Conquest of Fate

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1 : 雑談・議論・質問スレ11(537) / 2 : ある体験の・・・回想録5(1172) / 3 : ずっぽずぽ!(1) / 4 : ある体験の・・・回想録4(1036) / 5 : なんや、めっちゃ簡単やん★★★(1) / 6 : (ノ ̄0 ̄)ノ オオォォォー(1) / 7 : <長文・連投> HYPER 雑談スレッド II <通な議論>(517) / 8 : 【完全】こんなロイ氏はいかが?【予想】(867) / 9 : 【マターリ】闇のS★Mスレ2【調教】(800) / 10 : なんじゃこりゃぁあ!(1) / 11 : 雑談・議論・質問スレ10(1000) / 12 : この掲示板利用にあたって/管理人(49) / 13 : [格言] ロイ語録保管庫 [名言] 注:雑談禁止(86) / 14 : 【レス】すごい勢いでロイ板の感想を書くスレ【不要】(82) / 15 : 【世界は】本日のロイヤル相場【眠らない】(964) / 16 : 【ロイタン】ロイスレ名言集【モエ〜】(380) / 17 : 【マターリ】闇のS★Mスレ【調教】(1001) / 18 : 雑談・議論・質問スレ9(1003) / 19 : 雑談・議論・質問スレ8(1016) / 20 : 【噴き出し】あぁもうとまらない2【自己完結】(222)
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1 雑談・議論・質問スレ11 (Res:537)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 1
1 名前:名無しさん 投稿日: 2007/03/03(土) 22:32:29
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雑談・議論・質問スレだ よ〜ん(=4)
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雑談・議論・質問スレ ムっ(=6)とせずいこうぜ
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[ラッキー]雑談・議論・質問スレ’[セブン!]
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518 名前:タター 投稿日: 2009/07/03(金) 06:56:47
>>515
さて、久しぶりに困った。

困りつつもざっくり考えてみたが、
かなり遠回りなところから話をはじめざるを得ない。

以下、長くなるので興味のない向きにはスルーをお願いしたい。

519 名前:タター 投稿日: 2009/07/03(金) 06:57:20
まず、俺は物事のカテゴライズがひどく苦手だ。
ほとんどできないといって良い。

「ある事柄」に対して「自分はこう感じている」と認識することはできるし、
「同じ事柄」に対して「(俺の知っている)誰それならこう感じるのではないか」と考えることもできる
そして、乏しい想像力を精一杯働かせて
「同じ事柄」に対して「こんな風に感じる人がいるかも知れない」
「あんな風に感じる人がいるかも知れない」と予測することもできる。

だが、それを演繹して、特定の集団、例えば
 「女性/男性はこう考える」
 「若い者/年寄りはこう考える」
 「世間はこう考える」
 「日本人はこう考える」
と一般化することが全くといって良いほどできない。

俺が知ってるのは、本当に数少ない人間の、
しかも「他人としての俺」に見せてくれる限定された部分だけだからだ。
それらの限られた経験を敷衍してひとくくりにする「度胸」は俺にはない。

520 名前:タター 投稿日: 2009/07/03(金) 06:57:50
ここで論理が軽く飛躍するが

よって俺は社会・政治に関する事柄には全く発言ができないし、
(社会は人間の最も大きなくくりのひとつであり、政治はその営みに関する最も包括的で複雑な有機体だ)
そもそも、そう言った方面には途轍もなく無知だ。

カテゴライズのできない俺が社会に関して発言しようと思えば
真剣かつ多面的に資料を検討し「勉強」しなければならない。
(※これを「勉強しないで発言するな」の意味にとらないで欲しい。
あくまでも「自分は」できないだけで、他者が発言することは全く不快には思わない)
そして、生憎と俺にはそうした分野を勉強しようという意欲も興味もない。

同じ理由で、俺は近現代史についても全く発言ができない。
できるのは、せいぜいが何の裏付けもない「印象発言」だけだ。

よって俺はゲバラの思想にも政治的主張にも全く言及できない。

……と、ここまででようやく俺の免罪符を張り終わった(ぜーはー)

521 名前:タター 投稿日: 2009/07/03(金) 06:58:24
だから、俺はロイと同じく
ゲバラにしろ誰にしろ、政治的主張や時代背景については
まったく加味せずに書かざるを得ない。

その上で、求めに応じて感想を書くと――


まず、ゲバラについてざっと読んだ中で一番印象的だったのは、
彼の娘アレイダが母親(ゲバラの妻)に言ったという
「泣いちゃだめ、お父さんは好きなことをして死んだのよ」
という一種爽快な(と俺は感じた)切り捨てっぷりだった。

革命家――というか、ゲバラは、乱暴でストイックなロマンチストの印象がある。
そんな男を「好きなことをして死んだのよ」と喝破した娘の眼差しには好感と爽快感を感じた。
そして死んだ男も、道半ばではあっても、己が死んだことに文句は言うまい、とも感じた。


さらに、ロイが紹介した
ヘイへとルーデルは、どちらも非常に面白かったが、
俺はケワタガモ猟師であったヘイへが一番好きだな。

505名の敵兵を狙撃した秘訣を「練習だ」と答え、
その記録を「やれと言われたことを、可能な限り実行したまでだ」と言うヘイヘに
俺は「己の身の丈からしか言葉を発しない」職人気質の猟師の姿を見た。
それは俺にとっては心地よい姿だし、自分自身に近しい気質でもあると感じる。
(言うまでもないが、これはむろん俺の勝手な思いこみであり、感想だ)

522 名前:タター 投稿日: 2009/07/03(金) 06:59:08
それから、ゲバラとヘイヘ、ルーデルとそれぞれ酒を飲むことを考えてみた。

俺にとって、一番旨い酒を一緒に飲めそうなのはヘイヘだ。
こちらにも語るに足る(彼のケワタガモ猟に匹敵する)現場があると知れば、
彼はカモ猟の秘訣について、途轍もなく面白い話をしてくれそうだ。
口は決して軽くはないだろうが、彼が己の心の大事な部分を話してもいいと考えてくれれば
狙撃の現実についても、実に興味深い話が聞けるだろう。

ルーデルは饒舌に語ってくれそうだが、ヘイヘほど楽しい酒ではなさそうだ。
己の信ずるところを固く保持しているだろうし
矜持もプライドもたっぷり持っていそうだから
彼の「地雷」を踏まずに話の相づちを打つのに気を遣いそうだ。

一緒に酒を飲んで(俺的に)一番楽しくなさそうなのがゲバラだな。
向こうが、こちらを共に酒を酌み交わすに足る人物ではないと判断して何も喋らないか、
もしくは情熱に満ちて革命を語る彼の言葉を、俺がカラカラ音を立てて空転する脳で聞いているか
どちらかの図しか思い浮かばない。



と、いうことで。

散々言い訳をした後で、俺が考えたことと言えばこんなことだ。
すまんね、ロイ。

523 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 17:03:10
君たちはいったいどこから沸いて出たんだね(苦笑)
1〜2週間もすれば、ぼちぼちとレスがつくかもしれないとは思ったが
よもや即日、しかも複数のレスがつくとは思いよらなかった。

524 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 17:07:16
ともあれ、回答いただきありがとう。
それぞれに面白く、興味深い。
そして、やはり誤解を招いている気がするので
重ねて強調しておくが
チェ・ゲバラについて、私にはできない状況下で
できないことをする、という事例において
感嘆の気持ちを禁じえないだけで
>>514のくだりのあたりでは、漫画的な意味でやや興奮もしたが)
彼らのしたこと、またその結果等に関しての感嘆ではないし賛同ではない。
政治的な意味合い、または主義主張的な意味合いでの評価もしていない。
話を振っておきながら何だが
その辺のところが伝わっているかは不安を禁じえないね。
それなら書くなという内部の声が最初からなかったわけでもないのだが。

525 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 17:10:54
しかしこの手の話題に限らず
話を振っておいて、その後が面倒になり引いてしまうのが
昨今の私の悪い癖なのだが
たいていの場合、気持ち的にはつきつめた会話をすることの
面白さ(主に人の異見が聞けるという点で)は感じている。
にも関わらずしばしば中途半端に引いてしまうのは
自分の意図したとおりに、感じた通りに、
そのままに表現する文章力を持たず、
伝わっていなさに、もしくは伝わってないかもしれぬ不安に
恐れをなしてしまうからなのだろう。
言ってみれば気力が未だ不足していることを実感する瞬間だ。

526 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 17:17:36
ところで念のため言っておくが
私は自己犠牲を体現することを美徳と捉えたことはない。
そのためjか、数多いる犠牲者には申し訳ないが
特攻隊員を特攻隊員として尊敬したことはない。
(個々の話を知る折りに、共感を覚えたりはある)
ちなみに自嘲ぎみに白状することだが、キューバ革命のその後や
当時の政治状況、国民の状況については未だよく知らない。
上の話を振っておいてこういうことを言うのも何だが。
要するにあまり思案した上でのレスではなく
ただ単に最近読んだものの、直後的な感想であるというところだね。
だからどうという話でもないが。

527 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 17:22:39
>>526は>>一応517を受けてのレスだが
別段HRKのみに向けたものではない。

しかしHRK、君は詳しそうだね。
君がどのような位置に身をおいているのかは知らないが
私の知らないことをより詳しく知っていそうだ。
おそらく、現状の私の場では
同じ情報が流れてくるにしても
異なった感想とともに流れてきそうな気配が漂うので
(そもそも政治色の濃い話になることが稀だが)
幅広く聞きたいという、私の個人的な志向の問題で、貴重だ。

528 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 17:35:36
>>519>>520
私は君のそういうところに、勝手ながらとても親近感を覚える。
そしてそうやって、予め免罪符を示しておかねばならないところにも、ね。


ところでゲバラについては、私の身近の女性の意見として
「妻子を捨てて自分の志のみを貫いている点で最低」というものもある。
一理も二理もあると思っている。
もっとも、妻子がどう受け取り、どう反応していたかによって
大きく変わってくる話ではあるが。

529 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 17:36:49
ちなみに、大変不謹慎ながらゲバラもヘイへもルーデルも
私に話題を振ってきた友人の影響もあって
ほぼ『漫画的な』面白さと興味深さで読んでしまった。
いずれも常人にはまずなさげな逸話と
常識的に考えてありえない状況打破の話が豊富だったからだ。
そして一読のみの感想として、
人物的に一番好きなのは、私もヘイへだ。
親しくなりたい、もしくはなれる可能性のある人物としては彼のように思う。
(彼の側がこちらに対して同様に思ってもらえることができればだが。)

ルーデルはある意味、大衆娯楽的な楽しさを求めて(語弊はかなりあるが)
観察しつつ過ごしてしまいそうだし、
ゲバラの場合、もう少し意味合いの違う興味と好奇心から観察してしまいそうだ。
いずれも「一度実物を見てみたい」という、失礼かつ非礼な思いが湧いた。


ところで、私は君がなぜ文末で私に対して詫びているのか理解できない。
想像はしてみたが、それは間違っているように思う。>>522

530 名前:zebla 投稿日: 2009/07/04(土) 18:00:39
私は今より楽な方法を選ぶ
私は私が許容できる分だけ怠ける
私は周囲が許容できる分だけ自分を陥れる
                         2009 KY俺

531 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 18:02:14
>>509
文脈から行くと「左派に属するわけでもない」が正しいね。
実際、どちらにも属してはいないが、一応訂正しておく。

>>512-513を自分で読み返して思ったが
恐らく私が彼にここまで感銘を受けたのは
私が元々抱いていた「共産圏のトップ」に対して持っていた
ほとんど固定されたイメージが、彼によって変わったからなのだろうな。

私の無知ゆえの偏見も大きいと思うが、「共産圏の国々」というと
民衆にとって不自由で不平等な、独裁政権のイメージが強い。
そのトップにあたるゲバラが、そういう意味では
「無欲と自己犠牲の人」であったことに驚嘆したのだろう。
そして先に書いた時には言及しなかったが
フィデロ・カストロも自分自身は大地主の子であり、弁護士であったこと、
そのまま支配者側の立場に立ち続けることが可能な身でありながら
革命とゲリラ戦に身を投じていたこと、
更には革命後、支配者層から土地財産を接収した時に
自分の親兄弟親族からもしっかり同様に接収していたこと、などに驚いた。

532 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 18:02:35
カストロに対しては、元のイメージがゲバラ以上に悪いものであったため
(これはよく知りもしないまま、漠然と持っていたイメージである)
余計に感心した。そのため514とあわせて
興味深い人物だという方向に印象が変わった。

それによって彼らの政治的な立場について支持するようになった
という類の感想ではないのだけどね。
そこのところだけは繰り返し強調しておきたい。

しかし、どの時代の陣営のどの立場の人物にも
感心させられる人物はいるものだ、とは思う。
そして、「人」と「人として」付き合うようになってからというもの
君らも含め、興味深い人物は尽きることがないね。
生きていくことに面白さを感じさせてもらっている。

533 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/07/04(土) 18:09:38
>>507
後回しになってしまっているが、答えるつもりがある。
先送りになってしまっていて申し訳ない。
しかし、伝わると思える言葉にするのが困難なため
今しばらくの時間を必要としている。


ああ、答える代わりにと言ってはなんだが、君にも問うておこう。
君はその「ロイ」をどう規定し、その質問を発している?

534 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/07/04(土) 22:17:55
ボウフラ扱いは承服しかねるがとりあえず置いておこう。(苦笑)

>>524
少なくてもタター氏と私の書き込みにおいて、政治的または主義的な勘違いは起きてないと思われる。
むしろ、勘違いされたと思ってることに驚く。

> (>>514のくだりのあたりでは、漫画的な意味でやや興奮もしたが)
私における>>514の評価は、神話だ。
ゲバラというより、カストロを英雄に仕立てるための物語だろう。
もし、本当に言っていたらとしたらカストロはむしろただの扇動家だろう。
私が、部下だとすれば革命に邪魔だとして排除している。

>>526
> そのためか、数多いる犠牲者には申し訳ないが
残念なことだが申し訳ないと思う必要もない。
テレビ等では、特攻隊はテロリストと断定してるジャーナリストがいるくらいなのだから。

>>527
> しかしHRK、君は詳しそうだね。
ここで詳しいと頷けるほど私は知識を有していない。
ただ、テレビや新聞を盲目的に信用するのを止めたが故に、
自分で調べることを覚えたに過ぎない。
ロイ氏とタター氏は自分のスタンスを表明していないようだが、
私は自分のスタンスを表明しておこう。
私は高校生の時は自分では共産主義者のつもりだった。
そして大学に入って限界を知った。
この板で書いた気もするが、共産主義が共産主義であるためには、
小国佳民が絶対条件であることに気がついたのだ。
だが、小国佳民であるためには人を選別しなければならない。
それは、共産主義とは矛盾するのだ。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

535 名前:タター 投稿日: 2009/07/05(日) 14:46:40
>>523
夏場のゴキブリと同じで
いないと思ってても出てきたりするもんさw

>>524
HRKと同じく、文章を読んだ側の誤解はないと思う。
俺も誤解されたと思われたことに若干驚いたが
次の>>525で納得した。

文章を書く、というのは俺にとっても(好きだが)怖い作業だ。
己の言葉が意図したものとは違う意味にとられる不安は常につきまとう。
俺の場合、それがNにさっくり指摘された追記癖や
今回のような免罪符を張る行為になって現れる。

俺がカテゴライズを極めて苦手とするのは
そもそも人間の使う言葉は各個人によって重なりつつ違う、と認識しているからだが、
それでも、俺はその違いと(時によっては)越えがたい断絶を越えて
なお手を伸ばそうとする行為=発話/言葉、がたまらなく好きなんだ。

536 名前:タター 投稿日: 2009/07/05(日) 14:47:21
ときに>>522の侘びについてだが、おおむね以下のような経緯だ。

まず、ゲバラ、という人物は(ロイの意図は理解してもなお)
その思想や時代背景を抜きには語れない人物であるように思うし
それを加味して語るのが逃げのない態度であるとも、個人的に思う。

が、俺は俺のあり方として
「己の身の丈を越えた事柄については発話しない」ようにしている。
ところが今回、指名つきで感想を求められたので困っちまったわけだw

で、困った挙げ句、散々に言い訳をかまして、最後に酒を飲む話で〆た。
我ながら「問われといてそれかよ」とセルフツッコミしたくなったのと
「それでも俺が感じ/考えたのは、真実、この程度だ」という開き直りとが
ないまぜになってあの言葉で〆た、というわけだ。

自己分析すると、たった一言でも思いの外理由があるもんだなw

537 名前:タター 投稿日: 2009/07/05(日) 22:56:26
どうでもいいっちゃ、どうでもいい話題なんだが……

>>534
頭の中でゲバラと差し向かいになっている人間をHRKに変えてみた。
途端に会話が弾みはじめた。
不思議だw

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2 ある体験の・・・回想録5 (Res:1172)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 2
1 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU 投稿日: 2006/01/01(日) 00:06:30
『この掲示板利用にあたって/管理人』
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1040148566

警告:以下には虐待に関する文章及び性的な描写が多く含まれる。
   人によってはフラッシュバック誘発の恐れがある事を留意の上
   自己責任で参加するように。時には自ら離れる勇気も必要だ。
   そして、参加者は上記のスレッドの注意書きに
   目を通す義務を有するものとする。(読まない者の参加を認めない)

ここは管理人である「私」こと「ロイ(EGLIC9Vs)」が
個人的理由によりある悪夢を体験談的に回想するための場である。

私の悪夢は異常なまでに生々しく残り続け時を構わず再現される。
真偽の程は想像にお任せする。どちらにしろ詮索には意味がない。
しかし、この掲示板に書かれた内容の全てに置いて
実在の人物、団体、組織を特定しうる情報は何もなく
真偽の程を特定するだけの証拠には一切なりえない。

また、実在の犯罪、事件に関する情報として提供しうるものを
管理人は有していない。仮に、管理人がなんらかの情報を
握っているように見えようとも、それは読み手側の問題であり
管理人には訴えるにたるだけの物的証拠は何もなく
他者を巻き込む意図も訴訟に関わる意思も全くない旨を明記しておく。

これはあくまでも管理人の見た『悪夢』の回想録であり
解決・未解決に関わらず実在の事件との関わりは一切ない。

1153 名前:zebla 投稿日: 2009/03/26(木) 11:10:20
こっちでいいの?雑談にレスついてるけど。
ここを覗くのも半年に一回ぐらいになっていたけど
一昨日、久しぶりに見て怒涛の展開に吃驚したよ。

混乱グルグルしたけど、今、疑問なのは主人格?はまた
違うのなら、ARの記憶も主人格としては時系列的に
有り得ない可能性もあるって事なのかな?

