああいう形で人間の体を「解体」するなんて相当な時間と体力が必要。

 そのとおり。しかし、それが風間さんの関与を証明することにはならない。

>風間や関根には明確な動機があった。

 川崎事件の隠蔽は関根の動機であっても、風間さんの動機にはならない。どの事件の、どの動機が明確なのか。風間さんの犯行動機を支えているのは自らを従犯と位置づけて責任のがれをはかった関根の供述。

>そして一審で死刑判決が出たのは「死に値する罪を犯した」からに他ならないからではないですか?

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

25 名前:田口佐智子 投稿日: 2005/01/16(日) 02:32
9ポーロック 投稿日: 2005/01/13(木) 23:30
>硝酸ストリキニーネの苦味は半端じゃないですよ。それを事前に知っていた。


誰が???関根氏は知っていた、しかしそれが風間さんの殺害の証明にはならないでしょう。

>それから山崎は被害者の苦しみようを具体的に証言している。

しかしそれが風間さんの殺害の証明にはならないでしょう。山崎=志麻氏は公判で風間さんの無実を真摯に証言しています。

>それから死体の処理についてですが、「絶対にバレないようにしてやる」との決意みたいなものがなければ、ああいう形で解体するなど出来ないですよ。

そのとおり、関根氏は絶対にバレないようにしてやる」との決意で解体した。志麻氏の文庫本著作でも書かれている。しかし、これも風間さんの殺害の証明にはならないでしょう。
 
23名前: ポーロック 投稿日: 2005/01/15(土) 01:30
>あの事件では、被害者の遺留品の一部が関根・風間両被告の逮捕の
発端になっている。

これも実は奇妙な話。遺体の処理に念には念を入れた関根氏が遺留品に無頓着だったのか???冤罪事件では警察の欲しいものがひょっこり出てくるんだよね(大笑)遠藤さんのロレックスは志麻さんが手元においていたという話もあるし、検事室で女を抱いた直後に解体に使用した庖丁が志麻さんが捨てたという場所から出てくるんだけど、1年以上雨風に晒されてたのに錆びてないとかね。こういうのを「工作」という。

>検察側の示している物証が一部脆弱な部分があるとは思いますけど。

この事件、実は検察側には上記の様な怪しい物証しかない。関根氏の犯行を支えているのは志麻氏の供述と怪しい「物証」。風間さんの関与を支えているのは関根氏の供述と証言。この証拠構造の脆弱さが問題だと思って書き込みをした次第です。具体的な立証は量的にも膨大になると思うので、このスレでは不適切だと思うのでいずれホームページを開設しようと思います。
ゼロさんのアドバス参考になりました。開設したらお知らせします。

26 名前:ポーロック 投稿日: 2005/02/04(金) 05:39:35
被告は「イヌの安楽死」を目的として、知り合いの獣医師から
硝酸ストリキニーネをを入手したんですよね?

これは常識なのですが、安楽死は恐怖を感じることなく
動物が意識を失い、苦痛を伴わずに心臓と呼吸が停止し、かつ脳の電気的な
活動が消えるようにというのが原則です。

そして人間から見て残酷さが少ないというのも必須条件ですよ。

そういう意味からも硝酸ストリキニーネを単独で使用するなど論外です。

渡した獣医師の名前は把握していますが、両被告と獣医師は事件に何らかの
形で関与している可能性があるように私には思えてならない。
確証はありませんが・・・

28 名前:boro 投稿日: 2011/10/04(火) 21:08:49
不適切なレスひとつ削除しました。

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8 皆さんが御存知の、殺人事件関係サイト・掲示板 (Res:22)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 8
1 名前:louis 投稿日: 2007/08/03(金) 02:30:28
こちらのサイトは、資料も豊富で大変よく利用させて頂いてるのですが、
皆さん他にはどんなサイトを利用されてますか?

皆さんのおすすめのサイト、教えて下さい。
特に、掲示板を教えて頂けるとありがたいなぁ…。

12 名前:無精髭 投稿日: 2008/11/09(日) 15:48:06
忘れない:殺人時効 過去5年で241件 成立後に名乗り出も

 容疑者が逮捕されないまま公訴時効を迎えた殺人事件が、過去5年間で241件あることが法務省のまとめで分かった。
都道府県別数や事件内容は公表されないため、毎日新聞で調査した結果、時効成立後に、指名手配容疑者が名乗り出たり、
別の窃盗容疑で公判中の男が自供したケースもあった。海外では殺人事件に時効がない国もあることから、
時効制度の見直しを求める声も強まっている。

