初心者リュウスレ part1

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初心者リュウスレ part1

1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 03:56:24 ID:P6PDEeEIO: 初心者及び初級者向けのスレです
コンボができない
システムがわからない
基本的な立ち回りがわからない等々
わからない事があればここで質問しましょう

スト４過去ログを見れば月並みな質問ならほとんどわかるので
質問する前にまず自分で調べるのが真の格闘家への道です
2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 04:46:38 ID:pv/RlLBMO: 初心者質問スレもリュウスレもあるのに必要か？このスレ
3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 05:21:29 ID:Dtz2hKn6O: >>1はネット初心者
4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 07:25:30 ID:hACy6udIO: リュウ使いはアレな人が多いと解釈して良いのか？
5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 07:28:24 ID:H6lnea8.0: 初心者質問スレがあるのになんでリュウ限定なんかで質問スレなんか立てたの？
こういうの駄スレって言うんだぜ？
6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 07:30:52 ID:9T14MrHk0: いや、他スレと比べて初級者を人と認めない自称上級者（笑）が多いんだよ
スト４の時代はリュウ人気あったからもっとひどかった
7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 08:24:19 ID:32udtThMO: でも初心者だけでとうやって初心者の質問に答えるの？
上級者様が巡回してくれるの？かえって面倒なのでは‥
8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 09:43:56 ID:5PORigXA0: リュウの本スレ？の方を隔離スレ扱いでいいんじゃね
9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 10:08:12 ID:5j7UO2nw0: キャラ本スレだと基本的な質問はスルーされることが多いから
キャラごとの初心者質問スレがあってもいいと思う。
10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 10:52:13 ID:zWNp4GVsO: セビ滅出来ませんって質問ばかりでひどいからな
少しは過去スレ見ろと
11 ：1：2010/05/30(日) 11:00:08 ID:P6PDEeEIO: スト４の頃から初心者専用のリュウスレはあったんですよ
現在本スレがほとんど攻略面で機能していないのでこのスレを立てました
12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 11:02:19 ID:D0AkqOvIO: アドンとベガに勝てません助けてください
ＰＰは1,000くらいです
13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 11:04:08 ID:5j7UO2nw0: >>10
wikiに載ってるからURL貼るだけで済む。
14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 11:28:25 ID:T5N8xEjgO: 練習が足りないだけの人が９割だしな
15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 12:13:27 ID:y6tszilIO: バルログ戦の立ち回りがわからない
とりあえずダウンとるのが重要ぐらいしかわかんね
16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 12:36:07 ID:YRnhFuecO: リュウスレが問題だからそこ直せば済む話し

初心者質問スレもあるしそっちでやれキャラ対はリュウスレでやりゃいんだよ
17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 13:18:06 ID:bnDA.C6.0: ダルシム、ローズ、バイソン戦が面白くないんですけどどうすればいいですか？
18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 14:14:51 ID:pv/RlLBMO: スレ進むのが速いイブキスレとかはちゃんと初心者の質問にも答えてるぞ？過去にあった質問でも。
わざわざキャラ限定の初心者スレ立てる意味がわからん。
19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 14:38:24 ID:H6lnea8.0: >>11
初心者の質問のせいで攻略の話題に移れないって事は絶対にない
wikiの編集やキャラ対追加してみたってレス残して加えたら良いだけなんだから
上級者様は攻略面を徹底したレスしてるの？と思えば違うでしょ？
雑談しまくりでしょ？

何度も言うけどこのスレは駄スレ。
20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 17:01:43 ID:xEkzwrJM0: とりあえず、転載

【俺より強い奴に】リュウpart3【会いに行く】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1274034904/

テンプレじゃないけどよく見た質問・既出キャラ対を個人的にまとめるので、
同じ質問が来たらアンカ付けてあげてみてください。
足りない部分はレスしてあげてください。

■ブランカに勝てない
→ロリを小パン、2中Pで落としてますか？
中距離では波動をあまり撃たないように。
ぞうきんがけの餌食になります。

■コーディがやりづらい
→むやみに近づかず、遠・中距離での立ち回りを見直してみてください。

■ハカンのウルコン2を起きあがりに重ねられた
→地上にいればガードしてなくても食らいません。
○前ステ
○投げはOK、無敵時間が解けたら投げることができる
○通常技全般はOK、無敵時間が解けたら当たる
×昇竜拳
×竜巻
×EX竜巻
×バクステ
×ジャンプ全方向

当たらない
波動、EX波動、滅波動、EX昇竜
21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 17:02:14 ID:xEkzwrJM0: ■対アドン
ジャガーキックの間合い覚えて、
届かないぎりぎりの間合いで垂直ジャンプ、かちあえばフルコンや滅昇竜がウマー
でもその間合いはＥＸジャガーキック食らって追撃される
で、ＥＸジャガーキックは前にどんどんつめてステップとかで潜れば中足とか確定
アドン側はけっこう前にどんどん出られると困るっぽいんで、俺は隙を見て前に出るようにしてる。
追い払おうと大Ｋ振ってくるのには、飛び重ねると確ったりする
ジャガーキック撃てなくなれば波動と中足がかなり機能するので。
逆に引きながら昇竜で対応とか考えるといいことあんまない希ガス。
中級アドンにはこんな感じでまあまあ通用した。
22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 17:03:37 ID:xEkzwrJM0: ■対コーディその２
名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2010/05/07(金) 23:40:22 ID:oSi/Ug5I0
今日　友人のコーディーと２０回くらぃ対戦してみてわかったことを書かせて頂きます。
参考になるかわかりませんが・・・
リュウの波動がコーディーの石に対して早く出せる感じでしたが、五分。
中間距離ではリュウは中足　屈中Ｐ、コーディーは遠距離立中Ｋやら屈中Ｋの
指しあいになり、それに対してお互いセビを利用して近づく感じでした。また波動を抜けてくる
ＥＸゾングやＥＸラフィンは注意するのですが、ＥＸゾングに関してはボタンを
２つ押しっぱなしにしてる状態なので、相手の対空がおろそかになってる　or　グラップができない状態
になってるので飛び込むなり、投げに行くなり。
リュウの方が若干　有利っぽい感じがしました。
近距離はリュウはグラップ狩りのＥＸ竜巻が有効（スト４の時と同じ感じで）
。コーディーはグラ潰しの連携がカナリ機能するので脅威。画面端に追い込ま
れたらできるだけ早く画面反対に逃げ空中竜巻。
これも読まれていたら小ラフィンキックなどで狩られるがまぁ安いもの。
リュウ使っていて一番大切なのは　起き攻めで飛び込み大Ｋ（大Ｐでもおｋ）に
ＥＸ昇竜を仕込むこと。ＵＣ２を選択してる方はこれを仕込む。そーするとバクステ、
ＥＸゾングに一方的に勝てる。相手が仕込みを警戒して、普通にガードしだしたら
あとは透かし下段からのコンボ、めくり竜巻が機能し始める。これをやっていれば
戦える組み合わせだと思います。
23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 17:10:11 ID:xEkzwrJM0: リュウでできる事、覚えると良い事も転載

早当たり対空小昇竜→灼熱or滅
相手ジャンプの頂点あたりで小昇竜が当たった場合、灼熱or滅の追い討ち可能

画面端で真空竜巻or灼熱→中大昇竜拳や滅

ジャンプ攻撃をガードさせた後、すぐに投げても
投げ抜けされます。密着からの投げ潰しって何をやればいいんでしょう？
今は
１．小P/小K刻み
２．中P遅らせて出す
３．大ゴス
４．バックダッシュ
って感じですが、３以外はヒットしても単体で終わることが多く
ダメージが安くて成功してもあまりプレッシャーになりません。

相手が確実にグラしてるなら後らせて昇竜拳、ゲージあるならそのまま滅まで
確信が無いならジャンプ攻撃をガードさせて着地に間髪入れず真空竜巻
大ゴスとかは反応よい人だと大体つぶされるよ。
通常なら遅らせで屈中Pあたりかすら
24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 17:24:32 ID:xEkzwrJM0: めくり空中竜巻→真空波動

上達するコツ、練習方法
・ジャンプ禁止にすれば上達する

投げぬけ（グラップ）出来ない人の原因
(1) 投げられることを想定してない
(2) ガードさせられてる時に2弱Pを連打、もしくはガチャ昇竜する癖がある
(3) しゃがんだまま入力してる（しゃがんでてもグラップ出来るけどタイミングがシビア）

Q.ホークのダイブガード後の確反は何が良いかな
　　勿論出来るなら昇龍で落とすのが一番良いんだけど

A.真空波動、滅波動も反確
　　ガードした高さによってはノーマルの波動、灼熱もおけ
　　肩より上の高さならダッシュ中強EX昇龍、大ゴス、中強竜巻も

Q.もう相手がダルシムかバルログだったら回線切りたい

A.無理に爪の間合いに付き合っちゃだめだよ。
　　空中からの打撃ヒョーはしっかりセビして転ばす。
　　転ばせたらこっちのターン。
　　めくったりめくらなかったり直投げしてみたり後転読みの波動や真空
　　択りまくればかなりダメとれますぜ旦那。

Q.そろそろフォルテの起き攻めに慣れたい

A.後ロケッティアは距離によってはプレスにつぶされるが基本正しいと思うよ。
他にはプレス多目にはセビからフルコン、ファヒータやプロペラ混ぜてくる相手には前ダッシュが安定。

Q.アドンがかなりきつい…怖くて波動撃てないよぅ
A.アドンは回転の速い牽制技が無いから至近距離で戦う方がいい気がする
　　中足は潰されるけどね
25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 17:31:13 ID:xEkzwrJM0: 上級者(ウメハラ動画)でお勉強も転載

・相手にガードさせるのではなく、相手の牽制を潰す2中P
　（俺はリュウの2中Kよりリーチの長い相手に、無理に近づこうとして蹴られる）
・間合いに入ったらキッチリ中足波動
　（俺は空振った中足を叩かれたり、せっかく当たっても波動出しそこなって屈アッパー空振り）
・少し遠目から大ゴス、当たれば昇竜系コンボ、外してもガードさせれば2中P波動で安定
　（俺は波動出しそこなって、画面端で相手の飛び道具に大ゴス or 遠すぎて蹴られる）
・画面端で灼熱 > 滅
　（俺は半端なタイミングで生の滅ブッパして飛び込まれる）
・なぜか異様に回転の良い波動連打
　（俺がやるとくぐられたり飛び込まれたり）
・ダメージ優先で2中P > 2中P > 2大K
　（俺はヒットしてるのに中足波動ばっかり）
・相手が固めに来たら無理には暴れない
・使えるのか不明だが、立ち小K
・精度の高いグラップとか、昇竜 > セビ > 滅とか
・飛び込まれない距離で撃ち、ゲージを貯め、貯めたゲージで２中パン＞波動＞セビキャン＞２中パン
・しゃがみグラップ時は大体弱P弱K中P押してるけど、これは仕込み2中P
・波動は中足届くか届かないか位の距離感で連発すると意外と反応されない
・しゃがんでるとき、昇竜仕込みまくり

波動拳の上手な使い方
スパⅡXの頃から言われてたけど、強波動って先端無敵の打撃みたいなもの
丁度大足のちょい外位の距離から波動撃たれると、弾無敵ついてない技だと抜けられない
（例：春の覇山蹴、アドンのジャガーキック等）
飛ぼうとしても弾当たる。ここが一番波動が強い距離だと思う
此処より中に入ってきたら、今度は2中Kが、更に中だと2中Pを使っていく
基本はそんな感じ
26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 17:45:11 ID:xEkzwrJM0: Q.春の気功掌をジャンプで避けて背後に回ったから滅波動撃ったら全部相殺したんだけど何これ…

A.つまり気功掌は滅波動と同じで疲れてるときに反撃するのがイイってわけだね
　　紅蓮旋風脚も裏まで判定あって攻撃しようとしたら吹っ飛ばされた

Q.ベガのリバサEXサイコを読んだら何が一番おいしい反撃？

A.ガードして真空波動、起き上がりに重ねる真空竜巻、バックジャンプ大P
　　基本的に潰すだけでいい。潰すと相手がやらなくなりデビリバやワープで逃げだすから
　　そこを一点読みして大ダメージ。密着からの竜巻で潰せます

Q.ベガのウルコン２は垂直ジャンプ安定？
　　結構離れた距離でウルコン２されて普通に立ちガしたら捲られて死んだ

Q. 差し合いでベガに勝てない

A.基本弱ニー以外はガードで反確だからふってこない。
　　大体弱ニーの距離をおぼえたら先端一発だけ受け止める位置で読みのセビ、もしくは垂直ジャンプ散らす
　　弱ニーも先端なら30しかダメージないから少々強気でもいい
　　セビとか垂直散らすと前ステなりセビなりしだすから
　　そこに中足や大ゴス決めれればリターン勝ちできる
　　波動の打ち方はある程度リスキーじゃないとだめ。離れて波動はEXで抜けられる
　　むしろ中距離未満。相手に反応されないくらいの距離で中ﾊﾟﾝふりながらとかフェイントまぜながらうつ
　　近距離の差し合いは五分、こっちにも中ﾊﾟﾝ中足である程度戦えるからな
　　もちろんニー固めはベガ有利

Q.バルとかベガが苦手

A.通常技では削られないってのをしっかり意識した方がいい
　　どちらも開幕少し内側位の間合いでうろうろが得意なキャラだから
　　そこの間合いは基本ガードな意識でやってみ

A.起き上がりの重ねならリバサEX昇竜が安定。
　　ぶっぱならノーマル昇竜とかでもOK。
　　実はベガ本体には無敵は無いので簡単に落とせる。
27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 17:52:25 ID:xEkzwrJM0: Q.コーディとまともに差し合いできる人います？

A.コーディ戦も基本的に地上戦で戦うべきだと思う
　　ただ波動撃って飛ばれた時のリスクが大きすぎるから、波動はあまり撃てないね
　　下中Pでスラとか色々潰せるから、下中Pと中足で戦いつつ、相手のセビは見逃さず潰していく感じかなー
　　コーディはＥＸゾングの距離以上で見てからＥＸラファで抜けられない距離で波動で押して、飛ばすのがいいと思う
　　遠距離こそ石との撃ち合いはほぼ５分、中距離なら石の発生が遅いので撃ち勝てる
　　相手の飛びを通すと痛いけど、昇竜のあるから、詐欺飛び関連で一気にたたまれる事はない
　　この距離でプレッシャー掛けたら、コーディ側は地上では近寄りにくいし、飛ばざるを得ないと思う
　　近距離は2中Ｐ波動ならガードでも連ガーで安全やし、セビの場合は潰せる
　　コーディは中Ｋにはキャンセル掛からないし、カウンター取られてもそこから何も繋がらないから
　　期待値はこちらが上、中足波動は割り込まれる距離は厳禁
　　近距離差しあいでＥＸゾングぶっぱしてくる相手は小Ｐか中Ｐのどちらかを押してるので
　　グラか対空のどちらかを使えないので押してるボタンの癖を見て、中Ｐなら飛びを通す感じで
　　小Ｐなら相手は小Ｐ擦ってこないので固めていけばいずれゾングをぶっ放すはず、
　　ゾングをぶっ放さなくなったら投げを狙えばグラ出来ないからまず投げれる
28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 17:54:56 ID:xEkzwrJM0: Q.ガイル戦つらい。波動拳がUC2で抜けられまくる

A.そもそもハリケーンが当たる距離ってソニックと波動相殺でバックナックル確定
　　相殺したら裏拳狙ってますねって距離で灼熱うつ
　　通常対空の2強P（リフトアッパー）が判定弱くなってると思う
　　よって判定潰すように飛込みを仕掛けてく
　　ソニックの速さと端に詰めたとしても切り返しのハリケンがあるので波動連打もあまりできない
　　相殺裏拳や、打ち合いでの有利フレ取られた後のありがちＥＸソニックを極力食らわないように
　　体力維持しながらの我慢比べになると思う
　　ミスしたほうが負けいったんリード奪われるとお互いかなり厳しいので
　　わりと強波動多めで強引に押し込んでいくのがいい灼熱、セビも要所要所で
　　差しあいは相手の足払い透かして大足入れるのが理想
　　飛び込みはソニックを読んでＪ弱Ｋで飛ぶと大体ガードさせられるのでそこからが勝負だね
　　手前に落ちてリフトすかし狙いで中足波動でせめてもよいもしくは昇竜→滅も狙える
　　後は忘れた頃に大竜巻でソニック抜けも、ヒットさせるにはかなりの読みが必要だけど
　　先端中足波動は厳禁、割り込まれる逆に言うと先端中足のみなら各種割り込みを誘える
　　ガイル側も全く前飛びせずに済ますのは難しいので反応に自信があるなら滅昇竜を選んでも自分は結構選んでる

　　まず開幕距離で相殺波動は撃たないかといってセビもダメ。飛んでもダメ。ガードする
　　なぜかは省略

　　あとはソニックをガードしながら歩く。もしソニックガードしたあとにガイルが後ろにさがっていくなら弾を撃つ。
　　読み合いポイントでもあるので仮に攻めるわ～このホウキ野郎とか思うなら待つ
　　ガイル戦は気長に

　　飛び込みは溜め完了してるなら竜巻
　　立ってるなら強P

　　もし飛びがガードなり通ればサマソは無いのでグラ潰し中Pから波動で押す
　　タイミングは波動ガードさせたあとしか飛んでない
　　画面端に追いやるための行動を考えながら戦うことが大事と思う
29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 18:04:16 ID:GcBEG8uk0: 今書いてくれてる人すごい乙なんだけど
もしこの量をテンプレ化しても誰も読まんと思うんだが

いつか流れていってしまうこの掲示板に書いてくれるエネルギーあるなら
キャラ対策Wikiに貼ってくれまいか
30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 18:08:11 ID:xEkzwrJM0: Q.弱サマソがめくり対応になったと聞くけど、めくり竜巻は屈イルに機能する？

A.正直落とされない
　　というか弱サマソって引き付けたらアホみたいに減るのよ
　　んで正面飛びを引き付けで落とすタイミングだとめくり竜巻に当たらないみたい
　　むしろ通常のめくり中K何かがバンバン落とされる

Q.ダッドリー対策

A.波動見てからダッキングで避けれる間合いで読み合いしても当然こちらが不利、
　　といって近距離が怖いから遠距離で戦ってもお互いすることがないし、
　　無駄に波動打っても相手のゲージを貯めるだけなので、
　　中足が届くか届かない間合いで中足で牽制して削りきる戦法が一番やり易かった。
　　基本は波動ではなく中足での牽制。それだとダッキングにも刺さるから相手の対抗策がぐんと狭まる。

Q.ガン逃げ斬空ばっかの豪鬼にはなにが有効？

A.斬空読みで前ステで追っかけて屈大Kで転ばせる。
　　斬空の着地や阿修羅を距離問わず狩れるようになるとかなり楽だと思う。
　　撃ち合いに付き合いながら端に追い込むのが一番かね。後は反確は絶対に取り、最低ダウンを奪う

Q.やっぱアドンキツイ…ジャガーキックが出し得

A.アドンには垂直ジャンプ大目にしてるけどな～

Q.めくり竜巻当らない

A.ｼﾞｬﾝﾌﾟ頂点で強でだしてみ
　　距離は密着から2中Pを2回の位置がｷﾞﾘｷﾞﾘめくり、強Pとで拓るならもう一歩遠目
　　（画面中央で飛び込み強P→2中P2強P→竜巻が入る距離が表裏で拓るならベスト）

Q.デブの新ウルコンなんだよあれ
　　少し離れたところでぶっ放されたから後ろジャンプで削り拒否しようとしたら飛んだ瞬間巻き込まれた

A.あれ、もの凄い吸い込み判定デカいから、いい距離で出されたら大人しく削られろ
31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 18:09:47 ID:xEkzwrJM0: Q.誰かホーク対策指南お願いします

A.スパイア先端ガードすると反確ないからなるべく2中Ｐで潰す
　　中足大足は控えめでスパイアと2大Pに負ける
　　後はザンギ戦みたいな感じ。でもザンギ戦より差し合いする必要ない
　　距離置いてじっくり戦うダイブには気をつけて
　　飛んだの見たら即空対空で落とす
　　スパイアスカし投げとかダイブスカし投げとか怖いから離れすぎない
　　波動と遠大Kで牽制しながらダイブ来たら落とす
32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 18:13:59 ID:xEkzwrJM0: >>29
ちょろっと抜き出して転載しとこうと思ったら
思った以上に多くって、もはや荒らしになってる・・・
それに、レス順に見ていってるんで後から追加情報出てきたり
一回キチンと纏めてから転載始めればよかった

キャラ対策Wikiって上級者しか書いてはいけないんじゃないの？
私はコピペだけでオリジナルじゃ無いので、Wikiに書くのはちょっと・・・
33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 19:36:34 ID:5PORigXA0: >>32
wikiってそんな厳密なモノじゃないよ
一応wikiの注意書きとか色々見てみたけど特に上級者じゃないと編集してはいけないとか書いてなかったし
まぁダメだったら誰かがダメ出しなり、修正なりしてくれると思う

というわけであとでボクがwikiに追加しておきます
ここまで抜粋して貰った情報を生かさないと勿体ないと思うので･･･
34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 19:55:12 ID:xEkzwrJM0: >>33
よろしくお願いします
抜き出しはレス番400くらいまでしかやってないです

■セビ滅(昇竜滅)の練習方法
・昇竜>ｾﾋﾞ>ﾀﾞｯｼｭの練習
中PKはﾀﾞｯｼｭしてから離す癖を付ける
昇竜からセビダッシュは無理に66と2回入れる必要は無い。
623Pと入力した3を入れたまんま中PKでセビ→6でダッシュになる。
必然的に66でセビダッシュするより真空コマンド猶予ができるから成功しやすくなるよ！

・ｾﾋﾞ>ﾀﾞｯｼｭ>滅の練習
この時EXに化けないように最後の前を入力してからPPPを押す癖をつける
とにかく滅がEX昇竜に化けるから真空は冷静に入力するのがポイントだね。
ダッシュ後、一瞬レバーニュートラルにしてから滅してみそ
昇竜に化けるのは焦りすぎてダッシュからのコマンドが連続で早すぎる可能性ある
あとPPPちゃんと3つ同時押しできてるかの確認かな
35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 19:58:12 ID:5j7UO2nw0: いったんここに書いて誰かが転記なんて二度手間だから
wikiのいじり方覚えて自分で書いたら。
36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 20:00:16 ID:xEkzwrJM0: ■対ジュリ
Q.ジュリのEX風車暴れ隙なさ杉なんだけど
　　最大反撃教えてください！
A.大足とリバサ滅波動が確定
　　大竜巻、EX竜巻も
　　密着でｶﾞｰﾄﾞすれば歩いて中足と2大Pもあたる
　　大足だと全距離ド安定

　　1.風車ｶﾞｰﾄﾞした瞬間に中昇竜を入力。連ガじゃない部分に割り込む。
　　2.昇竜が出ない場合はそのまま6入れっぱで歩く
　　3.途中でスカッてたら最大
　　4.最後まで連ガなら中足竜巻

■対ダルシム
Q.ダルシム戦が詰んでる臭いんだが、いい対策はある？
A.遠距離波動は打たずに2中Pﾒｲﾝでｼﾞﾘｼﾞﾘ近寄る
　　2中Kが届く距離になったら飛び込む→空中竜巻で膝をｽｶしてめくってﾀﾞｳﾝさせれるから起き攻めしっかり
　　ﾃﾚﾎﾟｼｬﾝｸﾞﾘﾗは一歩近寄るだけでｽｶせるから相手のﾘﾍﾞﾝｼﾞｹﾞｰｼﾞが貯まったらつねに警戒で

■対バイソン
→セビを当てるってより、セビをちらつかせて、相手にセビ割り用のスキのデカイ技を使わせるのが大事
殴り合いに付き合わないで飛び回ったりして、とにかく相手をイラつかせろ
相手に大技使わせて、反撃でキッチリダメージ獲ってけ

■対本田
→逃げJ大Kと逃げ竜巻で飛びまわれ

■波動拳の上手な使い方
スパⅡXの頃から言われてたけど、強波動って先端無敵の打撃みたいなもの
丁度大足のちょい外位の距離から波動撃たれると、弾無敵ついてない技だと抜けられない
（例：春の覇山蹴、アドンのジャガーキック等）
飛ぼうとしても弾当たる。ここが一番波動が強い距離だと思う
此処より中に入ってきたら、今度は2中Kが、更に中だと2中Pを使っていく
基本はそんな感じ
37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 20:01:04 ID:xEkzwrJM0: ■対まこと
Q.まこと戦のいい立ち回り、教えてください。
A.近距離は中足、セビ、強波動で牽制、
　　飛びは昇竜、カカト落としはセビ
　　UCが暴れ土佐波砕きなら溜まったら波動撃たない
　　中距離でダッシュや疾風を止めるのに小P連打や垂直J。
　　小Pに対してまことは6大Pや2大Pを差しこんで来るのでこれを誘って捌く。
　　こちらの垂直Jに対してまことはJ大Pで落としに来るので(これが強いので読まれないように注意)
　　これをまた上手く誘って昇竜で落とす、J大Pくらうと着地に裏表の2択が来るので注意。

　　まことの小Pをガードするとそこからまことがセビや低空剣、ダッシュ唐草、中Pや生疾風セビキャン等で強引に読み合いに来るので
　　可哀そうだけど素直に拒否ってバックJ大K、バックJ大Kは降り際に低空で出すとダッシュや疾風で追いかけてきたまことに当たる。
　　画面端が近づいたら竜巻でポジションチェンジ、まことの間合いで勝負をすることを避けて、基本的に寒い作業プレイが勝負のコツです。
38 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 20:03:29 ID:xEkzwrJM0: ■対リュウ(同キャラ戦)
・どれだけ相手の波動拳を見透かして飛び込むか
・相手の飛び込みをガード後、小パン投げをグラップできるか
・めくりに反応して、レバー前ガードできるか
・近距離のとっさの対空が出るか
・飛び蹴りが当たったら、中足波動を、大パン昇竜に切り替えられるか
・相手の昇竜、屈大パン、屈大足の空振りに反応/反撃できるか
波動は基本ガードで余裕があったら垂直ジャンプかセビダッシュ。
ある程度近づいたら相手の飛び待ちでうろうろ。
相手の対空精度が低かったら適当に飛び込んで荒らすのもありかも。
リュウ対決は我慢比べだと思ってる。
先に飛んだほうが負けかなと。
距離を詰めて大足先端が届かないあたりまでいくと差しあいを嫌がって
前か後ろに飛ぶ人が多い感じなのよね。
んで前に飛んだら中昇竜、後ろに飛んだら更に歩いて端に追い詰める。
差しあいの距離で相手が動かなくなったら強波動、踏み込み中足波動
セビ、歩き投げとかいろいろ。
39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 20:05:11 ID:5PORigXA0: >>35
当然その方が効率的だけど、わざわざ頑張ってまとめてくれてる人にさらにアレしろコレしろとかボクは言えない
まぁついでにスト4wikiでのキャラ対も、今作の変更点踏まえてテキトーにマージしておくので、純粋な二度手間にはならないと思って貰えれば･･･
40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 20:06:04 ID:xEkzwrJM0: リュウでできる事、覚えると良い事

STEP1 コマンド技を反復
STEP2 対空
STEP3 セービングの使い分け
STEP4 ガードとフレーム
STEP5 どれだけ歩けるか
STEP6 さし返し、様子見
STEP7 波動を打つ距離
STEP8 ゲージの使い方
STEP9 人読み
上を警戒しながら歩き中足でラインを上げる

■対空技
遠距離：立ち大足（相打ちでもダメ負けはしてない）
　　　　　余裕があったら小昇竜 > 灼熱で追い討ち
中距離：反応できれば中昇竜
近距離：反応できない・・・ブッパ昇竜、ヤケクソ屈大P

■普段の連続技
2中P>2中P>波動
2中P>2中K>波動

特に2中P>2中Pは殆ど連打のノリで繋がるから目押しでもかなりやり易い方
ここで波動をEX（灼熱）にしたり、EX竜巻（真空竜巻）にすればダメもUP
2中P、灼熱波動、真空竜巻はガードされても隙少ないし、判定も強い
ただ2中Pリーチ短いから、距離遠いと思ったら今度は2中Kに繋いでく

■上達するコツ、練習方法
→ジャンプ禁止にすれば上達する

■生の滅は自殺行為
セビLv2→崩れに滅とか、
飛びを読んで弱昇竜→滅
あとは無敵時間利用して滞空っぽく出すと意外と当たってくれたりする
41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 20:17:30 ID:xEkzwrJM0: リュウでできる事、覚えると良い事

■弱竜巻→真空

■大ゴス→大昇竜

■大ゴス→屈大P→大昇竜
　　6大P　→　3大P　→　23大P
　　大ゴス＞３P123P

■大ゴス→屈小P→屈大P→大昇竜

■めくり空中竜巻→真空波動
Q.めくり竜巻当らない
A.ｼﾞｬﾝﾌﾟ頂点で強でだしてみ
　　距離は密着から2中Pを2回の位置がｷﾞﾘｷﾞﾘめくり、強Pとで拓るならもう一歩遠目
　　（画面中央で飛び込み強P→2中P2強P→竜巻が入る距離が表裏で拓るならベスト）

■対キャミィ
Q.キャミィの立ち回り、どうしたらいいのでしょうか？
　　ストライクで固められて、投げとの択にやられてしまいます。
A.近距離の牽制、ストライクやフーリガンコンビネーションも落とせる
　　2中Pを有効に使っていく
　　スパイクがあるので飛び込みは控えめに
　　波動は近距離ならアローで抜けられることもない
　　対空スパイクのスカり・アローにセビアタ＞崩れにきっちりコンボを決める

■対本田
→逃げJ大Kと逃げ竜巻で飛びまわれ

とりあえず転記はこんなところで
42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/30(日) 21:55:55 ID:5PORigXA0: ある程度転載したけど旧キャラ勢はスト4wikiも読まないといけないのでちょっとしんどい･･･
明日も仕事なので少しずつ編集作業やっていきます。
43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 00:35:57 ID:/FSpu8rcO: だからリュウスレでやれよ。
44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 01:24:25 ID:HB.jyJLM0: >>41 も >>42 もそれぞれの仕事激乙です。
ダメ出しは後からついてくるだけだと思うのでどんどんやって欲しいです。
自分のような見てるだけ人間から見たら十分神です。
45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 04:20:13 ID:.9A.HVVgO: 初心者スレに書き込んだのですがこちらといわれて
大足締めの後、最速前ジャンプで安全飛びこみですよね？大Ｐ、大Ｋともにスカるのですがコツとかありますか？
46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 04:22:07 ID:oSnmwp/IO: 新手のリュウネガキャンか？
47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 04:50:47 ID:DjOWoKhoO: なんだこのスレ
初心者スレもあるのにいちいち立てるとか…
流石量産型りゅう
48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 06:19:04 ID:63in6XkoO: 初心者スレでいいのに… なら初心者スレも各キャラ建てて良いことになるし駄目だろ。
49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 06:35:13 ID:e6/3YSbQO: >>46-48
リュウスレの上級者様にこっちでやれって追い出されたんだが‥我々にどうしろと？
50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 06:50:23 ID:FlPXH6wUO: だからそのリュウスレをなんとかしろっつってんの
あいつらの意識次第でどうにでもなるだろ

ていうかこっちで質問に答えてる奴があっちで初心者に答えて、あとはスルーでよくね？
51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 07:15:15 ID:x.Pb9O.kO: この気持ち悪いスレまだあったのか
キリが無くなるからやめろっての…
52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 07:19:40 ID:mi7pmgy60: スレいらないと思うなら削除依頼出したら。
53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 09:19:55 ID:h5BKpzfMO: リュウの人口考えたらあってもいいんじゃね？って言う考えに達したぞ
54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 10:36:38 ID:Xr2REatEO: 無印スト４のしたらばには
キャラ別に初心者スレあったんだよ
特にリュウスレはいつまでもセビ滅できないって質問多いから良く伸びてた
嘘だと思うなら見てこい
55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 10:48:50 ID:63in6XkoO: >>54
問題です
セビ滅ができませんって
質問はここであと何回出るでしょう？
56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 10:49:26 ID:/FSpu8rcO: んなこと知るか。
現在の話してんだよ。
リュウ使ってる奴って変な奴多いのか？
57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 11:07:53 ID:oSnmwp/IO: 見た感じ多いみたいだな
58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 11:10:08 ID:mi7pmgy60: そういえば今回はあんまりセビ滅の質問ないね。
59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 11:11:18 ID:63in6XkoO: >>56
リュウ使いはイケメンが多い
ただし中級者以上に限る
60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 11:13:21 ID:63in6XkoO: セビ滅は
ウメハラが教えてくれてたし
リュウ初心者講座は
ウメハラがやれば良い
61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 12:16:25 ID:KWlJoAVkO: キャミィの連続ストライク固めに下中Pではうまくいかないのですが・・
バックジャンプかﾊﾞｸｽﾃの方が安定じゃないかな？
62 ：俺より強い名無しに会いに行く：2010/05/31(月) 15:45:14 ID:KPTLhz/cO: >>40
丁寧な説明ありがとうございます。質問なんですが何故ジャンプ禁止にしたら上達するんですか？
63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 16:14:45 ID:Z3oUsGgMO: 安易に飛び込んで落とされ続けるのが初心者の典型的な負けパターンだから。

スパⅣをはじめとする大半の格ゲーでは飛び込みは強いが対空はもっと強い。
自分で自分の首を絞めるだけだから安易に飛ぶなってこと
64 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/05/31(月) 16:40:32 ID:ecdO5cN60: 【ニコニコ】美人すぎるダダ漏れセレブが生配信でポロリ炎上【プン】
http://eweri.com/6DXK
65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/01(火) 10:32:13 ID:R6v.gyLIO: あげ
66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/02(水) 00:03:24 ID:bRgjr6Ik0: バルログの空中からの打撃ヒョー(フライングバルセロナアタック)対策だけど
セビ > バックステップ > (密着してたら)投げってのが良いのかな

バル対サガでサガットがセビ > 前ステから投げまくってたが
自分がセビ > 前ステしたら離れてしまった(めくられてた模様)

ちなみにセービングアタックまで出してしまうと
着地したバルログと反対に攻撃して大ピンチだった
67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/02(水) 02:59:22 ID:V/.C4XzsO: 爪はセビでいいけど、地上の相手もイズナで吸えるから要注意な
68 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/02(水) 10:52:12 ID:i9G6F7nYO: 当然のことだけど無敵技は入力完了から無敵貰ってるだけで
「打とうとしてからすぐ無敵」な訳じゃないんだよなお見合いや牽制から同時に小足と昇竜打ったら小足のが先にコマンド完了してるっての意識したら勝率跳ね上がったわ
69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/02(水) 12:22:07 ID:.gHhNIH6O: >>58
滅☆昇竜拳
70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/02(水) 17:25:53 ID:1ZFJE3WcO: 中級者のオラが知ってる事は教えたる
初心者リュウはどんとこい
71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/02(水) 19:28:53 ID:H3NlONzs0: リュウって童貞なんですか?
72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/02(水) 21:23:56 ID:/WLyBqf6O: あれ？リュウスレあるからいらなくね？
73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/02(水) 22:30:28 ID:3tuisZ2s0: >>72
管理人はスレOKだって。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1263637574/214
74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/02(水) 22:59:49 ID:bRgjr6Ik0: 2中Pが届くか届かないかでお見合いになった時って何出す？
2中K > 波動が安定だとは思うんだけど、ジュリだのいぶきだのに
ペチペチと打ち負ける事が多いんだが・・・

・やっぱり安定の中足波動
・コア、コパから目押しで中足波動
・判定とダメージ優先で2中P
・とりあえず大足でこかす
・いきなり波動拳
・反撃上等の小昇竜

それとさくらの春風脚連発ってどう対応すればいいの？
画面端で小技連打 > 春風脚 > 小技連打が抜けにくくて・・・
ガード時五分でAB属性付きだし
春風脚ガード後の確定反撃ってないですよね？
75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 00:27:07 ID:AOhtqySc0: >>74
それくらいの近距離だと大ゴスor2中Pを軸にしてるなあ
たまに立ち大K振ったりして飛びを牽制
もうちょっと離れたら波動や中足波動って感じ
76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 00:40:52 ID:JMVWeHrUO: 春風は立ち大P置きで対処してるかな
相打ちでもダメ勝ちでEXでもカス当たりだと食らい方が変になって蹴り上げ入らなかったり
隙がでかいから飛びに気をつけつつ振ってる
77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 01:10:58 ID:YL6a9M5k0: クソみたいに多いPP2000～のイブキ、ブランカ、バルログ、ベガ、ローズ
ここでいっつも壁にブチ当たって2000前後で止まってしまうんだが誰か助けてくれないか
特にブランカとイブキはどうしようもない
中足ギリの間合いの波動もリスクの塊で相手にプレッシャーがまったくかけれない
78 ：74：2010/06/03(木) 01:21:47 ID:dIpylgwQ0: >>75
>もうちょっと離れたら
そうなんですよねー、この距離で固まるあたりが初心者たるところで
同レベル戦だと、自分も相手もしゃがみガードでカチーンと固まってお見合いｗ

相手が小回り系だと、こちらが手を出した所を叩かれるんで
やっぱり2中Pですか・・・大ゴスだと止められてしまいません？
めり込むと怖いし、大ゴスは屈大足の外くらいから使ってます

>>76
立ち大Pですか！
うーん、あまり使った覚えが無かった立ち大Pに、こんな使い道が・・・！
立ち大Pって過去レスによると、対ダッドリー戦で使うって人が居ましたっけ
春風脚はしゃがみ系を飛び越えてくるけど、立ち大Pならヒットしますもんね
小技 > 春風脚のループから抜ける為に相打ちOKで使ってみます
79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 02:36:31 ID:qLrLGWncO: >>77

BP2000～3000くらいまでの戦いは待ちゲー
開幕くらいの距離を維持して立ちコパや立ち弱Kを振り、しゃがみのフェイントを入れながら上をガン見
どうやらあなたは大足の外から一気に詰めよる技を持つキャラが苦手みたいだからわかるぶんだけまとめていきます

あくまでもPP2000～の人に勝てるような立ち回りなので上に行くには＋αは必要
80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 02:42:20 ID:YL6a9M5k0: >>79
おっしゃるとおりです
こいつらの他にもルーファス、アベル、ガイルで血反吐吐いてます
ガイル以外はこちらの大足より長い技をばらまかれて何もできない展開→グラップしそこねたあとの起き攻めがかわし切れず崩れ
こんなんばっかりです
81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 02:48:28 ID:qLrLGWncO: >>77ブランカ戦

中足ギリの間合い＝大足当たる間合いですよね？その距離はブランカは実は波動見えてません。ズサーかジャンプかロリか分かりませんが全部に勝てる選択肢はしゃがみガンガード
ここで必要なのは相手にタメがあったらしゃがみコパンを連打すること

ズサーは大足確定だしジャンプは近いため屈大Pで安定して落ちるしロリはコパンで落とせます

他にはリターン求めて相手がズサー先端間合いに歩いて来たら(下がったらではなく前に歩いて来たら)セービング
ズサー取れたら3割持っていけるのでオススメ

投げからのウルコン1はあんまり見ないので割愛

んで真空波動を溜めましょう。遠距離なら相手見ながら空中竜巻。ロリ来たらあわてずに中昇竜

近距離の攻防はあんまりやらなくてもいいかもしれません

と、ここまでかいたらやっぱり基本は待ちだなぁと思います
82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 02:49:44 ID:qLrLGWncO: ごめんなさい他キャラちょっと時間が…明日の朝にでも書きます

それか誰か書いてください
83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 02:55:57 ID:W67sPX.IO: いぶきはぶっぱに弱いマジで
84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 04:03:09 ID:TjPGcS8QO: まあ体力少ないからねいぶきは。たまに昇竜見せとくのも大事だと思うよ。
85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 04:08:33 ID:sQ.pgmaAO: イブキ、めくりにも弱い気がするからガンガン表大Pとめくり竜巻か中Kで飛んじゃっていい気がする。
86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 04:23:20 ID:qLrLGWncO: 寝れない。
いぶきも書きます

>>84-85のようにめくりとぶっぱに弱いんですいぶきって
んでブランカと同じように大足の距離でガン待ちが基本

下段の突進技とスラはガードでそれぞれコパンからコンボと大足で

起き攻めは基本詐欺飛びの大足仕込みです。やり方わからないよって人は誰かに聞いてください

守勢に回った場合が非常につらいかと思われますが、中段は見てからガードできるし投げのタイミングはだいたい同じです

ゲージ有れば昇竜ガチャっても良いですがバクステされたら死ねます

クナイを使った起き攻め？気合いで見切りましょう
87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 08:39:26 ID:HJLsCtd6O: ﾘｭｳ使ってバッタしまくってると
「初心者乙、そういうキャラじゃねぇよｗ」って言われるんだが…

なにがダメなん？
88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 08:41:39 ID:GdgglY/g0: それで勝ててるなら別に気にしなくていいんじゃね。
89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 09:41:54 ID:sQ.pgmaAO: スパ4のリュウは地上戦弱体されたから飛びのケース増えてるからバッタと言われても勝ててるなら問題ない。
ウメハラのリプレイみれば飛びが無印の時より圧倒的に増えてるからみてみるといい。
90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 09:59:37 ID:QJ.7kmK2O: 質問させてください

よく上級者の人の対リュウケン動画を見てると正面の飛びと見せかけて空中竜巻で実は裏でした…

見たいな時でも振り向き昇竜で落としてるのですが昇竜の入力方法としてはガチャ昇竜など色々あるとは思うのですが、どの入力方法が一番無難なのか教えてください。

自分で昇竜撃つと正面ばかりに出てしまいます…

WIKI見たら両対応の12321～で昇竜

と書いてあるのですが何時もその場で屈中Ｐが出てしまいます（対空は中昇竜で出してます

セビ滅やグラップ等は出来るようになったので甘いめくりにプレッシャーかけれるようになりたいです…
91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 10:21:35 ID:GdgglY/g0: >>90
昇竜は相手が自分より右にいれば右に、左にいれば左に出る。
後ろに昇竜を出したいなら相手が自分より後ろにいってからPを押せばいい。
92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 11:16:36 ID:8hH0NYCI0: スト2の頃は相手の着地箇所がどこか簡単に判断出来るので
めくりだなと思ったら421で出してたけど
両対応昇竜にした方が安定度増すかな？
93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 12:11:52 ID:QJ.7kmK2O: >>91

相手が後ろに来たらＰを押すとありますが相手がギリギリ前に居るうちにコマンド入力完成させといてから相手が裏に来たらＰを押すって感じでしょうか？

裏かと思いきや実は正面だったって時でも昇竜間に合うんすかね？

それとも中昇竜が２ヒットするくらいまで引き付けてコマンド入力してからＰを押す感じですかね？

トレモで練習したり色々試してはいるのですが上手くいかないっす…

1232123の昇竜は出ないし…
ガチャ昇竜ってセビ滅より難しいな…ｗ
94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 14:36:20 ID:JMVWeHrUO: 323引き付けボタンでいいよ
起き攻めの詐欺めくりなんかは無理だけど
立ち回りの中の飛びならこれで勝手に振り向く
95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 18:11:42 ID:/6AElagA0: >>91 94
ありがとうございます！
頑張って練習してみます！
96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 19:43:03 ID:8I/L7bTo0: 歩きながら中足波動するとすぐ中足昇竜に化けてしまうんですが
良い方法ありませんか？
97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/03(木) 20:53:27 ID:Qib56mrcO: >>96
しっかりレバー横まで入力してからボタン押すべし
多分ボタンが早いんだよ

それがダメなら中足を2じゃなく1で出す
とりあえず昇竜には化けなくなる
98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/04(金) 00:08:16 ID:jastrXN20: リュウの昇竜セビ滅って今回は無敵が長い中昇竜でやったほうがいいんでしょうか？
でもセビ同じボタンなのでやりにくいです・・・
99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/04(金) 00:18:31 ID:mwkbIbUMO: 対空や割り込みならそりゃ中だけどコンボなら強が間合いも広いし威力も高い

