- 1 名前：SX-3III 投稿日： 2009/09/07(月) 23:31:47 HOST:c1so.cty-net.ne.jp
- えー 作ろうかどうしようか、しばらく迷ってましたが、やっぱ
り作ってしまいました、ビクタートビ(^^;; 私の場合は７０年代
中盤から８０年代中盤までのビクター製品（オーディオ）のコレ
クターをしてまして、（とはいうもののかなり手放しましたが、
）これまでにかなり、当時の主だったモデルは使用しました。
ＳＸやＺＥＲＯシリーズのＳＰや、ＪＡ−Ｓシリーズのアンプ、
ＱＬシリーズのＡＤプレーヤー、ＫＤ・ＤＤシリーズのデッキ
など、その他もろもろの同社モデルについて、情報交換や雑談
をしませんか？どうぞよろしく御願いいたします。
- 339 名前：SX-3III 投稿日： 2009/11/21(土) 16:21:47 HOST:so5-2.cty-net.ne.jp
- 9Ｆ83 様
懐かしい当時のお話しを詳しくご教示下さりありがとうございました。
カラーテレビはＣＭに桜田淳子を起用して、「ビクター純白カラー♪」と、
彼女独特の黄色い声を張り上げていたのが今も懐かしく思い出されます。
当時のＴＶの二重価格（ダンピング）問題は、風聞でしか知らないのですが、
それで、同社は当時かなりの痛手を負ったようですよね。
当時のビクターは、カラーテレビとステレオ事業部が花形部署で、ＶＣＲは
お荷物扱いを受けながらも高野氏の命によりＭ型ローディングのＶＨＳ開発が始まり
見事に実を結ぶ話は、今では書籍「陽はまた昇る」やＴＶ（ＮＨＫプロジェクトＸ）と
その映画化（陽はまた昇る ２００２年東映）ですっかり有名になりましたね。
映画の中ではビクターＴＶの画面の中に麻丘めぐみが登場して「わたしの彼は左きき」
を歌ってました。^^
書籍の「陽はまた昇る」は文庫版では６００ページもあるボリュームで、ベータ対ＶＨＳに限らず、
その後のレーザーディスクとＶＨＤのせめぎ合いも出てきますね。松○電器が総帥自ら乗り出して
フィリップスかビクターか、「絵の出るレコード」はどっちを採用しようかと検討する場面や、
ソニー８ミリビデオとビクターＶＨＳ−Ｃの対峙も面白く読みました。
シバタ針はうちでは今でもＸ−１�兇濃藩僂靴討い泙垢�、なるほど、ＶＨＤを可能にする技術でも
あったのですね。既存のレコード生産設備が流用出来るのが利点でしたものね。とはいっても、
レコードはＣＤにあっというまに取って代わったので、そう利点といえなくなってしまっていきましたが。
＞まさかそのまま再生産では新しいお客さんには受け入れられないので・・・
現実的には確かにそうなのでしょうが、そこを敢えて、出来るだけ復刻したものを
出してほしいななんていう思いはありましたねぇ。プリアンプのEQ-7070など、
夢物語とは分かっていながら、復刻して欲しいななんて思いましたね。まぁ、
今いいものが復刻出来たとしても、もう一般マーケットでは誰も買わないのが
分かってますから、夢物語でしかないわけですけど。
せめて、ぐっと最近のXL-Z900〜999EXの高級ＣＤＰ路線だけでも、
なんとか打ち切らずに続けて欲しかったと思いますけど、これも
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 340 名前：9Ｆ83 投稿日： 2009/11/21(土) 19:21:06 HOST:softbank219006170103.bbtec.net
- SX-3�畦�
ＶＨＤはビクターのポストＶＨＳでした。直接担当者に聞いたのですが、
茨城岩井工場にてＶＨＤの試作機を松○電器病院の専用個室「経営の神様」
（当時から入院していたそうです）の部屋へ持ち込み「御聖断」を仰いだそうです。
無事ＧＯサインが出たそうです。しかし翁は年齢的にもう判断に際して無理だったろう
と言っていました。
賛同メーカーもＶＨＳ同様、追従しましたが、パイオニアがＭＣＡ方式のレーザー
による非接触式を発表。しかしまだ半導体レーザーが開発されておらず、高価で
ありました。ハード、ソフトとも量産に適しているＶＨＤでいけると。
（ＶＨＤは画質的にはＹ／Ｃ信号がセパレートで記録されており、高画質です、
デジタルオーディオ用にＡＨＤなる試作機もありました。）
