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短剣職総合スレNo.30- 1 ：悠時★：2007/08/02(木) 20:28:11 ID:???0
- ■このスレッドは短剣職のスレです。
短剣職のみなさん、仲良くやっていきましょう。
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノ
■利用対象となる方
Hum・ローグ ＞トレジャーハンター ＞アドベンチャラー
Elf・エルヴンスカウト＞プレインズウォーカー＞ウィンドライダー
DE ・アサシン ＞アビスウォーカー ＞ゴーストハンター
・他上記志望の各ファイター
・短剣職に好意的で興味のある方
■対象外となる方
・最強厨及びそれに類する方
・スレッドを荒らす目的で、他職との比較論を持ち出す意図のある方
・それに限らず、当スレッドに対し荒らし行為を行う意図がある方
・荒らしなどの行為をした者をある特定の職に決め付けて呼ぶ方
（職を名乗ったらその職のスレの住人に引き取ってもらいましょう）
■関連スレ
トレジャーハンター＆アドベンチャラースレPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185607153/
アビスウォーカー/ゴーストハンター Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176180449/
Plains Walker & Wind Rider! part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177591141/
■過去スレは>>2-20あたり
■質問するときはまず>>2-20あたりに目を通してください。
■次スレは>>950が立ててください。逃げたら>>970で。いい加減ルール守れ。
■前スレ
短剣職総合スレNo.29
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179661731/
- 2 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/02(木) 20:38:52 ID:Tl.O1BnsO
- ケータイからまさかの２ゲットage
- 3 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/02(木) 20:41:15 ID:zxuVeR4g0
- 短剣職の全てがここに！
http://blog.plaync.jp/imite.slog
- 4 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/02(木) 21:47:52 ID:p.Ur7OYY0
- 4にスキル満載のアビスウォコ
- 5 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/02(木) 23:31:23 ID:u7HVGb6Q0
- 5ーレムだけはカンベンな
- 6 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 01:23:17 ID:U3mJdnl.0
- ６っつりｽ（ｒｙ
- 7 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 08:20:24 ID:rnfgH9/kO
- 7のｸﾘﾃｨｶﾙ値が上昇するﾀﾞｲﾅｽﾃｨﾅｲﾌ。
一生ｸﾘｽで過ごしますw
- 8 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 09:12:55 ID:ON6p0M/c0
- 今日、精錬で エンスレに クリUP11.5 と 13.8 ２つついたので、
喜んでいたのですが、知り合いに 短剣職はそんなもんなくても
７８スキルで クリ値カンストまでいくから 全く意味ない。 と
言われました・・・ これってほんとに７８スキル覚えたら意味ないのでしょうか？
外して精錬し直そうか悩んでいます。
もしわかる人いれば 教えてもらえませんか？
ちなみに ウィンドライダーです。
- 9 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 09:12:57 ID:TALywvh2O
- 8〜レムなら歓迎
- 10 ：８です。：2007/08/03(金) 09:14:50 ID:ON6p0M/c0
- 書き忘れました。
ちなみにその知り合いってのは 短剣職ではありません。
なので、やはり 短剣職の人に聞くのが一番だと思いました。
身近にいないもので・・・ よろしくお願いします。
- 11 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 09:19:01 ID:ZlWoYXOs0
- >>8
背後限定でフォーカスチャンス+歌+（猫or風orビクトリ）でクリ値700+/700にはなる。
だが、ウィンドならフォーカスデスの方が強いと思うので、その精錬は当たりだと思うぞ。
- 12 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 09:19:01 ID:hDRsGGsU0
- マジレスすると、ソロならクリアップでも問題ないと思う。
PTだとハンターなり、女王猫なりでクリアップの恩恵が感じられにくいだけ。
実際、精練って大したモン滅多に付かないし、ソレはソレでアタリかと。
欲張れば命中アップかな。
- 13 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 09:20:44 ID:TALywvh2O
- 8とんなヴォケ
というのはおいといて、
カンストの条件が限られる以上、消すなんてあり得ない。
以上。
- 14 ：８です。：2007/08/03(金) 09:45:51 ID:ON6p0M/c0
- いろんな意見ありがとう。
自己スキルのみで カンストするってのは 全く違うとわかりました。
まあ、そう言われてみれば 自己スキルのみでカンストしてしまったら、
歌とか意味なくなりますね＾＾；
これはこのままで行くことにします。
ありがとうございました。
- 15 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 11:57:26 ID:V2iz6cOM0
- >>12
精錬の命中って最大でいくつ上がるんでしょうか？
+7クリスフォカに命中＋１ 回避＋１ が付いたんでしばらくこれで行こうと思ってたんですが
石がN４９だったんでもっとレベル高い石使えばさらに上も狙えますか？
もし知ってましたら参考にさせて頂きますので教えてｸﾀﾞｻｲ
- 16 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 12:11:27 ID:eUZ.1rbc0
- 短剣の全て
http://blog.plaync.jp/imite.slog
- 17 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 13:31:45 ID:XXRvS6I20
- 76石で3.5、76最上級石で4.4だ
- 18 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 13:32:26 ID:XXRvS6I20
- 訂正
76石で3.7、76最上級石で4.6だ
- 19 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 16:24:52 ID:nYZL4hasO
- 心配しなくても狩場はﾄﾞﾚｲﾝばっかで回避はどうでもよくなる。
- 20 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 22:18:49 ID:TALywvh2O
- 思うんだが、
バフが揃うとクリダメは本当あっても無くても大差ないよな。
地下組織で見るとかなり寒い。
対人なら弓に金掛けた方が強い。
俺が思うに固定ＯＰはみんな失敗だと思う。
仕様が変わるならオマイラならどれが嬉しい？
Ａ．クリティカル時に数％ＤＥＦを無視。
Ｂ．ＳＳが乗る。
Ｃ．クリティカル時に固定威力ではなく割合でダメ増加。
Ｄ．背面時に効力３倍。
- 21 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/04(土) 00:42:56 ID:aopxY7DA0
- >>20
E.バフが乗る ってのはなし？
ないならC。
- 22 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/04(土) 11:16:34 ID:TD8kqccA0
- >>20
F．これ以上弱体しない。
- 23 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/04(土) 12:29:20 ID:Jfsd2pXs0
- >>20
Ｂ．ＳＳが乗る。
ＳＳを使っても減らないって意味なら、これ希望！
ところで「地下組織」って・・・あんたショッカーとかなのか？
ショッカーは素手がデフォだぞ。短剣持っちゃマズイだろ
- 24 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/04(土) 15:00:37 ID:mKEBu6Ss0
- ■ ダイナスティ ナイフ
# 製作図 - ダイナスティ ナイフ(60%)
レシピ - ダイナスティ ナイフ(60%)(1)
ダイナスティ ナイフ 刀身(18)
ウォスミスの金敷(4)
ミスリル合金(788)
合成コークス(788)
補強板(394)
エンリア(394)
アダマンティウム(197)
クリスタル - Sグレード(479)
ジェムストーン - Sグレード(154)
改定版出たが、ミスリル合金と合成コークスが788・・・・・・前よりはましか
- 25 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/04(土) 15:52:46 ID:n/P5auTw0
- >>23
アデン地下組織のことだろｗ
- 26 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/04(土) 23:59:23 ID:hiw3anQs0
- もうそろそろ本当に
「素材が基本価格でしか売買できない鯖」実装希望だわ・・・。
- 27 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/05(日) 00:31:31 ID:SoEOI/ms0
- コアと図が強烈な値段になるだろうな。
- 28 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/05(日) 11:47:25 ID:GFttHkqY0
- 質問なんですが
マイモ武器のブロー時のダメってエンスレクリダメと比べて結構見劣りしますか？
- 29 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/05(日) 12:43:16 ID:ivellpt20
- さすがにいくらかは変わる。
でもOPヘイストで回転を上げるのもいいんじゃないかとも思うようになった・・・。
オリンピアードだとどちらがいいんだろうか？もちろん７８前提で。
- 30 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/05(日) 18:01:53 ID:UOZSYS9I0
- ブラフとかダッシュのディレイを考えると
俺はヘイストが使いやすく感じるなぁ
- 31 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/05(日) 18:19:54 ID:4dxv5g2c0
- シリエルかプロフとペアするならどちらがお勧め？
Lv70＋の狩場です。
- 32 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/05(日) 19:28:31 ID:smRhy4r20
- そろそろオリンピアード条件で
・マイモ武器
・クリダメエンスレ
・ヘイストエンスレ
どれ使うかまじめに話し合ってもいい時期じゃないか？
- 33 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/05(日) 20:43:54 ID:F/lLMZXU0
- 78+でチャラ男以外はマイモはありえないかな
- 34 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 01:43:21 ID:0.YaRdLYO
- ≫15 精錬でどこまで命中があがるかはしらんけど、とりあえず俺は1.3と1で合計2.3上がってる。うらやましい？
- 35 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 06:56:09 ID:E3BiJwhIO
- >>34
ぜんぜんwww
それが回避だったら羨ましい
- 36 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 07:10:50 ID:kDHKplL20
- >>33
フォカデスで正面命中もカンストするとはいえ
フォカデス付きで正面から撃つと威力下がっちゃうんだから
フォカデスをかけずにマイモダガーで撃つって選択肢もあるんじゃないか？
- 37 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 13:46:35 ID:lAJPDuH.0
- ７８スキルを とったのですが、
フォカデスとフォカチャンの 使いどころの違いが イマイチわかりません。
たとえば 狩りでは こっち PVPではこっちがいいとか ありますか？
- 38 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 13:53:45 ID:lAJPDuH.0
- ちなみに ウィンドライダー、武器はエンスレopクリダメです。
- 39 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 14:14:37 ID:A.qk/3fI0
- デスはPV専用。ブローの成功率と威力が上がるから街のNPC相手に入れてみればわかる。
チャンスはナイトがいるときとかレイドとか確実に背後から叩ける時に使用。
- 40 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 14:22:17 ID:zBaK4RU20
- >>37
おれも最初は人から聞いてたけど、よく分からなくて
いろいろ試してみた。人によって使いどころが違うので
自分で試して使い分けたほうがいいよ
- 41 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 16:03:12 ID:VSQH.MoQ0
- >>34
マジレスすると、回避とかよりドゥームついたほうが嬉しい。
回避ならパッシブアジリティ（回避+4）におまけで命中ついたりするほうがさらに嬉しい。
- 42 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 17:30:27 ID:paBsaWQo0
- 79ライダーです。
そろそろＮＢなれることもあり、オリンピアに向けてＳＥしたいのですが
ブロー ヴィシャスは微妙といわれる中 +パワーにしたのですが、
マイモを +チャンスにすると ＩＫ率上がると聞いたのですが本当でしょうか？
- 43 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 20:54:29 ID:mXrMoQcI0
- 上がるかどうか知らんが上がったとしても誤差程度だろ。
あとヴィシャスはコスト１択
- 44 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 23:44:18 ID:DTujWPE6O
- 最近ライダー増えてきたな…
- 45 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/07(火) 10:58:54 ID:rAzFXQE6O
- 教えて君で申し訳ないですが、ｴﾝｼﾞｪﾙｽﾚｲﾔｰとﾄﾞﾗｺﾆｯｸﾎﾞｳの製作ﾚｼﾋﾟを教えて頂けませんでしょうか？
携帯からの書き込みで読みにくいと思いますか、何卒よろしくお願いします。
- 46 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/07(火) 12:06:42 ID:TeNG3wp6O
- ﾄﾞﾗｺﾆｯｸ弓ｺｱ1個、塩少々 水100cc ﾐﾘﾝ大さじ1杯 です。
- 47 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/07(火) 16:26:27 ID:2DDEt/K60
- >>46
ﾜﾛﾀｗ
>>45
携帯からでも検索できるだろが！
自分で教えて君だとか開き直ってんじゃねえよダボ！
↓どうぞ。
○ドラコニック ボウ(60%)
製作図：ドラコニック ボウ(60%) 1
ドラコニック ボウのシャフト 17
ウォースミスの金敷 4
ミスリル合金 375
合成コークス 75
補強板 150
エンリア 75
クリスタル：Sグレード 212
ジェムストーン：Sグレード 43
○エンジェル スレイヤー(60%)
製作図：エンジェル スレイヤー(60%) 1
エンジェル スレイヤーの刀身 17
ウォースミスの金敷 4
ミスリル合金 264
合成コークス 264
補強板 132
エンリア 132
クリスタル：Sグレード 211
ジェムストーン：Sグレード 43
- 48 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/07(火) 16:36:57 ID:rAzFXQE6O
- >>46
塩少々の加減がわかりません＞＜；
>>47
ご丁寧にレス頂き感謝です^^
ありがとうございました。
携帯から探したのですがみつからなくて…
orc
- 49 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/07(火) 17:09:40 ID:8TaTWujA0
- ID:rAzFXQE6Oが>>45を11時に書き込み、
>>48までいったい何回スレをチェックしたのか、
そのほうが気になる。
- 50 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/07(火) 20:28:58 ID:ZtXDZe260
- rAzFXQE6Oの一日
「あー今日も暇だな、たまには外に出るか」
ひとりで町に繰り出す
「行く所もないし、遊ぶ友達もいないし、携帯でネットしよ」
>>45を書き込む
スレッドを繰り返しリロードし一時間後
・・・レスが無い
スレッドを繰り返しリロードし二時間後
・・・レスが無い
何度も何度もリロードすること５時間
レスが来た！！
>>48を書き込む
もう夕方だし、帰るか
そんなこんなで暮れたrAzFXQE6Oの一日でした
- 51 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/08(水) 09:16:00 ID:lyyNflbk0
- opクリダメにすることによって、ブロー6発で殺せてたのが5発当てれば殺せるようになるのだったらopクリダメはすごい優秀だけど、
実際opクリダメにしたところで相手を倒すまでにブロー当てる回数は変わってないのが普通。
だから俺の中ではopクリダメはないと思ってる。
ブロー当たろうがそうでなかろうが、インスタンスキルは発動するし、
やっぱ手数増加、スペル以外のスキルディレイ減少のopヘイストできまりでしょ。
- 52 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/08(水) 16:53:05 ID:A1h8wiSA0
- 自分トレハン、精錬で回避+2.8付いたんだがどう思う？
もともと回避乙ってるからシル軽着ても121程度。
消すかどうか迷ってる･･･
- 53 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/08(水) 18:29:10 ID:NstByICQ0
- >>52
プレインより回避高いんだからすごいと思うんだが。
戦争出る自分としては、個人的には神OP。
- 54 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/08(水) 21:59:42 ID:NstByICQ0
- ワークエストにスキルの情報出た。
落とし穴スキル追加だとさ〜
- 55 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/08(水) 22:04:29 ID:tUpeHhTs0
- 74スキルってことは性能もけっこう期待できそうでｗｋｔｋ
- 56 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/08(水) 22:47:48 ID:hOL2r7Hw0
- >>54
落とし穴スキルｗ
詳細がわからないだけに色々と妄想してしまう
- 57 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/08(水) 23:36:06 ID:xrL1HANk0
- デッドリーブロースキル使用時、スペシャルボルトアイテムが必要になる様に修正しました。
スペシャルボルトアイテムってなんだろ
- 58 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 00:03:42 ID:HyNKEZ4M0
- えー・・・また余計な消費アイテムが増えるのかよ
どんだけ弱体させれば気が済むんだ
- 59 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 00:09:16 ID:tGebMh3U0
- ブローにアイテムってありえねーーーーー
他にもっと修正必要なスキルあるだろ・・・
- 60 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 00:19:52 ID:HyNKEZ4M0
- うならぼだと
1. デッドリールーレットスキルの使用時スペシャルボルトアイテムが必要になるように修正しました。
ってなってたが、どっちが正しいのやら
- 61 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 00:27:55 ID:3SJv/BJI0
- 普通書くなら
スキル「デッドリーブロー」とか書くだろうから、>>60で正解だと思われ
デッドリーブローだけ消費アイテムとかわけわからんしなｗ
- 62 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 01:08:22 ID:bzkQSbPw0
- なるほどカマエルスキルか。安心。
しかしワナスキル74かよｗ
後発短剣(いるのか知らんけど)は大変だな。
- 63 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 02:30:17 ID:OZLJK/P60
- みんな・・・・ごめん・・・。
こんなの見つけちゃった・・・。
ファインドトラップ - 78レプ以下の落とし穴を捜し出す.
リムブトラップ - 78レプ以下の落とし穴を解除する.
--- 大きく役に立つスキルではなさそうです.
PFアビス掲示板より。
トラップを仕掛けるんじゃなくて、トラップの発見・解除用のスキルみたい。
つまり対カマエル用・・・。
ついでに見つけた情報も書き込み。
テストサーバーでのウィンドライダーをお知らせいたします
一応あげることを二度して見たがUEが一番重要です
分かるようにスキル回避が可能だからです
これは弓職は該当のならないようです
弓手でもUE見たが回避はどころか当たってばかり
そしてスキルインチェンズングパッシブがなるのにすべてなるのではなくてクリティカル団4万なりま
スキルインチェン内容はクリティカル4段派員グテムをあげてくれるのがではなくクリユルズングが
そしてスプリントのスキルエンチャント
既存スプリントはコストタイムであったが今度パッチで一つ追加されて
インチェンハルシ回避力が増加します。すべてのウィンラブンのピルスインチェンになるよう
ステでは77ウィンラが 134回避出ます当たり前掻入れ墨状態
本サーバーは今 78 +4DEX染料 ではウィンラがノ−バフで 129出ます
78以上では自体セッティングだけでも 150以上回避が出るようです
スキル回避が短剣のみってのはうれしいかも。
SEもかなり変わるみたいだけど、経験値とSP足りないよ・・・。
- 64 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 02:34:54 ID:OZLJK/P60
- 連投失礼。
クリチャン 4段威力はバフ、フォカOP、染料なしで204だそうです。
微妙、かな？
- 65 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 04:38:11 ID:U4FtsXLA0
- 136くらしかないアビスに喧嘩うってんのかダイコン小僧ｗ
しかしスプリントで回避ＵＰとは・・・・。
インタでさえエルフの時代臭かったのが更に強化か。
- 66 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 05:18:14 ID:htjunxFQ0
- シルレンが最強維持安泰だから同系統のプレインも安心できる感じだな
- 67 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 20:59:01 ID:4HO3vxPg0
- バフ 染料 フォカop 精錬 なし
素のクリ値
アビス 136
シルレン 165
プレイン 193
-------------
プレイン 204（カマエルアップデート後）
昔は短剣職＝アビスだったが、今はプレインが短剣職の王道な雰囲気だな。
- 68 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 21:45:18 ID:tGebMh3U0
- クリチャン４は+50%くらいか
- 69 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 22:47:44 ID:Hq7SSABI0
- 短剣職総合スレNo.29
696 ：鯖スレ統合議論中：2007/07/09(月) 21:55:52 ID:vYC5Ox860
カマエルの仕掛けた罠を俺たちだけが感知・解除できるという夢を見た
- 70 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 00:18:05 ID:dNlmfjIE0
- 夢でもリネか
人間として終わってる
- 71 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 00:24:53 ID:rVebVSI20
- ・マイトモータル（プレイン アビス）
・パッシブの強さ（トレハン）
・自己バフ（プレイン）
・追撃性（トレハン）
・FD（プレイン トレハン）
・フォカデスブロー（プレイン アビス）
マイトモータル短剣あるならトレハンだが短剣やるならプレインが今一番お勧め
- 72 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 01:54:13 ID:ycIOoIM20
- アビスに無いフェイクデスの代わりこんなのあったらなぁ。
「オマエもデス」自分を殺した（ＬＡ）敵対者を範囲でＩＫまたはＩＫ２またはバフ解除を一定確率で発動するバフ。
- 73 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 09:15:11 ID:is1AWERA0
- >>70
突っ込むところはそこじゃないだろ
空気嫁
- 74 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 09:19:54 ID:HYPZWvKI0
- 「夢でもスコップ持ってたのか？」
こうですか？分りません＞＜
- 75 ：鯖ｽﾚ統合議論中：2007/08/10(金) 11:00:01 ID:tZtEUsT6O
- デッドリーｵﾜﾀ、近接攻撃消耗品使用スキルとか使うごとに金かかるスキルなんて…
短剣はビシャスだけしてろってことなのか…
- 76 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 11:09:56 ID:n5.AzPNwO
- あれはカマエルのデッドリールーレットの誤訳。
なんちゃらボルトはクロスボウ用の消耗品だしな
- 77 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 12:05:01 ID:FMAWsLzkO
- だけど消耗品使うことでＩＫ・ＩＫ２・クリティカルの発生確率大幅UPなら
それでも構わないと思ってたり
- 78 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 19:41:22 ID:rVebVSI20
- 俺は消耗品使うことでＩＫ・ＩＫ２・クリティカルの発生確率大幅UPなら嬉しい。
狩りはヴィシャスしかつかわないしな。
- 79 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 22:16:21 ID:fDERoLt.0
- ソロ狩りはFAでデッドリー入れてる
IKでやすくなったし
- 80 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/11(土) 01:30:52 ID:jgDt5xbQ0
- 75まではデッドリーばっかり使ってたが、
76からはデッドリーまったく使わなくなったなあ。。。
デッドリーを打ち込む速度はみてて楽しいけどねｗ
- 81 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/11(土) 07:03:53 ID:4Srrh7BE0
- ダメージ狙いのスタブかIK2狙いのリーサルだけになったな
まあ戦争だと副砲としてデッドリー使ってるけど
- 82 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/11(土) 11:33:07 ID:IW3OEY3Y0
- 他職からこんにちわ。以前動画で短剣のバックスタブのスキルクリで5Kとか出てるのみたんですが・・
これってもしクリ出てなかったら2,5Kくらいのダメージ与えてたってこと？
それとも2倍じゃなくて3倍とか4倍にダメージが増えてるの？
デスウィスとかダンスファイアの効果ってでるのか？
- 83 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/11(土) 12:16:53 ID:.0wob4n6O
- ログも読まず謙虚な姿勢も無い。
不快だな…。
書き込む時間とリロードしてる時間を過去ログ検索に使えば見つかる。
- 84 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 00:39:25 ID:Cu/ES.IE0
- age
- 85 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 01:25:41 ID:PfGWaTd.0
- プレインお勧めって言う人いますが・・・自己バフあっても62後半は辛いの一言ですよ
軽装備マスタリの良修正くるみたいだから、今後は何とも言えないですが。
- 86 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 03:02:52 ID:FxMqDbMcO
- >>85
下調べもせずに始めたお前が悪い。
プレインは晩成型だ。それと、ソロ限定だとプレインで辛いならトレハンもアビスも辛い。
短剣職の設定が元々ソロ職じゃないんだよ。
それと次アップでの回避向上はLv70と78対象。
プレインは晩成型だと理解した上で始めたなら愚痴も出ない筈だ。
勘違いして愚痴るならさっさと引退しちまえ。
- 87 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 09:24:23 ID:gd4mKQww0
- >>86
85は教えてあげたんじゃないの？
上のほうでこれからはプレインが主流とか言ってる人もいたから
- 88 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 09:30:06 ID:5N4YzRugO
- こうゆう空気が好きだ。
>>85
プレインのソロだな？
アンタ武器は何使ってる？
ダイスダガーにＤＥＬ（幻影は辛いぞ）またはハザボが予算的にいけないか？
主体は弓。
フルＰＴ可能ならクリスもいい。
ただプレインならダイスのが普通に強い。
因みにフォカクリスとノーマルダイスでも同じ。
それだけクリダメがカスなんだがな。
あれは基礎威力に乗らないと価値が薄い。
ブロー威力が欲しいなら別だがな。
- 89 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 11:58:12 ID:DuMnG.A60
- デスウィスやらダンスオブファイアやら入ってくるPTならともかく
ソロならクリダメもそこまで悪く言うこと無いんじゃないか
- 90 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 13:00:12 ID:5N4YzRugO
- 費用対効果がお話にならない。
金が余ってる訳じゃなきゃ弓に投資する方が効果的と考えられる。
ソロにも戦争にも弓が重要でＰＴではクリダメが生きないからだ。
- 91 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 13:04:13 ID:5N4YzRugO
- そろそろ荒らしが来たらすぐに埋めれる用に埋め立てＡＡの準備を。
- 92 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 16:19:59 ID:suNIARu60
- 装備なんて好きなの使え
- 93 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/12(日) 21:41:34 ID:NK8KBo..0
- ダイスクリダメん時にクリ不足で困った事は無いな〜別に普通に使ってたけど？
BLOでも正面はさしてガツガツ出る訳でも無いし、何でもいいんじゃねｗ
そもそもＰＴでクリ率を指摘されたりすんの？
- 94 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 12:53:19 ID:Vfke1.D.0
- ドビでナーガを800Mで売ってるのを見た・・・。
ナーガに800出すならボスアクセ買う罠。
- 95 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 13:57:40 ID:A5mRZyCM0
- 最近ルナじゃナーガ200M、+3が240Mで売ってた
しかも長時間売れてなくて売れたかどうかわからないってオマケつき
丁度BOTBANにトーナメントが重なって物価が下がりっぱなしなんだ
シャイドも300でずっと売れてない
ナーガーは+7BLOと殆ど変わらんからレア価値が大半だし多分これが適正なんだろうね
- 96 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 14:00:20 ID:REGMUMkA0
- ナーガはレアっていっても見た目ひどいからなあ・・・
- 97 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 14:28:45 ID:Vfke1.D.0
- 200Mか。その辺なら妥当だけどなぁ。
ドビで売ってたのが誰か忘れたけど、ひょっとしたらトーナメント
予選の賞品かもな。
最近BlO使う内に慣れたのかこの包丁の見た目もアリに思えてきた。
ナーガは･･･う〜ん････
- 98 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 15:22:27 ID:y8amkzIc0
- 使ったことも無いくせしてA最上級の性能の良さなんてわかるわけないだろ？
喪前ら太古の島スレいって断食してこい！！！
・・・実は漏れも断食してきて帰ってきたとこ
変な言葉話す原住民に襲われてIK決まらず逃げてきた；；；
- 99 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 16:23:26 ID:Vfke1.D.0
- 使った事ならあるぞ。
と言っても自分のでは無く借り物だが。
魔法力高いだけOE品フォカBlOの方が良いわ。
- 100 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 18:37:43 ID:y8amkzIc0
- ハウラー様はお帰りになってください＾−＾
- 101 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 18:46:17 ID:Vfke1.D.0
- アビスのヘックスの事だって判らない
脊髄反射バカもお帰り下さいね＾―＾
- 102 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 20:30:07 ID:y8amkzIc0
- ヘックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 103 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/13(月) 20:30:41 ID:y8amkzIc0
- ネタスキルかよ
- 104 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/14(火) 00:25:11 ID:fAAmTUOg0
- >>ID:y8amkzIc0
顔真っ赤だぞ？
何があったか知らないがエアコンつけろよ。
- 105 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/14(火) 01:42:57 ID:wvd/UOEk0
- 槍で育ったんだろ
- 106 ：鯖スレ統合議論中：2007/08/14(火) 01:47:29 ID:WH9Qe8Rs0
- PTでのヘックスは火力要員を一人分追加するほどの効果・・・
>>102 はただの釣りじゃない？
- 107 ：名前制限中：2007/08/14(火) 07:06:15 ID:fZcplNV20
- 邪教クラスの狩場になると、プルに使って掛かったら嬉しいな〜程度のネタスキル扱いになっちゃうかもね
ただ、そこに行き着くまではかなり重要なスキルってことは間違いないね
ダンサーと違って全MOBに掛けたって問題起きないわけだし
- 108 ：名前制限中：2007/08/14(火) 15:51:42 ID:TUsKBFnE0
- >>107
エンパ込みで祝こめれば邪教FAでも体感8割決まりますが。
武器は+7BLO。
- 109 ：名前制限中：2007/08/14(火) 15:59:35 ID:a0RFlsso0
- 邪教でシリエルなんて普通いないだろｗ
- 110 ：名前制限中：2007/08/14(火) 16:19:08 ID:DsIeAVGM0
- ダナ８０防具の肩パーツが
クラス専用ヘヤアクセと同じ扱いで
ダガーは他のパーツつけられないとかだとｼｮｯｸだわ命中より回避ほしいな
- 111 ：名前制限中：2007/08/14(火) 16:46:11 ID:TUsKBFnE0
- >>109
シリのフレがいるので普通にいますが？
もし効率落ちるからシリいないのが普通っていうなら、
短剣もダメじゃね？
シリ、ウォク、バウ、俺（プレインズ）、歌の5人でやってる。
動きも全員わかってるので効率的にはガチガチに固めるより
かなり低いんだろうが十分満足してる。
- 112 ：名前制限中：2007/08/14(火) 16:54:24 ID:a0RFlsso0
- プレインってヘックス使えたのか
- 113 ：名前制限中：2007/08/14(火) 17:04:00 ID:wvd/UOEk0
- オレも初耳だな
- 114 ：名前制限中：2007/08/14(火) 17:34:00 ID:TUsKBFnE0
- あぁ、今の編成はそうだってだけ。
シリがいるってのを言いたかっただけだから。
俺（メイン＝バウ）とバウ（メイン＝アビス）はサブクラスなんだ。
Oベータから一緒のフレで装備共有してる。
ヘックスが決まったかどうかなんて本人じゃなくても体感できるぞ？
- 115 ：名前制限中：2007/08/14(火) 19:40:43 ID:wvd/UOEk0
- なら>>108でさも自分が決めてるように書くなよ紛らわしいｗ
- 116 ：名前制限中：2007/08/15(水) 03:10:32 ID:BTHiRA86O
- 何この言い訳三昧WWWWW
- 117 ：名前制限中：2007/08/15(水) 05:26:52 ID:TooJupdM0
- わろたｗ
- 118 ：名前制限中：2007/08/15(水) 07:49:40 ID:ghu0Y0Ho0
- 便乗してパワーブレイクって出番ある？
ちなみにヘックスはめちゃ重宝してるしネタは無いだろチクショウｗ
- 119 ：名前制限中：2007/08/15(水) 09:20:06 ID:sQt6WvsM0
- パワブレは狩りではあまり使わないな。
ヘックス入れて殲滅速度上げるか、
サンドボムで回避増狙う方が余程
被ダメ軽減されるわ。
- 120 ：名前制限中：2007/08/15(水) 10:18:40 ID:8lRJZGlE0
- 狭間レイドあたりでかかったらラッキーってことはないかな。
でもやっぱりヘックスかな・・。表裏一体というか。
- 121 ：名前制限中：2007/08/15(水) 18:45:36 ID:ZR7dfyJgO
- 一時期パワーブレイクは、たまーにPvで弓相手に使う時があった。
いまは、普通に戦う方が早いって気付いた。
オリンピアじゃどうなんだろう？
まだNBなってないからわからんから、教えてほしい。
- 122 ：名前制限中：2007/08/15(水) 18:59:32 ID:zuqDWljA0
- ただでさえ掛かりにくいのにオリンピアじゃ祝SPS使えないからな・・・
普通にスキルを盾で防ぎつつブロー連打したら相手転がってるんじゃなかろうか。
- 123 ：名前制限中：2007/08/16(木) 02:13:24 ID:S7JzensA0
- 昔シレノス駐屯地でヘックス使って高速pullするときにディレイ追いつかない場合があったから使ってたかな
mob密度の高い狩場、余裕のある構成
でリチャもらえる場合だとヘックスパワブレは最高のpull性能スキルだと思う
パワブレはLv1で止めてるとMP消費少ないしね
- 124 ：名前制限中：2007/08/16(木) 02:28:49 ID:7ZKMctmM0
- パワブレのほうがヘックスより成功率高いの知ってるか？
- 125 ：名前制限中：2007/08/16(木) 03:12:04 ID:Fnd7YbFQ0
- パワブレLv1で止めるより最大まで上げてpullは弓も併せて使うほうが賢いと思うが
- 126 ：名前制限中：2007/08/16(木) 05:59:51 ID:lhsDNih20
- 持ち替えでSSの無駄が気になる俺は貧乏アビス
- 127 ：名前制限中：2007/08/16(木) 07:02:51 ID:RSKTg6as0
- 一方、トレハンプレインはルアーを使った。
ヘックスパワブレって射程は長い？
ルアーの射程400がたまに届かなくてイライラするんだ
- 128 ：名前制限中：2007/08/16(木) 08:24:20 ID:xIuwFbQ.0
- >>127
確か射程600。遠距離から引くなら弓の方がいいか。
- 129 ：名前制限中：2007/08/16(木) 10:47:50 ID:XGkFUucwO
- >>128馬鹿かおまえw 弓でルアーのかわり??寺羽炉巣
- 130 ：名前制限中：2007/08/16(木) 12:09:26 ID:xIuwFbQ.0
- 誰がルアー代わりって言った?
ヘックスパワブレの代わりに弓使うと読んで
俺がアビスて考えには至らんか?
