スロ板/パチ板検索 >>



  /////////大注意/////////
 管理人が広告を選べないため「Ads by Google」として詐欺攻略会社や打ち子詐欺への広告がこのページに貼られている可能性があります。
 削除要望は出していますが、一般の企業は詐欺攻略会社を判断出来ないためなかなか減りません。
 絶対にクリックしないようにお願いします(質問がありましたら掲示板へ)

スレッド作成:
タイトル:
名前: E-mail(省略可)
内容:

1 : 【一見さん】初めましてのスレッド2【大歓迎】(555) / 2 : ◆独り言PART4◆(863) / 3 : 笑われそうな質問はココに投げ込め!其の2(943) / 4 : 攻略情報(1000) / 5 : ■デビュー★3軍からスタートしようっ★ -part2- ■(158) / 6 : 雑談 part4(297) / 7 : 専用スレッドがない機種の実戦報告5ページ目(243) / 8 : 【CNW】初心者用報告スレッド -part2-【二軍】(80) / 9 : 【大久保マリン子】大海物語【字余り】(951) / 10 : 糞スレ(801)
11 : 【ニューギン】CRデビルマン(37) / 12 : 【しっかり】羽根デジ【勝つ】(480) / 13 : 【CNW】初心者用報告スレッド【二軍】(1000) / 14 : 【京楽】CRぱちんこ必殺仕事人3(91) / 15 : 【負け戦も】花の慶次【いいじゃないか】(233) / 16 : 【デジタルより】勝利の方程式【アナログ】(431) / 17 : 負けスレ 2敗目(853) / 18 : 【足で】調査スレ【稼ぐ】(503) / 19 : 【零号機】エヴァンゲリオン【ビスティ】(502) / 20 : モンスターマンション2(103) / 21 : 【ストックが】大ヤマトA【見あたらんのじゃ】(74) / 22 : フィーバーエジプシャン(63) / 23 : 名言転載スレッド〜些細なことから大きなことへ(51) / 24 : 【ラ王派】CR北斗の拳-焔 【けんちゃん覇】(15) / 25 : 【享楽】CRジュラシックパーク(212) / 26 : ■デビュー!■3軍からスタートしようっ■楽しいパチ■(1000) / 27 : 【藤商事】CRジュラシックパークMAX(14) / 28 : 【SANYO】スーパー海物語(780) / 29 : 【平和】ルパン ザ サード【ふ、不二子ちゅわ〜ん】(730) / 30 : 【!!】享楽機種専用スレッド Part1(68) / 31 : 【行くわよ!】 CRF 大ヤマト2 【3000ハマリ】(261) / 32 : 【SANYO】ハイパー海inカリブ(60) / 33 : ★ 雑 談 3 ★(1000) / 34 : スロ島漂流〜PART2〜(495) / 35 : 【10マン】大勝ちスレッド【10連】(598) / 36 : 【ボダ】時間効率【必携】(140) / 37 : 【SANKYO】CRフィーバー倖田來未(54) / 38 : 【入替】新台・撤去台報告スレ【早すぎ?!】(544) / 39 : 【京楽】ぱちんこジョーズ(24) / 40 : 【京楽】CRぱちんこ黒ひげ危機一発2(24) / 41 : 【あなたと】CR創聖のアクエリオン【合体】(14) / 42 : 確変&時短中に止め打ちで玉が増える台(97) / 43 : 【京楽】CRぱちんこ仮面ライダー ショッカー全滅大作戦(26) / 44 : 【京楽】ぱちんこウルトラマン(24) / 45 : ■遊パチ■コレは喰えるのか(5) / 46 : CNW PCサポセン(491) / 47 : 専用スレッドがない機種の実戦報告4ページ目(1000) / 48 : 家に帰る時が来たのだ!】スロット北斗の【ケン!あ痛かった!】2連荘(132) / 49 : CR 花 満 開 極(420) / 50 : ???素朴な疑問???【Part2】(766) / 51 : 【お着替え】大わんわんパラダイス【お着替え】(211) / 52 : ダイナマイトキング(44) / 53 : ビッキーチャンスREV.(37) / 54 : 【吸われたら】ノリ打ちスレッド【吸いかえせw】(37) / 55 : 【萌え萌え】プリティバンド【オーラス】(30) / 56 : 【根性入れて】祭物語【両手でタッチ】(109) / 57 : 【サメは通ってヨシ】新★海物語【4ページ目】(695) / 58 : 吉宗(129) / 59 : ★独り言スレ★part3(1000) / 60 : 【三洋】GO!GO!マリン(289)  (全部で170のスレッドがあります)

掲示板の使い方 / 新着をメールで受信 / 過去ログ倉庫 / スレッド一覧 / リロード




1 【一見さん】初めましてのスレッド2【大歓迎】 (Res:555)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 1
1 名前:とほほ★ 投稿日: 2005/06/06(月) 23:50:21
It's Nice to Meet You!

とういうことで第2弾です。

549 名前:HIRO 投稿日: 2009/11/20(金) 01:09:22
全然OKですョ。
会員版では議論は日常茶飯事ですから。
色んな人の成功例を見て自分の稼働に取り入れるのは非常に良いコトなのは
間違いないんですョ。

真似するのではなく、取り入れるコト。

この差が大きいです。
一つのゴールへの道順を示して貰う人と貰わない人とでは例え行く道は違っても
大きな差があります。
そういう意味でRNDさんが書き込んでくれたコトは値打ちがあると思いますョ。

550 名前:RND 投稿日: 2009/11/20(金) 01:27:25
ホントはパッと勝てる共通の方法があれば良いのですが
取り巻く環境の差というのは大きいです。
沢山の例を見て自分で組み立てるしかないですね。


自分の提示したスタイルはその通り自分の条件にただ合わせただけです。
(たまには3円貯玉で一日まったり打ちたいという願望もアリ。)

条件は..
1.半日しか打てない
2.地域の釘が均一化してきている
3.そのため技術差や個体差で取っていきたい
4.短い時間を有効に使いたい(時給割れの回避)


台選びの基準はアグネスでチラッと書きましたが..
1.癖で差が出る台
2.技術で差が出る台
3.店がアケる台(定期的にアケざるを得ない殺せない台)
4.単純に等価のボーダーラインが低い台(一回転の重みを強くする)。
5.結果的に調整ミスの起き易い台

等です。

加えて、一般客が潜確を捨てていくような台は気持ち優先します。
一回拾えれば日当でちゃうときもありますからね。

551 名前:ぶなはーぶん 投稿日: 2009/11/20(金) 07:12:06
>>544 ねぎさん

はじめまして。
わたくしは四年前にここを知り、ねぎさんと同じく持ち玉比率
勝負で勝てるようにさせていただきました。

しばらくブランクがありまして、最近また打ちはじめたのですが、
ホールの状況が想像以上に悪くなっていて驚きました。
本当に、

>ざわ。。ざわ。。ざわ。

ですね。

今後ともよろしくお願いいたします。

552 名前:RND 投稿日: 2009/11/20(金) 23:52:22
本日は等価のGAROのイベントがあり、ちょっとどんな状況か書いてみます。

寄りはいじらず、へその一部をアケ。
ですが、いつものイベントよりアケが小さいです。

パッと一通り流して見るとヘソが抜けてデカいのが3台(3割の空き台の中から)。
しかし、そういう台は例外なく寄りが悪いです。普段打ってても、寄りが良くてもステージが悪かったり。
要するに釘なんて見ちゃいないで数字で管理しているということです。
寄りを悪くして回らなくしたのに、そんなのはすっかり忘れてヘソを開ける。
なんだかヘタクソですねぇ。

そういう意味で釘読みはバランスなのですが、そんないい加減な調整だから隙が出来やすい。
比較的寄ってる台のヘソが上手く開いた場合、これは調整ミスが起こりやすいです。
だから自分は、寄りは一律ノーマルでヘソで一律調整の店より、
寄りがガチャガチャの汚い店の方が隙が出来やすいと思っています。
(何というか店が数字は見えても釘が見えてない)


結局のところ、今日は空き台が2割程度しかなく、GAROでベース21回転/k程度しか
見つけられなかったのですが一応、書いてしまった手前どんな状態か数字も観察してみました。

