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【他鯖ＧＭ】ＧＭ対応報告スレ【どんなもの？】
- 1 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 04:45 [ vQHLbq1U ]
- ＧＭを呼んだ案件、及び対応を報告するスレです。
捏造報告はご勘弁を。
以下テンプレ。
鯖名：
時間：
ＧＭ名：
案件：
対応、または対処法：
感想：
外国人ＧＭやＳＧＭの報告などもぜひ聞いてみたいですね。
- 2 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 04:52 [ o5U4l5P6 ]
- マニュアル通り
以上
- 3 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 04:58 [ PwJMGbXE ]
- ユーザーから報告して頂く必要はありません
こちらで調査しています
開発部のほうへ報告しておきます
ユーザー間のトラブルには関知いたしません
その質問にはお答えできません
ゲームマスターからそのようなことをお教えするわけにはいきません
ご意見はPOLのメールフォームからどうぞ
今後はそのようなことでコールしないでください
- 4 名前： 1 投稿日： 2004/05/24(月) 05:00 [ vQHLbq1U ]
- >>2
マニュアルどおりの対応しかできないＧＭがいる時間帯は
コールするのを止めておこう、みたいな使い方ができればいいですね。
- 5 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 05:20 [ LHoDOfxM ]
- で、このスレを立てた動機は何ですか？
- 6 名前： 1 投稿日： 2004/05/24(月) 05:56 [ ZC3z1dKY ]
- ・ＧＭに報告してこんな対応されたよ！という書き込みは数あれど
ＧＭの名前が出たことがほとんどないことから
・役に立った対応をされた、という書き込みが
動けなくなったときの移動ぐらいしかない
・鯖が同じでも時間によってＧＭの対応の仕方が違うなら
少しでも話のわかるＧＭをコールできる時間にコールしたい
簡単に言えばユーザーからＧＭを選別できるようにしよう、
という感じですか。
寝釣り報告をした＞扱いマニュアル通り＞次の日寝釣り激減
とかでもあるといいなと思ってます。
- 7 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 06:04 [ LHoDOfxM ]
- なるほど。詳細なお返事、痛み入ります。
ちょっとした疑問なんだけど、ＧＭの選別って出来るのかな？
スレの発展、というかさまざまな情報・議論が交わされる場となれば良いですね。
- 8 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 11:54 [ TRVgCAnA ]
- 対応 と 応対
- 9 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 12:40 [ V1NymgY. ]
- ぷりぷりで
- 10 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 12:45 [ 4Cu.lKC2 ]
- キュアキュア
- 11 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 16:53 [ Sz6PHUN6 ]
- 二人は
- 12 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 17:08 [ k3Gl6uVg ]
- ちなみに、GMコールをするときには、以下のことを最低限理解した上でコールしよう。
GMの役割とは何ですか？GMはファイナルファンタジーXIにおいて何をするのでしょうか？
https://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Qa?ZUID=3&polg_loc=ja&id=1454
「ハラスメント行為」と判断される基準とは？
https://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Qa?ZUID=3&polg_loc=ja&id=2170
「不在プレイ」を行ってる人を発見した場合、どうすればいよいのでしょうか？
https://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Qa?ZUID=3&polg_loc=ja&id=2523
その他のGMコールに関するQ&A
https://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Top?ZUID=3&polg_loc=ja
でキーワードに「GMコール」を入れて検索
これを守らずに無闇にコールする人は、自分が規約違反を犯してるということをお忘れなく。
- 13 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 19:10 [ mpd5ygF2 ]
- ■素晴らしいＧＭシステムを構築＞●詐欺・ＭＰＫ＞■当事者で解決しろ
＞●役立たずなのでＧＭコールしない＞■システムが良いのでコールが少ない
ＧＭコールする人自体もう少ないのかも…
報告待ちだなぁ
- 14 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 19:17 [ 8dpfPLgQ ]
- 鯖名：亀鯖
時間：22:00
ＧＭ名：忘れた
案件：何故か壁にめり込んで動けなくなった。
対応、または対処法：不正イクナイ、って事で厳重注意、対応無しで放置。
感想：フレ呼んでD２して解決。GMぬっころしたてやりたくなりますた。
- 15 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 19:34 [ 5C.vuzMs ]
- ﾜﾛﾀ
スタック処理さえ放棄したら、もうGMのやる仕事残ってないじゃんｗｗｗ
- 16 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 19:39 [ k3Gl6uVg ]
- >>14
そういうのはさっさとログ取ってサポートに突き出すべし。
GMもほとんどがバイトだから、サボるやつはサボる。
- 17 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/24(月) 19:44 [ I2ufxwC6 ]
- >>14
それを放置したら「ここに何かありますよ」って宣伝してるようなものだと思うけどね。
不正利用を説教するなら、不正利用されない努力ぐらいすれば良いのに。
- 18 名前： 1 投稿日： 2004/05/25(火) 09:21 [ VzI.DgsE ]
- >>14
ひどいＧＭですね…。
次はぜひＧＭ名をメモして聞かせてください。
- 19 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 09:49 [ zZAUrik. ]
- 鯖名：パンデモ
時間：夜。
ＧＭ名：忘れた
案件：3国同時1位のときに来るサーカスみたいな人がどこにもいないよ？
あと店のアイテムが3位のときの品揃えだよ？
対応、または対処法：3国同時には回れないのでお休みなんではないでしょうか？
何が無いのかをサポートセンターにメール汁。
感想：「お休み」発言に思わず吹いた。他の鯖であったかどうかはわからないけど
パンデモでは3国同時1位が初めてだったので俺もはしゃいでＧＭコールしてしまった。
まぁ、3国同時1位じゃなくて同時3位ってことだったんだろうな。。。
アイテム関連のこともサポートではなくその場で聞きたかった。
その後、公式とかでアナウンスが無い（3国同時1位の時の状態）のが
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・・・・
- 20 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 09:52 [ zZAUrik. ]
- × 3国同時1位のときに来るサーカスみたいな人がどこにもいないよ？
○ 3国同時1位の場合1位の時に来るサーカスみたいな人がどこにもいないよ？
ｺﾞﾒﾝ(-人-;)(;-人-)ｺﾞﾒﾝ
- 21 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 14:39 [ 2BR925cY ]
- 鯖名：鞄鯖
時間：２：００台
ＧＭ名：忘れました
案件：害人の暴言シャウト連打
対応、または対処法：「適切な対処をします」と返事が来て
直後に暴言シャウトの害人連行された模様。他にシャウトで会話してた外人も沈黙。
感想：コールしてから反応に少々時間がかかったものの、（１５件待ちだったからだろうけど）
きちんと害人を排除してくれたんでありがたかったです。
- 22 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/25(火) 17:20 [ G10rZIZs ]
- スレ立ての意図（>>6）がさっぱり果たされてないな
- 23 名前： 1 投稿日： 2004/05/25(火) 19:09 [ EbHx8JCk ]
- >>22
確かにです。が、とにかく鯖名と報告だけでも増えれば
最初はありがたいものです。
数あればデータとして機能するようにもなるでしょう。
>>19 >>21
次回コール時はＧＭ名をぜひぜひ。
- 24 名前： 1 投稿日： 2004/05/26(水) 10:03 [ amen3Hkk ]
- 報告待ち…ageついでに貼っておきます。
ＦＦ11のＧＭ募集要項について
http://hrj.square-enix.co.jp/section/online/gamemaster/domestic/contracted.html
バイトＧＭと呼ばれる方々は２２:００〜７:００のナイトシフト、
契約社員の方々は
●アーリーバードシフト：6:30〜15:30
●デイシフト： 14:00〜23:00
●ナイトシフト： 22:00〜7:00
と三種類に別れているらしいですね。
２２:００からのＧＭコールが危険なのでしょうか。
- 25 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 17:03 [ /znEWQ02 ]
- 根本的な話でアレなんだけど、現実的に考えた場合、
GMってのは鯖ごとにGM１号〜５号が01鯖、GM６号〜10号が02鯖というような
割り当てになっている可能性は、あるの？
仮に、１鯖に必ずGM１名が割り当てられているとすると、
コールがあるかどうか分からない状態で、全30鯖＝30人のGMに給料払うわけ？
数人のGMで、全鯖のサポートにあたっていると考える方が自然じゃない？
GMコールされた時に「xx鯖のxxxxxがGMを呼んでいる」という情報を、
待機しているGMが得られれば済むんだから、競売・宅配サーバのように
全鯖一括で処理してると考えた方が自然だと思うんだわ。
そう考えると、GMコールの対応報告で重要なのは、鯖名じゃなくてGM名ってことに。
ただし、2chやしたらばは■もチェックしてるので、
時間と鯖とGM名を晒す＝■は書き込み者を特定可能ってことになる。
GMの晒しが少ないのは、■に特定されたくない人が多いってことじゃ？
- 26 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 20:08 [ 49cSfqSk ]
- 鯖名言えないけど、外人からかなり露骨なMPKされました
んで、GM呼んだのですが言われたのは（呼んだの自分じゃないけど）
「危険なダンジョンだから自衛しろ」ですた・・・・
なんか、私でもGMできそうな感じがします
外人には最高にやりやすい仕様になってるんだねえ
- 27 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 20:23 [ 8EohFtuU ]
- 別にそれ、外人にとってやりやすい環境でもないような。
日本人が外人をMPKしても対応されないってことだし。
- 28 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 20:46 [ V0fcYLL2 ]
- えーと、とりあえずGMは担当ワールドを割り振られているみたいです。
ご存じの通りGMはふつうにFFもやっていて、自分がいるワールドと担当ワールドがかぶると・・・どうなるかわかりますよね
所詮バイトですから、情報漏洩も過去にありましたしね。
- 29 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 04:08 [ nEy428H6 ]
- >>14
んで、不正してたの？
- 30 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 04:18 [ 9o0MmZUA ]
- イベント中に回線落ちしてしまって、イベントがキャンセルされたとき（闇王倒したエンディング）
また入ったら扉の前にいて、大事なもの「○のかけら」もなかった。
PTメンは城出口に飛んでいた
GM読んだらクリアフラグたててイベント発生させてもらえました
- 31 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 04:48 [ nEy428H6 ]
- >>28
例えば飲食店に勤めればタダで食事出るでしょ。まかない料理がね。
和食の店なら和食、中華なら中華、フランス料理店ならフランス料理。
それで「俺は料金払って食ってるのに従業員はタダで食うな」と文句いわないだろ。
従業員に特権があるのは福利厚生の意味でも当たり前のこと。
- 32 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 04:53 [ O9/ua9tM ]
- 他のMMOだと「関係者はプライベートでこのゲームやっちゃダメ」な規則があるとか聞いた希ガス。
- 33 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 04:55 [ xH4.HMCE ]
- 漏れが自鯖のGMになったら
嫌いな奴の行動を逐一チェックしたり
呼ばれてもテキトーな対応したり
寝ヅラーを一斉に落としたりしてしまいそうだ。
- 34 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 05:00 [ 7y.srkno ]
- 福利厚生ageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 35 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 05:23 [ .Xz1I1KI ]
- なんだなんだ？ 早朝からバイトGMが降臨ですか？
- 36 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 05:25 [ Tua38sbQ ]
- >>30
まったく同じ状況で「ユーザーで解決してください」ってのがあった。
どうやって解決しろと・・・
ちなみに55キャップの時で王の部屋まで行くのも一苦労だった。
- 37 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 07:55 [ HJfAUdnw ]
- >>31
情報漏洩して（公式発表によると）処罰を受けたＧＭがいますが
まかない料理食って処罰受ける料理屋なんぞあるのか？
内部情報でプライベートのプレイを有利に進めるのは
料理屋でいえば店で使う食材をパクッて家に持ち帰るもんだと思うけどな
- 38 名前： 31 投稿日： 2004/05/27(木) 08:00 [ 7y.srkno ]
- >>37
むむむ、確かに一理あるな。
- 39 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 08:07 [ Xeyvow1w ]
- >>29
前に漏れOSのシステム復元をしたらクライアント暴走して行けないとこまでテレポした事がある。
不正と決め付けるGM萌えｗ
- 40 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 09:05 [ 3Ct9mquE ]
- >>39
自分が分からないことは全て「不正」とするのが大半のＧＭかな。
事の根本的なことを考えずに、面倒がってサッサと解決させたがる風潮があるね。
「当事者間で〜」は、まさにそれやね。
ま、所詮素人には事の解決は無理ってことで(´・ω・｀)
- 41 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 09:34 [ 5sGDi6Xs ]
- http://jbbs.shitaraba.com/game/12282/
GMの対応を記載する掲示板を作成しました。
鯖ごと、GMごとにスレが立てられますので
どうぞご活用下さい
- 42 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 09:48 [ TszWBSko ]
- つーか31は今までの人生において
飲食店関係で労働した経験があるのか
顧客情報等を扱う職務についた経験があるのか
31が冗談であることを祈る。
- 43 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 10:17 [ Ymf8FHeI ]
- >>30
まったく同じ、倒してムービー中に１人落ちた。
戻ってきたら、闇王部屋の前だというからＧＭ呼んだら
「もう一度倒してください」ときたもんだ。
もう0時だったけど、他の5人は一度報告にもどらないと再戦できん。
60キャップの時だったから、また薬揃えたりなんだかんだで
やっと闇王のところに戻ってきたのが午前3時過ぎで、もうみんな眠い。
落ちた人が扉タゲったら、イキナリ闇王ぶっ倒れたところから
ムービー始まって、そのまま終了！
みんな は？ 状態でＧＭ再度呼び出しして文句いったね。
前のＧＭ名忘れてたので、文句いっても無意味だったが．．．
- 44 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 11:18 [ 5pNGIH5E ]
- とりあえずこのスレであった報告を全部纏めて
■にメールした方がいい気がする
- 45 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 11:34 [ .YX/ZuMQ ]
- だが、■eが動くとは思えないんだよな〜
低レベルの召喚獣戦も、NA連中が言うまでは何も動かなかったし。
秋の拡張ディスクでもレベルキャップ解除しないのは、NA連中が育つの
待ってるんじゃね？
ん？
じゃあNAがメールすればいいのか？ｗ
- 46 名前： 1 投稿日： 2004/05/27(木) 12:05 [ uhLJbtrE ]
- スクウェアにメールしても何も変わらない、という
意見があります。私も同意見です。
鯖の管理体制や企業の方針について、ユーザーの意見は
尊重されこそすれ体勢を決めることにはなり得ないでしょう。
（スクウェアエニックスのＦＦ11管理のみの限定意見ですが）
なので、ＧＭ名を調べた上で自衛するしかない。そう思いました。
>>30 >>36 >>43
の報告について鯖が違うのか、時間が違うのかわかりませんが
明らかに対応が違うのもおかしな話ですね。
>>41
その板の存在は知っていましたがあまりに人がいないので…
こちらに立てました。
>>45
ＮＡ版のクライアントを使っている方々は外国人ＧＭが
対応してくれる、ということらしいですが、
外国人ＧＭは日本人ＧＭよりも扱いが高いのかもしれませんね。
係長補佐待遇とか…そんな感じでしょうか？
だから上の方々に意見を通しやすいのかも。
本当ならば不公平ですね。
- 47 名前： 1 投稿日： 2004/05/27(木) 12:11 [ uhLJbtrE ]
- 自レス。
>>46
と書き込んでから>>24のリンクの下に
「上級」ゲームマスター（海外）ってはっきり書いてましたね…
海外向けＧＭは全員バイトなしの契約社員扱い、
待遇が上なのは間違いないですね。
- 48 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 13:01 [ Iecc5k4c ]
- MMOになれてなさ杉なのは■のほうだろうと散々既出なネタを振ってみる
- 49 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 13:11 [ LOKk5IiY ]
- まぁ巨大生物イベントと称して、鯖のアクセス限界を測定しようとする奴らだからなｗ
FF11は■eにとって、格好のMMOに対する勉強場所なのだろう。
実運用という名のね(･ω･)
- 50 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 13:18 [ YMpcxh.k ]
- 勉強しているようには見えんが。
新しい知見なんぞ得られてないと思われ。
- 51 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 13:32 [ TszWBSko ]
- 勉強＝×
実験＝○
実験だけなんで新しい知見なんざ得られません。
- 52 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 14:18 [ aesKp1ZA ]
- 後は勉強したからといって、すぐに身につくわけないってことかな。
- 53 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 15:34 [ VKO9BDTA ]
- 鯖名：秘密
時間：22〜26時くらい
ＧＭ名：覚えてない
案件：なんかアイテムが降ってくる。
対応、または対処法：調査しときまつ。アイテムはくれてやるwww
感想：
ちょーーー初期の話。発売月だったと思う。
ソロでラテーヌ走ってたら、「蜂を倒した」、「蜂は蜂蜜を持っていた」、「<me>は蜂蜜を手に入れた」等のログが唐突に流れる。
「ハァ( ﾟдﾟ)？」と思いつつ、鞄を覗いて見れば、しっかりアイテムが収まってるジャマイカ。
うはwww 儲けたwwwww とも思ったんだけどさー。
これで不正扱いされて、垢BAN食らったりしたら… とか怖くなっちゃってさー。
恐る恐る初GMコールしてみたら、暫く経ってなんかオーラ出してる香具師が目の前にキタわけよ。
んで、わらわら群がってくるギャラリーの中、漏れの説明をじっくり聞いてくれて、上記の対応。
まー、結局GM当人は上に報告しただけなんだろうけどねー。
悪いイメージは持たなかったなぁ。
きちんと相槌打ってくれて、話聞いてくれてるって姿勢感じたし。
サービス開始当初の極貧状態に、蜂の巣、蜂蜜合わせて5、6個貰えてマジ嬉しかったしwwwww
GMの質、下降の一途を辿ってるんジャマイカという危惧（´･ω･`）。
- 54 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 15:40 [ n./wH7R2 ]
- その頃のＧＭは、今のようにバイトばっかりじゃなかったのかも？(´・ω・｀)
- 55 名前： 天使鯖垢魔 （IhiH4.kU） 投稿日： 2004/05/27(木) 15:55 [ 5B0txErk ]
- 俺様の倉庫キャラは、調度品の行李を置くことで発生する、
モグハミニイベント（ホーン矢もらえるやつ）が、毎週発生している・・・。
ジム呼んだら、「調査します、問題があるようなら修正しておきます。」
とのお答えだが、やはり今週も発生した。微妙に儲かるからいいかｗ
- 56 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 16:00 [ UZ18E0l2 ]
- 鯖名：ふせます
時間：20時過ぎ
ＧＭ名：知らない（自分じゃなくフレの話の伝聞なので）
案件：システムの不具合を利用した不正行為だったかあん。。。
対応、または対処法：故意的MPKという見解からの調査をしておくとのこと。ただし調査結果、対象のPCへの処罰があったかどうかなどの報告はこちらにはされない。
感想：
NAプレーヤーがHNMが戦闘中黄色ネームになり横取りされ、倒してしまい、逃げられたのでGMコール。
戦闘中に黄色ネームになるのは、近くの雑魚が絡んできて眠らせたりという他モンスへの接触が関係して
こちらにも黄色ネームにさせてしまったという落ち度はあったし
黄色ネームはだれのものでもない。という見解もあるので、
きっと「当事者間で〜〜」と言われると思ったけど、だめもとで呼んだら、
ログを追って調査するとの答え。
大分モンスのHPを削ってから横取りされたので、
タゲがほとんど外れませんでしたから、横取りPTの動きによる死ぬ危険を伴ったわけです。
ちなみにこちらの都合のいいようには決して言ってなく、
状況はこまかく伝えた（黄色ネームになった時のこちらのPTの動きなど）。とのこと。
これ、もし横取りしたPTが日本人プレーヤーだったら
「当事者間で〜〜」って対応だったのでしょうかね。
- 57 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 17:11 [ Ymf8FHeI ]
- >>46
>>30
のように、倒したのは残り５人が証明するから
フラグ立ててクリヤー扱いにさせてくれって言ったら、
「そういうコトはシステム上出来ないから無理です」、と言われたね。
この頃はまだバイトＧＭとか募集してなかった時代だけど、
なんでこんなに対応違うのかオレも不思議だ。
この頃からもう既にＧＭのスキルに差があったんだろうな。
- 58 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 17:31 [ KbvgL.5s ]
- ＰＣもＧＭも、やはり中の人次第ってことだね(･ω･)
- 59 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 17:45 [ VKO9BDTA ]
- 相手が人間である以上、多少なりとも中の人次第な部分は出てくるだろうけど。
闇王対応については、ゴルァ電対象じゃナイノー？
呼ばれて出て来たGMによって対応が極端に違うって… くじびきじゃぁあるまいし(´・ω・`)。
相手はプロなんだから。
手抜き対応されたと思ったら、きっちりクレームつけとく癖つけた方が良いと思うけどナー。
- 60 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 17:56 [ dnTcScWs ]
- うーん、なるべく違いを出さないとする結果が、出来るだけ干渉しない、何もしないっていう事になってたりしないかな。
低い水準、手間のかからない方法を極力選んでる気がするんだよね。
- 61 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 18:14 [ Iecc5k4c ]
- ＞低い水準、手間のかからない方法を極力選んでる気がするんだよね。
サービス業としてソレはどうなんだという…
- 62 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 19:32 [ HIjpYl8g ]
- >>61
■eは、自分達をサービス業だと思ってないから無問題
- 63 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 20:04 [ 5ICJHsBA ]
- >>57
初期にはGM専用ツールにそのフラグをいじる機能がまだ実装されていなかったとか。
- 64 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 20:42 [ x3mPjhLY ]
- GM名「忘れた」ばっかだな。
そんなに晒すの怖いのか？
鯖名：某大物寝釣り塾長鯖
時間：昨年8-9月にかけての寝釣り取り締まり時期・朝4:30くらい（ログ参照）
ＧＭ名：Kixial
案件：寝釣り取り締まり
対応、または対処法：垢停止3日
感想：こっち取り締まるのは仕事だから良いが江田島放置は納得行かないな。
当時寝釣りスレしばらく見てたがこのGMは対応が事務的で酷かった模様。
まぁこっちは犯罪者なので事務的になるのは当然かなとは思うが、一般対応はどうなのかねぇ。
ちなみに向こうさんはSGM。
- 65 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 22:15 [ dnTcScWs ]
- GM名を忘れたってのが多いのは、意味をなさなかったり発音も出来ない様な名前の場合が多く、覚えられないってのがあるんじゃないか？
私も前に1度だけコールした時のGMの名前、読めなくて覚えてない。
- 66 名前： あぼーん 投稿日： 2004/05/27(木) 22:44 [ XW1TFPFc ]
- , --- ､_
／ミミミヾヾヽ､＿
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i そうかわかった>>44君。残念だ。
| | / /ミ ! だが見えないとなると
} | r､ l ﾞiミ __」 レスは何かの役に立つかな？
|]ﾑヽ､_ __∠二､__,ｨ|/ ｨ }
| ￣｀ﾐｌ==r'´ / |lぅ lj
「!ヽ､_____j ヽ､＿ -' ﾚ'r'/
`! j ヽ j_ノ
', ヽｧ_ '┘ ,i
ヽ ___'...＿_ i ハ__
ヽ ﾞ二二 ` ,' ／／ 八
ヽ ／'´ / ヽ
|ヽ､＿_, '´ / ／ ＼
- 67 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/27(木) 23:00 [ XW1TFPFc ]
- モーフィアス： ヴァナディールとは何か？ 支配だ。
モーフィアス： ヴァナディールはコンピュータによって創り出された夢の世界だ。
モーフィアス： 我々PCを支配し、これに変えるためのな（と、札束を掲げる）。
ネオ： バカな！俺は信じないぞ！あり得ない話だ！
- 68 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 01:41 [ j/m271o. ]
- >>53
それと全く逆で、自分が倒した敵の経験値もアイテムも入らずに
ＰＴ状態でもアイテム一杯でもないのに、ロットイン画面が出て
しかも自分はロット出来ないのに知らない奴がロットして
アイテムと経験値はそいつがゲットしてた事があった
近くにいる奴でもないのに、＠＠は＊＊を手に入れた ってログ流れてなぁ
ＧＭ呼んだら
調査はするけどアイテムは戻ってこねぇよ
って言われて
しかもロットしたやつそのまま落ちて持ち逃げしやがった
当時結構レアなクエスト用アイテム（ラノリンか何か）だったんで悔しかった
お前がアイテム手に入れた傍らでこういう事が起こってたんだよなー
まぁ、お前さんはわるくないけどなｗ
- 69 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 08:34 [ FCIYbpus ]
- >>59
> 相手はプロなんだから。
バイトもいるので、プロとは言えないかもね
というか、漏れは■eが企業とは思えないんだよね
あの意図の分からんゲームバランスと幼稚な対応では、同人ゲームの延長と
しか思えん(´・ω・｀)
- 70 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 15:22 [ Y4IctzKY ]
- >>69
ゲーム会社は、ゲーム作るのはプロだが
一般企業として見た場合はタダのDQN会社にすぎない。
納期ぶっちぎり当たり前、しかも「発売延期」でなんとかなるのはこの業界だけ。
ゲーム出身者が他業種に転職しようとすると、
そのイメージでハネられるので苦労する。
- 71 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/28(金) 15:59 [ QUo/v2tg ]
- >>70
確かに、最近は納期延期が当たり前になってきてるよね。
しかも何度も延期して平気な顔してるから始末におえんｗ
ＧＭという、ユーザーに対するサービスもままならない体制では
到底企業とは呼べないか…
最近はMｅｎｔｏｒという機能で更に逃げ腰だしね(･ω･)
- 72 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 01:42 [ 3IWr4cpo ]
- 結構気になるスレなんで上げー
鯖名：試練
時間：すんげー昔のことなもんで…
ＧＭ名：呼んだのがおれじゃなく、降臨もなかったので知らねっす
案件：ミッションが進まねっす
対応：もっぺん受けなおせｗｗｗｗｗｗｗｗ
感想：しゃーねーかな
野良闇王戦でBCに入れない人が。
/echo ミッション受けてねーんだろヴォケガIII！ と思ったが話を聞くかぎりではちゃんと受けてる模様
（オファーも載ってるらしいしNPCの話の内容も覚えてた。クリア済み報告まだ、でもない）
GM呼んだ所、再度ミッションを受けに行ってください、とのこと
その人が本当のこと言ってるのかどうか下っ端GMじゃ調べようがないんで、こんなもんかなってかんじ
その日はもう時間が遅かったので時間切れで排出＞５人で再突入＞シボン＞解散
後日聞くところによるとミッション受け直せてBC入れたらしい
- 73 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 02:03 [ JTOA/lZA ]
- フラグ立ってなくても｢フラグ立ってません｣とか言っちゃいけないのがGM
これだけでも助け舟だからな
真相はわからんよ
- 74 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 13:17 [ 2xakRNE6 ]
- 鯖名：ひみつ
時間：NA参入から３週間後くらい
ＧＭ名：長すぎておぼえてない
案件：GMより、不正ツール使用の確認
対応：話したら納得して帰った
感想：JPプレイヤーには報告いらないと言いつつ、NAプレイヤーのちくりには即対応ですか。
グスゲンで掘っていたら天気が砂塵に。
デザートブーツを履いて掘りに来ていたNAプレイヤーを追い抜くこと数回。
何度も調べられましたが・・・・
いきなりGMから「こんにちは。<me>さんが不正ツールを利用されている疑いがあるとコールがありましたので、確認をさせていただきますがよろしいでしょうか。」
話を聞くと、私の移動速度が他プレイヤーより速いという話。
装備で早くなってます、と伝えると「なるほど、確かにそのようですね」と納得して終わりました。
- 75 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/29(土) 20:09 [ tyD5Eg9I ]
- ふむ、なんとなくGM擁護をしてみよう!!
>>64
塾長達の中には人がはいっていたのだ!!
>>74
NAにも「ｱﾝﾀﾗの報告はｲﾗﾈｪyp!!」といっているのだ!!
寝釣り報告に口では報告ｲﾗﾈｪとかぶっきらにいいながら
実はこっそり寝釣りﾁｪｯｸ入れてるのだ!!(萌
まあなんてゆうかGMはｳﾝｺ
- 76 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/30(日) 15:27 [ Ixg8k.j6 ]
- age
- 77 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 08:41 [ 8SiaFYGk ]
- 報告する側とされる側が知り合いになってて
英語できる人が片方を>英文で>74のネタで報告して
GMがｱﾝﾀﾗの報告はｲﾗﾈｪyp!!」って言うか確認してみないことにはな
報告ありがとう 早速調査します とかいってたら・・・
- 78 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 11:25 [ mGizgK9I ]
- >>74
読んだ？
不具合を利用した不正行為を行っている人を発見した場合、通報した方がよいですか？
https://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Qa?ZUID=3&polg_loc=ja&id=2451
「不正行為によって、あなた自身が著しく被害を被っている」場合はGMコール可能。
この場合、NAは勘違いによって「自分が被害を被っている」と報告した。
だからGMは対応した。
寝釣りは直接誰にも被害を及ぼさないから、報告するのはアウト。
至って普通の対応だと思うよ。
- 79 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 11:30 [ mGizgK9I ]
- ■eがネトゲ運営の知識に乏しくてお粗末なのも問題だが、
プレイヤーもGMコール等に対する知識がお粗末過ぎる。
運営側に何か働きかけようと考えるなら、
用意されたドキュメントはきちんと読んで理解しておかないと。
- 80 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 11:54 [ l7RGpJrs ]
- >>78
至って異常な対応にしか見えないが。
- 81 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 12:40 [ td34x2Dg ]
- >78
つーか相手が自分よりはやく走った事が
著しく被害を被っているというなら
寝釣りによる釣場荒らし行為も
著しく被害を被っている
と思うが？
GMの対応は普通と思うが78の比較は違う気がする。
- 82 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 12:41 [ td34x2Dg ]
- >用意されたドキュメントをきちんと読んで理解しておかないと
そのまま、返却いたします。
- 83 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 13:09 [ /ZVT7TkI ]
- 違いといえば、
「早く走っている」という明確な証拠があるのと、
「寝釣りっぽい」という状況証拠しかないのぐらいかな。
- 84 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 13:42 [ mGizgK9I ]
- 「不正ツールによって速く走った」ことが被害なんじゃなくて、
「不正ツールによって私との競争に不当に勝利した」ことが被害ね。
NAは>>74が不正ツールを使用して移動速度を上げて、
自分たちよりも先に堀りポイントに先回りしていると勘違いし、
「不正ツール使用者が私の鉱石掘りを妨害して、利益を得ている」
とでも報告したんだろ。
それが事実なら、NAは通常のプレイではありえない被害を被っているし、
GMは■eのドキュメントに従い、調査する必要がある。
だから一応確認をしたわけだ。とんだ茶番だったが。
寝釣りの場合は、例えそれが事実であったとしても、
システムで既定されている以上の魚を釣り上げることはできない。
だから「競争に不当に勝利する」ことはありえないし、被害者もいない。
もし寝釣りツールに釣竿再投入までの待機時間無効化機能があれば
正当な競争とはいえなくなるので、対応は違ってくるだろうな。
- 85 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 14:53 [ Y.5R8eM. ]
- 不在であるという時点で正当な競争とはいえないだろ
- 86 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 15:05 [ mGizgK9I ]
- GMがこの問題で対処するのは、プレイヤーの感情的問題ではなく、
システム的問題。もっと限定して言えば、プログラム的問題。
プレイヤーは「不当だ」と感じるかもしれないが、問題はもっと事務的。
寝釣りツールは、FFのプログラム的に正当な手順を踏んで操作する。
規約違反ではあっても、プログラム的にプレイヤー間の不平等は成立しない。
だからこそ、寝釣りマクロのトラップでキャラが消えたときも
■eは「ユーザーの正しい操作によって削除されました」と答えた。
移動速度を上げるチートツールがあるとしたら、それは間違いなく
FFのプログラムの処理に不正な干渉をしてる。
だからGMは速やかに調査しなければいけない。
- 87 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 15:10 [ td34x2Dg ]
- >84
例えそれが事実であったとしても
はダウトじゃないかな。
事実であったとしたら、それは
プレイヤーが不在な状況下において
プレイヤーが操作する事によって得られる利益を得ているわけだし
プレイヤーがいる＝釣りができる
プレイヤーがいない＝釣りはできない
これが正当な競争であって
プレイヤーがいない＝釣りができる
は正当な競争とはいえないでしょ。
ただ、寝釣りに関しては
第三者が見てるだけでは判明し難いので
誤認報告の多発があるから報告はいらないという事と思われる。
でもそれならば誤認報告が多そうな
あいつは俺より速く走ったなんてのも
報告不要になっても不思議じゃないけどね。
通信状況とかそれこそアイテムやアビで速く走れるんだから。
- 88 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 15:21 [ td34x2Dg ]
- 86もダウトな内容だと思うんだが。
あの手のツールはFFの外部でプログラムを実行する事により
FFのプログラムに正当な手順を送り込んでるだけで
別にFFの機能に組み込まれたものではなく
「外部プログラム」で行ったものであり
プレイヤーが正当な手順を送った訳ではないよね。
ただ、それを判別できるかと言われたら不可能としか言いようは無いけど。
もちろん鯖に送るデータをのっとるような
移動速度アップのチートなどは不正な干渉だが
外部プログラムによりFFのプログラム処理に何等かの干渉をすれば
不正である事は否めないと思うんだけど？
- 89 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 15:31 [ mGizgK9I ]
- >>87
「あいつは俺より速く走った」なんてのは報告不要って書いてある。
たとえそれがチートっぽくても。
報告可能なのは、「それによって直接的に被害を受けた」場合のみ。
寝釣りでも「直接的被害」をきちんと説明できるのであれば、コールは可能。
ttps://secure.playonline.com/polapps/s/s.kb.html.Qa?ZUID=3&polg_loc=ja&id=2523
- 90 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:01 [ mGizgK9I ]
- >>88
いちプレイヤーとしては心から同意するんだけど。
もし自分がネトゲの管理をしなければならないとしたら、
GMコールの対応にどう優先順位をつけるかな。
寝釣りツールは、一種の入力インターフェイスだ。
・キーボードとマウスとゲームパッドで入力してる
・マイクと音声IMEで入力してる
・OSにキーコードを送ることで入力してる
・脳神経と入力デバイスを直結してサイバーに入力している
どれもアプリケーションにとっては正しい入力なんだよ。
FFのプログラム処理には何も干渉してない。
極端な話、別に寝釣りツール使ってても、本人が画面の前にいて
画面さえ見てれば何も規約違反じゃないし、逆に画面を一切見ずに
キーボード叩くだけで釣りしてたとしたら、それは不在プレイになる。
だから確認と取締りがめんどくさい。
その上、効果は薄い。
それとは別に、誰かが本当に困ったことがあってコールしてきている。
自分に関係してない事もコール可能ってしてしまうと、
きっと上の比率は9:1以上の差になってしまう。
9件は「○○が寝釣りっぽい」「○○の動きが怪しい」といった内容。
1件は「動けなくなった」「MPKされた」等の深刻な悩み。
それが1日に合わせて100件とか200件とかじゃ下らない。
膨大なリストの中から、ごく一部の重要な問題を探し出す作業をしてるGMにとって、
不確かな寝釣り報告がスパムメールのように邪魔なものになってしまうのも、当然だと思う。
- 91 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:20 [ qneCvEjc ]
- >>90
だからそれは寝釣りを容認してるから起こるんでしょ
徹底的にアカウント削除しちゃえばいいんだよ
釣りボタンおして5分以上移動がなかったら即削除
自分が寝釣りしてるからって、問題をすりかえないように
- 92 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:31 [ DiaJa5xM ]
- GMの対応と 規約違反をごっちゃにするなっての。
>>90はGMの対応の話、 >>91は規約違反にどう対処すべきかって話。
「自分が直接被害を受ける」のと 「正当な競争でない」のもまた別の話。
- 93 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:33 [ mGizgK9I ]
- >>91
は？
じゃあ一回釣りするごとに一歩動く寝釣りツールが出たらどうすんの？
- 94 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:41 [ mGizgK9I ]
- とりあえずね、自分のGMコールが「本当にやむ終えないもの」かどうか
じっくり検討してからするべきなんだよ。
GMを警察のように考えたり例えたりするFFプレイヤーが多いけど、
実際はそうじゃない。
GMはパトロールもしないし、相談相手にもなってくれない。
道案内もしないし、喧嘩の仲裁に入ることもしない。
GMコールは、あえて言えば「神頼み」みたいなもの。
「本当にどうしようもない」ときに「已むに已まれず」するもの。
- 95 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:42 [ mGizgK9I ]
- う。馬鹿丸出し。
「やむ終えない」→「止むを得ない」
- 96 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:48 [ td34x2Dg ]
- まあ、寝釣り論争をするつもりはないので是非を問うつもりはないけど
問題があると報告者が説明できるなら報告をしたって問題はなく
(行ってもいないチートにより不利益を被ったという報告がセーフなら）
行われているかも知れないチート行為により不利益を被ったと報告するのは
78でいうアウトにはならないと思うけど？
まあ、元の主題は
NAからの報告には対応をする割にJPからの報告は対応しないGMなんだけどな。
NAがどういう表現で報告したのか不明だけど。
そういう意味ではそのNAも78のサイトを見ろって所だし
GMもちゃんと頭にいれて、NA,JP関係なく対応しやがれ、なんだよな。
- 97 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:53 [ lcuIcJAU ]
- >>24
シフトの交代タイミングに呼ぶのも危険そうだねぇ
[＋]＜カラータイマーが鳴ったので、うざいユーザー対応は回避した
- 98 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 16:57 [ mGizgK9I ]
- >>96
>行われているかも知れないチート行為により不利益を被ったと報告するのは
>78でいうアウトにはならないと思うけど？
ならないね。
「自分が不利益を被った」なら、勘違いでもコールは可能ということだ。
コールするプレイヤーには、相手が不正かどうかを判断することはできない。
でも、自分が被害者かどうかは判断することはできる。
だから、GMコールの基準は
「相手が不正かどうか」ではなく
「自分が被害者かどうか」なんだよ。
- 99 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/31(月) 23:03 [ 3SiDHdsI ]
- 自分が被害ってのは
・ＭＰＫ
・ハラスメント
ぐらいしか思いつかんな。
市場相場がどんなに崩れようが被害とは言えないし。
寝釣りは他キャラと直接的な接点をもたないから被害の受けようがないね。
- 100 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 03:10 [ 1AOGH.Cg ]
- 試練、対応がすごく人間的で一所懸命だった。
亀、処理がやたら遅くて○件待ちが全然減らない。来たらタイピング激遅。でも対応は真面目かつ柔軟。
- 101 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 03:39 [ JDuLKtnk ]
- >>100
事例等を挙げてもうちょい具体的に…
- 102 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 03:56 [ 1AOGH.Cg ]
- >>101
ごめん、書いてからスレ全部読んだ。
鯖名：試練
時間：昼間（私の休みが平日にあるので、平日昼間）
ＧＭ名：忘れた
案件：南サンドでNA４〜５名が暴言シャウトを５分ほど垂れ流しにした。
周りからやめろとの声が何度か上がったが、無視または挑発。
対応、または対処法：該当NAの名前と発生場所・時刻を聴取した上で、調査と対処を約束。
感想：非常に人間的な対応で好感が持てた。こんなGM初めて。
そう本人に言ったら照れて萌え。
鯖名：亀
時間：ついさっき
ＧＭ名：SwlimgBoneとかいったと思う
案件：LSリーダー（リア親友）がリアルで死亡。キャラ削除でLPは割れるか？
また、割れないのであればもう１人サック化したいので、彼のキャラで一時的にログインしても良いか？
対応、または対処法：１人でもサック化されていれば割れない。
他人のID・パスでのログインは本来勧められないが、今回に限って（両親に許可も得られるので）許可。
感想：夕方、同じ案件でコール。16件待ち。ところが30分待っても2件しか減っていない。
告別式に出掛けるのでその時は断念、さっき再度コールした。
真面目な人なんだけど、 や た ら と タイピングが遅かった…
- 103 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 03:57 [ 1AOGH.Cg ]
- SwlingBoneだった。たぶん。mじゃなくn。
- 104 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 03:59 [ 1AOGH.Cg ]
- もう１回ごめん。
試練GMの『人間的』っていうのは、私の話に対して
『うーん、それは迷惑ですよねえ…』とかいちいち反応してくれたから。
名前覚えておけば良かった（*´Д`）
- 105 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 09:59 [ 0JMACoHw ]
- >>74
それ俺が当事者だったらブチギレるなw
移動速度なんて装備品で変わるのに不正ってアホですか?