1154 名前:zebla 投稿日: 2009/04/25(土) 18:33:40

ロイのお母さんは ロイに優しかった…?


親が子供を虐待死させる事件には 本当に心を乱される

1155 名前:zebla 投稿日: 2009/04/25(土) 18:35:46


1156 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/04/30(木) 22:45:48
一人になりたい。
頭の中まですっきり身も心も全て一人になりたい。
一人に一つずつの体をよこせ。
でなくば全て消滅しろと願う日がある。

その一方で、統合の進む傍ら
消えて欲しくない、誰一人として欠けたくない
そのそれぞれの記憶の一片たりとも失いたくはないと
切実な焦燥感に駆られる日がある。

そして頭痛が止まらない。
疲れすぎると味も感じなくなる。
食べることを厭う。
そのくせ妙に鋭敏になる嗅覚が邪魔で眠れなくなる。
息の仕方が分からなくてくりかえし深呼吸をし
自ら過呼吸を招く。

これを春先の風物詩ととらえることはできるか?
毎年のごとく自分に問う。

1157 名前:zebla 投稿日: 2009/05/01(金) 02:38:29
ロイ(個人的には)久しぶりだ。
心身ともにかなりしんどそうだね。
そういう時って、自分もだけど免疫力も低下しない?
新型インフルエンザが世界的大流行のきざしだから気をつけて。

1158 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/05/01(金) 21:37:11
>>1156
美男美女に生まれていれば
金持ちの家に生まれていれば
この親以外から生まれていれば
残念ながら受け入れるしかない現実が世の中にはある。

多重人格者の統合とは
私が知る限り、誰かを消すものではない。
それは足し算であって引き算ではない。
足して足して足していって一人になるべきものだ。
引いて引いて引いていって一人になるべきものではない。
もしなんらかの人格を消すことによって行われるものなら
それは統合と呼ぶべきものではない。

統合されない自由を各人格は持っていることを忘れてはならない。
ただ破壊的な人格は別にしてと言わざるをえないところが悲しいことではある。

1159 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/05/02(土) 08:43:29
>1156
まったり「春だねぇ」とは思えないけど
うぁ....きた
とは思えたり....
自分の具合の悪さではあるが
だからロイとは比べ物に成らないが

 免疫の弱い私は、またヒッキーだ。
自動車の運転をはじめたので少しは楽だ。

1160 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/05/03(日) 16:41:52
捨てる神ありゃ拾う神ありでなあ。
問題は福の神とか限らんということだよなあ・・・。

クソしんどくいんだが
何もかも投げ出すには優しい奴が多くてな。
だから嫌いなんだよ親切な奴ぁよと
書いてみりゃノロケみたいな愚痴じゃねえかクソ。

1161 名前:zebla 投稿日: 2009/05/04(月) 10:52:57
メールしました。
確認お願いします。

1162 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/05/05(火) 20:34:34
>>1160
くっくっくっ
ええやん。社会とかかわってるやん。

1163 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/05/06(水) 08:18:30
もってないよりは
もってるほうが
いいと思うし

1164 名前:zebla 投稿日: 2009/05/09(土) 19:04:31
確かに持ってる方が良いよね
邪魔になったら捨てたり無視したり出来るし
持ってないとどうしようもないものね

ロイの愚痴は幸せの裏返しか?

1165 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/05/12(火) 09:02:32
なんとなぁくね。
そう思うのだけどね。
「持つ」

1166 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/06/13(土) 23:56:42
脱却or脱兎

1167 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/06/13(土) 23:58:15
そしていい加減に回避することを覚えろ、と言いたい。
なぜにこうも直線的なのか。

1or100
有or無

お前の悪い癖だ。

1168 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/06/14(日) 07:53:00
>1167
「慣れる」ということが難しいの

何故だろうねぇ。
いつか慣れるのだろうか。

1169 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/06/14(日) 21:48:32
>>1167
凄まじく耳が痛いのだが気のせいということにしておこう。(笑)

ところで、all or nothingではなくall or little bitなのは意味があるのかい?

1170 名前:zebla 投稿日: 2009/06/15(月) 19:32:39
>>1168 Aちゃん
慣れるよ
慣れないのは 慣れることを拒否しているんだよ
慣れないという状態に 慣れちゃってる?!

1171 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/06/28(日) 00:29:54
慣れよう

1172 名前:zebla 投稿日: 2009/07/02(木) 21:06:43
不自由してないなら 無理するなぃ
周囲の目も気にしない気にしない

自分がラクでいられる状態で開き直るが吉

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3 ずっぽずぽ! (Res:1)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 3
1 名前:zebla 投稿日: 2009/06/24(水) 02:20:54

やっぱHする時って、イク瞬間と入れる瞬間が一番気持ちいいよな押
僕の短いチnコだと、ピストンの幅を大きく取るだけで
入れる瞬間を何度も味わえるから、好評ですwww
すぐイクけど(爆)

長いてぃんくるは不便ですな!

http://noro.get-place.net/471y9wl/

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4 ある体験の・・・回想録4 (Res:1036)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 4
1 名前:ロイ (EGLIC9Vs) 投稿日: 2003/11/18(火) 08:41
『この掲示板利用にあたって/管理人』
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2470/1040148566

警告:以下には虐待に関する文章及び性的な描写が多く含まれる。
   人によってはフラッシュバック誘発の恐れがある事を留意の上
   自己責任で参加するように。時には自ら離れる勇気も必要だ。
   そして、参加者は上記のスレッドの注意書きに
   目を通す義務を有するものとする。(読まない者の参加を認めない)

ここは管理人である「私」こと「ロイ(EGLIC9Vs)」が
個人的理由によりある悪夢を体験談的に回想するための場である。

私の悪夢は異常なまでに生々しく残り続け時を構わず再現される。
真偽の程は想像にお任せする。どちらにしろ詮索には意味がない。
しかし、この掲示板に書かれた内容の全てに置いて
実在の人物、団体、組織を特定しうる情報は何もなく
真偽の程を特定するだけの証拠には一切なりえない。

また、実在の犯罪、事件に関する情報として提供しうるものを
管理人は有していない。仮に、管理人がなんらかの情報を
握っているように見えようとも、それは読み手側の問題であり
管理人には訴えるにたるだけの物的証拠は何もなく
他者を巻き込む意図も訴訟に関わる意思も全くない旨を明記しておく。

これはあくまでも管理人の見た『悪夢』の回想録であり
解決・未解決に関わらず実在の事件との関わりは一切ない。

1017 名前:extright 投稿日: 2005/07/28(木) 23:13:33
>>1012
日焼け対策には『ドー○ー・コパ監修 開運風水コスメ サンプロテクトジェル』
をお勧めする。
無駄にキラキラしますよ。

1018 名前:extright 投稿日: 2005/07/28(木) 23:25:25
ん?こないだテスト立てしたら立ったから立てられるんじゃね?
テンプレ考えてくれたら立ててもいいけど。

1019 名前:extright 投稿日: 2005/07/28(木) 23:40:03
ここの1のコピペじゃだめなの?

1020 名前:extright 投稿日: 2005/07/29(金) 00:44:16
>1014-1019
だから500や1000超えたってしたらばの掲示板は壊れません。
敢えて言うと壊れるリスクは「ここの運営」と同じぐらいだ。
もともとロイが主体で書いてるスレッドでしょう。
もともと月数レスで流れも速くないし、ロイの夏期休暇(!?)
の不在ぐらい保全したら?

あともし代行さんが居るんだったらここをスレッドストップして
(管理者モード右サイドメニューで可)
「雑談スレ」(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1117455512/
を生かしておくのもひとつの提案。
※このスレしか見てなくて書き込んでる来訪者はこっちも使ってくれ。

>代行 ◆9Ll0G3zVvw
一時休止するのもしょーがないですが、
上記のように一部荒れては困るスレッドだけ
停止させておくという折衷案(?)もありでしょう。

1021 名前:extright 投稿日: 2005/08/06(土) 01:10:16
mati ◆xwjzAyxf0s
いいから死ね

1022 名前:extright 投稿日: 2005/08/06(土) 05:05:22
>>1021
好き嫌いは勝手だけどそれはあまりに極論。
少なくともロイの回想録スレをそんな下劣な言葉で穢して欲しくない。

1023 名前:extright 投稿日: 2005/11/02(水) 09:57:07
ロイさんはいつの時いますか?出逢いの関係で辞典を胸に努力で理解しました。
貴方は世界の心の柱である私の深井悲しみと崇敬を得ました。
主は罰としてそれを贈りましたとあるしかしそれ違うとあなたに言うことを欲します。
なぜならば知っているのがそれは私の中の責任にありえないことと経験したからです。
昔昔私は苦しくて悲しい深さの経験を持って苦しく命の中心で貴方は神と同じことです。
それならば貴方を崇敬することを私に赦します。贈りたいのは貴方に感謝と慈愛の花束。
もしも貴方がいつの時ここにいるならば私は貴方と語ることを欲す。そしてもし貴方が今の時
ここにいないあっても私はここで伝えます。
貴方の欲してなくとも命と苦しみとそれあることに伝えることは力強いです。
ありがとう。それは購いです。貴方はおそれ購われるでしょう。

1024 名前:extright 投稿日: 2005/11/02(水) 13:33:31
>>1023
一所懸命頑張って、ロイたんのこと理解しようとしたんだね。
ロイたんは貴方にとって、神様みたいな人なんだね。
気持ちはすごく分かる。あたしもそうだもの。

でも、やっぱりロイたんはみんなと同じ人間でいたいと思う。
「ニンゲンデイタイ」って言ってたよね。
崇敬されてるのも分かってるし、嬉しいと思うけど、同時に寂しいと思うよ。
人それぞれ経験も違うし、ロイたんほどの過酷な人生を歩んできた人はそうはいない。

でも、人生に優劣なんてない。
これと言えることが無くてもその人にとっては、ロイたんと同じくらい過酷だったかもしれない。

だから、どんな人生でも自分を恥じる必要もないし、遠慮することも無いと思う。
ロイたんとお話したいなら、いっぱい話しかけてあげたらいい。
本当に崇敬してるなら、畏れるんじゃなく仲良くして欲しい。

ただ、崇敬するのと、ちゃんと相手も人だと理解したうえで敬うのとでは
全く意味が違うから。

ロイたんはたぶん見てくれてますよ。花束もきっと嬉しいはず。
分かんないけど、きっとね。

1025 名前:extright 投稿日: 2005/12/18(日) 23:55:48
先ほどメールしました。
御査収下さい。

1026 名前:暫定代理人 ◆jo9v3HJTJU 投稿日: 2005/12/31(土) 15:38:24
>>1025
管理人は現在メールを見られる環境にないかもしれません。
急ぎで重要な用件の場合のみその旨こちらで再度ご一報ください。

1027 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU 投稿日: 2006/01/01(日) 00:44:47
全体に目を通すのは後回しになりそうだが
正月明けでよければメールには目を通すつもりでいる。

>>1026
連絡不足で申し訳なかったが代理はもう必要ない。
手間と心労をかけた、ありがとう。

1028 名前:extright 投稿日: 2006/01/02(月) 15:07:58
おおロイたん!
元気そうでよかった・・・
その書き込みはとても嬉しいお年玉だよ

1029 名前:extright 投稿日: 2006/01/07(土) 13:37:01
ロイ、とりあえずオカエリ! ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ

1030 名前:extright 投稿日: 2006/01/12(木) 18:43:22
ロイ、元気だった?
あんまり無理しないでね

1031 名前:extright 投稿日: 2006/01/13(金) 18:57:56
ロイだぁ!なんだか嬉しいな。

1032 名前:extright 投稿日: 2006/01/13(金) 19:00:11
代理人さんも、お疲れ様でした。

1033 名前:zebla 投稿日: 2009/06/07(日) 19:05:25
>738
あんたはかわいそうだね。
なぜ自分を責めるのか。
なぜ自分を嫌悪するのか。
悪かったのは全て加害者なのに。

落ち着いて考えてみなよ。
あんたがその悩みを他人に吐露したとする。
誰があんたを責めるのか。
みんなあんたは悪くないというだろうね。

でもみだりに他人に悩みをうちあけるのはよくない。
特に本当に悲しかったことは誰にも言ってはいけないよ。
他人は自分は守ったまま
あんたの心に土足で入り込むからね

1034 名前:zebla 投稿日: 2009/06/07(日) 19:09:18
私があんたに「つらかったね」と言ってやる。
あんたは変わるのかね。

あんたの周りの100人があんたに「つらかったね」と言ってやる。
あんたは変わるのかね。

私は変わるけどね。

1035 名前:zebla 投稿日: 2009/06/24(水) 14:14:18
>>1033
亀レスにも程があるw

1036 名前:zebla 投稿日: 2009/06/24(水) 20:27:45
常連ばかりじゃないからな

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5 なんや、めっちゃ簡単やん★★★ (Res:1)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 5
1 名前:zebla 投稿日: 2009/06/01(月) 23:15:15

毎回、ただ話聞いてるだけやのに
5万ずつ貰ってんねんけど!wwww
中学の時、レイプされてセ クスが怖いんやって。
じゃぁ俺を呼ぶなっつのw

女の子っていろいろありますなー。

http://chon.ikisugi.com/64syx0h/

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6 (ノ ̄0 ̄)ノ オオォォォー (Res:1)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 6
1 名前:zebla 投稿日: 2009/05/12(火) 02:58:01

http://aron.mlstarn.com/79shwgh/

こ、この女、激しくエ口ス!
昨日から始めて、昨日のうちにセッ勹スまでいっちゃった!(°∀°)ワハハ
会った時には、暑いからってコート一枚だけしか着てなくて、
ホテル着く前に2発ほど外でさせてもらいますたヾ(@^▽^@)ノ
出すのは中だけど。。。プ

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7 <長文・連投> HYPER 雑談スレッド II <通な議論> (Res:517)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 7
1 名前:extright 投稿日: 2004/06/28(月) 00:40
★★★ 必 読 「この掲示板利用にあたって/管理人」 ★★★
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566

ここは雑談スレでは敬遠されがちな 長文、連投 OKスレになりました。
何処かのスレで気になった一文について詳しく聞いてみたい時、ひとこと申し述べたい時、
更に議論に発展しそうな話題にと、幅広くご活用ください。

[ご注意]
 ・古参者にとっては、新ネタ旧ネタ繰り返しが延々となされる様に感じるでしょうが、
  そこにこそ新たな発見もあるかもしれないという、柔軟な考え方で進みましょう。
  うっかりさんが現れても叩きはやめましょう。
  何故そういう考え方に至ったのかを聞き、理解しあう事が大切です。
  言葉とは何のためにあるのか、今一度ロイのスタンスを学びましょう。

※ご利用前に
 ・一度は全てのスレに目を通し、これまでの雰囲気を掴んでおきましょう。
※コテハン推奨
 ・これは議論へと発展した場合にどれが誰のレスなのかを判別し、混乱を防ぐ為です。
 ・また、板の「検索機能」によって過去の意見を参照する際にも便利です。

498 名前:タター 投稿日: 2009/02/21(土) 20:58:56
>>498
>ちなみにさっきパラパラやってよく入ってきたのは「痔のおはなし」って本www

いいなあ、それwww なんか好きだわwwwwwww

499 名前:N 投稿日: 2009/02/22(日) 11:49:17
こどもに関する投稿を延期しまつ。
偶然ではないと思うが俺が昨夜書いてたメモは
やはり「泣くこと」に関することだった。
ARの今朝の投稿を見て、自分の生煮えメモは
もうちっと煮込みを進めた方がいいと思った。
(多少煮込みは進められると思う。完成にはほど遠いけどw)

>>498
実は俺が手術を受けた医院の先生が書いた本なんだけどねw
自分がどんな手術を受けたか確認しようと思ってなw

500 名前:zebla 投稿日: 2009/03/05(木) 08:44:04
煮込みマダー?