右隣の回転数 15.4回転/k
左隣の回転数 16.4回転/k
後ろの1台の回転数 14.7/k

全て2万円程度、他人の台の他人の打ち方実測値。
自分の台は今日はベース21回転チョイですが、同店舗に同じレベルの台があと2台あると思われます。
ちなみにチェックは2店舗100台強です。

普段はもっともっと酷い釘ですが、イベントでやっと一般客が運次第の状態くらい。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

553 名前:HIRO 投稿日: 2009/11/21(土) 12:18:22
それでは自分も一例を。
先週稼働した地中海、結果は出玉1480個、回転率25k、33個交換、貯ダマ優遇あり。
他台のベース20k前後。(これは終日稼働してないので推測ですが、ムラがあるのでもー少し
店側には良いベースとして残ってるかも)

この店はヘソ大きめの寄り滅茶苦茶って店です。
イベント時にはヘソがプラス0.5くらいまでいくトキもありますが、殆どの台がステージが
死んでます。ステージ入賞ほぼ0といっていいくらい。

ステージ性能は片っ端から打っていくべきといいましたが、こういう店の場合、2,3台打った
時点で専業は諦めちゃいます。だいたい寝かせなんていうのは島単位、機種単位で決まってい
るものであり、近頃の店の方針として、ステージを殺してしまう方が、ヘソだけの調整でいい
ので楽ですからね。

しかし、やはりあるんですね、癖良し台が。
全台数で30台以上ある島ですが、自分の打つ2台だけは最近までは寄りが他台よりも悪かった
のです、これが目安となります。
最近ではヘソも1,2枚狭いです。
それでもヘソが大きい他台よりは随分廻ります。
2台あるのでなるべく交互に打ち、突出するデータを連続で店側に残さないように気を付けながら
3マン回転近くまで稼働できました。
(以前30%は欲しいと言いましたが、こういう店ではそれ以下でも充分です)


全部打てといいましたが、こういう風な店ならイベント時の釘のチェックでわかります。
しかし最初に教えるなら全部打てとしか言いようがないです。
それは過去にもこういう例があったかどうか?という経験則が自分にはあって、今から始める
人とは経験則という意味ではかなりの差がありますからね。


(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

554 名前:ぶなはーぶん 投稿日: 2009/11/21(土) 19:39:07
>>552 RNDさん

>比較的寄ってる台のヘソが上手く開いた場合、これは調整ミスが起こりやすいです。

なるほど。そういえば、何度かそういう台のヘソ開きを狙っていい結果に結びついたことがあります。

>だから自分は、寄りは一律ノーマルでヘソで一律調整の店より、
>寄りがガチャガチャの汚い店の方が隙が出来やすいと思っています。
>(何というか店が数字は見えても釘が見えてない)

わたくしのテリトリーにも思い当たる店が何件かあります。

>今までに最高で見つけたベースは(GARO経験少ないけど)26回転/k

あ、涎が...

そしてなによりすごいのは

>右隣の回転数 15.4回転/k
>左隣の回転数 16.4回転/k
>後ろの1台の回転数 14.7/k

僕は自分の台のデータとりに手一杯でそこまではまったく把握しきれません。
いずれは周囲にももっと気が配れるようになりたいものです。


>>553 HIROさん

>この店はヘソ大きめの寄り滅茶苦茶って店です。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

555 名前:HIRO 投稿日: 2009/11/22(日) 12:31:58
>図式が成立する場合もありうる?
そうです。
特に今は釘師がいなくなって店長が釘触ってる店が多いので可能性大です。
店長はヘソだけしか触れないような決まりがある店もあります。

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


2 ◆独り言PART4◆ (Res:863)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 2
1 名前:1/240★ 投稿日: 2006/06/11(日) 01:37:59
言わずと知れた独り言スレッドです。ルール説明も特に要らないかと。

▼前スレ

【朝まで】 独り言スレッド 【独占】
http://jbbs.livedoor.jp/sports/2913/storage/1067379385.html

●独り言スレ≡PART2●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1086062033/l50
http://jbbs.livedoor.jp/sports/2913/storage/1086062033.html

★独り言スレ★part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1109911389/

(過去ログ入りした場合。過去ログはhttp://jbbs.livedoor.jp/sports/2913/storage/index.html

↓↓↓それではどーぞ↓↓↓

857 名前:RND 投稿日: 2009/11/18(水) 23:11:59
市原シスターズ!

858 名前:特命 投稿日: 2009/11/19(木) 00:16:54
自分は、外国人参政権、絶対に、絶対に、絶対に反対です!
国民固有の権利を平気な顔して踏み潰す、こんな制度、あってはなりません!

ましてや1000万移民受け入れなど、キチガイとしか言い様ありません。
考えるだけで気が狂いそうになりますが、落ち着いて考えを巡らせても、
やはりおかしいものは断じておかしいです。

日本人による日本人の為の日本、これが主体的にあった上で、あくまでその
余剰分に、日本を好んでくれる人たちの受け入れスペースがあるのなら良い
と思います。

これが、本来、普通です。

でも、↑の様な異常なニュースが聞こえるこの国...
力を持つ者達、たとえば、政治家・経済界のトップ連の様な人間達が、
こんな状況を鑑みて、この国の行く末に希望や活路を見出そうとしないのも
、ある種の必然なのかも知れません。

殺人犯を、イケメン、素敵、キャーッ...って、真正のキチガイ。

こいつの親もバカ面丸出しだし、こいつ自身ただのわがままなクソガキ。
身勝手甚だしい。自分の思い通りにならないことが殺人に繋がるなんて、
どんだけ甘えた野郎なんだと。男が女を思うってのは、そんなに薄っぺらい
ものなのかと。

被害にあわれたあのご家族を思えば、胸が痛んで仕方がないです。

859 名前:特命 投稿日: 2009/11/19(木) 02:33:25
まぁ、話の方向がズレてる様にも映りますがね、奇妙な一致なんですわ、
これが。

この容疑者の報道がされ始めて、あ、こりゃ近い内に逮捕あるな、なんて
直感したわけです。思いっきり重なるのが、某現与党議員の外国人参政権・
今国会で成立発言に国民激怒の嵐。重鎮の俳優の訃報もさらに重なり。。。

国民の目線反らし作戦ですわな。こんなもん、偶然の訳がない。

つい最近も、海苔やお塩で、全く同じことがありましたからねぇ。

そんな視点でとらえてみると、どうもこのシスターズ系サイトですか?
匂うんですよねぇ。
そういう工作形でないのなら、ホントにただの大馬鹿野郎ですしね。

どの道、ロクなもんじゃありませんやね。

言論の自由を、やりたい放題に使い、結果貶めているのは、紛れもなく
こういった行為ですからね。

日本終わった、が、シャレにならない響きですよ。
ホント、腹立つわ!許せない

860 名前:RND 投稿日: 2009/11/19(木) 08:52:06
>殺人犯を、イケメン、素敵、キャーッ...って

あんまり言うと不細工だからひがんでると思われるらしいですよwww



>外国人参政権

http://www.hokkaido-365.com/news/2009/11/post-563.html

・必要 169票
・不要 1万4053票

笑いました

861 名前:特命 投稿日: 2009/11/20(金) 04:00:09
>あんまり言うと不細工だからひがんでると思われるらしいですよwww

なるほどwそう来ますか
筋金入りの厚顔無恥。強力だわ。


>・必要 169票
>・不要 1万4053票

>笑いました

本当に、全くです。これを推し進めようとする=ファッショ体制。
言論統治体制を敷きたいのでしょう。
米民主党政権も、同様の力学進行が為されています。

怖いことですね。


因みに。。。

当初小沢は、新政権下では議員立法を廃止すると言明。
ところが腹心の問題議員が議員立法でとクソ発言。⇒ド・矛盾!