煽り入れる前に考えてから書き込めよ。
思い付きをそのまま発言するって小学生かよ。
- 131 ：名前制限中：2007/08/16(木) 12:38:16 ID:XGkFUucwO
- >>130煽り入れる前にアンカーぐらい打てよ 小学生かよ。
- 132 ：名前制限中：2007/08/16(木) 12:52:40 ID:HKkIQeSM0
- >>131
煽りいれる前に改行くらいしろよ。
小学生かよ。
- 133 ：名前制限中：2007/08/16(木) 12:54:42 ID:2loPNHRk0
- >>132
入れる位、感じで書けよ。
小学生かよ。
- 134 ：名前制限中：2007/08/16(木) 13:10:38 ID:u8fBVNdkO
- >>133
突っ込みの余地を残してくれて有難う。
おまい大人だな。
- 135 ：名前制限中：2007/08/16(木) 13:17:07 ID:S7JzensA0
- まあ弓でpullもよくやるんだけど（MP的にこっちのほうが楽だし）
100の射程の差より必中の部分で安定するんだよね(´・ω・｀)
自分のFAの流れだと
mobのHP残り何割かになる→pullしたいmobにヘックス（パワブレ）
→/ntargetまたはクリックでタゲ戻す
→/attackで止めを刺す→pullしたmob来る
っていう感じだけど弓持ち替えより操作量少ないから楽なのもある
- 136 ：名前制限中：2007/08/16(木) 16:44:55 ID:YGD/NqiU0
- タゲ戻すときは他のアタッカーに右クリが楽チン
- 137 ：名前制限中：2007/08/16(木) 17:02:08 ID:XGkFUucwO
- 釣れるなけっこうw
短剣乙
- 138 ：名前制限中：2007/08/16(木) 17:54:47 ID:776UhAns0
- タゲ戻す時他のアタッカ右クリしたときプルしたやつタゲってたことがあって以来
オレもクリックかNタゲです・・・
あんな一瞬アシストすんなよって思う
- 139 ：名前制限中：2007/08/16(木) 19:17:28 ID:wcXafcfk0
- 韓国のカマエル本鯖アップデート情報翻訳して見てたら
「短剣職のCP量が増加しました」だとさ。
どのくらい増えてるかはわからんが。
- 140 ：名前制限中：2007/08/16(木) 19:49:04 ID:Xxpex0jk0
- 期待していいのけ？・ｗ・
- 141 ：名前制限中：2007/08/16(木) 21:28:22 ID:RblsU4PYO
- もうすぐサブクラスで短剣職をやろうかなとおもっているのですが、メインが後衛のためよくわかりません。
プレイン、トレハン、アビスの特徴を教えてもらえないでしょうか？
できたら次のUPでの新スキルを含めてお願いいたします
- 142 ：名前制限中：2007/08/16(木) 21:31:56 ID:j9F4LNbw0
- >>141
過去ログみれ
- 143 ：名前制限中：2007/08/16(木) 21:46:21 ID:Fnd7YbFQ0
- 過去ログ読まないで教えてくれって書き込む奴はしんでいい
- 144 ：名前制限中：2007/08/16(木) 22:53:42 ID:oyB6V9ow0
- >>141
プレインはエルフ
トレハンはヒューマン
アビスはダークエルフ
サブクラスでやんなら見た目はメインのまんまだからどれも同じ
細かい事が気になるなら公式でスキル表だけみるといい
- 145 ：名前制限中：2007/08/17(金) 00:04:21 ID:MtDYfnHQ0
- >>135
00 /shortcut 弓入れてるとこ
01 /attack
と
00 /shortcut 短剣入れてるとこ
01 /attack
のマクロ作っておくと弓プルも楽ちん
- 146 ：名前制限中：2007/08/17(金) 00:44:09 ID:JeoBdSt20
- >>139
初心者の項目だろそれｗ
だから系列とか３次についてまったく触れてないだろｗ
- 147 ：名前制限中：2007/08/17(金) 00:54:07 ID:lydAmW/I0
- >>141
上の関連スレを見るとUP内容以外は腐るほど書いてございます。
ってか他のチャラやゴスハンとかの短剣職はスキル性能は知ってても実際は
想像でしか分からないんで俺が知りたいぐらいだぜｗ
- 148 ：名前制限中：2007/08/17(金) 01:42:01 ID:smk7Gg060
- トレハン選んどけばいいよ
- 149 ：名前制限中：2007/08/17(金) 02:31:10 ID:ceBn.Pq.0
- >>139
む氏のサイトにもでちょる。
これは晴れて短剣最強時代の因縁が断ち切られたという証明にみえる。
ＣＰ適用の背景を未だ覚えているよ。
- 150 ：名前制限中：2007/08/17(金) 02:42:13 ID:ceBn.Pq.0
- ・短剣職全般
[クリティカルラウンド]
対象が受けるクリティカルダメージを増加させる。效力1。
[ファインドトラップ] レベル78
78 レベル以下の落とし穴を捜し出す。
[リムーブトラップ] レベル78
78 レベル以下の落とし穴を解除する。
78のＳＰを使う価値、あるんだろうな・・・。
- 151 ：名前制限中：2007/08/17(金) 02:45:04 ID:ceBn.Pq.0
- マナバーン，マナストームスキルの威力を減少，再使用時間を増加しました。
オーラシンク，シールオブグルームスキルの威力を減少しました。
これは嬉しい。
オリンまだだけど。
- 152 ：名前制限中：2007/08/17(金) 06:08:03 ID:N/.cW9kkO
- >>141
現段階では多分こんな感じ
(トレハン)
スキル多用でＰＴソロ短剣職最強
スキルを使わず手を抜くと微妙な職
ブロー性能は短剣最低
成長タイプはバランス型
(アビス)
短剣内では二番目の火力と、二番目の回避を誇りヘックスを持ち合わせる
ブロー性能は短剣最高
成長タイプは早熟型
(プレイン)
短剣内最弱の火力だが短剣内最高の回避を誇る
ブロー性能は短剣内では二番目
成長タイプは超晩成型
ＰｖＰ戦争は、Ｌｖで職順位が入れ替わる程度
次のアップデート関連
>>150の内容＋ＵＥでのスキル回避が短剣共通変更
それ以外はアビスだけクリパワー強化で火力ＵＰ
プレインだけがクリチャン強化で火力ＵＰ
トレハンは現状維持
ＳＥ関連ではプレインの固有スキル(スプリント)に回避ＵＰ追加
他のスキルは短剣共通変更
他になんかあったら追加よろ
- 153 ：名前制限中：2007/08/17(金) 06:22:17 ID:.EkFf4Nc0
- >>150
これだけ78スキルが増えれば一つずつがだいぶ安くなってるんじゃね？
- 154 ：名前制限中：2007/08/17(金) 06:22:58 ID:x7tbpRxI0
- 全部80Mという事だが
- 155 ：名前制限中：2007/08/17(金) 06:27:30 ID:x7tbpRxI0
- つかすまんすまん。かなりテキトーな事書いた。
Lv74で習得、1,180,000SP必用、までしか情報わからん。
- 156 ：名前制限中：2007/08/17(金) 06:29:46 ID:x7tbpRxI0
- で、Lv78習得ってどこの情報だ？
- 157 ：名前制限中：2007/08/17(金) 09:31:29 ID:z5iM9ksU0
- LV80すきるはないんだなー；；
- 158 ：名前制限中：2007/08/17(金) 12:50:37 ID:7kxFS9pY0
- トラップ系は74、クリティカルラウンドは79
- 159 ：名前制限中：2007/08/17(金) 14:52:47 ID:8jiA48vY0
- SPだけでもなんとかしてもらわんと・・・新しいSEとか考えたら絶望的に足らん
- 160 ：名前制限中：2007/08/17(金) 17:34:50 ID:5JZY1F7I0
- ちょ！
お前らこれみてみろ！！
ttp://mutukina.net/archives/2007/08/16191504.php#more
短剣系列クラスの CP 量が増加しました。
（ローグ/エルヴンスカウト/アサシン）
（トレジャーハンター/プレインウォーカー/アビスウォーカー）
アドベンチャラーは･･･。
- 161 ：名前制限中：2007/08/17(金) 19:07:48 ID:4pRjp/go0
- 3次書いてないだけで普通に増えてるだろ
- 162 ：名前制限中：2007/08/17(金) 19:59:40 ID:W4VITgTA0
- >>160
トレハン書いてるのになぜアドベンはって聞くんだろうな、普通二次職時代のが長いんだからわかるだろ？
まあ、赤貝ならわからんかもなｗ
- 163 ：名前制限中：2007/08/18(土) 00:32:54 ID:fZcrG9FI0
- どんくらい増えるかだけどな・・
せいぜいHPの５０％くらいだろうか
- 164 ：名前制限中：2007/08/18(土) 00:50:36 ID:DYFudybw0
- 50％じゃないのかねぇ。トレパンは60％とかなってもよいのでは。
ホークは70％だしね。
それにしてもクリCのLv上昇や79スキルの存在でまたクリ低いアビスに
暗黒の時代が来そうでｺﾜｽ。
トレパンとプレインはフォカチャン使って79スキルいれたらウハウハじゃないのかｗ
クリダメ％上昇ならいざ知らず、固定とかだとフォカデスの存在危ういかもｗ
たのむからクリCのLv1をアビスにも・・。くれませんかそうですか。
クリパワの上昇はどんぐらいなんだべ。
まあどうせSSもBuffものらないんだし、そこまで期待しないどこう'`,､(´∀｀) '`,､
- 165 ：名前制限中：2007/08/18(土) 01:35:49 ID:lQunRjP.0
- >>164
むしろ普通に考えると射程の短い職のほうがCP高いはずだよな
- 166 ：名前制限中：2007/08/18(土) 02:01:03 ID:gGzhhv1M0
- >>164
いあいあそれならクリパワlv8まで増えるほうがアビスっぽくていい
と個人的に思う。
プレインのスプリントSEみたいにアビスにも面白いSEが増えんもんかのう
- 167 ：名前制限中：2007/08/18(土) 15:12:22 ID:RWGe5ykY0
- CP増加ってどれぐらい増加なのか分かる？
あと、クリティカルラウンドの詳細も〜。
誰かおしえてー
- 168 ：名前制限中：2007/08/18(土) 20:04:43 ID:h6jE79f20
- >>167
Lv78で116の増加らしいよ...orz
- 169 ：名前制限中：2007/08/18(土) 21:19:11 ID:gecddF8I0
- CPは最大HPの何割かだろ？（職毎で係数違う）
116って何のこといってるんだ？
- 170 ：名前制限中：2007/08/18(土) 21:53:18 ID:31QqRbfk0
- アビスの事はアビススレではなそう。
>>167
ゆとり教育で育った代表例のようだな。
自分の為だけを考えた行為は民度の低さを感じる。
- 171 ：名前制限中：2007/08/20(月) 07:45:14 ID:apDn/c4kO
- 総合スレなんだからアビスの事でもいいじゃねーか
同じ短剣なんだからよ。レスが止まるよりゃよっぽか有意義だ。
- 172 ：名前制限中：2007/08/20(月) 11:11:55 ID:Q2ocJqOQ0
- >>170
いい流れできてたのにな。
とめちゃったな。
- 173 ：名前制限中：2007/08/20(月) 11:12:03 ID:1See1zwg0
- まあ、何もアビスのことだけ話しているわけではあるまい。
スプリントは種族固有だから、アビスにつく面白いSEといったらデバフなんだろうか。
パワブレにスキル封鎖とか、ヘックスに属性耐性低下とかつくようになる日がいつか・・・
トレハンもなんか面白いことできるようにならんかな。
- 174 ：名前制限中：2007/08/20(月) 18:15:09 ID:4W/XEXvA0
- ヘックスに属性耐性低下はおもしろいけど、
何さげるのって話。
パンツとｋ（ｒｙ
間違ってオーク♂の（ｒｙ
トレハンはBOT強化に繋がらないことならなんでもいいんじゃね？
- 175 ：名前制限中：2007/08/23(木) 01:47:26 ID:r53YzR5A0
- 下がりすぎなのであげときますね
- 176 ：名前制限中：2007/08/23(木) 12:25:30 ID:y7VatxwU0
- ９．短剣系列 3次転職クラスの CPが上向きにならなかった問題を修正しました。
- 177 ：名前制限中：2007/08/23(木) 13:08:52 ID:TjFH0oeEO
- >>170
空気 ←これ読める？
- 178 ：名前制限中：2007/08/23(木) 13:31:28 ID:sxWp1Rzg0
- 何日も前のを蒸し返すのも読めてないと思うけど。
- 179 ：名前制限中：2007/08/23(木) 13:40:53 ID:4xISfjKw0
- >>177
鑾 ←これ読める？
- 180 ：名前制限中：2007/08/23(木) 14:09:53 ID:y7VatxwU0
- よめねｗｗｗ
- 181 ：名前制限中：2007/08/23(木) 14:27:24 ID:VaFkNKhM0
- >>179
らん
- 182 ：名前制限中：2007/08/23(木) 14:34:46 ID:4xISfjKw0
- >>181
正解。手書きでよくがんばった、感動した。
- 183 ：名前制限中：2007/08/23(木) 17:02:53 ID:M6NDNax.0
- メモ帳じゃ「すず」って出るよ
- 184 ：名前制限中：2007/08/23(木) 20:31:12 ID:v2ZqU8bo0
- 手書きとゆーか普通に再変換したら読み方出るﾍﾞ。
- 185 ：名前制限中：2007/08/23(木) 20:57:38 ID:yTGghJck0
- >>176
俺160書き込んだんだが、さすがNCクオリティ･･･ｗ
まぁ上がらないことは無いとは思ってたけどねｗ
- 186 ：名前制限中：2007/08/24(金) 08:46:23 ID:nbp4xFno0
- なんかヘックスPOTとか出てきそうな勢いだな・・・
- 187 ：名前制限中：2007/08/24(金) 12:06:25 ID:ZGoibeQM0
- サブで短剣職しようと思うのですが、パッシブのクリティカルパワーというのは
マクロメモさんによると攻撃力として数字が表記されてますが、これは武器の
OPのクリダメと同じようなものと考えればいいのでしょうか？
パワーあったときとないときだとどのくらいダメージに違いがでるのか教えてください
- 188 ：名前制限中：2007/08/24(金) 12:28:14 ID:2Zrt6Gy20
- >>187
マクロメモみててそんな質問しないといけないような馬鹿は短剣やめといたほうがいいよｗ
- 189 ：名前制限中：2007/08/24(金) 13:00:28 ID:Yjo01iqIO
- フラ鯖短剣最高峰PKと畏怖されたGA1が引退！
もう彼ほどのPCはそうでないだろーなー;;
- 190 ：名前制限中：2007/08/24(金) 13:05:14 ID:csBSjBzM0
- 引退というか、BOTでアカごとBAN
- 191 ：名前制限中：2007/08/24(金) 17:46:33 ID:UXt8mP.w0
- もれなくPK=BOTerだよな
- 192 ：名前制限中：2007/08/24(金) 19:27:18 ID:349ly4VY0
- ナイトの俺にとっちゃガイチきても怖くなかったけどな･･･
- 193 ：名前制限中：2007/08/25(土) 00:00:43 ID:3cI24RC60
- 話しぶった切ってすまん
UEがスキル回避つくってどのくらい回避できるんだろね。
ほら、フォース・ソニックスキルとかを高確率で回避できるってなると
いい勝負できるかなー・・・
- 194 ：名前制限中：2007/08/25(土) 00:21:30 ID:ynXoK1G60
- 回避率は知らんが韓国ではオリンの短剣は強すぎると言う話になってるぞ。
ＩＬの時もこんな話が出て弱体させられたから実際に来るまでは・・・
- 195 ：名前制限中：2007/08/25(土) 00:33:55 ID:0JmaSADk0
- 回避よりもクリティカルワンドとデスが貰えるようになってブロー強すぎってなってるみたい
- 196 ：名前制限中：2007/08/25(土) 08:05:38 ID:r56KcI/20
- 何に比べて強すぎになってるのだろうか・・・？
オリンだけ強くても仕方ないぜ
- 197 ：名前制限中：2007/08/25(土) 09:02:05 ID:T.28Uq060
- つかオリンピアくらい近接AT職の独占状態でいんじゃね
- 198 ：名前制限中：2007/08/25(土) 16:27:55 ID:1iqLW9rg0
- ブロー強すぎっていっても今のグラタイラントのほうがよっぽどひどいだろうにｗ
- 199 ：名前制限中：2007/08/25(土) 18:11:39 ID:ynXoK1G60
- ま〜あれだな・・・
フレジーとか乙ったっぽいしブローが強く感じるんだろうな
- 200 ：名前制限中：2007/08/26(日) 00:12:49 ID:VE/hlhnk0
- にわかが増えて欲しくないねぇ
- 201 ：名前制限中：2007/08/26(日) 13:57:18 ID:JWCFI7fI0
- 大丈夫ｗｗ最強厨は短剣の本当の性能が解ったらガッカリしてすぐに挫折すっから
- 202 ：名前制限中：2007/08/26(日) 19:22:51 ID:k7g8ogEc0
- プレイフォーラムにあったSS
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/146/Shot00007.jpg
たぶん風乗りだと思うけどHP2935でCPが1614くらいになってる。
- 203 ：名前制限中：2007/08/26(日) 20:20:10 ID:gez0sqGA0
- 40%＞55%か
こんなちょっと増えてもな・・・
- 204 ：名前制限中：2007/08/26(日) 20:23:56 ID:JS7kP9yI0
- 37.5%UPだしけっこういいと思うけど。
他の職並になったわけだし妥当なとこじゃね？
- 205 ：名前制限中：2007/08/26(日) 23:47:56 ID:1KxG7Oa20
- これは嬉しいｶﾓ
- 206 ：名前制限中：2007/08/27(月) 00:22:38 ID:e0I.lysY0
- >>200
カマエルの実装される時代だし大丈夫だろ。
UEしてなきゃそれまでと大差ないし。
好きな人しかやらんとおもうけどな。
- 207 ：名前制限中：2007/08/27(月) 01:04:36 ID:eHBrhlsU0
- こっちはSCからみてチャラ男だと思うが、
ttp://upload.plaync.co.kr/file/download/Lineage2/20070826-22b2cbc6-114a231d374-c77
HP5520に対してCP2710・・・あれ？50％？？
- 208 ：名前制限中：2007/08/27(月) 01:19:44 ID:kMkEQUMI0
- >>207
インペセットだろ常識で考えて・・・
- 209 ：名前制限中：2007/08/27(月) 01:30:03 ID:.K.AJrv60
- >>207
インペセットとクランボディ考慮すればほぼ55%なる
- 210 ：名前制限中：2007/08/27(月) 02:11:00 ID:HozOADWU0
- おお、55%になるのか
てっきり50%かと思ったけど、基本ＨＰが低いのを考慮してくれたんかな
- 211 ：名前制限中：2007/08/27(月) 07:09:45 ID:otDNTfxk0
- 55%か〜うれしいな。
てかウィンドの+7エンスレがうらやましいぜ(´・ω・｀)
- 212 ：名前制限中：2007/08/28(火) 16:58:52 ID:T/HZG31Y0
- 短剣職に関係ありそうなのだけ抜粋。
[新スキル]
・ファインドトラップ Lv74で習得
Lv78レベル以下の落とし穴を捜し出す。
・リムーブトラップ Lv74習得
Lv78以下の落とし穴を解除する。
・クリティカルワウンド Lv79で習得
対象が受けるクリティカルダメージを増加させるDebuff。
持続30秒。消費MP45。射程が40。
成功率が高く使い勝手は良いらしい。
[既存変更点]
・クリティカルチャンスLv4 Lv60で習得
プレインズウォーカーのみ習得。
クリティカル+50%。パッシブ。
SEで更にクリティカルを増加させられるようです。
・クリティカルパワーLv7 Lv60で習得？
アビスウォーカーのみ習得。パッシブ。
SEで更にクリティカルを増加させられるようです。
・ウルティメイトイベイジョン
スキル回避効果が追加されています。
Lv1はほぼ回避出来ないらしく、
Lv2でないとスキル回避効果は期待出来ないようです。
・スプリント
SEで回避率増加効果を得られます。
SE+1で回避率+1、SE+8で回避率+2との事。
SE+13までやった人も居るようですが、
そこまで行っても回避率+2のままだったそうです。
・短剣職のCP増加
短剣職のCP割合が40%→55%へと増加。
今までより37.5%多くなる。
・命中/回避ボーナス
Lv70-Lv77ではLv+1毎にボーナス+1、
Lv78-Lv80ではLv+1毎にボーナス+2。
Lv80の時点で命中率と回避率に合計+14のボーナス。
・クリティカルボーナス
攻撃者のLvがLv78よりも高く防御者のLvが攻撃者を下回る場合
クリティカルの確率が上昇します。
・魔法抵抗ボーナス
防御者のLvがLv78よりも高い場合、攻撃者とのLv差により、
より高い確率で魔法抵抗するようになります。
・debuffスキルの効果時間が変更
噂ではDebuff成功確率も下がっている模様。
・DoTスキルの効果上昇。
一定時間ダメージを与えるスキルの効果が大幅上昇。
- 213 ：名前制限中：2007/08/28(火) 17:12:55 ID:UYAWZiNcO
- >>212
クリパワLv6が72からだからそれ以降習得じゃね？
- 214 ：名前制限中：2007/08/28(火) 17:38:36 ID:sblRaRf20
- SEできるってことは２次スキルだろうから
74かなー？
６０はないと思うんだが・・・翻訳してそうなのか
- 215 ：名前制限中：2007/08/28(火) 18:40:02 ID:nTXXn7SwO
- 素朴疑問ですまないんだがサンドボムかけたら
実際は命中が下がるんだが、それは自分の回避の数値いくつ
上がったくらいよけれるんですか？
- 216 ：名前制限中：2007/08/28(火) 19:30:09 ID:sblRaRf20
- 数値による
ttp://cromik.exblog.jp/i44
ここ見て考えてみ
- 217 ：名前制限中：2007/08/28(火) 20:42:50 ID:0k95/tV20
- ブローは武器問わず威力が同等と聞いたのですが
すると短剣職ってＮ初期でもキベリンでも
武器を落とすリスク無く自分より弱い者をＰＫできてしまうんですが・・・仕様ですか？
- 218 ：名前制限中：2007/08/28(火) 21:15:30 ID:Xj.wsc4g0
- >>216
相手の命中と自分の回避を設定すれば
差分だから数値にはよらないと思うんだが
不特定多数の相手でも命中が変化しない限り同じだろう
>>215
自分の回避があがるのも、相手の命中が下がるのも同じこと。
つまり回避12あがったのと同じ。
- 219 ：名前制限中：2007/08/29(水) 00:22:23 ID:NC0QPYwo0
- >>217
精錬してれば武器落とさない仕様なので一緒。
ブローだけ打ってれば数人殺したところでMP枯れるしな。
- 220 ：名前制限中：2007/08/29(水) 00:34:13 ID:3Yxj/YMg0
- >>219
精錬してても落とすぞ
- 221 ：名前制限中：2007/08/29(水) 01:15:32 ID:AY8NZBQ20
- 精錬していつも真っ赤だけど、落としたことないな。
だれか落としたの？
それが事実なら精錬移動できるからすごいうれしいんだけど。
- 222 ：名前制限中：2007/08/29(水) 01:23:12 ID:rAzDNnu60
- クリパワ・クリチャンのＳＥってトレハンは出来ないんですかね；ｗ；？
ちょっと扱い酷いな・・・
- 223 ：名前制限中：2007/08/29(水) 01:29:54 ID:rAzDNnu60
- 精錬武器も赤ネでカウント５以上だと落とすぞ。
但し、落とすと精錬は消える。公式にも書いてあるんじゃね？
- 224 ：名前制限中：2007/08/29(水) 01:50:52 ID:vFQHw9.M0
- スプリントSEってまさか白弓もできるのか？
だとしたら奴は弓職でありながら短剣並の回避を手に入れる化け物なわけだが･･
- 225 ：名前制限中：2007/08/29(水) 08:46:37 ID:vBalzlMM0
- 回避SEのスプリントってWWで上書きして回避アップを打ち消せるのかな？
それとも回避向上が付くとWWの上位バフ扱いになって
WWでは上書きできなくなるだろうか
- 226 ：名前制限中：2007/08/29(水) 09:05:43 ID:Se/7PkdoO
- >>222
なんで？
それでも火力なんて耳長はトレハンにかなわない。
対人もマイモあれば最後まで最高性能を誇る。
今までもコレからも一番万能でしょ。
命中と回避の修正のお陰でトレハンの火力は更に上昇する。
トレハンがこれで両方ＳＥ出来たら相当おかしいわ。
- 227 ：名前制限中：2007/08/29(水) 13:26:58 ID:Fcc3eGjk0
- 一通り見た感じアビスに決めました。
サブクラスですがよろしくお願いします。
- 228 ：名前制限中：2007/08/29(水) 13:40:57 ID:3Yxj/YMg0
- >>226
韓国だとすでにマイモ武器の時代は終わったと言われてるけどな。
属性ブロー＋属性武器とダメージが違いすぎるらしい。
- 229 ：名前制限中：2007/08/29(水) 15:39:30 ID:dIpBOVvA0
- あたらなければどう・・・
エンスレopヘイストとタラム重でHPが６０％以下になったらDEDRskヘイストでブローﾌﾙ回転
MP切れたら死ぬ覚悟はできている
そんな俺はチャラオ
マイモ借りてみたけどブロー速度に不満なので数百Ｍはだせない持ってないとも言う
- 230 ：名前制限中：2007/08/29(水) 16:07:27 ID:3Yxj/YMg0
- >>229
多少のダメージUPなら当たらなければ・・・
とも言えるが属性でダメージ倍くらいに増えるらしいからS武器以外の選択肢はない
- 231 ：名前制限中：2007/08/29(水) 17:13:42 ID:aUlAa03cO
- 自分で翻訳したりしたけども「ブローが2倍」ってのは、新オリンピア環境で相手に新デバフinの状態で属性強化高SEブローしたら、それが現行オリンピアの2倍くらいあるんじゃね？ってことで出た話。
そして「マイモ終わったな」ってのは韓国の一部鯖のマイモはJPのドラコ+7ぐらいのステイタスになるから、それは日本でもあるような単なる僻み、妬みの類い。DDopMMとか持ってるだけで脅迫PKされそうな勢いくせえし
- 232 ：名前制限中：2007/08/29(水) 17:22:32 ID:aUlAa03cO
- sage忘れた
でもマジでマイモ復活しねえかな……うちの鯖で最近マイモクリダガが250Mで取引があったんだけど、どんなギャグだよ。250あったらドラコ買えるじゃん(´･ω･`)
- 233 ：名前制限中：2007/08/29(水) 17:31:08 ID:SnRyMN3kO
- >>222 おいおい クリチャン クリパワを両方持ち BASで一番の攻撃速度を誇り
短剣NO1のHPまでありスイッチ トリック ベール FD ダッシュ ステルスまであるんだぞ
ふざけんなよ おぃW
- 234 ：名前制限中：2007/08/29(水) 19:05:24 ID:3Yxj/YMg0
- >>231
違うぞ。
海外スレにあるハウラーのように、属性スキル＋属性武器でダメージが最大2倍くらいになる。
そこにさらにデスウィスパー＋クリティカルワウンドでオリンピア短剣TUEEEEと騒がれてる。
- 235 ：名前制限中：2007/08/29(水) 22:34:13 ID:AY8NZBQ20
- そこまで依存率の高いものをＬＶ８０に設定するとかアホかＮＣは。
- 236 ：名前制限中：2007/08/30(木) 01:09:45 ID:6wasTphE0
- こんにちは(さようなら) してください.
12ソブ オベン kmserkです.
ミラージュを 取ろうと 集めて 置いた SPを 悩み してから ウンドを 先に 取って たいてい 1週間 狩りを 日 ボアッスブ
お前だ.
結論を 申し上げれば フォーカスパワー+ウンド 組合は 幻想です.
斉家 79ラップ +4力 +4デックス/-8コーン ,0エンジェルヘイ,タルルムズングガブ(4333),マゼマバングセッです.
上 セッティングで 邪教幅部屋 見代わりに 後方 ピョングタ 大きかろう 3000 - 3200 位 出ます.(フィッシュなしに)
ここに ヘクサが 加えて 地面 フィッシュ なしにも 見代わり ピョングタ クリが 4000 過ぎるように 出ます.
ここで 重要な のは ウンドが ダルンパッワンドル クリデミジも あげてくれるという 事実です.
余談だが ブルデンニムが 78ラップ 以上 タルルムズングガブ,大砲入れ墨,4ダタル(A級) 裏面 爆部屋 フィッシュ なしにも 3インパッ(
あの,ブルデン,パルピット)が 帰ります. プルピッブンは カルジル しなくても になって 阿洲 たまに ヒール してくだされば できます.
上が 可能な のは ウンド のため です.
さて そして 今日の 隙間 英雄部屋に 行ってから レイドが かかって パルピットフィッシュ,フォーカスパワー,ビショッス 稼動,ウンド
を して ダメージを 受けたら レイド モンスター に フバングクリ ダメージ 1000 上 下で 入って行きます.
そして ウンドが かかれば すぐ 效果が 消える のが なくて おおよそ5分 位 行きます.
成功率は 邪教幅部屋では 体感上 90% 以上 です.
?w
- 237 ：名前制限中：2007/08/30(木) 10:53:42 ID:MuZIhZRY0
- こんにちは(さようなら) してください.
?w
- 238 ：名前制限中：2007/08/30(木) 12:03:27 ID:pPJT3IIs0
- いつも思うんだが、韓国人って文盲が多いのか？
- 239 ：名前制限中：2007/08/30(木) 12:11:32 ID:Aqz6m1cgo
- 想像で無理矢理に翻訳してみる。
こんにちは(さいなら)
12鯖アドベンチャラ kmserkです。
ミラージュを取ろうと思いSPを貯めていたのですが、
悩んだ末クリティカルワウンドを先に取って1週間だけ狩りを
してみました。
結論から言うとフォカパワー+ワウンドの組み合わせは
夢のようです(*´∀｀*)ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
私のスペックは
Lv79 STR+4 DEX+4 CON-8
エンスレ＋０
タラム重セットFULLZEL
マジェアクセセットです。
上記のセッティングで邪教控え"ピョングタ"相手に後方から
最大で3000〜3200位のダメージを与えられます。(プロ火なしに)
ここにヘックスを加えれば、地面 プロ火なしでも"ピョングタ"相手に
クリで4000超えるダメージを与えられます。
ここで重要なのはワウンドが他のPTメンバ
クリダメもあげてくれるという事実です。(デバフだから)
余談だがLv76以上のダンサーが
タラム重,STR染料,+4タラダマ(Aグレ)位なら邪教控え奥
プロ火なしでも3人(おいら,ダンサ,プロフ)でいけます。
プロフは戦闘に参加しなくてもたまにヒールをしてくだされば
うはｗおｋｗｗです。
クリティカルワウンドを使わなければこのような事はできません。
それから今日、80狭間でレイド部屋に行ったときの話なんやけどぉ
プロ火,フォカパワ,ビシャスON,ワウンドの状態で殴ったら
レイドにクリで大体1000前後入るんだよね。俺すごくね？？
ワウンドは一度かかってしまえば大体5分くらい効力があるみたい。
成功率は邪教控えで体感90%以上ですの。
- 240 ：名前制限中：2007/08/30(木) 12:16:21 ID:gEj2aSKw0
- 効果時間なげーなあ
大型ボスレイドでワウンド持ち募集とかなんねーかなあ・・・
- 241 ：名前制限中：2007/08/30(木) 12:20:15 ID:Aqz6m1cgo
- 上のダメージはプロ火なしにビシャスなし Lv74プロフバフをして出たダメージです.^^
- 242 ：名前制限中：2007/08/30(木) 12:26:03 ID:z36HIstI0
- >>238
翻訳ソフトがそう解釈してしまうだけで微妙なニュアンス的なものは変な表現になるだけだろ＾＾；
- 243 ：名前制限中：2007/08/30(木) 12:32:42 ID:H2LjVS.UO
- 私達短剣はレイド枠ありませんか？
- 244 ：名前制限中：2007/08/30(木) 12:36:21 ID:Aqz6m1cgo
- (・ｗ・)っ【弓もって参加】
- 245 ：名前制限中：2007/08/30(木) 12:49:18 ID:8SV8cUrA0
- これは早々に79にせねば・・・
- 246 ：名前制限中：2007/08/30(木) 13:27:34 ID:RCWL5quU0
- >>233
自己BuffもDebuffもないけどな。
- 247 ：名前制限中：2007/08/30(木) 13:28:38 ID:9RjsBP1M0
- >>212 には効果時間30秒って書いてあるが実装では5分になったのかな。
それとも対Mobでは5分 対人では30秒とかかな？？
- 248 ：名前制限中：2007/08/30(木) 13:36:42 ID:/lo3hXc.0
- ナイトと短剣はＰＴの相性はいままで以上によくなるな。
シールドスタンにサレ属性系付与できるし、ヘイト威力の大幅上昇で背面取りやすく
ＰＴＵＤまで完備、属性を相談しあって狩が行えるなら最高の相棒だ
オリンピアだと最大の天敵だがな
- 249 ：名前制限中：2007/08/30(木) 13:40:03 ID:glFYw4.wO
- 対人で5分だとしたら他職にとっては相当凶悪なﾃﾞﾊﾞﾌだよな。
射程40だから一回でも近づいてﾃﾞﾊﾞﾌ成功させればあとは弓でﾊﾞﾝﾊﾞﾝ・・
などと妄想してみる
- 250 ：名前制限中：2007/08/30(木) 14:20:08 ID:9RjsBP1M0
- >>249
日本に来るころには修正されてたりしてな。。
- 251 ：239：2007/08/30(木) 15:39:12 ID:RalDiiN2o
- たぶんこう。
＞上記のセッティングで邪教控え"ピョングタ"相手に後方から
上記のセッティングで邪教控え「忘れられた犠牲者」に後方通常殴りで
＞ここにヘックスを加えれば、地面 プロ火なしでも"ピョングタ"相手に
ここにヘックスが加えられれば、プロ火なしでも「忘れられた犠牲者」に通常殴りで
ピョングタ＝通常攻撃の略語っぽい。
地面＝〜られればっぽい。
見代わり＝犠牲両男＝忘れられた犠牲者？？
適当ですまん。。
- 252 ：名前制限中：2007/08/30(木) 18:41:01 ID:WYAOzptA0
- >>222
全くの妄想だけど
パッシブがSE出来るなら、BASをSEできるんじゃないか？
- 253 ：名前制限中：2007/08/30(木) 20:18:16 ID:dBho5opEO
- 222みたいなやつは、どんな職やっても愚痴言いそうだな。
常に最強でいたいならオフゲーでもやってろ
- 254 ：名前制限中：2007/08/31(金) 01:56:28 ID:5xg6z2do0
- ｵｲｵｲ晩成にも程があるだろｗｗ
あと400%＋膨大なSP・・・UP直後に習得は無理だわ・ｗ・
- 255 ：名前制限中：2007/08/31(金) 11:20:22 ID:3fIo7tVAO
- 今クリダメダイス+10、火無しフォカパワ有りのS+4@邪教控え背面攻撃で、背面クリダメ2kをぎりぎり超える位なので結構効果高めのデバフなのかな。
ただSP80Mは無理だろ……スキルマスタリ2種、フォカパワ、リーサル、ブラッフを取った俺環境だと78でSP80M超えるのすら無理なペースだし。
- 256 ：名前制限中：2007/08/31(金) 12:18:44 ID:NznRABZ20
- っ「最寄」
- 257 ：名前制限中：2007/08/31(金) 12:28:20 ID:xA5f4Uv.0
- >>253
最強なんて言葉に踊らされてるのはおまいさんだろｗ
- 258 ：名前制限中：2007/08/31(金) 16:10:52 ID:cfembMUoO
- つ 【SPスク】w
どんだけぇぇぇw
- 259 ：名前制限中：2007/08/31(金) 18:09:25 ID:FOk3FKs2O
- 昨日、久しぶりに実家に帰った。
おかあさんの手作りの"ﾋﾟｮﾝｸﾞﾀﾞ"を久々に食べた。
やはり、おかあさんの作った"ﾋﾟｮﾝｸﾞﾀﾞ"は世界一の味でした。(´д｀*)ﾊｧﾊｧ
- 260 ：名前制限中：2007/08/31(金) 18:35:13 ID:fd8GdQiU0
- 俺もﾋﾟｮﾝｸﾞﾀﾞ好きだよ。ちょっと味濃いけどな。
- 261 ：名前制限中：2007/08/31(金) 19:32:37 ID:JKuL5Rzw0
- >>255
具体的に申しあげますと
「スキルマスタリ2種」
がよくありません。
- 262 ：名前制限中：2007/09/01(土) 08:45:42 ID:BYpbMwDs0
- >>255
ついでにT1で邪教の敵が弱くなってるってのもあるし、
HWとDoライトの重複でかなり高ダメージ出るようになってるってのもあるだろうな。
- 263 ：名前制限中：2007/09/02(日) 00:23:58 ID:LGkG9Guc0
- レベリングがきつく感じる６８アビスですが、ソロ狩場について質問です。。。
今現在クリス＋３ﾌｫｶ プレレザ BOアクセ です。DEDﾊﾞｯｸﾌﾞﾛｰと青ローブ調達して
野獣の庭園でマナハーブ狙ったスタブ一発狩りしようと思ってます。
大体１￥１％ちょい上がる計算で、ｓｓ消費も少なく、赤玉・GWｺｲﾝも出て
いいかなと考えてますが、他に経験値or収入もしくは経験値and収入で
さらに良いソロ狩場とそれにともなう装備があったらご教授いただけないでしょうか？
- 264 ：名前制限中：2007/09/02(日) 00:49:47 ID:yOsDdYGY0
- ブローに賭けるならダイスダガーお勧め
+16にすれば見た目もいいし、さらにQAリングでブロー威力１５％UP!