まともに対応してるGMにあきれる
- 106 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 11:20 [ GMvlfpAg ]
- >>105
だから「とりあえず確認」なんだろ。
別に問い詰められたわけでもなし、その程度でブチ切れるな。
ニボシ食え（´・ω・）ノ＞＜＞
チート関係の対応優先順位が高いのはどのネトゲでも同じ。
たとえ可能性が低くても、報告があればとりあえず確認するのがGMの仕事。
- 107 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 11:58 [ /lQbGbIs ]
- >106
そうだよなぁ…
でも､厳密に言えば寝釣りも『チート』でないか？
チートってのは『卑怯行為､ずる行為』って意味だったと記憶してるんだが
- 108 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 12:12 [ zoT7fi7o ]
- 寝釣りはデータ改竄してるわけじゃないから。
- 109 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 12:24 [ GMvlfpAg ]
- >>107
最近は（外部ツールによる）通信データやプログラム改竄を「チート」と呼び、
（外部ツールによる）一定の手順の反復操作を「不在プレイ」と呼んで
別のものとして扱う傾向があるね。
- 110 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 12:40 [ TNamN08M ]
- >>74
調べるで装備を見てデザートブーツの性能を見ているのに、
不正行為としてＧＭを呼ばれました。
精神的苦痛を受けたので、ＧＭコールした人を逆に告発します。
ってできないかな？
- 111 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 13:33 [ GMvlfpAg ]
- >>110
GMは警察や裁判所じゃない。
たぶんそれは「ハラスメント」の基準に適合しないかと。
- 112 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 13:53 [ jo8srHZ2 ]
- ところで海外の板では
「ＧＭは日本ユーザーに有利に対応する」という声が上がっている訳だが。
まぁ結構前の英語掲示板を翻訳する板の話だけど
もしや、お互いにそう思っているのかな？
- 113 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 14:14 [ GMvlfpAg ]
- おそらくどっちにも有利になんて対応しないんだよ。
いつも「自分たちはないがしろにされている」と思ってるから
偶然他方が良い対応をされているのを目にしたら
そういう噂が流れるってことだろう。
- 114 名前： 110 投稿日： 2004/06/01(火) 14:14 [ TNamN08M ]
- >>111
お、ＧＭ降臨ｗ
装備欄の説明も読めないような奴の相手するのも大変ですね。
という嫌みなんで軽く流してください。
- 115 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 14:15 [ /lQbGbIs ]
- >108,109
ん〜、最近の主張はどうでもいいんんだ…
寝釣りは合法と思いこみたい人の言い訳にしか聞こえないんだよね､
『寝釣りはチートじゃない』って言い分
確かに『改竄行為』はしてないんだろうけど、
『外部装置の使用を禁ずる』って規約には確実に抵触してるんだから、
不正行為であり卑怯行為でしょ、やっぱ
んで､それ黙認に近い状態って現状見たら、
やっぱ､外の報告にはいちいち反応するのって､なんだかね・・と
外が寝釣り報告したら、やっぱ確認すんのかねぇ…
- 116 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 14:36 [ r67jY.7c ]
- 外人は競売前でとんずらしただけで呼ぶんだから
しょうがないね
- 117 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 16:03 [ abKYSRK6 ]
- >>116
まあ、私も始めた直後はとんずらには驚いたなぁ。
- 118 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 16:56 [ GMvlfpAg ]
- >>115
寝釣りは違法だろ。間違いなく。
チートじゃなくても不在プレイは禁止されてる。
当然発覚すれば説教部屋行きだしな。
「違法行為」＝「チート」じゃないよ？
- 119 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 17:27 [ GMvlfpAg ]
- >>114
別のネトゲで、GMではないけど、それに近い位置にいたことがある俺から見て、
FFのGMは確かに能力（というか組織力だな）が低いけど、可哀想ではある。
GMには、大きく分けて２つの仕事がある。
１）コールによる、即時的なプレイヤー救済
２）監視による、違反プレイヤーの摘発
つまり、GMコールっていうのは「困っているプレイヤーを助けるため」の
システムであって、違反プレイヤーの摘発は独自の監視システムで行っている。
GMコールで違反者を通報するのが筋違いっていうのは、こういう理由。
違反者によって「自分が困っている」のならもちろんコールすればいい。
「チーターに自分のプレイを邪魔された」「ハラスメント発言が自分に向けられた」
「自分がMPKされた」等々。
しかし、自分に関係のない違反者を見かけただけでは、コールしてはいけない。
救済を必要としていないGMコールは、本来のコール対応業務の目的を
妨害する要因にしかならないし、逆にコールした者に処罰が与えられる場合もある。
寝釣りやデュープなどの違反は、ユーザーの通報とは関係のないところで
独自に処理がされるし、その結果を公表するかどうかは運営側の判断。
通報者が被害者の場合は、「被害者を救済するため」に調査することはあるが、
「通報があったから調査する」ことはないし、「通報者に報告」することもない。
主にSage Sandiの為に、これらの事を覚えておいて欲しい。
- 120 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 17:44 [ tozu66QA ]
- >115
昨日の78の人？
>しかし、自分に関係のない違反者を見かけただけでは、コールしてはいけない。
>救済を必要としていないGMコールは、本来のコール対応業務の目的を
>妨害する要因にしかならないし、逆にコールした者に処罰が与えられる場合もある。
違反者見かけただけではコールしてはいけないとか
コールしたものに処罰って笑えるんですけど。
なんかGMコールが多発すると仕事が増えてこまるGMさんですか？
もちろん、処理の結果を公表するかは運営側の判断ってのは異論ないけど。
真ん中の所はかなり無理があるんじゃね？
- 121 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 17:59 [ GMvlfpAg ]
- >>120
78の人です。FFのGMではありませんｗ
笑えたとしても、事実です。
ドキュメントに「報告していただく必要はありません。」って書いてあるのは
「迷惑なので報告しないでください。」を柔らかく表現しただけ。
数回のコールだけで処罰ってのはないだろうから「場合もある」って書き方したけど
10回、20回と同じことでしつこくコールしてみたらわかると思うよ。
いわゆる「威力業務妨害」に近いものとして扱われるだろうし。
- 122 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 18:11 [ QizTUAvA ]
- 密告文化にしたくない、ってのもあるだろうね
- 123 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 19:48 [ abKYSRK6 ]
- 本当に根本的な問題として、スクエアが運営やジョブの方向性、他にも様々な事に対して最初から適切なアナウンスをしておけば問題にならないのが多々あるんだよね。
そこが惜しいと言うか、客商売に慣れていないと言うか…。
- 124 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/01(火) 21:00 [ gBeM3ZnQ ]
- 慣れていないんじゃなくて、単にナメきってるだけだろ
- 125 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 02:24 [ SADSgxq6 ]
- >>121
誰も言わないから一応言っておく。
Ｉ Ｄ が Ｇ Ｍ
- 126 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 02:52 [ HYYQ8Dk6 ]
- 昔エリチェンする度にパールが外れるってことがあって、GMコールした。
しばらくまっても反応がないので(3件待ちとかだったと思う)別な場所行っちゃったんだけど
これってGMからしてみると「呼んでおいて移動するんじゃNeeeeeヴォケ」なのかな？
結局なしのつぶてだったんだけど。
- 127 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 09:48 [ .c24FvhA ]
- >121
その柔らかくする前の表現って
誰かGMに確認したんじゃなくて
121さんが勝手な想像により誇張しただけじゃないの？
万が一SageとかGMがそれいったら、GMの存在意義を自ら捨てたのと同じでしょ。
あと、コールって何回やっても1人1回扱いでコールしなおす度に
最後にまわされるんじゃなかったっけ？
そして「威力業務妨害」って、それこそ必死っぽくて笑えるわ。
- 128 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:07 [ 8s331RfM ]
- >>126
GMは専用コマンドで、コールしたPCのエリア・座標にすぐにワープ可能だろうから問題ないと思う
最近はtellでの応対だから、エリア移動での聞き逃しに注意するくらいか
- 129 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:08 [ /X290z9Q ]
- age
- 130 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:22 [ qHXzLNpU ]
- 自分に関係無い違反はメールでやれよ
何の為のGMコールか分かってる？
- 131 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:29 [ W5JQIs9E ]
- >>130
変な場所にはまったときに移動してくれるかもしれない為
- 132 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:35 [ ccFjM1aI ]
- 鯖名：台湾厨が多いとこ
時間：週末の13:00過ぎ
ＧＭ名：忘れた
案件：とある狩場で、モンスを20匹以上引き連れてリンク狩りしてたのを迷惑と通報。
対応：普通に淡々と事務的口調で説明を受けた。
感想：自分のが23件目だったが、10分くらいでTelがあったので早いなと少し驚いた。
結局、こちらの言い分はモラルの範囲内のことなのでＧＭには取り締まれないとのこと。
まぁそんなもんだろうなと納得すると、ホッとしたのか堅苦しい説明と一度止め、心情
を察するというようなことは言ってきた。
別に対応が悪いとは言わないが、リンク狩りって対応範囲外ですか(･ω･)
最後にＭＰＫやハラスメント発言を受けたら、再度連絡くださいと言われたな。
いや取り締まれないなら仕方ないんだがね、リンク狩りで黒魔法とかで一度に倒される
とPOPも一度にするので、こっちは激しくリンクしまくりで死にそうになるんだがなぁ…
- 133 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:51 [ W5JQIs9E ]
- >>132
思いっきり対応範囲外
死にそうになるんだが、程度じゃ実害は無いとみなされる
それに普通に規約違反行為はしていないし
寝釣りで「獲物が枯れそうになるんだがなあ」くらい
- 134 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 10:56 [ rb6J8OS6 ]
- >>133
>寝釣りで「獲物が枯れそうになるんだがなあ」
これは規約違反だから、ちょっと違うね。
でもやっぱり対応範囲外には違いない。
>>132のは強いて言えば、
「SLイベントで30人ぐらい釣りしてる奴がいて、魚が枯れてる」
ってコールしてるのと同じぐらいかな。
- 135 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:04 [ 9f8gayPA ]
- マナー違反は取り締まれないので、鯖板で晒しとけってことだなｗ
> 「SLイベントで30人ぐらい釣りしてる奴がいて、魚が枯れてる」
それは違うと思うぞ(´・ω・｀)
普通にプレイしてて人が多いのと、明らかに故意にやってるのではな。
- 136 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:07 [ W5JQIs9E ]
- >>135
結局鯖板で晒しても匿名で安全圏から晒すから
信憑性無いんだよね
捏造殆ど
その点では海外ユーザーの自分の名前とサーバーつきで
相手を晒す方法は凄い
尤もそれでLS単位で捏造してアメリカ人20人に
売女扱いされた韓国人女性を
知っているがな。
- 137 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:07 [ ZY.Ij7EE ]
- >>134
汽車
- 138 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:08 [ W5JQIs9E ]
- >>137
想像してワロタ
- 139 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:13 [ pjJyltSg ]
- 外人版からコピペ
926 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 08:57 [ Twj/ED/U ]
外人とのトラブルは更にＧＭが英語できないという
おまけつき。
- 140 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:14 [ rb6J8OS6 ]
- >>137
（つД｀）
- 141 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:16 [ rb6J8OS6 ]
- >>139
GM募集の段階で英語必須じゃないからな。
- 142 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:29 [ .c24FvhA ]
- そのうち、スペイン語とかでGMコールとかする人でるんだろうか…
誰が対応するのかしらねーけど。
それはともかく、リンク狩りに関してって
最近なんか追加されなかったっけ？
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news1655.shtml
これちがったっけ？
Webでオンラインマナーがみれないのはほんと面倒や・・・
- 143 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:32 [ W5JQIs9E ]
- >>142
リンク狩りは無かったと思う
- 144 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:46 [ 8s331RfM ]
- 敵がお互い重ならないようにしたり、一時期 雑魚敵からもダメージ食らうようにしたり
リンク狩りをしにくくするパッチを当てているな
PLと同様、違反ではないが（運営側としては）して欲しくない行為なのだろう
- 145 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 11:52 [ 0sHdzFVw ]
- EQJEのポリシーより抜粋
６、ゾーンやエリアの通常のプレイに適した環境を破壊してはなりません。
ゾーンまたはエリアの破壊は、特定の1プレーヤーやプレーヤーのグループではなく、
多数のグループに害を与えたり迷惑をかけたりすることを意図したあらゆる活動と定義されます。
これには次のような事柄が含まれます。
・エリア内のほとんどもしくはすべてのモンスターを独占する。
・他のプレーヤーが通れないように出入り口や狭いエリアを意図的に塞ぐ。
・ゲームマスターの指示を受けた後で、モンスターなどの取り合いが発生する恐れのある場所で
他のパーティと協力することを拒否する。
・ゾーン全体の通信を過剰かつ不適切に行う（/shout、/ooc、/auction）。
９、意図的にトレインを引き起こすなどなどして、他のプレイヤーに迷惑をかけてはいけません。
トレインとは、モンスターなどを後ろに引き連れることです。
意図的にトレインを起こして、交戦を望まない別なプレーヤーにけしかけてはいけません。
意図的なトレインにより、他のプレイヤーに迷惑をかけようとしているとゲームマスターに判断
された場合、懲戒処分になることがあります。なお、
意図しないトレインが引き起こす「事故」が起きることは認識していますので、この行為に関する報告は詳細に検討します。
- 146 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 12:03 [ 3MSBndBA ]
- うは、EQつまんなそー
- 147 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 12:24 [ Wj1Kvazo ]
- >146
つまんなさそー って・・
マナーを護れない奴が増えるから、
先にルールにして抑止してるだけだろ…
「やっちゃダメって､言われないからやっても良い」
って考えるオコチャマ思考がそれだけ多いってことだよ。
- 148 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 12:32 [ .c24FvhA ]
- >145
まあ、実際は
・エリア内のほとんどもしくはすべてのモンスターを独占する。
・ゾーン全体の通信を過剰かつ不適切に行う（/shout、/ooc、/auction）。
これはもう適用外に近いけどな。一部にゃRaid専用エリアとかあるし。
・他のプレーヤーが通れないように出入り口や狭いエリアを意図的に塞ぐ。
これは一部のダンジョンでラージ種族によるエリア逃げ妨害があったな。
・ゲームマスターの指示を受けた後で、モンスターなどの取り合いが発生する恐れのある場所で
他のパーティと協力することを拒否する。
シェア断って処分された話は聞いた事ないけど、一方的シェアを申し込んで
断られた腹いせに9のMPKやってRaid(FFでいうアライアンス)崩壊させたのが
GMへの報告とその後の調査で判明して、解散処分のギルドがあった筈。
- 149 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 14:12 [ vyn/pDyY ]
- ○＜外人が大量リンク狩りでレベル上げできんぞ！
[＋]＜マナーの問題、ユーザー間で解決しろ。
○＜了解、被害者ユーザー全員で人誅だ！禿ガルだ！
[＋]＜マナー違反だ、解散しないと垢停止するぞ。
- 150 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 14:17 [ rb6J8OS6 ]
- >>149
[＋]＜規約違反だ、解散しないと垢停止するぞ。
残念ながら禿ガルは完全なハラスメントです。
捨て垢、自己責任でどうぞ。
- 151 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 15:13 [ I3QHKrHU ]
- ま た ガ ル カ か ！
- 152 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 16:05 [ daLqiM6w ]
- 左を見ろ→ こっちは右だ、馬鹿
- 153 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 16:21 [ jm.jZKLU ]
- >>119
何が可哀想なんだ？奴らは金貰って働いてる企業側の人間。UOのボランティアの連中とは訳が違う。
FAQかなんかに「違反者の通報はGMにしないで下さい」と書いてあるから確かに通報はしないほうが良いんだろうけど。
しかしフォームやメールから送った所で対処してくれるかどうかはさらに疑問、というか見てるのかどうかすら不安。
寝釣がFFの経済に影響を及ぼすのと、一般の釣り人のプレイを阻害する規約違反行為である事は事実。それを排除できているように思えない運営に皆不満なわけで。
UOとFFの糞ユーザ対応見てるとSundiに肩入れなんて到底出来ない。原因がSundiにあるかどうか断定は出来ないけど、彼は責任ある立場にいて、メディアにも露出してるんだから。
EQ2運営の発表があった時、UO→EQ→FFと来た人の多くは同じ事を感じたんじゃなかろうか。また糞対応かと。
- 154 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 16:53 [ M6krgv2M ]
- 純粋にバグやハラスメントでGM待ってる人から見りゃ、
違反者の通報は邪魔以外の何者でも無いからなぁ。
まぁ、気持ちは分からんでも無いが、そういった人達の事も考えるべきだよな。
- 155 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 16:57 [ 3MSBndBA ]
- >>152ワロタ
>>147
いや、そうじゃなくてね。
良くも悪くも他人の干渉を受ける、もしくはこちらから干渉できるのMMORPGだと思うわけ。
こーいうのを運営側が禁止と明記するってのはすんごくつまらなく感じる。
(規約に違反しない範囲で)何をするのも自由!!
ただしそういうことをして他人があなたをどう思うかどう扱うかも自由!!
これこそがMMORPGの醍醐味だと思うわけよ。
まあこれは俺の考え。
- 156 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 16:59 [ vyn/pDyY ]
- >>154
それを一般に泣き寝入りという。
- 157 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 17:02 [ 3MSBndBA ]
- スレ違いだなー。
まあ上のような考えを持ってるからGMコールするシーンってのは
・スタックした。
・ゲーム進行を著しく妨げるバグに出逢った。
・他プレイヤーからシステム的に不可避な妨害を執拗に受けた。
これくらいだと思うのねー
だから>>132のコールとか考えられん。
- 158 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 17:06 [ W5JQIs9E ]
- とりあえず「げーむますたー」って名前が誤解を呼ぶ
- 159 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 17:20 [ M6krgv2M ]
- >>156
メールすりゃいいじゃん。
泣き寝入りにはならんだろ。
- 160 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 17:25 [ .c24FvhA ]
- >155
それ、自由って言葉だけを賛美してるだけではないかと。
何をするのも自由＝無制限で何をしても良い無法地帯
ではないでしょ。
自由には責任がついてまわる事は忘れてはいけないと思うぞ。
そして残念ながらMMORPGでは自由度は高い方が好かれるが
自由にやった結果の責任に関してはあまり問う意見はないな。
- 161 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 18:01 [ rb6J8OS6 ]
- >>160
自由にやった結果がDQNだと鯖板で晒される。
PT組みづらくなる。LSからキックされる。
それで十分だ。
- 162 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 21:02 [ BuHQGvIs ]
- >>120
実際そうだねぇ。
迂闊にコールするとかえって怒られるよ。
ＦＦみたいに固い言い方じゃなく
ちゃんとお叱りを受けるよ・・・。（ＴＴ）
そして不正行為を処罰するときは厳しいよ。
複数で名義が違っても
きちっと連鎖Ｂａｎしてくれるよ。
そう根こそぎね・・・。
関係者でまとめてくれたりとかね。
もちろん当事者しかわからないよ。
えぇ、当事者ですとも・・・。
- 163 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 21:50 [ Jn7I3saY ]
- >>160
>それ、自由って言葉だけを賛美してるだけではないかと。
>何をするのも自由＝無制限で何をしても良い無法地帯
>ではないでしょ。
>自由には責任がついてまわる事は忘れてはいけないと思うぞ。
そのとおりだわさ。
「でも俺は自由に生きるんだ!!」
って人がいてもいいんじゃないかって話。
そういう人らは自分の評価を代償として自由を謳歌してるワケで、
それでこそMMORPGじゃないかあ、と思うわけです。
ＥＱはそのうちRPまで否定しそうな勢いじゃん。
- 164 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/02(水) 23:32 [ NGFAHiIw ]
- ＲＰしてる人は、規約＝法、ＧＭ＝警察だと思えばいいだけ。
どんな世界だろうと法はあるし、法を守らせようとする存在もいる。
自由にしたい人は、警察に掴まらないよう気を付けてねで済む話だな。
- 165 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 01:45 [ HioQDKvE ]
- 実況スレに張ってあったのをコピペ
ttp://app.memorize.ne.jp/diary/47/09889/
- 166 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 01:46 [ zPX8eTUM ]
- ゲームの警察は現実と違って強力だからな。自由に対するリスクも当然現実とは比べものにならない。
それに安心するかうんざりするかは人それぞれ。
もっとも人手不足なのは現実とかわらないようで(´・ω・｀)
- 167 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 04:54 [ 5uNUXNjk ]
- >>163
RP結構。しかし他人に迷惑をかけるRPは認めないよ、という感じだね。
詳しくは以下のページの最下部でも読んでみてくれ。
ttp://www.jp.everquest.com/members/support/rule_policy.html
＞「ロールプレイング」はこれらのルールを破る理由にはなりません。
＞エバークエストはロールプレイング ゲームですが、「ロールプレイ」だからということは、
＞上に述べたいかなる反社会的な行動の抗弁としても受け入れられません。一例として、
＞どんな場合でも自分の利益を守るためにガードを敵にトレインでけしかけることは許され
＞ません。別な例として、悪者が泥棒のロールプレイを装って他人の死体を盗むことは許されません。
＞ぜひとも自分のロール（役割）に徹してください。ゲームから逸脱して他人を犠牲にする
＞「ロールプレイ」を何としても許すことはできません。
- 168 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 08:29 [ 6QIealrw ]
- >>160
禿同
>>155は何か勘違いしてると思われ（´・д・｀）
- 169 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 09:20 [ CleFJVgw ]
- すげえな。鯖板での晒しがゲーム内での
行動の責任の取り方っつーのも。
なんつか2ch・したらばに依存しすぎと言うかそこまで信用するのね。
- 170 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 11:15 [ ZKSwJk6A ]
- 鯖：ないしょ
GM：わすれた
寝狩りしてるやつがいて、そいつの前に敵を連れて行って
戦闘解除すると敵を攻撃します。
一応Sayで取らないでくださいと注意を促す
弱い敵で何度か試して寝狩りを確認
GMを呼んで、寝狩り（不在マクロ）使用者の前に
サボテンを持っていって、戦闘解除をし相手が勝手に攻撃
すのだから、MPKもしくは規約違反にはなりませんか？
と質問
[+]：ご自身の判断にお任せします
俺：規約違反か、違反じゃないかはわかりませんか？
この件に関しては自分では判断しかねます。
このやり取りをしばらくやっていると
[+]：あなたは自分で判断ができないのですか？
[+]：あなたが行動するときは誰かに判断されないと行動ができないのですか？
俺：いや、だから 規約違反になりますか？と聞いてるわけで
[+]：それはご自身の判断にお任せします。
俺：規約違反か違反じゃないか、自分で決めても良いのですか？
[+]：あなたとお話が通じないようですね
[+]：それでは失礼します。
シネよGM
- 171 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 11:22 [ kwv/3KJg ]
- >>170
いつも思うのだが、こういうやり取りの時ってSS取らないのかね
デジカメでも何でもいいから。
- 172 名前： 1 投稿日： 2004/06/03(木) 11:59 [ K375kxrs ]
- >>170
一応この類いの報告はネタ扱いされても仕方がないと思われます
ツールによってＳＳが保存できなかった・デジカメも周りにない
という説明だけで流せない内容ですから。
故に、少なくとも
・鯖名 ・時間 及びいつごろ（何ヶ月前、など）ＧＭコールしたか
だけは書いていただけませんでしょうか。
もしそれがある程度昔のことで、バイトＧＭだとすれば既に
別人に入れ替わっていることも考えられるからです。
議論もいいと思いますが、これまでの数多くの議論の末
ＧＭの質は変わったでしょうか？むしろβ時代やサービス開始当初に比べて
確実に悪くなっていると思います。
ただ、議論でなくともメールでもコールでも■eを変えることはできないようですが。
ＧＭのダメさ加減をあげつらうのではなく、この鯖のこの時間帯は
ＧＭ呼んじゃダメだ、というような情報の役立て方ができればと思います。
（余談ですが…Lineage（1の方）のベガ鯖ＧＭは日本の深夜時間帯、
まったく姿を現さず仕事もしません。これは有名で、この鯖では
ＧＭを呼んでも無駄ということが暗黙の了解になってます。
こんな自衛もありといえばありではないでしょうか）
- 173 名前： 170 投稿日： 2004/06/03(木) 12:09 [ ZKSwJk6A ]
- 中途半端になっちゃいましたね
GMの名前はメモで控えてあるので、家に帰ればわかります
結局サボテンを連れて行って、寝狩りしてるやつ殺したので
あまり詳細は書きたくないわけでして・・・
GMの名前、時間帯ならわかります
5/29 ２２時前後 通報
カメラ付き携帯買うか・・・
- 174 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 12:11 [ yof5.ODU ]
- ま、>>170はネタだろうね。
>>172
GMの質もさることながら、GMコールの質も悪いと感じる俺。
なんでもかんでもGM呼んで「解決してよ〜」って。
ドラえもんじゃないんだから。
GMコールってもっと深刻な問題のためにあるんじゃないの？
- 175 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 12:15 [ yof5.ODU ]
- >>173
もしそれが本当なら、あんたもMPKという規約違反をしてしまったわけで
GMにありのままを報告しなかったのは幸いと言うべきだな。
普通に考えて、GMが調査すればどっちも垢処分食らうだろうね。
- 176 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 12:29 [ CleFJVgw ]
- >174
つーか、もうそのネタはいらね。またループするぞ。
大体において不思議なのが
GMコールの質が悪いとか変なコールが多いとか言うけど
GMコール受けてる身分なんかね。
そうでもないのに、何で質が悪いとか数が多いとか言えるんだろ。
- 177 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 12:41 [ KGqffiUQ ]
- 数は知らないけど、質の悪いのはあるよね
>>170とか>>170とか
「寝狩りをMPKしたら、規約違反ですか？」なんて質問されたら、
「勝手にしろ、ヴォケガ」と言いたくなるっちゅーに
- 178 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 12:45 [ 88Yzyo/A ]
- そりゃ公式のQ&Aでもこう書かれてるからだろ？
必要無いのにわざわざ無駄なGMコールするって事は質が悪いと言われても仕方無いだろ。
＞Q.「不在プレイ」を行ってる人を発見した場合、どうすればいよいのでしょうか？
＞A.そのプレイヤーキャラクターの行為が、ご自分のゲーム進行に対し
＞著しく妨げになっている場合を除いては、特にGMコールなど行っていただく必要はありません。
- 179 名前： 170 投稿日： 2004/06/03(木) 12:48 [ ZKSwJk6A ]
- ここって名前出していいだっけ？
サボテンで殺したいうとちょっと違うかな？
詳細をはなすと
GMに寝狩り（不在マクロ）がいるが、目の前で戦闘解除すると
戦闘解除した敵に攻撃をします。
で 170のやり取り
サボテン連れて行って、戦闘解除
カー君出しっぱなしの召還がいきなりサボテンに攻撃をしだす
Sayで危ないですよ、戦闘解除して逃げてください 注意をする
召還針千本により死亡
かってに攻撃したのにMPKになるかGMに聞いてるのに
答えてくれないGM
後でレイズかけたら、かけた瞬間起き上がったよｗ
- 180 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 12:51 [ LoZsIvWM ]
- >>179
で？
自分の馬鹿さ加減はまだわかってないの？
この程度のこと喜々と報告して恥ずかしくない？
なんか脱字も多いし、元々頭は良さそうではないね。
- 181 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 12:53 [ 88Yzyo/A ]
- GMもアホの対応しなきゃいけないなんて大変だな。
- 182 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:07 [ PWr1s02U ]
- まー、それでサボテン1000匹もってって、レイズして100レベル下がろうが、
藻前は公式の処罰の対象にはならん。
したらばでの祭りの対象にもならん。
ただ、訳わからない私怨に付きまとわれる可能性はアルガナー
- 183 名前： 170 投稿日： 2004/06/03(木) 13:14 [ ZKSwJk6A ]
- >>182
俺が一番聞きたいのは、GMの態度とかではなく
俺のやったことがMPK（規約違反）なのか、違うのか
それだけが聞きたかっただけです
- 184 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:15 [ yof5.ODU ]
- >>176
「こんなGMコールしたらこういう対応された」みたいな話がいっぱいあって
そのなかに高確率でアホなコールがあれば、GMの中の人も大変だな、ってなる。
数は知らん。
- 185 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:17 [ yof5.ODU ]
- >>183
おまえなー、公式サイトのQ&Aは読んだか？
なんでも分からない事があるから「GMさん教えて〜」って、
GMはお前のママじゃねーっての。
- 186 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:26 [ LoZsIvWM ]
- >>183
【帰れ】
- 187 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:30 [ 88Yzyo/A ]
- >>183
[+]：それはご自身の判断にお任せします。
って返答してるだろｗ
- 188 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:32 [ xv15U46w ]
- >>183
ＭＰＫ（規約違反）には当たらないと思うから
寝狩りプレイヤーをＬｖ４まで下げてからもう一度報告ヨロ。
- 189 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:36 [ yof5.ODU ]
- >>188
そこまでやったらMPKになると思うがなぁ。
相手を殺すことを目的としてモンスターを使ったわけだから。
死んだ方にも非があるとしても、やった方も十分悪質だろ。
- 190 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:49 [ CleFJVgw ]
- つーか170が何を聞きたいのか全然わかんねけど
その行為がMPKにあたりますか？とかGMに確認したいってなら
無駄な質問としか言えんな。
だからといって、最後の方のGMの態度もいただけないとは思うけどな。
[+]：それはご自身の判断にお任せします。
これだけで終わり。他の言葉はいらね。つーか煽ってどうする。
>184
その意見がどーなるとGMコールの質が悪いに繋がるんだろ。
単にGMが大変だなって感想が
プレイヤー(GMコール)の質が悪いという思い込みと直結してねーか？
俺としちゃGMコールが多い理由の一つに
報告したい事が、事例によりゲーム外から行わないと行けないシステムにあると思うぞ。
あと、そのゲーム外からの報告に対して
ゲーム内のコール程真摯に対応してないのが表面にですぎた。
- 191 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 13:59 [ yof5.ODU ]
- >>190
プレイヤー全体の質が悪いなんて言ってないよ。
DQNコール自慢がいろんなところで溢れかえってて、周りも同調してる現状から、
「質の悪いGMコールもさぞかし多いんだろうな〜」と素直な感想を述べたわけで。
- 192 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 14:48 [ ZKSwJk6A ]
- >>185
じゃあ聞こう
MPKの定義は大体わかってる「つもり」だ
かってに攻撃するやつが殺されてもMPKになるのか？
- 193 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 14:56 [ yBEvf1FE ]
- モンスターを使って他のPCを殺すこと。
これがMPKだ。
ZKSwJk6Aは、寝狩ラーを「殺そうと思って」、モンスターを「持ってきた」んだろ。
それはMPKジャマイカ?
- 194 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:00 [ ui1sppT2 ]
- >>192
釣りなのか？
その行為がMPKにあたるのかどうかについてじゃなく
いちいち許可もらわないと何もできないの？ｗって言われてるんじゃないの？
大体GMの許可もらわないとできないなら
最初からそんなことしなきゃいいだけの話だと思うけど。
- 195 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:08 [ ZKSwJk6A ]
- みんなこんなお馬鹿のたわごとに付き合ってくれてありがとう
GMより親身でいいね
だめな物はだめと言えないGM なんとかならない物なのかね
- 196 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:09 [ LoZsIvWM ]
- ZKSwJk6A=170
往生際が悪すぎ。
物事の善し悪しも判断できないなら、お父さんお母さんに一から教えてもらいなさい。
FFを始め、ネトゲのマナーとかルールは一般常識を持ってる人なら自ずと理解できることだし、
それすら理解できないならネトゲやめて小学校で「どうとく １ねんせい」を読んでなさい。
今日のHNMPOPスレはここですか
- 197 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:10 [ LoZsIvWM ]
- >>195
もう一度自分に返されたレスをよく読んでくださいね、お馬鹿さん。
君は何するにしてもママンやお巡りさんや学校の先生にいちいちいちいち聞いて回るんですか？
- 198 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:15 [ CleFJVgw ]
- >191
うーん、それ一部の酷いコールだけ見て
そっちばかりに意識傾いてないか？
大抵の場合はそういうDQNコール自慢にはたくさんのレスが付き易いから
溢れ帰ってるように見えて、本当はコール1件だし。
それにむしろDQNじゃないコールってのもあるけど
そんなのわざわざ引っ張り出しても誰も見ないだろうし、書かないだろうよ。
たくさんのプレイヤーがいるから、その中には
奇妙なコールをすつ人もいるんだろうな
なら同意できるが、174の書きかただとGMコール全体の質が悪いと言ってるようなもんだし。
- 199 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:28 [ N2mENL9c ]
- >>170の行動に問題があるかはおいといて、
微妙な行動について○○は規約違反ですか？とＧＭに尋ねて、
[＋]＜ご自身で判断してください
[＋]＜あなたは自分で判断できないんですか？
はないんじゃねえか？と思うんだけどな。
規約違反→犯罪、ＧＭ→警察官に脳内変換して考えてみてくれ。
でも>>170を擁護してるわけじゃないから勘違いすんなよな！(・∀・)
- 200 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:32 [ 7WEs4WU. ]
- >>170はＤＱＮスレでも有名やねｗ
- 201 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:33 [ UIYh9P4M ]
- このゲームＧＭ呼んで、解決するのは、スタックした場合だけだろ。
それ以外で呼んでも、『ご意見はメールフォームから・・・』だからな。
- 202 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:35 [ CleFJVgw ]
- >196
そんなに煽るなって。
やり過ぎは逆にやってる方がみっともなく見えるぞ。
つーかなー
善悪が自分で判断できて
ネトゲのマナーやルールや一般常識が全員完璧理解できてたら
それこそGMの仕事なんざスタック処理とバグ対応以外不要になるわな。
そうだ、今後のネトゲは適正試験を受けて、合格した人のみプレイできるようにしよう。
なーんて、恐ろしい事になったら嫌だな。
- 203 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:37 [ LoZsIvWM ]
- >>199
微妙な行動ならちゃんと答えてくれるよ。
一時出来ていた、海賊が１００％出現する方法でGMに聞いてみたら
システム上のことだから判断は出来ないけど、故意的な利用は控えてほしいっていわれたしね。
>>170のは明らかにMPKだしね〜
- 204 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:38 [ 5Bn1V5oo ]
- >>201
14読んでみ。スタックも解決しないからｗｗｗ
- 205 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 15:50 [ CleFJVgw ]
- >204
14のは凄いGMだな。
おいらも1回ウインの釣りギルド
船に落ちてスタック状況なったけど
あの時は10分待ちで解決したっけか。
>203
バグ？の意図的使用に関してはそりゃ説明するだろうけど
規約違反かすれすれの行為に関しては説明しねぇだろうな。
あれ自体がMPKかと言われたら、凄い微妙な所だし。
ただ、それはそれでいいんだけど
言葉の濁し方つーか、その言い方は多少問題ありだと思うぞ。
- 206 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 16:08 [ N8UBfmGE ]
- >>203
いや、システムのバグを意図的に利用した不正行為や、
他ＰＣを意図的に殺す目的での行動なんかはもろに規約違反だしｗ
（>>170がたまたまサボテンに絡まれて黄色ネームのまま引きずり回してたら、
たまたま寝狩りが持っていって死んだならともかく、
>>170は寝狩りを殺すつもりで寝狩りの前にサボテン持っていって殺したんだから、
どう取り繕おうが間違いなくＭＰＫ成立。）
また別の・・・いい例えが思いつかないけど、
これって規約違反？って思っちゃうような微妙な奴。
>>170じゃないが、ちゃんと違反なのかどうかは言って欲しいな。
つーか、>>170のＧＭってもしかして判断できなくて逆ギレしたんじゃないだろうな・・・？(；´∀`)
- 207 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 16:10 [ UIYh9P4M ]
- >>204
うはｗ、読んだｗ ＧＭ最低だなｗ
シニアＧＭ召喚しないとダメだな。
- 208 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 16:14 [ yof5.ODU ]
- >>199
GMは警察じゃないからね。
そう例えられてもなんとも・・・
公式HPのQ&Aの「β期間中にあったGMの街頭カウンセリングはないのでしょうか？」の項に
「GMコールではご質問やご要望にはお答えできません」って明記してあるよ。
問題が起こってコールして、それを解決する方法を質問するんなら話は違うだろうけど、
>>170は「質問するために」GMコールしてるから、GMも答えるわけにはいかないんじゃない？
一回前例作ってしまったら、
「○○の時は質問に答えてくれたのに」とか言い出すアホが絶対いるし。
- 209 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 16:16 [ yof5.ODU ]
- >>199
さらに言えば、微妙だと思うようなグレーゾーンには
足を踏み入れないのが良識ある人間であって、
GMの公認をもらってグレーゾーンで暴れまわろうとするDQNに
GMが肩入れするわけにはいかないだろう。
- 210 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 16:17 [ ZKSwJk6A ]
- これ以上書いても自分の傷口広げるだけだけど
勝手に攻撃するのにMPKになるんですね
寝狩り系に関しては、自分から攻撃してるのでMPKにはならないと思ってました
寝釣りに関しては、自分から攻撃しないのでMPKになると思ってます
- 211 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 16:17 [ CleFJVgw ]
- つーか、書いてからふと気が付いたんだが
>>170と>>192が混ざってきてるな。
アクティブなモンスを引っ張ってきて、バインドやまってろ＞かえれで
寝釣りにぶつかるようにしたならそりゃ完全なMPKだし
ノンアクを引っ張ってきたら192でいう勝手に喧嘩うって自爆しただと
明らかにMPKとは言い難い部分があるな。
自動ツールが勝手に戦いを始めたってのは
その寝釣りしてた人がツールがやったと言わない限りは
自分の意思で戦闘を開始したと見なされても仕方ないし。
まあMPKなんてのはやられた側が言う事なんだが
この場合やられた側がMPKと訴えるかどうか微妙なんだよな。
ツールを逆にとって悪用したMPKとは言えるけど証明はしにくい物。
だからといって、GMに聞いてもいい問題じゃねーけどな。
- 212 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 16:51 [ jO4MeZbQ ]
- >>210
ほんと>>170は頭悪いな。
>勝手に攻撃するのにMPKになるんですね
>寝狩り系に関しては、自分から攻撃してるのでMPKにはならないと思ってました
こんなもんMPKかどうか判断する材料にはならん。
もっかい規約読んでこい。
MPKかどうかの判断は「"意図的"にモンスターに他プレイヤーを攻撃させた」かどうか。
"意図的"にかどうかはGMが判断する。
"質問には答えない"と宣言しているGMが
「御自身の判断におまかせします」
と答えるのは妥当。
ただアホを相手にしてブチギレしてるあたりはDQNなGMと言えるかもしれんが。
アホでも客だろうに。
- 213 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 17:01 [ ui1sppT2 ]
- 明らかに>>170はその寝狩りキャラを殺そうとしてるのに
”それはMPKではありません。”ってGMが答えられるはずがない
じゃあMPKになるのかって言うと、>>211も言ってるように
ノンアクティブの敵に攻撃をはじめるのは
その寝狩りキャラだから、多分MPKとも言えないんだろうね。
これと似たような問題、現実世界でもありそうな気がするけど。
”法律違反者にだけ害を与えるような行為は法律違反か？”
私刑の禁止とか自己救済の禁止とかがある
日本の法律じゃたぶん法律違反になるんだろうけど
- 214 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 17:18 [ KGqffiUQ ]
- MPKはヴァナでは親告罪で、
届出がないと処分されないんじゃないかな？
つまり、寝狩りが寝狩りを認めて、
GMに「寝狩りしてたら、>>170にMPKされますた」と言えば、
寝狩りヤローは垢バン、>>170は処分を受けると思う
- 215 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 17:33 [ mbjbgQoI ]
- [ ZKSwJk6A ]祭に乗り遅れた俺がDQN
- 216 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 17:42 [ XUyIPGkQ ]
- >>210
そう思うなら後ろめたいことは何もないんだろ？
そのままう゛ちころし続ければよかったのに。
DQN2匹消えてうれしいよ。
- 217 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/03(木) 22:48 [ .z5ujnJc ]
- http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1086191415/
- 218 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 07:51 [ auYSGDSs ]
- ageておこう
- 219 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 15:19 [ zsB70U4Y ]
- 去年の話です。
ウニ鯖
GM Brafoxer
事の始まりは森の区競売前で朝5時頃ゴブ装備を分解してた時
tellが来たのが始まりでした。
R(仮に）「起きてますか」見知らぬ人で誰だと思いつつ相手に
俺「おきてますが」と返すが返事もなく、疑問が残ったが寝釣りチェックでも
してたか？と一応納得してその事を忘れる。
5日後位にジュノ下層に居るとRからまたTELL
R「オイ」の一言。俺「？」と返すもすでにログアウトしたかエリア移動を
したかというメッセージが出て相手の真意を確認出来ず。
でその7日後位俺へ敵意行動の決定打となるtellが。
R「PTくまねぇならアノンしてくださいね・・・・人を探してるのに迷惑です。
・・・・・嫌みですね白だと」ちなみにこの時自分はパーティ希望も出してない
し、サチコメにパーティやりたい見たいな事も何も書いていません。
このtellに返事を返すもやはり相手はログアウト済み。
とりあえず、GMコールをする事に。
×あと鯖スレに晒されたりテンプレに入ったりはしていませんでした。
- 220 名前： 219 投稿日： 2004/06/04(金) 15:24 [ zsB70U4Y ]
- コールをして10分程するとGM Brafoxerからのtellが
最初のウィンでのtellから今回の暴言tellまでを一通り話しGMにtellを
辞めさせる事は出来いのか訴える。（Ranchanはこちらにtellをしたと
同時に回線抜きなどをして速攻ログアウトをしている事も伝えました。）
GM Brafoxer 「今回の件に関しましては特に問題があるとは思えません
気になるようでしたらブラックリスト機能を活用してください。
ユーザ間のトラブルについてはユーザ間での解決をお願いします。
では失礼します。」
俺「ちょっと待ってください。」
俺「ユーザー間での解決ってのは解るんですが、相手はtellを
してきた直後にログアウトしていてこちらから連絡とれないんですが？
それでどうやって解決しろって言うのですか？」
GM Brafoxer 「それでは失礼します。」
ちなみに相手がログアウトしてるとブラックリスト登録出来ない事は
この時初めてしりましたよ
- 221 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 15:28 [ naoDZ0ag ]
- >>220
blist頑張れ。
以上
GMに何も期待するな。
賢くなったな。
- 222 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 15:30 [ DieOJ0GU ]
- >>220
Tellが来てからでは遅い。
思い出したらサーチしてみて、居たらblist。
- 223 名前： 219 投稿日： 2004/06/04(金) 15:41 [ zsB70U4Y ]
- ちなみにこれからさらにエスカレートしてGMを無駄と思いつつも
2度程召還しております まぁ実際無駄だった訳ですがorz
鯖移動して今は平穏に11を楽しんでおります＾＾
- 224 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 16:42 [ PgmLWxyc ]
- GMのハラスメント判断基準がさっぱり分からんな
性的嫌がらせのみをハラスメントだと思ってたりしてｗ
- 225 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 17:22 [ C9PspkiE ]
- まぁ暴言吐いたりしてないし行動が異常だとしても
それで相手の悪意を証明出来ない（この報告読む限り何かを勘違いしてるともとれる）
という事でGMで対処出来ないのでは？
なんか相手がそういう粘着をする理由がわからん、
たまたま名前が気に入らなかったとか？
或いは初期の頃にいた、自分が欲しい名前の人間を精神的に追い詰めて追い出し
その名前をものにする類の逝っちゃってる香具師かな？
敵の方が一枚上手っぽい・・なんか気の毒だったね>>219（´д｀）ノ(＞＜）
- 226 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 19:43 [ xj61GHrY ]
- >>219
その程度じゃ昔からGMは動きません。GMは幼稚園の先生でも母親でもないですから。
私も以前知らないキャラからtellで一方的な暴言を受けGMに
何とかならないかと相談したのですが、答えは以下の通りでした。
○現在プレイに障害が出ていないので、こちらでは対処することはできない。
○BLして、今後も別のキャラから続くようであればまたコールしてほしい
○コールの内容はすべて記録されているから、別のキャラクターよりtellで同じようなことを言われた際は、
それを元に調査して処罰の参考にする。
○プレイヤーのモラル意識はすべて同じではなく、GMはその基準を判断は出来ないから、
当事者同士で解決するよういつもお願いしている。
○相手プレイヤーもまた人格を持っており、簡単に排斥するようなことは出来ない。
○ハラスメントコールの「著しく名誉、財産を傷つけること」の基準は、個人または団体の出身、性別、身体の欠陥などを
悪意を持って話すことなど、本人の実生活につながる事が適用されるが。（これは一例）
要するに処罰基準に、その場での暴言で上の回答、最後の項目に該当しないときは、処罰の対象にはなりません。
その程度で処罰されるなら言論統制にもなりうるし、多くのプレイヤーが不満を簡単に言えなくなるでしょう。
運営側はプレイヤー間のやりとりを重視しており、暴言を吐かれたらすぐGMコールするんじゃなく、
まずは当事者で解決を試みる。
たぶん「まずは当事者で」っていうのが、■が言い続けてきた「絆」なのではと思ってます。
ちょっと訳のわからないことを言われてﾑｷｰｯとならず、もっと大人になりましょうって事です。
NAプレイヤーなんかはすぐに自分勝手なことを暴言で言ってきたりしますが、
それに対して暴言で返してもおとがめなしです。
あと、今まで見てきた処罰の対象はこんなものでした。
同じ事を何度も繰り返してくるスパム（tell、say、メッセージ、POLメールに関わらず）
不特定多数のプレイヤーがいるところでの、名指しの暴言シャウト、say（本人のコールが必要）
リアル情報をしつこく聞き出そうとする行為。
- 227 名前： 417 投稿日： 2004/06/04(金) 19:46 [ DieOJ0GU ]
- >>224
おそらくだが、
「思想・信条、宗教、民族、団体、性別等に対する差別的発言」は即ハラスメント。
「トラブル等による個人的嫌悪からの嫌がらせ」はゲーム進行に支障が出た時点でハラスメント。
>>219の件は、blistしたらゲーム進行上まったく問題が発生しないから、
GMもそれで自己対処しろって言ったんじゃないかな？
粘着tell全部にいちいち対応してたら、GMも体いくつあっても足りないだろう。
- 228 名前： 219 投稿日： 2004/06/04(金) 20:11 [ zsB70U4Y ]
- ちなみにその後連続で
Rがじっと見ています
Rがじっと見ています
Rがじっと見ています
Rがじっと見ています
とやられたり電波tellが3ヶ月程続きました。でその後GM召還した際に
GM Urutony「他のGMが言ったように今回の件につきましてはユーザー間
での解決をお願いします。」
俺「一つ確認したいのですが、よろしいですか？」
GM Urutony「はい。」
俺「今回のように見知らぬ相手にtellして、自分はtellした直後にログアウトをしてって
いうのを繰り返す、明らかに嫌がらせ目的でもGM的には問題ないんですね？」
GM Uruton「tellをする事が迷惑行為になる事はありません」
俺「では一つ確認したいのですが、例えば今回私がRに
やられている事を見知らぬ誰かにやっても別に問題は無いのですね？」
GM Urutoy「それはご自分で判断をして下さい。またtellの内容や
頻度によってハラスメント行為になる事も有ります。」
俺「Rに何度も被害を受けてる訳ですがダメなのですね？ではいったい
どれだけやられたらハラスメント行為になるんでしょうか？」
応答無し
GM Urutoy「では失礼します。」
これは3度目のGM召還時の事なんですがすでに2回呼んだ時点でGMによる
解決を諦めて鯖移動する決心をしていたのでいろいろ質問してみました。
>>226
よく読め。相手はログアウトしていて完全に一方通行だったんだ。
ブラックリストにすら登録出来ない状態なんだぞ？これでどうやって解決
しろと？
>>225
PTくまねぇならアノンしてくださいね・・・・人を探してるのに迷惑です。
・・・・・嫌みですね白だと」
これって十分暴言じゃないのか？
- 229 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 20:15 [ DieOJ0GU ]
- >>228
>よく読め。相手はログアウトしていて完全に一方通行だったんだ。
>ブラックリストにすら登録出来ない状態なんだぞ？
>これでどうやって解決しろと？
それに対する解決案として、俺は既に>>222を出した。
それでほぼ間違いなくblistできるし、それ以降はtellに煩わされることはない。
- 230 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 20:17 [ PgmLWxyc ]
- いつ来るかわからん相手をサーチし続けるなんて苦痛というか苦行というかｗ
■もそれを考慮してblistの仕様を変えたのだろうけど
- 231 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 20:18 [ Km3HKxHU ]
- >>219
まぁ、ハラスメントではないから
どうしようもないねぇ。
お気の毒・・・だけど、がんばってや。
- 232 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 20:20 [ Km3HKxHU ]
- >>219
じっと・・・は
一応フィルターがかけれるからがんばって・・・。
- 233 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 20:25 [ zsB70U4Y ]
- >>229
リアフレに言われてマクロに
/blist add Rを登録して遣りまくってたよ。
で鯖移動直前に/blistに登録した
というか鯖移動して過去の話をしてる訳だからさぁ
サーチしてみてとか言われてもwすでにもう影響受けてないからw
- 234 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 20:31 [ DieOJ0GU ]
- >>233
過去の話だからね、今サーチしろって言ってるわけじゃない。
「こういう自己解決策もあったから、GMは対応しなかったじゃないか」
ってことが言いたかっただけ。
で、今ふと思いついた。
挑発マクロとかケアルマクロに「/blist add キャラ名」を入れとく手もあるなｗ
いつの間にか追加されてる事請け合い。
- 235 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 20:36 [ Km3HKxHU ]
- 無事に？解決していてよかったねぇ
で・・・
228の
>PTくまねぇならアノンしてくださいね・・・・人を探してるのに迷惑です。
>・・・・・嫌みですね白だと」
>>これって十分暴言じゃないのか？
暴言かもねぇ。
でも、ハラスメントにはなっていないから
処罰の対象にはならなかったんだろうね。。
- 236 名前： 219 投稿日： 2004/06/04(金) 20:45 [ zsB70U4Y ]
- レスくれた皆さんありがとうございました。
カキコんですっきりしました＾＾
以降は (･ω･)に戻ります
- 237 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 20:48 [ 6mkx1IpQ ]
- >>234
>挑発マクロとかケアルマクロに「/blist add キャラ名」を入れとく手もあるなｗ
目から鱗。
- 238 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/04(金) 21:13 [ naoDZ0ag ]
- >>234
スマン
ほんとに驚いた
そのblist案面白い
- 239 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 02:06 [ vAaXAaqU ]
- >234
お前頭いいな、INT500ぐらいあるんじゃないのか？
という台詞が嫌みでなく素直に思い浮かんだ。
- 240 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 06:15 [ cK8igq7E ]
- >>228
藻前こそよく読んだ方がいい
＞＞２２６にはどういう事がハラスメントになるか、GMはどういう基準で動いているかとか書いてある。
最初の記事を見る限り、「こんな事言われた！ﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰ」って言ってるようにしか見えん。
が、その後付の部分も先に書くべきだったな。それは間違いなくGMが糞。
この前うちのカミさんがこんな目にあった。
PTで戦闘中にtellがくる。
以下、俺が隣で見ていたログの内容
香具師＞カミさん こんばんわ
カミさん＞香具師 はい、こんばんは＾＾
返事がなかなかこない。何だろうね〜タイプ遅いのかな、と言っていると
約２０秒後か？
香具師＞カミさん じつは〜
カミさん＞香具師 はい
待つこと、約２０秒くらいか。このとき実際計った。
香具師＞カミさん あのですね〜
カミさん＞香具師 すみません、戦闘中なので手短にお願いします
/wait 20
香具師＞カミさん その〜
カミさん、無言
/wait 20
香具師＞カミさん バスの遠征軍LSにはいりませんか？（≧▽≦）ノ
カミさん（リアル）：はぁ〜〜〜？
イライラしていたカミさんブチギレ。
香具師はそこから饒舌になってLSの説明を始める。
カミさん＞香具師 時と場所を考えて勧誘してください。さっきも言ったように暇じゃないんです！
香具師、無言になってtellとだえる。
そのあと、また知らないキャラから【ちょっといいですか？】【英語は話せますか？】などというtellがくるようになり、
tellを返すと通信エラー、リサーチしても見つからない。
最初は回線不良かと思ったのだが、リサーチに引っかかるtell主。
サンドR1サポなしレベル１。どう考えても倉庫キャラ。
【たすけて！】 tellを返すとまた通信エラー。ここでピンと来たわけですよ。
それがPT中ずっと続いて、終了後、POLからそのキャラをサーチ。
案の定、さっきの勧誘してきた香具師の倉庫だった。
漏れとしてはｦﾁしたかったんだが、カミさんがGMコール。
倉庫だと言うことを突き止めた、この行為は嫌がらせになると伝えたら
調査して処置する、処分したとしてもそれは伝えられないと言うことで終わった。
まあこの程度ならGMはtellで厳重注意だとは思うんだが。
GMに伝えるにはその伝え方が肝心だよなー。
感情的になってたらGMもはっきり言って取り合わない。
- 241 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 11:37 [ jN8erPI. ]
ボブ：>>234は頭良いな！！ＭＥＫＡＲＡ ＵＲＯＫＯだぜ！
マイク：ああ、>>234はUROKOのKingに違いない！
- 242 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 11:52 [ Fx2Ln1tY ]
- >241
こんなところまで出張かよｗ
- 243 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/05(土) 13:38 [ aP3BVwWM ]
- 挑発マクロに /blist add は
禿ガル祭りで、禿ガルどもが挑発マクロに /t ﾁﾈ <祭り対象>
って仕込むやつの応用だなｗ
- 244 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 02:21 [ 9.pmo/UY ]
- >>220
遅レスだがBrafoxerは一時寝釣りスレで冤罪BAN（これも信憑性怪しいけど）等で名前上がってたと思う。
対応も他GMと比べて著しく事務的なので、別のGMならもうちょい答え方マシだろうな。
- 245 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/06(日) 02:48 [ mcjffoNY ]
- >>220
お前もGMに対して厭味だの暴言だの送って、即ログアウトしたらどうだ？ｗ
- 246 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 04:19 [ I4/e8wQM ]
- >>219はほんとに不幸な目にあったなと思う
しかも糞なGMに立て続けに遭遇して・・・これも相当の不幸だな
こんなんだからGMは信用できず、かといって自衛行為は規制くらうわ・・・
なんなんだかなぁ
ところで、
>>219で「仮にＲ」としておいて>>220でRanchanと名前が出てるのは
みんな気づいててスルーなのかしら？鯖名も出てますね。お祭りの予感？
例えば禿ガルが総勢数十名でＲ氏（仮名ｗ）にtell即ログアウトを繰り返した場合
［GM］Brafoxerや［GM］Urutonyは「問題ない行為」として扱ってくれるのかな？ｗ
- 247 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 06:03 [ PDj5V/96 ]
- a
g
e
- 248 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 07:13 [ BG0qG0sA ]
- 粘着Tell送ってくるやつをBLに入れたあと、
そいつが下層で彼を貶める内容のシャウト等を数ヶ月間行う、という事態は普通に考えられるんじゃ無いか?