が、しかし、ソニー、フィリップスによるＣＤプレーヤーによって半導体レーザー
が量産化できるようになり。後は歴史が示すとおりです。
とんねるずのＣＭ「光っているヤツにはかなわない」あれが決定打でした。
ＶＨＳは賛同メーカーにより先行家庭用ベータを駆逐しましたが
しかしＶＨＤも賛同メーカーがいながら普及しませんでした。皮肉ですね。
小生はテレビ事業部「原色探求」でしたが、ビクターは同業他社より比較すると
画像は遥かに「上」でしたよ。
オーディオ事業部「原音探求」では昔ラボラトリーシリーズを出していたのは
御存知だと思います。これらの機器等はヒアリングでは遥かに他社より「上」だったと
思われます。しかし世の中は性能が良くても売れないんですねえ。
社内では特にスピーカーのＳＸ-1000ラボラトリーが最高といわれています。
以前ユーザーが部品払底したこれを何とか修理したいという事で全社従業員の
所有者の中で譲ってくれないか？と総務から通達が来た事があります。
後で総務から社内報を通じて御礼があったので誰か提供したのでしょうね。
私が在籍していた頃はＨＤＤムービーに開発投資を集中すると言っていましたが
ケンウッドと協業となりカーエレクトロニクスに開発投資ではないでしょうか
来年にはＪＶＣケンウッドとしてやっていくと河原会長兼社長が言っていましたので
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 341 名前：くろねき 投稿日： 2009/11/21(土) 20:51:04 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
- 皆さんこんばんは｡
☆SX-3IIIさん☆
☆9Ｆ83さん☆
こんばんは｡
VHD/AHDの売りのひとつに､レコードの生産設備が流用できる､というものがありましたね｡
HD DVDもそうでしたが､複数の競合規格があった場合､過去の規格用の設備が応用できる､としているものは敗北することが多いように思います｡将来の拡張性･発展性が問題にされる部分もあるのでしょうか｡
CDプレーヤーといえば､ちょっとぎょっとするようなニュースが･･･
LINN、CDプレーヤー生産を年内で完了 − 「DSが未来であることを証明する」
(Phile-web)
www.phileweb.com/news/audio/200911/20/9547.html
｢記念碑的決断を最初にするメーカーとなりますが､
CDプレーヤーマーケットからの卒業は､
デジタルストリーミング技術の至高性､ネットワーク化された家庭の出現､
更なる高音質に対するお客様の要望の高まりという現実を証明するもの｣
とまで言っているようです｡
｢DS(DSプレーヤー)｣というのは､単体のDAコンバーターから発展した､LANなどで接続したパソコンやメディアストレージ､iPodのようなデジタルオーディオプレーヤーから音声ファイルを再生する､いわゆるネットワークオーディオシステムのことですが､同社が2009年度の売り上げを集計してみたところ､CDプレーヤーの売り上げが4割も減った分をちょうど埋め合わせるようにDSプレーヤーの売り上げが伸びているそうで､｢LINN RECORDS｣の音楽ソフト販売でも､CD/SACD(前年度比17％マイナス)よりダウンロード販売のほうが伸びている(同24％プラス)んだそうです｡
またこの傾向は特に日本市場で顕著なようで､CDプレーヤーの売り上げは前年度比7割､
2007年度比では9割も減ったそうです｡
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 342 名前：雨 投稿日： 2009/11/21(土) 22:57:29 HOST:pl-745-217.cableone.ne.jp
- ん、んー……
もっぱらPCオーディオをやっている身としては、嬉しい話ではあるのですが、
しかし手持ちのCDどうしようということにもなってしまいますねー、これは……
最新のデジタルデータと無償交換してくれないものでしょうか。あはは。
CDがスペック不足なんてことは、もはや何年も前から言われていたことだと思うのですが、
ここまで移行が遅れに遅れたのは、利権もありましょうが、ユーザーがそれで十分だと判断していたからなんでしょうねー。
