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1: 【軍用時計と　よもやま話】ANONIMO【夜光・トリチの話題】出撃4回目 (486)　 2: 初心者のための機械式懐中時計入門 (50)　 3: 質問スレ＠Neo@Unitas (15)　 4: じっくりと懐中スレ (693)　 5: [運営/要望]Neo@Unitas Part.1[苦情・ローカルルール] (39)　 6: Neo@Unitas始めました (21)　 7: 【ユニタス】マリーナミリターレ【R.X.W】 (21)　 8: 小工房・メーカースレッド (37)　 9: 気楽な時計入門 (11)　 10: 雑談スレ　参の巻 (17)　

【1:486】【軍用時計と　よもやま話】ANONIMO【夜光・トリチの話題】出撃4回目
1 名前：軟弱者 ：2008/05/30(金) 17:19:05
2004/04/23にANONIMOを語るスレッドとして始まりました。第一スレッド↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/storage/1082732344.html

もう軍用一色で染まった第二スレッド↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/14047/storage/1130055565.html

パネライ、フィフティファゾムス、現用から現役隊員・兵士達の私物まで
さあ、皆さん、此処でディープな時計・装備話をいたしましょう。

477 名前：れすきゅ〜 ：2009/10/12(月) 23:02:37 ID:e5qmIce.0
軟弱さん
せっかくだから直したいんですよね〜〜（＃＾．＾＃）
お願いしちゃおうかな〜

478 名前：軟弱者 ：2009/10/15(木) 21:08:14 ID:Lb/FCAcQ0
れすきゅ〜さん
らじゃ♪　送ってつかぁさいやぁ。
直るといいだすなぁ。直ったら、またアレに乗せてやってつかぁさいやぁ。

479 名前：軟弱者 ：2009/10/17(土) 17:10:07 ID:Lb/FCAcQ0
trenchman少佐　いらっさいませ〜。
いつの間にか復活しておりましたです。
どうぞ宜しくお願いします。

れすきゅ〜さん
展示の画像、某所で拝見しましたど〜。
あの格好でシーマス・・・痺れますのぉ〜。
わたしゃマジで痺れましたど〜。

480 名前：れすきゅ〜 ：2009/10/19(月) 21:34:01 ID:e5qmIce.0
軟弱さん
(!o!)ｵｵ!!見てしましまいましたか！！
おもいっきり時計入りで映ってましたもんねえ(;^_^A ｱｾｱｾ…
たぶん見たらそうおっしゃられると思いました〜〜〜（＃＾．＾＃）

481 名前：軟弱者 ：2009/10/26(月) 23:12:53 ID:Lb/FCAcQ0
れすきゅ〜さん
やっぱ現場で使い込まれておるのはよろしいなぁ。

482 名前：yuu ：2009/10/28(水) 00:44:00 ID:fDQ3MBWg0
>>軟弱者様
質問スレでは他の方の御迷惑になるかと思いこちらに書き込みさせて
頂きます事をお許し下さい。
多分私はアンティコルムのカタログで拝見したのだと思います。
私も軟弱者様に教えて頂くまでこのモデルがそんなに貴重であるとは
思いもしなかったです。
来年はステンレスのサブマリーナがモデルチェンジすると話題になって
いますが、ついでにこれも復刻してくれないですかねぇ。
これから、こちらのスレの識者様に色々お伺いさせて頂くこともあるかと思いますが
宜しくお願いします。

483 名前：軟弱者 ：2009/10/28(水) 07:56:28 ID:Lb/FCAcQ0
yuu様
　こちらこそ宜しくお願いします。件のサブマリーナの真贋については、
そのストーリーも含めて中立的な立場で、きちんと書かれた文献を
発見できていないので何ともいえないのですが
　プロトタイプ、2個しか作られていない・・・というお話は
我が国のマニアの間では御存知な方が多かったようですね。
私は知りませんでした（＾＾；）

　来年、サブマリーナのモデルチェンジでありますか！
復刻時に赤い文字で海兵隊っちゅうて書かれていたら
かっちょよいですね〜。無理っぽいですけれども。

484 名前：軟弱者 ：2009/11/03(火) 13:41:54 ID:Lb/FCAcQ0
小松基地の航空祭に行って参りました。
しっかし、パイロットの方達が着けておられる時計は
圧倒的に安価で壊れにくいデジタル系が多いですよね。
そりゃ当り前か。

ブルーの方達の中にブライトリングを着けていらっしゃる方を見かけた事も
あるのですが、最近はどうでしょうねぇ。
　
　米海軍の戦闘機乗りはPもW（ウィゾ）も時計好きが多いようですが
普段はデジタル、ショーの時なんかにはブライトリン、ロレックス、オメガっちゅう
連中が多いみたい。

485 名前：trenchman ：2009/11/06(金) 19:46:59 ID:rEmJw1WQ0
イギリス軍は現在でも将兵に腕時計を支給している数少ない軍隊です。
昔（60年〜70年代）は連隊用時計バンドというものが多数存在しました。
支給品の時計はNATOバンドと呼ばれるグレーのバンドが使われてますが、これの連隊カラーバージョンです。
バンドのデザインはほとんどがステイブルベルトと同じで、一目で連隊が分かるものでした。
70年代以降は途絶えていましたが、最近のアフガニスタンの画像に連隊ベルトが散見されます。
復活したのでしょうか？
昔流行った当時はバンドの幅は16ミリか18ミリでしたが、現在の支給品は20ミリであるので、新しい製品に違いない。
ぜひ欲しいものです。

486 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/11/07(土) 23:47:05 ID:2EakF91A0
www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=H-3530