事態収拾の為に小沢は、「自分に預けて欲しい」と。
「外交政策が背景にある問題だから、私がとやかく言う立場ではないが、
基本的には政府提案(政府提出法案)としてやった方がいいだろう」
⇒これまたド・矛盾!&狂乱
 ◆なぜなら、選挙前・野党時に、韓国で現大統領の弟と会談時などに
 「あげる」と言明していた。この時点でな何の権限も無しに、時の政府
  政権を飛び越えていたコト自体、異常。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

862 名前:RND 投稿日: 2009/11/20(金) 09:51:06
へー、グリーンカード取ってもダメなんですか。
アメリカだけに意外ですねぇ。

どちらにしても日本は隣国との事情が特殊ですから
たとえグローバルスタンダードだとしても難しいですね。
認めるといずれはパチンコとかも凄いことになりそう。

一方で未来に向けて開いていかなければならないスタンスも理解できるのですが
そういう視野とは無縁で利権の奪い合いなんでしょうねぇ。
損得で政治はヤメて欲しい感じ..

863 名前:RND 投稿日: 2009/11/24(火) 23:01:09
普段ホールで会うのは知り合いのプロが多いので特に意識しなくても普通に会話が成り立つ。
だが、たまにプロと素人の大きすぎる壁を見つけることがある。


以前、電チューの止め打ちを教えて実践させ玉の増加を実感させる。
大変だけどきっと良い経験になったと思う。丸一日でマスターしたよう。
しかし、数日後見ると普通に打ちっぱなしだったり。

「どうして止めないの?」

「忘れてた。そんなに沢山覚えられない。」


...って兄さん! それだけを目的に一日費やしたわけでしょう?
あのやり切ったような顔した本人の達成感は何だったの?
その程度の回転数は台は増やさないとプラスにならないって言ったでしょ?

打ち始めに少し忘れて打ってしまったのならわかるのですが、
一日中忘れてたまま普通に打ってたらしいです。
10時間以上実践してやっとマスターして、忘れるってありえるの?
何かプロ同士の会話を普通と捕らえると同じ人間とは思えないくらいです。



思うに...
意味を考えないででその場で言われたことだけをやっている。
大して重要だと思ってない。


加えて...
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


3 笑われそうな質問はココに投げ込め!其の2 (Res:943)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 3
1 名前:PIN★ 投稿日: 2005/01/14(金) 00:50
こんなこと聞いちゃっていいのかな?なんてちょっと恥ずかしくなるような質問はこのスレッドへ。
匿名希望OK♪←つかどうせHNだし....w

937 名前:ぶなはーぶん 投稿日: 2009/11/11(水) 08:09:39
>>936
うぅぅ(感涙) ありがとうございます。
ヘソだけ星人から脱皮するきっかけになりそうです。

>しかし強いルートを不能にするためにヨロイを変形させたり、道釘を下げて
>勢いを殺したり、ジャンプを上下にいじってヘソに入らないようにしたりと
>ほぼどの店も対策してますね。

どれもこれも思い当たりますw

>トラップの量が少ない台、癖の良い台を掴むコトが勝ちへ
>の道ですw。

はい。頑張ります。

938 名前:名無しさん 投稿日: 2009/11/14(土) 00:05:45
釘=期待値の度合いって確実に低くなってますよね?
個人的には4〜5割で落ちたような気がしますが…
地元の店は等価・高換金で金太郎飴調整がデフォだから
ネカセ・癖重視の台探しで試し打ち連発して効率悪いです。
あと持ち玉比率の重要性も低くなりましたね。
終日打てる台がないから連荘終了後即止めも多くなりました。

939 名前:RND 投稿日: 2009/11/14(土) 00:59:07
ああ、上級者の方ですね。
言い方次第ですが換金率が高くなれば当然そういう感覚になると思います。
特に地域が同じ調整ということでしたらなおさらでしょう。

ですが、自分の地域には何の技術格差や個性を考慮しないでも
釘だけで探せる台があります。
というより基本釘だけで(も)探せる地域を探し出すようにしています。
エヴァも打ちますし、地中海も打ちます。今日は北斗打ちました。
釘で選ぶ機種ですよね。それとは別にもちろん癖や小技で取れる台も取っていきます。

ネカセや癖の件ですが、自分も(数年前からですね)同じように感じています。
対応策として台の個性を記憶だけでなく、すべて記録で管理するようになりました。
一度でも打ったら記録が残るようにです。
そのあたりが進化といえば進化(というより適応)ですね。

940 名前:938 投稿日: 2009/11/14(土) 22:31:47
上級者なんて、とんでもないですよ。
今月だってアテが見つからずコーラリアンのように
店を彷徨う欠損製造機と化して−156Kも負けてるんですからw

RNDさんのレスを見て稼働切り上げた後に新規開拓の視察へ行きました。
客が多くて試し打ちできなかったのは誤算ですが、通うのも苦痛になる
距離ではないので来週から大海を中心に攻めようと思ったのですが…
沖海2が導入されるので果たしてどうなるんだ?って感じですねw
地中海の扱いが少しマトモになることを期待しましょう。

台の個体差の記録に関しては追々模索していこうと思います。

941 名前:RND 投稿日: 2009/11/15(日) 01:54:28
156kくらいなら等価の回り夕方からでもちょとの不ヅキで超えますね。
自分のここのところの最高ドローダウンは3日で-136500円。
直後からその分をプラスにするのに5日かかってます。
もう半日だと玉無し2R確変しか引かないこととかもありますからね。

地中海はゲージが悪いのもあって打ちづらいですがたまに打ちます。
アグネスラムは癖把握のステージ止めで割と打ちやすいですけどね。

何故打てるかというと、地中海は自分の地域は酷くスルーが閉めてあって玉減りがとにかく酷いです。
ただ、使い古された手法ですが右打ち消化で微増までもっていける店を見つけました。

もちろん釘の調整は玉減り込みでしているので他の釘が少しだけ甘めです。
そうなると.... ってヤツですね。

942 名前:940 投稿日: 2009/11/15(日) 19:21:03
私の地元も海系機種のスル―が酷いので大当り・確変・時短中はALL右打ちです。
牙狼も左アタッカーは釘間不通過寸前の調整なんで大当り中はやや右寄りの天打ちしてます。
明日から沖海2導入ですけど、地中海を甘くしてもらえませんかね?
大海がネカセ酷くて全然使えないんですよ!何とかして欲しいです。

今日は月の折り返しですが、今日遠征した地域は使えなくて凹みました。
釘の形状は割と整っているのにネカセが悪くてホント話にならない!
収支的には多少浮きましたけど、まだ−123K負けてます。
スロで+75Kなのが救いですが、終日稼働できたのはたった3日。
スロが1日・パチは2日だけ。通常回転数も15,000チョイです。
今週は持ち玉比率上げて通常回転数を+1万は上乗せしたいですね。

943 名前:RND 投稿日: 2009/11/15(日) 19:46:28
やっぱり上級者っすw
地中海はステージはネカセを変えて良くなるんかな?というくらい使えないですね。
ステージ(ネカセ)を悪くされると寄りがかなりプラスでヘソIN±0でも躊躇います。
さらに悪いことにヘソの開きに回転数が敏感じゃないんですよ。
だからネカセで全台完全に殺されると死刑宣告に近い。確か初代新海物語もそんな感じでしたね。
どんだけヘソ開けば回るんだよみたいな。

GAROはダメな店は自分の地域は左右ともシメてあり、
そういう店ではフルオープンもアリなのでポイです。

夜パトはその日の稼動のギャンブル部分(いっぺんに2つは試せない店舗選択肢)の
答え合わせになったりするケースが多いので結構自分は楽しいです。
その日探せてなくて、翌日の予定も立たないと気分が重いですけど。

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


4 攻略情報 (Res:1000)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 4
1 名前:菊地 投稿日: 2002/09/23(月) 12:45
突然の書き込み失礼します。
初めまして、私達エレノアではパチンコ・パチスロの攻略情報を取り扱っております。
現在多くの攻略情報がネット上にあふれており、中には効果の無いものもあります。
しかしながら、わが社は、度重なる解析により自信を持って本物の情報のみを提供させて頂いております。
おかげさまで現在、わが社の情報を入手された方から、多数の反響を頂いております。
さらにネット販売により、ここまで価格を抑えることができました。
手順が簡単なので初心者の方にもお勧めです。
スタッフ一同、心よりお待ちしております。
※ サラリーマン金太郎・アラジンA・CR海物語その他多数最新旗手情報を取り揃えております。