 犯罪白書によると、全国で殺人事件は1989年(平成元年)以降、毎年1200〜1300件発生している。
法務省の検察統計によると、過去の殺人事件の時効件数は、03年48件▽04年37件▽05年44件▽06年54件。
07年統計はまとまっていないが、過去5年で最多の58件になるという。

 毎日新聞が07年分について、全国の支局を通じ都道府県警や地方検察庁に確認したところ、時効になった殺人事件が
59件あった。警察の送検から地検の不起訴処分までに、年をまたぐことがあることなどから、1件の差があったとみられる。

 時効が最も多かったのは、東京の19件。続いて愛知6件、北海道、埼玉、大阪が各4件だった。東京都清瀬市の
旭が丘派出所で92年2月、巡査長(事件当時42歳)が刺殺されて拳銃が奪われた強盗殺人事件も含まれていた。

 また、▽札幌市のアルバイト女性(同19歳)が自宅マンションで刺殺される▽栃木県足利市の食堂店員の女性(同28歳)が
自宅で絞殺される▽埼玉県川越市のレストラン従業員女性(同20歳)が帰宅途中に刺殺される▽名古屋市西区のスーパーの
男性店長(同63歳)が店内で頭を殴られる▽大阪市天王寺区の旅館で管理人女性(同64歳)が絞殺される▽高知市で
元土佐清水市議(同63歳)が絞殺される▽熊本県高森町で農家の女性(同74歳)が自宅で刺殺される−−などの事件は、
いずれも発生が92年で昨年時効が成立した。

 一方、時効成立後に容疑者が分かったケースは、北九州市小倉北区のタクシー会社社員強盗殺人事件(03年1月時効)。
昨春、指名手配されていた男が、抹消された戸籍を再登録したことで生存が発覚した。東京都昭島市の主婦殺害事件(同年
11月時効)でも、窃盗罪で公判中の男が04年に殺害を自供した。

 一方、遺族側からの新たな動きも出ていた。札幌市西区の札幌信金女性職員殺害事件(05年12月時効)では昨年9月、
遺族が殺人容疑で指名手配され所在不明の男を相手取り、約1億300万円の損害賠償を求める訴えを札幌地裁に起こした。
被告不明のまま、7500万円の支払いを命じる判決が出ている。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

13 名前:無精髭 投稿日: 2008/11/09(日) 15:48:59
 ◇科学捜査進歩で見直しの声強く

 刑事訴訟法に規定する公訴時効は、その存在が当然視され、法学者間でもその存廃についてあまり熱心に論議されてこなかった。
長期間経過すれば、証拠が散逸し検察側被告側の双方にとって立証しにくくなることや、容疑者への処罰感情が薄まることなどが理由だ。
しかし、DNA鑑定など科学捜査が進歩した今、殺人など重要事件での時効はなくすべき時期に来ている。

 約27年前のロス銃撃事件で、三浦和義元社長(60)=日本で無罪確定=が今年2月、サイパンで身柄拘束され、
米国には殺人事件に時効がないことがクローズアップされた。州レベルでは、容疑者が特定できてきなくても、
体液などのDNAがあれば起訴できるところも増えているという。

 未解決事件の多くの遺族にとっては悲しみや恨みに時効はない。時効制度に詳しい、諸沢英道・常磐大学大学院教授は
「DNA鑑定など科学捜査が進歩し、事件から数十年たっても立証できるようになった」と、制度の見直しを主張している。
時効まで約2年となった八王子スーパーナンペイ強盗殺人事件の遺族の処罰感情は、今も強い。捜査が長期間に及ぶ点は、
捜査体制を縮小すればいいだけで、時効があることに違和感を持つ捜査員も少なくない。

 昨年59件の殺人事件が時効になっていながら、毎日新聞のデータベースでは14件しか記事はなかった。
ほとんど忘れられたまま時効を迎えている事件も多い。それぞれの事件の遺族は人知れず無念をかみしめている。【石丸整】

2008年6月22日

15 名前:無精髭 投稿日: 2009/08/20(木) 01:44:42
もう皆さんご存知でしょうけど、プロファイル研究所はなくなってしまったみたいです。
掲示板は残っているようですが。

16 名前:boro 投稿日: 2009/08/23(日) 18:40:55
どうしたんでしょうね、、、。
掲示板を見る限り
なくなることについては
何の予告もなかったようですね。
一抹の淋しさがあります。
復活してくれることを望みます。

17 名前:サラ 投稿日: 2011/06/15(水) 17:15:55
栃木県日光市霧降の山のレストランの、マネージャー(男性)は女に夜から翌朝6時まで酒を飲ませ、酔いも覚めぬまま車に乗せて運転させた。女は同日午前7時10分に電柱に自爆して死亡した。それをとぼけている。卑怯だ。山のレストランの男、自首しろ。山のレストランには食事に行けないよ。殺されるよ。

18 名前:盛蔵 投稿日: 2011/06/26(日) 17:36:09
サラ様
本当の話ですか?