BLだけでホントに解決できると思ってんのかな。
- 249 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 08:51 [ iix7jS0Q ]
- >>248
問題を回避するのが使命
解決じゃない。
- 250 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 11:48 [ 1QxYXcis ]
- 先日、護衛クエのNPCが放置されていていたので、リセット対応出来ないかGMコールしたときの対応。
漏れ＜GMでリセット出来ないのですか？
［＋］＜方法は開示出来ませんが、待つ以外にも方法があると存じます。
漏れ＜それはシャウトして、出した本人をさがせというのですか？
NAユーザとかだと、事実上意思疎通できないから不可能です。
［＋］＜待つのも選択の１つかと思います。
・・・本当にGM(ﾟ��ﾟ)ｲﾗﾈ
- 251 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 11:58 [ iix7jS0Q ]
- >>250
一応参考までに言っておくけど
そのNPCの近くに敵を持ってきてエリアチェンジすればok
- 252 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 12:29 [ 8Z3tOU8c ]
- >>250
それをGMが勝手にリセットする方が問題だろ
藻前に出来ることは、
現在の仕様に問題があると■にメール発射することだと思う
- 253 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 13:43 [ PZeDjBGY ]
- >>250
人に頼る前に頭使えよ。
- 254 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 15:11 [ iOdH2FeI ]
- 先週、これ以上ないってくらい明らかなＭＰＫについてＧＭコールして、たぶんお咎めなしで終わってしまって考えたこと。
営利目的で任意加入契約のサービスを提供している以上、たとえＭＰＫであろうと処罰することに自社のメリットがなければ黙認できる。
１人と１０人がトラブルを起こしていて、どちらかを追放しなければ収まらないとき、
誰が見ても１０人のほうが悪い状況であっても、企業の利益を優先して１人のほうを追放することができる。
それがそのサービスの性質であるというだけで、それに納得できないユーザーは、最近払った最小単位の金額を限度として返還請求をできるだろう。
つまり千数百円。
それ以前に払った分は、その料金分の価値があると考えて契約を続けていたとみなされ、返還の対象にはできない。
ラーメン屋に入ったり、学習塾や空手道場に好きで通ってるところを想像すれば分かりやすい。
どんなに差別的でいい加減な運営であっても、営業する側の自由が尊重されるのが当然で、
客は改善要求は出せず、契約を打ち切ればいいだけのこと。
そしてＰＫとかギルやアイテムの詐欺はフィクションでしかなく、現実には何の損害も発生していない。
傍から見れば、人生ゲームで死んだり破産したりして、現実に準じる反応を示すほうが異常だろう。
現実の被害を受けていないにも係わらず、精神的苦痛を感じるほうが間違っている。
頭が冷えてれば当たり前のことなんだけどね。
だから何らかの補償が与えられるはずもない。
ただし、チャットなどではフィクションではない現実の犯罪や損害が発生しうるため、
サービス提供者も敏感にならざるを得ない。
したがって問題発言者の取り締まりは期待できるだろう。
っていう感じで纏まった。
ふざけた運営方針を出せるのも納得できた。
ＧＭとかが、ユーザーの要求を当然のように拒否できるのも。
ＭＰＫ禁止ってのも、ＭＰＫが行われ、尚且つ取り締まりたいと思ったときだけ取り締まるってことだろう。
ＭＰＫだと判断しつつも取り締まらずにおくのは、サービス提供側の当然の権利であるということで。
だから基本的にＭＰＫなんかは容認されてると思ったほうがいい。
たまに処罰されることがあるから、仕掛けるほうは要注意。
ネットゲームも惚れたら負けってとこかな。良心的なサービスを優先してくれる相手ならともかく。
今はもうさすがに冷めたけどね。
思ったより長くなった。
- 255 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 15:12 [ iOdH2FeI ]
- めちゃくちゃ長いな。
書き込み後に気づいた。
- 256 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 15:39 [ iOdH2FeI ]
- >>240
ＰＯＬからサーチっていうのは、絶対できるもんなの？
わざわざ情報を公開してるときだけ？
そうじゃなかったら同じアカウントでセカンドなんてやれない。
- 257 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 15:56 [ iix7jS0Q ]
- >>256
IDが一緒で公開していると出来る。
- 258 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 16:23 [ iOdH2FeI ]
- たまたま公開したままで嫌がらせする抜作さんだったってことなんだね。
- 259 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 16:24 [ I4/e8wQM ]
- そうか、護衛対象をヌッ殺せば放置されてるのは解消できるのか
俺、こないだ３０分まるまる待ったよ。
この場合、殺そうとする対象はNPCなわけだからMPKにゃならんな
この目的のために巣の奥からS芋やR芋持ってくるのも、
「他者に対する迷惑行為を目的としたモンスター連れ回し」ではないので
特に規約にもルールにもマナーにも触れることもなさそうね。
結果的にどこかでだれかが戻り芋に轢かれても、それは事故だしなー
- 260 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 16:30 [ iix7jS0Q ]
- >>259
そういうこと
- 261 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 16:40 [ 8Z3tOU8c ]
- >>259
＞結果的にどこかでだれかが戻り芋に轢かれても、それは事故だしなー
処理しろよｗ
- 262 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/07(月) 16:42 [ iOdH2FeI ]
- バンする口実を与えることにはなるけどね。
前から思ってたけど、嫌ならやめてもいいんじゃよっていう失礼なセリフは、
ユーザーに自分たちの立場を潜在的に認識させようとして仕込んだのかも。
もしくは本音を何らかの形で示したかったか。
- 263 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 01:44 [ lXPCzwhw ]
- >>259
＞結果的にどこかでだれかが戻り芋に轢かれても、それは事故だしなー
処理しろよw
おいおい、もし関係ない第３者に迷惑が発生しちまったとして、それでも平気なのか。ﾀﾊｰ
負のpay forwardは阻止しろよ。
- 264 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/08(火) 08:00 [ RUkKs2ME ]
- >>259
まあ大丈夫さ。
護衛ＮＰＣが死んだらすぐに突入して護衛するんだろ？
処理しなければ新しいＮＰＣは戻り芋に確実にからまれる。
最初の角ぐらいで働き芋やってるＰＴにぎりぎり危険なくらいか？
まぁ三国全てクリアしてるんなら古墳がおすすめ。
目の前にアクティブいるし、狩場人気ないしな
思い切りスレ違い。
- 265 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 11:39 [ rhjfgpDQ ]
- 俺も護衛クエでNPCが放置されてて、最初の広場付近で何回かシャウトしても
反応なかったので芋はリンクするのでサソリを引っ張ってNPCを殺すことにした。
もちろんサソリ引っ張ることもシャウトで注意を促してな。
で、入り口までサソリ連れてきたんだがNPCに反応しなかったような気がする。
スレ違いなのでこれ以上の詳細は省くがもしかしたら入り口で突っ立ったままの
NPCは絡まれないかもしれない。
- 266 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/09(水) 12:04 [ 0SBM/7uU ]
- >>265
少なくとも古墳では倒せたよ
- 267 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/13(日) 16:24 [ vnt4UEcc ]
- 古墳のNPCを骨に突っ込ませるのがお気に入り
3回くらい繰り返すと非常に気分が晴れる。ｱﾙｺｰﾙ入ってると笑い転げる
- 268 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 15:55 [ 9n1eTww. ]
- 参考：信onのＧＭ対応例
ttp://www.geocities.jp/nobunagaol/gm.html
- 269 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 18:46 [ ZP5XANnc ]
- >>268
段違いだな。
FFクソスギ
- 270 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 19:34 [ 1I6OyQBs ]
- 信onのGMって全部「調査します」だな。
言葉遣いが丁寧なだけで、ただのパシリっぽい。
俺が見てきた限り、GMの質はUOがダントツでトップだ。
- 271 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/14(月) 20:13 [ 8FV.A0is ]
- >>270
まあUOは歴史が違うからなぁ・・・
- 272 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 09:56 [ qHvxp3AQ ]
- ttp://49uper.com:8080/img-s/4570.jpg
- 273 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 10:19 [ bGcDBmGM ]
- FFGMは確かにクソだと思うけどUOとは管轄の幅が違うでしょ。
多分信ラインとも
FFのGMができることは非常に狭くてかつそれ以外のことは絶対にやっちゃいかんことになってるんでしょ。
- 274 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 10:26 [ bMC99LMQ ]
- 擁護になっとらんがな
- 275 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 11:04 [ bGcDBmGM ]
- 擁護なんかしとらんがな。
それでもFFのGMはクソ
- 276 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 11:54 [ ElFFpACw ]
- 擁護っていうか本人じゃん
- 277 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 12:33 [ 0MFV5Jm2 ]
- [ bGcDBmGM ]
Game Creator
Data Base Manager
Game Master
すごいな。
ところで頭のBは何？ 等級？
- 278 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 13:47 [ l6tY7Hag ]
- >>272って捏造？
あの程度の話なら、目の前に現れないでTellで済ますと思うんだが。
- 279 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 13:53 [ wgGIc9Oo ]
- >>270
いや、「調査します」てのは正しい対応だよ。
GM自身に権限が無いのなら、いかなる判断もそれが出来る立場に渡して、GMはしてはいけないから。
で、「調査します」と言う事で対応の責任自体は運営が負うと表明しているし。
FFの場合はGMが判断出来ないものに対して、他に当たれと言うだけで放棄しているのが悪い。
権限が無いのは別に問題ないんだが、無いなら無いなりに権限がある部署にその件を受け渡す位はしないと駄目だろ。
そうしないからGMにもサービスセンターでも対応しない中に浮く問題が出て来てユーザーの不満が高まるんだよな。
- 280 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 14:55 [ 0MFV5Jm2 ]
- >>279
問題なのは、GMにまともな権限が全然与えられてなくて
ただのコールセンターの受付ねーちゃんと化してるところだな。
- 281 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 15:53 [ bGcDBmGM ]
- [＋]<よいたびお
- 282 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 16:02 [ IV1O5Avw ]
- >272
捏造なのかな…とりあえずまとめ
・外国人ＧＭ「Kemorrak」に監獄へ入れられる
・日本語がわからない旨説明すると日本人ＧＭ「Yvestra」に交代
・sayで不適切な発言をした、と説明されるが該当する覚えがないので質問した
＜＜ここで少し時間があいた？＞＞
・「発言に関しては問題はなかったのですが、スパムを目撃しました」
・何がスパムにあたったのか質問
・「emoteで二分間、18回も行ったことがスパムと見なされました」
・警告を受ける
以上。画像いつ消えるかわからないのでまとめておきますた。
- 283 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 18:04 [ yigFBXiw ]
- 害人からハラスメント受けてGMコール
⇒「調査します」と言われ
⇒１０分後、俺がが監獄に送られた
⇒「キチガイ害人」言ったかららしい
⇒俺が警告うけますた
クソGMだな。
- 284 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 18:32 [ 3Fe.Bg3A ]
- だから画面写真を（ｒｙ
- 285 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 18:37 [ 0vpMYzwA ]
- GMは行政
司法ではない
- 286 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 18:40 [ EU5/essY ]
- もう少し言葉を勉強しようね^^;
貴方自身に問題あるってことを理解してください。
- 287 名前： 254 投稿日： 2004/06/15(火) 19:39 [ bB6C4TRM ]
- 調べてみたら、数日後に相手側の一人がバンされてたみたい。
廃人なのに急にオンラインしなくなったから、ひょっとしたら・・・と期待しつつ、
それでも違ったらまたショックだから確認できずにいたけど。
宅配で名前入力してみたらエラーになった。
鯖でちょっと晒されてたから前科持ちだったのかも。
ありがとうＧＭさん。
あれ以降、いい具合にやる気なくなったままだけど。
- 288 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/15(火) 19:57 [ 0MFV5Jm2 ]
- >>284
写真うｐも何も、>>283はGMなら誰でも同じようにするだろ。
- 289 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 14:59 [ Fa.OaQ8o ]
- あるタイミングでキャラ操作ができなくなる不具合を発見した。
とりあえず、GMを呼んでみた。
不具合報告はGMではなくてメールフォームから送れ。
こんなことでGMコールするんじゃねーよ、ヴォケガ！
今度こんなことでコールしたらただじゃおかなーからな！（意訳）
のようなことを言われて警告を受けた。
すげー納得がいかない。
- 290 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 15:38 [ VFm3xFho ]
- >>289
Q:不具合を発見したのですが、GMコールをした方がよいですか？
A: 不具合を発見された場合には、スタックなどゲーム進行が著しく妨げられるもの以外であれば、
GMコールではなくプレイオンラインビューアー内『メインメニュー』の『サービス＆サポート』で、
『お問合せ』内の『メールでのお問合せ』から『不具合のご報告』のメールフォームより
ご報告くださいますようお願い致します。
「現在動けない」というのなら、GMコールも妥当だっただろうけどね。
- 291 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/16(水) 21:33 [ JewuxitM ]
- >>289
俺も、細かいけどちょっとイヤーンなバグをたまに見つけてメールフォームで
送ってるけど、パッチのたびに密かに治ってるよ。
ちゅうか、ＧＭは進行整理役であって開発とは関係ねえし。
- 292 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 07:46 [ vSq0rAh. ]
- >>268
遅レスだけど管理人ＧＭ呼びすぎｗｗｗ
- 293 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 16:55 [ uOdWKKTY ]
- 秒間少年サンデー さん 2004/06/17 15:44 [ 編集 ] No.0000138586 ID:D9I2OQOg
先日、ＰＴをしていたら隣のＮＡＰＴがリンクしたらしくHELP!!とSayで言った後、救援を出しました。
通常の状態だと助けには行ったのですが、こちらもギリギリ戦闘中で手が出せませんでした。
もう一度「HELP!」と言ったあとこちらに挑発でモンスをつれて来たのです。
一気に乱戦状態になり、向こうの救援モンスが範囲攻撃を出し、お互いのＰＴが結果全滅しました。
その場での復活は不可能と判断し、ＨＰへ戻って体制を立て直そうとなり、ＨＰであるジュノへ戻りました。するとすぐに向こうのＰＴから「なんで助けてくれなかったんだ？」「ＧＭ呼んでやる！」
とTellがありました。無視しましたが…その後、本当にＧＭが降臨したのです。
結果は…こちらへの厳重注意。納得がいきません。
オレ「なぜこちら側が注意、しかも厳重注意処分を受けなければいけないんですか？」
ここで先ほどの状況を説明。
オレ「こちらから見ると向こうのＰＴがＭＰＫしたとしか思えないんですが。いや、実際むこうのＭＰＫでしょ？」
ＧＭ「お答えできません。」
オレ「では同じ状況でこちらがリンクして、むこうのＰＴを全滅させてもＭＰＫには『ならない』もしくは『確認できない』わけですね？」
ＧＭ「意図的にその状況を作ったならばＭＰＫ扱いになります」
オレ「『意図的』にね。よくワカリマシタ。ハンセーしたので帰っていいですよ」（原文そのまま）
頭に血が昇っていたので、向こうＰＴをサーチして本気で会話せず（ログ残さず）にリンク作り出して「同じ状況」を創りＧＭ呼んでやろうかと思いましたが…他のメンバーのEXPもったいないので止めました。
長文になりましたが…やはりこちらが悪いのでしょうか…
- 294 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 16:59 [ uOdWKKTY ]
新プレイオンライン規約
救援要請には絶対に答えなければならない。
そんな規約でもあんのか？
- 295 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:02 [ STHKiGZM ]
- >>294
どこの投稿ですか。
本人としたら落ち着いてください。
- 296 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:32 [ vZvTivQs ]
- 何で素直に「救援が出てたら助けないといけないんですか？」と
最初に聞かないのかね。GMはちゃんと状況わかってたのか？
そこを確認せずに、売り言葉に買い言葉で
「ハンセーしたので帰っていいですよ」とか言ってる時点で
お前さんも対応能力はGM並み。
- 297 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:42 [ h/IipsJI ]
- >>294
微妙に違うな。正確には↓
NAプレイヤーからの救援要請には、例え自PT壊滅の危険があっても応じなければならない
また、救援行動の遅延などによるNAPTの壊滅に際しては「厳重注意」処分とする。
以上は、JPプレイヤーについてのみ適用とする。
だなｗｗｗ
いやー、サイコー。これ以上ないくらいにアリエネー外人優遇策だな
これはぜひGM名を晒していただきたい。
関係あるのかないのか微妙な話なんだが
JPピーク時間である夜間〜深夜に裏世界行くとドロップがかなりショボいが
NAピーク時間である昼間に時間ズラして突入すると、やたらとドロップいいのな
「偶然」で片づけられない程の差になってるんだが・・・まさかここまでやらないよな？
- 298 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:45 [ STHKiGZM ]
- >>297
偶然。
- 299 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 17:52 [ /BVb//mI ]
- >>297
JP廃人優遇策だなｗｗｗ
- 300 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 18:24 [ vZvTivQs ]
- >>297
偶然。
被害妄想すごいな。
- 301 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/17(木) 18:46 [ CpMj3t/2 ]
- >>297
英語クライアントでやってみれ。違いがわかるから。
- 302 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 09:27 [ ga71KO0c ]
- 超遅レスだけど、昼間３人、夜５人（７人？）体制ってどこかで見ました。
もちろんNA参入前の話です。そりゃいつコールしても○件待ちになるわけですよね。
- 303 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 11:19 [ Dq2fx7LI ]
- >>302
じゃあお前さんは何人でやればいいと思うんだ？
- 304 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 12:30 [ AJgqKVp2 ]
- ■eはＧＭをちゃんと教育するべきだ。
NA側のＧＭと日本側のＧＭであまりにも対応が違いすぎる。
いやna側はすでに暴君だ。即垢ﾊﾞﾝしている。
- 305 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 13:50 [ Dq2fx7LI ]
- >>304
即垢バンされたの？
「そういう話を聞いた」ってだけなら、
事実確認もせずに鵜呑みにしないほうがいいよ。
- 306 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 15:01 [ pFW30s1I ]
- ここ数ヶ月はGMコールしてないけど…
漏れがGMコールすると、いつもSGM出てくるのは仕様ですか？
ソロムグの虎穴でOld虎殴れなくなった時に呼んだときは、きっちり話し聞いてくれて
後日VerUPで修正されたから、個人的にはSGMに悪い印象は持ってなかったり。
普通のGM？バイトだろｗ
あんな対応したら普通クビｗｗｗｗｗｗｗ
- 307 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 15:26 [ rtT04S96 ]
- そうゆうGMは名前晒せ！カスGMは辞めさせろ！
いいGMも晒していこうぜ！
- 308 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 20:34 [ UEQZw2C6 ]
- 取り締まりは公平に！よろ〜 さん 2004/06/18 18:47 [ 編集 ] No.0000138974 ID:gdR1h7Y2
えと、実際に体験したことですが、
砂丘でのレベリングＰＴでオートリーダーしてた時、
ＰＴメンバーの中に全然言うことを聞いてくれない
（自分勝手な行動をする）外国の方が居りまして、
あまりにシツコイのでキックしました。
すると逆ギレしたのか「くそ！ジャップめ。このイエローモンキーが！」
とシャウトで言われました（勿論英語でです）。
人種差別的発言と受け取りましたので、
ＧＭコールしましたが、状況説明したところ
「人種差別は確かに良くないことですが、少しくらいなら別にかまわない」
と言われ、相手にして貰えませんでした。
少しくらいなら別にかまわないって一体・・・。
たとえ心で思っても口に出して言うようなことじゃないかと
これ・・・日米が逆ならこのようなことになってないんじゃないですか？
私が人種差別的発言を外国人にして外国人がＧＭを呼んだケースなら・・。
厳重注意、若しくは垢バン対象行為としての調査開始とか
ＧＭさんに一言、「外国人保護、もう、ほどほどにしてくれ！」と
- 309 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/18(金) 20:51 [ Dq2fx7LI ]
- 「公平に！」とか言ってる割には、>>308のコピー元のは
「日米が逆ならこのようなことになってないんじゃないですか？」って
あからさまに憶測だよな。
>>308の奴が「実際に体験した」のはDQNなGMの対応であって、
NAプレイヤーとの待遇格差じゃない。
GMがDQNなのは間違いないが、これで「NAは優遇されている」って言っても
そりゃ筋の通らない話だ。
- 310 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 04:08 [ 6ld7/EUc ]
- >>309
だな。
日本人が害人害人言ってるから保護するのは当たり前なんじゃないか
と言ってみるｗ
- 311 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 09:05 [ Q0Va0sOY ]
- ＧＭは全員鯖名と名前と実名と顔を出すべきだ。
役に立たないＧＭを罷免する制度がないのはおかしい。
- 312 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 09:19 [ x/iKWkXQ ]
- >>219
かなり前のだけど、報告自分それと似たような行為（1回だけ）
もめて、むかついてた相手に一度やったら
説教部屋に呼ばれて、次やったら垢停止するとかどうとか言われたぞ
理由は、すぐログアウトして、何も返事ができないようにしたからとかどうとか
- 313 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 12:21 [ i7GESY8Q ]
- 実名公表はありえない。
海外ではアイテムの弁済を拒否したGMが刺されて死んでるからな
- 314 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/19(土) 17:09 [ JRdThdyw ]
- ていうかさ、>>311は物凄く勘違いしてるね。
- 315 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 01:01 [ HSn53kDU ]
- >>312
まじで？？
おいおい、ちゃんとしたガイドライン作れよ。スクエニさんよぉ？？？！
- 316 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 05:02 [ Il0LCJWs ]
- >>315
ネタでしょ。
- 317 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 08:21 [ VmNP39ao ]
- >>313
(((;ﾟДﾟ))) それマジ？何てゲーム？
- 318 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/20(日) 13:12 [ MsghbRso ]
- >>313
あ〜それでも分からんでもないね。
ＵＯなんかさ、金庫の中身がある日そっくりそのまま消えるバグがあってさ
予測も修正も不可能らしいんだよ。
あのゲームとか長いからかなり人生かけてる人いるし、全財産消されたらそりゃねぇ・・。
- 319 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/21(月) 01:30 [ wD4uowqg ]
- そうやってテスト鯖に住み着く奴が増えるのなｗ
- 320 名前： 外人報告からコピペ 投稿日： 2004/06/22(火) 12:19 [ 0iKNzfRY ]
- 12 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 11:10 [ W5LP.G8Q ]
ここから抜粋
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040621/eq2int.htm
Sage Sundi 残念ながら現在において、EQ IIの国内ファンサイトはそこまで成熟してい
ません。これには幾つかの原因があるのですが、日本の場合は裏のコミュニティが大き
いというのが挙げられます。言い方を変えれば無記名制のコミュニティということです。
欧米では、先ず記名制のコミュニティが中心にあって、その陰に無記名制のコミュニテ
ィがある。これが健全な姿だと思うのですが、日本だと無記名コミュニティが表の顔を持ち
始めてきている。これではファンサイトがなかなか活発にならない。
中略
編 なるほど。EQではギルド単位でコミュニティが収束してしまい、有益な情報もその中だけ
に限られてしまうのが勿体ないなと常々感じていました。
Sage Sundi EQ IIのコミュニティも北米版スタートからしばらくの間は、ギルドクローズド型で進む
と思います。しかし我々もこの風潮には危惧を感じており、日本では総合的な情報を扱うファンサ
トが活発になることを望んでいます。そのために我々は、ファンサイトが成長するための要素を提
供しなければならない。最終的にはファンサイトが盛り上がることで彼等のエネルギーが生じ、こ
れを開発側にしっかりと届けられる流れを築くのが目標です。
外人が下手な理由が、読み取れるが・・・さげすんでぃ大丈夫か？何を持って成熟とするかの
価値観は人それぞれだとおもも言うが、言ってる事が矛盾してるぞ
//話に上がってたのでコピペしてageますね
- 321 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 12:33 [ 9zseqm1Q ]
- ちなみに早くも突っ込みまくりな人
ttp://www5.kannet.ne.jp/users/reiga/
つーか読んでてサゲはUOだから活躍できた人種であって
（良くも悪くも、本人も周囲もその頃を引きずってる）
他に行っても何もできない人だなぁと思った。
なにしろβすらもまだのEQ２の国内ファンサイトが成熟してませんって…
正気の発言か？
- 322 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:03 [ 9QE2Mx.o ]
- FFで素晴らしいGMシステムと国内ファンサイトを作り上げたSage氏ならではの発言ですね
ｹｯ
- 323 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 13:32 [ zjyZcD/E ]
- GMの責任者交代ならGM良くなるんじゃねぇの？
- 324 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:30 [ CFVljv6Y ]
- >>323
更に悪くなる罠
- 325 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 14:31 [ 52U2LPg. ]
- >>322
はぁ？ FFのマネージメントはSundiの仕事じゃないだろ。
- 326 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:27 [ 49mf9Y56 ]
- >>325
GM の総括責任者が さげすんぢ
- 327 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 19:45 [ 52U2LPg. ]
- >>326
それってずいぶん前の話で、もうやってないんじゃないの？
今はEQ�兇砲�かりっきりみたいだし。
- 328 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/22(火) 22:51 [ Ustt4eUU ]
- >>327
FFのGMの総括責任者でありながら、放棄してEQ2にかかりっきりになってる
誰かに引き継いだという話は聞かないし、発表もされてないはず
二足わらじどころか、古い方のワラジは悪臭放ってきたのでほったらかしにしてます
- 329 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 01:19 [ Sy8/lbz6 ]
- 渡りのＧＭマネージャですね。
- 330 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 03:03 [ 3/nx3LaQ ]
- >>320
＞ SOEとはこれまでまったく接点の無いように思われるかもしれませんが、実は違います。
＞FF XIの北米版GMはSOEに業務委託を行なっており、パイプは既にありました。
＞そこから更に一歩踏み込んだのが弊社によるEQ IIの日本展開ということになります。
外人のGMと日本人GMの質の差がなぜ起きてるかをこれを見て理解出来た気がする。
- 331 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 04:48 [ 1U82Lphg ]
- >>320
彼の言うことは間違いではないが
コミュニティーサイトに頼るのではなく
2chやしたらば等が表の顔を持つ前に、
■eが公式板を設けるべきだった。
- 332 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 05:00 [ Rs0yq9p6 ]
- 実際ＰＳＯなんかは公式掲示板が成功した例だよな。
■ｅ、いや■ってなんでああもファンとの交流を嫌うんだ？
パロを絶対許さないのって■くらいのもんだよね。
- 333 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 09:39 [ vD740TbU ]
- >331
仮に2chやしたらばが表の顔を持つ前に
公式板を設けたとしても
言論統制の嵐が吹き荒れて表の顔はもてないと予想。
- 334 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/23(水) 13:18 [ XBKjrY0E ]
- >>332
交流を嫌うというか、
自分達（■e）に従わないものは徹底的に排除するという感じだな。
客に遊んでもらってるという意識じゃなく客を遊ばせてやっているというスタンス。
- 335 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 00:36 [ MASc9kxI ]
- ＵＯにも途中から国内向けの掲示板が付いた。もっぱら廃人ばっかりが議論している
が、トンデモナイこと以外は消されないので、いいガス抜きになってたね。
- 336 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 03:19 [ 0jiCZ3Xk ]
- >>332
いや・・・PSOは確かに公式掲示板あるけれど、
あそこの運営側の対応ってFFの開発情報とほとんど一緒だったろ。
今は過疎化でマッタリしてるけど、
対応のまずいイベントへの意見を徹底削除とか。
チート被害者の改善要望を徹底削除とか。
都合の悪いバグを放置しといて、誰かがその事を質問すると徹底削除とか。
議論するな。メーカーへの問いかけは放置。被害者の嘆きには垢ban対応。
■eの対応を見て、国内コンシューマーメーカーの根っこって、
結局一緒なんだと思ったよ。
なんていうの？ 脳内いいゲームを作った開発陣と企業の論理による、
ユーザー置いてけぼりの理想世界。
- 337 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 15:34 [ vdGd/ueQ ]
- >>336
んじゃ、どのような公式板が理想なんだよ
ケチ付けるだけで代案も出せないヘタレか？
- 338 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 15:42 [ 6DiHOixI ]
- >>337
横レスだが>>336の中に答えがあるぞ
>対応のまずいイベントへの意見を徹底削除」
をしない
>チート被害者の改善要望を徹底削除
をしない
>都合の悪いバグを放置しといて、誰かがその事を質問すると徹底削除
をしないで真摯に対応して欲しいって事じゃねえの？
藻前さんはもう少し行間の意を読むっちゅーかそういう訓練が必要だな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 339 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 15:43 [ nZC5iBGM ]
- >>327
ネ実でいいんでないの？
で、お前は罵倒するだけの粕か？
- 340 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 15:51 [ 2bZdJ7eg ]
- >>336
PSO公式掲示板そうでもなかったよ、
削除されたのは俺らからみてもヤバイのが殆んどだったし
ファンとの交流もちゃんとやってた。
こっちが意見を出したら答えが返ってきたりもした。
いろいろイベントをユーザーが企画して運営がバックアップした事もあったよ。
少なくとも■ｅよりフレンドリーだった。
- 341 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 16:18 [ XkJWYv9g ]
- EQ（英語版）の公式掲示板は有意義。運営からの返信もあるし。情報はオープンでユーザの声も聞き入れられやすい。
ただそれでも職業バランス問題なんかは根深いし、開発方針は廃人ベース。
同じ会社で同じスタイルのSWGの公式フォーラムはゲームがクズ過ぎて大荒れだったから、情報をオープンにして運営が返信すれば良いってもんでもないらしい。
さらにバランスの悪いFFで同じ事をしても粘着で荒れ放題だろうから難しいか。
- 342 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 16:23 [ yGD1thcc ]
- >>341
まともな議論できればいいんだけどね、ユーザーも開発者も。
公式掲示板を作ろうとしてやっぱりなんとなくやめたってのが
いまだに信じられん。
- 343 名前： 341 投稿日： 2004/06/24(木) 16:39 [ XkJWYv9g ]
- そういえば、投げっぱなし状態に近かった開発情報も最近バリスタ関係は熱心にスレが立てられて意見も聞かれてるっぽい。
ただ、現在の戦闘バランスでPvPが流行るわけが無く…報酬は無いに等しいし人数制限で跳ねられたりして人は離れていく一方だし。
バスケットボールとかする前に、まず1on1もしくはPTvsPTでPvPのジョブ間バランスを考慮するのが先だったと思う。
そのまた前に竜騎士どうにかしてやれよと思うが（ノ∀｀）
- 344 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 16:41 [ yGD1thcc ]
- >>343
開発情報に書き込む人はジョブバランス等は現状で
すばらしい、と思っているようなフシもある気がする。
バリスタの開催とかルール以前にジョブ関係で
狂っているところが多すぎるのにそれは放置。
バリスタを正常化させてそのあとジョブいじるとまたバリスタが・・・とか
なりそうだ。
- 345 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 17:02 [ 1oq1w0po ]
- >>344
ジョブバランスに話しをふると削除される
繰り返すとアカウント剥奪
だからその話題には触れないようにしてるだけ
試しに、「まずジョブバランスをとる事が最優先では？」
とか書き込んでみなされ
- 346 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 17:06 [ yGD1thcc ]
- >>345
なるほど・・・
- 347 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 17:36 [ tqaout0k ]
- 結局の所は、どれだけ掲示板を作ったとしても
管理者である開発側がユーザーから
問題点を聞きたいのか
賞賛の声を聞きたいのか
なんだな。
聞く意思がない人を相手にする掲示板なんてつくるだけ無駄。
- 348 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 18:41 [ zWRbOQIQ ]
- バリスタの話がジョブバランスの話にすり替わったら、そりゃ消されるわな。
それにジョブバランスの話なんて荒れる元だし。
- 349 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 20:11 [ GQu6YigU ]
- ユーザーの側の問題には一切触れずに
全て運営側が悪いって結論が
あまりにも幼稚すぎるよな。
- 350 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 20:25 [ IfiMZmFQ ]
- >349
社 員 必 死 だ な （ ﾜ ﾗ
- 351 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 20:38 [ su9a54sU ]
- >>349
ユーザーが2chに毒されすぎてたり、幼稚すぎたりで、
公式掲示板を作っても、礼儀や節度をわきまえずに
「俺はコレが欲しい」を垂れ流すことしかしない、ってことだろ？
で、ちょっと対立意見があると、辛抱できずに煽り合いになると。
運営側にもユーザー側にも問題があるってのは、激しく同意だな。
- 352 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 21:40 [ YDLPYk9A ]
- ある日の深夜
獣上げでソロでロンフォでふらふらしてたら
召喚スキル寝上げしてるぽい人発見。端っこの隅で黙々と獣出し入れしてて
外人がいっぱいセイで声かけても無視してるし、GM
- 353 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 21:46 [ YDLPYk9A ]
- 途中で押しちゃった
GMコールしてみました。しばらくしてGMからtell
GM：（ありがちな挨拶と質問）
私：tellして確かめたわけじゃないし、寝てるかどうか分からないんですけど。
GM：大丈夫です、こちらで審査します。あなたのようなコールで
不正が見つかることが多いんで、助かっているんですよ。
私：そうなんですか〜頑張ってください！
GM:ありがとうございます＾＾でわ。
GMが＾＾使う事にちょっとびっくりしたけど、親近感のあるGMもいるんだな
と思いました。
その後不正してたっぽい召喚さんは2〜3分できえちゃいました。監獄言ったのかな･･？
- 354 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 22:27 [ KHBFcOH6 ]
- 352はもしかしたらある意味最低なやつだと思うがどうだ。
- 355 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/24(木) 22:34 [ RcbnNZJw ]
- (°◇°) うほ･･･そうとも言えるか･･･
審査してもらって何事も無かったらいいなーとも思っていましたが。
- 356 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 00:16 [ 7hqEwBMs ]
- 寝マクロは規約違反だからいいんじゃね？
GMがtellいれて返事無かったから監獄いくんだし。
- 357 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 01:53 [ 3tXRUIkU ]
- 寝マクロじゃなかったかもしれんな
それに外人から色々言われてもわからんので無視してたかもしれん
ＧＭから声かけられてシュンとして帰ったのかもしれん
- 358 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 01:59 [ M/SNm5k6 ]
- >>353
まっとうな日本語教育を受けたGMなら「でわ」なんて使わない。
- 359 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 02:02 [ M/SNm5k6 ]
- というか、それ以前に不在マクロに関しては
他プレイヤーからの通報は受け付けないと言う旨はPOLのQ&Aに書いてあって、
>>353は不要なコールをした規約違反者になるんだけどね・・・
GMはその辺をちゃんと理解してるとは思うんだけど。
- 360 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 02:02 [ QCMxA8Yo ]
- ＞審査してもらって何事も無かったらいいなーとも思っていましたが
こんな事言いながらＧＭ呼ぶんだからこいつ最低だろｗ
まあ脳内ＦＦ劇場の創作だろうけどな。
- 361 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 02:35 [ 791dkTGg ]
- [＋]＜当社ではスポンサー以外からの苦情はお断りしています
- 362 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 06:12 [ 94MCXnG. ]
- >>351
同意。
礼儀や節度をわきまえない事が「正義」のような扱い方をされるからな。
全くもって幼稚としか表現しようがない。（実年齢が低いのかもしれんが）
あらゆる意味で世話が無いわけだが、それに気付くまでは、
永久に企業が運営する公式板など成功しないだろう。
できたとしても荒れて閉鎖になるのがオチ。
自分達で蒔いた種の毒花にやられるようなもんだ。
まるで酒に酔った馬鹿どもの成人式を見てるようだ。
- 363 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 08:37 [ ryfiZsFU ]
- 不在マクロは、ちゃんと独自に対応してるなら「いちいち報告するな」というのも
納得出来るんだが、事実上無策に等しい状態だからなぁ。
そりゃユーザーからしたらGM呼んで「ここにいるぞ対応しろやゴルァ」とも
言いたくなるわな。
- 364 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 10:04 [ tExdEW6s ]
- 寝釣りといえば。
ある日、サルタバルタで釣りをしていたらGMからTellが来た。
以下、覚えてる範囲での抜粋というか要約。
漏れ：というか、バンブーとリトルワームで寝釣りするヤツなんて居ないでしょヽ(；´Д`)ノ
ジム：ヽ(；´Д`)ノ
無能かも知れんが、イイ香具師だとは思った。
漏れ：せっかくGMさんとお話できたので、最後に「では、良い旅を」と一言よろしくwwww
ジム：では、良い旅をWWWW
社内では評価されんかも知れんが、頑張ってもらいたい。
ログを全文検索されてソイツが■に特定されたら可哀想なので、ちょっと単語は変えておいた。
- 365 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 10:20 [ 5gtDKwbo ]
- とりあえずサルタ海岸のゴミ山が撤去されるまでは「独自の対応」とやらは全く信用できないなあ。
- 366 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 11:03 [ WI6brlZ6 ]
- >>364
そゆGMとかいいなぁ。
たまにはノリのいいGMとかいてもいいべーヽ(´ー｀)ノ
- 367 名前： (・ω・) 投稿日： 2004/06/25(金) 12:18 [ Hp/OZY1c ]
- 大抵のMMOの初期のGMはフレンドリーで1年くらいたつと苦情処理やらなんやらで
だれてくるのか事務的になるような気がする
- 368 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 13:17 [ j5Y2/EHU ]
- FFは初期から事務的
- 369 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 13:36 [ M/SNm5k6 ]
- 釣りをしているとNAガルカが重なってくる（当方エプロンつけた♀キャラ）
ほっといたらさらにNA次々とリンク。
うざいので場所を変えたらついてくる・・・
ついてくるなっていったら一時的に解散。５分もしないうちの大量リンク。
これってGM対応してくれるかなぁ(;´Д｀)
罪状が曖昧なんだけど。
- 370 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 13:58 [ EXroSqkQ ]
- >>317 某韓国製ＭＭＯでそういう事件があったよ。ＧＭがＤＱＮ廃プレイヤーに殺された事件。
ＦＦでもＧＭの個人情報流出が起きたら、普通に真っ先に命を狙われるＧＭがいるだろうね。ＦＦだとあのＧＭの人とか。
- 371 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 15:58 [ HDlZYnOc ]
- プレイヤーを向こうの理屈付けで自由に裁ける人間が
記名なしで何でもできるのはいいこととは思わないね。
製造物に作成者の名前が入ってたり
バスやタクシーの運転手が免許証提示してたり
するのと同じじゃないかな？
とりあえず全サーバーで担当ＧＭのキャラ名だけは公開すべきだ。
何人いるのか、勤続年数つきでな。
- 372 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 21:42 [ n3wc8YFA ]
- GMにも
愛の手を。
FF11online。
- 373 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 21:50 [ 3tXRUIkU ]
- >>371
GMはゲームを支配しているのではなく、ただの進行役だ。
そこらへん履き違えるな、子供よ。
- 374 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 03:28 [ TR/gf742 ]
- 上の報告見ると進行役にもなってないような気がするがなーー
- 375 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 08:38 [ 2iHcr3pc ]
- 進行役ではなく黒子だ。
…普通のネトゲはな。
ＦＦに限って言えばその通りかもしれんが。
- 376 名前： ジム 投稿日： 2004/06/26(土) 12:05 [ 91NJ/DNo ]
- GMコールする前に自分はこんなやつなのかを確認してからにしろよｗｗｗｗｗｗ
http://www.f8.dion.ne.jp/~dryfish/oglindex.htm
- 377 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 15:19 [ jFT86z.I ]
- まるやきくんがGMの中の人といわれたら俺は信じるかもしれない。
- 378 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/26(土) 23:14 [ ACGC2DPg ]
- なんていうかな、一部かもしれんがプロ意識がたんね〜のが居るな
バイトだろうがなんだろうが、金もらってる以上はプロなんだから
しっかり仕事しろっての
客商売やってんのと同じ事なんだからGMどもは甘えてんじゃねぇと
愚痴スレの94とか見てたらそう思った
- 379 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 02:20 [ dispKYE. ]
- どんな仕事でもそうだけど、バイトにはプロ意識はないよ。
誤解してる奴も多いだろう。
プロ意識ってのは力及ばずとも最後まで責任を取るってことだよ。
- 380 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 14:52 [ sUzOPjnQ ]
- まるやきくんは、あの雑誌で一番面白い気がする
- 381 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 15:40 [ U3PB.ItU ]
- サルタのゴミ山っつーことで関連して、「こんなことありました外人版16」から
462 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/27(日) 08:34 [ J4sHN5B. ]
ギデアスで採取してた時、いきなり
【GM】>> なんか長文の英語
モレ>>〔私は英語が話せません。〕Ok?