これほどまでに、稀少な物でしょうか？

名前： E-mail：

【2:50】初心者のための機械式懐中時計入門
1 名前：白苺 ：2009/09/28(月) 14:18:14 ID:TbMZqYO60
最近は時計の値段も上がっちゃって、でも本当に機械式時計好きなんだ、という方の為の
機械式懐中時計入門です。ここや2chの機械式懐中時計スレッドはレベルは高すぎて話がわからなかったり
どっから初めて広げればいいのか見当着かない、という方に懐中時計の魅力を語っていこうかと。

少しずつのんびりやらせてください(笑

41 名前：白苺 ：2009/10/31(土) 09:54:14 ID:LLTLgDnk0
さてPatekですが竜頭巻きの祖として知られてますが、同時代パテントは色々出ており、実際現代に通じるシステムと
して残ったのはルクルトの方式だったわけで、あくまでも先進者の一つとしてとらえれば良い範疇に思われます。
懐中時計時代のパテックですが、安物とは言えないまでも超ハイエンドの部類には入らず、まぁ高級品の中では
ありふれたモノだった様に思われます。しかしパテックは当時からマーケティングが絶妙でした。
その一例が20世紀初頭のクロノメトロゴンドーロにあるでしょう。

クロノメトロゴンドーロはクロノメトロ(クロノメーター)と名乗ってますが天文台クロノメーターではありません。
まぁそれだけ取り出すとよくある適当な中級懐中に彫ってある“クロノメーター”と似たような感じになっちゃいますが、
そういう安物と違って蝸牛型緩急針微調整装置、ゴールドトレーン、ウルフティースと作りもカッコも上々で
確かにクロノメーターを名乗ってもおかしくない作りをしております。
またこの時計は売り方に特徴があり、当時めざましい経済成長を遂げていた(対する欧州は疲弊していた)ブラジルの
ゴンドーロ＆ラブリオ社に売らせました。ここでは興味深い販売方法がとられました。
クロノメトロゴンドーロを欲しい人はクラブに入るのです。クラブではいろいろなアクティビティーをしながら
毎月抽選をします。抽選に当たった人がクロノメトロゴンドーロを手にできるのです。対価はクラブの会費で
先に当たった人ほど安く手に入った算段です。ただし最後に当たった人で定価として妥当な金額ぐらいだったと
いいます。
まぁこのようにもの自体は十分によいのですがそれ以上に売り方でおもしろさを出すというのが当時のパテック
ではなかったかと。

42 名前：白苺 ：2009/10/31(土) 09:57:39 ID:LLTLgDnk0
その一方パテックはEkegrenやKoehn等を使って複雑時計の方面でも活躍します。
有名なのがグレーブス氏の為に作った超複雑懐中時計ですね。この辺が現代のCal.89あたりの祖になっているかと。
超ハイエンドを出す事で通常ラインも魅力的に見せる、というのは現代に通じる手法かと。ここまで読んでいて
わかるとおり、パテックの功績では本当に最初の所にしかパテックさんとフィリップさん出てきませぬ。
滅びちゃったメーカーと対比してわかるとおり個人の力量に負うのではなく、メーカーとしてうまく動いていたと
言うのが後々続いた理由の一つなのかもしれません。

43 名前：白苺 ：2009/10/31(土) 10:04:10 ID:LLTLgDnk0
さて腕の時代に入りますとといいますか懐中滅亡の時代になりますと他のメーカー同様パテックも危機になります。
そのときパテックを買収したのがスターン兄弟社です。

スターン時代になってパテックは情熱的に腕時計を生産します。96などの傑作が次々と繰り出されてパテックは
現在に続く地位を手に入れる事になります。これらの腕時計の機械は懐中時計同様のクォリティーで作られておりました。
懐中時計同様の、安物ではない作りのムーブメントを積んだ初期(1940年代)の腕時計となりますとヴァシュロンや
イレギュラーではありますがIWCがあげられますでしょうか。オーディマ・ピゲはVZSS/VZSSC(VZSC)を作っておりますが、
これはやや特殊なモノであり、オーディマの安定的な復活はより時代が下る事になります。
これらの中でパテックが特徴的だったのは、私はむしろ外装だったのではないかと思います。ケースのデザイン、特にベゼルや
ラグの処理は腕時計として一体で流麗であり、衰退したTouchonなどのメーカーがいかにも懐中時計改造然としていたのと
対比するといかにも洒落ております。文字盤のデザインなども懐中時計を引きずらず腕用としてキチンとできております。
この外装の良さ（＋中身が間違いない事)がパテックを今日の地位に押し上げたのではないかと。

44 名前：白苺 ：2009/10/31(土) 10:07:01 ID:LLTLgDnk0
その後はパテックは懐中時計時代のように「ヴァーグナー御用達」とかそういう宣伝を控えて物自体で売れるように
なってますね。「XX御用達」と言った手法はむしろ20世紀になって登場したロレックスに引き継がれた様に思われます。

長文失礼しました。腕としての外装のクォリティーですが、オーディマピゲなんかもすごいんですけどねー。
針の仕立てとかパテック以上で懐中時計以上なんですが、まとまりという点でパテックは最高だったのかも。

45 名前：Piroshiki ：2009/10/31(土) 10:56:49 ID:xlI7oRkE0
白苺さん

詳しい解説ありｇと右ございます。

懐中全盛期のメゾンの流れが少し分かりました。
また、解説を期待しています　^-^

46 名前：ate.s ：2009/11/01(日) 08:45:06 ID:vDyuzK.A0
白苺さん

ありがとうございます！
完全に個人営業！わかりやすい。
現物見ないはずですね。
現存いくつあるのか。。

しかしパテってロレみたいだったんですね。
そしてその流れを今継いでいる（継ごうとしてる？）のは、オメガですかねｗ。

ヒトを狂わせたモノ、現物みたい気がする。。

47 名前：ate.s ：2009/11/01(日) 09:00:03 ID:vDyuzK.A0
ダニエルズウォッチって、ココのヒト的にはどうなんですか。
まあ私も雑誌でしか見たこと無いんですけど。。