慣れです
100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/04(金) 00:38:04 ID:bnEfJ54.0: 昇竜→セービング→・・・と
技の区切りを意識してコマンド入れるのがいいかも
(中P離したのをちゃんと意識することで昇竜出した！と
頭で感じるようにしてからセービングを出すイメージ)
自分はこういう意識でやるようになってから
どのボタンの昇竜だろうとセービングがやりにくいとかは
そこまで気にならないようになった

まあ強でのセビが自然と指が動くので一番慣れてるけど・・
101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/04(金) 04:00:28 ID:MCU2n.icO: 俺は昇竜を中指で押して
セビを親指人差し指で押すと安定した
要は同じ指で二回中P押そうとするとこんがらがるんだ
102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/04(金) 22:18:25 ID:R9EieAaA0: 元の天井に張り付いて降ってくるやつどうしたらいいか教えてください！
真上からきたのに弱昇龍つぶされたし、、、
立ち回りは楽だけど、そればっかやられたらマジでウザいです。
103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/05(土) 08:07:46 ID:Q7oNuZlo0: >>99
基本的なことで申し訳ないんだけど中昇竜と強昇竜の1段目の間合いってやっぱ後者のほうが広いのかな？

中昇竜→セビに慣れて強昇竜→セビが安定しねぇ…orz
104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 14:00:34 ID:zf/YnTAk0: 前作にあった大足からの最速ジャンプからの詐欺飛びってなくなったんですか？
105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 15:16:28 ID:B1xTpEZc0: なくなってない
ちゃんと4F詐欺になってるよ
ただし一部キャラは起き上がる早さが違うからできない場合がある
106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 17:05:53 ID:6C2WyFVE0: ダルシムの伸びた腕にセビを当ててる人がいてマネしたんですが、
見てからではどうしても間に合いません。
これは練習して早く反応できれば間に合うのか、それとも読みでセビを
開放しないとオンラインでは間に合わないのでしょうか？
107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 17:33:43 ID:8FTqcuU.O: >>106

相手の技にもよるけど相手の攻撃に合わせてｾﾋﾞ→ｾﾋﾞｱﾀｯｸではなく、ある程度読みでｾﾋﾞ→相手攻撃→ｾﾋﾞｱﾀｯｸ

なら今より若干早くなると思うよ
108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 17:36:02 ID:pzunnWmg0: 誰かこの淫妻にちんぽぶち込んでやれよｗｗ
http://eweri.com/6DXK
109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 17:46:39 ID:iBO8l.b2O: あとは相手の技にも注意を払えると良い感じ
「そぉい！」とか言って伸びるダブルズームパンチにはセビ取った音が聞こえてから即解放
チョロッと伸びる遠弱Pとか2弱Pには即セビダ
それ以外の行動には前ステかバクステで仕切り直し

露骨に狙い過ぎて単調になると
セビ構えを待って前ステしたところに
ズームパンチ合わせてきたりすらから注意
基本はセビを見せて遠距離技を好き放題振らせなくすることがリュウ側の狙い
読み切った時だけセビ解放でリターン取る感じ
110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 18:25:02 ID:S4rDjgaw0: 伸びてくる手足にはセビだけじゃなくて
ときどき弱昇竜振って狩るのも効果的。
111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 19:16:41 ID:iajR4pz.O: 小Ｐ２強Ｋ、２中Ｐ２強Ｋを安定させるため、つじ式を使いたいのですが、どのように入力したらいいのかよく、わかりません。皆さんどのように入力されているのでしょうか？宜しければお教え下さい。
112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 19:55:52 ID:qjaQMgu6O: >>111
感覚としてはスライド投げと似た感じ

スライド投げ…通常技＞投げのずらし押し

つじ式…大技＞小技のずらし押し
113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 20:11:03 ID:ov7WkqM.0: >>111
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/167.html
114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 20:22:10 ID:bOSuCK4g0: wikiにあった、「コアコパ昇竜」を練習しているのですがなかなかできません。

「コアコパのときにレバーを3に入れておき、昇竜を323入力で出す」とのことですが、なにかコツはございますでしょうか。
115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 20:43:34 ID:ov7WkqM.0: >>114
どうできないの？
116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 20:48:34 ID:bOSuCK4g0: >>115
コアコパまでは普通に出るのですが、そのあとの昇竜がただのコパになってしまいます。

入力は、コア、コパまでは3に入れておき、そのあと素早く2、3と入れてPを押してみたり、または、
コアのときのレバーを3、コパで2、そのあと3と同時にPを押す感覚でやってみているのですが、なかなか出てくれません。
117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 20:54:36 ID:iajR4pz.O: つじ式について質問した者です。ありがとうございました。Ｗｉｋｉ見直して来ます。
118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 20:58:05 ID:ov7WkqM.0: >>116
> コア、コパまでは3に入れておき、そのあと素早く2、3と入れてPを押してみたり
それでいいよ。
タイミングいろいろ変えてみ。
119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 21:43:46 ID:cUH/MFlo0: >>116
「コア→コパ→コパ」になってるってことは小P押す回数が一回多くない？
それとも一回目の小Pを離した時に二回目のコパンが入力されるんだっけ？
120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 22:02:26 ID:S4rDjgaw0: コア>コパは連打キャンセルでないと繋がらない
連打キャンセルのためコパは昇竜でキャンセルできない
昇竜を早く出しすぎてるとか？
121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 22:39:31 ID:cUH/MFlo0: >>120
あれ？コアコパ昇竜の出し方は以下3パターンじゃないの？
①コア>コパ(連打C)>昇竜(目押し)
②コア>コパ(目押し)>昇竜(必殺C)
③コア>コパ(目押し)>昇竜(目押し)

俺も初心者なんで誰か補足頼む…個人的には②の感覚でやると上手くいくんだけど。
122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 22:56:08 ID:ov7WkqM.0: >>119
弱昇龍が屈弱Pに化ける、ってことじゃないかな。
通常技はボタン離しでは出ない。必殺技は出るけど。

>>121
リュウは1じゃないとつながらない。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_73f7d86a
123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 23:02:51 ID:ov7WkqM.0: >>120
早いなら屈弱Pも何も出ないよなぁ。
昇龍のPが遅すぎるか、ちゃんとレバーが2→3と入ってないか、かなぁ。
124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 23:08:14 ID:cUH/MFlo0: >>122
おー、なるほど。俺はたまたま目押し昇竜が出来てただけなのか…

それとコアコパの後の昇龍ってダメージ重視で強で出すもんだと思ったんだが>>120では弱なのか？
125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/06(日) 23:20:45 ID:ov7WkqM.0: >>116
> そのあとの昇竜がただのコパになってしまいます。
って言うから。
126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 00:07:10 ID:pi2OHDjk0: そう、自分も昇竜は強で出してるし、
コンボとしては最後まで繋がるんだから強で締めるのがいい。
コパが出るという話だったんで、キャンセルできない間に
ガチャガチャしてコパになってるのかなーという想像なだけ。
127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 01:20:33 ID:7CO7das20: 俺はコアコパまでは目押しで昇竜はレバガチャ＋Pを2～3回連打で出してるなぁ。
スパコンゲージ貯まってると、よくオート真空まで出るからお勧めはしない。
128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 02:30:05 ID:r9vmMLhQO: リュウ使いじゃないけど気になってることあるから質問なんだが

対空に大昇竜使えなくなったのはなぜ？
129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 03:30:02 ID:9hDnrrG60: >>128
弱強昇竜の無敵時間が2フレーム　攻撃判定発生が3フレーム。
中昇竜は無敵時間4フレーム、攻撃判定発生が3フレーム。
130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 05:24:05 ID:r9vmMLhQO: >>129
ありがとう
131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 12:06:23 ID:ipI8AlGkO: 互いに体力が無くなり僅差の勝負の場合リュウ側はどんな行動を心掛けると良いのでしょう？

相手側は何時もしゃがんでガン待ちしかして来ないです…

焦れて波動撃つと弾抜けウルコン、飛ぶと安定ぽい対空技、近づくとコパン連打で全然攻めれないです…

体力リードされてたらこっちも待ち返しても意味なさそうですし。

ご指導よろしくお願いします。
132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 14:36:06 ID:XqtNJV0c0: >>131
こちらも同じことをするしかない。
ウルコンがあたらん位置で波動、バクステとかやりながら
セビちらすとか、焦った方の負け
ゲージがあるなら対空はEX昇竜をねらった方が良いと思う
133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 15:17:02 ID:ipI8AlGkO: >>132

返信ありがとうございます！

攻めたい気持ち抑えつつ相手にプレッシャー与えられるように練習してみます。

ちなみに春麗とかアベルのウルコン貯まってたら強波動撃つと端と端くらいでもウルコン届いちゃうんでしょうか？

波動撃って暗転見えたから飛ぼうとしても喰らいまくりなので。

波動撃てない時のプレッシャーの掛け片とかって難しそうすね…
134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 15:39:42 ID:Xpocnn9g0: >>133
無我は画面端でも出した瞬間に合わせられると当たるね。
無空は画面端なら目の前で土下座されるだけだけど。

ホウンセンカは弱だと相打ちして1発目しか当たらないことが結構あるけ、どどうなんだろ？
強とかだと抜けられてアウト。
135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 15:58:14 ID:ipI8AlGkO: >>134

返信ありがとうございます！

ほぼ抜けられると思ってていい感じですね…

ここらへん初心者の俺からすると要注意な所ですね。

波動は撃てないし安直に飛べないとなると難しいゲームだなぁ

近距離から中距離とかでも弾抜けしてくるウルコンもあるし…
136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 17:44:34 ID:nXU5vLfM0: 弾のないキャラもやった方がいい
リュウで下手くそな人は他キャラやるととんでもなく下手くそ
137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/07(月) 23:34:13 ID:pi2OHDjk0: >>135
後一発だと思って起き上がりに波動重ねとかで逆転されるパターンがよくある。
中足波動も、人によっては中足ガード後弾抜けUC入れてくる人もいるんで注意。

しゃがんでガン待ちなら立ち大K、屈中Pとか通常技牽制振って
焦れるのを待つのがいいんでは。
自分はたまに大ゴス中ゴスとかを織り交ぜたり。

竜巻とかガードさせても結構削れるから意外に削りによかったりする。
読まれてしゃがまれてたら終わりだけど。
138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/08(火) 00:11:02 ID:F.AQUKiU0: >>136 137
返信ありがとうございます！

>>136
違うキャラですか
やはり多少はやらないとダメみたいですね・・・
使用率低いキャラ対にもなるし弾撃たない方法の攻めの勉強にもなるかも知れませんね！

>>137
まさにその通りで・・・
残り相手ドット俺４割！とかって時も削りで入れた起き攻め波動がウルコン出されて死亡
ってのが多すぎます・・・

確定もイマイチ分からないので技ガードした後に中足など振った所にウルコンとか・・・

体力リードしてる時は攻めながらも要所要所待ち入れつつ様子見してみます！
相手のガン待ちには波動控えて教わった感じで牽制を心がけてみますね！
めくり竜巻とかも練習してみます！
せっかく当てためくり竜巻に真空波動が何時もスカりますが・・・ｗ

購入して早３週間そろそろPP2000超えてみたいっす（　＾ω＾）
139 ：俺より強い名無しに会いに行く：2010/06/08(火) 11:29:47 ID:eQJRkec.O: 昇竜空中判定強いとゆわれてますがどう強いんでしょうか？
140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/08(火) 11:41:39 ID:A.oeVxVc0: 空中判定が強いなんてどこで聞いた
ゆわれてますが、って日本語で頼む
141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/08(火) 12:05:23 ID:oNIiJVrAO: もう流れた話題だけどコアコパ昇竜を弱昇竜でしめるのはダブルアップ狙うなら悪くない選択肢
めくり、すかし、詐欺のどれもいける
142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/08(火) 12:10:37 ID:OSEuYL1k0: >>141
ダブルアップって何？
143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/08(火) 12:21:05 ID:Xgin2ZkEO: 小学生かよ！
144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/08(火) 12:24:06 ID:oNIiJVrAO: ああ、ごめん
ダブルアップコンボって言って
簡単にいえば次の状況を考えたコンボ
リュウのコパ大足とかはそのため
145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/08(火) 12:26:14 ID:OSEuYL1k0: >>144
おー、どうも。
そういう用語があるのか。知らなかった。
http://www.kakuge.com/wiki/body.php?word=%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9C
146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/08(火) 12:38:23 ID:lEtbBtXA0: 昇竜は別に弱、強でも対空に使えるけどな。悪くても相打ちになるし。
まぁ中のが無敵長いからやるなら中使えってことだが。

無敵全くないダドのジェットアッパーは何なのってことになるぞｗ
147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/09(水) 10:56:18 ID:kNx3VU6kO: 相討ちで美味しい前作ならともかく
今作はしっかり落としてダメージ取るべき。
じゃないと相討ちだけで試合落とすよ
148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/09(水) 14:13:51 ID:cy050PT60: >>139
昇竜相打ち滅をできなくするため
相打ちが空中判定になったこと
セットコンボが強いキャラから空中くらいで逃げる選択肢ができた
149 ：俺より強い名無しに会いに行く：2010/06/09(水) 15:30:06 ID:z8g9klewO: >>148
説明ありがとうございます
150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/09(水) 17:57:46 ID:IHQlQPRY0: リュウの移動投げってどの指で押せばいいのかな？強K押しづらい
151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/09(水) 18:42:13 ID:s1m6EqYYO: 春対策お願いします。

ｽﾄ4のWiki見たんですけど近距離戦までしか書いてなくて、かなり苦戦して困ってます。
152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/09(水) 22:14:46 ID:YOGJ2ro.0: 端なら昇竜相打ち後に追撃できるよ、滅は間に合わなそうだが。最低でも強昇竜は入る。
153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/09(水) 23:04:18 ID:hJ13oBlwO: チュンリーか

セビばらまいて気功なら取ってバクステ
元キックなら当ててバクステ

ハザンならレベル２まで溜めてフルコン
飛んだら間合いによるけど前ステでくぐって中足かバクステ昇竜

あとはひたすら画面端においやる

相手のウルコンにもよるけど基本的には溜め解除しない限り波動はダメ
解除してもハザン狙われるから甘えた波動はダメ
基本は中足波動

とにかく相手を端にやろう
154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/10(木) 15:35:11 ID:yfm1W2ZUO: ケン戦は、リュウ戦みたいに戦ってますが・・・近距離でまけてしまいます。特に中足に。近距離戦に意識とられ、ダウン→めくり→連携で乙・・・・・
どんな対策がいいですか？
155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/10(木) 22:40:46 ID:YvdUYX2s0: 踏み込み前蹴りがギリギリ届かない間合いを保つことを意識する
この距離だと中足で間合い詰めて牽制してこようとする相手に
遠立ち大Kや波動がよく入る
それより内に入られたらバクステで距離離したり、
セビ置いたりするといい
156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 00:30:42 ID:pORliQQ6O: バルログのｲｽﾞﾅとバルセロナはどう対処したらいいのでしょうか？
157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 03:16:55 ID:EeaR3ciwO: 書いてる事実戦で試したくても明らかに同レベルじゃないのばっかなんだが
練習すらできないのかこのゲーム
158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 03:26:41 ID:j7mBzdRIO: >>153

ありがとうございます。

意識して闘ってみます。
159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 03:31:54 ID:FodI9Xh.0: ウメハラが遠目からの空中竜巻の表落ちで接近してる動画見たんですが
これって効果的なんですか？着地硬直で反撃貰う可能性も見越しての行動なんですかね。
160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 03:52:06 ID:srtcjrwoO: 弾持ちにはたまにやる

ガードされてもほぼ五分だから結構強いよ
ただしセービングや体制が低くなる技の前では無力
161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 08:56:20 ID:FodI9Xh.0: >>160
なるほど。意表を付く方法としていいかもしれない
どうもありがとう
162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 17:01:36 ID:Lyh6Tvek0: え、単純に相手がダウンした時にゲージ溜め目的でやってるんじゃないの？
163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 19:07:34 ID:G9zAuI4UO: サガット相手に空中竜巻は結構やってたなぁ。でかいキャラにはそれなりに有効だと思うよ。
164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 23:12:19 ID:D/aWeGSc0: 今日でランクマッチも1000戦目
(最初の1戦目から今日まで使用キャラはリュウのみ)

今日の今日まで、小パン当て投げの対策が出来ず
グラップ失敗してはボコボコにされてたんだが
「ガード後に昇竜連続入力で返せね？」と思ってやってみたら
割り込み昇竜が炸裂して、初めて当て投げ連発に勝てた・・・

でもってこれまた今日初めてフォルテに勝った・・・
勝率が0％から11.11％になったぜー

ちなみに下から5キャラは

ホーク：23.81％
バルログ：23.53％
本田：22.22％
バイソン：20％
フォルテ：11.11％

バルログもまったく勝てなかったけど(勝率0％だった)
ここの攻略でセビを使う様になったら勝てた

アホみたいに同じキャラを使い続けてれば、少しはマシになるもんだなーと
チラ裏を書き殴ってみる
165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/11(金) 23:54:40 ID:srtcjrwoO: それはあくまでも選択肢の一つということを覚えておこう

そればっかだと投げより手痛いダメージをもらうようになるよ
166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 05:36:05 ID:XA8IgdhcO: それがいわゆるガチャ昇龍。
当然相手が小パン→投げじゃなくて小パン→ガードだと、ガラ空きの脇腹にフルコンかまされるょ
167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 15:07:10 ID:U4c82Nh.O: 自分が非起き攻めの時に両対応、昇龍をしたいんですが、できません…
特に相手が左に飛んできたときに、出ません。
なにかコツありますか？
お願いします。
168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 15:09:43 ID:i5sT4WYU0: リュウのガチャ昇竜はリスク高いよ。やるならセビキャン挟むのはほぼ必須。
169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 15:22:10 ID:U4c82Nh.O: なるほど、では両対応はしないほうがいいんですかね？
170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 15:48:36 ID:xg0ow9IY0: >>164
当て投げなんて遅らせ屈グラをリズムよくポンポンしてりゃほぼ完全に防げるじゃん。
グラ潰しの読み合い発生するけど。

闇雲にひたすら数をこなすよりも、思い通りの動かせるようになってきたら
知識面を押さえに行ったほうがいいんじゃないの？

闇雲に1000戦やるより、グラ攻防理解して、意識しながら戦う10戦の方が上達すると思う。
171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 16:29:18 ID:HoHfuVWgO: >>169両対応昇竜ってのはあくまでも甘いめくりなんかに対してなので、それが出来ない飛び込みもある
例えばチュンリーの前投げ前ステJ弱Kやリュウの後ろ投げちょい前歩きJ大Pなど
ちなみに両対応は中が角度的にも安定なんだけど、喰らい逃げを考えると弱でもいいんだよね。そこを考えてる途中
172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 18:03:09 ID:jr0AdUdM0: 空対空で空中竜巻ってなんかメリットあるの？
173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 18:13:54 ID:U4c82Nh.O: 甘いめくりに両対応なんですね！
では中を使ってみたいと思います！

ありがとう。
174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 18:23:36 ID:6iU/XGOQ0: パッドからアケコンにかえたのだがやりにくすぎないかこれ
４ボタンならともかく６ボタンなんて正気の沙汰とは思えない

何日で慣れるんだ？
175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 19:18:36 ID:XA8IgdhcO: 1週間もすれば慣れるさ…
ウチも最初パッドでRAPに切り替えたけど、数日間は酷いもんだったw
176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 19:21:33 ID:TseEcQmg0: 131です
購入してはやもうすぐ１ヶ月教わったとおり色々試行錯誤しながらランクマ
してましたがついにＰＰ２０００超えることが出来ました！

本当にありがとうございました！
リュウは本当に色々出来るし簡単ではないけれど楽しいっすねｗ

２０００超えあたりがらやたらいぶきオンラインにハマってしまってるのですが
いぶきって結構きついと思うのですが・・・

いぶき攻略で何か注意が必要な事などあれば教えてください・・・
表裏クナイ　遠めから波動撃ってもスライディングぽい投げ？
接近戦に持っていって強引に行く方がいいんすかね？

連続攻撃とかはイマイチ確定あるのかわからないし油断すると秒殺されますｗ
177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/12(土) 22:13:04 ID:QBQ6rPdA0: そのくらいのPPのいぶきなら
表裏クナイは弱昇竜擦りなんかで適当に食らい逃げ混ぜて
ゲージが無くても遠距離から迂闊に波動を撃たない（HJから飛び刺さるため）
相手の飛びこみと飛燕に注意しつつしゃがみガードを見せとく、お願い首折りを貰わんように

セットプレイとグラ潰しとかバクステ狩りの仕込みとかができると起き攻め行った時に楽なんだけど
PP2000くらいだとそこまで求めるのも厳しいか…　とりあえず相手の飛びをきっちり落とす事
178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 16:49:59 ID:TY23mCZEO: リュウに限った話じゃないけど初心者はとにかく飛び込みが安易だよね。
通常技対空で落とされたら間合いを変えたりしないとダメよね…
179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 17:50:38 ID:U1xT6FE6O: 動画で上手い人が遠距離中距離で立弱Kをやってますが立弱Kは波動のフェイントかなにかの目的で使っているのでしょうか？

また立弱Kは立ち回りに取り入れた方がよいのでしょうか？
180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 19:11:24 ID:jlA4OPcs0: >>177
返信ありがとです

さっきいぶきとやりましたがお願い首折りとか注意しつつ戦ってたら結構
いい感じでした！
最後ウルコンぶっぱ食らって死にましたが・・・ｗ
ＰＰ１０００から２０００って結構ウルコンぶっぱ来るので注意してたつもりが・・・

首折りガードしても反確ないんすかねぇ
投げ全部グラップされたｗ

遅らせ屈中基本に攻めたほうがいいすねぇ２０００超えあたりからは。
詐欺飛びは大足からは一応やっているんすけどキャラによってタイミング違う所が
難しいですね！

後、仕込みについてなのですがＪ攻撃ヒット、ガードされたら発動しないとも事ですが
着地ギリギリでＪ攻撃出すとタイミング難しくなりませんか？

俺の出し方がおかしいのかもしれませんがｗ
Ｊして攻撃仕込んでからＰなりＫ押す感じでいいのですか？
181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 19:29:18 ID:42BFHXaYO: 首折りガードで-17Fとかあったような？
182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 20:58:06 ID:dfAemHFA0: 首折りは反確あるだろｗ
なかったらぶっぱだらけになるぞｗ
183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 21:05:32 ID:ubvlaI7w0: >>181
-17も無いよ
弱でも強でも何処でガードしようとも
常に-13
184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 22:17:37 ID:jlA4OPcs0: 180です
首折りって遠くからスライディングしてくる技ですよね？
勘違いしてますかね・・・

とりあえず次はガードしたら小足なり屈中パンからコンボ狙ってみます！
185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 22:29:16 ID:ubvlaI7w0: 首折りはガード硬直弱クソ短いんだよ
ガードしたらすぐ動かないと駄目
186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 22:50:10 ID:jlA4OPcs0: 180っす
今試したら色々入りましたｗ
おっしゃる通り早めに入れることを心がけたらガードすればコンボの練習台
ですねｗ

後は空中で２回蹴られるやつとかに注意さえしてればなんとかいけそうな気がします！
他の初心者の方も頑張ってください！
最初挫折しそうでしたがwikiみたりBBSみたり動画みたりこういう所で素直
に聞けばほぼ素人な俺でも壁だと思われたPP1000や2000など超えられたのでみなさんも
頑張ってくださいね！

一応、俺がこころがげたのはバッタやぶっぱは抑える
ここらのＰＰの人達はウルコンぶっぱや胴着だと昇竜ぶっぱなどしてくるので
有利な展開でも様子見してみると１５００くらいまでは安定しそうです！

当て投げも強いけど通用しない相手がいたら違う行動も狙っていくといいかもしれません！
同じ初心者のみなさんリュウは対策建てられやすそうだし目押しコンボなど豊富で難しい
かもしれませんが一緒に頂点目指しましょうｗ
187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/13(日) 22:55:39 ID:nCLPF70g0: 最強厨専用キャラ　リュウを使っておいてよくそんなことが言えるな
188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 13:59:30 ID:WuUpxVL20: イブキのクナイ起き攻めに対して、12321232・・・の両対応の小昇竜で返そうと何度か試しました。
毎回、クナイヒット＞斜め上に突き上げるしゃがみパンチ＞必殺技をくらってまたダウンさせられました。
これは昇竜後、空中くらい判定のまま連続技を叩き込まれているのでしょうか？
それとも、昇竜がうまく出ていないのでしょうか？
189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 17:33:20 ID:7sTfPH9Y0: 180みたいに自分がうれしいからってアカラサマに書く奴ってオレが正確わるいのかもしれんが、まじでムカつくわ。
礼をまったく言わないのも失礼だが、うれしいからってほえてんじゃねーよ。
２０００くらいで調子にのってる感じがする。
「自分は素人でもここまで行ったぜ～」
行儀よく書いてるつもりでも、みせびらかしてるとしか思えん。
もっと修行しろ。そして自分の心の中でよろこべ　ボケ
190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 17:36:06 ID:VjNuRkaU0: まぁまず自分が最強キャラを使ってるんだってことを自覚するべきだわ
191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 17:43:21 ID:VPUeU5KM0: >>189
私は180の書き込みをみて、こっちも頑張ろう、と思いました。
感じ方は人それぞれなので、あんまり頭ごなしに罵倒するのはやめましょ。
まあ、pp2000で満足せず、もっと上目指せって内容の、
ちょっと口の悪い激励とも取れますけど。
192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 17:53:27 ID:/gB2dUHoO: 最近リュウアンチが多いね
どんだけ最強にしたいんだよ
193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 17:57:43 ID:VjNuRkaU0: どう考えても最強でしょ、認めたくないだけ。
鬼判定通常技、無敵対空、お手軽対空、回転速度異常な弾、楽々繋がるウルコン
これを上回るキャラいたら教えて欲しいもんだ。
194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 18:05:16 ID:Sgt1IaWw0: 最強とか何とかはよそでやったら。
195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 18:05:28 ID:/gB2dUHoO: その波動も昇竜も弱くなってんだけど、最強なの？
ほんとにリュウ使ってんの？
あんな隙だらけになった波動まじ気持ちよくないんだが
196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 19:11:29 ID:a2nf1C3AO: リュウはプレーヤースキルがモロに出るようになっただけだろ？

リーチあるわけでもない。
足が速いわけでもない。
必殺技はそれなりにスキがある。

目押しもいわゆる平均難度。

だから使えば使うほど味わいが増すから楽しめる訳で、素人、ザコとバカにするヤツは自分が弱かった時期を思い出すべき。
197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 23:07:22 ID:qzOHkyIwO: 喜んでんだから、いいやん(´_ゝ｀)対策して結果出るのは一番楽しいやろ。てか、いぶきに仕込みバクステ刈りってスカる？俺のミスかな？
198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 23:22:34 ID:/iqIhCxE0: 目押しはかなり簡単だと思うけど。
199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 23:31:16 ID:yN.TjE8oO: 〉〉１８９

うむ、性格悪いｗ
でも多くの人には少なからずどこかに、えっそんなことでなんでイラついてんの？って部分はあると思うよ、お前はそれだけ格闘ゲームに誇りを持ってるんだろｗ
でもまあこういう場では優しくするといいよ、有頂天になってたら対戦してわからせればいいんだから。

他キャラだったけど
伸び悩んだからいろんなキャラ武者修業してます、今日からしばらくリュウ使いだけど本スレでの攻略を邪魔しちゃ悪いからここでコミュとろうかなと。
具体的に変わった部分は昇竜が引きつけないといけないことなのかな？

やってみてわかったけどこいつすごい技が繋がるんだな。弱体化と聞いたけど十分に戦えそうじゃあないかｗ

やってみてわかったけどｂｐ関係なく各々リュウへの対策は各自でやってるね
多いからだなｗ
初心者が触ったら逆に弄ばれるんじゃあないか？

コアコパ昇竜を狙いつつガードされた時のアドリブの利く固めが楽しいね。
ゲージ効率いいから昇竜セビキャンもガシガシいけるし
ゲージが溜まっても真空のプレッシャーｗ

波動垂直ジャンプ真空があった過去をふりかえると使っててゾッとするｗ
勝ちすぎて笑いが出ちゃうね。
こいつで行き詰まった所が自分の限界と思うとそれも怖いけど、そこを見る為に触るんだからしょうがないか。
正直めっちゃ楽しいよリュウｗ

うおーやれること多いって楽しいｗ
初めてギルティ触った時の衝撃みたいのがあるねｗ
200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 23:32:13 ID:jmQ5QEzQ0: >>189
一応最初に、返信ありがとうございますって言ってるんすけど・・・
お礼の言葉に見えてなかったらこの場を借りて今更ですがありがとうございます！
と言わせてください

もっと修行は言われなくてもしますよ！
上には上が居るのは自分でも分かってますしね！
自信や自慢話したいなら初心者リュウスレじゃなく本スレの方で言うでしょ普通・・・

多少は誉めて欲しいのはあるかも知れませんが多分俺と同じ境遇でボコボコに
されるのが耐えられなくなったり自信喪失しかけてる方大勢居ると思いますよ

そういう同じ心境を味わってる方達に頑張り続ければ結果は地道について来る
って言いたかっただけなんですよ

気分を害されたなら謝ります！
あと２０００くらいって言ってるようならば初心者リュウスレなんかに用はないくらい
の強さがあるのでは？

それだけ強い人が弱者煽っててもカッコ悪いっすよｗ

最後にもう一度お礼言っておきます
何時も色々教えてくれてありがとです！＆板汚しすみません。
201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/14(月) 23:54:01 ID:QHbIxb1.0: もはや初心者と言うより、単なるド下手なんだけどさ
PP500/BP2000くらいで安定しちゃいつつある人って(俺の他にも)居る？

最近、BP0～1000くらいの「このキャラ初挑戦中」って感じの人にしか勝てなくなってきてる
勝って自分のPPが1000くらいになって
対戦相手にPP1000/BP2000くらいの人が選ばれるようになると
たちどころにボロ負けして、再びPP500に・・・

ランクマッチの同レベル戦はPP±500くらいの人同士になるみたいだけど
PP0～1000くらいの人口って、この先減っていってしまいそうで・・・
ド下手でも試合になるレベルの人口って、数ヵ月後でも残ってるかな？

ちなみに往魔ヶ刻は日曜の20時頃ｗ
この時刻帯だと、相手がPP500/BP0でもボコボコにされますｗ
平日の20時頃だとPP1000/BP3000くらいの人とでも
それなりにゲームに成る事もあるんだけどなー(大抵はボロ負けするけど)
202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 00:05:28 ID:OphMOU9A0: >>189
えー？なんか「勝てるようになったぜー」って報告、微笑ましいけどなー
ボコボコにされてた初心者が、ちょっとでも勝率上がったら嬉しいだろうなー、と
それもこのスレで貰ったアドバイスで勝てたーとか、嬉しそうじゃん？
ほえてるとか調子に乗ってるってより、「ありがとー！PP上がったー！」って
相談者からの喜びの報告ｗに感じたけど、そんなにムカつく？
203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 00:07:50 ID:H5H2gG9MO: >>201俺なんてBクラスでpp1000以下だよ。
BP2000代なんてまだ始めたばっかじゃん。これからだよ。1000試合越えた辺りから何か見えてきた気がする｡なんかね波動の当てかたが上手くなってきた気がするんだよね｡
204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 00:08:22 ID:q5swV9IAO: ｐｐ５００はまだスト４を理解していないかなあ。

このゲームは他の格闘ゲームより窮屈だからねダルシムとかつかって相手に対応させることに終始すればこのゲームの第一歩が見えてくるよ
205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 00:22:59 ID:ultjSIJEO: さくら使い続けてPP1000ぐらい
リュウ使い始めたらPP2000越えた

さくらの癖抜けなくて波動ほぼ使わないけど、通常技だけでも楽勝
コアシ擦っても移動投げ大半通るからヒット確認できなくてもいけちゃう

キャラ差を体感せざるをえない…
206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 00:28:32 ID:H5H2gG9MO: >>205　ならここは卒業だな｡オメデトウ
207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 02:06:10 ID:bCzsFdtAO: >>201
さらに土曜日の深夜1～4時に来てみたら？
もはや殺戮大会かもね(￣∀￣)Ψ

転んだら死ぬ相手だらけだよ～
208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 02:07:36 ID:7z6W.PB.O: >>200さんには私も好感もてます。
リュウは使いやすいけど、使用率高いから、対策もよく取られているキャラだと思います。
分からん殺しはできないですが、良い技が多いから、使いこなせば強くなれると信じて私も使ってます。お互い頑張りましょう。
209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 11:26:32 ID:Pg86ywQM0: ダブルニーと大Kブンブン
垂直JにJ中P
飛びは大Kで落とされてベガに全く勝てないが
どの間合いで戦えばいいんだ？
210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 15:32:59 ID:JflrfTkk0: まー俺も他キャラ使いで昨日から初めてだからあんま知らんけど。
初心者の鬼門だからなベガは。
中Ｐくるってわかってるなら垂直飛びするにもはやだしで技くらい置いてる？
大Ｋは中足大足ささらない？
ベガの大Ｋで落とされるのは飛び方が悪いかな。
ＥＸニーを意識しつつちゃんと波動で横押しして飛びばっかじゃないって示すといい。
ベガの飛びはゆるいから安心して撃って。昇竜でおとすんだ。
フェイントで屈伸とか小パンも振れば技を誘える。
ベガの　コアと弱ニーの連携は屈グラップを覚えるチャンス。
弱ニー弱ニーとばかりくるなら昇竜してやればいいんじゃないかな。
コアと投げでゆさぶりつつニーなら
ガードするたびに投げを入れてグラップしつつそうだな、
コアコアコア弱ニーかコアコア弱ニーだろ？
コアと弱ニーの間に立ち大Ｋか２中Ｐさせないかな？
211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 15:35:26 ID:JflrfTkk0: 簡単な動作でいなされちゃう人は自分のことより相手のことだけを考えてみるんだ。

自分が『何をしたいか』でがなく
相手が『何をしようとしているか』

これがストリートファイターの基本姿勢。
212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 16:23:06 ID:AXOxHMtsO: 今更だが波動も弱くなったんですか？硬直フレーム増えたの？
213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 16:50:31 ID:PMEUYeHA0: >>200
このスレは初心者が知識を得て強くなったり、対策を教えてもらったりするスレだよ
それでこんな感じで勝てるようになったよって報告は他の初心者にもいい影響でる
上のような書き込みはスルーでいいと思うよ

あとリュウに負けまくってリュウというキャラに恨みを持ってる奴の書き込みもスルーでいいと思うけどね・・
214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 17:09:26 ID:7z6W.PB.O: >>209
友人がベガ使いなんで、自分なりの対策を書いときます。
ベガ戦はいかに波動を通していくかを意識してます。波動を通していかないと、地上戦制圧されて固められます。波動にセビダ→投げをしてくる人がいるんで、灼熱も入れます。
あと、飛びは近距離からめくり中kかめくり竜巻中心でまとわりつく感じがベガ使いは嫌だとの事。
ちなみに私はベガより、バイソン、ダルシムが苦手です。
215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 17:20:04 ID:bfe0USOQ0: >>189は小学生なんじゃないの
小学生ぐらいじゃないとこんな頭の悪い文章書けないよ
216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 20:54:27 ID:at/5zsvM0: 自分は１８９の気持ち分からなくはないな
「素人が三ヶ月でなんちゃら」ってスレがあるがそれ読んでみると主がどんだけ苦しんでるか伝わってくる。
そのスレだと主に対してみんな親身にレクチャーしようとしてる。
その主もリュウ使ってるみたいだしこのスレみてるかもしれないな。

スレで対策読んでもなかなか身につかない人もいる一方で、ちょっと出来るようになった奴が、謙遜もなく
調子にのったと勘違いされるような書き込みしてるからじゃない？
スレのおかげでうまくなれた。ぐらいが一番あたりさわりないんじゃないかな。
ちなみに俺主じゃないぞ。でも主なら自分はスレ読んでも成長しないしってもっと落ちこむと思う。
217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 22:00:44 ID:RBV5C8.M0: すいませんが、長文はうざいです。
218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/15(火) 23:44:27 ID:OphMOU9A0: >>216
なんか、文章が良く分からんがこういう事？

>自分は189の気持ちが分かる。
>「格闘ゲームのど素人が3ヶ月でどこまでいけるか
>　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1273134406/」
>というスレがあるが、そこには親身にレクチャーされても上達しないで苦しんでいる人が居る。
>その苦しんでいる人もリュウを使っているようで、このスレも見ているかもしれない。

>対策がなかなか身に付かないで苦しんでいる人が、見に来ているかもしれないスレで
>調子にのった書き込みをしているのが悪いのではないか？
>「このスレのおかげで巧くなれた」くらいの書き込みにしておいた方が、当り障りがないと思う。
>ちなみに、俺はその苦しんでいる人ではない。だが、その苦しんでいる人が
>このスレの180のレスを読んだら、「僕は成長していないのに」と落ち込むと思う。

三行で言うと

1.他スレで上達しないで苦しんでる人が居る
2.上達しない人も、このスレを見に来てるかもしれない
3.そういった人が見たら落ち込むかもしれないから、自慢しない方がいい

そういう事？気にしすぎじゃないかい？調子に乗ったと感じる？
219 ：201：2010/06/16(水) 01:06:30 ID:Jcq3ZkXM0: >>203
いやー、それが何の間違いか、俺もBクラスｗ
発売初期に一瞬だけBP5000になってBクラスになったら
ボロ負けしてBP2000に落ち着いても、クラス落としてくれないでやんのｗ

一応、スパ4発売からコツコツやってて、試合数はこの前1000試合超えましたが
500試合目くらいから成長してません。その頃からの課題は変わらず

・対空を出そう(相打ちでもいい、出来れば昇竜)
・せめて中足波動だけは完璧に(中足 > 謎のアッパー空振りは避けたいｗ)
・しゃがみグラップも使おう

目押しとかセビ滅とか言ってるレベルじゃないってヤツでして
試合中に一回もセービングしないとか
相手がセービングするのを見て、セービングの存在を思い出し
直後に真似して使おうとしてカチ割られたりｗ
220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/16(水) 01:10:30 ID:c4TNYQOA0: 長文うざいです。
221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/16(水) 02:04:41 ID:7ndbpUPw0: リュウとかガチャってるだけでPP1500くらいまではいくだろ
222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/16(水) 02:20:51 ID:hI9CnPKQO: スパ4買ってまだあんま触ってないんだが弱昇龍相打ちから真空とかもできんくなったの？
正直ヴァイパーとかお願い弱昇龍から真空でなんとかしてた部分あるんできつく感じるんだが…
223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/16(水) 02:41:59 ID:rjH7GfDsO: 真空は相打ちの仕方を問わずほぼ入る
滅波動は高めで相打ちになるか
めくりで相打ちになれば入る

弱昇竜高めから滅は繋がるから安心しろ
224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/16(水) 19:16:59 ID:3Xa.fraI0: でも今のうちから引き付けて中昇龍の根元で対空できるように練習しといた方がいいですよ＾＾

これとセビ滅安定すると、対空根元中昇龍＞セビキャン滅がダメージ源になります。
225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/16(水) 22:18:02 ID:yveG9xowO: 俺は中パンがL1にあるから無理だ。めがっさ押しづらい。
スーファミ時代からここなんで今更変えられないし
226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/16(水) 22:30:31 ID:NdquFLCQO: 引き付け中昇龍を練習したいのですが、飛び込みは誰のがいいですか??