501 名前:N 投稿日: 2009/03/05(木) 22:28:15
HDDが壊れ、書きためてたメモが消失した。。
もう意見を書くというより、自分の思索の物語に入ってしまった。
下手すりゃ数年がかりになる。
ここでやるんじゃなくて考察スレみたいなものを立てて
そこでやるべきかもしれん・・・迷い中・・・

502 名前:N 投稿日: 2009/03/05(木) 22:30:18
タター 遠慮せず、自由に続けてくれ・・・

503 名前:タター 投稿日: 2009/03/06(金) 00:38:00
>502
や、遠慮はしてない。ズボラを決め込んでいただけだw

その後、『拳のガキ』はすっかり有機スープの海に溶けこんで、
オレはといえば、時折湧いてくるかすかな怒りの兆しを探ってみたり
友人と二晩語り明かして掲示板を含めた「対話」の効用に思いを致したり
そうこうするうちに、ヤバイかもしれん(と予感させる)熱い怒りにうっかり触れそうになって
あちあちあちと指先をバタつかせたりw しながら日々を過ごしている。

このスレ的にどこらへんまでが投下対象範囲か考えてから、また投下するよw

504 名前:タター 投稿日: 2009/03/15(日) 20:04:41
>>492 続き

怒りは思いがけない形でやってきた。

俺は、それが来る時は、己の感情が怒り一色に
塗りつぶされてあえぐのだろうと信じ込んでいた。
ところがそれは一瞬の閃光めいたひらめきとして訪れた。
(おそらく、じっくり触るには危険すぎる感情なので
俺は一瞬でそれを「理解」もしくは「了解」したのだと思われる)

それまでにも兆しはあった。
目覚める直前の浅い夢で俺は怒っていることが多くなっていたし
目覚めているときにも淡い怒りを予感することがあった。
(というよりむしろ、怒りの訪れを自発的に探していたように思う。
俺は元々怒ることがあまりない。
うすらぼけーっと日々を過ごしている方が断然多いw)

ところがある夜、シャワーを浴びている時に
(忘れもしない。髪を洗っている最中だ)閃くように「怒り」が襲ってきた。

505 名前:タター 投稿日: 2009/03/15(日) 20:05:37
>>504 続き

ここからは些か個人的な話になる。

俺は家族に重度の中途障害者を抱えており、
その家族の幸福と安寧はいつに俺にかかっている。
俺は今まで(少なくとも表層意識では)それを厭うたことはなかった。
大変だが、それに見合うだけの見返り(種に家族の笑顔だw)のある幸福なことだと感じていた。

ところが瞬間的に襲ってきた閃きの中で
俺は「家族がそのようになってしまったこと」に深甚な怒りを感じていたのだ。

それが、家族が中途障害者になるという事態への怒りなのか
そのようになってしまった家族への怒りなのか(これが理不尽だが、一番ありそうだ)
その結果をすべて引き受けねばならぬ現状への怒り(これは今のところ、なさそうに感じる)なのかはわからない。

そうした詳細を探るには、あまりに危険すぎる感情だったので
俺は「自分が(細かくは分からないものの)実は怒りを抱いていたのだ」という
事実のみを、まさに瞬間的に了解して、あとは素早く放棄した。

それはまるで熱く焼けた石を
瞬間的に抱かされたような感触と放り出し方だった。

506 名前:タター 投稿日: 2009/03/15(日) 20:06:35
>>505 続き

だが、それは劇的な変化をもたらした。

まず、メシが食えるようになった。
家族がそのようになってからこのかた、まともな食欲を感じたことがなかった俺に
「(旨い)メシを食いたい」という欲求が甦ってきた。
(今も俺はハラを減らしている。それは画期的な、楽しい感触だ)

そして、怒りが閃いたことで、まるで胸のつかえがとれたような
「ああ、なんだ。そうだったのか」とホッとするような不思議な感触が生まれた。
理解すべきことを違わず理解した安堵感、とでもいうような。

今、この怒りをじっくり考察することはしないし、出来ないが、
手助けを必要とする家族のケアをしながら
「俺は、家族を愛している」と
「俺は、このことに怒りを感じている」が並列に存在するのを感じるのは
なんというか、とても心地がよい。

あるべきものがあるべきところにおさまったような落ち着きを感じるのだ。


ということで『拳のガキ』レポート、第2部「怒り」編は
「感じるべき感情を感じるのは、実はキモチがイイ」という
自分でも意外な結果を迎えつつある状況で一応終結とさせていただきたいww

507 名前:タター 投稿日: 2009/03/15(日) 20:29:16
>>505 追記
>(これは今のところ、なさそうに感じる)

だがしかし、
なさそうに感じるものをこそ最も追求すべきだと
俺の経験則は伝えていることを追記しておく。

508 名前:N 投稿日: 2009/03/15(日) 20:48:39
おおタター! 
久しぶりにネットに復帰したら
嬉しいプレゼントが待っていた。という気分だw

その怒りはおそらく拳のガキの「怒り」とは異なる怒りじゃないかな
と愚考したりもするが
他者のクオリアを賢しらげに詮索するなど嫌みなことだという自覚はあるw
しかしまあ、泣きにも怒りにもいろんな種類があるのは確かだと思う。

タターの怒りはしかし、拳のガキもそうだが、内向した怒りではあるような気もする。
それが意識の表面でしっかり「怒り」という形をとったことで
一種の解放が起きたのだろうかね。
(あ、考察はしないんだったなw まぁ許してくれ。
 俺は「怒りと泣きは存在の主張だ」という生煮えメモから始めたのだ。
 そしてゆっくり、そこから1ミリ単位で考えを進めている。
 ま、進めるというより、よろめいている、というほうが近いがねww)

509 名前:N 投稿日: 2009/03/15(日) 21:05:51
怒りの発散によって
一種の真っ白な高揚とでもいうべきものを味わったことはある。
茶髪のヤンキー集団と喧嘩した時だがww
陰毛に白髪が混じる歳になって初めて「キレる」体験をしたわけだw
深夜、数人の男女のヤンキーに取り囲まれたまま、
その中のひとり、茶髪の十代のガキの胸ぐらをつかんで押し倒し
馬乗りになって、俺はなにごとかを大声で怒鳴りっていた。

不思議だが、
自分のした行動は覚えていて、周りの奴らの様子も覚えているのに
なにを怒鳴っていたのかがまったく思い出せない。そこの記憶は真っ白なのだ。

部屋に戻ってきて、数時間たってから
足の親指の爪が剥がれているのに気がついた。
(俺は裸足にサンダルで喧嘩していたw)
アドレナリン恐るべしだ。 そして
痛みというものがいかに精神的なものか、ということを知った。

相手の少年にとっては理不尽なことだが
俺がキレたのはその少年の言動ではなく、偉そうに腕組みしていた
リーダーぽいガキの一言だった(はずだ。記憶がないw)。
茶髪のガキは目の前に立っていただけだ。

齢をとると逆に短気になる、という説は
(少なくとも俺には)事実だったという訳だw

510 名前:N 投稿日: 2009/03/15(日) 21:13:14
まぁ、このへんの怒りの種類はおいおい
ゆっくり考えてみるつもりだ。

ところでタター
ひとつ報告しておきたいことがある。

同居している老母は鬱で精神科に通っていたのだが
俺が「振り向いた」という一件、そしてそのあと
老母が作った晩飯に時には手をつける、ということも起き
回復しだしたのだ。

弟は「薬が効いてきた」といっていた。
だが同居している俺の考えは違う。
つまりタターやAさんの問いに発した「祈り」についての考えから
腹痛を伴う草むら体験(俺用語でいう〈ヒマラヤ状態〉w)を通して
すこし俺が変わった(それは本当に「少し」だ)ことが
影響している、と勝手に思っている。
むろん学問的に実証できる話でもなんでもないがね。

ちょっとタターに報告しておきたくなった。

(まだ、PCトラブルは続いているので今日はこの辺でw)

511 名前:タター 投稿日: 2009/03/15(日) 21:23:47
おう、N。
俺もあんたの声が聞けて嬉しいよw
怒りの考察は「てめえじゃ危なっかしくて出来やしねえ」だけで
他者からのそれは歓迎するよw
確かに俺は怒りを深いところに埋めるクセがあるらしいww

たしかに>>504-506は『拳のガキ』が抱えている怒りとは別種だな。
そう言えば、Nのお陰で思い出したが、
そっちの怒りもちょいと新しい発見があったんだった。
どうやら奴の怒りは一種の「公正さ」つまり
「ずるをしないこと」に向けられるものらしいんだな。

そうと気づいたのは前述の友人との対話によるものだが、
細かいところは……俺の記憶力はどうしてこうも忘却方面に優れてるかね(嘆息

>>508
>「怒りと泣きは存在の主張だ」

なんか軽〜くズンと来たぞ。腹の底にw
面白いな、それ。
心ゆくまでよろめいてくれ。表に出てくるのを楽しみに待ってるよ。

512 名前:タター 投稿日: 2009/03/15(日) 21:26:53
おおっと>>508に反応してる間に
俺にも嬉しいプレゼンツがw 

レス、ゆっくり味あわせてもらうよ。
あわせてPCの健やかな回復を祈っとくw

513 名前:タター 投稿日: 2009/03/15(日) 21:57:00
うん。
>>510 は美味なレスだ。
つい、しゃぶしゃぶ味わってしまうw

表に出ている部分が「ほんの少し変わる」ためには
底の底で「大きな地殻変動」が起きてるもんさね。
ご母堂の変化はNの変化と連動してると俺も思う。

このレスが読めて嬉しいよw

514 名前:zebla 投稿日: 2009/04/26(日) 00:39:55
N氏は元気??
PCは復活かな?

515 名前:タター 投稿日: 2009/06/30(火) 05:51:04
唐突だが『掲示板の効用』について。

個人的な話だが、ちと精神的に厳しい状況に陥った。
オレの場合、反応はまず身体に出る。
心が明確に焦りや不安を感じる前に
身体が反応して過緊張に陥り、
身体が凝り、眠れなくなり、メシが食えなくなり、胃が重く固くなる。
(面白いことに大体上記の順番で起きる)

今回もそれが起き、眠ることをあきらめたオレは
真夜中に起きだして、ぼんやりしたり、身体をほぐしたり、小説を読んだりした挙げ句
久しぶりにこのスレを200番台から読み返した。

するとどうだ。

あれだけ凝り固まり、今にも吐きそうだった胃の不快感が
いつの間にかおさまってるじゃないか。

Nよ、ロイ ◆yOHf648Wcよ、名無しの皆よ
あんたの言葉にオレは救われている。
あんたの言葉にオレは今でも新たな意味を見出し
それまで気づかなかったことを気づかされている。

一方的な感謝だが、この感謝を伝えておきたかった。
ありがとう。

516 名前:タター 投稿日: 2009/06/30(火) 05:58:18
おっとA ◆66ZxaHlYjUさんもだ。ありがとう。

517 名前:タター 投稿日: 2009/06/30(火) 06:47:10
どうしてこううっかりしてるかね。
酉が違ってた、A ◆CPjaa6Nup6さんだ。

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8 【完全】こんなロイ氏はいかが?【予想】 (Res:867)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 8
1 名前:279 投稿日: 2003/02/24(月) 20:51
読むに連れて浮かんでは消えるロイ氏の実…いや虚像
質問もいいが、
漏れ達で真面目に(=能天気に)脳内補完してみた

▽ 誹謗・中傷禁止
▽ 荒らしはスルー
▽ マターリ推奨
▽ 良識のある内容推奨
▽ 酒・タバコ・ギャグは遣りすぎに注意する

★★★ このスレをご使用前に必ず↓をお読みください。 ★★★
「この掲示板利用にあたって/管理人」
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566


…しかしヤッパリ御免よ<ロイたん

848 名前:extright 投稿日: 2005/12/25(日) 19:50:24
ありったけのしあわせをロイに届けてください。
お願いサンタさん。

849 名前:サンタ 投稿日: 2005/12/25(日) 20:29:38
>>847
願い聞き届けた。

>>848
幸せはあげるものじゃなくて感じるものだ。
残念だが、規格外だ。

850 名前:extright 投稿日: 2005/12/25(日) 22:24:22
間に合わないかなぁ…気持ちよく仕事ができる環境が欲しいです…

851 名前:サンタ 投稿日: 2005/12/25(日) 23:34:38
>>850
願い聞き届けた。

…といいたいがどんな風になりたいのかが判らないとな。
困ってるのか?

852 名前:extright 投稿日: 2005/12/29(木) 22:19:05
まぁそれほど困ってもいないんだろ。また来年〜♪

853 名前:去り行く者 投稿日: 2006/10/04(水) 22:34:38
無駄レス

854 名前:サンタ鏡 投稿日: 2006/12/25(月) 22:38:30
おまいら、ちゃんと俺にプレゼント頼んだか?

855 名前:A ◆iBXxeKddfQ 投稿日: 2007/12/21(金) 21:20:17
りらっくま
本物のりらくま、ください。裏地は水玉です。

856 名前:A ◆iBXxeKddfQ 投稿日: 2007/12/26(水) 18:32:23
りらくま......来なかった....
il|li(つω-`。)il|li...ションゲリ

857 名前:名無しさん 投稿日: 2007/12/26(水) 20:04:28

泣かないで。。。(o・_・)ノ”(ノ_<。) A たん

858 名前:A ◆66ZxaHlYjU 投稿日: 2008/11/14(金) 07:38:58
「紅ショウガ紅茶?」とつぶやきながら吉野屋でふと、お茶に紅ショウガを
入れてしまうロイ
紅ショウガ番茶になってしまった湯のみを苦笑してながめながら
「私は、また何をバカな....w」とかつぶやくロイ

859 名前:ちゅぅ☆☆ 投稿日: 2008/11/29(土) 15:00:57
Aタンワショーイ

860 名前:A ◆66ZxaHlYjU 投稿日: 2009/01/07(水) 08:53:02
みんなー!
正月に紅ショウガ紅茶試したかい?

861 名前:sage 投稿日: 2009/01/08(木) 11:26:47
「カミングアウトしちゃった(´・ω・`)」つって
クスンクスン泣きながら眠りにつく俺的ロイ。

大丈夫だから早く起きなさい
起きたら ちゅう☆☆ してあげます

862 名前:A ◆66ZxaHlYjU 投稿日: 2009/01/19(月) 07:44:10
なんかーこぅ.......
自分の事でも想像してみたが
中の人たちがちっちゃいおっさん状態で
PCデスクの上に一同に会して会議してるロイ

863 名前:evian 投稿日: 2009/01/19(月) 22:49:20
Aタン、「ちっちゃいおっさん」に笑いました!

864 名前:A ◆66ZxaHlYjU 投稿日: 2009/01/23(金) 22:42:50
ちっちゃいおっさん会議が空転し
ついにマイムマイムを踊り始めるロイ達

865 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/02/08(日) 20:18:22
ロイター通信のニュースで
アルマジロの赤ちゃんの写真を発見

866 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/09(月) 00:22:53
本スレのロイとARとの会話をアルマジロイで想像すると二倍笑える

867 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/03/22(日) 08:43:03
ふと
マトリョーシカってあれ
入れ子のあれ
 あれを頭に浮かべていたと思う
ちっさいおっさん会議の図で

ごめんマトリョーシカロイズ

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9 【マターリ】闇のS★Mスレ2【調教】 (Res:800)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 9
1 名前:extright 投稿日: 2005/08/14(日) 04:53:03
SM関連の質問・雑談専用。
経験者に聞いてみたいあんなこと、そんなこと。
SMの未経験者、初心者、経験者が入り乱れて、
マターリとSMについて語り合うスレです。

▼ ここはWeb調教スレでも、パートナー募集スレでもございません。
▼ 誹謗・中傷・各種言葉責めは、禁止です。
▼ 煽り、荒らしは放置プレー。
▼ 良識のある内容推奨。

★★★ このスレをご使用前に必ず↓をお読みください。 ★★★
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781 名前:Q 投稿日: 2009/01/08(木) 00:14:03
時間ですか……。どのくらいかかるんでしょうね?
Sに目覚めて、5年ほどになるんですが。

782 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/01/08(木) 21:10:58
>>781
え゛?
ナンダッテー ΩΩ Ω
目覚めて5年で相手にも不自由して無いのに
それを私に聞きますかい?先輩(違
んー、プレイを始めて終わるまでの全てをコントロールしようとしてごらん。
今のQさんならそれを試すだけで何かが見えてくると思うよ。

783 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/01/21(水) 20:49:50
本人は誉めてる気になってるのは承知の上で、
ロイ氏に奇特と言われるのは心外だと、
それなりの人数はいるはずの人間を代表して
地の果てのスレから言ってみる。(笑)

784 名前:evian 投稿日: 2009/01/21(水) 22:55:30
そーゆーとこ、好きだなぁ(笑

ずっと待ってたロイがせっかく来てたのに言葉を疑っちゃったんだ(;w;)
自分で困惑した、、、混乱ってなかなかやっかいだね。
時間をかけて慣れようと思う。ちょっと甘えてしまってごめん。

785 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/01/22(木) 20:10:40
>>784
今は混乱してるからね。
ロイ氏の言葉を疑いたくなるのは自然なことだと思う。
ただ、どこかに書いたが、今の混乱は必要なものだと思う。
絶対に不可避なものであると。

私は、ロイ氏が多重人格であると、2chで書かれたスレを見て確信していた。
それは、ロイ氏に多重人格ではないと、否定された瞬間も揺らいでいない。

であるならば、今の混乱は必然であるのだ。
時間はかかるかもしれないが、一緒に受け入れて戴けるとありがたい。

甘えるのは全然問題ない。まして女性であるのならば。(笑)

786 名前:evian 投稿日: 2009/01/22(木) 22:43:46
この混乱の中でくすっと笑えるレスが出来るってすごいなぁ。
モグラ叩きのレスも思わず声出して笑っちゃった。
ぅん、時間はかかっても一緒に受け入れる、ありがと。
HRK氏は多重人格に慣れてるように見える、少なくとも私より。
HRK氏がこの板に居てくれてホント助かった、ありがと。

787 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/01/22(木) 23:57:43
>>786
いくらなんでも誉めすぎだ。
誉めすぎると図に乗っちゃうぞ。( ̄^ ̄)えっへん
時間はいくらかかっても構わない。
彼らも急いではいないだろう。
それと多重人格と言っても、そう特別では無いよ。
文字通り、中に人がたくさんいる。それだけだ。

788 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/01/30(金) 21:07:14
ふむ、闇スレがまだあったのかと思ったら、ここのことだったか。(笑)
スレタイに闇という言葉が含まれてるのを失念していた。
誰かさんには、このスレがそれを話すのに相応しいらしいので、
以降はここで頼む。>本スレの864氏

789 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/07(土) 12:14:00
せっかくなので遊んでみよう。



これもロイ
あれもロイ
たぶんロイ
きっとロイ

790 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/02/08(日) 00:07:11
Aさんの「ロイとちいさなおっさんたちと愉快な仲間」って絵本が見たひ。(ぼそ

791 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/09(月) 17:33:49
>>789 爆笑!
だめだ・・・脳内に、あみタイツ姿のロイ氏が・・・

792 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/02/17(火) 21:44:25
私の不用意な発言で止めてしまったようだ。
すまぬ>ALL

793 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/03/13(金) 20:25:54
Aさんとロイ氏のやり取りは和むなぁ。