- 265 ：名前制限中：2007/09/02(日) 00:51:23 ID:yOsDdYGY0
- 一方、ソウルセパは性能はいいが見た目が悪いのでお勧めできない
- 266 ：名前制限中：2007/09/02(日) 00:54:30 ID:YJIC2Gfk0
- ソロだと防御力って重要じゃね？ 紙装甲だとすぐ休憩
武器は早くにＡグレ使うと赤字狩り必死w
- 267 ：名前制限中：2007/09/02(日) 01:00:19 ID:ss3cwaHc0
- Lv60台くらいまでは防御も・・・と思ってたが、
段々あほらしくなって考えるのをやめた。
赤POT飲みまくりでいい。
- 268 ：名前制限中：2007/09/02(日) 01:07:46 ID:LGkG9Guc0
- そ・・・そんな金ねぇっすｗｗｗ
まぁでもそれができたら２分の１モンスじゃなしに通常モンスでもブロー＆ちょいﾍﾟｼﾍﾟｼで
披ダメほぼ受けず狩りできるのかねぇ(A`;;;;
あとクリダメ推してるみたいですが、披ダメ気にするおいらは
当たらないってのが一番痛いと思うのですがどうなんでしょ。
そいやﾊﾞｯｸﾌﾞﾛｰOP武器とか持ったことないのでよくわからんのだけど
ﾊﾞｯｸﾌﾞﾛｰなだけにﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞの成功率は上がらない？？？？
- 269 ：名前制限中：2007/09/02(日) 01:38:18 ID:iRhZB9IAO
- >>226 ん？クリチャン クリパワＳＥがトレハンに無いのは
あんまり意識してなかったけど…
火力が最高？ちと違うような…フォカデスないんだよ？狩りでの話かな？
手数の多さは分かりますが…
それにマイモ武器？
滅多に出回らないでしょ？出てたとしても値段が…
クリチャンにせよ
クリパワにせよ
ＳＥで特化できるのは強みだし 充分羨ましいと思いますよ？
よく分からないけどトレハンにそれらのSE
制限付きでならあっても良いような気がします…
- 270 ：名前制限中：2007/09/02(日) 01:56:03 ID:0qbXM/sc0
- >>269
PT火力のことだと思うよ。
SEに関してだけど、
2次職のうちに最高レベルまで伸びる奴だけを、
することが出来るんだよね？
プレインはクリチャンが4、
アビスはクリパワ4まで上がる。
トレハンは両方3で止まるから、
SE出来ないってことじゃないの？
SEをやったことの無いチャラ子の知識だから、
間違いがあったらすまん。
- 271 ：名前制限中：2007/09/02(日) 02:22:06 ID:3UNOqNswO
- >>263
ブロー狩りは面白いけど薦められません。
体験談から申しますと弓を買いましょう。
防具はプレレザーでも大丈夫。
これでオレンジＰｏｔすら必要なくなります。
ＳＳ代に差はありますが、効率が倍化すれば文句ないでそ？
ブローは直ぐにＭＰ枯れてＱＫになりますよ？
- 272 ：名前制限中：2007/09/02(日) 02:37:45 ID:q32kwoIs0
- >>270
T1から1部の3次スキルもSE出来るようになる
- 273 ：名前制限中：2007/09/02(日) 03:19:22 ID:LGkG9Guc0
- >>271
体験談ってことはローブ着てハーブ狩場でブロー狩りしたってことかな？
やっぱスタブ狩りだと青ローブで最大ｍｐアップ＆回復速度アップと
マナハーブ頼みでもｍｐもたないっすかねぇ(A`;
アップダウン武器持ってハーブ拾うとかも妄想してみたんだけど・・・。
やっぱ運頼みの狩りよりも弓使った確実に継続できる狩りの方がいいのかしら。
Lv31スタブ消費ｍｐ115で青きたら最大ｍｐが2200くらいかな？
回復無視して２０匹倒せるとして、その間にマナハーブ＆約４分間くらいでの自然回復を
考えてみても・・・やっぱ難しいか＞＜；；；；
スタブやめてブローだと消費69で３１匹倒せる計算かぁ・・・。
誰かおいらみたいなスタブorブロー狩りを実戦してみた人いないっすかねぇ＞＜；
やっぱ弓フルｓｓはボンビーなおいらには厳しいっす(A`;;;;
あと短剣職だし弓には頼りたくねぇって気持ちも半分でｗｗｗ
- 274 ：名前制限中：2007/09/02(日) 03:41:27 ID:K4KxtAvE0
- サンドボムして黙って殴れ。
- 275 ：名前制限中：2007/09/02(日) 09:09:53 ID:FSyrWQCI0
- フォカデスはクリ率低下ペナが痛い。
ハンターありとかならメリットが上回るが、Buff少なめだとフォカパワや
フォカチャンが良い。
対人はまあフォカデスだろうけど。クリティカルワウンドで正面ペナ相殺しそうだし。
野獣は1/2だからハーブでのMP回復は他より効率良いけど、そもそも60台で
ブロー一発いけるかな？DWあってやっとじゃないかな・・。
スタブは威力あるけど(MOBの向きバグとかあるし)なかなか難しいと思う。
一発ってことを前提にしなくても、野獣のブロー狩り楽しいよ。SS消費抑えられるし。
って、ヴィシャス前提かな？それなら一発かも・・。
- 276 ：名前制限中：2007/09/02(日) 10:54:25 ID:WWnF5HBk0
- >>273
今77のゴスハンだけど
73とかのころはそこでソロブロー狩りしてたよ
装備はタラム軽セット クリダガマイモ クリスフォカ
一発目デッドリーで残った分はクリス殴り
HPとMPハーブの出方とリンク具合によるけど、だいたい無休憩でずっと狩りできる
MP減ってきたらすこしブロー控えめにしないとだめですけど。
スタブはMP消費でかすぎるからよっぽどの緊急時のみ
タラム軽でMAXMPが増えるのでMPハーブがおいしい。
アップダウン持てばもっとうまい いいとおもうよ
DEDバックブローは全部のブローの背面成功率あがるからそれでいいとおもいます。
でも上の人も言ってるけど、弓のほうが効率はいいとおもう。
横で狩りしてる弓職のほうが殲滅はやい
アレです。経験ゲットという目的のための狩りではなく
ブローをぶち込みたいという手段のための狩りですｗｗｗｗ
- 277 ：名前制限中：2007/09/02(日) 12:29:07 ID:im/edlS60
- 78のころに温泉のノンアク地帯でマイモ武器を装備して背後からリーサル＞殴り武器
って感じでやってました。
経験値のほうはIK次第で前後するのであまり参考にはならないかもしれませんが
1hで0,6〜0,7%程度だったと思います。
マナアップ武器やローブでハーブを拾うということはしませんでしたが
MPが枯れることはほとんどありませんでした。
現在は79なので経験値ペナルティを受けてしまい行ってませんが
78まででしたら、邪教に行くよりはExpがよかったように思えます。
- 278 ：名前制限中：2007/09/02(日) 16:34:31 ID:LGkG9Guc0
- やっぱ経験値は弓なのかｗｗ
でも>>276さんの体験談で休憩なしでもいける希望がもてました＾＾
ローブ＆アップダウン武器持てばスタブでもいけるかな？
>>275さんの言う通りブローだとモンスのHP残っちゃうので＾＾；；；；
あとmobの向きバグは即GMコールじゃあああｗｗｗｗ
でもこれで狩りのアデナだけで１￥３０ｋ〜４０ｋくらいの黒字が出せる希望が持てました。
体験談ありりです＾＾
しかし弓に経験値で勝つには矢が飛ぶスピードよりも速く走らなきゃだめかしらねｗｗｗ
プレインズとかの方がこの狩り向いてる気がしてきましたｗアビス乙；；
あと温泉はいいところっぽいですね＾＾
IKの餌食の強化モンスの割にハーブでるところがナイスｗ
野獣の次は温泉狙っていくじぇい＞ｗ＜ﾉ
- 279 ：名前制限中：2007/09/02(日) 17:21:41 ID:FSyrWQCI0
- 温泉は(狩り特化アビスだと)マジェ着るかボスアクセ持つかブラッフ覚えるかしないと
スタンしまくりでまともに狩にはならないけどねｗ
77なってやっと狩れる様になったよ・・。
あと野獣、バンダースナッチもオススメ。血コインと研磨黒炭コークスだから。
こいつが薄青になるまではむしろ優先して良いんじゃないかね。
その後で熊＆牛でも良いと思う。
最大効率は落ちるかもしれないけど、他ほどは混んでないし、さくさく狩れる
楽しさは良いね。野獣で75までいけるよｗ
- 280 ：名前制限中：2007/09/02(日) 17:37:47 ID:ldVmbBvoO
- >>278
MP最大量は落ちるが、ドムローブセットはどいだろうか？
セット効果の自然回復量は上だったはず。
- 281 ：名前制限中：2007/09/02(日) 18:14:46 ID:LGkG9Guc0
- ドムかぁ・・・なるほどｗ
移動速度＋７ってこともあるね
まぁ要はバランスだわなぁ。青着てｍｐが余るようならドムの方が効率上がるし、
逆にｍｐ足らなくなり休憩は避けたいとして、スタブをブローに切り替えて火力減で殲滅
遅くなれば青だろうしね＾＾
アップダウン使うとしたら最大ｍｐ６４０くらい違ってくるからその差による
ハーブの恩恵は大きいと思う。やってみないとわからんけど自然回復よりも
ハーブ狩場では最大ｍｐの差のほうが大きいんじゃないかな？
ハーブの出方も含めてやっぱNCJの手の上で踊らされてる気はするがｗｗｗ
- 282 ：名前制限中：2007/09/02(日) 18:26:50 ID:WWnF5HBk0
- MPに関してはタラム軽素晴らしいと思うんだが
マスタリも効くし回避もできちゃう
#マクロメモより
タラム軽装備セット(370)
MP自然回復量+8% 最大MP+222
Men+2 Wit-2 毒/出血耐性+80%
MEN1につき、最大MP約+1%
MEN1につき、魔法抵抗力約+1%
MEN1につき、MP自然回復量約+1%
- 283 ：名前制限中：2007/09/02(日) 18:35:04 ID:WWnF5HBk0
- >>278
デッドリーの1.5倍以上のMP消費は基本しんどいんじゃないかな。向きバグもあるし
それに一撃で倒しちゃうと自分のHPが余ってくる、HPハーブも自然回復も無駄になる
多少ぐらいBSS炊いても収入面で問題は出んよ＾＾；
- 284 ：名前制限中：2007/09/02(日) 19:25:27 ID:3UNOqNswO
- >>818
ローブはヤバくないか？
ＳＳ代が浮くかわりにオレンジＰｏｔ代が増えそうな？
マスタリーもある青軽辺りが一番無難な希ガス。
ブロースカッたらマスタリ無しのローブで武器がバックブローに…
スタン喰らったら洒落にならんような…？
- 285 ：名前制限中：2007/09/02(日) 19:47:08 ID:LGkG9Guc0
- スカったときはそのままデッドリーかな〜ｗ
ｍｐさえあったらトリックとか使ってまた背後取ればHPなんてそんなに
気にすることないと思われ＾＾ダメ受ける前にモンス倒す感じだから
感覚としてはWizの一発狩りみたいなもんかなｗ
よってPOTも必要なしの方向でｗｗ
ｍｐが足らなくなる論議はハーブの出方もあるし実際やってみんと
なんとも言えんですｗ
誰か同じようなことやってるブロー基地外いないでしょうかねぇｗ
- 286 ：名前制限中：2007/09/02(日) 19:50:22 ID:HNVFJFDg0
- >>277
半分くらいIK１か２出ないとムリだと思うんだが・・・
んで全敵にブロー打ってたらハーブでてもMP持たんのですが・・・
かといってブローの数減らしたら１\0.2%以上なんて出ないような
もうちょい詳しく聞きたいなぁ
ちなみに自分でヘックスFAでサンド入れてブラフ使っててMP微減していくｶﾝｼﾞだた
これでも１\0.1ちょいだった
- 287 ：名前制限中：2007/09/03(月) 00:42:03 ID:dCxl.rp.0
- >>286
職は個人特定を避けるためご了承下さい。
武器 マイトモータル武器 +7BLOフォーカス
防具 ドラコ軽装
アクセ QA バイウム
その他 VS(パワー+10) 外部にハイエロファント78+
その当時取っていたデータを載せておきます。
試行回数が少ないのであまり有意あるデータではないかもしれませんが・・・。
ノーマルヒット：N 171回(59,17%)
スキルクリティカル：C 39回(13,49%)
インスタントキル１：IK1{HP半分+ダメージ(N+C)} 68回(23,53%)
インスタントキル２：IK2{即死} 11回(3,81%)
- 288 ：名前制限中：2007/09/03(月) 01:14:01 ID:tWaSqNhk0
- これまた詳しくども
ぶっちゃけ外部\ある時点で参考にはならんけどすごいねｗ
- 289 ：名前制限中：2007/09/03(月) 01:36:11 ID:jXSCPMxA0
- 日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
・買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。
この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。
2ch- We are サイレント・テロリスト−3テロ目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188315400/
- 290 ：名前制限中：2007/09/03(月) 01:55:17 ID:nUHJxRMI0
- >>285
スタブスカってそのままデッドリーしたら正面判定にならないか？
トリック > まわりこみで再度スタブなんてやってたらMPもたなすぎる
リンクで魔法mob反応やシカのスタンもあるし 理想と現実だいぶ違うぞ
とりあえずローブは自殺行為 即座に着替えれるようにするならいいかもしれんが・・・
- 291 ：名前制限中：2007/09/03(月) 05:05:48 ID:6FB4SO6Q0
- 情報サイトで追加スキルのリストみてもクリティカルワウンドが見当たらないんだけどなんで？
- 292 ：名前制限中：2007/09/03(月) 07:17:38 ID:hH8Yz/Ow0
- >287
むしろビシャス+１０の効果の程が知りたいアビス７８歳
どんな感じでしょうか？？
- 293 ：名前制限中：2007/09/03(月) 08:11:31 ID:Xtolx.kw0
- +0よりブローのダメージ３０−５０くらいUPの気がする
- 294 ：名前制限中：2007/09/03(月) 08:31:56 ID:IVGT2UYY0
- >>290
スタブ＞トリック＞スタブやるんだったらｍｐによゆーがある時かな
デッドリーは正面判定でもマイモ中とかだったら結構当たると思われ。
スタブがスカ後トリックorデッドリorそのまま殴りに入るかは残りｍｐと
ｈｐ、マイモ中かどうかに合わせてその都度変化させていけばローブで
自殺行為になることはないでしょ。現にプレレザ（白だからあまり避けれない）でも
QPOT飲み有でなんとかなってたわけだし。殲滅増えてｈｐハーブ増えれば
POTもいらなくなると思う。リンクとかスタンとかあるけど短剣だったら
やられる前にやれ！！が基本スタンスじゃね？イメージとしてはスタブ＞ブローの
つなぎも考えて９割程度魔法が当たってしかもリンク処理(トリック)できるWiz一発狩り
だと思ってくれｗｗｗ
- 295 ：名前制限中：2007/09/03(月) 10:29:19 ID:agqpjZsg0
- >>291
マクロメモの記述内容じゃ気に入らないのか 君は。
・クリティカルワウンド(Critical Wound)
習得Lv79。アドベンチャラー、ウィンドライダー、ゴーストハンターが習得。
対象が受けるクリティカルダメージを増加させるDebuffです。持続30秒。消費MP45。
射程が40と短いものの、成功率が高く使い勝手は良いようです。
- 296 ：名前制限中：2007/09/03(月) 14:46:09 ID:BphDRRQEO
- 最近ﾅｲﾄﾒｱ軽に関心があるﾄﾚﾊﾟﾝなのですか、どうなんでしょうか？
やっぱ短剣にﾄﾞﾚｲﾝ3%って微妙なんですかね…
Vﾚｲｼﾞと組み合せば、すごいけどPT組んでるならﾋｰﾙあるし(´･ω･`)
やっぱり火力重視でDC軽か(お金あればﾀﾗﾑ重)のがいいですかね…
- 297 ：sage：2007/09/03(月) 17:01:55 ID:JXfpjf.go
- オレDC軽とマジェ軽、タラム重一通り使ってみたけど、
正直マジェが一番万能。レイドとかの火力重視の時はDC。
タラムはDCと比較して、体感できるほど火力変わらない。
せっかく作ったけど、すぐ売った。
- 298 ：名前制限中：2007/09/03(月) 17:21:16 ID:pW9Gz.qI0
- マジェ軽はねーわ…
- 299 ：名前制限中：2007/09/03(月) 17:24:57 ID:blSG2mm.0
- 人気狩り場にスタンない現状だとマジェは微妙だろ。
- 300 ：名前制限中：2007/09/03(月) 17:34:39 ID:LsIWYoTU0
- マジェ軽は戦争Ｐｖ用じゃないかな？
スタンＳＳ効率ＵＰで
皆レベル上がってきてスタンＳＥしまくってる現状
戦争Ｐｖではマジェだと思う。
ただし！
フルボスアクセならドラコ軽に
決まってる。
俺は当然金が無いから
着れないけどなｗ
- 301 ：名前制限中：2007/09/03(月) 17:58:57 ID:pW9Gz.qI0
- PVだろうと
マジェ重はあっても
マジェ軽はありえねーわ
- 302 ：名前制限中：2007/09/03(月) 18:46:26 ID:gv4G49LA0
- エンジェルスレイヤーのOPでヘイストかクリダメか迷ってる・・・。
エンスレは正直狩りで使うつもりはなく、あくまで戦争用。
クリダメで一撃のブローダメージあげるのと
ヘイストで回転数上げるのとどっちがいいんだろう？
- 303 ：名前制限中：2007/09/03(月) 18:51:27 ID:92VPsoDk0
- ブロー以外にも影響のあるヘイストじゃないかなーと思う
ダッシュ・トリック・スイッチ・ブラッフ・ミラージュ
このあたり回転数増えるとダメージの多少の差以上に生存率とかも上がるしな
- 304 ：名前制限中：2007/09/03(月) 18:53:35 ID:92VPsoDk0
- ごめんトレハンスレと間違えてたorz
ただ3職共通スキルのブラッフとかの回転上げるだけでも意味はあると思う
- 305 ：名前制限中：2007/09/03(月) 19:05:02 ID:u9snAdz60
- なぁ兄弟、我等が最大の武器、他職から恐れられ、当たると怖いはずの
ブロー、特にメインで使うデッドリーにSSが乗らないのどう思う？
グラとモンレで遊んでた時にその威力の情けなさに愕然としたんだが;;
公式でSS乗るように要望だしてみたんだけど、みんなも出してみないか？
- 306 ：名前制限中：2007/09/03(月) 19:50:51 ID:WD.YUs6U0
- スタブで乗るだろ、我慢しろｗ
短剣は3次以外カス職に決定してくれないと量産されてうざいんでな。
Lv76ドラコ弓とﾘｰｻﾙで少しマシ、77ﾌﾞﾗﾌでまあまあ、78ﾌｫｶﾃﾞｽでやっと3次職らしくなるくらいで十分じゃね？
ｱﾄﾞﾍﾞﾝはﾏｲﾓもってLv79でやっと対人がマシにできるくらいだろ
狩りのみSS乗るくらいなら別にいいけどな
- 307 ：名前制限中：2007/09/03(月) 21:19:06 ID:2QXKo4tI0
- SSのらないスキルクリないCP無視ないだもんなぁ('A｀)
- 308 ：名前制限中：2007/09/04(火) 01:13:45 ID:mmwLu6fM0
- ブローの利点として
クリバフによる大幅ダメージアップができる利点があるじゃないか
バフでここまで威力あがる物理スキルはないだろ
スカはあるもののモーションが非常に早い
７８未満だとＳＳのらないといまいちだが、フォカデス覚えた後だと
ＳＳ乗るのはありえん
- 309 ：名前制限中：2007/09/04(火) 01:49:28 ID:7G7XeDYoO
- >>270 でもPT火力しても そんなに違いは感じないんですよね…いかにもトレハンが火力あるように言ってる人 特に他職の人で 多かった時期があったのですが…プレインにせよアビスにせよ PT火力でもダメージ簡単にひっくり返してますよ？ヘイト移るし… スキルの充実 安定感ならプレインのが余程 整ってるし 武器 防具 OPで充分カバーできてると思います
それに工夫ですよね
短剣職の下方修正がある度に周りからトレハンは元々 強いんだから 良いじゃね？とか言われて 正直 腹が立ってました トレハンだって苦労多いですよ…
決め付けて欲しくないってのありますよね…まぁ好きだからやってるんですけどね(苦笑)
- 310 ：名前制限中：2007/09/04(火) 02:05:26 ID:IyLmJubc0
- いまだ理解し難いフォカデスｗ
同職で俺はセパで相手エンスレ、自己￥のみで数回決闘
確かにあえて食らってみたら物凄い威力だったがコレ使いにくくないの？
ちなみに自分はまだ76だから使用感は解らないんだけど勝敗でいえば互角・・・ううむ？
- 311 ：名前制限中：2007/09/04(火) 02:07:22 ID:tg46a3Js0
- ブラッフまであるのに互角って相手が下手すぎるんじゃないか？
- 312 ：名前制限中：2007/09/04(火) 04:27:58 ID:phqlenJ20
- 遊ばれてるんじゃないｗ
- 313 ：名前制限中：2007/09/04(火) 05:07:37 ID:pJE2.A6g0
- 長いことトレハン優遇だったししょうがねーべ。
狩りと戦争はトレハン。
Ｐｖはプレインアビス。
すみわけできたのにいまどきのトレハンは何をいってんの？
全部トレハン優遇じゃないといけないの？
微妙な差にせっかくおさまってんのに不服なのかよ。
- 314 ：305：2007/09/04(火) 07:14:16 ID:n//vu.Xw0
- 俺が思うに、>>306 が言うような二次職でTUEEE職にはならないかと。
SS乗らないといくらクリダメあってもスカ考えるとびもーだし、
威力の本領発揮は78のフォカデスや79のクリティカルウンドからじゃないかな？
そんくらいのデザートは欲しいわｗデストの特定条件でのバカ力(カマエル以降の)的な
>>270
ちなみにクリパワはLv6(次UPでLv7)です。重箱の隅つくくような指摘ですんません＾＾；
- 315 ：名前制限中：2007/09/04(火) 08:22:34 ID:ZOdpdum20
- 短剣ってC2の時は強アタッカーだったけど、度重なるアップデートで
どんどん防御寄りの性格にされてる。力で相手をねじ伏せるというより、
相手の嫌がるような防御に徹して、一発逆転するイメージなのかもしれない。
ブローにSSが乗らない、スイッチ・トリックのスキルカット、砂爆弾、
軽装備はクリもらう確率低下、UEでスキル回避可能 etc・・・・
- 316 ：名前制限中：2007/09/04(火) 08:35:25 ID:LzAC1uIQ0
- ブローにSS乗るようになって、代わりにクリパワもbuffも乗らなくなっても文句言うなよ
- 317 ：名前制限中：2007/09/04(火) 08:59:11 ID:0UUS8u/Y0
- ふむ
贅沢なのかなぁ〜・・・・
ま、短剣楽しいってのは揺るぎないからいっかｗ
グラなんか相手にするもんじゃないっすね＾＾；
まぁ賛同してくれる人は公式から送ってみてください＾＾
- 318 ：名前制限中：2007/09/04(火) 11:51:40 ID:5P8FRQCM0
- SSものらなくていい。
クリバフも要らない。
威力はパワーストライク以下でもかまわない。
その代わりIK発動率を大幅に上げてほしい。
CPなくなったらHP半減効果つきで。
- 319 ：名前制限中：2007/09/04(火) 14:53:52 ID:2cWryNO20
- >>318
プレインですか？
- 320 ：名前制限中：2007/09/04(火) 16:05:31 ID:Z90Z/1Us0
- 流れぶった切って申し訳ないけど、UEでスキル回避可能なのは短剣職ONLYであってますか？
加えて軽装備で被クリ攻撃確立低下は職問わずでしょうか？
サブで弓をやろうと思ってるんで教えてつかーさい
- 321 ：名前制限中：2007/09/04(火) 16:09:22 ID:kKRDh.EY0
- UE1：極稀に回避
UE2：結構回避
軽マスタリでクリ確率低下は弓、短剣共に
- 322 ：名前制限中：2007/09/04(火) 16:16:28 ID:ZoXkKhVsO
- 何気に覗いた短剣スレ。
いつしか携帯のお気に入りに登録し、仕事の合間を見つけて
拝見させて貰っております。
これまでメイン一筋で頑張って来ました。
もちろんメインのキャラに愛着もあります。が、短剣って知れば知る程奥深い職業だなぁと、いつしかLv39まで育ったエルブンスカウトが…
今ではすっかりサブの方にも愛着が沸き始めてきまして、
この際思い切って暫くの間メインを休止し、短剣職の奥深さを追求してみようと決心しました。
何処まで育てれるのか分かりませんがこれからよろしくお願いします！
ps:本日、メインの装備を全てアデナにしようと思います。
- 323 ：名前制限中：2007/09/04(火) 16:54:23 ID:5P8FRQCM0
- >319
残念。トレハンです。
フォカデスないからとかそういうことではないですよ。
ブローは当たると恐ろしい攻撃であってほしいだけです。
- 324 ：名前制限中：2007/09/04(火) 19:34:19 ID:6dszqOW6O
- >>322 同志に、更に同職に幸多き事を。一通り深さを味わってる79風乗りですた(・∀・)
- 325 ：名前制限中：2007/09/04(火) 22:39:10 ID:phqlenJ20
- >>322
俺も、メイン休止して短剣メインでプレイしようか迷ってるとこだったが>>322の書き込み見て決心がついたよ
俺はアビスだが、お互い頑張ろう。
- 326 ：名前制限中：2007/09/04(火) 23:18:08 ID:HAVOiJtE0
- >>322
私もメインナイトで、サブ伽羅のトレパンがメインのLvに追いついてしまった･･。
ブローがあたらなくても、敵を翻弄することができるこの職業に惚れ込んでいます。
育成大変だと思いますががんばってください！！
- 327 ：名前制限中：2007/09/05(水) 00:35:45 ID:jF3kKzeUO
- >>313 いや…流れみれば分かるかと
トレハンが最高火力て決めつけてる人がいたと言ってるんだよ？
それに工夫だと言ってる
- 328 ：名前制限中：2007/09/05(水) 02:03:33 ID:bBZL3drw0
- >>323
それ威力一辺倒でその他カスなアビスには極悪な話ですよね？ｗｗｗｗｗｗ
自分的には、
命中30％ -＞ 10％
威力5773 -＞ 17319
こうしてドキドキ感をアップさせてほしい。
ついでにクリパワとクリダメも割合ダメージに・・・。
クリダメ：７％〜１５％
クリパワ：３％〜２１％
- 329 ：名前制限中：2007/09/05(水) 08:48:31 ID:IYEp2IGs0
- >>328
命中10％で威力3倍なら、
クリパワは乗らなくならないとプレインズは･･･
こういう自分の職だけとか考えが浅いからアビスは･･･
- 330 ：名前制限中：2007/09/05(水) 09:18:35 ID:onhOc5iA0
- 俺プレインだけど、>>328のがいいな
- 331 ：322：2007/09/05(水) 12:14:56 ID:IQBGtCiIO
- >>324
短剣を79まで育てられたとは…
自分の元メインはもうすぐ三次でした。
そこまで育てたキャラを休止してまでやると決めた以上このキャラは、
頑張って三次を目指そうと思います。
>>325 >>326
自分と同じ境遇の方がいてなんとも心強いです。
これから先が長く大変だと思いますがお互いマイペースで頑張っていきましょう！
短剣になってから、積極的に人と触れ合う機会（PTなど)が多くなり、
早速新しい友達も出来て楽しい毎日です。
- 332 ：名前制限中：2007/09/05(水) 12:39:33 ID:xiQyjsmE0
- >>328
マジアタマ悪いな・・
命中三分の一。
威力三倍ならアビスよりプレインに有利に働くっての。
そのあとの割合だけ抜けばな。
逆に命中６０％で威力半減だったらクリパワがないプレイン不利だが。
- 333 ：名前制限中：2007/09/05(水) 13:19:36 ID:yb6W.ATIO
- いや、どうみてもちょっとしたネタか雑談にマジレスしなくても…
- 334 ：名前制限中：2007/09/05(水) 13:59:12 ID:KHbn9YsEO
- もちっとリスキーな職でもいいよな。
基本成功率を今の半分で全てＣＰ無視で良いと思う。
後はＨＰ減るほどＩＫ率ＵＰとかＦＤないアビスにくれと。
要望しとくか。
- 335 ：名前制限中：2007/09/05(水) 14:00:40 ID:eGJBcWjo0
- >>334
そんな感じのスキルカマエルにある
- 336 ：名前制限中：2007/09/05(水) 18:55:35 ID:Ouex0PmU0
- ウォクラで短剣の魅力に目覚めてエロフ始めてみたんですけど、すげー楽しくてルンルンです（今LV30）
40からはウォクラのDS+10フォカを使うんですが、この武器で何レベルくらいまでいけるでしょうか？
- 337 ：名前制限中：2007/09/05(水) 19:04:32 ID:Yv7Ft20EO
- DS+0opフォカで62まで育ったウィンドライダーならここに…
- 338 ：名前制限中：2007/09/05(水) 19:39:15 ID:Ouex0PmU0
- >>337
なんとｗ
一生武器のつもりでがんばってきます！
- 339 ：名前制限中：2007/09/05(水) 22:30:38 ID:vbm6shiEO
- >>336
ただ染料調整しちゃうとCSSなら10kぐらいしか持てなくなっちゃうから注意な
- 340 ：名前制限中：2007/09/05(水) 22:58:32 ID:LES2HlB20
- CSSは安上がりだけど積載量がなァ・・・
そもそもDS+10ってB上位ぐらいだっけ？
そんなの持ってる人ならAグレ可能にと同時に速攻BLOしょｗ
- 341 ：名前制限中：2007/09/05(水) 23:01:10 ID:GhSfAUIQ0
- 76ウィンドのソロ狩場教えてください。
+0ソウルボウ +7BLO +0ハルバ マジェアクセ一式です
75でコンジャー槍始めて時給2.2〜出て感動してたんですが、
76になって1.1％になってしまいますた。
こんなものでしょうか？
それとももうちょっといい狩場ありますか？
- 342 ：名前制限中：2007/09/05(水) 23:07:45 ID:auaYdNwY0
- 火鉢ソロおすすめと言わざるをえない
- 343 ：名前制限中：2007/09/05(水) 23:12:59 ID:yFeKtzrc0
- 短剣職で一番俺攻撃速度が速いのはどの種族でしょうか？
- 344 ：名前制限中：2007/09/05(水) 23:17:02 ID:GhSfAUIQ0
- >>343
トレハン
- 345 ：名前制限中：2007/09/05(水) 23:45:43 ID:BdqLxg2M0
- >>343
モテハン
- 346 ：名前制限中：2007/09/06(木) 00:48:18 ID:0zJO9z9s0
- >>343
チャラ男
- 347 ：名前制限中：2007/09/06(木) 10:35:57 ID:PiJqiYOE0
- >>338
DS+10 ≒ クリス+5 ＜ BLO+0
重量きついならクリス挟むもよし、長時間狩しないならDS⇒BLOでおｋ
- 348 ：名前制限中：2007/09/06(木) 11:47:57 ID:V/.bDwQMO
- 短剣に興味もった他職から質問です。
モンレで遊んでいたら高レベルの短剣さんが近付いてきて
何かスキルを使い、背中を向けて痙攣しました。
あのスキルはなんと言うスキルでしょうか？
また、習得レベルはいくつですか？
なんともエゲツない職だなと思いました。
- 349 ：名前制限中：2007/09/06(木) 12:38:26 ID:7h3WAt5E0
- ブラッフ LV77
- 350 ：名前制限中：2007/09/06(木) 13:07:52 ID:I17Ndgs.o
- >>348に興味もった短剣職から質問です。
自分で調べもしない他職さんがわざわざ職板まできて
何かスキルを使い、ヘイトを上げるような質問をしました。
あのスキルはなんと言う釣りでしょうか？
また、あなたの職は何ですか？
なんともエゲツない奴だなと思いました。
- 351 ：名前制限中：2007/09/06(木) 13:19:00 ID:U1cJuX9w0
- ・ｗ・；
- 352 ：名前制限中：2007/09/06(木) 13:49:38 ID:V/.bDwQMO
- ;w;
- 353 ：341：2007/09/06(木) 15:33:48 ID:srzMU4WU0
- >>342
ネタと分かっていたが火鉢ソロ行ってきたぜ
時給0.6〜1.0だった。
ＩＫ運で時給がかわるな。
- 354 ：名前制限中：2007/09/06(木) 16:03:23 ID:CL4Zv9i.0
- >343
エルフＦのサブでＤｅｘ染料入れたトレハン
- 355 ：名前制限中：2007/09/06(木) 20:37:53 ID:r57.KrtQ0
- >>340>>347
積載量はウォクやってても思いましたね
そこが一番のウィークポイントだなぁ
- 356 ：名前制限中：2007/09/06(木) 22:10:23 ID:AQzaSHrc0
- なぜ・・なぜそこでウォークポイントといわないっ・・・！
- 357 ：名前制限中：2007/09/06(木) 23:01:23 ID:bvTlqE2Y0
- 【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
｜ / ・ヽ /・ ヽ l
`'ｰ--l ll l---‐´
`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
- 358 ：名前制限中：2007/09/07(金) 05:13:09 ID:VYk9cui60
- 痴漢に興味もった短剣職から質問です。
モンレで遊んでいたら変なオークさんがきて
何かスキルを使い、スカートをめくり上げ「今日のパンツは何色？」と質問をしてきました。
あのスキルはなんと言うセクハラでしょうか？
また、あなたのチンポは何色ですか？
なんともセクハラな奴だなと思いました。
- 359 ：名前制限中：2007/09/07(金) 09:12:26 ID:61wFs6vYO
- Youtubeで『短剣がやりたくなる動画』を見て、サブでプレインがやりたくなった。
クラメンから激しく止められてるんだけど･･･そんなにマゾいのでしょうか？
近接ATKはやった事がなく、メインWIZ、馬サマナー、エルダー、シリ、プロフ、ＢＨ、パラとキャラが居ます
基本的にはソロ5、クラハン3、野良2。 クラハンで足りない職用にに2nd以降が居るくらいです。
素直にソロ職である弓の方がいいのでしょうか？
- 360 ：名前制限中：2007/09/07(金) 09:54:58 ID:IMyEBOzM0
- >>359
マゾイヨ
引退のきっかけになることもあるから
止められてるんでしょ。
- 361 ：名前制限中：2007/09/07(金) 10:22:26 ID:f0hVlOXk0
- 興味を持ったらやってみるのはいいと思うぜ
どの職だろうが高レベルになるとマゾくなるし
- 362 ：名前制限中：2007/09/07(金) 11:21:19 ID:hCIjMXmM0
- >>359
短剣＝戦争で弱い＝不要職
実際、弓やＷＩＺに近づく前に、死んでることが多いしな
短剣はやっぱ、よええと思う。ぶっちゃけいらんしね。
やめたほうがいいよ短剣
- 363 ：名前制限中：2007/09/07(金) 11:25:01 ID:VcrbIg2E0
- 短剣ソロは聖者、亡者がきついため弓、WIZ、サマナー、ウォリ系より育成きつい
75付近でも温泉と火炎上層はきついため邪教PTが心の支え
- 364 ：名前制限中：2007/09/07(金) 13:52:06 ID:7n7CH6mgO
- 確かにﾏｿﾞくて育成きついけど>>362は短剣の本質わかってない。戦争で短剣いらんとか戦争出てないんだろうなこの人…
- 365 ：名前制限中：2007/09/07(金) 13:55:02 ID:VuTxGxUo0
- 聖者でのきつさは確かにありえないくらいだな。
命中が足りない、スキル主体じゃないから倒せない。
魔法が痛い、火炎が痛い、毒が痛いと聖者は無理。
６８くらいまではずっとイエティになりやすいんだが、
あそこ、経験がすさまじくまずい。
墓地にいる５０くらいのゾンビと経験同じくらいというマゾさ。
- 366 ：359：2007/09/07(金) 15:15:07 ID:61wFs6vYO
- 色々な意見ありがとうございました。
アデン地下組織で見る限り、通常攻撃での火力はかなり高いと感じました。
問題はスキル攻撃の成功率と防御力なんですねぇ･･･
そして、トレハンの火力に驚きました、プレインBLO+10＝トレハンBLO+3って･･･
- 367 ：名前制限中：2007/09/07(金) 15:30:47 ID:q5qJs6lQ0
- なんというか
やる前から数値で知って欲しくないんだよなぁ・・
やってみて楽しけりゃ続ければいいじゃないか
数値にこだわるのはそっからの話だ
- 368 ：名前制限中：2007/09/07(金) 15:32:23 ID:wK0WQVR.O
- プレインが弱いんです、間違えないで
使っている本人が一番わかっているから
- 369 ：359：2007/09/07(金) 16:01:39 ID:61wFs6vYO
- ソロで通常攻撃だけで見たら、トレハン断トツ、あとは大差なかったけど･･･
緑のリスキー狩りはともかく、なんでそんなに悲観するのか気になります。
クラメンにシンガーでソロしてる人が居るけど、シンガーの方が大変そう。
後は、ダンサー･･･あの火力は異常ですね･･･。
やってみて、弱いから辞めました。 っていうのが嫌なんで、やるなら75までは育てたい。
- 370 ：359：2007/09/07(金) 16:03:55 ID:61wFs6vYO
- ちなみに、比較したのは、
グラ、タイラント、デスト、トレハン、シンガー、ダンサー、ホーク、プレインです。
- 371 ：名前制限中：2007/09/07(金) 17:24:34 ID:q5qJs6lQ0
- トレハン断トツってならトレハンやれようざってえｗ
やってるうちに弱い、ってか脆いって感じる部分は出てくる
ただでさえ軽装メインな職だしな
悲観するやつが多いのは弓にせよ短剣にせよ3職あるからだ
隣の芝生は・・・じゃないが他と比較してあーだこーだ言い合ってる
それがたまに悲観ぽくなんだろ
まあ悪いことは言わないが弱いって感じたら止めちゃうような性格ならやめとけ
やってみて続けれそうならまたこい
そんときは歓迎する
誰かがﾈ
- 372 ：359：2007/09/07(金) 17:42:30 ID:61wFs6vYO
- 別に強さを求めてるわけじゃない。 でも、弱いからやめろと言われた事への反論です。
ソロが出来ない程弱いのかと思ったら、そんな事もないみたいだし･･･
- 373 ：名前制限中：2007/09/07(金) 18:15:09 ID:zWUJ54aY0
- ソロ出来ない職はないよ論もあることには（ｒ
まぁほんとに今の短剣は優遇されてるクラスとは言いがたいし、
武器としての短剣も、それ自体は強いけど燃費悪いっていう性質もあって中々厄介。
「弱いよ」「止めた方が良いよ」と言われても「短剣がやりたい」と思う位じゃないとオススメできないっていうｗ
俺の結論としては「好きにしれ」
- 374 ：名前制限中：2007/09/07(金) 18:41:24 ID:f0hVlOXk0
- 俺は弱いといわれる職や微希少種をやりたがってしまうんだが
アップデートで強くされて増えてしまったりで難儀しとる
サブクラスはアビスがいいかの
- 375 ：名前制限中：2007/09/07(金) 18:59:42 ID:pgaVQamA0
- それならタンカー職だろ
- 376 ：名前制限中：2007/09/07(金) 18:59:58 ID:uWnCk5OY0
- ソロで通常攻撃だけなら
アタックオーラ3のあるアビスプレインにトレハンで勝てるとは到底思えん
- 377 ：名前制限中：2007/09/07(金) 19:22:18 ID:3qpFhvIA0
- >>366
移動速度・命中・回避・魔法防御もそうだし、何よりアタック＆ディフェンスオーラによるUP値とか、
計算機叩いてるだけじゃわからない差は結構大きいぞ。
- 378 ：名前制限中：2007/09/07(金) 19:26:08 ID:Aw1Wn1Xw0
- 多分完全に自己￥とＰＯＴのみならアビスがソロは一番楽かも
- 379 ：名前制限中：2007/09/07(金) 20:25:54 ID:xtn38HDw0
- マジバリ？のあるプレインの方がソロは楽なんじゃないかな〜？
- 380 ：名前制限中：2007/09/07(金) 20:48:29 ID:wzRbtcQI0
- >>359
まずはやってみろ。 それからじゃない？
自分もサブでプレイン選んだときは、
なんでホークじゃないの？みたいなこと言われたけど、
そんな自分ももうすぐ75です。
- 381 ：名前制限中：2007/09/07(金) 20:57:33 ID:Aw1Wn1Xw0
- >>379
マジバリでヘックスとＳＴＲ差による火力を補えるとは思えない
- 382 ：名前制限中：2007/09/07(金) 21:42:54 ID:Z6y.yk2Q0
- プレインとアビス使ってるがプレインの方が少しラクだと感じる。死なないしｗ
何故かは解らんが俺的にクリチャンの差が大きく思うが？どうかね
- 383 ：名前制限中：2007/09/07(金) 21:43:33 ID:fY63D6GYO
- 思えないならやってみなよ。
やってないからヘックスをソロで必ず役立つと勘違いするんだからさ。
微妙にある詠唱時間とカスな成功率が弓に叶うわけないだろ。
プレインは狩り場がアビスよりかなり多いし死亡率の差は圧倒的。
したらばじゃなくて周りの連中に聞け。
真剣ヤバい時プレイン操作中はフェイクデスだがアビス操作中はマジデスしてるよ。
そもそもハーブさえあれば耳長よりトレハンの安定性は圧倒的だが。
ＤＥＸ彫らないと当たらん。
つかしたらばより自分で試しやがれ。
やったことない職を妬む前に試せ。
グダグダききたかねぇよクズ野郎。
- 384 ：名前制限中：2007/09/07(金) 21:57:55 ID:q/dgy9T.0
- >>366
プレインは防御面で優れてるから机上論（火力比較）じゃどうしても負けちゃうなｗ
高回避、マジバリ、ＦＤ、俊足。
火力では負けるけど生存確率はアビスよりダントツで高いはず・・・
と、言うか・・・
ＳＭ+ＦＤでほぼ死なないｗ
トレハンが同じ様な性能を備え強敵かな。
ＳＭ+ＦＤ、ダッシュに加えＣＯＮの高さ。
生存確率でプレインに並び火力は遥かに上。
実際にはダッシュを小まめに使用しないとプレインより攻撃に至るまでの移動が遅く、
1回位プレインの方が攻撃回数が多いかも？
ブーストＡＴＫ込みでの攻撃速度はトレハンより素でＤＥＸ高のプレインが微負け位だし。
あと、火力面なら・・・
君のプレインがｌｖ60になる頃（作らなかったら知らないｗ）にはクリチャンｌｖ4の追加で今よりほんの少しだけプレインの火力は上がってるかも？
アビスはクリパワー追加、トレハンの火力は上がらない（クリチャン、クリパワー追加対象外）。
トータル性能は低くないので気が向いたらプレインを作ってみるといい。
- 385 ：名前制限中：2007/09/08(土) 00:28:02 ID:ro7jrCE60
- なんで一部のプレインはここまでアビスを罵倒できるのか精神構造が不明。
まあ一部のアビスも一部のトレパンも変なのはいるんだろうが。
ふつーに話せといいたい。そこまで荒れるような内容でもないべ。
自己Buffの優秀さで言えばプレインなのは確かだ。
クリPとクリCでいうとそりゃもうクリCが確実に優秀だし。
あとは完全ソロなのか、￥屋がある鯖か、とかが考慮要素か。
クリ出る楽しさ追求するならプレインだわな。
強さならトレパン。アビスは常に何かに飢えながらのプレイになると思われｗ
- 386 ：名前制限中：2007/09/08(土) 04:48:59 ID:XoCoGqxs0
- プレインは短剣職のなかで最強だぁ
- 387 ：名前制限中：2007/09/08(土) 05:47:35 ID:wWryOPfAO
- 今更でスイマセン
ブローの成功率はクリ率依存では無くなりブローLVになったわけですよね？
じゃあ これはブローLVが同じならE DEHumであれ種族関係なくブローの成功率は一律なんでしょうか？
それとも 元々の種族の特性内でのブローLV依存なんでしょうか？もし後者なら種族の特性って充分生かされてますよね？特にアビスには嬉しい話です
自分は今ＰＣ故障中で
しかも給料日前でカフェにも行けません(＞＜;)
情報集められないんです どなたか教えてください 宜しくお願いします(;_;)
- 388 ：名前制限中：2007/09/08(土) 05:54:45 ID:Bjl7w7Vw0
- ブロー成功率に関係してるのは
・マイトモータル
・クリティカルブロー
・フォーカスデス
・武器オプション（マイトモータル、バックブロー、英雄ダガー）
スキルレベル、種族特性に依存なんてのは初耳だ
- 389 ：名前制限中：2007/09/08(土) 06:07:02 ID:cMxaJT6k0
- >>387
スキルレベルが関係してるのはIK率のみ。
ブロー命中率自体は全く影響なし。
- 390 ：名前制限中：2007/09/08(土) 06:51:35 ID:PW8fh9q20
- >>388
あとアサシネーションの有無……全く体感できないが。
シンボルオブアサシンのブロー成功率UP効果はでかいのかな？
- 391 ：名前制限中：2007/09/08(土) 08:36:16 ID:lmDNEa3M0
- >>387
三年前の人ですか？ｗ
- 392 ：名前制限中：2007/09/08(土) 11:13:44 ID:4BAfOQnU0
- え、フォーカスデスってブロー成功率に関係してんの？
じゃあフォカチャンは？
- 393 ：名前制限中：2007/09/08(土) 11:17:52 ID:XoCoGqxs0
- フォカチャンは背面だけブロー確率が上がるかな？
前からだとほとんど当たらない。
- 394 ：名前制限中：2007/09/08(土) 12:12:43 ID:w7SJcOE.0
- 便乗（？）で失礼します
先日79トレハン、78プレインの方と野良で一緒になる機会があり
スタンやスキルカットによる補助やブローによる超火力さらにはIKに心を奪われてしまいまして
サブクラスを短剣にしようと思っております
はじめは火力もあり、スキルカットの多いトレハンにしようと思ったのですが
トレハンだけフォカデスがないのが気にかかっております
1つ目のサブクラスですので78まで上げる気満々なのですが78スキルの違い
特にフォカデスの有無はPT狩りにおいてどのように影響するのかご教授ください
- 395 ：394：2007/09/08(土) 12:14:20 ID:w7SJcOE.0
- ＜追記＞
マイトモータルもトレハンだけ無いようですが
これに関してもお願いします
- 396 ：名前制限中：2007/09/08(土) 12:34:44 ID:y5QfMJKc0
- フォーカスパワーLv1 （正面クリティカルダメージ-30% 側面クリティカルダメージ+30% 背面クリティカルダメージ+60%）
フォーカスチャンスLv1（正面クリティカル発生率-30% 側面クリティカル発生率+30% 背面クリティカル発生率+60%）
フォーカスデスLv1 （正面クリティカルダメージ-30% 背面クリティカルダメージ+90% クリティカル-30% ブロースキル成功率大幅上昇)
- 397 ：名前制限中：2007/09/08(土) 13:25:05 ID:y5QfMJKc0
- トレハン・・・マイモ＆フォカデス無し（ブロー成功率三職中最低、恐らく正面はアビス、プレインの6割程度）威力は2番目、フォカデス使用時比較では最下位
ファカチャンで殴り最大火力発揮
トリック・・・自分のヘイトを下げ2番目にヘイトが高い者へタゲが移る
スイッチ・・・自分からＭＯＢのタゲを強制解除、ＭＯＢはランダムで他の人へタゲ変換
クリパワーｌｖ3+クリチャンｌｖ3持ち＝カマエルで火力追加予定無し
アビス・・・マイモ＆フォカデスでブロー成功率はプレインと並び最高、クリパワー＆ヘックスでブロー威力は最高峰、フォカデスもあり常にブロー最大威力発揮
フォカチャンで殴り2番目の威力
トリック・・・自分のヘイトを下げ2番目にヘイトが高い者へタゲが移る
クリパワーｌｖ3持ち＝カマエルでクリパワーはｌｖ8までＳＥ可能
プレイン・・・・マイモ＆フォカデスでブロー成功率はアビスと並び最高、クリパワーなしの為ブロー威力最低、フォカデス使用で2番目の威力
クリチャンで殴り最低威力
スイッチ・・・自分からＭＯＢのタゲを強制解除、ＭＯＢはランダムで他の人へタゲ変換
クリチャンｌｖ3持ち＝カマエルでクリチャンｌｖ7までＳＥ可能
ＩＫ発動率は3職同じでＭＯＢとの自分のスキルＬｖにより変化
フォカチャンはＰＴ殴り用、フォカデスはＰｖＰ用説が多し
ブローに関してはスイッチトリック後ブローが基本で背面からならトレハンもブローはそこそこ当たるが、
他2職との成功率差は否めない
>>394の質問にはＰｖＰは含まれていないので省略
- 398 ：名前制限中：2007/09/08(土) 13:53:20 ID:y5QfMJKc0
- 最後に一つ追加
プレイン・・・カマエルで自己ＷＷ（スプリントＳＥ）に回避ＵＰ追加
ｌｖ1で回避+1、ｌｖ8で回避+2、それ以上は・・・？？？
- 399 ：名前制限中：2007/09/08(土) 13:55:25 ID:0tI5HSNEO
- クリティカルブロー忘れてない？
マイトモータルより効力高いんだが。
- 400 ：名前制限中：2007/09/08(土) 13:59:54 ID:y5QfMJKc0
- >>399
ごめんごめん＾＾；
トレハン・・・クリティカルブロー（命中ＵＰ効果15秒）
アビス、プレイン・・・マイトモータル（命中ＵＰ効果2分？）
だったかな？
- 401 ：名前制限中：2007/09/08(土) 14:59:45 ID:/liCl7BYO
- まぁhumはマイモ、フォカデスス、鈍足やらコンプレックスが色々多いから取りあえずトレハンだけさけりゃいいんじゃない、何となく分かってるようだし。
まぁサブだし気楽にやれ
- 402 ：名前制限中：2007/09/08(土) 15:45:54 ID:cMxaJT6k0
- >>397
いろいろおかしすぎ。
トレハンはフォカパワ使った方が強いし、アビスはフォカチャンない。
プレインのクリチャンで殴り火力最低とか意味不明。STR低いからだろ。
クリパワは現状Lv6が最高。
スイッチは自分含めてだれかとヘイト交換。
- 403 ：名前制限中：2007/09/08(土) 16:09:09 ID:d6lNlJ1Q0
- ヘイト交換だったら、逆にタゲきちゃうこともあるんじゃないの？
- 404 ：名前制限中：2007/09/08(土) 16:13:30 ID:qR9U1arE0
- あるよ。
ペアだと後衛にタゲいったらスイッチで呼び戻しできる。
- 405 ：名前制限中：2007/09/08(土) 16:53:43 ID:zdvVl9n60
- >>397
久々にすごいだめな知ったかぶりをみた。
- 406 ：名前制限中：2007/09/08(土) 17:53:12 ID:XoCoGqxs0
- >>396おかしすぎ
ブロー成功確率はフォカデスだけと思ってないか？
フォカチャンだって方向によるブロー成功率が存在しているぞー
- 407 ：名前制限中：2007/09/08(土) 17:53:32 ID:t/ysDSx2o
- アビスはフォカチャンあるっての。
- 408 ：名前制限中：2007/09/08(土) 18:00:28 ID:iOMdySUg0
- 開いた口が塞がらんｗ
他職に来るなとは言わんが知ったかだけはやめてくれ・・・
78スキルは>>396で合ってる
補足としてそれは純粋に殴りにおけるクリダメの上昇値
ブローダメは若干低くなる
デスで背面ブローで60%くらいだったかな
あとアビスにフォカチャンねえよｗｗ
- 409 ：名前制限中：2007/09/08(土) 18:01:40 ID:iOMdySUg0
- ただ
>>397は色々おかしいがなｗ
- 410 ：名前制限中：2007/09/08(土) 18:29:50 ID:0tI5HSNEO
- ゴスハンには
フォカデス
フォカパワ
ウィンドには
フォカデス
フォカチャン
ドカベンには
フォカパワ
フォカチャン
以上。
- 411 ：名前制限中：2007/09/08(土) 18:50:52 ID:0tI5HSNEO
- >>407
どこのＭ鯖だ？
- 412 ：名前制限中：2007/09/08(土) 19:50:37 ID:UeiuCD120
- >>410
ドカベンﾜﾗﾀ
- 413 ：397：2007/09/08(土) 20:27:31 ID:y5QfMJKc0
- ごめんごめん＾＾；
色々間違いがあったっぽいな＾＾；
>>397以降のスレを見る限りｌｖ78スキルの殴り火力が問題視されてるみたいだな＾＾；
と、言う事でいい物がグラスレにあったから添えるぞ＾＾
最初に言っておくが荒らしとかしてないからな！！
命中 命中有正面 命中有側面 命中有背面
123 04,866,674(83%) 07,148,145(92%) 13,896,391(99%) アビス +3エンスレヘイスト Fデス・アキュ・ヴィシャス
120 05,162,274(76%) 09,617,374(84%) 13,789,535(91%) トレハン +3エンスレヘイスト Fパワー・アキュ・ヴィシャス
122 04,419,855(82%) 06,673,652(90%) 13,599,398(98%) プレイン +3エンスレヘイスト Fデス・アキュ・ヴィシャス
123 05,168,776(83%) 09,418,594(92%) 13,270,716(99%) アビス +3エンスレヘイスト Fパワー・アキュ・ヴィシャス
120 05,372,473(76%) 09,357,253(84%) 13,140,920(91%) トレハン +3エンスレヘイスト Fチャンス・アキュ・ヴィシャス
122 04,902,597(82%) 08,557,279(90%) 12,027,364(98%) プレイン +3エンスレヘイスト Fチャンス・アキュ・ヴィシャス
納得いかなかったら計算で出してくれ。
- 414 ：397：2007/09/08(土) 20:40:14 ID:y5QfMJKc0
- *1 計算式としては、マクロメモ(6/21現在)を参照しSTR・DEXなどステータス値からの小数点も全て含めて計算し、
最後の火力部分で四捨五入するようにしております。
*2 ただし命中に関しては、表の中の命中は小数点切捨て(ゲーム内のステータスに合せている)で表記し、しかし
火力計算中では命中率表と照合する為に四捨五入してより近い整数値に直しております。
*3 全職共通の条件として、Lv78・S+4D+4・(DC軽orタラム重)・プロフ\・ウォリ・フィリ・ファイア・ハンタ・CoVとしております。
*4 自己￥トグルはMP消費量や枠の制限に関係なく常時使用しております。
*5 対象Mobの回避はステータスの基準種族でサモンと同じ回避値を持つヒューマンファイターを参考にしました。
その際、ちょっと高めの回避を持つよう適当にLv96相当(小数点切捨てで回避128)で計算しております。
*6 グラ・WLのウィークネスは対象Mobの半分に効果ということにしてダメ+7.5%(ダメ+15%の半分)とし、計算式上
でSSと同じ位置(ヴィシャス等追加ダメには加えない)に組み込んでおります。
*7 DeFのシャドーセンスは狩場滞在時間の半分と考え、命中+1.5(+3の半分)で計算しております。
*8 OrcFの上二種は正確なスキルディレイが判らなかったので、考慮せずに常時使用状態での火力を表記しております。
これ付けるの忘れてた。
- 415 ：名前制限中：2007/09/08(土) 21:04:03 ID:HDsxfvQo0
- 数値なんぞ気にしてて短剣で７９やら８０になれると思ったら大間違いだ！
- 416 ：名前制限中：2007/09/08(土) 22:19:34 ID:lmDNEa3M0
- くだらねーことで騒ぎやがって。
何かと思えば、どうみても誤差じゃねーかよ。
- 417 ：名前制限中：2007/09/08(土) 23:30:36 ID:Gb7NMx160
- おれ めいん おーく
むずかしいすうじ わからない
- 418 ：名前制限中：2007/09/08(土) 23:55:01 ID:7dmpN0a20
- 緑がﾊﾞｶだと思ってるならそれは間違いだ！
おれ めいん おーく
てんさい＾＾
- 419 ：名前制限中：2007/09/08(土) 23:55:09 ID:UeiuCD120
- そうだ、短剣職に必要なのはフルSSソロの後に収入とSS代の支出を気にしない寛容な精神だ。
- 420 ：名前制限中：2007/09/09(日) 00:42:03 ID:3cP8PPbQ0
- 火力計算とかマジどうでもいい
緑以外の近接は全部マゾいしー
トレハンが一番楽しいと思うよ
ＨＵＭやりたくない人は耳長やればいいんだよ
あとサブクラスでやるなら先にノーブレスになってからがいいよ・・
おいてかれるからね
- 421 ：名前制限中：2007/09/09(日) 01:14:18 ID:h59LhG6o0
- トレハンとアビスが見た目逆ならトレハンのほうが圧倒的に増えます。
- 422 ：名前制限中：2007/09/09(日) 01:25:26 ID:h59LhG6o0
- 今ゴスハン。
サブでトレハン選べたら迷わず選んでる。
あの火力、あの豊富な短剣スキル、あの死亡率の低さ、
あの積載、あのスタン耐性、あの回復力。
そして自分がマイモ持ち。
ヘックスなんてダンサーにやらしときゃいい。
だからといってメインダンサーサブトレハンとかにすると
見た目は解決するけどオリンピアでダンサーでしか参加できない。
ヒューマン男のガタイに短剣はやってみたけど無理だった。
あのダッシュでビクビクする動きには恐怖すら覚える。
昔やってはいたんだけど、
結局オレには生理的に無理だった。
性能は申し分なかったんだけどなぁ。
- 423 ：名前制限中：2007/09/09(日) 04:40:49 ID:kgIn5qtc0
- グラスレで一時期はやった(？)その計算、どうも合わないんだよな。
いろんな数値が。結局壮大な釣りだったのではないかと思っている。
いや、短剣3職のその数値を検証しては居ないがｗ
カマエルはよきてくれ。SEだSE。
しかし必要EXP半分ぐらいにしてくれんもんかな。
ナイトもUDをSEしてジャガーノート化するのかね。
- 424 ：名前制限中：2007/09/09(日) 11:59:55 ID:fbFs8AT2o
- アビスが最高！
見た目が。
- 425 ：名前制限中：2007/09/09(日) 12:46:48 ID:OxzeYar.O
- あれ？アビスのクリＰって
ＳＥ出来なかったっけ？
- 426 ：名前制限中：2007/09/09(日) 15:10:40 ID:YISDJHm2O
- とりあえずだ!数値とかふざけろっ!