個人的にはコーディーのジャンプ大Kがいいかな～と思ってるのですが
227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/16(水) 22:45:20 ID:rX9MjWg2O: 他キャラ使いだったから昇竜打てるタイミングでガードに甘んじる場面が多々あるｗｗｗ
３ｆのプレッシャーは半端ないね、えっ？これ落とせるの！？
みたいな、落とされる側だったはずなのにいざ触るとびっくり当たり前のようにリュウ使いはやってるんだろうけどこりゃ強きだわー。
強きの守りがリュウの強さに直結するんだな。
リュウをしばらく使えば伸び悩んだｐｐに活路が見いだせそう。ストシリーズやるなら一度はリュウケンに触れるべきなのかもね。
俺になかったのは基本的な下地だった。
引きつけ昇竜楽しい～
228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/16(水) 22:53:18 ID:IPOFWuHM0: 初心者に多いのは読みもしないで飛ぶ事、低PP帯では適当な飛びから当たっても
相手が対空できるようになってくるpp帯になると
適当に飛ぶのが癖になってて落とされては飛ぶの繰り返しになりやすい
低PPからと通用しても甘えた行動は慎んだ方がいい
229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/17(木) 02:16:51 ID:KcTdQXmIO: ひきつけ中昇竜練習についてはにより飛び込みの速さ、技の発生が違うから
誰がいいんじゃね？てのは難しいが、まずリュウケンの標準的なジャンプを練習かな？
スト２から1000点昇竜をシコシコしてたから癖がついてるが
大概はジャンプ頂点あたりでコマンド完成→ボタンで間に合うかな？
立ち回り中は昇竜コマンド仕込み移動が出来ると反射神経頼みにならずに済むよ。

ちなみに攻撃判定が下に強すぎる技は、しゃがみ昇竜にしないとコマンド中に顔面を蹴られたりするw

あと守りに入りすぎたら相手も飛ばなくなるから注意。
地上のプレッシャーを与えて昇竜で落とせる間合いを自分から調節できる試合になればほぼ自分のターン！
230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/17(木) 02:18:06 ID:KcTdQXmIO: 誤記

により→キャラにより

(´･ω･｀)
231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/17(木) 08:44:54 ID:7G/pXRUcO: まずは昇龍拳をいつでも出せるようになる事から(^o^)

ｲﾁから教えるとしたら、『前に歩きながら23+P』で出す練習。

6～～～～23+Pって感じ。

屈Pが出る場合はﾚﾊﾞｰが2で止まって2+Pなってる。
波動が出る場合はﾚﾊﾞｰが6+Pになってる。

この方法で昇龍拳が安定して出るようになったら、6～～～の間隔を徐々に短くしていけば、最終的には瞬時に昇龍拳が出せるようになり、引き付け対空も割り込みもできるようになりますよ(^o^)
232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/17(木) 17:44:28 ID:wYmCYATQO: いや、3入れたままにしてタイミングあわせて23Pだろ。
6とか位判定広げるような方向入れなくていい。
233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/17(木) 19:09:55 ID:7b9eZDVE0: もはや簡易入力がメインになっちゃうのかｗｗｗ

確かにしゃがみから出す方がいいもんね。
234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/17(木) 21:37:35 ID:VRlNiOHo0: スト4系しかする気無いなら、323でいいんじゃね？
スト4系以外の格ゲーやる・やりたい人は623の方がいいかも。
235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/18(金) 00:15:29 ID:X.V4iXKo0: リュウ同キャラとかで、地上は中足の差し合い、対空もいつきてもいけるようにって準備してると
しゃがみからガードから323Pでいいんだよねやっぱ。
236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/18(金) 01:21:14 ID:/J4OBBIg0: さくら対策ないですか。
飛びは通らないしEXためられると波動打てないし苦手すぎる。
この人本当に弱キャラなんですかね･･･
237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/18(金) 02:44:50 ID:h7O41hjEO: さくら側からアドバイスすると
遠距離波動は控えめに。今回は垂直ジャンプよけして真空波動食らわないから
セビったり垂直ジャンプしたりでゲージためちゃう。

さくらの立ち大Kは一応リュウはしゃがみ大Kを合わせると勝てる。ただし読まれて飛ばれたらコンボ食らう。

攻めるなら有効な間合いはしゃがみ中P固めが出来る間合いじゃないかな？
波動はガード→ガード間合いを維持しないと、うまい人は仕込み→見てからEX咲桜でカウンターしてくる。

あとはめくり狙いつつ、すかし投げ。コパ投げはさくらが3ゲージあると
EX咲桜→ガードされたらセビがあるから、
場合により様子見もあり。
ノーゲージなら強気にラッシュ。

昇竜まち戦法なら、しゃがみ中Kがギリギリ届く間合いかな。

近寄るときは飛び込みより下前下前カクカクあるきの方良いかもね。

対空間合いでガチガチに絶対飛ばないリュウはさくらとしては少し面倒くさい。
238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/18(金) 03:35:37 ID:/J4OBBIg0: おお･･･神がいた。。。
貴重なアドバイスをありがとうございます。
239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/19(土) 00:41:18 ID:lse2yEx2O: 大足締めコンボで立ちコパ挟むのってどういう意味があるの？
てかこのコンボ全く安定しないんだがコツとかないですか…
240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/19(土) 01:02:52 ID:rxohzD.Q0: 初期にまぐれ勝ちして、背負ってしまったBランクの肩書きが
ボロ負けを続けて、今日ついにC+にランクダウンした

ほっとしたような、寂しいような…
241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/19(土) 12:36:02 ID:B.uvNinwO: >>239
魅せじゃないの？
しゃがコパ使うのと変わらないと思う。強いて言えば近コパに化けてスカるリスクがあるくらい。

猶予0Fだからつじ式使った方がいい
242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/19(土) 16:33:37 ID:VoG9yTm20: 立ちのほうが猶予が長くて大足につなぎ易いんじゃなかったっけ
243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 02:31:02 ID:5BTs31O.O: 立ち弱パンチの方が楽なハズだが、これできたら初心者卒業だろw

…でいきなりだが、伸び悩んでる人はまず以下の点を改めて考えてみては？

・波動撃ちが単純になってないか。←飛ばれて乙る。

・中足払いを無理に振りすぎてないか。←運が悪いと見てから刺し返しされる。

・プレッシャー負けで強竜巻をパナしてないか。←バレてると反撃される。

・同じく起き攻めで無理に弱昇竜を出してないか。←すかされて乙る。

ダウンした時なんかは相手により起き攻めのやり方がちがうから我慢も大事だね。
244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 02:51:44 ID:/tn8dyl60: オレの駄目な点だけどなかなか改善できないところ

・相手のウルコン見るの忘れる
・暴発するEX昇竜
・スカされると投げくらいまくり
・竜巻のメクリに失敗
・飛び道具なしの相手にも飛びが怖くて波動をほとんど撃てない
・目押し精度のなさ
・相手のSAに体が固まって反応できない
・SA当てた時以外は存在自体を忘れてしまってる大ゴス
245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 02:58:48 ID:8Au1PeUo0: >>243
波動は撃たないとプレッシャーが足りないし、単調に撃っても飛び込まれる
分かっちゃいるけど、思わず反射的に撃っちゃう距離とかタイミングあるんだよねー

中足も刺し返しあるのか…当てさえすれば、中足波動でほぼ安定だと思ってた
(例外的に中足波動に割り込んでくるスパコン、ウルコンもあるけど)
大足がリスク持ってるのは知っていたが(豪鬼の大足とか)…うーむ
さくら、まこと、いぶき、ジュリに差し合いで負けやすいのはコレなのかな

対空に関しては？
飛び込みまくられると、めくりになったり、小パン投げされたりキツイので
あえて大昇竜(コマンドミスで屈大アッパーが保険に)を相打ちでも出す様にして
昇竜が届くか微妙な距離は立ち大Kを振り回してるんだが
(ちなみに根元ではない昇竜より遠立ち大キックのほうが相打ち時にはダメージ得)
ジュリ、コーディーの飛び込みは反応しにくいうえに
飛込みが通ると、簡単コンボで大ダメージ受けるんだよね
246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 03:44:40 ID:07VBU.hQ0: 中足負ける印象強いのはさくら　まことは同意
相手の読みが半端ないんだと思ってたけどなんか他に理由あるのかな
カウンターヒット食らいまくって負けるのは大概この2キャラなんだ俺は
247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 03:54:46 ID:5BTs31O.O: 対空に関しては恥ずかしがらずしゃがみアッパーも視野に入れて！
昇竜が間に合わねー！ってときはバンバン出すべし。
あと遠距離強キック早出しもね。

セビはキャラにより速さちがうから最悪バクステで逃げもありかしらw
248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 13:53:59 ID:BxM5TK/w0: 昇竜じゃ当たらないめくり軌道の時は大P使った方がいいのかね
249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 14:40:13 ID:s0ERgG4c0: コアコパ昇竜を練習しているのですが、
コパからの昇竜が苦手です。昇竜コマンドは出来ます。
パッドでやってるのですが何かコツはありますでしょうか。
wikiにある昇竜を323で入力というのがパッドだとイマイチ感覚がつかめません。
250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 14:46:07 ID:8Au1PeUo0: >>244
相手がSAを多用する場合、大ゴスや小竜巻出してる(相手のセビは見ない)
両方とも少し遠い間合いから出せるし
大ゴスはヒット確認後に大昇竜でおいしいし

・・・普通に波動拳ミスって大ゴスで突っ込んだら
まぐれ当たり > 大昇竜 > ついでに真空暴発とか

>>246
さくらは屈中Kに刺し返されたり、こちらの中足を潰されたり
まことは屈中Pで刺し返されるのと、立中P(レバー入れ有・無)で潰される
特にまことは、唐草(コマ投げ)、疾風(突進正拳)、EX中段(出無敵)、飛び込みと
近距離では択がキツく、下手に暴れたところにウルコン食らって負ける事が多い
このキャラ相手の時は、意地でも飛び込ませない様に対空を出して
近距離にもつれ込まない様にしてる

>>248
屈大Pは昇竜より、自分に近い距離を落とせるけど
きれいにめくられると、地上食らいになりフルコン入れられる。
自分の上、直前くらいまでは良いけど、自分より後ろのめくり軌道だと
できるなら振り向き昇竜？(俺はできん)
251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 14:56:48 ID:8Au1PeUo0: >>249
パッドは使って無いけど、たぶん
屈逆ガード(3)しながらコパ > 屈ガード(1) > 屈逆ガード(3)しながら大P(大昇竜)

トレーニングモードで自分の入力確認できるんで、レバーとボタンの入力見て
3P23Pが
3P2P3になってたり(ボタン早すぎ)
P23Pになってたり(最初の斜めが入っていない)
3PPになってたり(途中の下が入っていない)
しないか確認してはどうでしょう？
252 ：俺より強い名無しに会いに行く：2010/06/20(日) 17:24:47 ID:0IkYJL3EO: 誰か自分に修行してください！
253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/20(日) 17:36:43 ID:s0ERgG4c0: >>251
ご丁寧な解説どうもありがとうございます。
トレモで確認して練習してきます。
254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/22(火) 09:01:14 ID:Nfxq33DQ0: 対空中昇竜すると、高確率で相打ちになるんですが、
これって引き付けが足りないってことでいいんですよね？

ちゃんと4Fの無敵の部分に相手の攻撃が重なってないよってことで。

かなり引きつけて出してるつもりなんですが、相打ちになるケースが多いんですよね…。
255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/22(火) 22:14:26 ID:FlT1Vt1I0: 相手が上半身と重なるくらいで撃たないと相打ちになる印象。
しゃがみで思いっきり引き付けて出してみたら？
256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/22(火) 22:16:11 ID:ubD0IdaE0: >>254
相手が跳ね上がってなければ、昇竜ではなく中パン相打ちと考えていいのかな？
しゃがみ入力(323P)とかの方が引き付けやすい・・・らしい
257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/22(火) 22:51:21 ID:u96Fn/gIO: リュウの6強Pってガードさせた場合有利なの？それとも不利？
書いてあったらごめんなさい
258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/22(火) 23:19:22 ID:ubD0IdaE0: >>257
鳩尾砕き、通称・大ゴスですね。ガード後は五分です。
ちなみに発生17F、硬直18Fでヒット時には4F有利
259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/22(火) 23:43:10 ID:u96Fn/gIO: >>258
早い回答感謝です。
5分だとすると相手ガード後、暴れタイプなら昇竜で固まるタイプなら再度固めがいけそうだ。
260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/22(火) 23:57:22 ID:OS334/HM0: いや5分じゃなかった気がするよ
先端あてとか条件があったような
261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 06:55:14 ID:Sf2iujkgO: 五分だよ
少なくともムックでは
262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 07:58:53 ID:a7jQfaPo0: >>260
めり込んで、一方的に反撃受けた事ある？
俺は直後の2中P相打ちはそこそこあって
一度だけ投げられた事(グラップしなかった)があるくらい

相手も直後の昇竜警戒してるからかな？
263 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 17:36:43 ID:J1RNBfEYO: 相手を画面端に追い込んで強波動→セビキャン→灼熱→滅波動って良いですかね？
波動をセビキャンして油断してる相手に灼熱あてて滅でもいいし
飛び道具合戦時とかにも使えると思うんですど

結構な距離からも決めれるし
264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 17:46:22 ID:HZGwmFSsO: 正直だれも喰らってくれないと思うけど。やりたかったらやれば、程度。
265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 17:52:55 ID:2uzyfCMcO: >>263
それなら端まで持って行って中足→灼熱→滅波動とかEX竜巻→滅波動の方がかなり実用性ある気がするな。
俺は灼熱セビキャン滅のためにゲージ３つ使うのはもったいない派です。
266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 17:56:13 ID:J1RNBfEYO: ありがとうございます
やっぱりそうですか

あと
屈中足→波動(灼熱)→セビキャンができません
中足いれると指が追い付きません
なんかコツありますか？
267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 18:01:49 ID:xmJvCSXMO: >>266
トレモで特訓しか思い付きません。灼熱→セビができるなら単にスピードが足りないだけかと。
268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 18:03:56 ID:ZmanMO/I0: 「中足」ってのは「中足払い」、つまり屈中Kのこと。
「屈中足」なんて言ったら「屈屈中K」になってしまう。
269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 18:10:00 ID:J1RNBfEYO: やはりトレモですよね！

ははどうしても屈中足灼熱セビれない
灼熱のニボタン同時押しからのセビが中足のせいで無理
波動は手応えあるんですけどね
270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 18:11:10 ID:J1RNBfEYO: >>268
了解(^∀^)>
271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 18:24:08 ID:QxFdlrbs0: >>263
>>265が言う通り、中足→EXの方がゲージ効率の面で有利かも。
補正考えると、手間と消費ゲージが増えて威力変わらないかもしれんし。
ただ、中足→灼熱は距離間違えると弾抜けUC持ちならかっ飛んでくるから
そこは気をつけてなー
272 ：271：2010/06/23(水) 18:26:32 ID:QxFdlrbs0: 中足→灼熱の話はガード時ね。
ま、ヒット確認できれば何の問題もありませんが…orz
紛らわしくてすまん
273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 18:51:12 ID:J1RNBfEYO: 了解(^∀^)>
274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/23(水) 22:21:28 ID:S4GKF7H.O: リュウは基本、滅波動選択した方が強いでしょうか？
滅昇竜も跳びへの抑止力と、セビ滅も出来ないことはないから、悪くないのですが・・どうしてます？
275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 01:21:46 ID:r.Wgmrb60: >>268
屈屈屈・・・波ァｯ波ｯ波ｯ波ｯ波ｯ！

>>274
昇竜 > セビキャン > 滅波動が出来るなら滅波動
できないなら、滅昇竜も有りくらいに考えてる

○距離があっても滅波動なら反撃可能
○弱昇竜空中ヒットから、(画面端)灼熱から、真空竜巻から
○相打ちになってもOK
×威力はそこそこ
×見てから飛び込んでフルコンボが余裕
×コマンドミスるとEX昇竜や真空波動が暴発

滅昇竜も、もうちょっと無敵が長いか、攻撃判定が早ければ・・・
276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 05:59:57 ID:HMt/j5kgO: 昇龍セビ滅できないなら滅昇龍なんて無理だろ

滅までの繋ぎの方が大事だと思うなー
コアコパ昇龍セビ滅
コアコパ屈大P真空竜巻滅(画面端)or昇龍セビ滅
大ゴス屈大P昇龍セビ滅
屈中P中足灼熱セビダ滅

ここらへん入れる機会多いから練習する勝ちはある
目押しと言うか手癖として動けばもう一人前
277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 06:06:52 ID:uI0hcWc2O: >>272
中足に灼熱を仕込みつつヒット確認を意識したうえですよ。そのヒット確認がなかなか難しいですが…
>>274
ＵＣに関してはPP帯が上がるにつれていろいろな場面で確定する滅波動で安定だと思います。（ＵＣぶっぱや甘えた飛びがほぼないので）
278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 11:12:49 ID:C2WbOvccO: 滅昇龍はロマンだよなー

この前同キャラ戦でリバサ中昇龍で反撃しようとしたら
起き攻め滅昇龍で叩き潰されたことあるけど

そういう大胆な使い方を通すセンスがないと無理だと思う
279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 12:51:18 ID:CzxrdXzA0: 滅昇竜はグラ潰しに使えるよリスク半端ないけど
意識してれば対空でガンガンつかえる
280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 15:23:35 ID:NZOW.toYO: 了解(^∀^)>
281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 15:53:01 ID:yHWAiYfo0: うーん豪鬼が鬼門だｗ
282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 16:11:43 ID:iOEzffEA0: 波動セビ2が安定する人は滅昇竜でもいいんじゃない？
リュウはできなかったっけ？
283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 16:18:21 ID:vtDkSB5MO: 波動は基本垂直Ｊで避けましょう
撃ち合いはさけます(といっても相手を押すための波動は必要です)

百鬼は空対空で落とすんですが百鬼Pを早だしされていたら落ちます。タイプを見極めましょう

逃げ斬空は距離を見て着地に大足を重ねてダメ勝ち＋有利Fを取ったり、思いっきり読めたら生滅などでこらしめます

斬空で攻めてくる場合は上記の着地に～やEX昇竜で

起き攻めのめくり竜巻は中足でよけれます。下手な重ねなら弱昇竜→滅も有りです(ファジーガードもありますが難しいのでここでは割愛)

こちらの起き攻めは阿修羅読みも含めていきます

ちょっと時間無いんであとは誰か頼みます
284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 17:34:59 ID:C2WbOvccO: 豪鬼戦はなるだけゲージを4本溜めてから動いてるかな。

真空波動があれば豪鬼側は足払いもSAも斬空波動も阿修羅も昇り竜巻も迂闊に出せないから
相当に立ち回りやすくなる。

あとは豪鬼のリバサの択を把握して、
起き攻めでしっかりダメージを取れるようになるとかなり楽。
2～3回もループ出来たらそれだけでほぼ死にかける
285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 17:59:09 ID:yHWAiYfo0: 今日はジュリとアベルに一回も勝てなかった。速い動きに反応できないよ
286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 19:02:16 ID:8skPEDMQO: PP2000以下のリュウはほんとに何も考えないぶっぱ昇竜を控えた方がいいよ
同キャラやってて思った
あれじゃ一生強くなれん
287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 19:04:52 ID:LzlpRsPc0: うるせーよ！ダボが！
強くなりたいだけでやってんじゃねーんだよ
288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 19:15:52 ID:is.E96aE0: ガチャぷっば昇竜やめたら負けまくるんだが･･･
289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 21:15:43 ID:vtDkSB5MO: 甘えを捨てろってことだよ
ガチャ昇竜が必要な場面もあるしね

ただ、ガチャ昇竜当ててダメ100程度とガードされてフルコン300程度とじゃどっちが良いか一目瞭然でしょ？
290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 21:22:08 ID:L1BjO2z.0: 他キャラ使いだけど、PP2000とPP3000の胴着じゃ明確にガチャ率が変わる。
PP3000の胴着もガチャる事はあるけど、次ガチャ狙いで飛び込み当てた後ガードしてみたらグラップだったりするんだよね。
一回ガチャってきたPP2000の胴着が相手だと、飛び込み当てた後ガードしたらもれなくガチャ得点が付いてくる。
フルコン当てて相手ガチャを封印しだしたら今度は当て投げが超通る。ガチャに頼りすぎてて他の回避スキル無いからね。
291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 21:25:28 ID:e8gKBuXw0: >>288
ガチャ昇竜やめたら、何を食らってるのか？相手はどんな手段で攻めてきてるのか？
その辺をよく見る為にガチャ昇竜やめたって考えるんだ。
人が違っても、キャラが同じなら同じ攻め方が多いしな。
で、ここならいける！ってトコでガチャ昇竜を出す。
…俺できてないけどな！
292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 23:01:06 ID:LzlpRsPc0: 俺達は生きる為に
自分の存在を確かめるかのようにがちゃ昇竜を出す
そこには夢が詰まっている
そう考えて欲しい
293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/24(木) 23:31:54 ID:r.Wgmrb60: >ガチャ昇竜
不完全な目押しに割り込んだり、小パン投げばっかの対策にはいいんだけどなー
PP1000まではそれなりに有効、というか1,2回見せて相手に警戒させた方がいいかも

・・・と、ケンのブッパ昇竜に割り込まれまくる俺がしたり顔で語る
294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 03:04:29 ID:ovqD5XiMO: 告知遅くなりましたがリュウ部屋作成しました

http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/game/49802/1277357351/
295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 03:14:15 ID:Mik.6Z/k0: PP2000辺りまで行けば大体ガチャガードされてフルコン食らうっしょ。
ケンなら安いので済むかもしらんが、リュウはなぁ・・・
上目指すなら屈グラは必須だよね。
296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 09:34:47 ID:5OTasB0I0: 1000前半は割り込みガチャが通る通る
後半なってくるとガードされて乙
297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 13:18:10 ID:r.Hg03.YO: たまに見せとくのは大事だけど、多用するのはいくない。
298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 13:39:00 ID:yKsBHlwA0: 逆に、ＰＰ３０００の割り込みしない俺はどうすれば・・・？
いまさら、ガチャできねぇー（＞＜）　４０００いきたいです。
299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 13:43:18 ID:Slz08pXcO: せっかくガチャ昇龍をするなら
昇龍で割り込めたのを見てからセビ滅ができた方がいいよね

これできるだけでも、ゲージ溜めてガンガードしてりゃ
相手がコンボ中断してまで固まってくれる。
んで、そこから小技で固め返したり図々しく投げにいったり
300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 14:11:40 ID:nuaYy95cO: よかったらどうぞ
無料やしドラクエみたいで楽しいですよ
http://doraken.jp/mobile/?fid=511302

http://65.xmbs.jp/yoroshiku4649-136905-ch.php?guid=on
に攻略ページがありますんで参考にどうぞ
301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 14:50:58 ID:Jv2gwu1gO: 了解(^∀^)>
302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 16:04:41 ID:o/hbFVC6O: ガチャ昇龍見せるならゲージもさほど貯まっていない序盤が狙い目

後々相手にもプレッシャーあるしフルコンは貰わないし攻守切り替えられるしでリターンは結構大きい

特に同キャラ何かは相手を弱気にさせれば大分立ち回り的にも有利になる
303 ：青林：2010/06/25(金) 18:19:35 ID:FGkAFtHcO: スーパーストリートファイタートーナメントスレの運営をやらせて頂いているものです！明日のトーナメントの参加者を募っているので是非ご参加ください。初心者部門もあるので。詳しくはスレを見ていただければ嬉しいです！長々と宣伝申し訳ありませんでした
304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 22:33:57 ID:Jv2gwu1gO: 参戦(^∀^)>
305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/25(金) 22:34:44 ID:VjXqurcI0: その顔文字いらん。
306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 01:53:20 ID:xJLKReasO: PP3000あってバッタ＆ガード中はガチャ昇竜
とりあえず、そんなやつにもこのスレみて欲しいね(ﾟДﾟ)
307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 04:26:04 ID:U62dN.iQO: 話ズレるけどアベルにもトルとホイールと無空しかやらないでPP4000以上の人がいたな
308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 06:14:15 ID:vpLV/oK.O: pp3000越えてbpも結構あるのに、そそんなカッコ悪いガチャバッタで…？みたいなのはたまに見るな～w
ガチで使ってるpp2000台のが怖いぉ
309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 08:32:57 ID:fF55AVAs0: リュウの起き攻めってセオリーありますか？
310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 10:16:33 ID:bhqzxF3oO: リュウというかほとんど全キャラのセオリーみたいなもんだけど
とにかくJ中Kでめくりを迫るのが基本中の基本。

・足払い＞上いれっぱ＞J攻撃
ほとんどのキャラに4F詐欺が成立

・前投げ＞微妙に後退＞斜めJ中K
恐らく裏表二択を一番択りやすい。

・昇龍その他＞小足 or 投げ
受け身可能技でダウンを取った時用。
猶予が少ないからとりあえず地上から下段と投げの二択で誤魔化す。

・密着＞しゃがみガード＞後ろ投げ
様子見から、立ちガードから直接だせる後ろ投げへ。
そこそこローリスクだが、ガン逃げ・小技によるガン暴れ・コマ投げには弱い。

・鎖骨
地上中段。起き上がりにしっかり重ねると結構当たる。

・微妙に遅らせ中昇龍セビキャン
相手のグラ仕込みその他の暴れを容赦なく潰す。

・EX竜巻
しゃがグラを潰しやすい。

・空中竜巻
めくり。
J中Kより見づらいけど真空波動なかったら安い。

・波動重ね
無難。

まぁこんなもんでいいんじゃね？
とにかく、これらをきちんと使い分けて
きちんと二択以上の揺さぶりが生まれる様に仕掛けるのがセオリーだよ。
311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 10:24:17 ID:fF55AVAs0: >>310
J中Kでリュウ・ケン・キャミィ相手にリバサ昇竜もらうのはタイミングが悪いからですか？
リバサもらわないタイミングというのが何フレームかあるんでしょうか？
312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 10:31:11 ID:porNSiO20: >>311
重ねが遅いから。
発生から3引いた値。
313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 12:21:08 ID:HZS9JJPsO: 3F技は詐欺れんぞ。潰す飛びはあるが
314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 12:33:49 ID:9NmYdqFs0: >>307
舐めプされたか、サブキャラじゃね？
315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 13:44:29 ID:U62dN.iQO: >>314三回くらいやって２勝一敗くらいだったし、その人BPは一万くらいあったから多分ガチであのスタイルなんだろうなぁ
316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 14:49:51 ID:/A21zokQ0: 俺も基本相手が雑魚だとわかったらナメプするようにしてる
あえてコンボとかは使わず投げだけで倒したり、あて投げばかりしたり
317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 18:08:06 ID:3tfHq56s0: >>316
ゴミカス乙
318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 18:45:49 ID:UFNXYz4w0: 舐めプって言うよりそれでいけると思うならそれでいいんじゃ
319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 18:53:24 ID:FIjHp8iIO: 様子見の技だけ振ってたら勝っちゃいました。
ってだけだろ。
320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 19:26:25 ID:fF55AVAs0: >>313
詐欺って何ですか？
321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 19:50:53 ID:tfF.7R6A0: 詐欺飛び
相手の起き上がりの無敵技や滞空攻撃などを誘って着地ギリギリにJ攻撃をすること
相手が誘われて出してもこっちは地上でガードしてるので手痛い反撃ができる
ってことらしい、俺もよくわかってなかったｗ
322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 20:16:30 ID:b5PmZdek0: >>315
ホイールを昇竜や小Pで迎撃しなかったか、先端当てじゃなかったけど反撃入れなかったんじゃね？
んでもって波動は強のみとか。弾速早い分、ホイールの弾無敵で抜けやすい。
そんな状況なら、リスク少ないからガンガン振るかもな。
323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/26(土) 23:46:37 ID:porNSiO20: >>320
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_0693523d
324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/27(日) 16:22:22 ID:B6.e6luQO: 負けを糧に出来る奴だけ上手くなれる

同じ事して死ぬ人はいつまでたってもそのレベル
325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/28(月) 23:17:47 ID:hFaY4SNM0: 対空のコツってないですか？
相手が飛んだとき、昇竜拳は忙しくて出ないし、
しゃがみ大パンチもなんだか出が遅くていつも潰されます。
早く入力できるようになるしかないでしょうか？
326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/28(月) 23:24:16 ID:/fBxc5oc0: >>325
屈大Pすら遅れるってことは相手のジャンプに意識がないってことだからもっと警戒したほうがいい
昇竜は練習あるのみ、飛びが予測できてればほぼ確実に落とせるようになるよ
飛びばかりに警戒してたら地上が疎かになるからこのへんの意識配分が難しいね
327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/28(月) 23:38:44 ID:j8Fxmay.0: >>325
遅延がひどいテレビ使ってるとかか？
328 ：325：2010/06/28(月) 23:43:39 ID:hFaY4SNM0: ありがとうございます！
テレビは良く分からないけど、意識がいかないってのはそうだと思います。
いつも波動うってると飛ばれるしガードしてると投げられるしで、
いくつもの選択肢を考えるのが苦手です
329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 00:33:56 ID:k4oT6Paw0: >>325
俺は自分が「波動拳を撃つつもり」でレバーだけ入れて
パンチボタンを押さずに上を見てみる
相手が空中に居たら、立ち大足を振り回す

あるいは波動拳を撃ちたくなったら、昇竜拳のレバーを入れて
パンチボタンを押さずに上を見てみる
相手が空中に居たら、中パンチボタンもしくは保険で大パンチ

他には延々飛んでくるのを待ち構えて
波動拳を撃たずに、左右にウロウロとか

要は落とす気満々で待ち構える事と
できるならば自キャラではなく、対戦相手のキャラを見るとか

・・・まぁ、クチで言えても実践できないんだけどさ
330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 08:22:10 ID:Xl.XZ9XQ0: 発生３Fって３F目に発生するってことですか？発生まで３Fかかって４F目にでるってことですか？
多分前者なのか。ずっと勘違いしてたかも
つまりフェイロンの弱裂空ガード後、発生４Fの小足も一応入るってことか
さくらの中春風脚ガード後-3Fなのでコパと昇竜、真空が入るってことだったんですね

でもさくらの中春風脚ガードした後、小昇竜で届かなくても大昇龍で届くときがあるんですけど
その距離の違いって掴みづらいですね。実践で来てもリバサ昇竜出すか出さないか迷ってしまう
331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 08:25:32 ID:Xl.XZ9XQ0: リュウ使ってまだ日が浅いんだけどリュウのネタというかよくある＆よく見る奇襲やらジャンケン戦法みたいなのを初心者・初級者向けに書いちゃうぜ！

・波動読み、大竜巻。かなり離れてても当てれちゃうぜ！相手も狙ってるから気をつけるんだぜ！
・めくり竜巻→真空。ゲージが貯まってない時にやると起き攻めのチャンス失っちゃうぜ！
・波動拳をセビ前ステ昇竜拳。あんまり離れてるとスカっちゃうぜ！
・起き上がりに大ゴス→反撃しようと思って相手がコマミスして食らったらラッキー大昇龍。ヒット確認しやすいぜ！
　　　　　　　　　　　→二回目ガードされたら投げちゃえ。結構くらってくれるぜ！
　　　　　　　　　　　→ガードされた後、遅らせ気味に少昇竜。投げを見せた後だと結構食らってくれるぜ！
　　　　　　　　　　　→中ゴス。固まる＆様子見の奴だと結構食らってくれるぜ！
・起き上がり大ゴスをスカす→反撃を誘う→昇竜で狩る→タイミングが難しいぜ！

※コツ：割と序盤でやること。相手のUCゲージが貯まったらやるんじゃないぜ！
　攻め手に欠いて後半転ばした時もやるなUC一発逆転KO負けしちゃうぜ！
　ザンギホーク相手には禁物だぜ！確か大ゴスの後相手が最速投げしてきたら投げられちゃうとか聞いたけどまぁ気にしないぜ！

・大竜巻ガードさせる→投げ、昇竜、ガード三択ジャンケン
　相手がグラップした時、昇竜。ガード時→投げ、昇竜系の反撃→ガード→フルコン
　できたらいいね！
　※あんまり近くでガードさせると後半しゃがまれて空中食らい判定で反撃されちゃうぜ！
　スパコンゲージがたまってるリュウとかにはやるんじゃないぜ！ザンギにもだぜ！

・中ゴス→中足波動（灼熱）
　中ゴスの後の中足は結構食らってくれるぜ！相討ちかガードされてまずまずだぜ！
　コアコパ中Pとかの後にちょい歩き中ゴスとかがいいぜ！

こんなのやってたらパーフェクト試合も結構多いぜ！でも負けちゃう時は半端なく負けるぜ！
これに頼った時、君の成長は止まる！でもね・・・ゲーセン時代なんつー遅れた古臭い時代じゃないんだから
ネットで情報収拾楽に出来た方がいいよね・・・こんなのイチイチフルボッコにされて覚える時代じゃないぜ！
覚えゲーの割合はすっげー大きいんだからね！
332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 08:26:24 ID:Xl.XZ9XQ0: >>331
他スレでこんなの見かけたんですが、リュウの攻め方のパターンっていうんですか？
他にも何か参考になるようなのありますか？全部全部このまんまじゃなく色々混ぜて使っていくのが
いいっぽいようですが。かなり参考になりました。連投スマソ
333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 08:39:08 ID:hcEO3gQs0: >>330
前者。
334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 17:44:23 ID:uiQ8pEz.O: >>331
結構食らってくれるかも系多すぎだろｗｗ

後々必要ない事ばっかだし、こんな一発ネタ上級者は使わないよ
335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 17:46:50 ID:e3o53lAc0: 上級者様は批判ばかりで自分から動こうとしないから困る
336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 22:05:36 ID:k4oT6Paw0: >>332
ありがと＆ご苦労様
こうしてみると、博打が多いなぁ
ちなみに初心者同士のマッチでは、ゴス絡みでこんな事してる

・わざと大ゴスを空ぶって、動こうとした相手に2中Pや中足波動
・少し遠い間から、意外とリーチのある中ゴスの先端当て
・飛び蹴り > 中ゴス
・飛び蹴り > 中足 > 大ゴス > 2中P > 中足 > 波動拳

ゴス系は出が遅いから、小技連打を愛用するチュンとか相手だと自爆なんだけどね
ゴスを相手がセビってしまった時は、非常に嬉しい
337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 22:34:28 ID:uiQ8pEz.O: >>335
じゃあ書くわ

まずは基本的な事をミスらないようにした方がいい
ｺｱｺﾊﾟ昇龍、大ゴス屈大P昇龍、コアから大足までの目押しなど練習
対空になれる為に上だけはしっかり意識する事
例え地上が疎かになっても対空だけは絶対に優先しないと後々厳しい
その後に相手を飛ばす波動やキャラごとの差し合いの離を覚える方が効率いい

特に同キャラ戦を重点的にこなせば危ない波動、飛ばす行動、コンボ精度の重要度などわかってくると思う。純粋に力の差が出るから負け越したは対空、地上戦、コンボ精度が相手の方が上だって事

その先に反応やら状況判断、ゲージ管理などのいわゆる人間性能がある
これは対戦経験積めばいくらでも上がるから、できるだけ数をこなす

まぁこんなとこか
338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 22:55:26 ID:p6XGLklc0: 大ゴスから屈アッパーへの繋ぎ基本だったのか・・練習してみる
339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/29(火) 23:07:42 ID:uiQ8pEz.O: 今や中級者でも普通にやってるからね。練習して損はない

ちょっと早め意識した方が出やすいと思う。昇龍を竜巻に変えれば難易度は下がる
340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/30(水) 08:28:05 ID:32QgJE5w0: 屈Pまで入ってりゃ後はガチャでもでるし難易度は昇竜の方が低いだろ。
失敗した時のリスクという点なら竜巻だが。
341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/30(水) 09:02:31 ID:pQ956.B6O: 本田を大足、投げでこかせた後にリバサEX頭突きを潰す昇竜仕込みジャンプ攻撃が全然安定しない
大足からだとある程度安定するんだが…
トレモで見てみるとジャンプ攻撃すかってると昇竜はでてるから、問題は詐欺飛びになっていないということだよね？
なにかコツがあれば教えてください
342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/30(水) 18:30:20 ID:dVHs/Vgw0: EX頭突き発生遅いから詐欺飛び自体は楽な部類だと思うんだけど
俺は投げからなら弱Kで詐欺めくりしてるな
ちゃんとできてれば頭突きでても（空中食らいだけど）潰せるし
突き抜けてもゲージはかせる意味ではあり
ガードさせたら溜めなくなるから安心してグラ潰しできるしな
343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/06/30(水) 22:12:47 ID:97bfcSCk0: オフラインで引き付け昇竜が安定してきたから、オンラインに乗り込んだら、
コマンド入れてる途中で攻撃食らう！　落とせる飛込み全部食らう自分に笑った。
344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/01(木) 05:12:05 ID:Y6xm3Fok0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11003426
この1:36コロの大ゴス→屈中P→屈大Pの屈大Pがどーやっても当たらないんですけど
普通に屈中P→屈大Pとかならかなり安定するのに一発入れることも出来ない
345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/01(木) 08:02:36 ID:O5fHLWWIO: キャラ限
346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/01(木) 18:09:28 ID:WIz9TlKE0: 質問なのですが昇竜などでダウンを奪った後に起き攻めで小足を置くのは
昇竜持ちに対しても有効なのでしょうか？
教えてください！
347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/01(木) 18:49:40 ID:O5fHLWWIO: 無敵技に負ける(対同キャラなら中昇竜、他は相討ち)投げに勝てる
バクステですかされるけどジャンプは無理

ガードとの２択にどうぞ
348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/01(木) 20:43:45 ID:WIz9TlKE0: >>347
早いレスありがとうございます！
理解しました！ありがとうございました
349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/01(木) 22:13:15 ID:3L96rXgM0: PP1100から550まで下がった・・・一生勝てるきたがしないよ
350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/01(木) 23:19:44 ID:HBTQkKfE0: >>349
遊ぶ時間帯や曜日で、同じPPでもかなり実力が変わる
あまりに勝てない相手にばかり鉢合わせる場合は
いつもと違う時間帯に遊んでみては？

てか、よく2連続で同じキャラとのマッチになるんだが
苦手キャラに2タテで負ける X 3回とかなると、かなりへこむ
本田、バイソンは相手のBP/PP問わずに苦手
PP1000以下には、そんなに居ないけどさ
351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 01:02:59 ID:obdhBLh20: バルログって何すればいいんだ？
まずイズナ等は裏周りだの多くて落とせないし、
ローリング連発されたら、何して良いか分からない
352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 03:34:38 ID:emRbFa3A0: >>351
イズナなんかの裏周りは、アケコンならレバー123ガチャりながら引き付けて、中P押せば相手の方向に昇竜出る。
スト4の頃は弱PってWikiに書いてたような気もするが…スパ4だと、俺は中でやってる。パットでは辛いけど。
ローリングは弱の間合いの外で居て、弱以外を見てから昇竜かな？俺は弱ローリング見てから昇竜無理だからそーやってる。
弱ローリングの外だとスライディングも当たらないのかもしんない。

起き攻めは基本めくり。バクスラは大足でダウン取ってもう一回起き攻め。
ガードされたら無理はしない。(近距離はバルログの間合い)
ただし、UC2は詐欺飛びじゃないと裏に出されてめくりでも食らう。

個人的にはこんな感じ。
まぁ、バルログの一番強いトコって飛び蹴りからの2択だと思ってるのだが、
その辺について考察が無い時点でPPはお察し下さい。
353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 15:47:44 ID:vyHF1kIYO: バルログは胴着の中足にめっぽう弱い

当たると思ったらブンブン振っていいよ
ただきちんと中爪で差し返すレベルならむやみに振っちゃダメ

ソバットからの２択なんだけど、あれは遅らせ立ちグラップ安定と思う
立ち強Kウザいけど安いし

イズナはガチャガチャ中昇竜かセビステ
安定は空対空
たまに投げられるけど本当たまにだけ

真空たまってたらイズナスカ着地にどこでも確定

あとはしっかり上見よう。ってくらい
354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 19:57:39 ID:XAGkEKpY0: 俺的メモ
詐欺飛び。大足から上いれっぱでイケるらしい（けど距離調整が出来ないのが難点）
確かめるすべがわからなかったけどトレモで大足→飛びをレコった後に、
自分でリバサでバクステやらガードやら昇竜とか試してみればよかったのか
アドンは間に合わないのとキャラによっちゃ起きるの遅いからタイミングあわねーらしい
春リーのEXスピバ、サガットのアパカ、バイソンのｸﾞﾍﾍとかとにかく発生３Fの無敵対空ない奴には使えるらしい
たぶんイブキのEX風切やフェイロンのシエン脚にもイケる。ただし準詐欺飛びでもザンギには駄目

投げとか昇竜とかからはどうやって詐欺飛ぶのか？

詐欺飛んだ後は
バクステ→見てから大足
技→ガードしてフルコン。スピバはどうすりゃええんのん？
ガード→投げ
セビ→たぶん昇竜とかウルコンだしときゃええべ
ウルコン→見てからガードor飛び。無空はどうすっぺ？

そういえばリュウのウルコンって発生何フレなんだべ
実践で初めてセビ滅決めようとしたらpp1500くらい下がったど
大ゴス→屈大アッパー昇竜安定どころか実践投入すべき段階じゃねー。竜巻ならイケる

意外とまだまだ知らない確反。ジュリそういえば調べてなかったけど
EXホラホラはガードしたら大ゴスとか入るらしい。ジュリ戦では厨足やめて厨パンで。色々コスってくるのです
355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 20:56:27 ID:XAGkEKpY0: 俺的メモ２

877 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 15:30:00 ID:tPYXl1EM0
暗転後回避不可なのは

本田のUC2
ザンギのスパコンとUC1
豪鬼のスパコン
ホークのスパコンとUC1
ハカンのUC1

要するに二回転系は全部（バイソンのUC2）
いぶきとかガイは見てから余裕でいぶきは滅波動も余裕
いぶきの破心衝はスカしてから追い打ちで滅波動撃つと
丁度届く頃に空中に浮いてかわされて、変な空気になる

意外と知らない相手のウルコンかわしてからこっちのウルコン確反すんのかどうか
356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21:05:34 ID:iW950YOU0: 大足が決まった距離によって詐欺飛びの成功率って変わってこないの？
根元からの時と先があたった時ではだいぶ違ってくるような気がするんだけど
357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 21:29:49 ID:j.HW3/a20: まことが苦手で、正直どの距離でも不利に感じてしまいます。
なにかオススメな戦法などありましたら教えてもらえないでしょうか？
358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/02(金) 22:14:04 ID:5XXY8bNc0: >>357
俺も最近は苦手。
近距離戦になると通常技で押されまくる
特に立ち中パンチと唐草の二択がキツイ
が、中～遠距離で不利って事は無いと思うのだが

>>37
>>250

最近、ダッシュ唐草やセビで近づいてきたまことに金玉を殴られる
真っ赤になって金玉を殴るんだもんなー
359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 01:27:05 ID:HTdLhbjQO: 大足からの前J入れっぱ詐欺は4F詐欺

つまり発生4F以上の無敵技をリバサで出された際にガードできる

サガットキャミィブランカアドン…あと誰かいたか？は起き上がりが1F以上遅いので成立せず空ジャンプと同じ状況になる

詐欺飛びは3F技に対して不可能。なぜならこのゲームは技を出した際の着地硬直が4Fでそのうち3F目から様々な行動(ガードやバクステ含む)でキャンセルできる
よって3F以内(空中にいる1F＋完全な硬直2F)に出る技に対して詐欺は不可能

空ジャンプならば着地硬直の1F目からキャンセルできるためガードは間に合う

あとEX穿風車は何段目をガードしたかによって有利Fが変わる。ちなみに最終段ガードでジュリ側-13F
大ゴスは発生17F
少なくとも最終段までガードの状況では確定しない
360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 01:51:06 ID:q8tcvjKo0: 質問１：振り向き昇竜ってどんな時使うんですか？
ダルシムのテレポとかですか？
相手が起き攻め以外の時にめくり飛びされる時あるけど、そういう時？
それって反応できずにめくられるまで待った自分がショボイだけのような気もするし

質問２：昇竜ってどんな飛びでも空飛びみたいなの以外全部落とせるんですか？
めくりにも普通に前ムキの昇竜コマンドいれたら昇竜でるし・・・
リバサ昇竜をスカす飛び方ってのはわかったけど遅らせ昇竜だったら落とせるような気もするし
大体そういう時はガードしちゃってますが
ただ、特にDJが起き上がりにぴったり合わせるようなメクリにはなぜか昇竜が出せない時がありますけど

ちなみに振り向き昇竜は4236とか6214みたいに反対側に波動拳出すつもりでやってます
これだと前昇竜間に合わないなーと見てから入力できるような気がするのですが問題ありますか？
でも実践ではほとんど使えてないというか、使う機会がないような気がしてますが
361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 16:28:39 ID:wxHG8EbQ0: 質問です。
大足はカウンターで当てると相手の起き上がりが遅くなるから上いれっぱじゃ詐欺にならないですよね？
362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 16:36:46 ID:ExRsosVU0: トレモで試してみたら。
363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 17:49:23 ID:RyvjsUOI0: 了解(^∀^)>
364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 22:53:47 ID:E6rFrBqcO: 真空竜巻って当て身技を無効化できるんですか？

この前、キャミィ戦で
グラ潰しのつもりで起き攻め真空竜巻
↓
リバサCQC出される
↓
CQCを一方的に潰して勝利

とかなったんですが…
365 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 22:56:26 ID:ExRsosVU0: >>364
当て身系はアーマーっぽい扱いになってる。
EX竜巻はアーマーブレイク効果があるので
当て身で取れず負ける。
366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/03(土) 23:33:43 ID:ENub3.uI0: >当て身系はアーマーっぽい扱い
まじで！？剛拳に大ゴスで突っ込んでブッ飛ばされたけど
攻撃間隔の短い真空なら行けるんか！
フェイロンとかキャミーとかの当身には灼熱波動ぶつけてた
次からは真空竜巻ぶつける
367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 01:18:43 ID:p5QEo2YU0: >>366
違う。
剛拳の当身やキャミィのCQCなんかはアーマーで一発耐えて即反撃を出してる。
(分かり難ければ、セービングアタックが一発受ければオートで即発動すると思ってくれ)
地上竜巻(弱中強EX全て)にはアーマーブレイク属性が着いてる。
1発目から相手のアーマー剥がして当ててるので、食らい状態になって反撃が出せない。
弱竜巻1発HITでも大丈夫。滅昇竜なんかの打撃系UCも大体アーマーブレイク付き。
滅波動は知らん。が、間合いが開いてれば反撃部分が当たらないのでそのまま2HIT目が入るだろうと思う。
真空波動はどうなんだろうな？
368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 01:48:00 ID:D0aLlzjY0: >>34の方法でもセビ滅が一向にできないもんだから
更にパーツを分割して練習してたら結構すぐそこそこ出来るようになった。
ただし余裕なくて起き攻め時にしか使えないがｗ
起き攻めに密着状態からセビ滅すると結構くらってくれる
セビ滅できると逆転率上がるね
369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 03:27:30 ID:Dm8h6VTE0: >>367
あぁ、アーマーブレイクが有効だったのか
ありがとう、了解した。　ゲージが無いときは大竜巻ぶつけるわ
370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 06:19:05 ID:Cn2MK8qk0: 補足すると、リバサで技をだすとアマブレ属性になるが、
それはちゃんと取れる。
371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/04(日) 12:13:00 ID:u9loKk.EO: >>365
>>367
>>370
すげー勉強になります。

投げ無敵のお陰かなーとか思ってたら
まさかアマブレのお陰だったとは…
372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 11:31:29 ID:kIA9hG3cO: >>360
質問2だけなら
全ての飛び込みを昇龍で落とすのは無理だと思う
相手のリバサに丁度重なるタイミングで、逆側に昇龍が出る飛びをした場合、
昇龍を出せば反対側にすっとぶし、遅らせ昇龍には打撃が刺さる