19 名前:ホークス 投稿日: 2011/10/07(金) 17:34:14
どんなサイトなの

20 名前:なりきり殺人鬼 投稿日: 2011/10/08(土) 23:09:21
本当かい?

21 名前: 投稿日: 2011/11/15(火) 18:15:13
郵政関連に恨みのある方どうぞ。
Tokyo Met. futyu city miyanishi2-16-2 daiichiseimei 6f yutyoginkou arigatou center

22 名前:loplokiri 投稿日: 2011/12/09(金) 23:01:15
東京都 府中市のDSビルの6Fにいる ムラマサ(仮名)という人物をやってください。だれでもかまいませんお願いします。
私はあの人に人生の全てを狂わされました。もと郵政の渡りです。

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9 高齢者による高齢者殺人…。 (Res:6)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 9
1 名前:紫煙狼 投稿日: 2005/11/14(月) 11:07:14
特定の事件を指して各論を語る意図はないのですが、
最近、高齢者が高齢者を殺害する事件が増えているように感じます。

被疑者が既に高齢であるだけに、殺人罪で起訴されても公判中に被疑者死亡とか、
懲役刑などで確定しても刑量満了前に死亡とかは充分に考えられます。
また、社会からは隔離隔絶するにしても、数年後には天の裁きを受けておかしくない
ような高齢者に死刑判決を出してみたところで、どれほどの意味があるのか?
(死刑執行命令書が発令されるまで被疑者が生存しているのか?)

無論、被疑者が高齢であることと、犯罪の重さは無関係であり、
刑罰はあくまで犯した罪の重さによって決定付けられるものであるから、
例えば85歳の被疑者に懲役15年と言う判決も、
社会秩序の面から言えば至極当然なのは理解できます。

が、しかし、認知症高齢者の介護費用が親族に与える負担の大きさが
問題となっている昨今に、犯罪者であるが故に100%国の負担で
介護してもらえる高齢犯罪者というのは、どうも複雑な気持ちにさせます。
杞憂かもしれませんが、身寄りも蓄えもない高齢者は大きな犯罪を犯すことで
刑務所と言う名の「衣食住介護完備の老人ホーム」に入居が可能である。
このような発想による犯罪の増加が見込まれるのではないでしょうか?

上手くいえないので、何を尋ねんとするものか伝わらないかもしれませんが、
皆様はこのような事件に関して、どのようにお考えでしょうか?

2 名前:ポアロ 投稿日: 2005/11/14(月) 21:53:40
確かに高齢化社会になりますと、統計的に高齢者の
犯罪も生じると思います。
そこに認知症というこれ
までの犯罪になかった要素がはいりますから、事情
は複雑になります。
「貧困」とか「痴情怨恨」とか「犯罪病質」とかで
は説明しきれないでしょう。

3 名前:紫煙狼 投稿日: 2005/11/14(月) 23:26:56
数ヶ月ぶりに少々アルコールを摂取したものだから。
いや、正直、飲まずにはいられなかったものだから、
いつにもまして支離滅裂かもしれませんが…。

例えば、死刑囚が居る。年齢は80歳前後としましょう。
死刑執行命令書の発令は、今のところ予定されていない。
この死刑囚が、重篤な肺炎にかかっている。
手厚い看護を施せば、危機を脱する可能性は0ではない。
しかし、放置すれば確実に死に至ることが明白である。

こんな時はおそらく、それ相応の医療関係者を手配し、
消えかかっている命の灯火を消さぬように、
刑務関係者も医療関係者も最善を尽くすのだと思うのです。

確かに、死刑が存続している以上、凶悪な犯罪を犯した
死刑囚が死刑になろうと仕方のない話だ。
だが、宅間被告のように若く、自己中心的で、
反省の色のない死刑囚を執行するだけでも
刑務官の心理的ダメージは計り知れないものがあるというのに、
もはや蹴れば、殴れば一発であの世に旅立つくらいの老人を
絞首するという目的のためだけに生かしておく。
そのときが来るまで、多額をかけ、多くの人が手を尽くす。
しかし、そこで助けたところで、所詮は死刑囚。
いずれ、死刑執行命令書が発令され絞首台に上る身。
つきっきりで手を尽くした医療関係者、
つきっきりで様子を見ていた刑務関係者の
心には一種の空しさが残るのではないでしょうか?
「殺すために助ける」この矛盾。

