【Summoner】サマナースレ8

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

【Summoner】サマナースレ8

1 ：toro★：2008/10/04(土) 23:12:53 ID:???0: サマナーについてのスレッドです。
サマナーの話題はこちらで。

過去スレ・関連スレは>>2
サマナについての基本情報は>>3
ステ、装備品については>>4-5
主なスタイル・スキル、各召喚獣については>>6-7
ペットについては>>8
スキル表は>>9-10
Q&A、その他情報は>>11

全てのサマナーに幸あれ！

■公式サイトスキル表
サマナー
http://www.redsonline.jp/game_info/guide/skill/summoner.asp

ビーストテイマー
http://www.redsonline.jp/game_info/guide/skill/beast.asp

■前スレ
【Summoner】サマナースレ7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1198030973/

■質問する前に「Ctrl+F」スレ・過去スレや情報サイトを検索。
■スパム書き込み対策にsage推奨。(E-mail欄に半角でsageと記入)
2 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:13:35 ID:xuyyyFSY0: ■過去スレ
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ 1匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1110435330/
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ 2匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1111575424/
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ 3匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1113957410/
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ 4匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1118103841/
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ 5匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1121184085/
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ 6匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1123856359/
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ 7匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1125908699.html/
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ 8匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128767736/
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ 9匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1131724955/
【調教】ビーストテイマー/サマナースレ10匹目【召喚】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1134422092/
【Summoner】サマナースレ1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1137735316/
【Summoner】サマナースレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1144322105/
【Summoner】サマナースレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1151214614/
【Summoner】サマナースレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1160655297/
【Summoner】サマナースレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1170230973/
【Summoner】サマナースレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1179967571/

■関連スレ
【情報】ペットのステータス報告スレ7【まとめ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1152784981/
【BeastTamer】ビーストテイマースレ23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1219388599/
3 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:14:22 ID:xuyyyFSY0: ■サマナーについて
・サマナーとは、召喚獣を駆使して戦う職業である。
・総合的な火力は他職より劣るが、スキル性能を活かして味方を助ける事が得意な職でもある。
・様々なタイプがいるが、代表的なのはゲイルサマナー、支援サマナー、物理サマナーなどのスタイル。

■サマナー基礎知識
・難易度３・４のスキルの使用には召喚獣パワーアップ、難易度５のスキルは召喚獣ダブルパワーアップが必要です。
・パワーアップし段階を引き上げると、召喚獣のLv・ステータスが上昇します。また、外見も大きく変化します。
・装備品の移動速度・召喚獣ステータス上昇以外のオプションは、召喚獣への影響は一切ありません。
・肩刺青の強化・弱化は、現在笛吹きにしか適用されません。(公式にて仕様とされています)
・サマナーの全ての命令の射程は、笛の射程に依存します。
・召喚獣は神獣系に属します。テイマーパッシブスキル「気まぐれな日」で魔法抵抗が大幅に上昇します。
・召喚獣は対応する属性以外の魔法攻撃には、抵抗が低いためとても弱いです。また異常攻撃にもほぼ抵抗がありません。
・現在Gvにおいては、ペットと同様にダメージが√化されません。
・純魔法攻撃（ゲイルパンチなど）については、錬金術(アルケミの理解)で強化出来ます。
　またテイマースキル「○○の日」やBISの「プロテクティングエレメンタル」(エレメ)でも強化は可能です。

■便利なサマナーのテクニック
・同じ召喚獣のスキルを連続で使用しようとしても、必ず通常攻撃が間に挟まれます。(公式にて仕様とされています)
　その為効率よく命令を出すには、別々の召喚獣に交互に命令を出すと言う動作を覚える必要があります。(交互撃ちなどと呼ばれる)
　やり方は単純に敵に向かって交互にスキルを放つだけです。
・アクアバンブー、フレイムリング、バキュームポイントなどの設置型スキルは、Ctrlキーを押しながらのスキル発動で正確な設置が出来ます。
　これを怠ると、その場で発動しがちなので注意して下さい。
・ポーション・油などは使用出来ませんが、灰・羽は使用出来ます。倒れた召喚に直接か右下の名前にカーソルを当てて使用すれば復活します。

■マスタークエスト
・ロマ村ビスルハンス(71,60)
・ハンヒ山脈のドレム川近所で'ブギ'を助けよう。
・タトバ山頂登山路で熊の肝を手に入れて、ハンヒ山脈のドレム川近所に隠れている'ブギ'に渡そう。
　ブギ(亀)はシンクのように日替わりで移動。「レ」ダンジョン付近に出現しやすい？
　熊の肝はビックベアが落としやすい。
　クエスト欄が更新されないバグありますが、無視して進めてOK。
　クエスト終了(称号get)しても残ってる場合はキャンセルしましょう。
　熊の肝はクエスト終了後も残り、取引も出来るので1つあれば複数人クエスト進行が可能。
4 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:15:09 ID:xuyyyFSY0: ■ステータス共通事項
▼本体編
・力：装備したい防具に合わせて。
・敏捷：本体の基礎回避率が上昇する。
・健康：Lv分あっても困る事は無い。
・ｶﾘｽﾏ：100前後は確保しておけば便利。使用したいスキルが使いやすいCPが確保できる程度に。
・知識：笛吹きにしか効果は現れない。
・知恵：経験値ボーナスに影響を及ぼす。LvUP毎に1ずつ自動的に上昇。
・運：ドロップ率・回避・ドッジクリティカル上昇率を上げる。

▼召喚獣編
・力：100毎に微量の召喚獣ステータス上昇効果。効果は低め。
・敏捷：敏捷数値/3で召喚獣の防御力に加算。効果は大。
・健康：召喚獣の自動回復量上昇。効果は大。
・ｶﾘｽﾏ：召喚獣が倒れた後の再召喚時間に影響を及ぼす。最短で60秒。（詳しくはサマナスレ5の619,639参照）
・知識：召喚獣の通常攻撃(スキルではない)のスキルレベルを上げる。効果は低い。（詳しくは>>10参照）
・知恵：効果は無い。
・運：こちらも効果は無い。召喚獣が敵を倒してもドロップ品は本体の運依存となる。

■装備編
基本的に火力向上を求めるならばスキル装備or召喚獣ステータス増加品を。
狩りには使わなくても、呼び出し専用に神獣笛などの『召喚用装備』を持っているサマナも多いようです。
笛・首・肩刺青には、職限定スキルOP（精霊術師、召喚師、神獣使い）がつきます。
攻撃速度OPは召喚獣には影響がありませんが、ある程度迅速な対応をとることが出来るようになります。

・笛：ゲイル型・CP大量消費型ならレミネッサ。支援型・物理型なら攻速、スキル笛が便利。Rank笛は強力だが高いので好みで。
・鎧：スキル付ロマアーマーが便利。痛ければ防御効率品を。
・頭：スキル付冠が便利。痛ければ防御効率品を。
・首：スキル装備が便利。HPorCPを稼ぐのにも適している。
・手：達人(スキル＋１)か攻速、CP消費大ならスタンチェックなどが有用。
・腰：運・健康＋or比率が便利。また移動速度も稼げるフォーチュンも人気。
・足：本体の移動速度は召喚獣の移動速度に影響するので、移動速度品推奨。スピコマ・大道無門は移動とスキル＋つきで便利。
・耳：HPorCP効率品が便利。女神の深さはスキル＋１、女神の息吹はスキル＋２つき。
・肩：弱化強化は笛吹きにしか効果がありません。基本的にスキル品を。
・指：狩場に合わせた抵抗品、薬回復を忘れずに。タートクラフトの婚約指輪は資金があるならどうぞ。
5 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:15:31 ID:xuyyyFSY0: ■使いやすいU・DXU一覧
・レミネッサ(笛)：速度1.10 射程700 CP獲得ボーナス30％。CPが高消費・高獲得なゲイルサマナーに人気。支援サマナーにも扱いやすい。
・ハイ・コンパス(笛)：速度1.00 射程700 スキル＋１全異常抵抗50％。Gvの際にあると心強い。
・ﾌｫｰﾑｶﾞｰﾄﾞ(手)：CP＋40％　CP獲得ボーナス25％　攻速30％と夢のような性能。ただし非常に高価な為、余程資産が無い限りは必要無いだろう。
・ｽﾀﾝﾁｪｯｸ(手首)：CP獲得ボーナス10％　全異常抵抗30％　攻速5％。廉価フォムガだがゲイル型・支援型には扱いやすい。
・ｼﾞｬﾝｸｹｰｽ(手首)：自リロ　リロ速　薬回復250％　敏捷＋35と資金が無い人には嬉しいOP揃い。ただし要求敏捷70振るかは人次第。
・ﾌｫｰﾁｭﾝﾌｨｰﾙ(腰)：運＋75と移動速度＋5％が地味に嬉しい。
・ｽﾋﾟﾘｯﾄｵﾌﾞｺﾏｰｼｬﾙ(足)：移動速度25％とスキル＋１の複合足。足にはスキルOPがつかないので嬉しい品。
・女神の深さ/女神の息吹(耳飾)：それぞれスキル＋１、＋２がつく耳飾り。
・ﾀｰﾄｸﾗﾌﾄの婚約指輪(指輪)：スキル＋１がつく指輪。

■有用なDXU(上昇値とは召喚獣ステータス＋の事)
・マスターキャップ(兜/Lv364 力140)：上昇値+200　サマナースキル＋２
・フリーダムエンプレス(耳/Lv389)：上昇値+100　テイマースキル＋１
・インスタントエイド(腰/Lv447 力194)：上昇値+200
・ビスルキルト(職業鎧/Lv487 知恵202)：上昇値+175　スキル＋
6 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:16:02 ID:xuyyyFSY0: ■サマナーのスタイル
まずはじめに
サマナーに共通しているのは基本的には1体の召喚獣だけで戦うのではなく、メインとサポートを決め(あるいは両方メイン)戦っている事です。
更に召喚獣の組み合わせを考える他に、テイマーの補助スキルを優先的に取るのか？説得でペットを2体にするのか？
などとスキル振りが非常に多彩な為、中々スタイルを決めるのは難しいと思います。
そこで、以下から分かりやすい３タイプを用意してみました。
・範囲攻撃のゲイルパンチを主軸にするゲイルサマナー
・単体攻撃のテイルスピアー・ワインディングクローを主軸にし戦う物理サマナー
・アクアバンブー・ゲイルパンチで味方を助ける支援サマナー
の３タイプです。これは後で指針程度にまとめておきます。
勿論その他にもバキュームサマナー、爆泡サマナー、マジロリサマナー、笛吹きサマナーetc...が存在している事もお忘れなく。

■スキル基礎知識
・突撃・保護命令：Slv1毎に2％の攻撃力or防御力が上昇する。MAP移動しない限り永続。お互いに上書きしてしまうので注意。
・パワーアップ系：召喚獣の段階を引き上げる。外見・能力も上昇し、Slvを上げればCPチャージ率も高い。
・励ます：時間制限があるが攻撃力・防御力を上昇させる。言うなればペット・召喚獣の武器防具。あると無いではかなり違う。
・誉める：時間制限があるがペット・召喚獣のLvを引き上げる。あれば便利だが、優先しなくても良い。
・手なずける：等級１～２のペットを1体のみ仲間に出来る。こだわりが無ければあると便利。
・説得：等級１～４のペットを２体まで仲間に出来る。非常に便利だが、取得は個人の自由。
・治療：ペット・召喚獣のHPを回復させる。PTでもソロでも取得推奨。
・特技命令：時間制限があるが、敵のターゲットを強制的に味方ペットに移すスキル。通称タゲ取り。ペット持ちなら取得推奨。

■召喚獣の特徴及び代表的なスキル（詳しいスキル表は>>9-10）
▼ケルビー
攻撃・防御ともバランスがよく、使い勝手が非常に良い。
主要攻撃スキルであるテイルスピアーは、攻撃を兼ねたチャージスキルとして使われることも。
・テイルスピアー：安定した物理と火属性ダメージを与える。扱いやすいが主力としては今一つ。
・インシナレイト：ケルビーを中心に一定周期でダメージを与える炎の輪を纏う。パッシブスキルなので、CPさえあれば常時発動で便利。

▼ウィンディ
攻撃の最大ダメージは高いがダメージ幅が広く、防御は最低。通常攻撃が微範囲な為、無用なタゲをとりがち。
だが主力となりえる強力な攻撃スキルを持つ為に、使い勝手はトップ。
・ワインディングクロー：難易度１とは思えないダメージ倍率を誇り、物理サマナーも愛用する事が多い。また命中補正がつく。
・ゲイルパンチ：風属性の範囲スタン攻撃を撃ち込む。スタン時間は長めだが、スタン抵抗の高い敵にはあまり効かない場合もある。また高消費だが高獲得なので、CPボーナス装備が活きる。

▼スウェルファー
攻撃・防御ともケルビーの一回り下。通常攻撃にコールドつき。
スキルは癖の強さが若干目立つ。
・バブルガムエクスプロージョン：複数個同時に設置出来る水属性の小範囲罠。直接当てる事も可能。罠時は当たり判定が小さい＆不発が多いのが問題。
・アクアバンブー：微量の水ダメージつき罠型設置スキル。この範囲内から敵に攻撃すると、クリティカル率が上昇する。最大で75％上昇（SLv55）。

▼ヘッジャー
攻撃力は高くはないが、防御力が抜群に高い。
スキルはかなり癖があるので、使いこなすにはPSが必要。狩りよりGv向け。
・アルマジロローリング：通称マジロリ。敵一体に対して凄まじい土ダメージを与えるが、必ず周りの敵を巻き込んでノックバックさせる。PTでの使用は控えた方がよい。
・リフレクションスキン：サマナーが受けた魔法・及び状態異常を一定確率で敵に跳ね返す。パッシブスキルであり、CP消費が激しいので注意。
7 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:16:32 ID:xuyyyFSY0: ■サマナースキル指針・共通編
どのスタイルにも言える事ですが、まず始めは「召喚獣ダブルパワーアップ」の取得が最優先です。
また火力向上を目指すなら「手なづける」を１、何かと便利な「治療」も３程度を途中取っておくと楽になります。

ダブルパワーアップを取得後は
１．そのままサマナースキルを振る
２．テイマースキル「励ます」を若干(30程度)振ってからサマナースキルを振る
３．「説得」を取り安定させた後サマナースキルを振る
４．「説得」を取り安定させた後「励ます」もマスターしサマナースキルを振る

の四つの中からどれかを選ぶのが良いと思います。大まかに各番号の特徴を記すと

サマナーらしい狩りができるようになる早さは１＞２＞３＞４ですが
安定して狩る事を考えると４＞３＞２＞１
となってしまいます。良く考えて自分のしたいスタイルにするのが良いでしょう。

これを基礎とし次は各タイプについて説明します。

■ゲイルサマナー
ウィンディの風属性の範囲攻撃「ゲイルパンチ」を主力とするサマナー。
スタン時間はかなり長く、スタンの効く相手なら反撃を受けずに攻撃し続ける事が可能。
ただしスタンが効かない相手に対しては、ウィンディ自体が硬くない為に苦戦しがち。
CP獲得ボーナス30％を誇るU笛レミネッサを装備する事により、低消費で攻撃し続けられるのでレミネッサは必須装備と言える。
ただしLvが上がるに連れ敵の状態異常抵抗・魔法抵抗も上がる為、ゲイルパンチだけでは厳しくなる。
そこで多くのサマナーはゲイルパンチを補助として、物理攻撃スキルやバンブー取得へと向かう場合が多い。

■支援サマナー
スウェルファーの微水ダメージ＆範囲内クリティカル増加効果のあるアクアバンブーと、ウィンディのゲイルパンチで支援特化されたサマナー。
ゲイルパンチはダメージを与えるよりも、範囲スタンによる足止めとしての役割が強い。
バンブーの範囲内から物理攻撃を行えば、範囲外の敵にもクリティカル増加効果が適用されるため、DFシーフなどと非常に相性が良い。
また単体のボスクラスを相手にする場合も、物理職には嬉しい支援スキル。
ただし難易度４のゲイルと難易度５のバンブーを実用Lvにするには膨大なSPが必要となり、低Lv帯ではそれ以外のスキルには振りづらい。
PTを組めば効果は高いが、ソロで何かをする場合は苦戦を強いられる場面が多いであろう。
Lvが上がればソロをする場面も多いはずなので、攻撃系スキルに振る人がほとんど。

■物理サマナー
ケルビーのテイルスピアー、ウィンディのワインディングクロー、スウェルファーのアクアバンブーを使うサマナー。
安定した物理ダメージを与えるテイル・クローの両方、あるいは片方とバンブーを使う。
ダメージは単体としてはそこそこ高く意外と侮れないが、非常に地味なのでPTでも気付かれ辛い。
補助にゲイルを挟むタイプや、スウェルファーの火力向上の為にバブルガムエクスプロージョンを撃ち込むスタイルも存在する。
なお物理サマナーだけは励ます・突撃命令は攻撃性能に関わるので、早めのマスター推奨。
8 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:17:01 ID:xuyyyFSY0: ■PETについて
PETの取得は個人の自由です。あれば便利ですが、説得まで取るとサマナースキルの完成は遅くなります。
しかし硬いペットを持ち特技命令でタゲ取りをしたり、特殊な効果や高火力で召喚獣を援護したりと戦略の幅は広がります。
以下は扱いやすいペットの例です。2008.7.29日ｱﾌﾟﾃﾞ前記述

▼火力型
ｷﾗｰﾘｻﾞｰﾄﾞEx：攻撃力・攻撃速度が速いが、防御力と命中率は低め。
ﾗｯﾄｼｰﾌEx・Zin：攻撃力は普通だが命中回避・攻撃速度は速く、クラッシュも頻発する。特技がノックバックつきなのでPTでは注意。
ﾘﾌﾟﾘｰﾄﾏｰｷZin：通常攻撃でクリティカル・クラッシュ頻発。ブロックつき。特技は闇属性付加の範囲呪い攻撃。
マーマンZin：全体的な能力が標準以上。通常攻撃にコールドつき。最優先で説得取得した場合の選択肢に。

▼防御型
ｴﾙﾌ暗殺者Zin：暗殺で有名だがサマナー状態では発動しない模様。攻撃力は普通だが、防御力は最高でブロックもある。異常状態には弱い。
ｺﾞｰﾚﾑZin：致命打・決定打完全無効で防御に秀でたタゲ取りペット。状態異常には弱いが、手なずけるでテイム出来るので人気。
防御骸骨剣士Ex・Zin：ブロックを持ち、速めの攻撃速度を誇る。ステータスは半端ではあるが扱いやすい。手なずけるでテイム出来るので人気はある。

▼状態異常型
・スタン：ゲイルパンチでも代用出来るが取得前にも、育成中にも有効。効果中は相手の動きが停止＆ブロック不可となる。
ゴートマンZin：小範囲に風ダメージのスタン攻撃。手なずけるでテイム出来るので人気。
デーモン兵士Ex：ゴートマンZinの上位種。説得があり使い勝手の良いゴートマンが欲しいならこちらを。
ウェアゴートZin：ゴートマンZinの上位種。特技は命中回避低下効果あり。攻撃力もそこそこ。
ﾌﾞﾗｳﾝﾍﾞｱｰZin：特技命令で範囲スタン攻撃のウォークライを放つ。ただし揺れるので酔いには注意。特技無しでも強いPET。

・毒状態：敵のHPを少しずつ減らす状態異常。
エンバームドZin：特技で広範囲に毒ガスをばら撒く。サポートとしては優秀。

・光攻撃：敵の命中回避率を低下させる。どのスタイルでも、ソロでもPTでも重宝する。
ｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰｶｰZin：一直線上に必中のビームを放つ。威力は弱いが、手なずけるで捕まえられる事もあり人気。
ﾎﾞｲﾄﾞﾗｽﾀｰZin：グリムの上位種。特技のタックルが凄まじい威力を持ってたりする。ビームの威力は相変わらず高くは無い。
ｱｸｱｽﾗｲﾑEx・Zin：特技で命中回避低下を招く範囲攻撃を行う。Zinの通常攻撃はコールド付き。
9 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:17:51 ID:xuyyyFSY0: ■スキル表

注１：☆がついたスキルは習得前提スキルの他に召喚獣パワーアップが必要です。
注２：★がついたスキルは習得前提スキルの他に召喚獣ダブルパワーアップが必要です。

▼ケルビー
攻撃力･防御力ともに召喚獣の中では高め。攻撃型。
通常攻撃【インフェルノバイト】
物理＋火ダメ。

難易度２【ライディングドック】
移動スキル。使用中は移動速度、本体の集中力、火抵抗が増加。
使用中はケルビーのスキルが制限を受けるためどちらかと言うとテイマー用スキル。
インシナレイトのみエフェクトは消える（バグ？）が併用可。
ケルビー以外のスキル・本体行動は可能。

難易度３【テイルスピアー】 ☆
物理＋火ダメ。鳥のクローに比べ安定しているが威力の割に難易度が高い。

難易度４【フレイムリング】 ☆
範囲・火ダメ。当たり判定が厳しく使いこなすのは至難。
持続時間はマスタで8秒。ctrlで正確な設置が可能。
効果持続中はその他の行動・移動が不可能になるが、インシナとは併用可。

難易度５【インシナレイト】 ★
パッシブスキル。
範囲火ダメ。ケルビーの移動・行動制限はなく、サイドスキルとしては優秀。
攻撃速度＝武器速度とあるが実際の攻撃間隔は武器速度無視で発動は遅め。（バグ？）

▼ウィンディ
攻撃力は最高と最低の幅が広く防御力は最低。ゲイルが優秀。
通常攻撃【ウィンディクラップ】
物理＋範囲風ダメ。

難易度１【ワインディングクロー】
物理ダメ。( 4.5 x SLV ) % と難易度１スキルとは思えない倍率であり、
SLVを上げる事により命中率が上昇する。
CP獲得が多くチャージスキルとしても使える。難点はダメ幅の大きさ。

難易度３【リフトアップ】☆
物理ダメ。MOBに残りのHP * X%のダメージを与える。
HPが高く硬い敵に有効だが効かない場合も多い。
ネクロスキル『死の香り』と組み合わせると
ボスクラスにも効くようになり最大限活用できる。

難易度４【ゲイルパンチ】 ☆
範囲風ダメ。スタンが優秀。鳥にエレメ・風雨を貰えれば威力もなかなかある。
ただしMOBのスタン抵抗によっては全く効果がない/効果時間が短い事もある。
・スタン効果時間 : 1.0 + （ 0.1 x SLV ）秒。

難易度５【バキュームポイント】★
範囲・風ダメ。範囲が広く威力も高く、ダメージの発生速度も速い。
防御・回避補正・元素抵抗が上昇、MOBの移動速度を低下させ鳥の柔らかさをカバー。
効果持続中はウィンディの行動が不可能になる。
SLVに応じて発動時間が長くなるので上げすぎに注意。
ダメージは爆心地から遠のくほど高くなる。
10 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:18:26 ID:xuyyyFSY0: ■スキル表

注１：☆がついたスキルは習得前提スキルの他に召喚獣パワーアップが必要です。
注２：★がついたスキルは習得前提スキルの他に召喚獣ダブルパワーアップが必要です。

▼スウェルファー
攻撃力は最低クラス。防御も低め。支援型。
通常攻撃【フロストバイト】
物理＋水ダメ。コールド付加。コールド確率は基本100%。SLVにより確率上昇。
ただし相手の状態異常抵抗によっては、コールド確率が数値より低くなることがある。

難易度１【スウェルフィッシュバブル】
罠設置型攻撃スキル・水、闇ダメ。スタン効果あり。
MOB出現地点にあらかじめ設置したり、MOBに直に打ち込むことも出来る。
横湧き対策としても。

難易度２【エクスパンション】
物理反射パッシブスキル。
パーティメンバにも有効との表記だが、現在効果は本体とその召喚獣・ペットのみの模様。（バグ？）
反射率・反射ダメージも高くはなく、実質魚の防御力アップのためのスキル。
・反射ダメージ : 5 + ( 2 x SLV )
・防御力向上 : ( 1 x SLV ) %

難易度４【バブルガムエクスプロージョン】 ☆
罠設置型小範囲攻撃スキル・水ダメ。
威力は割と高く複数設置できるが、CPの獲得がない。
使用方法はスウェルフィッシュバブルと同じ。
現在判定が小さく、当りづらい模様。

難易度５【アクアバンブー】 ★
罠設置型範囲スキル。水の小威力ダメージとPTメンバーのクリティカル率上昇。
ダメージもクリティカル率も水溜りのエフェクト内で発生。
範囲外から範囲内のMOBに物理攻撃を加えてもクリティカル上昇効果は乗らないので
設置位置は味方と重なるように。（MOBが範囲外でも赤は出ます）
SLVに応じて発動時間が長くなるので上げすぎに注意。
設置はSLVを上げても一つだけ。任意出し入れは魚を消す以外出来ません。
・クリティカル率上昇 20 + ( 1 x SLV )

▼ヘッジャー
攻撃力は３番目で安定。防御は飛び抜けた高さ。スキルはGV仕様。
通常攻撃【アースブレード】
物理＋土ダメ。

難易度１【アイテム探し】
パッシブスキル。PTプレイ（ランダム・順番）の場合にも、
これで拾ったアイテムは本体にしか入らないのでOFFにしておくこと。

難易度２【ヘッジャーヘッジング】
微ダメージ＋足止めスキル。
GVでの足止めやバキュームと併用の際のMOBの位置合わせに。

難易度４【アルマジロローリング】 ☆
地ダメ。サマナースキル最高の威力を誇るスキル。
ターゲットにダメージを与え直線状にいたMOBにノックバックの効果がある。
（ターゲットにしかダメージがいかないのはバグ？）
ただしノックバックはPTでは迷惑になる場合があるので使用は控えた方がいい。

難易度５【リフレクションスキン】 ★
属性反射パッシブスキル。
サマナーが受けた黄ダメ、及びそれに付随する呪い・異常・低下などの効果を使用者に反射する。
サマナーのダメージをヘッジャーが肩代わりするスキルであり、完全反射ではないので注意。
ヘッジャーへのダメ転移時のみ、ヘッジャーの元素抵抗力上昇が適用される？（詳しくはサマナスレ6の518参照）
11 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:18:54 ID:xuyyyFSY0: ■Q＆A
Q.黒服になりたい！　なに着たらOK?
A.ハーフプレートアーマー・ブリガンディン・プレートメイル・フルプレートアーマー・ミスリルコート、及びそれぞれのU、DXで変わります。

Q.サマナーってPTでどんな事したら良いの？
A.ゲイルパンチがあるなら範囲足止め、アクアバンブーがあるなら味方のクリティカル増加支援。
　ペットがいるなら特技命令でタゲ取りなどが基本的な役割です。
　なおPTに入る場合は○○サマナーです、と名乗ると相手も理解しやすいです。

Q.支援スキルが無いサマナーはPT入っちゃダメなの？
A.そんな事はありません。しかし他職より火力を伸ばしづらい・他職のサマナーへの知識が少ない事が多い為に何か言われるかもしれません。
　トラブルが無いように支援スキルは無いが大丈夫か聞くのが一番でしょう。

Q.○○の仕様が違うんだけど…
A.公式とのズレがあるのは最早デフォルト。
　取り合えず運営に聞いてみたり、サマナースレで聞いてみてはいかがでしょうか。

■その他情報
▼本体知識の召喚獣の通常攻撃への影響について
通常攻撃スキルのレベル上昇値は√(知識÷3)。
知識300(=スキル+10)の状態でヘッジャーの攻撃力上昇「+0.9%」ケルビー「+1.8%」程度です。
以下は各召喚獣の通常攻撃のスキル名称と、SLV上昇によるパワーアップ形態です。
・ケルビー：インフェルノバイト　物理攻撃力上昇、魔法攻撃力上昇
・ウィンディ：ウィンディクラップ　物理攻撃力上昇、魔法攻撃力上昇、魔法攻撃範囲上昇
・スウェルファー：フロストバイト　物理攻撃力上昇、魔法攻撃力上昇、コールド持続時間上昇
・ヘッジャー：アースブレード　物理攻撃力上昇、魔法攻撃力上昇
スキル詳細はマジカルアーチャーズ(ttp://magicalarrow.com/)のスキル（MOB）の頁を参照。

▼召喚獣のLVの算出方法
1段階=int(本体Lv*{難易度1:0.92,難易度2:0.95})＋int(召喚Lv*0.5)
2段階=1段階Lv+int(PUPLv*0.8)
3段階=int(2段階Lv*1.05)+WPUPLv　
※intは小数点以下切り捨て関数　例えばint(2.8)=2
12 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:29:12 ID:978Zk5bE0: この板いるか？
ｻﾏﾅなんていらねーし。
低マで十分。
13 ：名無しさん：2008/10/04(土) 23:48:13 ID:/MqIS6kI0: >>12
板とかワロスｗｗｗ
14 ：前スレ1000：2008/10/05(日) 00:03:23 ID:LFmY0hzU0: toro★さん、スレ立てありがとうございました。おつかれさまです。

前スレでテンプレ案が結局最後まで出なかったので、とりあえず出てた案と
前スレまでのスキル表をくっつけてみました。

>>10のリフレクの説明で、
>ヘッジャーへのダメ転移時のみ、ヘッジャーの元素抵抗力上昇が適用される？（詳しくはサマナスレ6の518参照）
となっていますが、サマナスレ7の間違いです。脳内変換おねがいします；；
15 ：名無しさん：2008/10/05(日) 00:18:58 ID:Im/Mgtzc0: toroさん、スレ立てありがとうございました。
スレ立て依頼者のサマナさんもお疲れ様です。
まったりゆっくり、焦らず焦れずにRSライフを楽しんで行きましょう
16 ：名無しさん：2008/10/05(日) 07:14:25 ID:AArkTW2Q0: >>1さんスレ立て乙です。
17 ：名無しさん：2008/10/05(日) 07:23:12 ID:FodMEU160: toro★さん、スレ立てありがとうございます。
スレ立ての依頼してくださった方もありがとうございます。

テンプレの話題、またすっかり忘れる前に少しだけ。

装備診断のテンプレを最後に付けた方が良いかもしれませんね。
確かに色々な型があり、自分で考えるのがサマナですけども、
同じ型の先輩から後輩にアドバイスや、違う型の先輩でも知識があれば
アドバイスをして欲しいときはありますし。

情報で唯一気になるのは、ペット欄。
ここだけ情報が前回の大幅アプデ前で止まってしまっていますよね。
前スレで骸骨魔道士Zinについてはかなり高火力であると出ているので、
それは、火力型に入れればいいとして、
他の新ペットを試してみたサマナさんは居ませんか？
私も試してみたいんですが、如何せんLVが低いもので、試せないんです。
18 ：名無しさん：2008/10/05(日) 14:54:43 ID:RWXcdSrg0: 骸骨魔法師(176Lv)と引導者(184Lv)使ってるので使用感を乱雑に書いてみます。
本体150Lv物理寄り鳥魚
掛けるスキル攻撃命令42Lv、励ます62Lv(テイマー時+12　サマナー時+13)

骸骨魔法師Zin(被験者アリアン横のスナッチャー全属性抵抗1％程)
アイスボルト620~621　ダークウェポン140程
HP7401 防御力1124
障害物に引っ掛かる。命令して皆動いていてもサボる事が有る。
ブロックしたりノックアウトしたりすると硬直する事が有る。
何だかんだ言って可愛いです。

引導者Zin
遅い、遅いよ。1.30秒　足も遅い。
SLｖ24+3アシッドベノムは6秒間ダメージ880、防御力低下74％。毒、異常抵抗で秒数が減少
HP9355　攻撃力326~621　防御力814
毒の使用頻度は余り高くなく気まぐれ、AIモードが切れる寸前に連発したりします。
範囲も1.2Mと狭く範囲毒と考えない方が精神衛生上宜しいかと思います。
低下美味しいです。
適正狩場でもダブクリで1500越えをそこそこ出します。
憂鬱を貰うと毒ダメージが上がる事を確認。
エレメは確認しておりませんが恐らく無理かと思います。
可愛いです。

召還獣ペット合わせての使用感。
146Lvまで犬鳥(インシナ1振り)で現在は鳥(219)魚(229)、ゲイル41Lvワインディング34Lvバンブー26Lv。
メインCP溜めスキルはPU43Lv
特に誰に経験地が偏る事も無く満足しています。大抵鳥がタゲを貰っていますが。
ワインディングで白400~700を良く見、ダブクリ2000越えも良くします。(召還獣の可愛さについては割愛)
骸骨魔法師はダークウェポンで火力の底上げ。配っている姿がとても可愛く見えてきます。
風雨を貰っていない引導者は遅いですがフル支援の自重しない状態よりは此方の方が好きです。
敵が複数居る時にやってくれた毒は賞賛物。
本当に毒を期待している方は引導者ｘ2にする事を強くお勧めします。
引導者と骸骨魔法師は抵抗面で良く似ている様で毒、スタン、眠り等異常系はほぼ効かず、決定打や致命打に弱いです。
HPも骸骨魔法師の方がやや劣りますが防御面で優れているので耐久性もほぼ同じと感じます。
どちらにタゲが行くか考えなくて良いのは楽ですね。

ただ、火力としてどうなのかと言われると補助が無くても早い大骸骨やさすらう傭兵等の方が優秀だと思います。
厭くまで防御低下やウェポン等戦闘補助に特化した組み合わせです。

で･･でもでも132Lvで古代ソロクリアしたんだからねっ＞＜
20体近く倒してUPした時にはもう夜が明けていましたが。その時のインシナは輝いておりました。
サマナースキルより先にテイマースキルをマスターした事に関しては私もどうかと思います。
実はサマナー楽しすぎて後半を書きたかっただけなんだっ！ごめんね
19 ：名無しさん：2008/10/08(水) 01:34:17 ID:/MqIS6kI0: 最終話　レミネッサを胸に　すべてを終わらせる時…！　○ございません　ダメオン
サマナー「チクショオオオオ！くらえガーゴイル！新必殺バキュームポイント！」
ガーゴイル「さあ来いサマナー！オレは実は風雨の速度上昇は乗らないぞ！」
（ザン）
ガーゴイル「グアアアア！こ　このウィンディ上位互換と呼ばれる四天王のガーゴイルが…こんなネタ職に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
ガーゴイル「グアアアア」
暗殺者「ガーゴイルがやられたようだな…」
鷲狂戦士「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
ファミリア「ネタ職ごときに負けるとはペットの面汚しよ…」
サマナー「くらええええ！」
（ズサ）
３匹「グアアアアアアア」
サマナー「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでのテイマーいるモリネルの扉が開かれる！！」
テイマー「よく来たな人間…待っていたぞ…」
古都西口（ギイイイイイイ）
サマナー「こ…ここがモリネルだったのか…！感じる…テイマーの効率を…」
テイマー「サマナーよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのにスフィアーとロトボックスを買う必要がある思っているようだが…別になくても倒せる」
サマナー「な　何だって！？」
テイマー「そして肩刺青の属性上昇が乗らないバグは修正しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
サマナー「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレはＤＸＵがいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
テイマー「そうか」
サマナー「ウオオオいくぞオオオ！」
テイマー「さあ来いネタ職！」
ゲイルのスタンがファミリアに通じる事を信じて…！　ご愛読ありがとうございました！
20 ：名無しさん：2008/10/08(水) 02:07:38 ID:FodMEU160: ところが、ファミリアは…異常抵抗がすごく高いのだった。
唐辛子されたら絶対通じないよね…orz
21 ：名無しさん：2008/10/08(水) 09:57:56 ID:l829Q.5c0: >>19
日和ｸｿﾜﾛﾀ
22 ：名無しさん：2008/10/08(水) 12:25:44 ID:GIWxY3GAO: な、何が起きているんだ…

話は変わって。

黒鯖新規サマナ専用ギルド、近々立ち上げ予定です。初期メンバー募集中です。
中でも募集開始予定。

詳細はレス、もしくは待ち合わせた上で、中で行うことを考えています。
23 ：名無しさん：2008/10/08(水) 18:33:14 ID:U1D.c3sU0: >>22

サマナG、是非入りたいです…！
サマナであること以外に、何か条件などありますでしょうか？
現在はまだレベルも低く、IN率も高いとは言えないのですがorz
愛はたっぷりありますので、是非レスもらえたらと思います。

…こっそり初投稿。下げられてます？
24 ：名無しさん：2008/10/08(水) 19:06:55 ID:Im/Mgtzc0: >>23
携帯とPCでID違いますが>>22です。
古都のワリド武器店でぼけーっとしてますのでいつでもどうぞ^^
25 ：名無しさん：2008/10/12(日) 13:13:43 ID:/MqIS6kI0: おいおまいら立ち上げて間も無いのにレスないまま前スレに隣接しそうですよ。
どうにかしれ。
26 ：名無しさん：2008/10/12(日) 13:40:46 ID:L8aH2cNc0: よーし、スキル一つ一つについて語ろうか

まずはワインディングクローだ！

難易度１で脅威の威力上昇量！
開放スキルと合わせて使ってＣＰ効率アップ！
クリさえでればダブクリに！召喚獣の運は伊達じゃない！
スウェルファーとの最強タッグ！目指せダブクリ２万のエーススキル！

Ａ　キーキー何の音ですか？
Ｂ　テイマさんのペットじゃないですか？
Ｃ　変わったペットだしね
我　うわぁぁあぁぁぁぁあぁぁぁ

続いてゲイルパンチだ！

広範囲に風攻撃！サマナーの魔法攻撃の基本技だ！
スタン効果で敵の動きを封じちゃうぞ！
ダークウェポンと合わせて永久スタンだ！
仲間から風雨とエレメをもらえば１万ダメージも夢じゃない！