自分も質問なんだけど、投げからのセットプレイで逆側に昇龍が出る飛びをするとき、
J攻撃の種類は何がいいんでしょうか？
話によると前投げ、後ろ投げの時で条件が違うようなので、
両方教えてもらえると嬉しいです
373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 12:48:01 ID:lusDtppI0: パッドでコアコパ昇竜が出来てる人います？
wikiのコツがつかめずなんですが、斜め入力が難しい
何かコツないかなぁ
374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 12:54:59 ID:kIA9hG3cO: >>373
コパのときにあらかじめキーを3に入力しておいて、コパの発生中に高速で23→Pボタン
しっかり323って押すというより、親指を滑らすようにして押してる
375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 12:59:08 ID:ipxRZDTY0: >>369
ＣＱＣ呼んで竜巻重ねるってことか？そんなことせんでいいぞ。

ＣＱＣ発動見てからＳＡ３すりゃいい。
別にＳＡ３じゃなくても後半部分の当て身判定ない硬直がゲロ長いのでなんでもいいけど
まぁ簡単だしＳＡ３にもアマブレあるし。即座にセビ３でＯＫ
376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 13:02:27 ID:taXrT2tA0: >>373
コアコパ636はヒット関係なしに入力→コアヒットしたのを確認した瞬間に強P
377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 13:08:26 ID:lusDtppI0: >>374
>>376

アドバイスサンクスです。
パッドの人も出来るんだね、希望が見えました練習してきます
378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 13:13:19 ID:9UvIvy0g0: >>376
しゃがみからわざわざ636入力なの？
379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 13:39:57 ID:taXrT2tA0: >>378
昇竜拳は基本636で323,623はあまり使わんな。入力ミス多いから。323で問題ないし、
380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 13:42:53 ID:taXrT2tA0: ごめん間違えた。
323で問題ないし→636で問題ないし
381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 15:32:05 ID:ipxRZDTY0: >>380
636だと立ちモーションがどうしても出るじゃん。
そういう意味でも323使ってる人が多い、
382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 16:41:42 ID:taXrT2tA0: >>381
やってみたらわかると思うけど立ちモーションなんてでないよ。
質問者も斜め入力難しいっていってるじゃん。
俺もパッドじゃ斜め入力難しいと思ってるし、
636の方が入力ミス時のリスクも低いと思う。
383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 19:57:21 ID:djUKE7wcO: ｺｱｺﾊﾟｱﾊﾟ（しゃがみ強P）をきちんと繋げるように練習して
ｱﾊﾟを昇竜に代えればOK
384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 19:59:28 ID:Q6oXmgUo0: >>382
あぁ、屈弱Pのうちに636入力しとけば立ちモーションなしで出るか。
なるほど。

対空のときとかは別だけど。
385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23:36:21 ID:KUdCUSCg0: >>375
いや、反射神経鈍いので当身見てからセビだと間に合わないのよ。
めったに居ない当身系とやってて、目の前で当身構えてるの見て
「あれ？当身！？えーと、しゃ、灼熱！」とかが精一杯。
滅波動入力しとく場合

・RGアリ→滅波動
・RGナシ、SG満タン→真空波動
・RGナシ、SG1以上→EX昇竜暴発
・なんもなし→昇竜暴発

けど、ゲージ満タンじゃないの分かってて波動は安すぎだろーって時に
とりあえず真空竜巻入れておけば、と

・・・てか、SA3間に合うほど硬直長かったのか、今まで焦りすぎて損してたかも
焦ると・・・焦ると謎の垂直ジャンプ大パンチが出るんだよう
386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/05(月) 23:53:52 ID:hLY.WmIw0: >>383
そっちの方が難易度高いでしょ。ダメージも大きいし
>>384
俺は対空関係なしに636だけどね。で真空波動拳キャンセル狙いの時のみ623
387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 03:49:24 ID:EifT0yQ60: >>385
リュウのSA3→65F
キャミィのCQC/フェイロンの逆鱗拳→発生1F+持続35F+硬直61F=全体97F
(フレームがまったく一緒でちょっとびっくり)
差、32F。約0.5秒だ。どんなに反射神経が悪くても、落ち着けば大丈夫。りらっくすりらっくす。
まぁ、こーゆー情報を知っとくと当身UC見ても落ち着けると思う。

剛拳なんかは、攻める時は積極的に投げを混ぜていこう。
さすがにキャミィ達のUCほど隙は大きくないので、気軽に当身を振れなくする方がいい。
特に起き攻めは、めくりに対して剛拳側は当身かEX竜巻ぐらいしか拒否る事ができないから、
そこに投げを混ぜておく。めくりすかし投げとかね。
ただ、投げだけだとEX竜巻・グラップで拒否られる。うまく打撃も混ぜて相手の心理を揺さぶろう。
388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 04:00:34 ID:EifT0yQ60: >>387一部訂正
剛拳はEX百鬼でもめくり拒否できるわ。
ただ、こればっかりでめくり拒否する剛拳はSCゲージ貯まらないので、それはそれでおいしい。
大体の人は切羽詰った状況で起き攻めされた時にこれで逃げるから、1ゲージ使わせたと思って
気楽にいった方がいいかも。
389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 12:20:41 ID:v9sYzrJw0: 636とかってパッドの話？アケステでこの手の入力できんのだけど
一回転系の簡易入力で↑→↓←とかあるけどあれもアケステ出来るもんなのか・・・？
バルログのイズナか爪かって大体読みで空対空かセビみたいな対処してたけど、皆昇竜で落としてんの？
同リュウ戦で弱Kで裏表わかんなくしてる人が結構いるから試してみたら、その後地上でコパとかつながらない
かといって打点を低くすると裏表バレる・・・なんぞこれ？
390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 12:27:35 ID:RT7GNjPo0: >>389
スティックでも636はできるよ。
一回転は632147でいいんじゃね。
391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 12:44:02 ID:v9sYzrJw0: まじすか・・・技が出ないほどの超ゆっくりしかできねぇ・・・・人間の手の構造でそんなことできんのか・・・・
63の次の２を省略して６だなんて
392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 13:22:57 ID:RT7GNjPo0: 右に押しつけて、下げて上げるだけじゃん。
393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 18:27:17 ID:kAc7DUoQ0: 最近対空に立弱Ｋを使ってる人を見つけたんですが、
これは遠大Ｋの距離ぐらいで、早く反応する自信がない場合に有効なんでしょうか？
使ってる人いたら、使い勝手どうか教えて頂きたい。
相打ちは完全にダメ負けしそうだし、ちょっと導入しようか迷ってます。
394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 20:40:38 ID:POx2ySyU0: 質問です。接近戦でキャミィ等に小足等で固められた後のめくりで
纏わり付かれる時に、相手のジャンプにリスクを与えたいのですが、
どの行動を取るのがベストなんでしょうか？
395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 20:43:21 ID:CC52nWSA0: それは対空に使ってるんじゃないから使っちゃだめだ
遠立ち大Kが届くか微妙な間合いの飛びの場合なら中足対空が有功
相手のJ攻撃がすかって着地硬直に中足が刺さる
空Jにも対応できるので比較的安定の部類に入る行動
昇竜で落ちる距離ならきっちり昇竜で落とす事
396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 20:46:30 ID:CC52nWSA0: >>394
そういう状況なら振り向きで昇竜出すのがベストなんだけど
無理っぽいならガードすべし

昼に本スレでセットプレイ書くって書いてた者だけど
今から書くからちょっと連投失礼します
397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 21:09:39 ID:kAc7DUoQ0: >>395
なるほろ。
ありがとうございます！
398 ：396：2010/07/06(火) 21:16:02 ID:CC52nWSA0: 今から書くセットプレイはあくまで基本的な物です　
キャラ毎に変える必要があるので注意してください
知らない人向けに書いているので　そんな事くらい知ってるよ！　的な事も書いてるかもしれませんが我慢して見やがれコンチクショウ

前投げから

後ろに少し下がって前J中Kで表裏二択が基本
昇竜等の無敵技を持つキャラには中Kを弱Kにしてめくると昇竜が反対側に出て潰れるかすかります
この表裏二択に空J下段、空J投げ、空J昇竜（すかし下段、すかし投げ、すかし昇竜）を混ぜて下さい

前投げの後にバクステ→前Jと入れ込んで
前J大Por大Kとめくり空中大竜巻で表裏の二択になります
前J大Pと大Kは普通に昇竜等で返されてしまいますが、めくり空中竜巻は基本的に昇竜が反対側に出て潰せるので安全です
これの利点は同じ軌道で飛んでくるので表裏の判断がしづらいのと、空中竜巻でめくるのが比較的簡単な事です
めくり竜巻がヒットした場合余裕のヒット確認から真空波動が繋がるので真空波動が溜まってる時なんかには強力です

とりあえず前投げからは以上です
399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 21:21:31 ID:POx2ySyU0: >>396
返答ありがとうございます。
昇竜だすと飛び越えれるから、困ってました。振り向き昇竜狙ってみます。
しゃがグラが安定して出来ると、こういった固めも怖くなくなるんでしょうけど。
ホント難しい；；
400 ：396：2010/07/06(火) 21:31:13 ID:CC52nWSA0: 次に後ろ投げから

少し前歩きして、前Jから表裏二択をかけていきます
表なら大P
裏なら中K、弱K、めくり竜巻を使います
前歩きする距離を微妙に変えて表裏を調整してください
なお、表の大P,裏の弱ｋはちゃんと重ねると昇竜系の技がすかります　めくり竜巻も同様
これらに↑に書いた各種すかしを混ぜて下さい

なお、シビアですが上手い事やるとJ大Pでめくりを狙う事ができます
やってる本人ですらめくってるかどうかわからないくらい際どさなので大変強力
安定させるのは厳しいですが、　ネタ程度に知っておいて損はないです
401 ：396：2010/07/06(火) 22:00:39 ID:CC52nWSA0: 次に大足からの詐欺飛びに関して

大足当ててから前Jいれっぱでお手軽4F詐欺飛びになります（起き上がりの遅いキャラには入れっぱだとJ攻撃がすかります）

この詐欺飛びにヒットストップの仕込みを入れておいて、相手が詐欺飛びをガードしたらグラ潰しに移行しましょう
これに各種すかしを混ぜましょう

めくりを狙いたい場合は、ほんの少し歩いてめくり竜巻を使いましょう
歩く理由は、前Jいれっぱだと距離の関係でめくり竜巻が狙いづらいからです

各種用語がわからん！　そんな人はwiki見て下さい
大足の部分だけ投げやり気味なのは一回書いたのが消えて書きなおしたからです

セットプレイ書くとか言わなきゃよかった　結局一時間もかかった　疲れた
402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/06(火) 22:53:39 ID:POx2ySyU0: >>396
お疲れ様でした。
こうして文章にして頂くと、何となくだったのがはっきりと理解できるようになりました。
とても感謝しています。
403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 02:19:15 ID:8kSoAgLUO: セットプレイの質問をした者です
>>396
長文お疲れさまでした。非常に参考になります
404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 04:39:55 ID:Sm5e7DsQ0: >>331
これ見て思ったけど、今日の気まぐれジャンケンプレイ

○J斜め中Pを相手の少し前に着地するように空振る→昇竜→セビ滅

J攻撃をスカるとキャミィのおかげか（低スト失敗投げ）、
皆投げが来るということを学習しているせいか、そのグラを狩れる確率が高い
尚、昇竜持ちは対空はとにかく昇竜で落とさなくてはならないという強迫観念がつきまとうので
突然のおいしい飛びには見とれて何も出来ないことが多い
ただしDJなど前方向に長い地対空を持つタイプ、対空が弱いタイプや地対空が異常に強いサクラなどは
見とれて着地まで待ってくれないので注意

○ガードされてもセビキャン前ステ投げ/遅らせ気味に昇竜/そのまま滅波動/ガード

セビキャンからの投げは大抵警戒されてるので遅らせ気味の昇竜が入る時がある、入ってゲージがあればセビ滅
セビキャン密着後、反撃してくるタイプの人もいるので、何も考えず滅を出すと入ることも。当然高リスク

この気まぐれセットプレイ、相手が飛んでてたまたま中P入った時は則滅な所がおいしい
それくらい気まぐれ無造作にやるのがコツ
405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 08:55:22 ID:8Qj9j79U0: 大足からの詐欺以外で
投げからのフレーム消費を使った詐欺レシピありませんか？
406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 20:48:36 ID:j7WqMMaQ0: >>405
甘えすぎ。
少しは自分で考えろ。

初心者だから何を質問しても許されるとでも思っているんだろうか。
407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/07(水) 20:57:00 ID:Sm5e7DsQ0: ところでこれ>>405って既出のネタなの？過去ログにあるなら場所だけでも教えてくんろ
ないなら誰かかいてくんねーかな。他スレじゃテンプレ化してるくらいだぜぇ
408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 03:38:55 ID:LuVi8a3M0: >>406みたいなのがなんで初心者スレにいるのか分からないｗ
こういうのが、格ゲー人口を嬉々として減らしていくんだろうなー
409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 03:56:53 ID:SO7E3pl2O: 自分で考えろっていうけど、初心者じゃネタが浮かぶまで時間かかりすぎるし、
考えたことが実際うまくいくかどうかも分からない
そういうのを無くして、効率良く上達しようってのがこのスレの意図じゃないの？
410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 04:27:45 ID:G1P4SSfIO: >>405
詐欺飛びする相手によってタイミングがかわるからその質問は大雑把すぎる
411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 06:52:36 ID:k4KcloMM0: でも詐欺飛びという用語知ってるくらいなら
せめて「～やってみたけどダメだった。何が悪かったの？」くらいは言ったほうがいいと思う。
口開けて待ってるだけの人にどう教えていいかわかんないもん。
412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 07:10:19 ID:4DLYrTAoO: 口開けて待ってるならねじ込め！

というのはあまりに下品か

詐欺飛びは体感で現実的なレベルから始めよう
EXのサイコやスピバ、救世主なんかは楽な部類だからね

レシピ調べても実戦ではなかなか安定しないよ
ハカンのゴ式も成功したらめくりらしいけど大抵表になってる

どちらかといえば昇竜がスカる飛び(後ろ投げ前歩き前ジャンプ大Pとか)を覚えてそのタイミングと距離で飛べるようになるほうがいいんじゃないかな
413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 20:43:36 ID:G1P4SSfIO: てか前後投げした後の有利フレームわかる人いる？
ムックにものってないからわかれば4F詐欺のセットプレイもみつかるかもしれん
414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 21:16:47 ID:pKlPJoHY0: どうやってちょっと下がるんだよ
415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 22:54:24 ID:2BuLrCAY0: >>414
それこそトレモで練習するんだよ
逆にレシピでの詐欺飛びは毎回タイミング一緒な所為で相手にもバレる
416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/08(木) 22:59:20 ID:pKlPJoHY0: >>415
え？セットプレイで下がる方法があんのかって意味で書いたんだぜ
バックステップしただけでもう間に合わないからな
417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 05:36:32 ID:jpFfPuiAO: PPいくつから初心者じゃなくなるんだろうな
そして、上級者ってPPいくつくらいの人を指すんだろう
418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 06:43:30 ID:e4mX9roE0: 箱なら大体3000越え安定で初心者卒業かな
5000代安定で上級者

嘘だと思うかも知れないけど、アケのガチ勢はPP4000越えがほとんど
419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 13:15:41 ID:uv8PkIaw0: やべえブラでPP3500だったのに
サブでリュウ使ったら2000以下のゴミになってしもうた
420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 15:11:25 ID:pSWfu1Vs0: ブランカは技術要らないからな
バソベガあたりの人も同じ状態になると思うわ
421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 18:23:40 ID:f3vnQxgY0: なんだオレのリュウPP1500だけどブランカ的には3500だったのか。
422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 18:33:18 ID:uv8PkIaw0: なんだリュウちょっとセットプレイ覚えればいけるな
423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/10(土) 20:51:10 ID:epKCqUFs0: 俺の例だとスト4末期にブランカ、ケン、春麗、ベガを使っていて
BP2400,1800,2000,2200くらいだったよ。ブランカがお手軽といわれるけれど、
そこまでBPに差は出なかった。
SSF4ではDJ、ベガ、リュウを使っていてBP1800,2000,1700くらい。
いつになったらBP3000に到達できるんだろうか…
424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 02:11:06 ID:yX2MNgq.0: 手前落ちロリ、サプフォからの投げ
バクステロリの逃げが簡単に通るレベルではお手軽
425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 04:04:17 ID:QXZ7MkYo0: 大多数のリュウ使いが落ち着くPPってどのくらいだと思う？
自分がどの辺にいるのかちょっと気になる
426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 11:44:52 ID:7uYNF7Mo0: そんなこと言われてもな
箱かPSかにもよるけど
箱なら4000手前でもやったらいる　良く同キャラになってげんなりする
ただ4000↑安定ってなるとかなり数が減ってくるな

まあ基本的に下に行けば行くほどゴキブリの如く多くなるのは間違いない
427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 12:40:28 ID:paugLsd.0: >>425
リュウの場合落ち着くPPはなくて、どのPP帯にもまんべんなく散らばってると思う。
スト4ではセビ滅が強力で自由自在に撃てる1800ぐらいだったかなと思うけど、
スパ4ではセビ滅が以前ほど強くなくて、他にお手軽で強力な行動もあまりないから
いろいろな要素がPPにかかわってくる。
自分PS3リュウオンリーでスト4で1800位、スパ4で少しずつ上昇して今現在2800位で安定してる。
428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 20:40:26 ID:kNkPLnLA0: ケンの攻めが苦手
っていうかケン使いの性格が苦手
ぶっちゃけあいつら性格悪い
429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/11(日) 20:48:22 ID:WQTcYmKw0: 具体的にどういうこと？
当て投げがいやなの？
めくりがいやなの？
430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 08:46:36 ID:gvQferXA0: しゃべり方とかかけ声がああだから性格悪そうに見えるだけじゃないのか・・
わざわざ挑発出したり勝ち連コでナメプしてくるようなのはブランカに多いけどな・・
431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 09:04:00 ID:pSYqDBBU0: ウルコンフィニッシュのドヤ顔とかウケるけどｗ
432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 10:38:35 ID:nesdL0FQ0: >>428
しっかり練習してこい
433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 10:49:18 ID:M98Fgn8U0: ケン使いの性格まで嫌いになるってどんだけガキなんだよｗ
434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 13:30:34 ID:pGh1x6q.0: ケンの投げうぜぇな。
使い手の性格でてるわー

ネタだろｗ
435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 19:16:58 ID:x1w5Fqvs0: 昇竜拳て地面に居る間にヒットさせないとセービングキャンセルできなくないすか？
おかげで遠目から1回ヒットの時キャンセルできなくて糞すぎるんだけど？
なんでこんな仕様なんですかね？
436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 19:18:11 ID:x1w5Fqvs0: 違う、俺が言いたいのは敵に当てなくてもセービングキャンセルさせろって事です
437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 23:12:01 ID:mEKp2mv60: 1p側は技が出せないのでコアコパ昇竜が真空に化けるようになると逆に嬉しい
そんな僕もトレモで練習してたら、中足真空もセビ滅も１ｐ側で出来るようにちょっとずつなってきましたよ
でもしゃがみ状態からの昇竜セビ滅はセビキャンが出来なすぎる
セビキャンが安定すると今度は滅波動が出せない。なんというジレンマ

それはさておきジュリ対策教えてくんろ
まだ波動に低空疾空あわせてくるジュリはいないくらいのppですけど

勝ててた理由
・弱昇竜先端当て→滅を決めれてた。つまり滞空できてた
・中足が少しは機能してた→波動撃てた→相手の牽制が死ぬ→
　固まる→こっちの牽制が活きる→地対空が難しい角度なら飛び込めてた
・甘い角度の疾空と疾空の多用→確反→コパコパ大足とか決めてた→起き攻め

最近のジュリ
・開始、間合いをとってホーラ、ホーラの牽制で飛べなくなる
・甘い角度はきっちり地対空で落とされる
・読み易い安易な飛びが減った
・疾空がある→波動を撃てない→牽制の間合い→中足をホラホラホラで刈り取られる
　→固まる→滞空落とせなくなる→横押され→画面端→地対空が活きて固め易いジュリのもっともいい間合い→隆死ぬ
・苦し紛れの空対空は画面端に運ばれることになる

今思いつくこと
・疾空ガードしたらとりあえずリバサ大昇竜（あたり判定が横に広いので）
・ホラホラはブッパ気味なので誘って確反（やってるけど当たり方で大足すらも届かないことが多い）
　ので竜巻とか大ゴスできるかどうか
・牽制の間合いで下段やセビ読みの真空竜巻
　発生が遅くて潰され易い上に、画面端気味じゃないとリターンゼロだけど
・結構厄介な相手のセビに何をするべきか・・・そもそもその間合いに近づかない？
・セビは・・・どの距離でも使う意味ないかな・・・

キャラ対ってこんな考え方であってるんですか？
たぶん落として、飛べなくして弾を撃ち、けん制できなくして固めて横に押し、こちらが飛び込むと
真逆にもっていければいいのかと思うんですが、ジュリにちょっと似てると思うサクラには通用したけど
疾空のあるジュリには通用しない・・・ちなみにキャミィも苦手
438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/12(月) 23:12:46 ID:mEKp2mv60: 長くてスマソ
439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 00:06:05 ID:PE9Q/8G.0: >>436
そういうのはこっちで。

改善点要望スレ part１
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1272585120/
440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 00:22:37 ID:ZF/yDPWk0: >>437
まずは対空だよね、あいつの飛び見えづらいけど。
あと、疾風後の反撃は竜巻で相手を押しやってみたりしてもいいかも。
1段目ガード後は、しゃがんでれば少なくとも中足やしゃがみ大Pは確定するはず。

EXのホラホラは、実は打撃無敵だけで投げには無力だから、セットプレイでは
投げ重ねてもいいと思う。牽制でぶっ放してくるような相手なら、誘えば良い。
反撃できなくても、ゲージ消費させてオッケーってくらいの気持ちで。

あとあいつリープみたいな技持ってるから、牽制は中足だけじゃなく、しゃがみ中P
とかも混ぜた方がいいと思う。打撃振らんでも、波動のフリした屈伸してみるとか。
441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 00:35:41 ID:MlGMT4WQ0: 中足波動が上手くできません中足昇竜に化けてしまいます
１と中足でその後波動だすように心がけてるのに化けます
アドバイスお願いします
442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 01:02:15 ID:vBHWbM1o0: >>437
下手糞なりに、自分のヤリ方を・・・

>間合いをとってホーラ、ホーラ
ガン無視。決して波動拳は撃たない。相手にしないで屈でかわして、歩いて近寄る。
ジャンプが届く距離でも、向こうが撃たないで溜めてる場合は
二回目の「ホーラ」先読みで波動拳かましたり飛び込んだり

>甘い角度はきっちり地対空で落とされる
空対空も結構厳しいし、待ち構えてるジュリには飛び込まない
中足の距離まで歩いて近づいてしまう。

>疾空がある→波動を撃てない
疾空をガードできれば確反。波動は「撃たずに」疾空を「出させ」ればOK
波動のフリ(屈伸運動とか、しゃがみ小パンとか)でガンガン誘う
疾空をガードできたら、中足波動でも大足でも、竜巻でも真空でも捻じ込んで下さい。
この際相手が空中に居る間に当ててしまい、キャンセル昇竜空振りだけは注意
それと、ジュリが自分から距離をおいたら、『絶対』に波動禁止。
特にバックジャンプされたら波動ではなく昇竜準備するくらいで

>ホラホラはブッパ気味　(略)　大足すらも届かない
>>36　参照
Exでなけりゃ大足が大安定。Exの場合はとりあえず大足、もしくは竜巻、中昇竜をガチャるのもアリかも
ジュリをこかしたら、近くでウロウロすると起き上がりにブッパする事が多いので、再度こかす

>画面端→地対空が活きて固め易いジュリのもっともいい間合い→隆死ぬ
う・・・俺はこれで死ぬ。飛ばれて、小キックで固められて、めくり気味に再度飛ばれて、中段食らって・・・
なんかジャンプから真下に蹴り出す技に半端な対空は潰されるし
ジュリは結構、小足から投げとかもしてくるから屈グラップも入れなイカンし
こっちの中足は向こうの小足に潰されるし、中段で飛び越えて当ててくるし
小足からホラホラ繋がるし
443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 03:31:01 ID:lXHqzbbU0: >>440
疾風＝疾空の事だよな？
強疾空なら、1段目のみで終わった場合に中足・2大Pともフレーム的に確定っぽいが強以外は確定しない。
弱は確反無し、中だと昇竜などの3F技、強は2大K以外のしゃがみ技全般が確定っぽい。

EXホラホラはガード後、大足確定。
起き攻め仕掛けた時にパナしてくる相手なら、相手の投げが届かない位置でガードもあり。
444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 11:34:46 ID:qJpRx.I60: >>441
それは6に入ってない。Ｐが速すぎるので3のときに押してる。
レバーを6止めとＰをやや遅らせることを意識。トレモで１週間５０セット成功まで
やれば覚えられる。
445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 19:53:33 ID:j8Om./56O: 結構な試合数やってるけど地上戦がうまくなる気がしない
基本的に大足が届くか届かないあたりをキープして適当に中足当てに行ったり
置き中足に灼熱仕込んだりぐらいなんだけど
なにを意識すればいいんだろうか？
ウメハラとか見てると波動控えめでも
ガンガン地上戦で体力奪ってるけどなに考えてるかわからん
446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/13(火) 23:20:11 ID:Llx3hDsQ0: >>445
試合数不足
447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 00:06:04 ID:hVLt5L.20: >>445
逆に「地上戦が下手」ってどんな状態？

・波動拳を読まれまくり
・投げられまくり
・相手の中段食らい放題
・中足、屈大足を空振ったりセビられて反撃を食らう
・中足、屈中P、大ゴスが単発で終わって、次に繋がらない
・コアコパが連打で終わる
・反確を見逃す、チャンスに最大をねじ込めない
・画面端に追い込まれる

ウメさんってずかずか歩いて近寄る割りに、しっかりガードしてるし
小P一発でも入れば、屈小P > 屈中P > 大足でコカしたり
場合によっては中足 > 竜巻で運んだり
画面中央でも灼熱 > セビキャン > 滅波動でダメージゴッソリ持ってったり
やっぱ、間合い(反応)＆コンボ精度ですかね？
448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 01:02:27 ID:YaUXZg5sO: 地上戦は間合い管理の良し悪しだと思うよ。
一定の距離を保つっていっても相手も動くんだから、言うほど簡単じゃない。
んで上手い人はそこから踏み込んで技を差すか、さがって技をスカすかの判断力があるんだと思う。
抽象的で何の解決にもなってないな。スマン。
449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 02:06:24 ID:5qoaQWRw0: 昇竜セビ滅をトレモではできるようになったんですけど
試合だと昇竜が屈伸Ｐになるセビがセイケンヅキになったりして成功しません
何かいい方法ありますか？
450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 02:13:14 ID:v9CN2udoO: トレモで成功した時のコマンド入力とリプレイで失敗したときのコマンド入力を比較してミスってるところを意識

練習で出来るならあとは慣れとしか
451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 06:16:10 ID:II7rF.coO: 大足からの詐欺飛びについて質問なんですが、相手がリュウやケンの場合でも、ジャンプいれっぱで相手に大パンチを重ねてもいいんですか？
相手の昇龍に当たらないのですか？
空ジャンプして相手の昇龍をすかしたりはしてるのですが、当然読まれた場合は投げられます。
大足→ジャンプいれっぱ→ジャンプ大パンチでも相手の昇龍をなんとかできるという事ですか？
もし相手の昇龍なんとかできるなら、大パンチを出すタイミングあるんですか？長文すいません。
452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 07:17:08 ID:xhOO0lgQ0: >>451
そもそもリュウケンは3F昇龍持ってるから
詐欺飛びできないんじゃね。
453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 07:18:17 ID:wGYzH1NAO: 昇竜は詐欺れない。空ジャンプして投げられるなら、グラ仕込みコアからコンボ、昇竜、真空竜巻などで潰す。何回か空ジャンプからの択を見せれば今度はジャンプ攻撃が通りやすく(ガードさせやすく)なる。
454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 07:44:46 ID:II7rF.coO: ありがとうございます。
上に書いてあった、詐欺飛びレシピの中に昇龍をすかせると書いてあったので、大足からの詐欺飛びもいけるかと思ったんで。
455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 11:09:03 ID:v6cDJuwY0: >>453
この空飛びからのコア始動コンボってグラ仕込みでやっぱり良かったのか
空飛びするとぴったりなら昇竜系かガードか投げに来られるんだけど
たまに飛びが遅いのか着地キャンセル失敗してるのかコアを吸い込まれてるみたいなんですよねー

コア始動からのコンボをやると決めて飛び込んでる時は、ちょい早めに空飛びして
コアを持続当てする感じでやったりしてるんだけどマズかったりします？
456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/14(水) 13:59:29 ID:8t7iykjw0: フレームきっかり合わせるためのレシピなんじゃないの
457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 13:34:34 ID:FTWHzawcO: ヴァイパーに端につめられてしまったときにしゃが大P、中P複合グラは有効でしょうか？
てかヴァイパーに勝てなすぎるんでなにか対策があればお願いします
サンダー届かないぐらいの間合いでなにをすればいいのかさっぱりです
458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 20:33:57 ID:NyxSI9j20: トレモで詐欺飛びにバクステ狩りの竜巻を仕込むって奴をやってみたんですけど
それやるとリバサEX系対空に狩られちゃうみたいなんですが、そうなんですか？
詐欺飛ぶ時ってどういう心持ちで飛び込んだらいいんでしょうか？

１：大体相手もわかってるからガードさせて固めるつもり
２：バクステ傾向が強いキャラと人読みで大足を狙う（竜巻よりリターンがいい？セビバクステも狩れる）
３：もちろんヒットストップ見てからコンボ余裕です
４：起き攻め拒否系（ベガとか）読みで昇竜も気持ち仕込みます
５：すかし下段狙ってもいます
６：EX系を投げるつもりの時もあります

こんな感じでしょうか？たまたま飛び込み食らった時びっくりして咄嗟にコンボでないです
459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 20:36:12 ID:Hf0krjzk0: どういう理屈で詐欺飛びとかバクステ狩りの仕込みができるのか
考えて理解してから使った方がいいぞ
460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 21:04:54 ID:NyxSI9j20: 理解してるつもりなんですけど
461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 21:08:17 ID:NyxSI9j20: いやバクステ狩りの方その他諸々については理解してないから聴いてるんですけど
攻撃スカったら竜巻出るじゃないですか。でもその仕込みしてるとリバサ出されたら食らっちゃうみたいなんですよねー
今試したら。なんか間違ってたらそこを指摘してもらえると助かります
462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 21:46:23 ID:1/Iwbqqo0: 逆に言うがどうしたいわけ
竜巻が無敵技に負けるんですけどと言われても
463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 22:34:54 ID:NyxSI9j20: なんか飛び込み大Kとかがスカったら竜巻が出る
あたったら出ないっていう仕込みらしいんですけど
EX各種大体無敵技の場合はスカってるのかと思ってたんですけど
そこが間違ってたんですかね？
464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 22:51:01 ID:K2ZJUykk0: >>459
俺、459が何言いたいのかわからんのだけど。
普通に仕込みしてればそりゃリバサ喰らうだろ。
でも459は別の事が言いたいようだ。説明してくれないか。
465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 23:24:24 ID:NyxSI9j20: あ、すいません勘違いしてたのがわかりました
無敵技の時も攻撃スカってるから竜巻が出て食らうってことですね
まぁそれよりも上にあげた飛び込む時のおももちの方が知りたいですけど
466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 23:38:36 ID:FTWHzawcO: >>465
きもWW
基本的に詐欺飛びから仕込み竜巻はバクステ狩りに使うもの(EXサイコとかにはすりぬけるけど)つまり無敵がある対空には効果ない
無敵があるリバサ対空を狩るならEX昇竜や中昇竜を仕込むべき
もちろん3F技を持ってる相手には無意味
まぁきもい奴はほっといてヴァイパー対策教えて
467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/15(木) 23:41:26 ID:k5cHcoY.0: おもち？
468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 03:42:20 ID:ecKxVD7oO: さすがゴミ溜めスレ、質問者も回答者もクズしかいないな。どうせ大した知識もないんだから曖昧な答えで知ってますアピールしなくてもいいよ、アホ丸出しだから。あとキモとか言ってたヤツ、ヴァイパーのなににどう困ってるか書けよ。お前も十分キモいよ。
469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 03:47:03 ID:Zp8FPmCE0: とりあえず落ち着けよｗ
470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 03:53:27 ID:ecKxVD7oO: ごめん、落ち着いた。
ありがとう。
471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/16(金) 04:01:00 ID:3dOqYqIoO: どうしてもバクステとリバサの両方に対応したいならEX昇竜仕込むしかないんじゃなかろうか。
472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 12:28:32 ID:6XFPXtOo0: 滅昇竜の出番か
473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 12:49:14 ID:hoCiUo6s0: >>440 >>442ども。それほどキツくないジュリ使いにならなんとか勝てるようになりました
確反にウルコンもぶっこんで来ました。前調べた時に勘違いしてたけど弱疾空旋は確反ないですね
だから基本弱疾空旋しか使ってこないので、深めにあたったら有利見越して投げに行くかコパといった感じにしてます
ブッパも冷静に見るとパナしてきやすいタイミングでパナしてくるので、そこで待つだけになりました
そういう場面でほとんど読み負けてたのがキツかったんですね

対策をもうちょい調べてみると結局中足がギリ届く距離がリュウの間合いらしく
ジュリはそこがキツイらしいです。それより近い間合いがジュリの間合いだそうで
でもその前に大足に引っかかっちゃうんだよなぁ
ジュリの大足相当長いので、ガードした後こっちの足は届かないんですよね
差し合い意識しすぎると対空落とせないし、なかなか難しい
474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 13:28:17 ID:hoCiUo6s0: 関係ないけどダルシムのカタストに詐欺飛びは通用しないんですねぇ
発生遅いみたいだけどこれが発生保証って奴ですかね
まぁダルシムに詐欺飛びするのってスパコンゲージが溜まってて
ウルコンが溜まってない時くらいかな？だからそれほど重要でもないんでしょうけど
475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 13:40:01 ID:2NA1/ouU0: >>474
発生1+11フレもあるのになんで？　詐欺って、ウルコンエフェクトみたらEx昇竜出せばいいんじゃないの?
476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 13:54:49 ID:hoCiUo6s0: 400 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 00:16:11 ID:DWLnihx60
とりあえず画面端リュウの前投げ→セビ重ねをトレモってみてわかったこと
・投げから最速気味に出すとレベル３が起き上がりに重なる
・重なったセビにテレポは裏表どちらも昇竜が確定
・低空テレポなら昇竜ガード可　ただしセビが重なってない場合は以降フレームに刺さる
・小スラはもちろんカウンターで負け
・バクステでスカせば1中K→フレイムが入る　4中Kはフレイムがスカって4大Pや投げは届かない
・持続や硬直はセビ1～3共通のようなので、重ねに対しては似たような行動が取れる

これにタイミングを変えたセビやステップでのキャンセルなどの読み合いでしょうか
残念ながら安定行動は無いみたいだけどステップに反応出来れば少し楽になりそう
2以下は無理せずガードも大事
レベル3の重ねはバクステで相手にリスクを付けたいところですね

解説の奴見てるんですけど
重ねじゃなくて遅らせ気味のセビには小スラでスカせるみたいですね
前投げの場合はセビ３で択らせて大足の場合はセビ２で重ねたりと色々後半戦機能してましたね
バクステで小スラ？中スラ読みとかも
477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 14:01:17 ID:hoCiUo6s0: >>475
やっぱり発生保証なんじゃないでしょうか？伊予さん？の解説でそう言ってましたよ
トレモで大足からのやってみてますけどダルシムの起き上がりが標準じゃないのかな
スパコンの方も食らってしまってダメでした

足出してない場合は見てからEX昇竜か投げでイケますね
対空で出された時も着地が間に合えばEX昇竜イケるのでエフェクト見たら
やっとくべきなんでしょう。足出してる場合は確か着地２Fの硬直があったと思うので無理ですよね
478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 14:03:38 ID:Y/E6LxHI0: ムックだと「暗転後必ず発生」って書いてあるね。
479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 14:06:03 ID:hoCiUo6s0: あ、すいません。自分のミスってだけでした
ちゃんと大足から詐欺れるみたいでスパコンは大丈夫でした
480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/17(土) 14:06:34 ID:hoCiUo6s0: あ、もちろんウルコンはダメです
481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 10:48:55 ID:u0fzWfjwO: 詐欺飛びって無敵技をスカしてガード出来る飛び方だから発生前に無敵切れるカタストにはＪ攻撃が当たる
んでカタストには発生保証が有り尚且つＪ攻撃がヒットしてるからその分のヒットストップ中にカタスト発生して喰らう
空ジャンプならスカって暗転返し昇竜で抜けれるはず
482 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 17:41:16 ID:i4pDaNVI0: 自分が最近トレモで練習してるメニュー公開しちゃうぞ

・基本系
　波動、昇竜、屈状態からの簡易コマンドでの中昇竜、中足波動、真空波動、中足真空波動
　垂直中K中足竜巻（波動、灼熱、真空波動）、飛び込み三段、遅らせ昇竜、振り向き昇竜

・コアコパ系
　（飛び込み）コアコパ昇竜、めくりコアコパ昇竜、コアコパ屈大P大昇竜（小竜巻、中竜巻）
　コパ×３大足、コアコパ中P波動（灼熱、竜巻、大足）、中P（複合グラ）中P大足、中P屈大P竜巻（真空竜巻）
　中P中足波動（灼熱、竜巻）、コアコパ中足波動（竜巻）

・大ゴス系
　大ゴス屈大P竜巻（画面端なら小竜巻→中昇竜、真空竜巻）、大ゴス屈大P大昇龍
　大ゴス昇竜セビキャン滅、大ゴス→コパ中P真空竜巻→滅波動（補正切り）
　
・セビキャン系
　小昇竜から→起き攻め、割り込みから
　中昇竜から→対空から、割り込みから
　大昇竜から→確反から、コンボから、例）コアコパ昇竜、屈大P昇竜、大ゴス系など
　中足灼熱セビキャン滅波動
　中足波動セビキャン、中足竜巻（大足）

・グラ系
　屈グラ、遅らせグラ、複合グラ、グラからのコンボつなぎ
483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 17:41:52 ID:i4pDaNVI0: 基本形はトレモでレコーディング→相手を実践ぽく動かして飛び込みさせる。こっちも実践ぽく動いて
意外と１P側だと波動の→まで押せてなくて屈大Pに化けることがある

コアコパ系は画面端なら滅まで入れれる奴は入れる、中央なら竜巻系に切り替える
意外と擦り込めてないと竜巻のチョイスを忘れて波動系にしちゃうもの

大ゴス系はセビ２、セビ３から入れるのも忘れないように。セビからやると失敗しやすかったりする

セビ滅系は昇竜当てたらどっからでもウルコン入れれるようになったらもはや上級者と言わざるをえない
ダルシムのテレポ読み振り向き昇竜からセビ滅を当然のように決めれるようになったらもう廃人決定だ！

もちろん全部やってたら時間が足りないので、組み合わせて
自分の中で基本を作って、それ以外は苦手なのだけ練習するとかもいいし
特に目押し系はできてても毎日やり続けることが大事・・・かもしれない
状況に応じて最善最大のコンボ選択が出来るようになったら上級者やで！
本当の上級者はゲージ管理を含めてそういう状況管理をしていくものだけど・・・

初心者はとりあえず画面端の灼熱→滅をトレモでガードをランダムに設定してヒット確認できるようにしよう！
真空竜巻も着地後の硬直が短いとは言え、出にくかったりするので要練習やで！
かなり実践で生きるよ！
484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 18:01:30 ID:xsbUr7Jc0: ランダムガードはそうやって使うんですね
勉強になります
485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/18(日) 22:32:12 ID:BljpM9mk0: >>482
参考になります。
オートガード相手に練習はしてたけど、レコーディングからグラ系は
一回も練習した事無かった・・・
他のコンボも、画面端で突っ立てるオートガードに
ぶち込んでるだけだったし

てか、実戦じゃ怖くて中足波動しか打てない
ヒット確認から波動を、竜巻や昇竜に切り替えたりできないのは
トレモでの、こういった練習不足だからか・・・
486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 16:18:29 ID:iCRUp7So0: コーディーのJ大Kって斜め下に長いせいか食らっちゃうこと多くないですか？
相手の飛び込みスカす感じで中足波動ってやること多いんだけど
コーディーの時だけやたらとひっかかってるような

この飛び込みをスカし気味に中足波動って相手を安易に近づけない＋わずかな削りという自分の安定行動と化しちゃってるけど
やっぱあんまり良くないのかなぁ。読まれたら中足を狩ってくるか波動を狩ってくるし
だから出したり出さなかったりだけど、対空が届かない相手の飛び込みにはなんにもしないのがベストなのかな
487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/20(火) 21:44:32 ID:bNB/2zYM0: >>486
距離にもよるけど、コーディーの飛び込みは
相打ちになってでも、しゃがみアッパーで落としてる。
この飛込みを許すと、コパコパC・アッパーでゴソっと持ってかれたり
コパ投げとめくりで延々と纏わり付かれてしまう。
意識配分では上60％、地上40％くらいで、かなり警戒。
ちょうど中足の届かない間合いは、相手の波動読みが怖いので
一歩下がって誘ってみたり(波動は撃たない)
一歩進んで中足当ててみたりしてます。
488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/21(水) 16:06:39 ID:G6cEW0NYO: 中足対空は安定しないキャラも多い

胴着の強Pやら春、ブランカ、ゴウキetcの強Kとか

昇竜スカりそう(あくまでもスカりそうな)ような飛びには遠強Pを早めに出してみると案外相討ち以上取れるよ
489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 17:21:36 ID:s8kUDsPI0: ブランカのローリング対策はコパらしいけどやってたら雑巾がけがくるんだけどどうすればいいんですか
490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 18:25:13 ID:hO736/HY0: >>488
ども。遠強Kじゃなくて遠強Pはアドン以外にあんま振ったことがないからやってみます
まぁ中足スカして波動みたいなのって読まれると無敵技で狩られるし
波動セビ、ウルコンや弾抜けとかの餌食なんだけど全く出さないべきなのかなぁと・・・
出す意味もあんまり無いのかな？

>>489あんまり連打してるとリバラン狙ってくるので、来そうな時に、距離が離れてるなら見てから
後は連打してリバラン誘うとか
491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 18:31:20 ID:4Gz/jfUw0: >>489
セビ
492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 18:58:33 ID:hO736/HY0: >>487
一定のpp帯のコーディーだと固めとか差し合い距離の中スラ後に飛んでくる人すんげー多いですね
自分は中遠距離が結構怖いですね。EXゾングとEXスラとかの奇襲が怖いので結構下段に意識がいってますね。
だから中足スカし波動なんかコーディー相手だと特に、いや元々ほとんどのキャラ相手にやる意味ないような感じですけど・・・
493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/24(土) 21:44:20 ID:jouVihpY0: >>489
ブランカ対策の基本はじりじり前へ詰めること。コパはロリ撃ってきそうなときに
撒いておいて、飛び（昇竜か空対空）、弱ロリ投げ（ロリ対策のコパ）、
フォワード（ロリ対策のコパ）、雑巾（セビかガードして大足）へ対処する。

ダルシム戦と同じでいかに画面端を背負わせるかにかかってると思う。
相手の得意な間合いで差し合いしててもどうしようもないし、相手を動かしていく
ためのプレッシャーかけが大事、くらいしか言えない

近距離やコンボ締め以外の波動は撃たない、通常技と昇竜でゲージためて真空で
相手を動けなくさせて詰めていく感じ
494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 08:48:00 ID:VumLGCRUO: フェイロンの勝率が非常に悪いので、対策があれば教えてもらいたいです