【GM】>> さらに長文の英語
モレ>>〔私は英語が話せません〕〔日本語は話せますか？〕
数分後
【別のGM】>>こんにちは。モレさんが不正ツールを利用されている疑いがあるとコールがありました。
【別のGM】>>確認をさせていただきますがよろしいでしょうか。
モレ>>何のことでしょうか？心当たりありませんが？
少し間があいて
【別のGM】>>失礼いたしました、コールされた方の勘違いのようでした。
【別のGM】>>では、良い旅を。
NAGMって日本人だと怒られる寝ツールコールでいちいち来るのかい
釣りならともかく採取してただけだし (･ω･)
- 382 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 03:54 [ w30yZrq2 ]
- この手の報告はよくあるけどぜひ実践してもらいたいことがある。
・自分の鯖の寝釣りで有名なキャラ名を覚えておく。
・>【別のGM】>>失礼いたしました、コールされた方の勘違いのようでした
このあたりで寝釣りプレイヤーが不正ツールを使用している疑いがある、と言う
ぜひＧＭはこの時もツール使用をいちいち通報するなといってもらいたい。
- 383 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 11:00 [ yKH1aqjs ]
- メリケンのGMは所属会社が違うから
本来あってはならないことだが、対応が違ってくるのだろう
- 384 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 12:08 [ KJtx1lJM ]
- >>382
違うだろ、NAGMとGMの名前、やりとりした日時会話内容をきっちりと書いて
POLのmailフォームからこんな事があったが通報があって確認したとGMが
言っていたが、そもそも通報は不要と公表している以上は通報した側に
何らかの処分はあってしかるべきだろう、当方は身に覚えの無い問い合わせで
精神的苦痛を受けた ウンヌン ときっちり言ってやるべきじゃ無いのか？
GMの名前もキッチリ書く事でバイト気分でうんぬんも減るんじゃ無いかね？
- 385 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 14:28 [ g/fnXGwo ]
- >>384
聞いた話だが、UOでは不在マクロ報告者に厳重注意した上で、被報告者への確認も
行われるらしい。まあFFでここまで徹底しているとはとても思えんが・・・
いいかげんGMもさっさと動いてくれんかね。サルタ海岸やフナ釣り場ののゴミの山が
撤去されるなら一日一回GMからTellが飛んでくる程度の手間は許容範囲というか
むしろ大歓迎なんだが。
- 386 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 17:03 [ DnbS/UoY ]
- >>385
それを確認するために、誰か
２垢でもって、寝釣り報告して
注意受けても確認はしてるかどうか
確認してみてくれんかな･･･
･･･おれ？２垢もないし、ＰＳ２だけでＰＣもないからむりぽ
- 387 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 20:56 [ Ywns81VI ]
- 544 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/28(月) 20:30 [ v4PQ5cgI ]
アルテパでチョコ掘りしてた時のことだが
ログとってないので意訳、まちがってるかもしれん、モレの返事はだいたい覚えてるからそのまま
Tabまったく使わない奴だった
害＞モマエのチョコボ掘りはWaitがないどんなチートしてるか教えろ
モレ＞No cheat 【スキル】up →no wait. Ok?
害＞チョコボ掘りにはスキルなど無い、教えないとGM呼ぶぞ
モレ＞【えーっと・・】【チョコボ】【スキル】【かくれる】
害＞ なんか？？？多い罵倒
モレ＞【答えたいけれど表現がわかりません。】 u→my【ブラックリスト】in
数分後
外人GM＞ やたら長い英語ｗ 不正なプログラムがどったら言ってた
んなコールで来るなよボケ
-------
こんなことありました外人スレより転載
- 388 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 03:21 [ GMX4AMw. ]
- 信じてくれないかもしれないですが、元バイトGMです。
北米サービス開始前に退職、プライベートアカウントも解約しました。
GMの対応に不満を持ってる方は多数いらっしゃると思いますが、
GMの中にもわりといい加減な人もいますので、GMの対応に不満を感じたら
どんどんPOLサポートへメール、電話などで文句を言ってください。
このとき担当GMの名前やその時の状況を記すのをお忘れ無く。
これらはGMのミーティングの時に紹介されたり、ひどいものだと直接呼び出されて怒られます。
あと不在マクロですが、これは守秘義務なので詳しくは言えませんが
ちゃんと調査して、相応の対処をしています。
調査といってもGMが直接行うわけではなく、GMが担当者に調査依頼をかけるという形です。
ユーザーからの通報を受け付けないと言うのは、何らかのトラブルの延長線上（私怨）などが
含まれてしまったり、または勘違いだったりと、
これを許してしまうと調査時間を考えても対応しきれなくなってしまうのが主な理由です。
詐欺事件などについてはこれはもう自己管理を徹底して頂くしかありません。
過去詐欺を行った人に私刑まがいの事をするという事例がありますが、
このときGMは双方に平等な存在でしか対応できません。
あとGMが嫌いだという人へ。
現在はPvPが実装されているようなので、イベントとしてGM対プレイヤーなどを提案されてはいかがですか？
親方はこういうのがものすごく好きなので、PvP実装の話があったときはかなり希望していました。
- 389 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 04:17 [ 41hEBwGU ]
- GMvsプレイヤーって言うのはやってみたいかも。
前ワールド一斉にというのは無理そうだけど、スケジュール組んでBC戦とか。
ただし中の人がいるという噂のギーヴル君はいりません。
親方ってさげさんだよね？
- 390 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 10:40 [ WGA7.aRk ]
- 三時さんはＵＯの時何度か遊んだことあるが「魚の時は」楽しいＧＭだったというイメージがある。
ＦＦ来てから会ったことない。
- 391 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 12:45 [ O6u/NsnA ]
- ＶＵＰ中旧ＧＭ降臨ａｇｅ。
- 392 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 12:47 [ tn7HY9.M ]
- >>383
モツ〜
漏れFFのGMもけっこう好きだよ。
まぁ人がハマった時くらいしか呼んだ事ないけどね。
昔はどっかにGMが来たら見物してたもんだが最近みないねぇ。
- 393 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 14:15 [ EyId38Bk ]
- UOの時に自主イベントやってたら、さげさんが現れて
「がんばってね」みたいな事言ってくれたのに物凄く感動した。
・・・思い出話かｙｐ！
- 394 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 14:24 [ sSMNg.ww ]
- UOの時は良かったと言っても
今のサゲが良かったかと言うと…
とりあえず上のインタビュー見て、げんなり気味。
- 395 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 18:02 [ nMl3ANCM ]
- >>388
IDが、たしかにGMだな
- 396 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 19:15 [ 9Y29Dhpk ]
- GMの名前を覚えておくってのは、やはり相当重要っぽいね。
自分はなるべくGMと関わらないヴァナライフを送ってるけど、それでも
2、3回は呼んだ事あるし。
まぁGMの名前覚えるにしても、あの記号だかなんだか読み方も判りづらい名前はなぁ…。
とりあえず対応してもらったGMはメモっとくのが基本か。
- 397 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 19:21 [ jKjjvN6o ]
- アフォなGMにひっかかった時は
「あなたの対応には非常に不満があるので、
名前とサーバー、日付・時間を明記して 後日ユーザーサポートにて抗議させてもらいます」
くらいの事は言ってやれ
- 398 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/29(火) 19:37 [ ZQnAGAgM ]
- >>397
それ、ものすごく重要なことだと思う。
- 399 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/30(水) 10:47 [ oJJUhkAI ]
- ジャッジ装備の威力を見たいもんだ（笑）
- 400 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 01:14 [ sXuXVuEQ ]
- age！てみる
- 401 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 01:20 [ TImSZExM ]
- 半年でGMコール約11回でした(´д`)
被BL数もモグがこそっと教えてくれないかな… 多分30越えてるでしょうがｗｗｗ
- 402 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 02:28 [ K9kg52Tc ]
- 鯖：尻
この前LSﾒﾝがジュノに居たのでいたずらで「調べる」連打してましｔ
（そのLSメンバとは結構仲良くて向こうから調べる連打 という事も多かったので）
すると
LSﾒﾝ：通報シマスタ
漏れ：うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ
どうせ嘘だろうって事でサルタへ釣り（普通の）にいくと、
GM：こんにちは
GMｷﾀｰ！とか思いつつ話を聞くと
GM：ある方から調べるなどを乱用して妨害行為を（ｒｙ
うはｗｗｗさっきのかｗｗｗｗ
漏れ：すいません・・LSメンバーだったので遊びでやったんです・・
GM：そうだったんですか・・・
漏れ：今度からはしないよう気をつけます。あと、LSメンバーには謝っておきます。わざわざすいませんでしたm(__)m
GM：これからもLSの方とは仲良くしてくださいね。
漏れ：はい＾＾
ここであの別れ際に言う名ｾﾘﾌが聞ける！と思ったら
G M ： よ い 釣 り を
漏れ：近くに居るの!?ヽ(;´Д｀)ﾉ
GM：ｗｗｗ
ｗ 使うGM初めてﾐﾏｽﾀ
正直このGMさんにはﾜﾗかしてもらえましたｗ
- 403 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 02:51 [ hSoCdSog ]
- >>402
ｲｲ!!(･∀･)
でもしょーもないことでコールするのはｲｸﾅｲ!!(･A･)
コールしたのは>>402じゃないけどさ
- 404 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 16:17 [ rbFRSUkM ]
- ところでこれを見てくれ。特に>>388
こいつをどう思う？
47 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 08:27 [ 63ETMUxI ]
勘違いしたらいかんな。
害人 → ＪＰへのＭＰＫは■e
推 奨 行 為 で す よ？
ボヤでトレイン巻き込まれてアボンしたら害人からデムパＴＥＬが
「オレ様からのプレゼントは気に入ったかい？lolololololol」
ですよ？
オマケに死体にエモで顔面を踏みにじり勝どきをあげて記念撮影だの
少しは思い知ったか？っとツバをはきかけただの・・・
辻レイズもらったら辻してくれた白さんを罵倒。
「お前らには教育が必要だ。」
とカニ、芋、ドーモのトレインまた持ってきやがった。
さすがにＧＭ呼んだらもうわけわかんないですわ。
２回もトレインもってきてデムパＴＥＬにエモ付き暴言各種
なのに意図的に複数回繰り返されたわけではないかもしれませんだの
まずはその方とよく話し合えだの、貴方に落ち度があったのでは？だの
しまいには外人は日本人プレイヤーにいやがらせしてもいいのか
聞いたら「まあ、そういうことになります」だとさ。
- 405 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 16:56 [ 1YMufgYE ]
- 本当に内部的にそういうルールだとしても、
「まあ、そうなります」などと口にするわけがないんだが。
- 406 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 18:13 [ 2SyiEP7g ]
- >>404
まあ、あのスレは創作ｏｋだから('A`)
- 407 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/06(火) 21:03 [ Stf.RzRc ]
- プレイオンラインから簡易マニュアル→ヒストリー→スタッフでスタッフリスト流れるけど
その途中でオンライン部門のところ、現在活動中のGMの名前全部表示されるぞ。
LGM（上司）、SGM（社員）、GM（バイト）結構いるんだな。
- 408 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 00:36 [ QlI4KFGs ]
- 一度それを晒し上げにしてメモして行くのが良いな。
む・・・鯖スレのDQNリストみたいにすればマジで対応変わるかもナ。
冗談ですよ 冗談
- 409 名前： 1 投稿日： 2004/07/07(水) 06:36 [ Y1BXCrj. ]
- >>407
むむ…なるほど、こんなところにＧＭ名が全て出ていたとは…
実名（本名）が出ている訳でなし、ここに列挙しておくとしましょう。
Lead ＧＭは二人。
ＬＧＭ Ｍｅｅｉｌｙｒｉｘ
ＬＧＭ Ｙａｋｓｙｅａｌ
Senior ＧＭは十人
ＳＧＭ Ａｒｉｍｉｎｓｏｌ
ＳＧＭ Ａｒｍｉｚｙｄｅ
ＳＧＭ Ｃｏｏｗｉｎｄｏ
ＳＧＭ Ｅｂｅｓｓａｎｙ
ＳＧＭ Ｎｅｔｈｅｎｚａ
ＳＧＭ Ｐａｍｍｉｒａ
ＳＧＭ Ｒｏｔｉｃａｎａｉ
ＳＧＭ Ｒｐｉｍｕｎｋｙ
ＳＧＭ Ｔｅｑｉｌｏｄｋａ
ＳＧＭ Ｙｖｅｓｔｒａ
ＧＭは１７人。
ＧＭ Ａｂｈａｔａｚｈｉ
ＧＭ Ａｌｏｌｏｒｉａ
ＧＭ Ｃｌｏｋｅｔｔｉｎ
ＧＭ Ｃｒｅｉｄｅｘ
ＧＭ Ｄｉｚｇａｕｓｓ
ＧＭ Ｄｕｓｋｅｙａｒｄ
ＧＭ Ｋｅｌｆｅｓｓ
ＧＭ Ｋｉｘｉａｌ
ＧＭ Ｌｅｏｎｉｓｌｕｎｃｈ
ＧＭ Ｌｕｓｈｉｌｌａｉｎ
ＧＭ Ｑｕａｒｔｅｍｉｓ
ＧＭ Ｒａｂａｄｉ
ＧＭ Ｓｗｌｉｎｇｂｏｒｎ
ＧＭ Ｓｙａｋｌｅｅｌ
ＧＭ Ｓｙｂｅｌｌａｚｚ
ＧＭ Ｔｈｙａｏｔ
ＧＭ Ｚｏｄｌｙｔｈ
このゲームがよりよくなることを切に願います。
*/しかしＧＭの数って全鯖数より少なかったのか…
外国人ＧＭの報告は既にあるから、このリストが更新されていないか、
日本語版クライアントでは見られない可能性がありますね。/*
*/これからの報告は、このリストから名前を探して明記しておくようお願いします。/*
*/デジカメで撮った画を見ながらタイプしましたが、スペルミスあれば指摘お願いします。/*
- 410 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 09:16 [ n1od6z02 ]
- なんて言うか
名前覚えて貰いたくないんだろうな。
つーか、発音すらできないような・・・
- 411 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 10:27 [ 8Lzic.jk ]
- ∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | GMさん
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 412 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 14:11 [ PJCmL9A2 ]
- >>409
これは社員って事なのかなぁ。
ここに載ってない奴はバイトGMってことなのか？
- 413 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 15:04 [ OdV7VdkU ]
- >>409
仏語…なのかな？ 発音に自信が持てない名前ばかりだ(;´Д｀)
- 414 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 16:09 [ INU/yXLw ]
- >413
プレイヤーと絶対にかぶらないように…かもな。
初期からいるＧＭならランダム生成で名前きめてるかもしれん。
こちらからはわざと覚えにくいようにしてるんじゃないかと勘ぐってしまうが。
- 415 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 16:10 [ INU/yXLw ]
- sageミスの上ＩＤが犬…orz〜
- 416 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 16:25 [ oOwHkPuI ]
- ＿
（＝ ）
│＿|
（・ω・） まともな名前にするとプレイヤーの決めたい名前
ﾟ( )-● をひとつ奪ってしまうからじゃないの？
/ >
- 417 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 16:41 [ s8EkNVOI ]
- プレイヤがつけれない名前を使えばいいじゃない
[GM]mankoとか
- 418 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 17:24 [ 5GDAdxBU ]
- [GM]manko>> こんばんはnanashiさん。
- 419 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 17:56 [ d2khr5g6 ]
- GMがKuraudoやLeonharutoを使っておいてくれればよかったのにw
- 420 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 18:33 [ s8EkNVOI ]
- >>418
>>[GM]manko とりあえずセクハラでSGM呼んでおきますね
[GM]chinko>> (ry
- 421 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 18:35 [ 9PlKEes2 ]
- [GM]Kuraudo>> こんばんわｗNanashiさんｗ
- 422 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 19:27 [ HxGtpUak ]
- ん、つーかこのGM名って通常のPCと名前被るのか？
［GM］タグが付いてるから名前本体は重複しても大丈夫なもんだと思ってた･･･。
後で試してくる。
- 423 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 20:25 [ s8EkNVOI ]
- ctrl+r すればわかるだろ…
- 424 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 20:43 [ NQUqfoOY ]
- >>413-414
読みづらいけど発音できないほどではないと思った
一通り日本語発音をでっち上げて書いてみたけど要る？
- 425 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/07(水) 22:42 [ P8OsY1zA ]
- クレクレ
- 426 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/08(木) 02:00 [ Y.ZTCZ/k ]
- >>409
GJ!
これは色々ためになるデータだね
- 427 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/08(木) 02:39 [ Y.ZTCZ/k ]
LGM Meeilyrix
LGM Yaksyeal
SGM Ariminsol
SGM Armizyde
SGM Coowindo
SGM Ebessany
SGM Nethenza
SGM Pammira
SGM Roticanai
SGM Rpimunky
SGM Teqilodka
SGM Yuestra：>>282 emoteで二分間、18回も行ったことがスパムと見なされ警告を受ける
GM Abhatazhi
GM Aloloria
GM Clokettin
GM Creidex
GM Dizgauss
GM Duskeyard
GM Kelfess
GM Kixial
GM Leonislunch
GM Lushillain
GM Quartemis
GM Rabadi
GM Swlingborn：>>102 真面目な人なんだけど、やたらとタイピングが遅かった…
GM Syakleel
GM Sybellazz
GM Thyaot
GM Zodlyth
リストに無いGM
GM Brafoxer：>>219 典型的 人工無脳GM
GM Urutoy：>>228 典型的 人工無脳GM
GM Kemorrak：>>282 外人GM
このスレで名前の出たGMを整理してみました
- 428 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/08(木) 02:47 [ 0ueRbOW6 ]
- LGMが降臨することってあんのかねぇ？
降臨しないならキャラは要らんか・・・
- 429 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/08(木) 04:07 [ TO.imsfo ]
- GM Rabadi
バグの報告で来てもらう。
あまりにフレンドリーな呼び掛けで一瞬GMという事に気が付かなかった。
対応は丁寧。話をよく聞いてくれた。
無機質なGMと違い気持ちが軽くなったのでスムースにバグ報告出来たと思う。
当たりがやわらかい。
- 430 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/08(木) 04:12 [ 9szJS.hY ]
- 社員クラスのGMは結構まともというか、それなりにいい対応してるみたいだな。
やはり問題なのはバイトGMか。
バイトだったら、GM名晒して抗議メールが一番効果ありそうだね。
- 431 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/08(木) 11:15 [ 8q2OPHVo ]
- 呼びづらいので無理やり読んでみる
ＬＧＭ Ｍｅｅｉｌｙｒｉｘ（ミーリィリクス）
ＬＧＭ Ｙａｋｓｙｅａｌ （ヤクシィール）
ＳＧＭ Ａｒｉｍｉｎｓｏｌ（アリミンソル）
ＳＧＭ Ａｒｍｉｚｙｄｅ （アーミザイド）
ＳＧＭ Ｃｏｏｗｉｎｄｏ （クーウィンド）
ＳＧＭ Ｅｂｅｓｓａｎｙ （エベッサニィ）
ＳＧＭ Ｎｅｔｈｅｎｚａ （ネセンザ）
ＳＧＭ Ｐａｍｍｉｒａ （パミラ）
ＳＧＭ Ｒｏｔｉｃａｎａｉ（ロティキャナイ）
ＳＧＭ Ｒｐｉｍｕｎｋｙ （ルピマンキィ）
ＳＧＭ Ｔｅｑｉｌｏｄｋａ（テクィロドカ）
ＳＧＭ Ｙｖｅｓｔｒａ （イヴストラ）
ＧＭ Ａｂｈａｔａｚｈｉ （アブハタジィ）
ＧＭ Ａｌｏｌｏｒｉａ （アロロリア）
ＧＭ Ｃｌｏｋｅｔｔｉｎ （クロケッティン）
ＧＭ Ｃｒｅｉｄｅｘ （クレイデクス）
ＧＭ Ｄｉｚｇａｕｓｓ （ディズガウス）
ＧＭ Ｄｕｓｋｅｙａｒｄ （ダスクヤード）
ＧＭ Ｋｅｌｆｅｓｓ （ケルフェス）
ＧＭ Ｋｉｘｉａｌ （キクシアル）
ＧＭ Ｌｅｏｎｉｓｌｕｎｃｈ（レオニスランチ）
ＧＭ Ｌｕｓｈｉｌｌａｉｎ（ルシルレイン）
ＧＭ Ｑｕａｒｔｅｍｉｓ （クゥアルテミス）
ＧＭ Ｒａｂａｄｉ （ラバディ）
ＧＭ Ｓｗｌｉｎｇｂｏｒｎ（スリングボーン）
ＧＭ Ｓｙａｋｌｅｅｌ （シャクリール）
ＧＭ Ｓｙｂｅｌｌａｚｚ （サイベラズ）
ＧＭ Ｔｈｙａｏｔ （ティアロット）
ＧＭ Ｚｏｄｌｙｔｈ （ゾドリス）
- 432 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/08(木) 18:57 [ /Iwbhrfs ]
- >431
生姜臭いは宿題やってろ。
- 433 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/08(木) 19:21 [ CHSEy2Xo ]
- >>431
読んだだけかよ
- 434 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/09(金) 09:17 [ l727R52U ]
- ageてみる。
- 435 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/09(金) 10:25 [ JBVTZW1M ]
- 昔のことだが裏入ってる時にロットがおかしくなったことがある。
（人によってドロップ品がみえない、ロットしても何故かパスした
ことになる等）
だめもとでＧＭ呼んだら
「該当者全員ログアウトログインし直してください」
ってすばらしいアドバイスをいただいたな・・・。
ＧＭの名前は忘れた。
- 436 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/11(日) 02:08 [ FM66yLsQ ]
- スレ立て依頼に話が出ていたのであげ
- 437 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/14(水) 09:57 [ RADWbXKk ]
- いいスレなのに落ち過ぎだろ。
- 438 名前： (･ω･) 3虎★ 投稿日： (･ω･) [ 1N3Fl5L. ]
- (･ω･)
- 439 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/14(水) 10:40 [ WL71VfYM ]
- >>438
プレイヤー晒しは厳禁でつよ
削除依頼は自分でよろ
- 440 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/14(水) 10:42 [ jW1WSYGo ]
- >>439
じゃあそこ省いてもう１回書いておく。
鯖名：Unicorn
時間：ついさっき。10：20頃
ＧＭ名：Zodlyth
案件：/sitしていたらNAが立ったまま正面から重なってきて
sayで「舐めろ」「ahhh...nice」
/slapして一度立ち上がると離れたが、また繰り返してきたのでモグハに避難
対応、または対処法：
「確かに問題ある行動であった可能性がありますね」
「モグハに逃げたのは賢明だったと思います」
「調査し、規約違反の確証が取れましたら（ｒｙ」
感想：
↑だけ見ると平凡かもだけど、きっちり対応してくれた感じ。
BL入れとけで終わったらキレてたなｗ BL入れてもそういう行為をしている相手は見えるわけで。
でも最後に「それではよい旅を」が無くて寂しかった。
- 441 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/14(水) 18:08 [ x7jewc2Q ]
- ところでGMの名前は公表してもいい、でFA？
プレイヤーでもないし、特定の個人を示してるわけでもないから規定には引っかかってないと思うんだが、はっきりさせたほうがいいかな。
- 442 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/14(水) 22:24 [ lYrq2qGk ]
- 公式にさらされてるわけだからなぁ
違うスレにも書き込んだけど、このスレ見つけたからカキコ
鯖名：ケツ
時間：12月くらいの深夜
ＧＭ名：忘れた
案件：アイアンスケイルやスチールスケイルの装備で、クウィスだけLvが高いのを設定ミスと報告
対応、または対処法：同じ名前がつく装備品でも必ずしも同レベル帯の装備とは限りません。
また、例え設定ミスだとしても、（表記と）合致しているのであれば特に問題はないと判断してください。（このへんかなり適当ｗ）
感想：バカなコールにもきちっと対応してくれた。言ってる内容は糞だったけどね。
クウィスの装備レベルの設定が間違ってたらどうするんだよ…。
まぁ、この件でGMの評価はかなり上がった。
- 443 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 09:01 [ aRal5OLw ]
- >>442
公式に晒されてるというか発表されてるスタッフ名だからな。
むしろこの名前がだめだというならSageSundiや
有名プロデューサー田中やヒゲ坂口も名前が出せないことになる。
- 444 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 10:20 [ Dlm0g6LQ ]
- こんなスレあったんだな…知らんかった
鯖名：う゛ぁる鯖
時間：結婚指輪に名前入れるのが実装された時
ＧＭ名：さすがに憶えてない…
案件：指輪の名前入れたい夫婦（の付き添いでジュノ教会でだべってた
対応、または対処法：普通だった、でも、途中で小ネタを挟んだりしておもしろかった。
感想：GMを見たのは、このときが初めてだったが、とりあえず噂ほどツマンナイ連中じゃ無いと思った。
でも、もっと深刻な問題のときとかどういう答えをPCに返しているのか気にはなった。
- 445 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 12:52 [ 92WM9W/Y ]
- ユーザーの間で大きな事件が起きた時やNA絡みじゃ無いとGMの実態は
表面に出て来ないねえ。
話題のNA詐欺事件とかじゃGMはどんな立場なんだろね。
- 446 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 13:16 [ 5ELK3agA ]
- >話題のNA詐欺事件とかじゃGMはどんな立場なんだろね。
たぶん「ユーザー間(ry」だと思うよ。
俺もそれで問題ないと思う。
- 447 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 14:15 [ 79ApVYzk ]
- 結局、GMの介入すべき事じゃない案件で呼んで対応してくれなくて
GMは糞！とか言ってるのがほとんどなんだろうなぁ。
- 448 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 15:40 [ ekqIWftQ ]
- 鯖名：セーレン鯖
時間：セクハラシャウト
ＧＭ名：わすれた
案件：キチガイNA多数がシャウトでファックやらニッガーやらで喧嘩した。
対応：その後GMがいきなり現れて、英語と日本語で「事件は解決した（略」
とシャウトしたよｗ GMて英語も日本語も喋れるんだね。
- 449 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 15:41 [ khdpVguo ]
- GMコール経験２回のうちの一つ
日曜日午後３時頃、
イベント中に不具合が生じイベントが進まなくなった
GMコール３２件待ち
１時間半経過するもGMからの連絡無し
ジャフのロードサービスなみかよ、、orz
- 450 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 17:00 [ jDxdxlTg ]
- ロクでもないGMロールが大杉で>>449のようなのの対応が遅くなってしまうと思われ
- 451 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 17:09 [ CVPFHKp2 ]
- >>449の状況でGMが来ても何もできないと思うけどね
メールから(ry で終わりだと思う
- 452 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 18:48 [ O.hgiR/o ]
- とりあえず報告までに
書くと俺が特定されてしまうような。。まぁいいや
鯖名：汁鯖
時間：７／１５ 18時代
ＧＭ名：Xirdone
案件：冒険者優待券を指定されたNPCに渡したのに何日立っても
マップの緑マーカーが消えない
対応：まずどのような症状なのかを聞かれ、ログアウトを試したのか等聞かれた
で、こちらで調査するから質問に答えろと10分程いろいろな質問をされた
感想：コールした時は80件越えていたが、10分程でTellが来たので、
頑張って応対してるんだなと思ったけど、当然の如くタイピングは遅かったよ
追記：ログは書き起こして保存して、次回のGMコールと比べてみようと思います
- 453 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 20:51 [ aNCxFzL2 ]
- あれって消えないんじゃなかったっけ・・・？
優待券渡して2年近く経った今でも普通に残っているよーな気がするんだが
- 454 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 20:57 [ EO0/CLXc ]
- リスト更新
LGM Meeilyrix
LGM Yaksyeal
SGM Ariminsol
SGM Armizyde
SGM Coowindo
SGM Ebessany
SGM Nethenza
SGM Pammira
SGM Roticanai
SGM Rpimunky
SGM Teqilodka
SGM Yuestra：>>282 emoteで二分間、18回も行ったことがスパムと見なされ警告を受ける
GM Abhatazhi
GM Aloloria
GM Clokettin
GM Creidex
GM Dizgauss
GM Duskeyard
GM Kelfess
GM Kixial
GM Leonislunch
GM Lushillain
GM Quartemis
GM Rabadi：>>429 対応は丁寧・当たりがやわらかい。
GM Swlingborn：>>102 真面目な人なんだけど、やたらとタイピングが遅かった…
GM Syakleel
GM Sybellazz
GM Thyaot
GM Zodlyth：>>440 平凡？ セクハラに対し「BLで対応」に逃げなかった
リストに無いGM
GM Brafoxer：>>219 典型的 人工無脳GM
GM Urutoy：>>228 典型的 人工無脳GM
GM Kemorrak：>>282 外人GM
GM Xirdone：>>452 普通ぽっい タイプ遅し
このスレで名前の出たGMを整理してみました
- 455 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/15(木) 23:37 [ LEolP/pk ]
- 9月にロスに行くことになったんだけど、US版って日本でも使えるかな？
使えるなら買ってきて、ちょっと試してみようと思うんだよね・・・
JP版の垢とUS版の垢の2垢使って、別のもう1垢(リアルヴァナとか）から
JP・USの2垢に対して何らかのちょっかいだして、同内容のGMコールして対応を比較する。
英語は完璧じゃないけど、ゲーム内でNAのフリをするくらいはなんとか出来ると思う。
- 456 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 00:08 [ NDQ4Gxgo ]
- Clokettin
一昨年の話だけど、（ＳＳに撮ったので覚えてる）
ミッションで進められなくなって（原因はNPCに話し忘れ）
呼んだら、事務的だけど丁寧に原因調べてくれました。
あと太公望の船でロスト事件のＳＳにも載ってましたね。
- 457 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 05:15 [ LK/e5m62 ]
- >>454
リスト更新乙。
でてこないＧＭが気になるな…
開発当時のＧＭでもう退職してるとかもありうるな。
- 458 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 08:29 [ SrhjMjHo ]
- 鯖名：ホモ鯖
時間：昨年１１月 0時〜3時
ＧＭ名： Quartemis
案件：特定のリージョンに入るとブラックアウト頻発
対応：エリア移動をしても同じリージョン内では同様にブラックアウト多発の為、倉庫キャラにて対応してもらう
ファイルチェック→再インスト→ＰＯＬにメールの手順を勧められる
感想：忙しいであろう週末の夜中に３時間も付き合ってもらえるとは思わなかった
丁寧な口調が印象的だった
追記：最後の台詞が「<me>さんのかかえている問題が解決され、またヴァナディールでの冒険を楽しむ事ができますことを
お祈りしております」だったかな。個人的な萌えＧＭ(*´д｀*)
- 459 名前： 458 投稿日： 2004/07/16(金) 08:32 [ SrhjMjHo ]
- ずれてるしorz
- 460 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 09:29 [ l.2duN9U ]
- >>453
俺も俺も。HDDが壊れて初めて消えたｙｐ！
- 461 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 11:47 [ MfxM1mY6 ]
- >>452-453
あのＮＰＣ緑マーカーは、通常消えないと思う。
初期からプレイしている人は、うｐだて→マップマーカー消失バグを二、三度
経験していると思うけど、その消失バグをＮＰＣ緑マーカーがあるマップで
経験していると巻き添えで消える…ぽい、多分。
- 462 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 16:35 [ cIYvNI2o ]
- >>461
スレ違い申し訳無いが、うちは速攻で消えた
（優待券渡した後、エリアチェンジかログアウトで）
ちなみにPC版
- 463 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/16(金) 18:03 [ o3Ytt45E ]
- >>455
普通に使えるかと。
確か翻訳スレあたりの住人がAmazonで北米版買ってtabとか調べたり
してた話があったような気がする。
あと、455の逆でオーストラリア人のフレが日本版使ってるしな。
- 464 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 04:07 [ R0tHUFJ6 ]
- http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/944_GM.txt
キャラ名出てるけど、これ自分ですので…
- 465 名前： 1 投稿日： 2004/07/18(日) 05:16 [ HlfCVthE ]
- ログ提供ありがとうございます。
アップローダにいつまでこのログが保存されているかわからないので
こちらに転載したいところですが、量が多すぎて書ききることができませんでした。
内容は今回起こった通称「ＮＡ祭り」に対して
相手との話し合いの場を設けてほしい､そして中立の立場で
その場に同席してほしいとの要請ですね。
[GM]Clokettinは祭りについては把握している､とした上で
介入せず､話し合いの場も設けず、けれども規約違反に対しては対処するが
祭り自体に関しては「プレイヤーの皆さんで納得できるまで継続してください。」
と明らかに容認しています。
既にこの事件に興味がある方は見ているとは思いますが､
興味のない方もぜひ一読を。
とりあえず､私自身の感想はありますが祭り収束まで伏せたいと思います。
- 466 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 05:34 [ n1h4Xh6A ]
- >>465
祭り容認、とはとれないと思いますが。
祭りをしたいというのならすればよいが、その行為によって周囲に
支障が出るようなら処分する、と読めます。
あくまでＧＭのすることは、規約違反になるかどうかを判断し処分することで
善悪といったもので判断するような司法機関ではない、と言っている。
- 467 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 05:59 [ zpCnyCpA ]
- 鯖名：ramuh
時間:忘れました
ＧＭ名：Zodlyth
案件：寝釣り発見。ジュノでロイヤルクロークを購入。
レベル40なのにタイタンと戦ってたためメイン寝釣りと判断。
英語で「俺もネツラーなんだけど、最近どう？」とカマかけて
洗いざらい白状させたので。ＧＭコール
対応丁寧。開幕に「寝釣りをしてると発言してる人がいます」に
「それは、重大ない発言ですね」と返事されました。
オレ「自分でカミングアウトしてるのでログを探してください」
ＧＭ「ＧＭにはログを調査する権限はありませんので、後日行います」
そのあと、向こうにも直テルが行ったが「現在は不在ではないようですね」とのお言葉。
「これから調査対象に加えます」と言ってました。
通報した寝釣り外人は、今はもういません。おそらくアカ停止かと。
ちなみに私はＰＳ２です。
- 468 名前： 467 投稿日： 2004/07/18(日) 06:00 [ zpCnyCpA ]
- 重大な のミスです
- 469 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 06:05 [ 4JBn3Fu. ]
- リアルでも敗訴した側は納得なんかできませんよ。
でも法律に逆らえないから渋々従っているだけ。
リアルでも「どうしようもない」ことがあるのです(´・ω・｀)
ゲームの中でもまた然り。
GM側が取り締まり対象でないと判断したら詐欺師といえども野放しなのです。
GMにあまり期待をせず、不具合や規約違反にきちんと対処できるGMかどうか
だけ注意したらいいんじゃないでしょうか。
- 470 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 10:12 [ LbPEDyCw ]
- 何ツーか、馬鹿のお相手お疲れ様っつー感じだな・・・
ほんとGMも大変だな
- 471 名前： 1 投稿日： 2004/07/18(日) 12:39 [ ../1SxRM ]
- >>466
「祭りには規約違反が付き物であり､違反なく祭りはありえない」
「故に祭りそれ自体規制されるべきものである」
とあなたは考えているように思われます。
少なくとも今まではそうだったのかもしれませんが､
>>464のログを見る限り、少なくともこのコールをした方は
祭りをログ占有やポスト埋め、連続テルなどの
違反行為なしに解決する方法を模索していたのではないでしょうか？
そのような「祭り」に対してＧＭは容認したと思います。
私の言葉も足りませんでしたね。
とりあえずこの事件は当初の詐欺事件から人種差別発言、
ＲＭＴ発言など別の問題にも飛び火しています。
故にもう少し､ＧＭの行動については静観したいと思います。
*/事件の大きさに対してＳＧＭがでてくるわけではない､ということも
初めてわかりました。（Ｅ３バリスタ事件では［ＳＧＭ］Pammiraが出て来た）*/
- 472 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 12:59 [ 8cdh3BP. ]
- 一応他ゲームでも、ＧＭがユーザー間の信用トラブルに関与することはないってところもある訳だが
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1089671905/715
- 473 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 13:23 [ oY8VwbGk ]
- 信用貸しして借りパクされてGMコールなんてアホかと。
それが処罰対象になってしまったら際限なくなる。
相手にせずトレードしなければ何も起こらんわけだし。
自衛が簡単にできることをお上にチクって恥ずかしいと思わん？
- 474 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 14:15 [ W6jmmidc ]
- 鯖名：芝鯖
時間：ついさっき 18日 13時45分〜13時55分
ＧＭ名： Zodlyth
案件：外国人が卑猥な内容のShout連発
対応： 「どういったことを言っていたのか原文を教えてほしい、もし口にするのをためらうようなことだったら、
そう言って下さい」、と。
英文だったんで「打つのに時間かかりますので待って下さい」と言うと、
「量が多いのならなら問題と思われる一部分だけでいいですよ」
一文だけを伝えて、場所と時間を伝えると、
調査しますがその後の対応については個人情報となるので教えられません、とお決まりのモンクで終了。
感想：１０件待ちだったけど、20分ぐらいできたのでちょっとびっくりした。
問題の外国人は14時10分ごろエリアサーチしても引っかかったので
注意だけで終わったんだと思うが、もうShoutはしなかった。
外国人なんで文化の違い（アメリカンジョーク）とかでちゃんと対応してもらえるか心配だったけど、
個人的にはいい人だなと好感持てた。
- 475 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 16:20 [ Xl9LTaPE ]
- >>473
詐欺も度が過ぎると規約違反になるのはご存知か？
- 476 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 16:35 [ sDnzwJBg ]
- 度が過ぎるってどの程度だよ
詐欺は詐欺以上でもないし詐欺以下でもないし
結局は如何詐欺やっても
GM：はわわ；；ごめんBLしてくださいにゃ〜；
だろ、あんなもの体のいい飾り。
サービス開始から早二年立つが、今まで一度も監獄息が出てないのが其の証拠
- 477 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 17:01 [ PMfFaCmI ]
- 詐欺でBL薦めるわけねえじゃん。
もしBL薦められるとしたらかえせっていってこられる犯人側にだな。
（・ω・）
- 478 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 17:44 [ cUlqBC1U ]
- こういうスレあったんだね。全然読まずにカキコ
帰国子女のGM発見、アメリカ育ちとのこと
- 479 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 17:55 [ 928SbJqk ]
- まぁ>>478みたいなテンプレも読めない馬鹿がヴァナでＧＭ呼んでると思うと
ＧＭに同情するな。
- 480 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 22:46 [ 3MaAUgj6 ]
- 案件：寝釣り発見。ジュノでロイヤルクロークを購入。
レベル40なのにタイタンと戦ってたためメイン寝釣りと判断。
こいつの寝釣り判断の基準もかなりおかしいだろw
- 481 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 22:53 [ mOi3vnYc ]
- >>478
ここは「報告」スレなんで、ＧＭに関する雑談は雑談スレでやってください。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1069480679/
- 482 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/18(日) 22:53 [ 25jmY79U ]
- Lv40でタイタンと戦うとなんで寝釣りなん？
- 483 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 00:59 [ yynQLIEE ]
- Lv40のくせにロイヤルクローク買いやがってーーーー！！！！１！！
ていう僻みのほうが強いんで無い？
ちゃんと金策してれば適用レベルでほしいもの買えるという典型ではないの？
ていうかクロークがLv40で着れるかどうかは知りませんが…
- 484 名前： 467 投稿日： 2004/07/19(月) 01:49 [ HAadgfiM ]
- 長文になるからはしょったら誤解が生まれたようね。
名前が名前だけに24時間 全エリアサーチにかかってて
寝釣り疑惑で鯖板で有名になってたタルです。
たまたま動いてるのを見つけてtellでカマかけてみました。
そして核心的な証言ゲット。＆報告コール。
セカンドではタイタンは無理してまでやらないかなって
自分基準だったはーすまんね。
- 485 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 04:51 [ yynQLIEE ]
- どっちにしろ釜かけてまで寝釣り証言とってどうしようってノ？
そんなにロイヤルクロークが悔しかったのか…
- 486 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 10:36 [ hfbGt7ms ]
- ロイヤルクロークなんて要らないのにな…
MP+10だっけ？ｗ
てか、そんなに寝釣りの取締りがしたいのならGMに応募しろよ。
- 487 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 19:04 [ nTySa4Qw ]
- GM Leonislunchって書いてあるけど、
監獄で会った時(7月18日早朝)はSGMでした。
- 488 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 19:32 [ xJDV0v9s ]
- 鯖名：ボロ
時間：記録ない、ごめん
ＧＭ名：メモってない、Nから始まってたような
案件：害人による差別(JAP)発言
対応、または対処法：確認して対処しますと言われた
感想：手馴れたものというか、何というか。よっぽどコール多いんじゃないかと思った。
補足しておくと、とある狩り場で害人にJAP言われたので、速攻コール。
GMからtellきたので、返信一発目で「さっき○○ってPCからJAP言われました、JAPはOKなのか？」と。
そしたらすぐに「JAPは許されません、確認して対処します」と返信が来た。
「JAPとか言われたらすぐコールしていいんですか？」と聞いてみたが、
「その場合はすぐにGMコールしてくださってかまいません」とのこと。
害人排除は面倒でもコールしまくりがいいかもね
- 489 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 20:32 [ Q/4sTv4Y ]
- しかし寝釣り取り締まってると言ってるわりにはラバオの塾長とかいまだにいるのはどー言うわけなんだか。
しかも増えてるし……
- 490 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/19(月) 22:43 [ DRGHjIgw ]
- >467
>そのあと、向こうにも直テルが行ったが「現在は不在ではないようですね」とのお言葉。
このGMはあるプレイヤーの状況を他のプレイヤーに伝えた過ちを犯している。
- 491 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 02:18 [ 5Drghbs6 ]
- こんなスレがあったのね、名前控えておいて今後報告します。
外人がうちらにMPK仕掛けてきたからそれで呼んだときは故意の可能性があるので調査をしますといって
あとはお決まりの結果はお知らせできませんマクロ
あとセクハラで読んだらBLに（略）
セクハラかどうかの判断はGMが行います。で、おしまいだった。
ていうか英語だけど、ち○ぽ舐めろheheが取り締まり対象じゃないことに驚いた。
- 492 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 02:36 [ yWX4fTTk ]
- >>491
>>440
- 493 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 06:08 [ u6DK/ymA ]
- こういうスレあったのか。全員がクソＧＭってわけじゃないんだな、という印象を受けたよ。
それにしても、 Zodlyth氏はイッパイ名前が出てるなｗ
- 494 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 09:17 [ yZ6ZZBhI ]
- なかなか興味深いGMとの会話
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/sread_view.php?view_id=965&page=1&mode=fromlist
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/965_FFXICAP20040719160706.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/966_FFXICAP20040719164136.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/967_FFXICAP20040719164138.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/968_FFXICAP20040719164501.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/969_FFXICAP20040719165621.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/970_FFXICAP20040719165622.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/971_FFXICAP20040719171200.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/972_FFXICAP20040719171202.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/973_FFXICAP20040719171625.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/974_FFXICAP20040719172439.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/975_FFXICAP20040719172755.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/976_FFXICAP20040719173203.jpg
GM_Kelfess氏に敬礼。
- 495 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 09:53 [ aEFqyKrE ]
- >GM Aloloria
見事なまでに定型文でしか返信しない手抜きGM。
- 496 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 09:57 [ lmY9cwMM ]
- >>494
アナゴで全てが台無し。
GMとはこんなガキの電波tellにつき合わなきゃならんのか、大変だな。
>>495
呼び出した理由くらい書け、タコ助。
- 497 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 10:38 [ 52HgPBwM ]
- 報告があると定期的に噛み付いてる
偉そうな物言いな人はなんだろ？
１）なんでもいいから、とにかくスレと反対なこと言って注目されたい人
２）某社の社員
３）暑さでやられた人
４）GMから何等かの利潤を得ている人
つーか思うんだが
GMが仕事していない状況が素晴らしいというのであれば
Webとかインタビューとかで表に立つ必要性はないんじゃないかと。
- 498 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 11:44 [ 6w6be95. ]
- >>497
はいはい、そうやってすぐに噛みつく前に
規約関係のGMの辺りをよく読んで理解しましょうね。
>>494の例なんかただの電波。
- 499 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 13:20 [ Lml4p46I ]
- AがBに物を渡しました。それも、システム内でお互いが承諾した上で。
その上でBがAに裏切られました。これをGMにフォローしてほしいわけ ?
現実世界でも手形もかわさず好意で貸した金が絶対返ってくるとでも ?