Ａ　スタンすごいですね
Ｂ　楽になりましたね、ＨＰ減らして火力装備しようかな
Ｃ　知識剣士さんが居れば安定感増していいね
我　うわぁぁぁぁぁあぁぁぁぁぁ
27 ：名無しさん：2008/10/12(日) 14:25:13 ID:7y2Rd3qY0: ひさびさに赤石復帰したから今までのデータ消して一からサマナ作ったよ！
ああもうケルビン可愛いよぉぉぉおお！！
28 ：名無しさん：2008/10/12(日) 23:44:22 ID:ajMDDozQ0: 笛吹きサマナ作ってみました。
理想の笛、肩に近づけるのは何時なのだろう・・・。
肩叫んで探してみてるけど見つからないorz
・・・めげるものか！
29 ：名無しさん：2008/10/14(火) 17:15:41 ID:P/xDFXAI0: お姉様、助言お願いします

当方101インシナゲイルです
現在
サマナスキル突撃50 ゲイル20 FL1 その他WPU前提分
テイマスキル説得1 飼育記録1 治療6 励ます20 その他説得前提分です

前スレのテンプレを参考にここまであげて来ました。シフC辺りでウマウマしてお
ります
手にスタンチェックをつけゲイル→前提分土竜→ゲイル…の繰り返しでなんとか
連発出来ていますが、そろそろ召還系も強化したいと考えています
タワーB1辺りでカスタークエついでにしばらく粘ってみたのですが思ったように
削れず、力不足を感じました。そこで召還系を我慢してゲイル上げた方がいいのか…はたまた召還系を強化し
たほうがいいのか迷っております

スキル補正は+11です。これのおかげでなんとかやってこれたと思っています。
汚い文章ですがアドバイスお願いします
30 ：名無しさん：2008/10/14(火) 21:23:54 ID:/MqIS6kI0: 突撃マス励ます上げてゲイル上げて召喚レベルまで上げるんすか?
前スレテンプレから引っ張ってきたぞ
【育成の手順】
WPU・治療習得。
＞どのスキルをメインで使うか、まずは２つ選んでみる。
　召喚獣４体全てを育てるのは不可能に近い。
　そこでまずは、メインとして使用するスキルを２つ、別々の召還獣から選んでみよう。
　スキルの相性やCP獲得方法についても考えながら選ぶとよい。
　必ずしも黄ダメスキル同士、白ダメスキル同士を組合わせる必要はない。
　２つの内どちらかが主戦力で、どちらかがその補助となる場合が多いようである。
1.黄ダメスキル：ゲイルパンチ・アルマジロロローリング・バブルガム・バキュームポイント。
2.白ダメスキル：テイルスピアー・ワインディングクロー。
3.その他：アクアバンブー。

お前はここでゲイルインシナを選んでるからここまではおｋ、ここから先が問題。

＞主要スキルと平行しながら命令スキル、強化系スキルを上げる。
　『主戦力となるスキルの種類によって、優先順位が異なる。』
　　↑注目

1.『黄ダメスキルなら』主要スキルを優先的に上げる。命令系・パワーアップ系は様子を見ながら上げていく。
　　　↑注目
　　　↓注目
2.『白ダメスキルなら』突撃命令を優先的に上げる。その後、主要スキル、テイマスキル「励ます」を上げていく。
　大幅なCP獲得が必要な場合、獲得スキルも適度に。パワーアップ系が主だろう。
　アクアバンブーや白ダメスキルの補助に使う場合のゲイルは様子を見ながら。

ゲイルバンブーは明らかに黄ダメ

＞強化系マスタを目指す。平行して補助スキルを納得のいくレベルまで完成させる。
1.インシナレイトを習得して火力増強。
2.アクアバンブーを習得・強化してクリティカルアップ。

召喚系はここから
＞PU系もマスタ。より強化する。
1.自分の使う召喚獣の召喚スキル（＊＊召喚）マスタで召喚レベルの底上げ。
2.テイマスキル「誉める」でレベルを上昇させれば黄ダメも上がる。

ぶっちゃけ前スレの>>776の育成法は俺個人としては賛同しかねる
31 ：名無しさん：2008/10/14(火) 21:27:09 ID:/MqIS6kI0: 連レスすまんゲイルインシナだな
32 ：名無しさん：2008/10/15(水) 07:41:10 ID:wmf56.t.0: ねんがんの　しんじゅうかたを　てにいれたぞ！
33 ：名無しさん：2008/10/15(水) 12:44:37 ID:X0kaGdAQ0: 召還獣が戦いの最中に死んでしまった場合、ペナルティとしては、その分の経験値が入らないのみですか？
死んだら、その死んだ召還獣自体のレベルアップに必要な取得経験値が、一定の値で下がるとかはないんでしょうか？
34 ：名無しさん：2008/10/15(水) 12:53:21 ID:SaN2yuU60: >>33
召喚獣のLvは、EXP加算方式ではなく、本体の各種召喚スキルレベルによってのみ決まります。（誉めればさらに上がります）
テンプレ（>>11）に目を通してみてください。
目に見えるペナルティとしてはEXPが入らないことと、再召喚に時間がかかることだと思います。
35 ：名無しさん：2008/10/15(水) 22:57:04 ID:W6SWGAoo0: >>34
ごめん、テンプレは見たつもりだったんだがorz
召還獣のレベルにばらつきがあるのはそういうことだったのか。
ペナは経験値入らないのと再度召還するのに時間がかかるだけで、召還獣のレベルアップには影響しないんだな。
安心した、レスありがとう。
36 ：名無しさん：2008/10/18(土) 12:15:04 ID:vPWGniPw0: >>30
どうやら私は黄ダメスキル主体なのに白ダメばかりに目がいってしまっていたよ
うです…。欲張りすぎですねOrz
指摘を受けてハッと気付きました。

召還獣強化系が前提分のみという不安もあり、サマナは他職と違い装備では挽回
しづらい将来の不安もあり、どうやら頭が混乱していたようです。

満足いくまで黄ダメスキルを上げてから強化系をあげていこうと思います。ご指
摘ありがとうございました。
37 ：名無しさん：2008/10/20(月) 21:59:48 ID:zJ4dObU20: マルチにすら無視されてるサマナスレかわいそす
38 ：名無しさん：2008/10/21(火) 08:05:23 ID:GIWxY3GAO: その為のsage進行。
39 ：赤鯖サマナ：2008/10/21(火) 12:26:42 ID:9ymjJdEc0: 赤でやっと１００超えたインシナゲイルサマナです。
サマナ＋３首を１Ｍで購入出来、ソロをメインに楽しんでます。

ふと、廃校秘密に数回行った際のこと・・・
①サマナとは珍しいですね～火力としてもじゅうぶんですね♪
→有難う御座います。その言葉が非常に嬉しかったです♪
②サマナって完全寄生じゃん！火力にもならん！
→サザンしか打ってないアナタに言われたくなかったです…

人によっての偏見がすごいですなぁ…
それでもまったりとサマナを楽しんでやるんだから！！！
愚痴になってしまいスイマセンでした。
40 ：名無しさん：2008/10/21(火) 23:36:53 ID:/MqIS6kI0: >>38
進行して無いがな
41 ：名無しさん：2008/10/22(水) 02:08:03 ID:FodMEU160: ほっとけ。
そして、大抵そういうこと言う人は、
自分が周りから見てダメだから自分より下が居るといじめたくなる人。
人は自分を甘めに見るから、自分よりちょっと上くらいまで下に見えるのだ。

そしてどうしても気まずいならポタ持ちでinすればよろしい。
どんなに寄生火力でも誰も文句言わないからｗ
42 ：名無しさん：2008/10/22(水) 03:06:15 ID:.6XDxMvw0: 黄鯖。
たまーにしかゲイル出さない魔法秘密で一緒になったサマナよ。
明日からポタ持ちで入れよ。
命令もそこそこにナニ突っ立ってんの？
寄生にもほどがある。
カタカナ半角４文字のおまえだよ。

乙火力でも懸命さが伝れば納得もいくさね。
サマナだから、サマナだし、じゃいかんよ。
43 ：名無しさん：2008/10/22(水) 06:01:22 ID:HgcEzS0w0: サマナで魔法来てる時点で察してやってください…
ポタ持ってようが行っちゃダメだと思う。
44 ：名無しさん：2008/10/22(水) 10:20:23 ID:Mlhij5fI0: この流れなら言える。
自分なりのこだわりやらビルドを貫くのはいいんだけど、
それでPT入って言い訳するのはおかしいってことに気づいて下さいorz
先にUP系マスタを目指してるから他スキルが実用レベルに達してないとか、
ペットはいるけど特技命令ないとか…自分にとっては言い訳にしか聞こえない。
とりあえず、「サマナだから」を言い訳にするの辞めて欲しいなー…。
ごめんなさい、ただの愚痴です(´・ω・`)
45 ：名無しさん：2008/10/22(水) 11:03:17 ID:HgcEzS0w0: 「サマナだからしょうがない」じゃなくって
「サマナだけど少しでもPTに貢献できるように頑張ろう」って
そう思えるようにならないと。

ってえらそうなこと書き込んですみません…。私もサマナです。
46 ：名無しさん：2008/10/22(水) 12:25:46 ID:613Om1q20: >>28
亀ですが…
紫なら速度18くらいの肩があまってたような？
要求は出先なのでわからんのですが。

久々にサマナスレ出没してみました…。魔法秘密は「ありませんかー」て叫んでたサマナに「サマナで行くのはアブナイですよ」て言ってしまった事がある。
よけーなお世話だったと思うけど。うざがられたろうなー…。
でもそのLV帯ってほかの秘密もびっみょーにあるし，ゲイルだったら神殿Ｂ３ソロ行っても美味しそうだけどと思ったりなんぞして…。

ととと。
ともかく>>28さん、まだ見てて紫だったら教えてくださいなー。
47 ：名無しさん：2008/10/22(水) 14:26:17 ID:cXmxb1GQ0: >>22の書き込みを見てたまーに黒鯖の笛吹きサマナで叫んでます
新規サマナＧ関係者の方おられませんかーって
未だにかすりもしません・・・

メイン鯖もサマナＧなんですけどね、Ｇメン集めに苦労した記憶が蘇りますｗ
>>22さん、または関係者の方いたら詳しい情報が知りたいです
もうステＧは飽きた・・・
48 ：28：2008/10/22(水) 16:37:31 ID:ajMDDozQ0: >>46
お心遣い感謝致します。しかしながら、私は黄鯖でございます。
本当に申し訳御座いません。

ソロでちまちま上げてようやく25レベ。
僻地だと効率的じゃないからこそ楽しいと思える今日この頃で御座います。
49 ：名無しさん：2008/10/22(水) 17:24:59 ID:GIWxY3GAO: >>47
件のギルドの関係者です。
帰宅し次第古都のワリド武器店で放置しときますので、都合の良いときにお越しください。
50 ：名無しさん：2008/10/23(木) 12:37:31 ID:5R.I6iSI0: ニコ動に触発されて、骸骨魔法師の本体知識との関係を検証してみた。
被験者・アリアン横スナッチャーさん（４１）

骸骨魔法師LV267 　　　知識223 ｱｲｽﾎﾞﾄﾙ 1052　黒ｴﾝﾁｬ 275
　　　知識532 ｱｲｽﾎﾞﾄﾙ 1134 黒ｴﾝﾁｬ 300
骸骨魔法師LV323(誉）知識223 ｱｲｽﾎﾞﾄﾙ 1323 黒ｴﾝﾁｬ 331
知識532 ｱｲｽﾎﾞﾄﾙ 1428 黒ｴﾝﾁｬ 359

うーん結局ＰＥＴＬＶ依存かね？
素直に敏捷か健康振れと・・
51 ：名無しさん：2008/10/23(木) 14:27:04 ID:w/p7TzzM0: 知識はむやみに上げればいいってもんじゃない
一定量ずつ上げれば良い
ペットのスキルの基礎威力の影響も大きいしね

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_064459.jpg
52 ：名無しさん：2008/10/23(木) 15:09:00 ID:tI/oYOTs0: ペット連れているサマナの方に質問ですが、
テイマの攻撃命令や警戒命令を上げていますか？
53 ：名無しさん：2008/10/23(木) 15:55:43 ID:ajMDDozQ0: >>52
最初のうちは突撃or保護で召喚獣と一緒に。
高レベになったりしてSP振る余裕が出来たら特技1だけ取る予定。
最初の方から特技を活かした戦いをするなら最初のうちに特技1とるのも有りかな。
まあ、参考までに。サマナだから人それぞれだよ。
54 ：名無しさん：2008/10/23(木) 16:07:09 ID:/MqIS6kI0: >>52の言いたいことは「攻撃・警戒によるペット火力強化が必要か？」ってことだろ
まぁバンブーによる物理型ならありっちゃありだけどだったらテイマーやったほうがいいんじゃね
55 ：名無しさん：2008/10/23(木) 16:07:45 ID:/MqIS6kI0: 下げ忘れマジスマン
56 ：名無しさん：2008/10/23(木) 16:24:49 ID:PK5qB5fI0: >>52
自分はタゲ取り＋愛玩にペットを飼ってるんだが、結構柔らかい（鷲Zin）んで、
防御命令を結構まめに撃ってる。今はまだ上げる余裕ないけど。
タゲ取りの役目を果たせないくらいに痛い狩場に行くことになるなら、振らざるを得ないかなと思ってる。
今はまだ大丈夫。フォリン適正だが、隊長が無理なくらいかな…。
攻撃＆警戒の話じゃなくてごめんよー
57 ：名無しさん：2008/10/23(木) 16:30:18 ID:v3RQRj9w0: >>50
前提条件
・(5+0.2*Slv)(1+PET知識/200)=付加
・PETのlvが10上がるごとにSlv1上昇

・本体知識増加によるPETｓｌｖ増加＝√(知識/3)とすると
骸骨魔法師LV267
知識223 闇エンチャ付加　=　(5+0.2*（26+8+1）)*(1+(3469+67*16.35)/200)　= 281.10255
知識532 闇エンチャ付加　=　(5+0.2*（26+13+1）)*(1+(3469+67*16.35)/200) = 309.68925

※PET知識3469…石あげよりPETlv200時の知識、16.35…テイマスレ22、レス番579よりｌｖうｐ毎の推定知識増加量
・本体知識増加によるPETｓｌｖ増加＝√(知識/1+難易度)
知識223 闇エンチャ付加　=　(5+0.2*（26+6+1）)*(1+(3469+67*16.35)/200)　= 271.57365
知識532 闇エンチャ付加　=　(5+0.2*（26+10+1）)*(1+(3469+67*16.35)/200) = 295.3959

モンスターデータベースだとアリアン⇒スナッチャーの闇抵抗は0
どちらの知識増加によるｓｌｖ増加も誤差の範囲と見て、√(知識/3)で次の計算に入る。
骸骨魔法師LV323
知識223 闇エンチャ付加　=　(5+0.2*（32+8+1）)*(1+(3469+123*16.35)/200)　= 369.20325
知識532 闇エンチャ付加　=　(5+0.2*（32+13+1）)*(1+(3469+123*16.35)/200) = 397.6035

誤差ってレベルじゃねーぞ。ってことで、誉めるを考えないで計算する。
(誉める使用時、ｌｖ増によるslv増加無し、ｌｖ増による知識増加有りとすると>>50がだした値に近づいた。それが↓)
骸骨魔法師LV323
知識223 闇エンチャ付加　=　(5+0.2*（32+8+1）)*(1+(3469+123*16.35)/200)　= 335.12295
知識532 闇エンチャ付加　=　(5+0.2*（32+13+1）)*(1+(3469+123*16.35)/200) = 369.20325
計算が違ってたり、データが変わってるかもしれない。

>>50から判ったのはこれくらい。判り難い？ごめんね。
サマナなら誉めてないで拷問ばりの躾しろってことですね。全然わかりません。
58 ：名無しさん：2008/10/23(木) 19:51:48 ID:5R.I6iSI0: >>57
ありがと

とりあえず、私は骸骨魔法師と心中するんで、ある程度ＬＶ上がったら
また報告するよ

なんだかんだでサマナに骸骨魔法師、マジオススメ！
59 ：ヒカル★：削除: 削除
60 ：名無しさん：2008/10/24(金) 21:58:23 ID:/LT8YFEU0: 私は笛吹きサマナなのですが

笛吹き
励ますをマスターしたのでバンブーを上げようと思うのですが
スキルLvはいくつくらいが丁度良いのでしょうか

教えていただけたら幸いです　
宜しくお願いします。
61 ：名無しさん：2008/10/24(金) 22:05:18 ID:D8kWHVYU0: >>60
ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁
そしてageるな
62 ：名無しさん：2008/10/24(金) 22:06:29 ID:D8kWHVYU0: で、漏れもageてしまったorz
裸でﾓﾘﾈﾙ突っ込んで１年romります･･･
63 ：名無しさん：2008/10/25(土) 03:50:31 ID:FodMEU160: 亀レス済みません。魔法秘密にサマナは行ってはいけないという話についてです。
毎度、話題が出る度に思っているのです。

鯖によるとは思いますが、
魔法秘密は絶対必要職としてBISが居る秘密です。
火抵抗と光抵抗と風抵抗のすべてを準備することは現状難しく、
その為、99%はアーチorエレメのあるBISさんと一緒に行きます。
なので、ポタ持ちでサマナが敬遠される謂われはないし、
寄生火力にとっては、別に秘密の中でポタ持ちが寄生しようと問題ない。
ポタを提供してくれれば入り口で立っててもokと思う人も少なくない。
つまり、BIS無しで魔法秘密行くことは、ほとんど考えられないので、
遠慮する必要は一切無いでしょう。
実際、アーチエレメの弱いBISさんの場合pt全滅したりしますし、
召喚・ペットが炎上することはちゃんとクリアできるptならば､100％有りませんでした。
ただ、魔法秘密は経験値が不味いのは同意できます。
課金者なら秘密ptを組み上げる手間を惜しんで
神殿B3に行ったり、パブルに行くことができますし、そちらの方が良いでしょうが、
無課金者には、やはり秘密は効率の良いLV上げ方法ですし、
ほぼ存在しない上に激不味い南望楼秘密か、かなり不味い魔法秘密で、
170～189には魔法以外他の秘密が存在しないことから、サマナが行ってダメな秘密だとは思えません。
また、中のmobの強さを考えても、サマナが一人いることで効率がものすごく下がるとも思えません。
気にするのは自由だと思いますが、サマナで魔法秘密来るとは何考えてるのだろうと思うのは
実際を知らない人の妄想に聞こえたので書かせていただきました。

PTに貢献しない人の弁護ではありません。努力は必要だと思います。

また、秘密はどうあれ魔法B2狩りptに加わるのは同意しかねます。
秘密と違って、B2狩りptはミラ必須ですからね。
64 ：名無しさん：2008/10/25(土) 09:37:42 ID:/MqIS6kI0: 問題はＢＩＳがいないとまったくなにも出来ないと言う事。
日々抵抗装備談議、勇者様の話題が絶えない他職への示しの問題。
滝秘密のあと聖地ドレミラがある事。
稼ぎ時を秘密でスルーはあり得ない。
サマナーは支援職とか言われてるけどやっぱりソロ向きな事。
今更秘密でのポタ持ち寄生の話をすると古い人間と思われるかもしれないがＢＩＳに迷惑をかけてる分は働く必要がある。
65 ：名無しさん：2008/10/25(土) 10:16:43 ID:TI5ZN6bg0: わざわざ人に迷惑をかけるのが分かってて行く気にはなれませんわ
召喚溶けたあと本体だけで何するんですか？笛吹く？噴飯ものでしょ
人の非難より何より、自分の良心が許さないはず
てか秘密（あるいは野良PT)に入りたい（中の人が）なら
サマナ選ぶのは間違っていると思います
4キャラ作れるんですよ？
そんなに魔法秘密に行きたいなら他のジョブで行けばいい
それじゃサマナのレベルが上がらないんだよ！と思うなら
サマナするのには不向きな人だってことでしょ
サマナはソロを楽しむジョブ、同職を貶めるような行為（ポタ寄生）を
してまで敢えて魔法秘密に行く必要がどこにあるんですか？
66 ：名無しさん：2008/10/25(土) 10:19:19 ID:fB1qf/1w0: >>63
魔法が飛んでくるのがわかってるなら、抵抗を揃えていくのは最低限のマナー。
BISさんのスキルが揃ってないから～というのは、言い訳というか責任転嫁じゃないかなと思う。
そして、「サマナだから召喚獣の抵抗上げられません、だから許してください」というのはただの言い訳。
少なくとも自分はそう思う。
最近は秘密だからと言って抵抗揃えない勇者様が増えてるとかいうのは、また別の話し。
ちなみに、河口秘密はLv160～200でサマナソロでもクリアは可能。報酬40万。
罠うざい、遠い、ソロだと時間いっぱいかかると3拍子揃ってるけども。

それにしても、やっぱり最近のサマナスレとか知り合いサマナさんと話してると違和感感じることが多い。
>>44で愚痴ったのは自分だけど、愚痴スレ74でも似たような愚痴が３つも出てるし…。
考え方の違いなのかなぁ…。
67 ：名無しさん：2008/10/25(土) 12:39:59 ID:PK5qB5fI0: サマナがソロジョブと決め付けはしないが、魔法秘密でどうやって役に立つのか知りたい。物理？
まあ、「これだからサマナは」って言われないようにしてくれればいいんじゃない、と思うかな。
最近見てるとそういうサマナ多いみたいだけどね。同職として恥ずかしい。
BISのスキルが揃ってないから死んじゃった、みんな死んだから自分も死んでいいよね、
なんてのはすごく格好悪い言い訳だね。

あと、魔法秘密適正なんてソロ狩場山ほどあって楽しい時期。もったいない。
68 ：名無しさん：2008/10/26(日) 22:56:57 ID:x5BFzv660: >>67
魔法レベルのソロ狩場がたくさんあって
ソロすればいいのも確かだが

せっかくのオンラインゲームだからPT組みたいよね
迷惑かけなくないからソロしれるんだが・・・
69 ：名無しさん：2008/10/27(月) 00:22:02 ID:laaGAHYIO: バンブーを使ってる方に質問です。

もうすぐパブル適正Lvになるバンブーテイル型のサマナーなのですが、
馬PTに火力として入っても大丈夫でしょうか？

バンブーは補正込みでSLv55
ペットはタゲ取り用にゴーレムを連れています。
70 ：名無しさん：2008/10/27(月) 00:26:13 ID:/MqIS6kI0: >>69
この流れでそんなことをを言えるきみに乾杯
71 ：名無しさん：2008/10/27(月) 00:51:42 ID:PK5qB5fI0: 俺が古い考えの塊ってことがだんだん分かってきた
魔法狩場でも移動狩場でも、好きなとこ行けばいいんじゃね
72 ：名無しさん：2008/10/27(月) 14:08:23 ID:TI5ZN6bg0: そりゃ行くのは個人の自由だけど
寄生かよ、これだからサマナは･･･（失笑）みたいなことになって
同職がみんな同じように見られるのは片腹痛いね
一部のマナーの悪いテイマのせいでテイマ＝低魔扱いされるのと同じ
私も化石級ですとも･･･
73 ：名無しさん：2008/10/28(火) 09:13:23 ID:q0SkVRJM0: >>69を見習って流れを読まずに投稿

サマナは低火力な分他に出来ることがある。ゲイルでスタンさせて被弾減少、ブ
ロック無視。バンブで狩り効率うぷ
それを忘れて「サマナだから低火力でも許される！だからどんなＰＴに入っても
許される！」みたいな流れを感じるのは俺だけか？
最近街でサマナの叫びが増えてる気がするが、そんな考えの仲間がいないことを
信じる。
74 ：名無しさん：2008/10/28(火) 18:05:45 ID:nqg1m2F60: まああれだ、魔法秘密は避けたほうがベターってだけなんだよな。
メイン召喚獣が焼かれた後、何するの？
知識も攻速もないのに笛吹くの？
メインの代わりの召喚獣出してお終い？
それも焼かれたらどうするの？ってな感じで
他職と違い、大抵のサマナはBISが死んだら何も出来なくなるに等しい。
笛吹きサマナだって、劣化チリが良いとこ。
ｐｔのお荷物になる可能性があるから、魔法秘密をお勧めできない。
俺はほぼポタ持ちでネクロいないときは6ﾌﾚ笛吹き、
いればただのタゲ取りテイマになって行ってたけどｗ

>>69を見習わないとな。
当方もうすぐｌｖ300になる笛吹きサマナ。
知識上げても大してダメが伸びないわけですが、
笛吹きのモリ１外周での狩り効率はどんなもんでしょう？
不味いならスウェブ行くだけだから問題ないけど、
そこそこ狩れるようなら運を上げてみようと思うんだ…知識上げてもダメ伸びないっすよ、マジで。
75 ：63：2008/10/29(水) 00:05:50 ID:FodMEU160: ちょっとした出来心で投下した話題でしたが、荒れすぎましたね。
反省します。

このまま放置も締まりがないですし、無責任かと思いましたので
一応、言った手前どういう行動をしていたかといいますと。
メイン召喚が焼かれたあとはスキルの復活を使用する予定で準備していました。
ペットが骸骨魔法師なので、
秘密内では支援さんに了解を取って常に黒エンチャを切らさないようにしたり、
最大火力の抵抗に難があるようならばFBのタゲを取ってみたり等々。

どうしても一度くらいサマナで魔法秘密を見てみたくて見学がてら行ってみたら、
したらばで言われているほど、召喚が炎上する心配は一切無く、
中でダメがまるで出ないというのも嘘だったのでお知らせしたくて書いた次第でした。
エレメBISさんが多い所為だと思いますし、大抵テイマさんが同じptになる所為でしょうが、
ゲイルのダメは想定以上にでます。
一度だけ、全滅しかけた秘密ptが有ったのですが、
とっさの機転で先に召喚を仕舞い、mobをペットで釣って何とか事なきを得ました。
召喚をさっさと仕舞ったので、復帰後はすぐに通常通り戦うことも出来ました。

結局立ち回りだし、よっぽどダメなステ・スキルに装備ではないのであれば、
遠慮することはないんじゃないかと思ったんです。
自分がBISで入る時は、勇者様や、ペットが居ること前提で装備揃えてます。
大抵BISさんに話を聞くと同様の答えが返ってきます。
また、私の鯖では光抵抗を露天で売っていることがほとんど無いので、
魔法秘密LVの場合雷に対する抵抗がない方がほとんどなのです。

寄生する気で行くのは絶対厳禁ですが、ポタ持ちでそれなりの準備をして入って
足を引っ張る事はないから行ってみればいいと思い書き込んだわけでした。

以後、通常のまったりモードでお進み下さい。
スレ汚しになり、申し訳ありませんでした。
76 ：名無しさん：2008/10/29(水) 23:08:35 ID:c77tMuCE0: よく思うのだが、ポタ持ちで入るってことはポタ出せるだけの火力が
すでにある証拠だと思うのだが、それでも寄生火力様より役に立たんか？

サマナが増えてきたのは某サマナマンガで見直されてるからかもしれないな。
あの主人公ソロしかしてないけどな。
77 ：名無しさん：2008/10/30(木) 23:27:48 ID:b2u1pY9Q0: ポタ出しは瞬間的な火力無くてもできるからね。
むしろ耐久力と忍耐力だと思ってる。
その点でサマナはポタ出しに関して結構マシな職と言える気がする･･･
78 ：名無しさん：2008/10/31(金) 19:23:44 ID:wmf56.t.0: >>76kwsk
79 ：名無しさん：2008/11/03(月) 17:08:23 ID:Im/Mgtzc0: 誰もまだ答えてないんだ…
てっきり即レス出てると思ってスルーしてました。

>>78
ロマノート　とか　サマナマナ　で検索どうぞ
80 ：名もなき猫：2008/11/03(月) 20:10:56 ID:brPTdvPk0: こんばんわ。僕ゎ水ｻﾊﾞでﾃｲﾏやってるんですが、ｽｷﾙ振りをお聞きしたいです＾＾
81 ：名無しさん：2008/11/03(月) 20:40:58 ID:/MqIS6kI0: コテハン→ニ翻
無意味な小文字→一翻
age→一翻
^^→一翻
テンプレ未読→一翻

ハネ満ＤＥＡＴＨ
82 ：名無しさん：2008/11/05(水) 17:50:37 ID:9ymjJdEc0: 最近サマナ増えましたね～
狩場やら秘密でもサマナさんと同行する機会が増えました
おかげで色々な情報がきけて楽しいですよ♪

ひっそりと骸骨魔法師に憧れている１００序盤サマナでした・・・。
83 ：名無しさん：2008/11/08(土) 18:34:28 ID:F7Uo4Y6A0: 絵描きさんの職にサマナーが多い気がするんだけど気のせいかね
84 ：名無しさん：2008/11/08(土) 23:44:17 ID:c77tMuCE0: >>83
気のせいじゃなくてサマナー多い。
公式のほうのイラストコンテストを見てほしい。
１～２回目までは入選作でも全作品でもサマナーを描いたものが圧倒している。
絵師にはサマナー人気あるよ。
85 ：名無しさん：2008/11/09(日) 18:12:34 ID:xN9CgUDE0: 小説でもサマナが出てくるものは多い気がする。
設定上、話を作りやすい職なんじゃないかな。
86 ：名無しさん：2008/11/09(日) 23:38:58 ID:PK5qB5fI0: ×　絵師はサマナーを描くのが多い
○　絵師にサマナーが多い
じゃないのか
まあ、絵師がサマナーならサマナ書きたくなるだろうな。自分の職だし。
87 ：名無しさん：2008/11/10(月) 00:54:00 ID:c77tMuCE0: じゃサマナーは絵になるってことで。

話も作りやすいよな・・ソロだから他のＰＴメンバー描かんでいいし
テイマのペットと違って一生固定メンバーだしな。
88 ：名無しさん：2008/11/10(月) 01:04:20 ID:F7Uo4Y6A0: >>87
確かにサマナの話は作りやすい、けど漫画描く技術がない。
試しに描いた四コマもヒドすぎるし･･･

絵描きさんのようになりたいわー･･･
89 ：名無しさん：2008/11/10(月) 11:42:57 ID:c77tMuCE0: いきなり面白いのが描ける訳ない。
描きもしないでウダウダ言ってるやつのほうが多いんだ。
描いたってことだけでも十分凄いぞ。
完成度なんて気にすんな。
90 ：名無しさん：2008/11/17(月) 18:02:31 ID:QKFSg0Tk0: 説得持ってるｻﾏﾅってどんなP連れてるんだろ

いや特に意味はないけど興味本意で
91 ：名無しさん：2008/11/17(月) 23:16:22 ID:NGqCcglA0: 本体１１５レベルです。
Pはデーモン兵士Exを２匹連れてます。
通常スタンがありがたいです。
92 ：名無しさん：2008/11/19(水) 02:17:50 ID:/MqIS6kI0: なんかここだけ時間とまってるよな。
93 ：名無しさん：2008/11/20(木) 11:29:19 ID:G4riuX3E0: 骸骨魔法師持ってます。
過去には、暗殺者を持っていました。

骸骨魔法師マジで強いです。
94 ：名無しさん：2008/11/21(金) 08:38:21 ID:N8EGZEqIO: ペットなんかいらねぇ！
俺はこいつら4匹と心中するんだ！
でも全員可愛いんだよなぁ…誰育てるか悩む
そんな必要スキルが整ってそろそろ主力スキルを何取るか考えてる56の冬
95 ：名無しさん：2008/11/22(土) 00:33:03 ID:kl50yHVM0: PTはいろいろ捕まえてみたりしたなぁ
96 ：名無しさん：2008/11/22(土) 00:46:24 ID:kl50yHVM0: ブラウンベアー×ゲイル＋笛でスタンうまー(・∀・) な時代もありました
暗殺者やグリムジョーカーなど状況に応じて使い分けたり
そのために飼育記録を10まで取った自分は最早サマナと呼べないのかなと思ったりヽ(･ω･｡)ノ

>>95
訂正　PT→PET
97 ：名無しさん：2008/11/22(土) 02:57:52 ID:w/p7TzzM0: 寧ろ状況によってペットを変える事が多いサマナだからこその飼育記録と思えばいい
98 ：名無しさん：2008/11/22(土) 11:51:54 ID:yk81i/H20: ペットはずっと骸骨魔法師とリプリ。リプリのクラッシュは結構便利。
99 ：名無しさん：2008/11/22(土) 14:47:18 ID:rT/K4wvcO: 強さを求めたＰＥＴ・愛玩用ＰＥＴ
どちらも選べるのがサマナなわけで
世の中病気コボのLVが三桁な方もいるし、
飼育記録で一列埋まる人もいるｗ

サマナ楽しいよサマナ
100 ：名無しさん：2008/11/22(土) 17:47:49 ID:ftaJTbTU0: 骸骨魔法師とゴートマンzin使ってます。

ゴートのほうを引導者に変えたいんですが（←見た目が気に入っただけ）
ゆったりまったりしすぎてて、なかなか説得可能レベルまでは程遠いです(´・ω・｀)
101 ：名無しさん：2008/11/22(土) 20:46:18 ID:/UXPiMi.0: もちろん骸骨魔法師ですが、
相方はどれが良いか悩んでますね
リプリzin・ウェアゴートzin・かぼちゃzin・ウルフzin
どれも一長一短なのよね・・・暗殺者zinも良いかな？
基本は召喚獣の底上げをしてくれる骸骨魔法師が気に入ってます。
102 ：名無しさん：2008/11/23(日) 08:31:57 ID:7ZaPeB4Q0: ここでちょっと晒してみます
ちなみにペットは連れていません
【Lv】126
【笛】レミネッサ
【召喚武器】神獣使いハイフルート
【肩】神獣使いキャストアイ紋様の肩刺青
【首】神獣使い+精霊術士ネックレス
【頭】名手ティアラ
【耳】CP+185ジャイアントイヤリング
【腰】フォーチュンフィール
【手】ラッククラッチ
【体】レイメントオブサード
【足】移動20%強化シューズ
【指1】HP11%スタリン【指2】HP14%スタリン【指3】HP11%回復82%スパリン
【指4】CP13%リング【指5】 CP14%セトリン【指6】CP14%ダブリン
【指7】 HP12%回復55%セトリン【指8】決定打抵抗48%自リロセトリン

主要スキル　マスクエで+1、装備で召喚時+12、通常時+9
【鳥】50　【PU】21　【WPU】15　【治療】6
【ゲイル】36　【インシナ】11　【クロー】18　【テイル】20

【力】50 【敏捷】110 【健康】 125【運】290
【知識】49 【知恵】 174【威厳】125
【最大HP】440 【最大CP】 652【防御力】 58

【ｺﾒﾝﾄ】ゲイルインシナで闘っています
基本的に本体で釣って犬鳥の範囲で巻き込む形を取っているため、
自動回復がつくレイメントは重宝します
普通この状況なら藪エルフ（非ドーナツ）だと思うのですが、
エルフはクリ・クラッシュが痛いので、あまり多数を相手にできないのが悩みです
今は一体あたりの効率を落としても、シーフギルドC-B1で数を稼いでみた結果、割と効率が良くなりました
皆さんはこのLv帯はどうしているでしょうか？
103 ：名無しさん：2008/11/23(日) 11:38:33 ID:yk81i/H20: 藪外周とタトバ山でゲイル狩りしてました。
エルフもゲイルでスタンさせれば楽々狩れたと思います。
課金狩場の神殿B1でも狩りしてました。
104 ：名無しさん：2008/11/23(日) 11:58:40 ID:G4riuX3E0: 暗殺者zinと骸骨魔道師zinは実に悩ましい。

火力としてはどちらも、特技状態で上がることからぴったりなんですが。
骸骨魔道士→黒エンチャ　暗殺者→クラッシュ・クリ率上昇
緊急時のタゲを暗殺者にとって貰いたいのに(堅いからね)
骸骨魔道士が遠距離攻撃のために持っていきます。
それでも、相性良いのは間違いない。結構良い感じ。
ただ、敵の水抵抗がよっぽど高い以外、骸骨魔道士2匹の方が火力でる気がする…。
105 ：名無しさん：2008/11/23(日) 13:12:15 ID:J87Yw1/g0: >>102
宮廷料理人クエで熊、オロイン森洞窟で狼をモフモフしてました。
あと、あなたと同じくシーフギルド倉庫Ｃ-Ｂ1の左下の部屋でまとめ狩り。
熊以外ではよく知識剣士と鉢合わせに･･･

ラッククラッチはいいですね。
自分はラッククラッチに[自動リロード][リロード速度][武器交換速度]付けて使ってます。
「お前どんだけラッククラッチ好きなんだよｗ」と言われそうですが、
サマナーの手防具ってスタンチェック(フォームガード)or運装備(ラッククラッチ等)ぐらいしかないと思うんですよ。
攻撃速度付けても仕方ないし、防御やＣＰも大して稼げないし。

あとそろそろマスタ称号の難易度を上げることを考えてもいいかもしれません。
私の場合は説得1と飼育記録をいくらか取って、
Lv97の時点で突撃命令マス、その次にPU、Lv159でケルピー召還マスして合計5にしました。
インシナ10バンブー5エクスパンション12取り、それ以外は前提のみ。
PUWPUの効率のいい上げ方はあえて無視しました。
106 ：名無しさん：2008/11/23(日) 14:28:16 ID:p/60h69g0: >>102
おぉ、私とほぼ同じようなスキル上げ方をなさっている…。
鳥召喚、結構便利ですよね。
私が130くらいのときは、スマグ地下道B2で狩ってました。
カスタークエのところではなくて、スマグで10万払って入るところの方です。
右下のポータル出てすぐのところに、骸骨4匹湧きのところがあるのでそこで。
あそこの骸骨1匹、無課金で5000くらいです。
硬くて痛いからか、狩場スレでも全くと言うほど話題に上がってませんが、
ゲイルサマナにとってはかなりうまうまです。
スタン効くし、人来ないし。おススメ。