48 名前：ＭＭ ：2009/11/01(日) 19:42:51 ID:Khjc11bwC
ダニエルズってまともに画像を見たことがありません…
よく作り込まれた時計が欲しければ、昔のものを買えばいいと思うんですが
それじゃダメなんでしょうか…

懐中末期から腕時計黎明期の流れ、面白いです。
やっぱりパテとロレは似ているなあ…
この二社は購買層の性質も共通しているように感じるんです。
レアだとかディスコンだとか相場がどうだとか、くだらないことばかり
気にかけている人が他より多いイメージ。声が大きいんでしょうね。

オーデマの逸品腕時計てどんなですか？

49 名前：スプー ：2009/11/01(日) 21:30:54 ID:ORBGKyRs0
白苺さん、素晴らしい説明ありがとうございました。
とても勉強になりました！外装の話はおっしゃる通りですね。
腕時計のための外装ってのは、ロレックスなんかは1920年代からうまい具合に
やっているような気はしますし、いわゆるref.96が腕時計というフォーマットが出来上がっていく
上で与えた影響もきっととても大きかったでしょうねえ・・・・・・

某賢人の話だと、パテックの当時のプロダクトマネジャーがすごい人だった
という話を伺いましたが、詳細は不明です・・・・・・

50 名前：ate.s ：2009/11/05(木) 22:48:05 ID:6YsuW.t20
MMさん

昔の物って、金属疲労が心配なんですよ。。
まあ現行も素材が柔らかいっていうから、どっちが良いか分かりません。

ダニエルズウォッチは、「ヴィンテージウォッチ５ｔｈ」にいくつか出てます。

名前： E-mail：

【3:15】質問スレ＠Neo@Unitas
1 名前：白苺 ：2009/09/28(月) 13:52:32 ID:TbMZqYO60
質問用のスレッドです。管理人や参加者の方々に質問ある場合はどうぞ！
ただしここは極オタ向けの殺伐とした掲示板ですので、怖い思いしたくない人はWebクロノスの方がおすすめだぜ(・∀・)

6 名前：軟弱者 ：2009/10/26(月) 23:46:56 ID:Lb/FCAcQ0
追加です。
ttp://3.bp.blogspot.com/_Cv-0TBEhWVE/SSU0iIrnHvI/AAAAAAAAGNY/_uFwvzXYpZg/s1600-h/ref1690-1.jpg

ttp://2.bp.blogspot.com/_Cv-0TBEhWVE/SSU0h8trKfI/AAAAAAAAGNQ/5pSivrWDuGM/s1600-h/ref1690-2.jpg

7 名前：yuu ：2009/10/27(火) 23:22:51 ID:fDQ3MBWg0
>>軟弱者様
ご解答有難うございます。
まさにこれです。
navyでなくmarineで検索すべきでしたか。
しかもチタニウム製でなくステンレスでした。
記憶があやふやで申し訳なかったです。
このデザインでチタニウム製で作ってくれると嬉しいのですが。
これからも御指導宜しくお願いします。

8 名前：軟弱者 ：2009/10/27(火) 23:48:56 ID:Lb/FCAcQ0
yuu様
いえいえ私は、この時計の存在すら知りませんでした。検索してそれらしいものを
発見した時は興奮しました。
ロレックス版Ocean 2000という感じでしょうか。
でも、マニア垂涎のモデルなのですね。偽物らしきものも出回っていたようで・・。
でもこれならレプリカでもいいから入手してみたいですね。

9 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/29(木) 18:22:01 ID:ROYiU2Hc0
ttp://www.rxw.jp/subpro/index.html
>1980年初頭、米海軍のために２本だけ作られたプロトタイプが存在した。

件の会社が・・・

10 名前：軟弱者 ：2009/10/29(木) 23:31:44 ID:Lb/FCAcQ0
＞9
あったのですね・・・レプ。

11 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/30(金) 12:22:12 ID:UHcjklKM0
>>9
アニキは凄まじいマニアですよね｡
中古ロレを中心に売ってた時代にお店を伺ったことが有るんですけど、
ホントに詳しかったです｡

ただ,､､､詳しすぎで怖くなっちゃって､退散してしまったんですけど(w

12 名前：izey ：2009/10/30(金) 21:24:41 ID:Wa03AJ5E0
罵倒スレがない！
このままでは物欲に負けて破滅ですので、ここでお願いします

インターの3521-001を罵倒してください
選択が厨房すぎる上に既出かも知れませんが、899マスコンがあるのに887を買いそうなので自分的にはヤバい状況です
どうかお願いします!!