794 名前:zebla 投稿日: 2009/03/19(木) 13:09:09
794 げっとズサー(AA略
鳴くよウグイス平安京
納豆ネバネバ平城京

795 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/04/19(日) 00:29:25
再放送がさっき終わったばっかりだけど。

BS世界のドキュメンタリー「内偵員〜インド・人身売買との闘い〜」
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=107&date=2009-04-18&ch=11&eid=13287

少女の人身売買と強制売春の物語。

796 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/04/20(月) 21:41:01
中国:子供が消えた 誘拐多発、「都会の死角」 狙われる農民工の子
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090420ddm012030090000c.html

797 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/04/26(日) 14:29:19
拾った爆弾が家で破裂、子供12人死亡 パキスタン

イスラマバード(CNN) パキスタン北西辺境州で25日、子供が拾って持ち帰った爆弾が破裂し、地元警察によると、現場に居合わせた12人が死亡した。

子供たちは物体を見つけて家に持ち帰り、それを見ようとほかの子供たちが集まったところで爆発した。死亡したのは男児8人と女児4人で、いずれも13歳未満だった。ほかに女性1人と男児2人、女児1人が負傷している。

北西辺境州ではイスラム武装勢力タリバーン系の組織が支配を強め、政府との衝突が伝えられている。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904260004.html


これってどう考えても子供狙ってるよな。
虐待死とかスラムドッグミリオネアの子役とか
なんか妙にもにょる。

798 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/04/29(水) 22:32:33
新型インフルエンザのパンデミックの可能性が危惧させる昨今、
露出プレイはほどほどにし、うがいと手洗いを徹底しませう。

799 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/05/03(日) 20:38:38
連休につき中毒性のものをご紹介。
ttp://lab.andre-michelle.com/tonematrix
大人も子供も楽しめます。
さぁボタンを押してみよう。

800 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2009/05/12(火) 22:17:13
死ぬ程洒落にならない怖い話
ttp://090ver.jp/~usoriro/

有名なスレらしいので今更感が漂うけど
読み始めたらなかなか止まらないという恐怖のまとめ集。

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10 なんじゃこりゃぁあ! (Res:1)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 10
1 名前:名無しさん 投稿日: 2008/10/12(日) 02:05:59
先月の借金、200万が今日で完済できてもたwww
えぐいなこのサイトwww

http://0053%2E0X000F4%2E0051%2E000333/houkei/kwMbTPb/

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11 雑談・議論・質問スレ10 (Res:1000)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 11
1 名前:ものぐさ太郎 投稿日: 2005/05/30(月) 21:18:32
★★★ 利用者(ROM も)はこのスレをご使用前に必ず↓をお読みください。 ★★★
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このスレは回想録スレに関係ないと思う雑談・議論・質問用スレッドです。
▽ 誹謗・中傷禁止(荒らしはスルー)
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▽ マターリ・良識のある内容推奨
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・長文・連投関連<HYPER 雑談スレッド II >
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・お悩み・独り言関連
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・SM関連
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過去スレ
雑談・議論・質問スレ1
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雑談・議論・質問スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1045406207.html
雑談・議論・質問スレ3
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雑談・議論・質問スレだ よ〜ん(=4)
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1053794497.html
雑談・議論・質問スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1059640439.html
雑談・議論・質問スレ ムっ(=6)とせずいこうぜ
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1067860150.html
[ラッキー]雑談・議論・質問スレ’[セブン!]
http://jbbs.livedoor.jp/study/2470/storage/1070404681.html (以上過去ログ倉庫にあり)

雑談・議論・質問スレ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1079953916/l100

981 名前:名無しさん 投稿日: 2007/01/01(月) 22:56:46
おいおい、なんかロイが大きく変ってないか?
小説ってマジかよ!

982 名前:名無しさん 投稿日: 2007/01/02(火) 15:55:58
一日一生。

どんな困難ともいえる状況に置かれていても、
その中でも自分を保ち出来うるかぎり最高の状況に持っていくこと、努力する事、
そして笑顔で一日を追えることが出来るように。
それこそが業なのだ、と。
宗教云々ではなく、自分との戦いに勝利し、自分への感謝の気持ちを持つ。
そんなことを大切にしながら生きていきたいと思った新年。
臆することなく前に進もうと思う。

ロイ、ここの住人のみなさん、
あけまして おめでとう

983 名前:名無しさん 投稿日: 2007/01/05(金) 01:44:41
>>982
3日過ぎてるが、おめでと。

984 名前:名無しさん 投稿日: 2007/01/06(土) 06:34:20
あけおめ
なんだかんだで長いお付き合いになってきましたな
こんな縁も不思議なもんです

985 名前:名無しさん 投稿日: 2007/01/12(金) 08:47:24
数年ぶりに来たらまだあった。素直に感動。
また最初から読み直してるんだが変なものだが感慨深い。
リアルタイムで読んでた時から4年近くたってるんだなぁ
俺も年とった…

986 名前:名無しさん 投稿日: 2007/01/16(火) 23:51:58
言われてみればもうそんなに経つんだなあ
最初に見た時は学生だったわ。
あ、22は超えてたぞ。念のため。

987 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/04(日) 13:13:27
年を取るわけだよなあw

988 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/09(金) 05:08:16
ずいぶん過疎ってるね。
雑談しようぜ。とりあえずVDについて。
あ、バレンタインな。

989 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/09(金) 22:24:52
>>988
そんなっっ♪
チョコくれるだなんてっっ♪

(ノ∀`*)ノ.☆.。.:*・°゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*

990 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/09(金) 22:47:31
ロイにならやる

991 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/10(土) 21:03:39
>>990
ロイ(偽)256号です。
なんてのは不可かw

そういやロイって甘いもん食うんだっけか?

992 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/11(日) 06:35:41
うーん、どうだったっけ。
いまいち得意じゃなかったような気がするけど、確信なし。
どっちにしてもカカオ97%ならいけそう。
いや、ある意味ダメそう…

993 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/11(日) 18:06:47
>989
おらよ! つ■ 
目の前で食え!全部食え! その紙までな!
・・・よしよしお前はいい山羊の子だ。次は塩食うか?

あ、俺が欲しいのはロイズのグランマニエね。
今売ってないけどね。
これ、物々交換じゃねぇの?とか 疑ってはいかん。

>991
ロイが欲しいのは甘いチョコじゃなくて心許せるスイートハーツだろうね。

994 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/12(月) 01:25:08
甘いもん食うと虫歯になるぞ

995 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/12(月) 09:17:42
>994
それは始終牛のように食っていてまともな食事をしないとか、
丁寧な歯磨きをしないからだ。

996 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/12(月) 17:32:42
>>992
自分的には甘さ控えめの濃カカオチョコなら
カカオと甘味のバランスが良くてうまいのは
85〜86%のだと思う。

>>993

( ゚Д゚) カミマデ クッタ

( ゚Д゚) メー

ってロイズに限らずだが、
グランマニエ風味のチョコうまいよな。

>>994-995
デンタルケアヲタですが
呼ばれた気がしました。

うーん、なんか過去のロイのレスで
ハーゲンダッツのアイス食って云々ってのは記憶にあるんだが。

997 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/23(金) 23:49:22
うーん・・・
パソコン、クラッシュしてしまって
新しい仕事しだして
それから忙しくて
ふと、ロイを思い出して
検索いろいろしてようやく
また辿り着いた
一年ぶり
まだここがあって嬉しい

998 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/27(火) 18:06:06
その昔ロイの激白を読んで衝撃を受けた。
ロリもペドもSMもそれまでの人生にはないものだった。
知らない言葉や知らない世界を検索して調べるうち
ある意味はまった・・・・。
経済学部のはずだったのが気づいたら心理学を専攻していた。
あれから4年?5年?が経ち
いつのまにか海外のロリペド状況と人身売買問題に詳しくなっていた・・・・。
それまで興味のなかった人権問題に目覚めていた。
ロイはこんな風に誰かの人生を変えたことを知っているだろうか。
それだけの衝撃を与えたこと。
真面目に生きる気になった。

999 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/27(火) 22:24:16
大変今更ですが
1、自分の親(養育者含む)が好きだ
 愛して憎んでいた。30年かかってようやく好きも嫌いもなし。
2、自分が窮地に追い込まれたとき親(養育者含む)は助けてくれる
 もっぱら助けてあげる方だった。助けてくれる事はなし。
3、自分は人間である(yesと答えるに少しでも躊躇したならno選択)
 いえす。
4、自分の存在、または生きていることそのものを罪と考えたことがある
 いえす。
5、生きることは自分に与えられた罰なのだと思ったことがある
 いえす。
6、人が怖い(怖くてどうしようもなかったことがある)
 のお。
7、自分のために何かすることに躊躇する
 以前は。訓練して直した。
8、生命を脅かされた(と感じた)ことがある
 いえす。
9、自分は人に嫌われていることを前提として生きているところがある
 のお。
10、誰かが自分を褒めてくれるわけがない、となぜか信じこんでいる。
 のお 。

答えてみて「いえす」「のお」だけで済まない部分は
自分の中で占めてる割合が高いことだったのかな?と。

1000 名前:名無しさん 投稿日: 2007/02/28(水) 11:33:21
1000

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12 この掲示板利用にあたって/管理人 (Res:49)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 12
1 名前:ロイ(EGLIC9Vs) 投稿日: 2002/12/18(水) 03:09
注意
・この掲示板は基本的に管理人の個人的利用のために作成したもの
 である。その他の利用者は必ず以下の注意書きを熟読の上
 遵守して頂きたい。もし、なんらかの理由で注意書きを読んで
 いなかったとしてもその責任は利用者の方にあるものとし
 管理人は一切の責任を負わない。

 管理人の意に反さない限り、必要に応じて新規スレッド作成や
 雑談等の利用を認めるが管理人の都合により予告なしに掲示板
 そのものを封鎖することがありうる。

・この掲示板のメインのスレッドには性的虐待に関するセクシャルな
 描写が多く含まれている。そのため以下の者の閲覧と利用を禁止する。
1:20歳未満の者(精神が大人でない者も含む)
2:精神的に未熟で現実と空想(妄想)の区別のつかない者
  ならびに、通常もっているべき道徳観念の欠落している者
  及び最低限の良識と礼儀の欠如している者
3:ある種類の傷を持つ人間にはフラッシュバックを誘発する
  危険の高い内容が多く含まれている。閲覧・書き込みに
  当たっては全て自己責任でお願いする。
4:仮にこの掲示板に関連して何らかの不具合を生じる者がいたと
  しても管理人は一切の責任を負わない。
  また、ここに書かれている内容に触発されて、なんらかの
  犯罪行為に心動かされる者(実際犯罪行為に走る者)が
  いたとしても管理人は一切責任を負わない。

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48 名前:No4の改定 ◆jo9v3HJTJU 投稿日: 2006/10/20(金) 06:53:25
人は自分にかぶる傷にはひきつけられるものだ。
人の体験を知ることが救いになることもあるが多くは常に両者にとって諸刃の剣だ。
自分のまったく知らない世界というものにもまた引き付けられるものだ。
どちらも、離れようとするのは難しい。 そして好奇心は時に人の身を滅ぼす。
前者には、常に一歩距離を置いて読むことをおすすめする。
後者には、無知ゆえの発言は、時に人を奈落の底に突き落とす力を持っていることを
留意していて欲しい。また、無知と無神経は違うということも感覚で判るようになって欲しい。

人と思考の交換をすることは自分の扉を開く近道になることはあり得る。
しかし逆に他者の論理が自分を深く突き刺すことも充分にあり得る。
それらは虐待経験のあるなしに関わらず誰にも言えることだ。

そのため以下に該当する者の当掲示板利用を固く禁ず

・自分で自分を守れない者
・トラウマを刺激されすぎる者、精神状態を安定に保てない者
・自己を制御できない精神の幼き者

病んでいる者も同様のこと。最低限安定するまで回復してから来なさい。
(少なくとも自分の現状が危うい状態なのかそうでないのか
の自己判断ができ、危うい--安定して保てていない--と判断した時
自ら離れ距離を置くことができる程度を要求する。)


これは私が心に闇持つ者を忌避するための処置ではない。
なぜか心に傷持つ者を引き寄せやすい当掲示板において
互いの安全を図り、特に、該当者が己をとりまく身近な環境の中で
負の意識から遠く安寧に過ごせることを祈るためのものである。

49 名前:追加規約 ◆jo9v3HJTJU 投稿日: 2006/10/20(金) 06:54:47
管理人によりこの掲示板を利用すべきでないと
判断されたものの参加を禁ず。
判断基準は主に>>48に抵触しているかどうかによる。

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13 [格言] ロイ語録保管庫 [名言] 注:雑談禁止 (Res:86)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 13
1 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/18(水) 11:34:15
ロイ

67 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/18(土) 07:15:30
608 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/07(土) 05:22

時々、頭の中で彼を糾弾してみる。夢想に近いシュミレートだ。だがいつも
客観的弁護をいれればいれるほど彼の方に分があることを思い知らされる。
人は主観によって生きる生き物だが事の是非を問う時主観のみでは進められない。
私がどれだけ私の主観で彼を糾弾しようとも彼を世間的に「悪者」にしてしまうのは
難しいらしい。証拠云々の話をさっぴいて考えても、難しいらしい。
しかも仮に公に糾弾するとなれば証拠なしで話が済むはずもなく、実際裁判などを
やったとしたら敗訴の上、逆に名誉毀損で訴えられて終わるだろう。
いや、訴えるつもりは毛頭ないのだが。私の夢想の中でさえ、私に勝ち目がないということだ。
だが私がTを気持ちの上でも犯罪者にしてしまえないのはそのせいだけだろうか。
私の中でTの位置付けは複雑だ。複雑な上に非常に微妙なところに位置し
動かすことができないでいる。私が人智を超えた立場で彼を裁くとしたら
それこそが彼の、最も大きな罪だったのではないかと思う。

68 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/18(土) 07:29:35
609 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/07(土) 05:58
>>582=(ロイさんが貴方を傷つけた連中と同じにならない事を祈っています。
新たな被害者の為ではなく、ロイさんの為に。
>>直らないことをもって折れているとは私は自分に対しては思わない。
それならロイさんは何を持って「折れている」と判断されたのですか?)


別に祈っていらない。それよりは自分のために祈ればいい。
私が何を持って折れていると判断するか。それはここで話しても無駄だろう。
おそらく私の伝えたい形のままに伝わりはしない。伝わらない、というより
理解できないだろうと思える。鉄壁のシールドは外から自分を守るのと同時に
時に、自分自身を殻に閉じ込めるものにもなりうる。それが変わるのには時期がある。
そもそも私は君が折れていると言った覚えはない。私の折れを説明する気もない。


>>595付近多数(上記 582等のレスを書いた108 への批判に対して)


鬱陶しさを感じるか否かとは別次元の問題で、私は君らのようには思っていない。
考え方の違いと言ってしまえばそれまでだがおそらくそうではないね。
考えの違いではない。今まで感じてきたものの違いだ。
私は108を肯定する者ではないが108の心情やそこに至る思考は理解できる
気がしている。実際どこまで事実に近い理解かどうかわからないが少なくとも
ある程度想像がつく。君らはどうか。想像もつかないのであれば、
またはかけはなれた想像しかできないのであれば君らの非難は多分に決め付けに
過ぎないだろう。行動への批判と決め付けによる非難は別のものだと思うが
君らはどちらがしたいのか。前者をしたいのであれば表現が稚拙すぎる。
後者をしたいのであれば底の浅い挑発とさして変わりがない。
伝えたいことがあるにしては苛立ちしか伝わってこない書き方だ。苛立ちは
容易に悪意に変換される。悪意だけを伝えたいのであればいわゆる煽りと同じだね。

69 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/18(土) 07:33:48
611 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/07(土) 06:01

 348 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU 投稿日:02/11/07 02:59

他人は奇異な行動をとるものだ。自分の行動がわかるのは自分しかいない。
時には自分でさえ説明のつかない行動をとるだろう。
人はそれぞれの事情と経験を抱えて生きている。本人にとってそれが意味ある
行動であっても他者に理解できるものではない。説明を受けてさえ理解できない
ことの多いものを表面を掠っただけで理解できると思うのが浅はかだ。
(理解したと思っていなくても決め付けて批判や噂なり否定なりしていれば同じことだ)
それが普通の流れから外れれば外れるほど理解しがたく奇異に映る。
理解したつもりであってもそれは想像と幻想でしかない。
想像力のないものにはそれすら不可能だろう。人が他人を解するなんて不可能なんだよ。
そんな時流れから外れた者はいちいち外の世界に向けて自分がとってきた行動や
これからとる行動をわざわざ声高に説明して歩かねばならないか?
私はそうは思わない。それは不可能で無駄に精神的労力を費やすことだ。

 350 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU 投稿日:02/11/07 03:05

自分が理解できない行動をとる者は自分に理解できない、或いは想像できない事情と
感情を抱えて生きている。ところが奇異に思う側は訳知り顔で攻撃的につついては
説明を求めるのだ。特にそれがなぜか自分の痛みに触れる人間は尚更に無意識に。
それが人の性であり人の業だとしても、
わかりもしないことは攻撃的につつくべきではないし奇異に移っても自分の感情を
人に押し付けるものでもない。それは支配と大差ない行為だ。
知りたければ攻撃せず聞けばいいのだ。答えたくない権利を行使するつもりが
なければ答えるだろう。自分の怖さから人を攻撃するのは愚かにすぎることだ。
人はみないつでも無意識のうちに支配欲の中で生きている。
人は誰でもいつでも相手を支配欲の中で殺してしまう可能性をもっている

70 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/18(土) 07:41:28
612 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/07(土) 06:20
350で言う痛みと怖さとは苛立ちや不愉快さに置き換えてもいい。
要するに自分を平常心でいなくさせられる者はという意味だ。
>611はコピーだが>595付近にだけむけてはったわけではない。
>108にも、違う部分で読んで欲しいと思うね。