烈火がどうしようもないです。中距離の波動や中足がことごとく潰されます
垂直Jを撒いたりしてやりすごしてますがそれでもきついです
あと烈風も、一段だけ当たる場所からならセビで安定なんですが
二段あたる場所だとリスクを背負わすことができません
結果固められて中段やらなんやらで崩されるってパターンが多いです
495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 12:50:19 ID:mxVoJEqg0: 二つ程質問させてください。

起き攻めをワープやバクステなどで拒否する相手に仕込み竜巻をしたいのですが、入力はどのようにしたらいいのでしょうか？
Ｊ大ＫがガードされるタイミングでＪ大Ｋをキャンセルして竜巻出すくらいのつもりで入力したらいいのでしょうか？いつもガードされてても必殺技のほうが出てしまいます。

ウメハラ動画でよくＥＸ竜巻でグラ潰ししてますが、自分がやるとでかがりをコパ暴れで潰されてしまいます。ＥＸ竜巻のほうがコパより発生が遅いからですよね？
よくコアコパ少し歩いて投げ、グラしてきたらコアコパ一歩だけ歩いて下中Ｐでグラ潰し→ヒット確認大足とかやるのですが、
こちらの最速グラ潰しと投げに遅らせグラで対応されるような場合にＥＸ竜巻を使えばいいのでしょうか？
両対応してくる相手に対して
496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 18:55:12 ID:WDW/nk/.0: wikiから転載
ヒットストップで時間差仕込み入力
ヒットストップ時間を利用して「技をすかされたときのみ攻撃が出る」ようにした入力法。
技や飛び道具が当たった時に起こる「ヒットストップ」と呼ばれる両者停止時間を利用して、
攻撃が当たった（ガードした）ときは硬直中で、攻撃が避けられた時は行動可能状態となっているタイミングで技を入力する。

二つ目の質問
EX竜巻はしゃがみグラップで出た小足を潰しやすい+空中判定で立ちグラ潰せる+バクステ狩り+α（相手のリバサで出した技によっては潰せる）
発生も遅いからグラ潰しに最適な技になってる（小パンとかには負けたりするけど）

後、グラ潰しに何を使うかって言うのに正解は無い
相手のグラップのタイミングによっては潰せない
早めの遅らせグラならこっちのEX竜巻潰されたりするしね
497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 18:57:46 ID:6Lc0LnOA0: >>495
ガードされても出るなら入力が遅い。
498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 19:05:40 ID:QR5lKSWs0: ありがとうございます。リュウはコパ仕込みグラができるといいと言われたことがある理由がよくわかりました。
コアグラが潰されるような空中判定になるグラ潰し技にはコパグラがいいということですね。コパグラかコアグラかで違う潰し方考えてみます。
499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 22:45:17 ID:.9CKNR4I0: 中Pとの複合グラってEX竜巻と投げの択に対してやったらいいのかなー
早めに出された時のために遅らせで。コパグラはコアシより発生が早いからいいってことや
ストライクとかファルコーン潰しみたいな意味があるとかないとか
500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 23:02:59 ID:.9CKNR4I0: >>494
フェイロンのレックウはひとつひとつの攻撃の合間が長いからか
セビったら即解放で割と勝つっぽい。ちゃんとしたことは調べてないけども
トレモで是非調べてっていうか調べてみようっと
甘えたレックウなら最後の一撃が当たる距離ならj見てから屈大Pとか、読み気味に垂直とか
烈火一段目はスカるくらいの間合いでセビをふったりして波動を機能させるとか
相手のセビ２フリが届く間合いでふらせないように灼熱とかも魅せたり
スカったら中足からのコンボとか。牽制にフェイロン戦では付き合ってないけど正解かはわかんない
付き合ってるとセビの間合いだし、ボコスカ食らったりしてた
波動を特に読まれないように気をつけるとか
投げ間合いが狭い、歩きが遅いので投げよりグラ潰しの方に意識を割くとか
特にコアシ二回みたら投げはまずないと思ったり
後はレックウで密着された時の処理みたいな・・・大体遅らせグラでいいような
バクステは烈火で狩る仕込みとかありそうだし・・・たまにはいいかも
中足はガードさせられて不利な時は振らないとか
後、近づいて荒らすキャラなので逃げまわるのは結構いいかも
詐欺飛び→立ちコパ→EX転身とおきあがりにノーマル転身とかに気をつけるとか
後はシエンのパナシに気をつける

とりあえず気をつけること箇条書きで。あんま体系的じゃないけど
それはフェイロン対策のスペシャリストにお任せしましょう
501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 23:22:04 ID:.9CKNR4I0: 861 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2010/06/24(木) 21:29:01 ID:38ivasUU0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11135219（ニコニコだけど）
ちなみにその動画はこちら。既出のネタならすみませぬ

レックウにはこんなスカし方もあるということで・・・実践ではまだ決めたことないけどｗ
上に行くと密着気味や近～中で、他キャラならレックウのスカしかたは当然知らないといけないみたいな
雰囲気。レックウをしゃがみ状態ならめくりで当てるネタとかもあるらしい
立ちコパEX転身は立ちコパガード後、上要素を一瞬入力しておくと
連ガで固めてる時はガード、転身ならジャンプみたいに出来る
後、画面端だとめくってから転身の確率が高い。決まれば画面端継続できるから

リュウ本スレの前スレに結構フェイロン対策あったみたいよ
502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 23:41:01 ID:.9CKNR4I0: すまん。レッックウはニ撃目をはやめにセビって解放なら勝てるか相討ち
つまり距離次第っぽいです。ちなみに一撃目はAB属性がついてる模様
ちなみに屈大Pで落とす距離は３撃目が入る距離のみで２撃目が入る距離だと早出しじゃないと潰される
503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/26(月) 23:54:55 ID:.9CKNR4I0: またまたレスしてすまんが。上の対策の要となる距離を調べてみたら
セビが届かない距離＝弱烈火初段が届かない距離
＝中強EXレックウの２段目が早めに当たる距離＝弱レックウ３撃目だった
厳密にはセビより弱烈火の手がちょっと長い。ちなみに烈火は見てすぐ弱中強俺にはわかんね
もしこれを使い分けられたらこの対策じゃ厳しいかも。後、立ち大Kのセビ割にも一応注意

さいなら
504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 10:17:35 ID:FBVUg3Ss0: 両対応滅コマンドってあります？ぐるぐる回すみたいな
起き攻めしてくる相手に一撃かませたら面白いなって思っただけなんですが
特に滅昇竜とかリバサで出せたらめちゃ強そうな気がしません？
505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 11:51:50 ID:o97bq3jc0: このスレありがたや～
やっとPP1000の壁越えたよ。

・バクチで飛ばない。意地でも飛ばない。(弾よけとかは飛ぶ)
・相手を転ばせてら、積極的に起き攻め。(昇竜で落とされようが果敢にチャレンジ)
・対空意識。将来を考えて昇竜。(ザンギは大Kでごめん)
・コアコパ昇竜は後の課題。(飛びヒット確認→コパコパ昇竜はだいぶ安定してきた)

こんな感じでがんばってます。
506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 23:43:31 ID:ytaxfMa20: >>505
おめでとー！
対空は昇竜かー・・・俺、昇竜を引き付け出来ないで相打ち→ダメ負けが
あまりに多いんで、大K中心にしちまってる
リュウの立ち大K良いよなー、ダメージそこそこ、判定なかなか、リーチ悪くないし
出が遅いのは愛嬌だ
で対ザンギだけど、小K(マリオキック)の飛び込みには結構負けない？
小Kで飛び込まれだしたら、多少無理して昇竜使ってるんだけど・・・
507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/28(水) 23:45:06 ID:mlrXbnXM0: >>504
普通にコマンド入れてほんのちょこっと遅らせてボタン押せば裏でも表でも出るよ
ただ詐欺られて死ぬと思うがｗ

>>505
コアコパ昇竜もいいけど大足で締めるコンボも使えたほうがいいかも
508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 08:58:18 ID:LjyAKnY6O: ヴァイパー対策

バニは中足で空かすor弱昇龍で対応。通常技からのキャンセル慣性バニも同様
飛び込みからの仕込みは全て弱昇龍で狩れる
垂直ジャンプがローリスクハイリターンで立ち回りに取り入れる事
中距離での波動はあまり有効ではない。ヴァイパー戦はいかにダウン取られないかが直接勝率に関わる

アケでリュウ、ヴァイパーマスターの意見でした
509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 14:03:32 ID:4VPZYz6Y0: 歩き波動が昇竜に化ける化ける化ける。

6（でトコトコ)
N
2
3
6
P
でOKですよね？

最後の6をしっかり。ということだったので意識しましたが、
入力表示で236Pになっても、昇竜に化ける。

Nを長めにするとか、41236Pだと、
波動が出るまでの時間が長くなるようでいかんと思うのですが、
皆さん、どういう意識で入力してるのでしょうか？
510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 14:27:21 ID:YLICEf7E0: ２を意識すると化けない
511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 14:28:52 ID:LQ8II5xk0: >>509
> 波動が出るまでの時間が長くなる
そうするしかないよ。
512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 16:41:11 ID:UFiKtCoI0: >508
バイパー相手に差しあい中垂直Jするとビリビリでしばかれるんですけど
立ち回りの垂直Jって例えばどういう場面でとりいれたらいいんですか
513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 17:47:06 ID:zJCVEX4A0: >>508
そんな人は本スレに投下しておくれよｗ
貴重なバイパー対策ありがとんす
もうあのセイスモという技が嫌いでしょうがない
514 ：508：2010/07/29(木) 22:02:37 ID:LjyAKnY6O: 垂直ジャンプはあくまで弱サンダー避けと慣性バニ対策

セイスモガードさせたいヴァイパー側にとってバッタは意外と厄介
後序盤は飛び込み狙いで行くのがいいと思うよ
強サンダーのダメ70しかないから落とされたとしても十分リスクリターンのある行動だからね

相手のフェイントや動きに焦らずじっくりやればリュウ有利な組み合わせだから頑張れ
515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 22:05:41 ID:RF.EbIqI0: >>508
ヴァイパー対策初めて読ませていただきました、ありがとうございます。
自分の這いずってるレベルには、あまりヴァイパーは居ないんですが
当たると必ず負け→キャラ別対戦記録がむごい事にｗｗｗ

昇竜ですが、「弱」をお勧めされてますが「中」ではないのは
あまり前に出ない＆少しでも隙少な目だからでしょうか？

それと垂直ジャンプは中サンダーナックルを透かしてコンボ狙い？
あるいはバニに合わせて空対空狙い？
リュウだと下方向に強めの垂直ジャンプ中パンチか
横に強めの垂直ジャンプ大キックですかね？
516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 22:36:00 ID:LjyAKnY6O: >>515
確かにヴァイパーあまり見かけないね

弱昇龍だと固定でダメ100、中昇龍だと二段だから相討ちしたときに弱昇龍の方がダメ高くて、バニに引っ掛けた時なんか灼熱で追撃できるしいい事づくめ
中昇龍だと追撃もできないしバニも引っ掛けにくいんだよ

垂直ジャンプはバニの上をとる感じで置いとくから下方向に強い垂直中Pがいい
けどあまり垂直ジャンプ見せ過ぎるとダッシュ強サンダーやらロケッティアで落とされるから注意ね
バニで良く突っ込んでくるヴァイパーを地上戦や波動で押し込めるように戦えたらかなりいい感じ
517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 22:43:17 ID:zJCVEX4A0: おおとうとう俺のリュウの垂直中Pが使われる日がくるのか・・・
バイパー待ってろよーこれでおまえとの対戦がようやく面白くなるぞー
518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/29(木) 23:35:21 ID:RF.EbIqI0: >>516
おぉ・・・弱昇竜に、ここまでしっかり理由が有ったとは
最近、対空でも遠立ち大Kに頼りすぎて
ダメ100＋追撃(灼熱、真空、滅波動)の魅力を忘れすぎてました

しかし、昇竜使い分けがあるな
追撃の弱、無敵長めの中、威力とリーチの大か・・・
519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 01:48:15 ID:3EJz1cKc0: 今日は春麗が多かったな。
気功掌持ちの春麗はなんとかなるが、鳳千のはどうにもならん。
波動撃てなくなって立ち回りでジリ貧になるわ。
比較的セビが通りやすいみたいだけど、その他になんか対策とか無いかな？
520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 04:44:35 ID:CXcpEYNI0: 【スレのURL】http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1271429648/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
ムラムラしてるらしーな

今日がそうだからまぁこれからおまえらちゃんと管理しとけよ
「あ、そろそろあの日だな」ってわかるようにカレンダー作ってテンプレにいれとけ
521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 04:45:07 ID:CXcpEYNI0: 誤爆ぅｗ
522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 13:48:25 ID:UaHs1YE.0: 長文失礼させていただきます。

現在PP2500～3000をウロウロしているものです。試合数700くらいでPP3000になり、現在1700試合ですが、勝ったり負けたりで完全にPPが止まっています。
いちおう多少は上達はしているとは思いますが、同PPの他キャラ戦の勝率もあまり良くなく、壁にぶち当たっています。

PP4000以上維持している方などもおそらく以前壁に当たったことがあるとは思いますが、そのときにどんな練習などして壁を破ることができましたか？
アドバイスなどありましたらください。

思いつく自分の改善すべき点
・仕込みができない（拒否行動が強い相手だと攻めのターンがすぐ終わる）
・波動の打ち方がいまだにわからない（梅原がどこかで、飛ばれてもいいからガンガン撃ってコツをおぼえた、みたいなこと書いていたけど、コツまだわかりません）
・ヒット確認（中足波動セビ、グラ潰し中or大Ｐ波動セビ）
・立ち回り中に急に飛ばれたときの対空（ビミョウな間合いでめくられると返せなくてガードor昇竜が反対側出てスカる）
・キャラ対策（相手の次の行動がわかってるのに返せない、強力なセットプレイで抜け出したときには瀕死）

自分の傾向として、落ち着いてじっくり戦えるキャラ（飛び道具持ちなど）は勝率悪くないのですが
セットプレイでハメ殺すキャラ（アベル、フォルテ、ヴァィパー、キャミイなど）は極端に勝率悪いです。
523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 14:45:32 ID:ndHEzsGEO: 液晶のラグが酷かった時3300くらいだったな…ジャンプ攻撃きてもガード出来ない感じ。ブラウン管にしたら5000維持まで壁なんかなかったよ
524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 15:32:47 ID:07vU7tGcO: >>522
ぶっぱなしてる？

相手が起き攻め強いキャラには一度くらいはノーゲージのぶっぱも使って
｢あ、こいつぶっぱもあるんだ｣って思わせないとダメだよ

そんでそのぶっぱもこっちがぱなしそうに無い状況ほど生きる
例えば体力リードしててノーゲージの状況とか
相手がダメージを取りたい状況を考えてみてはどうかな
525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 16:01:03 ID:KGwtWxUE0: ダッドリーにめくりJ中Kいれようとしたら
当ててみたまえで撃墜されるんですけど
あのキャラにはこういうめくり飛び不可？
526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 16:53:13 ID:s30fM1VoO: そりゃワンパターンにそればっかりやってたら返されるよ。すかし投げやすかし下段なんかも見せとけば、飛びが活きてくる。
527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 19:16:31 ID:iCJmE7G60: >>525
アレって発生3Fだから起き攻めに重ねた場合は喰らわないよ
剛拳のは1Fなのでどう重ねようが喰らう
528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 19:36:47 ID:UjnLEyDQO: 波動の撃ち方なんてな
やればやるほど、大足の先端で撃つってくらいしかない
まあ強いて言えば、波動はあくまでも相手に波動に対する行動をさせるための道具と考える事
波動を撃つ事自体が目的になっちゃってると波動の意味が無くなる

波動をいかに多く撃つかじゃなくて
いかにして波動に対しての行動を取らせるかって考える事

後はリバサのタイミングで撃つのを控えめにする
とりあえず撃たない
対空精度を上げる迂闊に飛ぶのが出来ない程にね
529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 22:07:45 ID:1J6RvR.Q0: >>522さん
自分もPS3のPP3000あたりをうろうろしてます。
改善点、苦手キャラにすごく同意できます…特にアベル、ファルテ

やはり自分も波動セビのヒット確認を最近意識し始めたのですが、意識してからは自分よりPP上のプレイヤーへの勝率も少し上がったと思います。
自分は中足波動以外にも、２大Ｐ波動のグラ潰しから狙ってます。
中足大竜巻に繋げば気絶値かなり稼げますし、画面端だともっとおいしいです。

立ち回り中に急に飛ばれた時の対空は、キャラにもよりますが２大Ｐで相打ちでもよしとしたり、
めくられるくらいの距離ならステップでくぐるのもアリだと思います。
でもやっぱり一番大事なのはキャラ対策ですよね…
今後もこの掲示板参考に頑張りたいと思います

同PP帯なのに偉そうなカキコミ失礼しました。
530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/30(金) 22:08:53 ID:N8ZiDHJIO: ウルコンってどっちがオススメ？
滅波動はいろんな状況から繋がるけど
滅昇竜はぶっ放しに使うのか
531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 04:08:30 ID:xLR7mmZ6O: 滅波動でいい

本当に滅昇竜は使いどころが無い
ぶっぱなすにしても昇竜セビ滅波動でいいし

昇竜カウンターからクリーンヒットとかならまだ使えたんだけどなぁ
532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 07:19:08 ID:9xE6KlVk0: PP2500～3000のセスに苦戦しています。
というか、リュウvsセスの基本的な立ち回りって何を狙えばいいんでしょうか…
自分なりに立ち回りで意識してること、困る行動等を書きますので、何卒ご指摘お願いします。

【遠距離】
・三角飛び警戒しつつ球打ち合い
→三角飛び空刃脚で昇竜スカされる、様子見してるとＪ大Ｋで突っ込んで来る
・ソニックをジャンプ、セビダッシュで間合い詰める
→着地際にダルシムパンチ打たれる
【中距離】
・どうしたらいいか一番わからない間合い
・バックジャンプ大Ｐで間合い離そうとするセスにロケッティア狙い
【近距離】
・昇竜警戒しながら攻め殺す
→起き攻め、連係の合間にテレポ

テレポは仕込み竜巻で狩るのは分かるんですが、近づくまでが茨の道です。
何かアドバイスいただけると幸いです。
533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 17:54:48 ID:P10TmBgU0: >>530
滅波動は生じゃ出が遅くて隙がでかくて使いにくいので
コンボに組み込む自信の無いPP1000くらいまでは滅昇竜もありかな
でも、滅昇竜は相打ちになったり、カス当たりだったり
補正が効くとダメ下がったり、コンボに組みにくかったりと散々なので
やっぱり滅波動一択か
534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 18:44:50 ID:50ZULQBk0: >>532
遠距離は立って弱P連打や前後移動、後退で立ちガになるように。ワンパにならないように
波動も見せるけど壁背負って後ろJしてるセスにはなるべく撃たず、前に詰めて
セスを壁際に誘導。撃つとそのまま三角飛びからコンボもらう可能性が高い。
波動は連発しない。セビでウルコン貯められるので2発分セビられたら前に詰めてみたり、
昇り空竜巻で一気に寄る。Jズームにはだいたい勝てるしセス昇竜で迎撃しにくい。
ソニックをジャンプ避けはズーム重ねられても着地ガードできる。セスが毎回着地にズーム重ねるようなら
ただのJから着地硬直キャンセル昇竜でズームに勝つ。博打だが着地キャンセルウルコンもあり。
J攻撃出してると着地硬直にぴったり重ねられたらもらう。ただのJばっかだとJズームで落とされるので
ワンパにならないように使い分け。
　中距離セスは後ろJズームで距離離したがるので弱昇竜や屈中K、中P、後ろJに滅波動。読みで先出しJ攻撃。
　近距離セスは何とか逃げたがるので癖を読む。テレポ劣化のため大抵は後ろJから三角飛び
逃げが多い。後ろJ読みの昇竜やJ攻撃。三角をJ中Pで落として滅波動など。　
　基本ワンコンボで気絶リーチなのでそこを逃さないように。3秒ほど経過してから気絶値回復
始まるのでそれまでに当てるかガード行動とらせればまた3秒経過しないと回復しない。
J強K>屈強P>竜巻のお手軽コンボでもダメ300、気絶560。3秒経過する前に強攻撃か竜巻、昇竜当てれば
気絶する。気絶させたらそこからのフルコンで瀕死(削り数回で倒せる)か死亡。
535 ：532：2010/07/31(土) 20:37:17 ID:9xE6KlVk0: 534さんありがとうございます！
近づく過程での後ろＪ狩りが大事になりそうですね。参考になりました！
508さんのヴァイパー対策もですが、弱昇竜を先読みで出すのはかなり大事な行動なのですね。
意識してみます。
536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 21:10:01 ID:APxJz2wMO: 滅波動に相手の弾に負けてしまったのだがどうしてですか？
537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/07/31(土) 21:12:16 ID:T9QWgP9AO: 俺的に思うPP3000前後のリュウに多い傾向は中距離から遠距離の時波動連発が多い。
中足が当たる間合いが把握出来てないから間合い取りも適当でしかも差し返されやすい。
プレッシャーかけられると我慢ができずに飛んじゃう

相手の攻撃をガード後にだいたいリバサで波動を打つ

中足波動後や起き攻めガードされた後に前に出ず下がるから相手に考える余裕を与えてしまう

これを修正すれば結構相手を飛びが見えて落としやすくなるし、他キャラにも結構勝てるようになると思う
538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 02:21:28 ID:A/SsmFxg0: pp3000くらいだけど
差し合いへったくそでセビとか適当灼熱に頼っちゃってるよ・・・これがまたよく当たるんだ・・・
差し合いとか牽制合戦とかやってると勝率悪くなるんだよねぇ・・・対空がさらにでなくなるし

向上心持って差し合いしよう。前にでよう。弾の打ち方とかとばねーぞとか思って戦うと負ける
539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 03:10:28 ID:qgAsAaOU0: 滅昇竜が相手のEX昇竜に狩られました
自分が「滅！」って言った後にEXが飛んできたので出したのはこっちが先だと思うんだけど、
これって発生までの時間に狩られたと考えていいんですかね？
滅昇竜でどういう技に勝てるのか負けるのか、研究中なんですけど発生の関係がいまいちよくわからないです
「滅！」って言った瞬間が発生なんだったら、その後に出されたEXに負けるのはなんでだろうと
540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 07:00:52 ID:MIXAGyk60: 最近PP500から1000辺りになってきたけど
適当波動に飛び込まれまくりで、波動の使用率下げました。
中足キャンセルでしか波動を使わず、波動を撃ちたくなったら
昇竜コマンドって感じで対空意識してます。

こっちの飛び込みも片っ端から落とされるんで少し控えてますが
まったく飛ばないと相手のプレッシャーが強くなりすぎるので
たまに遠めから、大足の先端が当たるくらいで飛び込んでます。

セビに関しては、バルログのヒョーくらいにしか使えてません。
対戦相手には、こっちの飛び込みや中足にカウンターで使われるのですが
自分が使うとなると、まったく使いこなせてません。
セビで受け止めた後、アタックリリース→前ダッシュに相手の小パン食らったり
アタックリリースにカウンターでサマソだの中足波動だの食らったりしてます。

PP500くらいの課題は、グラップと確反を逃さない事かなーと
PP1000くらいの課題は、対空とセビ？

>>539
瀕死の相手リュウの起き上がりに、削り殺し狙いで中昇竜重ねたら
こっちが昇竜拳のポーズの時点で暗転して、相手のリュウが「滅！」
死んだかと思ったら、中昇竜が滅昇竜に一方的に勝ちました

滅昇竜
　・発生：1＋暗転7
　・無敵：1～暗転後7、8～28下半身打撃＆飛び道具無敵、9空中判定

暗転中に「滅！」で、暗転中は無敵。暗転切れたら攻撃判定＆上半身に食らい判定発生。
暗転中はガードのみ受付だそうですんで、暗転前に相手のEX昇竜のコマンドが完成していたのでは？
相手の攻撃判定が長く持続してたり、ちょうど攻撃判定が重なってると
滅昇竜があっさり相打ちになる気がします
541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 12:28:56 ID:jLDWSIls0: >>539
発生8Fなんで暗転1F後の7F間に反撃された。暗転終わりに長い無敵技入れとけばまず
勝てる。ただガードしてフルコンのが減るから、たたの舐めプレイだな
542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 15:10:47 ID:93vzGU/M0: つまり暗転８F目までに相手がガード・無敵技できないタイミングが滅昇竜の確定状況ということでいいでしょうか？
上級者相手だと難しい気もしますがせっかくの新UCだから滅昇竜確定条件の研究してみます。
ありがとうございました。
543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/01(日) 15:33:20 ID:8m.ImDT.0: 522です。レスありがとうございました。
波動を撃ちたい場面で撃たずのガマンすることを意識したところ、飛びからフルコンもらって逆転負けが減り、苦手キャラ以外は多少安定するようになりました。

昨日、ついにPPとBPの新記録が出ました。いわゆるボクサーズハイのような状態になり、読みも冴えて、自分の思う通りの動きが出来たのです。
心折れかけていましたが、もう少し頑張ってみようと思います。

言われる通り、波動で倒すのではなくて、波動で飛びや波動抜けの行動させてそれに対応していくようにしてみます。
544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 12:27:47 ID:C9cq3zpYO: >>522
多分相手のほうが先にコマンド完成させてる

細かく言うと長くなるからハショるけど
滅昇竜の調べもの頑張ってください
545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 15:39:01 ID:7V3Ze5uw0: ケンの昇竜って技後のスキ短いじゃないですか
だからやたらこする奴いて困ってるんです

ｼｮｰﾘｭｰｹｼｮｰﾘｭｰｹｼｮｰﾘｭｰｹ

弱でも硬直長いはずなのに中足とか吸われるんです
コパンがなんとか割り込めるかなって感じ
上級者のプレイ動画見てるとこんなことしてる人いませんよね？
てことはリスクがあるからってことなんだと思うんですが、自分にはちょっとよくわかりません
弱昇竜こするケンにきついお仕置きする方法教えてください
546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 18:12:45 ID:R2xLSLgc0: >>545
弱昇竜多目だったら、バクステで様子みて灼熱で追い払うかとりあえず
空に居る間に大足ですくって転ばせる

着地してからそのスキに中足入れようとか思っちゃだめ　下降中に一撃いれて
それでもわかってなければ単発でいいから下降中にだけ攻撃するようにすればいい

中足誘いの弱昇竜連打は、結局相手をびっくりさせるためだけのブラフなので、
落ち着いて距離を空けるのが一番。うっかり手を出したくなるだろうけど、
予想外の行動をとられて慌てて反撃しようとするとたいてい悪循環にハマる。

昇竜コスリのクセがあるとわかったなら、牽制の手足を引っ掛けられたり
しないよう様子見。基本的にはそういうケンは踊った後ガード多目の相手を
投げ殺す択で来るので、起き攻めや差し合い距離での択は逃げて拒否しても
いいと思う。相手の択に付き合っていても始まらない。こちらが択をかけに
いけるよう仕切り直しも考えて。
547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 18:34:19 ID:7V3Ze5uw0: なるほど　やっぱリュウと同じ感覚で足入れちゃ遅すぎなんですね
相手の下降中って慣れてない感覚で怖いんですけど練習してみます
とにかく相手がこすり始めたらバクステ含めいろんな引き出しが出せるようにがんばります
ありがとうございました
548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 21:25:30 ID:nCdas4Jg0: 弱に大足ならちょっと実戦で練習すれば簡単
こいつ反撃できないとバレて弱昇竜連発されてるんだと思う
トレモでどのタイミングで反撃当たるのか、逆に次の食らうのか試して見ると良いよ
549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/02(月) 21:37:28 ID:BJ.R1mOs0: 苦労してやっと超えた3000の壁が一日で2000まで下がりました。
みなさん疲れているときや長時間のプレイは避けましょう。調子出なかったりイライラしたらやめるかサブやるなどしたほうがいいですね。
550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 00:08:51 ID:Sfd.FnmI0: >>545
ちなみにケンの弱昇竜は着地6F硬直
リュウの弱昇竜は着地10F硬直、屈中Kは発生5F、屈大Kは発生5F
>>546 さんのお勧めとおり、ケンがまだ空中に居る間に大足が楽ですね
あるいは投げちまってもいいですけど(発生3F)、遅れると投げは昇竜に負けますしねぇ

>>549
ちょ、どんだけ負け越したの！？
551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 03:02:29 ID:bNdNuUgM0: え、やっぱ1000下がるとか普通じゃないんだ・・・
過去最高1500下がったことあったぞ・・・別にブッパ多めに戦ってるとかじゃないんだぜ
552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 03:07:14 ID:UEA9dD..0: 待ちうけで相手を「自分より強い」オプション＋連コ拒否しない縛りプレイしてたら
どこまででも下がれるけどな・・
553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 04:17:31 ID:Zk/WGYxA0: エンドレス部屋で、自分から一回も飛ばないで、波動で接近、飛んできたら落とす。って感じにやってると
ほとんどのやつが１戦で抜けてくんだが・・・初心者ならもっと飛んでこいよ糞がとか思われてんのかな・・・
554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 10:23:57 ID:4SQtyIYw0: ガイの肘とイズナ落としが見分けつきにくいのですが、どうやって落としていますか？
特に起き攻めでめくりＫと正面の肘とイズナと疾駆がめんどいです。
555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 10:35:31 ID:4IiSGzswO: 立ち回りのイズナと肘はしゃがんで中足出せば勝てます
起き攻めは拒否りたいなら適当に弱昇竜擦れ
基本的しゃがみガン待ちでガイ側がやることが無くなります
556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 11:25:55 ID:3ShPT/VkO: 相手、画面端でセビ3ヒット時の最大(安定)コンボを教えてください！できればゲージ別で…恐らく真空竜巻の裏落ち拾い直しネタが絡むかと思うのですが…
セビ→大ゴス→コパン(安定の為固定。0フレ押し必要なく良いコンボあったら、ここも崩してください！)
(無し)→屈大P→弱竜巻→大昇竜

(1)→屈中P→真空竜巻→(滅)
(2)→屈中P→真空竜巻→灼熱→(滅)
(ネタ。できるかな？安そう…)→屈中→真空竜巻→EX昇竜セビキャン→滅

あと、
セビ3大ゴス→昇竜セビ滅
セビ3滅
などもどうなんでしょうかね？もっとイイのあるよ！とか、この中ならこれ一択など、お願いいたします。
557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 12:25:35 ID:rv6OYzUIO: いやコパなんて挟まず直に昇竜でいいじゃん
強昇竜とか弱昇竜セビ滅とか
558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 12:32:50 ID:C7onI.tMO: >>556トレモで調べるが正解。
559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 17:05:24 ID:Cbf9Sz.M0: 滅昇竜ヤバいわ
したり顔でトドメ刺しに大技出してくる奴軒並み狩れる
もう画面前でそいつの今の顔想像して大爆笑ですよ
上級者様には通じないのわかってるけどね
いや、初級者同士で楽しむ初級者キラー技ってことでいいんじゃないですか
560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 17:45:35 ID:p.cNAsuk0: しゃがみの中P→中P→大K
のコンボに、つじ式って使えるのですか？

中P小P→中P小P→大K中K
ってなるのかな？
561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 17:49:48 ID:eO32zf3I0: >>560
2打目以降はそれでいい。
最初にやる意味があるかは場合による。
562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 19:14:57 ID:2nfLmAH60: 相手の飛び道具に合わせる滅波動ってどうやって入力してるんですか？
ガードしながらコマンド入力するのできないんですが・・・

飛び道具に合わせるのって反応で出してるんですよね？
トレモで練習したんですが、当たる距離で滅打つなんておっさんの反応速度じゃできそうにないんですが。
563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 19:16:04 ID:eO32zf3I0: >>562
なぜガードしながら入力したいの？
564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 20:17:54 ID:S4se4ljoO: >>562
正確にはモーション見てからって感じかな

ガードはいれずに、瞬時に出せるかガードするか判断してるよ俺は
自分が反応できる間合いを保つのが大事
565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 21:04:29 ID:bNdNuUgM0: 俺の勘だとおそらく屈ガ状態から滅波動出すって奴だな
カクカクってモーションがバレると相手に狙ってるってバレるからな

皆コパコパ中足からの竜巻とか波動セビキャン大足とか
中Pグラ→中P大足とか
中P→中足波動、竜巻、灼熱とか
大ゴス屈大P昇竜とか竜巻とか
咄嗟の小技暴れからのヒット確認から昇竜セビ滅とか大足〆とか

安定してる？ここら辺が安定すれば勝率かなり変わりそうなのにな～できねー
566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 22:06:27 ID:RzILkuoAO: ゲージないバイソンへの起きぜめってグラ仕込み中足重ねが安定行動ですよね？
567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/03(火) 23:09:03 ID:miLVKrqMO: 質問させてください
大足こかし上いれっぱ詐欺J大Kについてなんですが

キャミィにスパイクレコ→リバサスパガードは出来たんですけど
キャミが何も出してない場合J大Kをガードさせられるはずが当たりもしないんですが、これはなんでなんでしょう？

起き上がりフレ遅かったりしますかね？
568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 00:55:14 ID:SOvCAM7A0: >>551
普通じゃ無い。が、そーゆー日はあった。
体調とか精神状態とか、家で自分以外がネット使ってて微ラグがあったとかもあるかもな。
一度超えた壁なら、必ずもう一度いける。
一日で取り替えそうと考えず、ゆっくり取り戻していけばいけると思うよ。
569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 04:55:16 ID:RH.DRTGM0: 滅昇竜って結構いいと思うんだけどなぁ・・・
相手を飛ばせるための波動の打ち方が自然と分かってくるしなにより決めた時がきもちいい。あの音が特に
あと対空の意識が今まで以上に増えるから、対空苦手な人は是非とも
570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 07:56:49 ID:DZZkFfRk0: 対空での滅昇竜修行中なんですが、
自分の体験では相手が空中技出してくればほぼ決まるんですが、
空飛びだとガード間に合うんですよね。で、フルコンごちそうすることに。
んであれは相手（リュウとして）のジャンプ頂点から下降直後あたりでないときれいに入らないので、
そのタイミングだとこれから相手が技振ってくるのか着地ガードするつもりなのか見極めのタイミングがシビアです。
この辺のコツみたいのあったら情報もらえませんか。
あ、書いたのはあくまで自分の体験上なので思い違いしてる部分もあるかもしれません。
571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 08:46:24 ID:X9da6JLw0: トレモでベガ相手に仕込み昇竜、竜巻の練習をしたいのですが、どうやればいいでしょうか？

まずリュウを操作して大足でこかせてから最速飛び大Ｋヒット硬直中に昇竜or竜巻（出ない）
次にベガ操作して大足当たる位置まで移動、こかされたらリバサでＥＸヘッドかワープ（出る）

大足後のリュウの飛びをガードしたら昇竜出ない、避けたら昇竜出る、これで合ってますか？
572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 08:55:44 ID:3.2UVgck0: 1Pベガで2Pリュウで仕込みをRECして再生
起き上がりに好きなEX技出して昇竜、J攻撃ガードしたら昇竜が出なければ成功
573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 09:29:33 ID:RWp71iPg0: >>566
全然知識無いので逆質問ですが、
バイソンのヘッドは、スカって、おいしい？
グラ仕込み中足って、弱PK中K同時押しで良いのでしょうか？
574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 09:33:39 ID:9Ea/sHIUO: 基本的に仕込みグラは遅らせグラップができてることが前提だと思う
575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 14:43:44 ID:2lsgwKdkO: >>566
中足重ねてるんだったら仕込みじゃなくね？
576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 15:16:35 ID:FPHFClzgO: >>567キャミィは起き上がりFが1F遅いからスカる

起き上がり遅いキャラは結構いる

サガットもそう
577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 17:41:11 ID:OHFYvMrY0: 質問お願いします。

起き上がりにすかし下段する場合、コア始動と中足始動のどちらがいいのでしょうか？

自分はコアコパでやってるのですが、投げられてしまうことが多く、中足だと発生が遅いような気がして。。
578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 18:19:31 ID:X9da6JLw0: たぶんですけど、発生０Ｆの祖国以外なら起き上がりにちょうど重ねていれば通常技がヒットすると思います。投げもらうのは相手の起き上がりにちょうど重なってないので、通常技の出かがりを投げられてますね。
コアだとまた大足〆コンボでループできますけど・・・。ストⅡでできた起き上がりに重ね中足×２とかってⅣでもできるんでしょうかね？
579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 18:21:16 ID:eTRbKLzY0: >>578
> ストⅡでできた起き上がりに重ね中足×２とかってⅣでもできるんでしょうかね？
フレーム表見てみ。
580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 18:44:19 ID:3.2UVgck0: すかし下段を小足でやって投げられるやつが中足でやったってもっと投げられるだけ
タイミングは悪いわ全然相手の意識散らせてないわで成功するわけがない
581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 19:02:56 ID:H2sddcJ60: >>580
意識散らすのはこの場合関係なくね？

単純に小足が相手の起き上がりタイミング時に重なってないのが問題なだけで
そこさえ成功すればいい。
582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 19:09:44 ID:qr6Imneg0: >>578

ありがとうございます！ちょっとトレモで重ねるタイミング研究してみます
583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 19:29:24 ID:eCbYQ/xk0: ザンギ超苦手なんですけど皆さんどう対処してますか？
バニガード時のお返しとか
めくりコアからの投げの対処など教えてほしいです
584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 20:46:05 ID:MKBS3qUg0: バニガード後は３Ｆの通常投げかコパンからコンボいけ
しゃがみ中Ｐとかでも反撃できるけど反応遅れると祖国もらう可能性あるから
３Ｆ技でとりあえず反撃しとけ
ＥＸバニガード後はスキでかいからしゃがみ中Ｐからのコンボいけ
ＥＸバニの１段目だけヒットして２段目がスカった時も余裕でコンボいれろ
めくり攻撃は弱の昇竜で空中くらいにすればＯＫ
ただその空中くらい読みでザンギ側も技を出さずに
ウルコン２で昇竜を吸い込むってのもあるんで注意
585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 22:03:34 ID:eCbYQ/xk0: >>584
ありがとうございます
586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/04(水) 22:54:41 ID:3.2UVgck0: >>581
どうだろうね
スカシ下段通そうとして投げられるってことは、第一にグラップ潰しが出来てないってことだと思ってそう書いた
相手にグラップじゃなくてガードしなくては、と意識させることが出来てないのかなと
587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 01:12:07 ID:Hb2yV4pEO: >>576ｻﾝ
ありがとう。
588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 08:23:52 ID:GCakk59.0: 遅らせコアとか、遅らせ○○って、どういうタイミングで入力するのですか？
遅らせることによって、何が有効なのでしょうか？
589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 09:09:12 ID:W0OTLBu20: 春麗のEXスピバって上面全体に当たり判定あるんでしょうか？
見た目では足が回ってるわけだから足の付け根あたりは無防備な感じがするんですが、
肛門めがけて斜めJ大P落としたら吹き飛ばされました。
あれに上から勝とうと思ったら技の終わり際狙ってJ攻撃するしかないんですかね？
590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 10:51:28 ID:qVyTxwOYO: 詐欺とびするっきゃない。百鬼だと肛門に刺さるよ。
591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 11:04:41 ID:PknPhsuo0: >>588
どういう場面でなにを狙って遅らせるかによる
質問の内容が曖昧

>>589
中央に向かってタイミングよくJ小Kでいけ
でも難しいから普通に詐欺飛びか空中竜巻で潰すのが楽
592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/05(木) 14:47:36 ID:FG5nM5xI0: >>590-591
レスありがとうございます。
J小KってJ大Pより下への判定強いんですっけ？知らなかった。
空中竜巻の場合は下向いてる足を肛門に突き刺す感じですかね
トレモ行ってきまーす
593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/06(金) 20:38:47 ID:GR5Xsi4Y0: 状況によるけど中足波動とかコアコパ中P波動とか、ちょいディレイグラ潰し大ｐ波動から
セビキャン大足や中足竜巻決まると気持ちよすぎるから皆練習しようず
最近練習しててようやく実践できるようになってきた
そっから詐欺飛びで相手がブッパしてきてフルコン決めたら俺かっこよすぎるから

やっぱコンボ決めると楽しいな
594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 02:24:15 ID:7kOuZ3jw0: 上手い人とやると対空昇竜を異常とも思える反応で当てられるんですけど、
基本的に昇竜で対空意識するというのは、
相手が飛んでくるな、と思ったら今出してる技の途中もしくは直後に昇竜コマンドいれといてボタン押せる状態にしとくという姿勢で良いのでしょうか？
自分がそれをやろうとしたらコマンドいれたは良いけど相手が別の行動をして、それに対応しようとして押したボタンで昇竜ぶっぱになってしまうことが多いです。
595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 03:15:24 ID:WNGXPQT60: コマンド入れておいて出す場合もあるがほとんどは
飛んだの見てからコマンド+ボタン

落とせる人と落とせない人の違いは意識配分
飛ぶな、と思ってれば誰でも落とせる
飛びにまで意識が回っていないときに反応が遅れて飛びが通る
596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/07(土) 06:03:22 ID:U5y9u2TU0: >>595
見てからですか・・意識配分できてたら反射神経もカバーできますかね
上手い人は接近戦からでも飛んだ瞬間吸い付いてくるような昇竜出しますよね
意識に重点置いてがんばってみます
ありがとうございました
597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 02:52:35 ID:Nw0QKeow0: コーディーのゾンクガードできた時、反撃どうしてますか
ゲージゼロ→中足波動
ゲージ１→中足灼熱
ゲージ２→中足波動セビキャン大足（中足竜巻届かなそうでやってない）
ゲージ３→・・・

もしかしてゲージゼロの時竜巻とか昇竜はいんのかな
いろんな状況でのコンボ選択って難しいですねぇ
598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 05:02:27 ID:8mmvixYQ0: >>596
ってか反射神経なんてパンピーもトッププレイヤーも変わらない
一時期流行った反射神経チェッカーみたいなのでブログ持ってる有名人がやってたけどパンピーと変わらなかった

違うのはやっぱり意識配分だと思う
上手い人は「相手が飛ぶかも」じゃなくて「相手を飛ばせてる」から対空が出るんだろうね
599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 06:05:52 ID:5bLIxfi2O: すかし下段について質問した者ですが、投げられるというのは、小足入れるのが早すぎて小足を吸われてるという認識でいいのでしょうか？
それとも相手の起き上がりモーションに重なってないからなのでしょうか？
もしモーションに重なってないなら相手の起き上がりモーションのどの辺に小足いれればよいのでしょうか？
相手が中腰ぐらいでは早すぎなんですかね。
基本的なことで申し訳ないのですが、教えてください。
600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 06:42:54 ID:xMTuJVHo0: 普通は飛び込みを投げようとしたりしないから飛びが早すぎるんだよ
相手は飛び蹴りスカるなと思って投げてる
それに結局起き上がりモーションに重ねるんなら飛ぶ意味ないでしょ？
投げを釣って打撃で潰すのはすかし下段でやることじゃない
飛び蹴りで立ちガードを誘って下段なんだから飛びは遅くしないと
あとこのゲーム投げの発生が早いから相手がガードで固まってしまうようなタイミング突かないと決まらないよ
601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 07:08:02 ID:8mmvixYQ0: 投げられるのは小足が遅いから
空ジャンプにグラはとりあえず入力しとけばオッケーみたいなノリだから

極端な話、相手の起き上がり1F前に着地して3F打撃重ねればいい
もちろんよく見てる相手はしっかり下段ガードするから
すかし下段通すには事前に相手の意識を中段に逸らさなきゃダメ、投げでもいいよ
602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 07:16:08 ID:bZHhwhlU0: >>596
よく言われるのは飛べ飛べと念じながらガン待ちして、飛んできたら昇竜で落とす
アホっぽいけどこれが意識配分の基本だと思う
慣れるにつれて牽制、差し合い、接近戦とか他の事をしながらでも落とせるようになる
603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 07:27:37 ID:5bLIxfi2O: >>600 >>601
大変勉強になります。
ありがとうございます。
あと大足詐欺飛びができないキャラは、ハゲ、キャミィ、いぶき、アドン、豪鬼、リュウであってますか？またこれらのキャラには、どんな起き攻めしてますか？
こういうのが有効だみたいなのでも構いません。
よろしくお願いいたします。
604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 11:24:18 ID:ThXUGFps0: 意識配分ネタです。