13 名前：おくじ ：2009/10/30(金) 22:36:52 ID:LVWV5XKA0
　個人的には、最近のJLCの自動巻きムーブって・・・・
ローターが重すぎ？
バランス大丈夫なの？
とか思います。
手持ちのJLCはジオマチック以外全部手巻きです。

14 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/30(金) 22:44:23 ID:UHcjklKM0
白3521ユーザーです｡
JLC CAL.899をお持ちでしたらカレンダーのヤバげな感じは、実感しておられますね？
887インジュの特有のウンコポイントといえば､､､
1.ブレスのロックシステムが壊れる｡
　爪など無く､6時コマの側面へ押し込むだけです｡
　クラスプのヒンジへの負担がすごいです。
　バカに成りそうだな〜と心配してたら、案の定ダメになりました｡

2.外装が傷だらけになります｡
　傷に強い現行品とは全く違いますね､､､磨いてもタレが気になり難い形状が救いです｡

3.オバホに出すと､精度がテキトーに調整されます｡
　正規のオバホを2度行いましたが､いずれもクロノメ規格とは程遠い精度で返ってきました｡
　（また人気のお魚リューズは、オバホで現行型(probus〜)リューズに変えられてしまいます）

ダメなところも多々有る時計ですが､私は愛着を持っております｡

15 名前：izey ：2009/10/31(土) 17:04:00 ID:Wa03AJ5E0
ありがとうございます

確かに、プラチナロータはやりすぎのような気も…
ベースの889のベアリングの材質が変わったのも、ロータを重くしたいためなのかも知れませんね
詳しい背景はわかりませんが…

ブレスにそんな落とし穴があったとは…
外装はガリガリになっても諦められますが、壊れちゃいかんですね
OH後の精度の件はびっくりです
いくらクロノメータが新品の時の規格だって、インターには変わりないのに…

おかげさまでだいぶゆらいで来ました
検討しなおします

名前： E-mail：

【4:693】じっくりと懐中スレ
1 名前：mm ：2005/12/22(木) 01:21:30 Mf6h/qR.
スイスもドイツもイギリスも。
アメリカや日本も忘れずに。
たまにはフランスのことも思い出してあげてください。
壊れることもあるけれど、まだまだ元気です。

懐中スレッドも６スレ目ズザー。

684 名前：白苺 ：2009/10/22(木) 00:29:53 9dnIY6X6
Potterは思うところあってもうちょっと寝かしておきますわ。
これはなんていうか焦りたくないんですね。
ウォルサムブリッジはていどまぁまぁでしたが、整備しないとヤバイ
モノだったのでまずは手間かかるJurgensenなどはちょっと寝かしておいて
これと1888リバーサイドマキシマスの整備を優先しようかと。

ガラ再生のほうはL.Reymond（ヤーゲンセン系統のリューズ巻きです。）が
一番楽そうなのでこれから行こうかなぁ。これだと無垢じゃなくて
張りでもひとまずよさそうだし。

685 名前：白苺 ：2009/10/22(木) 00:32:20 9dnIY6X6
しかし結局Jurgensen系の19世紀後半スイスモノにも嵌っている今日この頃。
でかくて見栄えがして造りがいいのは確かに止めようがないのかなぁ。

686 名前：白苺 ：2009/10/23(金) 10:39:00 KBJwiENE
とは言っても国やメーカーごとの違いを楽しめるのが懐中時計の面白さですね。
最近私がコッソリハマっているのはイリノイのバーリントンです。
イリノイと言えばでかいプレートにウロコ状のダマスキーンやツートーンが特徴的ですね。
バンスペシャルやサンガモが有名かと。
(ってサンガモはここ限定？)

ですがバーリントンはまるでスイスものの様な優雅なブリッジデザインです。
改良上級版のサンガモスペシャルだとこのメーカーらしいガッチリしたデザインになるんですが、
バーリントンは実に艶めかしい。
石数も21石と十二分ですしね。
MMさんが石数だけでは喝破されてましたが根が単純なアメリカンの場合分かりやすい指標ではありまして、
まあ17あれば十分ですが19以上だと造りが二周りは違ってくるモノが多くはありますので。
と書いておきながら石数少なくとも造りが落ちないのがイリノイなんですけどね(汗

バーリントンはアメリカ懐中の隠れた名品ではないかと思ってます。
マジ安い(500＄は金無垢ミントでもないとありえない感じ)し
私大好きです。

687 名前：ＭＭ ：2009/10/23(金) 13:57:47 iweLtbd6
微調整緩急装置がメーカーパテントごとにあって
わかりやすくて面白いですね。

688 名前：router ：2009/10/23(金) 15:55:18 xeDT4zU6
たまにはハンプデンも思い出してあげてくださいｗ
アメリカで最初の23石を製作したのも、もしかしたらハンプデンかも
しれないし、1930年までのアメリカの懐中総生産量で３位になったり
しているのに

ぢ　　　　み

なメーカーですが、私は結構好きですｗ
騙す金がお花キラキラっぽかったり、ファンシーダイヤルなんか
も多いので、ご婦人向けだったんでしょうかね？

689 名前：ＭＭ ：2009/10/23(金) 17:08:10 iweLtbd6
そいや何故アメリカ各社は19世紀末になるまで香箱に
石を入れなかったんでしょうね
参考先のイギリスなんて三針25石なんてのもありましたし
セーフティピニオンにつながるゼンマイ切れ対策の機構やら
ノコバランスやらを21石メリケングレードに載せていた
ウオルサムなど技術的に不可能だったとは考えづらいれす

690 名前：白苺 ：2009/10/24(土) 00:13:06 9dnIY6X6
MMさん
微調整緩急装置は本当に見物ですね。この分野ではアメリカが先行して
ウォルサムの星とかエルジンのネジとかハンプデンのレバーとかいろいろ
出たのに、ハワードの馬鞭型（ウィップラッシュ）緩急装置が鉄道時計を
ボールが作る際に広めて、結局一人勝ちの形になりますよね。
それがスイスに持ち込まれてスワンネックとして今に伝わる、と。