マスタ称号についてですが、私はそのままゲイルマスして+5にしました。
現在Lv180後半ですが、PU系は中途半端にしかとってません。
それでも問題なく狩れてますし、ゲイルの威力も上がるので大丈夫かと。
私はクエもソロでやっちゃう人なので、今は物理火力上げるために励ます上げてます。
獲得は鳥召喚と中途半端なWPUで間に合ってるし、テイルに火力を求めるなら
素火力上げないとかなと思って。
まあそんな感じですが狩れてるので、あまり称号は気にしなくてもいいかなと。
報告までに。
107 ：名無しさん：2008/11/24(月) 07:31:33 ID:N8EGZEqIO: 最近気分転換に古都↓↓のゴーレムZinをテイムしてみた
まだ召喚獣の五分の一しかレベル無いけどいつか成長して華麗にタゲ鳥をしてくれると信じてる
108 ：名無しさん：2008/11/24(月) 13:59:48 ID:G4riuX3E0: ゲイルサマナの相方犬の場合、
テイル上げる最大の利点は、火力もあるが間にチャージ挟まなくて良いこと。
テイルとゲイル交互打ちで、永久機関になる。

ちなみに、自分も鳥召喚マスタで、マスタクエやって、
ゲイルマスタにして他まだマスタがないので、＋４かな。
何の問題もなく狩れてます。現在200歳ちょっと。
109 ：106：2008/11/24(月) 16:17:56 ID:8AmY.OqE0: 鳥召喚が難易度１、ゲイルが難易度４なので、両方マスタで＋５…のはず。

特にクエだとペットを壁にすることが多いですし、治療とかのSLVを上げる目的で私は励ます上げてます。
それにゲイルだと、風抵抗高いMobが相手だとちょっとキツイので。
メインクエ３のミツバチ100匹討伐とか、今からgkbrものです。
だから別に推奨はしないですが、まあ経験談てことで。
単に回転率を良くしたり、手っ取り早く与ダメを上げるならテイルの方がいいような気がします。

ちょっと話がズレますが。
友サマナさんの話とかいろんなサマナさんのブログを拝見してて、一度言ってみたかったのでこの機会に言ってしまいます。
メインクエについてです。
少なくともメインクエ２までは、ほぼ適正のサマナソロでもクリアできます。
実際自分がクリアしてるので、断言します。
２の最後の方の女王蜂だけは、偶然同じタイミングで受けに来た方に手伝って頂きましたが。
以下、よく不安がられてるのを見かける２つの秘密について。

１の最後のロシペル退治は、1匹ずつ相手にすればそんなに怖くありません。
ただし、アンテイムと罠に注意です。ペットはしまった方が楽かも。
クリアだけを目指すなら、ロシペルのみ倒せばいいみたいです。
ちなみに私はLv120程度で挑戦しました。

２の女王墓秘密。
死霊魔術師のフレイムストームと、ストーンキーパーのせいでソロ困難と思われがちですが。
クリアだけを目指すのであれば、本体Lv160でもソロクリア可能です。火抵抗装備必須。
死霊魔術師も1匹ずつ相手にすれば、そんなに痛くありません。
フレイムストームはLv230程度の3段階ケルビーで、被ダメ80程度だったので治療連打という程でもないです。
私はインシナも焚いてましたが、ケルビーの通常攻撃だけで結構簡単に倒せてしまいます。
ちなみに当時は励ますなし、ペットはゴートマンZinだったので戦力外です。他召喚獣は言わずもがな。
ストーンキーパーは、ダミー放置の要領でスルーできます。
私の場合は、
保護命令でヘッジャのみを突っ込ませる→急いで通過→ストーンキーパーの視界に入らない場所へ避難→召喚解除
でスルーできました。
ペットがしまえない場合は、前の部屋で保護命令かけて各召喚獣の攻撃スキルで突っ込ませれば大丈夫だと思います。
ペットでタゲを取ると引き摺ってきてしまう可能性がありますし、よほど硬いペットでなければ耐えられないと思うので、この方法がオススメです。
実はこの方法を応用して（というか思いついたのはこのとき）、私はゴールドラッシュもLv140でソロクリアしてます。
ヒントは私がゲイルサマナであることと、ゴールドスワンプ洞窟にいるMobの種類です。
Mobを倒してると時間が掛かるのと、人がいなかったのでこの方法を取りましたが…。
人がいる場合は迷惑が掛かりそうなので、詳細は言わないでおきます。
というか、今はB2に秘密があるようなので、叫んでみたら手伝ってくれる人いそうな予感。

要するに何が言いたいかと言うと、不安がってる間に一度行ってみればいいのにってことです。
余程魔法攻撃やら状態異常攻撃を連発されない限りは、工夫すれば結構簡単にクリアできるクエっていっぱいあると思うのです。
「サマナだから…」と卑屈になってる間に挑戦してみればいいし、
逆に「サマナだけどできた！」と自慢げに言う必要もないかな、と私は思っています。
私は特にサマナとしての誇りとかがある訳でもなく、ゲームなんだから楽しみつつ目の前のクエをクリアするだけと言うか。
…何が言いたいのかわからなくなってきましたが。
Gメンにも特定されちゃいそうなのでこの辺で。

とりあえず、『メインクエ２まではソロクリアできる』ということで。
尻込みしてる方は、挑戦してみるといいと思います！
110 ：名無しさん：2008/11/24(月) 22:13:42 ID:8AmY.OqE0: 語弊がありそうなので、ちょっと追記というかなんというか。
ブロガーさんとかが記事のネタにされてたり、人がやらなかったことに挑戦してその報告をするのは全然良いと思うのです。
ただ、良いことでも悪いことでも「サマナだから」を前に出すのは違うんじゃないかなと。
たまーに見かける、やたらと無課金だからを主張したがる人みたいな。そんな私も無課金プレイヤー。
「ソロしたいけどサマナだから無理だろう」と諦めてしまうのは、なんかもったいないなと思った次第です。
別に報告されてる方とかを批判するつもりはないです。そう見えたならごめんなさい。

それから、死霊魔術師のフレイムストームですが。
2段階のケルビーだと3段階の倍以上のダメを食らって、治療が間に合わなかったような記憶があります。
なのでソロするなら3段階で。
段階上げるだけで抵抗こんなに上がるんだと思った瞬間でもありました。

流れぶった切ってすみませんでした。
全てのサマナーに幸あれ。楽しんでいきましょ。
111 ：名無しさん：2008/11/25(火) 00:19:47 ID:/MqIS6kI0: ストーンキーパーは普通に育ててるサマナーなら倒せる、つか倒した。
魔術師も体力はそこそこだから治療あればなんとでもなる
純は知らんが治療とってるサマナーはクエ消化に関しては恵まれてる職だと思う。

ただまぁブログの内容に文句あるんだったらスレじゃなくてそのブログにコメしろよとは思うが。
112 ：名無しさん：2008/11/25(火) 03:46:03 ID:8AmY.OqE0: >>111
あぁ、やっぱりストーンキーパー倒せるのか…。
普段ゲイルのスタンに頼り切ってて、治療あんまり上げてなかったからスルーすることにしたんだけども。
さすがに回復量100ちょいじゃ無理だった。一刻も早く鞄のクエ品も消したかったし。
サブのLv上がったらもう1回挑戦するかな。

別にブログに文句がある訳ではなくて。
最近知り合いサマナさんが増えて、メインクエの話題が出たときにソロでやったって言ったら、
やたらすごいと言われたので。
金欠でストーンキーパー用に灰を買う発想すらない、装備も必要最小限な自分でもクリアできたから、
大してすごいことでも無いと思ってたんだけども。
サマナさんのブログ見てても、なんか尻込みしてる人が多かったし。
このスレじゃ話題にも上がらないってことは、簡単だからなのかなと思ってたんだけど、
実際は逆に難しいと思ってる人が多いのかなと思ったから、目に付くところに書いてみようと思った次第。
知り合いに聞かれる度に毎回アドバイスするのも面倒と言うか、当時のこと忘れそうだし。
むしろブロガーさんの記事は、励みになるので応援したいです。

やる前に想像して卑屈になる前に、やれることやってみようぜってことで。
113 ：名無しさん：2008/11/25(火) 08:15:16 ID:GIWxY3GAO: 先人サマナ曰く、メインクエ4のアクアドラゴンまでならソロで行けるとのこと。
そこからは流石に誰かと組まないと無理らしい。

この話題は前スレだったっけ？
114 ：名無しさん：2008/11/27(木) 02:32:51 ID:DtwkqYyw0: 昨日から説得とって火力ペットでも取ろうか悩み中
ゲイルとバンブー中心にするからクリティカル出るペット居れば良いかなとか思って･･･
しかしそうするとサマナのスキルの完成がとか思うと中々踏み切れない
115 ：名無しさん：2008/11/27(木) 09:00:17 ID:/MqIS6kI0: Ａ：一気に蘇生まで取ってしまい狩りの安定化をはかる
Ｂ：再振り使って問題無
Ｃ：魅了テイム使って一匹だけアフォ火力ペット
Ｄ：諦める
116 ：名無しさん：2008/11/27(木) 11:24:49 ID:DtwkqYyw0: そうして俺はAを選んだのであった･･･
もうペットも召還獣もかわゆすﾊｧﾊｧ
117 ：名無しさん：2008/11/27(木) 20:54:26 ID:Ox78NzNU0: >>105の手の話でふと思ったのだが
手に敏捷＋を着けている人はいないかな？
一応手首はLv10まで付くようだし
そうすれば召喚の防御が最大で+33されるわけで
…非現実的かな？
118 ：名無しさん：2008/11/27(木) 21:30:33 ID:8zyX9Ivo0: >>117
確かにそれもありだけど、手につく他のOPを考えると優先度はどうしても下がる
119 ：名無しさん：2008/11/28(金) 03:10:07 ID:wmf56.t.0: 攻撃速度OPになれてると他のOP使えなくなるから困る
120 ：名無しさん：2008/11/28(金) 12:05:35 ID:FcW22GFw0: 　　　　　　| :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　 (;;;;;;;;;;;;;;;;::::/／v::;;;;;:::
　　　　　 | ;:::::::::::::::::::::::::::::::）　）:::::::::::::／:::::::::::::::::::
　　　　 | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ　）::::::／:::::::::::::::::::::::::
.　　　　　 | ,::::::::U:::::::::::::）:::::　)　）／　U　::::::::::::::::::::
.　　　　 | ,::::::::::::::::／::　　　（.／)　　　　　:::::::::::::::::
..　　　　　| ,::::v:::::::／l 　　／（　j　　　　　 ::::::::::::::::　　　PT空いてませんか？サマナです
　　　　　 | ,::::::::／ .丿　／ヽ　∪　 ,ﾍ　　　:::::::::::::::　　　　
　　　　 | ::::／　　￣￣　　　＼_／　 |　　 :::::::::::::::::
　　　　し'´　　　　　　　　　　｀´.　　 |　 :::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　 | ::::U::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::/
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::u::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::/
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ

　　/ﾐヽ,,,〃ヽ. 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣￣￣｀ﾞヽ、
/|/　　　 u 　ヽﾄ､│　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・（無言）　　　　　　　　　　　　　　　　 /／`'ｰ---‐''´⌒ヽ. 　ヽ
＝=ｯ　　　r=＝=:|ヽ!　　　 __　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　/'　　　u　　　　　　　ヽ　　!
　　　　　　　　　│　　　､-‐ヽ｀`v'´ ／-‐z　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜.⌒ヽr'´／-‐;z.._　　　|r=＝=　　 r＝＝=　 /　　 |
─‐- 　　 -─　|　　 ∠⌒　　　　　　　　　＞　　　　,. -───‐- ､　　　＜⌒｀　　　　　　＜.　　 r＝＝=＿_r==＝＝t=r‐ ､ |
　　　 !　　l 　　 |　　 / 　 NヽＮヽl＼l＼N ､ヽ　　 / ,r‐-､_　　,. -‐､ヽ.　 ∠,.　　 ,　,ｲ. lヽ.　.　　ヽ　ｌ　(´_･ [二{　__･_）　l || r､.! !
　u　 |　　 |　　　|　　 i　　ゞ -─‐-　　-─-ト!　　ｉ /　　　￣　 u　ヽ !　∠-ｧ ∠|/u ヽ!-ゝl＼　　 ! 　 ! ｰ--ｲ￣ト---‐'´ || ﾚ,ﾘ |
,r一'　ｰ-‐' ｰ-､ |　　 | .r‐;、＝＝=　　==＝.|　　　|〈. -─‐　　 ─‐- .〉| 　 /イ´,:==　　　==､　| r‐､| 　 |　　 l　　　ｌ　　u　　|!_ン　|
二二二二二)　l !　　 ! {６||　`‐ﾟ-1　　ﾄﾟ-‐' | 　 i⌒!|. ( ￣｡　　｡￣） |i⌒!　　|.（　9　　　 9　}　!|f',ﾘ| 　 |...........`ｰ-‐' .................|ヽ　 |
　　＿＿_　　 /　　 :| ヽ_|!L._ 　 L.___」　u ｲ　　ヽ_|!　￣ /　ヽ￣　 lLノ　　 |　ｰ l　 |　ｰ ' u |!ン |　　l:::::(二ニニニ二）::::::|.　ヽ　!
　　￣￣　　 /､　　　|　 /|　 r;ﾆﾆﾆﾆﾆつ　|　　　　|　u 　ｰ-‐' 　　 |　　　 | u'　(　　)　　　 |ヽ.│ 　 !:::::::::::ー一:::::::::::::::::l　　ヽ|
─────'　 l　／ヽ/　!.　ヽﾆﾆﾆﾆﾆｿ　|　　　／l.　 ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃　l＼　　　 ! ⊂ニニニ⊃　 l　ヽ|＼.　ヽ､:::::::::::::::::::::::::::;ノ　　／ヽ
　　　　 / │　　|`''ｰ-､＼. ＼　ｰ一　／,.. -‐'!　| |＼　　ー　　.／1　|`'ｰ- ､＼　ｰ一　　／　　/　 |`ｰ-／￣l￣￣￣ _,,. ‐''´　　,,.ゝ
`ｰ---ｲ　/＼　 |.　　 |ヽ.ヽ＼　` ｰ--イV〔.　　 |. │ﾄ､　` ｰ-‐ '　 /|　│　 ,, -‐1｀i ｰ-‐ '　　　／|　　|　　|ヽ　 │r‐'''"´　　 ,. ‐''´　　＼
ヽ.　　 ! /　　＼|　　 |　ヽ. ＼＼､..＿/|　ヽ`''n │　|. ヽ:`:ｰ---‐:::7 | 　 !. ∧　　|.　! ヽ　　　　/　 |. 　 |　　|　〉、 N∧　　　／　　＼
　ヽ　 !/　　　　　　 |　　ｌ　,..へヽ::::/,へ、.l　|.l. | 　 l　ヽ;::::::::::::／　|　　|. |　l.　 |.　|　ﾄ､.＿,/　　:|　　 !　　|/　ヽ|│ ヽ.　/　　　　　　＼
　　`y'　　　＿＿＿_|　　,|´　　o |::i´ == ヽ!│| ! ／｀ヽ、ヽ;:::::/ ／´＼　! |　 l.　|／＼ |　　/ -‐'''＾''‐ ､|　　|　 0 |　| ==V　　　　　,.　-─ゝ､
121 ：チビノフ★：削除: 削除
122 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:07:09 ID:7Pydl6E.0: ふと思い立って、メインサマナとサブテイマの犬鳥のステを比べてみたのでネタ投下。
本体Lv、召喚Lv、SLvが全然違うので検証にもなってませんが。
召喚はどちらも3段階。スキル振りとか装備については突っ込んじゃダメですｗ

サブテイマLv123：補助なし状態
ケルビー Lv151　　　攻撃力 54~81　　防御力 171
ウィンディ Lv151　　攻撃力 9~108　　防御力 106

サブテイマLv123：励ますSLv55のみ使用
ケルビー Lv151　　　攻撃力 152~179　　防御力 289
ウィンディ Lv151　　攻撃力 80~179　　防御力 203

メインサマナLv191：補助なし状態
ケルビー Lv274　　　攻撃力 103~154　　防御力 510
ウィンディ Lv291　　攻撃力 18~198　　防御力 335

メインサマナLv191：励ますSLv49のみ使用
ケルビー Lv274　　　攻撃力 225~276　　防御力 663
ウィンディ Lv291　　攻撃力 101~282　　防御力 462

なんと言うか、励ますってすごいなと思った。
やっぱり物理サマナさんは、UP系より励ます優先の方がよさげだね。
123 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:14:05 ID:w/p7TzzM0: >>122
そりゃ％強化じゃなくて武器防具威力の強化だからなぁ
突撃とかの％強化をあわせると更に効果でかい

ちなみに話に上がることは無いが
第２段階ではHP50%
第３段階ではHP100%
の補正が掛かっている
そのためHPが大幅にあがる
攻撃力や防御とか他の能力にも同じようにあるのかもしれないが
計算面倒でやめた
124 ：名無しさん：2008/12/03(水) 02:24:12 ID:/MqIS6kI0: 俺はむしろＨＰ以外はレベル補正しか掛かってないように思えるんだが
125 ：名無しさん：2008/12/06(土) 21:50:19 ID:ldikGJbg0: Lv差で回避するしかないしな
126 ：名無しさん：2008/12/08(月) 02:26:20 ID:jR0/c2KM0: それすらない気がするのさ･･･
127 ：名無しさん：2008/12/08(月) 07:55:07 ID:GIWxY3GAO: 本体480召還750くらいだけど、物理の被弾はほとんど無いよ。
物理狩場じゃ治療は全然使わない。
128 ：名無しさん：2008/12/08(月) 19:49:57 ID:U2iBLlCs0: lv差なのかlvの上昇によるステの差なのか
129 ：名無しさん：2008/12/08(月) 20:49:15 ID:/MqIS6kI0: >>128
両方じゃね。
130 ：名無しさん：2008/12/09(火) 03:30:22 ID:FuKviIgg0: 笛吹きサマナ作ろうと思うんだけど
笛吹きは肩刺青の効果乗る？
131 ：名無しさん：2008/12/09(火) 06:51:03 ID:GIWxY3GAO: いくら何でもテンプレくらい見ようよ
132 ：名無しさん：2008/12/11(木) 14:11:45 ID:YH8IXmCU0: サマナ増殖期待age
133 ：名無しさん：2008/12/11(木) 15:31:27 ID:ZtWZyoew0: サマナスレが上がってるとか不安なんだが･･･
134 ：西：2008/12/11(木) 18:15:10 ID:3QbkNW1E0: ｳﾞｫｹ
135 ：注意：2008/12/11(木) 23:01:24 ID:FYSdrn3E0: ウイルスのページを乗せる人がここでも増えているので注意してください！
136 ：防災頭巾★：削除: 削除
137 ：名無しさん：2008/12/12(金) 00:49:04 ID:/MqIS6kI0: 言ってるしりからワロスｗｗｗ
138 ：名無しさん：2008/12/17(水) 21:36:24 ID:YnjFKE8U0: ここ２週間ほどブギを探し続ける毎日…
どこにいるんだい亀…レベル110にあのマップの敵はきつ過ぎるんだから
早く出てきておくれよ…
139 ：名無しさん：2008/12/17(水) 22:39:41 ID:ylwnMe4U0: 高レベルBISor天使に手伝ってもらえばいい。
140 ：名無しさん：2008/12/19(金) 18:46:32 ID:/C0kPTKg0: Lv 50になったばっかりの駆け出しサマナです。
鳥魚で生きて行こうと決めました。
んで、せっかくペット捕まえられるんだから、1匹くらい連れてこうと思うんですが、
何がいいですかねぇ～

ゴートマンか鷲かイカかゴーレムか…
バンブ使っていくつもりだから、物理攻撃のあるのがいいですよね
イカかわいいけど。ビームビーム！
鷲がいいかなぁ？

なんかこんなのおすすめってのあったら教えてください。
141 ：名無しさん：2008/12/19(金) 23:27:27 ID:wsuD/UCY0: >>140
自分が好きなの使うと良い煽りじゃなくて本気で
ペットにこだわっていくと何時の間にかテイマーになってる
見た目でも全然おｋだけどZINでタゲ取れば狩場の範囲は広がる
俺のオススメ？説得取って犬3匹愛犬家にはたまらない構成です
142 ：名無しさん：2008/12/20(土) 16:35:19 ID:wmf56.t.0: 40ぐらいから130までイカ使い続けてたテイルバンブーだけど、
エン乗らないしダメージカスだしPTにネクロがいたらマジでいらない。
ビームの威力どうにかしてくれよ・・・
143 ：名無しさん：2008/12/20(土) 18:04:32 ID:J87Yw1/g0: >>140
イカ･･･柔らかい・ダメ安定しない(補助目的だから問題ないけど)
鷲･･･柔らかい、攻撃は･･･??使ったことないからよくわかない
ゴーレム･･･攻撃力強い相手の壁にはいいけど、
　　　　　足が遅いので雑魚にはあまり役に立たない
ゴートマン･･･範囲スタンが優秀、使い勝手がいい
ゴートマンがこの中ではいいと思うけど、好みとか見た目の好きなのを
選んだほうがいいです

でもビームいいですよビーム
簡単に複数のmobに当てれますし･･･
通りすがりから「ビームワロスw」とか言われますけど

あとバンブー使うなら説得もとってペット2体にするべき
一般1,2が1体と3,4が2体では全然違うので
144 ：名無しさん：2008/12/23(火) 20:17:28 ID:yk81i/H20: 黒エンチャ砲台として傭兵をテイムしてみた。
本体より100もレベル低いのに、励ますのみの傭兵でも、やはりフル支援召喚獣よりも強い。
そして、特技命令連打が強いという。これじゃテイマじゃん。弱いペットに変えるか・・・
145 ：名無しさん：2008/12/27(土) 08:47:04 ID:.yocoWEc0: >>143
鷲は某図鑑製作者が愛用しているペットで
特技命令で高確率クラッシュ＋最高クラスの移動速度
注意点は、鷲狂戦士(水色の鷲)は一般３＝説得が必要

クラッシュ狩り＝特技連打狩りだと
>>144のような状態に陥るかもしれないが……

火力は皆無だがビームかわいいよ、ビーム
146 ：名無しさん：2008/12/27(土) 19:10:02 ID:d0a3AdnQ0: 鷲狂戦士(3型/水色のやつ)は特技連打しなくても、雷マークが出てるときはクラッシュ出すよ。
狩りの合間に特技命令はさむのが面倒でない人にはオススメ。
ちなみに鷲闘士(2型/緑のやつ)はソードクラッシュ無いみたいだから、クラッシュ出さないと思われ。

下がってきてるので、ついでに上げ
147 ：名無しさん：2008/12/27(土) 20:51:09 ID:2RrNy7320: 説得とるなら引導者がいい。
少なくとも鷲狂戦士より堅いし功速はやいし、
特技つかわなくともクリ＆クラッシュでるし。
148 ：名無しさん：2008/12/27(土) 21:39:19 ID:GUt//TNk0: >>147
それだけでも召還獣より強そうだなｗ
149 ：名無しさん：2008/12/27(土) 22:50:35 ID:ajMDDozQ0: >>147
でもサマナのときは遅いよ。
攻撃する時だけ風雨・・・ってこれじゃテイマか。
150 ：名無しさん：2008/12/29(月) 18:47:20 ID:x5BFzv660: サマナなら知識ペットであるフロッグがいいね
励ますで威力かわらないし、速度もそれほど気にならないぐらいだし
あと、フリーズ効果と黒エンチャを期待して骸骨魔法師
151 ：名無しさん：2008/12/31(水) 16:59:23 ID:HWHb/Lgw0: ペットの話題に便乗。
Lv90の犬魚サマナです。
説得をとったのでペットを何にしようか考えていて、
上にも出てる鷲狂戦士Zinとデーモン兵士Exの組み合わせにしようかなと思ってたんですけど、
鷲は特技命令じゃないと活きないのかぁ。
足の速い鷲のタゲ取り（1撃目をもらうという意味で）と、
デーモン兵士のスタン＆赤ダメと考えていたんですが・・・。

あくまでペットは補助火力のつもりだから、
やっぱりおとなしくデーモン兵士2匹のほうがいいですかね？
152 ：名無しさん：2009/01/01(木) 10:48:32 ID:JiwAlk6Y0: Lv597 HP約2500 CP825
【武器】運+93レミネッサ/Rank9ベースクラリネット
【首】 RSペンダントXLS
【頭】 [火抵抗Lv1][防御効率Lv1][変身速度]マスターキャップ
【耳】 [移動速度Lv2][CP変換Lv1]フリーダムエンプレス
【腰】 [火抵抗Lv1][自動リロード]インスタントエイド
【手】 [運比率Lv2][攻撃Lv3][運Lv8]スタンチェック
【体】 [防御効率Lv1][自動リロード]ビスルキルト
【足】 [HP効率Lv4]大道
【肩】 [神獣使い]肩刺青/[団長]肩刺青
【指】ロト防御HPタート*5+威厳固定120ﾚｻﾞﾘﾝDX+透明/薬回復LvﾚｻﾞﾘﾝDX+薬回復複合ﾚｻﾞﾘﾝ
力350 敏捷320 健康 600 運1550 知識320 知恵650 威厳120
ペット/傭兵Lv689*2
ゲイルマスタ+召喚獣UP/WUP/基礎召喚マスタ
テイマ支援一式マスタ

全く流れ読まず装備晒し。
空気？この感じ読めません＾ｐ＾
153 ：名無しさん：2009/01/01(木) 11:18:18 ID:JiwAlk6Y0: 需要無いと思うけど連投
ウィンディ：攻撃力4500~6200 防御力12000
ケルビー：攻撃力5200~5900 防御力14000
スウェル：攻撃力4700~5500 防御力13000
ヘッジャー：攻撃力4800~5600 防御力18000
（テイマ状態/風雨80+憂鬱80フル支援状態）
ゲイル:7500~12000
傭兵：攻撃力4800~5500 防御力 25000
攻撃速度、耐久力、状態異常抵抗以外は召喚獣の方が↑
まずゲイルにより殆どの狩場では無傷
しかし、モリネでは召喚獣が異常抵抗、時の森では物理抵抗が脆い為
ペット依存の戦い方になってしまう。(中部では召喚獣は空気＾＾；)
インスタントエイド6億で買ったのは良い思い出
ちなみにビスルキルトは10億で知人から譲って貰った。
154 ：名無しさん：2009/01/01(木) 11:56:24 ID:ajMDDozQ0: >>151
デーモン二体で確実スタン狙うのも良いけど
通常攻撃が命中回避低下のグリムやボイドもお勧め。
魚でコールド、デーモンでスタン、グリムで低下、これも中々楽しいかもしれませんね。
155 ：名無しさん：2009/01/02(金) 04:50:23 ID:wmf56.t.0: あけおめ！
156 ：名無しさん：2009/01/02(金) 21:58:11 ID:zxlS7og.0: ことよろ！
157 ：防災頭巾★：削除: 削除
158 ：名無しさん：2009/01/04(日) 00:58:36 ID:xP00.Ry60: >>153
その状態の召還獣で中部で狩れない腕の方がおかしい。
中部なら召還獣だけでも十分狩れる。
召還獣は空気なんかじゃないよ、もう一度召還獣の性能を見つめ直しておくれ。
159 ：名無しさん：2009/01/04(日) 02:42:48 ID:/MqIS6kI0: それ以前に釣り針臭い物が見え隠れしてならない
160 ：名無しさん：2009/01/04(日) 11:52:09 ID:JiwAlk6Y0: >>158
空気と書いたのは申し訳ない
確かに召喚獣だけでも戦えるが折角確保した狩場を
最大限活用する為、辛子ペットで突撃してるからね
終盤になるとやはりテイマとのハイブリは仕方ないと思う
（むしろテイマよりの発言かも知れない）
161 ：名無しさん：2009/01/05(月) 11:37:23 ID:K1ScFWAI0: JiwAlk6Y0は絶対SP余らせたテイマだろ
効率よく狩りたいだけなら最初からサマナなんかやんねーし。
162 ：名無しさん：2009/01/06(火) 22:59:07 ID:SQjvEz420: テイマがサマナに夢見たってｲｲｼﾞｬﾅｲ！
163 ：名無しさん：2009/01/06(火) 23:53:03 ID:ajMDDozQ0: >>162
夢見る？効率主義の豚のテイマがサマナに？
サマナみたいに狩りを楽しめない奴が夢を語るな。
164 ：名無しさん：2009/01/06(火) 23:55:01 ID:bcVjJizk0: テイマに敵意剥き出しなサマナなんて見たくないぞ
165 ：名無しさん：2009/01/07(水) 00:02:53 ID:D8kWHVYU0: 良スレをageたことにご立腹と予想。
166 ：名無しさん：2009/01/07(水) 00:47:26 ID:SQjvEz420: >>163
うわ・・これがサマナ（笑）か
きんもー☆
167 ：名無しさん：2009/01/07(水) 01:40:26 ID:/MqIS6kI0: お前が言うなよｗｗ
168 ：名無しさん：2009/01/07(水) 04:03:12 ID:kiR.IFJ.0: 久々に上がってると思ったらこれかよ・・・。
もうちょっと温厚に行こうぜ。
169 ：名無しさん：2009/01/07(水) 08:02:09 ID:3S2uqsG.0: サマナってこういう人達しか居ないんだね。
サマナ始めてみようかと思ったけど、やっぱやめるかな。
170 ：名無しさん：2009/01/07(水) 09:22:43 ID:wmf56.t.0: サティロスってどうなの？回復してくれるし攻撃力もそこそこあるようなに見えるんだけど
171 ：名無しさん：2009/01/07(水) 09:35:47 ID:5eSv9m3k0: >>169
長く続いてきたこのスレで、ここ2,3日のレスだけを見てそう判断されるのなら、
確かにサマナはやめておいたほうがいいかもしれませんね。
というか、どの職も楽しめないでしょうね。他の職スレではもっと酷い煽りが繰り広げられていますからね。

>>170
回復するのが遅いからあんまり…、と知人から聞きました。

上の方でテイマ/サマナについての話がちらっとあがっていましたが、
やはりLvが高くなってくるとテイマとのハイブリは避けられないと思います。
自分もペットは使いたくはありませんでしたが、使わざるを得ない状況になりました。
（自分のPS装備乙といわれればそれまでですが…）
でも逆に、そういったこだわりを取り払うことで、ペットを選ぶという楽しみがまた一つ増えました。
物は考えようだと自分で思いましたｗ
サマナの状態でいかに効率を出すかを考えるならば、辛子を使ったペットを使うのもありだし、やむなしということもあるでしょう。
変身MMOですし、お互いの職を貶すのではなく尊重しあいたいです…。
長文すいませんでした。
172 ：名無しさん：2009/01/07(水) 16:31:11 ID:wmf56.t.0: 捕まえてみましたが回復は気紛れのようですね
攻撃力あるかと思えば攻撃速度ないし・・・
リプリーちゃんおいすー＾＾
173 ：名無しさん：2009/01/07(水) 19:51:12 ID:NTOT.slc0: >>171
ハイブリが普通になろうとも、テイマがサマナ化するのと
サマナがテイマ化するのでは育成方針が異なってくる
それだけの話だと思うよ

本職サマナなら交互撃ちだろうからゲイルだけってことは無いでしょう

あと、
>サマナの状態でいかに効率を出すかを考えるならば
サマナスレではこういうこと考えてる人はマイノリティー

ま、殴りテイマの私が言うことでは無いですかね
笛の知恵要求がきついです
174 ：名無しさん：2009/01/09(金) 17:04:29 ID:4Kedibu20: レミネッサってどこで手に入るんですか？
175 ：名無しさん：2009/01/09(金) 17:38:08 ID:GIWxY3GAO: 街中の露店で売ってません？
自力で拾うなら笛Uの出る狩場にどうぞ

黒鯖なら私があげます
176 ：防災頭巾★：削除: 削除
177 ：名無しさん：2009/01/10(土) 02:04:01 ID:Q9hUMeMU0: >>175
本当にいただけるんですか？
自分は一番左上のサーバーにいるんですが
178 ：名無しさん：2009/01/10(土) 05:55:40 ID:wmf56.t.0: それ黒鯖じゃないから
179 ：名無しさん：2009/01/10(土) 08:25:18 ID:5eSv9m3k0: マルチするような奴甘やかすな
180 ：名無しさん：2009/01/10(土) 09:16:20 ID:Yu9CGRBg0: >>170 ニコニコ動画内で「サティロス」で検索すると動画を見られる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5217431
181 ：名無しさん：2009/01/10(土) 11:13:20 ID:wmf56.t.0: ネタじゃないかｗｗｗｗｗ
ヒーリング使えない攻撃ない防御ないでおわっとる
182 ：名無しさん：2009/01/10(土) 11:36:12 ID:Yu9CGRBg0: 少なくともデビロン倒せるだけの攻撃力はあるし、通常攻撃がブロック貫通なので、実はランサーのサイドステップも武道家ののけぞるも発動しない。
しかし、遅すぎるので誰も使わないから、アクアスライムZIN同様に、町で見かけないPET。
183 ：名無しさん：2009/01/20(火) 08:12:30 ID:ot4XPdHs0: >>109とほぼ同レベル、でもクリアできない。
一匹ずつ相手にすれば良いと言われても、飛ばされた瞬間に既に３匹くらいから攻撃受けるんだがorz
主力スキルが違うのかなあ・・・。
184 ：名無しさん：2009/01/20(火) 21:57:14 ID:onRZBSXs0: 骸骨魔法師はサマナのために生まれたペットみたいなもんだね
これと組み合わせるのは、大骸骨、傭兵、フロッグあたりがいいと思います
個人的に気に入ってるのは大骸骨とペアで、見た目と速度がうれしいです
185 ：名無しさん：2009/01/20(火) 22:16:22 ID:bcVjJizk0: 自分は魔法師とフロッグが気に入ってる

魔法師以外の白ダメ
ケルビーとフロッグの火ダメ
魔法師の水ダメ
ウィンディの風ダメ
フロッグの毒の土ダメ
ダークウェポンの闇ダメ

光以外死角無し
186 ：名無しさん：2009/01/21(水) 18:51:52 ID:2IJcquJ.0: 黄サバのサマナギルドの募集が痛々しい
サマナであることに誇りを持ってる方とかｗ
誇り（笑）があるのは分かったから、必死に何時間も募集叫びするのはやめましょうね＾＾；
187 ：名無しさん：2009/01/21(水) 21:53:37 ID:sGpo/nPo0: >>186
触るなよ！絶対だぞ！絶対触るなよ！！！！１
188 ：名無しさん：2009/01/21(水) 22:31:48 ID:2IJcquJ.0: >>187
黄サバのサマナギルドの方ですか？
ギル戦相手募集するのも痛いのでやめましょうね＾＾；
189 ：名無しさん：2009/01/22(木) 00:39:59 ID:/UE0Oams0: >>188が何もわかってないことだけはわかった
190 ：名無しさん：2009/01/22(木) 00:46:17 ID:mkTOjPYg0: 今の子はダチョウ倶楽部も知らないのか･･･？
191 ：名無しさん：2009/01/22(木) 00:55:33 ID:2IJcquJ.0: サマナギルドの方が必死なのは分かりました
サマナの誇り（笑）を胸にこれからも必死に古都で何時間も叫び続けるんですね
192 ：名無しさん：2009/01/22(木) 01:42:37 ID:AxkadlYw0: 黄鯖でかれこれ3年サマナはやってるがサマナギルドあったなんて初耳だわ。
193 ：名無しさん：2009/01/22(木) 04:24:57 ID:05kMKi1w0: >>183
亀レスですが。
攻撃受ける→召喚にタゲ移る→本体移動→召喚解除で1箇所に集めておいて、
1匹ずつ釣れば少しは楽かと。
ペット持ちだと、ペットしまえないと集めるの難しいかもだけど。
がんばです。
194 ：名無しさん：2009/01/22(木) 05:49:32 ID:/UE0Oams0: >>191は早く上島竜平の出てる番組を探す作業に戻るんだ!!
195 ：名無しさん：2009/01/22(木) 15:52:32 ID:I2PcEdVA0: >>192
人の入りが多い19時～21時あたりにほぼ毎日古都で叫んでる
196 ：名無しさん：2009/01/22(木) 16:47:09 ID:.fnULVbI0: お姉さま方に質問です。

マジロリのノックバック確率は一律ですか？
それともスキルレベルを上げることによって、はじく確率もあがりますか？

ググってみたものの、明確な答えを見つけ出せず…。
よろしくご教示ください。
197 ：睡魔：2009/01/23(金) 16:32:10 ID:cZfMTyV.0: 始めまして。ﾏｲﾅｰｽﾚのほうにはたまに顔だしている睡魔と申します
新たにサマナを作ろうと思いますがPT重視の支援サマナにしたいと思ってます
そこで質問なのですが、ﾊﾞｷｭｰﾑ+ﾊﾞﾝﾌﾞｰってPTにとってはどうなのでしょうか？
おもにシフさんが助かる編成だとは思うのですが・・・
ちなみにPは黒エンチャの魔法使いを考えてます。
198 ：名無しさん：2009/01/23(金) 17:13:54 ID:I2PcEdVA0: 最近じゃPTのほとんどが秘密PTで移動狩り必至。
バキュームもバンブーも位置固定、自然消滅まで解除不能。どう考えてもPTのお荷物です。
しかもバキュームは黄ダメでバンブーの恩恵を受けない。
ソロもし辛いから普通にゲイルか物理をオススメする。
199 ：名無しさん：2009/01/23(金) 18:33:08 ID:/C0kPTKg0: >>197
PTで役に立ちたいのならば、やはりゲイルを主軸にするべきではないでしょうか。
>>198でも指摘の通り、位置固定のスキルは応用がしづらいですね。
スキルLvを下げれば"動けるようになるまでの時間"は短くなりますが、
その反面、当然"効果"は弱化します。
サマナはPTでは、ダメージを与えるよりも、
メンバーが狩りやすいようにサポートする役割になる気がします。
一言で言ってしまえば、PTには取り立てて必要ではない、ということですかね。
残念ながら…。