「帰ってこない可能性」を念頭に置けないなら貸すなや。
「ゲームの中でも詐欺行為があっては安心して遊べません。これも取り締まってください」ってメールしたら。
数十人が面白がって騒いでるだけにしか見えないのだが、
その中に「サギの被害を本当に受けた奴」がどれだけいるかしらんがな。
「期限か違約金を指定できて、守らないと規約違反になるトレード」を用意してもらうか、
システム上でアイテムのトレードができないようにしてもらうのもいいんじゃね。
- 500 名前： 499 投稿日： 2004/07/20(火) 13:21 [ Lml4p46I ]
- スレ間違えた Orz
- 501 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 14:51 [ esA57qsU ]
- ■eもそろそろGMコールの実行前に、きちんと注意書き入れるべきだな。
「・質問にお答えすることは出来ません。
・GMの個人的意見をお答えすることはできません。
・プレイヤー間のトラブルはハラスメント以外は承っておりません。
・不在プレイヤーの報告は承っておりません。」
これぐらいのメッセージウィンドウを出すぐらい、大した手間でもないだろうに。
- 502 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 20:20 [ r3Aqs26s ]
- 「ふむ」とか使っちゃってるのがなんとも。
あと、ＧＭが質問に答えようとしてるのに、脊髄反射で
新たな質問するあたりもウンコだな。
ＧＭもﾀﾞﾃﾞｨｱﾞｻﾞｰﾝも糞。
普段定型の返事しかできないのに、アドリブであれだけ答えられた
ＧＭの方がいくらかましか。
それとも捏造か？
- 503 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/20(火) 21:50 [ Z5l1YyAI ]
- あのSSを見た感想。
GMはお前の母親じゃねえぞ。甘えるな。
GMさんは電波の対応ご苦労様でした。
- 504 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/21(水) 02:53 [ sUOAt.jk ]
- >>501
・不在プレイヤーの報告は承っておりません。
これは上の報告見る限り受け付けてると考えてもいいんじゃないかと。
なんか塾長も消えてるしなー。
ドラゴンシリーズはまだいるけどさ。
- 505 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/22(木) 03:02 [ uKuE1Y/6 ]
- 鯖名：尻
時間：かなり昔
ＧＭ名：忘れた（てゆうか伝聞なので詳細は保証できん）
案件：不正行為の自白及び処分の要求
対応：ソロムグの高台に崖上り禁止のモグがいたころ、チョコボ上りで崖の上に上り（不正行為）遊んでいたＬＳメン。
フレに「チョコボで上れるからwww」とお誘い。それにのったフレが崖上りをしていたところＧＭ降臨＆フレはアカ停止処分。
呼び出した当人はいたたまれなくなりＧＭコールアンド同等の処分を要求するが、最終的にはお咎めなし
感想：俺がＧＭでも判断に迷うかなあと思ったので書いてみた。
でも規約に基づいた処分は得意なんだから本人が認めてるなら
さっさと処分してやれよと思わないでもない
- 506 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/22(木) 10:00 [ owI6MGmo ]
- 下がりすぎでage
- 507 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/24(土) 09:00 [ hoPuSMUw ]
- どこに行ったかと思ったら埋まってたか…このスレ
掘り出しage
- 508 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/24(土) 13:56 [ F672Bgvg ]
- ( ｀ω´)y━~~ ホイ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040724131702.jpg
- 509 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/24(土) 15:59 [ FXDR86Ok ]
- む、貴様Kujata鯖の者か！
- 510 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/24(土) 16:06 [ FXDR86Ok ]
- そもそも、処罰基準を明確に明かせない時点でオ�疋�('A`)
後処罰したかも明かせないのも意味不明('A`)
- 511 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 03:01 [ GyzEG4z. ]
- 規約違反行為を行ったら必死に屁理屈で自分の行動を正当化しようとするより、
自分はなぜ処罰されたかを反省したほうが断然いいですよ。
GMはあなたたちのつまらない話に付き合うことでかなり脳細胞と時間をロスト
したからな。
- 512 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 03:22 [ CgMtgXyo ]
- 処罰基準も明かせないくせにでかい口叩くな
- 513 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 03:35 [ ezaWDGgA ]
- シャインブレード降臨まだー？
- 514 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 07:15 [ 46iGcpwg ]
- 処罰基準を証す必要がないだけ。
処罰基準を明らかにすることによって、それをお得意の脳内変換したりするプレイヤーや
その基準を悪用した言い逃れを作らないようにする為。
この程度のことは学生の時に法律関係を勉強してればわかるはず。
○○というプレイヤーを○○の規約違反で警告しました。 という公表や
あなたにＭＰＫを行った○○というプレイヤーを処罰しました。 みたいな個人対応は
そのプレイヤーがプレイを続行する場合の大きな支障になる為に、
保護をする為に知らせる必要がない。
- 515 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 07:48 [ DlAZ1HcA ]
- ちょっと法律をかじった人間から見れば、それって罪刑法定主義に反すると思うのだが・・・
ま、そのほうが管理する側にしてみれば、都合がいい罠
- 516 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 08:48 [ oz2Ld.Jc ]
- >514
よちよち中卒の脳内高学歴たんものちりでちゅね〜
でも誰もリアル法令のお話しなんかちてまちぇんからね〜
- 517 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 09:14 [ cRJhm8Co ]
- >>514の内容は関係ないが
>>516のような香具師はキモイ
- 518 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 15:30 [ jDU7UT5A ]
- >>515
そもそもGMは警察や裁判所じゃないだろ。
ゲーム外まで支障を及ぼす状況（スタックやゲーム進行を妨げるようなハラスメント行為）を
防ぐのが目的なのに、ヴァナ内の揉め事を仲裁させようとしたり、
私怨を晴らすために呼んだりする勘違い野郎が多すぎるんだよ。
- 519 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 18:10 [ 4cPNxIXw ]
- GMイラネ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
- 520 名前： sage 投稿日： 2004/07/25(日) 21:11 [ XCS4SH0I ]
- 16 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 20:32 [ D3mTJXOo ]
鯖スレより転載
254 名前：名無しさん[Sage] 投稿日：2004/07/25(日) 19:32 ID:IP5qsjPI
今フレが体験したショッキングな話題を一つ。
ソイツはホルトトで串用のタマネギの為ゴブを乱獲していたらしい
そこには外人が何人か居たらしいが構わずひたすらゴブ狩っていると
突然ダウンロード中画面に切り替わり監獄送りにされ放置されて
何分か経ってGMが「あなたのした事がどういう事かわかりますか？」
本人はもちろん何も違反していた訳じゃないのでどうなってるのか聞いたところ
外人数人から「エリアチェンジを利用してのMPKをコイツがしているどうにかしろ」
と通報があったので監獄に送ったと返答、本人はエリアチェンジもMPKもしてないので反論した所
しばらく無言のまま放置されて「こちらの誤解だったようです。これよりホームポイントまでお送り
致します。」
と謝罪の一言もなくHPまで送られたらしい。集めたタマネギなどは消えていたそうです。
証拠も調べず監獄送ったGMもあふぉだが徒党組んで日本人を罠に陥れる外人軍団怖いですね
自分も原木集めや獣人乱獲で外人エリア行きますがこんなに衝撃的な話は初めてだったので
とりあえず書き込んでみました。読みにくい長文失礼しました。
255 名前：254です、[Sage] 投稿日：2004/07/25(日) 19:43 ID:IP5qsjPI
無実の日本人を監獄送りにしたGMの名前が解ったので追加カキコ
GMの名前は【GM】Roticanaiだそうです。コールしてこのGM来たら注意！
- 521 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 22:01 [ 0ti1wchk ]
- >>520
英語クライアントからGM呼ぶと委託の外人GMが呼ばれる
で対処するのは普通そいつ、相手が英語できないときのみ日本人GMにひきつぐ
ついでに監獄送りにするまえにTellなりなんなりで警告入れることになってる
ネタっぽ
- 522 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 22:12 [ sDYzZLG2 ]
- >>520
これを書いたやつはフレにもっと詳細を聞いて抗議メールを出せば
ログを調べてくれるはず。もし本当に謝罪がなかったら恐らくSage
SundiとあのGMがそのフレンドに公開謝罪するはず。
むしろちゃんと謝罪文がログに載ってたら、逆にフレンドのほうが
GMの信用を落とす行為としてアカ停を食らう可能性がある。
聞いてみて、結果をここ報告しなされ。
- 523 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/25(日) 22:15 [ gY1RMbcU ]
- >>520
RoticanaiってSGMだねぇ。
まぁだからどうだって事はないが・・もし事実だとしたら
GM名も分かってる事だし処罰された本人がメールで抗議したらどうなんだろう。
当然、関係ない人間は何も言う資格はない。
- 524 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 02:18 [ QpJ8mPL2 ]
- 法律をかじった人間から見れば、なぜ罪刑法定主義を私的社会の処罰に関連付けるのか解からん
刑法総論と憲法の法律の範囲のところを100回読み直せ、アンポンタン
- 525 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 03:23 [ qhh8y2pE ]
- 要するに「この取り決めはなにを目的としているのか」
これがが読めない人は結局ＧＭの役割を脳内変換したまま
学校の先生や自分の親と同じ感覚で呼び出したりする。
- 526 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 08:38 [ 2Qt4p0l. ]
- 基本的に
「フレから聞いた話」
ログ・SS無し
匿名
これらはまず嘘
- 527 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 09:47 [ i1ZAns/I ]
- >>524
先にリアル法律の話を当てはめたのは>>514なわけだが
文盲の季節ですね
- 528 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 09:50 [ qhh8y2pE ]
- >>527
ん？ぜんぜん当てはまってないけど？
- 529 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 10:29 [ tEzULxe2 ]
- シャインブレードも何所巡回してるのかわかったもんじゃないなｗ
- 530 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 10:34 [ Uh33TG4o ]
- [+] < 寝釣りスレがなくなってて取り締まりに支障が !
とかな。
スレ違いsage
- 531 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 17:29 [ nhVPspRo ]
- 煽っていい(´・ω・`)？
- 532 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 17:39 [ 24daGpdI ]
- 夏だしもうおなかいっぱい。
- 533 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 20:54 [ eezc/BMY ]
- 最近はGMの姿を全然見ない。
前はGM登場と共に人だかりが出来て、つんつんされてたのになぁ。
- 534 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/26(月) 22:50 [ QpJ8mPL2 ]
- >>527
一応言うが、リアル法律に当てはめようが、どうかは、
罪刑法定主義に反するか否かとは左右しません。
どちらにしろ一切関係ありません、もし、登場するとすれば信義側です。
- 535 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 00:43 [ DnRqPyOY ]
- >533
負担を軽くするためとかで、いつからかGMの姿を表示しなくなったんじゃなかったっけな。
最近２回呼んだけど、どっちもTELLだけだった。
丁寧に対応してもらえたので好感持てたけど。
人目を気にしなくていいのは助かるかなぁ
- 536 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 06:17 [ F/ethOVg ]
- MPKする輩が現れたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度かGMが死ぬという事態がヴァナで起こったからｗｗｗｗｗｗｗｗ
高々１PCの降臨如き出負担なんて絶対アリエネ
- 537 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 07:52 [ gpmeLChk ]
- >>534
そんな歯に物が詰まったような書き方じゃあ
読み手は理解しないぞｗｗｗ
- 538 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 16:21 [ AuvcHdEs ]
- >>510
明確な処罰基準を公開してしまったら、それに引っかからないように
抜け道を見つけ出して不正利益を得ようとする奴がいるだろ。
それを防ぐためにわざと白黒の境界をぼかして
「グレーゾーンだと思うなら立ち入らない方が懸命」
という牽制をかけてるんだよ。
そんでもって、処罰結果を公表してしまうと、一時の出来心や
注意不足（釣りマクロ動かしたまま飲み物を取りに行った等）で
処罰対象になったプレイヤーを、事実上ヴァナから抹殺することになってしまう。
常習犯には問答無用の死刑に相当する「アカウント剥奪」がある以上、
わざわざ軽微な違反で名前を公表することで、違反抑止をする必要はない。
- 539 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/27(火) 20:23 [ CKf5gT36 ]
- >>537 ｗ連呼しちゃったね
- 540 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 13:12 [ 8ZU8ycPI ]
- フレがＧＭに酷いことを言われたらしいので報告します。
聞いた話なのでＧＭ名とかはわかりません、すみません。
フレが、レベル上げでＰＴ組んで狩りしている時のこと。
後から来た外人がＰＬ開始。
ろくに狩りができなくて外人に注意したらしいのですが
「嫌ならお前らがどっかいけ」等、暴言を言われたのです。
フレはＧＭに通報したのですが、ＧＭは
「ＰＬはしてもいいです。」
「こんなことで呼び出されるのであれば、今後はあなたを処罰の対象にします。」
などと言われたらしいです。
昔はＰＬしているのがバレると、処罰の対象になった気がするのですが。
変わったんですかね…。
- 541 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 13:21 [ BVy4yddY ]
- PLは規約違反行為ではないよ。昔っから。
- 542 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 13:54 [ t.y2jGss ]
- ユーザ間のトラブルにGMが噛むのは、
悪質なMPKとハラスメントだけだと何d
- 543 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 14:24 [ Ap2HoadA ]
- フレの話イラネ。
鯖名とＧＭ名を書けと何d
- 544 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 14:47 [ dj/MS89Q ]
- PLが規約違反だった前例はないし、現在も規約違反じゃないですよ。
- 545 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 15:23 [ xkp91hps ]
- POLマナーだかで「PLすんな」って言ってるけどな。
規約違反じゃない。
- 546 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 17:15 [ XApP9B2k ]
- >>540
圧倒的にGMが正しい。
お前さんとフレが無知なだけ。
- 547 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 19:28 [ 7oRBfajQ ]
- GMも毎日毎日ｱﾌｫに付き合わされて大変だな・・・。
- 548 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/28(水) 21:22 [ s5Ypdq1o ]
- >>540
フレがGMに言わなきゃならないのは「暴言」の方であって、
「PL」ではないわな。
[＋]＜「BL（略」
で終了だろうけどね。
- 549 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/30(金) 06:41 [ WkcKn/XQ ]
- >>548
相手がsay等のオープン会話で一般的観点から差別用語または他人を卑しめる言葉を
吐いていたのなら処罰に持っていける可能性はあると思う。
TELLならBLだろうけどね〜。
- 550 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 18:14 [ SU2ZWxZw ]
- age
- 551 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 18:31 [ gv1fWv2Q ]
- GMイラネ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
- 552 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 18:42 [ PnhcznHk ]
- 鯖：８鯖（ヴァルファーレ）
時間：忘れた。７月中の午後７時くらい
GM名：たぶんAbhatazhi氏だとおもうが確証なし(リストみてこの人だったと思う)
案件：暴言を言われた
対応：このくらいならGMが介入しなくてもプレイヤー間で解決できると思う。
BLで回避もできる。それでもダメならまたコールしてくれ。
今後も不愉快なことがあるかもしれないが頑張ってくれ
感想：処罰なしならちょっとでも言い返しておけばよかったかも。
何もしてないのにsuck my dickだのfuck youでも処罰なしなのはびっくり
- 553 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 18:44 [ Hue33/eo ]
- それは暴言じゃなく、セクハラで訴えた方が良かったと思うぞ。
- 554 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 18:45 [ 2wqnMkuk ]
- ＞SGM Armizyde
俺かなり昔にこの人に対応してもらったことあるよ。
まぁまぁ普通の対応だったな。根本的解決にはならなかったけど。
でもその頃はGMだったような・・・。出世したんかね。
- 555 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 18:54 [ F6hsN/gc ]
- >>552
say会話なのかtellなのか教えて欲しい。
まぁでもGM氏の言葉が人間的なのは少し驚き。
BLでだめならコールしてくれってことは粘着でキャラ変えてまで言ってきたら
処罰するって事だよね。
あとポスト爆撃とか。
言い返すのはいいけど差別用語だけは絶対使うな、
問答無用で処罰が来ると思う。
- 556 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 19:28 [ PnhcznHk ]
- >>533
エル♂でもセクハラで訴えられるでしょうか（´・ω・｀）
>>555
tell会話でした
良く覚えてないですが、BLでだめならというか、
プレイヤー間でどうしようもできなくなったら、だったかもしれないです。
言い返すって言ってもyou had better stop saying bad word
くらいしか思いつかん・・ｗ
- 557 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 19:36 [ PnhcznHk ]
- む・・勘違いがあったぽい
>>555
tellなのはGMとの会話で（あたりまえ）、暴言はemでした
ついでに>>553さんにも
エル♂なのは自分です。それとレス番違いすみません
- 558 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 20:19 [ Y3f8RN6w ]
- >>557
セクハラは男女関係ない。
ただ、男→男か女→女ならば、「暴言」となるかなぁ。
暴言がemならsayと同様に他人の目にも触れるから、
度合いが酷ければ垢停止ぐらいにはなる・・・んだろうか？
- 559 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/31(土) 22:22 [ qisgkMwk ]
- 基本的に禁止されてるのが差別用語だった気がす。
それ以外はプレイヤー間の・・・ってなるんじゃないかな？
ただあんまりひどいセクハラは処罰あると思う。
めちゃくちゃ直接的セクハラやってるＮＡいるよね。
これはやられた相手が精神的に酷い苦痛を受けたとまず（ここ重要）相手に
抗議、それでも聞き入れられない時はＧＭコール
この順番なら注意くらいは行くはず、
これで駄目となるとセクハラは処罰出来ないって事。
とにかくまずはプレイヤー間の交渉をしてってのは大前提だと思う。
- 560 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/01(日) 09:13 [ OBHe7C12 ]
- ●処罰しろ■ユーザー間（略●自分で仕返しする■仕返しするな●やられ損かよ？■ユーザー間（略
- 561 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/01(日) 18:58 [ 8y/szfSI ]
- 鯖名：ラグ
時間：サービス開始して２ヶ月くらいかな
ＧＭ名：記憶に無い。シニアだったような？
案件：自分のミス以外で失った経験値の保証
対応：経験値を保証することは出来ない
感想：まぁ、ネトゲ初めてだったからこんなトンチキなコールしちまったんだろうね。
今考えるとかなり恥ずかしいorz
というか、コールの内容云々はともかく、この時のGMは凄かった。
経緯は、漏れ当時、ＬＶ１０代のモンク。回線不良でブブリムで落ち。
その時骨と戦闘中。
戻ったら案の定シボン。まぁ普通ならあきらめます。漏れも今は当然そうする。
でも、当時の漏れはトンチキだからGMコール。で、ブブ怖いからタロンギ戻る。
HPはブブのタロ入り口。で、タロでキリン狩りつつGM待ち。
キリンと戦闘中にGM降臨。死にかける漏れ。
GM:とりあえず戦闘に集中してくださいね。
心配されてるｙｐ漏れ！
んで戦闘終了、その場でヒールする漏れ。
GM:もう少し安全な場所でヒーリングした方がよろしいのでは？
また心配されてます。
で、端へと移動する漏れ。事件はその時起こった！
漏れの後をついてくるGM、操作ミスかなんかで座る。
たまたま近くにいたゴブ反応。襲いかかる。
（今考えると漏れもやばかったんだなｗ）
GM、ゴブを瞬殺。
GMから漏れにtell（今まではsay会話だった）
GM:このことは内密にお願いします。
時効ってことで１つ・・・
- 562 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/01(日) 19:21 [ 81vzvSxU ]
- そういえばオークの範囲で即死しながら対応したGMの話もあったよね。
- 563 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/01(日) 21:43 [ HfkigY0E ]
- >>561
ワロタｗ
心配されすぎｗ
そしてＧＭ心配しすぎ、きっと周りを警戒してて押し込んだんだな。
初期の頃ってあせって座るミスをよくやらかしたもんだ・・・しみじみ・・。
ＧＭのコントロールも同じ仕様なんだろうな。
でもいい人だねぇ・・そのＧＭ。
名前晒さなくて（覚えてなくて）よかったよ、マジ。
- 564 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 00:28 [ uCxdFgo. ]
- サービス開始した直後くらいまでは、まだＧＭにもプレイヤーにも
余裕があったんだよねえ
- 565 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 03:38 [ GVOH5FLo ]
- スレタイにＧＭが二つもあるんだからどっちか半角にしてくれればよかったのに
- 566 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 08:37 [ niV47ncA ]
- なぜ全角英数字を使うのか…
- 567 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 08:41 [ sAQfFe7c ]
- (;´Д｀)？
- 568 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 10:20 [ SIM3dDk6 ]
- お こんな スレ あったんだな
コピー
鯖ラムウ
先日赤魔サポシで、竜王ランペールの墓の墓の近くに現れるspookという敵を外人達数人と取りあいしていたのですが、運よく僕の目の前にspookが現れ、ディアで釣り勝ちしました。
その後他の外人達はなぜか引き返したのですが、一人の外人戦士がそれに腹立ったのか常にターゲットロックオンで僕に密着行為をし、挙句の果てに「fuck you」の連発をセイでされました。ログアウトし再度ログインしても、
装備を変えてもついてきて、あきらかに迷惑行為なのでGMコールしたのですが、そんときのGMの対処がなんと；
「敵の取りあいによる密着行為は自由競争のうちなので、密着行為をされたくなければエリアチェンジをおこなってください。密着行為による敵の独占は規則違反ではないので、GMは介入いたしません」
ログアウト→ログインをしても密着行為してくると伝えたら、
「エリアチェンジしてくださいと言われました」；←（相手のおもうつぼじゃん；；）
僕が「密着行為によって迷惑行為をし、敵の独占（ディアじゃ挑発に勝てない；；）をしても問題ないのですか？」と聞くと、
「問題ありません」といわれました；さらに僕が「僕もやっても問題ないのですか？」と聞いてみたら、
「迷惑行為すべてが規則違反ではありません。あなたがもし、この世界で嫌われ者をえんじたいなら、そのような迷惑行為をすることも、規則違反でなければ一つのプレイスタイルになります。」
と言われましてた
- 569 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 10:21 [ SIM3dDk6 ]
- 「fuck you」の暴言を連発されたことについても、
「言葉は使い方によってさまざまないみあいをもちますので、お聞きしたあなたの状況での「fuck you」は規則違反ではありません」
と言われて、僕が「え；「fuck you」はフィルターが、かかる言葉なのですが；」って言うと
「規則違反でない言葉も、フィルターがかかるものがありますので問題ありません、もしあなたが気になるのであれば、ブラックリストに入れることをお勧めします。」
と言われました；GMにそういわれたので「そうですか。わかりましたっ」と納得してしまいました；
そのまま密着行為「fuck you」の連発をされながら、がんばりましたが；すべて釣り負けしました；；しかも出現時間が終わると、最後にバシバシ叩かれて、そばで大笑いされました；；すごく悔しかったです泣きそうでした；
でもGMが言うのならしょうがないと思い、次からは挑発有りで挑戦しようとおもいます が、みなさんの意見や考えを聞いてみたいです。あと挑発持ちに勝つには、挑発しかないのでしょうか？
- 570 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 10:21 [ SIM3dDk6 ]
- 「fuck you」の暴言を連発されたことについても、
「言葉は使い方によってさまざまないみあいをもちますので、お聞きしたあなたの状況での「fuck you」は規則違反ではありません」
と言われて、僕が「え；「fuck you」はフィルターが、かかる言葉なのですが；」って言うと
「規則違反でない言葉も、フィルターがかかるものがありますので問題ありません、もしあなたが気になるのであれば、ブラックリストに入れることをお勧めします。」
と言われました；GMにそういわれたので「そうですか。わかりましたっ」と納得してしまいました；
そのまま密着行為「fuck you」の連発をされながら、がんばりましたが；すべて釣り負けしました；；しかも出現時間が終わると、最後にバシバシ叩かれて、そばで大笑いされました；；すごく悔しかったです泣きそうでした；
でもGMが言うのならしょうがないと思い、次からは挑発有りで挑戦しようとおもいます が、みなさんの意見や考えを聞いてみたいです。あと挑発持ちに勝つには、挑発しかないのでしょうか？
- 571 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 10:27 [ zPGfoXPo ]
- ＧＭの名前入れて■eにメールする、でその手の問題はＦＡ出ていないか？
- 572 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 10:51 [ Qwvgt9RI ]
- ごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すごくウソクセーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 573 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 10:53 [ zC8crdY2 ]
- 長い報告失礼。
鯖名：ボロ
時間：週末
ＧＭ名：Yｖestraさんだったと思う。Yvで始まってた。
案件：【ミスラ】【手】【ジョブ】シャウトを延々続ける外人に対してのハラスメント
対応：説教部屋逝き。注意されたっぽい。
感想：シャウトで延々セクハラ発言をし続け、ログも流れるしいい加減不快になってきたのでシャウトで
私「（NA）あなたの発言はハラスメントだ、やめてくれ」
NA「どこがハラスメントだlol」
【タルタル】【両手混】【ミスラ】【穴】とかエスカレートする一方。
私「いい加減にしてください、ハラスメントでGM呼びますよ」
NA「呼んでみたらどうだlol」
通報しました。
まず何があったか（セクハラ発言で不快）
内容は？（具体的な内容）
ほかの発言にどんなのがありました？（タルタルなど）
発言者の名前は？（NAの名前。2人いた）
それでご報告ありがとうございますと言われ、注意してくれるのかな、お役所仕事かなと思っていましたが、
NA「すげえ、俺いまGM見た。COOOOOL!!!」
と叫んでました。
GMさんはGJでした。が、このNA懲りてねーー orz
- 574 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 10:58 [ SIM3dDk6 ]
- >>572
ネ実からの コピーだ ボケ！！
死ね おまえは
- 575 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 10:58 [ SIM3dDk6 ]
- >>572
ネ実からの コピーだ ボケ！！
死ね おまえは
- 576 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 11:02 [ sAQfFe7c ]
- >>574
お前は ふかわだ ボケ！！
死ね おまえは
- 577 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 11:04 [ 79i1xAmA ]
- >>SIM3dDk6
夏休みの宿題はちゃんとやれよ。
- 578 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 12:12 [ SIM3dDk6 ]
- >>576
ふかわでも いいよｗｗ
別にｗ彼女いるしなｗｗ
あ； わるい 童貞でしたかｗ おまえはｗ
え？しかも 包茎
死んだほうがいいよｗおめえ
- 579 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 12:54 [ cCx4nLQo ]
- 【荒らしはスルーでお願いします】
- 580 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 13:05 [ OU9b9xv2 ]
- 暑いしな〜
夏だしな〜
スルースルー
- 581 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 13:12 [ WeLgA9kM ]
- >>578
顔が真っ赤ですよ？泣きそうですか？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ
- 582 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 13:31 [ lG2pVNgI ]
- [ SIM3dDk6 ]
クマークマー
- 583 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 13:58 [ s.dSV9Ng ]
- GMについて・・・こんな対処って；；
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1091335965/
関連スレ貼り
- 584 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 17:13 [ KFpVH0p2 ]
- 578のような奴でも正面から相手しないといけないGMも大変だろうなぁ･･･。
- 585 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 19:44 [ N14ycwys ]
- 俺なら厨にコールで呼び出されたらぶち切れますわよ？して
糞GMとして晒される自信があるので、GM諸氏には敬服の念すら抱きます。
要はネトゲ廃人メインのサポセンだろ？
よーやらんわ。
- 586 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 20:01 [ 2yUviugQ ]
- >585
藻前には社会人勤まらないから、引きこもって一生MMOやってて下さいねw
- 587 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/02(月) 20:28 [ /7EB75wY ]
- >>585
「サポセン」でググッてサポセンに実態話読んで来い
厨相手に苦労するのはいずこも同じ、
GM=お客様相談センター
切れる奴は客商売できねーよ
- 588 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/03(火) 14:53 [ thJBzbrg ]
- GMがボランティアなら
かわいそう だの やってられない だの
擁護するのも判るんだが、
あいつ等は金を貰ってやっているって事を忘れて無いか？
- 589 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/03(火) 16:21 [ p5vLuMrY ]
- >>588
金を貰うって言ってもアルバイト料くらいなんだろ？
それくらいの金で病院行く一歩手前みたいなやつばっかり相手にするのは
やっぱり可哀想でね？
深夜の飲食関係のサービス業アルバイトやってた時
たまに泣けるようなDQN相手にしなきゃならない事があったけど、
（子供を走り回らせるヤのつく職業の人なんかは普通の内でDQNには含まれない）
そのDQN率が１０％から７０％になったらいくらなんでもひどすぎると思うし
その状況でがんばってる人がいれば尊敬する。
- 590 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/03(火) 16:51 [ P4KPfHKA ]
- いやならやめてもいいんじゃよ？
- 591 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 02:09 [ Wb5Dnooo ]
- 鯖名：伏せます
時間：8/4 01:30頃
ＧＭ名：Clokettin
案件：特定の外人プレイヤーに追いかけ回されている
対応、または対処法：直ちに調査した上、違反が認められれば処罰する
コールして３分ほどで来てくれたのですが、そのときは飛空挺が来たので
ストーカー外人はそれに乗っていきました。
感想：
実はこの人は私や旦那の外人被害でよく応じてくれる人だったりします。
以前もいくらかアドバイスを頂きました。
今回は「無言で追いかけ回されたときは、Don't follow me pleaseと言ってみてください」とのアドバイスを
以前頂いたので、２度警告し、それでも追いかけ回されたと言うことを話しました。
こちらもある程度通報の要領を得ているので、今回はさっと状況説明しておわりました。
１５分ほどしてからストーカーを試しにサーチしてみたら、サーチから消えていました。
- 592 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 02:19 [ Wb5Dnooo ]
- しかもこのGMの名前覚えやすいから覚えちゃってるんですよね・・・
ｸﾛｹ(・∀・)ｯﾁﾝ!
- 593 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 03:01 [ DgEBXlTc ]
- >>588
金を貰っているからといって、どんなことでもしなければいけないわけでもないし、
金を払っているからといって、どんなことをしても許されるわけでもない。
ユーザーサポート業は、精神的にかなり割りに合わない職業だと思う。
- 594 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 06:13 [ crCRPzms ]
- >>591
>実はこの人は私や旦那の外人被害でよく応じてくれる人だったりします。
そ、そんなにしょっちゅう被害に会ってるんですか！（つд｀)ﾀｲﾍﾝﾀﾞｧ
名前とか種族とかの問題なのかな・・・がんばれ！
- 595 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 06:17 [ 16qkM3mY ]
- >>593
世の中には職業選択の自由ってのがあるからなあ
■eのＧＭが拉致被害者で構成されてて職場放棄すると
粛清されるっってんなら仕方ないけどねえ
それとは別に■eのサポセンは格別に対応が悪いってか
教育がされてないと思うよ
以前、不具合があってサポセンに�笋靴燭鵑世韻鼻屬修Ω世�症状が
あるかも知れないし無いかも知れないです」とか真顔で答えられたよ
まともな企業人ならば返答できない場合は〜の理由でお答え
できませんってな事を毅然とした態度で返してくる
上記の■eのサポセンみたいな曖昧な返答をしたらＤＱＮに必ずといって
良いほど突っ込まれて泥沼になるからね
そんなこんなを考え合わせると■eに足りないのはカスタマーサービスの
経験値なんじゃないかと思うんだけどね
- 596 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 11:11 [ 2pw6gA7E ]
- >>595
わたしUO経験者。
それからすると、FFは教育がたりないのは思いますね。SGMくらいになると対応もきちんとしてるんですが。
UOはプレイヤーサイドの案内人であるカウンセラー（アルバイト、権力（能力）は弱いが親切）とコンパニオン（無償、有志PCがやる。権限なし）
いるから、話も通りやすいと思う。
両方とも審査きびしいしな。昔コンパニオン応募しようとして断念した。
- 597 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 11:33 [ Wb5Dnooo ]
- >>594
猫でございます(´･ω･｀)
以前エプロンを着てたらよく追いかけ回されたので
それ以来珍しくもないユニクロ装備を着ているのですが、それでも追いかけ回されるという・・・・
ホント、正直言ってキモいです。
エリアチェンジ＞追ってきたらすかさず元のエリアに戻るっていうのを今はよく使ってるのですが、
今回みたいに飛空挺乗り場とか飛空挺の中だと逃げ場がないので、デジョンしか無いのが・・・
しばらく飛空挺に乗るのはやめようかな。。
>>596
そのストーカーも実はメンターつけてたわけですが
メンターは給料制（ギル）にしてでも、もっと審査が厳しい方が良かったと思う・・・
- 598 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 12:46 [ 8PS7JKJc ]
- >>597
うああああ、ミスラか・・・ミスラはもう色狂いNAの獲物と化してるな。
いろんな話は聞いているが
そんなに苦労してるのか・・・ひでぇな。
メンタは既に危険人物の印くらいに思われてる節がある。
実際俺も変なメンタにいっぱい会った。
- 599 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 14:37 [ 2pw6gA7E ]
- >>598
眼ん玉については100人中99人は危険人物。
が、この前NA遠征軍にいったときに、隊長がメンターで一瞬引いたがきちんとしたリーダだった。
つまりはおかしくないメンターがすでにレアポップ。HNMが同時popするくらい。
スレ違いだが、メンタのシステムどう考えても間違ってるよね。
FFは該当レベルと時間満たせばだれでもなれる。
UOは２次試験まであって、一次は書類選考（プレイ暦、その他のMMOのプレイ暦、UO登録時に書くが、リアル連絡先）
アカウントの履歴や傷などもチェック。
２次になると、コンパニオン心得のような冊子（厚いらしい）が届き、説教部屋みたいなとこで実際の応対の仕方のトレーニングをさせられる。
１時間〜４時間の１０セット前後（都合によって調整してくれる）を完全にこなした上でやっとカウンセラーになれる。
そして義務。
１週間あたり４時間（月あたり２０時間あれば良かったはず）ログインする義務と、毎月レポートを提出する義務がある。
特権
コンパニオン専用裏テルシステムがもらえるらしい。コンパニオン同士の連絡用らしい。
ペナルティ
内部情報漏えいは永久アカバン。PCの模範としてのコンパニオンなので、ハラスメントに対しての処分も厳しくなる。良くてアカ停止、並はアカバン。
ボランティアでこのレベルだからな。洗練されてたぞ。
PS 募集ページとコンパニオンだった友人から聞いた情報なので、詳細は間違ってるかもしれません。
- 600 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 14:41 [ 2pw6gA7E ]
- >>599
あ、一箇所書き間違えた。596と照らし合わせて脳内補完してください。
- 601 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 17:19 [ MroaQRSA ]
- >>599
FFしかやった事ないので良く分からないからちょっと聞きたいのだけど
＞UOは２次試験まであって、一次は書類選考（プレイ暦、その他のMMOのプレイ暦、UO登録時に書くが、リアル連絡先）
＞アカウントの履歴や傷などもチェック。
＞２次になると、コンパニオン心得のような冊子（厚いらしい）が届き、説教部屋みたいなとこで実際の応対の仕方のトレーニングをさせられる。
＞１時間〜４時間の１０セット前後（都合によって調整してくれる）を完全にこなした上でやっとカウンセラーになれる。
＞そして義務。
＞１週間あたり４時間（月あたり２０時間あれば良かったはず）ログインする義務と、毎月レポートを提出する義務がある。
↑ここまでして、↓こんなことしか出来ないのにやる人いるの？
＞特権
＞コンパニオン専用裏テルシステムがもらえるらしい。コンパニオン同士の連絡用らしい。
- 602 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 18:36 [ s13YpS.k ]
- つまり、そこがFFとUOの差なんじゃあるまいか
- 603 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 19:10 [ QFRjG.fY ]
- ゴールドカードみたいな物でしょう
実益じゃなくてステータスを示すもの、或いはその世界での信用度を示すもの。
ま、学生でゴールドカードをひけらかし皆から引かれまくって居る奴も居るが・・・
おそらくヴァナでのメンターやってる奴にはそんな奴も多いのかね。
- 604 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/04(水) 21:03 [ j3zm5Sok ]
- >>601
つまり、UOではコンパニオンは、
「仕事がきちんとできる、信頼できる上級者」を意味する、
誇り高き憧れのステータスなんだよ。
もちろんGMの質はさらに上。
一様に「洗練された」イメージがあったな。
- 605 名前： ５９９ 投稿日： 2004/08/04(水) 21:35 [ lTyLdTRg ]
- >>604
うむ、そんな感じです。
ほんとに「仕事がきちんとできる、信頼できる上級者」ってイメージです。
- 606 名前： 601 投稿日： 2004/08/05(木) 00:54 [ eSEoF84Y ]
- >>602-605
レスありがとうです。
なるほど、何か良い感じですね。
ＦＦのメンターと凄い差があって、比べるのも失礼な気がしてきた。
- 607 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 08:40 [ UnEj6RzQ ]
- そういう意味じゃＵＯにいた頃のさんじ氏は親近感も持てる頼れるＧＭだったんだがな。
ユーザーイベント一緒にやってくれたりしたしＧＭ担当時間にカウンセラーホールに姿表して世間話したり。
- 608 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 08:43 [ iRh85X.A ]
- UOにもひどいGMいたけどな
FFみたいなひどいこといって消える奴とか
- 609 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 11:22 [ F8d9ibRM ]
- UOでは、GMコールした後に、プレイヤーに対し
GM対応の内容評価を求めるウィンドウが出て、
5段階ぐらいの評価をつけられるようになっている。
これはきちんとGMの査定対象になる。
同時に、GMコールを濫用するプレイヤーに対しては
GMは厳しい処罰をする権利を持っている。
プレイヤーとGM、それぞれが対等な形で付き合えるから
そこには不満も溜まりにくいし、信頼関係も生まれる。
FFでは一方的な関係だから、ユーザー側に不満が蓄積されてるね。
>>608の言うようなケースの場合、GMに問題があれば処分を受けてるし、
態度がひどい場合には辞めさせられる。
逆にユーザーの身勝手な要求であれば、ユーザーが処罰を受けてる。
一時的に問題が発生しても、放置されずにきちんと対処されるのが
UOのユーザーサポート体制の良いところ。
サンディはどうしてFFでもこれをしなかったんだろうな。
- 610 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 11:34 [ bzncEUuk ]
- >>609
GM評価システムを導入しても、相手は厨だらけだから意味ないかと。
それを分かっていて入れなかったんじゃない？
- 611 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 11:48 [ izSXeldQ ]
- >>609
ＧＭ評価システムはいいですね。
へんなユーザにからまれても、処罰権限あるなら問題なさそうだし。
ただ、バイトＧＭにそこまで権限与えるのもちょと怖い気もするな。
やるなら、北米版同様にちゃんとした所に委託して、
その後ってのが良いかもね。
- 612 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 12:00 [ /IV1ybYg ]
- >>611
UOのGMは絶対権限もってるから、評価もそのままリアル評価につながる。
（彼らは派遣に近い正社員）
即断できるのは、アカ停止、キャラ即死、キャラ移動（アカバンはさすがに即断できないが、チーターをアカ停止、半日後アカバンはあった）アイテム保障とかはしないですね。
UOのGMは、自分が責任者だから、行為に対しての責任も自分でとれるので強い。
FFは権限のないバイトだから、あまり意味ないかなぁ。
- 613 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 17:31 [ /rKOkq8w ]
- UOのGMと言えば、エロトピアと名づけた Spell Book を持ってた奴がいたなｗ
- 614 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 18:52 [ bznzO1kY ]
- 今日見かけたDQN or やってしまったDQN行為スレ 82
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1091616271/79
79 名前： (･ω･) [ sage ] 投稿日： 2004/08/05(木) 18:41 [ fnECoXJI ]
なあ、最近（？）のＧＭはちょっとひどすぎないか？
俺の時たまたまダメだったのか？
クロ巣でれべら〜げ中
俺は召
Wイモがかたまってるとこにカー君をたたっこみ、華麗に召喚釣り
忍盾だからほぼノンストップ
それが３０分すぎたころにNAPT乱入
颯爽とイモの群れにブーメランを投げ込み見事にリンク
すぐさま全員入り口にむかって逃げて行った（ぉぃ
が、少ししてもどってくる
今度は多少学習したのか、イモが離れるまで待ってるもよう
が、いっこうに離れないイチャイチャWイモ達
そんな中こっちはカー君ミサイル絶好調で釣りまくり
その状況が１０分ほど続いたところ
イモが沈み、次の獲物めがけて蛍光色といっしょにかけだしたその瞬間！
ブラックアウト
見たことない場所
説教部屋！？
ＧＭ「なぜここに呼ばれたかわかりますか？」
俺「さっっっっっっぱりわかりません」
ＧＭ「あなたが不正なツールを使って他者の妨害をしているとの通報をうけました」
ＧＭ「申し訳ありません こちらの誤報だったようです」
ＧＭ「それではホームポイントにお送りします」
いやおい俺まだ何にも証言してないそもそもこちらの誤報だったようですって日本語ちょっとおかしいんじゃっていや待てちょっと待てホームポイント！？HPはまずいHPは今ウィンダスしかもこれセカンドだから飛空挺乗れないうわやめろとばすな何をするはなせふじこおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉっっっ！！！！
----ウィンダス港-----
こんっっっっっちくしょおおおぉぉっぉぉぉぉぉぉぉ！！！！＿|￣|○
PTﾘﾀﾞに説明したところ、ﾘﾀﾞハンパなくキレました
ﾘﾀﾞ曰く、「用件の欄に『話がある ちょっとツラ貸せや』っていれてＧＭコールしたけど193人待ちだった」とのことorz
結局俺が抜けて他の人補充してもらうことにしました
まあようするに飛空挺乗れないのにHP変え忘れた俺がDQN
- 615 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 19:37 [ 0EJSi9qU ]
- そうだ、NAGMで害人を片付けよう。
- 616 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/05(木) 22:08 [ OhzeIKfQ ]
- だからワールド名とGM名をちゃんと晒せと
- 617 名前： (´･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 02:06 [ nAKef7IQ ]
- 転載なんだからワールドとかＧＭ名とか望むなよ
- 618 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 10:01 [ CMceEvO. ]
- 今のとこ、元スレでもワールドとGM名を晒せって書いてあります。
正直あちこちにぺたぺたしてるので、ワールドとGM晒さなかったらネタってことで。
本人もここの存在を知ってるっぽいし。
- 619 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 12:44 [ x/yxuL0Q ]
- まぁこれは間違いなく抗議メールしろ！でFAだと思うけどね。
- 620 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 12:45 [ x/yxuL0Q ]
- ああ・・またorz
なんでこないだからメル欄が消えちゃったの？
上げてゴメンね・・。
- 621 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 14:44 [ BnSjA6.E ]
- とりあえず、GMの自己紹介ページとかは作って欲しいような希ガス。
リネ１のGM紹介ページ
ttp://www1.lineageonline.jp/gameguide/gm/index.html
- 622 名前： DQNスレ>79 投稿日： 2004/08/06(金) 16:02 [ Pcr4GhZU ]
- 書くスレ間違えた俺が自分でコピペ ＿|￣|○川 ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
122 名前： 79 投稿日： 2004/08/06(金) 16:00 [ Pcr4GhZU ]
すみませぬ
昨日カキコんでからぜんぜん見れなかったので遅くなりました
【鯖】05Carbuncle
【ＧＭ】Ｌｅｏｎｉｓhult（スペル違うかも・・・？ 勝手にレオニッシュハルトって読んでたから）
【時間】23：30頃だったかと・・・
【状況】・・・まぁ、>79の通りです・・・・orz
- 623 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 16:58 [ /JNu6tWI ]
- >>620
鯖が変わったから、クッキーのファイルも変わった。
http://jbbs.livedoor.com/game/6493/
にブックマークしておけば残る。
- 624 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 17:04 [ IBLQxSkg ]
- つか、「通報受理＞説教部屋召喚＞HPへ返却」ってオペレーション、ホントにやってるの？
SS出てないからまだネタか真実かの判断ができないけれど、真面目にHP返却やってるとしたら糞だね(´・ω・`)。
ちなみに漏れの場合、MPK疑惑で通報してみたらン十件待たされた後にtellで事情聴取されただけだった。
戦 闘 中 だっつのwwwww
証言に夢中で、オートアタックしてた臼の漏れ様がDQN(ノ∀｀) 。
もう一人白様居たから大事には至らなかったけど… 当時のPTメン、マジごめｗ
漏れ>>GM：今戦闘中。ちょっと待ってて。
とかってアリなのかしらｗ？
いや、NM釣り合い関係で通報されたって話多いからさー。
GMからの事情聴取tellキター＞NM沸いたー＞取られたー＞NAウマー
とかになると嫌だなってｵﾓﾀ(・ω・)。
- 625 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 18:32 [ CMceEvO. ]
- >>624
＞戦闘中
状況的にはありうるから、OKではないでしょうか？
もういちどコールしてくださいとか言われそうだがな・・
>>622
メールを送ったらしい。なので真偽は知らんがFAっぽい。
ネタならメール自体が嘘だし、本当なら適切な対処をした、だからな。
- 626 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 18:42 [ iSHWtAOc ]
- >>622
454のGMリストから見ると、多分こいつかな。
GM Leonislunch
ちゃんとメール送ったのなら激しくGJ！
- 627 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 18:55 [ HiPxIJbc ]
- それが本当だとしても、NAからの通報なら聞き込みはNAのGMが対応してるわけで。
お前らの嫌いなJPのバイトじゃなくて、お前らが信用してるNAの(SOEの)GMの判断だったわけだ。
本望だろ。
- 628 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 18:55 [ viAyLMhw ]
- >>624
戦闘中待っててはありですよ
つーかモレのときは、戦闘後に話しますので戦闘に専念してくださいって言われたがなぁ
- 629 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 19:01 [ viAyLMhw ]
- >>624
肝心なこと書き忘れた、最近は説教部屋つれていかれても元の場所に返してくれる
ちなみに説教部屋送りの前にとりあえずTell来るがなぁｗ
モレ？ 通りすがりのMPKerですよｗ まだ垢バンされてないがなぁ警告はいっぱいくれてるがｗ
- 630 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 20:20 [ 78HET1xQ ]
- Leonislunchから注意受けたことあったが、
こいつタイピングやたら遅い。
ブラインドタッチできない俺でも畳み掛けられるくらい遅い。
- 631 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 21:04 [ qNt7GUo2 ]
- 鯖 名：ファミ通鯖
時 間：今年の始め
ＧＭ名：Aduxxxxxx（x部分は覚えていない。）
案 件：カザムで床板の下に落ちた
対 応：まれにあるが、故意にこの様な事はするな。
モグでジョブチェンジできるので、デジョンなどで状況が変えられる
結果、床の上に出してもらえた
感 想：床下がちょっぴり面白かったので○
鯖 名：ファミ通鯖
時 間：今年の初め
ＧＭ名：Xioxxxxxx（x部分は覚えていない。）
案 件：飛空挺で手すりの外側に落ちれる。
対 応：まれにあるが、故意にこの様な事はするな。
Win版だけに確認されている。と、教えてもらう。
結果、振り出しの港にＰＯＰ
感 想：uchi鯖だけかもしれんが、ちょっぴり流行っているｗ
鯖 名：ファミ通鯖
時 間：先月末
ＧＭ名：PT面がCALLしたため、解らず
案 件：怨念でレベリング中にトカゲが天井に張り付いてしまい
ＰＴ→トカゲ 攻撃届かない
トカゲ→ＰＴ 攻撃喰らう
の状況になる。
エスケで脱出して同じ所で狩りを再開、再発したのでCALL
対 応：調査する、移動して別の場所で続けてくれ
感 想：狩人いわく、遠隔も届かなかった。黒魔いわく魔法も無理
ダンジョン内の縦位置の認識でもバグっているのかね
- 632 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 21:41 [ ltocYJkM ]
- 怨念洞のトカゲは怪しい事が多いな
最近怨念洞に通ったんだが、時間計ってたのになぜか2匹同時にPOP（差は1分くらいだった）
片方はライバルPTが釣っていったんだが、もう片方は遠隔もなにもできない
しかも移動もしない。
結局釣り諦めて違うトカゲを釣ったんだが、次の戦闘で見に行くと普通にウロウロしておりました…
- 633 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 23:06 [ 7Qb9hBXc ]
- リスト更新
LGM Meeilyrix
LGM Yaksyeal
SGM Ariminsol
SGM Armizyde >>552,554 普通のGM
SGM Coowindo
SGM Ebessany
SGM Nethenza
SGM Pammira : >>471 Ｅ３バリスタ事件に参上
SGM Roticanai : >>520 （報告が真なれば）外人GMの犬 思慮なし
SGM Rpimunky
SGM Teqilodka
SGM Yuestra：>>282 emoteで二分間、18回も行ったことがスパムと見なされ警告を受ける
GM Abhatazhi
GM Aloloria
GM Clokettin : >>591 ハラスメント対応に活躍
GM Creidex
GM Dizgauss
GM Duskeyard
GM Kelfess : >>494 FFXIでの相談窓口は実質存在しない事を認めた貴重な人
GM Kixial
GM Leonislunch : >>487 現在SGM?