香箱の石は技術的には出来ると思いますが、19世紀末のアメリカでも
多石が流行るまではやってないですよね。やったはやったでキーストーン
ハワードもずいぶん苦労してパテントいろいろとった香箱石をあっさり
破棄しちゃいますし、アメリカ人の意に染まない所がどこかあるんでしょうね。
トルクかかるので石が割れやすいのかなぁ。

691 名前：白苺 ：2009/10/24(土) 00:23:34 9dnIY6X6
routerさん
おお。ハンプデン。
私実は好きです。今持ってないのですが（っておい）5-6個は買いました。
18S出車の機械はテンプが雄大に大きく、私実はハミルトンより好きでした。
16Sのブリッジの機械もブリッジ形状がなんていうか独特のごつさがあって
それにツートーンダマスキーンが乗っていたりして濃厚な味わいで
かっこいいですよね。モーリ−ストークの石多めとか欲しいんですが、
微妙に運がない今日この頃です。

ハンプデンがマイナーな所ってここ大きくなった割に止めるときの
見切りが超早くて他は第二次大戦前後あたりに終わっていくのに
第一次正解大戦終わった後建国間もないソヴィエトに設備うっぱらって
占めちゃったのが原因なのかも、と思ってます。
正直その時期以降の他社の機械もまぁハミルトンとかは良い物作って
ましたが、ウォルサムとか目も当てられない状態になって行きますし
（ていうかスイスエボーシュとかにもなりますよね。）まぁ見切り
自体は先見の明があったのかもしれないですが･･･。

最終型のスリーブリッジがそのままの形で少なくとも1980年代ぐらい
まではソヴィエトで作り続けられたというのは数奇な運命ですよね。
私ロシア懐中ではモルニアよりロシアンハンプデンの方が好きです。
まぁ懐中の形より巨大ダイバーの方が手に入りやすいってやつですが。

ソヴィエトのインスパイア物機械式ムーブメントは
ナルダン>デッキクロノ（これは現行）、デッキウォッチ（これも現行）
は原作から小改良という風情ですが、これも石計がデッキウォッチで
22石になっているなど改良されています。ウローファのクロノグラフ
なんかもバネとか簡略化してますが、全体的には良くできてます。
ゼニス135>ヴォストーク2809の場合も22石になった上全体のレイアウトも
すっきりさせており、デッドコピーじゃないんですよね。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

692 名前：白苺 ：2009/10/24(土) 09:35:44 9dnIY6X6
先に書いたバーリントン（Burlinton)です。
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/752.jpg

693 名前：Piroshiki ：2009/10/27(火) 22:04:50 hJTtnikQ
白苺さん

イリノイのバーリントンは優雅なブリッジデザインですか！
ありがとうございます。
早速、勉強させていただきます　^_^

名前： E-mail：

【5:39】[運営/要望]Neo@Unitas Part.1[苦情・ローカルルール]
1 名前：白苺 ：2009/09/28(月) 11:31:56 ID:3.giYj/s0
リニューアルオープンしたNeo@Unitas(旧＠Unitas)掲示板の運営スレです。
>2以降にローカルルールなどを記載いたしますのでよろしくお願いします。
ルール長いですが、>2は必須、他は余裕あったら見て下さい(笑

30 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/15(木) 19:23:52 ID:0lfBhEkI0
「流星の高原」って岡田由希子の歌であってな
後は言わずもがな

31 名前：おくじ ：2009/10/15(木) 19:36:08 ID:BYKzuPPI0
　俺は今まで「高原」をサッカー選手と思っていた。orz

32 名前：高原の流星 ：2009/10/15(木) 19:36:25 ID:Ede8JGdQ0
　>白苺さん　

ニカトールさんて、亡くなったんですか？
確かせいぜい３０〜４０代の若い方でしたよね？
ブログで交流したり、お合いした事もあったので、
大変残念ですね。

>３０
「流星の高原」なら、確かにあるね。
「岡田由希子」って？？
いや、「岡田有希子」なら知ってるけど。

33 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/15(木) 19:44:34 ID:mHrp31oMO
細○○之君尻尾が見えてるよ
アウトバック自慢する前にアク禁になるよ

34 名前：おくじ ：2009/10/15(木) 19:45:47 ID:BYKzuPPI0
自分の都合を押し付けたい人は自分で掲示板を立ち上げてください。

35 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/15(木) 23:20:24 ID:kDLogGRc0
>>32
ﾊﾞｶが見事に引っかかってやがる。(w
間違った名前書いておけば、必ず突っかかって来ると思ったら案の定｡
GQぐらい単純なﾊﾞｶは、ﾎﾝﾄ判りやすいわ。

36 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/16(金) 01:33:38 ID:cxy.dbXE0
＞ニカトールさんて、亡くなったんですか？

白々しい上に不謹慎極まりない。
業界での就職は既に不可能だが卒業だけはできるよう勉強に専念していなさい。
アク禁なのはハンドルネームじゃなく中の人なんだぞ？分かっているならもう書き込むな。
学校に通わせてくれている親の気持ちを無駄にするもんじゃない。

37 名前：白苺 ：2009/10/16(金) 10:15:20 ID:LLTLgDnk0
高原の流星アク禁にしました。

38 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/17(土) 11:29:32 ID:Ayk.wS9.0
ここも「高原の流星」という人と共通性がある気が。
何がしたいんでしょう？
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/36718/

39 名前：白苺 ：2009/10/19(月) 12:48:47 ID:LLTLgDnk0
>38
自分のところで好きになさるのは良いのではないでしょうか？

単発スレらしきモノはすぐに削除させていただきました。
悪いが2chがうまく機能したときの様に「困ったちゃんにしっかりレスを付けて育てて良い方向に導いていく」
時間も体力も気力も俺にはないのよ。そういうの希望だったらクロノスでも逝け。