あと、マイナースレの方だろうとなんだろうと正直どうでもいいので、
コテは外されるほうがよろしいかと。
200 ：睡魔：2009/01/23(金) 20:38:06 ID:cZfMTyV.0: >>199
>>198
そうですか、ならばゲイルバンブで行こうと思います。
ありがとうございました
又>>199さん失礼しました以後気をつけます
ペットは骸骨魔法師とサティロスで行きます。ｻﾃｨﾛｽはﾋﾞｼﾞｭｱﾙがすきなので、強さは気にしてないです。
201 ：名無しさん：2009/01/23(金) 20:47:36 ID:I2PcEdVA0: いやだから黄ダメとバンブーは相性悪いんだって…
ゲイルも黄ダメだから。
バンブーは正直秘密ダンジョン主流の現在、あってもなくてもPTでは関係ない。
202 ：名無しさん：2009/01/23(金) 21:44:14 ID:sGpo/nPo0: よし　ここで支援サマナを諦めて再振りした俺から言わせてもらおう
俺が達した結論は、支援サマナなんてものは必要ないということだ
支援してるつもりサマナならあり得る
だが実際に支援の仕事ができるPTはまずない
ソロの片手間に支援可能スキルもとりました、なら止めはしないが
最初からPT支援がしたくてサマナをやるのは全くお勧めしない

どうしてもゲイルバンブでいきたいのなら、せめて赤ダメが出やすく白ダメが高いペットを連れた方がいい
203 ：名無しさん：2009/01/23(金) 22:32:18 ID:bcVjJizk0: バンブーを主軸にするなら元々クリ率が高いﾍﾟｯﾄを選ぶ必要はない
それよりも運が高く白ﾀﾞﾒの威力があるﾍﾟｯﾄのほうが良いと思うのだがどうだろう
204 ：睡魔：2009/01/23(金) 23:39:37 ID:cZfMTyV.0: むー・・・
どうやら私の知識不足だったようですね
もっとテンプレよんだり過去スレさぐって勉強して出直して来ます。
205 ：名無しさん：2009/01/24(土) 02:11:52 ID:/UE0Oams0: だからサマナーはソロ職だとアレほど
206 ：名無しさん：2009/01/24(土) 03:01:42 ID:vviv.L920: 今スウェブ秘密適性の白ダメサマナでペットに悩んでます
エルフzinとリプzinを連れてたんですがこの間傭兵をたまたまテイムする機会があり功速の速さに驚き
エルフと傭兵で狩ってみたんですが特技でタゲを取るときの相性がいいとは思えず・・・
思い切って２匹とも変えようかと思ってるんですが愛着もあり組み合わせにも困ってしまい助言をいただけないかなーと
最終的に好みなのは３年半サマナやっててわかっているので使っての感想を聞きたいのですが

今のとこの候補はゴリラ、引導、傭兵、エルフ
テイム業者は使わない方向で考えています
１匹は知識の範囲が欲しいところなので引導がいいかなとおもいつつ、特技をどうやれば使ってくれるのかわからず・・・・

自分でつかったかんじでは
ゴリラも火ダメが２，３００あるので結構いいかなとおもいつつも
引導とゴリラの速度の遅さが気になり
傭兵の速度と火力は文句なしなのですが
エルフの硬さとＨＰの信頼度が断トツで
エルフ以外のＨＰのすくなさがきになり試行錯誤してるのですがなかなか・・・

テイマスキルの補助は攻撃命令、励ます、褒めるマスです
文を書くことがあまりないので何が言いたいのかグダグダなかんじですが・・・
使ったことある子がいたら感想教えていただけると嬉しいです
207 ：名無しさん：2009/01/24(土) 22:57:56 ID:PZBBfmuE0: エルフzinはペットの中でもトップクラスのHPと防御を持ってるから
正直な所そこを諦められないようならどのペットもダメだと思うよ
それに新しくテイムできるようになったmobはzinとはいえ硬さはどれもEXに近い物がある
208 ：名無しさん：2009/01/25(日) 18:30:58 ID:WPAZ9Cj60: 特技命令使うのなら、エルフで、使わないのなら傭兵で。
傭兵は直ぐに棒立ちしますが、励ますだけでも召喚獣よりも強くタゲがいきます。
攻撃命令も使うと、もうサマナでなくテイマです（強さ的な意味で）。なんだか召喚獣が可愛そうに。
引導の毒ダメは特技使用中にランダムで使ったと思います。通常攻撃がデスタッチでリプリより攻撃力が高く、打たれ弱い。
ゴリラはわかりません。
壁として使うのなら、エルフで良いと思います。
209 ：名無しさん：2009/01/26(月) 08:45:35 ID:xJoArvJg0: 最近このゲーム始めたんですが
サマナスレ5の619,639ってもう見れないんですかね・・・
210 ：名無しさん：2009/01/26(月) 09:13:55 ID:qAdWt0wY0: よくわからんけど、サマナースレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1170230973.html
211 ：名無しさん：2009/01/26(月) 09:23:00 ID:sGpo/nPo0: 威厳　　　再召喚時間　
１０５０　６０秒
５０２　　６０秒
４９９　　６０～６５
４９０　　７０～７５
４８０　　８０～８５
４７０　　９０～９５　　　
４６０　　１００～１０５
４５０　　１００～１０５
４４０　　１０５～１１０
４３０　　１１０～１１５
４２０　　１１０～１２０
３５　　　２９０～３００

若葉だと威厳２０なのに一分ちょいで復活
---------------------------------------------
サマナスレ5の619,639で出てる情報っつったらこれか？
転載すまないね＞サマナスレ5の639
212 ：名無しさん：2009/01/26(月) 11:04:18 ID:xJoArvJg0: ありがとうございます！
参考にさせていただきます
213 ：名無しさん：2009/01/27(火) 18:06:47 ID:4NF7S0YA0: 召還獣の決別方法なんですが能力開いて決別をクリック以外に
もっと楽に出来る方法ってありますか?
214 ：名無しさん：2009/01/27(火) 22:11:45 ID:sGpo/nPo0: 決別が最短
戦闘中じゃないのならリログのほうが早いかもしれん
215 ：名無しさん：2009/01/27(火) 23:33:32 ID:zXJvVpT60: 決別・リログ・倒される
他に召喚獣を消す方法は無いと思った
216 ：名無しさん：2009/01/28(水) 01:09:12 ID:S53ys5us0: のどかな一日はケルビーに効果ありますか?
217 ：名無しさん：2009/01/28(水) 09:40:07 ID:/UE0Oams0: ＨＰ増加効果ならある。火ダメ増加は通常攻撃には乗る。
インシナは同時発動できないから論外。フレリンは知らん。
もちろん横にテイマーがいてのどか発動してるんだったら全部おｋじゃね?
218 ：名無しさん：2009/01/28(水) 17:09:43 ID:NAERS.m60: レスくれた人ありがとう
219 ：名無しさん：2009/01/28(水) 18:16:27 ID:mUr3jFvc0: 敏捷で上がる召還獣の防御力増加って物理、魔法どちらも上がるんですか?
220 ：名無しさん：2009/01/28(水) 18:38:58 ID:fZA08R8.0: 魔法抵抗は増加しないと思われる
気まぐれ使えるテイマーかBISでもいないと範囲で蒸発出来るな
221 ：名無しさん：2009/01/28(水) 19:17:19 ID:mUr3jFvc0: 蒸発できるってどゆことですか？
召還獣は魔法攻撃受けると即死するって意味？
222 ：名無しさん：2009/01/28(水) 19:40:19 ID:sGpo/nPo0: >>221
蒸発＝水が蒸発するように即死する
召喚のLvが上がってくるとHPも上がるから即死というほどではないが、やはりつらいものがある
狩りにはならん
223 ：名無しさん：2009/01/28(水) 19:40:25 ID:zXJvVpT60: サマナスレ1から読んでいけば意味が分かるようになるよ
224 ：名無しさん：2009/01/28(水) 19:57:01 ID:mUr3jFvc0: わかりました
225 ：名無しさん：2009/01/28(水) 21:00:40 ID:sGpo/nPo0: なんか足りなくね

いいけどさ
226 ：名無しさん：2009/01/29(木) 08:58:29 ID:rDsPXBbM0: >>224
親切心からであって、感謝される為にみんなレスするわけじゃないけど
そんな感じだったらもう誰もレスくれないよ？
個人的には、テンプレ/過去のスレ読めって言いたくないけど（初心者の人が見ても専門用語とかあって理解するの難しいと思うから）
言わせてもらう。
テンプレ/過去スレ全部読め。
227 ：名無しさん：2009/01/29(木) 13:24:04 ID:puJC8MnM0: キモイ
晒し上げ
228 ：防災頭巾★：削除: 削除
229 ：名無しさん：2009/01/29(木) 13:43:47 ID:zXJvVpT60: またウィルスか
230 ：名無しさん：2009/01/30(金) 12:40:32 ID:T3EwtgSQ0: >>6
同スキルレベルなら犬よりフグ、モグラのほうが素での攻撃力は上じゃん
231 ：名無しさん：2009/01/30(金) 12:55:38 ID:WPAZ9Cj60: 最近、傭兵や大骸骨が強すぎてテイマやっているみたいだ。
これからは、ボイドラスターと骸骨魔法師の支援ペットで行こう。
これでやっと、元のまったりサマナに戻れる・・・
232 ：名無しさん：2009/01/30(金) 13:38:43 ID:T3EwtgSQ0: それ劣化テイマじゃん
233 ：名無しさん：2009/01/30(金) 18:01:16 ID:sGpo/nPo0: うるせーばか
234 ：名無しさん：2009/01/30(金) 18:08:37 ID:bcVjJizk0: ペットもあわせてサマナーの火力だと思ってるのは自分だけなんだろうか
それが嫌で合えて火力の無いペット連れてサマナって弱いよねーって行ってる方がナンセンスだと思う
235 ：名無しさん：2009/01/30(金) 21:02:50 ID:rK9N5V9I0: 何のゲームでもハイブリが一番強いよ
量産型で個人的にはつまらんけど
236 ：名無しさん：2009/01/30(金) 22:39:13 ID:WPAZ9Cj60: 確かに、火力優先するなら傭兵や大骸骨が良いです。
でも、あえて支援ペットで行くのもサマナの面白さだと思います。イカ可愛いですし。
237 ：名無しさん：2009/01/31(土) 08:56:42 ID:/UE0Oams0: まぁ明らかほぼ全ての能力でテイマ＞サマナだから効率とか考えだしたらサマナやる意味がないんだよね。
だからそういうの全部無視してやるしかないんじゃね？あとは肩刺青修正してもらうのを祈るだけ。
238 ：名無しさん：2009/01/31(土) 12:03:40 ID:4nQ53Z.Y0: 書き込んだあとからネットが使えなくてスレが読めませんでした；２０６です
今の狩り場がスウェブＢ１でエルフ以外でタゲを取って行くと狩りができる状態ではなかったので
エルフと教えていただいた情報でもう少し組み合わせを考えてみたいと思います
引導の特技はランダムなのですか＾＾；
ねらって使ってくれるようになったらやわさを気にせず今の狩り場で使えたのですが残念

教えていただいたのにこんなこと言って申し訳ないのですが
白ダメサマナなので攻撃命令マスは普通かなとおもったのですが・・・
励ますやっても誉めるやってもタゲは召喚にいきますし
あげるスキルはＳＰが足りないほどいっぱいありますが、さっさとマスできて効率があがるものを選んではだめなのかなとおもってしまいました
サマナに効率ｒｙなど昔から言われてますが求めないとレベはあがりませんし
私的にテイマとサマナの区別はパッシブスキルと唐辛子、狩りの時どっちの職の時間が長いかなので
テイマですって言い切られてしまうと狩り方から悩んでしまいます
239 ：名無しさん：2009/01/31(土) 15:14:43 ID:nqLLAfg60: >>238
悩むから何？
人にテイマだって言われたらテイマだと思っちゃうの？
そしてどうしてもサマナじゃなきゃ嫌なの？
だったら純サマナやれば？
でもサマナで効率良くなきゃ嫌なの？
それは無理な話だから引退したら？
240 ：名無しさん：2009/01/31(土) 15:56:51 ID:37P0eAsE0: 個人的には、自分のやりたいスタイルで狩ればそれでいいと思う。
説得持ってようが、攻撃命令使おうが、辛子使おうが自由だし。
逆に使わないのもその人も自由。他人にどうこう言うことじゃないと思う。
サマナスキルで戦いつつ、ペットも生かして効率よく狩るために、様子を見ながらテイマスキルも取る。
このスレではあまり賞賛されないけど、これも１つのプレイスタイルな訳で。
サマナーという職業というか、名前にこだわり過ぎてる人多すぎる。

>>234でも言われてるけど、自分で選んだペットとかスタイルで狩ってるのに、
サマナ弱い、サマナだから○○は無理とか言ってる人を見ると、何がしたいんだと思ってしまう。
テイマとのハイブリとか効率を求める人に対してサマナ辞めろって言う人多いけど、
個人的にはそういう人の方が、そんなに文句があるなら辞めればいいのにと思う。
241 ：名無しさん：2009/01/31(土) 16:22:09 ID:nqLLAfg60: >>240
俺に言ってるのかどうか知らんが
>>238はテイマだって言われたので狩り方を悩みます…とかグジグジ言ってるから
テイマだと言われるのが嫌なら純サマナでやれ、（テイマスキル１つ取っただけでそれはサマナじゃない、と言う人もいるから）
でも純サマナじゃ効率出せないんだから>>238が望むようにはいかない、嫌ならやめろってこと。

俺が一番言いたいことは、>>238はいちいち愚痴るくらいなら聞くなカス
242 ：名無しさん：2009/01/31(土) 16:28:50 ID:JOFKPdCU0: テイマがバンブーを取ってもそれはサマナじゃない
サマナがファミを連れててもそれはテイマじゃない
243 ：名無しさん：2009/01/31(土) 19:56:00 ID:sGpo/nPo0: 某白鯖サマナの脊髄反射はじまるよー
244 ：名無しさん：2009/02/01(日) 00:40:41 ID:ie5UUGGk0: メインでちょっとした失態を犯して気分転換にサマナーを始めた

説得を取って一般３，４ペット連れるよ
バキュームとバブル設置しながら特技命令もするよ
見た目はテイマーだけど心はサマナーだ
245 ：名無しさん：2009/02/01(日) 04:26:26 ID:2Catg8k.0: 寒い季節の野菜たっぷりヘッジャースープ♪

注意：モグラの肉は使っておりません・あんまりパッと出来ません

用意するもの
水・醤油(or味噌)・お酒
ダシ(煮干・昆布・科学ダシ…何でも良い)
大和芋1個(山芋の仲間だがオカリナ型の奴。じねんじょって名前かも)
里芋5個ぐらい。もっとあっても良いかも。
牛蒡・人参・その他好きなら玉葱・長葱など各1本ずつ位。
肉　適当に。食べきれる位。モツ肉がオススメだが他でも。
卵　１～２個。

１．まずダシ汁を鍋に作ります。

２・各野菜・肉を皮をむき及び細かめに切りそろえておきます。

大和芋は皮をむいてすりおろしておく。その後色をつける程度に醤油を投入。
牛蒡はささがき。
里芋は皮むいておくだけで構わない。
人参・ネギ類は適当に細かく。
肉は火がとっとと通るように細かく。3センチ台程度かな？

３・卵は割ったらボウル内でといておく。すぐ終わるし最後でも構いません。

４・ダシが取れたら鍋に大和芋以外の野菜・肉・水を全部入れ煮込みます。あまり順番は気にしないで良いでしょう。

５・煮立ち始めたら酒少量・煮立ったら醤油を。

６・味付けが良さそうなら大和芋をおたまにすくってひときりずつ投入。

７・少しするとヘッジャー的な芋になるよ！最後にといた卵をさっとかけて火を止め蓋でもしておけばOK！

寒い季節にはぴったりの体に優しいスープの完成です。

アレンジとして醤油の代わりに味噌仕立ても多分ありだよ！

注意点
山芋は人によって手がかゆくなりやすいです。
なお、芋調理中はお湯を使わず水で頑張るとかゆくなりづらいです。

里芋は型崩れが我慢できるなら最初に茹でてあげると皮をむきやすいです。
これを覚えておくと煮転がし等にも多分応用できるはず。

長ネギは熱い料理に使う場合食べた時に中の水分で口内を火傷するかもしれません。
故に細かく斜めに刃を入れておくのが大切かも。

牛蒡は細い方からささがく方が力は要りませんが食べる場合は太い方からがオススメ。
繊維に逆らう事によって食べた時にやわらかく、食べやすくなります。
246 ：名無しさん：2009/02/01(日) 04:30:24 ID:2Catg8k.0: あぁっ…！主婦スレと間違えて誤爆してしまいました、本当申し訳無い…orz
247 ：名無しさん：2009/02/01(日) 04:35:26 ID:JOFKPdCU0: ヘッジャ肉は使ってないがケルビ、ウィンディ、スウェルファの肉が使われてるかと思ったぜ
248 ：名無しさん：2009/02/01(日) 06:45:07 ID:.6Z41QuM0: つまんね
249 ：名無しさん：2009/02/02(月) 00:11:43 ID:.6Z41QuM0: 第3形態のガッカリ感は異常
そりゃみんなテイマやるわ・・
250 ：名無しさん：2009/02/02(月) 18:00:00 ID:Joji4Oe60: 召喚PUのスキルレベルがいくら高くても
召喚WPUをすると召喚WPUのレベルの強さになっちゃうんですか？
251 ：名無しさん：2009/02/02(月) 18:24:25 ID:sGpo/nPo0: >>250
なんかよくわからんけどテンプレ読んだ？
・3段階のLvを算出するには2段階のLvが必要
・PUPが高ければ2段階のLvも高くなる
で答えになる？
PUPが不要なわけがない、どっちも上げろってこった
252 ：名無しさん：2009/02/02(月) 18:42:07 ID:Joji4Oe60: すみませんよく見てませんでした
ありがとうございます
PUからあげたほうがよさそうですね
253 ：名無しさん：2009/02/02(月) 19:51:53 ID:xb4TNIU60: 第3形態のガッカリ感は異常
テイルゲイルなら第2形態で行けるジャマイカ！
254 ：名無しさん：2009/02/02(月) 21:55:35 ID:6faMhdD60: 召喚してるのに能力や右下にあるはずの表示が
消えることがたまにあるんですけどこれバグですよね・・
255 ：名無しさん：2009/02/02(月) 21:56:04 ID:sGpo/nPo0: >>252
召喚のLvを上げることについての、PUP/WPUPの最適な上げ方がどっかに出てた。
前スレくらいにあがってた気がするから、また探してみてー。

>>253
多分火力や脆さやその他諸々にもっとガッカリするとおもうよ！
256 ：名無しさん：2009/02/03(火) 03:24:57 ID:d8Tf.OYQ0: >>254
バグだと思います・・・
一回連絡帳に書いたことがあるのですが、向こうでは確認されなかったらしく、もっと軽い設定でゲームしてみてくださいとのこと。

ペットはそんなことならないのに召喚だけそうなることが、稀にあるのは辛いですよね；；
前は街に入る時に起こってたんですが、一回狩り場でなって困りました＾＾；
257 ：名無しさん：2009/02/03(火) 03:37:21 ID:JOFKPdCU0: >>256
それ以外にも生き返ってるのに死んだ状態で扱われてHP回復してるのに消えたりする事もあるんだぜ
後は等級ダウンでレベルが１になってしまう、この３つが直れば今は満足だ・・・
おっと、リフレクもあったな・・・なんで抵抗あがらなくなっちゃったんだよ・・・
258 ：名無しさん：2009/02/03(火) 03:55:18 ID:Zlcb/k8A0: マップ切り替えたら鳥が死んでたってのもあったなあ
支援が消えるのもどうにかしてほしい、藪の移動めんどくせ
259 ：名無しさん：2009/02/03(火) 04:12:19 ID:gqJQ6/WQ0: 当方Lv90ゲイルサマナ
ウェンディ召還をマスタして意気揚々とマスクエを受けたのですが…
熊の肝がドロップしない…
気合で熊20匹、大熊10匹ほど狩りましたがドロップせず
みなさんはどれくらいでドロップしました？
260 ：名無しさん：2009/02/03(火) 15:20:34 ID:v12cESzs0: 結構倒したよ。30匹くらい？
熊の胆は自動的にカバンに入らないから、拾う必要があったような
261 ：名無しさん：2009/02/03(火) 16:36:27 ID:gqJQ6/WQ0: >>260
ありがとうございます。
クエ欄がアップしないバグもあり。
もしやドロップしない状態なのではと不安になっていました。
もう少しがんばってみます。
262 ：名無しさん：2009/02/03(火) 17:01:21 ID:sv/NgfY20: >>256
ありがとうございます

いつもなら気づいた時に再召喚で直してたんですが
昨日は面倒くさいなぁと思いながらそのままにしてたらいつの間にか直ってました
たぶんマップ移動を繰り返してたからかもしれないです
表示が消えるときもマップ移動したときですし
263 ：名無しさん：2009/02/05(木) 17:49:48 ID:lWZj7Xfo0: なんという過疎っぷり
264 ：名無しさん：2009/02/05(木) 21:07:45 ID:sGpo/nPo0: 2日くらい過疎でもなんでもないっつの
265 ：名無しさん：2009/02/05(木) 23:00:27 ID:hDBq0gCM0: むしろここのところレス有り過ぎてビビッてたくらいだ
266 ：名無しさん：2009/02/06(金) 01:51:13 ID:TglZMJBc0: バキュームポイントを習得したが効果範囲狭いな、おい……
遠いほど高威力だが遠すぎると不発、じっくり慣れていくとします
267 ：名無しさん：2009/02/06(金) 21:45:42 ID:yY11OHtY0: フレームリングを取得したのはいいものの全然当てられんorz
でも当たったら結構強そうだったから絶対に使いこなしてやる！！
召喚獣もう一体何にしようかな。鳥でバキュームでも使うか
268 ：名無しさん：2009/02/08(日) 04:24:57 ID:SUzLO50c0: >>245
山芋や里芋は軽く水流しながら丸めたアルミホイルで軽くこすると楽に皮が剥けるよ
269 ：名無しさん：2009/02/08(日) 23:14:48 ID:4adZHW7Y0: 障害物とかに引っかかるのがイライラする・・
突撃とかキャンセルして自分の元に戻すスキルみたいなのでもないんですかね
270 ：名無しさん：2009/02/08(日) 23:27:43 ID:JOFKPdCU0: フレーム、バキューム、ライディングドック
もし取ってるなら脅かす
このくらいしかないなぁ
マジロリが地形指定で範囲スキルだったらよかったんだが
271 ：名無しさん：2009/02/10(火) 06:51:54 ID:SQjvEz420: 仮に刺青の効果実装、知識反映されるようになると
サマナも人気が出るのかな…その分ﾊｲﾌﾞﾘは難しそうだけど
刺青は本体の笛吹きのみ適応が仕様です（ｷﾘｯ）
って、おま…
272 ：名無しさん：2009/02/10(火) 15:08:33 ID:9w0Iphr60: 黄ダメスタイルのサマナだと
抵抗が上がってくる後半の狩りがきびしいんだよな

ただでさえ召喚獣の知識は高くもないというのに、
刺繍適用か悪口使えるペットでもいないとソロ困難の予感
273 ：名無しさん：2009/02/11(水) 14:33:01 ID:hQKpCEk60: ゲイルの威力が少しでも上がるのならば、それはそれでうれしい。
刺青実装よりも、ゲイル連打が出来るように戻ればね・・・
274 ：名無しさん：2009/02/11(水) 22:36:50 ID:sGpo/nPo0: >>245
スレ違いshine
275 ：名無しさん：2009/02/11(水) 23:12:13 ID:/UE0Oams0: >>273
俺としては昔のフレリン無双をもう一度体感したいわ。あの頃はよかった。
276 ：名無しさん：2009/02/12(木) 03:56:27 ID:Z5A5HsOU0: >>274
スレ違い社員
277 ：名無しさん：2009/02/12(木) 14:26:35 ID:SQjvEz420: >>272
嫌味？使うPなら居るけどね
278 ：名無しさん：2009/02/12(木) 15:35:33 ID:JOFKPdCU0: >>277
魔法ダメ上げたいから悪口なんだろう
確かに出てきてくれれば魔法師に続く救世主になるかもしれん
嫌味は無くても元々サマナは命中で困る事は少ないからな
各種スタン、嫌味、アシッドベノム、ダークウェポン
支援効果あるペット増えてきたけどまだ辛いのは変わらないね
279 ：名無しさん：2009/02/12(木) 15:45:21 ID:sGpo/nPo0: 暗殺や蚊を相手にするときは嫌味ペットは結構効果的だと思ってる
悪口も確かにほしいなあ
280 ：名無しさん：2009/02/15(日) 07:44:53 ID:JiwAlk6Y0: 良いこと思いついた。
サマナー自然攻撃速度上昇
農家のように100Lv単位でフレームが1上昇。Lv700で7フレ
アイテム拾い→全召喚獣プチヘイスト(ﾊﾟｯｼﾌﾞ)
スキルLv毎に全召喚獣の攻撃速度が上昇。Lv700ｽｷﾙLv55で5フレ

ちょっと運営にこの妄想はなしてくる。
ついでにage
281 ：防災頭巾★：削除: 削除
282 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:47:56 ID:YcTAaybI0: ゲイルサマナー使ってる人ってペットは何連れてる？
ゲイルじゃなかったらゴートマンzinにしようと思ってたんだけど特色のスタンはゲイルに奪われるだろうし
283 ：名無しさん：2009/02/15(日) 12:05:05 ID:ajMDDozQ0: >>282
私はグレムリンZinかな。
別に何か効果があるとかそんなのじゃなくて単に好きだからなんだけどね。
まあ、愛玩でおｋ。
284 ：名無しさん：2009/02/15(日) 12:48:21 ID:YcTAaybI0: >>283
レスありがとう
とくに能力にこだわらずに趣味で選ぶことにする

サマナだとPTは諦めた方がいい？メインで同レベル帯のサマナとPTになったことがないからよく分からんぜ。
PT入るのならタゲ取りはできないと駄目なのかな。そうなると硬いペットを選ばないといけなくなるけど
285 ：名無しさん：2009/02/15(日) 12:57:04 ID:vH37QwQk0: フレームリング自在に当てられる人っているの？
286 ：きゅたろ★：削除: 削除
287 ：名無しさん：2009/02/15(日) 15:31:38 ID:SQjvEz420: 仕事中に考えた妄想聞いてください。
必殺技の巻物使用
召喚獣4体召喚+新ｽｷﾙ【大自然の恵み(ｷﾞｳﾞｧｰｵｰﾙｴﾚﾒﾝﾀﾙ)】追加
召喚獣ｽﾃｰﾀｽ大幅向上、各種抵抗率上昇、攻撃速度、移動速度上昇。
相手の属性低下50%、移動速度低下、攻撃速度低下。

刺青、知識実装後の世界
街ではサマナ枠募集叫びが連呼され、友ハンは風雨テイマとゲイルサマナが主流になる。
2010年ではついにサマナ人口がテイマ人口を上回り、サマナがもっとも面白いジョブとして
とりあげられるようになる。
露店には高要求刺青が億品で置かれ、サマナＷスキル品は交渉看板

…病院いってきます。
288 ：名無しさん：2009/02/15(日) 16:51:08 ID:Za3vVES.0: >>280
俺は召喚獣は早さじゃなくてパワーだと思ってる
ので２０レベルごとに基礎武器威力が1~1アップ、全魔法威力１％アップとかがいいな
289 ：名無しさん：2009/02/15(日) 16:57:47 ID:Zlcb/k8A0: 攻撃速度OPが乗ればいいよ
290 ：名無しさん：2009/02/15(日) 17:09:53 ID:Za3vVES.0: ところで召喚獣の能力って未だに未解明なのか・・・？
正確な武器防具威力
正確なステータス
正確なフレーム
そのたもろもろ

HP効率は>>123
ペットステータスは結構おおやけになってるんだけどな・・・
291 ：きゅたろ★：削除: 削除
292 ：きゅたろ★：削除: 削除
293 ：名無しさん：2009/02/15(日) 19:11:45 ID:ftaJTbTU0: >>282
自分、ゲイルインシナサマナです。
まだLv.140台なので参考にならないかもしれませんが…
私は骸骨魔法師zinと引導者zinを連れています。
両方とも毒舌テイムです。
（骸骨魔法師は無料で、引導者は500万で手伝ってもらえました。）

骸骨魔法師がサマナに有用かも？ｗ
って話は既出っぽいので割愛させていただきます。

個人的に、ゲイルサマナと引導者の相性は抜群と思いますよ。
アシッドベノムの毒ダメが意外と強烈だから削りが楽で、ゲイルで一斉にトドメ刺しやすくなりました。
特技+戦闘状態を維持できれば放っておいても勝手にちょくちょく特技使ってくれますしね。

…正直、見た目が気に入って選んだだけですが、これはかなりおすすめです。
294 ：名無しさん：2009/02/15(日) 19:12:06 ID:B0rrvJCU0: >>285
ケルビー愛用者なら慣れれば案外いけると思うぞ

Ctrl＋場所指定が案外重要
相手にカーソルでバキュームするとその場で展開していたから、
炎輪だと接近しすぎていて範囲外というオチかもしれない
ケルビーにタゲが来ているならマジロリで吹き飛ばすとかどうよ？（適当でｽﾏﾝ）
295 ：きゅたろ★：削除: 削除
296 ：名無しさん：2009/02/15(日) 21:24:36 ID:/UE0Oams0: 昔みたいに多弾ヒットに超持続、範囲も糞化してＣＰ充填能力すらないからフレリンを使う理由が位置調整くらいしか見出せない。
297 ：152：2009/02/15(日) 23:07:12 ID:SQjvEz420: http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=rsbbs

画像掲示板に晒したよ☆ミ
298 ：名無しさん：2009/02/15(日) 23:21:32 ID:fTFzQzto0: サマナスキルの威力がさっぱり分からない状態で釣りじゃないと言われてもなぁ…
299 ：152：2009/02/16(月) 00:47:58 ID:SQjvEz420: ごめんね。サマナの基礎能力を上げる事が好きなテイマなの
300 ：名無しさん：2009/02/17(火) 02:14:42 ID:LUd3PSkI0: ケルビーを対象に力と武器攻撃力計算やってみたけど、俺には無理だ。
各段階で同ｌｖに調整できれば式出せるかも知れない。
PETの計算式を召喚獣にも当てはめられるという仮定での話し。

↓PETスレ5 レス番067
ペットの力=｛(励ます有攻撃力-励ます無攻撃力)/(励ます補正値)-1}×200

以下データ丸投げ
本体力51、敏捷35、励ます50+5、他補正up無し、値はステータス画面表記）
第一段階(ｌｖ、最小ダメ、最大ダメ、防御）|(励ます使用時)
261 85 128 368| 202 245 512
262 86 129 369| 203 246 513
263 86 129 371| 204 247 516
264 86 130 374| 204 248 519
265 87 130 376| 205 248 522
266 87 131 379| 206 249 525
267 88 132 380| 206 250 526

そういえば第二段階取って無いわ…ごめんなさい。
301 ：名無しさん：2009/02/17(火) 02:16:40 ID:LUd3PSkI0: 第三段階
316 120 180 571| 269 329 729
317 120 181 573| 269 330 760
318 121 181 576| 270 331 764
319 121 181 579| 271 332 767
320 121 182 583| 272 333 773
321 122 183 587| 273 334 776
322 123 184 588| 273 335 778
323 123 185 591| 274 336 781
324 123 185 594| 275 337 785
325 124 186 598| 275 337 789
326 124 187 602| 277 339 794
327 125 187 604| 277 340 796
328 125 188 607| 278 341 799
329 126 189 610| 278 341 803
330 126 189 613| 279 342 806
331 127 190 616| 280 344 810
332 127 191 618| 281 345 812
333 127 191 623| 282 346 817
334 128 192 626| 282 346 821
335 128 193 629| 283 348 824
336 129 194 632| 284 349 828
337 129 194 634| 285 350 830
338 130 195 637| 285 350 834
339 130 196 642| 286 352 839
340 131 196 645| 287 353 843
341 131 197 648| 288 354 846
342 132 198 650| 289 355 848
343 132 198 653| 290 356 852
344 132 199 657| 290 357 856
345 133 200 661| 291 357 861
346 133 200 665| 292 359 865

後は任せた！
302 ：名無しさん：2009/02/17(火) 11:55:19 ID:hQKpCEk60: 昔のフレリンはそんなに凄いスキルだったのですか？
303 ：名無しさん：2009/02/18(水) 21:13:58 ID:GSJHqdBA0: 石あげ。を参考にExcelでフィットしてみた

基礎攻撃力
　16+(lv-1)*6/100
　25+(lv-1)*9/100
基礎防御力
　11+(lv-1)*39/100
※1段階,3段階共通のようです

3段階については
力
　int(19*(1+(lv-1)*0.0764))
健康
　int(26*(1+(lv-1)*0.0764))
1段階についてはデータが少なくてフィット出来ず

防御、健康は敏捷補正が入るからズレあると思う
304 ：名無しさん：2009/02/19(木) 15:03:36 ID:sbAQMM/I0: >>300-301,303
お疲れー
こういうデータはうれしいですね
見たからといって強くなれるわけじゃないですけど・・・
305 ：防災頭巾★：削除: 削除
306 ：防災頭巾★：削除: 削除
307 ：名無しさん：2009/02/19(木) 17:21:47 ID:SXOCb8y60: 新規ではじめたサマナですがお役に立てれば
たまたま第一段階と第二段階のLvが同一になったのでデータうｐ

本体Lv30
力35敏捷40健康35
犬Lv33
第一段階　HP131　攻14～22防32
第二段階　HP182　攻15～22防33
鳥Lv33
第一段階　HP105　攻 3～36防21
第二段階　HP145　攻 3～36防22

こんなのでも参考になれば幸いです…
308 ：名無しさん：2009/02/20(金) 09:24:18 ID:ZIaLJouA0: ｺﾞｰﾚﾑZin、防御骸骨剣士Ex、ゴートマンZin、ｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰｶｰZin
が手なずけるのみでテイムできおすすめということですが
現在Lv45、手なずけるLv12なのですがこれらを捕まえに行くことは可能でしょうか？
もし難しいのであればおすすめのペットなどあれば紹介してまらえませんか。
309 ：名無しさん：2009/02/20(金) 11:10:08 ID:Zlcb/k8A0: 石あげ見ればいいとおもうよ
310 ：名無しさん：2009/02/20(金) 18:09:41 ID:zYwJSkZ20: 召喚獣ってさ、高LVになると抵抗の低さも目立ち
本体よりひ弱ちゃんだよな。スキル使ってタゲ集めると即死なんだけど
もうちょっと召喚獣自体の性能を上げてもらわないとアクアバンブーすら
使えないんだけど。挙句犬乗りも範囲がある狩場だと犬が真っ先に死ぬしな。
311 ：名無しさん：2009/02/20(金) 20:10:42 ID:sGpo/nPo0: >>310
そんなことはサマナーたちが一番よく思ってる。わざわざ言いに来なくていいよ。
312 ：名無しさん：2009/02/20(金) 21:04:32 ID:hQKpCEk60: >>308タゲ取りならゴーレムで。
被ダメ減らすなら、ゴートのスタンかグリムの光ダメで。
313 ：名無しさん：2009/02/23(月) 14:50:59 ID:ZDkGUiYQ0: アクアバンブーってエルフ暗殺者のクラッシュだかダブクリだかの
確率も上がるんですか？でもただのクリも上がるのなら意味ないかな
314 ：名無しさん：2009/02/23(月) 14:57:25 ID:ZDkGUiYQ0: すみませんもう一つ
バキュームポイントで上がる抵抗力はペットにも適用されますか？

テイマスレが見つからない・・
315 ：名無しさん：2009/02/23(月) 15:07:54 ID:dBLbibM60: ①暗殺は致命打100%なので、ダブクリは出ない。バンブも意味が無い。
致命打抵抗100%以上なら白になり、100%未満なら赤になる。確実赤ダメのスナイプとは違う。（スナイプは致命打抵抗無視）
もちろん、通常攻撃のクリ率は上がる。

②抵抗上昇はウィンディのみだったはず。
316 ：チビノフ★：削除: 削除
317 ：名無しさん：2009/02/23(月) 17:22:04 ID:F8TLwvL.0: >>315
詳しい説明ありがとうございます！
318 ：チビノフ★：削除: 削除
319 ：名無しさん：2009/02/23(月) 19:10:17 ID:ZS3NsyJQ0: >>315
分かっているかもしれないけれど一応。
暗殺はダブクリ出るよ
ペットの敏捷補正+暗殺の致命打率-敵の抵抗＝クリティカル率100％未満の状態で
敵の運とペットの運が同じかそれ以上なら昇華する可能性が生まれる。
運差+400で上記の条件が揃うとクリティカル判定が出たら確実にダブルクリティカルに昇華。
(運差-400の場合は確実にクリティカルを回避され白ダメージに、400以下は確率で回避)
敏捷100でクリティカル率+1％。
上記の式で致命打率50％だとすると当然半分は白ダメージになる。
バンブーが有るなら計算に入れる。
320 ：チビノフ★：削除: 削除
321 ：名無しさん：2009/02/23(月) 20:48:23 ID:pnf5DD0E0: >>319
こういう仕組みだとは知りませんでした
バンブーはまったく無意味って事ではないんですね
ありがとうございました
322 ：チビノフ★：削除: 削除
323 ：名無しさん：2009/02/24(火) 06:44:02 ID:mzrr1Yyk0: >>313
>>319の補足程度に。バンブーでクラッシュ率は上昇しない
暗殺は決定打率33％固定、ソードクラッシュはLv＋15％（石あげ調べ）
>>315の暗殺致命打100％は致命打率＋100％の補正（抵抗可）

殴りBIS辺りが抱えがちな悩みだが
バンブーで上げすぎてもいけないし足りないと実感しにくい。要調整
324 ：名無しさん：2009/02/25(水) 21:03:49 ID:657THubI0: んー、よく考える必要がありそうですね
ありがとうございます
325 ：名無しさん：2009/02/26(木) 12:01:06 ID:rDsPXBbM0: 新秘密651からだと思って目標に頑張ってたのに新秘密681からかよ！！
651目前にして真実を知り萎えたー。
どこで狩ればいいんだ…新狩場実装しろ！！
326 ：名無しさん：2009/02/26(木) 14:06:51 ID:Lt9Nx0Yc0: - 秘密ダンジョン「閉鎖された視空間研究所」
レベル制限 : Lv 651 - 680.