DSプレーヤーが売り上げを伸ばしているのも、音源への意識の高まりというよりも、近年のシリコンオーディオの需要増加が原因でしょうし。
オーディオをやっている身としては、ちょっと迷惑（？）なことですね。
それにしても、自分がメディア交代の場に居合わせることになるなんて思いもしなかったなー。
実のところレコード未経験なものでして……
- 343 名前：SX-3III 投稿日： 2009/11/21(土) 23:00:00 HOST:so5-1.cty-net.ne.jp
-
9Ｆ83様
9Ｆ83様はかつて？Ｖ社関係者であられたのでしょうか。
ラボラトリーシリーズのものは過去にはいろいろ使いましたが、現在手元に
残しているものは、EQ-7070,M-7070,SEA-7070,M-L10のみとなっていますね。
ラボラトリー製品は通常機器とは別ライン生産のハントメイドで、個々の個体の
測定データも記録保管するという謳い文句でしたが、先日EQ-7070の動作確認依頼
をしたところ、あっさりと門前払されましたね。測定する治具がないという理由でした。
高級ＣＤＰについては、その技術の一部か全部か知りませんが、海外他社に売却もして
ましたね。そんな成り立ちで人気を博したＣＤＰがあったなーという記憶の程度です。
そのＣＤも徐々に過去の遺物となっていきつつあるのですね。拙者のようなコンサバティブ
な親父にはついていけなくなっていきますねぇ。
- 344 名前：くろねき 投稿日： 2009/11/21(土) 23:27:43 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp
- ☆雨さん☆
こんばんは｡それについては､
リン、PCレスでCD読み込みできる「RipNAS」取扱開始／新推奨リッピングソフトも
(Phile-web)
www.phileweb.com/news/d-av/200911/09/24721.html
このような製品が発表されています｡
このあたり､なかなか商売上手というか｡
- 345 名前：L-10おやじ 投稿日： 2009/11/22(日) 00:40:40 HOST:KHP222000119157.ppp-bb.dion.ne.jp
- みなさん、こんばんは。
L-10おやじでございます。ご推察の通りヤフーオークションに出品した張本人でございます。(笑）
幸い、嫁ぎ先が決まり第二の人生がスタートいたしました。下世話な話で恐縮ですが、みなさん
が予想された金額より高く、また私の出品価格よりは若干安い金額でご購入頂きました。
この20年はいかにL-10を鳴らすかがオーディオの主たる目的となっておりました。
夢はL-10を、ME-1000（これこそビクター渾身の怪物アンプ）で駆動することでしたが、夢はかな
いませんでした。（トホホ）L-10以上にレアモノでして、現在SISに一セットあります。埼玉のカ
マニにあると聞きつけ、参上したところ片チャンネルしか見つからず、ガッカリした記憶があり
ます。（笑）
L-10の特徴はビクター独特の柔らかい音色とダイナミックでウルトラワイドレンジであります。当
時（1988年）JBLの4344を買いに秋葉原のテレオンに出かけ、偶然隣に並ぶL-10を試聴。あまりの音
の違いに愕然とし、衝動買いしてしまいました。生半可なアンプ（パワーアンプ）では鳴らず当初
2301L（サンスイ）でしたが今一、結局LuxmanのC-10＆B-10IIの組み合わせが最高でした。B-10II
は従来のラックストーンを継承しつつ、ダイナミックで前に出る音が印象的で始めてL10が唄い始
めました。鳥肌が経つほどスゴイ音でした。
元来ものぐさ故、ブログは一回かいておしまいであります。（爆）
L-10を始めオーディオ機器をすべて売り払いましたのは、実は引っ越しが原因であります。重量級の
選手を収容するほどスペースがなくなり、また浮気ごことも手伝いL-10を手放す暴挙に。
正直後悔していないと言えばウソになります。
みなさん機会があればぜひ、L-10を聴いてい見てください。
素晴らしいですよ。
- 346 名前：L-10おやじ 投稿日： 2009/11/22(日) 00:44:31 HOST:KHP222000119157.ppp-bb.dion.ne.jp