３種を比べても数値なんて
全く変わらんぞ?!
最近房な糞どもが
サブクラ短剣しだしてる
早く諦めて頂きたいものだな!!
- 427 ：名前制限中：2007/09/09(日) 16:58:36 ID:JXvd8zN60
- 逆にメイン短剣が選ぶサブクラスはなんぞ？
俺はグラにしたｗ
- 428 ：名前制限中：2007/09/09(日) 17:23:43 ID:4QzrGQ460
- メイン ゴスハン
サブ ゴスセン
サブサブ ダンサー
最後はSKやる予定だｗ
- 429 ：名前制限中：2007/09/09(日) 17:53:55 ID:Dxpb9olo0
- メイン ウィンド
サブ スペシン （←今ここ
サブサブ ＷＬ
サブサブサブ ホークの予定だな。
- 430 ：名前制限中：2007/09/09(日) 19:50:04 ID:zrJrJyvo0
- >>428 >>429
どんだけ、リアル捨てる気だよ
- 431 ：名前制限中：2007/09/09(日) 19:57:27 ID:Chp.omR6O
- 数値とかまじどうでもいわー。
- 432 ：名前制限中：2007/09/09(日) 20:43:53 ID:h59LhG6o0
- メイン：ゴスハン
サブ：デスト
サブサブ：未定
サブサブサブ：未定
おれデストでＮＢなったらゴスハンを８０にがんばるわ。
サブサブでＳＫやるかもしれんけど。
- 433 ：名前制限中：2007/09/09(日) 21:17:21 ID:RNzVu5QUO
- サブはﾃﾞｽﾄにしたな〜、ハウラーやったけどつまんね〜！
- 434 ：名前制限中：2007/09/09(日) 23:25:20 ID:miH2z0ik0
- 短剣強化って噂で、サブが増えるだろうねぇ
でも、最強厨も確かにウザイが、不遇だった時代を語りながら嘆く奴もウザイ。
突然売れた歌手なんかを見て
「俺は昔から好きだったが、売れて変わっちまったからファン辞めた」
とかいう厨坊に似てるｗｗ
- 435 ：名前制限中：2007/09/09(日) 23:38:13 ID:P/EWhPfo0
- そんな増えんと思うけどな。
緑みたいな狩りの強さもないし、戦争も混戦時以外はしょっぱい。
オリンピアは強くなるんかもしれんがサブじゃ意味ないし・・
- 436 ：名前制限中：2007/09/09(日) 23:59:45 ID:pr8R8khU0
- 強いって言ってもLv79とかになったらの話だからな
- 437 ：名前制限中：2007/09/10(月) 00:48:30 ID:.ipVtpoM0
- 79まで@70%
まだ当分カマエル来なくてｲｲﾃﾞｽﾜ
- 438 ：名前制限中：2007/09/10(月) 01:28:15 ID:yCkIKpeA0
- カマエル早く殺してー
ブローで惨殺・・たまんないｗｗ
- 439 ：名前制限中：2007/09/10(月) 01:57:17 ID:2syU8LTw0
- カ・イ・カ・ン・・・・
- 440 ：名前制限中：2007/09/10(月) 08:28:48 ID:ng5CTw8o0
- 結局短剣としては強くなるけど全体から見たら普通くらいになるわけか。
ただ、短剣からみた場合のみウォリがザコになるってだけで。
- 441 ：名前制限中：2007/09/10(月) 09:00:44 ID:PBqQ3Yio0
- >>440
なんで？
短剣職がマシになったからといって、それでもグラにはかなわないよ。
グラだけじゃなく、ウォリ全般にね。
どこが上方修正になったかって強みは、軽装備着たときのLv差によるクリ率。
CPが大きくなったといっても１０００ぐらいじゃない限りたかがしれてる。
- 442 ：名前制限中：2007/09/10(月) 10:55:17 ID:GcXduQYA0
- UEでスキル回避。
クリティカルワウンド。
ボスアクセの防御性能弱化・攻撃性能強化による、ブラフ等の強化。
ゴスハンのクリPSEといろいろあるわけだが？
上のはオリンピア限定みたいな所はあるから、あなたが戦争時の事をいってるなら
うなずけなくはない
- 443 ：名前制限中：2007/09/10(月) 10:56:19 ID:GcXduQYA0
- あとかなり大きいのがブローの属性強化ですね。
- 444 ：名前制限中：2007/09/10(月) 12:03:22 ID:OjJC3Y0o0
- まあ、あんまり期待しないで待つわ
- 445 ：名前制限中：2007/09/10(月) 12:54:05 ID:ATIwCuEAO
- 韓国で人口が増えた位だ
今の様に並み以下ではないだろう
最強でもないだけで・・
ＵＥ２でかなり回避可能なスキルはグラビーム等
スタン等は回避不可じゃなかった？
グラに勝てるかは知らないけど・・
- 446 ：名前制限中：2007/09/10(月) 14:30:19 ID:ng5CTw8o0
- 戦争のグラは短剣と大差ないけど・・。
バフもらってもかわらないグラとバフもらって恐ろしく変貌する短剣。
マイモがあれば有利なくらいだよ。
TSSクリ程度じゃOLを除くローブしかころせない分、グラも戦争では不満を感じてるだろうな。
オレらはスタブでクリでたらシルレン程度なら即死だろ。
ナイト＜ウォリ＜スカウト＜ナイト
にしようとしてるんだろうな。
- 447 ：名前制限中：2007/09/10(月) 16:01:13 ID:kdnkqnRg0
- >>446
しようとしてるもナニも、
それが正しい3すくみじゃなかったっけ？
- 448 ：名前制限中：2007/09/10(月) 16:14:31 ID:4SckvIyo0
- ナイトじゃスカウト仕留めるの難しいけどな。オリンなら知らんが
- 449 ：名前制限中：2007/09/11(火) 05:21:00 ID:O9giPHuE0
- 短剣はナイトとの戦いにおいて、対策として、ナイトだけのルーツを解除するスキルがあるのがおかしいよな。
それじゃあの3すくみは成り立たない。
でもナイトのクリティカル威力低下スキルは、あれはやっぱ食らうと俺ら短剣はシャバっちゃうよ。
短剣vsナイトじゃやっぱナイトは強いね。
ナイト78にあるスキル封じなんか食らうとブローだけが頼りの短剣はどうすることもできん。
- 450 ：名前制限中：2007/09/11(火) 05:30:29 ID:8pojyrxQ0
- でも解除あるって言っても、ディレイがシャックルより長いから意味ないんだよな・・・
- 451 ：名前制限中：2007/09/11(火) 09:47:11 ID:OdgjcSxA0
- >>450
いつもかけ直されて泣きそうになるよな
- 452 ：名前制限中：2007/09/11(火) 15:21:31 ID:0mZ5SCGo0
- あのさ、みんな本当に短剣職楽しんでる？
火力計算なんかウォリ系に任せとけよ。
俺らは単純に火力だけじゃないところが面白いんだろう？
俺らの最大の特徴は、「PSによって攻撃性能も防御性能も大きく変化する」って所だろう。
まず攻撃性能。言うまでもなくクリティカルとブローという不確定要素が俺らの火力の要だが、背後を取るとその効果が高まるという特徴がある。
だからいろいろな手段を用いて敵の背後を取ろうとするわけだ。
タゲはずし、ヘイト解除からのすばやい直角ブロー。
使い方次第では、立ち位置とトグルで火力調整も自由自在。
そして防御性能。これは危険回避性能とでも言おうか。他のアタッカーにはない完璧な危険回避能力を持っている。
戦闘でしか死ぬことのないこの世界で、戦闘自体を回避してしまうんだからね。
SM+FDはどんな窮地に陥っても抜け出せる。アビスでも逃げながらトリックで他二職ほどではないが戦闘を回避可能。
さらに、敵の凶悪スキルを見切ってスキルカット。
リンクする敵、密集したアクティブMOBにルアー、トリック、ベールを用いて常に一体のみを叩く状況に持ち込める。
どんな所にいても合流が可能な各種隠密スキル。
ただ、これらの性能を発揮するには、使いどころを見極めるPSが必要になる。
他アタッカーにはこんな面白い戦い方はできないぞ？ 何やっても火力火力火力だ。
- 453 ：名前制限中：2007/09/11(火) 19:23:44 ID:N74TwaD.O
- >>452ソロだったらそれで問題ないんだろうけどPTじゃ火力も求められる。
まがいなりにもアタッカー枠に入るんだしな。
攻撃性能も危機回避も緑に負けてるのが今の現状。
緑はリスクスキル使用で敵を瞬殺できるしな。
プレイスキルに関しても70+なら緑は下手な奴探すほうが難しいが、
下手な短剣職なんてそこらじゅうにいる。
>>452に書かれてることの7割もできりゃ上出来だが、スキルカットやトグルの使用なんかを一切せず
直角なんかも知らない奴がけっこう多い。
短剣職って理想と現実の釣り合いが全然取れてない気がする。
- 454 ：名前制限中：2007/09/11(火) 20:37:54 ID:7z0Y6OOI0
- >>453
>スキルカットやトグルの使用なんかを一切せず
直角なんかも知らない奴がけっこう多い。
そりゃアレだ。志の違いつーか、
にわかとかそんな問題より、
スキルカットもトグルもしないヤツはモグリつーかバカ。
- 455 ：名前制限中：2007/09/11(火) 22:55:33 ID:FIStqZF.0
- 人口が減れば質は下がる。
>>453 こいつは無知だな。
- 456 ：名前制限中：2007/09/11(火) 23:14:09 ID:8pojyrxQ0
- さすがにトグル使わないバカはいねーだろ？
- 457 ：名前制限中：2007/09/11(火) 23:22:13 ID:kJWEoDXc0
- そうは言っても三次職以降の狩りじゃ
火力火力で押し通すリンク大前提の乱獲だしな。
1匹ずつ引いて・・・なんてやってたらそれこそ
どんだけぇ〜！！
- 458 ：名前制限中：2007/09/12(水) 06:41:58 ID:AlatMzXsO
- >>455 普通は人口が増えると質が下がるんだけどな
- 459 ：名前制限中：2007/09/12(水) 06:51:50 ID:7MXrcC96O
- 人口減った短剣職の質があがってるようにも見えないが。
まともな人って鯖の有名人に多い。
緑は操作さえマスターすりゃテクニカルな動きはいらんから比較的簡単だから質がそこそこなんじゃね？
メインエルダーでサブクラスにタイラント選んだクラメン（火力職は初めて）
ですら70なるころにはSバイソンを比較的簡単に維持しながら少人数狩りのFAやってる。
- 460 ：名前制限中：2007/09/12(水) 07:42:41 ID:wpkJwOz2O
- そんなにスキルいらないと思うんだが…
簡単じゃん
- 461 ：名前制限中：2007/09/12(水) 08:15:01 ID:7MXrcC96O
- 3次で大リンク前提の狩りが主流っていうなら短剣終わってね？
フォカデスやフォカチャンで背後取った時の火力がやっと緑と勝負になる程度だし。
大リンク前提ならいちいち背後取る余裕なさそうだし便利スキルもスキルカットもいらない。
タゲもらった時にHPの低さがネックになってきそうだし。
緑限定募集増えるってか？
- 462 ：名前制限中：2007/09/12(水) 08:39:01 ID:CZBCiUzw0
- 大リンク前提なら槍振ったほうが強いと思うんだがどうよ
- 463 ：名前制限中：2007/09/12(水) 10:14:41 ID:kmikP3pA0
- 殲滅速度も移動によるロスもない状態ですら
リンクさせた方が効率いいと思ってる馬鹿もいるからな
- 464 ：名前制限中：2007/09/12(水) 16:01:34 ID:vBJTVpEQ0
- まともに成長出来るPTなんて邪教か帝国デブくらい。
どっちも部屋の中滞在して沸いてくる敵狩るだけなんだから
テクニックも何も必要ないわな。
リンクさせた方が効率いいとか以前に勝手に敵の方から寄ってくるわ。
プルスキルが必用になるような狩り方してるっていうのは
火力が足りてない証拠。
- 465 ：名前制限中：2007/09/12(水) 18:32:49 ID:3py1J2loO
- >>452さんに激しく同意
というか他職と比較検討するのも、もううんざり・・・
Pullする必要性が無い人っていうのは「PT、装備、Lv」に恵まれた人でしょうか？
それとも短剣に絶望して「回避FA何かできるかー」って人でしょうか？
- 466 ：名前制限中：2007/09/12(水) 19:50:24 ID:U65YxaOY0
- >>398
スプリント＋０→＋１ で 回避＋１
それ以降は強化するたびに 回避＋０．１
だと思う。
- 467 ：名前制限中：2007/09/12(水) 20:00:36 ID:CMAmoxXw0
- FDしても逃げられない事ってあるじゃん
SM＋FDで安心安全なんて妄想も甚だしい
- 468 ：名前制限中：2007/09/12(水) 20:15:23 ID:dR0x8lbI0
- >>467
そなのか？所定の敵を除き、基本的にSMFDは
完璧と思っていたぜ・・・
- 469 ：名前制限中：2007/09/12(水) 21:55:16 ID:seHSEWME0
- >>467
SMを入れたあとすぐにFDいれるとFD成功しないMOBが数匹出るが、
SM+FD繰り返せば問題なし。
基本的に、SMを入れて、2秒くらい待ってからFDいれてみろ
まあFD成功しても引いたMOBに、FD後1匹につき1回は殴られる覚悟というかHPないと死ぬだけだがなｗ
- 470 ：名前制限中：2007/09/12(水) 22:22:31 ID:lC6JdnMY0
- ＳＭとＦＤを連続でいれてるからミスるんだろう。
- 471 ：名前制限中：2007/09/13(木) 00:15:09 ID:9nn.N2IEO
- >>467
他職はお帰り下さい。
本当にプレインやってるなら腕を磨き直して下さい。
ダッシュも使わずににＦＤ入れたトレハンなら、距離が足らずに失敗するかもしれないけどよ
- 472 ：名前制限中：2007/09/13(木) 00:18:18 ID:9nn.N2IEO
- プレインなんて一言も書いてなかった…orz
- 473 ：名前制限中：2007/09/13(木) 00:21:02 ID:/te0M1Ro0
- むしろ距離開いてたら失敗しないか？
- 474 ：名前制限中：2007/09/13(木) 00:56:38 ID:9nn.N2IEO
- >>473
多分このスレでその説を唱えたのは君が初めてだ。
- 475 ：名前制限中：2007/09/13(木) 01:10:33 ID:Po42EzlI0
- あー、でも何か近くまで迫ってたのはすごすご帰って遅れて来たMobが
お前の死んだ振りは見えませんでしたと言わんばかりに襲ってきた事はあるかなｗ
- 476 ：名前制限中：2007/09/13(木) 04:07:00 ID:61RWD0IA0
- >475
クソワロタｗ
- 477 ：名前制限中：2007/09/13(木) 05:46:38 ID:7BaRqthk0
- >>469
＞SMを入れたあとすぐにFDいれるとFD成功しないMOBが数匹出るが、
＞SM+FD繰り返せば問題なし。
＞基本的に、SMを入れて、2秒くらい待ってからFDいれてみろ
＞まあFD成功しても引いたMOBに、FD後1匹につき1回は殴られる覚悟というかHPないと死ぬだけだがなｗ
間違っている。
正しくいうと、SMを使った後に一歩動いてからFDだ。
つまりSMを使って動くことで「自分は今SMを使ってますよ〜」ということを
MOBに認識させ、コンピューターの中でヘイト値0%のきっかけを作ることになるからだ。
ここでFDを発動すると、100%成功するしくみになってんだよ。
なぜFDはSMと同時に使うと100%成功するのか。
まだ分かってない奴がちらほら居るみてぇだから、過去幾度となくMPKで業者を唸
らせてきた俺様がFDとSMのメカニズムについて解説しよう。
まずはFDについて。
これは一定の確率で判定されているわけだが、正しく言うと確率的にヘイト値を
無くしているといった方がいいだろう。
つまりFDを使ったとき成功したなら自分のヘイトは0%。
失敗したならヘイトが100%確定されたってことだ。
それを証明する一つの例としてネクカタで検証してみるとわかる。
まずアクMOBのリンク範囲に触れた時に自分に発生したヘイト値を1とする。
次に普通にMOBを叩いて自分に発生したヘイト値を2としよう。
これだと自分のヘイト値は前者の方が低いのが分かる。
この状態で、MOBを狩っている業者に突っ込んでFDを使った場合、ここでは明らか
にMOBを叩いてる業者の方が高いヘイト値を持っているわけで当然MOBのタゲは全
部業者に移ってしまう。
つまり判定に関係なく無条件で決まるということだ。
だから業者にMOBを擦り付けるだけではわざわざSM+FDというコラボレーションは
必要ない。
自分がMOBを叩いて連れてきた場合だと、ヘイト値は業者共に5分5分の可能性があ
るのでSM+FDが必要になってくる。
だから誰もいない通路でただFDを使ったとしても100%では決まらないわけだ。
ではSM+FDだとなぜ判定に関係なく100%で決まるのか。
そこでSMについて解説しよう。
まずMOBの枯れた小部屋に立ち自分のすぐ横にアクMOBが沸いたとする。
だが、ここではそのMOBのリンク範囲内にいる限り永遠に襲われることがねぇ。
そこはある種の「空間」へと変わってる。
これは、MOBが沸いた(産まれた)時から自分の間合いに居たことでハナっからそこ
に在った「自然のもの」と勘違いしているからだ。
この空間を自然と一体化してる状態、いわゆる【自然空間】とも呼ばれている。
だがこの自然空間から一歩でも出ちまうと、自然空間は消滅し、元のリンク範囲
の状態に戻っちまう。
今度はSM状態でアクMOBの範囲内に入り、そこでSMを切ったとする。
ここからも同じく自然空間が発生し、そこから出た場合も前者と同様だ。
これを利用し、MOBのリンク範囲を計算しながらSMのON、OFF切替えで移動すればMP
節約にも繋がる。
つまり自分にヘイトが発生の有無により、動いたときにMOBが自分に気付くか、気付かないかが関係しているのが証明された。
これを応用すればSM+FDによる100%成功のメカニズムが理解できるはずだ。
SM>FDと使うと、たとえFDが失敗しても最後のヘイト判定では、あらかじめSMによ
るヘイト値0%って保険をかけてるんで100%成功する、っつーしくみになってんだ
よ。
つまり強制的に自然空間を作り上げているわけだ。
ちなみにスイッチの場合はSMを使いながら発動すると、トリック仕様と同じにな
る。
トリックはヘイト判定してないのでSMと同時に使っても変わらん。
わかったな？
低脳どもよ
- 478 ：名前制限中：2007/09/13(木) 06:05:00 ID:1bL9yPhIO
- 質問なんだけどﾌﾞﾗｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾌﾞﾛｰは１００%相手は後ろ向くんだろうか？
相手がこっちを攻撃してる最中だとすぐ向きを直してしまうが処理的には後ろ向いてる時間はあんだろうか？
例えばﾌﾞﾗｲﾝ→ｽﾀﾌﾞ→ﾘｰｻﾙ→ﾃﾞｯﾄﾞﾘ なんてｺﾝﾎﾞした時はﾌﾞﾗｲﾝの次のｽﾀﾌﾞまでは後ろ判定とか
気になって眠れないよ
- 479 ：名前制限中：2007/09/13(木) 06:56:08 ID:gtG3Hs3I0
- 対人ではブライン→スタブは決まらない。ブライン入れても背後向かないようになってる。
ただ相手PCが何もタゲって無い状態だと、ブライン入れた瞬間確率で背後向くから
スイッチ後に即ブライン→スタブなら入る。
まぁＦキー押しっぱなしでスイッチやトリックなんてなかなか決まらないのが現実
- 480 ：名前制限中：2007/09/13(木) 06:57:01 ID:RRaTuW6w0
- モンスター＝● 自分＝〇 アクが反応する空間＝（）
だとすると
三〇 （ ● ）
↓
三（〇 Σ● ｱｯ ）
と反応してるけど
一回SMで認識範囲の壁を超えたら
〜〇 （ ● ）
↓
〜（〇 ● ）
その範囲の中で何しても
（〇三〇 ●? ）
気付かれない気がする
- 481 ：名前制限中：2007/09/13(木) 08:31:17 ID:wcWxluBo0
- >>480
おいおい。それ俺が2年前に辿った道だぞ。
- 482 ：名前制限中：2007/09/13(木) 08:38:12 ID:L4JC6PRU0
- SM持ちの基本だな
アクティブの反応はMobを中心とした円の面じゃなく
円周上の線にある
- 483 ：名前制限中：2007/09/13(木) 09:46:56 ID:Y1QAJGtoO
- 流れぶったぎって妄想を一つ。
グラやタイラントの溜めた気力を消去させるスキルあれば三すくみになるんじゃね？
- 484 ：名前制限中：2007/09/13(木) 10:05:49 ID:xo8dJNpM0
- それよりデスト何とかしたい
- 485 ：名前制限中：2007/09/13(木) 10:32:40 ID:/te0M1Ro0
- デストは最初逃げ回ってればけっこう勝てるぞ
- 486 ：名前制限中：2007/09/13(木) 10:44:16 ID:TbJ5xmGoO
- >>477書き方はまぁおいとくとして…結論の出し方がおかしくない？
SM状態では｢新しいｱｸﾃｨﾌﾞﾍｲﾄが発生しない｣だけで、すでに発生しているﾍｲﾄは0にならない。
FDが確率で失敗するとしたとき、>>477の考え方だと
SM状態でFD失敗したMOBのﾍｲﾄが自然減少してなくなるまで待たないといけなくなると思うんだが。
FDはﾍｲﾄﾘｽﾄから100%削除。SMを使う意味はFDによってﾍｲﾄﾘｽﾄから削除された後、
新たなｱｸﾃｨﾌﾞﾍｲﾄを発生させないためだと思う。
ただし、死亡即ﾘｻﾞしたときに殴られることもあるように、
FD>即時ﾘｽﾄからはすぐに削除されないから、一発殴られる覚悟は必要。
と言いつつ、自分はMPKするわけでもなく、FDはそんなに使わないから、あってるかどうかは知らんw
- 487 ：名前制限中：2007/09/13(木) 11:04:47 ID:7BaRqthk0
- >>486
俺はそれがいいたかったんだよ；；
フォローありがとう＾＾；
- 488 ：名前制限中：2007/09/13(木) 11:25:05 ID:7BaRqthk0
- >>486
でもちょっと考えてみたらやっぱ違うな。
SMを使ったときヘイト値が完全に0なるのではなくて、
「0になるきっかけを作っている」
と、いったほうがよかったかな。
つまりスイッチでも同じことがいえるように、ヘイト判定をしていて、スイッチを使ったとき周りにヘイトを持つ者がいなかったら
自分の方へ戻ってくる。
これは自分にヘイトが残っているから。
でもSMのままスイッチを使ったら確率的にMOBのタゲを解除できる。
これはSMという保険をあらかじめかけているから。
つまりFDにしてもスイッチにしてもこれらは一度、仮でヘイトを初期状態にしているということ。
スイッチ＞ヘイト初期状態＞自然空間が発生＞しかし周りにヘイトを持つ者がいない＞戻ってくる
スイッチ＞ヘイト初期状態＞自然空間が発生＞あらかじめSMでヘイト0を認識させておく＞戻ってこない
となるんだわ。
- 489 ：名前制限中：2007/09/13(木) 12:00:17 ID:MgMVZTlA0
- ぬお？
それはSM+スイッチでヘイト消滅(いわばトリック)になると言っている？
だとしたらそれは知らなかった・・。
- 490 ：名前制限中：2007/09/13(木) 13:22:37 ID:xo8dJNpM0
- まさにMr.トリック
- 491 ：名前制限中：2007/09/13(木) 23:11:56 ID:1bL9yPhIO
- >>479
あれから何度か検証してみた所どうやらﾌﾞﾗｲﾝ直後は後ろ判定みたいですね
自分のだけでは不安だったのでGA1動画で確認したところ後ろ判定っぽかったです
- 492 ：名前制限中：2007/09/14(金) 00:59:40 ID:cTXSteW.0
- SMしてスイッチしても、普通に殴られるんですけど
- 493 ：名前制限中：2007/09/14(金) 03:33:50 ID:UjI55JCg0
- >>492
ちゃんとスレ読もうな。
SM+スイッチは100%じゃない。
確率的にタゲを解除するものであると,何度いったら(ry
- 494 ：名前制限中：2007/09/14(金) 04:26:01 ID:YOolpEso0
- 一つ言おう
ブライン→スタブでスタブ決めるのは無理だ
なぜかというとブラインうった後に速攻スタブは無理なんだ
やってみればわかる
ブライン中にスタブのボタンを押してごらん
どうしても間に一発通常攻撃がはいってしまう。
その間に相手はこっちをむいてしまうんだ。
まぁブラインで背後をねらうようじゃまだまだだな
ブラインは悪までも移動速度アップのためだけに使おう。
- 495 ：名前制限中：2007/09/14(金) 04:51:50 ID:HWfFH7oE0
- 間に攻撃なんて入らないけど？
- 496 ：名前制限中：2007/09/14(金) 05:31:43 ID:UjI55JCg0
- なんか適当なことばっか書いてんな。
まだ夏休みが終わってない小学生か？
文章も低脳っぽい。
いったい何がしたいのやら・・・
- 497 ：名前制限中：2007/09/14(金) 05:41:54 ID:GJ6hsZYo0
- GA1の一番新しい動画の対カバタリ戦観てみるべし。
そこに答えがある。
- 498 ：名前制限中：2007/09/14(金) 08:28:25 ID:F/zGoL5M0
- サブで短剣職やろうと思ってるんですが。
トレハンとプレインで悩んでます・・・。
自己Ｂのあるプレインがいいんですけど、火力ないみたいですし、、カマエルからトレハンの火力の高いフォカデスがプレインにも付くんでしょうか？
トレハンとプレインどちらがいいか先輩方教えてください＞＜
- 499 ：名前制限中：2007/09/14(金) 09:18:05 ID:ptUMb6Ks0
- >>498
火力気にするならトレパンお勧め。
７８スキルのフォーカスデスはもともと耳長用でトレパンにはない
フォーカスデス覚えても火力はトレパンが上だ
- 500 ：名前制限中：2007/09/14(金) 09:21:35 ID:1H0gF2bU0
- サブってサブクラスか？
両方やってみて決めたらいいんじゃないかねぇ
>>自己Ｂのあるプレインがいいんですけど、火力ないみたいですし、、
カマエルからトレハンの火力の高いフォカデスがプレインにも付くんでしょうか？
あとここの意味がよーわからん
フォカデスは元々プレインにあるよ
- 501 ：名前制限中：2007/09/14(金) 12:02:49 ID:0.sR4Nso0
- >>498
何を目的に育てるかにもよるわなぁ
あとどれが育てやすいかとかは環境にもよるし。
詳細かかないと勝手に脳内で妄想したやつの書き込み増えるから注意
- 502 ：名前制限中：2007/09/14(金) 12:19:23 ID:O6opZllEO
- >>498曖昧な答えしか返せないが…
まぁ、どの職にも言えるけど、迷ったらHum選べばいいと思うよ。
汎用性の高さが売りだから。
あとは早さ、ソロにこだわる人ならElf、
一撃の重さ、少数PTならDEの職がいいと思っている(あくまで自分の中の)結論。
しかし、文にしてみると偏った考えだw
- 503 ：名前制限中：2007/09/14(金) 12:50:19 ID:n0R5tL/M0
- ほんとアビスってヘックス以外取り得がねえな〜・・・。
見た目で選んだからしゃあないんだが、
サブクラスっていう点でアビス選ぶ人なんて鯖にいるのかどうか・・・。
- 504 ：名前制限中：2007/09/14(金) 13:00:01 ID:LJCc5cJsO
- >>498
強さなんてものはパッチ一つで変わる。
現状はトレハンが有利。
カマエルでアビスとプレインの火力が伸びる。
それでもトレハンには勝てないだろうが…
それ以降はＮＣの気分次第。
火力目当てで職を選ぶと目標とするＬｖまで短剣は育てられないぞ。
見た目でボインを選ぶが吉。
- 505 ：名前制限中：2007/09/14(金) 13:44:56 ID:0.sR4Nso0
- 増えてる＠＠；
- 506 ：名前制限中：2007/09/14(金) 15:42:58 ID:p41ZmBtU0
- >>504
俺は稲中でトレハン
- 507 ：名前制限中：2007/09/14(金) 16:30:50 ID:/vfTgdvE0
- アビス :PVP◎MPK△狩×
プレイン:PVP△MPK◎狩×
トレハン:PVP○MPK○狩×
PVP最強のアビス、MPK最強のプレイン、どっちも楽しみたいならトレハン！
LV上げに関してはどれを選んでも他職の数倍時間かかるので気にしないほうがいいｗｗ
- 508 ：名前制限中：2007/09/14(金) 17:06:34 ID:1G19lAxoO
- MPKしか取り柄がないﾌﾟﾚｲﾝとか本当ｶｽだなw
- 509 ：名前制限中：2007/09/14(金) 17:26:37 ID:/vfTgdvE0
- プレインを舐めてるやつは多いがLV52超えてればLV70以上のネクカタでも簡単にBOTMPKできるから
MPKして業者怒らせてPKされる＞アカネになったところをメインのデストとかネクロでサクッとPKK＞遺品ｳﾏーできるぞｗ
- 510 ：名前制限中：2007/09/14(金) 18:04:08 ID:ITQRksaU0
- オリンピアでは最強のプレイン、戦争でも同様
- 511 ：名前制限中：2007/09/14(金) 18:51:00 ID:cdnUZj760
- PVPネタで一つ質問させてください。
スイッチ、サンドボム等の耐性についてです。
これらスキルはメンタルで耐性ができるのでしょうか？詳しい方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
他スキルでも耐性付くものがありましたら教えていただけるとうれしいです。
ついでにYoutubeにて面白い動画見つけたので張っておきます＾＾
・デュエリストが倒せない ttp://blog.plaync.jp/perorian.slog
きついですよね；；
- 512 ：名前制限中：2007/09/14(金) 20:45:24 ID:2rBZIKBE0
- オリンピアでもトレハンだろ？ｗｗ
プレインじゃタイラントとグラにどうやっても勝てないけど、トレハンならミラージュで勝率プレインより全然上だぞ？
- 513 ：名前制限中：2007/09/14(金) 20:59:27 ID:HWfFH7oE0
- うちの鯖の英雄プレインはグラ相手でもよく勝ってるぞ
- 514 ：名前制限中：2007/09/14(金) 21:23:44 ID:M7gyYe9c0
- オリンは鯖やその人の資産。PC性能（や談合）
によってかなり違ってくるからあんまり参考にならんね。
この前やとっこウィンドになたけど新しくトレパンで始めるわｗｗｗ
- 515 ：名前制限中：2007/09/14(金) 22:45:22 ID:LJCc5cJsO
- オマエ等プレイン弱いから作るなよ！
あと２〜３か月で来るであろうカマエルで、
強化されたプレインをひっそりと楽しむつもりだからｗ
回避ＭＡＸ１５０（歌込み）の世界とクリチャン強化でも弱いだろうけどｗ
- 516 ：名前制限中：2007/09/14(金) 23:21:10 ID:.n8oOPYE0
- トレハン:PVP○MPK○ソロ効率〇ＰＴ火力◎オリンピア〇戦争〇 総合〇
プレイン:PVP△MPK◎ソロ効率◎ＰＴ火力△オリンピア◎戦争◎ 総合◎
アビス :PVP◎MPK△ソロ効率△ＰＴ火力〇オリンピア△戦争△ 総合△
- 517 ：名前制限中：2007/09/15(土) 02:24:52 ID:PdO1kdko0
- トレハン 強そう
プレイン 万能そう
アビス 好き
- 518 ：名前制限中：2007/09/15(土) 03:03:24 ID:YwAnUfn.0
- プレインでグラに勝てるなんてｗｗどうなグラだよｗｗｗ
インペじゃなくても、タラム重に＋４タラリー、あとメンシとボディ杖あれば
IK2でも出ない限り勝てるわけないよｗｗおれもウィンドの英雄だけどｗ
相手がメンシしてなくて、ブラフとスイッチくらったら棒立ちするやつなら勝てそうだけどｗｗｗ
そんなやつは論外だろ？ｗ
- 519 ：名前制限中：2007/09/15(土) 03:40:49 ID:CfrKhZfU0
- >>516
トレハン:PVP○MPK○ソロ効率〇ＰＴ火力◎オリンピア〇戦争○ 総合◎
プレイン:PVP△MPK◎ソロ効率◎ＰＴ火力△オリンピア◎戦争△ 総合○
アビス :PVP◎MPK△ソロ効率△ＰＴ火力〇オリンピア△戦争◎ 総合△
の間違いだろ？
オリンピアしたけりゃプレイン、戦争したけりゃアビス、汎用性ならトレパン
プレインは他の職にくらべるとSS代が…まぁ気にすることじゃないか。
- 520 ：名前制限中：2007/09/15(土) 05:11:39 ID:H1YwBa8U0
- >>518
お前ユニニだろ
- 521 ：名前制限中：2007/09/15(土) 09:17:19 ID:kOK/u1WE0
- >>519
戦争したけりゃアビスってアホか。
Ｗｉｚの攻撃やスタンショットなどの弓の前に、
一 番 死 亡 率 高 い のはどの職ですか？
戦争はシルレンより圧倒的にホークアイが人気なのは死なずに最高級の火力を出せるからですよ。
パンツ男を◎にしなかったのは回避性能を考慮した死亡率。
７９スキルがあるならパンツ男が◎。
- 522 ：名前制限中：2007/09/15(土) 09:46:27 ID:7nAejT/.0
- まえまえからおもっていたんだけど
Ｓ+４ Ｄ+８ Ｃ-12
したら最強職ですよ、
- 523 ：名前制限中：2007/09/15(土) 11:40:16 ID:8iF5tTZkO
- うあ･･･
昔、本気でＤ+8Ｃ-8にしてた馬鹿クラメンを思い出したｗｗｗ
- 524 ：名前制限中：2007/09/15(土) 15:20:55 ID:iL6Cfqtw0
- 基本的に全部やった事ある奴なんてまずいないのに
まるでなんでも知ってるかの口ぶりで書くな
- 525 ：名前制限中：2007/09/15(土) 19:34:12 ID:LGbkeOxo0
- ｱﾋﾞｽはやたら自身過剰な奴が多くて困るｷﾓｲﾖ
- 526 ：名前制限中：2007/09/16(日) 01:28:15 ID:/PWSmrZ20
- Ｄ＋８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとに限界をこえれるなら三つともＤにいれてみたいオレがいる。
Ｓ−１２
Ｄ＋１２
まぁ、Ｗｉｚの時代がきておわるな。
- 527 ：名前制限中：2007/09/16(日) 01:44:54 ID:WMI8OyCI0
- W+12M-12ﾃﾗﾊﾔｽ
- 528 ：名前制限中：2007/09/16(日) 04:46:54 ID:g/NwoVxQ0
- 質問です！
自分トレハンやっとります、ｌｖ４７でC最弱の短剣（どノーマル）つかってるんですけど
やっぱりC最強とC最弱では結構ダメに差はありますか？
そんなに差がないようなら５２まで我慢してB武器買おうとおもってます
アドバイスよろしくおねがいします
- 529 ：名前制限中：2007/09/16(日) 05:06:54 ID:g/NwoVxQ0
- ５２８です
そういえばC最強のクリダガよりＤＳ使ってる人の方が多いのはなぜですか？
気のせい？
- 530 ：名前制限中：2007/09/16(日) 05:28:10 ID:lQKhbqh20
- OPでフォーカスがつくからですよっ
クリが出やすくなるのでクリダガより使っている人がおおいのでしょうねー
自分はOPクリダメが好きなのでクリダガつかってましたがｗ
- 531 ：名前制限中：2007/09/16(日) 10:26:47 ID:L7N2G73c0
- >478
GA1氏の動画 最後にブライン>スタブがある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm973688
- 532 ：名前制限中：2007/09/16(日) 10:58:34 ID:IIq7xxhY0
- >>528
C最強はいらないから、DEダガーにフォカつけるかDS級フォカ辺りまでは
上げていった方がいいと思う。
- 533 ：名前制限中：2007/09/16(日) 12:50:34 ID:g/NwoVxQ0
- ５２８です
アドバイスありがとうございました＾＾
- 534 ：名前制限中：2007/09/16(日) 13:04:03 ID:z/HLZNWA0
- DEDはSS消費2だしOP効果も高いしいい武器だね。
ただB武器買える資産があるのなら、DS級のOE品買っちゃうってのもアリかもしれない。
- 535 ：名前制限中：2007/09/16(日) 16:42:15 ID:hm6Iehbs0
- 短剣職がupデートで強くなるってまじですか？
- 536 ：名前制限中：2007/09/16(日) 16:54:48 ID:n.s6fLiY0
- >>535
ただし79+のなｗｗｗｗｗ
- 537 ：名前制限中：2007/09/16(日) 18:20:55 ID:zjUQiOEc0
- UEによるスキル回避、プレインのみスプリントＳＥによる回避ＵＰ
- 538 ：名前制限中：2007/09/16(日) 18:45:13 ID:r0PjwDK20
- >>535
短剣職が強くなるっていっても、他職からみたら短剣職は普通になるってことぐらいで
ダントツに強くなるってこたぁないよ。
短剣職のための時期アップデートによる主な見直しは、
新スキル：クリティカルワウンド（対象へのクリティカル威力によるダメージを増加させるデバフ）
ＵＥによる一定確率のスキル回避
ＵＥ２で回避可能になったグラビーム、ブラスター等
軽装備着用時、レベル差による相手のクリ率上限
ボスアクセの防御性能弱化・攻撃性能強化による、ブラフ、スイッチ等の強化。
アビスのクリパワLvUP
プレインのクリチャンLvUP
各短剣職のスキルSE強化
ぐらいで、前よりはマシになったってとこかな。
これでウォリ系とほぼ互角になったって感じぃ・・・ぁああぁっって感じ★かな
- 539 ：名前制限中：2007/09/16(日) 21:10:10 ID:hm6Iehbs0
- >>538 有難う御座います、現在60トレハンです。
戦争も参加したく、短剣職のアップでの変更点何かが知りたかったので役に立ちました。
軽装備にするかマジェ重の命中+4とか考え中でして参考になります。
- 540 ：名前制限中：2007/09/17(月) 21:54:29 ID:j7khyARs0