名前： E-mail：

【6:21】Neo@Unitas始めました
1 名前：白苺 ：2009/09/28(月) 12:06:44 ID:TbMZqYO60
Neo@Unitas始めました。旧＠Unitasと変わらぬご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。

12 名前：てつ ：2009/09/29(火) 06:06:11 ID:b7CGUrSY0
お〜　もう復活したんですね！　
ありがとうござます！

13 名前：白苺 ：2009/09/30(水) 17:30:29 ID:yNkSvv6I0
皆さんありがとうございます。ちょっとずつマイナーチェンジもはかりながら遣っていきたいと思います。
どうかよろしくお願いします。

14 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/02(金) 00:30:21 ID:q8h3ZBo60
遅ればせながらご挨拶を・・・
あえて「便座」で逝ってみました（笑

15 名前：ぶー ：2009/10/02(金) 02:42:37 ID:S1J2cA2U0
遅ればせながらリンクありがとうごいます
後で気がついて感動の嵐でつ

16 名前：白苺 ：2009/10/07(水) 13:37:01 ID:5bomryK20
＞ぶーさま
返礼遅れて申し訳ありません。
こちらこそありがとうございます。よろしくおねがいします。

17 名前：越後屋 ：2009/10/15(木) 20:41:16 ID:rvpfZAf20
復活　オメでございます。
遅ればせながら！！

18 名前：ＭＭ ：2009/10/16(金) 12:13:25 ID:iweLtbd6C
書けるようになりました。
お手間とらせてすいません。

19 名前：白苺 ：2009/10/16(金) 17:12:11 ID:LLTLgDnk0
こちらこそすみませんでした＞ＭＭさん

20 名前：メカマニア ：2009/10/18(日) 18:40:55 ID:4vKdgpPw0
復活に気づくのが遅れて書き込むタイミング逃しましたが復活オメ

よーやく時計の物欲が戻って参りました(笑)

21 名前：muna_sea ：2009/10/22(木) 07:56:48 ID:JJao/KI60
復活オメです！

名前： E-mail：

【7:21】【ユニタス】マリーナミリターレ【R.X.W】
1 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/10(土) 18:03:42 ID:KT5tOle20
皆様あれからどうしてます？

12 名前：高原の流星 ：2009/10/13(火) 18:32:52 ID:Ede8JGdQ0
そうか、日ロレが馬鹿なんだよな、色々とｗ
古いモデル修理しないし。
ロレックス本社は日ロレほど酷くはないだろう。

13 名前：白苺 ：2009/10/14(水) 13:28:00 ID:LLTLgDnk0
古いモデル修理しないとか都市伝説ですよ。古いモデルのパーツのストックと対応は
我が国では随一と言って良いレベルです。他のメーカー(雲上系）などは「直る」と
言われてますが、それは本国送り＋パーツは互換性のあるモノならオリジナルは無視ありえる
対応な訳で、ロレックスも実際には日本で対応できなければコスト縛り外せば同じような
対応はしてもらえます。修理対応が30年までという縛りはあったようですが、手巻きデイトナが
その範囲はずれてからは以前よりは古い時計にも対応してくれやすくなったようです。

セイコーなどですと傷の入った56KSの風防互換品で良いから直して、と依頼しても
「ありませんので無理」の一言でそのまま戻ってきましたから。

14 名前：白苺 ：2009/10/14(水) 13:30:42 ID:LLTLgDnk0
ロレックス本社は財団＋実際のメーカーの二重構成になっているようですね。
以前公明な時計ジャーナリスト(ニカにあらず。外人の人)が「ロレックスは
ビール(もしくはビエンヌ：製造部門)とジュネーブ(財政部門)の仲が悪くて
新しい事にチャレンジするのが難しいのだ。」とのたもうて居ました。

15 名前：白苺 ：2009/10/14(水) 13:31:59 ID:LLTLgDnk0
本題のマリタレ、懐かしいなぁ。パネ自身が使いたくなっちゃってつぶされちゃいましたね。
防水ベルトも含めてかなりの気合いがすてきでした。eBayではまだマリタレのパチを
売ってますね(笑　オリジナル探すの結構大変かも。

16 名前：おくじ ：2009/10/14(水) 19:19:43 ID:LR64cw8E0
マジレスして損した。
ちなみに本国のROLEX S.A.は税法上では株式会社とみなされているようです。
実態は知らんけど。

17 名前：高原の流星 ：2009/10/15(木) 13:54:40 ID:Ede8JGdQ0
>我が国では随一と言って良いレベル

そう。「我が国では」（笑）

あとまあ、手巻きデイトナは特例でしょう。
以前よりはマシな対応になったとは聞きますが。

18 名前：白苺 ：2009/10/15(木) 18:34:15 ID:LLTLgDnk0
ここマリタレのスレなんでスレ違いはここで終わりにしましょ。

19 名前：おくじ ：2009/10/15(木) 19:31:48 ID:BYKzuPPI0
　マリタレ作った社長さん銀座から恵比寿に拠点を移動させると聞いたのですが、
行方がわかんないです。何処に行けば社長に会えるのでしょうか？

20 名前：高原の流星 ：2009/10/15(木) 19:41:31 ID:Ede8JGdQ0
>白苺さん。
では本題の・・R.X.Wってあのロレックスもどきの？
雑誌で見た事はあります。マリーナミリターレって
確かにあったような。