もっともこれは私の「感情と感想」だよ。説教がましいことを言うつもりはない。
どの道人はそれぞれの主観でしか動かないものだ。問題提起ではない。
単純な私の思考の示唆と提起だ。私自身274と275の状態にあるのでね。
                      ((*引用者註...274.275はこのスレでは>>42-43))

もっとも誤解されたくないが108を庇う気もない。現状では今の私と理解しあえるとも思い難い。
正直に言えば108の個人的状態や思考については興味がない。
今まで不特定の名無しによる書き込みにいくつか感銘を受けたものがあったので
今後もそうとは限らないが現状では興味がない。ついでに言うと非難のつもりもない。

一番不思議なのは君らが私の個人的状況について興味を持っていることか。
しかもなぜか概ね好意的な者が多いらしい。極めて不可思議だ。不愉快なわけではないが。

71 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/18(土) 08:00:25
625 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/08(日) 04:45
(抜粋)
>(ロイの場合、書いてあることが書いてある事だけに、余計心配になるってのもある。
あんまり心配するのもどうかと思うけど、オフラインの付き合いがない以上、様子を
見に行く事なんて一切できないしね。)


気にしなくていい。気にしなくていいんだ。ある程度元から壊れるのが
予定のうちだからね。僕は多分これからもっと壊れていく。少なくともここではね。
自分の内部が荒れるだろうことに触れていくつもりでいるからね。
そう、荒れるんだ。呑みながら書くことも増えるだろうからね。

>>(人身売買は明らかな犯罪。(略) あなたは共犯者ではない)

共犯者じゃないさ。もちろんわかっている。Tの側の悪と、僕の側の不可抗力。
判っちゃいるけどって奴だよ。理性と感情のなんと大きくかけ離れたことか。

もちろん、僕は悪くない。例え命令で年端のいかない女の子を抱いたとしてもね。
あの時僕はもう充分にぼろぼろだった。屈強な黒人が2人、背の高い白人が1人いてね
どちらか選べといわれたのだよ。自分が彼らに犯されるのと、彼女を犯すのとどっちに
するかとね。あのこは僕よりも年下だったよ。どう見ても3〜5歳は下だった。
僕だって未成年だったけどね。彼女は縋るような目で僕を見てたよ。怯えてた。
だけど僕は迷わなかった。彼女を抱く方を選ぶさ。例えそれが衆人環視の中でもだ

72 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/18(土) 08:03:06
628 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/08(日) 05:24
(抜粋)
最後の日々。Tが亡くなる前の悪夢の日々。僕がもっとも辛く痛かった日々。
Tとの間の溝が日々深まっていくように感じた。やるせなく切なかった日々。

僕の中のTがもっとも残酷で意地悪だった時期。僕の中でTに対する気持ちが
変わっていき、敬愛と親愛と畏怖のみの感情から、恨みや憎しみに近い感情が
生まれ始めていた。嫉妬も多分、大きかったのだろうが。

ああ、言っておこう。僕は今かなり酔っている。素面でなど書けるものかね。
僕はこの先度々荒れるだろう。壊れていくように見えるだろう。
きっと実際少しは壊れるのだろう。構わないのだ。覚悟の上だ。
膿はしぼりきってしまわなきゃならんものだよ。どんなに痛かろうともだ。
私が搾り出したいと思っている限りはだ。気にする必要はない。
同情も心配もいたわりもいらない。私の狂気に引きずられてしまいそうな者は
読むのをやめろ。感想?感想くらい別に構わないがね。君らが私を刺すのは不可能だ。

73 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/18(土) 08:08:57
629 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/08(日) 05:46
(抜粋)
酔った勢いというのは恐ろしいものだ。だが現実より恐ろしいものなど存在しない。
もはや僕を痛めつけられるものは僕以外には存在しない。

それだから、僕は僕を痛めつけたくなるのかもしれない・・・これは自虐か?それとも療法か?
どちらも似たようなものだな。

74 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/18(土) 08:12:28
739 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/10(火) 20:03
(抜粋)

一つだけ言っておく。
私の心配はしていらない。迷惑という意味ではない。ただ、必要ない。
ありがたくはあるがね。そう、君らは多分私が思う以上に人がいい。面白いものだ

75 名前:名無しさん 投稿日: 2006/11/18(土) 10:42:48
>>62
レスつけてすまんけど紛らわしいから一言。
それロイの言葉は下2行だけだよね?
他の人の文と混同しないように引用してほしい。

76 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:20:39
755 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 03:48 (抜粋)

>>632 ↓レス内容(抜粋)
(*和というものはもともと好意と意図的な誤解の間にしか生まれない。
 *人を傷つける方法でもっとも残酷なのは好意の中で信じさせ、
  興味をもたせ、内側の感情を吐露させた後に失望させる事だ。
 *君が俺たち名無しに向けて書くレスはいつも、そして今日もやさしい。  )


私は確かに人を傷つけたくないと思っている、というより傷つけることを恐れている。
しかしそれは優しいからではないよ。自分が傷つけられるのが嫌だからであり
攻撃されるのが嫌だからだ。加えて言えば傷ついている人を見るのも嫌いだ。
気の毒だからではない。私が辛いからだ。その人本人に対する労わりではなく
私が重ねてみてしまう私への労わりだ。
私はむしろ君らのように気軽に人を攻撃できる人が羨ましいね。(この君、は632ではない。)

>>652=(ロイさんさあ、とりあえず頑張れよ。
頑張れって言葉はあまり使うもんじゃないって思ってたけど、今はそれしか出てこんよ)


本当に。君らを見ていると現実離れして感じる程に人がいい。そして不思議だ。
だが私は頑張る気はないのだよ。むしろ頑張らないでいることに力を注いできた。
そしてそれはまだそれでも不十分だと感じている。私はこのスレッドを頑張って
維持するつもりはないのだ。頑張って吐き出していくつもりもまとめていくつもりもない。
風のまにまに涼やかに、がいい。徒然なるままに乱雑に書き並べるのでいい。

私は君らにとって衝撃的な事を書いているのかもしれないが私にとってそれは
もはや衝撃ではなくなっていることだ。精神的という意味でいえば苦痛がなくなった
わけではない。それらが完全になくなることは恐らくないだろう。だが現在の君らが
私の文を読んで想像するほどには私にとって衝撃ではないのだ。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

77 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:21:12
756 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 03:59 (抜粋)

私の信条的に、できることなら攻撃したくないのでね。
かといって身を守れないのは嫌だ。身を守る鎧でもって攻撃を防ぎながら
その実飄々と間抜けな面持ちで生きていきたいものだ。
攻撃するのは最後の最後でいい。

78 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:21:38
758 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 04:30 (抜粋)
>>695=(ロイって動物大好きなんだな。)

好きだね。彼らは嘘をつかない。というか、理屈ぬきに暖かい気がするね。
命のぬくもりといえば気障すぎるか。どの動物でも、というわけではないが。
なんとなくな感情疎通ができそうな動物はみないい。ぬいぐるみを抱きたいと思うことは
ないが動物を抱き上げたくなることはままある。両生類との疎通は難しいと痛感している。
しかし動物に触れるだけならともかく、飼う段になると趣が変わってきてしまい飼えない。
例えば私が飼い犬に対して愛情を持つ時Tが私に向けたものを思わずにいられない。
それを持ってして、ああTは曲りなりにも私を愛してくれたのだという思いを持つことも
あれば、逆に私はペットでしかあり得なかったのだと思わずにいられない時もある。

 (略)
  
時に私は何か、そんなにわかりにくいか?
これでも私にしては随分はっきりもの言っているつもりなのだが言わない方になるのか。
そうかもしれないな。私は決定的にする表現を敢えてさける傾向があるようだ。

79 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:23:43
760 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 05:04 (抜粋)

私は安定を保たなければならないとは考えていない。特に自分自身の精神に関して。
爆発する感情や吹き出てくる黒い憎悪をこの場において押さえる必要を感じていない。
むしろ押さえることなく積極的にその時の感情のままに吐き出していくつもりでいる。
私が自分自身のそういった部分に踏み込むことについては当初から予定していた
事であり、自分の記憶を再確認したことによりその時々で、「私が荒れた」としても
それもまた予定の範囲内、ということだ。だから「君達が」動揺する必要はない。

私にとって必要のあるなしに関わらず、意外に人のいいらしい君らの中には
「動揺してくれる」人と「動揺してしまう」人がいるだろうという推測が成り立っている。
その事について「私のために」動揺する必要はない、と伝えたつもりだ。

これらは別に君らが私に向けてくれる配慮や気遣い、または忠告等がうっとうしいという
意味合いのものではない。世間話も含めて、まぁどちらかと言えば暖かく感じる。
ただ「私のため」の「決め付け」はいらない。君らがどんなショックを受け、または
感想を持ち、それらについてここで仮に論争したとしてもそれは「私のため」ではない。
君ら個々人が自分の内側にある気持ちの整理のためのものであるように思うがどうか。

80 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:25:28
763 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 05:22

私は見知らぬ人間に対して短時間のわずかな交流のみで私が相手によりかかってしまう
ことはあり得ない。殊にネット関係におけるやりとりで自分が危険な程に相手に
依存することはあり得ない。それは自分自身普段の生活の中で自分に戒めている
ことでもあるが、それ以上に元から持ち合わせてしまっている強い警戒心故に不可能だ。
私は例え自分の記憶を掘り起こしたことによりひどくボロボロになろうとも
引きどきは自分で決める。引きどきを誤る程に壊れてしまったとしても一時的なものに
できる自信が今はある。だから配慮はありがたいがその点は心配するに及ばない。

>自分から離れるようにという様な雰囲気をにおわせるって事
>「ロイの現実」を 突き放すように書く事があるね。
私に言わせれば、そういう受け取り方をするのはそちら側が「受け取る重さ」の問題
なのだよ。私の現実は初めから文字通り重いのだ。私にとってそれは現実であり
今更取り立てて思う程のことでなく、判りきっている当たり前のことなのだ。
だが恐らく君らには私の書く事は重たすぎるように感じられることがあるのだろう。
そうして、今現在も私にとってリアルタイムの重みであると錯覚する。そのために
ある人は心配してくれ、ある人は何かアドバイスを励ましをと思い、またある人は
つむぐ言葉を失うのだろう。それらの多くはありがたく暖かいものがあるが
過剰すぎる気遣いはいらない。私は君らに「保護」してもらうことや
「治療」してもらうことは求めていない。
私は私の都合で自分の気分次第で感情のままに書く、という警告をしているつもりだ。

81 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:31:28
764 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 05:32
>>703=(発言しにくいつーか、経験を超えた話の理解し難さを 各人無意識に
    ストレスから攻撃性に変換して周辺つつき回って発散してる感じがするな今は。)


鋭い視点を持っている。それに加えて、想像したところで何をしていいか判らない
居心地の悪さか。続いて何もできない無力感に通じるものがあるかもしれない。

>>708=(今まで通りロイへ冗談交じりにレスっていうのもしたい。
   けど、これからどう返したもんかとも悩む事しきり。(略)離れようにも離れられない。)


私としては冗談交じりの世間話というのは歓迎モードに入ってしまったようだがね。
だが苦しければ離れなさい。君は無理にここを読む必要もなければ
私を助けようとする必要もないのだ。そもそも諸君の中に私に「何かしてあげる」
つもりのものがいるとすれば、おこがましいとは思わないかね?

「配慮」や「気遣い」は相手が私でなくとも、傷を負った者でなくとも普通人と
相対する時にはするものではないか?私は君らから「傷を抱えた人間に対する
特別な配慮」などは求めていない。ごく普通の、常識の範囲内の節度と気遣いが
あればそれでいい。それは私だからではなく、どんな形であれネットで見知らぬ人間と
関わりを持とうとする時最低限もっているべきものにすぎないだろう?

82 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:38:37
765 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 05:48

私は「見捨てる」も「見捨てられる」もないと思う。
人間同士が付き合う上で(ネットであれ実際であれ、それが一過性のものであれ)
自分を傷つける者、不愉快にさせる者からは離れる。自分を楽しくさせるもの
自分に利する者には近づこうとする。そのどちらでもない者、またはどちらでもある者
とは距離を測りつつ様子を見るだろう。自分に対して無知な故に悪気なく自分を傷つける
者もいれば、反感から悪意を持って傷つけようとする者もいる。
私は前者に対しては一度は会話を試みる。不愉快であることを伝え相手の元の意図を
探ろうとする。その経過を経ても相手が私を傷つけ続けるのであれば
悪意のあるなしに関わらず切り捨てるし、相手に私を尊重する気があれば相手が改めて
くれるだろう。後者の場合は反感を持つ理由やそれを無くす方向で話をするのが
理想だろうがそこまでの精神的労力を費やすだけの価値のない相手に
わざわざそれをする必要を認めないので、よっぽどこちらを惹きつける魅力のある
人間でない限りは初めから切り捨てる。

こちら側から見て近づきたい相手であれば(程度の差はあれ)私が近づこうとするだろうし
それがそちら側から見て負担ならば上記と同じ理屈でそちら側が蹴ればいい。
そちら側がこちらに近づきたいのであれば近づこうとしてみればよい。
どちらにも当てはまっていなければ基本的に「来るもの拒まず、去るもの追わず」
だし、不愉快であれば相手をしない。気まぐれで相手をする場合もある。

私の中でこういったスタンスは確立されている。
だからといって傷つくことがないわけでは勿論ない。だから上記のスタンスを
私は守るし、764ではで書いた程度のものは求めたい。 
                                   ※註(764は今スレでは>>81)

83 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:39:45
766 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 05:55

ここに限らずよく見かける光景だが例としてあげるなら、悩み相談だ。

人の相談に乗るというのは、一方的に何かをしてあげようとすることではないよ。
愚痴を聞いて欲しいだけの場合もあれば、具体策を求めている場合もあるが
「上から下にあげる」関係ではなり得ない。同じ目線に立とうとできない者に
何ができるね?同じ目線に立とうとする=全てを理解する(できる) ではない。
それぞれが違った世界で生き違った経験を持っている以上
判らないことの方が多い。だからこそ「聞く耳」というのは必要なのじゃないのか。

君らの事ではないが
聞く前に攻撃する人間は浅はかすぎる。
自分の考えを押し付ける人間は強引すぎる。
自分に理解できないことを頭から否定する人間は傲慢すぎる。

と、同時に
判ってもらえるはずがないと決め付けて生きるのも愚かだと思う。

84 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:41:20
771 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 12:46

昨日形にならなかったものが少し形になった気がするので書いておこう。
相手に心を配ること=心配してみせること とは違うと思わないか。

例えば苦しくて堪らない時にかけられる「大丈夫か」は苦しい側のためなのだろうか。
親切で聞かれるだけに、度重なれば嘘でも「大丈夫」と答えなければならない
圧力のようなものを与えることがあるのを知っているか。苦しい上に更に無理して
「心配して『くれる』」人のために実際の意に反して大丈夫と答えなければならない
苦しさが想像つくかね?そういう時にかけられる「大丈夫か」は苦しい側のため
ではない。寧ろ苦しさをいや増す行為(好意であっても)でしかない。
それはほとんどの場合「心配してしまう側」が自分のために安心感を得たくて
発する言葉だ。 苦しそうに見える時はきっと苦しいのだよ。それならば
苦しさがあるものとして受け入れるか、そっとしておくのが賢明だ。何もできないなら尚更に。

仮に軽い冗談を飛ばして消えなければならないととしたら、私は元からの苦しみの上に
更にわざわざ余計な気遣いを廻りにさせられていることになると思わないか?
何故苦しい側が、言ってみれば「勝手に心配してくれる」人のために余計苦しくならねば
ならないか。しかもどう考えてもそっちの相手の方が自分より楽な位置にいるはずなのに?
(その時私が苦しかったらと仮定しての話だが)
だから、私は初めから言っている。読み手に配慮はしない、苦しくなるなら読むな、と。

85 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:42:29
772 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/11(水) 13:06 (抜粋)
 
人は誰しも自分の苦しみは自分で乗り越えていかなければならないものだ。
誰かの苦しみを解消してあげようなどと思わない方がいい。それは不可能だ。
誰かの好意によって救いが与えられることは勿論ある。心遣いに癒されることも。
だが、何かが自分を啓くきっかけになることはあっても、外側から人を啓かせる
ことなどできはしない。相手に見返り(精神的にも)を求めないで自分に無理なく
できる範囲以外のことを「してあげよう」というのは傲慢だ。必ず破綻をきたして
相手に苦痛を与えることになる。好意であればあるほど気づき難い分与える傷が深い。

86 名前:SM的体験の回想録 投稿日: 2006/11/20(月) 11:45:31
787 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU [sage] 投稿日:02/12/12(木) 00:34 (抜粋)

・・・・私はそんなに固いかねぇ?君たちの真面目な答えを見るたびに思わず
ニヤニヤしてしまうよ。何かこう、緊張感が漂っている気がするのだが私のせいなのか。

>知らんうちにますます発言しにくいスレになったなここ。
が、私の固さが与える緊張感のせいだとしたら苦笑ものなのだが。

軽口は歓迎するよ。別に四角四面にしゃちほこばっている必要などない。
私は気分によって荒れることもあるだろうが壊れやすいガラス細工ではない。

説明を省くが私にとって
言い訳と説明は似て非なるものだが君らはどうなのかな。
一切の説明を省くことが言い訳しないことではないし、自己満足が即、悪とも思わないが。

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14 【レス】すごい勢いでロイ板の感想を書くスレ【不要】 (Res:82)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 14
1 名前:ロイ1extright 投稿日: 2006/02/12(日) 19:59:11
足掛け三年over付き合った諸兄らに最後っ屁を推奨する。
以降できれば「sage」希望。

だたし他者の書き込みの価値を問うな。(所詮生育の違う相手に同情憐憫を求めたり同じ斟酌を求めるのは労多くして実り少と思われ)

あと書込みに当っては以下のスレに必ず目を通し管理人の意思を尊重すること。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1040148566/

では以降、各位に幸あれ。

63 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 23:24:44
最初の頃は怒涛の勢いで書いてたよね
すごい迫力だった

64 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 00:39:56
ロイが書く時はたいてい長文まとめレスだから迫力あるよね。

65 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 05:58:58
それでスカッと来るものを求めている部分もあるけど
ここのあらゆる人が書くものは
距離は置いても愛情もって眺めることができるから
(愛情はヲチじゃない心境)
噴出し含めてずっと書いていってほしいと思っている。
何かあっても助けることはできないけどね。

66 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 17:24:31
ロイの「非常に怠惰」は、俺なんかの「頑張ってるやってるぞ」あたりに相当する気が。。

67 名前:1 投稿日: 2006/10/16(月) 18:23:11
まことにすまんが>>48-66の紳士淑女方、ここでのレスつき雑談は
該当スレへいっておくれ…
あなた方がやりたいことは他でも出来るように用意されている。
ここでは「意見は黙認」してやりたいのだ。
ロイの意志も真に大事だが、
>>1とスレッドタイトルをきちんと読み、他の各スレの意志も確認してやってな。

68 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 18:55:49
>>67
ごめん、雑談ほかでやれというのは理解したけど
「意見は黙認」してやりたいが理解できない。
誰の意見を黙認?頭の悪いおいらに説明しておくれ。

69 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 19:31:32
>>68
スレタイと>>1を100回読め

70 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 23:16:27
>>67>>69なのかい?
分からないから説明を求めてるんだ。
それじゃなんの解決にもならないだろう。
そして説明を求めたのはここで会話するなの部分じゃなくて
「意見は黙認してやりたい」の意味だし。

71 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 23:21:54
>>48-66も感想の内と思えば良いのでは?