- あとCPがちょっと上がるのと属性ブローかね
結構色々かわるんだよなぁ
- 541 ：名前制限中：2007/09/17(月) 23:05:10 ID:vlkSA0Xk0
- 短剣3種で正直タラム重とDC軽って狩りではどっちが良いのかなぁ？
あんがいマジェ重も回避+4だっけ？ いいかもね。 硬いしスタンmobには良いし。
- 542 ：名前制限中：2007/09/18(火) 00:11:18 ID:e3QQ93dQ0
- それはシル軽な
なんで重に回避OP付くと考えるのか謎
- 543 ：名前制限中：2007/09/18(火) 00:34:29 ID:RHowGwKAO
- >>541
マジェ重は命中+3
命中まで考慮した場合、タラム重とほぼ同等の火力とA最高の防御力
(メア重の吸収除く)
残念なのがSSが少ししか持てず、村近辺のソロ用、若しくは身内PT用(SSは知り合いに持たせる）
2PCソロ用(SSはバッファーに持たせる)
この3用途以外は使い道に困る装備
タラム重の方が人気なのは、SSを持てるのと効率を出しやすい亡者や邪教に適してるから。
DC軽はタラム重、マジェ重に、火力、防御力共に劣り微妙。
しかし、カマエルでの軽装備見直しでアビスやプレインに愛用者が増える可能性が高い。
- 544 ：名前制限中：2007/09/18(火) 07:58:22 ID:3I3puxYQO
- サブクラス選ぶにあたって意見を伺いたいのですが、
カマエルで短剣強化されても、タイラント以下ですよね？
- 545 ：名前制限中：2007/09/18(火) 08:36:04 ID:WMQkagaM0
- >>544
ほぼ間違いなくそうだろうがここで言わないでくれまいか･･･。
>>542
メア重はダメ反射。吸収はメア軽のみ。
スタンない同Lv〜緑狩場ならメア軽の防御性能は他を圧倒。
格上、スタンありだと正直微妙。
PTではタラム重かDC軽が他より優秀気味。
つーか、B以上の短剣のみでソロしてたとして、
SS4000発もてれば十分じゃね？
1時間半はソロできるし。
- 546 ：名前制限中：2007/09/18(火) 09:11:46 ID:qLFSBOa.0
- >>544
カマエルでウォリ系とほぼ互角になったって感じぃ・・・ぁああぁっって感じ★かな
- 547 ：名前制限中：2007/09/18(火) 09:15:02 ID:iang471M0
- サブクラスって事は狩り能力の事きいてるんかな？
それだと短剣ではタイラントの足元にもおよばｎ（ｒ
- 548 ：名前制限中：2007/09/18(火) 10:10:02 ID:D6qwKQIoO
- >>544さんの質問ﾌﾞﾛｰでIKｺﾀｗ
まだLv60前半で夢や希望で満ち溢れてたのにほとんど飛びました(´ロ｀；)
でもそんなの関係ねぇ！！
GA1見てﾓﾁﾍﾞ上げてきまっす ﾉｼ
- 549 ：名前制限中：2007/09/18(火) 10:19:00 ID:UQ.6oDI60
- ウォリと互角になるならいいな。
ジャンケンシステムみたいなクソシステムにこだわって、ウォリより圧倒的に強いみたいなのは嫌だし。
ナイトやWiz、できることならヒーラーも互角の戦力になって、PSで勝敗が変わる様になったらいいな。
- 550 ：名前制限中：2007/09/18(火) 12:34:14 ID:RHowGwKAO
- 知り合いのＷＬにＦＡさせて、フォカデス、フォカチャン、フォカパワー槍とかどうなんでしょうか？
邪教控えトリオより効率出ますか？
最近、控えの単調な狩りばかりで飽きてきました。
知り合いとの遊び程度で考えてますので教えて下さい。
- 551 ：名前制限中：2007/09/18(火) 13:15:40 ID:qLFSBOa.0
- フォカデス、フォカチャン、フォカパワー系は全て効力を発揮するのが後ろ(敵の背後)からのため、
>>550
槍で火力を発揮させることはまず難しいな。
しかし、そこから全てを導くことのできる確立と判断力、思考能力を働かせれば可能ではある。
問題はどうやって敵の背後に回ったまま火力を維持させるかが重要な鍵となるであろう。
そのために考えられる道は一つ・・・
- 552 ：名前制限中：2007/09/18(火) 13:33:05 ID:nGg93ZIc0
- 謎は全て解けた
範囲フィアーで壁に押し付ければいいんだな？
- 553 ：名前制限中：2007/09/18(火) 13:33:55 ID:/aH/UkZg0
- 夢見てる所悪いが背後なんてなかなかとれねーぞｗｗｗ
シリエルの風の背後効果なんてネタでしかねーからなｗｗ
強制的に背むかせるスキル浸かってなんぼって感じｗｗ
それを常時狩りで使おうなんて馬鹿丸出しかｗｗｗ
- 554 ：名前制限中：2007/09/18(火) 13:51:26 ID:HzG9V8zg0
- 短剣３職の足の速さを今より５０くらい早くして機動力上げてもらえれば
相当活躍できるんだが・・・
- 555 ：名前制限中：2007/09/18(火) 14:04:22 ID:CTsyoBckO
- いつも思うけど、何で短剣って相場高めなんだろうね？
槍はわかるけど、命中低いわ、SS消費激しいわ、火力弱いわでいいとこ全く無しなのにね。
未だにｸﾘ万歳とか勘違いしてる人が沢山いるってことなんだろうか？
- 556 ：名前制限中：2007/09/18(火) 14:57:12 ID:mp7CRUhAO
- 使いにくい職が少ないからじゃね？
- 557 ：名前制限中：2007/09/18(火) 14:58:17 ID:mp7CRUhAO
- しまった…ｸﾘ万歳だから、が正解じゃん俺のﾊﾞｶﾊﾞｶ
- 558 ：名前制限中：2007/09/18(火) 16:05:05 ID:RHowGwKAO
- >>551
それはフォカパワーやフォカチャンを使うと、ＷＬの火力を上回り正面を向かれるという事でしょうか？
因みにに側面も３０％効力が上がりますので、正面以外は火力上がるはずですが…
- 559 ：名前制限中：2007/09/18(火) 16:17:51 ID:UQ.6oDI60
- よくわからないんですけど、フォカチャン、フォカパワ、フォカデスって、発動に短剣が必要なだけで、効果は他の武器持っていても維持されるんでしょうか？
オーク系のスキルなんかは他武器持つと効果が薄まりますけど、それはないんでしょうか？
- 560 ：名前制限中：2007/09/18(火) 16:32:16 ID:LjOmIxbs0
- 維持だよ
短剣が弓もって8ｋとかダメージでるのはそのせい
- 561 ：名前制限中：2007/09/18(火) 16:37:09 ID:Uas9nPmoO
- 話ぶった切ってすみません。ｱﾋﾞｽなりたての者ですが
C最弱のDEダガーの+10が出来てしまいました＠ｐ＠；
で、OPに悩んでいるのですが、ﾌｫｶかﾊﾞｯｸﾌﾞﾛｰどちらが良いでしょうか？？
ｿﾛ7：PT3のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙです。
あと、この武器を+61まで使いたいのですが、どうでしょ…
諸先輩方、よろしくお願い致します！
- 562 ：名前制限中：2007/09/18(火) 17:09:50 ID:0sffblTY0
- >>561
大丈夫！BLO３本燃やして64にしてDED+0opフォカな私が普通に生きてますから。
２垢なんだけどね・・・・
私が鈍いのであんまり弱くなった気がしないｗなんでだろう・・・
SS代は三分の一だし。
opに関してはフォカでいいと思うよ。
プレインだけど、フォカ3とDEX+5でクリ値340ぐらいだったと思う。
今日ぼーっと考えてて、もしかしたら既出かもなんだけど、カマエルから
アビス、プレインに限ってクリ関係のパッシブが伸びるよね。
現状トレハンでもクリパワは72で6が取得できる。
ってことはアビスのクリパワが伸びるのはそれ以降のレベルになるよね？
ゴスハンになってから？
プレインのクリチャンは、何歳から伸びるんだろう・・・
クリパワに対して取得レベルの高かったクリチャンも3次以降になるんだろうか。
変な長文すいません。
- 563 ：名前制限中：2007/09/18(火) 17:17:54 ID:zLYrxCUoO
- >>561
OPは断然フォカだね
もちろん６１まで行けるだろうし、それ一本でBLOフォカが買えると思うから
あとはB防具〜A防具のことを考えるだけでいいとおもう
＋４DS級の性能にフォカ値も短剣最高性能、さらにSS消費も２ときて見た目もGood
正直ウラヤマシス！
- 564 ：名前制限中：2007/09/18(火) 17:42:34 ID:Uas9nPmoO
- >>561
>>562
ご指摘ありがとうございます＾＾
じゃあOPはﾌｫｶでいきたいと思います！
防具はﾄﾞﾚｲｸSETでDEお兄さんﾊｧﾊｧして毎日楽しんでますｗ
短剣さいこー！！
- 565 ：名前制限中：2007/09/18(火) 17:43:56 ID:Uas9nPmoO
- 何で自分にﾚｽしてんだ俺のﾊﾞｶﾔﾛｳ！
>>562さんと>>563さんでした、申し訳ありません○ＴＺ
- 566 ：544：2007/09/18(火) 19:11:17 ID:3I3puxYQO
- 自分で読み返してみて質問の言葉が悪かったです、本当に申し訳ないです。
煽りや釣りではなかったので、レス下さった方々ありがとうございます。
- 567 ：名前制限中：2007/09/18(火) 22:45:35 ID:RcSF/4ik0
- >>565
和んだｗ
- 568 ：名前制限中：2007/09/19(水) 03:43:40 ID:kHRGcP1s0
- >>566
タイラントがんばってね＾＾
- 569 ：名前制限中：2007/09/19(水) 08:15:07 ID:hALlgDcM0
- まだわからないやつもいるみたいだから教えておこう。
直角ブロー＝MOBが攻撃モーション中にすばやく側面に回り込みブローを撃つ。
すれ違いブロー＝MOBがこちらへ突進中にすれ違い、ブローを撃つ。
背面ブロー＝MOBに対して自分は背中を向け、その状態からブローを撃つ。
側面ブロー＝MOBに対して自分は横を向き、その状態からブローを撃つ。
前面ブロー＝MOBに対してそのままブローを撃つ。
フェイントブロー＝フェイクデスをし、立った状態からすばやくブローを撃つ。
ムーブブロー＝ＳＭを使いながらブローを撃つ。
クッカブロー＝ペット：クッカブロを召還した状態でブローを撃つ。
北島さブロー＝演歌を歌いながらすばやくブローを撃つ。（ペナルティとして、さぶくなる）
露店ブロー＝露店状態からすばやく立ち上がりブローを撃つ。
露天風呂＝温泉の一種
クッカブロー＝ペット：クッカブロを召還した状態でブローを撃つ。
金玉ブロー＝金玉ぶらぶらしながらブロー
アブロナミエ＝歌とダンスを踊りながらブロー
刑事ブロンボ＝推理をしながらブロー
マリリンモンブロー＝ぷぷっぴドゥ〜とブロー
モンブラン＝ケーキの一種
ハブラシ＝歯を磨くのに必要な物
ブラジャー＝胸につける物
ブリガンダインヘルム＝ブリガン石でできたメット
ブリブリ＝うんこや、おならをするときの音の例え
- 570 ：名前制限中：2007/09/19(水) 09:06:07 ID:TaO8rrng0
- もはや全く原形なくして完全に開き直ってる後半ﾜﾛｽ
- 571 ：名前制限中：2007/09/19(水) 10:05:44 ID:eQgcF8SgO
- なんでクッカブロー２回説明するの？
なんで？
なんでクッカブロー２回説明するの？
- 572 ：名前制限中：2007/09/19(水) 10:20:21 ID:fNyUoB5UO
- >>569
久々に見たなぁー。何度見てもｸｯｶﾌﾞﾛｰはﾗﾜﾛｽｗｗｗ
もう次から1に貼ってくれ！ｗ
- 573 ：名前制限中：2007/09/19(水) 10:25:20 ID:TaO8rrng0
- あんまよく知らない人だと
背面とか側面の辺りを「ふむふむ・・」とまじめに読んじゃうもんだから
突如でてくる「クッカブロー」で我に返って吹いちまうんだよな・・
冷静に考えたらフェイントブローの辺りで十分におかしいんだけどさｗ
- 574 ：名前制限中：2007/09/19(水) 11:06:35 ID:k/BbaRHk0
- クッカブローがいい位置にあるよな
最初見たときここでふいたｗ
- 575 ：名前制限中：2007/09/19(水) 12:13:06 ID:/Jw8V39.0
- 問題はジャブローが抜けているということだ。
- 576 ：名前制限中：2007/09/19(水) 13:28:54 ID:eQgcF8SgO
- 水中ブロー
砂ブロー
シャブシャブロー
カイバゴーザブロー
ジングージサブロー
ハミチンサーブロー
とかも抜けてるぜ！
- 577 ：名前制限中：2007/09/19(水) 13:43:56 ID:Zpiu1iJo0
- 趣味で自我撮りをしていてホムペで公開しているので
よかったら遊びに来てください(*^^*)
菜穂子の部屋
http://hp27.0zero.jp/713/naoko21/
- 578 ：名前制限中：2007/09/19(水) 13:45:00 ID:HosZB.T6O
- >>575 ｼﾞｬﾌﾞﾛｰ超同意wwwwwww
- 579 ：名前制限中：2007/09/19(水) 14:17:55 ID:B2OoTOAM0
- ジャブロー＝ガンオタにブロー
- 580 ：名前制限中：2007/09/19(水) 17:28:57 ID:/Jw8V39.0
- >>579
おいおい、そんなブローあったら
俺何回死んでもくらいまくりじゃねーかｗｗｗ
- 581 ：名前制限中：2007/09/19(水) 18:55:50 ID:/6MLrvhUO
- >>569 以前見たときにも思ったんだけど、背面ﾌﾞﾛｰってなんか意味あるの？
盛り上がってるとこﾏｼﾞﾚｽ申し訳ないんだが教えていただきたい。
- 582 ：名前制限中：2007/09/19(水) 20:39:22 ID:RPuiZU9c0
- だいーぶ前は、敵に背を向けてブローすれば背後からブローしてる扱いになってたらしい。
今はやっても意味無いとか。
- 583 ：名前制限中：2007/09/19(水) 20:58:12 ID:GT9k925Y0
- 俺のお気に入りは 露店ブロから露天風呂のくだりですｗ
それはさて置き、不遇不遇とネガティブになりがちな短剣職を盛り上げるべく、
短剣職限定イベントでもやってみようかと思うんですが、みなさんの鯖では
どんな短剣イベントがありますか？
参考にさせてください。
- 584 ：名前制限中：2007/09/19(水) 21:00:29 ID:GT9k925Y0
- こんなイベントあったら面白そう みたいな妄想でもジャンジャン聞かせてください。
- 585 ：名前制限中：2007/09/19(水) 21:05:25 ID:TaO8rrng0
- 全員テイムドクッカブロクを引きつれ・・・いやなんでもない
- 586 ：名前制限中：2007/09/19(水) 21:05:56 ID:TaO8rrng0
- クッカブロクってなんだよ俺、ﾊﾞｶﾊﾞｶ俺のﾊﾞｶ
- 587 ：名前制限中：2007/09/19(水) 22:32:16 ID:SofITwKs0
- なんかヴィシャススタンスを漢字にした変なの無かったっけ？
記憶があるが思い出せない
- 588 ：名前制限中：2007/09/19(水) 22:59:30 ID:TaO8rrng0
- これのことかな
美写煤箪笥 （びしゃすすたんす）
古くは唐の時代、当時並ぶ者無しとまで言わしめた
ある画家の偉大さを伝える逸話の一つである。
事の起こりは画家が創作活動の為に家を空けていた折に
運悪く族が押し入り、家中を物色した後放火して逃げたのである。
帰宅した画家は変わり果てた我が家を前にして、打ちひしがれる事となった。
だが、焼け跡で愛用していた箪笥が燃え残って立っているのを見つけ
「悲しんでいるばかりではだめだ。自分もこの箪笥のように立ち続けて居なければ。」
と身に付けていて無事だった商売道具の筆を取り三日三晩絵に没頭したという
出来上がった絵は何の変哲も無い煤けた箪笥ではあったものの
そこに籠められた画家の魂が鬼気迫るものであったため
絵の中の引き出しを掴んで引いたところ
そのままスッと出てきて物を仕舞えた、という話まであった。
民衆はこれを「美写煤箪笥」（煤けた箪笥さえも美しく写し取る）と呼び
画家の生き様を称えたと言う。
なお、昨今隆盛が盛んなMMOタイトルの一つである「リネージュII」において
近接アタッカーの重要なトグルスキルである「ヴィシャススタンス」との関連性については
いまだ多くは語られてはいないものの
開発元のNCsoft内に古代中国に精通した人物が存在するであろうことは
賢明なる読者諸君の推察するとおり、想像に難くない。
(民明書房刊 『アデンにみる古代中国の遺産 〜エルフは実は漢民族！？〜』より抜粋)
- 589 ：名前制限中：2007/09/19(水) 23:00:39 ID:TaO8rrng0
- 単なる変換ミス(美写煤箪笥)に勝手に意味をつけた輩がいたなｗ
- 590 ：名前制限中：2007/09/19(水) 23:31:13 ID:hs2kcfDw0
- >>584
全サバでやるなら。
「20未満バトロワ」Ｎ軽装限定 武器は短剣限定
「サバ別グランプリ」武器は短剣限定
一部のサバでやるなら。
「エルフ、ダークエルフの抗争」
二つ用意したＬＶ４以上の血盟をそれぞれエルフとダークエルフにわける。
布告する。
エルフは地下要塞
ダークエルフは黒魔術研究所に陣地を構える。
お互いの縄張りを守りつつ、相手の陣地にいる盟主を倒したら勝利。
基本的に戦士は全てＬＶ39以下とする。
防具はＮ軽装限定で武器はＮ短剣のみ。
一次転職はそれぞれスカウトまたはアサシン限定で許可される。
盟主はＬＶ４０とし、ＯＥされていないＣ武器＆Ｃ軽装までが許可される。
- 591 ：名前制限中：2007/09/20(木) 00:25:54 ID:Kw5ygjhA0
- LV４５のトレハンですが
ソロができるいい狩場ありませんか？
おしえてください＞＜
- 592 ：名前制限中：2007/09/20(木) 00:41:40 ID:8czIxySYO
- >>590
何それ？ﾑﾁｬﾑﾁｬ面白ろそーーーーーｗｗｗ
でも俺には主催する金も時間もなっヒ(；´〜｀)
- 593 ：名前制限中：2007/09/20(木) 01:35:45 ID:lwcxIYhAO
- >>591
過去スレも読めんなら火鉢池
- 594 ：名前制限中：2007/09/20(木) 04:36:52 ID:D9u5QJJQO
- >>584
クラハンイベント考察スレってのがあるよ
伸びてはないけど参考になるんじゃないかな？
- 595 ：名前制限中：2007/09/20(木) 08:06:10 ID:2m9sGwaYO
- >>582昔はPCとMOBの向きのみ考慮で、位置は考慮されてなかったんですね。
すっきりしました、ありがとう。
>>583以前うちの鯖で短剣のみPT、IKねらいの強化MOB狩ﾂｱｰやってましたよ。
- 596 ：名前制限中：2007/09/20(木) 09:58:42 ID:vvGJtybc0
- どうせ短剣職限定イベントするならさ、もうちょっと短剣職のスキルに特化した形でやろうよ。
「SMマラソン」
サイレントムーブを常時使用し続けた状態でDVCを結界まで行き、キーワードを得て再び入り口に戻ってくる。
ステルス、ダッシュ、スプリント禁止。ブライディングはOK。ただしMOBの処理はきちんとすること。
「キャッチボール」
アクティブモンスターを捕まえて、スイッチトリックでキャッチボール。
殴られるとカウントマイナス１。先に100回続けたチームが勝利。
「案山子にブローレース」
案山子の前に立ち、ブローを放つ。
10回当たったら後ろの人と交代。先に全員にまわしたチームの勝利。
クリブロ、マイモ禁止。
「DE村死屍累々」
DE村に集まり、全員でFDを行う。・・・アビスごめん。
「ギラン半透明祭り」
ギランの街でSM、ステルス。ついでにダンス。
- 597 ：名前制限中：2007/09/20(木) 10:30:25 ID:cEJYX1Z60
- >>596
オラ、ワクワクしてきたぞｗ
- 598 ：名前制限中：2007/09/20(木) 11:31:28 ID:BSFGP8BU0
- スレ違いですまん。
>596のをみてたら、内藤フットボールを思い出した。
なつかしい・・・。
いやスレ違いスマン。まじで。
- 599 ：583：2007/09/20(木) 11:32:11 ID:30jsN7aA0
- >>590
確かに1次職じゃぁ短剣イベントって感じがでませんねぇ＾〜＾
単なる種族間抗争イベントなら面白そうだけど＾＾
>>595
IK狙いでPOTのみ・強化MOB狙いいけるかなぁｗ
>>596
>SMマラソン
あえてSM効かないMOBもいる太古とかでやったら盛り上がりそうｗ
>DE村死屍累々
･････････
当方アビス････････orz
>ギラン半透明祭り
オラ、ワクワクしてきたぞｗ
>>
- 600 ：名前制限中：2007/09/20(木) 20:46:00 ID:LQm8NC1sO
- 弓クリとか通常ダメクリとかって避けれる？
ログには避けましたしか出ないから弓クリ
出てるかさえわからないからふと疑問に思った。
- 601 ：名前制限中：2007/09/20(木) 20:51:02 ID:yI5lda7E0
- 命中判定→クリ判定の順番だからその考え方自体間違い
- 602 ：名前制限中：2007/09/21(金) 03:44:38 ID:31qoPzAM0
- 矢が命中したらそこから即座にクリを判定するのかな
（コンピュータの中で）
だとしたら弓職は命中率が重要だね
- 603 ：名前制限中：2007/09/21(金) 04:24:12 ID:60InyicM0
- ヒント：通常攻撃のクリティカルは必中
- 604 ：名前制限中：2007/09/21(金) 04:37:43 ID:8tM20qao0
- ヒント：フォカチャン使ってクリ率100%でも空振りしまくり
- 605 ：名前制限中：2007/09/21(金) 06:35:47 ID:SZ5lIuBwO
- いまだにクリ必中だと思ってる馬鹿いたのか
- 606 ：名前制限中：2007/09/21(金) 06:43:38 ID:qDli92K2O
- ９鯖ですが、うちは結構短剣イベント盛んですよ。
前々回のイベントの時に自分も参加しましたが、短剣職だけの１PTでDVC結界まで到達する偉業を成し遂げました。
もちろん、SMなんてヤボな真似はせず、皆の短剣職としてのPSを駆使してのｶﾞﾁでの制覇でした。
なかでも「凄い！短剣すげー！」と思ったシーンは、最奥付近で大リンクになり、全滅しかけた時に、あるﾄﾚﾊﾟﾝさんが、周囲のMOBを叩きまくって自分にﾀｹﾞを向け、離れた場所でFD成功させ、PTの全滅を防いだ時でした。
もうね、鳥肌たっちゃいました。
短剣イベント、いいですね(^O^)
- 607 ：名前制限中：2007/09/21(金) 06:49:07 ID:qDli92K2O
- ｺﾞﾒﾝ…上げちゃった…
…ソロＤＶＣいってくる…
- 608 ：名前制限中：2007/09/21(金) 09:02:16 ID:0juSGVZk0
- クリ率100%とかどこの他職だよ
- 609 ：名前制限中：2007/09/21(金) 09:31:04 ID:8tM20qao0
- >>608
クリ値438以上でフォカチャン使ったらクリ率100%超えるのは散々既出だろ。
お前こそどこの他職だよｗ
- 610 ：名前制限中：2007/09/21(金) 09:38:54 ID:DMAQ4BvA0
- クリ必中なんていうアタマの悪い設定はＲＯだけで結構です。
- 611 ：名前制限中：2007/09/21(金) 11:42:55 ID:utR45wag0
- 短剣職79スキルはどうなんですか？それぞれ教えてほしいです。まさかゴミスキル？ｗ
- 612 ：名前制限中：2007/09/21(金) 12:23:57 ID:Q6rzCmWsO
- >>609
それはまじ？
クリ率１００%ってことは、叩く攻撃すべクリになるってことか？
７８まであと７%なんだけど、悩むな。
まさか100%ってクリ率500カンストって意味の100%じゃないよね？
それだと意味違ってくると思うんだが…
- 613 ：名前制限中：2007/09/21(金) 12:38:49 ID:AGTnTMd60
- フォカチャン持ちの職ではないから永遠に体験はできないが、
クリ率x1.6(素クリに対して)ではなく、クリ発生機会x1.6(クリ率トータルに対して)の
ようだよ。だから背面限定で700/700にはできるらしい。
ただしタゲが一瞬で自分に来る(＝正面になるので効果なし＆クリ威力低下)
だろうから、ナイトか超火力のオーク系か同様に78スキル持った短剣でも
PTにいない限り、あまりスキル性能を発揮できる機会はないと思う。
- 614 ：名前制限中：2007/09/21(金) 12:43:28 ID:PKjsepg.0
- まさかのその通り。
- 615 ：名前制限中：2007/09/21(金) 17:06:03 ID:TTyFYME60
- 短剣職のｃグレ武器はクリダガ使うよりＤＳのほがいいですか？
- 616 ：名前制限中：2007/09/21(金) 17:15:19 ID:c1OnZzpU0
- >短剣職のｃグレ武器はクリダガ使うよりＤＳのほがいいですか？
君がトレハンかプレインでソロメインの狩りだったらクリダガopクリダメを使うのもアリだろう
だが、ＰＴに入るとＤＳopフォカの方が活躍できる機会が多いと思われる
君がアビスでプルンプルンだったら迷わずＤＳを選びたまえ、ＰＴだろうがソロだろうが
クリダガより楽なはずだ。
・・・だが、あえてここはグレースダガーopフォカで目立つことをオススメするね！
- 617 ：名前制限中：2007/09/21(金) 17:21:42 ID:TTyFYME60
- 615です
回答どうもですｗ
参考になりました
- 618 ：名前制限中：2007/09/21(金) 18:52:51 ID:tQ4yDNU20
- あぁグレースダガーは良いものだ…青光りしてると尚良い。
- 619 ：名前制限中：2007/09/21(金) 20:08:29 ID:a8UuPu96O
- ｸﾞﾚｰｽﾀﾞｶﾞｰはいいね。DSと性能は変わらないけど、ﾃﾞｻﾞｲﾝが好き。
そんな自分も60半ば。そろそろ狩がつらくなってきた…。
永く愛用しているｸﾞﾚｰｽﾀﾞｶﾞｰにDAIはこれ以上張れない、さぁどうしようw
- 620 ：名前制限中：2007/09/21(金) 20:53:50 ID:Uw0U93YgO
- >>561 ですが、今日無性にOEしたくなって、+11にしちゃいました…ﾓｳﾊﾗﾅｲ＞＜
てかﾌﾞﾛｰ気持ちいい！最高です。
でもｳ"ｨｼｬｽｽﾀﾝｽをONにしてｽﾀﾌﾞなんか撃っちゃうと
MPあっという間に無くなっちゃうんですが
皆さんどうしてます？？
- 621 ：名前制限中：2007/09/22(土) 01:19:03 ID:lCrATEo.0
- まさか今短剣増えてるのか？
- 622 ：名前制限中：2007/09/22(土) 03:00:56 ID:CS.dWUV20
- どうせ61辺りから挫折するさ・・・・
- 623 ：名前制限中：2007/09/22(土) 03:43:28 ID:DmousKik0
- 知り合いのサブキャラ短剣は大体40〜60でｽﾄｯﾌﾟしてるｗｗ
- 624 ：名前制限中：2007/09/22(土) 07:09:36 ID:DmARsRWA0
- 数人パラパラでてきたくらいで
「やっべ、短剣急増中？！」
って発想する人多いよね
- 625 ：名前制限中：2007/09/22(土) 09:18:00 ID:5l9Ak04MO
- >>622
どうせって何なんですか？
気分悪いです
- 626 ：名前制限中：2007/09/22(土) 10:22:32 ID:yDi5NOcY0
- >>625
そういう風潮があるって事だけじゃねーか
自分は違うって思ってんのなら他人なんて関係ねぇそれもまた良し
- 627 ：名前制限中：2007/09/22(土) 13:56:38 ID:CS.dWUV20
- >>625
この程度で気分悪くするなら洗面器持ってしたらばみろよ！
すまんかった。まぁ現在の短剣職の性能考えたら、61からかなりツライ
と思うからな。別に根性とかどうとかじゃなく、性能的にって意味ね。
- 628 ：名前制限中：2007/09/22(土) 14:29:09 ID:Fis4OCLo0
- サブクラス短剣選んでやる奴なんて
所詮もたないよ。効率悪いしPTないし。
即デリだろ。サブクラスに短剣選ぶ意味もないし。
- 629 ：名前制限中：2007/09/22(土) 14:40:15 ID:pxX45di60
- サブクラス短剣やってもうすぐ3次な俺がいる
まわりは皆やめてるけどな！
- 630 ：名前制限中：2007/09/22(土) 15:37:53 ID:.kGWzcgQ0
- オレは61で逃げたけど、またやりだしてやっと64になったぜ。
60〜はPTLやること多くなるな。
トレハンはソロ糞でやってらんねえｗｗｗ
- 631 ：名前制限中：2007/09/22(土) 17:24:51 ID:AmU.HtrsO
- オレはトレパンやってるが短剣職の何がいいって、そりゃ他の職が絶対ソロでたどり着けないおいしい狩場の偵察や確保がたやすく出来る事だろう。
何だかんだ言っても、SMやステルス、ベールにトリックそれにFDは最高に美味しいと思う。
3次のブラッフとか取得すりゃ最強の部類に入るが、実はそれ以前にも幾等でもメリットはある。
- 632 ：名前制限中：2007/09/22(土) 17:33:29 ID:JcXSXYSQ0
- ベールの使いどころがいまいちわからないトレハン４３ですが・・・
使いどころおしえてください＾＾；
- 633 ：名前制限中：2007/09/22(土) 17:37:01 ID:r1Bu9hIQ0
- >>630
トレハンはってか
短剣職自体のソロが糞なんだぜ
- 634 ：名前制限中：2007/09/22(土) 17:59:14 ID:Unq//aK60
- 短剣って￥で生きる職なんだって理解してないとね
78なってもソロしてますよ もちろんフル￥でね
- 635 ：名前制限中：2007/09/22(土) 20:04:27 ID:sU2drpwM0
- 自己バフ＋エビ杖2本で頑張ってるアビス78歳
まあＰＴない間の暇つぶし程度だが
ＰＴする時間もない人はツライだろうﾅ
- 636 ：名前制限中：2007/09/22(土) 20:08:06 ID:cubgvSsg0
- 精錬ステルスもちの俺はＷＬ どうみても勝ち組です
負け組みの諸君 が ん ば れ よ
- 637 ：名前制限中：2007/09/22(土) 21:19:07 ID:AC6SY62w0
- 本職のくせにデストに劣る劣等職がなにいってんの？ｗ
- 638 ：名前制限中：2007/09/22(土) 22:01:13 ID:cubgvSsg0
- デストがカマエルで大幅弱体化するのしらんのか？ｗ
- 639 ：名前制限中：2007/09/22(土) 22:05:29 ID:cGWVDhT6O
- 短剣職なら華麗にスルーすべし
- 640 ：名前制限中：2007/09/22(土) 23:22:41 ID:I.TPOliE0
- リーサルのIK見て
「短剣やべええｗ IKやりて〜！」って言ってサブ短剣する人はたいてい続かない
しかもブローしたいって言いつつトレハン選ぶ
- 641 ：名前制限中：2007/09/23(日) 02:21:46 ID:bTWd7lvs0
- リンク時とかに華麗に5倍MOBをIK2で屠っても、あまり短剣を志す動機には
なってないみたいだｗ
「いまのクリ？」とかだしな・・。スキルクリで5倍MOBはしなねーべよｗ
まあブラッフ覚えるとそっち使うようになるね・・。
リーサルは気持ち良いが、PTのこと考えたらブラッフにMP使うほうが；ｗ；
- 642 ：名前制限中：2007/09/23(日) 02:49:16 ID:10T2xlYA0
- 普段のIK2はスルーされても
プリーストオブブラッドへのIK2だけは未だにリアクション返ってきて嬉しい
- 643 ：名前制限中：2007/09/23(日) 04:31:53 ID:mSkAQluA0
- ステルスとダッシュのためにサブクラスをトレハンにした俺がきましたよっと。
短剣職強化で短剣増えるとか言ってるやついるけど、UEで物理スキル避けるようになっても重マスタリ持ち相手にはブローの威力下がるのを忘れるなっと言っておく。
- 644 ：名前制限中：2007/09/23(日) 05:29:31 ID:GCUYRKsM0
- たまに邪教にきた短剣がＩＫ２かまして喜んでるけど
ぶっちゃけそんなことしなくてもモブタコ殴りで瞬殺なんよね
スキル発動するころにはモブのＨＰ半分から３割り程度まで減ってるし
４人でもそのくらいの破壊力でＰＴ組めるようになってるわな
３人だと流石に一気に減るのわかるが４〜５人ＰＴだとぶっちゃけわからんよ
ゴッーって派手なおとするだけでうるせーなボケって感じ
そんなもん使うくらいならＦＡやＴＬの腕磨けと････
- 645 ：名前制限中：2007/09/23(日) 05:32:24 ID:0pG7NeOY0
- 誤解招かないか？
マスタリーで威力が下がるわけじゃなく、職限定だというのに。
- 646 ：名前制限中：2007/09/23(日) 06:05:39 ID:l0qUET.k0
- >>645
だよな
ナイト系列重マスタリ限定のはず
- 647 ：名前制限中：2007/09/23(日) 06:07:01 ID:mSkAQluA0
- >>645
すまん、ナイト系列の重マスタリだけだったな。
UEにスキル回避付いてやっと他の職とある程度戦えるって感じだよな。
リキャスト長いし・・・
- 648 ：名前制限中：2007/09/23(日) 08:08:24 ID:pk1QHabk0
- だがタラム着た78グラにリーサルかましても950前後しかダメージあたえれねえよ。
やつはかてーんだよ。
しかも79クラスになったら体全体を保護膜で形成してしまう技を持つ。
つまり魔法、物理、スキル攻撃を完封してしまう、それは言うなれば
ナイトのUD以上の力を持った・・・
もう一つの・・・
絶対防御！！
あれはやばい・・・
あれだけは絶対やばいんだッッ！；；
- 649 ：名前制限中：2007/09/23(日) 08:39:48 ID:79F1BdtM0
- まぁ職性能Ｎｏ1はグラでもデストでも
カマエルでもなんでもいーよ。
ブローの消費ＭＰ減らしてくんねーかな。
- 650 ：名前制限中：2007/09/23(日) 08:41:41 ID:kLuaJ0o60
- 短剣なんか本当に好きな奴しか続かないから辞めとけってｗ
メイン短剣職なら応援もするが、サブなんかマゾイだけ。
グラのバリアは１０秒な、現状なら恐ろしいし勝てないが・・
次のUPでｵﾘﾝﾋﾟｱは互角以上になると予想、まぁ少し勝てるだけでも嬉しいな
バカタリは狩りもPvも最強職だなふぅ。
そんな俺はアビス７８だけどSEしなかったらよかった('A`)７９遠いよ・・
色々取りすぎてSPたりねーしハァ、カウンターは先送り決定だな。
UESEタイムにクリパワに罠発見と解除とかSPがないぜーﾋｬｯﾊｰ
どうすんだ？俺
どうすんだ？おまいら(´･ω･`)
- 651 ：名前制限中：2007/09/23(日) 09:02:26 ID:oxzVlZTY0
- そんなサブでもうすぐ3次ですが、好きな奴しか続かないのは同意・・・。
金かかるし、緑ほど強くねーし。
短剣は強いんじゃなくて、楽しい職なんだ！とだけ言っておく
- 652 ：名前制限中：2007/09/23(日) 09:21:16 ID:YwfFyj/g0
- ＞651
同意。そしてメインもサブも短剣な俺がいる
- 653 ：名前制限中：2007/09/23(日) 10:32:57 ID:PYzeAuY60
- 罠発見と解除で160Mだっけ？
当分ムリｗ
- 654 ：名前制限中：2007/09/23(日) 10:36:38 ID:B7jvKHd20
- あのな
次のカマエルでは短剣職に新しいスキルが追加されるんだが何か知ってるか？
今まで短剣職の【弱い】という概念をくつがえす、驚愕のスキルだ。
これはほとんどの確率で決まるとかなんとか。（韓国）
重装備はとにかく固いというイメージがあったが、このスキルのおかげで
グラを恐れなくなったという・・・
- 655 ：名前制限中：2007/09/23(日) 11:59:08 ID:IcQca.rM0
- >>654
>>239
>>295
- 656 ：名前制限中：2007/09/23(日) 12:21:03 ID:2isUMzdcO
- ネガキャンと勘違いされるぜお前らW
癒すのが好きとか、他人を守りたいとかと同じように、ｺｿｺｿ隠れて殺すのが好きじゃないと続かない。
- 657 ：名前制限中：2007/09/23(日) 15:00:19 ID:GCUYRKsM0
- サイレントムーブのスケスケが短剣職をネタ職のどん底に叩き落した
いまさらどんなスキルが追加されようがこの芸人イメージは拭えない
- 658 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 659 ：名前制限中：2007/09/23(日) 20:19:16 ID:TpvHmpt6O
- >>656
俺めっちゃ大好きｗ
戦争乱戦時とか味方と殺り合ってる敵の背後でのブローコンボサイコー！！
あと逃げまどうヒラとかも大好物ですｗ
あまり調子乗りすぎるとWIZとか弓に沈められるがｗ
- 660 ：名前制限中：2007/09/23(日) 21:23:19 ID:GCUYRKsM0
- よく低レベルな見学風のヒラにルーツされてボーッとしてる三次短剣みるけどね
- 661 ：名前制限中：2007/09/23(日) 22:45:31 ID:sqwlsdWQO
- 弱いって気持ちの問題じゃねぇ?!w
ｱﾚだ!切り裂きジャック
自ｷｬﾗが通り過ぎた道には他PCの
死体がゴロゴロ!そんな短剣愛してるじぇ〜
- 662 ：名前制限中：2007/09/24(月) 00:10:44 ID:Wy6EHLhIO
- ところで戦争乱戦時のSMって結構効いてるっぽくないか？
今回ネタで使ってみたらほとんどタゲられなかったぜ！？
MP切れて丸見えになったら「アアァッー！」って感じだったけどな！
- 663 ：名前制限中：2007/09/24(月) 00:48:06 ID:vhMnAslw0
- 雑魚だから無視されてるだけかと
- 664 ：名前制限中：2007/09/24(月) 03:09:17 ID:lZHekb4gO
- おいおいお前ら煽られてるぜ！誰か相手してあげて!