攻略情報会社エレノア http://homepage3.nifty.com/truemedia/
担当 菊地 pt5107pt@dosule.com

994 名前:RND 投稿日: 2009/05/19(火) 13:37:27
パチンコ攻略 パチンコ黄金率 の みのさんた が講演

http://www.youtube.com/watch?v=8i0alqFo240

何か本人が詐欺と自覚してやってる雰囲気じゃないですね。
洗脳という感じに近い印象を受けます。

995 名前:K.O 投稿日: 2009/05/21(木) 04:29:29
みの もんたさんかと思った。
一度勉強に行ってみたい。
何かの時の為に出口に強面のアンちゃん居るのかな〜

996 名前:RND 投稿日: 2009/05/21(木) 09:10:36
何の勉強ですか?w


素人の年寄りが2万円程打って、思ったことを"攻略法"として書いて売るって
酷いビジネスモデルですねぇ。

997 名前:K.O 投稿日: 2009/05/22(金) 04:12:29
そうですね。

俺が思っていたような高度な詐欺商法とは違うようですね。

998 名前:RND 投稿日: 2009/10/15(木) 11:42:12
やる夫が打ち子をやって酷い目にあったそうです
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-226.html

999 名前:RND 投稿日: 2009/10/28(水) 23:58:38
某機種違法祭り。

撤去の予感

1000 名前:RND 投稿日: 2009/11/13(金) 00:33:21
某TV局の取材を受けてきました。
内容は「攻略法詐欺の実情について」です。

実はそういう活動はずっとずっと続けていて、
メンバーさんが協力する体制がクロム(会員サイト内)にはできていて
業界関係者への演説や、被害者へのフォローなんかも会員掲示板でやっています。
クロムメンバーの話で作られた番組、雑誌なんかも実は沢山あります。

「攻略法詐欺」なんて言葉自体、今では浸透していますががたった2人で考えた言葉で
振込み詐欺とイメージを重ねてアピールしようなんて戦略も自分が考えたものです。
(割と上手くいっていると思う)
パチプロにできる(にしかできない)ささやかな社会還元です。


自己満足、偽善者扱いばちこい



1000!!

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


5 ■デビュー★3軍からスタートしようっ★ -part2- ■ (Res:158)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 5
1 名前:ポロりん★ 投稿日: 2008/08/26(火) 13:08:31
【初心者さんいらっしゃ〜い】
さぁ!ヘタレな収支記録を晒すが良し。
名無しで結構!ヘタレな記録はヘタレの安心、カッコ付けるなよ。
みんなでヘタレ記録を持ち寄って明日の光を見出そう。

レスの返答については自分のレス番を記入してください。

お気軽にどぞ〜
※機種別報告も遠慮なくどうぞ☆

>>前スレ
■デビュー!■3軍からスタートしようっ■楽しいパチ■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1091038801/

152 名前:すの 投稿日: 2009/04/21(火) 23:12:14
ヘソ釘がちょっと閉まった。
ゴールデンウィークに向けて段階的に閉めるのだろうか。

153 名前:1/240 投稿日: 2009/04/22(水) 01:23:18
>>152
多くの店は今週末からシメに入る・・・というのがセオリーであり
教科書どおりなのでしょう。

しかし、日頃から限界までシメてる店が大多数な現状。今更
変わらない店が多いのが現実かとw本来なら今はアケて然るべき
期間ですが、例年になく人気機種の大量導入が続きましたからね。

今年のGWはいつも以上に警戒が必要・・・かも?w

154 名前:ぶなはーぶん 投稿日: 2009/11/10(火) 16:59:01
初報告です。

11月8日(日)
スーパー海物語in沖縄SAD

bunnahabhain_bunnahabhain_bunnahabhain_bunnahabhain_bunnahabhain_bunnahabhain_

換金率    : 2.94円(34玉)
ルール   : 無制限、台移動可、共有可、貯玉手数料無料(上限5000玉)
ベース   : 25.09回転
一回の出玉   : 平均530発(5R消化1分16秒、オーバー入賞1、時確増減±0で計算)
総投資額   : 9559円(3250玉、うち他台に2125玉)
総回収金額   : 29862円(10153玉⇒全部貯玉)
大当り回数   : 57回(5R×54回、15R×3回)、初当たり28回(1/75.9)
通常時総回転 : 2125回転
遊技時間   : 9時から21時15分まで(約11時間45分、休憩約30分)
備考    : 試し打ち6台目

bunnahabhain_bunnahabhain_bunnahabhain_bunnahabhain_bunnahabhain_bunnahabhain_

釘描写
【ヘソ】左in1割↑0.5mm,右in3割↑0.5mm
【ジャンプ】左→0.5mm↓0.5mm,右↑0.25mm
【風車】←0.5mm↑なし
【風車上】左←1mm↓0.5mm,右←0.25mm↑0.5mm
【スルー】上←0.25mm,右→0.25mm
【アタッカー】左→0.5mm,右←0.5mm
【道】穴1mm開け(左右合わせて),一番ヘソよりの穴の右釘が↑0.5mm
【下道】電チューよりの穴2mm開け(左右合わせて)
【ワープ】上↑0.5mm,下↑0.5mm,横↑0.5mm
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

155 名前:HIRO 投稿日: 2009/11/10(火) 22:38:58
素晴らしい、文句がない報告です。
試し打ちですが、プロは少ないと思われがちなんですが、海なんて片っ端から
打ちますョ、但し少量ですけどね、とにかくステージです。
ステージの善し悪しを判断する数字も取ればいいと思います。

地中海でも3割はいるかなぁ。

しかしスルーに問題がある店みたいなので、今回はこれで良いかなと思います。


黄海もステージが大事ですので、そういう台に当ればきちんと数字をとって
次回に生かせればより安定するし、引き出しも増えるでしょう。


最後に、なかなか厳しい時代で、良い台が打てる日ばかりじゃないでしょうが
ぜひダメな日でもこうやって報告し続けてください。

ご苦労様でした。

156 名前:1/240 投稿日: 2009/11/10(火) 22:47:23
>>154
はじめまして。

ツッコミどころの見当たらない報告ですね。というか自分なんかよりも
全然上手いですw

強いてツッコミどころを指摘するならば、どう見ても3軍スレのレベル
ではないので、次回からは機種別スレッドへどうぞ。

157 名前:ぶなはーぶん 投稿日: 2009/11/11(水) 07:49:33
>>155 HIROさん

>試し打ちですが、プロは少ないと思われがちなんですが、海なんて片っ端から
>打ちますョ、但し少量ですけどね、とにかくステージです。
>地中海でも3割はいるかなぁ。

なるほどです。えー、恥ずかしながら私、今の今まで地中海はステージが弱いものと
決めてかかってました(汗)。強いやつにあたったことがなかったもので。
3割ステージですか...がんばって探してみます。

>最後に、なかなか厳しい時代で、良い台が打てる日ばかりじゃないでしょうが
>ぜひダメな日でもこうやって報告し続けてください。

はい。一度クロムデビューを果たしたからは、ダメ稼動も晒す覚悟ですw

>>156 1/240さん
はじめまして。といっても、私の方は過去ログを読み漁っていますので、皆さんのことを
存じ上げています。以後お見知りおきを。

>ツッコミどころの見当たらない報告ですね。というか自分なんかよりも
>全然上手いですw

いえいえ、とんでもないです。時給2kが視野に入りだしたのは、ほんの最近のことです。
数を取り始めたのもそうですね。
それに、この店を発掘できたのも足を使ったからでありまして、それは1/240さんをはじめ、
この掲示板で活躍してこられた方々を見習った成果であります。

>次回からは機種別スレッドへどうぞ。

それでは、お言葉に甘えて次からはそうさせていただきます。

158 名前:RND 投稿日: 2009/11/12(木) 01:19:11
なにかとんでもない敵を育てているような気がしてきたw

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


6 雑談 part4 (Res:297)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 6
1 名前:とほほ★ 投稿日: 2008/03/16(日) 01:43:53
雑談はこちらにどうぞ。ついにパート4。

291 名前:ねぎ 投稿日: 2009/11/07(土) 03:57:46
顔にスタイル残念と噂で聞いていたが
うわさを超える残念ですw
この女子ならデリでと思うが手料理とか介護に弱いの?
女子がその気になれば山ほど金を出す男がいるのですね?