- 失礼いたしました。
以下訂正させて頂きます。
（×）また浮気ごことも手伝いL-10を手放す暴挙に。
（○）また浮気心も手伝いL-10を手放す暴挙に。
- 347 名前：SX-3III 投稿日： 2009/11/22(日) 07:03:15 HOST:so5-2.cty-net.ne.jp
- 商業的に失敗したＶＨＤは、その後、ＶＨＳとは反対にソフト／設備償却などで
ビクターの台所を苦しめた原因となったようでしたね。レーザーティスクの
パイオニアが勝ちを収めたように当時は見えましたが、しかし、ＤＶＤの登場に
よってその栄華も長くは続きませんでしたよね。そのＤＶＤに乗り遅れたのも
ビクターでしたが。松○から弾き出されてきた経営陣に牛耳られたのも不幸と
いえば不幸でしたね。なかなかビクター生え抜きでは社長になれない会社でしたが。
うちではＴＶも歴代ビクターを何台か買いました。平面ではない、ワイドテレビの
始まったころの２８型もいまだに有ります。現用はＥＸＥのハイビジョン４２型で、
（８０５型）で画像にも音にも至極満足しております。リモコンのデザインが過去の
ものに比べて格段に不細工なのと（手抜きデザイン）、番組表が非常に見づらいことと、
ダブルチューナーではないので２画面同時表示に対応していないことが欠点でしょうが、
それでも画像の美しさには満足していますね。ＯＥＭとおぼしきＤＶＤレコーダーも
親和性を考慮してビクターブランドにしましたが、中身はおそらくＭ電機かＦ社製
だろうなと思って見ております。巷ではＶＨＳテープはまだ売られてますが、Ｓ−ＶＨＳ
テープにはすっかりお目にかかれなくなってしまいましたね。なのでＨＲ−Ｘ７が
お役御免で遊んでおります。
- 348 名前：9Ｆ83 投稿日： 2009/11/22(日) 08:57:40 HOST:softbank219006170103.bbtec.net
- ＳＸ-3�畦�
ＥＱアンプの測定冶具がないというのは仮に測定しても必ず劣化が
ありますから修復しなければならないのですよ、製造会社のサービスは
それには補修パーツがいります、しかし既にパーツはもうない、
お客さんに依頼され測定して「劣化してますね」でお返しというわけには
いかないのですよ。
製造会社は保証の範囲で修復する義務があります、しかし部品が払底した
時点で修理は受付られなくなります。修復が不能だからです。
世の中には色々なお客さんがいるんですよ。
半導体アンプ修理専門会社はこの限りではありません、測定は受け付けて
くれるでしょう、しかし彼等は修理しなければならない義務はないのです。
部品がないのでお返しいたします。もしくは出来るところまでの
修理、それが出来るのです。製造会社ではないので法的に修理する
義務はないのですから。
ビクターはＶＨＳを開発し他社の賛同を得て世界標準になりました、
開発メーカがＶＨＳを他の企業より先にもう止めて「次いきますわ」
というわけにはいかないのです。何か次の業界標準になるようなモノを
世の中に提起してアッと言わせて「今後これで行きますわ」と示さなければ
なりません。そして他社が賛同し、また標準になる。
ビクターはそれが出来なかったのでしょう。
小生はそこにあると思います。しかし、ＤＶＤに使われている映像圧縮
技術はビクターの技術が活かされていますよ。
ＥＸＥ製品に限らず、赤字会社ですから基本性能を維持向上するために
余計な機能を犠牲にせざるをえなかったのでしょう。そこらの良心は
残っている。でもそれでは世の中は受け入れてくれませんよね。
その後撤退したのは御存知のとおりです。
- 349 名前：RW-2 投稿日： 2009/11/22(日) 12:03:48 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
- >>キャビネットの黄ばみで市場から相当叩かれた・・・
一般的にゃ怒るんでしょうねェ。
汚れのクリーニングやキズ、劣化部品の手当はしても、日々経年による
キャビネットのヤケなんかは個体の歴史として愛おしいと思ってやんす。
- 350 名前：神々のたそがれ 投稿日： 2009/11/22(日) 15:17:37 HOST:FLA1Aak151.myg.mesh.ad.jp
- 9Ｆ83 さん