- 秘密ダンジョン「バンパイアキングドム」
レベル制限 : Lv 681 - 710.
327 ：名無しさん：2009/02/26(木) 16:13:16 ID:rDsPXBbM0: >>326
ありがとう！
やっぱり見間違えじゃなかった。
651からもあるんだね！
て事はポタ出しもあるだろうし新狩場も実装ってことか。
わくわく。
情報感謝。
328 ：橙鯖サマナG関係者：2009/02/27(金) 20:31:01 ID:kI1JvodQ0: どうしてもIN時間が合わないのか会いたい人に会えないので、
最後の手段としてここをお借りします・・・

橙鯖サマナG「さまなーず」で現在GMになっている方、
私（前GM）までギルマスを戻しておいてください
今年はじめに一ヶ月ほどINできずに元老となってしまいましたが、
一応INはしております・・・
毎日耳はしているんですが捕まらないので、
この場をお借りしてお願いしました

つーか元老になるの早過ぎるから！
このシステムいらないよダメオン様！
329 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:43:02 ID:2yjISXEM0: 一旦ギルド脱退しないとギルマスに戻せないよ
っつーかそういうのはギルメンに伝言頼んだら？
330 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:44:10 ID:3oZFkc3c0: >>328
元老にはGM移せない
1回脱退して再加入するしかないかな
331 ：330：2009/02/27(金) 22:44:44 ID:3oZFkc3c0: まさかの被りorz
332 ：名無しさん：2009/02/27(金) 22:49:35 ID:l1W0fCDo0: ■無料でウェブマネーを稼げるサイト
　　＝タダでスフィアを買えるサイト

名前は有名かと思います。そう、『げん玉』です
面倒だ、こんなのでスフィアは買えない
そう思われがちですが、げん玉で課金してる人は大勢います

どうやってるんだろう？

裏技があります、コツがあります
それを少しだけ公開してみました
またげん玉かよって思った貴方、げん玉を楽にするフリーソフトがあるのを知ってましたか？
今は更新停止してますが、昔は毎日更新していたので膨大なげん玉攻略記事があります。
メールフォームも設けてて、読者の質問にはちゃんと答えていきます。
ちゃんと読者の課金支援をしていくブログ。
お気に入りに入れて損はないです。

http://ameblo.jp/19634/
333 ：328：2009/02/27(金) 23:19:21 ID:kI1JvodQ0: あらら、ホントですか
ちなみに副マスいないGなんで、どちらにせよ直接会えないと無理か・・・
あとGHもGVもないんで他のメンバすら捕まりませんｗ
334 ：名無しさん：2009/02/27(金) 23:44:40 ID:2yjISXEM0: 橙鯖にはギルチャ実装されてないのかよ
したらばに書き込む暇があったらギルチャで声かけろよ
ここはお前らの連絡掲示板じゃない
335 ：名無しさん：2009/02/28(土) 00:04:15 ID:RYcn.NXk0: 言い方きついけど>>334に同意
まあ誰もinしないんなら、そのうち元老にもまわってくるよ
かなり時間かかるけどがんばれ＾＾ｂ
336 ：名無しさん：2009/02/28(土) 22:51:32 ID:G3nk/vFs0: >>334
ギルチャでもつかまらないってことじゃないのか・・・

＞ここはお前らの連絡掲示板じゃない
ここには激しく同意
337 ：名無しさん：2009/03/01(日) 00:18:21 ID:rT/K4wvcO: 最後の手段て言ってるんだしいいじゃん…
どうせ書き込みも少n（ry
338 ：名無しさん：2009/03/01(日) 12:14:04 ID:wsuD/UCY0: ※以下の文章は新したらば掲示板への誘導コピペです。
　スレ違いなのは承知していますが、ウイルスによる被害を防ぐため、ご協力下さい。

最近、中華系ウイルスによる不正アクセス被害が増えています。
これはファンサイト系のブログや掲示板にウイルスを含むサイト、またはファイルへのリンクを貼り
そこに誘導することで、キーロガーを仕込んでいるものと思われます。

これは決して他人事ではなく、貴方も知らないうちにREDSTONE系のブログを訪問し
リンクを踏まなくてもインラインフレーム等でウイルスを踏まされているかもしれません。

その中華系ウイルスの練習場とも言えるのが、このREDSTONEBBSです。
ニコニコ動画や掲示板の誘導リンクをコピペし、ウイルスリンクへと張り替えウイルスを多数書き込んでいます。

では、この不正に対してREDSTONEBBS管理者は何を行っているか？
何も行っていません。
完全に削除人任せで、対応が全くおいついていません。
打開策として、私と数人の賛同者が新しいREDSTONEBBSを立ち上げましたが
久々のNGリスト更新が、ウイルスURLではなく、新BBSのURLリンク追加でした。

現管理者は、中華系ウイルスの手助けを行っているものと思われます。
この書き込みをしている私も書き込み制限を受けるかもしれません。
皆さん急いで、新しいREDSTONEBBSへお移り下さい。

http://jbbs.livedoor.jp/netgame/2・356

※NGリスト入りのため2・356としました。2356に修正してアクセスしてください。
339 ：名無しさん：2009/03/04(水) 17:01:17 ID:hPdg4DVc0: 質問です。テイルの白ダメは本体依存で合っていますか？
使っていると、表記ダメだけ本体関係しているような気がして・・・
340 ：名無しさん：2009/03/04(水) 18:51:29 ID:9TMr39Tg0: >>339
表記ダメ（白）→本体のステで計算
表示ダメ（黄）→召喚のステで計算　ただし肩刺青の補正が乗る

実際のダメ→召喚のステで計算　肩刺青の補正が乗らない

こんな感じだったと思う。
341 ：名無しさん：2009/03/04(水) 19:11:40 ID:hPdg4DVc0: >>840
返信ありがとうございます。
やはり、本体ステは関係ないのですね・・・。
茨とか買うんじゃなかった・・・。
342 ：名無しさん：2009/03/05(木) 19:26:05 ID:YcTAaybI0: マスクエきつすぎる
見つけた！マウスのポインタ合わせてクリック→笛吹き→私ビッグシェルです＾＾→死亡
343 ：名無しさん：2009/03/06(金) 12:52:32 ID:MU7m1Q.g0: 逆に考えるんだ「テイマのマスクエよりはまし」
そう考えるんだ。
344 ：名無しさん：2009/03/09(月) 11:19:39 ID:Ni3KhwJc0: マスクエについてなんですが、
クエスト欄のバグと言うのは熊の胆をとる前のブギに話しかけるとこのことですか？
クエスト欄はブギを助けようとなってるんですがブギに話しかけてもなにも起こらず
これがバグかと思い、熊の胆出ししてるんですが１時間ほどやってますが出ないです。
これはただ単に運が悪いだけなのかそれとも手順を間違ってますか？
345 ：名無しさん：2009/03/09(月) 13:13:55 ID:/UE0Oams0: 運が悪いだけだよ
346 ：名無しさん：2009/03/09(月) 18:36:31 ID:YcTAaybI0: >>344
俺は熊の肝とってからブギに会いに行ったよ
手順通りに進めるとブギがなかなか話してくれないみたいだけど熊の肝持ってたら1回話しかけるだけで済んだ
熊の肝は普通のアイテムと同じようにドロップするからクエストの手順がどうとかは関係ない
俺は肝については運が良くて3分くらいでドロップした。露天で5Nで売ったら即売れして2Ｍで転売されてたが
347 ：名無しさん：2009/03/11(水) 17:46:22 ID:dj9K3kWM0: 黄鯖にサマナGってありますか？
348 ：名無しさん：2009/03/14(土) 12:58:34 ID:IapwC8xc0: ありますよ
349 ：ヒカル★：削除: 削除
350 ：名無しさん：2009/03/18(水) 11:07:28 ID:rDsPXBbM0: 前からなんだけどクローの赤ダメがバグ表示か何か分からないけど
1桁とか2桁の時ってないですか？
頻繁に起こります
351 ：名無しさん：2009/03/18(水) 21:03:00 ID:hPdg4DVc0: >>350
クロー使用経験がなくよく分かりませんが、
クリティカルだとカンストを超えてダメージが出る（表記は２万超えるとまた0から
例：実ダメ20002→表記2）というのがあったと思いますが…
352 ：名無しさん：2009/03/19(木) 02:11:49 ID:8zjMRW1I0: エクスパンションって直ってない？
353 ：名無しさん：2009/03/19(木) 09:02:28 ID:rDsPXBbM0: >>351
レスありがとうございます。
知識ダメのカンストは2万で物理ダメのカンストはなかったはず(あるかもしれない)。
クローの赤ダメで4万は未確認ですが3万台までなら表示されますのでカンストではないと思います。
狩場によって表示バグが出る場所と出ない場所があるのでバグかと思ってるんですが他に同じ方はいらっしゃらないでしょうか？
表示のバグなんでたいして困らないですが運営に報告してきます！

>>352
もしそうだとしたら嬉しいですね！
今晩試してみます。
354 ：名無しさん：2009/03/19(木) 12:01:07 ID:pEac9XvU0: >>353
カンストじゃない数値でダメが一周するってのはあった気がする。
どっかのサマナブログで見た気がする。
バグには違いないと思うけど。
355 ：名無しさん：2009/03/19(木) 12:56:22 ID:LRwdE1Xo0: >>351
一周についてはよく知らないけどとりあえずカンストは
黄ダメ…２万
白ダメ…２万
クリティカル…４万
ダブクリ…８万

って聞いた。
356 ：チビノフ★：削除: 削除
357 ：名無しさん：2009/03/19(木) 13:26:29 ID:7zUhjFq.0: >>350
Wカンストダメージがでてるんじゃないかなぁと思います。
ダメ65536を超えると表示される数値が０になるみたいで、それを超えた数値が表示されるようです。
ＲＳでのダメ表記が最大65536なんだったかな。
Ｗクリで１桁２桁表記になるのでしたらその線が濃厚なんじゃないかな…？
358 ：名無しさん：2009/03/19(木) 13:37:49 ID:HgVOWPIs0: ダメ表示が32768を超えると画面上には超えた分だけが表示される
(ダブクリで65536を超えると2周目のループにはいる)
359 ：チビノフ★：削除: 削除
360 ：名無しさん：2009/03/19(木) 14:22:57 ID:olA7nl/.0: >>359
これは危うくひっかかるところだった
361 ：名無しさん：2009/03/19(木) 14:28:42 ID:0M8DYuSI0: ないない
362 ：ヒカル★：削除: 削除
363 ：名無しさん：2009/03/22(日) 21:26:28 ID:FUpNq.f60: 風の恩寵・・・神性能

サマナは風でFAかな？
って自分笛吹きだからか？
364 ：名無しさん：2009/03/22(日) 21:55:00 ID:pnkby8WI0: 水か風だろうな
風は被弾時の速度アップが鬱陶しい
５秒じゃ召喚移動させて本体速度反映させて敵見つけて命令してなんてやってる間に切れちゃうし
笛吹く人なら土で防御下げるのも良さそうじゃないか？
365 ：名無しさん：2009/03/22(日) 22:12:57 ID:FUpNq.f60: >>364

土の防御力低下って物理防御力だけだと思うんだけど
純魔法にも関係あるのかな？

まあいずれにしても、笛吹き・風の恩寵・骸骨魔法師のアイスボルトで
ずっと俺のターンでちょとうれし^^
366 ：名無しさん：2009/03/22(日) 22:23:21 ID:zxMmxc2o0: ペットのためじゃないのかな
367 ：名無しさん：2009/03/22(日) 22:49:33 ID:FUpNq.f60: あ・・・そか
物理サマナには土もいいかも
まだ修正されてないみたいだしね
368 ：名無しさん：2009/03/24(火) 21:47:00 ID:PFiWMHvM0: バンブーサマナーとしては笛吹きスタンは大変困る
369 ：1：2009/03/25(水) 03:51:10 ID:5I2pfkBE0: 召還数入れ墨效果 3月 25日から韓国で適用されますね
370 ：チビノフ★：削除: 削除
371 ：名無しさん：2009/03/25(水) 06:59:05 ID:gK.hF2ZQ0: GV用のサマナーを今作ろうとがんばっているのですが
エクスパンションをマスターした後
召還獣パワーアップを上げるべきか
他のスキルを覚えるべきか悩んでいます

現在GVに出ているサマナさん、もしくは
このスキルは使えるんじゃないの？というのがありましたら
教えていただけないでしょうか？
372 ：名無しさん：2009/03/25(水) 07:18:40 ID:DkotROPA0: サマナでGVなんてギルメンに迷惑だからやめなされ
373 ：名無しさん：2009/03/25(水) 07:56:22 ID:9DvH85lg0: >>369
嘘だと思ったらマジだったｗすまんｗ
374 ：名無しさん：2009/03/25(水) 08:06:56 ID:dBLbibM60: ゲイルパンチャーにとっては嬉しい報告。
だが既に物理サマナに。どちらにせよカリスマ不足で刺青装備できない。
375 ：チビノフ★：削除: 削除
376 ：名無しさん：2009/03/25(水) 12:08:19 ID:613Om1q20: 嘘だと思ったらどうやらほんとだった！！！！！！！！１１
ﾋｬｱｯﾎｰｰｰｰｰｰｲ
377 ：チビノフ★：削除: 削除
378 ：名無しさん：2009/03/25(水) 18:39:12 ID:aRuNxBzk0: 全サマナが歓喜の祭をしてるだろうと思って来たのにそうでもないな…。

ねぇねぇ、サマナはじまったよ…？
379 ：名無しさん：2009/03/25(水) 20:54:11 ID:/dFjh06c0: カリスマ戦士愛子ちゃんのブログ見ると、運回避は以前より効果薄い？
セーフ・カルス・運比率アンチの相場下がるかな？
380 ：名無しさん：2009/03/25(水) 22:27:21 ID:lL3ZlCsw0: あらゆるスレにマルチ価格操作乙
381 ：名無しさん：2009/03/25(水) 23:23:47 ID:pnkby8WI0: >>378
このスレ１０人も居ないんじゃないかって思えてくる
いつ日本版に導入されるかだな
楽しみだ、カリスマ振らないとな
382 ：名無しさん：2009/03/25(水) 23:44:54 ID:ajMDDozQ0: どうしよう・・・。
効率主義に疲れて殴りテイマに再振りしようと思ってた矢先にこれか・・・。
殴るかゲイるか、はたまた吹くか、悩んでしまう・・・。
383 ：ヒカル★：削除: 削除
384 ：名無しさん：2009/03/26(木) 11:35:45 ID:nYTazMcs0: 自称サマナーはコロに来ないでください^^
すべてにおいて他職に劣ってます。

バンブーぐらい維持してください^^
385 ：名無しさん：2009/03/26(木) 18:54:24 ID:olA7nl/.0: >>384
バンブーも維持できないなんてサマナではありません。自称サマナです。どうぞスルーしてあげてください。
また、コロではほとんどの面において他職に劣っていることは存じております。
386 ：名無しさん：2009/03/26(木) 23:57:15 ID:DkotROPA0: PTで他職に劣るのはコロだけじゃないけどね
刺青適用でどれだけ良くなるか楽しみだ
もう1人サマナ作ってみるか
387 ：名無しさん：2009/03/27(金) 00:30:46 ID:btQV73OU0: なん・・・だと・・・

ｻﾏﾅの時代ｸﾙｰ!?
388 ：名無しさん：2009/03/28(土) 07:11:24 ID:dBLbibM60: 色々言われそうで秘密ＰＴすら入っていないよ。300～340までずっとソロ。
389 ：名無しさん：2009/03/28(土) 08:52:39 ID:yz0QwhW20: 軍楽隊とかの他部位の弱化ものるならかなり期待
390 ：名無しさん：2009/03/28(土) 13:27:03 ID:anq4P4cU0: 刺青適用・・・
サマナー初心者な自分にはよくわからないけれど、楽しみ。
ダメオン思わせぶりでないことを願いたいです。

純サマナー目指してたのに超序盤で笛棒攻撃（？）Lv1
とってたことに気づいた７４Lv『准』サマナーの自分。
西口支援の為にとったんだった・・・。
妙なところに几帳面から1でもあるとイライラするけど
一度吹っ切れたら「もういいや」ってなるから
諦めてテイマースキル取っちゃった方がいいんでしょうかね？
なんか愚痴みたいになってすいません＾＾；
お前の性格なんて誰が知るかって話ですよね・・・
したらば初投稿でした
391 ：名無しさん：2009/03/28(土) 15:06:17 ID:ajMDDozQ0: >>390
テイマスキルなら治療取っておくと良し。
サマナスキルに召喚獣回復させられるものが無いからね。
私は愛玩用に説得持ってますが火力に支障が出るのでお勧め出来ない。
サマナスキルで粗方取るスキル無くなったら蘇生も覚えておくと便利。

ただ、「西口支援」これが凄く気に入らない。
あんなもの貰うのが同胞に居ると考えただけでイライラする。
あれはゴミプレイヤー育成所なんだから近寄っちゃだめだ。
392 ：名無しさん：2009/03/28(土) 20:59:16 ID:r2AtFk6g0: ＞したらば初投稿でした

うわぁ…
393 ：名無しさん：2009/03/28(土) 22:36:59 ID:7GIfQzlc0: 流れをぶったぎって申し訳ないです
ウィンディのスキルのことで質問
昔ゲイルよりバキュームのほうがダメは高いと聞いたことがあるのですが
スキル表にある表記ダメはゲイルのほうが上回っています
これにはどんなカラクリがあるのですか？（´・ω・｀）
教えてsister
394 ：名無しさん：2009/03/28(土) 23:00:01 ID:HAcAg7bw0: >>393
バキュームはドラツイと同じカラクリでダメが上がる。
あとバンブーみたいに多段ヒットするから、そのことを言ってるんじゃない？
犬魚サマナだからバキュームには詳しくないんだけど。
まぁ戦闘力を求めるなら素直にゲイルがいいんだと思う。
395 ：名無しさん：2009/03/28(土) 23:26:39 ID:nkIijp8Q0: >>393
少し前、ゲイルが連発できた頃はどっちもどっちくらいか、麻痺とかも考えるとゲイルの方が少し強いかだった(と思っている)
が、ゲイル連発できなくなって、設置型で持続中は範囲に1秒毎にダメージを与えられるバキュームのほうが強いかも、と思うようになった。

私としてはそんな感じ

以下ﾁﾗ裏
バキュームはダメ幅が恐ろしく広い+ウィンディとの距離でダメージ効率(50-150%)
そのお陰で発動させる距離(ｳｨﾝﾃﾞｨとMOBが重なるくらい)によっては二桁ﾀﾞﾒとか普通に出る。かつ、そこで発動してしまったらMOBとの距離は固定だから
高確率でそのMOBを倒し損ねる。中々使いにくい技だと思うよ好きだけど。
ヘッジャのアルマジロを１だけでも取って飛ばして距離調整するか、他の召喚に任せるか。
ﾁﾗ裏の方が長いねｺﾞﾒﾝﾈ
396 ：チビノフ★：削除: 削除
397 ：名無しさん：2009/03/29(日) 00:36:49 ID:mXH1m/PA0: >>390
ペットとらないサマナでも励ますマスタは必須と言っていいと思う。
できれば誉めるも。
398 ：名無しさん：2009/03/29(日) 01:01:43 ID:pnkby8WI0: そもそも純にこだわる必要性が無いんだけどな・・・
励ますやら治療とらないサマナは
エタナとらないランサと思えば良いと思う
399 ：名無しさん：2009/03/29(日) 01:53:22 ID:olA7nl/.0: 俺的にはコルとらないBISってかんじ
励ますも治療もとったほうがいいと思うんだよね
400 ：チビノフ★：削除: 削除
401 ：名無しさん：2009/03/29(日) 06:16:25 ID:r2AtFk6g0: エンヘイ取らない高レベわんこだな
いいもん持ってんだから使わない手はないよ
402 ：チビノフ★：削除: 削除
403 ：名無しさん：2009/03/29(日) 23:18:08 ID:7GIfQzlc0: またも流れをぶった切ってしまう悪寒・・・
>>394
ではドラツイと同じという事は395さんの文にある
ウィンディとの距離によって変わってくるという事ですね（*´∀｀）
またゲイルのほうがメリットが多い・・・と
>>395
バキュームのほうが威力は高いが
使い勝手はあまりよろしくない・・・と（´・ω・）
だからゲイルのほうがポピュラーなのですね

お2人の意見を参考にしてどちらを主力にするかもう少し思案してみます
返答有難うございました＾＾
404 ：名無しさん：2009/03/30(月) 07:02:15 ID:CPFtIKEo0: >>403
バキュームのが低レベルでいきなりそこそこのダメージは出る。
ゲイルはある程度SLV高くないとダメが出ない。
でもSLV上げたらゲイルもダメ伸びるし使い勝手もいい。
バキュームはマスタするのも大変。

バキューム使うならマジロリ併用がたぶん一番双方の特性を活かせると思う。
ゲイルを使うならテイルがCPやりくりや交互撃ちの都合上使いやすいと思う。
その辺も視野に入れてのんびり考えるといいと思います。

>>376
ﾋｬｱｯﾎｰｰｰｰｰｰｰｲ
刺青実装楽しみですね。
ただ、2種類の召喚獣を使う人が大半だと思うので何を優先するか悩みそう。
刺青だけなら1箇所しか装備できないし。
召喚獣１を物理、２を魔法と使い分けることも必要になってくるのかな。
405 ：チビノフ★：削除: 削除
406 ：名無しさん：2009/03/30(月) 08:02:29 ID:Y4wIHoSs0: そうかぁ…刺青2匹のどっち優先するかまで考えてませんでしたね。
今から運に振っていた分をカリスマに回して、
知恵自動上昇だから、強化が優先されそうですが…。
やっぱり高LVになると弱化が装備したくなりますね。
強化ダメ与えられませんし…。

妄想楽しいですね。
期待はずれにならないで欲しいな。
407 ：名無しさん：2009/03/30(月) 09:46:22 ID:DuFV4i1Q0: 魔法抵抗の高い敵には近付かないのがサマナとしてのたしなみだと思ってたから、弱化ってピンとこないなぁ。
通常攻撃とかテイルの付加ダメに強化は乗らないんだよね？
408 ：名無しさん：2009/03/30(月) 10:02:50 ID:PFiWMHvM0: >>407
志村ー！！チリ、チリ！
409 ：名無しさん：2009/03/30(月) 10:53:49 ID:HAcAg7bw0: え？
チリにも強化乗ってないよね？
410 ：チビノフ★：削除: 削除
411 ：名無しさん：2009/03/30(月) 12:32:13 ID:613Om1q20: >>403
ソロ派の低レベルサマナにはバキュロリがお勧めなのですが、
（>>395さんの言ってる通り、バキュ敷いてマジロリで飛ばしてバキュの外縁にＭＯＢを当てる）
その方法で数狩りながら後々のためにゲイルを上げる、というほうがよさそうです。
ＳＬＶによるダメの上昇がゲイルのほうが優秀なので・・・。
トリは運キャラ？なので釣りすぎることがない限り、バキュの回避上昇も手伝って、
かなりかわすので、結構安心で狩れます。召喚のＬＶは本体や本体の適正ＭＯＢより高いと思いますし！
スッゴイこだわりがある、というのでなければ、治療１とっておくと、
バキュ敷いておいて自分は釣りとトリ治療とマジロリを良い感じにやる、
というのが自分では良い感じでした。

>>404
ﾋｬｱｯﾎｰｰｰｰｰｲ
（これがギルメンで流行っててムカ☆です。自分が書き込むとすぐ特定するギルメン…勘弁してくれー）

ととと、どの召喚に？というのもあるけど、どの高補正が拾えるか、というのも悩みどころみたいですね。
友達サマナのために拾ってみようか！と思ってみても、高ＬＶＭＯＢで肩落とすのって少ない…。
モリネルの鞭をのろのろ狩ったり…
納骨ファミあたりを狩ればよさそうだけどＰＴあったり、混んでるんですよねぇ。
412 ：名無しさん：2009/03/30(月) 12:54:33 ID:OGNeYSBs0: >>409
チリに強化は乗るぞ、バインドにもね。
エンチャとか死の香り等付加系には乗らない。
413 ：名無しさん：2009/03/30(月) 13:06:19 ID:PFiWMHvM0: なにこのブログでやれの応酬
414 ：チビノフ★：削除: 削除
415 ：ばヵヵ？：2009/03/30(月) 15:09:47 ID:j8UVzFcs0: ばヵヵ・ｗ・
脳味噌いヵれ・ｗ・
416 ：チビノフ★：削除: 削除
417 ：名無しさん：2009/03/30(月) 18:03:57 ID:sVAjJ13o0: >>413
寂しいんだよ･･･
418 ：名無しさん：2009/03/30(月) 19:09:46 ID:nWmMpYCQ0: >>371
刺青の話題にまぎれてスルーされてるが
自分はエクスパンションはマスターして無いが・・・
上げられるならＰＵ系は高い方が良い

蘇生必須
応急処置必須
治療必須
ギルドメンバーの理解必須

本体が死なないＨＰと防御
生きてさえ居れば最悪でも相手の気引く囮にだってなれる

バンブーを切らさない事
相手の支援ＷＩＺにメテオを撃たせてアスヒの回数を減らす事

始終心臓雨アチャが居る場合もバンブーを設置し続ける
相手の心臓の切れ目を見極める
シーフが解除する場合も設置続けるむしろ解除行動させて他の行動させないつもりでもいい
他メンバーのバンブー内からの攻撃で少しでも致命打足りない相手は浮き彫りになる

アスヒ撃ってるようなＷＩＺが一人でメテオするくらいならウィンディはバキュームで耐えられる事もよくある

召喚獣のレベル１バグ
召喚獣の蘇生時の不死化バグ
召喚獣の完全停止バグ
に即座に対応できるＰＳ

全部一気には無理だろうから少しずつ慣れるしかない
回数出ない事には話しにならない、どんな職だって最初から上手く行くはず無いしね
自分なりの戦い方が身に付くまで「やっぱりサマナで出ても無意味」っておもわない事

>>372
出もしないでどうせ迷惑とか言ってるから役に立たないんじゃね？
419 ：名無しさん：2009/03/30(月) 19:44:01 ID:r2AtFk6g0: >>418
突っ込みどころが多すぎるんだけど、まずはバキュームで耐えてるウィンディの役割を聞こうか
まさかバキュームのダメなんて言わないよな
移動速度低下とか言わないよな
420 ：名無しさん：2009/03/30(月) 21:41:33 ID:nWmMpYCQ0: >>419
じゃあ逆に雨アチャやドラツイ剣士のような知識範囲外ない場合
相手のウィンディが中央で１０～３０くらいのダメばら撒いてたらどうする？

支援ＷＩＺが４～５発のメテオ等で潰す場合　その間アスヒが遅れる
剣士等がパラで潰す場合　その攻撃は本来なら他の味方に撃たれていたはず
放置する場合　１０～３０とはいえ味方全員が食らい続ける
場所を移動して当たらない所へいく場合　移動を強制される

役に立ってないとは言い切れないが・・・
まあ、これは相手に知識特化の範囲が居なかった場合の話ではあるが

サマナでＧｖ出たいって人に対してのアドバイスのつもりだったから
最初から役に立たないって決め付けてる人には解ってもらえないとおもうが
421 ：名無しさん：2009/03/31(火) 00:23:21 ID:r2AtFk6g0: >>420
＞支援ＷＩＺが４～５発のメテオ等で潰す場合　その間アスヒが遅れる
※但しアスヒに支障が出るほどメテオ撃つ能なしWIZの場合に限る

＞剣士等がパラで潰す場合　その攻撃は本来なら他の味方に撃たれていたはず
※但し普通の火力は点数が入る本体から狙うので、能なし火力の場合に限る

＞放置する場合　１０～３０とはいえ味方全員が食らい続ける
※但しそのダメが出せるサマナと同レベル帯なら大して痛くない

＞場所を移動して当たらない所へいく場合　移動を強制される
※但しちまちま移動しながら戦った場合、一番不利になるのはバキューム＆バンブーのサマナである

あと蘇生必須とか言ってるけど、蘇生しても補助かかってないんだから即溶けるだろ。
正直、的にしかなれないんだから「範囲がいない場合は的としてなら役に立てます」以上の文章は無用。
サマナ初心者に変な期待持たせるほうがよっぽど酷い。
そもそも範囲がいたら的としても役に立てないとか終わっとる。
422 ：名無しさん：2009/03/31(火) 01:16:33 ID:A9qN0gvY0: 役に立つとか立たないとか、何を的外れなことを。
勝つことが目的のＧＶなら私は何も言わないけどさ、
ＧＶって楽しむためにやってるなじゃいんですかね？
サマナに限らず。
423 ：名無しさん：2009/03/31(火) 02:49:26 ID:CPFtIKEo0: サマナが参加しても大丈夫なＧＶと絶対やめたほうがいいＧＶ、ギルドってのはある。
楽しむためにやるＧＶはギルメンも楽しくないと駄目だと思うんだわ。
自分だけがサマナで楽しいならやめたほうがいい。それは楽しいＧＶではないよ。
特に高レベルランクギルドで参加できるかといったらかなり難しい。
超火力、支援が充実している物凄い強いランカーだったら、
補い合えるかも知れないけど、そんなギルド鯖にそう幾つもないだろうしね。

逆にそんなに廃でない人たちやネタキャラギルド、
勝率が良くなくてもギルドの特色が出てれば楽しいよってギルド、
みんな仲良しで友達同士で戦えれば楽しいという雰囲気のギルドなら
やってみればいいんじゃないかなって思うよ。

ＧＶって自分ひとりが楽しいんじゃ楽しくないでしょ？

とは言ったものの、現状やっぱり足を引っ張る確率のが高い。
悪魔がいたら味方もろともワームにはめられるし、
（ネクロPもワームに利用されるから寝かしといてって人もいるしね）
コルされた時に死んでいる召喚やPが付いてこないことも良くあるし、
支援しなくても良いですっていっても性分として面倒見たくなっちゃう支援さんもいるし、
そして、みんながいいよ、って言ってくれても足を引っ張っちゃったり役に立てないことで
気分が沈んでいるのが伝わってしまったりすることもある。
中々難しいと思います。
424 ：名無しさん：2009/03/31(火) 07:44:20 ID:mHzhUXn60: 楽しむためにやってるってのは否定しないけどさ
役に立てないのに出て楽しいなんてドMだなとは思うな
もしくは足ひっぱるのが楽しいドSなんだろうか
425 ：名無しさん：2009/03/31(火) 10:35:00 ID:ajMDDozQ0: 効率厨は何だかんだ言って念頭に効率があるよね。
「楽しむ」と「勝つ」は違うんだって事認識してる？
役に立てない、じゃなくて役に立とうとするその姿勢が大事じゃないかな？
勝ちに行くGVじゃないんだから、皆でワイワイするGVとして楽しもうよ。
426 ：名無しさん：2009/03/31(火) 12:46:24 ID:613Om1q20: ここで効率厨という言い方があたるのかどうなのか、わからないけど。

けど、仲良しでずーーーっとやってきたギルドで、
ずーーーっとやってきたがゆえに鯖の中で結構強くなってしまったギルドにいる、
そういうギルドにいて、みんなで楽しみたい、できれば勝ちたい、って思ってる。

仲良しだから出ていい、わかってくれるっていうのはあると思います。
そういう関係が築けている人も当然いると思います。
でも、仲良しだからこそ、難しいところだってあると思います。

たとえばいっしょにやってるＢＩＳが
「召喚にミラかけてあげたいけど、他の子もいるからごめんね」って思うとする。
そうしなきゃいけないＢＩＳは仲良しだから悲しい。
召喚死んじゃったらＢＩＳもごめんねって思うし、思わせたサマナもさみしい。

ＷＩＺだって、アスヒ気遣ってあげたいけど、相手だって雨は強いしドラツイは痛いし。
アスヒしてあげたいけど、一回ばかりのアスヒじゃ召喚間に合わない。
他の子だって助けなきゃいけない。

こういうのがお互い大変で、サマナが気に病んじゃうの、「効率」だろうか？？？

文句が言いたいんじゃないんだけども、効率ってことばは、こういうとき、悩んで悩んで断念したシスターたちを悲しませることもあるってﾁｮｯﾄだけ言いたい。

自分の仲良しサマナは、召喚のダメ√がなくなってからＧＶに出るのをやめちゃった。
それで、みんなの役に立とうと思って、別のキャラを作ってＧＶに出てる。
じゃあそんなギルドやめろってなる？
仲良しギルドで、たとえばその人がＧＭや副マスだったりするときだって有ると思います。
ここにいるサマナのなかには、やっぱ古参プレイヤーでギルド内でも結構長い人もいるだろうと思います。

>>423さんのいうとおり、出られるギルド、出ちゃいけないギルドっていうのは、ある。
そして、仲良しだから難しいギルドもある。

個人的には、今自分と仲良しサマナがいるギルドは、鯖内はもはや老舗で、けっこう強いとされてる。別に強いって言われていることにはこだわってないけど。
みんないい意味でばか（それこそ自分がサマナスレに書き込んだとたん特定して、ﾋｬｱｯﾎｰｰｰｲって流行語になっちゃうばかな子たち）だから、出てみたら？って言ったりするし、出てみたいなって言えば、周りもいいよーって言うことわかってる。
けど、彼女本人が、やっぱｼｮﾝﾎﾞﾘするのは、さみしい。

本体だけ生きてて、おとりになったり、灰まいたりもできます。
昔はヘッジャのマジロリでずーーーーっと相手ＢＩＳ・ＷＩＺを隔離したり、バンブしいたりしてた。そういう働きがすごく助かるものだったというのもある。
泡が相手からは見えないから、罠で敷いたりもしてた。
ゲイルでやっつけてたこともある。

だから、スキルのこといったら戦えると思う。
うまいこと隔離に徹することができたら雨も浴びないだろうし。
本人次第のトコもある。

出られる環境のサマナは出たらいいと思います。
行くんだったら、蘇生じゃなくて、インベ半分くらい灰を積んだ方が安心です。
仲良しサマナはそうしてました。

出たい人、出ようと思ってる人をダメー！って言ってるんではなくて、
けど、難しいって言ってる人も、ただもう簡単にあきらめてるんじゃないって、ちょっと気にしてほしいな、と思っていっぱい書いてしまいました。

長くなりました！すいませんです。
427 ：名無しさん：2009/03/31(火) 12:47:42 ID:613Om1q20: ぎゃああほんとに長い！！！１１

ごめんなさい！！！
もうまたほんとにＲＯＭにもどります！！！
428 ：名無しさん：2009/03/31(火) 15:23:30 ID:GIWxY3GAO: こんな姉想いだと、またすぐ特定されるんだろうなぁ…

自分はGv断念したタイプなのでコメントは難しいけど、それ含めて「テンプレがない」サマナだと思ってる。
色んなタイプがあって、選んだタイプのステスキルを自分で確立させるのが楽しいんだ、と前向きに捉えないとサマナはきついよね。
429 ：390：2009/03/31(火) 17:18:12 ID:anq4P4cU0: 遅くなりましたが
みなさんの意見を聞いて
変に『純』の名にこだわらなくて良いと気づけました。
ありがとうございます＞＜
変身システム何のためにあるか考えていませんでした・・・
これから蘇生前提程度まで治療取っていこうと思います。

>>391
＞あれはゴミプレイヤー育成所なんだから近寄っちゃだめだ
そうだったのですか・・・
これから新キャラ作るときも近寄らないようにしていきます。
あっとサマナと関係無いですね。失礼しました＾＾；

ところで質問なのですが
自分はゲイルインシナサマナーを目指しているのですが
テイルスピアーのSlvはフレームリング前提まででいいのでしょうか？
ケルビーが手持ち無沙汰な感じがするので・・・。
回答おねがいします＞＜

長文失礼しました。
430 ：390：2009/03/31(火) 17:18:53 ID:anq4P4cU0: 遅くなりましたが
みなさんの意見を聞いて
変に『純』の名にこだわらなくて良いと気づけました。
ありがとうございます＞＜
変身システム何のためにあるか考えていませんでした・・・
これから蘇生前提程度まで治療取っていこうと思います。

>>391
＞あれはゴミプレイヤー育成所なんだから近寄っちゃだめだ
そうだったのですか・・・
これから新キャラ作るときも近寄らないようにしていきます。
あっとサマナと関係無いですね。失礼しました＾＾；

ところで質問なのですが
自分はゲイルインシナサマナーを目指しているのですが
テイルスピアーのSlvはフレームリング前提まででいいのでしょうか？
ケルビーが手持ち無沙汰な感じがするので・・・。
回答おねがいします＞＜

長文失礼しました。
431 ：名無しさん：2009/03/31(火) 17:21:05 ID:anq4P4cU0: あ・・・
連投すいませんでした・・・
432 ：名無しさん：2009/03/31(火) 19:03:01 ID:CPFtIKEo0: >>429
ゲイルインシナ目指しているならインシナ優先すればいい。
いずれケルビを使う以上はテイルもインシナも上げることになるから。
ただ、手持ち無沙汰が気になるならインシナは１～簡単に上がるくらいまでにして
テイル優先で上げた方がやることは増えるし火力も上がる。CPも安定する。
インシナは習得だけして補正で伸ばして、テイル上がらなくなったら上げる…というスタイルの人のがたぶん多いとは思う。