72 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 00:13:03
まあ、一応レス不要ってなってるスレだから
意味の説明論議についても雑談で続きやろうや

73 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/17(火) 00:30:36
説明する気のない奴の要望聞く必要なし
人を動かすには誠意を持て

74 名前:1-1 投稿日: 2006/10/17(火) 01:10:37
>>70-71
ただスレタイだよ。
【レス】【不要】、な。

対象はこのスレッドに書かれる全レス。
このスレッドに書き込む内容に関しては同意が無くていいと思ってる。
反論も無い方がいいと思ってる。
そういう人間用に立てた。
どちらかというとコミュニケーションを求めに来る人間には
そういう考えは外宇宙的志向だと思うので、
スレ立て理由に納得する必要すらないと思われ。
貴方がたのように疑問を解決せずには居られない人、
口を挟まねば気のすまない人、
そして本来傷つかなくていいのに「他に意見された」というだけで
必要以上に傷ついてしまう人・・・
寧ろ理由としては三番目なんだが、この板にはそんな人が多過ぎると
思ったので立てた。

75 名前:1-2 投稿日: 2006/10/17(火) 01:14:06
簡単にいうと「書くのも読むのも自由なんだが、他人の意見についてはほっとけ!」というのが主旨だよ。
人が書いたものを読んで、口がもごもごしても、
胸がもやもやしても他人が書いたものに意見を挟まない。
ただ「生温かく見守る」。
上で書いたがこれが「黙認」に当るかな。
そもそも他人の書いたことに違和感があり、意見が違うのは当たり前なの

に、一時この板には必要以上に他人の意見をねじ伏せてしまうことがあった。
自分を含め、時に感情任せで必要以上に反論を書くのが押えられないとき

があった。
多分それはロイが最近書いていた理由と同じことが起因しているのだが、
私もそのことは薄々感じていて何か書いても「絶対放置!」
の場所が必要だと思った。

76 名前:1-3 投稿日: 2006/10/17(火) 01:27:26
たとえロイが放置を決めても、住人がどうもそう出来ないようなので、
あえてここではそういう強要をしてみた。住民の反応があった。
とにかくその主旨でスレは廻った。
最初の方を読んでみれば判るが多少・・・?潰されがちの声を拾うに、
巧くいったような気がする。
できればその人たちのためにまだ少し続けたい。
古参だけなの?という声もあるようだが、そんなわけない。

自分の思うことを書きたいが
他人に凹まされて困る、ただ書きたい、読まれたいだけの方は
是非ご利用されたし。
私はその声を聞きたい。聞きたいだけで何もしない訳ですが、
聞くだけでなにかあるかもしれない。
馬鹿馬鹿しいことに思うかもしれないが、
一部の人には確かに読んで見守られるだけという保証が
必要なことに思うのですよ(・・・とたしかスレ立て当時思った筈)

77 名前:1まとめ 投稿日: 2006/10/17(火) 01:37:31
必要だと思ったので立てた。
必要だと思わない人は使わない。
スレッドを分けてるのだから違うと思う方は
他を利用されるか、スレ立て検討すればいいのじゃないかね?

取り合えず今回は意見をお返ししたが今後はスレから逸脱するのでもうしない。
ご意見があれば雑談スレッドでお伺いする。

長くなりましたが、以上。

78 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 14:22:33
自治うぜえ
レスしたつもりもねーし
されたつもりもねーし

79 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/19(木) 21:23:02
>78
ニートは寝てたらいいよ

80 名前:名無しさん 投稿日: 2006/11/16(木) 18:42:04
ロイさんが(独立後)相方と別れたところで
自分と同居人との会話を思い出したよ。
色々と気拙い雰囲気の最中、相手を誤魔化す為?に
『たった二人(部屋に)しか居ないのだから仲良くしようよ』
と、言った台詞。
後々には喧嘩回避にお互いが口にする様になったケド。
その同居人も去年の春に鬼籍の人となり
自分は寂しさを紛らわす?でココに着ました。
自分語りでスマソorz
もう少し、落着いたらキチンと書込みするよ。

81 名前:レス不要 投稿日: 2006/11/18(土) 10:04:57
私は後付で考えることは全て方便だと思っている。
「下手の考え、サルの後知恵」てね。
どーせ取り戻せないのだ。
死という拒絶に会い、誰も彼も。

82 名前:名無しさん 投稿日: 2007/03/27(火) 23:19:44
人は、一度巡りあった人と二度と別れることはできない。

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15 【世界は】本日のロイヤル相場【眠らない】 (Res:964)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 15
1 名前:extright 投稿日: 2002/12/19(木) 17:50
ロイヤルは変動相場制です!
当スレでは投資家の皆様に向けて24時間タイムリーに
地味に情報をお届け致します。

<ご利用の皆様へ>
注意書きスレッドをお読みください
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566

945 名前:暴走した者勝ち 投稿日: 2005/07/25(月) 06:19:54
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=まだまだ暴走はつづく に相当

( ゚Д゚)ゴルァ !

946 名前:暴走した者勝ち 投稿日: 2005/07/26(火) 00:23:21
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=ヨクワカラン に相当

とりあえず見守るに暫定票

947 名前:暴走した者勝ち 投稿日: 2005/07/27(水) 12:18:58
↑ こ の タ イ ト ル が ま ず く ね ぇ か ↑

1ロイヤル=1( ゚Д゚)ゴルァ ! 

に相当。

948 名前:暴走した者勝ち 投稿日: 2005/07/27(水) 21:54:50
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=947に同意 

に相当。

949 名前:947 投稿日: 2005/07/28(木) 19:44:01
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=ワガママスマン & アリガトウに相当

とりあえず代理人さんとこのBBSを見守っていくよ

950 名前:extright 投稿日: 2005/07/28(木) 23:27:16
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=代理人さんとこのBBSてどこ?

自分も見に行きたい!に相当。

951 名前:extright 投稿日: 2005/07/28(木) 23:53:24
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=代理人さんと、このBBSを、じゃなかろうか に相当。

野暮天は早く寝よう。

952 名前:extright 投稿日: 2005/07/29(金) 01:43:05
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=日本語って奥が深い

に相当。

953 名前:extright 投稿日: 2005/07/29(金) 01:55:23
わーい 野暮天!野暮天!!


1ロイヤル=俺は かき揚げが好き

に相当。

954 名前:extright 投稿日: 2005/08/05(金) 17:36:44
ちょっと顔が損壊したぐらいで・・・

1ロイヤル=1ゴルア!(#゚Д゚)

なんで皆目を反らすの…俺、平気だったけど「世間の迷惑」(グズン)、
と指摘されて、病院行きました。
あーあグラサンが手離せないよ…汗で滑って落とし更にロイヤル下落。

955 名前:extright 投稿日: 2006/01/01(日) 11:43:24
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=ロイ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!に相当

ロイ、あけましておめでとう!!
ロイが書き込みしてるってだけで嬉しいよ

956 名前:去り行く者 投稿日: 2006/10/04(水) 22:34:20
無駄レス

957 名前:去り行く者 投稿日: 2006/10/04(水) 22:35:55
無駄レス

958 名前:去り行く者 投稿日: 2006/10/08(日) 21:51:54
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=好きなものを好きだと思える素晴らしさ

散財につき懐は赤字傾向 貯金は計画的に

959 名前:去り行く者 投稿日: 2006/10/14(土) 21:23:30
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=方向転換により株価大暴騰の見込み に相当

長らく廃れてて淋しいと思っていたのに
俺より前に958タンがいた事実サミシカッタロウナ

960 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 18:15:05
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=HRK大将の羞恥プレイ に相当

目をうたがっちゃっちょ

961 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 16:43:01
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=SMはなんちゃってから鬼畜まで に相当

キャッチコピー提唱

962 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/31(火) 16:34:16
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=明後日が4周年ですね に相当

人生色々。おいらは結婚したお。

963 名前:名無しさん 投稿日: 2006/11/02(木) 17:34:30
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=>962 なんだとコラァ! に相当

おめでとう。

964 名前:名無しさん 投稿日: 2006/11/18(土) 11:04:01
ただいまのロイヤル

1ロイヤル=壁に耳あり に相当

まあ、その、なんだ・・・。

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16 【ロイタン】ロイスレ名言集【モエ〜】 (Res:380)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 16
1 名前:extright 投稿日: 2002/12/19(木) 14:22
スレ立ててもいいって言葉に甘えて勢い余って立てちゃいましたっ!
ロイタンフアン集合!つか、みんなファンだろ?どこに萌えたか語ろうぜ。
萌えたエピソード、萌えた発言、萌えた態度なんでも来いっ。

因みに漏れが名言に萌えたのは〜これだっ!
「自分を許しながら生きよう」
迷言萌えがこれ
「君達・・・略・・・私にどんなイメージを持っているんだ」

あ゙、もちろん「良識の範囲内」でヨロw      ↓おいおい
(管理人さんずびばぜん、嫌だったら削除してちょ〜それもまた快感てか)

361 名前:うどんちゃん 投稿日: 2004/03/13(土) 19:20
生きることは罪ではないと思える日が自分にも来ますように

362 名前:extright 投稿日: 2004/03/16(火) 21:42
本スレ388の
>嘘つけ

が妙にかわいい

363 名前:extright 投稿日: 2004/04/13(火) 23:18
久々にロイの「君たち・・・。」に顔が緩んでしまった。
何でだか、この一言すごく好きだよ(*´∀`ゞ

364 名前:extright 投稿日: 2004/05/24(月) 14:26
ロイタンの【笑】キターーー

365 名前:extright 投稿日: 2004/05/24(月) 22:51
ぬおおおおおお!
ロイが笑ってるぞ!!!

366 名前:extright 投稿日: 2004/06/29(火) 16:27
詩のよう

367 名前:extright 投稿日: 2004/07/03(土) 22:25
本スレ549
>気遣いは気持ちだけ頂いておこう。ありがとう。

こういう時ちゃんと「ありがとう」までちゃんと書くロイが好き♥

368 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/07/21(水) 01:36
>ちわ
>ぼくみっちゅ

まさかロイから聞けるとはw
退行したロイと遊びたい

369 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/09/22(水) 23:11
私は芸人ではない

370 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/10/09(土) 02:43
いくら叫んでも、彼らには聞こえない。
彼らには耳がないからだ。
それは彼らのせいではない。
私が生まれたときから、彼らには耳がなかった。
そして私は、自分から口を閉じた。

371 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/10/21(木) 17:39
>>370
それロイたんの言葉だっけ?
よければどこにあるかおせーて。

372 名前:師走っぽい名無しさん 投稿日: 2004/12/17(金) 07:37
敢えて書こう。
『ナウ』だったと。

敢えて書こう。
『ナウ』だったと。

敢えて書こう。
『ナウ』だったと。

もーーーーーロイたん大好きっっ!!

373 名前:師走っぽい名無しさん 投稿日: 2004/12/17(金) 13:37
銀座ナウとかの時代なのでしょうか?
最近ナウいって聞かなくなった〜
アベックとかマブイとか〜

374 名前:師走っぽい名無しさん 投稿日: 2004/12/17(金) 18:24
キャッシュカードとクレジットカード
勘違いしていることに突っ込みを入れたかった
ロイさん・・・先に突っ込まれ残念そうだった

375 名前:去り行く者 投稿日: 2006/10/04(水) 22:33:58
無駄レス

376 名前:去り行く者 投稿日: 2006/10/04(水) 22:36:08
無駄レス

377 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/15(日) 21:38:51
つ、つ、付け加えていい?いーい?

HRKに対して感謝を込めた羞恥プレイ中なのでしばしお待ち願いたい。

羞恥プレイ中なので

羞・恥・プ・レ・イ・キタ━━━(゜∀゜)━━━.

378 名前:名無しさん 投稿日: 2006/10/16(月) 06:00:05
意図は正確に飲み込めなかったけど
羞恥プレイわろたwwwwwww

379 名前:あっちの1 投稿日: 2006/10/18(水) 14:02:37
これは自分が建てた格言スレ向きじゃないけど
見過ごすのおしかったからこっちに。ロイごめん!

992 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU 投稿日:02/11/23 06:01
君たち(特に>962と>968)のお陰で少し懐かしいことを思い出したよ。
4/1がエイプリールフールで多少の冗談が許されるということを理解した私は1年後の4/1を
心待ちにしていた。Tに対して嘘をつくことは到底考えられないことだったが冗談交じりの悪戯を
思いついてしまったわけだ。Tは時々冗談を言って私を笑わせ、私はそんなTは好きだった。
ある日私の仕掛けた悪戯にTは見事にひっかかってくれたわけだが一考に私のいたずらと
気づく気配がない。生まれて初めての悪戯に私はどこで暴露していいものか検討がつかない。
が、Tが本気で怪訝そうに、また何かの間違いであるかのように思案しているのを見て私は言った。
「それ僕がやった。」実のところ笑わせるつもりでやったのだが白状した時には不安でいっぱいだ。
怒られるだろう。鞭で打たれるかもしれない。余計なことをしなければよかったと強く後悔した。
Tは私が何を言っているのかまるで理解できない顔をして僕を見た。期待と後悔の狭間で
「それ僕がやったんだ。今日エイプリールフールなんでしょ?」というとTが見たこともない
ような顔で僕をみつめたまま固まった。この数秒間のなんと恐ろしく感じられたことか。
が、次の瞬間Tは笑い始め「お前か!」「お前が?」信じられないよまったくと繰り返しながら
私の額を小突いた。当然の如く後で罰は与えられたのだが、よりにもよって私が悪戯をするとは
Tはまったく夢にも思わなかったのだそうだ。後に何度も思い返してはあの時は驚いたと言った。

380 名前:あっちの1 投稿日: 2006/10/18(水) 14:03:02
993 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU 投稿日:02/11/23 06:04
更に大学に入ってすぐの頃。
私は年齢的に周囲の学生より年上でどちらかというとそういった場合自然敬語を使われたり
してしまうものだが私の場合あまりにも世間知らずだった。外見と態度の生真面目さと
相反したものの知らなさが、あまりにも不自然で奇妙に面白がられ自然と人に構われるようになった。
別の差し迫った事情から親しい他人を作る必要性に強く迫られていた私はそのまま
流れにまかせる形であるサークルに入り・・・時間が立ち・・・あるイベントの準備を任されることになった。
私の任務はある種の悪戯を仕掛け、先輩を騙すというところにあったがその悪戯については
私に一任されている。任せた誰もが私にできるわけがない、とその事を笑うつもりでいた。
つまりそれは先輩にではなく実は私に仕掛けられた悪戯だったわけだが、悪戯といえば
Tのところでやったあれしか思いつかない私はTの時とまったく同じことを仕掛けた。
たいしたことではないのだが、よもや生真面目にすぎる私が悪戯など仕掛けられまいと
たかをくくっていたためほぼ全員がひっかかり、果ては疑うことも知らずちょっとした
異常事態として助手(助教授の下。私たちのティーチングアシスタントだった)に届けてしまった。
私にしてみれば私が悪戯をしかけることは事前に知れてる周知の事実だったのだから
ひっかかったふりをしているのだろうと傍観していたわけだが、事が大きくなって白状すると
その場にいた全員が沈黙のまま固まってしまった。誰もが言った。「はぁ?」と。
事態が飲み込めた助手が爆笑し「人は見かけによらない。いい教訓だ」といい
それから後私はある種の変人として一目おかれることになってしまった。
彼は真顔で冗談を言い、黙々と淡々と作業しているにみせかけ虎視淡々と人を陥れる
機会を窺っているつわものだった、と。私はどうも実際以上に固く生真面目に見られるきらいがある。

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17 【マターリ】闇のS★Mスレ【調教】 (Res:1001)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 17
1 名前:extright 投稿日: 2003/12/03(水) 18:34
SM関連の質問・雑談専用。
経験者に聞いてみたいあんなこと、そんなこと。
SMの未経験者、初心者、経験者が入り乱れて、
マターリとSMについて語り合うスレです。

▼ ここはWeb調教スレでも、パートナー募集スレでもございません。
▼ 誹謗・中傷・各種言葉責めは、禁止です。
▼ 煽り、荒らしは放置プレー。
▼ 良識のある内容推奨。

★★★ このスレをご使用前に必ず↓をお読みください。 ★★★
「この掲示板利用にあたって/管理人」
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566

982 名前:301 投稿日: 2005/08/12(金) 02:44:38
あ、漫画は中高くらいにちょろちょろ描いてた。オリジナルなしのパロディのみ。
今はすっかり字書きですよ。

983 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 21:26:05
>つうか、人類に価値のあるキチガイが天才なんじゃね?
>人類に価値のある腐敗が発酵であるように。
これ、スゴイ分かりやすい例え。これですね。

>ナウシカは子供のオームをかばって足を痛めるシーンで泣きそうになるんだよ。
>私はメーヴェで両手を広げて飛行瓶に突っ込んでくシーンかな。
つーか、お二人ともそんなに感情移入してんだ…。
映画とかドラマにどこか一歩引いた目で見てしまう自分としては羨ましいね。
物語の筋とは全然関係ないとこ見てたりしてダメだ。間違った観方してる、絶対!