ヒット確認は、ヒットしたことを確認するのではなく、ガードされたことを確認する。

つまり、あらかじめヒットしたときの操作を意識して、ガードされたらやめる。
こうするとヒットした時に慌ててコンボをミスるのを防げるよ。

CPU戦だと飛びコンボ成功するのに、実戦だとミスるのは、
実戦だとほとんどの飛び攻撃がガードされるという意識があるから。
605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 20:05:34 ID:Wqj/Wgc6O: >>597
素直に大足で転ばせろ
コーディは起き攻めしてれば死ぬ
606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/08(日) 21:20:56 ID:bDPYcgC.0: >>494
亀レスだけど中間距離で立ち小パン連打が最強
EX烈空脚も烈火拳も叩き落とせる、烈火拳にカウンターで立ち小パン→立ち中パンとか偶然できた
607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 04:33:34 ID:.imlLbecO: 初心者リュウと一撃で分かるのが、なぜか黒胴着赤はちまき…

かっこいいから使ってんのかな？？

なわけで黒カラーは初心者マークと認識してるw
で、なぜか強いリュウはカラー1が多いw

PP1500超えたらカラー変えると強くなるぞ！
608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 04:48:26 ID:.imlLbecO: ごめん連書き
初心者リュウのPPによるプレースタイル考察。

500以下
歩きが出来ず移動がジャンプ。
大足払いふりまくる。

501～1000
まだバッタ飛びの癖が抜けない。
昇竜できっちり対空が出来ない。
強竜巻で突撃を覚えるが高PP相手には返り討ち。
1001～1500
中昇竜対空を覚えるが波動が下手。
技をガードした後に波動を撃って飛ばれる。
ガードしたらカウンター昇竜に依存しすぎる。
めくりガードができる。
1501～2000
目押しを使えるようになる。
対空も上手くなるがプレッシャーに負けると中昇竜をパナしちゃう。

持続あて弱昇竜→滅波動を狙って変な間合いで弱昇竜を空ぶる。

セビキャン滅も出来るようになる。ただし決めうち。

ここら辺だと、いわゆるダメージを取る事は出来るが守りが弱いよね。
2001以上は初心者とは呼ばないから、このスレ卒業。
609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 07:14:22 ID:alB0bRDo0: >>607-608
初心者のオレらにケンカ売ってんのか？
自称上級者のオレ様スパ４観なんざここではクソの役にもたたんよ
610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 07:28:28 ID:YyyU/JX60: 早くその自称上級者を黙らせるほど強くなりな
待ってるから
611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 09:08:22 ID:DZ18Jk6.O: >>607
黒も多いけど青も多い。
同キャラ戦でどっちかの色を事前に選択しておくと向こうは白になってるとかありまくりｗ

まぁ俺のことなんだが
そろそろ2000越え安定しそうだお
612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 09:25:52 ID:x0/CpMXw0: 動画うｐしたらアドバイスいただけるでしょうか？
全く勝てなくなってきた・・・
613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 09:28:48 ID:KbQrOom20: 初心者のバッタリュウがウザ過ぎて仕方がない
体力負けてても平気でバッタ
最終的にタイムアップで負けても次のRも戦い方一緒
時間がかかるので勝っても嬉しくもないし面白くもない
そういうキャラじゃねえからこれ
614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 13:38:27 ID:.imlLbecO: >>613
初心者じゃなくて小学生だったりw
615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 13:48:12 ID:Tx0ZAX72O: >>609
まあそう怒るなよ
実際>>608の通りなんだから
正直何考えて動かしてるのかわかんない
616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 13:49:31 ID:td7MkwKsO: PS3の全一は青胴着だったぞｗ白いハチマキのな。
まぁアレコス1だったが。
ノーマルコスチュームの黒胴着が一番多い気がする。固められたら、ガチャガチャ昇龍ばかりする雑魚多過ぎで笑える。
たまにやるからささるのに、フルコン乙だからいいけどｗｗ
617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 15:08:27 ID:UMPTXRiw0: >>606
立ち小パンって、アベルのホイールキック対策みたいに使えばいいのか
ありがとう、早速使ってみる

>>607
対PCこなすと最後に使える様になるんでそのまま使ってる
カラー１は相手が初リュウだと、別カラーにされるんで使ってない

>>609
608に関しては、覚える事リストと思えばいいんじゃない？
自分が500以下なら
・不用意にジャンプしない
・大足の使用は控えめに
とか
618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 15:10:51 ID:qQgfTAdo0: >>616
レバガチャ昇竜にフルコン入れるコツを教えてくれ
こっちはめくり後、小パン2発で止めたりしてるんだが
そういう時に限って出して来なかったり・・・
ケンの小昇竜だと、中足波動くらいしかできないんだよなぁ
619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 17:25:40 ID:t.tiURyEO: 起き上がりの昇竜暴れを封印したらみるみるPPが下がっていった
どんだけ頼ってたんだよ…でも少しは上達するかな
620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 18:18:20 ID:Tx0ZAX72O: >>619
PP3000位までは封印した方がいいかもね
守りがおろそかになるから
ただある程度PP上がってきたら少しはパナしてコイツはパナすんだ
って思わせた方がいいよ
621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 18:56:05 ID:.imlLbecO: >>619
ゲージ管理して常に2本キープのセビキャンつきでパナせば如何？

苦し紛れの灼熱撃ちを控えれば自然にゲージは残ってるはず。

ただ４ゲージあると昇竜が真空波動になったり
スパキャンでゲージ使い切ったり悲しい目にあう。

PP3500以上のリュウはゲージ管理がうまい。
622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 21:33:46 ID:.imlLbecO: そうだ称号なんかもPP上がって勝てる感じになっても
なぶり殺しとか神とか完璧超人とかはつけない方が良いよ。

とりあえず、｢いきがってるね？なら殺してやるよ。｣
で抹殺対象に近い称号だから(´･ω･｀)

多分みんなもPP2200位のプレイヤーに負けて称号がこれらで
悔しいと思うけど、自分たちがつける称号じゃないよ！
623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/09(月) 23:14:41 ID:UMPTXRiw0: >>618
小パンを目押しではなく、連打キャンセルで撃つと誘い易いかも
あるいは2中P>2中P>中足のコンボ見せておいて、2中P止めとか
それと相手ダウン時に起き上がり誘って近づくとか

ケンの小昇竜は・・・素直に大足かスパコン、ウルコンかなぁ(いずれも相手空中)
最近ケンも苦手・・・小Kの飛込みを迎撃し損ねてフルコン食らったり
前蹴り>中足波動 or 中段 or 投げのループから抜け損なったり・・・
前蹴りを2中Pとかで潰せってのは判るんだけど、なかなか出来ない
624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 03:25:29 ID:rr8E2Px.0: リュウ使い始めて、多分初心者レベルは脱したと思うので、
それまでの過程と各PPごとの攻略的なものを書いてみる
ちなみに今のPPは3500程度なので、それ以上のことは書けません

PP0～PP500
必殺技コマンドが安定せず、出したいときに技が出せなかった
また、小中大攻撃の使い分けができず、
（というより、瞬時にどの攻撃がどのボタンに対応してるのかが分からなかった）
飛び込みは大kのみ、
地上でも屈大Kと適当波動拳のみと、とにかく動きがめちゃくちゃだった
対戦相手も格闘ゲームにあまり慣れていないような人が多く、
自分と似たような人が多かった印象を受けました

このPP帯を抜けたのは、

1:とにかく対戦を重ねること

まずはどのボタンがどの攻撃に対応しているのか、
というのが意識せずに分かるようになるまで対戦を続けました
そして近距離では弱攻撃、中距離では中足、遠距離（相手の飛びが当たらない位置）では波動拳と、
ある程度使い分けすることを意識しました

2:基本コンボを、出したい時にきちんと出せるようにする

相手の波動の隙に飛び込みを決めたとき、確実にJ大K→中足→波動拳、
またはJ大K→屈大K、
相手の隙にきちんと大P→大昇竜、
大Pが届かないようなら、中足→波動拳や大足、
ガイルのサマーやサガットのアパカなど、隙が非常に大きい技には、
6大P→大昇竜、などをきちんと決められるように意識しました
これらはあらかじめトレモである程度練習しておき、
後は対人で決められるようにひたすら対戦、という感じでした
色々あって難しいと思うので、最初は中距離での中足→波動拳、
近距離での大P→大昇竜の2つを練習するのがいいと思います
625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 03:26:16 ID:rr8E2Px.0: 3:対空屈大P

このPP帯は、とりあえず飛び込んでJ攻撃当てようという人が多かったです
それをきちんと屈大Pで落とすことを意識しました
これはワンボタンで簡単に出せる上、判定が強く
早だしすればほとんどの飛びを落とすことができるのでお勧めです
トレモで飛び込みJ攻撃をレコーディングさせた後、
それをきちんと落とす練習をするとタイミングがつかめると思います
626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 04:06:27 ID:rr8E2Px.0: PP500～PP1000
基本コンボが安定して出せるようになり、
通常技の使い分けもある程度できるようになりました
しかし相手の技の性能が分からず、バルログのバルセロナや、
フォルテのアバネロ派生など、分からん殺しで一方的に倒されることもしばしば

このPP帯では、

1:分からん殺しへの対策
分からん殺しをされたら、とりあえずその対策を探しました
大体はwikiやしたらば等で対策が載ってるのでそれを参考にし、
一方的に倒される場面を減らすように心がけました

2:早出し小昇竜対空→滅or真空波動

対空は相変わらず屈大Pがメインですが、リベンジゲージやスパコンが溜まっているときは
積極的にこのコンボを狙っていきました
なんといっても簡単な上にダメージが非常に大きいです
たまに相手の飛びを待ってる時に、待ちきれず小昇竜ぶっぱしてしまうことも
ありましたが、それを差し引いても狙う価値は十分あると思います
627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 04:07:43 ID:rr8E2Px.0: 3:早だし空対空J攻撃
相手と飛びのタイミングが重なってしまったとき、
両者が空中で交錯する場面があると思います
こういう時は早めにJ大KやJ大Pなどを出しておくと
相手の飛びを落としやすいです
また、リベンジゲージやスパコンが溜まっている場合は
J中Pから滅、真空波動に繋げられるので狙ってみるといいかもしれません

4:J攻撃ガードさせた後のコパン固め→投げ
自分はやらなかったのですが、このPP帯は投げ抜けを仕込んでる人は殆どいなかったです
なので、攻撃をガードさせた後は積極的に投げを狙っていくといいと思います

投げた後は波動を重ねたり、6中Pで中段当ててみたり、再度投げを狙ってみたり、
コパン重ねてからまた投げにいったり、色々してみるのがいいと思います
また、ぶっぱ多めな人は様子見を多めにし、
相手がぶっぱなしたら確実にコンボを決めることを意識しました

5:被起き攻め時
これまた自分はやらなかったのですが、ぶっぱ（小昇竜）大目がいいと思います
なぜかというと、このPP帯ではぶっぱの隙にきちんとコンボを決められる人があまりいないからです
ぶっぱが良くないのはリスクリターンが合っていない場合であって、
リスクが少ない時は、無条件で相手の攻めを回避できるぶっぱは非常に有効だと思います
それと同じで、ガチャ昇竜も積極的に狙っていくべきだと思います
もちろん、反撃をきっちり決めてくる相手ならぶっぱはしないほうがいいです
628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 04:33:42 ID:rr8E2Px.0: pp1000～pp1500
ここらへんから自分も、相手も基本的、初級的なコンボはほぼミスらなくなってきました
技の隙やピヨり時などにもきっちりコンボを決めてくるため、
ここらへんから容易なぶっぱはダメージ負けすると思います
また、相手によってはセビキャンを絡めた攻めをしてきたり、
立ちグラップを仕込んでいたりと、レベルが一気に上がった気がしました

1:投げからのセットプレイ
当て投げや相手の隙に投げを決めたあとに、比較的安全に攻めることができます

具体的には、

前投げ→ちょっと下がって少し待ってからJ小KorJ中KめくりorJ大P
これで相手の無敵技を潰す、もしくはすかすことができます
すかしたあとはコンボ、
攻撃が当たった後には、コパコパ昇竜、
ガードされたときにはコパコパ投げなどをすると良いと思います
投げが通ったらもう一回セットプレイに持ち込みましょう

後ろ投げ→ちょっと歩いてJ小KorJ中KめくりorJ大P
こっちも同じです

また、きちんと相手の無敵技をすかす飛びができているかどうかは、
トレモで確認することができます
トレモで投げからの飛びをレコーディングしておき、
実際に飛びに大して昇竜を出してみると一目瞭然です
自分は少し練習したら安定するようになりました

めくり竜巻

無敵技をすかせる上、スパコンが溜まっているときは真空波動に繋がります

2:立ちグラップ対策の下段始動コンボ
J攻撃をガードさせたあとに、コパコパではなくコアコパとやると、
相手の立ちグラップにコアが当たり、コンボにいけます
コアコパが当たったあとは昇竜拳や、目押しですが屈大P→大竜巻などやってました
629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 05:01:29 ID:rr8E2Px.0: pp1500～pp2000
今までは対空に屈大Pや小昇竜を使っていたが、
相手の飛びに判定負けすることも多くなり、中昇竜を使い始める
しかしタイミングが難しく、クネクネしながらカウンターヒットを食らうことが多くなった

1:相手の飛びを見極める

相手が投げの後に飛び込んできたとき、
中昇竜で返せる飛びと返せない飛びがあります
これらをしっかり見極めてガード、もしくは中昇竜で返すことができれば、余計なダメージを減らすことができます
また、余裕があれば中昇竜セビキャン滅とかも狙えるとおいしいと思います

2:むやみに波動を打たない

相手の飛びが通る位置での波動は極力打たず、踏み込んでの中足をメインにするようにしました
また、セビを撒いてくる相手には大ゴスを取り入れました
（セビが強いキャラには非常に有効だと思います）
これらに対抗して通常技を振ってくるような相手には、
相手の技の間合いの一歩手前で波動拳、などで相手の技を潰すことを心がけました

3:セビキャン滅
やはりこれができるとできないのとでは雲泥の差だと思います
コパコパ昇竜や、対空中昇竜、セビからの大ゴス大昇竜からのダメージ増加等、
狙える場面は山ほどあるのでぜひ練習しておくといいと思います
630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 08:19:54 ID:TDkeq25.0: したらばって連投規制ありましたっけ？　一応支援
631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 09:17:40 ID:Hz.KXNN2O: ガン攻めスタイルから対応スタイルに変えただけでもPP500ぐらい上がった

けど相手からしたらつまんない奴だと思われてるんだろうか・・・
632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 10:58:35 ID:iCAYpFP6O: >>631
波動をたまに撃ち、昇竜で対空待ちは悪くないよ。
空中竜巻で逃げまくりとかやらなきゃ良いんぢゃない？

リュウで攻めるなら投げからのセットプレーが必要だけど投げが、ばれやすいよね。
更にガン攻めする初心者リュウは相手に対して
地上と飛びの意識付けが無いから行動がバレバレだしね。
633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/10(火) 11:34:37 ID:SXDFXDzA0: >>624
最初から意識高くてすごいなぁ
634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/11(水) 01:49:42 ID:LHOicw6g0: ケンで200戦やってもPP500だった俺が試しにリュウ使ってみたら一気に1000までいってしまった
波動拳の性能が良いおかげで飛ばして落とせる
まともにコンボも出来ないとケンはきついのかな
リュウ楽しいれす(^p^)
635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/11(水) 02:18:25 ID:emd8joHI0: ケンなら相手の攻撃ガード中に大昇竜ガチゃって、
あとはめくりEX竜巻でも覚えれば１０００ぐらい超えそうだけどな
636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/11(水) 02:32:25 ID:tNL7xzu.0: >>634
よく、リュウ・豪鬼に比べてケンの波動拳は劣るって言われてるけど
体感するくらい違う？飛び込まれにくい？
ケンからリュウになってPPアップしたのは、飛ばせて落とせるから？
637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/11(水) 02:51:00 ID:LHOicw6g0: >>636
ケンとリュウの波動拳は体感でもかなり違う
ケンはもっさりしてて中距離で撃つと硬直が長いせいで飛び込み食らいまくり
PPが上がったのは落とせるのもあるし、屈中足＞EX竜巻が結構当たるんで
コンボが下手な俺でもなんとかダメージを稼げてる
638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/11(水) 08:18:48 ID:XjgVo19g0: セビ→６大P連打で、大ゴスが１発しか当たらない。
セビの後に間を置くと空ぶる。

２発当てるのって、どうやるのですか？
639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/11(水) 08:38:22 ID:g.RfGA1o0: >>638
前ダッシュしないとダメだよ
640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/11(水) 16:29:43 ID:Ac4UHbY60: 近距離　相手のターンでコアシコパン連打されてるような時、
相手の連打がとぎれる（投げに移行したり大技を狙ってきたり）までガードし続けるべきでしょうか？
それとも連打に割り込むべくこちらも何か技を出すべきでしょうか？例えばコパンでも運良くささればそこからコンボへもっていくチャンスが生まれますよね？
自分の相手はPP2000前後ですが、上記どちらがよかったというような差がないので迷ってる部分があります。
この辺は経験によっても考え方が違うと思うんですが自分はこうだというような心構え的なものでも参考にしたいので教えていただけませんか？
641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/11(水) 17:43:47 ID:tNL7xzu.0: >>638
セビで受け止め>アタック開放>命中>前ダッシュ>6大P
ただし、カウンターもしくはセビ２か3じゃないと間に合わない

>>640
相手が当て投げしてくるなら、グラップもしくは屈グラップ
相手がグラ潰ししてくるなら、ガード
相手の目押し連携の精度が悪ければ、コパやガチャ昇竜

屈グラップなら運良く小足が刺さる事もあるし、どう？
642 ：640：2010/08/12(木) 08:34:09 ID:1/AQqDhk0: >>641
ありがとうございます。
恥ずかしながらグラップについては闇雲な知識しかありませんでした。
自分の理解で合ってるかどうかわからないんですが、
相手のターンでの小技連打にあわせて気持ち遅めに投げぬけを刻んでいくって感じでしょうかね
643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/12(木) 10:17:53 ID:akJnHCvg0: 竜巻の後の対処方ってどうしてるの？
投げが大体安定？の気がするんだけど
昇竜やってくる相手には無力だし
逆に、昇竜やるとガードされた時が怖い。
644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/12(木) 11:42:15 ID:KrGXN0ro0: 遅らせグラップ
645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/12(木) 23:41:36 ID:vTv9S3D60: >>642
立ちグラップなら、小技連打に合わせて気持ち遅めに
屈グラップなら、ほぼ小技連打に合わせる感じで
相手が剛拳なら、小技連打終わってからくらい遅めにかな
646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 10:48:24 ID:IxZ4VVq60: ジュリがーーーーーーﾑｶﾂｸ

・疾空閃（しっくうせん）の反確がよく分からん。
ガード後、相手が着地するところに２大Kですか？
ガードする高さとか、相手の弱中強で変わるんですかね？

・弱穿風車（せんぷうしゃ）の反確がよく分からん。
EX穿風車は、２大Kが安定で入るのですが、
弱穿風車ガード→大Kふると…EX旋風車
弱ガード後は、ガードですかね？（反確なし？）

・飛びが落とされる
こちらの飛びは中Kメイン。
ジュリの通常技にことごとく潰される。
飛び込みの技選択が間違ってる？

アドバイス下さい。おねがいします。
647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 11:36:01 ID:3VcvlW720: 2000までクラスのダッドリーとよく遊んでいます。
マシンガンブローをガードすると、続けてコパンか何かを2発くらい続けてくるんです。
こちらがマシンガンブローのガード硬直に反撃入れようとするとそれで狩られてまた相手のターン・・
そいつはそれが定番なのでガード後に昇竜ぶっぱしたら見事に崩れてくれたんですが、
やっぱりぶっぱってガードされた時のこと考えるとどの相手にも使えるもんじゃないですよね？
で、ダッドリーのマシンガンブロー後の安定行動って何かなって思うようになりました。
ムックによれば一番硬直の少ない弱マシンガンブローで-2。だから理屈でいえば最速なら大抵の通常技入るってことなんでしょうか。
648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 14:44:20 ID:pY4EeSKY0: >>646
疾空閃ガード後は、相手が空中でも
足払いで転ばせて起き攻めが安定かと。
ダメ優先なら昇竜でも真空でも滅波動でも。
弱の派生技なしでも着地硬直17F、派生して19Fなので
着地を見切れば、大ゴス(発生18F)も入るはずだけど
空中で当てちまうとしょっぱい事に

弱穿風車は硬直4F、リュウの足払いは発生5F
EX穿風車1～6F無敵の7F目発生。
弱穿風車後にめり込んでたら昇竜か小パンチ始動コンボ

待ち構えてるジュリには色々飛び込みにくい
バックジャンプから疾空閃、垂直J大Kで空対空、屈大Pで地対空。
ジュリが風破刃出すのに合わせて飛び込むくらいにしておいた方が無難かと

対ジュリ戦は波動を封印して、地上を歩いて近寄ってる。
反確が多い相手なので、色々誘えると有利。
逆にジュリが必殺技をあまり使わず、斜めJ大Pや中段で纏い付くとキツイ
649 ：pp1800の壁;ω;：2010/08/13(金) 15:45:37 ID:Flb7r7wsO: キャミィがきっつい…

とりあえず、キャノンスパイクの確反って、歩いて大足と真空以外に何かイイ手はありますか？
650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 19:09:02 ID:aViQuAX2O: ウルコン
651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 21:40:08 ID:rSMjAUmA0: ガードした位置によっては大ゴスいける
652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/13(金) 23:05:00 ID:Qw/c8/KoO: >>647
-2Fでダドの小パンが3Fなので
最速で5フレまでの技なら確反?です
653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/14(土) 00:49:09 ID:PMoNK2GA0: そういえば俺もスカし下段にグラ仕込もうが何しようが相手が投コスってると終わるんだった
ということでトレモで試してみたけど飛びが起き上がり時にはほぼ完了してないとダメっぽい
でもそれだとスカし下段の上を眺めてて下段防御できませんでした状態にならない

だからある程度のレベルのリュウだと食らうけど、ブッパ当て投げオンラインレベルのリュウだと
起き上がりに空飛び重ねられたら大抵投げ狙いだと思っていて、投げをコスってるので投げられちゃ
それより下になると昇竜コスってるから無理だけど、このレベルにはスカし下段使う必要ないので大丈夫
という結論に達した

ところでやっとエミリオ式の大足仕込みができるようになったぜ
本スレじゃ誰も教えてくんなかったけど
654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/14(土) 00:59:29 ID:TYt9N2Lc0: >>653
教えて欲しい
655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/14(土) 08:00:51 ID:/lWaJZQw0: コパ→小足＋大足じゃなかったっけ
656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/14(土) 17:04:32 ID:TYt9N2Lc0: >>655
ありがと
早速練習してくる
657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/14(土) 17:13:54 ID:dSe7f8uYO: 2000までのキャミィならお願いスパイクやら
ぶっぱスパイラルしてくるから
落ち着いて戦いながら連携はたまに出し切らないでガードで滅だね。

PP2000超えたらコパ歩き投げやめくりを交えて
キャミィに主導権を渡さないようにするべき。
658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/14(土) 21:41:37 ID:F9iNcd82O: ジュリは基本まちがいい感じ。しっくうせんは昇竜かコパン入るはず。おきぜめはグルグルを中ぱん持続当てで潰す。あんま強いとは思わないけどね。
659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/14(土) 21:55:24 ID:gNlhLXXE0: なんで－２Ｆのマシンガンに５Ｆまでの技が反確とか言ってんだろう
初心者が初心者に適当なこと言ってるから負のスパイラルくせぇな

>>647
自分でも言ってる通り弱マシがダド側-2F
お互い硬直が解けて最速で小パン出し合ったらリュウ側が必ず勝つ
小パン出して小パンに負けちゃうのは、きみが小パン出すのが遅いから
660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 00:15:57 ID:i.zHII0E0: >>647,652
弱マシンガンブローで硬直差-2F、ここに発生3Fの小パンを必ず繋ぐ場合
発生4Fまでの技で割り込める。

3F：昇竜拳、小パンチ、近立ち中P＆K、真空波動拳、投げ
4F：屈中P、屈大P、屈小K

ただ、相手が弱マシンガンブローで止めてガードしていた場合
昇竜拳でも真空波動拳でも反撃できない。
661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 01:22:44 ID:NTsVvuLk0: コアコパ昇竜が安定してできません・・・
入力方法など安定する練習の仕方などありましたらお願いします。
662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 02:37:44 ID:o5A/KbH20: >>660
それ見て思いついたんですが、
投げに技仕込んだら相手がガードでもこっち有利にならないですかね？
コマンド入れた時立ち状態、例えばリストにあげてもらった中からだと近立ち中K仕込むと

相手がガードの場合→投げる
相手が３F技出した場合→中Kが刺さってコンボにつながる

えー　これってものすごい安定だったりしません？？？
後でトレモで試して見ます～
663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 03:00:22 ID:i.zHII0E0: >>662
トレモで試してないんでアレですが、マシンガンのめり込みによっては
遠すぎて投げスカリに相手の小パンが刺さったり
投げ間合いでも相手にグラップされません？

てか、投げに立ち中K仕込んだ場合

投げ間合いで相手も投げ→グラップ
近距離で相手が３F技出した場合→近立ち中Kがヒット
遠距離で相手が３F技出した場合→遠立ち中K(発生8F)に相手の３F技がヒット

ってなりません？
664 ：662：2010/08/15(日) 07:05:42 ID:o5A/KbH20: すいません。今トレモで練習中なんですが、
立ち技って投げに仕込んでも出なかったですね。
一人で舞い上がってスレ汚し失礼しました。
マシンガンには最速屈小Pか遅らせ屈グラなんとか仕込みとかが安定なのかな・・
665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 14:58:10 ID:3OKklfK20: >>661
仕組みを理解して微調整していくしかないんじゃないかな。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_73f7d86a
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_89a78ed1
666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 19:44:03 ID:Gi2kUcn.0: さくらってどうやって戦うんだ？
あっちはほとんど待ち気味だし、こっちから飛び込むと当然屈強Pで落とされる。
地上で牽制に中P or 波動をすると、飛ばれる。
一旦J強K受けちゃうと小足からの春風コンボはガードしてても隙がないし
ガード固めてると投げられる。
何をやっても空回りで嫌いなキャラNO,1だよ。
667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 19:58:05 ID:oP14mLWg0: 便乗でさくらのついでにコーディーも付け加えていただきたい
668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 21:18:19 ID:6qJWt0Gw0: 飛び込まない
甘えた牽制しない
飛びは落とす
固められたら暴れる

自分で答え書いてるじゃん
669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 21:37:00 ID:2yoPrymw0: 初心者脱出リュウ
基本
・飛ばない
・無理に前に出ない
・無駄に下がらない
・距離が離れても波動を適当に撃たない(大Kがスカるギリの位置で強波動)
・昇竜で無理に対空せずに大Kや下大Pで対空
・地上戦を意識してなるべく相手をころばすようにしよう
使用コンボ
・中足→EX、強波動（強：140　EX：170）
・中足→EX竜巻（270）
・中P×２→大K（212）
・昇竜→セビキャン前ステ→滅（478）
・中足→灼熱→セビキャン前ステ→滅(中足が入れば簡単に滅まで繋がってしまうので昇竜セビ滅よりもこちらを推奨)（420）

地上戦を重視したプレイングなんてどうでしょうか？
670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/15(日) 22:33:40 ID:gROMeziU0: 脱初心者リュウの現状も書いておこう
・飛ぶ（昇竜で二回落とされてもたまたま波動とかち合えばオッケーの精神）
・無理に前に出る
・無駄に下がる
・距離が離れたら適当波動連発
・昇竜で無理に対空
・地上戦はなるべく拒否って、触ったら投げるようにしてる
・起き攻めはとりあえず昇竜持ちには、待ち、もしくはなんとなく中段やっとけ
・謎の突然大竜巻
・真空も溜まってないのにめくり竜巻

使用コンボ
・画面端、いきなり真空竜巻
・画面端、灼熱連発
・飛び込み歩き投げ
・飛び込みコパ投げ
・空飛び投げ
・起き上がり投げ
・コアコパヒット確認投げ
・コパコパガード確認投げ
・コパコパコパ、昇竜期待待ち、中足波動
・中ｐヒット確認投げ
・中ｐガード確認投げ
・大竜巻投げ/小昇竜ブッパ
・中ｐ×２、中足波動（ガード確認後出し切り）
・これだけは完璧、セビ滅（リバサ、割り込みガチャからのみ）
671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 00:05:38 ID:.Kf.9QjI0: 割り込みがちゃからのセビって難しくね？
672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 00:08:51 ID:QJ41QhXI0: >>666
さくらには飛び込まない。どうしてもって時は、かなり遠間からJ大足の先っぽ当てで。
待ってるさくらには、波動拳で。飛ばれても中昇竜で落とす。
さくらのジャンプはあまり距離は出ないので、開幕距離でも結構無事。
それより近い場合は、飛び込み誘って波動を撃たずに落とす。
さくらの飛び込みは下に強いので、引き付け中昇竜が苦手なら、垂直J大Kなどで。
近距離に持ち込まれると、リュウの方が不利。なんとか昇り竜巻やバクステで逃げて。
低PPなら、かなり博打だけど、春風コンボの最後に立ち大P振り回すとかも

>>667
コーディーはとにかく飛び込ませない。相手のJは相打ちでもいいから落とす。
お勧めはしゃがみ大Pで対空。意識配分は上7：地3くらいでも。
波動は控えめで、相手の突進に反撃っぽい感じの待ち気味で
相手の意識を上下に散らすためくらいに、たまにはこちらからも飛び込む程度。
673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 01:41:45 ID:weMFYvOsO: ﾌﾞﾗﾝｶについてなんですけど、EXﾊﾞﾁｶをガードして投げにいったらｸﾞﾗｯﾌﾟされたんで、確反はｺﾊﾟからのｺﾝﾎﾞでいいんですか？
それとも大ｺﾞｽいけます？
あと、各種確反教えて下さい。
真空波動以外の攻撃が確反する状況教えていただけると助かります。
674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 02:09:38 ID:UD/nHGf60: リバーランは先端当てでなければ大足と中足竜巻確定

EXバチカは中央だと真空以外確反ない　歩き大足確定するらしいけど超むずい

各種ロリも各反は真空のみ

画面端ならバチカ、ロリに対して食らいでも確反とれるからがんばって端に追い込みましょう
675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 02:13:14 ID:HgW9CvLw0: めくり竜巻のコツが分からないです。
しゃがみ相手に、当たったり当たらなかったりします。
676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 02:45:12 ID:9qOWQFWo0: 元ＡＫＢ４８の中西里菜がＡＶ出演!!サンプル動画
http://hotmaster.dtiblog.com/blog-entry-206.html
677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 10:53:29 ID:.Kf.9QjI0: アベルのホイールキックに対応できねーぞおおお
あれ何すりゃいいの？
波動も中足もジャンプも負けて困る
678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 15:42:46 ID:jJ2j9jaEO: ホイールは立ち中パンで潰せる
牽制兼ねて振ってればオッケー
あんま振りすぎると､前転から投げやら何やらやられるから振りすぎないようにね
679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 17:22:20 ID:cK9cPE2.0: 小Pからのコンボができないと、ジュリにはきついと思う。

弱しっくうせんをガードしたら、
コパコパ昇竜、コパコパ大足
とか入れないと、好き放題やられる。

知識だけじゃ勝てない。
初心者リュウの登竜門じゃないかな。

トレモでしっくうせんに慣れることも重要かと。
680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 19:10:58 ID:QJ41QhXI0: >>677,678
俺は立ち小P連打してる、ブランカのローリング対策の逆みたいな感じ
・・・っとか偉そうな事言ってる俺は、アベルに盛大に負け越し中だけどね
681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 20:45:41 ID:UfAhN3X20: 深めにガードしたら大足確定
682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/16(月) 21:00:14 ID:BRCGpfbEO: アベルは前中Kよりちょい外でフラフラしてコロコロとホイールに注意しながら中P仕込み波動やら中足
コロコロは投げてホイールはガードして大足
相手にゲージあるときは灼熱もまぜる

大足のあとの詐欺飛びはEXコマ投げで吸われるから一応注意
683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/17(火) 16:13:29 ID:vP/CTFqc0: DJに勝てる気がしません
684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/17(火) 16:25:54 ID:dLp2y3SU0: 自分もDJに困らされてる一人ですが、
あのヌル～っと頭の上から回り込んでのめくり攻撃には何が安定でしょうか？
685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/17(火) 17:53:34 ID:i3iPMyb.0: >>684
何よりも安定するのはガード
割り込むなら2発目にセビキャンが妥当
686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/17(火) 19:10:02 ID:LiARjf9U0: 中足波動セビキャンダッシュ中足or大足
が安定しません。
波動は強でいいのですか？
それと猶予がセビキャン後の猶予が密着始動なら何Ｆあるか教えて下さい
687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/17(火) 19:51:38 ID:9VdTlKY.0: >>684
起き攻めのめくりならおとなしくガードして割り込むなりバクステなりしたほうがいいと思う
小技で固め→めくりなら俺はダッシュで抜けて仕切りなおしにしてる

>>686
中足波動の波動は基本強で出すもんだと思う
セビダからの大足は猶予はよくわかんないけど結構余裕で繫がるから練習あるのみ
ステの終わり際につじ式でやれば安定するんじゃないかと
688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/17(火) 19:57:52 ID:LiARjf9U0: >>687
ありがとうございます。
小技からの目押し以外でも、そういう状況でもつじ式って使えるんですね。
つじ式使って練習してみます。
689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/18(水) 09:40:38 ID:23sO4AsQ0: めくり中Kについて質問です。
めくりヒットしたら、次の攻撃に屈大Pからのコンボ狙ってもつながってない時があり、
屈大Pの硬直をさらして逆襲の鉄拳をもらうことが多々あって、
怖くなって最近はめくりヒット後も屈小Pで様子見したりしています。
めくり中Kがヒットしても次の技がつながらないのは、単純にボタンのタイミングが遅いからでしょうか？
それとも、めくりヒットの場所とかタイミングで次が当たったり当たらなかったりするものなのでしょうか？
690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/18(水) 10:20:15 ID:QwNve5qc0: >>689
打点が高いんじゃね。
691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 02:38:32 ID:NvZ.suf60: >>690
かもしれないっすね
普通のJ攻撃よりめくりの打点って変えにくい感じしますけどなんとかできるもんなのか練習してみます
ありがとうございます
692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 14:24:40 ID:Ob8VjeNIO: 真空竜巻って、投げと下段無敵が付いてるとwikiで見たんですが、相手の屈グラで出た小足にあっさり刈られまくりました。

これは無敵が切れちゃってたり、無敵発生前に潰れたりしてるんでしょうか？
693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 14:37:02 ID:3wYT84HcO: >>692
相手キャラにもよる。
バイソンとかルーファスとかは小足の打点が高いから基本的に潰される。

あとは空中判定になるまでに少し時間かかるから空中判定なる前に潰されたりする事もある。

真空竜巻使って最も萎える瞬間でもある。
694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 15:12:33 ID:yMl03PAQ0: 多分相手のほうが萎えてるけどな
695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 16:34:17 ID:qmo5u4WI0: 正直、通常技のグラ潰しも真空竜巻も両方ほぼ機能しない相手とかいない？
ﾂﾝﾘの最速３Ｆ暴れとか。
そういう相手にはもう、２ゲージ溜まるまでグラ潰しできないんだけど
自分が頭悪いだけですか？
ゴウキは昇竜しか勝てないってgodsgardenでときどが言ってたけど
696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 16:39:00 ID:qmo5u4WI0: それと、疑問に思ったんだけどさ
ウメハラって相手の隙に最大コンボとる時はきちんと竜巻か昇竜〆するよね
なんでＪ攻撃当たった時とかはコパから安い大足〆なの？
展開重視なのは分かるんだけど、だったら相手の昇竜とかの隙にも大足〆すればいいじゃんって思うんだけど
基準がよく分からん。
スト４時代グラマスだった人でも、大足〆まったく使わない人もいるし、本当にわけわからん
697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 17:21:20 ID:QmdL25QA0: コーディーやハカンの対空セビをよく喰らいます。
これには、どのように対応すれば良いのでしょうか？

読みでジャンプ中に攻撃を出さないで投げはできるのですが、
J中Kなどを出してしまったあとの行動が知りたいです。

wikiに、ジャンプ攻撃に竜巻を仕込む方法がありましたが、
対空セビに有効でしょうか？
698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 17:44:29 ID:CapAzaeE0: >>697
反応出来たら着地最速昇竜出来なかったら防御
699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 18:35:50 ID:AzUZY/ew0: しゃがみ状態を経由するコマンドなら全部グラて仕込めるんですか？なんかうまくいかない
遅らせグラ仕込み昇竜とかできると、遅らせ投げに対応しつつ、相手が小技出してたら狩れるわけか

昇竜セビ前ダ密着後、遅らせグラで対応すると

最速昇竜→遅らせグラが勝つ
最速投げ→遅らせグラで五分
最速小技→遅らせグラで不利フレ
遅らせ昇竜→遅らせグラで負ける
遅らせ投げ→遅らせグラで五分
遅らせグラ仕込み小技（＝様子見？）→
　　　　　　　遅らせのタイミングと立ちしゃがみ次第。基本ガードできて不利フレ
　　　　　　　立ちグラなら投げちゃうか、小足系が刺さることも？
バクステ→五分か有利。立ちグラでスカったら不利？

バクステ一点読みされない限りバクステの方が安定度高いかな？
ダッシュには必ずウルコン仕込むようなレベルだとヤバス？
いつも遅らせ立ちグラ安定みたいな感じでやってるけど

後、エミリオ式の小技に大足仕込むの自分も練習してるんだけど
コパ：人差し指　大K：小指

押しにくくね？ヒット確認できた後コンボつなげらんねーっす
起き上がりに小技重ねる感じでやるんだけど・・・投げられちゃうこともしばしばでござる
700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 19:19:46 ID:AzUZY/ew0: 今やったらグラ仕込み昇竜できたお
623弱ｋ＋弱ｐでいいっぽいお
いつも横まで入れてるから出来なかったぽい
701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 19:30:36 ID:AzUZY/ew0: バッチリいつもの遅らせグラのタイミングは枯れちゃうぞ！
最速昇竜と小技暴れには負けるけど、最速投げはちゃんとグラップするぅ
かっけー
702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/19(木) 19:38:55 ID:AzUZY/ew0: 使い時って・・・固められた時の当て投げとグラ潰し両対的な感じとか
昇竜セビキャンをこっちがやった時か。その時はゲージ４本必要じゃんかこれ
後関係ないけど、リバサ昇竜を潰す飛びって振り向き昇竜で落とせちゃうのこれ？
いつお俺がやってる飛びって全然安全じゃなかったのかこれ・・・
703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/20(金) 07:33:40 ID:pbdWNaZAO: 波動ガードさせたり相殺されたときどちらが先に動けるかはだいたいわかりますが
波動で有利フレ、不利フレとったあとの読みあいって基本的にはどうなるんですか？
経験上不利なときは様子見で、
有利とったとき相手の最速ジャンプが届かないならば
波動撃っておけばいい気がしますが
704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/20(金) 08:29:26 ID:QDwKkimsO: キャラによるとしか言えない
705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/20(金) 10:48:05 ID:t1dmXi7A0: ローズ戦が苦手です。
波動大目に振るとかセビ大目に振るとか色々試してるけど
どうにも勝率がよくない・・・

自分はダッシュ投げ・スラ投げにあんまり反応出来てないのが一番の敗因だとは思うんだが
それは意識してても急に改善できる物でもないし立ち回りを改善したい

とりあえず刺し合いには付き合わないほうがいいのかな？
中パンや中足を刺そうとするよりは波動に頼るかセビでスラを狙ったほうがまだマシな感じがする
皆はどうしてますか？
706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/20(金) 14:24:50 ID:lz31uqRUO: ＞705
中足がローズの遠大Kとかで潰されるなら、屈中P置いとけばそれを潰せる
この座ってるリュウに対して、ローズ側はスラ先端当てしたくなるので
少し踏み込んできたら強かEX波動撃って横押し
リターンとるならセビ置くか垂直Ｊからフルコン狙う
・・・という動きを、上見て対空に意識振りながらやる
PP3000以下のローズはこれやってると、お願いEX突進技ぶっぱなしてくるからガードしてフルコン叩きこんで終了

ダッシュ投げに反応できないっていうのは
相手を見る行為そのものに意識がとらわれてるのかも
肩の力抜いて、集中力を適度に散らすのもたまには必要
707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/20(金) 16:57:07 ID:t1dmXi7A0: おー、詳細ありがとうございます

中Pでの潰しをもっと意識してトレモで距離感つかんでみます
708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/20(金) 21:33:48 ID:yUVpRVG6O: 中Pヒット確認から大足とかできたらかなり違ってくる

トレモでランダムガードかつカウンターヒット(牽制潰しのため大抵カウンターヒットする)にしてヒット確認の練習だ！

無論通常ヒットでも出来たらこの上ないが
709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/21(土) 09:22:40 ID:jgLqlXRY0: 相手のけん制潰しに中Ｐヒット確認大足なんてしなくていいよ
大足すかる間合いもあるし、というか中Ｐをけん制潰しで振る間合いは基本すかるから
普通に中Ｐに波動仕込みでいいよ
中Ｐからぶっても波動が出ないようなタイミングで
もちろん中Ｐ振ったら手癖で波動出るようにして、
しっかり空見ておくことも大切
慣れないうちは空見るの忘れちゃうけど
710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/22(日) 15:34:15 ID:05GBideA0: こっちで質問しとこ
リュウのセビ２前ステってG＋４だと聞いたんですけど
セビ２→前ステ→コアシとレコーディングしてみると

投げ：最速だと何故かガードする。ほんのちょっと遅らせるとコアシを投げれる
昇竜：最速だと何故かコアシ出してるはずなのにガードする。ちょい遅らせだとコアシを昇竜で反撃

ちなみにセビ２→前ステ→コパでレコーディングすると
投げ：投げれる。ちょっと遅らせるとガードで投げれない
昇竜：最速だと何故かコパ出してるはずなのにガードする。ちょい遅らせだとコパを昇竜で反撃

いったい全体どうなってるんです？本当にG＋４なの？
＋４ならコアシは連ガになるはずですよね？最速でできてないだけなのかぁ～
711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/22(日) 15:46:45 ID:05GBideA0: あれこれもしかしてブロックアドバンテージってあるから
逆にセビ２当てて前ステした方が４F不利ってなのか・・・・・・え？
712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/22(日) 15:52:56 ID:05GBideA0: んぬああああああやっぱりそうやんんけええええええええ
試しにコアシとか屈大P辻式使って最速でやってみたらコパに一方的に勝つやんけええええええええええ
つーーーーーーーことは今まで俺はいったい何をしてたんやあああああああああああああ
不利フレの中つっこんでコアシだしてたんけええええええええええええええええ

えーーーーーーー結構これ食らう人多かったんだけど
フレームわかってない奴のわからん行動に面くらってただけかよぉおおおおおおおおおおお
なんだよぉおおおおおおおおおお4Fも不利じゃああほとんどの通常技で潰せるだろがああああああああ
どおおりっっっでリュウ相手につっこんでいって昇竜で狩られたり投げられたりしたもんだよぉおおおおこれえええ
はんフレームわかってないカス雑魚はこれだからとか思ってたけど俺じゃねぇえええええええかああああああああああ
むしろリュウとかにつっこんでいったら逆二択状態じゃねええええええええかあああああああああああ