これは死刑の是非ではなく、もっと別の次元で、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

4 名前:Ken 投稿日: 2005/11/22(火) 05:52:14
なにい?!君まさかわしのせいで酒をあおっとるのではなかろうな。なぜ君は
コンピュータのスクリーンの中だけの世界に日常の現実を持ち込もうとしたり、
その逆をやろうとするのだ。信じられんよ。わしの言葉が君自身やその性格に
向けられたと受け取っても何の得にもならんよ。前にも書いたが言葉が過ぎた
ことは反省している。それについては謝るよ。ごめんなさい。少しでも君の
気が晴れることを祈っているよ。

君が感じとる矛盾は死刑自体が孕んでいる矛盾から来ているのではないかな。
つまるところ、それは合法的な殺人でしかないからのう。それに人の命を助ける
ことが本分でそう訓練されている医者が絡んでくるととたんに厄介になって
くるのは自然だ。それで思い出したが半年くらい前であったかのう。インディアナ
州の死刑囚が臓器移植が必要な姉に肝臓をあげたいから死刑を取りやめてくれ、
少なくとも延期してくれ、と言い出してのう。せめて最期に何か一ついいこと
をさせてやればいいものの、そう単純には行かなんだ。本人たちは生体部分肝移植を
希望していたのだが、それでは君の言うように医者にとってはたまったものではない。
死刑を受けさせるためだけにドナーを生き延びさせるのだから。全移植なら
臓器は新鮮なほうがいいから死刑執行と移植手術を同時にすればいいのだろうが、
これも医者にとってはたまらんよ。殺すのと助けるのを隣り合わせの手術台で
やるんだから。この州では薬物注射らしく、肝臓に対するその影響でも揉めて
おったの。それ以外にもいろいろ問題があって、結局願いはかなわず死刑は
執行されたと思う。単なる死刑引き延ばしの口実ととられても仕方なかった
のかもしれん。

こういうことで悩みたくなかったら死刑を廃止するのが一番いいのではないかな。
止めた国はそういうことだと思うよ。

6 名前:名無し 投稿日: 2011/12/08(木) 10:17:45
ここ数日年金の支給額を下げると政府が言っていますが、66000円が生活するのに多すぎるというのであれば、まず生活保護を年金と同じ66000円まで引き下げるのが筋だと思うのですが皆さんいかがでしょうか。
確かに生活保護で必死に食いつないでいる方もいると思いますが、生活保護をもらうや高いコーヒーやお酒やパチンコに使い、余ったお金でDVDを買って、もうコレクションが100以上ある生活保護者もいます。
また、働いている人が必死に積み立ててきた年金よりも働かず、税金も納めていない人がたくさんお金をもらえる社会というのはどうなんでしょうか。
それに、もともと年金が足りなくなったのは大量のハコモノを作って年金の積立金を浪費した政府の責任なのですから、まずはその人たちが、時間がたったからもう事項とはせずに、その人たちの給料を下げてそれを年金に当てるのが筋だと思うのですが。
皆さんどう思われますか?

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10 【完全犯罪?】葛生事件【母子殺人】 (Res:2)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 10
1 名前:ユッキー 投稿日: 2006/05/01(月) 04:11:56
別冊宝島1276「実録 完全犯罪」に書かれている葛生事件を御存知でしょうか?
無罪判決が確定し、最後まで逃げ切った事件として書かれています。
Googleで検索しても事件の詳細は出てきませんでした。
事件の概要は以下の通りです。

1981年12月10日、栃木県葛生町で午前4時頃に火事発生、焼け跡から母(25)・長男(3)・次男(7ヶ月)の遺体が発見される

司法解剖の結果、母子の死因は絞殺によるものと判明

死亡した母親の夫(27)に以下の事実が判明
○保険外交員で保険に詳しく、事件直前に火災保険と、妻子に多額の生命保険をかけていた
(事件後に保険金の請求はせず)
○23歳の時に強姦事件を起こして懲役4年の実刑判決を受ける
○6歳年下の愛人がいて、妻に暴力を振るうなど夫婦仲は冷え切っていた
○推理小説マニアだった
○事件当日のアリバイが不自然
○母子の死亡推定時刻に自宅付近で夫の姿が目撃されている

一審判決は妻の殺害のみ認定し懲役14年

二審判決は証拠不十分として無罪判決
1995年2月、検察は上告を断念し無罪確定

この事件に関して詳しい方がいらっしゃったら、詳しい資料とか教えて下さい♪

2 名前:うさぎ 投稿日: 2011/12/07(水) 10:09:37
無罪じゃない
あの人は やっている。

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