話は変わるんだけどアビス、プレイン両方60代中盤もってるんだけどプレインて数字を見ちゃダメな事に気がついた・・・
- 665 ：名前制限中：2007/09/24(月) 03:48:18 ID:23oGPO8k0
- 何の数字だよ
- 666 ：名前制限中：2007/09/24(月) 05:11:03 ID:w5NoZI9.0
- 乱戦で背後取ろうとしてWLにスタン喰らってグラに殺された俺が来ました
- 667 ：名前制限中：2007/09/24(月) 10:25:54 ID:ugIUcNDoO
- Windowsﾎﾞﾀﾝを押したらしくﾘﾈ画面が裏に行き
戻したらﾗｲﾝ戦の中央で独り死んでた私も来ましたよw
超恥ずかし…
- 668 ：名前制限中：2007/09/24(月) 16:38:43 ID:6lOKzn4.0
- とりあえずザコ職を主張してれば新人のすくない今の時代に増えることはないね。
新規の人はカマエルやるだろうし。
- 669 ：名前制限中：2007/09/24(月) 16:53:18 ID:k1QOd5vcO
- >>668
同業他社が増えるのがイヤですか？
仲間でしょぉに・・・
自分なんて同じ短剣職を見ただけで推薦してますよ≧∧≦)b
- 670 ：名前制限中：2007/09/24(月) 18:35:33 ID:WXTsMUHs0
- 77〜の短剣職の方に質問です。
ブラッフは精神攻撃になるんですか？
もし、そうならザケンアクセもってれば
次アップデートで成功率あがるのでしょうか？
- 671 ：名前制限中：2007/09/24(月) 19:16:08 ID:06cshh1c0
- >>670
上2行はイエス
下2行はわからん
- 672 ：名前制限中：2007/09/24(月) 19:59:01 ID:PVO2sCJA0
- 増えるのは構わぬが、散々文句言った挙句、結局止めて、他でにわか短剣知識をひけらかす奴らが量産されないことを祈る。
本気で続ける気がある人のみが増えてくれることを願う。
- 673 ：名前制限中：2007/09/24(月) 22:24:20 ID:8IydvIxMO
- あれですか、不遇の傷をお互い舐め合って自己を保ってるんですか^^
短剣ｵﾜｯﾃﾙって言われてる理由が分かりました^^
- 674 ：名前制限中：2007/09/24(月) 23:01:42 ID:y1vjv3CY0
- 65歳のアビスだが、ソウルセパ使用でソロはフルSSでも黒字。アジト￥
のおかげかな。ASSが105aでSSSが170aな鯖。狩場はシーレン封印。
PTでエンスレ使うとよく赤字って聞くんだけど、ソロでも赤字になるのかな？
- 675 ：名前制限中：2007/09/25(火) 00:13:13 ID:ZjtfG4MA0
- >>674
ASS110a SSS180a前後の鯖ですが
ソロ(背後に78BUffアリ)の状態でもASヘイストは赤字です。
非常に燃費が悪いので、+7BLOフォカを使っています。
野良でも良い印象を受けないので、今ではオリンピア専用になっています。
- 676 ：名前制限中：2007/09/25(火) 01:04:15 ID:KhteG9pEO
- ありがとうございます。やっぱり赤字かぁ。
基本攻撃力がかなり高いのと75にもなればドロップやクエで補えると思ったのですが・・・
- 677 ：名前制限中：2007/09/25(火) 01:27:28 ID:JcylV1Ng0
- >>676うん。邪教なんかだと完全赤。でもね１M以上のレア出る率は意外に高い
邪教でDLやドラスレでたら何日食いつなげることか。エンスレ+4ヘイスト
SSS180Aでも結構もつものよ。捨てた物じゃないよ
- 678 ：名前制限中：2007/09/25(火) 01:48:37 ID:y7jQ5TzI0
- でも清算鯖の野良にはエンスレヘイストでは行けないのよ
行けたとしても次がない（ｒ
- 679 ：名前制限中：2007/09/26(水) 03:56:42 ID:XJT0Vq3oO
- BLO+7があれば・・・ナーガがあれば・・・どっちも無理そうWそしてエンスレに走り悪循環とW
- 680 ：名前制限中：2007/09/26(水) 11:14:34 ID:FhqXqZfQO
- 短剣職の中で１番回避たかいのはプレイン、攻撃はトレパンでいいの？
- 681 ：名前制限中：2007/09/26(水) 13:46:36 ID:vhLnL2MAO
- 一番よく死ぬアビスが入ってない。
- 682 ：名前制限中：2007/09/26(水) 22:19:58 ID:9SPWAUe60
- カマエルアップデートで短剣職(特にトレハン)の重装＋盾は終わりだと思っていいですか？
- 683 ：名前制限中：2007/09/27(木) 01:04:04 ID:QyCqFTkE0
- もともと避けない（防ぎもしない）から現状維持でFA
むしろ状況によるが強いべや
- 684 ：名前制限中：2007/09/27(木) 02:28:04 ID:QL2GfRa20
- PTは今より回避不能。
ソロは今より回避アップ。
よってトレハンはマジェ重一択
- 685 ：名前制限中：2007/09/27(木) 02:36:36 ID:7i823BFE0
- 結局重に落ち着くんかいｗ
- 686 ：名前制限中：2007/09/27(木) 04:07:26 ID:j4mHyUFY0
- 短剣職CPUP
重 被クリティカルUP
軽 被クリティカルDOWN
- 687 ：名前制限中：2007/09/27(木) 04:25:29 ID:xfgoEGig0
- カマエルからは短剣職の重装備は不利だ。
クリティカル率関係でな。
- 688 ：名前制限中：2007/09/27(木) 04:29:16 ID:ysMxuJLo0
- 結局DEF高い重に盾の方が被ダメ少ないとか普通にありそうだけどな。
- 689 ：名前制限中：2007/09/27(木) 08:40:09 ID:xfgoEGig0
- >>644
じゃあ短剣職にMOBのタゲ移るのはなぜだと思う？
それは短剣職の火力が高いからだ。
実際、短剣職がいないとMOBの殲滅は遅くなってしまう。
お前は短剣職がＰＴに入ってるからそんなことがいえるだけ。
ＰＴに短剣職がいなかったらそんなことは言わないだろ普通。
つまり短剣職のありがたみがわかってないんだよ、お前は。
じゃあ短剣職は一生PTに入れなきゃいいだろう。
- 690 ：名前制限中：2007/09/27(木) 09:33:52 ID:QL2GfRa20
- ＭＯＢのクリティカルにはバフのってるわけじゃないしな。
クリティカルの被率ってＬＶの関係が影響するようになる。
軽装きてたら喰らいにくいという点より、
あいてが高ければ喰らい安い点を意識したほうがいいんじゃね？
ソロの軽装は今までよりかなり安定するだろうけど、
ＰＴはトレハンじゃやっぱ重だとおもう。
クリティカルは盾発動しやすいしな。
- 691 ：名前制限中：2007/09/27(木) 10:12:17 ID:/do6KbicO
- >>689短剣職がﾀｹﾞとりやすい理由って、ｸﾘのﾍｲﾄが高いからじゃないの？
もちろん火力の高さにもつながるんだけど、必要以上にﾀｹﾞとっちゃって痛い。
痛ければSS調節はするけど、最大火力出さないのはもったいない気もするし…
でもま、うちはFA=ﾀﾝｸな鯖だからFAのﾀｹﾞ剥がしには役立ってます。
- 692 ：名前制限中：2007/09/27(木) 12:58:22 ID:kcAtTmC20
- せっかくみんな>>644をスルーしてたのに・・・。
どう考えてもこんなん他職の煽りだろうが。
完全にスルーしとけ。
- 693 ：名前制限中：2007/09/27(木) 13:09:22 ID:yzFGpJyMO
- ん―たまに喰らう弓MOBからのクリが減るだけで満足なんだが、トレハンの人達は下方修正と感じる人もいるのかな？
- 694 ：名前制限中：2007/09/27(木) 13:20:34 ID:N8d98NK.0
- 軽装って、魔法クリ被弾率もさがる？
亡者でたまに食らうからあると非常に助かる。
- 695 ：名前制限中：2007/09/27(木) 13:26:12 ID:HQAb2N1QO
- タゲ剥がれて背後から殴れないとか抜かしてるﾊﾞｶﾞは、自分にタゲが来るの予想して、その直前にブラッフかトリック入れろ。ヘイト量を読み間違わなければ、ドワにFAせてる時すら倒すまで背後でいける(出来れば相手が次の敵に走りはじめる直前には剥がしたほうがいいけど)。トリックしてもこっちにタゲが来るなら、一匹倒すのに時間かかりすぎてるだけだから、PTの総火力がそもそも足らないだけ。
ヴィシャス入れて正面殴りなんかするより、ヴィシャスなし背後のがよっぽど強い。
- 696 ：名前制限中：2007/09/27(木) 15:57:58 ID:yzFGpJyMO
- すごい！君は凄まじいPスキルの持ち主だ！
次の方どうぞ―
- 697 ：名前制限中：2007/09/27(木) 17:28:32 ID:jAUaaj4.0
- >>695
ブラッフかトリックってタゲ移す相手選べないよな？
貴様、ヒーラーを殺す気か！？
- 698 ：名前制限中：2007/09/27(木) 18:04:48 ID:ysMxuJLo0
- >>697
選べる
- 699 ：名前制限中：2007/09/27(木) 18:05:57 ID:2ajncVh.0
- >>697
スイッチと勘違いしてないか？ｗ
- 700 ：名前制限中：2007/09/27(木) 18:07:47 ID:Rzchx2lU0
- >>697
ブラッフはタゲ解除＋スタンだからmob相手だと即タゲが戻る。
なのでスキルカットとかには使えても、貯まったヘイトを消すのには使えないね。
- 701 ：名前制限中：2007/09/27(木) 18:40:27 ID:ps6aFMW.0
- トリック：自分のヘイト値を0にする。
つまり A＞B＞C＞D＞E （ヘイト値順、Aが自分）
が
B＞C＞D＞E＞A
となる
スイッチ：タゲを貰ってる人とそれ以外のヘイトを貰ってる人のヘイト値を交換
つまり A＞B＞C＞D＞E
が
D＞A＞B＞C＞E
などになる（一例）
よってトリックにより後衛がタゲられることは後衛が二番目のヘイトを持ってない限りありえない
（そこの状況判断は必要）
であってるかな？当方アビスなので、スイッチについての説明は誤りあるかも＾＾；
- 702 ：名前制限中：2007/09/27(木) 18:42:34 ID:ps6aFMW.0
- あ スイッチの説明 D＞B＞C＞A＞D だった（俺の中で
- 703 ：名前制限中：2007/09/27(木) 20:07:13 ID:ysMxuJLo0
- >>700
トリックの効果もあるぞ
- 704 ：名前制限中：2007/09/27(木) 20:07:14 ID:aH47uNrg0
- 多分あってる
- 705 ：名前制限中：2007/09/28(金) 03:29:31 ID:Lp6b990c0
- >>700
ブラフはタゲ解除とスタンだが、ヘイトも0になる。
お前ほんとにブラフ覚えてるのか？
- 706 ：名前制限中：2007/09/28(金) 08:07:45 ID:ivGD5djoO
- ｽｲｯﾁは｢自分｣と｢ﾍｲﾄﾘｽﾄに載っている誰か(ﾗﾝﾀﾞﾑ)｣
のﾍｲﾄの入れ替えるとﾏｸﾛﾒﾓで見たんですけど
>>701とどちらが正しいんですか？
ただ、ﾏｸﾛﾒﾓが正しいとすると、乱戦時後衛に飛んだﾀｹﾞを
かなりの確率でｽｲｯﾁできる理由がわからないです。
- 707 ：名前制限中：2007/09/28(金) 09:03:34 ID:6.njgnI2O
- 話し切るが
アビスって何か他二職と比べて突出してる部分あんの？
- 708 ：名前制限中：2007/09/28(金) 09:07:19 ID:Gx5.mscI0
- スイッチ使ったとき、基本的にいつもタゲは変わるから
ヘイトリスト1番と他の誰かの交換で有ってると思うよ
全体が順番バラバラに入れ替わるのか
1番と誰かの1対1交換か、ってのは検証めんどくさくてやってないけど
自分が2番目だったときに、2番と3番を入れ替えるだけ、ってのは起きてないと思う
コレはマクロメモより経験を信じて良いんじゃないかなー
- 709 ：名前制限中：2007/09/28(金) 09:11:18 ID:Gx5.mscI0
- >>707
俺は対人でヘックスからのブローってのが羨ましいな
ブロー自体の威力もアビスが他2職に劣る時期はないし
そのダメージを自前のヘックスでさらに上げられるんだから熱いと思うよ
連投すまそ
- 710 ：名前制限中：2007/09/28(金) 09:36:13 ID:Lp6b990c0
- さらにアビスはクリパワがある。
そしてそしてフォカデスとのコラボレーションで他職を抜くブローダメージを
誇る。
まさに一撃必殺。
たいていのWizどもはスタブ一発で沈む。
殺し屋のためのキャラだ。
- 711 ：名前制限中：2007/09/28(金) 09:45:50 ID:6.njgnI2O
- ありがとう。
メインプレイン、サブトレパンだからアビスやろうと思ってねｗ
ただ他二職合わせて2で割ったような性能ならやめようと思って聞いたんだ。
- 712 ：名前制限中：2007/09/28(金) 10:33:18 ID:31Iyc8OU0
- まぁ短剣全般近寄る前に死んでる事の方が多いけどな
- 713 ：名前制限中：2007/09/28(金) 10:45:14 ID:F0/R.cB.0
- アビスの一撃の重さは他の短剣職の追随を許さないほど重い。
もともと高いStrに加え、クリティカルパワーを修得し、フォーカスデスも修得する。
70台前半のアビスがアルゴス鹿にヘックスを入れた状態でSSこめたヴィシャススタブクリで軽く10ｋを超えるダメージをたたき出す。
これでフォカデスを覚えたら・・・
さらに今度のアップデートでクリティカルのダメージを増やすデバフが短剣職でつくが、これも割合ダメージで、アビスはもっともその伸び率を期待できる。
しかもアビスはクリティカルパワーがSEできるようになり、ますますその一撃に磨きをかけることとなる。
攻撃速度は短剣職一遅く、この一撃に掛ける思いがまた違う。
そして何より特筆すべきは、他短剣職に比べ圧倒的に低体力であるにもかかわらず、危険回避能力がブラフとトリックぐらいしかないという漢らしさ。
低体力なのにとりわけ回復魔法、回復力に優れているわけでもなく、死ぬときは死ぬという潔さ。
ミラージュやドッジアタックのような有効な回避技に比べ、あわよくば共倒れをねらうカウンターアタックを修得する、自分の命よりも相手を殺すことに対する執着心。
そう、アビスの最大の特徴は「敵も自分も一撃死」この一言で表せるのだ。
お坊ちゃま暮らしの非力なプレインやネタにまみれたトレハンとは違う、ストイックな一撃死の美学。
これに共感を覚えるものだけが、アビスを使いこなせるといっても過言ではないだろう。
そんな自分はトレハン。おい、誰がネタまみれだ！
- 714 ：名前制限中：2007/09/28(金) 10:48:09 ID:OXeZGLD.0
- DebuffというDEファイターの特徴は持っているけど、
アビスってまさに「足して2で割ったような」キャラじゃないかな・・ｗ
なにかにつけ2番手というか。(ATKは1番ってことにはなってるが)
ただ、比較的いろんな役割を出来るんじゃないかな。
当然突出してすばらしい部分もないがｗ
- 715 ：名前制限中：2007/09/28(金) 10:49:08 ID:eiQpumKE0
- アビスの特徴は、華麗な死に様とおっぱいだろ
- 716 ：名前制限中：2007/09/28(金) 10:53:27 ID:OXeZGLD.0
- 連投すまんが、クリパワSEはATK上昇じゃないんじゃなかったっけ。
クリチャンSEはクリ率上昇らしいが・・。
ワウンドが割合ダメならすばらしいな。固定ならアビスだけｻﾐｼｽだった。
どの道、他二職とクリ率違いすぎるんだけどねｗ
- 717 ：名前制限中：2007/09/28(金) 11:03:00 ID:VObOKw/IO
- そうだな、おっぱいのない兄さんは前屈みになって全身で攻撃しての火力だが
姉さんはそんなことしなくてもあの火力だからな、恐るべしおっぱい力だぜ
- 718 ：名前制限中：2007/09/28(金) 11:19:43 ID:AL34j4jk0
- >>713読んで熱いアビスでカッコいいなと思ったら最後なんだよｗｗｗｗｗ
しかし10ｋとかダメ出るのか・・・モニター前でﾆﾔﾆﾔしちゃうな。
- 719 ：名前制限中：2007/09/28(金) 11:40:20 ID:e253soSk0
- 種族的な設定でもDEは死ぬことにためらいはないぽいからなｗシーレン
の世界にいけるってことで。個人差はあるだろうが。
危機回避能力が少ないのはそのためで、逆に人間は寿命が短く
生に対して執着がありゴキブリのように足掻くので
生存能力が高い。
エルフは戦闘に嬉々として参加することは少なく、回避する手段も
念頭にあるので、戦闘を避ける能力が高い。また自然を愛しまくってる
ので、同化？擬態(カメレオン)することも可能。
正面から戦うことが得意ではないので、といった理由もあるんだろうね。
偵察や強襲、離脱が得意？
スレ違いかな、すまん。
- 720 ：名前制限中：2007/09/28(金) 14:29:52 ID:TL5uqjfs0
- アビスやってるやつって自分はカッコイイって思ってるやつ多いよなｗ
- 721 ：名前制限中：2007/09/28(金) 14:33:20 ID:6WUHFRsw0
- 718がダメ見てニヤニヤしてるのかおっぱいみてニヤニヤしてるのかわかりません
- 722 ：名前制限中：2007/09/28(金) 16:03:25 ID:e253soSk0
- ばかっ！股間みてニヤニヤにきまってるだろ！
きっと防具は青重だ。
- 723 ：名前制限中：2007/09/28(金) 17:02:18 ID:F0/R.cB.0
- ヒューマンはなぁ。生まれながらに神に捨てられた種族。
ゆえに自分自身で考え、己の力のみで生きていくことを強要される種族。
どんなに宗教でアインハザードを信仰していようと、その加護は自分自身の手で掴み取っていかなくてはならない。
現に神々の加護を求めないクラスは、魔法が一切使えない。
さらにライフサイクルも短く、他種族にしてみれば放っておけば勝手に死ぬ種族。
神々の加護や寿命といった信頼の置ける「後ろ盾」がないゆえに、（多少やり方はあれだが）自分自身の手でその劣等感を克服してきた種族は、
エヴァの加護の元にのうのうと暮らすエルフ
死してもなおシーレンの身元へいけるとするDE
戦闘民族で戦いを全うした上での「名誉の死」を美徳とするオーク
商業とマーブルの絶対幾何学しか興味のないドワーフ
なんかよりも自立しているし、ずっとずっと強いのだよ。
- 724 ：名前制限中：2007/09/28(金) 17:17:18 ID:XfZ783kc0
- >>723
で？
- 725 ：名前制限中：2007/09/28(金) 18:50:56 ID:2IhoLvdcO
- >>720
アビスの話になるとこうゆうやつ必ず沸くなｗ
妬み乙ｗｗ
アビスの高ＳＴＲが羨ましいそんな俺はプレイン
- 726 ：名前制限中：2007/09/28(金) 19:53:10 ID:Fklmn1yU0
- >>723-724
努力しないヒューマンは結局ただの豚ってこったろ？
リアルと同じやねｗ
- 727 ：名前制限中：2007/09/28(金) 20:51:15 ID:XTJ5cpw2O
- ヒューマンは慈愛溢れるグランカインが頑張ってつくったんだぞ？
滅ぶ運命の巨人を救ったりしたグランカインさ。
なのに棄てられたとはなんだ。
話は変わるけどアインハザードに慈愛なんてねぇよな。
ヒューマンが信仰してるのは何故かアインハザードだけど。
光のエルフのシルレンなんて最も殺戮に向いている。
- 728 ：名前制限中：2007/09/28(金) 21:44:30 ID:t60jDPVc0
- おまいはもっとちゃんとストーリー読んだほうがいいな
- 729 ：名前制限中：2007/09/28(金) 23:21:51 ID:Ev9AbhUs0
- アビスがＳＴＲ高いって言うけどトレハンと１しか変わらないんだがｗ
ＰｖＰ等で染料考えたらアビスはＳ-８くらいにするのに対しトレハンはＳ-４くらいだから
結果としてＳＴＲだけならトレハンのが高くなるんだが。
ヘックスとかでの狩りＰＴ貢献度で言えばアビスなんだろうが・・・
狩り染料ならアビスのが常に１多いだろうが、所詮１ｗ
- 730 ：名前制限中：2007/09/29(土) 00:42:09 ID:T0FuJzB.0
- アビスとトレハン同じレベル、染料、装備でブローしたら違いが判るよ
（ソロでバフ無し、POT無し素の状態で）
実際はバフやPOT、ヘックスが入るかで変わるからね
ま火力はソロならアビス、PTでバフ貰えるならトレハン
それで良いんじゃ無い。
- 731 ：名前制限中：2007/09/29(土) 01:06:38 ID:xQFIkNqg0
- ソロは生存率のほうが大事だとおもわれ。
アビスの死亡率は他の二職と比べて飛びぬけ高い。
しかもヘックスはソロでも使わない。
ＰＴはダンサいるからいいけど、ソロでそんなもん詠唱してるヒマな時間あったら弓うちこんだほうが稼げる。
- 732 ：名前制限中：2007/09/29(土) 01:08:12 ID:rTxDt9Tk0
- しかもヘックスはソロでも使わない。
しかもヘックスはソロでも使わない。
しかもヘックスはソロでも使わない。
しかもヘックスはソロでも使わない。
しかもヘックスはソロでも使わない。
しかもヘックスはソロでも使わない。
しかもヘックスはソロでも使わない。
- 733 ：名前制限中：2007/09/29(土) 01:10:50 ID:TfNzS1G2O
- >>730
無知な他職は失せろ。
クリパワがプレインにあればブロー威力はアビスと誤差１％以下になる。
- 734 ：名前制限中：2007/09/29(土) 01:29:07 ID:y1YHBOgI0
- >>733
ないし。
- 735 ：名前制限中：2007/09/29(土) 01:54:09 ID:WT5pC2e.0
- 「あれば」と書いてるように見えるのは俺だけ？
- 736 ：名前制限中：2007/09/29(土) 02:14:03 ID:dG4c92eA0
- 各職のパッシブや基本性能の差の話をしてるときに
「あれば」は意味ないでしょってことじゃないの？
- 737 ：名前制限中：2007/09/29(土) 02:49:31 ID:rTxDt9Tk0
- 精錬とかOPでつくならともかく
絶対つくことはないので「あれば」なんて意味のない話だなｗ
- 738 ：名前制限中：2007/09/29(土) 03:18:25 ID:uUCStGhQ0
- 713>>最後の一行くそ笑ったｗ
- 739 ：名前制限中：2007/09/29(土) 04:11:48 ID:QpRFJ4aI0
- 攻城用にエンスレ（クリダメ）を購入しました。
精錬を考えてるのですが、攻城だと何のOPが一番いいですか？
- 740 ：名前制限中：2007/09/29(土) 07:19:01 ID:xQFIkNqg0
- >>733
>>736
あほか。
どこまで低次元の話だよ。
アビスとトレハンに威力差があるだとかアホなこといってるやつにわかりやすく説明されてんだろ。
- 741 ：名前制限中：2007/09/29(土) 07:36:46 ID:OuGaEx8YO
- >>731さん
折角>>732さんが野次ってくれたからレス。
>ｱﾋﾞｽの死亡率は他の二職と比べて飛びぬけ高い｡
確かに慣れない内の死亡率は高いが。アナタが使えてないだけ。
>しかもﾍｯｸｽはｿﾛでも使わない｡
使う努力もしなければどのスキルも使わない。
立ち回りが未だにわからないならアビススレに来るといい。トレハンとプレインに迷惑かけないで下さい。
- 742 ：名前制限中：2007/09/29(土) 08:41:01 ID:uX2hGzAU0
- >>731は釣りだろ
アビスでヘックス使わないとか言う奴はアビスを使ったことがない奴しかおらん
- 743 ：名前制限中：2007/09/29(土) 08:54:25 ID:LbzEBCUQO
- >>739 セレ盾に一票
- 744 ：名前制限中：2007/09/29(土) 09:25:08 ID:WT5pC2e.0
- >>736-737
『ブロー威力においてSの差は誤差の範囲』って意味だろ？
この程度の読解すら出来ないってお前等マジでやばいぞ。
まさかリア厨でもないんだろ？つか、中学生でもこれが読めないのは
ヤバいと思うがｗ
- 745 ：名前制限中：2007/09/29(土) 09:40:50 ID:gzpvLbR2O
- >>739ｾﾚ盾で間違いない
- 746 ：名前制限中：2007/09/29(土) 10:08:04 ID:RhUHeoGw0
- アビスでソロの時はヘックスなんて使わないぞ
使うスキルはブローとドレインのみ、あとは緊急時のＵＥとトリックくらいだ。
じゃないとＭＰすぐに枯渇ですよw
トレハンはやったこと無いから知らないけど、アビスとプレインは一撃の火力差
かなり体感出来るぞ！
プレインだとブローにＭＰ使うよりヴィシャスの方が良いと感じるくらいだw
- 747 ：名前制限中：2007/09/29(土) 10:34:13 ID:OuGaEx8YO
- >>746さん
>じゃないとMPすぐに枯渇ですよw
場合によってですよ。例えばハーブの出る狩場ならとか。硬いMOBにだけとか。ブローとヘックスを併用できますよ。でも最終的には好みの差だと思いますがね＾＾；効率云々なら自分は何も言わなかったんですが。
>>731さんの様に
>しかもヘックスはソロでも使わない｡
なんて「ヘックスはまったく使いません」って言っている様なもの。
ぢゃぁどんな場合も使わないの？まぁこんな話はくだらないですね。サーセンｗ
- 748 ：名前制限中：2007/09/29(土) 11:06:55 ID:4iPTMTYEO
- 狩り場やレベルやプレイスタイルがあるんだから、どうやって狩るかは千差万別じゃない？
でも、ヘックス使わず、ブローとドレインにMP使うのは釣りかと思うなwハーブでないか、牛乳とか使わない狩り方なのかな・・・
- 749 ：名前制限中：2007/09/29(土) 11:12:57 ID:4iPTMTYEO
- それから連投になって申し訳ないが、プレインでもOPフォカだったり、クリダメで狩り方が違ったりするんだから議論するなら、狩り場や武器書けば？あなた達の論議は凄く意味がないですw
- 750 ：名前制限中：2007/09/29(土) 11:26:44 ID:kSs2tYNgO
- 三次になって亡者で薄青が増えて温泉狩りになってからは頻繁にヘックスするようになった。
ただ「アビス」でウマイ1倍狩れる間は大概ブレス〜〜が効くmobを狩るし、必中で引けるのと亡者奥のPTobの子ぐらいしかなんだかんだで使わない予感
- 751 ：名前制限中：2007/09/29(土) 12:11:33 ID:s4atZW1E0
- 1stの貧乏短剣だったので、いまだ昔の狩り方が抜けませんw
ドレインＦＡで向かって来るモンスにすれ違いブロー！
レベル６０代クリスにマジェ軽、それとソウルボウ買える程度の資金はあるけど、
あえて短剣一本でやってます。
牛乳はもったいないので、赤ＰＯＴとクッカブローですよw
失礼しました！
- 752 ：名前制限中：2007/09/29(土) 12:54:23 ID:idCOlbYM0
- アビス・・・というかDE短剣職のブローの重さを支えているのは
・高いSTR（トレハンと誤差）
・クリティカルパワー（現状、トレハンと同等。アップデート後のびる）
・ヴィシャス（他短剣職と同レベル）
だが、ここで決定的に差をつけるのが
・フォーカスデス（プレインはあるが威力を伸ばすスキルに乏しい。トレハンはそもそも持ってない）
これのおかげでDE短剣職のブローの威力は他の短剣職の追随を許さない。
さらに今後アップデートで追加されるといわれるクリティカルダメージアップのデバフ。
これによりますます一撃必殺が際立つだろう。
一撃死は今でも際立っているが。
あとアビスの危険回避は、他短剣職の危険回避力が高すぎるのであって、他近接ファイターよりは普通に高い。
結構手間がかかるから危険回避中に死ぬことのほうが多いけどね。
この話の始まりは>>707 の質問からだが、DEはDEで特徴でてるし、次のアップデートでさらに際立つし、楽しめると思う。
- 753 ：名前制限中：2007/09/29(土) 15:13:25 ID:xQFIkNqg0
- ブローにＳＴＲのらねーとなんどいえば・・
しねよ。
- 754 ：名前制限中：2007/09/29(土) 15:15:55 ID:xQFIkNqg0
- それと危険回避にＵＤやガッツははいらないのかよｗ
しったか失せろって。
ヘックスはＰＴではダンサ。
ソロではヘックスじゃなくて弓使うだろ普通。
- 755 ：名前制限中：2007/09/29(土) 15:35:40 ID:PLbVwvoA0
- Strは乗る。けど誤差。
ダンサがヘックスってどこの狩場？低Lv？
そんな何度もヘックス入れるほど、MP余裕ないだろ。
ソロでのヘックスか弓かは場所による。お前の狩場基準で話されても困る。
危険回避は防御上げるのとヘイト無くすのではまったく違う。
もちろんどちらとも優れているけど、故意にトレインでもしない限り短剣はそんな大リンクすることなんてないだろう？
そういう状況じゃ、トリックとかブラッフで十分。
- 756 ：名前制限中：2007/09/29(土) 16:52:15 ID:toKrhhTw0
- なんか荒れてるね
PT中ダンサーは全MOBにヘックスは無理だよ
歌がいればクレリティもらってもきついね
MOBを限定してヘックスしてなんとかｍｐ回るくらい
リンク処理とかやってるとヘックスに使うｍｐがまたなくなる
くらいかな
＠サブサブ踊の体験談
- 757 ：名前制限中：2007/09/29(土) 20:21:51 ID:9i1H47gQ0
- なんて論争してるんだ。
ヘックス使う使わないなんて決めらんないじゃん。
ダンサーではソロならヘックス使ったり使わなかったり、PTでも状況次第。
アビスなら大抵はヴィシャスのほうがいいけどぶっちゃけどっちでもいいかと。
アビスのソロ見たけどヴィシャス派やブロー派、ヘックス派、たくさんいた。
ＰＴだと緊急時以外のブローは見たことない。ヴィシャスがお得なんだろな。
- 758 ：名前制限中：2007/09/29(土) 20:37:38 ID:PLbVwvoA0
- アビスの俺としてはヴィシャスONしてもそれほどクリ出ないから微妙な気がするんだよね。
歌いるときくらいしか使ってない。
ヘックスはちゃんとした武器持てば成功率はかなり高くなるし、殲滅速度も目に見えて速くなる。
他の人を批判する気はないけど俺はソロでもPTでも断然ヘックス派かな・・・。
- 759 ：名前制限中：2007/09/29(土) 21:40:46 ID:a39/ElXs0
- ヘックスが無い俺はヴィシャス派ｗ
仕方ないだろ？
- 760 ：名前制限中：2007/09/30(日) 01:24:14 ID:MwEZbpbY0
- アビススレでやれよｗ
- 761 ：名前制限中：2007/09/30(日) 01:55:42 ID:cREJ56Io0
- >>754
>それと危険回避にＵＤやガッツははいらないのかよｗ
それで戦闘が回避できる？
戦闘でしか死亡しないリネの世界において、戦闘自体を回避できる近接職が短剣職だ。
守りに入って殲滅待つのと一緒にするな。
- 762 ：名前制限中：2007/09/30(日) 03:29:50 ID:PQ1kwQQ.0
- トリックなくなってもいいから短剣職にガッツください。
- 763 ：名前制限中：2007/09/30(日) 10:17:10 ID:9FqT/eC.O
- ヘックスでダメ1.25倍くらいにならんか？
倍MOBなんかはかなり違ってくるだろ？
ヘックスいらないのはHP普通とか１／２とか、あとPTで殲滅速度早いときとかじゃね？
ソロなら使っておいて損は無いと思うんだがどうよ？
- 764 ：名前制限中：2007/09/30(日) 10:43:06 ID:RfLvN4nYO
- >>763
ソロ狩場に困る三次なら分かるが、
二次で倍Ｍｏｂ狩る馬鹿はそうは居まい。
Ｐｏｔが出る狩場が極端に限定される。
- 765 ：名前制限中：2007/09/30(日) 15:30:58 ID:Ds96JWPE0
- エンパとかＳＰＳこめなくても成功率50％くらいいくなら
ヘックス常時使用する。
- 766 ：名前制限中：2007/09/30(日) 17:47:47 ID:MQkIaJGoo
- 三次職短剣ってソロ出来るの？ ましてＨＰ２倍とか１、２匹狩って休憩じゃね？
結論
アビスのソロはヘックス使わない
絶対使わないとは言わないが、まず使う場面は無いw
- 767 ：名前制限中：2007/09/30(日) 18:40:42 ID:Ob3AkqNEO
- アジトか２ＰＣなら倍ＭＯＢも叩くからヘックスも使う。
一般的にはハーブ優先したほうが効率的なので決まりにくいヘックスを使うより弓のほうが上手い。
ＰＴだとダンサーにヘックスを頼る。
詠唱時間と成功率とＭＰ効率で判断が変わるのでＦＡは存在しない。
あとはアビススレでやれ。
- 768 ：名前制限中：2007/09/30(日) 18:57:26 ID:xi/snhhQ0
- 砂使え砂
ソロすげー余裕なるから
重着てるんなら知らんが
- 769 ：名前制限中：2007/09/30(日) 19:07:55 ID:hIGYD8fs0
- こんどは砂かw
砂なんか使わねぇよ パワブレだろw
とか言う奴が出てきそうだナw
スキル豊富ゆえ狩り方も十人十色で面白い
- 770 ：名前制限中：2007/09/30(日) 20:04:11 ID:8d2jRfUc0
- >>764
俺はアジトな、2PCなしでＱPOTと牛乳のみで58までソロってたぞ。
40台はワニ島で。
50〜58はFVで。
できないことはない。
- 771 ：770：2007/09/30(日) 20:04:53 ID:8d2jRfUc0
- 訂正：アジトなし、2PCなし
- 772 ：名前制限中：2007/09/30(日) 20:22:45 ID:X8VXy.V.0
- >>770
ソロでしかもそんなLv帯で牛乳使った散財例だされてもな。
一般人ソロはオレンジ(と秘薬)で行くのが基本だと思う。
短剣職は回避してナンボだからソロは白Lv以下でやるべきだな。
- 773 ：名前制限中：2007/09/30(日) 20:42:50 ID:7GRWkr.k0
- アビスならスティング使え！ ブリードよりＭＰ効率いいぞw
- 774 ：名前制限中：2007/09/30(日) 21:10:31 ID:cVrWnGEE0
- >>773
それは出血成功率込みでか?