まあ、酷使して使い潰すには良い時計ですね。

21 名前：おくじ ：2009/10/15(木) 19:57:23 ID:BYKzuPPI0
>>20
本題もなにもお前は書き込み禁止だろ。

白苺さん、あぼーんするだけでよいです。
挑発的なコメントのレスはみんなで対処できます。

名前： E-mail：

【8:37】小工房・メーカースレッド
1 名前：白苺 ：2009/09/28(月) 14:04:48 ID:TbMZqYO60
小工房/メーカーに関するスレッドです。最初は私がDornbluethについて書いて参りますが、
その他のメーカー（フィスコシルやクリングスなど）についてでも大歓迎です。
一昔前ならAHCI関連と言われていた領域＋それに近いメーカー、MkIIなどの小回りが効く所も
対象になると考えております。（年産数百本以下ぐらいかなぁ。）
例：ジュルヌとかパルミジャーニ等はデカ過ぎかと。

28 名前：レベルソ好き ：2009/10/01(木) 18:14:46 ID:QvgAc5hM0
ありがとうございます。
細い、シュッとしたセンセコも素晴らしい。

29 名前：スプー ：2009/10/02(金) 00:52:50 ID:y4A60Ph60
ああ、ここだったのですね。表の朴訥さと（センセコにすると、軍用時計っぽさが増長されるｗ）、裏の変態さのアンビバレンスの妙に
萌えます！　ドイツ時計のくせにむっつりスケベですねこれ！いや、ドイツ時計だからこそ、なのか？！
だからこそ、なのか？

30 名前：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2009/10/02(金) 00:58:58 ID:bYp1E6a60
同じドイツなのにちゃんと来ない時計の話もお願いします。

31 名前：スプー ：2009/10/03(土) 01:55:35 ID:y4A60Ph60
すんません。ちょっとバタバタしているので、おまちくださいｗ

32 名前：白苺 ：2009/10/07(水) 15:13:08 ID:5bomryK20
待ってますw
マジここまで待たされるならギョームテンプは装備して欲しいですね(嘘

Dornblueth秋雨>台風コンボになったので装着お休みにしましたが、1週間連用で合計+12秒ときわめて優秀でした。
まぁ平置き12時間ぐらいで+4秒＞装着12時間ぐらいで−2秒のコンボで日差+2秒程度に収まっていたのでどちらかというと
私とこの時計の相性がよいって話になりそうですが。セイコーだと姿勢差大きいのが左利きだと裏目に出てSBDX011マリマス
機械式は日差+15〜20秒ぐらいなのです。

33 名前：名無しさん＠もんでーる便座 ：2009/10/14(水) 14:45:43 ID:fwqIplLw0
ヘンチェルさんとこの時計はやはり日本で扱っている
お店はないのでしょうか？
確か日本語サイトをお持ちでしたよね・・・
欲しいのですが、まだ実物を見たことがないのですよねぇ・・・

34 名前：白苺 ：2009/10/14(水) 16:38:30 ID:LLTLgDnk0
新宿伊勢丹メンズ館で扱っていたかと>ヘンチェル
後は丸の内OAZO丸善も扱っているようです。
鶏についてはこれ以上の情報は他の人頼む。おいらパス。

35 名前：レベルソ好き ：2009/10/15(木) 09:01:59 ID:QvgAc5hM0
>>33
新宿伊勢丹メンズ館1Fと丸の内丸善。
扱いは共栄産業
ttp://www.kyoeico.com/product/index.html
です。

36 名前：スプー ：2009/10/18(日) 12:57:55 ID:y4A60Ph60
VVねえ、どうなってるんでしょうねえ。
まあ、彼の言説については、以下をご覧くださいませ。

ttp://mob.watchprosite.com/show-forumpost.classic/fi-16/pi-3391421/ti-550846/s--6/

私も知らなかったのですが（怒）どうやら今年のバーゼル終了後、西ヨーロッパの顧客に
いったんデリバーして、また戻したらしいです。
どうやら、現在は、デリバーして再びわかった問題を解決するために、3DCADで、立体的に検証をしている
らしいのですが、（予測できなかった問題、らしいです・・・・）

それでもって、歯車の縦方向のクリアランスを増やして、それからパワーリザーブの軸を、香箱から
少し遠ざけたそうです。まあ、ようやりますねえ。

しかし、今まで問題と言い続けてた文字盤はどうなったんでしょうかねえ？
無事にできたのかなあ。

37 名前：スプー ：2009/10/18(日) 23:05:42 ID:y4A60Ph60
ちなみに、テンプは普通にモノメタルのようですよwww。
まあ、さすがにミーンタイムスクリュウだけは違う素材みたいですが。

名前： E-mail：

【9:11】気楽な時計入門
1 名前：白苺 ：2009/09/28(月) 14:20:40 ID:TbMZqYO60
いきなり何十万もする時計ポンポン買えるようなセレブじゃないぜ、時計なんてどこが面白いんだよ、
と言うかつての私の様な人向けにのんびり時計の良さを語っていこうかと。
名誉管理人氏の「時計の見方のABC」とは違った切り口で行こうかと思います。
こちらも焦らず少しずつやらせてね。

2 名前：おくじ ：2009/09/29(火) 18:11:37 ID:ZqdY5TbU0
　友人とかに、「最近さぁ機械式時計に興味がわいたけど、お奨めなに？」
とか言われると、鉄道ホーマーかロードマチック奨めてます。
　そのうちの一人はLMにのめりこんで、色違いやらデッドやらドナーやら
LMを買い漁る人になっちゃいました。

3 名前：白苺 ：2009/09/30(水) 17:25:16 ID:yNkSvv6I0
鉄道ホーマーやロードマチックはマジいいですね。
私自身は鉄道ホーマーがお気に入りです。自称プアマンズポルトギーゼとか言ってニカトールを虐めています。