（ゲイル使いはテイルを併用も多い。交互撃ちの代表例だと思う。
テイルは15以上でCP消費を獲得が上回るのでゲイルと交互に撃つことで攻撃し続ける時間が延びることが利点）

でもそれはゲイルテイルなので、ゲイルインシナがいいならインシナ優先、
気がついたらテイル、でも良いんじゃないかとは思う。
個人的にはインシナ１、テイル上げて上がりにくくなったらインシナを上げやすい所まで上げて……、
とやるのが気持ち的にもスキル上げてる感があって上げ易いと思うんだけど
基本はお好みで。
インシナを途中で止めてスウェルなど他の召喚スキルをあげ始める人もいるしね。
433 ：名無しさん：2009/03/31(火) 19:22:35 ID:nDBwHoiU0: 自分Lv150ぐらいの単体物理職です
サマナのスキル表みてて思ったんですがバンブーって強くないですか？
マスタすれば７割クリティカルですよね？
抵抗とかで多少は上下すると思いますが物理から見てこのクリ率は魅力的だと思います
サマナは弱いといいますが実際は強いんじゃないんでしょうか？

話変わって
黒鯖にバンブーサマナいたら一緒に狩りたい
赤ダメ連発でウハウハできるんじゃないかと今妄想中
434 ：名無しさん：2009/03/31(火) 19:25:54 ID:GIWxY3GAO: >>433
うちのギルドにバンブー持ち沢山居ますから、その気があるなら待ち合わせましょうか？
435 ：名無しさん：2009/03/31(火) 19:59:17 ID:nWmMpYCQ0: レス読んでみたけど
サマナの人って自分で自分は出来ない子だから仕方ないって思ってる人多すぎる気がする
ＧＶ何度も繰り返して、どうすれば上手く戦えるかっていう試行錯誤しながらやってきたのか？
やれるところまでやってみてそれで自分自身何も出来ないって判断したのなら仕方ないが・・・

噂とか他の人から召喚獣もペットもすぐ死ぬって聞いて
それだけで判断して最初からあきらめてる人も多いんじゃないだろうか

>>421とか否定ばかりで自分で出た体験の話じゃないでしょ？
蘇生も召喚獣を再度戦わせる為に使うだけのスキルじゃないんだよ？
まあ、確かに過度の期待持たせるような発言は申し訳ない
でも、それでも>>371みたいに自分で試してみるってのは良いことだと思うけどな・・・
436 ：名無しさん：2009/03/31(火) 22:01:59 ID:nDBwHoiU0: >>434
ものすごく一緒に狩りたいんだけど
ＩＮ→落ち→ＩＮ→落ちで全然入れない
鯖が安定？した時にまたよろしくお願いします
437 ：名無しさん：2009/03/31(火) 23:06:13 ID:PFiWMHvM0: >>435
サマナースレが伸びない理由と直結している。理論的に将来性が皆無だから話す内容もなくて伸びない。技の拡張性が無い、装備の多様性がないのも一つの要因。
やってみようと思うための動力源がない。例えば武道の烈風みたいに三連より一発の威力が勝る!!みたいなロマン技すらないから思考するだけで無駄とわかってしまうし「やってみよう」とならない。
そもそも他職に勝りそうなところがエンチャ砲台としての性能以外見当たらない。むしろそれすらも序盤以外微妙どころか下位。
だからこそソロ狩りを中心に頑張るしかないしそれが楽しくてサマナやってるやつが大半になる。→ＧＶとか別によくね?ソロ狩りしようぜ！
438 ：名無しさん：2009/04/01(水) 00:34:13 ID:mHzhUXn60: 毎回云百万云千万使ってまでサマナでGV出て楽しいかって言われたら自分は楽しくないね。
WIZのアスヒもらうだけのお荷物で楽しめる人はむしろ羨ましいよ。
大したことできないから楽しい以前に申し訳ないって気持ちにしかならない。

仲良しだから一緒にGv出て楽しい！って理屈は分かる。でもだったらサマナじゃなくていい。
低レベでもそこそこ活躍できるような、たとえば武道家とか作って参加したほうが遙かにいい。
どんなに仲良しギルドでも「武道作ってみたからサマナじゃなくこっちで出ようかな」と言ってみれば確実に喜ばれる。
勝ちにこだわってないって言っても、結局は勝ったら楽しいし負けたら悔しいんだよね。

まぁ、万が一ヘッジャのリフレクが100％発動なんてことになったらまた出るとは思うけど。

>>435
蘇生で再度戦わせる以外をkwsk
439 ：名無しさん：2009/04/01(水) 01:43:04 ID:xP00.Ry60: GVは一度も出た事ないからよく分かりませんけど
楽しくやれたらいいんじゃね？
勝ちに拘るなら本体さえ死ななきゃいいんじゃね？
死んでもいいんじゃね？
って思います。まぁ所属してるGの方針によりそうですね。
GV経験0な私が生意気言ってすみません。
それとサマナってホントは強いですよ。
ソロでも結構狩れるし。（狩るのが不可能な場所も有）
他職と比べてしまう気持ちは分かりますが言い出したらキリない。
自分が育ててるサマナに自信持とうぜ！！
ソロなら自分一人だし俺最強！！！状態です。
ここだけの話…全鯖でNO.1サマナは私だ！！
って位の自信はあってもいいと思う。（何を基準にNO.1かは知らん）
少なくとも自分は思ってます！
自己陶酔すみません。
440 ：名無しさん：2009/04/01(水) 21:22:34 ID:Wq6z33060: ワームを使ってくるモンスターってどうやって倒していますか？
私はゲイルでスタンさせてからテイルゲイルで削られるだけ削って、
檻に捕まったらバキューム・フレームリング連打。
後は魔法ダメペットの遠距離攻撃に頼っています。
なんとか倒せますが、一匹倒した時の被ダメが大きすぎる…

もっと他にいい方法ありましたら助言お願いします。
441 ：名無しさん：2009/04/02(木) 01:37:18 ID:A9qN0gvY0: だいぶ話が進んでしまいましたが。

「勝つぞおらぁぁあ！」なGVの話も混じっちゃってるんで、それに関しては私も明言しておきます。
サマナは出んな。

以下、サマナでも出られるGでGVやってた頃の話です（Top300くらいかな）。
召喚は、当然一瞬で蒸発します。
私は鳥魚だったので、バンブ敷いてゲイル一発撃ったところで隕石降ってきて終わり、てことが多かったです。

ですが、失点にはならないのでそんなことは構わない。
（それで心が痛む人はまた別のお話）

とりあえず戦線離脱→長射程笛で遠くからBISに高速笛吹きで妨害。
ってのが私の基本的な立ち回りでした。
時間がたったらしつこく再召喚してできるだけゲイル。
健康多かったのでそうそう死ななかったし、
１BISやBISなしのことも多かったので犬に乗って灰をバラ捲いたりしてました。

できることやればいいじゃないですか。
何もできないって言う人は、できるように工夫すればいいじゃないですか。
私はサマナが好きだから、サマナでGVに出ていたのです。
442 ：名無しさん：2009/04/02(木) 02:15:52 ID:e.uGMNv60: >>440
召喚一体だけ（自分ならケルビ）突っ込ませて治療やらスキルやら。
443 ：名無しさん：2009/04/03(金) 11:44:00 ID:M/tgSrr20: PTに入っていた時に気づいたのですが、
もしかしてエクスパンション、PTMに反映されてませんか？
ていうか反映されていたと思います！
修正されたんでしょうか…！

以前エクスパンションのダメ反射がGvで√解除されてるとか
そういう検証があった気がしますが、
もし本当にPTMに反映されていて、かつダメ反射の√解除がまだ有効だったら…
…と一人で延々と考えてました。
444 ：名無しさん：2009/04/03(金) 13:54:29 ID:FICP0IOA0: ハンゲ鯖で、1からのバンブサマナ育成を実験してみようと思う。刺青実装記念に
いや、刺青はまったく関係ないんだが
WPU 1　手なずける1 (41)→突撃・励ます 50　治療10 (98)→バンブ 40(147)くらい
装備補正でクリ限界75を147で達成予定
ステは、本格的ガチムチ筋肉サマナー（LV102で力401）か運極を考えるが、たぶん前者

それなりに仕上がる育成方法だったら、ハンゲ鯖に布教してこようと思う。
本題なんだが、LV1~のガチムチバンブーサマナーを育てた先達はいるかな？
もしいるなら別の育成を試そうと思うが・・
445 ：名無しさん：2009/04/03(金) 21:25:27 ID:Wq6z33060: >>442
召喚１体の方がワーム発動しにくそうですね
ケルピ死なせないように頑張ってみます、ありがとうございました

>>443
自分ではまだ確かめていないのですが、
サマナさんのブログ記事でPTMにも反映されると見かけました
肩刺青の修正から吉報続きで嬉しい限りです
446 ：名無しさん：2009/04/03(金) 23:16:46 ID:YqXSwKf20: >>444
どうして力を上げようと思ってるのかわからないよ
自分で攻撃するなら殴りテイマの分類だろうし
召喚獣のステータス増加も微妙だと言うし
447 ：名無しさん：2009/04/04(土) 01:30:21 ID:FICP0IOA0: >>446
昔自分でも力の検証をしてここに出したから微妙と言われるのはわかるけど、毛スジ程でも火力が伸びるなら、運なんぞかなぐり捨ててでもやってやるのさ！
それに、自分ではスレで言われるほど微々たる向上ではないと思ってる。
サマナーがクソ扱いされるのが嫌なんだ俺は、どんな職よりサマナーは面白かったよ。
ソロを楽しめる上に、範囲・物理職の両方とPT組んで楽しめる職なんてそうはない

敬遠されがちなサマナーを振興させたいんだ、そのためにも1からの育成を試してみたい
完膚なきまでに納得のいく結果を出すためにも、力を伸ばさないのは避ける方針です
448 ：名無しさん：2009/04/04(土) 02:37:26 ID:HAcAg7bw0: 力上げるぐらいなら敏捷上げるといいよ。
治療の回数が減ってその分を攻撃に回せる。
力極で基礎ステ稼ぐより火力出ると思う。
449 ：名無しさん：2009/04/04(土) 02:51:58 ID:teyHUV1Q0: 430で力800↑なバンブーサマナだけど、力の恩恵はそれなりにあると思う。
力振りはバンブーとの相性もいいとは思うけど、あくまでソロでの話。
PTで楽しみたいなら（サマナでPT来るな、というのは置いといて）やはり健康振りだと思うよ。

後は
運がない→稼げない→装備が買えない→結果運振りより弱い
なんて事もあるかもね。
力100当りの恩恵はスキルレベル1当りの恩恵よりも少ないし。
450 ：名無しさん：2009/04/04(土) 08:40:03 ID:CPFtIKEo0: 力はレベル300以上、比率で伸ばせるようになったら考えてもいいんじゃないかと。
!stキャラサマナでいくなら折角運にしやすいキャラだから運にして基本的な軍資金貯めた方が結果的に強くなるし、
狩りのモチベーションも上がると思うけどな。
そんなことより召喚獣を強くしたいなら健康と敏捷だと思う。
自分も力一時期結構高くしてたけど他を上げる方が良いのは間違いない。
これから高補正刺青にもwktkしなきゃならんからカリスマも必要になってくるしね。
451 ：名無しさん：2009/04/04(土) 20:40:12 ID:SbhbdUn20: 説得覚えてるなら、ペットにスコフィールダーZinとかどうだろう
単体と戦う時には結構役に立ってくれそうなんだけどな
452 ：名無しさん：2009/04/07(火) 12:03:21 ID:P4AgbyoU0: もしこっちでも刺青効果実装されたら何が強いかな？
召還獣2体いるから基本使い分けれるわけだけど・・

私は魚鳥なので水強化で泡とバンブーサマナかな、、
風もいいかもしれないけどゲイルのダメ幅気になるし。

でも土強化、弱化の％って他と比べて大きいですよね。
それだと早いうちからマジロリでカンストダメも夢じゃないのかな。。

と　日々妄想しております。。　早く実装、されたらいいね・・・
453 ：名無しさん：2009/04/07(火) 15:24:05 ID:byP3jSWY0: エクスパンションの反射についてだが某動画サイトで検証されていた

詳しくはこちらをみてくれ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6662226
454 ：名無しさん：2009/04/07(火) 17:20:41 ID:/67R3aH20: 設置型のスキルには刺青のんないんじゃなかったっけ？
455 ：名無しさん：2009/04/07(火) 18:36:25 ID:P4AgbyoU0: そうか。。
ということは
バンブー　フレリン　バキュームは無効か・・
ん？　泡もか？！
そうなると意外に恩恵薄そうですね。。
456 ：名無しさん：2009/04/07(火) 18:56:22 ID:nWmMpYCQ0: フレリンとバキュームは罠属性じゃないし乗るんじゃないか・・・？
サマナの魔法スキルは・・

各種通常攻撃

テイルスピアー
フレームリング
インシナレイト

罠属性　スウェルフィッシュバブル
罠属性　バブルガムエクスプロージョン
罠属性　アクアバンブー

ゲイルパンチ
バキュームポイント

ヘッジャーヘッジング
アルマジロローリング

罠に乗らないとしたら水全滅じゃないか・・・
457 ：名無しさん：2009/04/07(火) 19:27:07 ID:8dhWbIQ.0: 設置系は刺青乗らないっていうのはどこから？
刺青ブローチ十字架付けられて設置系のスキル持ちいたっけ？
458 ：名無しさん：2009/04/07(火) 19:46:43 ID:8VhCa1HQ0: 弓子だけどＧＰ刺青のるからのるんじゃないの？
459 ：名無しさん：2009/04/07(火) 20:02:23 ID:nWmMpYCQ0: 設置系というか罠にのらないんじゃないの？
実際よくわからないが
ＧＰは罠じゃないっしょ？
シーフのエクスプロージョンに乗るなら大丈夫だとは思うが
460 ：名無しさん：2009/04/07(火) 20:13:48 ID:8dhWbIQ.0: シフ武道は刺青ブローチ十字架装備できないよ
461 ：名無しさん：2009/04/07(火) 20:59:32 ID:nWmMpYCQ0: 火強化弱化の防具じゃだめなのか・・・？
また別なのかな
サマナの召喚獣に強化弱化全部乗るようになるとおもってたけど、刺青だけ？
だとすると笛の強化弱化は死にＯＰのままなのか・・・
462 ：名無しさん：2009/04/07(火) 21:20:11 ID:8dhWbIQ.0: あぁごめんね、400超の爆罠シフは見たこと無いから他の装備は考えてなかった。
つーかそのくらい察してくれ。
463 ：名無しさん：2009/04/07(火) 21:28:23 ID:8dhWbIQ.0: 連投すまん。

シーフスレより

※現在、デンジャラストイの強化はダメ表記には反映される物の、実際のダメージには影響なし（未実装）の模様。
　弱化についても、現在は効果が見られないようです。
　今後の修正に期待しつつも、Lv400を目指す人は注意。

現状の強化肩刺青と同じ状態だね。
一緒に修正来るか、それとも数年放置されるか…
464 ：名無しさん：2009/04/08(水) 08:54:30 ID:rDsPXBbM0: >>462
最後の一行は余計
465 ：名無しさん：2009/04/10(金) 13:27:53 ID:hVI3612.0: 最近多い危険中華ドメイン

yaplogjp.com（ヤプログの偽装　本物＝http://www.わいaplog.jp/）
aimeblog.com　（アメブロの偽装　本物＝http://ameblo.jp/）
atewikijp.com　（アットウィキの偽装　本物＝http://atwiki.jp/）
gomenifty.com　（@Niftyゲームの偽装　本物＝http://game.nifty.com/）
cavle-online.com　（CABAL ONLINEの偽装　本物＝http://www.cabal.jp/）
4gameranking.com　（4Gamer.netの偽装　本物＝http://www.4gamer.net/）

※悪意を持って作成された偽装ドメインですので下位フォルダURLはなんであれ関係ありません。
466 ：ロガー系ウイルス注意！：2009/04/15(水) 21:18:40 ID:SUxTYq4w0: ※注意※
このスレッドにはウイルスが貼り付けてあります。
リンクを踏むときはURLをよーく確認しましょう。
aimeblogやatewiki等、危ないURLは多数あります。
したらば掲示板へのURLは安全なので、ご安心を。
「新REDSTONEBBS」とかで検索すると安全な掲示板が出るよ。

もしやばそうなURL踏んじゃった方はOSをクリーンインストールしてね。
まずはREDSTONE公式の不正アクセスと思ったら？を熟読しよう。
http://members.redsonline.jp/game_info/support/security/index03.asp

専用ブラウザを搭載すれば、誤クリは最小限に減ると思います。
導入方法？ググれカスが。

IDの末尾がoはWILLCOMから書いている、中国人です。
ウイルスを擁護し、蔓延させようとしています。注意しましょう。
また、サポーターのルイーダ、ヒカルも不用意にスレッドを立てて
中華が半分を占めるスレッドを作り出しています。
マジ注意、超注意。
467 ：ヒカル★：削除: 削除
468 ：名無しさん：2009/04/16(木) 00:20:08 ID:PfQVYAqk0: やっぱ風刺青が一番使われるんじゃないかな
ゲイル使いは多いだろうし
469 ：名無しさん：2009/04/16(木) 02:44:52 ID:qtalq61M0: 風＞火≧土＞水
ってとこかねぇ
470 ：名無しさん：2009/04/16(木) 10:44:51 ID:PFiWMHvM0: 火力的には火よりかは土。マジロリパネェッス。
471 ：名無しさん：2009/04/16(木) 12:05:56 ID:613Om1q20: マジロリ縦一列、吹っ飛ばすだけじゃなくてダメ与えられるならいいのに・・・。
472 ：名無しさん：2009/04/16(木) 14:08:12 ID:Zk7Sjuxk0: 肩刺青実装（予定？）と聞いてもうすっかり他職ですがすっ飛んできました
皆さんおめでとうございます!!自分は耐えきれず他職への道を選んでしまいましたが
刺青実装による皆様の更なるご活躍に期待しております。
473 ：名無しさん：2009/04/16(木) 15:40:33 ID:WIlmykfY0: 馬鹿にしてんのか
474 ：ロガー系ウイルス注意！：2009/04/16(木) 16:50:44 ID:SUxTYq4w0: ※注意※
このスレッドにはウイルスが貼り付けてあります。
リンクを踏むときはURLをよーく確認しましょう。
aimeblogやatewiki等、危ないURLは多数あります。
したらば掲示板へのURLは安全なので、ご安心を。
「新REDSTONEBBS」とかで検索すると安全な掲示板が出るよ。

もしやばそうなURL踏んじゃった方はOSをクリーンインストールしてね。
まずはREDSTONE公式の不正アクセスと思ったら？を熟読しよう。
http://members.redsonline.jp/game_info/support/security/index03.asp

専用ブラウザを搭載すれば、誤クリは最小限に減ると思います。
導入方法？ググれカスが。

IDの末尾がoはWILLCOMから書いている、中国人です。
ウイルスを擁護し、蔓延させようとしています。注意しましょう。
また、サポーターのルイーダ、ヒカルも不用意にスレッドを立てて
中華が半分を占めるスレッドを作り出しています。
マジ注意、超注意。
475 ：名無しさん：2009/04/17(金) 11:53:47 ID:FBRl2s860: 強化弱化について、若干遅レスだが
爆罠には乗らないが毒罠には乗るって報告がマイナースレにあった気がする
仕様が罠によって異なるらしいし、悲観することもないんじゃないか
476 ：名無しさん：2009/04/19(日) 13:23:25 ID:GIWxY3GAO: 黒鯖ビスルオーク、15億だったらしい。
ご参考まで。
477 ：ヒカル★：削除: 削除
478 ：名無しさん：2009/04/21(火) 01:22:59 ID:VIMStR8E0: 鳥犬サマナです。
ゲイルとインシ中心で狩りしてます。

刺青の効果が乗るようになるという話を聞いて、今、土の弱化なのですが、刺青を
買い換えようかと思っています。

風か火で探そうかと思っているのですが……。
やっぱり、弱化がいいのですかね？
アドバイスあったらお願いします＞＜

それから、ここ一週間ほど露店をめぐっているのですが、刺青見つかりませんorz
叫びで買おうかと思っているのですが、値段も不明。。

鯖によってかなり前後すると思うのですが、参考までに、お姉さま方の鯖での
神獣肩の相場を教えていただけませんか？

レベル200↓で装備可能であれば、OKです。
ちなみに自分は桃鯖です。

よろしくお願いしますm_ _m
479 ：名無しさん：2009/04/21(火) 01:45:39 ID:PFiWMHvM0: 神獣もついていないような刺青が相場つくほど出回っているわけ無いじゃん。
と言うかついてたって捨てるって。
普通に狩りやってドロップ待つほうがいいんじゃね。
480 ：名無しさん：2009/04/21(火) 01:51:00 ID:PFiWMHvM0: ごめんミスった。神獣肩って書いてあるな。安けりゃ１００万うまくいけばそれこそ知人からタダでもらえるレベル。
どっちにしろ弱化強化に加えて神獣をつけるって言うのはない。
ＷＩＺとか見てればわかるけど刺青はレベルによって乗り換えるもの。強化弱化を考えてつけるならＮ品推奨。
481 ：名無しさん：2009/04/21(火) 10:01:51 ID:rDsPXBbM0: >>476
最終18億ですね
482 ：478：2009/04/21(火) 17:33:54 ID:VIMStR8E0: >>480さん

なるほど……。
確かに、WIZさんだけではなく、知識弓さんでも、N刺青を探してらっしゃる方を見かけるので、
それと同じなんですね。

ということは。。
笛と同じように、召還の時だけ、スキル肩、という形をとれば良いってことですね。

実装されて、弱化や強化でダメがかなり変わるようなら、N品で攻めてみます！
とりあえずは、そのまま神獣肩でいきます。

アドバイスありがとうございましたm_ _m
483 ：名無しさん：2009/04/27(月) 18:14:40 ID:YDB3E7i6O: 風肩を自力ドロップ狙うならどこがいいかな？
484 ：ヒカル★：削除: 削除
485 ：ヒカル★：削除: 削除
486 ：名無しさん：2009/04/27(月) 19:45:58 ID:xxO.Lh4g0: 肩落とすのはファミリア系・鞭女系（一般２・３、セミボス）・リザードマン系・メロウ系
レベルいくつか知らんが大量に沸くところ乱狩りすればいいんじゃね？
487 ：名無しさん：2009/04/28(火) 03:49:28 ID:mjnpnh9c0: 俺は火の110をゲットした、納骨お薦め。
488 ：名無しさん：2009/04/28(火) 18:30:31 ID:pLKQXZAc0: 乱獲するなら塔地下B4のファミがまとまって湧くから狩りやすいね
ちなみに、昨日スウェブ１７F秘密で風弱化肩刺青ゲットしました
４８６さんの言うとおり、鞭女からのドロップでした
489 ：椿：2009/04/28(火) 21:40:36 ID:R0zz/0Cg0: サマナーをはじめてつかうのですが、能力とスキルのおすすめな配分を
教えてください。
僕の要望は、PTの人を回復させつつ召喚獣でこうげきすることです。
490 ：ヒカル★：削除: 削除
491 ：名無しさん：2009/04/29(水) 03:00:19 ID:bhSMMww.0: >>489
ウィザードやれば？
どうしても召喚でということならダメオン系列の他のMMOでそんなんあった
492 ：名無しさん：2009/04/29(水) 03:02:29 ID:e1WRkX6Q0: ミラクルサマナーキュイなら終わったよ
やった事無いけど
493 ：名無しさん：2009/05/04(月) 14:15:41 ID:CPFtIKEo0: >>482
激しく遅レスでもう見ているか解らないんだけど、
例えば風弱化なら７０が最高なのである程度レベルが上がれば
スキルのついた高補正刺青の方がいいのに間違いない。
カリスマとか要求高いけど。

ただ、刺青を「売る側」の常識として
「補正は低ければ低い方が良い」「高ければ団長でもゴミ」
というのがあるので、
友人知人に要望を伝えておくのは凄く大事。
需要の少ないサマナ肩で更に補正が高かったら店売りも元々刺青は高くないし
売るどころか拾われさえしないかもしれない。
友人知人が少ないなら露店看板で求めている品のアピールをすることには
サマナ含めマイナー職にとってはかなり大事なことだと思う。

たまーに足元見て吹っかけてくるのもいるけど。
494 ：名無しさん：2009/05/04(月) 14:16:22 ID:CPFtIKEo0: うは、
久々だからうっかり上げちゃったすまん。
495 ：名無しさん：2009/05/04(月) 15:06:39 ID:w6iG3ijM0: 全体的に需要が低い物なんだから多少高くても買い取るつもりでないと
誰も拾ってこないんじゃないかなぁ
496 ：名無しさん：2009/05/04(月) 15:10:38 ID:e1WRkX6Q0: 多少高くてもそこで買わないと次に見つかる保障がないからな・・・
売る側も多少安くてもそこで売らないと次に買ってくれる人が見つかる保障も無い
どちらが諦めるかによって値段の差は激しいよ
497 ：ヒカル★：削除: 削除
498 ：名無しさん：2009/05/04(月) 18:02:03 ID:KvqpBHJE0: でもサマナの場合は弱化70％神獣肩刺青を何億も出して買う必要はあんまり感じないんだよね。
低補正神獣肩刺青で召喚獣出してから装備変えればいいと思ってしまう。レミネッサみたいに。
まぁある程度手が出せそうな値段なら買うけど、60％台後半のだったら安くても買わないな。
499 ：ヒカル★：削除: 削除
500 ：ヒカル★：削除: 削除
501 ：ヒカル★：削除: 削除
502 ：ヒカル★：削除: 削除
503 ：ヒカル★：削除: 削除
504 ：名無しさん：2009/05/08(金) 09:03:13 ID:PZgTSebg0: 最近サマナー増えてきたね
505 ：名無しさん：2009/05/08(金) 12:25:12 ID:BfqHEvEQ0: >>504
同感。
今日も滝でサマナ見た。
506 ：482：2009/05/12(火) 02:58:16 ID:VTIv9IVc0: >>493さん

わざわざレスありがとうございます！

最近、風弱化35％の神肩を購入できたので、現在装備中です＾＾
カリスマをまだ固定しているので、固定を外せるまではこのままになりそうです。。

まだレベルが210くらいですので、70％まではまだまだですが、カリスマもふりつつ、
493さんの言うように、装備できる頃になったら、露店なり友人なりに声かけてみます！
今回購入できた肩も、友人が露店で発見してくれたものなので、やっぱ友人の力は偉大。。

テイマさんはけっこう固定の方多いですしね。
テマサマに関しては、「補正が低いほうが良い」と考えてらっしゃる方も多いのではないかと
自分も思います。

実装される前でしたら、何十億！ということはないとは思うのですが……。
やっぱり、自力ドロップか友人の力を借りるか、が確実なのかもしれませんね＞＜

504さんのおっしゃるように、サマナが最近増えているようですので、足元を見られるような
ことも、少なくなるかもしれませんね～。

色々とご意見、ありがとうございましたm_ _m
507 ：名無しさん：2009/05/12(火) 12:59:19 ID:kHH7vyAg0: >装備できる頃になったら
本当に欲しい品であるなら先物買いしておかないと見つからない
というかなんで風35とか中途半端な物買ったんだ？
プレイ続けていくなら実装までにはもっとレベル上がってステももっと稼げてるだろうに。
508 ：名無しさん：2009/05/14(木) 00:25:15 ID:Je1pOqlo0: 今、固定でギリギリ装備できるからっていうのと、のんびり育てているので、そこまでガシガシ
レベルが上がらないから、ですね＞＜
カリスマ初期値状態での固定だったので、実装と固定はずれるのなら、どっちが早いやら……。
一応、35％は、オプシディアンでは最高補正なんですけどね～。

桃では高レベルのサマナさんがいらっしゃらないのか、サマナの存在が忘れ去られているのか、
神獣肩なんて滅多に出回らないですし……。いわんや、N風弱化肩をや。
だから、探すのは、装備できるようになってからでいいかな、と。

あとは前にも少し書きましたが、今はまだ、テマサマ肩＝要求低いほうがいい、なので、
高いのは出回らないです＞＜
509 ：名無しさん：2009/05/14(木) 08:07:11 ID:YDB3E7i6O: ゲイルって最終的に主力になるの？
どうもダメの伸びがイマイチだし最終的にクローテイルインシナあたりで落ち着いて火強化かな。と思う。最補正値的にも。
510 ：ヒカル★：削除: 削除
511 ：名無しさん：2009/05/14(木) 10:33:46 ID:h2pdylZc0: サマナー増えてきたのはいいんだけど、それに比例してマナーの悪いサマナーも目に付くようになったな
もし肩刺青実装したらもっと酷くなるんだろうなぁ･･･
512 ：ヒカル★：削除: 削除
513 ：名無しさん：2009/05/14(木) 19:54:55 ID:NCWqq01g0: >>511
マナー悪い人はサマナ長持ちせんだろうから大丈夫。
刺青が生きるレベルまでサマナやってれば卑屈なくらい謙虚になれるはずだｗ
514 ：ヒカル★：削除: 削除
515 ：名無しさん：2009/05/24(日) 22:27:27 ID:Wq6z33060: アンケートでサマナーへの熱い思いをつづってきた
肩刺青実施もだけどインシナの攻撃速度も武器速度に早くしてほしいなぁ
516 ：名無しさん：2009/05/24(日) 23:09:02 ID:N5lQLgyc0: >>515
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
517 ：名無しさん：2009/06/07(日) 01:12:49 ID:xQC9FpJk0: 久々に覗いたけど、サマナー何か変わった？
518 ：名無しさん：2009/06/10(水) 00:27:21 ID:ajMDDozQ0: まだまだ未成熟な物理サマナです。
鳥のワインディングクローを主力にしようと思うのですが、鳥の相方をどうするべきか悩んでおります。
選択肢に関しましては、1に犬(テイル、インシナ補助)、2に魚(バンブー、エクス補助)です。
私にとってはどちらも甲乙付け難いので、是非とも先輩サマナさんの意見や実際に使ってみた感想など、教えて頂けませんでしょうか？
お願い致します。
519 ：名無しさん：2009/06/10(水) 03:51:25 ID:PFiWMHvM0: 魚
・ＰＴに入ったり物理系ペットも戦略の視野に入れられる
・バンブーのレベルの調整が難しい
・ＳＰが余ってきたら爆罠クローでの交互撃ちも可能
犬
・ＣＰ管理が楽
・Ｓｌｖ的にもインシナは他がそろうまでは1でいいので他に振れるからスキル振りが楽
・交互うちのためキーボード操作が忙しい

将来的には魚が明るいと思う、そう言う意味で自分のオススメは鳥魚

犬魚ペアが好きです。
520 ：名無しさん：2009/06/10(水) 19:58:56 ID:3DbI4vQ20: バンブーは
低スキルレベル→効果薄く使えない
高スキルレベル→持続時間が長く再使用ができない
というメンドクサイスキル。
定点狩りができ致命打効く狩場なら鬼だが、そういう狩場は少ない。
ただ単に狩るだけなら鳥のパートナーに犬がお薦め。
魚を使うなら狩り方や狩場を工夫しまくらないと沸き待ちばかりになると思う。

個人的には>>519と同じく犬魚が好き。
521 ：名無しさん：2009/06/10(水) 20:32:24 ID:M0lSY8gU0: ペットが火力重視でクラッシュとかもってて
狩り速度がある人なら犬鳥のほうが良いと思う
ペットが哀願用なら魚でまったり狩るタイプが良いんじゃないか
522 ：名無しさん：2009/06/11(木) 00:28:00 ID:ajMDDozQ0: >>519-521
レスどうもありがとう御座います。
皆様の意見から、魚にする事に決定致しました。
スレ汚し失礼致しました。
523 ：名無しさん：2009/06/11(木) 07:22:52 ID:YDB3E7i6O: もう解決したみたいだけど後追いカキコ。
自分は序盤鳥魚でバンブ使ってた。本体で釣ってバンブ内で戦うスタイル。スキル装備でそれなりに使えたけど、だんだん釣りも痛くバンブの使い勝手が悪くなってきて犬に乗り換えた。
今は基本犬鳥で狩場野良ＰＴに合わせてたまに魚出してる。

駄文失礼。
524 ：名無しさん：2009/06/11(木) 07:39:36 ID:7C1zbVnM0: 思うんだけどさ、召喚獣よりペットを主火力にしたほうがいいんじゃないかな。
風雨も特技連打も必要ないペットならサマナーと両立できるし。
525 ：ヒカル★：削除: 削除
526 ：ヒカル★：削除: 削除
527 ：名無しさん：2009/06/11(木) 11:47:52 ID:rDsPXBbM0: 自分は序盤、犬鳥でした。
Lv.200位から鳥魚にチェンジ。
移動狩りの場合はバンブは使いにくくデメリットと思われがちですが
逆を言うと持続時間が長いのはメリットだと思います。
広い場所で少しの移動が必要な狩場でもバンブ敷いてる場所まで釣って
倒せばそれほどバンブにはデメリットは感じないと思います。
持続時間が長いと敷く回数も減るのでCP運用も楽です。
個人的な話ですが私はバンブを70まで取得していますが
持続時間が長いので便利です。
たまに鳥魚、犬魚、鳥犬の3組で狩り効率を比較しますが(主要スキルマスタ済)
鳥魚が圧倒的に効率がいいです。(狩り慣れてるってのもあるかも)
参考になれば
528 ：名無しさん：2009/06/11(木) 12:34:29 ID:M0lSY8gU0: >>524
レベル上がれば上がるほど
[辛子＋励ます＋褒める＋攻撃命令ペット]＞＞＞[励ます＋褒める＋突撃命令召喚]＞[励ます＋褒める＋攻撃命令ペット]
この図式が明確になってくるんじゃないだろうか
召喚は本体＋１２０以上、ペットは本体－５０以上
ペット強化スキルは優遇されすぎてるんだよなぁ・・・

スキルレベル５０で
突撃１００％＊２
テイル１００％＊1/4（インフェルノバイト１０％）
クロー２２５％＊1/4（ウィンディクラップ２５％）
ステ強化（200+200+100+175=675*2）

攻撃命令１５０％*2
ステ強化（忠誠度１％以上？＋辛子９０％=91%以上）
５００レベル以上のペットなら９０％も上がれば７００以上は力上がる可能性が高い
そこに１５０％の攻撃命令がのるわけだ・・・

本体力のステボーナスが辛子の効果受けてる可能性があるから（非検証）
辛子込みならペットは本体力１００で２％上昇かもしれない

オマケ
憂鬱５７％＊4（これだけで常時クローとほぼ一緒だぜ＼(^o^)／）
これに加えてアイテムが使えると言う

ペットを主要火力に据えるってのは割り切れるサマナーなら良いと思う
といってもテイマスキル取れるようになる高レベルの話だが

召喚獣って１段階２段階３段階とあるけどそれぞれ等級１，２，３なのかな
ＨＰ量から見てノーマル分類な気がするし
４型ＥＸやＺＩＮペットの方が強いのは納得するしかないね

書いてから思った、やっぱりテイマと比べるもんじゃないねorz
529 ：名無しさん：2009/06/12(金) 07:22:39 ID:Fwu7ohzw0: >>528
その不等式な･･･真ん中に「DXU全装備」って条件が抜けてんだわ･･････
530 ：ヒカル★：削除: 削除
531 ：ヒカル★：削除: 削除
532 ：ヒカル★：削除: 削除
533 ：名無しさん：2009/06/12(金) 14:18:08 ID:piEf2y9g0: バンブーをLv２０だけとって固定狩してるんですが、バンブーはいくらぐらいまでLvをあげればいいでしょうか？

また、バブルで罠をかけたときなど召喚獣がタゲとり過ぎて死んでしまうことがあるんですが
　召喚獣PUとWPUはマスターしたほうがいいんでしょうか？召喚獣の強化になるんでしょうか？教えてください。
534 ：ヒカル★：削除: 削除
535 ：名無しさん：2009/06/12(金) 14:49:05 ID:V2OBHgIo0: PUとWPUについてと召喚時の装備についてはテンプレに加えてもいいかもね
と思って見直したらPUとWPUについてはテンプレにあるぞ>533
536 ：ヒカル★：削除: 削除
537 ：名無しさん：2009/06/12(金) 16:07:15 ID:piEf2y9g0: >533もちろんPUとWPUはある程度LVが↑になればマスターですね。
召喚獣のLvと防御力は↑ますし。
バンブーはあまり上げすぎないほうがいいのでは？
538 ：名無しさん：2009/06/12(金) 17:30:29 ID:rDsPXBbM0: >>533
好みでいいと思うよ。
ちなみにスキルLv.55ででクリ率75％になる。
Lv.30くらいあればそれなりに使えるんじゃないかな。
今後も魚でいくならLv.55まで上げても損はない。
でもLv.55にする前に召喚獣PUとWPUをマスターした方がいいよ。
防御も攻撃も上がるし、鳥なんかは回避しまくる。
539 ：名無しさん：2009/06/12(金) 17:53:34 ID:xY6OxN9U0: 白鯖のサマナーさん
公開テストで肩刺青の効果実装したかどうか確認お願いします。
540 ：ヒカル★：削除: 削除
541 ：名無しさん：2009/06/12(金) 19:16:19 ID:BfqHEvEQ0: >>518-522
召還獣にモグラがいるの忘れてませんか･･･。

そんな私は魚＋モグラ。
バンブー敷いて、その中でマジロリやってます。
モグラにタゲ取らせて、合間にクリティカル出る普通の攻撃。
モグラの防御力は結構高いので安心して狩りできます。