>>614,622 外人GMの犬 或いはジョブ仕様を知らないエセGM
GM Lushillain
GM Quartemis : >>458 丁寧な対応・オリジナル台詞アリ
GM Rabadi：>>429 対応は丁寧・当たりがやわらかい。
GM Swlingborn：>>102 真面目な人なんだけど、やたらとタイピングが遅かった…
GM Syakleel
GM Sybellazz
GM Thyaot
GM Zodlyth：>>440 平凡？ セクハラに対し「BLで対応」に逃げなかった
>>467 う〜ん・・・対応丁寧 珍しく活動報告あり？
>>474 467と違い報告はしないと明言
リストに無いGM
GM Brafoxer：>>219 典型的 人工無脳GM
GM Urutoy：>>228 典型的 人工無脳GM
GM Kemorrak：>>282 外人GM
GM Xirdone：>>452 普通ぽっい タイプ遅し
GM Yvestra? : >>573 普通にセクハラ対応
このスレで名前の出たGMを整理してみました
- 634 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/06(金) 23:10 [ 7Qb9hBXc ]
- オモイッキリズレタ・・・orz
- 635 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/07(土) 00:23 [ BuUsyAHM ]
- >>633
ご苦労さま！！
- 636 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/07(土) 02:01 [ 1kwbXPDc ]
- リスト更新記念age
>>633
激しく感謝。
- 637 名前： ５７３ 投稿日： 2004/08/07(土) 10:56 [ PjEOGkEg ]
- にゃあ。
（GM?）Yvestra と、（SGM)Yuestra って別人？
あと、６３３氏に敬礼。こういう表があると見やすくていいにゃ。
- 638 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/07(土) 13:24 [ PP5UKjy2 ]
- 誰かSage Suidi降臨させてよろ
こないだ新宿で見たぞ(´〜｀)
- 639 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/08(日) 21:25 [ GQVuJEHk ]
- みたの！？
- 640 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/09(月) 06:05 [ jxksrRPU ]
- >>638
それスタパ斎藤
- 641 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/09(月) 15:30 [ au//SF0. ]
- 似たようなもんだ
- 642 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/09(月) 19:20 [ MYiRcIfs ]
- 漏れは池皿見たyo
沢山の女連れててﾓﾃﾓﾃでつた。
- 643 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/11(水) 11:08 [ FqVO/VuY ]
- 報告することがないが保守age
- 644 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/11(水) 14:51 [ uwhnpSGc ]
- GM Lushillainに肝試しモーグリのことで問いつめたら
逆ギレされた
- 645 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/11(水) 14:56 [ Gi3n67Jk ]
- どんな聞き方したのか、ちょっとドキドキ
- 646 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/11(水) 19:11 [ uwhnpSGc ]
- ただ8月9日までとしか表記されているのに8月1日でいなくなるのはおかしいっていったら
では期間中ずっとモーグリはいなければいけないとおっしゃるのですか？って逆ギレ風にいわれたんよ
- 647 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/11(水) 19:19 [ j0uK66do ]
- GM LushillainだってまだHQ浴衣もらってなくて
仕事終わったら取りに行こうと思ってたのに、
その日のGMミーティングで
「肝試しは終わりました。質問が増えると思うので対応頑張ってください。」
とか言われて、ショック受けてたかもしれないじゃないか。
それをプレイヤーに問い詰められて「俺だって！ 俺だって納得いかないんだ！」
という気持ちになって逆切れしても、それは仕方ない。
という妄想でGM Lushillainﾀﾝ萌え（＊´Д｀＊）
- 648 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/11(水) 22:21 [ OMZHYlvs ]
- >>646
マジレスすると恐らくアナタで100件目の同じ質問だったんだよ。
- 649 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/12(木) 00:00 [ I.41.l0M ]
- でもさ…いくら同じ質問がきてるとしても
事前告知が遅れたんだぜ？
普通に考えれば8月9日まで肝試しが続くと思うだろ。
続かないのなら事前告知が必要。
その事前告知を遅らせた■が悪いと思うんだが
そのGMもキレるのなら■にきれなきゃ…
- 650 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/12(木) 00:19 [ PgfjBrbc ]
- 確か□eは告知遅れとは認めてないよね？
なんか復活させたときの発表は変な理屈だったような気がする。
まぁ見えない上司より目の前の客が憎かったと・・。
- 651 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/12(木) 02:21 [ MawcTUF6 ]
- まぁ、ＧＭが終わらせたわけではないからねぇ。
- 652 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/12(木) 02:25 [ .1iGErC. ]
- 8月6日あたりのお知らせあたりで告知遅れって認めてるよ
- 653 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/12(木) 07:50 [ .I1oJ/Yc ]
- そりゃ期間中ずっと居なきゃまずいよなぁ
- 654 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/14(土) 02:52 [ I5FpW2F6 ]
- 維持age
- 655 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/14(土) 17:57 [ X76VyHtM ]
- ネタじゃないけどネタぽいので聞き流してつかぁさい
鯖命 秘密
場所 沼
案件 走れなくなった（走る、歩くをキーボードで出来る事を知らなかった
ので）
コール後、「しばらくそのままで」みたいなメッセ流れてヒーリング
状態になった。
５分くらい待っても音沙汰が無く暇だったので、キーボードをいじくってみた。
すると走れるようになったのでジュノへ向かって走り始めた。
しばらくすると後方からバシャバシャと足音が。
まぁ気にせず走り続けていたら、セイで
「お待ちください」
「止まって下さい〜」
と。
ん？俺に話しかけてるのかな？とコントローラーのスティックをグリグリして
後方を見ると、
GMが俺を追いかけてたヽ(*´Д｀*)ノ
- 656 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/14(土) 18:11 [ cCmneHtM ]
- 説明書も読まないDQN相手じゃ家電のサポセンで爺婆の
相手してるｵﾍﾟﾚｰﾀｰと苦労かわんねぇなwwwwww
- 657 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/14(土) 18:13 [ dxrqWZJ. ]
- >>655
いいな〜最近ＧＭはTELLばっかりで姿を見なくて寂しいよ。
恐らくハマリ移動依頼だと思って降臨したんだろうなぁ。
- 658 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/14(土) 18:37 [ X76VyHtM ]
- >>656
確かに俺超ドキュソだわ GMさんごめんなさいorz
時期書いてなかった、２年前の11月くらいだったとおもふ
- 659 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/14(土) 23:56 [ TIA82DXY ]
- 当初は些細な事でもGMは姿だしてたね
いつからtellだけになったんだろうか…
なんか悲しい。
- 660 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/15(日) 14:51 [ rH4rQmvM ]
- 姿を見せると、コールとは関係ない奴らが集まってきて
tellやらsayでログを埋め尽くし。
コールした人への対応が困難になるからだろうな。
- 661 名前： か （slnltclQ） 投稿日： 2004/08/16(月) 00:23 [ wKmncszE ]
- MPKしようとする輩もいるしな
二週間くらい前に見たSGM戦士レベル1だったしゴブ自爆やらで即死だしな
- 662 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/16(月) 05:56 [ VPfvzc.A ]
- GMがひっそりとソロでレベル上げしてたり、
先輩にPLしてもらってるのみたらいたたまれなくなっちゃうな
- 663 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/16(月) 11:03 [ 2T2JP4.U ]
- データなんかいじろうと思えばいじれるんだし７５キャップにしててもいいと思うんだけどな。
- 664 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/16(月) 17:42 [ 2MaAh.CM ]
- >>663
ベータ版最終日の時には さげさんと もう一人が Lv75 で降臨して
HNM 相手に死にまくってたらしい。
- 665 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/16(月) 17:55 [ hw8OvrEk ]
- ベータの頃のHNMってなに？
羊？
あれってLv35の大人数で倒せる強さじゃなかったっけ…
Lv75もあれば…
と思ったらレベル補正前ですな…
レベル補正なくせよなぁ…
- 666 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/16(月) 22:06 [ 1hssmiIM ]
- 【鯖】 kujata
【ＧＭ】GMによる対象なし無し
【時間】昨年のユーザー主催糞イベント「Bon-odori」時、
【場所】西サルタ
【状況】水の区から西サルタにエリアチェンジ中に回線落ち。
何度も接続を試したが、サーバーに接続できず。
あきらめて倉庫キャラでinし、GMコール。
たしか５０件前後待ちだったかと。
その後GMからはtellはこなく、しばらくして
メールが届く。
メールの内容：しばらく経ってから接続してみて下さい。
今年から【Bon-odori】が無くなってよかったよ本当・・・
- 667 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/16(月) 22:08 [ 1hssmiIM ]
- 追記：あのイベントで、ギデアスに閉じ込められた人たちは、
どう対処されたのかな…
- 668 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/17(火) 11:09 [ qbjhx7Nw ]
- >>665
>>664のβはPC版のβだとおもわれ
- 669 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 10:46 [ PBWzFku. ]
- 鯖名：バハ鯖
時間：8/18
ＧＭ名：Zodlyth
案件：下層でランダム連打してる糞害人の排除
対応、または対処法：お前がジュノから離れろ。ランダム連打を行うのは自由であり
処罰の対象ではない。
感想：氏ね
- 670 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 11:29 [ CfApaRPY ]
- >>669
ログの占有だろうになぁ・・・。
氏ね糞GMがッ！！
- 671 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 11:36 [ j1uowQ66 ]
- 直接やめろとか言えずにGM呼ぶんだろうなぁ (・ω・)
- 672 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 11:36 [ KVG0juKw ]
- 「むかついたからぶちまけました」なお子様はお帰りください。
「主な目的がログを占有すること」であればログの占有。
たとえば宣伝シャウトなどの連打ね。
文面を見せることが目的だから。
ランダムの連打はシステムの仕様として見えるだけであって
やってる本人はそれによってログを埋めるのが目的じゃない。
それで処罰されるなら、合成したり、アイテム使ったりして
ログを流しまくったら処罰されることになる。
うかつに塊をクリに変えることすら出来なくなる。
- 673 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 11:46 [ PBWzFku. ]
- >>671
お前みたいに意味も無くランダム連打する馬鹿日本人もいるな
>>672
お前のFFは合成が連続で出来る上に、アイテムも連続で使えるんだな。
それにログを埋めることが目的じゃなければ、やっていいと思える馬鹿では仕方ないか。
- 674 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 11:46 [ AV/Df7zo ]
- >>669
夏だなｧ(´ー`)
GMさんも大変だ。
- 675 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 11:50 [ PBWzFku. ]
- >>674
お前は、テレポ屋シャウト連発してる臼だろ
- 676 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 12:00 [ KVG0juKw ]
- [ PBWzFku. ]頑張れよ。
俺は飯食いに行ってくる。
今日も暑いねぇ。
- 677 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 12:13 [ FhksmxSk ]
- >>672
なるほどなるほど。
私もダイスのあれは何とかならないかなーっておもってたけど
処罰の対象にならないのはそういう理由が考えられるのですね。
だったら合成フィルターみたいにランダムにもフィルターかけさせろー
- 678 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 13:00 [ ZIjMjiPY ]
- そいつをＢＬじゃだめなん？
- 679 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 13:04 [ j1uowQ66 ]
- >>673
ﾌﾟｯ
- 680 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 17:12 [ ixuEAlac ]
- >>678
ランダムはBLじゃフィルターできない。
- 681 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 17:20 [ 9tUwcdYI ]
- なぁ、なんでちょっと場所移動するとか
相手に人が少ない所でやって欲しいと交渉するとか
そういう選択肢が出て来ない訳？
- 682 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 22:31 [ UlnGamTQ ]
- あんまり報告のない米GMについて
【鯖】sylph
【ＧＭ】Dodly(?)
【時間】今日の夕方、
【場所】ジュノ下層
【状況】外人がセクハラやJapなどのハラスメントシャウトばかり
それを見かねて誰かがGMを呼んだらしい
外人は消え、そのGMがシャウトで謝罪
Thank you for all the petitions on this player, I am very sorry for this player's behavior.
I will invetigate this matter further.
I wish you all a fond farewell, and I bid you all safe journeys! I sincerely apologize for this player's inappropriate actions.
意訳(多分間違っているが)
このPCに関しての全てのコールに感謝します。私はこのPCの振る舞いを申し訳なく感じます。
私はこの問題をさらに調査していきます。
私はあなた方全ての情け持った別れを望み、そしてあなた方が安全に冒険できるよう努力します。
私はこのPCの不適当な行動に心から陳謝させていただきます。
文面を見ると良さそうなGMな気もする
/clapや/slapされまくりの回りに物珍しさで集まったPCにもみくちゃにされるのだったし
俺？久し振りに赤い人見つけてつい・・・ごめんなさい
- 683 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/18(水) 23:19 [ SCfflLxU ]
- >>682
流石 SOE の GM は質が違うのう。
- 684 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/19(木) 08:08 [ 9q7JcBHw ]
- >>682
おー、ほんと/clapもんだねこりゃ
Dodly(?)さんGJ!
- 685 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/19(木) 17:43 [ lUvMhrf. ]
- 「特定のプレイヤーの行為が問題であった」と公言する事は、
GMに許された行為ではないはずですから、
下手をするとスタンドプレーとして懲罰ものですよ……。
プレイヤーとしては、呼んだらこういう対応をしてほしいのはわかるけどナ。
- 686 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/19(木) 17:48 [ T8QA0xOc ]
- いいＧＭだな。
・即座に対応
・対応したことをコールした本人ではなく被害を受けた周囲に報告
・問題調査の約束
日本人ＧＭはなぜこれができんのか…理解できない。
>Japなどのハラスメントシャウト
とあるが、コールしたのは日本人じゃないんだろうな。
- 687 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/19(木) 18:36 [ Lr0Z5hfc ]
- >>686
>日本人ＧＭはなぜこれができんのか…理解できない。
権限が与えられていないから。
- 688 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/19(木) 18:41 [ y5FIws6U ]
- 感情論から言えば俺としても/clapなんだが、
>>685の言うように少し疑問を感じる点はあるな。
GMはあくまでクールに、システマチックに対応してほしいという気もする。
GMが個人に対して「問題がある」と公言するということは、
即ち「何らかの処罰が行われる」という決定を通知することになるから、
「たとえコールを行った本人であっても、その後の途中経過や
どのような対処が行われたかなどをGMからお知らせすることはありません。」
というポリシーを破ったことになる。
ましてやそれをシャウトしたとなると、[GM]Dodlyは職務既定違反に問われても
反論できないかもしれない。
難しいところだな。
- 689 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/19(木) 20:08 [ 9R7GECK6 ]
- >即ち「何らかの処罰が行われる」という決定を通知することになるから、
そうでもない。
処罰を留保するか実行するかは■の裁量。
- 690 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/19(木) 22:16 [ xwZEJiE6 ]
- >>686
文面見る限りこの件でのコールは１，２件じゃなく数多く寄せられたんじゃないか？
最初の All からそんな感じに読みとれる
まあ、シャウトでJap連呼は明らかなハラスメント以外の何者でもないし
それ以外の言動もひどかったからなぁ
- 691 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/19(木) 22:27 [ lUvMhrf. ]
- >689
そうだね。
ただ、何らかの処罰があるないにかかわらず、他ユーザーに対し、
「ユーザーAが行った行為は不適当であった」とGMが言ってはいけないのですよ。
それがあきらかに不適当な行為で、周囲が「説教部屋にいったな」と明らかであっても口に出してはいけない。
それを厳守しなければ個人情報を漏洩しないとするポリシーが意味をなさないから。
「ユーザーAに対するコールをされた方に関しては承りました、
コールされた方は気にせずプレイをお続けください」という発表だとしても、これは言うべきではない。
このGMは人間的で好感はもてるけど、浅慮だと思うよ。
- 692 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/19(木) 23:34 [ 4VT9kUk2 ]
- 難しいな
機械的にすれば役立たず呼ばわり
人間的にすれば浅慮だと言われる
ではどうすれば良いＧＭなのか？
結局どうなっても不満が出るものだろうけどな
- 693 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 03:43 [ t4x3dr6E ]
- 今のGM（機械的）に文句がないなら今のままでいいんじゃない？
俺は人間的に対応してもらいたいね
ハラスメントをうけた＞BLを活用しろなんて対応は
バカじゃねぇかと思うだろ？
- 694 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 09:42 [ rt4H.2As ]
- >692
人間的にして、それに合わせた規定に変更。
- 695 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 09:58 [ nMzD7Abc ]
- >>688
＞「たとえコールを行った本人であっても、その後の途中経過や
＞ どのような対処が行われたかなどをGMからお知らせすることはありません。」
＞というポリシーを破ったことになる。
このポリシー自体間違ってるように思うのは私だけだろうか。
こういう事例でこういう処罰を行いましたって公表するだけで、
類似したハラスメント行為やら迷惑行為って減ると思うんだけどな。
（まあ、どこまで細かく発表するかは考え所だけど。）
今のＧＭって、今回のようにハラスメントシャウトしても、
「ＢＬで対応してください。調査はしますが結果は報告しません。」
で終わりでしょ？
その後､そのプレイヤーは説経部屋行くでもなく、
普通にプレイしてるって報告もよく聞くし。
これは私の周りの人達の話しですが、
迷惑行為する方は、やったもん勝ち、やっても処罰されない。
受ける方は、ＧＭ呼んでも何もしてくれない、泣き寝入り。
こんな感じに思ってる人が多いですね。
日本のＧＭに対する信頼度かなり低いです。
- 696 名前： GMです 投稿日： 2004/08/20(金) 10:17 [ gHvdSxjM ]
- >>282 【GMです】
利用規約違反はしたから、「警告」を受けるのは当たり前じゃねか。スレを立たせた人、馬鹿じゃない。
- 697 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 10:41 [ w4d/Ed3k ]
- 変なのがわいたな
- 698 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 11:01 [ lNJmCdtY ]
- んーでも、例えば、
「○○というPCに対する寝釣り疑惑報告ありがとうございました。
私はこの疑惑を解明し、処分を決定します」
（寝釣り報告は受け付けてはいないけど、例え話として）
というシャウトがGMからされて、それが間違いだった場合はどうするのか、とか。
人情的には良いと思うけど、判断を誤ったときの反動が痛いと思う＞個人情報
- 699 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 11:05 [ 05T0r4iA ]
- >このポリシー自体間違ってるように思うのは私だけだろうか。
>こういう事例でこういう処罰を行いましたって公表するだけで、
>類似したハラスメント行為やら迷惑行為って減ると思うんだけどな。
>（まあ、どこまで細かく発表するかは考え所だけど。）
逆。減らない。
むしろユーザーが「ここまでならやっても大丈夫」というラインを引いちゃう。
よっぽど酷いものや、重要なものでないかぎり発表しないほうがいい。
例えば、「迷惑行為を1回やると警告、3回やるとアカBAN」という内部ルールがあるとする。
ユーザーはコレを「じゃあ2回までは警告されても平気」と解釈する奴が出てくるんだよ。
また、
「○○さんはコレをやってこの警告のみだったのに、俺はコレをやってアカBANなのはおかしい！」
と言う輩が出るのも想像に難くない。
（もちろん上記は明らかに×。後者は明らかに罪だとわかっているのにやっている為、罪が重い。
管理側にとって排除したいユーザーは「反省しないユーザー」だから。）
基本的に、
「厳密なルールの中で、ルールにだけ沿って行動すればOK」ではなく、
「ユーザー一人一人がモラルに沿って行動して欲しい」という考え方があるんだよ。
コレ、考え方としては「ユーザーをちっとも信用してない」ってことにもなるんだが、
多分その方が正解だよなぁと俺も思う。
- 700 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 11:47 [ nMzD7Abc ]
- >>698
公表の仕方の問題だと思うけど。
例えば、
個人的な問題で「ストーカー行為をされて困ってる」ってのなら、
その人に対してだけ、報告すれば良いし。
シャウトで暴言はいてたとかなら、
そのエリアでシャウトで処罰したって言う、
分解祭みたいなバグ利用とかなら、
ＨＰとかで、「調査した結果、該当ＰＣが何名いてこういう処分をした」
というような感じを妄想してました。
（報告時にＰＣ名は出す必要は無いかなと思います。）
>>699
なるほど、確かにそれは有りえる話しですね。
私的には、「大抵の事はやっちゃっても平気だろ」ってのより、
「これ以上やったら処分されるから止めとこう」ってなってくれた方が嬉しい気はしますが。
なかなか難しい問題ですな。
- 701 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 11:55 [ FB5DsPwY ]
- なぜ処罰内容を公開しないのか、という問題に対しては
>>538が的確に答えてくれてる。
これに納得いかない場合は、全プレイヤーとGMの人数比を想像した上で
「パノプティコン」をキーワードにgoogle検索してみることをお勧めする。
- 702 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 11:57 [ xjo8VIy2 ]
- GMはハラスメントに対して、規約という決まりを元に対処するのが仕事なのだから
こういったシャウトで経緯を述べるというのは信用できない。
- 703 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 11:59 [ xjo8VIy2 ]
- と、途中で送信。
なんで信用できないかというと、機械的な対処じゃないから。
機械的な対処だからこそ、余計な事を気にしないでいいから安心できるって言うのもあると思う。
- 704 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 12:02 [ w4d/Ed3k ]
- ハラスメントの判断基準が曖昧なのに 機械的な対処も糞もない気がする
- 705 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 12:08 [ xjo8VIy2 ]
- >>704
曖昧じゃなく明らかにしてないだけ。
- 706 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 12:16 [ 05T0r4iA ]
- >>700
だから「ユーザー信用してない」ってことなんだよね。
情報を悪用する輩の方が多いんじゃねえの？って思ってるつうか。
FFのGMポリシーはベースがUOのものと同じなんだと思う。
眺めてるとほとんど同じだし、知ってのとおり総括責任者は元UOの総括責任者だし。
（知ってる範囲では、UOから引き抜かれた人がもう一人居る）
だから、ある程度蓄積された結果を元に、今のポリシーが運用されてはいるんだよ。
GMの質自体は全然別の話だけどさ。
- 707 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 13:02 [ l/YgBBpc ]
- いつの間にプレイヤーを信用するしないって話になったんだろう
- 708 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 13:06 [ nMzD7Abc ]
- >>706
解釈ちがってたらごめんなさい。
「■eがユーザを信用してない」から、判断基準を公開できないってことだよね？
公開すれば、>>538のように隙間を縫って悪さするユーザがいると。
>>701
「パノプティコン」調べたのですが、頭の悪い私には良くわからなかった。
監視に関係するものっぽいから、上の文から推測すると、
今のＧＭの人数じゃ、全プレイヤーの監視は無理って事を言いたいのかな？
たしかに、コストとか考えても全プレイヤー監視するってのは
現実的じゃないのかもしれませんね。
ただ、判断基準を公開しない理由については、
考え方的には納得なのですが、現状を見ると納得できない部分もあります。
例えば、あるユーザが/em 連発されてＧＭ呼んだ場合、
あるＧＭは「ログの占有に行為にあたるので処罰します。」
あるＧＭは「ユーザ間の問題は・・・・」
ってなかんじで、グレーゾーンのせいで、公平な対応が出来ていない気がします。
ＧＭの質の問題なのかもしれませんが、これはちょっといただけないかと。
- 709 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 13:10 [ 7q9QnUWM ]
- 「ユーザーを信用してない」でなんか問題あるの？
仮に俺がＧＭの責任者になったとして（ありえないが）
やっぱり信用しないよ？
というか全員悪人ぐらいのつもりで運営するけどな。
逆に「ユーザーは全員信用してます」的な管理されたら
そっちのが疑いたくなるよ。
信用といいながら体のいい手抜きなんじゃないかとね。
- 710 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 14:43 [ lNJmCdtY ]
- >>708
>例えば、あるユーザが/em 連発されてＧＭ呼んだ場合、
>あるＧＭは「ログの占有に行為にあたるので処罰します。」
>あるＧＭは「ユーザ間の問題は・・・・」
>ってなかんじで、グレーゾーンのせいで、公平な対応が出来ていない気がします。
em連発と言うけれど、「どれくらいの間隔か」「何回くらいか」「回りにどれだけ人がいるか」
「意図は何か」と、一件一件違うわけで、それらをすべて同等に考えられて対処されるのも
怖くない？
- 711 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 15:00 [ nMzD7Abc ]
- >>710
そうですね。
１件１件状況が違うので、きちっとした線引きをするのは難しいですね。
全てのケースに対して白黒つけられる規約を作るってのは無理なのは分かるのですが､
もうちょっと何とかならないかなと、１ユーザとして思うわけです。
特に北米ＧＭと日本ＧＭの対応の違いを聞いていると、
統一した対処方法作って欲しいなと思います。
- 712 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 15:30 [ yDt330Gg ]
- 「ユーザを信用してない」って書くからアレなんだよ。
「信用できないユーザが少なからずいる」ってことでしょ。
- 713 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 16:29 [ EMdW0PWg ]
- GMの全体会議が開催されるらしいな。
時間帯は、GMサポート中断らしい。
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news2442.shtml
- 714 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 17:30 [ 0kBjveXo ]
- >>713
時間帯からみても日本人ＧＭだけの全体会議だろうなー
でＮＡＧＭとの対応の落差は広がる、と。
- 715 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 18:55 [ RVcks/1o ]
- >例えば、あるユーザが/em 連発されてＧＭ呼んだ場合、
>あるＧＭは「ログの占有に行為にあたるので処罰します。」
>あるＧＭは「ユーザ間の問題は・・・・」
>ってなかんじで、グレーゾーンのせいで、公平な対応が出来ていない気がします。
だから、最初の
>あるＧＭは「ログの占有に行為にあたるので処罰します。」
とかはっきり言うわけないんですよ。それが問題なんだから。
「問題になる可能性があるから調査しますね」っていわれて「処罰してくれる」と思う奴が多いだけ。
それは全てグレーゾーンなんだから基本的には「全てユーザー間の問題」で、
「度を越していると判断されれば処罰はするけど結果は教えない」なんだよ。
「これ問題だから処罰しますね」とかGMが言う方がおかしいわけで。
- 716 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/20(金) 20:27 [ TlDAoq5E ]
- >>714
NAGMに話し合いの過程とかも伝えて、双方のすりあわせとかもやってくれるといいんだがな。
日常の、こういうクレームがあったとかの報告じゃなくて、対応の方法論みたいなのをな。
- 717 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/21(土) 00:32 [ 8ovjkwr2 ]
- >>708
>>715
ＧＭが誰に対して言ったのか、という状況も込みで考えないとさ。
それなしで併置しちゃ、読んだ人が変な方へ迷い込んじゃうでしょ。
>例えば、あるユーザが/em 連発されてＧＭ呼んだ場合、
>あるＧＭは「ログの占有に行為にあたるので処罰します。」
例えば、とあるけど、このスレにある書き込みを参考にしてるなら、
これは処罰を受ける側のＰＣに対して（いわゆる）「監獄」エリアでＧＭが通告として言った言葉でしょ？
コールしてきたＰＣ（を含む、周囲のＰＣ）に対してこう言った、という事例は、例の謝罪シャウトが初めてじゃないかな。
>あるＧＭは「ユーザ間の問題は・・・・」
こっちはコールしたユーザーへの言葉でしょ。
- 718 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/21(土) 01:16 [ 8ovjkwr2 ]
- もう一度原引用の英語を見直してみたが、「調査する」としか言ってないね。
最後の
I sincerely apologize for this player's inappropriate actions.
にしても、
堅めの表現だし、「不適切」は悪くない訳だと思うけど、これを
「規約的な意味を込めて、周囲の（コール当人を含む）ＰＣに伝えた」
のである、と解釈するのはどうかな？ と思う。
名前そのものを使わず、表現を「this player」でそろえていることもあるし。
駅のホームで酔っ払いがクダ巻いてたような時に、
通報をうけた駅員が事務室へ連れて行く時に、
まわりの客（野次馬ふくむ）に
「おさわがせして申し訳ありませんでした」
と駅員が代理で謝って、乱れた場の空気を和ませようとしてる感じかな、と。
ＧＭという立場的には、僭越なひとこと、にも捉えうるんだろうけどね。
- 719 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/21(土) 04:49 [ I6g/KXGI ]
- 内容もですが、
通達の方法にコールした本人以外へ届く「shout」という手段を用いたのも問題となりえます。
コールをしていない第三者に「GMが動いた」事を知らせたわけですから。
コールした人だけ別エリアに飛ばしてそこで説明したとかならまだしも < これもありえないが
このGMは何のためにコールした本人以外に知らせずに対応しているかがわかっていない。
こういった対応したよ ! の「お知らせ」がある方がユーザーが安心するということと、
そういう対応して欲しい、と思う人が居るのは心情的にはわかります。
ゲームによってGMもいろいろありますし、そういう風にしてくれというのもありでしょう。
ただ、FFのGMが貫いている(らしい)事柄から見れば、これはスタンドプレー。
メールでこの対応が発覚したら怒られるかもね。誰もクレーム出さないだろうけど。
- 720 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/21(土) 10:57 [ lGoHR2h6 ]
- 結局クレーマーが多いんだよね。ネット関係って。
>>692の繰り返しになるんだけど。
天然クレーマーはどんな完璧な運営しても自分の意にそぐわなければ全部糞扱いだしね。
しかもそんなやつほど声が大きいときてる。
ごめｗ仕事でリアルクレーマー対応してるから同情しちゃたよｗ
結局あちこちから文句いわれながら今日も一日過ぎていくのでした。
- 721 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/21(土) 17:51 [ DgamiGzU ]
- 720のような馬鹿がクレームの対応してるんじゃ潰れた方がいいな
- 722 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/21(土) 18:13 [ BNPHeSj6 ]
- >>720が言ってるのは
ナースが看護するのは仕事だからなのと同じだろ。
クレーム処理は仕事だ。
感情を入れると仕事にならんぞ。
勝手な妄想も迷惑でしかないと思う。
それと同じく、ナースじゃなく医者がじゃないとできないこと、
事務の人がやること…など仕事分担だってあるんだ。
GMだってFFをオンラインで続ける上での仕事分担があるわけだし
何でもかんでもできないだろ。
あんまり無茶言うなよな。
それに提供している物の性質上、対処内容は言えないんじゃないか？
- 723 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/22(日) 05:10 [ ubZrsDnE ]
- >719
＞ただ、FFのGMが貫いている(らしい)事柄から見れば、これはスタンドプレー。
そりゃ俺達が見てるＦＦのＧＭのポリシーは公開されていないからな…
ＮＡＧＭにとってはこんなことスタンドプレーでもなんでもないんじゃね？
ここをもし日本ＧＭが見てるんだったら、何とかしてＮＡＧＭと友達になって聞いてみろよ
きっと向こうのポリシーは対応をマニュアル化することもなく、
ＧＭ自身の判断に任せるって書いてるだろうぜｗ
- 724 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/22(日) 07:29 [ lpGroHTk ]
- >きっと向こうのポリシーは対応をマニュアル化することもなく、
>ＧＭ自身の判断に任せるって書いてるだろうぜｗ
日本のGMとNAのGMで「対応時の態度」が違うってことなら、
JPだって出てきた奴で対応のj口調は違った。
ファーストフードで愛想のいい店員と悪い店員がいるみたいなもんで、それは当たり前。
ただJPのGMがやって問題となることは、ENのGMがやっても問題。
よほど、そのEN GMの対応が気に入ったんだろうと思うけどな。
そう思うんだったら、「こういう対応みましたがよかったです !」ってメールしとかないと、
今後になんも影響しないぞ。
- 725 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/22(日) 15:15 [ ZIREBnlo ]
- >>722
女性看護士てなんであんな短いｽｶｰﾄなんだろう
仕事しづらくないか??
- 726 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/22(日) 23:32 [ a8cUyl/s ]
- 患者は少なからず精神的に弱っている。
そして、性欲を刺激することは患者の回復に多大な影響を及ぼす事がすでに立証されている。
つまり、マッチョな男性看護士を増やせ。
男ばっかりいい思いをするのは卑怯
- 727 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/24(火) 11:18 [ c8wMLhCI ]
- >>722
>それと同じく、ナースじゃなく医者がじゃないとできないこと、
確かにあるとは思うけど患者の容態を見て医者に報告ぐらいするでしょ
FFの場合その報告がされていない節があるし、
クレームやトラブルの情報を共有していないぽい
人の生き死にを扱っていないからもちろん程度が違うがなんか言動の節々から
”FFをやらせてやっている”臭が感じられていやだな
あーもちろんすばらしいGMさんもいるけどね
そのすばらしい対応が上に伝わるルートが無いのはまずい
>>726
>つまり、マッチョな男性看護士を増やせ。
極論杉w
マッチョって程度にはよるけどキモがられるとおもうけど
特に集団だと
ナース服好きな男って多いね
たしかに清潔感あるし薄いから下着の線とかもろ出るしね
家、なぜか女性看護士の多い家系
母−内科病棟婦長
姉A−平ナース
姉B−小児科勤務
妹−歯科勤務
俺の部屋2階で一番ベランダでかいんだけど窓から見える景色全部ナース服な事がある
薄いピンク、白、ブルー・・・それどころか洗濯までさせられる
たまに血痕が付いてるのが鬱
そのせいかナース服見ても何も感じない不感症気味な俺
因みに親父は大工
転落事故で入院した時に知り合ったらしい
みんなでナースな彼女をゲットする為に I can fly
- 728 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/24(火) 12:38 [ /S.okztI ]
- 鯖名：秘密
時間：さっき
ＧＭ名：Dizgauss
案件：外人PTにMPKされた（ぎりぎり呪符デジョンで難を逃れる）
対応、または対処法：調査の上必要に応じｔ（ｒｙ
感想：
対応に不満はありませんでした。
印象的だった言葉
「これから調査に向かいます」
「ブラックリストで防げない嫌がらせを受けた場合は、GMに相談してくださいね
なんか物腰柔らかな印象でした。
要塞地下にてソロでスキル上げ、敵を探してたらレベル上げPTが全滅してたんですよ。
レイズしようにも獲物と思われるカブトムシが近かったので、まずこれを倒してしまおうとしたのですが、
運悪くリンク、片方眠らせつつ戦っていたのですが、全滅したPTと同じ色のLSつけた白が到着、
PT復活させてました。
すると全滅してたPTの一人が「RDM can't solo for shit」とsayで文句を言ってきました。（私は赤）
で、なにをするかと思ったらわらわらと集まってきて、ポイズン。
ちょっとまてえええええええええええ
で、挑発もなにもせずに殴っています。スリプル２ ３回分＋ケアル４数回のヘイトが貯まっているので、殴られ続ける私。
戦闘解除しろと言っても聞かない。
死にそうになったので、戦闘解除させようと遠くに逃げます。
一人が武器構えたままついてくるだけ・・・・。
で、紫ネームに３分間ずっと殴られ、追いかけ回され、シャウトで戦闘解除しろと言っても黄色にならず。
仕方がないので呪符で逃げました。
- 729 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/24(火) 14:14 [ ep67LnHU ]
- >>728
あ、これは希望が持てる報告ですね！乙！
なるほど、スリプル入れてたのにポイズン、戦闘解除要請を繰り返すも無視。
この辺りが認められたのかな？
やっぱりある程度交渉しても相手が妨害行為をやめない場合は注意対象になる。と
考えていいみたいな気がする。
でも今回の場合は728さんが事前にsayででも
「<t>（モンスね） 【たたかえ】after 【レイズ】」とか言っとけば少しは違ったかも
なんか外人さんはレイズの時にアクモンスがいても気にしない人多いし。
他人への要求ばっかりが大きくて自分の要求が通るのが当然と思ってる人が多いからね。
まぁ728さんが悪い訳じゃないくコミュニケーションのすれちがいだし
たとえ本当に死体を踏みながらひゃっほいしていたＤＱＮが相手だとしても
ＭＰＫしていい訳じゃないんで圧倒的にこの外人集団が悪い訳だが。
- 730 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/24(火) 14:36 [ pc2vjFmo ]
- 多分状況としては、
「ソロもできねえ垢が俺たちのPTを全滅させやがった。意図的なMPKだな、やり返してやる！」
な勘違いか、
「俺たちが全滅したのはこいつのせいだ、MPKしてやる！」
な逆恨みと思われ。
正直７２８さんはえらく不幸な目にあったと思う。
話の通るいいGMでよかったな。
- 731 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/24(火) 19:00 [ YG3ra88E ]
- 鯖名：爺
時間：22:00〜
ＧＭ名：忘れた
案件：引退するフレがGMを見たことないと言うので姿を見せてあげてほしい。
感想：なんと来てくれた。しかも記念撮影もさせてもらったﾊｧﾊｧ
GM側としては迷惑なコールだっただろうけどｗｗｗｗ
色々話しかけてきたり、GMを少し見直したｸﾎﾟ
- 732 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/24(火) 19:29 [ 9vt3HaFk ]
- >731
ﾏｼﾞﾈﾀだったら赤版されろHDQN。
- 733 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/24(火) 19:35 [ sMwrOAvM ]
- うわ、余裕ねえなぁ･･･
- 734 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/24(火) 20:10 [ Z0awDKpI ]
- まぁなんていうか記念撮影して名前を忘れるってことはないんジャマイカ？
本人の為に伏せるってのなら分かるが。
本当だったら人情話だな。いい話スレ行きだ。
- 735 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/25(水) 02:25 [ O1iyjW96 ]
- たぶんこの場合のGMの行動はちゃんと上に話を通してるんじゃないかな。
なんだかんだ言っても、記念とかイベントなんかはユーザー寄りだし。
- 736 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/25(水) 04:07 [ krUlPof6 ]
- 何でもう引退するのにGMを見たいのか、激しく疑問。
- 737 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/25(水) 07:24 [ qJvn1N9o ]
- >>736
見たことないからだろう。
よく終わってない闇王やってから引退する人とか昔いたし。
最後に行ったことない場所に行って終わるのと同じ気持ちかと。
- 738 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/25(水) 17:19 [ qzbT8Tps ]
- >>727
上には伝わってるだろ、普通に考えて
データーベース化なんてわけないだろうし
方法や報告の有無を公開するわけないとは思うがな
GMだって忙しいんだから、
せっかく用意してあるフォームは使ってあげような、って話だ
あと、自分らは「規約に自分の意思で同意して｣ゲームしてんだ
それに関して何か言われてもしゃーないんじゃないか？
- 739 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/25(水) 20:46 [ RLATpJD2 ]
- リスト更新
SGM Ariminsol
SGM Armizyde >>552,554 普通のGM
SGM Coowindo
SGM Ebessany
SGM Nethenza
SGM Pammira : >>471 Ｅ３バリスタ事件に参上
SGM Roticanai : >>520 （報告が真なれば）外人GMの犬 思慮なし
SGM Rpimunky
SGM Teqilodka
SGM Yuestra：>>282 emoteで二分間、18回も行ったことがスパムと見なされ警告を受ける
GM Abhatazhi
GM Aloloria
GM Clokettin : >>591 ハラスメント対応に活躍
GM Creidex
GM Dizgauss : >>728 いやがらせMPKに調査する、BLで解決しない問題はGMを呼ぶようにと物腰柔らか
GM Duskeyard
GM Kelfess : >>494 FFXIでの相談窓口は実質存在しない事を認めた貴重な人
GM Kixial
GM Leonislunch : >>487 現在SGM?
>>614,622 外人GMの犬 或いはジョブ仕様を知らないエセGM
GM Lushillain
GM Quartemis : >>458 丁寧な対応・オリジナル台詞アリ
GM Rabadi：>>429 対応は丁寧・当たりがやわらかい。
GM Swlingborn：>>102 真面目な人なんだけど、やたらとタイピングが遅かった…
GM Syakleel
GM Sybellazz
GM Thyaot
GM Zodlyth：>>440 平凡？ セクハラに対し「BLで対応」に逃げなかった
>>467 う〜ん・・・対応丁寧 珍しく活動報告あり？
>>474 467と違い報告はしないと明言
>>669 下層の/random連打を容認
リストに無いGM
GM Brafoxer：>>219 典型的 人工無脳GM
GM Urutoy：>>228 典型的 人工無脳GM
GM Xirdone：>>452 普通ぽっい タイプ遅し
GM Yvestra? : >>573 普通にセクハラ対応
NA GM
GM Kemorrak：>>282 外人GM
GM Dodly? : >>682 セクハラシャウトで/shout謝罪
- 740 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/26(木) 02:01 [ J2aZW/ng ]
- Teqilodkaって↓か
ttp://www.playonline.com/ff11/developer/voice/02/02.html
- 741 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/26(木) 05:16 [ Y2qAbXaU ]
- >>739
乙です！！けっこう報告出て来たね。
ＧＭ指名出来たらいいのにｗ
- 742 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/26(木) 12:16 [ KY7cIs.s ]
- これは
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/6551_1.jpg
既出かな。
黄文字になる＞タゲ奪われる
LS全滅
で、GMを呼ぶと
「まったく問題はありません」
「同じことをやっても全く問題ありません」
MPK合法発言GM Chandrok。
- 743 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/26(木) 16:04 [ JgVrbR36 ]
- >>742
システム的には全く問題無いよな実際。意図としてＭＰＫでも
システムとしてはＭＰＫにならないし、モラルやマナーの問題であって
ＧＭが裁断できるとは思えん。
- 744 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/26(木) 17:14 [ KyWYQwFY ]
- >>742
ざっと読んでみただけだし背景が今ひとつ見えないが。
場所はベヒーモスの縄張り。
敵対象はＮＭとあるのでベヒーモス？（orキング？）
んで話しぶりからすると戦闘途中にネームが黄色になって、
まわりの人間に紫ネームにされた、と。
（その直後に救援要請を出されたのか？不明「but since they called for help」）
十分すぎるヘイトを稼いでいたのでＬＳメンバー全滅。
それについてのＧＭ召喚は…
「危険ならば逃げるべきでした」（敵は獰猛で走って逃げられるはずがない）
「エスケプやデジョンを使えばよろしいでしょう」（コールした人間はBLMじゃない＋縄張りでエスケプ？？）
「WHMのテレポやデジョン２でもいいですね」（WHMはそのとき全員死んでた）
「黄色ネームを奪うことは違反行為にあたりません（意訳）」
…むむむ、They had claimってよくわからん。
ここからはもっと英語達者な人頼む。クレームをつける…か？
- 745 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/26(木) 18:20 [ kQqA/bBE ]
- >>744
>…むむむ、They had claimってよくわからん。
この場合のclaimは「権利」とか「資格」だな
例えば、、、ＧＭ発言の
>sadly in this case there was no violation
>because you lost your claim on target. I am sorry.
「残念ながら、この場合は規約違反にはあたりません
なぜならば、あなたはターゲットに対する『権利』を失ったからです。申し訳ありませんが」
となる
- 746 名前： 744 投稿日： 2004/08/26(木) 18:36 [ KyWYQwFY ]
- 頭を冷やしてからもう一度読み返してみる。
「私が死んだのは我々が戦闘状態にあったからだ、それでも彼らに権利があると！？そいつはあきれるぜ」
ＧＭ：「そうです、あなたがターゲットを失ったからです」
「しかし我々（PTメンバー）はまだ攻撃しつづけていた、これは非常にアンフェアだ」
以下略…
という感じかな。
確かに「黄色ネームは誰のものでもない」が横取り救援出しにはこんな対応を
するのか…と自分なりに理解。
救援を出していなければＭＰＫ扱い（>>728のように）対応したのかねぇ。
- 747 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/26(木) 20:38 [ dIv5XF4A ]
- リスト更新
すみません、LGMがぬけてました。コメントないけど一応。
LGM Meeilyrix
LGM Yaksyeal
SGM Ariminsol
SGM Armizyde >>552,554 普通のGM
SGM Coowindo
SGM Ebessany
SGM Nethenza
SGM Pammira : >>471 Ｅ３バリスタ事件に参上
SGM Roticanai : >>520 （報告が真なれば）外人GMの犬 思慮なし
SGM Rpimunky
SGM Teqilodka
SGM Yuestra：>>282 emoteで二分間、18回も行ったことがスパムと見なされ警告を受ける
GM Abhatazhi
GM Aloloria
GM Clokettin : >>591 ハラスメント対応に活躍
GM Creidex
GM Dizgauss : >>728 いやがらせMPKに調査する、BLで解決しない問題はGMを呼ぶようにと物腰柔らか
GM Duskeyard
GM Kelfess : >>494 FFXIでの相談窓口は実質存在しない事を認めた貴重な人
GM Kixial
GM Leonislunch : >>487 現在SGM?