4 名前：おくじ ：2009/09/30(水) 21:31:45 ID:fWY1tgIs0
LMはカレンダーレバーさえ生きていれば価値がありますし、
鉄道ホーマーは自分の生まれ年の時計を入手できますし、
両者とも面白いチョイスが楽しめます。

最初は何が良いのか解らない人でも、他の時計に手を出したあとで、
「LMと鉄道ホーマーって実は凄い時計なんだね。」
と言われると嬉しいです。

5 名前：黒岩屋 ：2009/10/06(火) 19:12:18 ID:feE6lQrI0
先ほど、社内の後輩が、手前のところに来て、「時計買おうかと思っているのですが、どんなのがお奨めですか？」
と、聞かれてしまいました。
そいつの左腕には、ダービー似のシチズンが・・・・・。
予算は１０マソ前後、ちなみにダービーのサイトを見せたら、偉く気に入った様です・・・・お値段以外は・・・・・汗！

今晩当たり、ネットをウロウロしなくては・・・・・笑

6 名前：軟弱者 ：2009/10/06(火) 21:31:39 ID:Lb/FCAcQ0
気楽な時計入門・・・
そら私らからすれば安い軍用（もしくは沿岸警備隊用）の安い機械式がお気楽ですなぁ。
そうはいってもMarathon　SARを救難の現場で使っていただいたら
ラペリング中、木にゴリっでお亡くなりになったのはショックでしたが。

7 名前：ジェジェ ：2009/10/06(火) 23:16:23 ID:uVMuI7Ng0
気楽な時計入門でっか！　
あくまでファッション的に好きなら角金を薦めます。
ブローバとかエルジンとかハミルトン。
ハミルトンで９８２とか入っていたら儲モノ！
ただコンディションのいいのは少ないのかなぁ？

8 名前：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2009/10/07(水) 00:07:30 ID:iaLzk4Ro0
>>6
ラペリングっていったいどんな現場なんですか！？

9 名前：おくじ ：2009/10/07(水) 08:15:55 ID:qhEXaT4k0
>>5
このへんが良いかと？
ttp://watch-tanaka2.sub.jp/page052.htm

10 名前：白苺 ：2009/10/07(水) 13:36:02 ID:5bomryK20
古物だと慣れるまでコンディションの見極めが難しいのが悩みですね。
高い有名店で買えばコンディションの心配ないですが(笑
マラソンの軍用は私も好きです。初代SARだともったいないですが、G-SARとかだと数あるので
壊れるつもりでもあまり罪悪感ないかも。とは言っても改良されて壊れにくくなってますけど。

11 名前：軟弱者 ：2009/10/07(水) 21:22:09 ID:Lb/FCAcQ0
円蔵さん
＞っていったいどんな現場なんですか
→救難最後の砦でありますよ。SAR。
最近はその任務の前にCが付くらしいっす。

ところで
リンクの中にある　ぶーさんところのBB0040 AR
入門時計としたら随分よさそげな・・・。私も欲しゅうなりましたわ。

名前： E-mail：

【10:17】雑談スレ　参の巻
1 名前：白苺 ：2009/08/10(月) 10:59:56
前スレがほとんど埋まっていたので仕切り直しでたてます。
運用スレで収まらないネタなどはこちらにどうぞ。

8 名前：白苺 ：2009/08/22(土) 16:26:26
白苺だとマジ最近出た白い苺がズラズラ出てくるんだぜ。
「白苺　時計」だとここが引っかかるんだけどなonz

9 名前：おくじ ：2009/09/29(火) 17:59:37 ID:ZqdY5TbU0
　俺の苗字だけをグーグルに入れると、俺じゃないけど同じ苗字の人が
検索候補に出るけど、その人は同じ職場で同期で同じ�擬鏈陵僂覆鵑世次�
でも、一度も会った事無いけど。

10 名前：円蔵 ◆SGA7bLSsMA ：2009/09/29(火) 22:34:09 ID:hSpzkyXw0
テスト

11 名前：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2009/09/29(火) 22:34:41 ID:hSpzkyXw0
test

12 名前：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2009/09/30(水) 01:21:15 ID:hSpzkyXw0
揉んで〜る便座懐かし〜ｗｗｗｗｗ

昔横浜にも支店がありましてね、
ちょくちょく覗いてたもんです。

13 名前：白苺 ：2009/09/30(水) 17:27:32 ID:yNkSvv6I0
時計板この名無し（もんでーる〜）の時が一番良かった気がするんですね。
なんで使わしてもらっちゃいました(笑

14 名前：おくじ ：2009/10/01(木) 06:55:08 ID:QLonNzRA0
　先日、ジャンクとして海外から引っ張ったJLCが何の問題も無く動いている。
喜んで良いのか、未知の不発弾が有るのか不思議です。

15 名前：スプー ：2009/10/01(木) 22:29:25 ID:y4A60Ph60
ねえ、ちょっと、白苺（さん）の野郎のﾄﾞﾝﾌﾞﾘ、まじでいいんですが、なんですかあれは！？
表がセンセコで朴訥としているのに、裏がなんか出車でなんか古典的で超かっこよくて
超うらやましいんですが！？
写真掲示板見ましたが、うらやましすぎます。ってこの会話展開されてないの？！

16 名前：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2009/10/01(木) 23:48:46 ID:bYp1E6a60
あえて当該スレに書き込まないツンデレさんめ！

17 名前：TSS(仙台時計) ：2009/10/19(月) 15:06:07 ID:5CDgts6U0
サマーウォーズ　面白すぎ

ラブプラス　廃人養成しすぎ
さて、私は小早川に告られました（笑）狙い通りです。

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