効率悪いけど安定してますよ。

>>533
PUマスしたときのCP獲得は結構つかえますよ。
バンブーのCP消費もこれでカバー。
バンブーでCPマイナス→魚が2段階ダウン→死亡を避けれます。

ちなみに、CPマイナス時の召還獣のレベルって、一気に下がりますよね？
仕様なんですかねぇ～。
542 ：bard★：削除: 削除
543 ：bard★：削除: 削除
544 ：bard★：削除: 削除
545 ：bard★：削除: 削除
546 ：名無しさん：2009/06/13(土) 07:30:50 ID:s3ManvVY0: それはそれは、
よかったですね。
547 ：名無しさん：2009/06/15(月) 03:03:53 ID:mVaSlhJI0: >>541
他人の狩り方にケチ付ける訳じゃないけどマジロリとバンブーって相性どう？
知識スキルだからってことじゃなくて、範囲外に出してしまわない？
土竜にタゲらせるとあるがPは連れてないのかな、連れてたら何使ってる？
エクスやリフレクをどうしてるかも聞きたい。

質問が多くて申し訳ない。
だけど自分とは全然違うし周りにもいないタイプのサマナだから色々聞いておきたい。
参考というよりは興味本位だけどね。
548 ：名無しさん：2009/06/16(火) 00:28:58 ID:ajMDDozQ0: >>547
>>541じゃないけど、参考までに元バキュロリサマナの感想。
(バキュもバンブと同じ設置範囲だから参考になるかな・・・と。)
まずMOBを見て、それが一体ならばバキュを敷かずにロリだけで倒す。
高HPor高抵抗MOBの場合は気合でひたすらロリバシバシ。壁があると弾かれないから便利。
次に二体以上の場合。まずはバキュを敷く。
そしたら周囲のMOBがウィンディに寄ってくるからどれか一体にロリ突進。そいつは弾かれる。
その後別のMOBにもロリ突進。この時、一体目は(ウィンディタゲかヘッジャタゲか分からないけど)取り敢えず真ん中の方まで戻ってくるんだ。
また別のMOBにロリ突進→先ほど弾かれたのは真ん中に戻ってくる。
この繰り返しかな。
ちなみに、MOBが予想外に軟いと結構萎える。ﾔｯﾊﾟﾀﾊﾟﾀｶﾞｼｮﾝｸﾙｯｸｰ
549 ：bard★：削除: 削除
550 ：名無しさん：2009/06/16(火) 11:14:50 ID:pJBSZQJg0: おめ^^
551 ：名無しさん：2009/06/16(火) 13:01:20 ID:.fnULVbI0: 白鯖サマナさんのブログ見て飛んで来たってのに、
また祭りになってねぇじゃーんｗ

みんなもっと喜ぼうよ！
552 ：名無しさん：2009/06/16(火) 13:12:21 ID:M0lSY8gU0: 祭りになるほど人いないんだよ
飲み会くらいの規模だよ

弱化はやっぱ７０入手すべきかな
５０くらいのしかないや

つーかサマナ＋４の刺青うらやましいｗ

通常攻撃にもちゃんと乗ってるな
ウィンディクラップの黄ダメが１０倍近くあがってるｗｗ
553 ：541：2009/06/16(火) 19:03:55 ID:BfqHEvEQ0: とりあえず、実装おめです^^
でもまだ、テスト鯖ですね。

>>547
マジロリとバンブーの相性はお察しの通り悪いです。
平気でバンブーの範囲の外へ行きます。
もちろん、>>548のように調整はしますが。

>>土竜にタゲらせるとあるがPは連れてないのかな
これに私の存在価値は一掃されますね。
普通に、まともなペットを連れてればモグラも不要です。

エクスとった魚より、素のモグラのほうが数倍硬いのでエクスは途中で止めてます。
リフレクは、人に言えない使い方して愛用してます。
554 ：名無しさん：2009/06/16(火) 23:56:43 ID:Wq6z33060: 弱化凄えｗ
補正は高いに越したことないけど、カリスマもいるんだったな
こんなことを悩める日が来るとは…　本当嬉しい
555 ：名無しさん：2009/06/17(水) 11:18:56 ID:KLPAVcNg0: ※あたりまえの事がやっと出来るようになっただけです
556 ：名無しさん：2009/06/17(水) 14:49:08 ID:0LYmuAho0: テスト鯖で刺青実装ｋｔｋｒ！
とルンルン気分だったのに、テイマにも弱化が乗ってるらしいと聞いてちょっと萎え気味…。
あと、白鯖サマナさんのブログ見てきたけど、土について何も書いてなくて泣きそうになった自分、マジロリサマナ。
557 ：名無しさん：2009/06/17(水) 15:31:27 ID:cW4DW7Is0: a
558 ：名無しさん：2009/06/17(水) 15:43:42 ID:M0lSY8gU0: ペットにも乗るってことは
風、火、土を使うだろうから
旅人（風）、フロッグ（火）、大骸骨（土）
この辺のペットが使い勝手良くなりそうだね
他になんか居たっけ、特技必須ではない知識高い魔法ペット
泡とかに乗れば水使う人もいるから魔法師の火力も更に上がったんだが
559 ：名無しさん：2009/06/17(水) 20:21:57 ID:vUtPpWqQ0: スコフィールダー、条件にぴったりなのに忘れられててｶﾜｲｿｽ

AIモード維持するタイプのサマナーなら引導者も良いんじゃない。遅いけど
毒はカンストに引っ掛からないけど刺青乗るのかね。

ペットに乗るのはバグな気がするから期待はせずのんびりと妄想を膨らまそうじゃないか。
560 ：名無しさん：2009/06/17(水) 20:54:18 ID:M0lSY8gU0: 毒はちょっとあやふやだな
悪魔スレで下のレスみつけたけど・・・
毒に効果あるなら、スコフィールダーも引導者も強化できるな・・・

223 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 16:07:21 ID:DiOQtOTc0
前にどこかの悪魔さんが検証してたけどモータルは弱化も強化も効果が適用されないって書いてあったよ

224 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 16:21:00 ID:qqNq4ijI0
>>223
昔は知らないけど今は適用される
561 ：名無しさん：2009/06/17(水) 21:57:50 ID:PFiWMHvM0: 何言ってんだよいままでの運営から考えてペットに乗るのが本命で召還が（ｒｙ
562 ：名無しさん：2009/06/17(水) 23:09:57 ID:CGrD/MYo0: >>561
悲しいこと言うなよ…ウッ
これでもしペットだけに刺青効果反映とかになったらもうやだ
563 ：bard★：削除: 削除
564 ：名無しさん：2009/06/17(水) 23:39:02 ID:YwiFs7V.0: 召喚獣、HP少ないからなぁ。
刺青実装されても召喚獣でリッチ倒すのは難しいだろうなぁ
565 ：bard★：削除: 削除
566 ：bard★：削除: 削除
567 ：名無しさん：2009/06/20(土) 00:42:41 ID:K/pa04T6O: 刺墨実装でサマナ用の装備がもう少し手に入りやすくならないかな…。
黒鯖でマスターキャップに力３付いただけで２億とか勘弁して下さいorz
そしてレベ３００越えてからずっとベルトを探してるのに見付からないよ…。
568 ：名無しさん：2009/06/20(土) 04:23:21 ID:jhjeYBDQ0: >>553
返答サンクス。
決して否定じゃなくて興味本位で他意はないつもりだったけど、気分を害したなら悪かった。

刺青ペットにのるなかどうかって話は、個人的にはのってもいいと思う。
黄ダメテイマが増えれば面白いし、サマナのペットの選択肢も広がる。
更にテイマが使える事で良品が出回りやすくなるというメリットも･･･
まあ感情的には「絶対のせるなよ、絶対だぞ」って思ってるけどｗ
569 ：名無しさん：2009/06/20(土) 12:32:49 ID:8EUGCp/.0: >>567
流通量は増えるかもしれないけど相場は上がるだろうなぁ
良ベースの刺青とか物凄い値段になりそう
しばらくすれば落ち着くと思うけど
570 ：名無しさん：2009/06/21(日) 02:16:34 ID:a6W4K2Zw0: １個しかないから価値があるんであって総量が増えれば価値は下がる
オークするにしてもあっちもあるやって思えば上がらなくなる
571 ：bard★：削除: 削除
572 ：名無しさん：2009/06/21(日) 10:51:04 ID:DR8EBqeM0: あ
573 ：bard★：削除: 削除
574 ：bard★：削除: 削除
575 ：名無しさん：2009/06/24(水) 15:51:28 ID:RFEFt7VA0: >>569
刺青実装されるとはいっても今のところ全職通してサマナーの立ち位置が大きく変わるようなこともないし
せいぜいスキル付の高補正刺青がちょっと高くなる程度だと思うよ

マスターキャップ2億もドリーマーか相場わからくて適当に置いてただけだろう
576 ：ヒカル★：削除: 削除
577 ：名無しさん：2009/06/29(月) 15:32:01 ID:rDsPXBbM0: 刺青以外の装備(手や笛など)による弱化や強化は
テスト鯖では実装されていたのでしょうか？
青鯖の方で試してみたという方がいらっしゃいましたら
御報告お待ちしております。
578 ：名無しさん：2009/06/29(月) 22:58:47 ID:.LnxIy1Q0: あの、サマナって健康だけ振れば良いんでしょうか？
力は装備要求分だけって感じで

召喚獣の事も考えると敏捷にも振るといいみたいですが・・・
579 ：名無しさん：2009/06/29(月) 23:22:56 ID:YqXSwKf20: 基本は>>4にある通り
まぁ召喚獣のために敏捷を上げるのも良いけど
これから刺青が実装されるため、知恵やカリスマを考慮した方が良いよ
どの召喚獣でどのスキルをメインに使うか考えてね
580 ：名無しさん：2009/06/30(火) 00:02:20 ID:B3ObHBiM0: いよいよ今日だな
嬉しいからって狩場で暴れて迷惑かけないようにな
今までどおりひっそりと暮らしていこう
581 ：名無しさん：2009/06/30(火) 01:02:01 ID:V8Zjd0Bc0: メンテ後の叫び予想

! 赤目倉庫PT　サマナｓ急募＞＜
! ポタ2納骨秘密　サマナさん1名募集すぐ行けます

メンテ後の愚痴スレ予想
　サマナがモリネル広範囲独占してウザイって愚痴。
　いくらメンテで火力上がったからと言って調子乗りすぎ。
582 ：名無しさん：2009/06/30(火) 01:17:25 ID:fnyJ.n4c0: >>581
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583 ：名無しさん：2009/06/30(火) 02:28:26 ID:Y.Dqw2Qg0: 後に６３０革命と命名される事件であった！
584 ：bard★：削除: 削除
585 ：bard★：削除: 削除
586 ：bard★：削除: 削除
587 ：名無しさん：2009/06/30(火) 13:00:20 ID:eEb/Vn9k0: >>581
テイマがモリネル広範囲独占してウザイって愚痴。
　いくらメンテで範囲ペットの火力上がったからと言って調子乗りすぎ。

これならある
588 ：名無しさん：2009/06/30(火) 13:19:01 ID:D9kH.p5E0: サマナ・テイマはメンテ後も前も関係なしにうざい。
ただそれだけだ。
589 ：名無しさん：2009/06/30(火) 13:21:15 ID:Q8XbB45s0: それでも雑魚は雑魚だよ
590 ：名無しさん：2009/06/30(火) 17:49:32 ID:RjDu2wvg0: まぁ本体ステによる召還獣のステ上昇率が今の100倍くらいになって
デビルスピードとエリアヒールが使えるペットが実装され
刺青他属性ダメを強化する装備が全て召還獣に適用されるようになれば
他職並みになるんじゃね？

・・・今？雑魚に決まってんだろ
591 ：名無しさん：2009/07/01(水) 02:31:01 ID:1fdgJJ8w0: 弱化強化実装記念

手：シュトゥルム
　25％弱化
　20％強化
首：マジックウインド
　20% 強化
笛：ナイトノイズ
　20％強化させる

弱化25　強化60　刺青弱化70で
計　弱化95、強化60

ビスル以外の選択肢としてはミストラルルーン
風50％強化、15％弱化あるけど装備ｌｖ718

ミストラル無視するなら装備ｌｖ491で全部着れる
592 ：名無しさん：2009/07/01(水) 03:41:05 ID:CPFtIKEo0: 実装記念に友ハンＧハンしてきた。
エレメなしでモリ６鎧に12000まで確認。

これは本当にハジマタ？
いや、多分他の職よりは弱いんだろうけど、今までこんなに始まったことがあっただろうか。
593 ：名無しさん：2009/07/01(水) 09:01:22 ID:rDsPXBbM0: >>591
ビスル以外の選択肢として軍楽隊もありますね。
ビスルの召還獣ステUP+175と軍楽隊の弱化20％はどっちが優秀なんだろう。
あとは、婚約以外の選択肢として太極もありますね。
装備の幅が広がりまくり！！！
でも装備変更するとなるとかなり面倒くさい…
嬉しい悲鳴か
594 ：名無しさん：2009/07/01(水) 10:55:26 ID:15Mzf3OU0: ヘソ出しになっただけで十分満足した
595 ：名無しさん：2009/07/01(水) 12:21:21 ID:YDB3E7i6O: 余計にテイマとの格差が広がっただけだよね…
596 ：名無しさん：2009/07/01(水) 12:33:22 ID:XlP4mEMs0: 前より少し毛が生えた
それくらいでも嬉しいのがサマナ
597 ：bard★：削除: 削除
598 ：bard★：削除: 削除
599 ：名無しさん：2009/07/01(水) 22:12:24 ID:ey3WsRAs0: >>596
つまり今までは毛も生えてなかったってことか(; ･`д･´)
600 ：名無しさん：2009/07/01(水) 22:34:51 ID:QloCUNoU0: 大人になったんだな・・サマナー
601 ：ヒカル★：削除: 削除
602 ：名無しさん：2009/07/02(木) 04:45:52 ID:nmGoqLZs0: スレざっと見たけど解らないのでしつもん！ペットに死臭みたいなの纏う奴がいるけど、それのおかげでリフトアップ通るようになったりしますか！それとも黒エンチャは死臭とは関係ないんですか！みみよろです！
603 ：名無しさん：2009/07/02(木) 06:43:08 ID:YDB3E7i6O: >>599
だって幼女だもん。とりあえず赤飯炊くか。

やっぱり露店に高補品はまだ並んでないね。
604 ：bard★：削除: 削除
605 ：名無しさん：2009/07/02(木) 10:44:13 ID:M/tgSrr20: >>602
あれは死臭のような低下効果はないです。
WIZさんのエンヘイと同じような効果しかありません…
606 ：bard★：削除: 削除
607 ：bard★：削除: 削除
608 ：ヒカル★：削除: 削除
609 ：ヒカル★：削除: 削除
610 ：名無しさん：2009/07/03(金) 09:14:06 ID:k6NqHXW.0: とりあえず久々にINしたらキャラ絵可愛くなっててﾜﾗﾀ
テイマのは見てないけど・・・
って、アレもしかしてスカートじゃなくなｔｔ
611 ：名無しさん：2009/07/03(金) 21:54:21 ID:fVXQFF520: 大地刺青でマジロリ試した人いないですかそうですか
612 ：名無しさん：2009/07/04(土) 06:35:35 ID:CDy1rkx60: ７番目のスパインホール、水晶烏賊で試しました。
マジロリ表記は上で5200くらい弱化48％神獣使いで。
今まで2000くらいだった実ダメが4200くらいになりました。
アクアスライムには2000くらいしか出ません・・。
弱化無しだと1000くらいなんで倍にはなりましたが。
強化54％の神獣使いも試しましたが、48％の弱化よりダメは低かったです。
Nの弱化108だか118もあるんですがカリスマが足りなくて試せませんでした。
613 ：bard★：削除: 削除
614 ：bard★：削除: 削除
615 ：名無しさん：2009/07/04(土) 16:03:32 ID:u7AfJ2760: サマナの立ち絵でイクー(;´Д｀)♂*:・'゜。.:*:・'゜。.:*:・':*・*(´ρ｀*)ゴクリぉぃιぃゎ
616 ：ヒカル★：削除: 削除
617 ：bard★：削除: 削除
618 ：名無しさん：2009/07/04(土) 20:47:07 ID:1lHXzrNg0: >>616
怖くて踏めないからブログ名教えてくれ
619 ：名無しさん：2009/07/04(土) 20:56:22 ID:YnHtsJfk0: 韓国では低ＬｖでもＬｖ３００くらいは育てってくれるから、
サマナでもあんま難しくないそうだね。
620 ：名無しさん：2009/07/04(土) 21:01:22 ID:RYdcOyYk0: >>618
ロガーよ
621 ：名無しさん：2009/07/04(土) 21:10:51 ID:1lHXzrNg0: >>620
やっぱりそうだったか、踏まなくてよかった・・・
ありがとう！
622 ：bard★：削除: 削除
623 ：名無しさん：2009/07/05(日) 01:29:12 ID:1lHXzrNg0: マップ移動したら右側の召還獣の表示が消えるバグはいつになったら改善されるんだろう
624 ：名無しさん：2009/07/05(日) 02:29:02 ID:lmWe2H/Y0: あるある・・・
あとマップ移動したらケルビーが崖の上に乗ってたり。
625 ：名無しさん：2009/07/05(日) 02:38:39 ID:B3ObHBiM0: リフレクションスキンでの抵抗アップも未修正確認・・・

どっかで見たけど反射時モグラが肩代わりする時モグラの抵抗アップ
みたいな事読んだ気がするんだが
過去の召喚２匹の抵抗常時アップが不具合で
現在のこれが正常動作・・・？
626 ：ヒカル★：削除: 削除
627 ：ヒカル★：削除: 削除
628 ：名無しさん：2009/07/07(火) 23:36:39 ID:GEeY1p8M0: いつの間にか、フレームが敵が近くにいても
当るようになった気がするんだが・・・
知ってた人いますか？あまり使ってないスキルでおりゃ今日知りました。
629 ：ヒカル★：削除: 削除
630 ：名無しさん：2009/07/08(水) 11:32:17 ID:9Mu81vYk0: 刺青の効果が実装され、後は

笛、首、手、足（欲を言えば指も）のサマナDXUの実装
インシナ、召喚系スキルの修正
T品ボスに適正サマナの召喚獣の攻撃が通るようになる
ダメ＋OPが召喚獣にのるようになる
スキルの連続撃ちが可能になる

俺としてはこんなささやかな願いくらいしか残ってないな。
631 ：名無しさん：2009/07/08(水) 11:46:25 ID:9Mu81vYk0: 本体の攻速が召喚獣に乗る

を忘れてた･･･
632 ：名無しさん：2009/07/11(土) 21:08:28 ID:DVrTDd8U0: 確かにフレリンの当り判定が広がってますね。
633 ：名無しさん：2009/07/13(月) 20:53:06 ID:gyxitHCk0: >>630
Gvの√を忘れてないか

ところでブルネ南のゴーレムがzinじゃなくなってて捕まえられないんだが
硬さで代わりになるペットっていないかな？
634 ：名無しさん：2009/07/13(月) 20:58:27 ID:LW6huxlw0: >>633
My sonはどうだい？これでも硬さには自信があってね、HAHAHAHA!!!!!
635 ：名無しさん：2009/07/13(月) 23:04:35 ID:dALZstig0: >>633
一般2以下のLv低いEX、Zinの硬さなんてドングリの背比べだからな。
ゴーレムZinも致命打決定打抵抗が優秀ってだけで防御力は他とさして変わらないよ。
グレートフォレスト / プラトン街道のワーラットが今回のUPでEXになったみたいなんだけど、どう？
20~25Lv一般2　攻速1.3秒　クラッシュ有　攻撃力低
王道ならゴートマンZin。

説得まで取ってしまえばペットの選択肢はかなり増えるんだけどね。素で硬いのも多いし
636 ：名無しさん：2009/07/14(火) 21:24:49 ID:RmXeqYWA0: >>633
どうせだからyou説得まで取っちゃいなよ。

硬さを求めるってことはペットでタゲ取るんだろ？
1型2型のモンスターじゃ特技命令使うより、さっさと強化した召喚獣で敵殲滅するほうが良い気がする。
PTにタゲ取りで入るんなら、尚更説得で捕まえられるモンスター連れていくべき。
637 ：ヒカル★：削除: 削除
638 ：名無しさん：2009/07/24(金) 07:18:52 ID:Y7VRNuuA0: 直りんがずっと最新嫌だから流し
639 ：名無しさん：2009/07/25(土) 23:10:41 ID:kcO31XTw0: ソロ狩りメインのゲイルサマナを始めたんですが、恩寵とペットは何がオススメでしょうか？
まだレベルは100以下です。
手なずける１しか取ってません。
640 ：名無しさん：2009/07/26(日) 02:16:54 ID:oSiUTy1E0: サマナの恩寵は風か水が多数派。
因みに自分は支援WIZ泣かせな風、水に変えたいけど面倒で放置してる。
ゲイルなら水の方が使い勝手いいんじゃないかと個人的には思う。
一般的なサマナにとっては個別恩寵効果なんて出たらラッキー程度だから、見た目で決めるのもありじゃないかとも思うｗ

ペットに関しては変身繰り返す余裕はあんまないだろうと勝手に予想。
特技状態で持続的に特技使うペットか純粋に強いor風刺青活かせるペットがいいと思う。
ぶっちゃけ今の状態じゃペット何とってもあんまり変わらないと思うので、もろもろのスキルとってスタイル確立させてから
何が足りないか、またはどうすればより今のスタイルを活かせるかを考えるのをお薦めする。

俺は説得でペット考えるのは200過ぎくらいからでいい論者なので、
とにかく説得取るって場合は他の助言を当ってくれ。
641 ：名無しさん：2009/07/26(日) 02:43:06 ID:kcO31XTw0: 助言ありがとうございます。

支援ＷＩＺさんに嫌がられないよう、恩寵は水を取ってみます。
ペットはとりあえずゴートマンZinを連れてきました。

狩りもＰＴも暗中模索状態ですので、もう少し慣れてきたら助言を参考に考えてみようと思います。

サマナは難しいですね。
テイマスキルに浮気しそうですが、もうちょっと頑張ってみます。
642 ：名無しさん：2009/07/28(火) 00:19:17 ID:VVVAAgpU0: 風雨や特技連打のいらないペット連れて、フル支援して好き勝手攻撃させ、
その間にゲイル打つほうが効率いいんじゃないかな。
あとは突撃命令でペットも攻撃してくれるし。
643 ：名無しさん：2009/07/28(火) 23:04:06 ID:N4PJ9BWM0: まあ最初からペットの使い手も考えてんなら、
物理サマナで引導者ZinとウルフZin組みはどうや？
引導者Zinで敵の防御下げてバンブクロ！
Ｌｖ２００超えたらウルフZinのバイトハンギングも馬鹿に出来ん
644 ：名無しさん：2009/07/28(火) 23:11:19 ID:N4PJ9BWM0: ゲイルもいいが、ウィンディはその爪にかけるべし。
645 ：ヒカル★：削除: 削除
646 ：名無しさん：2009/07/29(水) 00:53:04 ID:imulQcBQ0: WIZがヘイストを扱えるような頃にはサマナが野良PT入る機会なんて
ポタもちでの秘密参加くらいしかないと思うんだけど。
647 ：名無しさん：2009/07/29(水) 03:56:57 ID:Ox9Z9BY.0: 単純な火力なら大骸骨か傭兵。風雨も特技もいらないが、普通に強い。本当は熊ZINを勧めたいところなのだが。
補助としてゲイルとバンブー。しかし、これだとペットが主役に。
やっぱり、好きなペットや面白いペットを連れて楽しむのが良いんじゃないかな。
野良PTは・・・どのペットを使うにしろ諦めた方が良いと思う。

ああ・・フォリン卒から440までが遠い。
648 ：名無しさん：2009/07/29(水) 08:15:14 ID:YDB3E7i6O: 強化弱化がじっそうされても元のダメが低いからやっぱり最終的にはペット２匹つれてバンブクロー（またはテイル？）あたりが一番火力が出ると思うな。
あとサマナ必要スキル（二匹分）とったらテイマのパッシブ以外をあげてくことになるのかな攻撃、辛子（励ます、褒めるはそのまえにある程度とるかな）
649 ：ヒカル★：削除: 削除
650 ：名無しさん：2009/07/29(水) 17:56:50 ID:wZG22dBA0: 当方Lv２００のバンブゲイルサマナです。
Lv２１０になったら赤目倉庫に行きたいと思っているのですが、サマナはいってもお荷物になってしまうのでしょうか？
651 ：名無しさん：2009/07/29(水) 18:58:24 ID:VL3DrIIg0: 空いてる時間以外はあまりお勧めできない。

火力→極端に弱いわけではないが釣りも考えると他職に劣る
範囲→ダメ以前にゲイルは連発できない

PTにシフが多いとかなら役に立てる･･･かも。
652 ：名無しさん：2009/07/29(水) 20:20:33 ID:5057I3Ac0: BISいても召喚獣がすぐに蒸発しそうだしなぁ・・・。
653 ：名無しさん：2009/07/29(水) 20:28:30 ID:zDxE02WA0: 雨有りより前に通ってた事あるけど
大体テイマと同じ仕事だよ
ガーディアン足止めとゲイルの範囲
自分の記憶だと簡単には蒸発しなかったと思うがなぁ・・・
メテオだけ注意して後はゲイルで止めちゃえばどうにかなるし
今は弱化効果あるからエレメと重なって範囲としても悪くないんじゃない？

と、思うがどうだろう
行ってみてダメならすぐ抜けてくれば良いし
654 ：名無しさん：2009/07/29(水) 21:30:25 ID:wZG22dBA0: お答えいただきありがとうございました。
とりあえず一回行って見てダメそうでしたらおとなしくソロすることにします。
ありがとうございました。
655 ：名無しさん：2009/07/31(金) 07:34:09 ID:JpaeOy/c0: フレームリングって何かダメージもぱっとしないし使いにくいよね！
って思っていた時期が私にも有りました。AA略

普段はバンブークロー、おまけでゲイルって感じの物理メイン鳥魚なんだけど
最近狩場が塩B8になったんですよ。
しかし、纏まって沸かない、障害物が多い狩場で魚はいかんせん使いにくい。と言う事で
安定の犬鳥にしてみた。(インシナLv1を昔取っていたのでその分の前提スキルを使用)
でも、ヴァンプって視野が広くてEXハイフルの射程では突撃命令をする時に気づかれる事多々。
戦闘能力的には安定してるんだけど本体を守る手段がLv1+補正のインシナだけでは何とも何とも。
しばらくは仕方なく射程の長い攻撃命令やタゲ変更の特技命令で対処していたんだけど
これはサマナーとして無いなぁ、と思っていた訳ですよ。

そこでこれ！フレームリング
敵が気が付く範囲くらいに地面指定してケルビーを移動させる。
わんこ移動→フレリン発動→敵は動いたわんこに向かう
これは良い。特技命令だと絶対にダメージを食らっていた障害物の向こうに沸いた敵
敵のちょっと横にわんこを移動させれば他の召喚、ペットちゃんも引っかからない。
本体も無傷、わんこしたり顔。
ああ、何て素敵なんだろう、フレームリング。
当たる様になったのなんておまけ。本質はそこじゃなかったんだね
今まで蔑ろにしててごめん！

注意点は敵をターゲットしたままフレリンを命令するとその場で発動させてしまって
5秒くらい役立たずになってしまう事。Ctrl+クリックで解決！小指の悲鳴が聞こえる
656 ：名無しさん：2009/07/31(金) 13:02:58 ID:SDHrQiqQ0: それって前々から言われ･･･
なんでもない
657 ：名無しさん：2009/07/31(金) 18:50:21 ID:AyXLVfRw0: それは3年位前からサマナでは常識だった気もする
658 ：名無しさん：2009/07/31(金) 23:32:36 ID:GlZA3KGs0: >>656-657
お、それは済まない。
たまに組み合わせを変えると新しい戦い方が見出せて楽しいよね。って事を言いたかったんだ

と、それは置いておいて
常識と言うのが気になってテイマー/サマナーが一緒くたにされていたスレの10まで見てきたんだけど
タゲ取りとしての使い方が書かれているのはサマナスレ7内での2度が最初で最後だよね。08年3月頃
それ以前のスレはフレリンの挙動が違ったみたいだから検索しなかった。
659 ：名無しさん：2009/07/31(金) 23:53:43 ID:SDHrQiqQ0: フレリンの挙動は昔から一緒
範囲と持続時間と重複ダメの有無が違うだけ
昔で言えば持続時間が違うからフレリン発動中に犬乗りしてケルビーを移動させたりなんかもできてたってだけのこと。
660 ：名無しさん：2009/08/13(木) 07:13:38 ID:pK.RXXRk0: >T品ボスに適正サマナの召喚獣の攻撃が通るようになる
適正ペットで特技してタゲっとけば攻撃通る

っつーか適正ペットに高lvテイマがフル支援したらどうなるんだろうな

修正入ったら入ったで女神で捕まえた高lvペットや転生が攻撃できるわけだが
召喚だけってのはルートや刺青からして無さそうだしさ
661 ：名無しさん：2009/08/13(木) 09:36:07 ID:nGofcLEo0: 高レベルテイマサマナが適正ペットでボス倒した場合、Ｔ品が一個も出ない
という報告がどこかにあった
本体レベルが基準だとしたら、召喚獣がいくら高レベルでもいいということになるが
実際どうなんだろうな、倒してみた人いる？
662 ：名無しさん：2009/08/13(木) 10:33:01 ID:Y1VOdVkM0: 召還獣がボスより50以上Lvが高ければ削ることはできない

高Lvペットはもっていないから分からない
663 ：名無しさん：2009/08/13(木) 10:38:41 ID:nGofcLEo0: >>662
サマナスレで主張するのも違う気はするが、
タゲ取ったキャラが50以上ＬＶが上だと全回復するだけなので、
特技命令で適正ペットにタゲ取らせれば召喚獣でも削れるぞ。
同じこと>>660が言ってるけどね。

それでＴ品が出るかどうか分からないという話なわけで。
664 ：660：2009/08/13(木) 19:57:37 ID:VIEhYSxA0: 本体適正の殴りテイマ
召喚が誉める無しで適正外
ペットは誉める込みで適正
1人と4匹でフルボッコにすること20分

出ましたよ
665 ：名無しさん：2009/08/13(木) 22:47:11 ID:UuNnCXgU0: 本体レベ１９０付近、ペット１３０で８０Tボスは狩れます。

が、T品は出ませんでした。２～３回試しましたが全てダメ。
途中ほかのテイマさんが倒したときは出てました。
666 ：名無しさん：2009/08/13(木) 23:57:08 ID:nGofcLEo0: ということは、Ｔ品ドロップの条件は本体ＬＶが基準で間違いないっぽいね。

あと、本体ＬＶ↑でＴ品でない報告、探してたらＴ品スレにあったよ。
667 ：名無しさん：2009/08/20(木) 16:35:43 ID:uM4ntiA.0: ちょっと前にコロＰＴで
「タゲ取りです」と叫んで入ってきたサマナがいた。

入れるとレベル「７５」
まぁタゲ取りいないからいいかと思い黙っていると
タゲを取らない。
特技命令をして下さいと言ったら「サマナだから覚えてねーよｗｗｗ」

・・・低マも増えたがどうよこれ？
668 ：名無しさん：2009/08/20(木) 22:54:43 ID:GIWxY3GAO: それはテイマサマナ以前に人としてダメです。
669 ：名無しさん：2009/08/21(金) 16:35:02 ID:Ox9Z9BY.0: 最近低レベルのサマナ多い。
飽きた人がネタとしてサマナで遊んでいるのだろう。
レベルが上がってくると消える・・・とは思うが・・・
670 ：名無しさん：2009/08/22(土) 17:15:16 ID:tQeUDus60: サマナーってＰＴ入っても別に寄生ではないですよね
ビルド通りに育てれば
671 ：名無しさん：2009/08/22(土) 18:58:23 ID:nGofcLEo0: ビルド？テンプレのことか？
決まったテンプレスタイルなんてないから、育て方によっては
寄生レベルの強さになる可能性はあるね。
672 ：名無しさん：2009/08/22(土) 19:07:55 ID:wCf6IsAg0: 転生システムの影響で
サマナからテイマにしてレベル上げた方が速いだろうから
サマナまた減りそう、俺も転生するならテイマ型で育てそうだし・・・
673 ：名無しさん：2009/08/22(土) 21:38:40 ID:Ox9Z9BY.0: 転生可能レベルが600だとして、600まで育てたサマナは偉大だと思う。
サマナでPTに入るとしたらゲイルか。顔見知りPTなら楽しめるけれど、効率求める野良PTにはあまり・・・
そもそもPT狩り場自体、ほとんど無いからね。
674 ：名無しさん：2009/08/23(日) 19:32:55 ID:ocDalP7g0: ある程度のレベルで純サマナやってる人っているの？
風雨や特技連打が必要ないペット連れてサマナスキル使うほうが効率的だと思うんだけど。
675 ：名無しさん：2009/08/24(月) 02:10:53 ID:trj4xVvQ0: >>672
転生システムってよほどの物好きか廃人様くらいしか利用しないと思う
また1からレベル上げていくのはあまりに面倒だよ
676 ：名無しさん：2009/08/24(月) 03:34:46 ID:Ox9Z9BY.0: >>674
まぁ、そのあたりは趣味でしょう。好きにやるのが一番楽しいよ。
677 ：名無しさん：2009/08/24(月) 16:57:08 ID:hu2QHhmw0: 私男だけど>>676になら
678 ：名無しさん：2009/08/26(水) 18:10:01 ID:h7U1aNR20: 健康極でサマナ作ったとしてギルド戦で活躍できますでしょうか？
またギルド戦に出たとしたらどのペットが一番貢献できますでしょうか？

よろしければ教えてください。
679 ：名無しさん：2009/08/26(水) 19:10:44 ID:eldslKQs0: サマナースレでＧＶでのペットの質問とな?
680 ：名無しさん：2009/08/26(水) 19:22:57 ID:h7U1aNR20: >>679
ペットはすぐ死ぬからやっぱり要らないのかな(´･ω･`)
ギルド戦でおすすめの召還スキルなどがあればお聞きしたい・・・
681 ：名無しさん：2009/08/26(水) 19:41:28 ID:wCf6IsAg0: 必要な物は唯一つ

くじけぬこころ
682 ：名無しさん：2009/08/26(水) 20:01:14 ID:GIWxY3GAO: サマナでGvやってる先輩は結構居るよ。
名前出すのはアレなので自力で検索して欲しいけど。

Redstone サマナ

とかで結構hitするから探してみて。白鯖の人が多い感。
683 ：名無しさん：2009/08/26(水) 20:25:45 ID:h7U1aNR20: サマナの方のブログ読んできましたが、結論から言いますとＧｖをあきらめる事にしましたｗ
灰の重要性を語っている方が多かったのですが、無課金ですので物資代が確保出来ないと思い、この考えに至りました。
人の少ない職でがんばっていきたかったのですが残念です・・・。
684 ：名無しさん：2009/08/26(水) 22:56:05 ID:eldslKQs0: むしろ物資必要ない職ってあるの?
685 ：名無しさん：2009/08/27(木) 00:22:03 ID:nGofcLEo0: サマナ云々関係なく、「Ｇｖを」諦めたんだろう
686 ：名無しさん：2009/08/27(木) 14:15:31 ID:rDsPXBbM0: >>683
無課金で物資代が稼げないとなると、まだGvには早いんだと思う。
無課金でもレベルが上がれば10万品はたくさん出る。
ある程度10万品を拾えるようになってからじゃないと
装備も物資の資金もないだろうからサマナーに限らず、どの職業でもGvは無理だよ。
それでもってんなら、レベル制限のGvをしているギルドを探してみるのもいいかも。
Gvで貢献したいのなら、絶対に死なないように心がけてね。
687 ：名無しさん：2009/08/28(金) 11:53:37 ID:Y1VOdVkM0: 神獣ペットと気まぐれオヌヌメ
688 ：名無しさん：2009/08/30(日) 23:53:22 ID:pYgxJT2.0: 気まぐれつかったら完全にテイマだな
それだとテイマスレ行った方が情報集まる
689 ：名無しさん：2009/09/04(金) 16:54:06 ID:t4EV52as0: 健康極の完全支援型サマナを作りたいのですがお勧めのスキル振りと、ペットを教えてください
690 ：名無しさん：2009/09/05(土) 23:21:00 ID:RLukyWcA0: >>689
いざという時タゲの取れるペット。
ただし、コロ・藪辺りまでにはサマナスキルをある程度充実させておきたいので説得は取らない。
となるとペットは軟いので緊急用にフルヒやPOTを持っておく。
サマナスキルは支援型なら鳥魚の組み合わせでバンブーゲイル。
装備に関しては攻速装備で色んな状況に対応できるようにするのが、レミネッサよりいい気がする。
なのでCPもある程度確保する必要があると思う。
コンセプトに水を指すようだが威厳もある程度必要（100↑固定＋効率なら大丈夫かも）

もし俺が100～200目安で支援サマナ作るならこんな感じって程度。

そして何より必要なのが周囲の理解。
下手に火力や範囲ドカドカ入れるより支援サマナ一人居た方がずっと効率はいいと思うがきっとわかってもらえないから･･･
691 ：名無しさん：2009/09/07(月) 12:13:40 ID:wYU4PGaw0: ライディングドッグって移動速度装備の値は加算されますか？
692 ：名無しさん：2009/09/07(月) 17:17:16 ID:paPpVQC20: 加算されます
693 ：名無しさん：2009/09/07(月) 18:10:09 ID:xfVw/MfE0: >>690
下手に火力や範囲ドカドカ入れるより支援サマナ一人居た方がずっと効率はいいと思う

これ本当ですか?
過去にゲイルバンブサマナーをやっていたけど、足引っ張ってるとしか思えなかった。
694 ：名無しさん：2009/09/07(月) 18:39:44 ID:wCf6IsAg0: >>689
ダークウェポン（エンチャと重複する闇エンチャ）の骸骨魔法師かな
嫌味（命中回避低下）が使えるウェアゴートや
引導者のアシッドベノム(毒範囲＋防御低下)も
個人的にはこの辺が支援としては良いと思う