シャカラッシュー合掌

292 名前:RND 投稿日: 2009/11/08(日) 01:02:29
CR及川奈央
いわゆるAV女優がモチーフ。
液晶横にはいかがわしいバナナの模型がついている。

ステージ止めを試すべくワープの開きで台を選び
ステージに乗ったら直後に止めてワープ入賞率を上げて勝負。(初打ち)
無駄な玉突きで入賞率が下がらないようステージを凝視。(液晶は見ていない)

突然バナナが、ガクガクびよよよぉおおおおんん。液晶側に倒れてきた。

ビクぅうううう!!!!


バナナが確実にトラウマになるレベル

293 名前:RND 投稿日: 2009/11/11(水) 02:10:57
5連荘した
しゅがしゅがまりん=脇の下MAXすぎ

294 名前:suzume 投稿日: 2009/11/12(木) 10:37:43
>突然バナナが、ガクガクびよよよぉおおおおんん。液晶側に倒れてきた。
>↓
>ビクぅうううう!!!!
>バナナが確実にトラウマになるレベル

ば〜な〜な〜の な〜みだ  

ゅぅゅ


>しゅがしゅがまりん=脇の下MAXすぎ

脇フェチですね♪
了解しました。

295 名前:RND 投稿日: 2009/11/12(木) 13:44:22
えぇぇー、全員そう思ってるんじゃないの?

検索してみる

この広いインターネットでそんなこと言ってるのは2人しかいなかった  ○| ̄|_

296 名前:ねぎ 投稿日: 2009/11/15(日) 16:53:57
攻略情報がフルタンクなので。

クロムのメンバーはRNDさんのお陰で勝ち組になった人が、
ほとんどだと思います。社会貢献は山盛りしていると思います。
ワシみたいなアホも相手して下さり、感謝感激です。
何時か又オフカイでもあれば、口移しに愛を伝えたい位です。w
これを足がかりに芸能界を目指してはいけません
ところでTV放送はいつですか・?

297 名前:RND 投稿日: 2009/11/15(日) 19:20:10
いえいえ、ねぎさんの書き込み楽しいっす。

TV放映なのですが、メンバーさんが顔出しの予定なので告知しないです。
微妙にリスキーですからね(今までもそうです)。

またお会いしたときでもリアルに生で再現させて頂きます。
酔った状態でですがw

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


7 専用スレッドがない機種の実戦報告5ページ目 (Res:243)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 7
1 名前:fumi★ 投稿日: 2007/01/13(土) 15:28:58
スレタイ通りです。
・専用スレがある場合はそちらへ(勝敗不問)。
・専用スレが無い機種での負け報告は負けスレへ。
・専用スレは無いが、何度も打ちそうだったり、人気が出そうだったら専用スレを立てちゃいましょう。
(↑ハンドルパスワードが必要ナリ)


【過去ログ】
専用スレッドがない機種の実戦報告ページ
(2002.11〜2003.4)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2913/storage/1038218166.html

専用スレッドがない機種の実戦報告2ページ目
(2003.4〜2003.10)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2913/storage/1050513399.html

専用スレッドがない機種の実戦報告3世
(2003.10〜2004.06)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1065710510/
※↑は倉庫逝き前。

専用スレッドがない機種の実戦報告4ページ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1087782391/


倉庫一覧
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2913/storage/index.html

237 名前:RND 投稿日: 2009/10/25(日) 02:57:14
▼最近のRNDの稼動

終日稼動していない。
基本、ホールに16:00〜17:00に到着して打ちます。土日は休み(人間的な生活を送っていますよん)
持玉比率の不利を被らないように等価交換を中心に回っています。

稼動自体は早上がりサラリーマンよりちょっと早めくらいですね。
基本稼動は6時間以内(2時間とかもアリ)です。←例外は本日の報告だけ。
12時間打ちであれば時間からして収支は倍?と考えますがそれよりちょっと高い(楽)です。

なぜかと言うと...
・据え置きが取れない
・良い台が空いてない ←3割の空き台で勝負
・試し打ちの割合が大きい
・等価と貯玉引き出し手数料無料くらいしか打てない(選択肢のホールの8割が消えます)
やはりリーマン稼動の不利は大きいというのが実感です。



しかし動いてみた結果、取れないこともありません。

サラリーマンの希望、参考になればということで
最近64日分の収支を書き出します。(きっちり64行、単位は円です)
それ以前もデータはありますが終日もごくたまに混じり、
攻略ネタも入った稼動なので公に出すのは控えさせてください(高いぞw)。
(RNDの稼動は全てにおいて違法行為は一切行っていません。すべて正攻法です)

2021
18927
3736
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

238 名前:迷える牡羊 投稿日: 2009/10/26(月) 22:05:21
お久しぶりでお邪魔します。

RNDさんの稼働、超単純に6時間稼働×64日分として計算しても
3000円を超える時給。
希望、参考というにはあまりにハードルが高いですが
遠い遠〜〜い目標として心の片隅に刻み込みましたw

連日の画像アップもありがとうございます。
すご〜〜く参考になりました。

239 名前:RND 投稿日: 2009/10/26(月) 23:49:31
基本的に収支出すのは自慢みたいで嫌いなんで滅多に出さないです。
どう考えても普通の人に嫌悪感を与えるし
こんなの見てパチプロになろうって人が出てくるのも嫌です。

けど、くすぶってる人で収支を見てショックを受けて
方向性を変えられる人ってやっぱりいるんですよ。

http://chromenote.com/modules/tinyd4/index.php?id=57#list3
のパチ犬さんなんかも自分に渇入った感じでしょう。
「素人だからって甘いこと言ってたらダメだな」と。


そんな伝わり方しか出来ないのが悔しいですけど
お金って全くの素人とプロが唯一持ってる同じ物差しなんですね。
(本当はそんな測り方をしちゃいけないことは上級者になると分かってきます)

だから今でも金額を前面に出して素人を釣ろうという意図丸見えのプロは好きじゃないです。
プロなんだから沢山稼いでいるのは当たり前。一番先にみんなのために技術を出せと。

だからそういう刺激になってくれれば嬉しいです。
頑張ってください。

240 名前:ぱげ 投稿日: 2009/10/27(火) 01:07:39
RNDさんが時々おっしゃってる事に軽々しくプロになる云々〜的な話がありますが
決して軽い決断ではな無いにしろ(むしろやむを得ず)プロを目指し、この場で
様々な助言を貰いながらやってる自分には心底RNDさんの言葉は胸に響きます。
毎日自己嫌悪、でも止まるに止まれない。せめて
前にも書いた気がするけどもっと上手くなって一般の人(断じて見下す様な意味
じゃないですよ)にアドバイスの1つでも出来る様になりたいものです。
…それにしても凄い稼動(苦笑)これを見ると辛い状況を店や不景気のせいに
しているだけの自分の弱さが丸解り。モチベーション上がりました。

241 名前:RND 投稿日: 2009/10/27(火) 08:45:45
それは良かったです。

一方で「こんなの無理だ」と諦めてくれる人が居ても良いですね。
全体論では確かにパチンコは厳しくなっていると思います。

昔は特に慎重に選んだわけでもない新装開店を回るだけで食えましたからね。

242 名前:RND 投稿日: 2009/11/01(日) 13:11:06
シャカRUSH G


通常約1500回して...