- 775 ：名前制限中：2007/09/30(日) 21:35:13 ID:IdQCkoVM0
- ドラゴ弓フォカでソロすると経済的でなおかつ撲滅も早い。
短剣職なのに・・・
- 776 ：名前制限中：2007/09/30(日) 22:43:16 ID:4jqmFzpUO
- 俺は今76ｺﾞｽﾊﾝ
歩いてきた道
40〜52 ワニ(途中から一家)
52〜60 FV上
60〜61 異教徒再奥(A装備の封印解除のｺﾃﾞﾅ貯め)
61〜64 忘却
64〜70 放牧地か60狭間トリオかペア
70〜74 亡者か70狭間
74〜76 アルゴス犬
基本的にレイジある環境にしてた(\屋か知り合いに頼むかネカフェ\)から、常時祝ヘックスFAだった。
牛乳は殆ど使った記憶はないなぁ
まぁ こんなヤツもいるよ
- 777 ：名前制限中：2007/10/01(月) 01:14:43 ID:NhYekmQ60
- 祝代結構いってそうだけど。
- 778 ：名前制限中：2007/10/01(月) 01:57:27 ID:Y9MOZQeAO
- >>776
バフ有りソロの話しに興味は無い
- 779 ：名前制限中：2007/10/01(月) 01:58:27 ID:Y9MOZQeAO
- >>776
バフ有りソロの話しに興味は無い
- 780 ：名前制限中：2007/10/01(月) 04:41:22 ID:.2MWl0Nc0
- つ【三次職まで】Lv75最速向上支援part4【あと一歩】
- 781 ：名前制限中：2007/10/01(月) 07:35:50 ID:yHYu7Hq.O
- 776だが
>>777
祝代は結構いくね
だからボス討伐や70狭間しながらやってたよ
亡者以外は赤字だった
>>778
短剣に限った事じゃないが、\があるほうが快適なのは言うまでもないだろ？
俺は2PC出来ないから、\ありの状況を作れるようにある程度は努力したよ(ほとんど\屋だったけどねw)
\無いときは素直にPTしてた。
1\毎に帰還だから効率とは程遠いしな
\ありで快適に狩りする事でストレスを溜めずモチベ維持してきた
もし>>778がﾊﾞﾌなしソロのがストレスを感じない、尚且つ効率が欲しいなら>>780のとこへ
そもそも、ヘックスを使う狩りの事をここに書くのが間違いないだったよなw 申し訳ない。
ついでに長くなって申し訳ない
- 782 ：名前制限中：2007/10/01(月) 09:02:36 ID:GlI4DSAM0
- >>776
>>780はおまえをリンク先に誘導しようとしてるんだと思うんだがｗ
あと￥屋がない鯖ではあまり参考にならんｗ
- 783 ：名前制限中：2007/10/01(月) 09:44:02 ID:ZgZ77Cqs0
- ￥屋かー
うちの鯖は昔ちょこちょこ見たけど今ではさっぱりだな。
アデンかルウンあたりに出してくんないかな・・・
- 784 ：名前制限中：2007/10/01(月) 09:48:09 ID:2htY4pgU0
- >>781
￥屋があるのは特殊な鯖なわけで。
- 785 ：名前制限中：2007/10/01(月) 10:06:21 ID:wMyRib8E0
- 70〜76が壁の犬だってか？？
ちなみにいっとくが76で弱い方の犬は薄青になるぞ。
それならまだ諸侯の方がハーブも出て、薄青もないし、効率いいに一票。
あとＳＴＲのらないといってるやつ
のらないというなら試してから言え。
Ｓ+4とＳ-4だとブローの威力70ぐらいかわるぞ。まぁ誤差程度だが
あと狩ではオレはノンアクＭＯＢにはＦＡでリーサル。
ハーブでるとこならＭＰは十分もつ。
- 786 ：名前制限中：2007/10/01(月) 10:53:13 ID:QlL6kJYQ0
- >>785
それは微妙な日本語のニュアンスという奴でだな。
厳密に言うとSTRが影響与えているんじゃなく、
STRで上がった「攻撃力」が関係してるだけだったりする。
「STR」が載るか載らないかで言うと載らない。
例として言うと、
STR45、攻撃500の奴とSTR30、攻撃500の奴が同じ威力のブローを撃っても
ダメージは変わらないってことだ。
- 787 ：名前制限中：2007/10/01(月) 12:03:04 ID:GzOXuAxg0
- 今やってる議論はどうでもいいが(というか早く終われよ)
786の話はさすがに屁理屈じゃないのか？
STR乗る乗らない≒STRはブローに影響与える与えない
の認識で話してるんじゃないかね。
「ブローダメージ計算式に関わってくるのはATKだからSTRは乗らない」
とかおいおい。
とりあえずアビスのブローはトレパンと誤差なのは確かで
別にとりたてて一撃が重いとかそんなことはない。
どの道、プロフ踊りあれば通常クリ2発より少ないぐらいのショボダメ。
カマエルで属性付与来たら少しは変わるのかね？
通常ダメも伸びるから同じかなｗ
- 788 ：名前制限中：2007/10/01(月) 12:19:13 ID:QlL6kJYQ0
- おいおいって言いたいの俺だが･･･ｗ
攻撃力は染料以外にも武器や防具で大幅に変わり、
STR低い奴がSTR高い奴のブローダメを誤差とはいえ越えうるわけだし、
STRが乗るとかSTRがブローダメに影響するって表現は間違いとしかいえないぞ？
まぁ、確かにどうでもいいな。
DEブローの一撃は次のアップでSEできるようになったら
日の目をみるかもしれんな。
属性付与＋クリパワSEで本当に誤差じゃない一撃が出るかも？
･･･ウインドな俺には関係ないが。一撃のロマンなどとうに捨てた。
- 789 ：名前制限中：2007/10/01(月) 12:32:23 ID:2htY4pgU0
- >>788
STRが乗るかどうかなのに他の条件変えてる時点でおかしいだろ。
同じ条件でSTRだけを弄った場合ダメージが変化するかどうかで判定すべき。
- 790 ：名前制限中：2007/10/01(月) 12:46:36 ID:WL7gjBhA0
- STRが乗ってるんじゃなくてSTR弄ってで上昇した分の攻撃力が乗ってるんだろｗ
- 791 ：名前制限中：2007/10/01(月) 12:52:35 ID:.DueEELo0
- オレは>>786の言ってることは納得できるけどな。
- 792 ：名前制限中：2007/10/01(月) 14:05:59 ID:QlL6kJYQ0
- >>789
STRが乗るって言うなら
攻撃力は一定じゃないと乗るとはいえないだろ？ってことよ。
STRで上がった分の攻撃力は除外しないと
STRがのってブローダメが上がったってことにはならない。
つーか、もうどうでもいいから。マジで･･･。
ブローダメには攻撃力が誤差程度に関係するって誤解なく書けばいいじゃない。
ところで、さっき書き込んだ直後に生命の石が出たんで
勢いで+7BLOを精錬解除（攻撃+10.1、回避1）して精錬したんだ。
命中つかねーかなーって軽い気持ちで。
そしたら、CP＋35、CP＋33、CP回復0.1だったんだ。
短剣職にはさい･･･最・・・最高だよな･･･？(';ω;`)ブワッ
- 793 ：名前制限中：2007/10/01(月) 17:03:44 ID:tZRNh0QoO
- ブローには
ブローと一発殴り分のダメージが乗る。
１００００ダメージに対しＳＴＲを１０上げたら１００２０ダメージ位に上がる。
ゴスハンの俺は釣りでもなんでもなくＳＴＲは−１０と店売り戦力。
Ｐｖ以外にゴスハンは出さない状態。
ぶっちゃけビックリするほど強くなる。
- 794 ：名前制限中：2007/10/01(月) 17:06:19 ID:tZRNh0QoO
- 戦力→染料
- 795 ：名前制限中：2007/10/01(月) 17:34:07 ID:cmny4Jcc0
- アビス時代はトレハンと誤差だが、ゴスハンでフォカデス覚えると誤差でなくなる。
一撃が重いといわれる所以はここ。
- 796 ：名前制限中：2007/10/01(月) 19:27:46 ID:/TAamJrg0
- アビス必死すぎﾜﾛｽ
燃費悪い雑魚はすっこんでろｗ
- 797 ：名前制限中：2007/10/01(月) 20:25:06 ID:..9klzHI0
- >>796
何に対して必死と感じたのかは知らんが、自分の職の長所をレスするときには
短所もかかないとダメなのか？ｗ
俺ＴＵＥＥＥしか頭にないトレパンマンは多職が長所言うとそれが俺ＴＵＥＥＥに
聞こえるんだろうなｗｗ
被害妄想乙ｗｗｗｗｗ病院いってこい＾−＾
- 798 ：名前制限中：2007/10/01(月) 20:37:31 ID:6V45E7B2O
- なんという自演
- 799 ：名前制限中：2007/10/01(月) 20:39:30 ID:..9klzHI0
- なんという勘違い
- 800 ：名前制限中：2007/10/01(月) 21:21:05 ID:ZVAH2OVg0
- メインプロフでサブクラス短剣にしようかと考えているのですが…
育てるのが楽しい短剣はどれですか？
サブなのでオリンピアには関係ありませんし、戦争・PvPもどうせプロフで出るので
最終的な強さや3次スキル自体にはあまり興味はありません。
育てる過程が楽しめるのはどの職でしょうか？
ハウラー → ワニ島で一発狩り、LV41にあがった瞬間飽きた
グラ → LV54飽きてきた、そもそも二刀がなんか嫌かも
ダンサー → 試してはないけど、支援職はお腹いっぱい！？
- 801 ：名前制限中：2007/10/01(月) 21:47:04 ID:XExc5C7I0
- トレハン一択だろうな
ネタスキルほぼ使える上に狩り性能はダントツ
速度落ちないステルスでストレス軽減
ステルスはバフだからクリエラ復帰した後も効果継続するのが強みだ
豊富なパッシブがあるのでバフさえもらえればグングン育つ
唯一の見た目の悪さもサブラクスならへっちゃら
- 802 ：名前制限中：2007/10/01(月) 23:19:34 ID:NhYekmQ60
- >>795
それはいまさらの話。
STRがブローに影響がどうとかを大げさに騒ぎ立てた勘違いが沸いて荒れてるだけ。
- 803 ：名前制限中：2007/10/02(火) 00:17:08 ID:z.FV9/RUO
- >>800
強さを求めないならアビスかプレインはどうだい？
トレハンは低Lvから狩り性能は高いけど、それ以外短剣らしい部分は少ないよ。
ネタスキル豊富とか言っても、ベールとステルス（移動速度が普通なサイレントムーブ）位なものだし。
スイッチとトリックの違いもタゲの変換先が少し違う程度。
ブーストＡ混みの攻撃速度もプレインと誤差。
逆にプレインだと、トレハンでは真似出来ない高回避とエルフの移動速度＋自己WW＋ブラインダッシュとかアホな真似が出来るW
クリ率も一番高く、ある意味最も短剣らしい職だと思うよ。
万能のトレハンと一部性能特化のプレイン、Dエルフ特有のスキルを持つアビス。
アビスもヘックスに高回避、ドレインといったダークエルフ特有のものがあって面白そう。
メインがヒューマンなら、スカウト系（エルフ系）を選らんだ方が見た目も含めた新鮮味はあると思うよ。
プロフとグラの後にヒューマンのトレハンは絶対微妙。
- 804 ：名前制限中：2007/10/02(火) 00:27:54 ID:x8ziNzjc0
- 俺も現状ではトレハンでいいと思う。３次スキル興味ないんだったら
フォカデスを使うことないしね〜。
大体ソロなんて基本どの職やっても飽きるもんだからＰＴで力を発揮する
タイプがいいんじゃない？楽しさを求めるなら。
ただカマエルＵＰで毒・出血の効果が大幅に上がるらしいから、そしたら
アビスも面白くなるかもね。狩のバリエーションが増えるとゆー意味で。
まぁそんときゃカマエルやってるかｗｗｗ
- 805 ：名前制限中：2007/10/02(火) 00:48:10 ID:epNcRcPE0
- 狩り性能と楽しさが直結するとか厨丸出し
- 806 ：800：2007/10/02(火) 00:52:49 ID:dS2bA61I0
- 沢山のレスありがとうございます。
実はトレハンに流れかけているのですが
>>803さんのご指摘の通り、メイジとファイターの差があるとはいえ、
またHuやるのも少し新鮮味がかけるかなとは感じていました。
（知り合いにプロフ→サブトレハンが居るのも1つの原因）
メインでずっと足の遅いメイジをやっていた為、足の速いプレインには少し惹かれるものがあります。
ただAグレアジト持ち血盟在籍なので、アジト￥によるトレハンの快適な狩りも捨てがたい…
- 807 ：名前制限中：2007/10/02(火) 01:05:09 ID:QP3DcHyg0
- その環境ならトレパンのほうが色々とストレスたまらないかもね。
＃BASは10％Upだから、DEX差5のプレインとも速度差は約5％ある。
＃DC軽、ドラコ軽で4％、エンスレへイストで7％だからそれなりに違う。
まったくもってどういう性能調整をしたのやらｗ
まあ、シルレンにラピ火で20％以上の火力UpをいきなりプレゼントするNCだからな・・。
- 808 ：名前制限中：2007/10/02(火) 01:14:10 ID:x8ziNzjc0
- >>805
煽るときくらいアンカーつけろよ(A`;
>>806
足の速い職に惹かれる とか結局楽しさをどこに見つけるかなんてその人次第では
あったりするもんだねｗ
まぁ各職の特徴がわかっただけでも収穫ありかな？
最初はソロでプレイヤースキル磨いて、徐々に身内ＰＴから野良ＰＴに移行していきつつ
ＴＬとかやるようになれば長続きすると思うよん＾＾
レべリングはまぞいけど楽しむってことにおいては短剣マンセー！！
- 809 ：名前制限中：2007/10/02(火) 01:22:53 ID:z.FV9/RUO
- >>806
あと２ヶ月もすればアビス、プレインとトレハンの火力差はいくらか縮まる。
Lv4クリパワー、クリチャン追加は二次職。
- 810 ：名前制限中：2007/10/02(火) 01:29:09 ID:haKYS.Og0
- まあどう考えても三次抜きならトレハン
サブなら見た目も関係ないしダッシュはさめばトータルの
移動距離は似たようなもの むしろダッシュのリキャスト短いから上かもな
それに基本能力がダントツで高い
プレインと誤差とかいってるアホいるけど実際はかなり火力に差がでる
プレインは非力な上にステの殆どでトレハンに負けてるし
レベル上がれば回避よりも重装備＋アジトバフでガチのほうが安定する
Ａ装備は重装備のがステうｐも上だし、なにより一回一回砂かけ使う手間へるので
効率も上がる
しかもＣが元々高いのでＳＳ積載量なども多く重装備だって余裕
ぶっちゃけ回避が死んでるこのゲームで惨めったらしく回避もとめちゃいかんよ
Ｃの高さとステルス生かせば狩場への補給も楽チン 別キャラがメインのときも
重宝するスキルなので作っておいて損は無い ハイスピードな偵察から探索まで
自由自在な上にＭＰＫさせれば最強 ＳＭからのフェイクデスは一発成功だし
ダッシュ＋ステルス＋フェイクデスでどんな俊足モブも無傷で押し付けられる
アビスは素でＳが高く一応ヘックスもあるのでオススメしておくが･･･
くれぐれもプレインは選ばんようにな
- 811 ：名前制限中：2007/10/02(火) 01:36:11 ID:x8ziNzjc0
- >>810
煽り乙ｗ
- 812 ：名前制限中：2007/10/02(火) 01:46:20 ID:haKYS.Og0
- ごめっＷＷＷＷ
アビス、トレハンには納得の事実だったんだけど
プレインから見れば煽りかＷＷ
いやーすまんすまんＷＷＷＷ
おまえらのメンタル面まで気がまわらんかったわＷＷＷＷＷ
- 813 ：名前制限中：2007/10/02(火) 01:51:00 ID:epNcRcPE0
- >>810
>プレインは非力な上にステの殆どでトレハンに負けてるし
>プレインは非力な上にステの殆どでトレハンに負けてるし
>プレインは非力な上にステの殆どでトレハンに負けてるし
おおおおおおおおおおおおおいｗ
ステでトレハンがプレインに勝ってる部分は3つしか・・・ｗ
その3つがＣＯＮとＳＴＲ絡みなだけだろｗ
- 814 ：名前制限中：2007/10/02(火) 02:22:05 ID:jB5ST0Fg0
- アビスにソロでしなないようにＦＤとルアーくださいｗ
- 815 ：名前制限中：2007/10/02(火) 02:31:37 ID:haKYS.Og0
- パッシブの説明までせな分からんかプレインのボウズ？
- 816 ：名前制限中：2007/10/02(火) 03:29:19 ID:x8ziNzjc0
- いいから同じ鯖に短剣各職作ってやり合ってろよ＾−＾
- 817 ：名前制限中：2007/10/02(火) 09:35:48 ID:3k2pJn0wO
- >>814
お前はFDとルアーがあっても死ぬと思うよ
- 818 ：名前制限中：2007/10/02(火) 10:20:33 ID:v1jyIMgU0
- 楽しみって狩りだけ？
だったらどの短剣職選んでも飽きると思う。
もし狩り以外の楽しみを求めるならトレハンかプレインを勧めたいな。
トレハンはステルス、プレインはSM＋スプリントで、MOBがあふれて一人じゃできないようなクエストもソロで快適にこなせる。
アビスの隠密性能はMP回復遅いくせにトグルスキルのSMしかなく、しかも自分の速度を上げるにはアイテムに頼ることになるから、こういうクエストを進められるが快適とは言いがたい。
ソロで竜謁見旅行とか、反応するぎりぎりの距離でティラノ観察とか、SS激写したりして旅行じみたことも楽しめる。話の種にはなるだろう。
それとこの二つはFDを持つ。
単に危険回避としてじゃなく、たまに仲間同士でどつきあってる時にいいタイミングでやると、どついたほうがびびるし、それもまた話の種になる。
倒れている人の上にSM使ってFDをして、そこから立ち上がって
「幽体離脱〜」
のネタもできる。
- 819 ：名前制限中：2007/10/02(火) 10:37:04 ID:1tmB8reU0
- >ダッシュ＋ステルス＋フェイクデスでどんな俊足モブも無傷で押し付けられる
俺もそう思っていた時代があったけど
ラヴァザウルスの魔法クリで昏倒した
- 820 ：名前制限中：2007/10/02(火) 16:00:38 ID:haKYS.Og0
- ＳＭ＋スプリントじゃたかが知れてる
よってプレインはありえない
- 821 ：名前制限中：2007/10/02(火) 16:28:26 ID:yqfcM4IwO
- アビスにFD要らないから、自爆で周りも道連れしていくスキル下さい！！
- 822 ：名前制限中：2007/10/02(火) 18:07:04 ID:8cPS1ogQ0
- >>821
同意。だけど、オレだけは巻き込まないでください。
- 823 ：名前制限中：2007/10/02(火) 20:44:41 ID:7.3hNtqoO
- そしてMOBから現物が…
- 824 ：名前制限中：2007/10/02(火) 20:46:58 ID:9wkpihLA0
- 引退あげ
最初に捨てキャラ晒したやつにマイモ武器譲る（ｴﾘｶ）
- 825 ：名前制限中：2007/10/02(火) 21:16:51 ID:YwN7xO6s0
- >>824
あかたなは
- 826 ：名前制限中：2007/10/02(火) 21:23:01 ID:nfb7TnjI0
- シノビアン
- 827 ：名前制限中：2007/10/02(火) 21:31:41 ID:z.FV9/RUO
- よこいしょういち
- 828 ：名前制限中：2007/10/02(火) 21:50:48 ID:.e/tM2CQ0
- >>824
捨てキャラ晒すってどういう意味だろ？
- 829 ：名前制限中：2007/10/02(火) 21:57:42 ID:YPUDQ/VE0
- 自分の捨てキャラでしょ
でもエリカじゃないから関係ねぇ！
- 830 ：名前制限中：2007/10/02(火) 22:05:23 ID:.e/tM2CQ0
- >>824
粋G
遅かったかｗ
- 831 ：名前制限中：2007/10/03(水) 01:42:30 ID:Y6.JdazcO
- >>824
YATTA様
- 832 ：名前制限中：2007/10/03(水) 03:20:26 ID:gX5rCKXI0
- >>824
CrossF
- 833 ：名前制限中：2007/10/03(水) 09:04:02 ID:HcYEjAf.O
- >>824
【ＧＭ】ルネリス
- 834 ：名前制限中：2007/10/03(水) 14:27:28 ID:HcYEjAf.O
- トレハンスレで話題になってるけど、
ＩＫの仕様は違和感ありすぎだよな。
ブローが当たってないのにＩＫとかさ。
ブローでＣＰ飛ばしてからＩＫとかさ。
ＩＫの仕様をかえるなら…
・ＩＫ判定はブロー命中が条件
・ＩＫは対象の最大ＣＰと同等ダメージを与える。
・トレハンの命中的な不利を無くす為にＩＫは背面からしか発動しないように変更。
・ＩＫ率を背面とりにくさとブロー命中のデメリットを計算して３倍。
って所かな。
- 835 ：名前制限中：2007/10/03(水) 16:26:48 ID:ardspI4U0
- また最強厨か
- 836 ：名前制限中：2007/10/03(水) 19:17:33 ID:XjdxaRrM0
- ６１以上の方に聞きたいのですが、サブ武器で弓は持っていますか？
持っている方は何を持ってますか？
多数派がどんな装備か知りたいのでよろしくお願いします。
- 837 ：名前制限中：2007/10/03(水) 19:34:46 ID:2g3Ovmyg0
- ドラ子
- 838 ：名前制限中：2007/10/03(水) 20:06:50 ID:4oozZtZo0
- ドラコ買えないので未だにカルニ弓です
ミス矢があほほど落ちるのとBlOとのSS共有のためにハザから買い換えました
ソウルじゃないのは・・・ロングボウ嫌いなんです。
- 839 ：名前制限中：2007/10/03(水) 21:05:44 ID:qs9hZxN60
- DELB（イベ）→ソウル→カルニ→ドラコフォカ
- 840 ：名前制限中：2007/10/03(水) 21:15:17 ID:ACxIEMp20
- 気紛れでソウル精錬したら神スキル付いて手放せなくなった・・・
- 841 ：名前制限中：2007/10/03(水) 23:47:55 ID:M7LAOxc60
- 2次職の時はエミナチプ→ハザクイック→カルニマナうｐ
カルニはOP無しと同じ価格で売ってたので買った。
ハザも安かったって理由だな。
ソロのFA用なんでぶっちゃけOPｲﾗﾈ
現在は＋３ドラコフォカだが戦争専用・・・もうソロてないし。
- 842 ：名前制限中：2007/10/04(木) 02:04:35 ID:j9nkCLjI0
- ハザopクイック
クイックの使い心地が気に入ってるのでソウルクイック買いたいが、
12石使って売る時に困るってのがネックで迷っている。
またSS代節約でクリス使ってるのもあり、BSSで統一したいのもある。
現在73なのでドラコ持てるまで我慢する予定。
これからの短剣職はクイックがデフォでよくね？そしたら今みたいに
売る時のこと考えて困ることもなくなるし
- 843 ：名前制限中：2007/10/04(木) 03:30:44 ID:xUgnOGOI0
- >>842
自己都合ｗｗｗ
- 844 ：名前制限中：2007/10/04(木) 04:05:41 ID:j9nkCLjI0
- 確かに自分の都合ってのは認めとくわｗｗ
でもよー、OPクイック 見直されてもよくないか？
狩りでは、弓ダガする限り全くMP問題なく、一発余分に打ち込めたりしちゃう。
PvPでもライン戦でちょいちょい撃つだけの俺らにとって良OPだと思うんだが。
- 845 ：名前制限中：2007/10/04(木) 04:11:29 ID:j9nkCLjI0
- レイドでも、相当長引かない限りはMPもつ。
レイドのような固定砲台で長時間撃つ場合単純に火力＋15％とかしちゃうわけで
OEいくつ分かわしらないがコストパフォーマンスよくね？
- 846 ：名前制限中：2007/10/04(木) 08:45:41 ID:.QHlaC860
- >>844
お前短剣職なのに弓ダガするの？ｗ
クイック弓売り抜けたい弓職にしか見えないんだがｗ
- 847 ：名前制限中：2007/10/04(木) 10:02:33 ID:VGztQK96O
- ヒーラに迷惑だろｗ
Ｖレイジ無しなのかＳＳなしなのかしらんけどさ。
- 848 ：名前制限中：2007/10/04(木) 10:12:20 ID:j9nkCLjI0
- ん･･･？
よくわからん方向に話すすんでるが･･･
>>844
お前短剣職なのに弓ダガしないのか？＾ｗ＾
>>845
ソロの話で、MOB寄ってきたら短剣持ち替えだけど、
なにかおかしい？
- 849 ：名前制限中：2007/10/04(木) 10:17:41 ID:j9nkCLjI0
- あ〜弓ダガっていっちゃうと 弓＞ダガ＞ダガ＞弓＞ダガ＞ダガ>
になるのかの？
俺がいいたかったのは 弓FAだ。多分･･･
- 850 ：名前制限中：2007/10/04(木) 10:35:02 ID:7O7frYz6O
- もうOPクイックは優秀、でいいじゃん
俺はドラコフォカ
弓タガはしたいやつはやればいい
- 851 ：名前制限中：2007/10/04(木) 10:35:55 ID:EgM797Bk0
- メイン盾が目標の77になったので、ずっと憧れてた短剣職を
サブで楽しみたいと思ってるんですが
マズイマズイとネガティブな事が多く書かれてて・・・
ぶっちゃけ！盾のソロよりはましですよね？
盾ソロよりキツイと考えちゃうけど；；
それ以上なら過去ログ見た感じだと楽しそうなんで問題無いんですが
テンプルなのでアビス選べないのですが、Ａグレアジト持ち血盟に所属していて
狩りで常にバフ貰える環境ならプレインよりトレハン選んだ方が無難ですよね？
- 852 ：名前制限中：2007/10/04(木) 10:44:19 ID:VGztQK96O
- バフあるならトレハンが無難。
- 853 ：名前制限中：2007/10/04(木) 10:45:27 ID:d9vYV5as0
- >>849
だから、弓ダガと弓FAを間違える辺りが
弓職にしかみえないといっているんだよ･･･ｗ
あとな、弓FAなんざみんなしてるんだ。
全てはお前が弓ダガとか言うから。
謝れ。誠心誠意謝れ。
あと、アンカーが自己レスになってる。
- 854 ：名前制限中：2007/10/04(木) 11:47:10 ID:2wUJkP020
- ○ ○／
＜／ ⇒ ＜│
∠
＜＼ 〈＼
- 855 ：名前制限中：2007/10/04(木) 12:28:04 ID:doObhKVMO
- >>851
無難な方に安易に流れるなら短剣自体しないほうが無難。
- 856 ：名前制限中：2007/10/04(木) 12:44:17 ID:GMU9pyJ2O
- とりあえず弓FAなら
N弓でもいいだろ?
あとは各個人のプレイスタイルで
変わるんじゃねっ?w
どぅよ皆?