ビクターは、全メーカー共通監視カメラ用モニターの供給元でもありましたね。
T社、H社、M社、I社、F社・・・・ある意味もうひとつの業界標準です。
- 351 名前：SX-3III 投稿日： 2009/11/22(日) 16:34:55 HOST:so5-1.cty-net.ne.jp
- 9Ｆ83 様
なるほど、おっしゃるとおりの道理で至極納得です。
経年を経た古い製品の修復に、当時純正指定された以外の代替部品を充てる
ことすらも許されないのでしょうから、純正パーツが払底したら即アウトですね。
ＤＶＤに乗り遅れたと、表面的な結果だけでさらっと書いてしまいましたが、
当時のビクターなりに、ＶＨＳ開発メーカーであるが故の苦悩・葛藤もあったのだろうとは
重々推察するところです。更に云えば、どうやって寿命の迫ったＶＨＳの延命を図るかという
立場・思惑もあったことでしょうしね。
白木のキャビネットが黄ばむのはウチでもご多分に漏れずそうなってますが、拙者も長年
連れ添った年輪のようなものだと大らかに受け止めてますが、なんで変色するんだとクレームを
つける向きもあるのだろうこともわかるような気もします。まぁ、サーピスさんとはこれからも
長い付き合いをしていくことになると思ってますから、クレーマー扱いされないように無茶を
いわない節度ある対応を心掛けようと思っとりマスです^^;
拙者は業界内のことは全く知らないド素人ですが、あちこちで見聞した限りでは、ＳＰユニットや
ＡＤＰ用ダイレクトドライブモーターも他社へ供給していたようですよね。
ＤＤモーターはともかくとして、ＳＰユニットＯＥＭ供給なんてのは、ひょっとして今でもやって
いるんだろうか？と思いを馳せたりもします。ウィキを読みますと他社で花開いた技術というものにも
スポットを当てていますよね。
- 352 名前：9Ｆ83 投稿日： 2009/11/22(日) 20:03:47 HOST:softbank219006170103.bbtec.net
- 神々のたそがれ様
ビクターは業務用モニターは局用モニター、コンピュータメーカー
ＩＢＭからソードまでＯＥＭしておりました。
そういった世界の各メーカーのお付き合いで全く異業種の
製品をＯＥＭで発売しておりました、例では東芝のワープロ、
ＭＳＸパソコン、キヤノンやコモドールの電卓等などなど。
モニターは基幹部品の変更ヨークや高圧トランスを自社開発
しておりましたので得意分野でした。
ＳＸ-3�畦�
ラボラトリーシリーズは元々カスタムパーツ（特注品）が多いため
代替部品がないのだと思います。修理を考慮してストックはしていた
はずですが、払底してしまったんでしょうね。
ラボシリーズは元々の製品数が少ないので仮に部品メーカーに再生産
してもらうにも小ロットでは作ってはもらえませんし、相当の価格に
なってしまいますね。
ＳＸ‐３�畦佑里茲Δ忙廚て�れのあるユーザーが沢山いれば良いですが
大体のユーザーは10年も使用すると買い替えします。
製品によっては汎用部品や自社開発製造部品などは補修用のストックが
予定より早く減ると再生産する事もありましたし、製品安全上交換しな
ければならない部品などは否応なしに対応していました。
アキュフェーズやラックスマンとはアフターサービスの考え方が違います
ねえ。
ＳＸ-3のキャビネットは黄ばむのがチョッと早すぎたようです。
つき板だったのか、印刷だったのかはわかりませんが。
ビクターのＳＰユニットは部品が高くて自社のテレビには使用して
いませんでしたねえ、例の三つ葉マークやミネ○アが多かったですね。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
- 353 名前：羊 投稿日： 2009/11/22(日) 21:02:41 HOST:121-84-116-113.eonet.ne.jp
- QL-V1懐かしいですね。デザインはいかにも日本のADプレーヤーといった感じでした。
ビクターのアナログ関連ではプレーヤーシステムTT-801が忘れられません。アームは確かUA-7045だったのでは？
UA-7045は今でも中古でよく見かけますが、ウェイト部分が下がっているようですが、あれは経年劣化のためなのでしょうかね。
カートリッジはMC-Lシリーズ。これは雑誌の広告にはエンジニアのお顔の写真がよく使われていました。