1000ハマリ

単発 (2R)

2連 (2R,,2R)


ちなみに1000回ハマる可能性は約13%
最初で最悪の2R出玉無しを引く可能性が10%
即確変抜ける可能性が約16%
2回連続で2Rを引く可能意が6%


久々に何もできずマイナス63000円オメ

243 名前:シゲン 投稿日: 2009/11/05(木) 00:24:40
>>241
では、諦める方向のレスでも1つw

         __、-─-、,. -‐;z.__
         >::::`::::::::::::::::::::::::: <
.       ∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ゝ    何しろ1つも
     イ::::::::::::::::::,ィ:::ハ:::i、:::::::::::::::::ト   等価の店がないでしょう‥‥‥‥
.      |::::::::::;:ィ::ノ_l/ ヽl_!::ト、:::::::::!  「取れないこともありません」だの「頑張れ」だの
.       |:::::::ノニレ'-‐'v └-Vニゝ:::::::|  言うのは簡単だけど‥‥‥‥‥
      r',ニi.l. ⊆nニ= .=ニn⊇ |.iニY   そんな言葉に乗せられて
     | こ|| ij  v |.| ~ij  ノ |に!}     打ちに行ったら‥‥
.     トニll n u ヽ.|」ノ ‐'´_ij|lニイ    要するにオレが
      l::::::ヽヽ.` ー----‐'´ノ/:::::|     ただ困るわけで‥‥‥‥
     _」::::::::l\` ̄二 ̄´, イ:::::::L._     そういうのちょっと
_,, -‐'' ´:.:. l::::::::|r-ゝ-‐ー-‐'‐┤:::::l:.:.:.:` '' ‐ オレには向かない‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l,. ‐''_二つ   (二¨_''‐'、:.:.:.:.:.:.:.:  っていうか‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: / ./´,..二二) (二二.._\ヽ:.:.:.:.:.:.:   無理‥‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ' /_.二つ__.(二.¨_¨丶゙ .l:.:.:.:.:.:  たぶん無理‥‥‥‥‥
:.:.:.:.:.:.:.:.:./   ,.'",二つ─‐と二_`ヽ .|:.:.:.:.:.  っていうか不可能‥‥
:.:.:.:.:.:.: ノ    ノ:.:.:.|ニニ|:.:.:.:.:.:{    |:.:.:.:.:

━━━━━━━━━一
実際の所、暫く行かない内に等価の店は出来ていましたが
片手で足りるぐらいの件数しか無いうえに
・そもそも、打てるような釘じゃない
・無理すれば打てない事も無いが、時確中の止め打ちが禁止されている
など、笑える状態なので リーマンで同じような条件の人は
土日だけに絞って朝から打つ方が良いんじゃないかな。

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


8 【CNW】初心者用報告スレッド -part2-【二軍】 (Res:80)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 8
1 名前:トムヤム★ 投稿日: 2009/05/04(月) 01:49:15
参加したいけど敷居が高い。報告方法が難しくて良く分からん。
用語もワカンネ。回転数なんて知らん。ましてや釘なんて見れん!!
そんな方大歓迎の実験的実践報告所です。

機種、勝ち負けは問いません。好きなデータを好きな形でどうぞ。
まずは記録。少しだけ数字を意識することから始めよう。

74 名前:ぱげ 投稿日: 2009/08/22(土) 09:54:56
nonoさん、お疲れです。
偶然自分も地中海打ったから親近感でレスしたんですが
あとから見てみるとそうそうたる方々のレスに混ざって…なんか場違い。
うーん新参者の自分がエラソーにすみません、でもすみませんついでにもう1つ
>シゲンさんの計算式を使わせて頂いているのですが、アタッカー入賞の超過と
不足を相殺しているという考え方で入れてなかったりします。
あまり人の事は言えませんが決めつけはダメかもです。ここで言う「不足分」は
アタッカーがフルオープン、8個入る前に閉まった訳ですがその消化時間なら
それはない気がします。見てもないのにこう言う方がよっぽど決めつけですが、
もし不足なし、オーバー入賞平均3〜4個あるとすれば50発は出玉変わるんで
現場の時給計算にもかなり差がでるかと。過不足はしっかり目で確認をした方が
いいと思いますよ。…って、あーホントにエラソーf^_^;
すみません、こんな事言えるレベルではありません。でも自分もよく計算ミスで
台捨てた経験あるので…
よかったら覚えておいて下さい。レスは結構ですよ。

75 名前:fumi 投稿日: 2009/08/22(土) 12:26:28
>>74


ぱげさん

fumiといいます。多分初めましてだと思います。
よろしくお願いします。

>nonoさん、お疲れです。
>偶然自分も地中海打ったから親近感でレスしたんですが
>あとから見てみるとそうそうたる方々のレスに混ざって…なんか場違い。
>うーん新参者の自分がエラソーにすみません、

 こんな風に感じる必要はありません。どんどんレスして挙げて下さい。
クロムに来た時期が早いかどうかは問題ではなく、掲示板が活発
になることは良いことだと思います。掲示板では、それぞれ対等でいいんじゃ
ないでしょうか。基本的に上下関係ではないと思います。
 それに全然えらそーじゃないしw

76 名前:ぱげ 投稿日: 2009/08/22(土) 20:09:07
fumiさん、はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。
このような言葉をかけてもらえると救われます。
今現在、色々な事(パチ以外の事含め)この場で学ばせてもらってます。
とりあえず人に迷惑をかけない事を最優先で今後もちょくちょく書き込みすると
思います。機会があればその節はよろしくお願いします。

77 名前:ゆっぴー 投稿日: 2009/08/24(月) 02:23:02
>>72
nonoさん
この前は厳しいことを言って、申し訳なかったです。
ただ、「勝ち組になることは厳しいことですよ」ってのを伝えたいあまりにキツい文章になってしまいました。
きっと、他の皆さんも、同じ思いかと思います(ちょっと違うのは、皆さんはゆっぴーより優しい文章です^^)。

とは言え、どうせなら楽しく打ちたいですよね?
であれば、稼動に際しての「最低限のルール」を決めてはいかがでしょうか。
「持ち玉があれば粘る(時間がある限り)」「貯玉はフルに活用する」「○○回転未満は即ヤメする」等々。

あとは成長度合いを確認する方法として、こんなのはどうでしょうか。
ルールを守った際の収支と、守らなかった場合の仮想収支と比べてみては?
「持ち玉で打ったから現金投資よりも○○円得しているなぁ」みたいな感じで。
これだけで、ずいぶんと勝ち組に近づくかと思います。

もし、ゆっぴーのコメントでここに来づらくなっているのでしたら、変な遠慮はしないでくださいね。
むしろ、1ヶ月に1度もコメントしないゆっぴーのほうが場違いなので…。
今後ともよろしくです<(_ _)>。

78 名前:nono 投稿日: 2009/08/24(月) 23:07:09
>>72>>77

ゆっぴーさん、はじめまして。
こちらこそレスが遅れて申し訳ないです。
内容が内容なだけに、中途半端にレスするのもどうかと思い、書くことを
ためらっていました。
(お気遣いのレスまで頂きありがとうございます)

正直、初めての方にこのような厳しい言葉を掛けられたことに、非常に
驚きました。
ただ、ゆっぴーさんの言われた内容に関しては、怒られても仕方ない
と思います。
クロムで勉強を始めてすでに数ヶ月経つにも関わらず、まだまだ
気持ちの切り替えが出来ていませんでした。
稼動報告を出し、レスを頂いている以上、厳しく言われても致し方ないです。

他の方が言い出せなかったことを、ゆっぴーさんが酔いの勢いで言われた
のかと思います。

ということで、とりあえずお答えします。
「勝ち組になる気があるのかないのか」

「勝ち組になりたいけど、大変さが分かって来てためらっている」
です。

こんな状態で気持ちの切り替えが出来ていなかったので、他の方にも
大変申し訳ないと思います。
今後勉強を続けて行くかどうかも含め、パチに関しての姿勢と気持ちを
もう一度整理したいと思います。
(という事で、レス77は保留にした方が良いのかな)
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

79 名前:迷える牡羊@息子にメロメロ 投稿日: 2009/08/25(火) 01:10:26
>>63 nonoさん

ツラいかもしれませんが
ここが踏ん張り時ですっ!

>今日やっとこ数値化出来たのがとても嬉しい。

これって今までのnonoさんよりすごく進化してますよ!
気がすむまで同じ数値を取ってみましょう。
今、nonoさんは勝つための「眼」が開きはじめているんだと思います。
ここでやめてしまってはもったいない!