>へぇ。変わった趣味ですね…。いろんな人がいるものだ。
>私の周りには菱沼さんファン多いのだが。(笑)
いや、悪いとは言ってないよ。
ちなみに顔は全然似てない。言動が似ている。
ワンテンポ遅れて、話を理解するところとか、
そして理解したときには既に他の会話に移られていて言いたいことが言えないところとか。
これは自分だ!と思ってた。当時。
あんなひらひらの服は着ないよー。

>昔、農協での海外旅行が流行した時に日本人の代名詞として、ハゲ・デブ・メガネが定着した。
>同様に、日本人の代名詞としてヲタクが定着したらいやだなと思ったまで。
あったねぇ。そういうイメージ。大分そういうの無くなったのかな。
でも、なんだかんだ言ってサムライ、ゲイシャのイメージが一番強いのでは。

>SMが欲望を開放する役目を負ってる部分があるのは否定しない。
>が、立派な人でいなきゃっていう人だけでも無い。
>一部にはもちろんいるのだけれど、そういう人達だけで構成されているわけでも無い。
ふぅん。それ以外の人は想像つかないな。あの女王様的な格好が好きとかかね?

>MtGはマジック ザ ギャザリングというアメリカ産のトレーディングカードゲームの元祖。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

984 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 21:37:48
>本を買う金は惜しくないのに、洋服だと高っけえなと
これに関しては高いと思いつつも、最近は買います。
何故かと言うと、キレイめな格好してると皆が優しいからだ!
車乗ってても、道譲ってくれたりね。女は得だと思う瞬間。使えるものは使います。笑

>PLUTOはアトムのあまりのショタぶりに鼻血ですよ。
実は人に借りて読んだので、2巻はまだ見ていないのです。
そんなにショタなんですか…。やっぱり上半身何も着ていないのですか?
あの画風でやったら犯罪ではないですか?いいのか?

>他人とはおおよそ理解不能な強迫観念や妄念を持っている。
そうですか。ちょっと興味あるけど。
そういうものを持ち合わせていながらも、通常の生活が送れていれば良いのでは。

痴漢男はぐぐってみる〜。

985 名前:extright 投稿日: 2005/08/12(金) 21:50:51
久しぶりに書きますがHRK氏からナウシカって出るとは思わんかった!
こちら、うっかり者のRですが名無しに戻ります。

>私はメーヴェで両手を広げて飛行瓶に突っ込んでくシーンかな。
私は、感情に任せて剣を振りかざしたナウシカを素手で止めたユパの流血した手が
強く印象に残ります。
最近面白いと思って大人買いした漫画はGANTZかな…。
現連載中の内容には不満がありますが、なかなかのもんですよ。
黒いピチピチのコスチュームもなんかイイ!

986 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 21:52:07
>>979
>意味がある。と断定する条件が私と違うだけだと思われるが、説明しよう。
>戦争は、起こす側と受ける側があり、起こす方にはそれなりの理由があり、
>受ける側にも然りだ。
なんかね、いろんな事情があって戦争が起きるのは分かるんだけどね、
『自国民の犠牲を受諾した上で』←ここんとこが解せないんだよな。
何勝手に決めちゃってんのさって思うんですが…。
私は、自分が世界の中心ですので。笑

ポケモンファイトで決めたらよくね?
つーか、こんなにインターネットとかゲームとかリアルになったんだから、
戦争も仮想現実の中でやればいいと思う私であった。

>通用する確率が高いのは英語。世界標準に一番近いと言える。
>普及率が高いのは中国語。中国の人口が多すぎるから。(笑)
そだね。中国って10億だっけ。人口。
家の隣に電気製品の部品作る会社があって、そこに中国の人が働きに来てるの。
24、5の女の子3人だよ。でも、もうお母さんの子もいる。
出稼ぎってすっごい貧しい人が来るってイメージがありましたが、
どうも違う。上海から来てるから、それなりの生活していたみたいです。
この子達が、家の近所中遊びに歩いてるのです。
「なんだ、その警戒心の無さは」と思う。大陸の大らかさかしら。

今日も家に来てた。せっかくなので仲良くして中国語教えてもらおうと思っている。
向こうも日本語覚えられて都合が良いはず。

晩上好!(こんばんは)

987 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 22:17:55
>>979
>いや、あれは単に作画が間に合わなくて、ラフ画のまま印刷所に回しただけと思われる。
それが、許せん。プロ意識は何処へ置いてきたのかと、小一時間…。
もう、無理して描かなきゃいいのに。
嫁さん、セーラームーンの作者でしょ?何もしなくても生活できるだろ。
何か、プライド無さすぎだよ、あんなの。ジャンプで連載したい新人なんて腐るほどいるだろうに。
とっとと辞めて、その座を明け渡してあげたまえよ。
働いてお金を貰うということが、どういうことなのか誰か教えてやって欲しい。

>完璧の定義とはなんぞや から始めないと話は混乱すると思うぞ。
>恐らく各人で定義が違う可能性の方が高い。
>まず、貴方が考える完璧の状態を説明してもらえないか?
質問したのに、仕返された…。何か、ズルくね?
定義は貴方が決めたら良いではないか。

ま、いい。
このところ、完璧について考えていましたが、それは決まった形を持つのではなく、
状態のことを言うのではないかと思えてきました。
私の思う完璧とは「満たされた状態」のことかな。

プリンセスメーカーでもときめもでもラッセンでも何でもいいんですが、
そういうものを眺めてる時って、幸せでしょ?自分を全部受け入れられてると感じる。
それは、思い込みでも妄想でも何でもいいんです。本人が幸せであれば。

二次元に対してそう思うときもあれば、誰かと話していてそういう状態になる時もあるはず。
二次元とか無機物に対してに強くそういう想いを抱く人って言うのは、感受性の高い人だと思う。
他人だったら、完全に自分の思い通りにはいかないから。
何処かにズレとか欠けた部分、もしくは多すぎる部分を感じ取ってしまう。
そういうの分かると、さめるでしょ。せっかく浸りたいのに。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

988 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 22:43:41
>>981
>戦争に理由があるとも限らないんだよねー。
>戦闘って非理性的な行為じゃん。理由が合理的とは限らない。
>その前に外交が失敗するから戦争になるわけだが。
>基本的に一般人(非戦闘員)への危害は認められてないんでは?
>だから誤爆が問題になるわけで。
定義の意味を調べてたときに、例として人間の定義が載っていたのですが、
人間と動物を分ける定義は、「理性的」であることだそうな。
とすると、戦争は人間で無くなっている状態なのですな。

かなり、不謹慎なことを言います。
そして、全ての現象に意味があると仮定します。

なんかね、すっごい大きなスパンで考えるとね、60年前の世界大戦は
世界が仲良くなろうとしてぶつかり合った結果かもと思うのですよ。
多くの犠牲は、理解しあおうとして傷つけあった時に出した悲鳴かと。

人間同士が仲良くなろうとする時と同じですよ。
ただ、規模がでかかった。犠牲もその分大きかった。

だとするならば、これからは仲良くしなきゃいけないでしょ。
犠牲になった人たちのことを思えば。

時代が変わろうとしているのではないですか?
進化の時が来ていると私は思うのですが。

989 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 23:14:00
ちょっとだいぶ話し戻りますけど、SMのプレイ中の話さ、
「行為よりも関係が重要」てとこね。
あ、そして耽美な世界にお笑いを持ち込みます。申し訳ありません。
自分に身近なとこに置き換えないと、理解できないのです。

笑点でさ、歌丸師匠を楽太郎がネタにするじゃない。
死にかけだとかさ。あのネタ好きなんだけど。
あれって、ホントに信頼関係出来てないと危険なネタじゃないですか。
これに似てませんか?

そして、笑点観てる人てやっぱお年寄りが多いでしょ?
(一回、公開放送見に行ったことがありますが、意外と若い人多かったのでそうとも言い切れないですが。)
死ぬのとか怖いと思うんだよね、やっぱ。
それを、あえて笑いに変換してもらうことで、癒されるのではないかと。

あれは歌丸師匠にしかできないよな、やっぱ。

990 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 23:21:07
>>972
>そういう運命ってこと? 「しなければならない」というのはたいがい
>本人の根拠不明な思いこみにすぎないと思う。
目の前に怪我人が倒れていたとして、そこに通りかかり助けられるのが自分しかいなかったとする。
そういう時、別に助けなくてもいいんだけど、無視できます?
これに似ているかと。
ここに問題があって、解決できる人間が自分しかいなかった。
何処か遠くに他にもいたかも知れないけど、その場には自分しかいなかった。
思い込みでも、なんでも。

そういうことって、ありませんか?

991 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 23:25:15
>>982
>あ、漫画は中高くらいにちょろちょろ描いてた。オリジナルなしのパロディのみ。
見せて。

992 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2005/08/12(金) 23:30:55
雷凄いので、レスは後日。
おやすみノシ

993 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 23:33:13
>>985
>こちら、うっかり者のRですが名無しに戻ります。
你好!うっかり者のRたん☆

ナウシカ、みんな大好きだね!
そういう私も、DVD出たとき買ってしまいましたが。
私は、腐海の上空で、じい達に荷物捨てさせるために、ナウシカがマスクを取るシーン。
あの笑顔カッコいいす!苦しい顔は見せないのだ。

>最近面白いと思って大人買いした漫画はGANTZかな…。
>現連載中の内容には不満がありますが、なかなかのもんですよ。
>黒いピチピチのコスチュームもなんかイイ!
公式サイト見てみたけど、なかなか面白そうな。
けど、エヴァみたいな最後にならないことを祈る。あれはもうあれだけでいいよ。
ちゃんとオチつけてね。

994 名前:( ・∀・)つ@”(元気満点な牛乳さん) 投稿日: 2005/08/12(金) 23:35:19
>>992
雷?雨降ってますか?
レスはいつでもいいよん☆
おやすみぃ。

つーか、連投スミマセン。。許してん。

995 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2005/08/14(日) 00:36:09
>>981
>結果論だよね。天才なんて。
そそ。天才ってのは評価されたからこそ言われるに過ぎない。
宮崎監督だって、アニメで成功して無ければミリオタのロリコンでしか無い。

>ちょっと想像して笑っちゃったよ…
想像するな。(笑)

>メガネ、出っ歯、ハラキリじゃないのか?
ハラキリは欧米からのイメージだし、
出っ歯は一部アジア国が日本人を揶揄する時に使う表現だと思うぞ。

>戦争に理由があるとも限らないんだよねー。
>戦闘って非理性的な行為じゃん。理由が合理的とは限らない。
>その前に外交が失敗するから戦争になるわけだが。
>基本的に一般人(非戦闘員)への危害は認められてないんでは?
戦闘・テロ・内戦に理由があるとは限らないけど、
戦争にはある。国対国の戦いなんだから。
非戦闘員への危害が認められて無いのは、近代以降で職業軍人制度が
確立してからじゃないか。
それ以前は、戦争に負けたら全員虐殺されるか奴隷になるかなんだから。
ベトナム戦争以降、ゲリラ戦が非常に有効だと思われてからは、
戦闘員・非戦闘員の区別は難しい。
まー、その走りは日中戦争だと思われるけど。
南京じゃ、ゲリラ兵を殺したらいつのまにか大虐殺になってるしな。(笑)

>>983
感情移入はする。というか、映画でも小説でも漫画でも、
感情移入しなければ楽しめないと思う。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

996 名前:HRK ◆l/an/smhrk 投稿日: 2005/08/14(日) 00:36:28
>>986
>『自国民の犠牲を受諾した上で』←ここんとこが解せないんだよな。
>何勝手に決めちゃってんのさって思うんですが…。
その答えは簡単だ。
その犠牲を許容しなければ、もっと大きな犠牲を強いられるからだ。
ナイフを持って、「死ねー!」って突っ込んでくるやつに
「はい。どうぞ。」と胸を差し出す関係は国同士はありえない。
まー、今の日本は、中国・韓国・北朝鮮にそれに近いわけだが。orz

>ポケモンファイトで決めたらよくね?
( ・∀・)つ@氏が犠牲になるだけですむのであれば、お好きにどうぞ。
ただし、私を巻き込むな。

>上海から来てるから、それなりの生活していたみたいです。
上海は大都市だからね。底辺の人達もいるけど金持ちも多い。
そして、日本に来るだけでもそれなりの投資が必要。
投資を回収出来るめどがつかない場合、犯罪に走りやすいから困ったものなのだが。

>今日も家に来てた。せっかくなので仲良くして中国語教えてもらおうと思っている。
>向こうも日本語覚えられて都合が良いはず。
をー、いいかもしれない。
ただ、知ってるとは思うけど、中国語は北京語と広東語があるから気をつけて。
ひとつの言葉を覚えたからと言って中国全土で通用するとは限らない。

>>987
>それが、許せん。プロ意識は何処へ置いてきたのかと、小一時間…。
気持ちは判る。(笑)
だが、私に言わせればボーボボの方がよほど読者を馬鹿にしてると思えるので、
HXHを無くすくらいなら、ボーボボを先に連載中止して欲しいね。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

997 名前:extright 投稿日: 2005/08/14(日) 03:53:32
HRK ◆l/an/smhrk たん、何か怒ってる???

考え方の違いはあって当たり前だよ。
正解を出そうと思って聞いたんじゃないからさ。
ただ、どんな考えするのかなと思っただけ。

中国語は北京語かな。
簡体字つうの?

998 名前:( ・∀・)つ@ 投稿日: 2005/08/14(日) 03:58:04
997は私ですよ。

999 名前:( ・∀・)つ@” 投稿日: 2005/08/14(日) 04:29:34
天才といえば、最近天才に会った。
会ったと言っても、ネット上でだけど。

最初は一面しか見えなかったけど、知れば知るほどスゴイ人です。
しかし、よくあれだけの感情抱えてひとりで立っていられるものだと思う。
私が心配しても仕方ないのだが、心配だ…。

会ってみたいけど、もう後には戻れなくなりそで怖い。
てか、もう既に戻れないんだけど…。
私には無くすものは何も無いから構わないけどね…。

スゴイ頭いいし地位も高いのに、全然威張ってなくて、優しい。
構ってくれるのでつい甘えてしまうのだが、良くないよね。
て、分かっちゃいるが、やめられない。

ホント、どうすりゃいいんだろ。

1000 名前:( ・∀・)つ@” 投稿日: 2005/08/14(日) 04:50:10

1000ゲト! ズサーc⌒っ・∀・)っ

わーい。初だ。

1001 名前:( ・∀・)つ@” 投稿日: 2005/08/14(日) 04:54:47
次スレ、たてときました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1123962783/

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18 雑談・議論・質問スレ9 (Res:1003)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 18
1 名前:井戸端のスイカ 投稿日: 2004/11/07(日) 13:44
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雑談・議論・質問スレだ よ〜ん(=4)
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雑談・議論・質問スレ ムっ(=6)とせずいこうぜ
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前スレ
雑談・議論・質問スレ8
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984 名前:日本一大騒ぎな名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 18:28:32
>>983
同じく。
背景ブルーにあわせて、他のとこも色変えようよぉ。
白とか同系色が無難かな。

985 名前:日本一大騒ぎな名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 19:00:23
レスサンキュ〜個人的にオレンジ色がおすすめです。
水色にはオレンジ色があう〜w

986 名前:日本一大騒ぎな名無しさん 投稿日: 2005/05/24(火) 21:13:10
まぁそういうなよぉ。
得意じゃない人間が色を考えるとしまいには訳ワカランくなって
机投げたくなっちゃうんだぜ(w;
俺はバックグラウンド色ぐらいしか考えられないが、
色変えて欲しい人間は
バック色:******** テーブル色(レス枠):******** 
タイトル字色:*******(まこれは変わらなくてもいいな)
…ぐらい具体的な要望だしてあげてくらっせ。

987 名前:日本一大騒ぎな名無しさん 投稿日: 2005/05/25(水) 02:16:26
バックグラウンドの色はいいんだよぉ。
それに残りの色があってないのがなんとも気になって。

ちょっと考えてみたよ。
バックグラウンド色:#00CCCC(今のターコイズブルー?のまま)
タイトル文字色  :#FFFFFF(白)
スレッド作成枠色 :#00CCFF(明るい水色)
スレッド一覧枠色 :#CCFFFF(うすい水色)
テーブル(レス枠)色:#FFFFCC(パステルイエロー)
レス枠のスレタイ色:#FF6600(濃い目のオレンジ)

水色にオレンジはあうよね〜。
でも補色でコントラストきつくなるからポイントに使用。

ホントはレス枠は白がいいと思うけど、眩しくて目が痛いので黄色に。
文字の色とか細かいこと言い出すと、もう。。
なのでこんなもんで。どうかなぁ??