あほやあああああああああああああああああああ

え？え？じゃあセビ２当てて前ステしたら基本あかんの？マジでどうしよう俺ヤバイよ
これからどうしよう・・・
713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/22(日) 15:58:27 ID:05GBideA0: あーやっぱりよくわかんね
セビ１はガード前ステで-2だってよ
どういうこっちゃ。もうわっかんね
フレーム難しすぎる
714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/22(日) 16:01:51 ID:wd4iMNPs0: いや、もうそんなに気になるなら自分で

セビ→前ステ→上いれっぱ　　をレコして
セビガードから上いれっぱ　でどっちが早いか見ればいいんじゃないか
715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/22(日) 17:53:07 ID:05GBideA0: やってみたら
セビ１ガード上いれっぱ→ガードした方が２Fくらい着地早い
セビ２ガード上いれっぱ→ガードした方が４Fくらい着地遅い

あんれぇ？表どおりなの？じゃあなんで連ガになんないのよぉ
最速じゃないってこと？セビからダッシュは先行入力効くから最速だと思うしぃ
コアシも辻式ってるよ？でも昇竜にも投げにも大ｐにもコアシにも負けるよぉ(´；ω；｀)
716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/23(月) 09:50:22 ID:t2lJusdIO: 劣勢になるとつい単調な動き(近距離でのなんちゃってウメ波動とかコパ投げとか)に頼ってしまう癖があるみたいなんですが、
これはひたすら経験を積んで他の選択肢も使えるよう慣らすしかないんですかね？

と言うかリュウの近～中距離での選択肢がまだまだ曖昧です。

中距離(中足が届くか届かないかくらい)では中足、大足、強波動、
近距離(密着)ではコパ、投げ、グラ仕込み中P、昇龍くらいしか振ってない気がしますが
他に取り入れるべきものってありますかね？
717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/23(月) 12:45:29 ID:giUbqmb20: 大ゴス、セビをまぜるんだ！
718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/23(月) 20:26:50 ID:kNWddMLc0: 大ゴスって思い出したように出してガードされるけど、
大体暴れられるか投げられるかであまり状況が良くならない。
・・・ん？だとすると昇竜出してセビ滅のチャンスなのか？・・・ほとんど成功しないけど。
とにかく出しどころが難しいな。

俺も>>716みたいな感じで完全に量産型リュウの動きになってるわ。
719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/24(火) 10:37:15 ID:Rsbw6fFo0: セビ滅実戦で試そうという色気が出てきた途端に
昇竜チャンスとゲージ管理と滅コマンドに意識が分散して
逆に量産型以下に落ちぶれたｗ
これ実戦投入段階でさらに練習必要ですね
720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/24(火) 10:46:52 ID:4qPdjqQg0: >>719
セビ滅をどんな状況でも確実に決めるためには、
実戦投入段階だけでなく、ずーと練習じゃない？

自分は、起き上がりぶっぱ、鳥かご対空ぐらいしか
決められないジム…いやボールレベルですが（´・ω・`）
721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/24(火) 19:23:41 ID:.9pGQd0Y0: 滅昇竜なきゃ対戦する土俵に立ってないと思ってたから
ずっと滅はやってるな。最初はミスりまくったけど。
他ゲーで対戦慣れしてるからトレモとミスる率はあんまり変わらない
それより波動セビダッシュの方が実践投入できない
722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/24(火) 19:58:34 ID:CjpvaBp.0: ＞716
どんなにうまいリュウも、使う技は同じですね。
ただ、中足ひとつとっても　飛ばせるのか地上戦つきあわせるのか、置くのか当てるのか、今までのやりとりから相手は今どう考えてるか
そういう目的を持って振るのと、間合いに入ったからなんとなく振るのとではまったく強さが変わってきますね。

↑みたいな意識が絡まないところでは
・コアコパ＞屈大Ｐ＞大竜巻で端に運んで鳥カゴにもっていく練習
・トレモで　波動を飛ばれて、昇竜が間に合う撃ち方を練習
・相手ダウンさせて、落とされないＪ大Ｐで飛び込む練習
こんな感じでやってます。

リュウはいちいち相手見てとる行動考えないと安定しないので、何連戦かするだけでかなり集中力使うと思います・・・
勝てるまでかなり時間のかかるキャラですが
ひとつひとつの行動の意味を考えながらやり続けて、メンタルにスタミナつければ劇的に強くなるので、がんばってみてください。

＞718
ある程度固めたあと　コアコパ＞一瞬下がって大ゴスでセビ潰しとか
低PPだともつれたら立ちグラしてくる人が多いので、大ゴスガードされた時は強気に昇竜セビ、安心の遅らせしゃがみグラップ、バクステとか
・・・かな？
723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/24(火) 21:33:28 ID:A1bCD5ek0: >>719
俺は大ゴスからじゃないと焦っちゃって落ち着いて決められないｗ
724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/24(火) 22:12:53 ID:4jL6jeE2O: >>722
なるほどー
技の手札を増やすこと以上に、技を振る事に意味を持たせることが重要ってことですね。

それで、それが解らないなら画面端に追い込んだりして
とにかくリュウの強みを押し付けまくるしかないと

>>717
大ゴスも取り入れてみたら意外なほど強くて驚きました。
相手の小足を普通に潰せるとは…

足元の喰らい判定が見た目より薄いのかな
725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/24(火) 23:34:00 ID:M8jIObHAO: 自分も今３０００で停滞してる量産リュウです。
跳ばれようがひたすら波動撃ちまくって撃ち方を模索してますｗ

波動撃つとき、相手が地上戦意識してるか跳び狙ってるか考えて撃つといい感じかもしれないです。

でも実際は自分の場合は間合い維持が下手なので、牽制技で出掛かり止められたり、必殺技で抜けられたりしますね。
726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/24(火) 23:50:28 ID:M8jIObHAO: 最近、竜巻仕込み跳びがやっと出来るようになり、いぶきやローズのバクステ起き攻め回避が狩れるようになったのですが、それでもバクステ使う相手に、もっとリターン大きなバクステ狩てありますか？
あと、いぶきやローズのスラガード後ですが、動けば潰され、何もしなければバクステされ、出し得ですよね。これはもうスラ先端間合いになるべくいないようにして、ガードしてしまったら下手に暴れないのが一番ですか？
727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/25(水) 06:00:18 ID:gXoCceWsO: 素朴な疑問なんですが、画面端の鳥籠って、どの距離から波動打つのがいいんでしょうか
いつも通りの大足がギリ当たらない距離で大丈夫？
728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/25(水) 08:33:00 ID:eTF.dcM60: >>726
滅波動仕込めばいいじゃない
729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/25(水) 09:55:54 ID:DmV57hCU0: >>727
もう少し離れた位置から撃ったほうがいいと思うよ
前飛びされたら昇竜が間に合う位置
730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/25(水) 21:23:46 ID:.0sRztSw0: 屈中Ｐとか中足跳ばれた状態での飛び込みって昇竜で安定して返せますか？
正面は問題ないんですが表裏怪しい状況でのめくりがきついです
３２１３２１Ｐ入れても昇竜でずに中Ｐ出て
カウンターもらうことが多々あるんですが
コマンドが違うとかですか？
731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/25(水) 21:29:46 ID:J1Tdtlp20: 自分もあまり安定しないのですがギリギリまでタイミング遅らせてボタン押すほうがちゃんと振り向いてくれるきはします。
732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/26(木) 08:33:36 ID:J5wTXJuw0: ブランカって起き攻め不可能ですか？
技出した瞬間に電気ビリビリで逆転されます
733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/26(木) 09:35:28 ID:mrCfJfuA0: ２中Ｐを起き上がりに重ねるのはどうですか？
あたればもういちど２中Ｐ大足でこかせれるし、ガードされても横押しできます。
ＥＸバチカだと食らうけど、確実に出してくる相手ならガードしてゲージ吐かせつつ、前ステで距離詰めたり、リバサ滅や真空が確反です。
734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/26(木) 09:38:29 ID:NPvKRAxE0: めくり竜巻難しい。
投げなどからのセットプレイって無いですか？
735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/26(木) 13:25:05 ID:Ktc2dEwE0: >>732
電撃は無敵でも何でもないよ。
736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/26(木) 17:58:51 ID:YXm3S1LE0: >>733 >>735
レスどうもです。
無敵じゃないとしたら、攻撃したら逆にダメージ受けてしまうのはビリビリの当たり判定が強いから、てことなんでしょうかね？
あとこれって連打技らしいのですが、ムックのフレーム表見ても持続の欄の数字が意味不明です。
よくわからん技だ・・
737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/26(木) 18:03:05 ID:Ktc2dEwE0: 重ねが遅いからだよ。
738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/26(木) 23:05:31 ID:sSrg/R/I0: ブラのサンダーは姿勢がやや低いから下手にJ中Kめくりとかすると重なりにくいよ。
あと、ブラは起き上がりが遅いから他キャラと比べて少し待たないとスカりやすい。

判定は出てしまえば相当に強いけど
何も1Fから発生するわけじゃないからきちんと重ねてれば何やっても潰せるはず。
739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/27(金) 02:19:26 ID:eiEQwUBk0: >>737 >>738
レスありがとうございます。
単純に攻撃が遅かったのかもしれません。
なにしろ倒してJ中Kめくりでビリビリ、ビリビリに大足入れてまたビリビリで
トラウマになってたんです。
重ねの練習します～。
740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/27(金) 12:16:16 ID:LXXa3cQM0: 波動拳が強い間合いって大足がギリギリ届かない間合いですよね？
その間合いで波動拳を打ってガードされると距離が離れてその離れたあとにまた撃つと見てから飛ばれて対空が届かないところに着地されます。
ガードで距離が離れた後には何をしたらいいんですか？歩いてまた大足がギリギリ届かない距離までつめるとかですか？

大足のギリギリ届かない距離で波動拳を打つか飛んでくるのを待って昇竜拳を狙うかというのは相手にしたら飛び込むか飛び込まないかで、飛び込みが入れば
大ダメージを与えられるしこちらの昇竜拳は１３０ほどしかダメージがないし突進技を持ってる敵はさらに突進という選択肢が増えるしで
この間合いが怖くてしょうがないんですが上手い人はこの間合いでどう考えてやってるんですか？

PS3でPPは２０００ちょっとです。
741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/27(金) 18:40:02 ID:gehznRB6O: >>739
お前は俺か
ブランカはトラウマだわ…
742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/27(金) 21:22:28 ID:IcuGqHE.O: ダメージを取るための波動とそうじゃない波動を考えてみて
あとは自分が波動ガードしたらどうする？

少なくとも画面端に後退はしないよね

この辺考えたら楽しくなる
上手くなるかどうかはわかんないけど、上手い人のこの辺の考え方を理解出来るようにはなる…気がする
743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/27(金) 21:48:41 ID:XB2ltAwU0: >>740
俺も同じくらいだから参考にならんかも知れんが…

リュウの持ってる技は何も波動と昇龍だけじゃないよ。
相手に「迂闊に置き牽制を振ったら波動で潰される！」と意識させといてから歩きで近寄ってリスクの少ない中足で押しにいったり、
こっちの波動の出がかりを潰そうと歩きから牽制を振ってくる相手には早めに波動や中足を置いたり、後退＞大足としてスカ確を狙ったりする。
そして、相手が地上戦にプレッシャーを感じて飛び込むようになったら対空で安定したダメージを奪うっていうのがリュウの基本的な戦い方。

つまり何が言いたいかっていうと、波動拳は
あくまで相手に様子見やら飛び込みやら弾抜け技やらを「してもらう」ことで、
自分側を有利にするためのパーツの一つに過ぎない。

リュウは波動拳をブラフにすることでリスクの少ない刺し合いや対空っていう有利状況を作り出せる訳で、
「波動拳を撃つ」ことは本来の目的じゃない。
神の受け売りだけどな。
744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/27(金) 22:11:34 ID:smF5zjIgO: ＞743
どっかのスレでリュウは一番お手軽とか書かれてたけど
上を目指すためにはその波動のセンスと相手見る読みが必要だから、一番むずかしいよね
自分の読みの軸がブレたり、相手の力量やタイプを見誤ると勝てない

迎撃する武器が豊富で一発のリターンも大きいから
相手が勝手にミスってくれる間はたしかにお手軽なんだけども
745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/27(金) 22:53:27 ID:7Tfw3aYA0: なんかさpp4000とか5000とかもうとんだら絶対落とすよレベルにならない間はさ
波動打てば打つだけリスクしかなくね？中昇竜根元で当てても140しかダメねーし
飛び込み一回通れば三割半超えるくらいダメもらっちゃうわけだよ
三回飛び落としても一回通ればトントン、下手したらウルコン溜まってて相手が五割以上持って行くし
ケンなんてノーゲージで４割近いんぞ。本田とか普通に４割いくんじゃね？

波動が強い理由が

１：相手が届かない距離で一方的に中攻撃以上のダメでボコれる。しかも削れる
２：その距離では見てから飛ぶのは厳しい

でもスト２時代と違って、波動が強い距離にはセビが丁度いいわけで
スト４からはセビが出来たおかげでとりあえずおいてみるだけで相殺されてる
というかたまたま偶然かちあったらもう終わり。波動一発６０ダメしかないのに
セビ２当たったら最低三割以上、五割以上ももちろんありうる

まぁつまりその距離での読み合いがひとつ増えちゃったわけで
球持ちキャラは前以上に意識が分散されて飛びが通りやすくなっちゃって

ほんと昔とはもう違って波動強くないんだよと俺は主張したいけど、結構どうでもいい
746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/27(金) 23:57:43 ID:9kszcsdIO: 自分左側、ゴウキ右側画面端で、この位置関係なら起き攻めで飛び込まないほうがいいですよね？

ゴウキは逃げ空中竜巻か阿修羅で左側に逃げたがると思うのですが、振り向き必殺技はどんな入力すればいいでしょうか？

トレモで試したら真空はゴウキが反対側行ったの見てから普通のコマンドで間に合うぽいのですが、滅はどんな入力すれば振り向きで出せますか？

無印過去スレであった気がするのですが、見つかりませんでした。
747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 00:45:48 ID:UcoCKP16O: >>746
236214で出るはず
748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 01:13:39 ID:h6ERc2icO: ＞745
俺もそう思ってたよ
でもね、以前ウメハラさんとやったとき
2ラウンド使って与えたダメージが
灼熱で球貫通して当たった一発だけだった
波動撃ちまくってくるのに一度も前ジャンプ通らなかったよ・・・
749 ：740：2010/08/28(土) 02:22:13 ID:TWfSA9YE0: レスありがとうございます。

>>742の方のダメージを取るための波動とそうじゃない波動を考えてみて
というのがいまいちピンときません。
ダメージを取る波動は相手の牽制に刺したりする波動で
そうじゃない波動は相手を飛ばせるための波動ですか？
750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 02:52:35 ID:QRMvUReM0: コアコパ昇竜について質問です
最近ずっと練習しているのですが中々安定しません
コマンドはコアコパ323でやってます、安定する方法また練習方法ありましたらよろしくお願いします
751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 02:53:43 ID:3Bprm0cA0: 入力はあってるから何回もやってタイミングを掴め
752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 03:32:00 ID:H9hucDKQO: >>749

そうそう。飛ばせるための波動だったり、端に押し込むための波動。セビを誘う布石だったりする

例をあげると中足も当たる距離の波動とか。撃ち手側は飛ばれてたら終わりと思うんだけど、実際中足が当たる間合いで撃たれたらめちゃくちゃ嫌

それにセビ取ろうとしたら大ゴスが安定して当てれてウマイ
あと自分のリプレイを見て確かめて欲しいんだけど

①相手の弾をガードした後にリバサで弾を撃ち返していないか
②歩いて止まった瞬間に弾を撃っていないか
③中足波動をガードさせた直後に波動を撃っていないか
④波動を垂直ジャンプされ、弾が画面から消えた瞬間に次の波動を撃っていないか
要するにいつ飛び込まれてるかを確認しろってことだけど、飛ばれてるってことは逆に言えば昇竜を出せてたってことなんだから
意識して前回飛ばれた場面で我慢すること。んで意識して我慢したなら絶対に対空をする。別に昇竜じゃなくてもいいから、しっかり落とす
そっちのが大事かも
後半は以前俺が悩んでた時に確認したことを思い出したので書いてみた。
これを考えてたら相手の波動に滅も割と楽になった
753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 09:53:45 ID:QkS40bjw0: >>745
それはある
根元中昇竜当てても140って書いてあるけど、
実際相打ちだったり昇竜失敗したりでもっと飛び落とすときの期待値は少ないと思う
低PP帯の人はあまり波動打たずに通常技けん制大目（通常技は隙が少ないので比較的安全）
にして、飛びも普通にしたほうが勝てると思う
もちろん4000～になると話は変わってくるけどね
754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 10:50:52 ID:DZimok/.0: 振り向き滅練習してみます。変わった入力ですね、どうりでいろいろ試しても出ないはずだ・・・。
ありがとうございました。
755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 11:37:10 ID:Xc/DYsGU0: wikiのダイヤによると最強がガイルで、ガイルの不利キャラに相性が良いのがダルシム。
で、この二人に共通して有利な唯一のキャラアベルには、アベルの不利キャラでなおかつバランスの良い春麗。
この3人まったく隙がない。
756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 13:47:26 ID:H9hucDKQO: ダイヤスレでやれや
リュウ使いだとしてもキャラスレでやるべきでない話はするな
757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 15:12:29 ID:f8aXkWjY0: PP２０００以下ぐらいだと、ひきつけ昇竜なんか意識してると、できなかったりあたらなかったりして意味がなさすぎるから
結局飛びに最速反応で昇竜出すんだけど、そうすると１ヒットしかしないわけで全然相手にリスクを負わせられない
必死に飛ばせる波動意識して何度も「飛ばせて落とす」ができても連続して飛びこまれたりすると対応できなかったりする
その１回の飛びでごっそりもってかれるってのが本当納得いかないな・・・
758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 15:31:33 ID:DZimok/.0: 連続してめくりこられて昇竜難しければ、逃げジャンプ大Kとかもいいんじゃないですか？距離あけてしきり直しできるので
759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 16:36:31 ID:HF62LpWo0: >>757
そうなんだよ
Tホークとかまさにそれ
ダイブ落とすんだけどいつも１ヒットで何回落としても減らねーｗ
そうこうしてるうちにコマ投げ３，４発もらって昇天ですわ
760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 17:37:41 ID:nZ.z0XBgO: ↑ガードしてちょい前歩き大足からセットプレイでイイんでない？
UCあったら波動重ねで安定させて。
見てから屈中昇竜間に合うけども。焦ってただのスカしジャンプに、届かないのにダイブだろ！入れ込み昇竜→(；´д⊂)
をやっちゃうのは内緒w
761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 18:01:13 ID:H9hucDKQO: ホークはロケッティアや上り空中竜巻なんかがいいよ

昇竜より減るし下手にスカることもない
762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 20:22:04 ID:.kMaqh2I0: >>757
早め昇竜で落とすんだったら、弱にして追撃したらええんちゃう？
763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/28(土) 23:37:34 ID:XpW6rmD20: 初心者はEX昇龍を使うべきだと思う。

ゲージ勿体ないとか言い出しそうだけど、下手に飛び込みを通しちゃって大ダメージを与えられるよりは
ゲージを使ってでも安定して落とした方がよっぽどダメージ効率が良いよ。

あとは、相手の飛び込みを予測してとりあえず垂直Jを置いとく(相手が飛んでたら強K)とか、
飛び込みそのものに事前にプレッシャーを与えておくと良いよ。

もちろん解ってる人や相手キャラによっては通用しないんだけど、
飛び込まれて死ぬくらいなら、そもそも飛び込みをさせないよう工夫しておくのが吉。
764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/29(日) 01:53:48 ID:WxcsC6P6O: 相手が跳んできたタイミングとまた同じタイミングで波動撃たないで、通常技や屈伸で様子見、そのとき昇竜コマンドだけいれといて小Ｐボタン、潰されそうな跳びなら中かＥＸにしてます。
765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/29(日) 08:14:01 ID:MsM.PKTE0: 完全無料のお役立ちレポート

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766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/29(日) 12:56:42 ID:J3XAqSVc0: 上級者が弱Kでめくってるのを見るんだけど中と比べて利点は何ですか？
767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/29(日) 18:27:38 ID:28SuSCmQO: 中Kと比べてめくってるかめくってないかが視覚的に解りづらい

あとはガード硬直が短いから
スムーズに打撃と投げの択に移行できるとか、そんな感じかな
768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/29(日) 19:10:09 ID:x2O5Ofkg0: 見えづらいし昇竜潰せたりすかせれる
769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/30(月) 07:49:58 ID:p39v8f0.0: 攻める時の心構えについてお聞きしたいのです。
リュウは端へ追い詰めての攻めが優秀と言われてますが、
端攻めがそれなりにできる技術をもってるとして、
中央でコンボのチャンスが来た時、
リュウ使いならばとにかく端へ詰め込むために大竜巻（可能ならば）で締めることを考えるべきでしょうか？
他の技で締めてその場で起き攻めダメージとる場面も動画見てると少なからずありますよね？
770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/30(月) 08:07:58 ID:uWIj94HAO: キャラ対策とか状況判断ってやつが絡んでるんじゃないかな

・端に追い詰めるメリットが多いキャラか
・中央で起き攻めするメリットが多いキャラか
・既に端に近くないか(相手が端に近めな状況で大竜巻締めすると自分が端を背負うことになる)
・そもそも竜巻が繋がるか(立ち喰らい、またはしゃがみ喰らいでも屈強Pが繋がる距離か)

ここらへんを判断する要素を考えてみると
一気にリュウが楽しくなる
771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/30(月) 08:37:16 ID:p39v8f0.0: 早速の回答、ありがとうございます。
なんでもかんでも端攻めすりゃいいってもんじゃないんですね。

素朴な疑問なんですが、端に追い詰めるメリットが多いキャラかどうかの判断要素を聞くのは甘えすぎでしょうか？
772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/30(月) 22:25:14 ID:r2zqoJC6O: 確反が増えるブランカとか、弾持ち相手なら灼熱撃つとき滅のコマンドだけ入れといて、簡単に灼熱ヒット確認滅できますよ。
773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/30(月) 22:27:32 ID:V90Dj3720: 端限定
774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/30(月) 22:40:09 ID:2yeInyms0: 格ゲー自体これが初の始めて4日目だけど
PP500ぐらいでもみんな飛び込み→中足→波動ぐらいは普通にやってくるのね…
波動撃とうとするとパンチが出たり歩きながら波動すると8割以上昇竜が出たり
滅や真空打とうとすると光りながら大空に飛んでいくからUCゲージが光ったまま終わること多々
でも飛び込み大K→屈大Kの連続と出すつもりのない屈大P→昇竜→真空がたまーに当たって勝てるから楽しい
775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/30(月) 23:29:51 ID:RTEBRK8w0: 発売日組はどんな下手でももう4ヶ月やってるからな
気長に遊ぶのがいいと思う
優秀なマッチングと大量のプレイヤーのおかげで同レベルの対戦相手にも困らないしね
776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 00:17:05 ID:oaTEgzaYO: ニコニコ動画のｳ゛ァイパー特集見てたら相手リュウがやたら竜巻ぶっぱしてたのですが、何か意味あるのでしょうか？（しかも複数のプレイヤーのリュウが）
777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 02:08:25 ID:vyJP6L3U0: ルーファスのEX救世主の確反って何が安定ですか？
今までウルコンがあれば弱昇竜にセビキャンまで仕込むんで
弱なら最速なら連ガで技が出ず、終わった後に状況確認してセビ滅
下段派生なら割り込みでセビ滅
中段派生なら昇竜先端気味当て滅
無派生ならセビ滅

で安定だと思っていたんですけど、タイミング次第で中段派生とかは昇竜相討ちになるんですよね
読みというか見てからしかないですかね・・・でも中段派生したら五分で確反なくなるんですよね

もしかして遅らせ中昇竜にセビキャン仕込むのいいのか・・・ゲージない時も
こんな便利な拒否技なのに100そこそこしかダメ取れないのかぁ・・・出し得すなぁ・・・
フェイロンのレックウには負けるけど
778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 07:00:37 ID:QHcb.kJ20: 大ゴスの2段目ってセビダするメリットありますか？
779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 08:57:25 ID:fnuPmD5A0: ルーファスの白ゲージがなければ中昇竜安定じゃないです？個人的にはルーファスには滅昇竜もありじゃないかと思っています。
780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 09:38:03 ID:NzD2NyqQO: 滅昇龍についてちょろっと

豪鬼のUC2みたく、ルーファスのEX救世主5段目ガード後に滅昇龍いけるか調べたけど
ルーファスの派生次第で、当ったり空振ったりして安定しなかった

派生読んで昇龍やセビ滅で対応する腕があるなら、UCチョイスは素直に滅波動でいいかと思います
781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 10:58:48 ID:YLzTkEKw0: RYUの波動で相手を抑制するというか、上級者同士での対戦なら意味がある
行為なんだけど初心者や中級者辺りの対戦では波動の抑制は死に技だよね。

相手の行動を読むからこそ、準近距離での波動が意味を成すけどバッタな
初級レベルじゃ全く意味をなさないなｗ
782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 11:38:50 ID:QHcb.kJ20: といっても出して練習しなくちゃ上手くなれないもんね
何が言いたいんですか？
783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 15:11:07 ID:goo.QK3s0: 目押しなんですが辻式必須なのはどれですか？
屈中p→屈大k
屈弱p→屈大k
立弱p→屈大k
屈中p→屈中p
大ゴス→屈大p
屈中p→屈大p
どれも根性入力で3-5割くらいしかつながりません
784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 16:03:43 ID:juNKLq8k0: フレーム表見て猶予フレーム調べてみ。
785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 16:08:56 ID:RmzqTqsYO: 大ゴスからの目押しは大P中P小Pをつじ式の要領でずらし押しが楽
理論上4Fくらい猶予ができる
786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 16:51:54 ID:6.fW38/6O: >>783
強系に繋ぐ時はつじ式をやった方がいいかな。

まぁまずはつじ式なしで練習し続けてみ。
つじ式なしでもある程度安定させないと実践で安定は無理だよ
787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/08/31(火) 17:17:54 ID:vyJP6L3U0: トレモでまた試してみたら普通に最速中昇竜で全部イケるみたいですね

最速サマーだけが連ガなのでその後確反で、ゲージがある時はセビキャンバクダに注意って感じですね
それから最速中段派生の時は空中判定の一発だけで安くなって
遅らせ中段派生の時は滅のタイミングをいつもより遅らせないとダメで

遅らせセビって手段もあるけど、これは遅らせサマー派生に割られて無派生にセビ１当てるのは厳しいかな
他はセビ１かセビ２を当てられるという感じですね

バクステはもう全然ダメ

まぁゲージがあれば基本最速サマー派生セビキャンで逃げが基本と思ってればいいか
何か他に上手い最大反撃でもあるのかなぁうーん
788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/01(水) 15:09:07 ID:yC0XvfdA0: レスありがとうございます
大足〆は猶予0fなんですね
辻式も試しつつ練習してみます
789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/01(水) 16:06:18 ID:3k3A9EH2O: 救世主はサマーガード後にゴス入るけど
読み合うのが嫌なら中昇竜擦りましょう
790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/02(木) 23:33:00 ID:eqFEH5oQ0: リュウってやっぱり待ったほうが強いですか？
今までキャミィ使ってた癖で、特攻して大体負けます。
791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/03(金) 08:29:21 ID:HGmauxfs0: 滅昇竜クラブの者です。
滅昇竜使いとして相手の反撃技も研究せねばと思いフレーム表見てました。

ムックによれば滅昇竜のフレームは
1～暗転後7（無敵）
8～28（打撃、飛び道具無敵）
・・・

とあったので、
「お、じゃあ8F目に投げ発生が重なるように出せばあっさり投げ返せるではないか！」
とトレモでしばし練習するもやっぱし「滅！」言われた後の投げは全く通じませんでした。
自分のタイミングが合ってないだけかもしれないけど、この発想って間違ってますかね？
こん身の一撃が投げに吸われたら精神的ダメージ大なんですが。
792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/03(金) 12:26:49 ID:Os6Bu3t6O: >>790
守りに使える技が豊富な代わりに攻めのネタは割と単調だから、
少し待ち気味な方が安定して勝てるのは確か。

でも待ちだけで勝つには相応の判断力&集中力が必要なキャラだよ。
だから、攻める場面ではしっかり攻めてダメージを奪っとける様にならないとじり貧で負けることも多い。
793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/03(金) 23:49:13 ID:gsjQyLTI0: よく画面端で大ゴスから弱昇竜強昇竜やってるの見るんですが
トレモでダメ確認すると、補正かかって強昇竜一発のほうがダメ大きいんですが
弱昇竜強昇竜やるメリットって何かあるんでしょうか？
794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/04(土) 00:48:07 ID:1YeJncoU0: スタンだね
後ゲージも弱強の方がたまる
795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/04(土) 18:16:01 ID:J9Xw/8eY0: 起き攻めに斜J中K使うと昇竜拳喰らうんですがタイミングが遅いんでしょうか?
796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/04(土) 18:22:58 ID:JHQ8Tv.U0: なにやら本スレだと叩かれそうだからこちらで対バイソン研究しよう
過去レスさっと読んだだけだけど、セビうまく使えってことなのかな
797 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/04(土) 20:12:25 ID:nXTV45nE0: PP4000台から伸びません。地上戦の基礎がわかってない感じです。
画面端追い詰めての立ち回りで基本どの間合いをとって何をしたらいいでしょうか？
地上戦のもっとも基本的なところだと思うのですが、リュウに限らずよくわかりません。

自キャラよりリーチのない相手→すぐ相手に届く技、リュウで言う中足を届く届かない距離で前後移動が基本位置で中足をぼかすか当てて、固まりすぎてたら崩しに中段、投げ
がセオリーだと思ってるんですが、

リーチのある相手（春、ケンなど）に対してはどういう行動を取ったらいいでしょうか？
中央と変わらず元キック、6中ｋの間合いの外で波動ですか？
波動で固まってくれたとしても、崩しがいまいちな感じで無理に崩そうとすると、
リーチのせいで行動する前に押し返されてしまい、いまいちまとまったダメージがとれてない感じです。
798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/04(土) 20:39:42 ID:Cv3B6H3c0: 自分も激しくそれが知りたい
今の所はやっぱりセビか、そのリーチの長い技が振りにくい間合いに入って中足かと言ったところ
799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/04(土) 22:55:32 ID:ju0WXMFAO: >>795
間合い調節をミスってる可能性が高いかな
あるいは極端にタイミングが遅いか

あとどういう場面から起き攻めしようとしてたかにもよる
800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/05(日) 15:10:09 ID:SEIkUofI0: >>799有難うございます
場面は屈強Kで倒してからやってます
801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/05(日) 20:27:20 ID:MREjtYBAO: >>797
相手にしてみたら画面端に追い詰められてかなり嫌な状況だし
画面端から逃げるには絶対リスクのある方法しかない

だから無理に崩そうとせずに待てばいいと思う
もちろん波動は撃たなきゃだけど
802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/05(日) 23:04:21 ID:GbPT97AM0: まことの前ステ速すぎて反応できなくね
803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/06(月) 03:05:25 ID:IfHDEft6O: それは慣れてないだけ。早いけど全体フレームはリュウより長い

あと使ったらわかるけど置き技にめちゃくちゃ弱い
804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/06(月) 10:31:57 ID:b3VZIdSwO: まことのステがリュウより長いとは知らなかった…

まぁどっちにしろ中距離で中足(仕込み波動)とか置いてれば怖くないけど

横からすまそ
805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/06(月) 16:36:24 ID:IfHDEft6O: たしかムックだとリュウより1F早いんだけど、それは誤植で実際3Fくらい遅いとかなんとか

あれ？そうだったよね？
806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/06(月) 16:44:08 ID:1tFVZTuE0: まことは実際何Fなん？
807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/06(月) 17:10:56 ID:ncVZ8NLA0: まこと１７F。リュウより１F早い。見た目的に嘘だろというのはアドンで１F遅い
それと勘違いしたのでは？実際のFより見た目は結構重要
なぜ早く感じるかというとそのF数で移動距離が1.7だから実際スピード自体は早い
アドンの場合も移動きょりがリュウよりかなり長く、まことよりはちょい短い
後アドンの場合はかがんでダッシュする間が異様に早いけど、その後の起き上がってという硬直が長い
だからダッシュそれ自体はかなりFより体感的に早く感じる

コーディーフェイロン、ローズもこのタイプと思われ

反応できない時はザンギのでも反応できないからなぁ
ホークなんかは２３Fだけどダッシュ前、後でかがむ動作、起き上がる動作が遅いのでF以上に反応しやすい

と思われる
808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/08(水) 18:31:44 ID:m1IwVEU.0: 飛び大Kあたったけど近距離攻撃が出ない距離の場合どんなコンボにしてますか？
ウルコン白ともにあれば着地そのまま昇竜滅、ゲージまったくなければ着地そのまま大足してますけど、
ウルコンゲージなし白ゲージあり、近距離攻撃は出ない距離だとどんなコンボがベストですか？
809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/08(水) 18:37:37 ID:lFTj5mMkO: 中足届けば竜巻だけど届かなそうなら大足締めの攻め継続
810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/08(水) 22:00:15 ID:ajeWUIRwO: コツ教えて下さい(＞＜)
中昇龍セビは、同じ中Ｐボタンを使うんで、いきなり同時に押してしまって、セビが暴発してしまったり、セビが出なかったりします…。みなさん押す指とかそれぞれ変えたりしてますか？ボタンの位置が同じ位置にあるため、安定しません…
自分は中昇龍の中Ｐを中指、即座に中Ｐ中Ｋを中指と親指で押す練習してますが、やはり慣れでしょうか…。
ちなみにアケコンです。
811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/08(水) 23:49:25 ID:FWYVNkiQO: 自分も指の運びは同じですよ。
中昇竜のセビキャン猶予は思ったよりあるんで、中昇竜後に一瞬レバーニュートラル、ボタンも離してから中Ｐ中Ｋ同時おしてやってます。
812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 00:04:42 ID:3CA.uC3c0: >>810
そんなあせる必要は無いから、確実に押すこと意識してみ。
あとはやっぱ慣れ。
自分は「うんたん♪」のリズムで出してる。
813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 00:36:48 ID:RG.TtWPkO: リバサ振り向き昇龍って皆さん安定して出せますか？
どうにも苦手なんでコツがあれば教えて下さい
814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 00:46:08 ID:4yAm2WlI0: >>813
P押しっぱなしで、412363214をｸﾙｸﾙさせ、相手の方向の斜め下（１か３）を
入れっぱなしにしてPを離す

とりあえず、トレモで練習だね！
815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 01:02:31 ID:4e9JpMRU0: 123ガチャガチャで引き寄せたらＰの方が楽じゃないかな
816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 08:44:42 ID:vGKPooJE0: 明日花キララのハメ撮り動画ブログで無料公開中!!
http://hotmaster.dtiblog.com/blog-entry-245.html
817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 10:48:08 ID:sQMAKJqQ0: 開幕で波動を打つ人って、何を狙ってるの？
818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 12:25:45 ID:ChdzUfrQO: 格の違いを見せつける
819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 14:33:48 ID:1/EiFJh.0: ローズきつすぎるんですけど、どうするんですか？これ

スラとリフのせいで波動は役に立たないし、魔法の立ちKのせいで足払いで刺し合うことも許されない時点で
かなり終わってる気がするんですが。

とりあえず中距離を維持して、各種立ちKにセビダを合わせて無理やり近付くか、セビ潰しのスパイラルに垂直Jを合わせて転ばせ、
あとは粘着するくらいしか勝ちパターンが見出せません…orz
しかもサテライトのせいで一回は安全に拒否されるし…
820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 14:46:02 ID:nreURPzo0: 遠距離の波動は吸われるけど中距離なら
そう滅多に吸われないし潜られないんじゃないかな？

俺はジャンプがゆっくりだから結構気軽に波動撃っても昇竜間に合うイメージがある
821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 15:38:03 ID:8DwgxnJgO: 馬鹿のひとつ覚えみたいにスライディングしてくるならセビでおしおき、スパイラルでセビ潰してるなら、スラ先端間合いになるべくいないようにしてます。
822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 16:48:25 ID:J4N6KDM2O: 垂直Jとか屈中P置いて潰す
ローズ戦は牽制潰しのいい練習になる
823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 20:30:28 ID:N7mrOeyM0: >>817
俺何も考えないで結構撃ってたけど、
よく考えたらリスクリターン全然見合ってないな。やめよう。
824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 22:12:29 ID:1/EiFJh.0: スラ先端にセビ2は間に合うんか…。
ガードされてたのは出すのが遅かったからかな…

中Pは忘れていました。アドバイス㌧です。
825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/09(木) 23:10:34 ID:b8g6lnBs0: >>817
甘えた波動を撃つ奴だと相手に思わせる、相手が飛びやすくなる
826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/10(金) 14:39:26 ID:UG/loi/AO: 開幕波動は見せ弾かな
昔はNGだと思ってたけどグラマスリュウが普通にやってたから取り入れたな

こういう布石が後々の読みあいに生きるんだよ
827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/10(金) 17:45:47 ID:osTlRNaY0: 対空昇竜出すときは、常にしゃがみからですか？
(コマンドで言うと323P)

自分は623Pで出してるけど、たま～に、間に合わない！
と思って出した昇竜が、異常に引きつけた感じで出るのは、しゃがみ昇竜なのかな？
828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/10(金) 19:00:37 ID:Jpvh9cfQ0: 323でだすのが理想的
だけど俺は623で出してる
829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/10(金) 20:42:02 ID:lAkxM7Lo0: リプレイを久々に見たらやっぱり何がダメって昇竜出てないし
振り向き昇竜なんか全然出せないし
怪しい距離の飛びに大ｋとか全然出せないし
垂直ピョンピョンで状況確認しまくりにも大ｋ出せないし
やっぱ対空なんだなぁ
830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 04:28:12 ID:jiBeGnc20: ルーファス対策過去ログで見たけどあんまり書いてないのかぁ
調べついでに面白いネタ一つ見つけたので実践してみたけどｗ

コア重ねで救世主スカ当たりというけど自分のpp帯だとEXブッパしかほぼ使ってこないし
トレモで試した所密着でコア重ねはくらっちゃうみたいなのでやっぱりルーファスにはコパ重ねか
詐欺飛びが一番かなぁ。実際そこよりも立ち回りとファルコーン対策が問題なんだけど
コパグラとか立ちコパでファルコーン見て潰すとかもやってるけど・・・うーむ
あのしゃがみ大ｐがダルシムみたいで結構キツイんだよなぁ。遠目でセビ撒いてから
波動撃ってもほとんど効果ないし。とにかくうまく弾うって対空しっかり＆たまに銀河向け垂直とかかな
とりあえず近代ｐ見たら昇竜ガチャって、中ｐグラはいいのかわからないけどたまにやってみる感じで
ファルコーンガードしたらたまにブッパして、グローリーにはセビ、食らったらファルコーンと投げ対応のコパグラして
ファルコーンすかし投げと後ろ投げからの詐欺飛びっぽいのに気をつけて
ウルコン溜まったら画面端のグラップ放棄してみるか

なーんかどの距離で戦えばいいのかよくわかんねーんだよなぁ
適当に中足が届くか届かないかの間合いで戦う方がいいのかなぁ
いっつも結構遠距離戦になってるんだけど・・・
今戦ってるルーファスってほとんど相手がよくわかってねーだろって前提でアホみたいにブッパしてくる
しょーもないのしかいないけど苦戦するんだからちゃんとしたのとやったら絶対勝てねーだろうなぁこれ
831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 08:29:57 ID:5EH/XDMQO: 経験だとぶっぱくるタイミングは銀河ガード後とこちらの起き攻めのとき多いですね。救世主ガード後はルーファスがスパコンゲージないなら中昇竜で。

ファルコーンガード後はしゃがみ大Ｐグラで投げとファルコーン両対応です。

ルーファスがウルコン２選んでたら、たまってからは甘えた飛びと波動はしないよう気をつけます。
832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 13:03:55 ID:HzNulSqc0: 2P側で昇龍セビ滅が全然できません
1p側なら2回に一回くらい出来るんですが、2Pだとどうしても滅が昇龍に化けてしまいます
箱のコントローラーでは難しいとは聞いていますが、なんとか安定させたいのですが･･･
833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 13:06:08 ID:w0zjiT9Y0: 練習頑張れば？としか言えない
キー表示して出ない原因探るといい
834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 13:23:57 ID:zIIFqLIkO: アケコン買えしw
835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 13:43:17 ID:dGehOhqIO: 開幕波動って読まれたらフルコン乙だけど、見てから跳べないわけだからやってもいいんじゃない。
836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 14:29:03 ID:o3A9eEkc0: 開幕竜巻ってオレだけ？
向こうが開幕波動だった時かみ合って美味しいんだけど
837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 14:41:58 ID:R0iyY8VUO: 開幕波動はリスクリターンが合わない。当たったところでカスダメ、飛ばれてたら3割+起き攻めなど+α。
まあそんなこと言ってたら波動は常に打てなくなっちゃうけど。
でも特に開幕は、対空で落とされても体力満タンだからいいや、って感じで飛んでくる人が結構いる。
838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 14:49:28 ID:Y6ZG5jAIO: 開幕竜巻なら跳んだ方がよくね？
どうせ落とされんならリターンでかいほうがいいよ
839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 16:03:49 ID:HMvBB2IA0: BP17000のリュウと20000のさくらの試合の1Rでリュウが開幕波動してる動画があったぞ
ちなみにさくらは開幕飛び込みでフルコン入れてたｗ
トッププレイヤーは何考えてるかわからないし、人読みなのかもしれないけど
開幕波動も飛び込みも初心者リュウはするべきじゃないと思うな
そういうバクチをしない事こそが成長への近道だし
840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 18:43:48 ID:jiBeGnc20: >>831
自分も大体そんな感じです。屈大ｐグラはまだ試してなかったのでやってみます。ども
ところでピヨり状態からの最大ってなんなのか調べようと思ったら最後にピヨらせた時のダメージ次第で
変わるからムズイ～

飛び込み三段の方が、セビ３当て大ゴス昇竜よりいいと思うんだけどどうだろう
それと生滅当てとセビ３滅当てどれがいいのか。スタン状態の定番コンボって決まってるんでしょうか
841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 19:08:32 ID:A1VZQUVY0: PP2000あたりにいるさくら軍団に勝てない…
この辺りに来ると目に見えて増えて困る
無理やり近づかれてひたすら固め押しつけでぬっ殺されるんだがどうしたらいいんだ
842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 21:07:39 ID:j5OA1imc0: バルログのバク転って仕込み竜巻では潰せないの？
起き攻めで仕込んでるんだけど、すかるんだよね
843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 22:03:43 ID:nJdJSZ2UO: ＞841
離れて波動でゲージ溜めつつ、空対空や中昇龍で上からの接近を徹底して止める
地上から近づいてきたら、中距離で垂直J置いて春風迎撃
それでも近づかれたら、グラップしっかりやりつつ昇龍セビバクステとかでさっさと拒否

で、さくらが動き止めたところに波動撃ってみたら飛ばれて乙る
というのがお約束
垂直Jうまいこと使えばやりやすい印象っす
844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/11(土) 23:48:52 ID:oYcGmwP.0: >>843
丁寧にありがとう
なるほど、中距離で垂直Jか
それはあまり試してないからやってみよう
中距離は中足牽制失敗して乙るってのが多い気がする
845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/12(日) 20:06:24 ID:co9gUy3M0: 上級者の人がよく立ち弱ｋやってるの見るんですがあれって何のためにやってるんでしょうか？
846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/12(日) 21:05:09 ID:GDI/BgjY0: 確か立ち弱Kのモーションが波動拳の出かかりのモーションに似てるんじゃなかったかな
フェイントで相手の攻撃を誘ってるんだな
847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/12(日) 22:01:54 ID:MgHfbUxM0: 845じゃないけどそうだったのか！
自分は立ち弱PでフェイントしてたけどKに変えよう。
848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/13(月) 09:48:46 ID:MS1L96ZA0: ようやく３０００超えたぜ
３０００超えるチャンスが７回くらいあって壁だと思ってたがようやくだぜ
下がるの嫌なので当分はエンドレスに篭ろうｗ