僕がトムヤムさんにもらった言葉

「続けてると間違いなく景色が変わりますよ。」


RNDさんにもらった言葉

「数字は打ち手を育てます。」


僕の場合、最初の数週間はほんとに風車の振り分けだけを
バカみたいに打ち始めから打ち終わりまでずーっと数えてました。

でも、それだけでもしばらくすると
トムヤムさんに言われたとおり
数字を取る前より景色が変わって見えました。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

80 名前:ゆっぴー 投稿日: 2009/08/25(火) 01:43:55
>>78
nonoさん、こんばんは(^o^)。
レスありがとうございます。
かなり悩ませてしまったようで、申し訳ないです。
追い討ちをかけるようなレスですが、ちょいと読んでみてください。

> 内容が内容なだけに、中途半端にレスするのもどうかと思い、書くことを
> ためらっていました。
いえいえ、おかまいなく^^。
こちらこそ、酔っ払いついでに失礼しました。
自分の気持ちに正直に書いていただければ良いですよ。
管理人のRNDさんのご好意で、きわめてオープンな掲示板になっていますので。

> クロムで勉強を始めてすでに数ヶ月経つにも関わらず、まだまだ
> 気持ちの切り替えが出来ていませんでした。
> 稼動報告を出し、レスを頂いている以上、厳しく言われても致し方ないです。
まともに報告も上げないゆっぴーに比べれば、全然OKです。
数字が取れるようになった(皆さんに教えていただいた)のも、稼動報告をきっちり書いたからでしょう。
そういう意味では、ここに来たことに大きな価値があるのではないでしょうか。

> 「勝ち組になりたいけど、大変さが分かって来てためらっている」
> 今後勉強を続けて行くかどうかも含め、パチに関しての姿勢と気持ちを
> もう一度整理したいと思います。
とことん悩んでください。
「お金を稼ぐ」「ご飯を食べる」ってのは、どの商売でも大変なことだと思います。
リーマンでも公務員でも、それこそやくざ屋さんでも一緒ではないでしょうか。
少なくとも、何らかの犠牲を払い、その対価として収入が得られると言う意味において(広義の「等価交換」)。
なので、「勝ち組になる気があるのか」という問いかけをしたわけです。

ゆっぴーの職場にも、「パチンコ教えてください」って若い子はたくさん居ます。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


9 【大久保マリン子】大海物語【字余り】 (Res:951)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 9
1 名前:PIN★ 投稿日: 2005/03/20(日) 23:05:44
【スペック】
   通常確率(確変時)  賞球  確変率 
M56 1/369.5(1/52.786) 3&5&14  60%
M2 1/329.5(1/50.692) 3&5&15  50%
※M56はアタッカー賞球が14球なので要注意

【盤面】
http://www.info-p.net/pnet.image.php?mode=pachinko&target=db&id=12619
【メーカーHP】
http://www.sanyobussan.co.jp/products/pachinko.html

945 名前:HIRO 投稿日: 2009/07/11(土) 02:59:30
まず機種名を正確に書いてください。

それと期待値はいくらってのも一応書いてください。
計算が出来る人なのかどうか?ってのもレスする立場だとわかっておきたいので。
よろしくお願いします。

946 名前:アイアン 投稿日: 2009/07/11(土) 10:47:04
HIROさん >まず機種名を正確に書いてください。
       
       もうしわけありません。私ぼけぼけですね(笑)
       大海スペシャルMTEです。
        
       この日積んだ期待値ですが当たり欠損2.88回
       2.88×1510=4348発
       4348÷42=103
       103×100=10300円
       回収29400円+10300円=39700円
       39700円−10500円=29200円
         
       期待値29200円と出ましたが
       計算がいちばん苦手で・・(汗)
       あっ、釘見や技術もヘッポコでした(笑)
       
       宜しく お願いします。

947 名前:HIRO 投稿日: 2009/07/12(日) 21:36:58
パチンコにもいろんな蔵語が飛び交ってるのでわかりにくいですが
まず言葉の問題ですが

期待値と仕事量って言葉を分けた方がわかりやすいです。

期待値
未来を予想して期待出来る値をはじく

仕事量
過去の稼働でどれだけの数字を残したか

っと言葉をわけましょう。

重要度は
期待値>仕事量です。
未来の予想がたてやすいのがパチンコの一番の利点です(スロットと比べて)
当然当たる当たらないってのは予想できないのですが、そういう初歩的な問題はアイアンさん
の場合は飛ばしてしまっていいですから、はぶきますね。



そしてアイアンさんの書かれてるのは
>この日積んだ期待値ですが
っというコトは過去の数字の確認ってことです。つまり仕事量ですね。

で、確かにこの計算方法でも仕事量ってのは導き出されるようですね。
(すいません、初めて見る方法だったので自分の過去のデータと照らし合わせてみました)
え〜と、問題はこの計算法だと、これから打つ台の価格がわかりにくいのではっと
思うのですが、どうでしょうか?

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

948 名前:アイアン 投稿日: 2009/07/12(日) 23:07:10
HIROさん こんばんはコメントありがとうございます
       HIROさんのご説明たいへんよく分かりました。
       お手数おかけしてもうしわけありません。
       
       私がいつも打っている最中にする計算ですが
       大海スペシャル1日だいたい12時間で2400回転位(アバウトですが)
       時短1400回転位で現金投資が確立分母の2倍
       11時間だと2200回転、時確数1260、持ち玉比0.67、現金0.33
       持ち玉の時給1807円、現金ではー58.41円、計1748円
       
       たまにこの店でお世話になるのですが、時確中の増減1回転につき
       1発は増えると考え1260発、1時間ですと272円
         
       1807円+272円=2079円
       
       2079円位ならいけるなーと思い打ちました。
       
       私はこのように低換金でも高換金でも同じように計算しています。
       (このあたりが私はアバウトでダメなところだと思います)  
       
       HIROさんはどんな感じで持玉比率や時間効率を出しておられるのでしょうか?
       データーの取り方などご指導いただけないでしようか?
        
       お手数かけますがよろしくお願いいたします。

949 名前:HIRO 投稿日: 2009/07/13(月) 01:21:02
>お手数おかけしてもうしわけありません。
いえいえ全然OKです。
>私がいつも打っている最中にする計算ですが
>大海スペシャル1日だいたい12時間で2400回転位(アバウトですが)
>時短1400回転位で現金投資が確立分母の2倍
>11時間だと2200回転、時確数1260、持ち玉比0.67、現金0.33
>持ち玉の時給1807円、現金ではー58.41円、計1748円
これは今回の台にあわせて計算してみました、回転率が抜けてますが26.5/k出玉1510個とするならば
(パソコンでね)
時給
現金時  -391円
持ち玉時 2970円
となります。
合わせた時給というのは一日打ち切れたと仮定した場合の時給ですが
持ち玉比率67%とすると
時給1695円  となります。
ココに玉増え分が上乗せされるっていうとこはOKです。

ん〜計算結果が違いますね。
計算方法が少しおかしいようなので簡単に確認を

もずトータル確率が1/100、出玉1510個で計算します。
時間効率が220/hとして、1時間にとれる当たり数は2.2回です。
とれる出玉は2.2×1510個=3322個 ですね。
3322個÷42個×100=7909円 獲得出来る。

投資の方は
220回転を廻すのには 220÷26.5×1000=8301円
現金投資時に
8301円の投資をして、7909円の回収が出来るので
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

950 名前:HIRO 投稿日: 2009/07/13(月) 01:24:02
現金時の期待値は
8301-7909=391円  ×

7909-8301=-392円  ○

951 名前:HIRO 投稿日: 2009/07/13(月) 01:36:37
あ〜〜、時間効率200ですねぇ、式の数字を置き換えてみます。
現金時、持ち玉時の時給の部分を変更してくだい。

もずトータル確率が1/100、出玉1510個で計算します。
時間効率が200/hとして、1時間にとれる当たり数は2回です。
とれる出玉は2×1510個=3020個 ですね。
3020個÷42個×100=7190円 獲得出来る。

投資の方は
200回転を廻すのには 200÷26.5×1000=7547円
現金投資時に
7547円の投資をして、7190円の回収が出来るので
現金時の期待値は
7190-7547=-357円
持ち玉時は
獲得出来る玉は現金時と一緒で 7190円 です
投資は換金率からいうと250玉の値段が1000円から 250*100/42=595円 となりますので
220÷26.5×595=4939円 です
持ち玉での期待値は
7190-4939=2251円

ココまではOKですか?