988 名前:日本一大騒ぎな名無しさん 投稿日: 2005/05/28(土) 03:48:35
ロイのたよりがないのは元気な証拠と思ってみても、はぁ〜
絶対、助けて、なんて言わないんだろなって思うけど
万が一、ロイがSOSしたら、アマゾンにだって助けに行ってしまいそうな
自分は馬鹿だよなぁ。
あんまり頑張るなー、たまには海を見ながらうたたねでもしてみてくれ〜。

989 名前:日本一大騒ぎな名無しさん 投稿日: 2005/05/28(土) 12:01:49
ワイセツ事件多すぎ〜なんだかな〜と思うよ。

990 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU 投稿日: 2005/05/29(日) 13:37:55
>>987
その案に従って変えてみようかと思ったが
どれがどれに該当するのか考えるのわかりかねたので却下。
もといリクエストのしなおしを待つ。
そもそも現在#00CCCCはどこにも使われていないようだ。
そのためどこを今のままにしたいのか迷う。

>>409、回想4の745、749で私のスタンスは宣言してある。
今のところ変更はないのでこのあたりに副ってよろしく頼む。

ちなみに現在の配色に違和感を感じていないわけではない。
私は「同色に同色系統を合わせる」といったような「古い知識」しか持ち合わせておらず
美的センスなどというものは持ち合わせていないのだよ。

991 名前:日本一大騒ぎな名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 18:42:05
そうにゃのかぁ〜

992 名前:日本一大騒ぎな名無しさん 投稿日: 2005/05/29(日) 20:17:28
ロイの書き込みがあるだけで嬉しいの〜。(義経見ながら)
明るくなって見易くなったと思いまする。

993 名前:987なのだ 投稿日: 2005/05/29(日) 21:00:04
>>409 回想4の745、749
読み飛ばしてたみたい。ごめんなさい。

409見たけど、いまいちどこがどこを指すのか、分かんないので
サンプル作ってみた。
これがすごくいいって訳じゃないと思うんだけども、一例として。
ttp://oops0529.fc2web.com/index.html

#00CCCCって言ってたとこは#00ced1の間違いです。たぶん。
#FFFFCCに指定してたとこは、やっぱり#FFFFF0のほうがいいかなと思って変えてあります。
今の#f5deb3も悪くないように思えてきたのでそれも残してあるよ。

「同色に同色系統を合わせる」ていうのは王道というか
統一感が簡単に出るからよく使われるし古いわけではないと思う。

でも美的センスのないロイタン。。ちょっとモエだったり。

994 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU 投稿日: 2005/05/30(月) 12:12:53
>>993
>>409 どれを変更すればどこの色が変わるか私は把握していない

409で書いた通りサンプルを見せられても私にもわからない。
サンプルを作ってみたのなら作った後でどれがどこに該当したか
君にはわかったのではないかと思うが。

上から順に適当にあてはめたのでどこか違ってしまったようだが
どこを訂正すればいいか考えてあげるほど親切ではないのだ私は。

995 名前:ロイ ◆jo9v3HJTJU 投稿日: 2005/05/30(月) 12:15:36
嫌な書き方をしてるね私は。
機嫌の悪さが反映してしまったようだ。
すまない。

もっともカラーコードと409にそったリクエストがない限り
あの強烈になってしまったオレンジに変更はないが。

996 名前:987・・ 投稿日: 2005/05/30(月) 16:39:10
そ、そんなに怒んなくたっていいじゃん!
したらば借りたことないから、設定画面使ったことないもん。

サンプルはhtmlファイルを保存して作っただけだから、ホントにどこがどこか分かんなかったんだよ。

しかし、私も説明が足りなさ過ぎた&指定の仕方示してあるのに守ってなかったのは悪かった。

下記のように変更してもらえばいいかと思う。
スレッド背景色:#CCFFCC
サブジェクトの標準色:#FF6600

したらばを一時的に借りて、テストしたから間違いないはず。
このままでは目が痛いので、直してもらえると嬉しい。

997 名前:987・・ 投稿日: 2005/05/30(月) 16:40:17
間違えた・・

スレッド背景色:#FFFFF0

で お願いします。。

998 名前:987のいいわけ・・ 投稿日: 2005/05/30(月) 17:34:46
色々注文付けちゃったけど、ただ、雑談したかっただけなんだ。
最近、書き込みする人少なかったしさ。
そしたらなんかこんなことに。言い出しただけに後に引けない感じ。
自業自得だけど。うう。。

もっと他の人からもリクエストあるかと思ったのにな。
空気読めてないてことか?掲示板の会話って難しいね。

でも、リクエスト聞こうとしてくれて嬉しい。ありがとう。

しかし、ロイさん以外の人はどう思うのか聞いてみたいのだけども。。
誰もいないのかなぁ。 (´・ω・`) ショボーン

999 名前:爆笑中 投稿日: 2005/05/30(月) 18:07:20
イヒヒ・・・
すごい事になっちゃってふふふお疲れさん。
機嫌の悪いロイってほほえましいんだよね、甘えられてるみたいでさー。
私も以前細かくリクして、とんでもない所の色が変わってたから
見守ってたのさーうふふ。
なかなかむずいよねーでもトマトジュースみたいでいいよ!
しばらく笑えるし。

1000 名前:爆笑中 投稿日: 2005/05/30(月) 18:09:55
すまん!もらった1000
やってみたかったのだー1000取り。

1001 名前:ものぐさ太郎 投稿日: 2005/05/30(月) 21:23:43
987タンがんがれ(うぷぷ)
次スレ立ってるんだね
一応みつけたのではっておきます

雑談・議論・質問スレ10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1117455512/

1002 名前:987なのだが 投稿日: 2005/05/30(月) 21:28:42
爆笑中さん、うう。ありがとう。
怖かったよ。。
てか、見守ってないで何かゆってよ〜。

ところで、デフォルトの名前が変わっている。。ものぐさ太郎に。
てことは、ロイタンいるってこと?
分かってて直してくれないの!?いじわるい。。
遊ばれてる。くやしいぃぃぃぃぃ。

1003 名前:よちよち。。ぷぷ 投稿日: 2005/05/30(月) 21:40:28
トマト切りながらも思い出して噴出したよーうぷぷ。
しばらくこのままでいいよ。
サンキュ987、にぎやかになったヨ。
新スレ行こ。

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19 雑談・議論・質問スレ8 (Res:1016)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 19
1 名前:extrightonnura 投稿日: 2004/03/22(月) 20:11
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▽ 初心者さんの何気な質問など若葉マークな人も<HYPER>に(同上)
▽ 他人を傷つけないように&自分が傷つかないように
▽ SM関係は別スレが立つようなら別スレに

過去スレ
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雑談・議論・質問スレ2
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雑談・議論・質問スレ3
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雑談・議論・質問スレ5
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雑談・議論・質問スレ ムっ(=6)とせずいこうぜ
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997 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/05(金) 19:59
>>996
微妙に近い。ジェゴク。

998 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/05(金) 23:54
>995
なにが後半につながるかよくわからんけどケチャってそんなものだったのか…

999 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 03:08
ケチャってのは確かアフリカのほうのある部族の民族ダンス?で
あれはやってるうちに集団催眠に入るらしい。

1000 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 06:05
ケチャはインドネシアじゃなかったか?
30人ぐらいが円陣組んでケチャケチャ言い続けるの。
バリで見た記憶がある。
見てるほうも酩酊する。

1001 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 11:49
まだ書けるかな? テストテスト

1002 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 11:52
書ける。そう、ケチャはバリ島が主だよ。
踊りでもいいし歌でもいいけど、
人間は集団で感情表現をやると、ひとりで行なうより
高揚感が得られるのだなあとオモタよ。
コーラスの快感。その点つまらんなーと思うのはカラオケだね。
ありゃオナニーの見せ合いっこだよ、所詮は。
これからの時代は、うたごえ喫茶だ!

1003 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 13:27
まだ書けるかな?
うたごえ喫茶とはそういう場なんですね〜。
実は近所に在り、謎の存在だったのです。
今度行ってみようかな?ドキドキ。

1004 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 15:48
いつまでかけるのかな

1005 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 17:35
かけるようなんで、もうちょっと続けてみよう。
うたごえ喫茶でリクエスト(店の人に紙に歌のタイトルと
歌集のページを書いて渡す)される歌のなかにはさ、むちゃくそ
難易度の高いのもある。するとね、店の人がマイクで独唱して、
(なぜか打ち合わせをしていたようにみんなは黙っている)
で、突如として、サビの部分でコーラスになるんだな。
独唱を聞いているあいだは歌に感情移入してさ、
サビの部分で感情表現。なんかに似ていると思ったんだけど、
このスレッドの成り立ちだよ。ロイが書く→サビの部分に差し掛かる
→そこでみんなが話を盛り上がる。
で、これはクールにもつながる話なんだけど、この形態にスレッドが
移行したときから、ロイは微妙にクールじゃなくなってるんじゃないかと。
目に見えないほどの変化だとしても、以前と一緒じゃないんじゃないかと。
なんてことを考えてみた。

1006 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 17:37
話で盛り上がる。が○。スマソ。

1007 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 17:54
いまさらながら占いに参加。どうでもいいけど、わたしは占いが大嫌いだ。

貴方は ニトログリセリン です。

 爆発の危険性を内に秘めたあなた。
その揮発性により一つの事に専念することはあまり好きではないかも。
また、時にはちょっと刺激しただけで爆発したりする危険さえ…
でもニトログリセリンが狭心症のお薬になるように、
あなたは特定の人にはなくてはならない存在なのです。
爆発に使われてしまうエネルギーを違うところに有効利用しましょう。
 あなたのラッキーカラーは蒲公英(タンポポ)色です。

1008 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 18:12
過去に一度だけ、占いにすがりたくなったときがある。
リスパダールを服用(まあ、統合失調です)している友人が、
銀座の街中でパニックに陥り、わたしではなんの手助けにも
なれなかったとき、たまたまそばに占い師がたっていたので、
未来は明るいといって欲しくなった。
占いが嫌いになったのもまったく同様の理由で、「未来は明るい」と
占ってもらって、それに裏切られ続けてきたからなのに妙なもの。
自己決定権をほどよく(この微妙な加減が大事)もたない、あるいは
もつことができないと感じる者は占いが好きであるという印象がある。
で、絶望したことのある人間には、占いなんてムカつくの一言。私見だけど。

1009 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 18:49
自分の人生、運勢などは興味ないんだけど、恋をしはじめの時期は
相手との相性や相手の事など占い気になるなー。
普段はラッキーカラーとか全然無関心だけど。
あと、唄に感情移入する時も恋してるモードだな。

1010 名前:R♪ 投稿日: 2004/11/06(土) 20:38
1005>あはは。ケチャもさ 途中で女の人が踊りだすよね
   あそこがロイさんかな、と。

   あとはみんなで「チャッチャッチャ」陶酔。。。(´ー`*)・。:*:。*:。ポワァァン

1011 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/06(土) 21:42
>>1008
自己決定権をほどよく持たない、又は持てないからこそ、自らの行動が未来に与える影響など
ほんの僅かなもの、川の流れは変わらないと思うんだろうね。。。
それゆえ「変わらない」未来を知りたくなり、占いに走る。
何のために?
「変わらない」未来について占いで不幸が予見された。それを避けようとする。
それは未来を変えようとする行動なのではないか?

占いとは何なのだろう。

1012 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/07(日) 00:29
したらばは上限がないどこかで聞いた
(曖昧な当てにならない話だけど)
でも1000でお引っ越しが鯖に優しい…らしい
と言うわけで


このスレッドは1000を超えました。
まだ書けるけど、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1013 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/07(日) 12:58
うわさじゃなくてそういうことは調べてから答えてあげような

http://jbbs.livedoor.com/faq/#100
>1スレッドあたりのレス数(1-10000) :
>1スレッドあたりのレス数を設定します。
>10000まで設定できますが、
>可読性を考えると1000くらいが妥当かもしれません。

ただ現象からいうと1000越えあたりから内の環境では
普通のリロードではスレが表示できなくなった。
ので次立てるよ。 管理人さん ここのスレストよろしくです。

1014 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/07(日) 13:32
すまんがタイトルのリンク等がごちゃごちゃになってるのでちょと直す…

しばらくお待ちくださいです。。。

1015 名前:井戸端の名無しさん 投稿日: 2004/11/08(月) 01:19
新スレ(雑談9)↓
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2470/1099802683/

もう貼ってもよさげ?だったので僭越ながら。

1016 名前:師走っぽい名無しさん 投稿日: 2004/12/17(金) 14:00
めでたいアゲ

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20 【噴き出し】あぁもうとまらない2【自己完結】 (Res:222)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 20
1 名前:extright 投稿日: 2004/06/08(火) 02:05
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そんなあなたの回想録・・・ボソボソorチャキチャキ呟きたい人どーぞ!

基本ルールはマターリ
▽ コテハン推奨
▽ 荒らしはスルー
▽ レスは最小限に (少し我慢)
▽ 管理人に迷惑をかけない
▽ 心に余裕を持って読みましょう
▽ 人の話はきましょう                
▽ 身元発覚に繋がりかねないので表現に注意
▽ 書き手は多少何があっても傷つかないぐらいの覚悟で (転んだら自分で起きよう)

過去スレ
【噴き出し】あぁもうとまらない【自己完結】
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1050768239

203 名前:evian 投稿日: 2009/02/02(月) 01:03:07
実験するなら

おれは おまえを にくむ

のほうはどうだろう?

204 名前:evian 投稿日: 2009/02/02(月) 02:19:07
どれほど痛くとも、まず味わい尽くさないと
「次」はないような気がする。

205 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/02/02(月) 07:44:19
言葉の力って
あるよなぁ。

206 名前: ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/02/02(月) 13:30:29
俺は苦しかった。
苦しかったのは当然だ。

というのもありじゃねーのかね。
実験としては。

207 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/02/07(土) 07:26:33
毒も重りも吐き出してしまったほうが楽なのだろうか

208 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/07(土) 17:52:25
それこそ実験してみるしかないのでは

209 名前:ロイ ◆yOHf648Wc. 投稿日: 2009/02/09(月) 12:15:18
>>197
後者にあてはまると自覚してくれたこと
次は勇気を出して雑談に行くと決めてくれたこと
この2点が我々には嬉しい。

輪に入れるかどうか、ということは
日常的にも気にしない方がいい。
結果はいつだってあとからついてくる。
紡ぎだした言葉に応えるものがなかったとしても
紡いだ言葉が無駄になりはしない。

210 名前:. 投稿日: 2009/02/11(水) 03:05:47
俺は父親の死にゆく姿を最初から最後まで全部見た。
でも憎しみや嫌悪が消えたと思わない。
いや時が経つにつれむしろ増大してる。
だから奥底に押し込んだ。受けた傷はなにかをされたことじゃなく
なにもされなかったことだから。抑圧できた。俺の場合は。
思い出そうとしてもいい思い出がないんだから思い出しようもない。
自分が人か人でないかなんて俺には興味ない。
それなら「人」の定義を自分で作り変えてやる。コトバで。
自分で自分を救う可能性。そんなもんがでてきた。
もう遅すぎる年齢だ。しかも逃げてる。 
鈍くなる。せめてそれくらい。そして「これから」のことなんてわからない。

意味不明すまん。ある日記を読んで書いてみたくなった。

211 名前:. 投稿日: 2009/02/11(水) 04:00:43
>>207
明るい絵じゃなく暗い絵を書くというのはどうだろう。
俺はそれですこしカタルシスを得てた。

212 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/11(水) 09:52:51
>>210
頭から突っ込んでいく。
身体が生き延びてくれることだけを信じて。

そして往々にして本当に生き残る。

あんたが向かうその方向でいい、と感じる。俺の心が。

213 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/15(日) 00:19:25
福神漬けをどうしても「ふくずんじけ」って言いそうになる
頭の中ではつねに「ふくずんじけ」ってよんでる
頑張って「ふくじんづけ」って言うけど間違ってないか気になって
お腹がムズムズして落ち着かない
言い間違ったって問題ないのにふがふがする
直らない
こまるんだよ
子どものころは普通に覚えてたはずなのにどうなってんの
持ち主が困ってんだからさっさと上書きしなおしてよノウミソさん
カレー嫌いになっちゃたらどうしてくれるんだ

どうでもいいけど、ひらがなで打った時何の意識も無く「づ」じゃなく
「ず」になってたのは打ちやすさとかの問題か?違うのか?どうなんだろう

とにかく福神漬けなんてだいっきらい

214 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/15(日) 02:19:45
リョウくん?

215 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/15(日) 10:00:07
>>213
言葉ってのは多くの場合、口に出して言った時に無理の無いように出来てるもんで、
こどもがよく間違える「とうもころし」や、213氏の言う「ふくずんじけ」は、
口に出してもそれほど無理のない部類の言葉に入る。
「ふくじん」と「づけ」で分けて考えれば難易度が下がるかもしれない

大昔は50音全部に違う音があったそうな
「ゐ」や「ゑ」は今「い」と「え」と発音(表記)するけど、言いやすさや使われる頻度で統合されて来たんだろうね
「ず」と「づ」は逆に音が同じで違う意味を持ってるから残ってる様に思うけど、いずれ統合されてしまうのかもしれないね

アドバイスになって無くて悪い

216 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/16(月) 12:36:06
>>215
「ず」と「づ」も音声で使い分けしていた時もある(どこぞの方言では
今でも使い分けしてるものもあるらしい)まあそのうち統合されるであ
ろうことには同意

話しの流れと関係なくてスマソ

217 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/16(月) 14:18:26
>>213
東北へひっごせば問題なず

218 名前:ロイ 投稿日: 2009/02/18(水) 00:26:28
>>214
>>213のこと?それなら違うよ

>>215
おお、途中で区切るのは良さそうかも。次のカレーの時にやってみる

>>217
おかげさまで間違って定着したきっかけを思い出せました。ありがとう・・・
親父さんの実家がまさにとーほぐでして、親戚の人がふくずんじけ系の発音で
何か(思い出せない)を言っていたのを気に入って、しばらく色々と脳内でもって
入れ替えて遊んでたことがありまして

自業自得ですわねえヽ('∀`)ノ

219 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/02/24(火) 21:10:18
こどもの商品化

 ということを少し考えている

220 名前:zebla 投稿日: 2009/03/15(日) 22:07:08
くぅ〜・・・ぃぃなぃぃなぃぃなぁ〜・・・Nとタター
色んな意味で裏山Cw

221 名前:zebla 投稿日: 2009/06/12(金) 11:07:08
あいしてる

222 名前:A ◆CPjaa6Nup6 投稿日: 2009/06/14(日) 07:54:41
ずーっと考えているのが「愛」についてな気がする・

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