- 857 ：名前制限中：2007/10/04(木) 12:44:41 ID:hN4m2Oao0
- >>849
弓ダガと弓FA間違えるやつなんて今時いるのかｗ
>>851
タンカーに比べたらぜんぜん楽だと思うが
楽しいと思うかどうかは別。何しろ半端なく死にやすいからな。
だが、IKとくにIK2を覚えるまで短剣をやれば
なぜ弱い弱いといわれながらもこれだけ短剣をやる続けるやつが
多いのかわかると思う。
- 858 ：名前制限中：2007/10/04(木) 12:50:08 ID:ErkjyUMkO
- >>851
三次まで育てられないならトレハンが無難。
プレインは、今も次のＵＰも三次以降の伸びが凄い。
恐らく次のＵＰでは、属性特化のトレハンと全般強化のプレインになる。
- 859 ：名前制限中：2007/10/04(木) 12:57:31 ID:JIWW.gnYO
- IK2って何ですか？いくつで覚えられるのでしょうか？
- 860 ：名前制限中：2007/10/04(木) 13:28:38 ID:sXFnwQl60
- 何処で覚えるものだって確認したんですか？
IK2自体わからないはずなんじゃないですか？
こたえて欲しい気があるのですか？
あるなら過去ログをよめよ。
- 861 ：名前制限中：2007/10/04(木) 13:32:44 ID:ZzOpqQME0
- >だが、IKとくにIK2を覚えるまで短剣をやれば
- 862 ：名前制限中：2007/10/04(木) 13:58:18 ID:zg/hsiYs0
- >>858
プレインとトレハンの現状（三次）での違いってフォカデスかフォカパワかの違いだけだろ。
確かに条件によってはプレインが有利になる事はあるけど、それでも総合力じゃトレハンじゃね？
カマエル来るとフォカチャンが伸びる＆SE可能な点とスプリントSEでの回避アップが来るが
それでも狩りならトレハンだと思うけどな。クリチャンLv4＋SEで素のクリが250とかになるならプレインだけどさｗ
- 863 ：名前制限中：2007/10/04(木) 14:36:58 ID:QClvKFekO
- 携帯から失礼します。
IK2＝短剣職であればLv76の三次職で習得する
『ﾘｰｻﾙﾌﾞﾛｰ』のみ発動。
効果：対象のCP0、HP1
とってもすご〜い効果なのだ！！
- 864 ：名前制限中：2007/10/04(木) 14:46:44 ID:VGztQK96O
- 狩りとか正面火力考えたら何処までいこうがトレハン最優秀。
戦争は混戦でのミラージュありトレハンは他の耳長を圧倒する。背面取りやすくなるし。７８以下は戦争での差は誤差。
オリンピアはプレインが現在は最優秀。
ただ、カマエル後はマイモありトレハンがオリンピア最優秀。無いサバは不明。
見た目最優秀はアビス。
- 865 ：名前制限中：2007/10/04(木) 14:51:42 ID:wnHHfCko0
- 何をグダグタいつまでも、フルバフもらえば誤差みたいな狩性能の
３職並べてギャーギャーさわいでんだｗ好きな職やれ、好きな職を！
ん？俺？次のアップデートでブロー威力が一番になれば、
あとは別にどうでもいい、火力バカアビス＞ｗ＜）ｂ
- 866 ：名前制限中：2007/10/04(木) 14:57:46 ID:zg/hsiYs0
- 今でもブロー威力はアビスが一番じゃん。
- 867 ：名前制限中：2007/10/04(木) 15:30:49 ID:qpKrDldA0
- 股間のブローの話だろ
- 868 ：名前制限中：2007/10/04(木) 15:46:48 ID:UsPysXMs0
- ＰｖＰじゃなくて戦争やＧｖＧならフォカデス無くても
距離とろうとする弓やＷｉｚには結構ブロー入るから
Ｃ多くてスタンしにくいトレハンが優秀だと思い続けて75・・・
ステはＳ-8 Ｄ+4 Ｃ+4 染め入れるの早かったＯＴＺ
- 869 ：名前制限中：2007/10/04(木) 17:15:47 ID:d9vYV5as0
- 短剣って、今回のアップデート
ぜんぜん楽しみじゃないのがつらい。
ワウンド？クリチャン？クリパワ？
ワウンドとかどいつに撃ち込むんだ？
大ボス？ 呼ばれねーよ
恐竜 ？ 呼ばれねーよ
ヘル島？ 呼ばれねーよ
だが、一筋の光明としては。
ダイナスティ軽にHPアップ効果が。
この数値次第では或いは・・・？
＋2000くらいしてくんねーかな･･･ｗ
- 870 ：名前制限中：2007/10/04(木) 17:22:28 ID:F1iNuDfk0
- ダイナ軽よりスキル面のほうがよっぽど現実的なわけですが
- 871 ：名前制限中：2007/10/04(木) 17:42:24 ID:bqhvK3Eoo
- タゲっただけで相手が即死するスキルでもこね〜かなあ・・・
- 872 ：名前制限中：2007/10/04(木) 18:16:30 ID:GLQRw0wwO
- ﾒｲﾝ支援職のものですがついに短剣作ってしまいますた…
ﾋｬｯﾎｩﾌﾞﾛｰﾀﾉｼｰﾀﾞｯｼｭﾀﾉｼｰ！
ﾈﾀﾊﾝ目指して頑張ります！w
- 873 ：名前制限中：2007/10/04(木) 18:30:02 ID:5g6g2kkM0
- >>864
マイモ武器よりS武器に属性つけたブローが強いんじゃないの？
- 874 ：名前制限中：2007/10/04(木) 19:29:37 ID:zg/hsiYs0
- >>873
威力だけなら、一番強くてもダイスダガーまでしかないマイモ武器はダメージとしては最弱なのは既出。
ただしブローは必中スキルじゃないから当たらないと意味が無い。
フォカデス、スキルマイモでHit率がカンストするプレイン、アビスならともかく
スキルマイモが無いトレハンは多少の威力を捨ててでもマイモ武器は必要だろう。
例外としては属性ブローのダメージがマイモ武器でのダメージの1.5倍とかあるのなら
トレハンでもS武器だろうな。ただしその場合だとマイモ武器無しでもHit率カンストの
プレイン、アビスとの差がつき過ぎるからありえないだろ。
- 875 ：名前制限中：2007/10/04(木) 20:03:25 ID:hzhYfFLw0
- まあ、どちらにしても余裕があればマイモ武器はあった方がいいよ。
なくてもいいけど。
- 876 ：名前制限中：2007/10/04(木) 21:09:18 ID:VGztQK96O
- マイモ武器（命中カンスト８０％）とアサシネイション＆栗風呂
二つの差は其処まで極端にないと思うんだよ。
栗風呂は耳長より効力ＬＶは倍で実際の数値は不明。
耳長がマイモスキルで６０％体感と言うならアサシネイションがあれば７０％位はいくんじゃないか。
命中の差は正面に至ってはフォカデス使用中耳長と１０％程度。
背面はアドベンもカンスト。
まぁアドベンがブロー成功率まで高ければ確実にバランスは崩壊するわけで、今のバランスは悪く無いと思う。
まぁアドベンの強さはミラージュにあるけどな。
オリンピア中くらいしか対処されんし。
- 877 ：名前制限中：2007/10/04(木) 23:18:08 ID:ErkjyUMkO
- 最近の疑問。
クリブロー実装時、このスレではクリブローの効力は４とされていた。
いつの間にか効力６とか言ってる輩がいるのは何故だ？
修正でも入ったのか？
- 878 ：名前制限中：2007/10/04(木) 23:42:13 ID:5g6g2kkM0
- >>877
スキルレベルによって変わるだけでしょ
- 879 ：名前制限中：2007/10/04(木) 23:49:11 ID:Ib3U/s3U0
- >>878
公式のスキル表見て納得したよ。
トレハンのクリブローは効力はＭＡＸで5。
lv2段階で効力が1上がってた。
0.5ずつのマイモ効果なのか奇数ｌｖで1上がって偶数ｌｖで威力なのかは知らん。
トレハンスレの効果6は脳内だったｗ
- 880 ：名前制限中：2007/10/05(金) 00:09:08 ID:eh9tOD1I0
- 少し助言を頂きたく失礼します。
メイン・サブクラス（サブはLV74の50％）ともに支援職で、次はＡＴＫを初めてしたいと思ってます。
自分の状況は下記の通り。短剣三職のうちどれが向いてますでしょうか。
・ソロ主体になる可能性大
・アジトバフ、２ＰＣ等なし
・血盟無所属のためＰＴに入る可能性は野良のみ
・ＢＬＯにスキルクレリティの精錬付き（支援職のため物理スキルがなく効果不明orz）
まだサブサブまで少し時間がかかり、かつＡグレまでは程遠いですが、ＢＬＯに精錬が付いたので、ＡＴＫ職希望と精錬効果を考慮し短剣に興味を持ちました。
ソロが多くなる可能性も考えると自己Ｂｕｆｆのあるプレインなのでしょうか。
それか比較的スキルを多用する職があり、そちらが向いてるとかありますでしょうか。
宜しくお願いします。
- 881 ：名前制限中：2007/10/05(金) 00:40:08 ID:gsIrrgIQ0
- 弱い職、PTに必要とされない職がイヤならやめておけ。
絶 対 に 続 か な い 。
だが、いろんなスキルを駆使して、姑息に逃げ回ったり
ブローの攻撃モーションがかっこいい！と思うなら頑張れ。歓迎する。
オレ個人的にはその条件ならプレインを薦める。
- 882 ：名前制限中：2007/10/05(金) 01:08:24 ID:FXfq6r7M0
- >>880
>>879を見れば分かると思うが、トレハンは脳内最強多いぞｗ
なんせ持ちもしないスキルｌｖまで出してくるしｗ
>>864を見れば背後が取りやすいとかも書いてるしｗ
背後に回らないとブロー当たらないのトレハンだけなのにｗ
平気で常時ダッシュでプレインより速いとか言ったりもするしｗ
実際には効力1分、素ディレイ1.5分、ヘイスト2有りでディレイ1分ちょっとなはずだけどｗ
トレハン最強厨が集うスレで何を聞いても無駄だと思うぞ？
確実なのは、トレハンのブローは最低基準の代わりにＰＴでの狩り性能は最高。
あとは、トレハンが安定した成長速度なのに対し、プレインは狩りブロー共に超晩成型。
- 883 ：名前制限中：2007/10/05(金) 01:08:35 ID:2m2wS0Vk0
- エンスレOPクリダメに精錬Lv10マイトorエンスレOPヘイストに精錬Lv10フォカ
ゴスハンで持つならどっちが良い？
狩７割戦争３割たまにレイドで狩の割合としてPTとソロは半々かな
友人二人がそれぞれを持っててどちらが良いの話題に結論が出ないので・・・
できれば計算式などで証明してあげたいのですがやんわりと教えてください
よろしくお願いします
- 884 ：名前制限中：2007/10/05(金) 02:30:52 ID:syc7AJAsO
- >>882
ダッシュが効力1分、ディレイは素で1.5分、ヘイスト有りで1分ちょいだったら、攻速+の防具、ASヘイスト、ダンス、染料で常時達成ですわ
>>876
計った限りじゃアサシンネイションはバグか分からんがブロー成功+は無い
ブロー正面成功は40~49%の間にありそう。
エルフマイモは効力数*10%でMaxのスキルLv.3状態でも80%のカンストは達成はどうやらギリギリしてない(マイモ中でも70~79%)
対してhumはクリブロの高いマイモ効果で確実に80%のカンストを達成してる。ようは条件付きなら正面でもhum最強
ただhumはクリブロマイモの効果をディレイ問題でクリブロ自体に乗せれないから
hum
クリブロ→(ここからマイモ効果)→ブローコンボ
elf
自己マイモ→(ここからマイモ効果)→ブローコンボ
でコンボでみたらエルフの方が完全に当たってる
- 885 ：名前制限中：2007/10/05(金) 02:46:06 ID:kItoXOZM0
- >>883
職もLｖも分からないし、パッシブなのか発動なのかすらかかないって・・・
マイト自体短剣職には効果薄いとおもうし、
マイトの効果値って固定で10UPとかじゃなかった？
てことで計算とか好きじゃないんでしないけど、
ヘイスト＋フォカに一票
- 886 ：名前制限中：2007/10/05(金) 02:54:16 ID:kItoXOZM0
- >>884
っフォカデス
あと、hum80%カンスト・elf70〜80%って正面判定？？
- 887 ：名前制限中：2007/10/05(金) 03:18:40 ID:z9eOAIBkO
- この流れうぜええ！サブクラスですが短剣３職でどれがいいでしょうか？
過去ログ読めば散々特徴でてるじゃん？こんなこと言うと荒れそうだけど・・短剣が増えるのは良いことだと思うけど、読めばわかる事をいちいち聞いて来る人にはやってほしくない
- 888 ：名前制限中：2007/10/05(金) 03:43:11 ID:Pg8GsPso0
- >>886
常識的に考えてそうだろ……78スキルで補正したりマイモ武器があれば「ブローは裏でも表でも大体8割」はいろんな人がブログとかで検証してる。
俺自身もフォカデス、SE付き自己マイモ+DDマイモ、で50回/50回ずつ裏表計ったら(裏時はプロ風有り)大体両方80%から85%ぐらいという結論。
ちなみに背面はボーナスがかなりあるから、最悪の条件のhumと最高の条件のelfでも誤差は5から10%以内に収まるぐらい。
流れ的に「78スキル前提」だけども78達成がまぁまぁ難しい職だから、なんでも78前提で話を進めるのは微妙過ぎ
- 889 ：名前制限中：2007/10/05(金) 05:49:17 ID:kItoXOZM0
- >>888
いあ884はフォカデスなしマイモのみで正面elf70％↑hum80％カンスト
といってるように思えたもんだから。
そう読めないか？
- 890 ：名前制限中：2007/10/05(金) 09:06:09 ID:2m2wS0Vk0
- >>885
二人ともDEでレベルは７８以上マイトもフォカもパッシブです
効果値はマイトが￥でもらうマイトと同じだそうでフォカが％で上がるようで３０％らしいです
プレイヤーのテクに差があるようには思えないのですが
二人でPvPをするとクリダメ精錬マイト持ちのほうが７:３の割合で勝つみたいです
自分ももうすぐS短剣を持てるようになる短剣職なのでどちらの武器を目標にしようか気になるところなのです
- 891 ：名前制限中：2007/10/05(金) 09:29:12 ID:/OnEpyi20
- 無い鯖もあるんだし
OPマイモの話題はいらね
- 892 ：名前制限中：2007/10/05(金) 11:01:28 ID:7UTV76O6O
- マイモが在る鯖でもトレハンの手に渡る本数は恐らく５本以下。
- 893 ：名前制限中：2007/10/05(金) 11:08:20 ID:2BodjFg6O
- たまたまかもしれないが、俺の知り合いだけでも6人マイモ持ちいるから、流石に5人はないかと
- 894 ：名前制限中：2007/10/05(金) 12:20:58 ID:fzlNp.oAO
- 短剣やってないだけで所有してるやついるから…
少なくみて３０本はあるだろ。
- 895 ：名前制限中：2007/10/05(金) 12:32:36 ID:7UTV76O6O
- >>893
俺の知り合いにも数人いるよ。
たまたまではなく、マイモを買い漁ったオリンピアＬｖ者ばかりだけど。
このＬｖ帯の人間しかマイモはほぼ持ってないと思うぞ。
仮に鯖全体で１５本現存したとしても、トレハンの手に渡るのは１／３で５本。
命中がカンストしたアビスやプレインですら、ディレイ中を補いたいから売らないだろうし。
- 896 ：名前制限中：2007/10/05(金) 12:51:02 ID:fzlNp.oAO
- sage
- 897 ：名前制限中：2007/10/05(金) 12:53:03 ID:fzlNp.oAO
- 短剣やってないだけの奴には大量に潜んでるとしても、
ディレイで困らないフォカデスがあるならマイモ買う金でドラコ。
- 898 ：名前制限中：2007/10/05(金) 13:11:07 ID:8/U2sjLgO
- マイモDEDの現存数はどれくらいなんだろ…。
昔一度だけ売りを見て、ようやく金が貯まったのに売りが全くない。。。
スティとクリダガはたまに露天を見るんだけどね。
必要性はともかく、見た目と成功率に憧れてはや一年。
心折れそうなゴスハン79歳ですたw
- 899 ：880：2007/10/05(金) 13:11:28 ID:U7is3Et6O
- >>881
不遇ってわけじゃないですが、メイン・サブとも優遇職ではありません。
短剣職のことはわかりませんが、殴り武器はずっと短剣を愛用していたのと、ＰＴで短剣職のかたがいると火力が違うなぁと感じてたからです。
優遇第一ならデストしてます。
サブサブ出来るようになったら少しプレインを試してみます。
無所属なので、短剣するなら少しでもクラハン参加出来るよう血盟探した方が良さそうですね…
ありがとうございました。
>>887
すいません、もう二度とくのスレには来ないようにします。
- 900 ：名前制限中：2007/10/05(金) 13:43:30 ID:Pg8GsPso0
- >>889
お前が信じたくないだけだろうがで2次中はhumはクリブロ中はでカンストが達成で、elfは最終スキルマイモでもカンストしない
humは効力4取得の70でカンスト時点で達成してて、elfは74取得しても達成出来ないってこと
- 901 ：名前制限中：2007/10/05(金) 14:19:40 ID:kq5MC1DU0
- >>900
日本語でおk
- 902 ：名前制限中：2007/10/05(金) 14:22:48 ID:44epS59I0
- クリブロ効力4＞マイモ効力3
ってこれは事実なのかってことと、
正面40％〜49％ってのも事実かってことについて。
俺の300発のデータだと、素の状態で
正面33％、側面37％、背面44％なんだが。
第一、もし正面が45％あるとしたら、
背面は33％アップで60％。
マイモやクリブロ効力Lv2で背面80％のカンストになる計算だが、
丁度マイモLv2のLv66の知り合いに
TIきてから背面200発撃ってもらったところ、
66％程度だった。で、66％からマイモ分引くと、背面は46％となり
自分で取ったデータと近かったため、背面は44％だと思ってたんだが。
つーかちょっとデータ取ればわかるだろう。
正面40％台はまずありえない。
- 903 ：名前制限中：2007/10/05(金) 14:32:36 ID:fdM1aS.kO
- 78以上ならブロー成功率
アビス、プレイン＞＞＞トレハン
78以上ブローダメ
アビス＞プレイン＞＞トレハン
トレハンはブローダメ成功率共に短剣職の中では一番下だな
- 904 ：名前制限中：2007/10/05(金) 15:10:02 ID:syc7AJAsO
- >>902
俺がアサシンネイション取っちゃった状態で200回だと正面は40~45%台だった。背面は素で70~75%。これは偏りにしてはデカい。
それに>>884のスキルマイモは効力*10%説は俺の持論、もしかしたら実際は効力1で20%ぐらいの+があってそれ以降は誤差程度っていうリネ2的な効果かもわからん。
- 905 ：名前制限中：2007/10/05(金) 16:08:31 ID:44epS59I0
- アサシネイションは効果10％って思ってるが。
覚えてからは100回分しか数えて撃ってないから信頼性はない。
ただ、背面70？
33％×4/3×1.1としても50％弱なんだが･･･
少なくとも俺の100回では50％くらいだなってなったが。
- 906 ：名前制限中：2007/10/05(金) 18:15:09 ID:wDUk2PLM0
- 某トレハンのブログより転載させていただきます。
アサシネーション
これを習得した状態でブロー成功率を検証してみました。
武器：ノーマル短剣
NPC相手にブローテスト
【ブローヒット回数】
正面 ： ２３７回／５００回 （４７．４％）
背面 ： ２９２回／５００回 （５８．４％）
以前に検証した記事の データ より。
【通常時におけるブローヒット回数】
正面 ： ４７％
背面 ： ５６％
目に見える変化が無いようです。
推測ですが、誤差の範囲・・・おそらく３％〜５％くらいの成功率上昇でしょう。
- 907 ：名前制限中：2007/10/05(金) 19:12:51 ID:dguji6i60
- ブロー命中率が気になるなら
シンボルオブアサシン覚えて戦場で使おうぜ
- 908 ：名前制限中：2007/10/05(金) 22:36:28 ID:syc7AJAsO
- >>903
スキルマイモ、opマイモとかの補正系は全て加算計算で乗ってるのに、アサシンネイションだけ乗算で計算してるってのは根拠が薄いだろ。
ちなみに俺の考えは間違ってるかもだが正面が40~49%、背面はボーナスは加算で+30~35%。マイモopのように乗算しないと思ってる。
- 909 ：名前制限中：2007/10/06(土) 01:22:40 ID:IUuanxRc0
- >>908
アサシンネイションとか言ってるうちは
絶対お前を信用しない。
- 910 ：名前制限中：2007/10/06(土) 04:38:55 ID:bCNJ6SdI0
- マイモ武器を常用外とし、
殺害性能と生存性能を対照的にみた場合。
＜戦争＞（短剣武器のみを基準とする。ドラコ弓は無しとする。）
アドベン８０ ７：１０
ウィンド８０ ９：８
ゴスハン８０ １０：７
＜ＰＴ狩＞
アドベン８０ １０：１０
ウィンド８０ ７：９
ゴスハン８０ ８：７
＜ソロ狩＞（ハーブのある狩り場を基準とする。）
アドベン８０ ７：１０
ウィンド８０ ７：９
ゴスハン８０ ８：７
以上は自分の主観である。
自分はそれぞれの短剣職を所有。
プレインのみまだＬＶが低い。（狩り中の声に耐えれない為。男がアンアンいうもんじゃない。）
マイモ武器を所有するため、自分の体感は以下の状態。
トレハン：火力は抜群。ＰＯＴ常用の為、なにやらせても一番強い。死亡率も低く事故も回避しやすい。ダッシュ最高。
プレイン：まだフォカデスのＬＶになく、極めて非力だけどしぶとくて死なない。弓が楽しい。
アビス：火力はＰｖのみ抜群。リンクの完全回避は出来ないのとやたらピヨる為、事故死しやすい。
人に紹介するときのコメントについて。
どれも楽しいが大雑把には以下のとおり。
トレハン：狩り特化の業者向け。ＭＰＫ。極めたら戦争向け。
プレイン：ＰＫＫ、オリン、ＭＰＫ。面白いといったほうがシックリくる職。
アビス：早熟Ｐｖ。短剣でＰｖやＰＫ、血盟戦を気軽にしたい人向け。
- 911 ：名前制限中：2007/10/06(土) 05:15:59 ID:5yuFZelI0
- >>895
＞命中がカンストしたアビスやプレインですら、ディレイ中を補いたいから売らないだろうし。
どういう意味？
- 912 ：名前制限中：2007/10/06(土) 05:41:04 ID:eYYHYGokO
- >>895
俺の知り合いフォカデス覚えてマイモ売り飛ばしてたよ。
- 913 ：名前制限中：2007/10/06(土) 08:33:28 ID:P/5Y.BxM0
- 短剣３職のバランスを簡易型数字方式で表すと
プレイン １２３
トレハン ２２２
アビス ３１２
ってとこかな。
- 914 ：名前制限中：2007/10/06(土) 11:18:04 ID:jN4KpU2g0
- いくらなんでも電波受信しすぎだろｗ
- 915 ：名前制限中：2007/10/06(土) 13:35:11 ID:5MnODnkY0
- ﾜﾛｽ
- 916 ：名前制限中：2007/10/06(土) 16:36:41 ID:pnwunrbs0
- >>911
ブロー命中についてはっきりしてないため、よくわからんが
スキルマイモ＋フォカデスで前面カンストってことじゃないんかな？
でスキルマイモは常用できないため、ディレイ中マイモ武器？
にわか知識だから多分間違ってるけどｗ
どちらにせよPvにはそこまで長期戦は少ないし（戦争でもアタック時間は短時間）
狩ではヴィシャス殴りがメインな俺がもしそんな金あればドラコなりS防具なりボスアクセ買うわなｗ
- 917 ：名前制限中：2007/10/06(土) 16:39:16 ID:pnwunrbs0
- すまん 上げてもたorz
太古ソロしてくるわ・・・
- 918 ：名前制限中：2007/10/06(土) 17:22:48 ID:NwFpiPq.0
- フォカデスは正面からのブローダメが落ちるから
スキルマイモ+マイモ武器って時もあるよ
- 919 ：名前制限中：2007/10/07(日) 01:53:04 ID:DhoyOaHY0
- 79まで上げたとして
PvPならゴスハンorウインド
戦争＆GvGならアドベン
って解釈でいいのかな？
- 920 ：名前制限中：2007/10/07(日) 03:35:19 ID:jz1B4l3s0
- それで合ってる。
狩りもアドベンな。
背面火力で語ってるアホが少し前わいてたけど。
- 921 ：名前制限中：2007/10/07(日) 07:17:31 ID:BxVi6uO20
- ま、短剣総合的にGｖGはともかく戦争だと22:50ぐらいからが出番だｗ
- 922 ：名前制限中：2007/10/07(日) 08:03:16 ID:pr27myiw0
- でも短剣３職のバランスを楽観的にみたら
プレイン １２３
トレハン ２２２
アビス ４１１
ってな感じだから、カプコンゲームで言えば
プレインが【ガイ】、トレハンが【コーディー】、アビスが【ハガー】と見ればいいかな。
つまりプレインは初心者向け、中級者向けはオールマイティーなトレハン、
さらに難易度高めで極めたいという人はアビスがいいかと。
- 923 ：名前制限中：2007/10/07(日) 09:51:06 ID:5HT1FHPYO
- 多分他職からみたらドレも一緒ｗ
- 924 ：名前制限中：2007/10/07(日) 10:27:25 ID:Jkik4Z6kO
- >>920
狩りと言っても大人数、少数、ソロに分かれそうだけど。
単に得意分野の差じゃないの？
ペア程度ならヘックスのアビス
外部￥なしソロならプレイン（トレハンは常時バフとダッシュは無理）
トリオ以上で常時バフとダッシュ＋高火力のトレハン
私はプレインだけど、マジバリがあると弓で１／２魔法Ｍｏｂと撃ち合いとか楽よ。
ワザワザ近接して遠距離魔法を撃たせないとかする必要すらないよ。
魔法Ｍｏｂと弓で撃ち合ってもドロップのＨＰ回復で間に合うし。
特に混雑時だと先にＦＡした者勝ちで、アキュ入れて９割近く弓が当たるのも最高よ。
シルレンやれとか言わないでねｗ
- 925 ：名前制限中：2007/10/07(日) 12:44:10 ID:YtYXDMaI0
- アキュかあ アキュねえ
- 926 ：名前制限中：2007/10/07(日) 18:34:41 ID:Jkik4Z6kO
- アキュは、コストＳＥすれば消費ＭＰはほぼ０になりますよ。
結構使えます。
気が向いた方は試してね。
- 927 ：名前制限中：2007/10/07(日) 18:54:04 ID:r9IQ5BWM0
- アキュメンかと思った俺は負け組
そんな訳ないわなｗ
- 928 ：名前制限中：2007/10/07(日) 20:00:37 ID:QcfUlBGYO
- 79は言い過ぎだろｗｗ最低ラインは77でそれ以下はカスだとは思うが
- 929 ：名前制限中：2007/10/07(日) 21:10:07 ID:5HT1FHPYO
- マイモがあるとブラフの魅力半減するしなぁ。
腕を引き立てるフォカスキルのある７８が最低ラインだと思うな。
- 930 ：名前制限中：2007/10/08(月) 01:16:59 ID:CUGzG51A0
- 戦争でもうマイモ武器なんてつかわねえなぁ・・・。
epuip潰されたまんまでラグの中じゃ持ち替え危ないし。
- 931 ：名前制限中：2007/10/08(月) 08:40:53 ID:i8CdbNXc0
- 持ち返せず、確実に落とすLVは78+ってことだね。
- 932 ：名前制限中：2007/10/08(月) 11:03:41 ID:td3t9jzQ0
- 戦争では武器落とすのか！！！？？
- 933 ：名前制限中：2007/10/08(月) 11:33:36 ID:o33B7aQMO
- 武器じゃなくて敵を落とす（殺す）の意味かと…
- 934 ：名前制限中：2007/10/08(月) 14:29:52 ID:6PxRiS7s0
- 最近変な文盲バカが増えてるね
- 935 ：名前制限中：2007/10/08(月) 19:11:02 ID:/yh98Xns0
- オリンで短剣同士が当るとマイモ武器の有無はかなりの物と思うけどなー
- 936 ：名前制限中：2007/10/08(月) 20:50:56 ID:m5QxLjA20
- >>935
カマエルから微妙じゃないかなｗ
属性追加やＰＣすり抜けで威力も背後の取りやすさも良くなるしｗ
マイモ武器は属性追加すら出来ないしｗ
今より安くはなっても高くなる要素はないから売ってしまえｗ
- 937 ：名前制限中：2007/10/08(月) 21:12:06 ID:2GIMQMrkO
- >>935
トレハンさん落ち着いて…
すり抜けてる時間に先制ブロー貰いますから…
属性効果は大きいそうですがフォカスキルで正面威力が下がる点が有りますので仰る程有利か分かりませんよ。
相手が短剣なら背面取り続けれるかといえば難しいですし…
そもそも相手が相性の悪い耐性を持ってた場合どうなるか分かりませんよね？
先ずは二カ月待ちましょうよ、ね？
（ったく『ｗ』付けてしゃべんなよボケが）
- 938 ：名前制限中：2007/10/08(月) 21:13:21 ID:2GIMQMrkO
- 自分落ち着いて…orz
935じゃなくて
>>936
- 939 ：名前制限中：2007/10/09(火) 00:06:32 ID:NHTq3NbkO
- 残念ながら現在マイモ武器がある鯖なのに無いって人はダメポだな
- 940 ：名前制限中：2007/10/09(火) 04:18:53 ID:hlmmuA8wO
- そもそもブローに属性をつける必要があるだろうか？
つける場合、特定の狩り場では有効になる程度で対人では不利になるときもあるわけで…
無属性なら今まで通りのダメージが期待できるってことで良いんじゃないだろか？
クリティカルワインド？実装で軽装＆ローブ職は今以上に一撃必殺になる気がします。
- 941 ：名前制限中：2007/10/09(火) 05:18:26 ID:RKHqBjok0
- でも短剣３職のバランスを楽観的にみたら
プレイン １２３
トレハン ２２２
アビス ４１１
ってな感じだから、カプコンゲームで言えば
プレインが【ガイ】、トレハンが【コーディー】、アビスが【ハガー】と見ればいいかな。
つまりプレインは初心者向け、中級者向けはオールマイティーなトレハン、
さらに難易度高めで極めたいという人はアビスがいいかと。
- 942 ：名前制限中：2007/10/09(火) 06:55:48 ID:qKbItDI.0
- マイモ武器を常用外とし、
殺害性能と生存性能を対照的にみた場合。
＜戦争＞（短剣武器のみを基準とする。ドラコ弓は無しとする。）
アドベン８０ ７：１０
ウィンド８０ ９：８
ゴスハン８０ １０：７
＜ＰＴ狩＞
アドベン８０ １０：１０
ウィンド８０ ７：９
ゴスハン８０ ８：７
＜ソロ狩＞（ハーブのある狩り場を基準とする。）
アドベン８０ ７：１０
ウィンド８０ ７：９
ゴスハン８０ ８：７
以上は自分の主観である。
- 943 ：名前制限中：2007/10/09(火) 08:00:01 ID:RKHqBjok0
- ついでに
＜戦争＞（短剣武器のみを基準とする。ドラコ弓は無しとする。）
サモハン８０ ６：１１
ガリベン８０ ４：１２
＜ＰＴ狩＞
サモハン８０ １１：１１
ガリベン８０ ２：２
＜ソロ狩＞（ハーブのある狩り場を基準とする。）
サモハン８０ ３：１２
ガリベン８０ ０：１９
- 944 ：名前制限中：2007/10/09(火) 08:00:04 ID:RKHqBjok0
- ついでに
＜戦争＞（短剣武器のみを基準とする。ドラコ弓は無しとする。）
サモハン８０ ６：１１
ガリベン８０ ４：１２
＜ＰＴ狩＞
サモハン８０ １１：１１
ガリベン８０ ２：２
＜ソロ狩＞（ハーブのある狩り場を基準とする。）
サモハン８０ ３：１２
ガリベン８０ ０：１９
- 945 ：名前制限中：2007/10/09(火) 09:37:18 ID:bWUytfyE0
- フォカデスで正面からのダメが落ちるのを嫌うなら、クリダメ武器持つといいよ。
ソウルセパかASのopクリダメなら正面時のダメージペナをクリダメ武器の追加ダメで相殺できる。
なのでアビス、プレインで78+ならスキルマイモのディレイを回避する以外にマイモ武器のメリットはないね。
- 946 ：名前制限中：2007/10/09(火) 10:00:55 ID:yArG3N5Y0
- >>945
今のオリン限定の話をそのまま流用してどうするんだよ。
30％ダウンなめてるだろ。
- 947 ：sage：2007/10/09(火) 22:18:40 ID:q4TCC3gY0
- どうでも良いけど、最近短剣スレ３職とこのスレが上位に来てるのが嬉しい。
ハイソレダケデス。
- 948 ：名前制限中：2007/10/09(火) 22:31:50 ID:o2XvTLN.0
- sageも出来ない厨が多いだけだろ
- 949 ：名前制限中：2007/10/10(水) 01:38:03 ID:sYUszVfc0
- 俺の鯖、マイモダガー結構売りに出てるけど、売り切れてるのって
正直見たことないな。
価格は平均で２５０Ｍと俺の鯖じゃノーマルドラコより安い・・・・
ダガーの種類が別なので、同一人物の別キャラとかってオチもないっぽいし、
ここで書かれるほど、必要ないのかもね。
やっぱ欲しがるのは、チャラ男限定か。そんな俺はチャラ男、もちろんﾎｼｲ
- 950 ：名前制限中：2007/10/10(水) 04:40:15 ID:0YwwBciU0
- >>949
マイモDDが250だったら買占めモードになるぞｗｗｗ
スティ、クリダガでも250Mだぞ……DDなんて片手でも余るぐらいにしか知ってる本数がないし
- 951 ：名前制限中：2007/10/10(水) 07:10:48 ID:61OdMY.M0
- でも短剣３職のバランスを楽観的にみたら
プレイン １２３
トレハン ２２２
アビス ４１１
ってな感じだから、カプコンゲームで言えば
プレインが【ガイ】、トレハンが【コーディー】、アビスが【ハガー】と見ればいいかな。
つまりプレインは初心者向け、中級者向けはオールマイティーなトレハン、
さらに難易度高めで極めたいという人はアビスがいいかと。
- 952 ：名前制限中：2007/10/10(水) 14:19:24 ID:m73Uyw.6O
- >>950
俺は単体で命中カンスト出来るＤＥＤに高い金を出す。
が、単体でカンスト出来ないダイスに高い金は出さないよ。
常識的に性能低い方に高い金出すわけないだろバカかお前は。
まぁＤＥＤマイモなんて超レアだけどな。
- 953 ：名前制限中：2007/10/10(水) 14:45:24 ID:Gg2WY6DI0
- それ2本で比べたり細かい計算したの？
- 954 ：名前制限中：2007/10/10(水) 19:37:43 ID:m73Uyw.6O
- 比較とかアホか。
％書いてあるだろ。
- 955 ：名前制限中：2007/10/10(水) 19:48:28 ID:4v3kVGtw0
- ダイスは４０％（Ｃ２時７０％）
ＤＥＤは５０％（Ｃ２時８０％）
Ｃ２時代はカンスト１００％
現在８０％
- 956 ：名前制限中：2007/10/10(水) 22:37:31 ID:Gg2WY6DI0
- いあそれは知ってるけどさ
持ったことないもんで
それ加算なのか
- 957 ：名前制限中：2007/10/10(水) 23:10:50 ID:0YwwBciU0
- 加算計算でマイモDDのみで80%達成でカンストしてる。。でもお前なんか信じられるかってことになるだけだろｗｗｗ
したらばは>>951みたいなレスが続くほうがそれっぽいし、884から908みたいな流れも続かない。俺はもっとぬるい話題がいいなｗｗｗ
- 958 ：名前制限中：2007/10/10(水) 23:15:19 ID:VADYr99A0
- なんか昔からみてるが、みんな何とか率とか３職指数比較とか、
数字大好きなんだな。
プレインやってるがまったく興味ないな。他職も。
少数派なんかねぇ。
マイモでヒット率がどうとかそんなことばっかり考えてプレイしているの？
- 959 ：名前制限中：2007/10/10(水) 23:50:25 ID:vFixNSfwO
- パンツの色と見え具合がもっとも重要だろ。ちなみに俺の理想は「見えそうで見えない」
エルフのワカメパンチラなんか邪道
- 960 ：名前制限中：2007/10/11(木) 01:34:21 ID:iCyuCySc0
- >>958
考えることが悪いことか？
もちろんそればっか考えてるわけじゃねえよ
なにこのゆとり
- 961 ：名前制限中：2007/10/11(木) 01:47:06 ID:3cvmwczs0
- 自力でカンスト出来るであろう2職に比べて、チャラ男はＤＤよりも
３Ｍダガーのが確率上がるからいいといえばいい。
武器の攻撃力に差があるけど、そんなもんは誤差だし、まずは当たらないとﾈ。
果物ナイフに見えるクリダガはちょっと嫌いだ。
- 962 ：名前制限中：2007/10/11(木) 02:01:29 ID:qM8uM.H.0
- マイモ武器は加算。
ダイスだとフォカデスかマイモスキルかクリブロ足さないとカンストしないと思う。
- 963 ：名前制限中：2007/10/11(木) 04:16:15 ID:RRV2310M0
- あのな〜、短剣３職のバランスを動物的に例えたら
プレイン 猫
トレハン 犬
アビス ネズミ
ってな感じだから、プレインはかなり猫のように素早い、トレハンはそこそこ力あってそこそこ素早い、アビスは死にやすいが逆転率がある【トムとジェリー】のジェリータイプと見ればいいかな。
つまりプレインは初心者向け、中級者向けはオールマイティーなトレハン、
さらに難易度高めで極めたいという人はアビスがいいかと。
- 964 ：名前制限中：2007/10/11(木) 05:54:19 ID:NMWT1r0.O
- >>960
パンツの色より実のない話だな
>>962、>>961
取りあえず>>906の「正面ブローは40%台」ってのを否定できる根拠、実測データを妄想でもいいから出さないと、通常ヒット4割でマイモDDの加算40%で80%じゃないっすかｗｗｗ
まぁもっと気楽な話をしよう
- 965 ：名前制限中：2007/10/11(木) 07:59:23 ID:e3y8v7I6O
- >>963
ネズミ…も少し他の例えは無かったのかww
なおバンツより短パンのほうが良い
- 966 ：名前制限中：2007/10/11(木) 08:49:22 ID:PYLwa4SoO
- 質問です
��PTMにATK募集がある場合、ｱｻｼﾝの私は躊躇なく入っていいのですか？
�■閏‥梢Ω紂■下‥梢Δ泙任遼俵颪蓮�ﾏｽﾀﾘがのる軽装でいいのですか？
短剣職は初めてなのでお教えて下さい
- 967 ：名前制限中：2007/10/11(木) 09:29:13 ID:i2YCSGxsO
- 実はアサシンだけどＬＶは７０とかじゃないだろうな。
- 968 ：名前制限中：2007/10/11(木) 09:29:45 ID:diKflhuYO
- >>966
�＾賁椹兇鉾瑤唸�みなさい
��基本それで桶。
ただ、緑以下だとあまり避けないから重使ってる人もいる。
- 969 ：名前制限中：2007/10/11(木) 14:00:07 ID:i2YCSGxsO
- 韓国は検証上げてないのかな。
→クリティカルワウンドの割合
→既存スキル成功率の変化の有無
→軽装の検証
- 970 ：名前制限中：2007/10/11(木) 14:44:47 ID:KeTa7OrQ0
- 今までスキルが変更or追加された時もやられてこなかったし
今更こんなことやってるし期待するだけ無理ぽ
http://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=8906
- 971 ：名前制限中：2007/10/11(木) 16:10:01 ID:9y/cbwwc0
- マイモ武器は７７までは当たりまくりで楽しかった！
しかし瞬間的なＰｖＰまたはオリンではＡＳヘイストが圧倒的に強い。
勿論７８＋の話だけど。
マイモだとＡＳ持ちに勝てる気がしない＆ＡＳヘイスト持ってて相手がマイモ持ち
の場合でも負ける気がしない。
結論戦争ならマイモ、個の戦いならＡＳヘイストかな。
何しろ正面ダメダウンよりも数打てる方がいい、しかも通常殴りも馬鹿にならんという。
- 972 ：名前制限中：2007/10/11(木) 22:12:25 ID:qM8uM.H.0
- >>971
君の理論だとウィンドライダーとゴーストハンターの７８同士がぶつかると、
圧倒的にウィンドライダーの方が強いってことだよな。
これは驚いた。
- 973 ：名前制限中：2007/10/11(木) 22:41:37 ID:j11uKHmw0
- スゲーつまらん質問なんだが
スタブって敵正面からじゃ絶対決まらない？
あと、栗風呂って正面からのブロー率もあがるの？
- 974 ：名前制限中：2007/10/11(木) 23:15:34 ID:ZrlUqFxw0
- だれか>>972の翻訳plz
- 975 ：名前制限中：2007/10/11(木) 23:27:21 ID:Lzpd7Ftc0
- 私には>>960がゆとりに見えるんだが。
会話できない奴増えたよなぁ。
- 976 ：名前制限中：2007/10/12(金) 00:21:29 ID:HidK9ooAO
- グラ以下でFA
- 977 ：名前制限中：2007/10/12(金) 02:32:32 ID:26SeBsVA0
- 971は常に背後から攻撃できるのか・・・神ﾀﾞﾅ
- 978 ：名前制限中：2007/10/12(金) 02:46:30 ID:.P3kqOvI0
- あのな〜、短剣３職のバランスをマクドナルド的に言ったら
プレイン・・・普通のハンバーガー
トレハン・・・てりやきマックバーガー
アビス・・・ Wビッグマック
ってな感じだから、プレインはマズいが、安くて食べやすい。トレハンは値段ちょっと高めだが均等的においしい。アビスは高いし、デカくて食いにくいが、一度口に入れてしまえばこっちのもん。
と思えばいいかな。
つまりプレインはお手ごろタイプ、トレハンはミディアムタイプ、
さらに難易度高めでマニアックな人はアビスがいいかと。
- 979 ：名前制限中：2007/10/12(金) 03:04:30 ID:8Qz34o5wO
- その例えだと
ｱﾋﾞｽ=ｸﾞﾗｺﾛﾊﾞｰｶﾞｰじゃね？
あぁ、もうそんな季節なんだな
- 980 ：名前制限中：2007/10/12(金) 03:05:41 ID:QINz8TwY0
- まあでも、短剣３職のバランスを関東的に例えたら
プレイン 神奈川
トレハン 東京
アビス 群馬
ってな感じだから、プレインはかなり洗練されてるし横浜すかしてんじゃんみたいな感じ
トレハンはやっぱ短剣の顔でしょネクカタにいっぱいいるし、眠らない街だし。
アビスはなんか得体が知れないし、群馬って東北でしょ？え、まじ関東なの？みたいな。
つまりプレインは初心者向け、中級者向けはオールマイティーなトレハン、
さらに難易度高めで極めたいという人はアビスがいいかと。
- 981 ：名前制限中：2007/10/12(金) 03:53:08 ID:8Qz34o5wO
- その例えなら群馬ではなく
ｱﾋﾞｽ=新潟
にした方がいいと東北の俺は思うな。群馬は明らかに関東だろうよ。
- 982 ：名前制限中：2007/10/12(金) 05:13:02 ID:NsnuIsZY0
- >>981
スレ違いだが
新潟って関東だったのか････？初耳だ
中信越だとか北陸って言うもんだと思っていたが。
- 983 ：名前制限中：2007/10/12(金) 05:26:38 ID:eFajLgls0
- >>982
これはひどい
- 984 ：名前制限中：2007/10/12(金) 09:11:10 ID:i7V3Bfq20
- 眠らない街だしｗｗｗｗ
>>980のイメージでいいと思うぜ
- 985 ：名前制限中：2007/10/12(金) 09:30:04 ID:OuEkE5Z20
- アビス＝茨城
千葉県民から見て、茨城は東北だそうで。
- 986 ：名前制限中：2007/10/12(金) 10:12:16 ID:7VQWm3sEO
- てめぇらアビスをいじりすぎだｗ
- 987 ：名前制限中：2007/10/12(金) 10:49:09 ID:xauvP/N20
- 中華はアサシンアビスばっかだったなあ。
- 988 ：名前制限中：2007/10/12(金) 11:47:57 ID:a0Buv8Q20
- 昔買ったアビス垢が中華だったんだ
- 989 ：ミト★：2007/10/12(金) 13:05:59 ID:???0
- 【運営】スレ立て代行依頼スレ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176480839/926-927
で次スレ申請していただいたのですが、
改行が多すぎてこのままではスレ立てできません。
Lineage II 板 Wikiなどで>>1の内容を短くして再申請していただけますでしょうか？
参考
【運営】「Lineage II 板 Wiki」総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190732120/
- 990 ：ミト★：2007/10/12(金) 13:19:40 ID:???0
- 再申請ありがとうございました。
次スレです。
短剣職総合スレNo.31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192162733/
- 991 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:54:59 ID:zDuSbGa2O
- まぁ
- 992 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:55:30 ID:zDuSbGa2O
- しかし
- 993 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:56:02 ID:zDuSbGa2O
- アレだ
- 994 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:56:36 ID:zDuSbGa2O
- 短剣職って
- 995 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:57:09 ID:zDuSbGa2O
- 基本的に
- 996 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:57:41 ID:zDuSbGa2O
- あ
- 997 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:58:16 ID:zDuSbGa2O
- そいえばさぁ
- 998 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:59:22 ID:zDuSbGa2O
- ５時くらいだったかなぁ
- 999 ：名前制限中：2007/10/12(金) 14:00:12 ID:zDuSbGa2O
- ギラン歩いてたら
- 1000 ：名前制限中：2007/10/12(金) 14:01:32 ID:zDuSbGa2O
- 見つけてしもーたよ
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