- 354 名前：SX-3III 投稿日： 2009/11/22(日) 23:23:55 HOST:so7-1.cty-net.ne.jp
- 9Ｆ83様
>>336
>まさかそのまま再生産では新しいお客さんには受け入れられないので代替品
>と新顧客開拓の為に似たようなデザインや音で出すことがあります。
>ＳＸ-500シリーズなどはそんな企画で出てきました。
なるほど、８８年登場のＳＸ-500シリーズは、確かに外観上は、白木仕上げ
ではないにしても、７０年代ＳＸの雰囲気を多分に意識して踏襲したもんだな
と感じたものでしたが、肝心の音調のほうも踏襲する意図があったものなんで
しょうか。どうもこのシリーズは十把一からげに云々できないというか扱えなくて、
初期と中期、後期で音調の変遷があるようなので、自分が若し狙うとしたら
初期型の500か500�兇泙任砲靴茲Δ隼廚辰討い泙后�
- 355 名前：RW-2 投稿日： 2009/11/23(月) 00:14:20 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
- >>つき板だったのか、印刷だったのかはわかりませんが
米松合板＋つき板だす。米松（総称ダグラスファー合板）に樺つき板の柾目
（ホワイトバーチ）を貼ってウレタンラッカー仕上でありやんす。ラッカーは
吸水性がありますので侵食して変色するのが玉にキズ。
ローズウッドやウォールナットであればオープンボア仕上げで宜しいのですが
バーチ系は手形（油脂）、水濡れ、汚れに弱いので塗装が必要なんだす。
オープンボア仕上げであればサンダー掛けてワトコオイル塗れば新品同様に
なりやんすが、ラッカー仕上げでも出来ないことはありやせん。
- 356 名前：RW-2 投稿日： 2009/11/23(月) 00:28:06 HOST:125.173.203.61.ap.yournet.ne.jp
- トピ長様
流石に御眼が高い！
狙うならDOLCEIIでしょね。
- 357 名前：SX-3III 投稿日： 2009/11/23(月) 06:14:09 HOST:so5-2.cty-net.ne.jp
- RW-2 様
５００シリーズ全機種を聞いたわけではないので、悩ましいところですが、できるだけ
初期ＳＸに近い音調のものが欲しい意図で、500か500�兇世覆箸�もうのですが、これも
中古品は、外装が経年変化なのかどうか、500spiritのように明るくツヤツヤしてない
のですよね。でも、500spiritから中期型に入って音調も変節しつつあるなと睨んでま
すんで、初期ＳＸ的な味わいにこだわるなら500�兇泙任世覆氾�たりをつけているわけですね。
見た目は500spirit以降がぐっと綺麗なんですけれどねぇ。DOLCEは１０年近く前に一度
使って、気に入らなくて即売却しやんした。（だはは）当時は４万以上で高く売れたもんでしたわ。
先頃から別室に臨時システムをしつらえて始めた機種整理のためのトライアウト作業も、
このところの寒さで頓挫いたしております。車のオーディオのクラリオンマッキンプラス
ＪＶＣ搭載も計画していたのに、寒さにひるんでストップですねぇ。リアＳＰ用にと思って、
何年か前からインフィニティ９６１３ｉという６×９インチの楕円ユニットを新品未使用のまま
ストックしてるんですが、肝心の音がどんなものなのか、全く知りましぇん。
気に入らなかったらＪＶＣユニットに代替する予定ですが、このカーオーディオ用ＪＶＣの
ＳＰユニットも、海外仕様のものが某オクに紛れ込んでくるんでついつい入手してしまうんで
すけど、６×９の３ウェイタイプにもいろいろありまして、コーンス型コーカーにバックチャンパーの
ないものって、なんだかなぁ〜と思うこの頃です。ま、聞いて見て結果よければ何でもいいんですけどね。(＾＾)
- 358 名前：SX-3III 投稿日： 2009/11/23(月) 06:28:08 HOST:so5-2.cty-net.ne.jp
- フルハイビジョンＥＸＥの３７〜４２型なんかは、ＳＰに特製のオブリコーンユニット
を組み込んでますよ。音の方は上々です。
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