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


10 糞スレ (Res:801)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 10
1 名前:名無しさん 投稿日: 2002/08/21(水) 13:12
トルマリン...

795 名前:はるわけ 投稿日: 2009/07/03(金) 16:28:11
かの有名な坂本竜馬は勝海舟を斬りに行くつもりで邸にゆき、帰る頃には弟子入りを志願したと云います。
頑なな尊王攘夷派だった革命児高杉晋作でさえ、異国の戦艦、銃器の威力を見せ付けられ、即座に志を180度転換するかのごとく、外国の兵器を買い集め、軍事力を強化したと云います。

何が言いたいか、決心をかなぐり捨て、RNDさんの好意の誘いに乗りたい、ということです。

プロが素人に立ち回りを見せる、どれだけリスキーなことでしょうか、想像がつきません。
全て承知のうえで誘ってくれたのでしょうから
その好意に背くことは礼を逸すると同じことかと。

温泉気分でOK。現場では自分を肯定しない。了解しました。
ただ、終始表情が硬いかもしれません。正規で払えばどれだけの授業料になるのだろうと
考えてしまうからっす。

えーっと、追ってメールします。

796 名前:RND 投稿日: 2009/07/04(土) 01:52:30
ほい。

797 名前:はるわけ 投稿日: 2009/07/08(水) 11:00:38
酔いとしてのパチンコ。
現実逃避としてのパチンコ。
自傷行為としてのパチンコ。他

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/drunk1.html

こちらに書かれていることはおそらく精神分析的な解釈に基づく
考察であり、仮説からの演繹という限界を有していますが
ひとつの真理であるとも言えます。

私のパチンコ歴をべてるの向谷地さんに語ったとき
「自傷的」という単語がアンサーのなかに出ました。

私にとって、パチ屋は、大概の場合、自傷的行為の場、現実逃避の場であったことを
認めざるを得ません。同時に自分を救う場であったということにもなるのですが。
自傷行為やアルコール依存と全く同質な動機を有していたし、
メンタリティとしても彼らと同様の問題を抱えたうえでのパチンコでした。

認知行動療法の成功事例の一つに、リストカットを「問題視」するのではなく
リストカットをサポート資源とみなし、
いかに「上手に」リストカットをするかを主題に置き、現実の問題を眺め、検討し
立ち直っていった例があります。
自傷を完全に辞めるか。自傷をサポート資源とみなしてうまく付き合っていくか。

リスカやアル中から脱却したひとは、どのようにして脱却していったのでしょうか。

798 名前:poro 投稿日: 2009/07/09(木) 14:26:48

なかなか興味深いですね。


わたしにとってクロムに出会う以前のパチンコは、
精神的自傷行為だったと今にして思います。


>いかに「上手に」リストカットをするかを主題に置き、現実の問題を眺め、検討し
>立ち直っていった例があります。

クロムに出会ってから、これに似た感覚でパチンコするようになりました。

そうすると、パチンコで生活を立ててる人と自分の違いが浮き彫りになってきます。
生計を立てるという意味で、パチンコで行くのか別の方法をとるのか
どちらかを選ばなければ進めないような分岐点があった気がします。

わたしは自分のために、パチンコじゃない道を選びました。
どっちに行くのもイバラ道っていうのはよく理解できました。

自分にとってパチンコはナイフで、
おなじナイフでも、使い方次第で自分を傷つけることもできるし、
世の中生きていく武器にもできるということを
仲間を見て知り、自分でも身にしみて知りました。

ちなみに、楽しくナイフで遊ぼうっていう選択肢は持てませんでした。
そうしようとして傷ついていく人こそたくさん見たけど、
それを維持している人にひとりも会わなかったからです。
もっとも、クロムっていう場所が特殊すぎるのかもしれません。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

799 名前:はるわけ 投稿日: 2009/07/09(木) 22:16:43
poroさんお久しぶりです^^

自分のレスを振り返って、どう考えても板違いの内容だったと反省中のはるわけです。
>楽しくナイフで遊ぼう
本業で収入があって、週末に何もやることがないっていう虚しい日々を過ごしていた時
楽しくナイフで遊ぼう、的な考えでパチンコ打ってました。といっても虚しさの埋め合わせに過ぎなかったですが。
まず店の調査をほとんどしない。打つことが前提なので、自分のテリトリー内で、一番ましな台
を選んで打つ。記録もろくにつけず、釘描写もせず。
まあ、マイナスの収支でした。3円交換で20/kとかクソな台でも打ってましたから。
そういう台を夕方から現金で追ったこともあったし。
負けても虚しいし、勝っても虚しい。刹那的な快楽はあったけど、金が増えた、減ったという思い出にしかならず。
それならと風俗に行ってみたら、更に虚しい。
資格を取ろうと勉強してみたけど、やっぱり虚しい。頑張って合格したけど、
それでも虚しい。>自分の中の問題 を棚上げしたまんまだと、こうなってしまいますね。

おいらも償わなくてはならないことがたくさん出来ました。
何よりもまず、自分に対して優しくなかった。自分を大切にできなかったことが悔やまれます。

800 名前:poro 投稿日: 2009/07/10(金) 14:49:18
>自分のレスを振り返って、どう考えても板違いの内容だったと反省中のはるわけです。

とんでもないす。わたしは存在自体が場違いですw


あーそういえば思い出した、楽しくナイフで遊ぼうとしたときがありました。
パチンコ打ってた後期のころですが、
休日一人になったときの得体のしれない虚しさが襲ってきたとき
具体的な虚しさ(=パチンコ)のほうがまし、ってなってました。
パチンコのせいにできるからかな。

はるわけ君もいろいろジタバタしたように、わたしもジタバタしました。
そしたらなんか仕事が死ぬほど忙しくなって
ここ数年休日らしい休日がなくなってしまいました。(でも仕事中にこういうことはできるw)
たまの休日がありがたくって、虚しさとかウエルカムー!ってなってしまいましたw

虚しさウエルカムでなにしてるかって・・まあ、散歩とか・・・w


>何よりもまず、自分に対して優しくなかった。自分を大切にできなかったことが悔やまれます。

そうですね。わたしもです。
いま、それを実践してるところですかね。うん。

自分語りうぜーって感じですが、開き直ってるのでこれでいいのだ(バカボンのパパ)。

801 名前:はるわけ 投稿日: 2009/07/10(金) 15:58:50
パチンコを打ちながら散歩は出来ないし
登山、釣り、家族サービス、料理、旅行、友達と映画観にいく
全部出来ないです。

セミプロで、クロムの掲示板に顔を出さなくなったひとはたくさんいます。
RNDさんが安心してみていられるぐらいのレベルに達していたひとも
いなくなっています。  #会員版にいるのかもしれない(汗
その人たちが(パチンコから降りて)今なにをしているか。何を大事にしているか。
この掲示板で語られることがあってもいいんじゃないかなという気がします。
てことで、おいらは場違いだとは思いませんけど>poroさん

名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


【収支の報告募集!!】
・スレッドの無い機種の勝ち報告→『専用スレッドがない機種の実戦報告ページ』
・スレッドの無い機種の負け報告→『負けスレ』へお願いします。
・現行人気機種であれば他を参考にスレッド立てても構いません(現在パスワード規制中です)
 ※パスワードが欲しい方は雑談スレッドにて受け付けます。

【報告フォーマット】
・特に報告の形式、勝ち負けは問いませんがフォーマットを使うと楽です。
・上下の線は自分専用にすると簡単に自分の収支を見つけ易いです。
・フォーマットはコピー&ペーストで使うと楽です。
・追加の情報、削る情報は自由にで構いません。

____________________
換金率:X円
ルール:無制限など
本日のベース:X回転
本日の総投資額:X円
本日の総回収金額:X円
大当り回数:X回(うち確変絵柄X回)
遊技時間:X時からX時まで(約X時間)
備考:試し打ちX台目...など
____________________


【質問】
・質問は随時受け付けます。『素朴な疑問スレッド』にお願いします。
・機種名のスレッドがある場合はそのスレッドにお願いします。

【HomePage】Chromenote