課題はケンベガ春ブラバルバイソン
あたりだなぁ
こいつらいなけりゃ確実にもっと早く３０００にたどりついてた
ちら裏でした。
849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/13(月) 09:59:07 ID:WC3EbRe60: 相手の連携をガードしてる時のガチャ昇竜からセビ滅って狙える物？

連携の隙間を狙ってピンポイントで昇竜コマンド入れれば出来そうだけど
ガチャガチャしてて出た瞬間にセビってのが出来ない
850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/13(月) 10:44:40 ID:8nV6Jnhs0: ただの練習不足　可能
851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/13(月) 10:47:12 ID:WC3EbRe60: ありがと。練習する
852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/13(月) 11:19:54 ID:cs.XnQFo0: うっかり大ゴスが当たった後の行動から何か面白いネタが無いか探していました。

※運び目的の大ゴス＞↓いれっぱ強中弱とずらし押し＞大竜巻

フレーム稼いで竜巻が当たればオッケー的なフルコン。

※リベンジがたまってないときの大ゴス＞ガチャ昇竜

わりとみんなダメージ重視で強にすると思いますが、弱昇竜にして
斜め上いれっぱで擬似詐欺になるようです。わかってる人はバクステとかで
逃げると思いますが。超昇竜のＣＰＵリュウもけっこう騙されて昇竜とか
真空竜巻で反応してきます。パターン変わるとさっくり投げにきますがｗ

強昇竜に出番はないのかというとネタがありました。強昇竜のあと斜め上
いれっぱ＞めくり竜巻がパターンとしていけるみたいです。ＣＰＵリュウの
昇竜がつぶれてくれましたがめくり竜巻はその後の状況が良くなるわけではないし
わかってると立ちガ安定。強昇竜のあと１歩ちょい歩いて屈中Ｐ重ねておくのが
一番有利かもしれません。暴れは中Ｐだけ出しておいて様子見、ガードしたら
さらに一歩歩いて投げor真空竜巻or昇竜セビダの地上択、とか

まだ思いついただけで実戦に投入していませんが、フレーム的に穴がある、とか
これで返されると不利だ、というのがありましたら指摘してください。

中級、上級者にはたぶん通じないネタだとは思いますが・・・
853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/13(月) 13:49:35 ID:ezqw5vak0: そういえば空中竜巻の小中大てどう使い分けしてますか？
地上にいる相手には大より小中のほうが当てやすい気がするのですが
854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/13(月) 14:21:01 ID:QWTtqcr.O: 最近今まで以上にリュウ多すぎない？なにがあったの？
855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/13(月) 16:37:01 ID:vVr6ALxI0: >>853
オレも知りたいです
中と大の使い分け方が全く思い浮かびません
856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/13(月) 23:49:42 ID:SpopjzeI0: >>853
大はちょっと前に進むから、間合いによって使い分ければいいんじゃね？
めくるなら、俺は大の方がやりやすい
857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/14(火) 00:52:39 ID:nkDA9wY60: 空竜巻はさすがに使い分ける意味が無いと思う

同じ距離からの軌道の違いでダマすことを考えるなら竜巻か表かで択かけたほうが
いいわけだし。弱だとダメージが中攻撃と同じだし。

強で固定でタイミングと距離調整のほうが有意義じゃない？
858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/14(火) 05:32:43 ID:pwvV3NFsO: 結局、ﾘｭｳの調整は逃げ竜巻だけですか？
859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/14(火) 20:24:56 ID:WNroElSg0: 調べたところ空中竜巻は強のほうがダメージでかくて他のゲージやら硬直から全部同じなのですね
使い分けとかなさそうとわかりました
860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/14(火) 20:48:09 ID:sir0qyXk0: リュウの詐欺飛びについて詳しく教えてください
861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/14(火) 22:16:09 ID:w3laj7E2O: 質問があいまい過ぎる
862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/14(火) 23:07:05 ID:5JhpywpMO: ｗｉｋｉ見るといいよ
863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/15(水) 07:51:51 ID:81maJ3igO: 簡単なのは大足当てて斜め上いれっぱで、ジャンプ攻撃を出してて相手が発生４Ｆ以上の無敵技をリバサで出してきても着地ガードできます。相手が無敵技以外の行動ならガードかヒットさせられます。

アドンは起き上がり早い、キャミイサガは遅いのに注意。キャミイ使われはキャノンスパイクぶっぱばかりしてくるのでかなり有効。
864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 01:27:24 ID:7Bi4hdwA0: いぶきの旋とか首折りとかスラとか今までかなり確反逃したまま戦ってた・・・
スラが深ければ昇竜を首折りは投げで妥協せず保険でコパ始動
旋は三段目下段なら割り込みできるのは知ってたけど弱とかの見て判断できないし
セビは微妙なので黙ってガードなのかな

そしてカゼキリｯ！ですよ
最速前ステすれば両対応
自信がなければコパ始動
自信があってリベンジゲージがなければ屈大ｐからセビキャンコンボ
リベンジあれば小昇竜早出しウルコン（たまにクナイに昇竜潰される時があるっぽい？）

今までとにかく強昇竜で妥協してたのもこれでイケるで！

間違いやもっと良い方法があったら訂正よろしくです
865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 02:35:14 ID:GMrENchg0: リバサ弱昇竜で全対応のはず
もしくは最速前ステから中大～（入ったと思う）

それ以上のハイリターンを求めるなら
派生無し　大ゴス
派生有り　セビ２→大ゴス

スパⅣ発売後すぐに各キャラの確反調べてた時のうろおぼえなんで
前ステからの中大入るかどうかは確証が持てない
866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 03:05:03 ID:7Bi4hdwA0: ああそっか中ｐ屈大ｐ忘れてた
大ゴス、セビゴスは読みが外れるとどっちも確反を逃すという悲しいアレが・・・ｗ
867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 14:20:51 ID:aQgKP5/E0: みんな本スレのほうにばかりカキコなのであげてみる
868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 17:08:25 ID:/QHOQ/REO: サガの飛膝って対策あるかな？
869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 17:33:14 ID:BhrayHYcO: 立ちガードしたらいいよ
コパン入る

コアコアコアニーとかで固めて来るなら中足ですかせるからここでも色々入る

最初は投げでいい
870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 18:11:25 ID:0ymFYHsk0: すみません
昇竜の根本ってどこを指すんですか？
例えば、相手の飛び込み攻撃が当たる瞬間昇竜の無敵発動みたいな感じなのでしょうか？
根本と言うくらいですから引き付けて当てるのだと思うのですが、リュウが昇竜で飛ぶ前の攻撃判定で落とすと言うことで良いのでしょうか？
それと、引き付けはしゃがみ状態からで無くても良いのでしょうか？
簡易コマンド使えば立たなくても出来るらしいですが、癖で６２３Pと入れてしまいます
871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 19:03:32 ID:aQgKP5/E0: 昇竜は大きくわけると、①リュウはまだ地上で拳を構えるまでのモーション（無敵だけど攻撃判定はまだない）
②リュウはまだ地上で拳を構えて飛び上がろうとするモーション（無敵で攻撃判定もある）
③リュウの足が地面から離れて飛び上がっていくモーション
のみっつに分かれています

根元昇竜はこのうち②のタイミングですね
立ちよりしゃがみからがいいと言われるのは、座高が低くなるので相手の攻撃をより引き付けられるからです
スパⅣの中昇竜は無敵が一瞬しかないので引き付けが甘いとすぐ相打ちになって、パワーキャラにはダメージ負けします

入力は３でしゃがみながら２３Pですね
872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 19:12:55 ID:aQgKP5/E0: 書き忘れましたが③の地上から足が離れてしまってる状態では攻撃判定も弱くて無敵もありません
873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 19:54:48 ID:rlViv.3c0: ありがとうございます
リュウを使いはじめてこのスレの１から読んでいたら、昇竜は引き付けてから撃った方が良いという書き込みを見付けました
多分、地上にいるうちに撃って詐欺られた時セビキャンの保険を残す、ヒット時のダメージアップを見込んでのアドバイスなのかなと思いました
しゃがみから昇竜セビキャンの流れを反復練習しようと思います
874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 20:23:18 ID:aQgKP5/E0: すいません嘘書きました
３しゃがみながら１３Pでした
875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/19(日) 21:05:49 ID:ixBvKtwg0: 他のタイトルやるつもりならクセ残さないように
俺はPS3のアルカナ3やってみる予定だから矯正中
876 ：８７０：2010/09/20(月) 00:48:06 ID:VvZ5fjJo0: 確かに簡易コマンドに慣れちゃうと違うゲームやりにくくなりますね
KOF９８やった後新作の９９やって泣いた覚えが(T_T)
簡易コマンドって初心者的にどうなんでしょうね？
多分誰もが最初なんて百列張り手でCPU相手に無双してたけど、対戦で昇竜や飛び道具に泣いて覚えていくと思うんですけどね
877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/21(火) 00:25:35 ID:AEat96js0: リュウの移動投げは６大Kと６大Pどちらでもいいんですか？
まだ判りやすいと噂のケンで練習中ですが・・・
878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/21(火) 00:31:26 ID:mGxjf.Q6O: リュウに6大Kなんてありません
879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/21(火) 00:37:00 ID:AEat96js0: >>878
ですよねー・・・
何かと勘違いしてました失礼を
880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/22(水) 12:11:12 ID:6PaWL5DYO: でも移動投げ自体は立ち大Kで出来るよ
881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/22(水) 13:16:38 ID:fJnG0j/I0: 滅昇竜は対空で使う場合、タイミングがあえば確定でしょうか？
わかりやすい飛びを持つキャラにはUC2をえらんでるんですが…
882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/22(水) 13:29:43 ID:awVtJG0o0: >>881
UC1は生で対空に使えない事は無いですが、かなり早めに出す必要があり難しいです。
対空で使うなら、小昇竜から繋ぐ方が発生の面でも優れ、確定するかの確認も簡単です。
しかしダメージはUC2の方が高いです。

対空以外でも、色んな当て方があるのがUC1の強みなので
昇竜セビキャンなどができないなら、UC2でコマンドや対空の練習をすると良いかもしれません。
883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/22(水) 13:31:44 ID:awVtJG0o0: あ、勘違い。滅波動について話してました。すいません。

滅昇竜は対空でフルヒットさせられます。
滅昇竜は発生7Fなので、3Fの通常昇竜拳より少し早く出す必要があります。
884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/22(水) 21:28:51 ID:h8Tr.mmo0: 滅昇竜は発生遅いので、飛んできそうなときはコマンドだけ入力しといて、飛び見たらボタンとするといいと思います
滅昇竜は見た目と判定の位置？が異なるのかな（わかる方お願いします）けっこう吸い込みます
ただ空いてが何も出してないとスカッたりします
たとえばザンギの飛び大Pは横に長いので、かなり遠めからの飛びでも吸い込むんですが
ザンギがもし空ジャンプだと空高く舞い上がってサヨウナラになります
885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 01:10:03 ID:H0zjmrBU0: 883 884
遅くなってしまい申し訳ないです
ありがとうございました。
キチンと飛びのタイミング等見てから
使用するようにします！
886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 01:23:12 ID:4vuut8Tk0: チュンリーの鶴脚落の防ぎ方を教えてください
ガードが裏になるのは分かるのですが、リュウをチュンリーが飛び越えないと表になってますし、昇竜も頭上越えてから撃たないと空振ると思います
かといって、頭上越えるの待ってると攻撃されてしまいどうすることも出来ません

多分、俺がめくりに対応できていないのが原因だと思うのですが、ご助言お願いします
887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 01:30:09 ID:Q79I04hM0: 飛び越えないなら表ガード
飛び越えたら裏ガード

表なら昇竜
裏で重ねが甘いなら振り向き昇竜

＞頭上超えるのを待ってると攻撃されてしまいどうすることも出来ない
トレモで　練　習　してください
888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 02:42:23 ID:cPQEmSUw0: 対応してこないならセビダもありか？まあ大足でまたこけさせられそうだけどｗ
889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 05:56:34 ID:NIFG58X2O: まあなんていうか、3大Kってそういう技だしね。簡単にガードできる技なら苦労しない。
890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 06:04:28 ID:PEh7WA9cO: 重ねしっかりしてると振り向けないので基本めくりガード

表ならスカるので小Ｐ＋小Ｋ押して後ろ投げ

めくりをガードした後はしゃがみガードしつつグラップ用意

グラップ潰しもしてくるチュンリーだと非常にめんどくさいです
891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 18:38:50 ID:gq0r/.nwO: 中距離の灼熱の使いかた教えて下さい。
弾やセビ潰しぐらいですかね。
潰したとしても威力がない気がします。
892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 18:49:13 ID:MpTeXVus0: 連ガにならない中足波動にセビで割ってくる相手に灼熱おいとくと
セビを潰せて結構なダメージになります。

あと全体フレームが通常波動より5Fも短いので、飛びや弾抜け系をもらいにくいです。
ファイナルラウンドでワンチャン逆転とかされたくない時は、灼熱撃つといいかもしれません。
893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 19:04:41 ID:gq0r/.nwO: >>892
中足に灼熱は仕込んだ事ありませんでした。
今度やってみます。
灼熱のフレームも考えて撃ってみます。
ありがとうございました！
894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 19:12:05 ID:MpTeXVus0: 大切な事忘れてました。灼熱はウルコンに繋がります。

画面端限定、灼熱→(キャンセル無し)滅波動
画面中央、灼熱→EXセビ前ダッシュ→滅波動

画面端ではヒット確認が容易で、ゲージも1本しか使わないので
事故狙いや上記の中足仕込みなどで、積極的に狙うと良いと思います。
895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 19:26:46 ID:gq0r/.nwO: >>894
ウルコンを狙いの灼熱もいいですね。
あまり滅波動決めた事ないので灼熱から繋いでみます！
896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/23(木) 23:01:30 ID:PEh7WA9cO: 端で灼熱撃ったら滅波動コマンド入力しながらヒット確認、当たってたらボタンで簡単に灼熱最速滅ができますよ
897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/24(金) 07:21:03 ID:eBanG1PsO: 画面端の立ちコパコパ真空ってつながります？
のりで出したら相手食らってたんだけど、ヒット数見忘れてた
898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/24(金) 08:38:17 ID:yAzTo6tE0: トレモで試せばいいじゃん。
899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/24(金) 12:27:24 ID:xJ86fWpo0: 詐欺飛びに仕込む
とはどういうことなのでしょうか？
900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/24(金) 12:38:36 ID:yAzTo6tE0: >>899
何を？
901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/24(金) 13:14:33 ID:xJ86fWpo0: >>900
大Kダウン→即ジャンプ大Kの詐欺飛びの時に、
昇竜、竜巻、大Kなどを仕込む
というのを見かけるのですが、
・入力方法
・メリット
が分かりません。
902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/09/24(金) 14:00:23 ID:yAzTo6tE0: >>901
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1113.html#id_328c8eb9
903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/01(金) 00:16:55 ID:PkBSDVPI0: 対空はめくりもありうるから123321入力昇竜がいいんですかね？
904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 00:35:38 ID:qpP/bd8wO: 初心者に仕込みとか詐欺飛びとかいらない。まずはグラップと対空頑張れ。逆二択だけで勝ってる人は初心者。まずは、ガードはきちっとできるようになろう、実力通り安定して勝てるようになる。昇竜ぱなして当たったから、次は投げで勝って、喜ぶのは、良くない。アベルと同じ運ゲー。ぶっ放しと竜巻で突っ込むとかはやめてみよう。初めは負けても気にしない。立ち回りと心理戦で相手を追い詰めれるのが、リュウの面白さだと思う。ガチャガチャも、やめてみよう。止めて初めて暴れるポイントも見えてくるよ。まずは我慢して経験値を積んでくれ。頭で分かってても、勝ちたい気持ちが強くて、運ゲーに持ち込む気持ちはわかるけどね。
905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 00:37:07 ID:E36OO.K20: ダイアグラムでホーク相手に７：３で有利ついてるけど
自分はかなり勝率悪いんだけどどんなふうにしたら有利にできんの？
906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 01:56:34 ID:7UO1y3/Y0: 7：3って普通に考えるともはや終わってるレベルだけど
お前7：3いいたいだけちゃうんかって数字つけてるのが全体的に多い気がする
907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 03:16:20 ID:pqsSXLSoO: 俺もホーク苦手だわ
とりあえず、波動はあまり打たず、相手が飛んだらJ大Kでロケッティア、突進止めるために屈中P置いたりしてる
こかされるとワンチャン死亡あるからなあ
908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 08:14:05 ID:8fqNRKMU0: ホークはかなり強気で弾うっていい気がしてた
909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 08:30:02 ID:rhBfpdeIO: 2ラウンドめとかスパコンめくりプレス中Pトマホークウルコンの3、4回くらいの攻撃でオワタりするし
910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 10:37:51 ID:ep/6pZ4U0: ホークは下がりながら強気に弾撃ってダイブを誘って反確取ってく
勝負を焦らずにガン逃げでタイムアップ狙いでいいよ
ホーク戦で弾の撃ち方覚えればザンギ戦も楽になるはず
911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 12:00:08 ID:ktj9H9Co0: ７：３とかそうそうないからねｗ
ただ低空固めを使えるキャミィに相手がハカンだとかなりのキャラ差が出ちゃうみたい
912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 12:12:15 ID:E36OO.K20: >>906
ダイアグラムよく見ると納得できない点がいっぱい。
ケンが６？ブランカ５？豪鬼６？コーディ５？ブランカ、ベガは無茶きついのに
>>907
あと、めくり竜巻にも弱い、ゲージがためやすいっていうのもあるけど
向こうの攻撃力高すぎてリスクリターン合わない。
>>910
7:3付く相手にガン逃げとはね
ザンギに対してはこっち6つくぐらい有利に進めれてる。
913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 13:36:54 ID:57Iv1Rt20: ザンギよりしんどいす
いっきに間合いつめてこられる技もってるのと、慣れてないってのとで
ザンギは作業的に淡々とやるだけだから勝てるけど楽しくない
ホークのほうがやりがいはあるかなｗ
「大地より力を！！」あああっ・・・てなるけどｗ
914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 14:42:32 ID:OTJI.fCwO: 通常技→波動セビ→通常技の練習してるんですが、
セビの後どのくらい猶予あるかは、どう計算すれば
いいんでしょうか？
波動の前の技で変わってくるんですよね？
915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 15:03:03 ID:c3rjpIJk0: >>901
相手がバクステでＪ攻撃をかわしても竜巻がヒットする。
相手が昇竜セビバクダで逃げようとしても、後だしであるこちらの昇竜が一方的に勝つ。
相手がガードしてたらＪ大Ｋがガードされるから、いつもどおり択ったり固めたりする。

Ｊ攻撃あたったら出ないけど、Ｊ攻撃スカったら竜巻出るようなタイミングで竜巻を入力しとく。

でも初心者はこんなもん覚えといてもいいけど使わなくていい。
バクステなど拒否を有効に使ってくるのはPP3000やPP4000を越えてからの話だし。

近寄られたらバクステ連打のみって相手と出会ったときが試し時だからその時使えばいい。
916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 15:32:15 ID:rhBfpdeIO: 波動セビ通常技の猶予はわからないけど

中足波動なら中足出してから波動入力するのではなくて、中足波動までいっきに入力しておくと中足最速キャンセル波動が勝手に出るのでヒット確認する猶予ができます

ヒットしてたらセビ前ステします

あたらない距離での中足仕込み波動と同じ入力方法です

中足灼熱ヒット確認滅も同じですね

自分のやりかたなので他の方はどうなのかはわかりません
917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 19:01:53 ID:688c.x7w0: >>904
スパ４塾の先生ですかね？

｢ぶっぱで勝っても先はない。｣
これ、しっかり意識するようにしました。
自分の行動を客観的に見られるようになった気がします。
918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 22:56:52 ID:apwKjh7c0: 起き攻めで飛び込んだときに昇竜をぶっぱするケンと垂直に飛んで蹴るチュンリー
春風脚をぶっぱしながら飛び跳ねるさくらに勝てません

ケンは近くにいかないとぶっぱしないのですが離れてると起き攻めができないです
チュンリーは逃げて飛び跳ねます
やっとダウンとっても垂直Kでやられます
さくらは画面を見てない人が多く有利不利関係なくぶっぱ春風脚で割り込まれます

この3人が入れ替わりに入ってきてPPが1000から300まで下がりました
イライラがおさまらないのですがどうにかできないでしょうか？
919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/02(土) 23:59:38 ID:OV8eCw.A0: 昇竜→落とされるタイミングで飛ばない、ガードして確反
垂直Ｋ→垂直Ｋが間に合うタイミングで飛ばない
バッタさくら→しゃがみアッパーだけで勝てる
920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/03(日) 06:22:46 ID:Kd4ZrMjg0: 飛び込みに昇龍するのはぶっぱとは言わない
むしろ落とされる可能性のある状況での飛びこそリターンしか考えてないぶっぱでしょ
落とされない飛びをするか、飛ばなければいい
他の人の対ケンのリプレイみてどう起き攻めしてるか見てみたら
921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/03(日) 11:22:46 ID:XAik4AKE0: >>918
>起き攻めで飛び込んだときに昇竜をぶっぱするケン

リバサは両対応昇竜みたいなものを出されると怖くなったりもするけど、
とりあえず、めくりで起き攻めしかけるとか、
大足でこかして、詐欺飛びで昇竜を釣ってみるとか。
922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/03(日) 23:56:10 ID:Qs0ihf3EO: 起き攻めの時リバサ昇竜はケンの後頭部あたりに弱K当てるように飛べば潰せる
まぁ昇竜くるのわかってるなら準詐欺してガードすればいいよ

垂直大Kは距離にもよるけど近いなら歩いて昇竜かませばおk
真空溜まってたらぶちかませばおk

春風は読めてれば大パンで簡単に潰せます
923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/04(月) 20:23:21 ID:gyjFClI2O: ぶっぱ灼熱とぶっぱ昇竜セビと滅ミスEX昇竜にゲージ注ぎ込むのやめろ
924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/04(月) 20:38:26 ID:H17uGJEoO: 昇龍セビ滅が出来るようになってきた。
対戦で決めてみたい。
925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/04(月) 20:49:06 ID:E8QF7wLcO: 相手の事をぶっぱとか画面見ずにとか馬鹿にしてるから強くなれないんじゃないですか？？

初心者の人って割とそういう人多いと思いますよ。自分もさして変わらないのに。
926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/04(月) 20:58:16 ID:H17uGJEoO: >>925馬鹿にしてる余裕ない。
コマ入力にきをとられちゃうんだよなぁ…
暴発昇龍拳が出ちまう。

しゃがグラが出来るようになりたい…
927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/04(月) 23:39:16 ID:I1Zd3ib60: 昇竜持ち相手に起き攻めなんか基本しないほうがいいよ
3f無敵ないなら詐欺飛び安定だけど
リュウは飛びこまなくても勝てるキュラだし
928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/04(月) 23:41:27 ID:gVQdW0yoO: 最近やたらと中足灼熱に頼る癖がついてるのに気づいた

灼熱なしでも横に押せる様にならなきゃなぁ
929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/05(火) 05:44:41 ID:CdIsmJRcO: >>924
>>925はたぶん君に言ったんじゃないと思うぞ
930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/05(火) 12:38:54 ID:oW75xT0wO: 何処かの動画で、起き攻め時に竜巻がめくりになるセットプレイを見たんですが、レシピわかる方いらっしゃいますか？
931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/05(火) 13:01:06 ID:czDfdmtwO: 後ろ投げ＞前ステ×2＞強竜巻だったかな？
正直後ろ投げからは前歩き前ジャンプ強Pのが強力だからあんまり必要無い気もする
932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/05(火) 14:48:31 ID:oW75xT0wO: >>931
ありがとうございます。
自分のリュウが最近マンネリ化してきたので、アクセントに使ってみます。
933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/05(火) 17:56:30 ID:BdqGY2r20: 空中で真空波動ヒットの後、滅のフルヒットは不可能ですか？
カス当たりばかりなのですが…

真空→滅って確定時でも、滅温存の方が良いのでしょうか？
934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/05(火) 18:47:34 ID:fwrBKs/IO: 真空ヒット後の滅はカス当たりしかしないよ

殺し切れる時以外は温存で安定だね
935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/05(火) 20:27:12 ID:U1Yjg7r60: 滅を温存しておいて良かったときというのが一度もない自分としては
カスヒットでも撃つときがある。

主に、
・弾や大きなスキを持たないキャラ
・体力低いキャラ
・ワンチャンで近づけないキャラ
・セビを振る機会と意味がないキャラ
・相手がウルコンをすでに使っている、あるいはウルコンを滅で返せないキャラ

は、ノーゲージで滅あってもプレッシャーにならず、そのまま使わずに
終ってしまうことが多いので少しでもダメ伸ばす意味で使う。

キャラ特性考えずに体力差だけで温存安定が本当に正しいかどうかはなんとも言えない
936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/05(火) 23:17:11 ID:VXej1wOUO: >>935

自分も全くとんでこないガイルとかには当たるときに当てますね
937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 00:16:26 ID:hQuDH2cI0: >>935
対空で滅使わないの？
938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 04:19:11 ID:gx8EnVkkO: これからスパ４デビューするにあたってリュウを使いたいと思い質問させて下さい。初心者です。

最低限覚えていた方いいコンボ。

主な立ち回り。

などを教えて下さい。
お願いします。
939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 05:34:57 ID:WDFsTZ9U0: >>938
Wikiとスレのログ全部読んだら良いと思う
940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 06:31:20 ID:gx8EnVkkO: >>939
とほほ…
941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 07:04:23 ID:I7IVN6Pc0: >>935
よかったことがないってのは自分がわかってないだけで相手は警戒して
小昇竜からの滅とかを意識した動きをしてたのかもよ？
それがわかるレベルじゃないだけ
体力が低いキャラに撃つとか・・低いからこそ滅温存は相手にとって脅威になるんじゃない？
よく意味わからないから撃ったほうがいいキャラをあげてみて
942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 07:44:51 ID:yEJ5BlDEO: pp低いリュウはどいつもこいつもぶっぱ当て投げばかり
つまんねえんだよ

bp4000超えてpp1000以下はのびしろないからやめろ
マジで邪魔
新規が入んねえだろが
943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 07:49:22 ID:Fa.Hmb7UO: >>938

さすがに全部教えてくださいだと長文になりすぎるので、これってこういうことですか？って質問の仕方したらいいんじゃない？
944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 08:47:20 ID:IuTyIzXAO: >>942

新規ｗｗ？
ちゃんと俺が当て投げしようとしたらぶっぱくらって負けてPP128減っちゃうからやめろって言えよｗｗ
キャラに文句言うのすら卑怯で卑屈なんだなｗｗｗ
945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 08:55:36 ID:BF4sPiGUO: >>938

中足波動。コアコパ昇竜。セビ滅。

立ち回りは波動打って、相手が飛んだら昇竜。あとあてなげ。

大足〆とか中Ｐ中Ｐコンボは必要ないです。

それが５割の成功率なら上の３つを９割できる方が強いです。
946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 11:26:26 ID:ficGGNt6O: リュウの対空の中で一番高リターンな技って何だろう。
やっぱり生UC以外では弱昇龍先端か斜J中Pなんだろうか。中昇龍セビはゲージ使っちゃうし

いや、もちろんあらゆる技を使い分ける必要があるのは解ってるんだけど。
947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 12:22:24 ID:gx8EnVkkO: >>945
親切にありがとうございます。こちらの質問の仕方が悪かったです。

練習に励みます。
ちなみに実戦練習が良いか地道に動かない相手に練習したら良いか教えて頂けたら幸いです。
948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 12:58:48 ID:Mq7Ji8qs0: スト４自体の初心者さんなんですよね？

以下トレーニングモード、毎回少しの時間でもいいから必ずしたほうがいいです
・必殺技を正確に出す練習・基本コンボの練習
・レコーディング機能で相手キャラを操作して飛び込ませて落とす練習（対空）
・レコーディング機能で相手キャラを操作して当て投げをさせて投げ抜けの練習（グラップ）

トレモだと相手が動かないのでアーケードモードで難易度ノーマルくらいでやるのも練習になります
・動いている相手にいきなりコンボチャンスがきたときに決められるようにする
・自キャラ以外のキャラの特徴をおおまかに把握する

ただＣＰＵは単調な動きしかしないのできっとすぐ飽きます
飽きたらランクマッチいけばいいけど、ランクマッチはＢＰやＰＰがかかっているのでみんな必死です
ヘコまされたらまたトレモで練習やアーケードモード
必殺技やコンボミスがなくなってきたらアーケードモードでは立ち回りの練習にはならないので
気分転換も兼ねてエンドレスマッチで他の人のキャラ対策や立ち回りを見るのもいいです
わからないことがあればしたらばで聞く

この繰り返しです
949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 13:31:28 ID:E2S9kBGk0: まずは飛ばれたり、弾抜けされる距離で波動を撃たないことを心がけて下さい
リュウは特にキャラ対策が重要なので一通りのキャラを触って性能を知っておくだけでも大分違ってくると思います
あとは防御をしっかりしましょう、投げ抜けは特に大事です
慣れないうちは猶予の長い立ち投げ抜けをしていきましょう
固められて焦ってガチャ昇竜しちゃう癖は絶対付けない方が良いです
950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 17:49:09 ID:BF4sPiGUO: >>947

人それぞれだと思いますが自分がやった方法でよければ。

まずトレモでオートガードでひたすら練習です。

右と左の向きは両方練習してください。

オートガードでできるようになったら、ランダムガードにして飛び込みからコアコパ。

でヒットしてたら昇竜。してなかったら投げ。

セビ滅も同じです。セビ滅はいきなり昇竜セビ→ヒットしてたら投げ、してなかったら滅。

コアコパ昇竜セビ滅もおなじ要領です。

これだけできれば立派な量産型リュウです。そこからは自分の練習次第ですね。
951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 19:01:39 ID:FEWLz6mYO: 当て投げ、ぶっぱを多用する低ppリュウにやられる方は、しゃがみグラ、ﾊﾞｸｽﾃがキチンとできてないのと、ぶっぱをｶﾞｰﾄﾞしたときにフルコンが安いのだと思います。
リュウはグラ潰しのｾﾋﾞ滅が強いので、投げられてるくらいの方が安くていいとも思いますが・・
952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 21:39:07 ID:pfZGM3XM0: 初心者は、コアコパ(コパ)大Kをトレモで習得。

コアコパ→繋がらず昇竜スカ！で負けるより、
大Kダウンを起点にして、起き攻めやりまくりってのが、
楽しさ＆勝率のバランスが取れると思う。

楽しく対戦数こなしていれば、コアコパ昇竜なんて、
その時にちょっと練習すればできるようになっている。
953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 23:33:42 ID:gx8EnVkkO: お聞きしたいのですが、スパ４Wikiのキャラメニューでリュウの所を開くと【エラーが発生しました。レスポンスが不正です。】と表示され見れません。何故でしょうか？皆さんもそのように表示されるのでしょうか？
954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/06(水) 23:46:45 ID:20iN.wgc0: >>952
コアコパ昇竜の方が簡単
初心者は、大体パッドだから辻式とか出来ないし
大K繋がらず擦り昇竜で割り込まれてイライラするからやめたほうがいい
955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 00:34:39 ID:ixhhI2IA0: 場合によって大足〆　コアコパ昇竜（まあ滅に繋ぐくらいじゃなきゃつかわんが）　コアコパ屈大P大竜巻
ってところじゃないの
最優先は竜巻コンボだと思うけどなあ簡単だし端運べるし
956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 02:06:20 ID:Loi2bO1UO: コーディーにコパンがぎりぎり届かない距離でコパンを擦られた時は何をしたらいいでしょうか

トレモで検証したところ
・リュウの通常技はことごとく負ける
・波動や中足も距離が離れてないと一方的に負け
・中Pは比較的潰しやすいけど負けることも多い
・後退して間合いを微調整しようとすると勝手にガードモーションになって固まってしまう
・弱昇龍ですら一方的に負けることがあり、中昇龍はスカりやすい
ということでバクステとジャンプ以外にろくな選択肢が見いだせない状況なんですが
何か打開策はないのでしょうか

そもそもこの距離にはバクステやジャンプで付き合わないのが正解なんですかね？
957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 08:45:26 ID:/kXY/vGMO: >>956

近距離はコーディーが得意なので離れたほうがいいと思います

バクステやバックジャンプでいいと思います
958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 09:03:06 ID:Y47xDclI0: コーディーは中距離以遠で波動撃ちつつゲージ溜め、こかしたら起き攻めループって感じだからイマイチ対策良く分からん
959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 12:27:00 ID:3reNOsZA0: コーディの遠中Ｋやスラより遠い間合いをキープ
スラは２中Ｐ置いとけば潰せます
中足先端からの波動にゾンクで割り込んでくるなら、中足後垂直ジャンプからコンボいれてやります
ＥＸラフィアンキックで弾抜けしてくるなら垂直ジャンプからコンボいれてわからせてやります
コーディはセビのリーチが長く使い易いので多用してくる場合が多いです、大ゴスや灼熱が効果的です
960 ：956：2010/10/07(木) 16:58:56 ID:Loi2bO1UO: やっぱ普段は近距離戦そのものを放棄した方が良さげですね

起き攻めの時だけ近づくことにして
立ち回りでダメージを取ることを意識してみます。
ありがとうございました
961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 17:40:10 ID:AT2tp9IQO: 質問なんですが、垂直Ｊ攻撃の中で、判定の強さじゃなく攻撃範囲が横に１番長い攻撃って中Ｋで合ってますか？
大Ｋ大Ｐもあまり変わらないですか？
962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 17:42:46 ID:mbove81c0: トレモで試せばいいじゃん。
963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 17:58:08 ID:AT2tp9IQO: 試した結果、体感中Ｋだと思ったんですが、
大攻撃もあまり変わらない感じがして確認したかったのですが…
スレ消費すいませんでした。
964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 22:27:22 ID:Xee9BcBAO: 全然関係ないけど、発生が一番早いのは垂直大キックだよ。
965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 22:49:57 ID:B6Nw9lekO: 質問なんですが、起き攻めに空中旋風脚を狙いたいのですが上手くいきません…行き過ぎたり、相手の目の前に着地してポイって投げられます…入力するタイミングが悪いのでしょうか？距離によって入力ボタンが変わるのでしょうか？アドバイスお願いします。
966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/07(木) 23:21:07 ID:IHtyddQY0: >>930

前投げ＞小昇竜＞大竜巻でもめくりになったはず。
967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/08(金) 14:35:31 ID:Xt3f3vU6O: しゃがんでいるとたまに相手の投げがすかることがあるんですが、どういう時に起こるんですか?
968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/08(金) 14:38:48 ID:eM8bTIjk0: 間合いが離れてるとき。
969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/08(金) 15:21:32 ID:wU/Rr0sEO: 初心者というか低PP帯の人が大体そうなんだけど、ダウン取られて相手が表に飛んで来たからってノーゲージで昇龍ガチャるのはやめよう

当たってもゲージ無きゃそこまでウマイ訳じゃないし、ガードされたら終わり

あくまでもセットプレイ臭い表飛びについてだから気にしなくてもいいが、同キャラ戦でPP2000以下の人に大足からの準詐欺飛びやるとみんな昇龍出してくる
なんか俺の昇龍当たらないんだけど…って人は気をつけてみて
970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/08(金) 18:59:25 ID:.uE12hwI0: このゲームって少しの間やらないだけですぐ感覚忘れてしまわないですか？
一週間ぶりにやると大ゴス大Ｐ不安定になっててピヨらせたとき狙うとほぼ必ず相手昇竜こすっててくらいます
まあ中断してガードすればいいんだけど、常に最大狙おうと思ってるので失敗して昇竜くらうんですが

コンボはまだいいんですけど、特に弾の撃ち方と中足の使いかた、間合いの取り方とか忘れちゃいますね
971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/08(金) 19:03:19 ID:eM8bTIjk0: >>970
他の格ゲーだと忘れないの？
972 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/08(金) 19:40:11 ID:kMN5eJAIO: 起き上がり最速の昇龍拳は323で出ますかね…
いつも323入力してます
973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/09(土) 00:16:55 ID:pZALMie6O: ＺＥＲＯやＫＯＦのときは間あいてもそれほど影響なかったんですけどねぇ

リバサ昇竜は自分は６２３です

起き上がる瞬間でなく、起き上がる前に早めに入力してます
974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/09(土) 03:32:53 ID:ia138aREO: 大ゴスの後、大P辻式と、コパンってどっちのがフレーム猶予ある(失敗しにくい)んですか？
975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/09(土) 07:29:12 ID:CaGn.CdgO: パッドでコアコパ、コパコパ昇龍が安定しません
で、参考に聞きたいのですが、昇龍は必殺技キャンセルとノーキャン、どちらで出すのが普通なんでしょうか？

あと、ベガのデビリバ派生無し着地のあとの隙って、どうなってるんでしょうか？
さすがに空ジャン着地よりは隙があると思うのですが、良く分からないので
976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/09(土) 07:34:08 ID:CaGn.CdgO: >>974
フレーム的には両方とも猶予1Fなので、辻式が毎回きちんとできていれば難易度は同じ
ただ、実際は辻式の入力を失敗することもあると思うので、そういう意味ではコパの方が簡単だと思います
977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/09(土) 09:34:35 ID:I1x3yl2sO: ＞975
ノーキャンセルでOK

デビリバの移動部分は、フレーム見ると全体48、空中1～44らしいから
着地硬直は差し引き4Fってことでいいのかな？
結構短いですね
978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/09(土) 09:37:31 ID:pZALMie6O: コパ猶予１Ｆ（発生３）アパ０Ｆ（発生４）大ゴス＋４ですね
979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/09(土) 11:46:23 ID:pPh/pWYIO: 強中弱p辻式が一番安定

入力は
強p
強p中p
弱p
980 ：972：2010/10/09(土) 13:00:59 ID:m0aSD73EO: >>973 ありがとう。
981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/10(日) 08:53:53 ID:ORmThx8wO: バイソンに起き攻めするとよくＥＸ系で拒否されるのですが、バイソン相手ならコンボは大足より昇竜にして最大ダメージとりにいくほうがいいでしょうか？
982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/10(日) 09:19:01 ID:ORmThx8wO: 調べたら大足詐欺飛びから真空竜巻仕込み（ヘッド潰す）中Ｐ（ＥＸダッシュ系潰す）が有効ぽいんですが、どうでしょうか？
983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/10(日) 20:34:23 ID:VeGNou0MO: 大足からっていうか投げから感覚で詐欺れないとキツい
仕込みは別にEX昇龍でも真空竜巻でもいいけどね

ヘッドは発生遅いからバイソン側もなかなか詐欺っぽい飛びには出さない

なので詐欺からのすかし飛び中足(ヘッドすかし)に昇龍仕込んでリバサEXダッパにも対応できるということも覚えておこう
ただ、ガードでも昇龍が出てしまうというデメリットもあるけど
984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/11(月) 14:57:49 ID:qDntWzvk0: >>983
初心者スレに来たつもりなのに…
これを初心者にも分かるように説明するのは無理？
985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/12(火) 03:18:32 ID:UhxFls6QO: >>984

ＥＸダッシュ系出された場合にはアーマーがついてるのでジャンプ攻撃を受けながすことが出来、リュウ側の攻撃ターン終了になります。

対策として中足昇竜重ねすると中足の姿勢の低さでヘッドをすかせて、ＥＸダッシュ系きても２段目の昇竜が刺さります

ただしバイソンがガードしててもいいようにセビキャン出来るときのほうがよさそうです。

＞＞983
いろんなリュウとバイソンの動画見たところ、バイソン相手だと大足より昇竜か竜巻がいいという結論になりました。ありがとうございました。
中足昇竜もレシピに加えてみますね。
986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/12(火) 23:07:15 ID:L5Ml23I.0: リュウの大ゴス→屈大P→昇竜と繋ぎたいんですけど
大ゴス→屈大Pのつじ式のやり方が全く分かりません
どうかご教授願います･･･
987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 01:11:19 ID:1O2KBWWgO: 強P→中Pってずらして押せばいいんだよ！
988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 08:51:46 ID:CNZDv8dA0: とりあえずマルチはやめれ
989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 20:11:39 ID:plJ3gR8Q0: 大ゴスの２ヒット目の黄色のヒットマークが消えると同時に大Ｐを練習してタイミングをおぼえる
次はつじ式で大Ｐずらし押し中Ｐまで練習する
大ゴスつじ式大Ｐが安定したら昇竜までつなぐ
これをトレモで対戦前に必ず練習すれば安定してきます
990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 20:17:29 ID:itvYLuwIO: 中足波動拳が昇龍になってしまう。
991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 20:26:09 ID:gf9GGHvs0: そうか
ここは質問スレだ、日記はツイッターかミクシィに書け
992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 21:15:44 ID:pa/m7IIMO: >>990
トレモでキーログ見ろ
斜めで止まってっから
レバーを真横に倒せ
または斜めジャンプができるほど、持ってけ
993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 22:40:43 ID:LFhCoiV.0: やっぱ昇龍は歩き波動より623で入力することを覚えた方がいいのかな？

あとセビキャンがどうもうまくできない
強昇龍で練習してて「しょ～」のところで中Ｐ中Ｋ押してるんだけどセビキャンにならない
キーディスプレイを見ると
中Ｋ
→中Ｐ
みたいになっていてるから同時押しの時に6が割り込んじゃってるのかな？
994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 22:44:05 ID:gf9GGHvs0: 6に入ろうが4に入ろうがセビキャンは出る
お前は単に同時押しを失敗してるだけだ
995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 22:47:01 ID:dOyDRIG2O: まずは昇竜中Ｐ中Ｋ同時おしでボタン押しっぱなしにしてみて

手の動きが馴染んできたら最速でなくていいので中Ｐ中Ｋ６（ダッシュ中に中Ｐ中Ｋ離す）

それにもなれたら中Ｐ中Ｋから最速６（ダッシュ中に中Ｐ中Ｋ離す）から昇竜や灼熱で追いうちしてみる
996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/13(水) 23:06:05 ID:LFhCoiV.0: アドバイスありがとう
セビキャン滅が全然できないから一段階一段階確実にモノにしていくよ
997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/14(木) 00:03:46 ID:snqNcWUU0: 1日数時間セビ滅練習するよりも、毎日10分を長い期間やったほうが効果的だと思う
で、失敗してもいいからどんどん実践で試す
ゲージ2本あったら積極的に割り込みに行ったり
飛び込み待って対空から決めてみたり
失敗しても投げに行けるし、灼熱やEX昇龍に化けてもダメージ取れるしね
998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/14(木) 00:58:46 ID:CLhpeh8AO: 昇竜滅と大ゴス大Ｐの練習方法をｗｉｋｉにカキコしときました

まだ管理人さんが見てからじゃないとどう編集されるかはわからないけど
999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/14(木) 02:29:42 ID:.IzeyKyA0: 書き込み乙だけどとりあえずセビ滅練習なんだし３の項目は削っていんじゃね
1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2010/10/14(木) 05:18:05 ID:ZyPzrPhwO: セビ滅なんて、トレモで何時間もやって習得するようなものじゃないよ
対人を通じて、昇竜、セビステ、ウルコン、これらのコマンドが不自由なく出せるようになれば、
ほんの少しの練習でセビ滅は安定するようになります
トレモで個別に練習するより、これらの要素を実戦で、使い所を考えながら身につけていったほうが、効率がいいと思います

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