>>614,622 外人GMの犬 或いはジョブ仕様を知らないエセGM
GM Lushillain
GM Quartemis : >>458 丁寧な対応・オリジナル台詞アリ
GM Rabadi：>>429 対応は丁寧・当たりがやわらかい。
GM Swlingborn：>>102 真面目な人なんだけど、やたらとタイピングが遅かった…
GM Syakleel
GM Sybellazz
GM Thyaot
GM Zodlyth：>>440 平凡？ セクハラに対し「BLで対応」に逃げなかった
>>467 う〜ん・・・対応丁寧 珍しく活動報告あり？
>>474 467と違い報告はしないと明言
>>669 下層の/random連打を容認
リストに無いGM
GM Brafoxer：>>219 典型的 人工無脳GM
GM Urutoy：>>228 典型的 人工無脳GM
GM Xirdone：>>452 普通ぽっい タイプ遅し
GM Yvestra? : >>573 普通にセクハラ対応
NA GM
GM Kemorrak：>>282 外人GM
GM Dodly? : >>682 セクハラシャウトで/shout謝罪
GM Chandrok : >>742 MPK疑惑に対応→問題なし
- 748 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 03:27 [ ax9EbLfk ]
- 鯖:ヒミツ
時間：夜1時頃？
GM名：Swlingborn
案件：外人？スニ釣りMPK
対応：調査の結果規約違反が確認されれば対処しまｓ（ｒｙ
海蛇の池でスニ釣り→モンス釣れると放置場所変え→また釣りで
釣りモンスわんさか並べておりました。
こちらがサハギン狩りしてるとS魚に絡まれまして文句を言っても聞かず、
まだ釣り続けていた為GMコールしました。
（ちなみに周りのモンスはLv41〜48、S魚はLv62〜69）
MPKでコールしたのに「MPKではなく、私にとって都合の悪い行為と聞きましたよ？」
などと揚げ足取りのように言われ、特定のプレイヤーが得するようにはGMは
動きませんと言われる始末…。
その本人が「他人を襲わせる為」と認めない限りMPKとはされないようです。
これではいくらMPKでも襲わせるつもりはなかったと言えば済みそうですよねorz
わかっていたことですが、GMにはがっかりしました(´Д｀;)ヾ
スニ釣りするなとは言いませんが周りに人が居る場合は辞めてホシイものです。
皆さんスニ釣りされてる方みたら注意してくださいね。
- 749 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 04:22 [ APb5KoPc ]
- >>MPKでも襲わせるつもりはなかったと言えば済みそうですよねorz
FFではつまるところ、そういう事になるんだよね。
MPKで説教部屋に呼ばれたSSなんてうｐされたことないっしょ。
- 750 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 06:41 [ qWVgH9Yo ]
- >>748
せっかくGMがヒントをくれているのに！！
MPKでコールの場合は処罰対象外（故意とは認められないから）
その場所で戦闘しているとスニ釣り放置のモンスが絡んでくる、
自分の正常なプレイを妨げられる！
って事なら注意が行くんじゃまいか？
ともあれ、同じ釣り士としてそのスニ釣り野郎は許せん！
今は釣り上げ放置してるとモンスが強くなる仕様なのに、迷惑だろうがぁ！！
- 751 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 07:36 [ qaDFdVEI ]
- ライバルはいてもOK。逃げてきてモンス連れてくるのもOk。スニークで敵をやりすごすのも
Ok。
その辺は自衛するなり考えて移動するなりすべきことのはず。
スニ釣りをして狩場を荒らす馬鹿も、乱獲して狩場を荒らす馬鹿も一緒だからGMはなにも
できないんじゃないかな。
自衛しましょ、それ以外今はなにもない。
スニークを使って普通なら通り抜けられなさそうなレベルで抜ける（クフタル）のはよくて
スニークを使って普通なら釣りできないようなモンス出てくるところで釣ると。一緒なんだろ
うね。■の中では。
- 752 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 07:47 [ To5kAiFs ]
- バグでもなんでも一度タゲ外れた敵を赤文字にして
ヘイトある方にがしがし突撃するシステムが凄い。
MPKしてくださいって言っているような物だしな。
スリプルキープとかしているPT、ディアとかポイズンぶち込んでおけば
無問題・・・
やられたよ(;´д⊂)
キープじゃなくてリンク対処で必死の寝かせだったのに
黄文字2対にポイズン・・・
その後/laughとかやっていたから故意だったんだろうけど。
- 753 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 10:13 [ A8MKNhwU ]
- >>752
スレちがいだろうが、一度プレイング方面の対策と、GMに対する報告のテンプレ考えたほうがいいかもしれんなあ。
つまりはMPKであると納得させるような行動をとる（>>728）とか。
なんか「MPKされそうなときはこういう行動をとっておくこと」
みたいな案ががあるひと、報告よろ。
- 754 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 12:19 [ ce4P5UU. ]
- ずっと前の話でGM誰だったか忘れちゃったけど、
砂漠でずっとMPKしてる人たちがいて、パーティメンバーのひとりがコールしました。
そしたら、そのひとたちが消えた。一瞬で消えたから説教部屋かどっかに
転送されたんだと思う。
相手が動いているときに、現行犯でっていうのがてっとりばやいかもね。
- 755 名前： 748 投稿日： 2004/08/27(金) 14:13 [ ax9EbLfk ]
- >>750
特定（自分だけ）ではなく一般のプレイヤーにも迷惑かかる行為は規約違反ではないかと
言ったのですが聞いてもらえずでした。>特定プレイヤーが得する行為になる
もうこの時点で、聞いてもらえないのですよ。私だけが迷惑してるのではない！
と言い張ってもだめらしい。
モンスターが居る以上安全なエリアはない、迷惑だと思うなら自分がエリア変え
すれば？みたいな事言われまして もうハァ？状態でした。
じゃぁなぜ釣った魚が放置しておくと強くなっていく仕様にしたのか、
放置しないようにそういう仕様にしたんじゃないかと聞くとGMは答えられません。
ときました。
1時間ほど食いつきましたが（食いつきすぎ）結局その間も釣りまくってましたので
現行犯でもGMによっては？ダメそうです。
中途半端に仕様を直すより、手っ取り早く釣った魚は赤ネームで沸くとか
そういうふうにはできなかったのかな〜と。
結論：MPKに関してはやられても我慢するしかない。orz
- 756 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 14:39 [ Qlld10js ]
- SwlingbornがスカGMということだけかもしれんけどなー。
マジであそこのS魚なめてると死にかかるし・・・
てか、死にかかった垢７４歳
- 757 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 16:21 [ 9QlAAfOw ]
- GMがチェンジできればなあ・・・ほんと
- 758 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/27(金) 21:32 [ wCE1y3/M ]
- >>755
あきらめなくてもいいMPK(GMが対処できるMPK)とは、
相手がどんなに言い逃れをしようが、
誰が見てもMPKであると認められる場合、だろうな。
特定のパーティ、人物に対して執拗に行われたり、
モンスを使ってプレイヤーを殺すことのみを目的としていたり、
そのような意志を持っていると断定できるログが残っていたり。
それ以外の場合は個人の行動の自由といわれるだろう。
- 759 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/29(日) 05:23 [ qT3r1SLA ]
- 1回ＧＭ呼んだときにはずれがきたらチェンジでっていってみたい
- 760 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/29(日) 12:41 [ SSfFe/Do ]
- >>748
モラルとしてやってはいけない事と、規約違反はちょっと違うと思う。
ゲームがヘタクソで結果的に周りに迷惑をかけてる人と、
MPKの意思をもって故意に魚を放置する事も結果は同じでも違う。
処罰の対象は後者のみであり、ゲームのヘタな人やゲーム内での
モラルが低い人を排除するという事とは違うとGMは言いたかったんじゃないですか？
- 761 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/29(日) 14:30 [ 4xlHowY6 ]
規約のどこを読んでもスニ釣りが違反とは解釈できないでしょ。
放置されてるモンスに近づかなければからまれることもないわけだから、
MPKという主張も苦しい。
レベル上げの邪魔になるっていっても、レベル上げの方が
釣りよりも優先されるなんて規約はないし。スニ釣り人としては
『釣りの迷惑になるからレベル上げパーティはよそにいってほしいです』
ってなもんじゃないですか。
マナーの問題として扱うしかないんですが、下手すると脳内マナー
押し付けるなで終わりだし、日本人の場合は晒されないかって事が
抑止になってるけど外人はそれも期待できないし。
- 762 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/29(日) 14:31 [ 4xlHowY6 ]
放置されてるモンスが強くなるというのは謎仕様。
『スニかかってればモンスが強くなってもなんの関係も
ないからスニ釣り防止のためじゃないでしょ。
むしろ、スニ釣りしてるそばには危険だから近寄るなって
ことなのにそれを理解してないね』でおしまい。
GMが対処できる問題じゃないですよ。なんとかしたいなら効
果あるかどうか期待できないけど、スクエアにメールでも
出して規約自体を変える方向じゃないと。
- 763 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/30(月) 09:45 [ GITIfpvw ]
- 寝釣り防止のためなんじゃない？
- 764 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/30(月) 09:58 [ RY.jAzDQ ]
- >>763
稼ぐ寝釣りのメッカはラバオだと思う。
- 765 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/30(月) 12:45 [ GITIfpvw ]
- 今はそうだよね。でも敵がだんだん強くなる前は他のところでもできていたよ
- 766 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 15:18 [ nu6LQ7kM ]
- 【報告歓迎】外人被害スレ２【議論不要】 より転載
706 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 02:01 [ JRFQ.xKU ]
NMを釣り勝ちしたら、同じNM狙いだった外人にGM呼ばれ
外人GMに遭遇出来たので、事実の説明と一緒に気になる質問をしてみた
妹が英語ばりばりなんで、翻訳してもらいながら会話
漏れ「よく、英語が喋れないプレイヤーを、話も聞かずにBANするといった話を聞きますが」
GM「そのプレイヤーが悪事をした事は被害者から聞いてます、問題ありません」
漏れ「被害者が偽っている可能性がありますが」
GM「そんな事はありません、彼らがそんな事をする人たちには思えない」
漏れ「では、ログ見て、真偽を確かめた上での対処ではない、という事ですか？」
GM「ログを見る必要はありません、ログを見る為には数々の許可が必要です」
GM「犯罪者を裁く事は法律で支援されています」
漏れ「万が一、それが冤罪であった場合はどうしますか？」
GM「私はアメリカ国民を信じている、悪いのは日本人だ」
うわぁ、電波だぁ'`,､('∀`) '`,､
- 767 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 15:19 [ nu6LQ7kM ]
- ＰＳ２なのでログのＳＳとかは無いですが実際にあった本当の話
外人＞俺 なんかいろいろ英語、たぶん物乞い
俺＞外人 「日本語でおねがいします」と日本語で返答
外人＞俺 さらに英語で長文連打、罵倒されてるような感じ
俺＞外人 「日本語でおねがいします」と日本語で返答
外人＞俺 さらに英語で長文連打、かなりウザイ
俺＞外人 「日本語でおねがいします」と日本語で返答
数分後、いきなり監獄に飛ばされる
外人ＧＭ登場
外ＧＭ＞俺 なんか英語でいろいろ言ってくる
俺＞外ＧＭ 「日本語でおねがいします」と日本語で返答
外ＧＭ＞俺 さらに英語でいろいろ言ってくる
俺＞外ＧＭ 「日本語でおねがいします」と日本語で返答
強制ログアウト→３日のアカ停止
アカ復古後、監獄にいるためＧＭ呼ぶ
日本人ＳＧＭ登場
俺＞ＳＧＭ 「アカ停止の理由を教えてください」
ＳＧＭ＞俺 「ハラスメント行為が確認されたためアカ停止にしました」
（いろいろ変な理由を無理に言ってたが結論はそんな感じ）
俺＞ＳＧＭ 「日本語でおねがいしますとしか言って無いんだけど？」
ＳＧＭ＞俺 「日本語のわからない外人さんから見れば、何を言っているのかわからない日本語で返答は不快に感じる」
ＳＧＭ＞俺 「英語で話しかけられた時は、英語を使うかＴＡＢ変改機能を使ってください」
んで、ＨＰに戻される
ＧＭ．ＳＧＭ共に名前メモるの忘れてた、両方とも無駄に長い名前だったとだけ覚えてる
- 768 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 15:31 [ nu6LQ7kM ]
- 上も転載です
- 769 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 15:35 [ JoUzV622 ]
- はっきりいってもはやFFだけの問題じゃないでしょ
- 770 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 15:37 [ BL10148k ]
- >>767について不自然だと思う点
ＳＧＭ＞俺 「日本語のわからない外人さんから見れば、何を言っているのかわからない日本語で返答は不快に感じる」
ここ。
■が定型文辞書を使うことを強制していない以上、ハラスメントにはならないし
現在の定型文辞書では会話が成り立たないことが多い。
- 771 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 16:24 [ BRv3Rq6c ]
- 普通は日本語だったら日本のＧＭに交代するぞ
ってことで、捏造でＦＡ
- 772 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 17:51 [ 2Y8vhytk ]
- >>766みたいのが実在するなら>>767もありそうだと思えてくる
- 773 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 18:57 [ N6X8Nu6A ]
- >>772
766のネタもすぐさまGMスレで名前曝せってレスがついてるが、
このスレを読み返しても766のネタに関連したカキコは見当たらない。
766,767ともにネタ扱いされているが、実際にNAGMや対応した
SGMの名前が出たら多少は信憑性も増すんだけどな。
SSや写メも出せないならせめて名前くらいは提示してもらわないと
このスレ的に話のふくらましようもないと思うんだが。
- 774 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/08/31(火) 21:01 [ f8.C.TFo ]
- そうだよな、あれだけ詳しく会話のログ取ってて
名前だけ抜けてるのはなんか変だよな。
本当なら名指しで□eにメールか電話で抗議しても全然おかしくない内容だし。
- 775 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 00:24 [ y//8q5Es ]
- 詳しく書き込まれていて扱き下ろす内容の話ってなぜかGMの名前が無かったり写メも出してこない。
今までにアレ系の話で名前かSS出たことあったかな。
せめてSS捏造でもいいから出してくれないと話膨らませることすら出来ん。
- 776 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 06:28 [ xE2edTaQ ]
- リストにツッコミ入れていい？
Clokettinって数々のﾊｧ（ﾟДﾟ）?台詞生み出してるGMだけど
その事は書かなくていいのか？
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/944_GM.txt
とか
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/sread_view.php?view_id=1188&page=2&mode=fromlist
とか。
- 777 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 08:00 [ QDQCxmBw ]
- >>776
全部見たけどGMとしては慎重で
「現時点では違反かは判断できない。人間関係は状況によって異なるし、その状況次第で処罰に至ることもある」
とずいぶんと当たり前のことを言ってるように思えますが。
- 778 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 08:02 [ QDQCxmBw ]
- こういう判断をしている人もいるしね
[1200] Re: ＧＭの対応＾＾；；；；
┐(´∀｀)┌ 04-08-13 11:08
ＧＭをコールする人って、大体は困った事があったからコールする。
まぁ内心は、「相手を処罰して欲しい」と思っている。
だが、ＧＭはその場にいなかったわけだから、片方からの申請で結果を出すわけには
いかない。双方の意見を取り込んで、その場のやりとりを確認しなければならない。
ＴＶの報道でもよく問題になるけど、ピンポイントで編集して放送すると、全然意味が
違った内容になったりもする。
で、このやりとりで気になるのは、「違反じゃないから自分も同じ事をやってもいいの
か」って考え。自分が不快な思いをして訴えているのに、そういう考えをしてしまうと
言うのは、本末転倒だと思う。
今まで色々とＧＭとのやりとりを見てきたけど、つまりＧＭって「電話相談室」みたい
なものなのかしらねぇ・・・
[1204] Re: ＧＭの対応＾＾；；；；
(´ω｀) 04-08-13 22:54
前のGMは、そのｼｬｳﾄのみで問題ないと判断していたが、今回のGMは君とそのｼｬｳﾄをした人物との関係、過去の会話ログなどを抽出して調査した上で処罰を考えると言っている。
バイト君がログ調査できるとは思えないしね。
GMとしてはしっかり仕事をこなしていると思うけどどうかな。
- 779 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 08:07 [ QDQCxmBw ]
- tttune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/upfiles/944_GM.txt
これに関しては
>>464以降参照
こんな馬鹿な理由で呼び出してGMの役割を理解してない本人がDQN
- 780 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 08:54 [ F2BikYgA ]
- 鯖名：ケツ鯖
時間：巨木イベント
ＧＭ名：Clokettin（たしかこいつ）
案件：敵が消えて攻撃できない（なんとなく仕様だとは思ってたが、手っ取り早く確かめるためにGMコール）
対応、または対処法：「今回の敵はワープをする能力を保有しています」と明言
感想：調べる手間が省けて助かりました。
「攻撃できなくて困っている」という風にちょっとだます感じでコールしたからなのもあるんだろうが…
わかりやすく説明してくれました。
- 781 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 11:40 [ p0j5.5Sc ]
- >>767
自分の経験じゃなく、ＬＳメンが言ってたのを思い出したけど
船釣りしてて外人に竿クレクレ粘着に日本語で返事してたら
理由はわからんがその外人がＧＭコールしたみたいで、
外人さんがＴＡＢ変換使って話しかけてきているんだからＴＡＢ変換を使って答えてあげて欲しい
とＧＭからＴＥＬがきたそうだ
どうやら一部の外人には、日本語で返答するのはＧＭコール対象になるみたいだし
ＴＡＢ変換使えって言うＧＭがいるのは間違い無いよ
- 782 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 12:16 [ xE2edTaQ ]
- >>779
この呼び出しの背景知ってて書いてる？
禿げガルが集まったはいいもののポスト攻撃やシャウトぐらいしかできず
全然解決方向へ進まないでいた時にこの人が来て、
禿げガル主導者にいろいろ進言したんだよ。
この人は「糾弾する側が糾弾されるような事をしちゃ駄目」って主張してて、
違反行為無しに解決させようとしてた人。
で、話し合うにもまず応じないからどうしようって時に
・みんなで取り囲んでは話し合いにならない
・話し合い参加者がJP側だけじゃ相手はまず来ない
・GMに立ち会ってもらうのはどうだろう？
→裁いてもらう目的ではない
完全に中立な立場なので相手側からも信用がある
GMが立ち会うとなれば、相手は呼び掛けを無視しにくい
■e推奨の「ユーザー間での解決」の結果を目の当たりにしてほしい
って、駄目元でコールしたのが>>779なんだよ。
- 783 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 12:23 [ xE2edTaQ ]
- あと、非女スレ>>134へのレス。
禿げの１人が、相手への中傷にあたる名前でキャラ作ったり
ポスト攻撃（未遂）したとかでGMに監獄へ召喚された。
GMに名前を挙げられたキャラの一部は既に削除していたし、
ポスト攻撃も「送れるかなー」と一旦送信したもののすぐキャンセルして
実際相手には届いてない。
でも、
同 じ ア カ ウ ン ト だ っ て 事 で
削 除 済 み キ ャ ラ で も G M に は バ レ て た し
送 信 未 遂 の 事 も バ レ て た 。
だから、あっちにも書いたが
臨時で作ったキャラでポスト攻撃してすぐそのキャラを消しても
GMにはバレバレなんだよ。
- 784 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 12:23 [ OETqeZTY ]
- >>782
>>779のやつ。
アナゴ使って台無しにしたのがこいつじゃなかったか？
漏れの記憶違い?
- 785 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 12:26 [ xE2edTaQ ]
- >>784
違う奴。
ってこの板じゃ名前出せないんだよなあ…
俺の書いた話はヒュム♀A、アナゴはミスラK。
- 786 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 12:27 [ xE2edTaQ ]
- その件持ってきたぞ。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/sread_view.php?view_id=965&page=1&mode=fromlist
- 787 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 13:00 [ OETqeZTY ]
- >>784
大いなるミス・・ラと(ry
イフ釜でボムリンクして自爆してきます。
- 788 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 13:26 [ W1ekWkbM ]
- >>783
それはそうだろうとは思う
けど、そのことを明言しないGMはやっぱだめだよ
通常、ログ等で確認できますなんて言ったら
「コール側からログで確認しろ」とかいわれるから
「GMには調べる権限がない」とかうやむやにしている部分があるの事実
はっきり明言して欲しい
- 789 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 13:45 [ wyypqW8. ]
- 鯖名：某所
時間：意外と前
ＧＭ名：Clokettin
内容：
フレのトラブルで、フレへの個人攻撃が大変な事になっていたのでコール。（リアルまで被害が出そうなほどヤヴァかった）
結局、当人からコールしてくれ、で終ったんだが（そりゃそうだ）
話を聞いた限りでは理論的に筋道を立てて会話してくれる方だったと記憶している。
- 790 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 15:18 [ OETqeZTY ]
- >>789
とりあえずフレの話なら、そのフレがどうなったか書いてくれるときちんとした報告になるな。
フレけしかけてカキコしてくれることキボンヌ。
- 791 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/01(水) 15:48 [ xE2edTaQ ]
- 悪い、>>785はAもミスラだったような気がする。
２キャラいてもう片方がヒュム♀だ。
- 792 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 01:05 [ tiDzEKyA ]
- >>782
背景なんか関係ないでしょ。所詮ユーザーの主観でありGMが関与すべきじゃない。
GMを全く見当違いな理由で呼び出した以上それは規約違反。
- 793 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 01:06 [ tiDzEKyA ]
- なんかまたGMの役割を理解しないで身勝手なことを言うのが増えてきたから
本当にテンプレ作らないとだめかもね。
- 794 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 01:29 [ T7FxprBk ]
- 単なるシステム上の事故処理係にGMって名前付けたのは間違いだと思う。
本来のRPGのGM的役割を期待してしまうよ。
- 795 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 01:37 [ T2Gq6h9A ]
- >>792
ユーザー間で解決しろ、で何でも放置するから
「それじゃ目の前でユーザー間で解決して見せるよ、どうなるのかその目で確かめて」
って言いたくもなるのもわかるがなあ。
「規約違反」ねえ…
- 796 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 01:56 [ tiDzEKyA ]
- >>795
だからそれは結局ユーザーの主観でしかないからGMがどうこう言う権利はない。何度言えばわかるかな？
不必要なコールは処罰の対象。
- 797 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 05:12 [ /dpDJDMw ]
- ＧＭをジャッジメンと思うから間違うんじゃないかな？
ＧＭはバグ取りパックマンだと思っていれば間違いない。
- 798 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 05:19 [ 68FlMJ.A ]
- GM対応(ﾟДﾟ) お望みのSSだ。
罪状（連続shout）
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040818221912.jpg
罰
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040817213811.jpg
- 799 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 07:36 [ G2HW4TWw ]
- >>798
普通の対応じゃないか
その後は？
- 800 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 08:22 [ tiDzEKyA ]
- >>798
なんか「そうですか・・・・・」に哀愁感じてﾜﾗﾀｗ
- 801 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 12:34 [ T2Gq6h9A ]
- >>797
ジャッジメント装備着てるじゃないか、とつっこんでみる。
マジであの装備は何なんだ…
- 802 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 12:35 [ Zbboe5FQ ]
- ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/169.jpg
鯖名：溶性
時間：お昼
ＧＭ名：Nethenza
案件：害人からのハラスメント
対応、または対処法：至ってオーソドックス。
感想：
GMCall16件待ちでしたが5分くらいでtellが来ました。
本当は面倒でBLに入れていませんw
- 803 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 12:53 [ Lwlvs2o. ]
- >>798
なんか急にＧＭが好きになった。
ＧＭ真面目で親切なイイ香具師じゃんか・・。
こんなのにまともに対応するのは大変だろうなぁ・・。
しかも1人や２人の話じゃないんだろうし。
- 804 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/02(木) 15:50 [ w/bV0MoQ ]
- >>798
なにこの馬鹿は？
GMの中の人も大変だな。
- 805 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/03(金) 02:09 [ 0hQ7vZYM ]
- >>801
>>798のようなアホを裁くためじゃないの？
- 806 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/03(金) 11:33 [ lblk8uSU ]
- >>802
そのSS相手の名前さらしてるけどこの板的にはまずいんじゃない？
- 807 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/04(土) 16:41 [ gLamD/sU ]
- スニ釣りされて狩場が不能になったら、釣り人の隣にいるモンスに
印バインドかけりゃいい。
- 808 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/04(土) 16:51 [ ksAzZTpI ]
- 多分釣りモンスが強化は寝釣り対策なんだろうが・・
１．モンスが釣れない所（ラバオ他）では無意味
２．スニ釣りで回りに迷惑
○釣られたモンスがリンクする＞■他人がつりをやってるところに近づかないでください
＞○そもそも釣られたモンスが強くなるのは寝釣り対策であり、PTのレベリングの邪魔は正常なプレイの進行に差し障るものでは？
＞■想定外の事態です
想像だが、多分あってる・・
- 809 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/04(土) 16:57 [ ksAzZTpI ]
- ついでにここにきた本来の目的だ。
非女被害スレと迷ったんだがちょっと聞きたいことが。
電波食らってGM呼ぶと
［+］BLにいれてください
って言われるでしょ?
でも、シャウトも聞こえないからあることないこと捏造シャウトされてもわからないじゃない？
これについてGMから聞いたことある人いる？
もしくはこれをGMに聞いてもいいんだろうか？
- 810 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/04(土) 19:04 [ ydErU/xw ]
- >>809
それは本人が選ぶ事
聞こえない心の安心を選ぶか、聞こえる危機回避を選ぶか。
おそらくＧＭに聞いても「各自の判断」で終わりそうな気がする。
まぁ捏造シャウトはする方がヤバイ奴ってのはまともな人なら分かってるので
別にスルーしてもいいっしょ。
というか、この時点でＧＭ呼んで対処してもらった方が
おそらく確実に処分してもらえると思う（少なくとも注意は行くと思う）
まぁなんだ、BL入れててもフレが教えてくれるかもしれないし、
シャウト聞こえるようになっててもいないところでやられたら同じだしね。
- 811 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/05(日) 14:09 [ tIv3gbIc ]
- 悪意をこめてｼｬｳﾄする行為は処罰対象になりそうな気がする
- 812 名前： (･ω･) 3虎★ 投稿日： (･ω･) [ 1N3Fl5L. ]
- (･ω･)
- 813 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/07(火) 09:04 [ k1e14vL. ]
- そのままコピペしたらNAの名前が…削除依頼出してきます。
改めて↓
953 名前： プロマシアの名無しさん [] 投稿日： 2004/09/06(月) 18:55 [ L3y10XXg ]
NAさんたちいわく、
トレイン禁止だなんてルールブックに載ってない。
何もおかしい事はしていない、と。
K****とB********でfuckだのassだの/slapだのやってきて、
そのまま散り散りになりました。
GMも同じような答えでした。
アクティブモンスターをエリチェンなどで放置したらGMコール対象。
でも、アクティブじゃないのを大量に独占してその間狩り場が涸れても
最後にちゃんと倒せば問題なしとの事。
つまり、時間POPのNMを長時間スリプルなどでキープして
その間わかなくても、
LV上げで倒す敵がいなくて長時間「プレイに支障を受けても」
全然問題ないそうです（GM：Xirdone氏確認）。
リンク狩りしてNAにGMコールされた日本人がいたはずだけどね。
「そんな事はしません」で一蹴。
とりあえず報告終わり。
- 814 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/07(火) 17:31 [ 1NwYzLQY ]
- >>813
グレーゾーンではなくはっきり白と断言された希少な報告やね。
>リンク狩りしてNAにGMコールされた日本人がいたはずだけどね。
>「そんな事はしません」で一蹴。
いや、ＧＭコールするのは自由っしょ、
問題はそれが処分されたのかどうかだし・・・ってコピペに言ってもしょうがないか。
- 815 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/07(火) 17:42 [ k1e14vL. ]
- たぶんコールされてアカ停止になった奴の事じゃないかと思われ。
そういう話があったような気がする。
- 816 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/07(火) 22:06 [ c6ip.DyI ]
- >>815
という事は、それが作り話である。或いは本人が曲解した。
とＧＭが断言したという事か〜〜！！
このＧＭきっぱりしてるなｗ
- 817 名前： ネ実1/2 投稿日： 2004/09/07(火) 22:18 [ k1e14vL. ]
- ネ実におもしろい報告が１つあった。持ってくる。
1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/09/07 20:00 ID:WpEqauFo
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/6551_1.jpg
■大まかな流れ
１．NALSがべヒ取って一瞬黄色ネームになって横取りされた。
２．NALSにまだヘイトが残ってたからNALSは攻撃できずにべヒにボコられ
３．NALSがMPKだとさわきGMを呼ぶ
４．GM登場と同時に横取りPTは救援を出す
- 818 名前： ネ実2/2 投稿日： 2004/09/07(火) 22:19 [ k1e14vL. ]
- 5 名前：１の続き[] 投稿日：04/09/07 20:02 ID:WpEqauFo
■そしてGMとの会話
NAPC：横取りされて攻撃できない
GM：今は救援出てるから誰でも攻撃できるｗｗｗ
NAPC：みんなHNMはアイテムのために倒してる、それ理解してるよね？
NAPC：ドロップ無しのHNM倒しても意味が無い
GM：じゃエスケ、デジョンかテレポ汁
NAPC：オレは黒じゃない、しかもここはエスケできないエリア
GM：じゃ白のテレポかデジョン２だなｗ
NAPC：オレは白じゃない、そしてこれのおかげで白は全員死んだ
NAPC：これはMPK行為でFFのルールに違反してる
GM：元々黄色ネームになって取られたんだから相手は悪くないｗ
NAPC：でも一方的にこっちが攻撃されてるのMPKじゃないのか？
GM：タゲ外した喪前らが悪いｗ
NAPC：じゃもし相手のモンスが黄色ネームになったらうちらも横取りしていいのか？
GM：もちろん
スレはここね。
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094554823/
- 819 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 00:10 [ bnmafcqw ]
- >>817
あれ？これって前に逆パターン（JPNMLSvsNANMLS)がどっかに載ってなかったっけ？
漏れの勘違い？
- 820 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 02:16 [ 7iY21aSE ]
- >>817
>>742で報告済みだな。どこかで聞いたような話だと思ったよ。
- 821 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 02:39 [ /S/6TMOo ]
- >>820
先月26日か。
何だって今頃ネ実でスレ立ってるんだろう。
- 822 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 06:38 [ V8IiPjZc ]
- 鯖名：背等不
時間：AM１０時ぐらいだった気が・・
ＧＭ名：pammira
案件：害人からのハラスメント
対応、または対処法：まあ至って報告どおり
感想： 硬くない感じで、好感は持てました。
なるほど SGMだったのね・・落ち着いた感じで、大人な感じしましたよ。
こちらの言うことを噛み砕いて、相応の対応をしていただいた。
あほ害は、次の日普通にプレイしてやがったけど
- 823 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 06:47 [ /S/6TMOo ]
- こちらの神経逆撫でするGMっていますよね…
同じ内容の返答でも、まあ納得して引き下がれる答え方をするGMと
「〜ですけど何か？」っぽい答え方をするGMがいる。
- 824 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 08:17 [ V8IiPjZc ]
- 822です カキコ後、ログ見直してちょっと訂正＋補足
Pammra氏の感想、やや良い感じに書きすぎているかも。
ただ、きちんと対応してくれてはいました。
正確な時間がちょっと曖昧。 もしかしたらAM４，５時ぐらいだったかもです。
GMコールは５，６日ぐらい前のことでした。
ちなみにGMって、来た時点でSGMとは分かるものなのですかね?
ログ確認したら[GM]Pammiraってなっていたのですが、降格しちゃったのかなあ
- 825 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 10:43 [ v65r6nQw ]
- >>824
サーチで見るとアイコンがGMとSGMで違った気はするけど
Tellの[GM]ってやつはGMもSGMもいっしょだった気がする。
- 826 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 11:04 [ 3DFuzhOI ]
- GMとか、それに類するウェディングマスターとかは、サーチに
引っかからないんじゃない？そんなことはない？
- 827 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 11:25 [ ptUa5zSM ]
- >>822
ＧＭ降臨したのか、最近珍しいなぁ〜。
まぁハラスメントは一発アカバンとかじゃなくてまずは注意みたいっすよ。
イエローカードと同じでコールが溜まればバンとかじゃないんかな？
- 828 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 11:37 [ v65r6nQw ]
- >>826
ttp://www.playonline.com/comnews/200404228190.html
にあるように一応サーチ上でのGMアイコンは存在する。
確かこのGMアイコンのほかに SGMアイコン LGMアイコンをどっかで見た
- 829 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 11:46 [ LV9c3X.A ]
- >>828
そのアイコンは名前の横に表示するやつって書いてない？
- 830 名前： 828 投稿日： 2004/09/08(水) 12:58 [ v65r6nQw ]
- ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
今までずっと勘違いしてた・・・・orz
- 831 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 17:26 [ tipm6GuI ]
- 鯖名：8
時間：夜
ＧＭ名：Clokettin
案件：フレリストの異常
対応、または対処法：前日に違うGMに光臨してもらったんですが(名前失念)
解決せず、再度起こるようならまたGMコールしてくれといわれた。
次の日また異常がおこったのでGMコール。Clokettin という名のGMが光臨
色々な提案をしてくれて
なぜそうなったのかという問題が、一応解決した。
感想：
ここでも何度も名前でてるClokettinというGMは慣れた感じがしました。
前日に呼んだGMより場数を踏んでるような言葉使い。
前日のGMはどうしてその現象になるのか不明と言い、
担当部署に報告＜結果は教えられない＜再度あるならコールを
の連携を出してきましたが、2回目のGM召還によりなぜそういう現象が起こるのか
教えてもらいました。
GMによってスキル差がありますねえ。
余談：前日のGMが「良い旅を」と言ってくれなかったのが寂しかった
古参復活組みのプレイヤなので、言って欲しいとねだってみたら
「ヴァナディールでの良き旅を」と言ってくれた。/grin
- 832 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/08(水) 20:00 [ /S/6TMOo ]
- 私が昨日呼んだ時は、「それではご武運を」だったなあ。
当方タル黒、攻撃ジョブだからかなあと思った。
- 833 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/09(木) 03:08 [ 2vIhDcaw ]
- 822です
＞827さん 書き方悪かったですね。 GMの「キャラ」は光臨していませんでした。
TELL会話のみです。
レスしてくれた方、ありがとうです。
- 834 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/09(木) 04:44 [ 8pp3II0o ]
- >>831
なるほど〜分かり易い報告ありがとう。
どのＧＭに当たるかは運だよなぁ・・・。
>>833
あ、やはり降臨はなかったのか・・最近来なくてさびしいよなぁ。
まぁ人だかりが出来るからしょうがないのかもしれないけどさ。
- 835 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/09(木) 10:47 [ SJr/pCLs ]
- /sea all <r>
でもサーチは出来んのかな？
- 836 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/09(木) 12:00 [ 3KSjE0Oo ]
- >>835
できない
- 837 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/10(金) 04:59 [ eKdk4tiM ]
- ageとくか(･ω･)
- 838 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/10(金) 16:19 [ RQARv05Q ]
- 漏れは「クリスタルのご加護がありますように」だたーよ
なんか嬉しかったｗ
- 839 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/12(日) 17:10 [ d4oMfK.s ]
- ＧＭにもっと警察的権限もたせて、例えば寝釣り抜き打ち取り締まり強化とか、
あるいはＲＭＴのおとり捜査とかやらせるわけには行かないんだろうか？
他ゲームのＧＭはもっと権限強力なんじゃないの？
- 840 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/13(月) 07:44 [ FE51p6JU ]
- >>839
��
所詮サービス業。
- 841 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/13(月) 12:23 [ 4gqF66wI ]
- >>839
他ゲームは確かに権限がある。
致命的に違うのは、FFはGMに即時処分権限がないが、他のGMには即時処分権限があるのが多い。
課金制でGMとかかわったことがあるのはUOだけだが、UOのGMはアカ停止も独自に決められるから強い。
信onも結構やるみたいな話はきいてますね。
- 842 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/17(金) 15:27 [ c8Mid/YI ]
- スタックしてGMコール、4件待ちです。
4時間半経過しました(´・ω・｀)
スルーされてるのか、忙しくて時間かかってるのか。。画面にかじりついて待ちつづけるのはつらいデス。
もう一回コールしなおした方が良いんでしょうか？
- 843 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/17(金) 16:37 [ eQ8VuXkM ]
- >>842
明らかにおかしい（最近そういう報告多い）
昔は110件待ちとかでもかなり早く来たんだけどね・・・。
もしかして大勢クビにして人数いない？
- 844 名前： 842 投稿日： 2004/09/17(金) 16:59 [ c8Mid/YI ]
- >>843
なるほど、ありがとうございます。
不具合メールとサポセンに電話で頑張ってみます。
- 845 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/18(土) 08:08 [ /h6tOTHY ]
- FFで独自判断で垢停止とか権限があったらたまらんな
濡れ衣報告で外GM呼ばれて話し通じないまま処分されたらたまったもんじゃない
- 846 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/18(土) 08:28 [ OatT2wDc ]
- >842
スタックコールして「30分そのまま一切操作しないで」おけば強制移動かかるけど、
海に落ちてうろうろしてたりしたらだめだしなぁ。
10分経ってこなかったら、もう一回呼んだ方がいいよ。
- 847 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/18(土) 10:38 [ .OiqdtUE ]
- >>842
人数いないってことはないと思うよ。このあいだ20件待ちくらいで、
スタックコールして、２，３分できてくれた。
そんなに1時間くらいして来なかったらもう１回コールしても大丈夫だと思います。
なんらかの不具合だと思う。
- 848 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/18(土) 11:56 [ FNmUkLvg ]
- うちの鯖で日本人HNMLSと外人HNMLSがルール決めて
外人HNMLSのMPKを止めさせようとしたんだけど
外人からはルール守らなかったら、容赦なくMPKして横取りするぞと言われたと
それで最近、ちょっと前にできた日本人HNMLSがルールやぶり始めて
キレた外人HNMLSがガンガンMPKしてるらしいんだけど
これってどうなんだろ
ルールを決めたとはいえ「MPKする」ということをゲーム内で発言していて
実際何回もやっている、>>748見るとこれならバンしてくれそうだけど
この発言自体、かなり前だから関係ないとかなるのかな
- 849 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/18(土) 16:50 [ A2nMocR2 ]
- 自分達の前に出来た変なルールを守る必要が無いからじゃないのか…
ＭＰＫされたのならしかえせばいいじゃん
へっぽこだから奴ら調子に乗るんだべ
- 850 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/18(土) 16:59 [ C7Be6h0s ]
- >>849
そんな外人みたいな事言うなよ。
- 851 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/19(日) 07:45 [ 3chNVmS2 ]
- 仁義なき世界にするか
独自ルールを作るか・・・それはプレイヤーの自由じゃないかなぁ・・。
まぁ処罰を望むなら
ＭＰＫ宣言して実際行っている
↓
被害を受けた（死亡した）側のプレイヤーがＧＭコール
↓
相手側に注意（おそらく一回目は注意で終わる）
↓
何らかの要因で再度ＭＰＫ、或いはsay、shによる罵倒
↓
被害者ＧＭコール
このくらいのループにならないと本格的な処罰にはならないと思う。
この辺りになるとやり返す人も現れそうなんで泥沼になりそうな悪寒。
- 852 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/21(火) 17:42 [ NkUWZtEo ]
- 本当に初期の頃に地図見ながらオートランしてたら
なんかありえねー場所にはまってて動けなくなることが何回かあって
GM呼んだ事あるけど、♀のGM降臨した時のことは今でも覚えてるyp。
リストには載ってないみたいだから、自信ないけどchapsyerとかcherpsyaeとかそんな名前だった。
いつもは、定型の挨拶される→突然移動される→良い旅を！が普通だったのに
そのGMは、tellで「返答できますか」とか「今からキャラクター移動するからそのまましばらくお待ちください」とか
「移動が完了しましたが、動作に問題はないですか」とか今までにない親切な対応されて( ；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
問題ないっすと返答したら、「それは良かったです」と返してくれたｙｐ。
どーみても♀ヒュムと思われる小柄なGMさんだったんだけど、♀GMっているの？
頭に三角のSマークあったからSGMだと思ふ。
あの当時のGM達はバイト君じゃなかったからまともな対応してたって事なんかな？
それ以降何度かGMのお世話になったが、普通のGMしか見てないし、対応もそれなりだった。
chapsyerﾀｿはリストにも載ってないって事は辞めたのかな？
ネカマGMだったとしても、♀GM見れたのはいい思い出さ。
- 853 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/21(火) 23:06 [ tWjhHhnY ]
- リアル性のキャラしか使えないとだけ言っておこう。
- 854 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/22(水) 02:56 [ DiMYImAY ]
- ＧＭは確かリアル♂だと♂キャラのみでリアル♀だとキャラ♂♀選べるらしいぞ
- 855 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/22(水) 06:51 [ ZBvoQUro ]
- >>852
激しくウラヤマスイ・・・
- 856 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/22(水) 11:21 [ oeVLMyMw ]
- >>852
お前は↓このカキコした奴か？
481 名前：自分と同じ強さな名無しさん 投稿日：2003/05/22(木) 00:04 ID:BejobB5g
そういや、漏れがコールしたときヒュム♀ＧＭが出てきたな。
赤い鎧は変わらずだった。
482 名前： 投稿日：2003/05/22(木) 00:17 ID:BejobB5g
スマソ、あげてしまった。
ちなみに名前はCherpsyer
名前の前に赤い三角形でSGMって書いてあった
CherpsyerってGMはたまにGMスレで名前見かけるな。
実際に見た事ないけど、、、、
今んとこ♀GMではCherpsyerしか知らない。
他の♀GM情報もヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ
- 857 名前： １ 投稿日： 2004/09/22(水) 19:39 [ cHaB1.Nc ]
- プロマシアも出たことだし、たまにはスタッフロールを見直してみるか。
と思い>>407を再確認してみた。
…LGMが三人になってますな。
スタッフの退職などで細かく書き換わっているのかもしれませんね。
再度更新、列挙します。
LGM Ariminsol
LGM Ebessany
LGM Yeksyeal
SGM Coowindo
SGM Duskeyard
SGM Fairanesu
SGM Isharine
SGM Lushillain
SGM Nethenza
SGM Pammira
SGM Roticanai
SGM Rpimunky
SGM Teqilodka
SGM Xirdone
SGM Yvestra
GM Abhatazhi
GM Acqtiel
GM Aloloria
GM Clokettin
GM Creidex
GM Dizgauss
GM Haxegally
GM Ilykuhnaka
GM Joshglm
GM Kelfess
GM Kixial
GM Leonislunch
GM Mnorstu
GM Quartemis
GM Rabadi
GM Ryhott
GM Swlingborn
GM Syakleel
GM Zodlyth
- 858 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 19:56 [ cHaB1.Nc ]
- おまけ。SOE所属のＧＭ名がある方々
（多分全てがNA、EUクライアント向けGMだと思われる）
LGM Moonlite
SGM Caedmon
SGM Thalina
SGM Yojadi
SGM Drayson
SGM Kwayzar
GM Avalgida
GM Luminious
GM Chandrok
GM Thunderan
GM Tiyshen
GM Klyptem
GM Kemorrak
GM Aryth
GM Myndom
GM Teelow
GM Kazrift
GM Rholf
GM Danuve
GM Alonone
GM Gludd
GM Stakmar
GM Dodry
GM Alysan
GM Patchoulie
GM Rainador
GM Olyasha
GM Tapkaara
GM Kassav
GM Ombisi
以上。>>407を確認後、待っていれば見ることができます。
このゲームが少しでも楽しいものであるよう、がんばっていただきたいと思います。
- 859 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/22(水) 21:34 [ oeVLMyMw ]
- >>857 >>858 最新リスト⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪
どうもリストを見る限りじゃ>>852の言ってる
Cherpsyerという♀GMは既にいないみたいだな･･･
激しく(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･記念撮影したかったよ。
>>855
激しく同意！！
- 860 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/23(木) 00:22 [ nQTf0j1E ]
- >>852
その人かわからないけど、ヒュム♀のGM見たことあるよ
SS残ってないから、02年12月以前だと思う
- 861 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/23(木) 00:22 [ nQTf0j1E ]
- >>852
その人かわからないけど、ヒュム♀のGM見たことあるよ
SS残ってないから、02年12月以前だと思う
- 862 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/23(木) 11:24 [ luWw/5y2 ]
- GMをｽﾄｸするﾇﾚはここですか？
ｷﾓｲ厨発生するﾇﾚになったなおいwwwwwwwww
- 863 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/23(木) 11:43 [ F0dakDYU ]
- ストックした事はないな。
- 864 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/23(木) 12:06 [ EuVZLbd6 ]
- ♀GMをストックしたい
- 865 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/23(木) 18:08 [ QadX2PK2 ]
- >>862
ｽﾄｸ？
巣徳：（クロ巣における獣の善行、後々の為に行う事が推奨される行為）
こうですか？わかりません。
- 866 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/24(金) 16:22 [ XSf1.f72 ]
- FFのGMもいい加減無能だと思ってたけど
ここ読んでたら
記念写真でGM呼んだり
>本当は面倒でBLに入れていませんw
とか自慢げに書き込んでるDQNがいるんで
割れ鍋に綴じ蓋なんだなとしみじみ思ったよ・・・・。
- 867 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/24(金) 18:52 [ eH7SpNgU ]
- >>865
<巣涜> ｽﾄｸ
クロ巣における獣の悪行。レベル上げPTや善良な獣使いに対する嫌がらせの行為。
嫌がらせをする対象の後ろにぴったりくっつき、狩ろうとする獲物を先に狩ったり、
ペット化したりする。このときアクティブなモンスターをペット化した場合、
そのまま、対象が別な獲物を釣るまで付きまとい、対象が戦闘開始した段階で
【かえれ】を実行したりする行為。良心的な獣使いたちから、獣使いの聖地である
巣を涜（けが）す行為として、「巣涜」と呼ばれる。
また、一般に他のＰＣを移動中にロックする行を「ストーク」というのは
この「巣涜」が語源であることは周知の事実である。
ヴァナディール・トリヴューン編集部刊
「僕も帰ろクロ巣に帰ろ。でんでんでんぐり返ってﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ」より
- 868 名前： 865 投稿日： 2004/09/24(金) 21:38 [ rOfztFo2 ]
- >>867
おおおおお！！！なんか知識が広がった感じ！
ありがとうございましたぁ！！
ヴァナトリのフラッシュは俺も大好きです！！
アレ？ココッテナンノ・・・ま、いいか。
- 869 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 03:15 [ FGdBxaJs ]
- プロＭでＧＭコールしたプレイヤーはいないのかな？
ageてみる…
- 870 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 03:17 [ 5uhkjtj6 ]
- いいないいな、に〜んげんってい〜いな♪
- 871 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 04:59 [ nlUooi3s ]
- GMってヒュム♂♀しかいないのかな？
タルGMとかで来られたらなんか蹴飛ばしたくなるかもだがｗ
- 872 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 09:11 [ 8lmIR87E ]
- >>871
おま〜、代わりにガルがGMででばったらどうよ？
思わず「今これだけしか持ってませんから許してください〜」
って謝ってしまいそうになるやろがい！ｗ
- 873 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 09:20 [ hf63F6BA ]
- GMはあえてヒュムしかいない。男はすべてハゲM、女はハゲMかF２Mかの2択らしい。
で、リアル男は男GMのみ、リアル女のみキャラ性別を選べる。
プレイヤーに先入観を与えないため、同一規格にしてるみたいだよ。
- 874 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 11:22 [ OrMJlEc6 ]
- 鯖名：4
時間：朝
ＧＭ名：creidex
案件：釣りマクロをsayで連続誤爆発見。
対応
いわゆるはずれ。何をいっても取り合ってくれないメールでの一点張り。
目の前に不正ツールいるのに調査なし？と聞くと
「GMはプレイヤーからの報告による調査は一切行いません」だとさ。
感想
では失礼します。って言われた後に、フレへの報告テルをGMに誤爆。
すると、
「以後、同様のコールを行った場合、処罰の対象になります」といわれたｗ
以前に、同じような場面でコールしたときは「報告ありがとう」って言われたのになｗ
GM光臨時はセイは止まってたな〜。使えないぽｗ
- 875 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 12:02 [ sduQqwx6 ]
- >>874
このスレを１からすべて読むと
そういった報告は必要ないって言うのがわかるよ。
- 876 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 13:06 [ PiO1mtL2 ]
- 俺のキャラが確定されそうだがまぁいいやということで…
鯖名：１９：ラグナロク
時間：午後２時からコールしたが、連絡きたのは４時あたり
ＧＭ名：[GM]Haxegally
案件：暴言、ストーキング、エモの大量流し
ツェールン鉱山で鍛冶スキル上げがてらの採掘をしてました
掘り場所見つけて掘ってたら害人（名前晒したいが伏せとく 希望あれば晒す）が横掘り
自分から掘ってきたクセに why? だの bitch だの垂れ流しよった
まず bitch でブチっときたが無視して次の掘り場所へ向かうとピッタリくっついてきて、横掘りしまくり
それ＋「見つめた」４０回近く 叩いた１０数回 うんざり１回
ＧＭコールして待ってる間もそれやってきた
ＧＭコールに障害が出ているせいか２時間待たされたが、それを差し引いてもこの害はゆるせんかった
対応：物腰柔らかく 丁寧でした。
感想：ＧＭもまだまだ捨てたもんじゃないなぁ
このＧＭさんは当たりだと思うけど、他に応対してくれた人の体験談も聞いてみたい
- 877 名前： そのときのログ 投稿日： 2004/09/29(水) 13:09 [ PiO1mtL2 ]
- ＧＭ こんにちは、ＧＭです。違反行為を受けているとのことですが、詳しい内容を教えてください。
俺 こんにちはＧＭさん ツェールン鉱山で採掘をしていたのですが
ＧＭ はい
俺 いきなり暴言を言われ、採掘の妨害行動や
俺 エモート等と大量に流すを伴った付きまといをうけています
ＧＭ なるほど。
ＧＭ そのプレイヤーの名前を教えてください。
俺 ＊＊＊＊＊＊ という名前です
ＧＭ なるほど。
ＧＭ 差し支えなければ、具体的にどのような発言を受けたのか教えていただけますか？
俺 英語なのですが 「i will show y now bitch」ときました
ＧＭ なるほど。
ＧＭ 採掘の妨害とのことですが、どのように妨害を受けたのでしょうか？
俺 採掘場所を探しながら移動しているとピッタリついてきたり、掘っている所を横から掘るという行動を何回もされました
ＧＭ なるほど。
ＧＭ 同じポイントを同時に採掘するこういはＧＭは問題とはしていませんので、ご了解願います。
俺 そうですか、わかりました
ＧＭ そのプレイヤーに対して、発言や感情表現を止めるよう、<me>さんから話しかけたりはなさいませんでしたか？
俺 いえ、なんと言えばわからなかったので、なにも言っていません
ＧＭ なるほど。
ＧＭ 感情表現はどのような内容のものを、何回くらい繰り返し受けたのでしょうか？
俺 じっと見つめたを数十回 うんざりしたを一回 バシっと叩いたを１０回程です
ＧＭ なるほど。
ＧＭ その行為を受けた時間を教えてください。
俺 午後２時あたりです
ＧＭ なるほど。お伺いした件につきましては調査を行い必要に応じて対処させていただきます。
ＧＭ なお、そのプレイヤーからの発言は、ブラックリストのご利用を一考ください。
ＧＭ 調査結果等に関しましては個別に即答できませんので、予めご了承ください。
俺 わかりました
ＧＭ 他にご質問等はございませんでしょうか？
ここでＧＭの対応方法や前々から思ってた疑問を解決しようと
簡単な質問をしてみた
俺 ブラックリスト機能は、/tell会話も表示させないようになっているのですか？
ＧＭ はい、登録したキャラクターの Say、Tell、Shout、PT会話、LS会話、感情表現を遮断します。
ＧＭ ブラックリストへの登録方法もご案内したほうがよろしいでしょうか？
「うっわ、なんか親切丁寧じゃん…どんな対応するか見てみよ」とＤＱＮな考えがでて
俺 はい、お願いします
って言っちゃったｗ
ＧＭ 「 /blist add 登録したいキャラクターの名前」です。
ＧＭ なお、登録するキャラクターがゲーム内にログオンしていませんと、登録することはできませんのでご注意ください。
俺 わかりました、ありがとうございます
ＧＭ また、/blistと入力することでブラックリストに登録しているキャラクターを確認することができ、
ＧＭ その画面で登録を削除を行うことも可能です。
ＧＭ 他に何かございますでしょうか？
俺 いえ、これで解決しました ＧＭコールに応えてくださってありがとうございます
ＧＭ それでは私はこれで失礼させていただきます。
わかったこと
・横掘り上等！ ・ブリストはほとんどの表示を遮断する
降臨や最後の「いい旅を」とかそういうの期待してたけどでなかった(´･ω･`)
まぁ「こうい」に萌えたからいいかｗ
個人的にこのＧＭお気に入りｗ
- 878 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 14:14 [ Hpyt7n6c ]
- いまはblist対象がログインしてなくても登録できた希ガス
- 879 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/29(水) 14:28 [ .uyuelE. ]
- >>876
詳しい報告ありがと〜（って俺がお礼言う事でもないか）
横堀りの非対応については基本的にゲームとして出来る行為は禁止事項ではないこと。
度々言われているが、ラグによって自分が先に掘っているように見えても
実は相手からは相手が先に掘っているように見える場合があること。
このあたりが理由だと思われ。
大人な対応のＧＭイイネ（*´д｀)ｂ
- 880 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/09/30(木) 20:52 [ kH/ZLLqw ]
- >>878
対象がログインしてないとダメだよ
- 881 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/01(金) 02:47 [ Un8wNB7o ]
- >>878
居ないと無理。
というか今はきちんと居ないと登録出来ない事も教えてくれるように
成ったんだな。
俺が遭遇したGMが糞だっただけかも
- 882 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/01(金) 03:06 [ IfJuF2ME ]
- ここ読んでたらGMのバイトしたくなった
- 883 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/01(金) 09:56 [ d18fK/FE ]
- GMの当たり率、8割強というところか。
私は現在３/３です。
で、２回偶然にも同じ人だったので、時間帯も関係あるかも（勤務ローテーションとか）
そうそう、えふめもの９/２１のメモに、GMの対応についていろいろ書いてあったので、参考になるかも。
- 884 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/02(土) 03:22 [ t01q8ZEQ ]
- えふめもさんのとこからコピペ
◆何か問題が起きてＧＭコールする場合、
「 問題の起きた時刻、問題の起きた場所、相手のキャラ名 」を、覚えておくといいですね。
時間に関しては、メニューの現在時間を押せば秒単位まで、解るので活用するといいです。
また、ＧＭの対応に不満を感じた時は、違うＧＭに変わってもらう様、要求する事が可能です。
一度、あまりに対応が悪いＧＭがいたので、サポートに電話して聞いてみた所、ＧＭの交代は可能だとおっしゃってました。
（余談ですが、そのＧＭの言動はサポートの方からも、そういう発言はおかしい、と言っておられました。
つまり、ユーザーの訴えの良し悪しを、ＧＭ個人の一存で判断しているケースがあると言うことです。
サポートの方からは、上級ＧＭの方に、お客様よりそういう声がありましたと、伝えておきます。との事でした。）
ただし、こちらからＧＭの指名は出来ないとのことです。
また、ＧＭコールした内容、ＧＭとの会話は、個人単位ですべて保存されている様です。
ＧＭの対応に疑問を感じたら、交代を要求して、
それでも、酷いと思われるなら、サポートに電話してクレーム入れましょう。（ＧＭの名前を控えておくのも忘れずに）
ＧＭの質を良くして行くのも、ユーザーの務めですね。
情報ソースはネ実？
- 885 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/02(土) 06:37 [ 1BPD0GK. ]
- ここの板に、いざＧＭになってみようって香具師はいないのかな？
常時募集中みたいだけど。
- 886 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/02(土) 14:56 [ /kCUZ5Gs ]
- 勤務地：東京
なので地方在住者には�世任垢覆 �
- 887 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/03(日) 17:39 [ wYaaIKlo ]
- それにＧＭになったら一般ＰＣとしてＦＦ１１プレイ出来ないんしょ？
ヤダ。
- 888 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/04(月) 01:15 [ W2NVPXjY ]
- >>887
出来るが、当然ＧＭとしての守秘義務が発生する。
- 889 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/04(月) 10:08 [ 4xaExe9E ]
- お、そうなんだ。UOはGMになったら一般プレイできなくなるらしい。
ボランティアは守秘義務のみ、シーアーっていうシニアボランティアは、システムサイドであることを明らかにしてはならない条件でプレイ可能なんだって。
やっぱ、自分が所属している鯖とは別に配属されるのだろうな・・
- 890 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/04(月) 13:36 [ smz1BxO. ]
- >>889
そうなん？ UOGM時代のサンジ氏は普通にUOキャラ持ってたはずだけど。
インタビューで「普段はトレジャーハントとかしてます」ってなこと言ってた。
今と昔では違うのかな。
- 891 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/04(月) 18:22 [ OqRRIUQ. ]
- >>887
出来るよ
守秘義務無視してる人は多々居るけどね。
クビになった人も。
- 892 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/05(火) 16:21 [ BB6zN322 ]
- >>891
あ〜、ニュースになった奴がいたね。
アレほど酷くなくても情報利用してる奴はいるんだろうなぁ。
そういうＧＭって使えなさそうだ。
使えないＧＭはバンバンメールした方がいいかもね。
- 893 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/05(火) 16:30 [ L/8Txsck ]
- 無能な社員とﾌﾟﾚｲﾔｰからの板挟み。
与えられた利用規約に従って働けばﾌﾟﾚｲﾔｰから文句を言われ、従わなければｸﾋﾞになる。
不具合もｻｰﾊﾞ障害もGMの責任として罵られる。
いつかは邪魔なﾊﾞｲﾄとして捨てられる。
だから常時募集中なのでは。最近ﾈﾀ少ないなー。
- 894 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/06(水) 10:19 [ I4CzKyT. ]
- >>891
その一件以来ﾊﾞｲﾄのGMはﾌﾟﾚｲ禁止されたらしいよ。
- 895 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/06(水) 14:51 [ UEuIH422 ]
- >>894
別名義でプレイしている知り合い居るけどな。
守秘義務に忠実な奴だから情報貰ったことは無いが。
- 896 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/06(水) 15:38 [ p6koc4ic ]
- 別名義なら（ホントはいけないが）いいんではない？
えてして秘密を守れない人間ほど漏洩するもんだし。
守秘義務に忠実ってことは、ばれる要素も少ないんだろう。
- 897 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/06(水) 16:39 [ Z9KHYcsw ]
- >>896
＞別名義でプレイしている知り合い居るけどな。
もうこの時点で忠実ではない希ガス
- 898 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/06(水) 17:23 [ I4CzKyT. ]
- >895
自分がGMであることを公にしてる事がすでにﾔﾊﾞｲと思います。
それともGMを装っているのですか？それもﾔﾊﾞｲですね。
どちらにせよ。鯖とｷｬﾗ名を晒すかGMに報告するのがいいと思います。
- 899 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/06(水) 17:48 [ UEuIH422 ]
- >>897-898
たしかにそうだね。
- 900 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/07(木) 18:14 [ y7VfKYGs ]
- GMやってる人の一般キャラクターにケンカ売ったらこわそうだね。
- 901 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/07(木) 18:22 [ GiQ2YP.A ]
- 本当はGMは一般ユーザにそういう風に思わせないような振る舞いをすべきなんだが、
正直現状じゃなぁ……。
- 902 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/08(金) 09:50 [ rh.jLJJk ]
- >>898
・装う：規定に書いてあるとおり、GMを呼べば対処されます。なんかアカバンもしくはそれに近い処分らしい
・ホントにGMで、ゲーム内でGMであることを漏らす：情報漏えい、GM労働規定にひっかかるのでクビ。
・ホントにGMで、ゲーム内で黙ってるがリアルGMであることを漏らす：リアル情報漏洩でないかぎりは確認もできないので無罪。
リアルで情報を漏らした場合、それを利用して何かした場合、システムの不正利用で厳罰。
- 903 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/08(金) 12:12 [ uJtUXF2. ]
- ちょっと上げとく〜
- 904 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/08(金) 12:56 [ FK6IYLmk ]
- そっかー だからまわりで、GMやってる人ってきかないのか・・。
秘密なんだね。
- 905 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/08(金) 19:12 [ vptmqKgM ]
- ＧＭの絶対数から言えば、コールしないかぎりはずっと出会わない可能性のが高いんじゃない。
たとえ知り合いの知り合いでも可能性少なそう。
- 906 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/14(木) 18:03 [ fubkjB9. ]
- 下がりすぎ、GM対応報告ｶﾓｰﾝ(ﾟдﾟ)
- 907 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/14(木) 18:13 [ wJVeuPrk ]
- >>904
ゲーム業界って、どこの部署も守秘義務きついからな。
- 908 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/14(木) 18:19 [ eAiTyBb2 ]
- 情報（ソース・アルゴリズム・企画・設定等）を売り物にしてるところが
守秘義務に緩かったら自滅していくしかなかろ？
- 909 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/14(木) 20:09 [ KtxJKdns ]
- ＧＭ応募してみようかな……。
応募書類ではどんなことが重視されるのかな？
- 910 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/15(金) 09:39 [ rpUJ2Slw ]
- >>909
逆説的に他のMMOのGM（UOです）でですが、UOはボランティアプレイヤーの制度があるから、他MMOでGMの経験があるか聞かれます。
もしくはボランティアプレイヤーとして活動したことがあるか、を聞かれました。
微妙に現実とかぶりますが、
・メンタをやって質問に答えたことがあるか？
・他MMOでGMなどの経験があるか？
・LSリーダーとして活動したことがあるか？
・普段どういうFF11内活動しているか？
あたりが重視されるのではないかと。
（メンタについては、プレイヤー内で否定的な見解が多いのでなんとも言えませんが・・企業側は重視してくるかもです）
応募してみるならがんばってください。
ここで称えられるようないいGMになってくださいね。
- 911 名前： 909 投稿日： 2004/10/15(金) 20:02 [ 8bDvyfPg ]
- >>910
アドバイスありがとう。
ＦＦがはじめてのＭＭＯなので厳しいかもですね。
でもがんがって書類書いてみます(｀･ω･´)
- 912 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/16(土) 03:56 [ cIwB/6s2 ]
- 『 (･ω･) 』 sage DATE： 2004/10/14(木) 03:47 [ 8TR9UU8. ]
訂正。こうでした。
害人のスパムtellに困ってGMコール
GM：tellをしてきたプレイヤーの名前はお分かりになりますか？
害人の名前が覚えにくい名前だったので・・・
私：<r>というキャラクターです。
GM：なるほど。それでは<GM>というプレイヤーをこちらで調査して違反が認められれば
GM：申し訳ありません。それは私の名前でした。
- 913 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/16(土) 05:44 [ 2b2vOhSo ]
- 鯖板からの転載です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1097746788/
119 名前： プロマシアの名無しさん 投稿日： 2004/10/16(土) 00:38 [ /28UWuOs ]
さらなる燃料がきましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
623 ：900 ◆amSg6YyeZI ：04/10/16 00:32:36 ID:kazRJvrU
http://hpcgi2.nifty.com/RightDefencers/s3mb/w_s3mbim.cgi?img=w_s3mb_b/20041016_000526_586303_999_s-10150004.jpg
http://hpcgi2.nifty.com/RightDefencers/s3mb/w_s3mbim.cgi?img=w_s3mb_b/20041016_000612_273529_999_s-10150006.jpg
http://hpcgi2.nifty.com/RightDefencers/s3mb/w_s3mbim.cgi?img=w_s3mb_b/20041016_000646_789276_999_s-10150008.jpg
参考までに
- 914 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/16(土) 08:23 [ FZAU1Jsg ]
- >>913
GMの対応としてはこんなもんなんだろうね。
つか裏で粘着してるTellキモいな…。
俺ならさっさとblistするな…。
- 915 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/16(土) 09:07 [ ZagtEPlQ ]
- >>913
ＧＭの対応はいいと思う。
この後ログ確認の後注意になると思うし。
しょうのない奴もいるもんだなぁ・・・。
まぁ実際いろいろやってる奴なんで電波も来たんだろうし。
>>914
とりあえずＧＭに通報するまではblしなかったんじゃね？
それにサチコで晒すような奴blするとシャウトやらなんやらで好き勝手言いそうだし。
- 916 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/16(土) 11:03 [ hQm9sWqo ]
- GMに対しては「トラブルがあった」としか言わず、
自分が晒し行為を行ったことは言ってないのね。
なんつーか、卑怯。
- 917 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/16(土) 12:16 [ X77cdAbE ]
- >>916
それは相手が一報的に言ってる事っしょ？
この人は粘着TELLもしてないって言ってるし、晒したのはその粘着TELLの人じゃねぇ？
- 918 名前： 917 投稿日： 2004/10/16(土) 12:17 [ X77cdAbE ]
- 一報的→一方的
・・・・・・・・・orz
- 919 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/16(土) 16:34 [ Mf4slFfY ]
- >>913
問題の背景とか調査に必要な内容を的確に聞いてる感じがしていいね。
こういうGMが対応してくれると話がスムーズにいきそうだな。
遠まわし表現で逃げるGMよりも、こういう人が好み。
しっかし・・・この相手はキモいの一言だなぁ。
- 920 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/16(土) 20:52 [ hPiNOh22 ]
- >>916
頭悪いか本人降臨。
とでも言っておけばよいのか。
- 921 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/17(日) 03:22 [ J89VeIDU ]
- age
- 922 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/17(日) 05:09 [ HMCMz8nQ ]
- >>913
さすがグロバカ鯖。
その祭られているヤツは外人とPT組んでいたみたいだし、やっていることも害人と一緒だし。
グロバカの正体見たりって感じだな。
- 923 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/17(日) 06:25 [ u5JEwCOI ]
- >>922
そかそか、で、それがＧＭ報告と何の関わりが？
ここじゃなくて害人被害スレに報告ヨロ。
- 924 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/17(日) 14:48 [ JktGptQY ]
- GMの対応はまともだな。そのあと、どうなったか気になるが。
晒されている人物はアレすぎる。さすがグロバカと廃人と外人が集合した鯖。
- 925 名前： 913 投稿日： 2004/10/18(月) 03:10 [ D9zsB2Ts ]
- 上記913に関連するネ実よりの転載です
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1098001316/
以下転載
331 名前：英語担当 投稿日：04/10/18 00:56:47 ID:6msPC3rZ
祭りのSSを適当に
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018003759.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018005151.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018005314.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018005412.jpg
GMとのログ
つまらんから、読み飛ばしてくれても結構ようわからんこと話してるだけ
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018003939.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018004216.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018004321.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018004442.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018004552.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20041018004752.jpg
他にもいろいろあるんだが、名前消すの忘れてたからやめといた
アルドの部屋のところのは、みんなの向いてるほうの先にF*****たんいます
タルだから、囲むと全く見えなくなってた
381 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/10/18 01:39:56 ID:UohHXcXD
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2161.jpg
ＧＭには何を言っても無駄ですね・・結局監獄からは出してもらえませんでした。
転載終了
転載に祭宣伝等の意図はありませんので念のため、あくまでGM側の対応の
資料としてのものです
- 926 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 06:15 [ GiF3WN02 ]
- 祭られている香具師はサチコに｢英◎｣と書いてるグロバカらしいな。
自らが害人と同じ腐臭を放っているから、害人の腐臭も気にならないタイプのグロバカか。
まあ、｢英◎｣って外人には読めないと思うがなｗ｢JP/EN PT ok｣て書けよｗ
で、肝心のGMの対応についてだが・・・・ネ実のスレ見てきたけど・・・。
Ose横取りされた張本人がGM呼んだときの対応は普通だが、
禿げガルに対しては取り付く島も無いって感じだな。
■の方針として禿げガル祭りには断固とした処置をって方向にあるんだろう。
前回祭られたのが害人だったってことが■をビクつかせたのかもね。
しかし、
■＜なぜここに呼ばれたかわかりますか？
●＜わかりません。教えてください。
■＜教えない。反省してください。
のコンボにはマジ笑ったｗ罪状くらい教えろよ。教えないなら聞くなよｗ
- 927 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 07:46 [ tbe8/6hw ]
- ＧＭとしては普通の対応だと思う。
処罰対象を明確にしないのはここでも言われてるけど、明確にする事で
それを利用する香具師が現れる事を防いでいるのだと思う。
ハゲガル祭りは最初から□ｅには嫌われてたみたいだよ、なんか警告あったらしいし。
要するにリンチみたいなもんだからね。
俺もハゲガル祭りは反対派。
何かあったらまずは本人同士で、駄目ならＧＭ対処で解決するのが
少なくともヴァナでのルールだと思うからね。
関係ない連中が数の暴力で他人を攻撃するってのは個人対個人の場合よりタチが悪い。
- 928 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 08:24 [ YqiJSabI ]
- >>926
日/英混在PTでも誘われればいきます
ただし日本人が誘ってね
という意図で、JE混在OKって書くことはあるがな。
- 929 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 08:50 [ v4Jvceb. ]
- >>927
なにがいけないかは秘密ですが処罰しますってのは問題あり杉だと思われ
ハゲガル祭りが好きとか嫌いとかはどうでもいいがこれはいくらなんでも
滅茶苦茶だろ＾＾；
- 930 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 09:13 [ RDAav0Js ]
- GMが推奨してるのは、「人為トラブルは当人同士で」。
関係ない禿ガルが騒いだところでただのハラスメントにしかならないのは当然。
それで「故意的にMPK奴がいるがそれはいいのか、恥を知れ」と言っても意味無いし。
騒ぎを知ってる無関係の人は静観orBlist add。
私はレベルが近いからBLしましたよ。それでおわり。
- 931 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 09:56 [ GiF3WN02 ]
- >>927
さすがに処罰対象教えないのはｲｸﾅｲと思うが。
リアルと混同はしたくないが、リアルで言えば令状無しで逮捕、
さらに判決理由無しで有罪判決出されるようなものだろ。
大体、罪状も言わずに｢反省しろ｣｢頭を冷やせ｣ってムチャクチャすぎ。
- 932 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 12:26 [ xsPfjhtQ ]
- >>931
少なくとも申し開きの場は与えられてしかるべきだな。
もっとも、事実関係はログから明らかになるわけだし、
それは必要ないというスタンスなのか。
どうでもいいが、ｶﾅでGMと打ってみろオマイラ
- 933 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 12:27 [ iyZp2kzM ]
- >>931
いや、だから処罰対象は利用規約違反って事だろう。
んで細かくどんな言葉、行動が引っ掛かるのか？って明かしてしまうと
この言葉、行動なら大丈夫って香具師が必ず現れるから明かせないって事じゃね？
まぁこのGMはちょっと意地悪っぽいけど、
それだけ自分は正義みたいなハゲガルにうんざりしてるってことでは？
何がよくて何が悪いかぐらい自分で判断しろ、
出来ないならこのゲームをやる資格はないって意味合いをはっきり言われてるし。
なんかこういう自分の非を本当は認めてない相手って
規則を管理する側からすると一番嫌な相手なんだと思う。
- 934 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 13:16 [ 1nLOr4F6 ]
- >>933
処罰対象が利用規約違反で通じると本気で思っているのか？
ある日、警察がお前の家にやってきて刑務所送り。
罪状は｢法律違反｣。
詳しく言うと悪用される恐れがあるので、それ以上は明かせません。
そういう状況じゃん。
チラシ爆撃、スパムシャウト、中傷・暴言などがあったのなら、
処罰されて然るべきだし、その旨告げて対応すれば良い。
- 935 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 13:43 [ s/Whj2kQ ]
- いちおう。
GMはログを見る能力はあるが、あんまり参照にはしていないっぽい。
セクハラシャウトでGM呼んで、デジョン監獄にしたときはGMの返事が早すぎた。
対応としてはcall者の発言を聞いて対応するようだから、ログを詳細にチェックはあんまり期待できないと思う。
重要なことは感情に任せて発言せず、状況とか発言を正確に伝えて判断させることですね。
ただ、NAがらみの冤罪が多くて萎えですが。
- 936 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 14:19 [ s/Whj2kQ ]
- 連カキｽﾏｿ。
>>925を読んでみたが、あのような遠まわしの言い方をするのは、こういっちゃなんだがここを始めとするFF11系bbsのせいだろうな。
つまりは上記に書かれてるが
・性別に関してのハラスメントは×、サチコメは○
とか、何らかの線引きをしてしまうと
「生板のGMスレでこういう件は有罪という前例がありますが今回もそれに当てはまるのでは？」
「以前こういう件でのGMコールをBBSで見ましたが、自分はココには触れてないから無罪です」
とかのややこしい事態が起きることの防止なんだろう。
（特に後者の抜け道探しがウザイ）
あとはGMに処分権限がほとんどないから、微妙な問題のときはうやむやにしておきたいってのもあるだろう。
例えば明確なハラスメントtell/シャウトなんかはログが残るから処分しやすいが、
925の禿ガルなんかは規約違反だがどれに当てはまるかは微妙。
灰色に近い黒って所だと思う。
- 937 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 15:47 [ r339MJy6 ]
- >>932
ｷﾓ
- 938 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 16:23 [ iyZp2kzM ]
- >>935
確かこのスレのどっかにあったが、
ＧＭは過去のログを確認する時には上の許可が必要らしい。
なので処罰は必ず時間が掛かると思った方がいい。
問題が起こってすぐならその限りではないかもしれんが。
すぐに監獄送りにされた場合は取り調べと考えたらいいんでない？
その場合自分に非がないなら堂々と主張すればいいんだし。
あと、処罰対象の細かい取り決めはＧＭ内にはあるっぽいが
今までの例から言ってプレイヤーには明かしてはならんのは間違いないようだ。
>>634
例えにするなら法律ではなくサッカーとか野球等のゲームだろう。
審判がダメと言えば例え選手が抗議しようとその判断が覆ったりはしない。
- 939 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 16:43 [ F2znsVIA ]
- >>938の最後の1行で、今年の日本シリーズ1戦目の騒動の結果が気になりだした漏れがDQN
気になって仕方ないので調べてみた
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041016-00000045-kyodo_sp-spo.html
- 940 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 17:43 [ 1nLOr4F6 ]
- >>938
その例えで言うならば。
審判が選手に｢お前は退場だ！｣と宣言する。
選手が｢なぜ？何が反則なんだ？教えてくれ｣と尋ねる。
審判は｢教える必要はない。反則だ。反省しろ。｣と言うだけ。
具体的にどういう反則があったのか、どういう行為がルールに違反したのか説明しない。
そういう状況だろ。
- 941 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 18:42 [ YKtc.rP6 ]
- >>940
そうだね。
- 942 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 18:50 [ heB0to3U ]
- >>940
ちょっと違う。
野球にはルールブックがあり、それっは公開されているが
FFの場合はそうではない。
>>925のSSを見ても分かるが、あれを噛み砕いて言えば
要するに、全ては運営の都合が優先するのであり
処分については広範な裁量権があるということだ。
同程度の案件であろうが、処分を保留することだってあり得る。
MMOの運営はそんなもんよ。
キッチリ枠線なんぞ引けやしないって。
- 943 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 20:10 [ v4Jvceb. ]
- >>942
運営側に広範な裁量権があるのは別に構わないと思うが
処罰を下す際に罪状不明ってのは脳味噌腐ってるとしか言い様がないと思うよ・・・
普通は「前に○○ちゃんがやった時には怒られなかったのに何でなんだｙｐヽ（｀Д´）ﾉ」
って言われたら「○○さんの時と今回では状況が違います。今回は〜の状況ですので
処分致します。」と正々堂々と言えばいい
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ（'Ａ`） からって「罪状はﾋ・ﾐ・ﾂ☆」じゃそれは最早運営と呼べるようなものですら
ないと思うぞｗ
- 944 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 20:14 [ r7a2mvqk ]
- ネ実3のEQFF比較スレでのEQプレイヤーの発言。
>（FFプレイヤーにEQの）GMの悪口（中傷）を言われたら腹が立つほど、GM達がしっかり仕事をしていて
>プレイヤーに信頼されていたからです。
ははは、FFじゃありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 945 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/18(月) 21:12 [ mzkp54dk ]
- >>944
アンチFFのすくつのネ実じゃねーか。
しかも、EQなんて信者しかやってねー。
>>942
だから、そういう運営方針がおかしい、問題があるって話なのだが・・・。
現状の説明しかしないお前は中畑かｗ
- 946 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/19(火) 00:00 [ pa7vU8fA ]
- 管理側が、自分達がこの世界の法律をハンドルしていると
意識するとダメだろうね。
エンタテイメントをハンドルしてるという意識ならＯＫだけどね。
- 947 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/19(火) 01:16 [ PkknRuio ]
- 明確な線引きをした場合、それを巧妙にすり抜けたヤシが出てきた場合はどうするのかな？
さすがゴックだ。ギリギリだけどなんともないぜ。になったら怒りだす予感。
- 948 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/19(火) 03:01 [ W0d1tnDU ]
- >>947
明確な線引きをしたら、それを巧妙にすり抜けるヤツが出てくるから罪状は明らかにしない。
野球も反則を明らかにすると、それを巧妙にすり抜けるヤツが出てくるから、反則を明らかにしない。
- 949 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/19(火) 03:37 [ 5PDuWdMI ]
- マリーシアてー言葉があったなぁ。
- 950 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/19(火) 07:34 [ sOTvSfiM ]
- 進行遅いんで970で次スレにしよう
ゲーム外で規約見れる場所ってある？
- 951 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/19(火) 09:18 [ i2142lNM ]
- >>950
マニュアル 公式サイト
念のために言っておくとGM≠警察だから何でも警察と同列で見るのはナンセンス。
- 952 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/19(火) 21:21 [ G7hxUEas ]
- 監獄送りの理由を説明しないのはDQN。
- 953 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/20(水) 17:29 [ qPrssypg ]
- 1分間に30回ｽﾊﾟﾑしたので処罰を与えるとか言ったら、
1分間に29回だと問題ないってGMが公認しましたとか言って
やりまくるプレイヤーがでてくるのがやばいんじゃないの？
- 954 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/20(水) 18:43 [ sKHLTj2k ]
- >>953
そんなクソゲーやめちまえ。
- 955 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/21(木) 02:13 [ duwTny9c ]
- >>953
29回のスパムは迷惑行為であり規約に反しますので処罰します・・・普通の対応
よくわからないですけどちょっと処罰しておきますね( ´_ゝ｀)・・・■eの対応
- 956 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/21(木) 09:39 [ 93pyDEk6 ]
- RMTスレより転載。本人曰く過去の話なのでうろ覚えが多いがネタではないらしい。
名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/20(水) 12:51 [ r9f1DlCA ]
伏魔殿鯖にて
RMT集団の一員が黒52・JP表示で玉だし。
RMT集団である根拠は鯖掲示板。直接確認済の模様。
当方狩52で、日本語で誘ってみた。
当方＞一緒に組んでもらえませんか？ 狩人52です
当方＞いらっしゃいませんか〜？
しばらく返事が無かったので、聞き続けてみたら返事が来た。以下概略。
中国人＞1582
当方＞意味がわかりません。
中国人＞1582
当方＞意味がわかりません。
中国人＞レベル上げ？
当方＞そうです。日本語は話せますか？ JP表示になっていますが。（←以下英語）
中国人＞OK
当方＞日本語が話せないんですか？ なぜJP表示にしているのですか？
中国人＞（意味不明なローマ字。北京語のローマ字表記？）
当方＞JP表示なので誘ったのです。 PTの誘いは取りやめます。
中国人＞なぜ？
中国人＞I Iove you
中国人＞Kiss Kiss
当方＞GMを呼びますよ
中国人＞Me To
ここでGMコール。30件待ちで１時間後につながる。
ちなみに誠意は感じたが、タイプの遅い人だった。
GM＞どうしました?
当方＞○○○からハラスメントを受けました。
GM＞状況を教えて下さい。
当方＞（会話内容を説明後、○○○がRMT集団と"周囲"が認識している事を話し、BLで対応をしたと伝える。）
当方＞我々の娯楽を金銭の取得手段とし、かつ周囲を不快にする言動は赦しがたいと考えます。
当方＞通常であればBL対応で済ませますが、相手がRMT疑惑の当事者なので、記録に残しておいて頂きたくコールしました。
GM＞お気持ちお察しします。実際にRMTをしていると本人から聞いたら、再度GMコールをお願いします。
当方＞貴社ではRMTの問題は認識しておられますか？
GM＞RMTの問題は認識しており、現在調査中です。
当方＞貴社の有効な対応に期待しております。ありがとうございました。
GM＞それでは失礼します。
会話は記憶なので不正確。
最初は先方がつたない英語で話しかけてきても、日本語で対応しつづけた。中国人は苛立った様子。
誠実な１ユーザーとして、GMに訴え続ける事が中国人問題の解決に繋がると思う。
明らかなRMT集団がJP表示で玉を出していたら、日本語で誘うのも一興という例でした。
- 957 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/21(木) 11:40 [ c28tCUOw ]
- 自己満足
- 958 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/21(木) 12:32 [ JdJjlO5g ]
- >>956
中国人＞I Iove you
中国人＞Kiss Kiss
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
- 959 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/21(木) 12:40 [ ao3BeOMA ]
- >>958
数少ない知ってる英語だったのでは？
>>956
誠実なGMだな。いい人だ。
漏れの勝手な推測だが、RMTに対する態度を◇eはまだ決めかねてるんじゃないかな？
外部ツール使用に関する規約設定にあれだけ時間を掛けた実績もあるし。
- 960 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/21(木) 13:12 [ NV8nnysU ]
- >>958>>959
This is a pen.みたいなもんだな。
- 961 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/22(金) 16:37 [ o8ZNH0T2 ]
- 本人らが、「ＲＭＴしている」って認めたログが出れば、
ＧＭは処罰してくれるんか？
オルデールにこもってる奴らにカマかけてみっか・・・
取ったアーチャーリングどうするの？って
無視されるかもだけど
- 962 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/22(金) 17:14 [ qIYG6dYg ]
- >>961
う〜ん、調査中とは言っているが
まだ処分するかどうか検討中じゃないかな？
どっちかってとメールで真摯な文章でＲＭＴがいかに自分に迷惑を掛けているか
実際あった出来事（時間、場所などの大体のデータを提示）を織り交ぜて
報告した方がより確実に処分の方向に持っていきやすいと思う。
- 963 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/22(金) 19:58 [ 0BdZv5sU ]
- RTM関連の規約更新とかありうるかもな
で、寝釣り更新後の規約見たいんだが公式サイトから見つからないよー
>>951 さん助けて
- 964 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/23(土) 07:52 [ H6bo0dQg ]
- でも、規約更新してもどうにもならないと思う。
リネIIみたいにサービスエリア外からの接続を拒否するとかしないと。
買い手であるNAのほうもどうにかしてもらいたいんだけどな。
- 965 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/23(土) 08:40 [ ICKruaXI ]
- >>964
買い手はＮＡとは限らないぞ。
日本のオークションにも山ほど出てる。
- 966 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/23(土) 12:21 [ ohcL/RPA ]
- 報告期待ageしときます。
- 967 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/23(土) 15:20 [ i5tbpJpU ]
- 日本でも、「ギル 購入」あたりでgoogle検索するといっぱい出てくるよ。
- 968 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/23(土) 20:48 [ DF5rLxdM ]
- >>967
NAのほうが買っているとは思うがな
- 969 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/23(土) 21:35 [ i5tbpJpU ]
- 五十歩百歩ってことば知ってる?
- 970 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/23(土) 21:37 [ BcbzpUZE ]
- >>969
聞いたことあるｗ
- 971 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/23(土) 21:40 [ DF5rLxdM ]
- >>969
知っているが、それがどうかしたか？ｗ
- 972 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/24(日) 00:14 [ ivL.Vk6Y ]
- http://www.ex-web.net/rmt/
http://ff-rmt.com/
http://savanrmt.fc2web.com/
http://www.ff11giru.com/
http://ffxi-dia.com/
http://www.murmt.com/
http://www14.big.jp/~japanrmt/
http://ff11moogil.com/
http://www.gil-rmt.com/
- 973 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/24(日) 00:58 [ D299fla. ]
- >>972
誰も日本人がRMTしてないなんて言ってないのになｗ
それがどうかしたのか（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 974 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/24(日) 01:27 [ ivL.Vk6Y ]
- 別にアンタのために書いたわけじゃないしな。
それこそそれがどうかしたのか、だ。
まぁ業者必死だね。そんなことしなくても買うから大丈夫だって。
- 975 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/24(日) 01:30 [ D299fla. ]
- >>974
じゃあ、何のために書いたんだｗｗｗ
- 976 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/24(日) 03:57 [ /rmSx9wY ]
- 次スレを立てるならスレタイの「ＧＭ」は半角でおながいします
- 977 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/24(日) 10:18 [ MfW/DuuA ]
- >>975
livedoor初心者さんですか？
- 978 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/24(日) 10:50 [ tVeDHD1w ]
- プロ生扉ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
- 979 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/24(日) 11:02 [ eeXgHDlg ]
- >>977
【えーとっ】
- 980 名前： 1 投稿日： 2004/10/25(月) 03:47 [ ofcGkgEQ ]
- 新スレ立ててきました。
【タイプ遅】GM対応報告スレ 2【対応良】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6493/1098642002/
- 981 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/25(月) 09:38 [ S2pyoqdw ]
- スレ立て乙です。
- 982 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/25(月) 18:52 [ KuYB/O/6 ]
- ねんねこＧＭ
>>1000 倉庫依頼しなさい
- 983 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/26(火) 05:15 [ blWOuiFA ]
- ねんねこにゃ〜。1000になかなかならないのぅ。
- 984 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/26(火) 21:05 [ 18ijGX4M ]
- 鯖名：チタン
時間：14:00頃
待ち時間：22件で45分から1時間待ち
ＧＭ名：Dizgauss
障害内容：神々の間でマップを開くとフリーズ
初めて行ってみた場所ではマップを開くのが癖で入ってすぐの場所でマップを開く
その結果しばらくアクセスしたままで反応無かった為ＧＭコール。
２度同じことを試し駄目だったと伝えると、別キャラを持っているならそのキャラで試してみてほしいとのこと。
それで駄目ならファイル破損の可能性が高いと言われ、再インストールを進められました。
インストールしても治らない場合はＨＤＤ破損の可能性があるので修理へとのこと。
タイプは少々遅い印象だが取り立て問題はなく、対応も普通に丁寧でした。
それと、やはり断定したものの言い方はしなかったなかったですね。
可能性があります、それらが考えられます等
選択肢を提示してくれる言い方は好感がもてますね、急いでるときは別ですが（ｗ
最後はこちらの無事？を祈ってくれてコール終了。
残念ながらインストール前のファイルチェックで問題がでて強制終了した結果
ＨＤＤ自体が起動しなくなり修理してます（つд｀)
- 985 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/27(水) 17:08 [ RE0RWJ0A ]
- ねんねこにゃ〜
>>984
ガンガレ！
- 986 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/30(土) 05:23 [ vRhPVQYo ]
- ttp://49uper.com:8080/html/img-s/19375.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/19376.jpg
- 987 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/10/31(日) 03:04 [ W4kZgPNk ]
- >>956
ＧＭのコールの仕方がヘタクソ。
ＲＭＴとかじゃなくて I love you とか kiss kiss とかの
発言をとってハラスメントで呼べば即動いてくれる。
しかも、相手にＧＭ呼ぶとか言う必要なし。
ＧＭ呼ぶとか言って相手の発言を止めないで、
ずっと相手からの発言が続いているようにさせておく。
ＲＭＴみたいな抽象的な理由で呼ばれても、ＧＭは
何にもしない。
- 988 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 09:04 [ WbEuwWcs ]
- 最近中国含む害人の被害でＧＭが何時間待っても来てくれないって言う話を聞くようになったね。
私もあるＮＭを釣り勝ったときに、中国人に名指し罵声シャウトされたりしたときに呼んだんだけど５時間経っても来てくれなかった。
その間ずっとつきまとい＋ピンインで名指しシャウト。
何か方針でも変わったのかな？
ちなみに再コールは３度ほど。
システム不調の時は５分で来てくれたんだけどね・・・・
いくら優先性があると言っても被害が出てるのにこの状況はひどすぎる。
- 989 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 10:30 [ gNYJE.sE ]
- 【タイプ遅】GM対応報告スレ 2【対応良】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6493/1098642002/
- 990 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 11:55 [ 994gEP5s ]
- それじゃ埋めましょうか
ねんねこにゃ〜
- 991 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 12:32 [ edELCqx. ]
- ほんとに埋まらないねぇ・・ねんねこにゃ？
- 992 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 13:28 [ YQl6nEDE ]
- にゃにゃにゃ( =�・忰�=)ﾉｼ
- 993 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 14:55 [ 5LHklxc2 ]
- ねんねこにゃ〜（≡�・忰、瓠�
この目、微妙に怖いにゃ
- 994 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 16:58 [ xxIuzKbA ]
- 埋め。
ねんねこにゃ〜 (=�网忰�=)
- 995 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 16:59 [ xxIuzKbA ]
- [+] <ねんねこにゃ〜
[+] <ミス
- 996 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 17:10 [ YQl6nEDE ]
- ねこねこにゃ〜 (=百ω百=)ノ
…ちょとがり勉っぽいｗ
- 997 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 17:24 [ edELCqx. ]
- ねんねこ・・・ニヤソ♪（=θωθ=)ノ
おじいちゃんか？
- 998 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 18:02 [ 5LHklxc2 ]
- ねんねこにゃ！（=＜●＞ω＜●＞=）
･･･余計怖いにゃ
- 999 名前： 1 投稿日： 2004/11/04(木) 18:29 [ QS4ly8z2 ]
- スレ立て主が999げっと
ねんねこにゃ〜
- 1000 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/04(木) 19:08 [ aeZ78d5w ]
- よん？
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