ただ、ネクロと組むと若干問題があるね
嫌味は同じスキルだし、防御低下は悪態がある
ダークウェポンは死臭と重なるがエフェクトが同じなので死臭の切れ間がわかりにくい
まあ、これもネクロ側の理解というか腕があれば・・・
それらが取れるようになるまでは壁になるペットで良いと思う

>>693
構成が悪かったんじゃない？それか、移動しながらの狩りだったとか
Ｆ＆Ｉランサやトワー剣士みたいに常時mob固める職が居るとかなり霞むビルドだとは思う
メンバーの理解さえあれば支援能力としては大きいよ

バンブー＞物理攻撃力大幅上昇（１．５倍～２倍は見込める、シーフに限っては３倍以上は上がるだろう）
ゲイル＞範囲火力生存率上昇
タゲ取り＋ペットの特技＞さらに生存率上昇

メンバーの理解だけじゃなくて自分自身の知識も必要だね
どのマップで致命打が出にくいか、スタンしないのか
その辺も覚えておくと良いと思う
695 ：名無しさん：2009/09/07(月) 21:53:29 ID:eldslKQs0: だが>>693は真理
696 ：ヒカル★：削除: 削除
697 ：名無しさん：2009/09/19(土) 10:19:35 ID:B/mQCLeA0: 皆さんこんにちは。
姫実装時期ぐらい(2006.03？)から久しぶりにloginです。
休んでいた間にｻﾏﾅは増えました？

さて、Lv100程度の鳥魚ｻﾏﾅなのですが、
ｻﾏﾅを取り巻く世界は色々と変化があったでしょうか？
テンプレとか読み直していますが、実感がいまいち分かりません。
注意事項とかアドバイスお願いします。

ちなみにペットは病気のコボなので…
698 ：名無しさん：2009/09/19(土) 14:27:55 ID:pXsR9d820: >>697
・サマナーはほとんどツチノコ扱い
・ギルド戦等で召喚獣・ペットへのダメージが√されなくなった。ほぼ絶望的状況。
・召喚獣のステータスを強化できるＵ装備ができた。テンプレ参照
・新ペットの追加。闇属性エンチャをかけてくれるのとか、ユニコーンとか実装された。
・肩刺青が召喚獣に適用されるようになった。ただしスウェルファーの罠系スキルには効果が無い。
699 ：名無しさん：2009/09/19(土) 15:41:16 ID:de7axNks0: 最近低ｌｖ帯ではサマナーが増えてる気がする
とはいえ、育て方を間違えているのか役に立たない人が多いのも事実

骸骨魔法師テイムしてゲイルバンブー使えば、火力一人入れるよりはよっぽど貢献出来るとは思うのだが…
相変わらずサマナは知られてない模様で悲しいかな

ＧＶはエクスＯＮで相手が召喚獣殴ることを期待するか、前述の骸骨魔法師で闇エンチャ配るくらいしかないのかな
死体に泡ってのも可能かもしれんが…

とりあえずは、サマナだからとは言わずペットは２匹そろえた方がいいと思う
特に秘密に入ってくる人で、ペットを連れてない同職を見るが…少しでも貢献度を増すためにテイムしとくべき
700 ：697：2009/09/20(日) 12:10:44 ID:DqeggPaw0: レスありがとう。

なるほど。
ゆっくりと増加しているものの、相変わらず愛玩動物あつかいされて
いるのが現状なんですね。

強すぎるpet対策を、とはいわれていましたが召喚獣まで√無しとは。
ほとんど自己満足だけのGVになっちゃう…
こんなのばかりでは、ますます薄幸な子になりそう。
（というか、そのあたりが関係して適当な育成になるのかなぁ）

あまり貢献できないから、以前からPTはあまりしてないです。
ﾊﾞﾝﾌﾞｰ撤去のたびに魚解除では、移動狩りにはちょっと手間が…
ワンクリで撤去できるように改善されないかなぁ

ただでさえ珍獣扱いの低火力がPT参加するには、それなりに準備が
必要ですね。
それだけに、刺青効果が乗るようになったのはいいですねぇ。
今までがスキル＋だけ見て付けていたから、また露店めぐりしないと
いけないかな。

蘇生まで取る予定ですが、petは後々で決めていくつもりですね。
サマナスキルに振りすぎてまだ説得に届いてないのが現状なので。
まぁそのあたりは、こだわりという事で。

そういうわけですが、
出来るだけまわりに迷惑をかけなくて済む。そんなサマナになりたいですねぇ
色々とアドバイスありがとう。
701 ：名無しさん：2009/09/21(月) 01:41:04 ID:xP00.Ry60: >>699
サマナーが知られていないのではなくて、他職はPET連れてる＝テイマーって認識なんだと思うよ。
ちなみに私はPETを連れていませんが（テイム経験もなし）
少しでも貢献度を増やすなら確かにPETはいりますね。
最近になって特にサマナ無力だなと思う…
702 ：名無しさん：2009/09/21(月) 01:42:12 ID:xP00.Ry60: すみません。
書き込むの超久々でミスってあげてしまった。
703 ：ヒカル★：削除: 削除
704 ：名無しさん：2009/09/21(月) 18:41:01 ID:A4wrQZdo0: ノートン先生、大忙し。
705 ：名無しさん：2009/09/30(水) 21:14:06 ID:22EbXsGA0: 最近やっとlvl150を超えたバンブーゲイルサマナです。
　召喚獣HP低いなー…
　攻撃力ないなー…
せめて防御だけでもと思い敏捷をメインに上げてきました。
後はｃｐのためにカリスマにちょいちょい振りました。

実は、メタルスライムを作りたいと思いましたです。
召喚獣の回避を上げ（可能？）、防御をあげていけば可能ですかねー…？
たかが知れてるといわれたらそれまでですが。

ウィンディーは敏捷５で防御１うｐだもんなー
スウェルファーはエクスパンクションで何とかなるにしても・・・

意見をくれるとうれしいです。

では、駄レス失礼しました。
706 ：名無しさん：2009/10/01(木) 17:33:01 ID:rDsPXBbM0: >>705
序盤では敏捷を振るより、健康を振って召喚獣の回復速度を高めた方が吉だと思います。
ちなみに敏捷3で防御力+1ですね！
鳥はレベルが上がると回避も抜群で死ぬ事はまずないので、それほど心配しなくても大丈夫ですよ！
逆に魚の方が死に易いですね。
将来を考えるなら、健康・運辺りがお勧めです。
DXUを見据えて力に振るのもいいです。
結局何に振ってもいいです！
召喚獣の能力を高めるなら、召喚スキルとパワーアップ・ダブルパワーアップを最優先に。
スキル極装備でも召喚がかなり強くなりますよ。
707 ：名無しさん：2009/10/02(金) 15:25:05 ID:eldslKQs0: メタルスライムは魔法効かないから強いわけだが
708 ：名無しさん：2009/10/04(日) 23:20:15 ID:rOuNfLs60: >>708
逃げるからだろ
709 ：705：2009/10/06(火) 06:07:50 ID:22EbXsGA0: >>705
鳥の回避抜群……メタルスライム候ｈ…（ｒｙ
希望がもてました。でも魚のほうが死に安いのには驚きです。
正直、自分の中での魚のポジションはバンブーだけです…
鳥のスキルにほぼ集中して振っていたので、乗り換えるなら今のうちですかねー。
防御抜群なモグラにするか、乗れるドッグを取るか…
とりあえず今は、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟとﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟをあげています。
健康と装備のために力ですね…了解しました！

運って意味あるんでしょうか…？
テンプレでは、効果はない。って書かれていたので気になったのですが。
この間、PTの人にも運あげなきゃダメだって助言されたのでさらに…。
710 ：705：2009/10/06(火) 06:12:58 ID:22EbXsGA0: >>707-708
「魔法抵抗」と「逃亡」ですね。了解しました。
魔法抵抗は装備で何とかして…リングとかリング？　
逃亡は……へっジャーヘッジング→バキューム→逃亡。（無限ループ）
結構いいかもですね！本気で練習してみようかな…。
711 ：名無しさん：2009/10/07(水) 01:11:17 ID:xP00.Ry60: >>709-710
運はドロップでモチベーションを保つ為に。
あと本体の回避の為に。
重要か重要じゃないかは本人次第です。
個人的には最重要。
ちなみに運を振っても召喚獣に何の効果もありません。
運振りは400以降でいいと思います。

魚はバブルガムマスしてエクスパンションとバンブーを55まで持っていくと攻守に強い。
鳥に比べて死にやすいだけで、十分強いです。

乗り換えるのは×
土竜を使いこなすのは難しいですよ。
犬は強いけど、個人的には鳥のが強いです。
組み合わせは鳥魚が最強だと思います。
バンブー→ゲイル→クロー→バブルガムのコンボがお勧めです。

どうのようなサマナーになりたいのかが分かればもっとアドバイスできると思います。
712 ：名無しさん：2009/10/07(水) 01:13:16 ID:xP00.Ry60: >>711で訂正。
エクスパンションとバンブーを　×
エクスパンションマスしてバンブーを　○
713 ：ヒカル★：削除: 削除
714 ：名無しさん：2009/10/08(木) 01:55:23 ID:3gvvqYDI0: 本人に言え。
終了。
715 ：名無しさん：2009/10/15(木) 23:09:33 ID:iKE69fXY0: このスレ生きてる？

サマナ諸君に聞きたいんだけど
最近ペットが無性に欲しくなってきたんだ・・・
ペットを連れた時点でサマナじゃなくて
タダのハイブリッドになってしまうのはわかってはいるんだ

でも、新ペットは形もカッコイイ

そこでだ、、、サマナ名乗ってるけどこっそりペット連れてる人がこのスレにいたら
何連れてるか教えてたもれ（Lv400）
716 ：名無しさん：2009/10/16(金) 01:33:02 ID:Ztjp7kMw0: 狩る時にサマナの姿だったらサマナでいいじゃないか…

骸骨魔法師とウルフＺＩＮ（ｌｖ２００）
717 ：名無しさん：2009/10/16(金) 08:10:12 ID:GIWxY3GAO: ご参考まで、黒鯖サマナ専用ギルドの加入条件判定基準。

｢自己認識が『サマナ』であること｣

のみ。
718 ：名無しさん：2009/10/16(金) 14:14:40 ID:3XRVFcLc0: >>715
ハイブリでもいいと思います。
1匹連れてようが2匹連れてようが>>716と同じく、
サマナの状態での狩りスタイルだったら特に気にすることもないかと。

常にテイマのパッシプスキル使用するような狩り方以外なら。

そんな自分はワーラットEx（Lv150）
719 ：名無しさん：2009/10/17(土) 22:46:07 ID:Nu8pxuEs0: 物理サマナーで行こうと最初張り切っていた。
バンブーも覚え、テイルスピアー30まで振った。
藪Lvで主流のゲイルを試しに振ってみた。浮気です。

そしてゲイルにはまってしまった。浮気どころかマスして完璧移ってしまった…w
一応スピアーマスったが、ゲイルが楽しすぎてやめられない。

どうしようどうしよう、思ってたら警戒命令とか励ますマスしてしまった。
そして現在、WPUpマスしてないの上げている最中…。

そんな若干ハイブリ化している自称サマナのペットは
骸骨魔法師とホネホネドラゴン。理由？かわいいから…w(270Lv)

長文失礼しました。。
720 ：名無しさん：2009/10/20(火) 00:47:04 ID:nUw0DkVo0: 魔法師人気っぽいなぁ。

かく言う私も魔法師使いでね･･･
721 ：名無しさん：2009/10/20(火) 01:22:00 ID:.vbO/DsA0: 自分は笛吹きサマナだが、踊り子使い
その前は傭兵、またその前はエルフ使いでしたよ
722 ：715：2009/10/21(水) 06:56:21 ID:iKE69fXY0: >>716-721
ありがとう！
浮気する決心が出来たましたっ
現在スキルポイント1400たまったのでもう少しで説得が覚えられますっ

ちなみにマイナー指向が強い私はバキューム・インシナですよっ
（魔法師生きないな・・・）
723 ：名無しさん：2009/10/23(金) 02:02:04 ID:FK2g7xG.0: 魔法師とボイドラスター。ボイドに黒エンチャ意味無いけれど、見た目重視でね。
724 ：名無しさん：2009/10/25(日) 18:19:03 ID:092kazPU0: やっと３段階になったけどインシナゲイル型予定ならどこからあげていけばいいのかな？
725 ：名無しさん：2009/10/25(日) 23:13:00 ID:JZsfxmTQ0: レベル
726 ：名無しさん：2009/10/28(水) 19:37:15 ID:PV4KS4uE0: サマナに対する思いやり。
727 ：名無しさん：2009/10/29(木) 08:16:32 ID:GIWxY3GAO: 真面目に回答すると、インシナ維持しつつゲイルを撃つのは、Lvが低い内はCP的に非常に困難。
また、インシナは成長が遅く、ダメージ源として期待できるまで上げると、ゲイルを始め他スキルの成長を阻害する。

よって、インシナは取得するにしても1で止め、ゲイルとチャージスキルを優先的に上げるべき。
728 ：名無しさん：2009/10/29(木) 11:58:09 ID:QPrseNCQ0: 魔法師と、あと回復要員でサティロステイムしようかなーと思っている
犬鳥200サマナです。
サティロス使っている人って聞かないけど、
サマナに合っている気はするんですけどねー。サティ持ちいないかな？
729 ：名無しさん：2009/10/29(木) 16:17:49 ID:DSdCaRgE0: 昔サティロスは敵を回復しちゃうというやんちゃっぷりを見せてたけど
今はどうなんだろ

そもそもかなりライフが減らないと使ってくれないらしいし、サティロス自身速度が遅いから緊急時の回復は期待できなさそう
730 ：名無しさん：2009/10/31(土) 06:43:15 ID:/RLUCeR60: >>716
属性狩場ではテイマになって気まぐれ付けてました。
ごめんなさい。
731 ：名無しさん：2009/10/31(土) 08:30:31 ID:.zI9.0T20: サティロスが敵を回復することはなくなっていると思います。
ですが、召還（とくに紙の鳥）がピンチになるような状況になってしまうと、サティロスの
回復が発動する前に鳥が死ぬことのほうが多いです。
対象の体力が1/3～1/4くらいになると回復を使ってくれます。
召還のためというよりは、本体のポット節約代わりにしています。
回復速度・回復量共に悪くはないですが、何にしても、
緊急時にはあまり期待できません。
732 ：名無しさん：2009/11/02(月) 00:18:01 ID:kI1JvodQ0: 頑なに使い続けてきた病気コボが先日Lv200を越えました
ちなみにHP1000ないんですけどｗ
召喚獣たちに守られてちまちまつっつく病気コボたん
かわいい
733 ：名無しさん：2009/11/02(月) 23:35:15 ID:WH2gzInY0: >>732
ﾃｲﾏの鑑だな
734 ：名無しさん：2009/11/04(水) 08:58:23 ID:QPrseNCQ0: >>729 >>731
レスありがとうございます。
1/3位にならないと回復してくれない、という話は聞いていたのですが、
う～ん、やはり鳥だと死にますか（汗）
ウェンディ召還、パワーアップ、WUPマスしたら何とかならないかな…

もうすぐ説得１覚えられるので、
レベルが一番近いノーススワンプのサティで試してみようと思います。
（確かあれはzinじゃなくてEXだけど）
735 ：名無しさん：2009/11/04(水) 20:14:24 ID:LOTMO2Ds0: へっジャーの突撃スキルって攻略サイトだとメテオ並みのダメ表記なんだけど
強化ブロチとスキルブーストで結構ダメージでちゃったりするとか？
736 ：名無しさん：2009/11/05(木) 11:46:30 ID:Pz/lXsMY0: 日本語で
737 ：名無しさん：2009/11/06(金) 04:06:31 ID:WLyC.Skc0: 当方290のゲイルパンチャーなのですが刺繍実装の噂を聞き久しぶりにインしてみようかと思いました
そこでなのですがオニキスガーゴイル紋様の肩刺青GDXはどこでとれますかね？
738 ：名無しさん：2009/11/06(金) 21:09:59 ID:FncgsZoU0: >>735
自力カンストの可能性は多分一番高い。
が、単体で速度もなく連発もできないという点に問題がある。
>>737
ファミ系か鞭女系（他にもあったと思うが）狩れば出るよ。
できるだけレベル高くて、zinならなお高補正でやすい。
ウェストスワンプ辺りにゴブリンzinがいた気がするが･･･
739 ：名無しさん：2009/11/07(土) 14:42:01 ID:1aLZ1Lpg0: スキルマスタークエの熊の肝が２時間狩ってもドロップしない・・・
740 ：名無しさん：2009/11/07(土) 22:30:42 ID:mbA/UGVg0: >>739

知り合いが持ってたりするから聞いてみるといいかも

黄鯖なら渡せるが…
741 ：名無しさん：2009/11/08(日) 02:51:10 ID:/YT2PM0U0: >>740
貰いたいんだけど過疎鯖なので自力ドロップしか道がないんです
742 ：名無しさん：2009/11/10(火) 15:50:49 ID:p2E1/qDE0: 本体の運あげたら召還獣のクリ＆ダブクリ率上がるって聞いたんだけど本当ですか？
743 ：名無しさん：2009/11/10(火) 20:41:59 ID:hP0FTq4I0: 嘘です
744 ：名無しさん：2009/11/12(木) 03:11:49 ID:oZjEX5cg0: >>739
肝はとれただろうか？
過疎鯖って桃かな？桃なら自分持ってた気がするんだけど。
745 ：名無しさん：2009/11/12(木) 15:40:17 ID:6Ldax/1E0: 744
ありがとう自力で取れました意地になって４時間狩り続けてたら出ました･･･
746 ：名無しさん：2009/11/16(月) 20:15:41 ID:qdLvdluY0: 駆け出しサマナなんですが育成で悩んでしまっててアドバイスいただきたいです
当方Lv92のゲイルサマナで
ゲイル　　20+9
インシナ　1+9
召喚UP　　25+9
治療　　　5+9
後は前提スキルのみ、SPは800弱余り（82でインシナ覚えてから使用していない）
といった状態です
ここから
１、ゲイル、UPを本体が106になるまでバランスよく上げて106からレミネ装備
　　ゲイルマスへ（レミネは確保済み）
２、説得を覚えて戦術の幅を増やしてみる（スキルシミュ上で98で所得可能）
３、ノリでバンブーをとって見る（現状のSPで所得可能）
ぐらいが思いつける選択肢です
一応大墓地B2でソロミイラ狩りができる程度の能力は保持しています
アドバイスよろしくお願いしますOTL
747 ：名無しさん：2009/11/16(月) 20:49:19 ID:X5rYW4mE0: 色々と突っ込みたいことはあるがそれはさておく

召喚UPというのは多分パワーアップのことだと思うからそれを前提として書くけど、
インシナを持っているようだがダブルパワーアップは？
一応持っているとしても1（+補正9）止まりか？
補正込みでアップ：ダブルを4：3のSLv比になるよう振れば
劇的に召喚のLVが上がるはずだからもっと楽になるはず、これが一つ
それから、今のままだと鳥がほぼ全部被弾している可能性が高いので
タゲを散らす意味でもインシナをもう少し上げたほうが良いかも

で、それで本当に大墓B2のミイラをソロで狩れているのかと小一時間(ry
ミニペット・課金で補強してるならわからんが
748 ：名無しさん：2009/11/16(月) 20:53:59 ID:eldslKQs0: 真っ先にゲイルマス。それ以外の選択肢が思いつかない。
749 ：名無しさん：2009/11/16(月) 22:10:36 ID:qdLvdluY0: 746です
WUPも習得済みです；ｗ；（１のみ、後は補正で+9）
大墓地はスタンが効くので十分ソロできました
気力的に2時間こもるのが限界ですね
課金はまったく行わず一応ペットとしてゴートZINをつれてます
Lv10ぐらいの時に友に支援で捕獲で現在85。愛玩です
確かにタゲは全部鳥が被弾してるんですけどゲイル→UP→ゲイルでスタン封殺できてます
難点としては火鬼は遠距離なんでうまくゲイルに巻き込めないと鳥が落ちることでしょうか
（ゲイルは普通に入るので巻き込めさえできれば封殺可）
スタン入る狩場なら適正↑でもそれなりに狩れるみたいです

>>747
インシナを上げてタゲ散らせるのでしょうか？
ゲイルが１発200～500なんでかなり上げないと犬にタゲがいかない気が…
750 ：名無しさん：2009/11/16(月) 23:03:08 ID:yebuuAmw0: 鳥が危うくならない様にＰＵ　ＷＰＵをバランスよくあげた方がいいですね。
で安定したらゲイルあげる、インシはインシの最低ダメをゲイルの最低ダメに合わせるくらいで
ある程度タゲ分散してくれますので参考程度に好みであげてみてはどうですか？

あと治療とＰＥＴあるならテイマの特技命令でタゲとってサマナになって範囲打つようにすれば滅多に召喚は死なないですね
狩り方も工夫するとサマナはもっと楽しいですよ。余裕ができるまでバンブーは罠スキルですので出来ればとらない方がいいかと
751 ：名無しさん：2009/11/17(火) 02:51:06 ID:qdLvdluY0: 746です
なるほど、WUPはUPかゲイルマスするまで置いておくつもりでしたがちょっと上げてみようかな
インシナもゲイルの最低ダメにあわせれば確かにたげ分散できそうですねぇ

そんなこんなでSPが1200以上溜まってる現状OTL
752 ：名無しさん：2009/11/17(火) 07:46:19 ID:OoW5DUGE0: サマナはスキルポイントきつからＰＵとＷＰＵあとまわしにしたいのはわかりますよー
自分は鳥犬マスしてＰＵとＷＰＵはちょっとだけあげて死にやすくなったらあげるくらい程度で
両方マスしたのはレベル３５０位ですかね
ちなみにＰＵとＷＰＵは消費スキルポイントが同じになるように伸ばすと効率よく召喚のレベルが
上がりますので先にＰＵだけマスはやめたほうがいいですよ
753 ：名無しさん：2009/11/17(火) 12:30:05 ID:NBpJWZc.0: >>728 >>734です。魔法師とサティげっとしました！
サティロスが、召還→UP→WUPで丁度HPが1/3くらいになったところを、
良い感じで全快してくれます♪
発動はランダムなんですが、それでも狩りスタートがかなりスムーズになりました＾＾
魔法師で４匹真っ黒もくもくにして派手に狩ってます。結構楽しいです。
754 ：名無しさん：2009/11/17(火) 14:41:15 ID:hR8fKnOM0: >>753
しばらくはその組み合わせで大丈夫そうですね。自分も４匹使用サマナでしたが２００の頃は
骸骨魔法師はいなくてサティは敵を回復していたので完全愛玩用のファミとマブガゴ連れていたので
うらやましいですねー
755 ：名無しさん：2009/11/22(日) 10:03:33 ID:TvCR6Kbc0: Ｇｖスレも速やかに建ててます。
グッグってください。ヤフーも可。

新レッドストーンBBS
756 ：名無しさん：2009/11/25(水) 08:06:05 ID:qdLvdluY0: みなさまお久しぶりです764です
やっとこさゲイルをマスターしました
とりあえず次は保護マス目指しているのですが（マスの+1目的）、現状なかなかいい狩場が見つかりません；；
当方Lv143でゲイル50+11、インシナ11+11（火力向上目的。タゲは分散できないOTL）、保護42+11
といった感じなのですがどこかいい狩り場はありませんでしょうか？
藪外周は余裕、滝B4の↓ファミ沸き場では鳥が蒸発といった具合なのですか…
一応５体程度であればスタンが効かない相手だろうともギリギリ鳥が耐える程度の現状です
スタンが効かないとやはり鳥が蒸発するのは避けられないのでしょうか；；
後肩は買え弱化刺青を装備しているのですがこれを火強化・弱化に変えればタゲ分散も行えるのでしょうか？
ゲイルの表記ダメが360～1100程度でインシナが130～230ぐらいだったような…
757 ：名無しさん：2009/11/25(水) 08:07:14 ID:qdLvdluY0: 訂正
>>756の764は746です；；
758 ：名無しさん：2009/11/25(水) 08:34:19 ID:eldslKQs0: 人柱でもないのにスレで自己主張しちゃう人って･･･
759 ：名無しさん：2009/11/25(水) 09:50:26 ID:H5enlF4k0: >>756
無理な狩場は避けるに限る。
ペットの耐久力が高ければタゲ持ってもらう事もできるのだが。
少し早いけれど河口ドでも行ってみたらどうだろうか。滝B5も自分は好きだった。
毒無効ペットを連れていたと言うのも有るのだけれど。

刺青インシナでタゲ分散は諦めた方が良い。

説得を取って励ます、攻撃命令、保護を捨てて突撃を上げると言うのも一例として。(物理寄りゲイル)
ペットは引導者、骸骨魔法師辺りが毒も効かず知識攻撃も補助系もするので攻撃面も防御面もバランスが良い。
苦手なものも当然有るけれど、狩場の幅が広がるのは間違いない。
勿論ペットもスキルも自分で好きな組み合わせを考えるのが一番。飽くまで一例。
760 ：名無しさん：2009/11/25(水) 11:30:00 ID:qdLvdluY0: >>759
ありがとうございます
やっぱり無理な狩場はやめておいたほうが無難ですよね；；

インシナ分散はやっぱり無理ですか…まぁ、ゲイルマスまで上げてると無理ですねｗ

実はそろそろ説得もとろうかなぁと考え始めてるんですよねぇ…
でもPT用にバンブーもとってみたくはあるんですよね…
バンブーと説得どっちとればいいかなぁ
761 ：名無しさん：2009/11/25(水) 12:35:17 ID:BI.zJYcQ0: 誰か言ってくれ
保護命令は罠だと
762 ：名無しさん：2009/11/25(水) 12:40:23 ID:qdLvdluY0: 罠なんですか！？
黄ダメ型なら保護命令だと思ってたんですけども認識間違いでしょうか？
763 ：名無しさん：2009/11/25(水) 17:25:28 ID:OZQpBVbs0: 黄ダメ型といっても間に白ダメはさむし、
フレリン使うわけじゃないなら犬はフリーだし、
将来的には突撃しか使わなくなるし･･･

火力を落として防御を上げるのはサマナソロではジリ貧だと思う、ってこと。
764 ：名無しさん：2009/11/25(水) 18:57:15 ID:dboT4um60: インシはあくまでサポート程度の火力だから何匹か犬にタゲいけばいい程度かなー
とういうよりテイルで犬を先に行かせれば鳥の被弾は結構減ると思いますよ

保護は使っても２００位までですね黄ダメもその頃に頭打ちになるので
２００↑からは突撃　励ますで一気に物理も上げていくと強いですよ

結果からいえば最終的には使わなくなるスキルですね　
自分もマスしたけど・・・
765 ：名無しさん：2009/11/27(金) 05:07:41 ID:iKE69fXY0: 保護命令はやめた方が良い
前提分で十分
＠序盤きつかったら敏個120で劇的に世界変わる。
その後もきつかったら敏比Lv2や敏+100でも装備すればいい。
Lv300にもなれば敏すらいらない
蒸発する時は蒸発する。
766 ：名無しさん：2009/12/01(火) 11:55:05 ID:dsot7mmY0: 物理目指してゲイルになってしまった>>719です。
ついに300Lvに到達し、WパワーUpもマスしました。
次はなにをマスするべきか悩んでいるところです…。

すでにマスター済み
サマナ：テイルスピアーゲイル突撃命令 WパワーUp
テイマ：警戒命令励ます

案としては
＞誉める(単純にLvUp。消費が多いのが妙に気になります)
＞パワーUp(スキル難易度3なので手軽？Lv上昇が低めと聞きましたが…)
＞フレームリング(興味がある。のですが、マスタするとテイルの使用頻度が…)
＞インシナ(火力Upのため…ですがスキル難易度5なので気が進みません…)
のどれを振ろうか迷い中です。
どれを振るにしても不安が残ります…。。

意見、質問、文句等ありましたらお願いします。
長文失礼しました…。

追記：フロッグをつかまえた！▽
　骸骨魔法師とフロッグの二匹でやってます。理由？かわいいかr（ry
767 ：名無しさん：2009/12/01(火) 12:13:03 ID:dsot7mmY0: >>766
誤：フレームリング
正：フレイムリング

え、えいごはすごくにがてなんです！
768 ：名無しさん：2009/12/01(火) 14:10:36 ID:uJ3RLSc60: 俺もずっとフレームが正しいと思ってたｗ

そして私的アドバイス。
まずフレリンはやめた方がいいと思う、あれは通常の戦闘向きスキルではない。
WPUのLv上昇はLv1/Slv1なのに対しPU、褒めるはLv0.8/Slv1でポイントが4:3だから、
スキルマスター関係ないならPUとWPUはﾊﾞﾗﾝｽよく取るべきだったが･･･
今からならPUと褒めるとをバランスよく取ることをお薦めする。
褒めるはSlv4だし、消費との兼ね合いを見て暫く抑え気味にするのもありかな。
逆にペットも戦力として考えていくなら、バランス見つつも褒めるを先に伸ばした方がいい。

インシナも物理ならもうちょい後でいい、具体的にはサマナDXU装備がそろってきた頃でも遅くは無い。
というかそうでないと大したダメが出ない（装備しても大したダメは出ない）。
769 ：名無しさん：2009/12/03(木) 22:01:19 ID:LZEJeeDw0: 個人的には警戒命令でなく攻撃命令マスの方が良いと思うがマスしてしまったから仕方ないか
ＰＵあげながらバキューム１（ネタ）
気まぐれ１
褒める３０位
４００までに好みで辛子も１０位あれば面白いですよ

納骨秘密はサマナだとはいりずらいんで色んな所でソロできるようにした方が楽ですよ
770 ：名無しさん：2009/12/04(金) 01:58:23 ID:1wMojyeE0: こちらに初めて書き込みします183レベルの鳥魚サマナです。
範囲サマナについて質問です。
エンバームドzinをペットにしている方はいませんか?
範囲系のスキルを使っているとどうしても片方の召喚獣に大量のMOBが寄ってきてしまうのですが、
このペットが強力な削り役になってくれそうですし、毒が効かない敵でも釣り役になってくれそうな気がしてならないのですが・・・・。
もしペットで使っている方がいらっしゃいましたら使い勝手の良さなど教えていただけないでしょうか?
771 ：名無しさん：2009/12/07(月) 21:28:57 ID:dsot7mmY0: >>770さんへ。
自分の趣味で色々なペットを捕まえて試しています。
エンバームドZINは某情報サイトさんも言うとおり、とにかく遅いですっ。
特技のポイズンガスも出す速度が遅いため、敵の攻撃でよくミイラ君怯んでしまいます。
毒の威力もひかえめ(170Lvで病コボで200ぐらいか？)なので、削りとしては微妙な所。

余談ですが、とにかく捕まえるのが大変でした…。
ラカリフサ↑の洞窟にいるものを捕まえましたが、
とにかく攻撃力が高い上にフリ－ジェネレーション…でしたっけ、
HPが周期的に回復するスキル。せっかく削っても回復されてしまったので、とても辛かったです…。

個人的にオススメのペットとしては、
引導者ZIN 330～340Lv
＞毒の威力が高めで範囲はそこそこ。特技命令状態でたまに使用。
＞耐久度が微妙なところ。
＞攻撃速度は1．3秒。風雨は諦めましょう。
＞テイム時、現地まで行くのが困難…。お手伝いさんがほしい…。
塔1F～8F 攻撃痛…メイジの火攻撃も…。　　死亡により1（ry
9F～12F ネクロがいる！フレイムストーム！死亡により(ry
B1～B4　蠍がひどい…。塔ファミ速痛…。　死亡に（ry

リプルートマーキーZIN デフヒルズ190Lvぐらいか。
＞特技のミラーカーズがなかなかの範囲。ダメージは…微弱(200Lvぐらいで90ぐらい)。
＞ブロック有り。HP、防御共になかなかの耐久度です。致命打抵抗等は微妙ですが…。
＞テイム時、反射スキルの水＋闇攻撃が痛いです…。
　＋ミラーカーズも痛いです…。
　＋よくブロックするので精神的にも痛いです…。

引導、リプ共に通常攻撃がデスタッチのため、
よく致命打が出る上決定打もわずかながらできます。

最初にミイラ君についてうだうだ言いましたが、
本体の攻撃力が高めというのと、数少ない範囲特技攻撃がやはり貴重です。でも遅いです…。

あくまで評価は個人的な偏見です。異論は認めます。
――結局、三匹とも「捕まえるの苦労しました…」
と言っているような気もしますが気のせいです。

最後に捕まえるペットは基本的に自由。FREEDOM EMPRESSです。(？

自分なんか正直、次はかまいたちZIN…とか妄想してますから。（サマナ集中しろ
かまいたちの特技は戦士のあの遠距離風属性スキルですよ！
ゲイル＋そのスキルで風風弱化肩そろえてカッコ(ry

結論としては、色々と模索してみた方がいいですっ。

自分勝手な意見と、超、長文失礼しました…。
サマナなのにペットに凝ってる>>766でした…。

ひとりごと：かまいたち…って640…だっけ…。
毒舌で210低下して…。本体430Lvって…遠すぎる…。風雨無しで速度1．5秒もつらそう…。
ま、まだ時間はあるよ！きっと！とにかく誉めるパワーUpマスだ！
772 ：名無しさん：2009/12/08(火) 00:11:11 ID:dsot7mmY0: 連レスすみません
どうでもいいですけど、かまいたちZINは600～610でした…w
773 ：770です：2009/12/08(火) 00:39:50 ID:1wMojyeE0: 言葉にできないくらい感謝です!!
いや～早まらなくてよかったかも・・・。
後悔はしないつもりで再振り考えましたがたぶん・・・後悔したと思います。
情報ありがとうございました。
774 ：名無しさん：2009/12/12(土) 00:16:31 ID:Uvy.OPF20: >>771
(￣^￣ゞ
775 ：名無しさん：2009/12/12(土) 14:36:21 ID:bRz.vEPI0: 上の方にサティまぁまぁいい感じというレスがあったのでサティ取って使ってみた。
確かに召喚に治療使わなくても回復してくれていい感じ。
しかし
ある日いつものようにハイランドで狩り中、召喚のHP減ったままクローの命令してた時のこと。
一回サティは召喚を回復してくれたんだが、その後も「ぼーんぼーん」という音が。
しかし稲妻は消えていておかしいなと思ったら、

暗い緑で640という表示が敵に・・・。

クローの命令やめてしばらくしたらヒールやめて普通に攻撃してくれました。
776 ：名無しさん：2009/12/17(木) 01:45:31 ID:xP00.Ry60: アップデート後から赤ダメの出る確率が異常過ぎると思ったので報告。
バンブー外でも赤ダメ連発。
というか、一旦その周期に入ると赤ダメしか出ない。
確率的には体感で9割以上は赤ダメ。
白ダメが出るときは3～4回続けて出るが、その後はすぐ赤ダメしか出ない周期に入る。
ちなみにメインは鳥魚。
反射攻撃は白ダメだけど、通常攻撃、クローも全部赤ダメ。
これ確実にバグじゃないだろうか。
バンブーの75％よりも、もっと赤ダメ出るんだから確実におかしい。
それともMobの致命打抵抗が下がった？
今後どうなるかは知らないけど、今日の狩りではバンブーがネタスキルに・・・

あとギルド恩寵？がかなりいい感じ。ステupがかなり嬉しい。
確実に回避率もかなり上がった。
被ダメがかなり少なかったです。

最後に雑魚相手ですがクロー赤ダメで5万～6万が出ました。
これは物理サマナの勲章
777 ：名無しさん：2009/12/17(木) 22:34:46 ID:X2pKn9Dk0: 交互撃ち、もうちょっと楽に使用できる方法はないだろうか……
最近面倒くさくてしょうがないｗ
778 ：名無しさん：2009/12/18(金) 02:02:08 ID:HXh9/hs60: インシナの威力上げたいんですが、インシナ自体を上げるのと
ケルビーのレベルを上げるのとどっちが強くなりやすいんですかね？
779 ：名無しさん：2009/12/19(土) 01:49:53 ID:bueLYHC.0: 同じ１ずつで比べるならインシナ。
後半になればなるほどインシナ。

あくまでインシナの威力のみを見ればだがね。

だから、自分でスキルレベル調整して検証・比較して決めた方が後悔しないよ。
780 ：名無しさん：2009/12/19(土) 03:14:29 ID:/RLUCeR60: 当方物理サマナなのですが、ペットについて悩んでおります。
と言うのも、一匹は魔法師で確定させる事が出来ましたが、もう一匹を決める事が出来ません。
候補を挙げますと以下の通りです。
・ウェアゴEx or Zin
・アクアスライムEx or Zin
・グリムジョーカーZin
・ボイドラスターZin(以上命中回避低下目的)

・デスピンサーZin
・引導者Zin(以上防御低下目的)

これらのどれにすべきか、私では判断しかねたので先輩方のご意見を仰ごうと思います。
また、この他にもお勧めのペットなど御座いましたら、そちらもお願いいたします。
781 ：名無しさん：2009/12/19(土) 13:16:24 ID:HXh9/hs60: >>779
なんとかしてみます、ありがとう
782 ：名無しさん：2009/12/20(日) 11:48:16 ID:fkJBg5fE0: >>780
全部は検証したことが無いのですが、
デフ産のアクアスライムなら使ったことがあります。

こちらも同じ物理サマナです。
使ってみて思ったのですが、コールドは良いです。
しかし、魚を使っているのであんまり恩恵は無かったです；
あと、ダメージも期待できませんし、サティロスの回復の為に
特技命令をしたのですが、敵ＭＯＢの攻撃に耐えることが出来ず、
すぐにやられてしまったので、あまりオススメできません；
783 ：名無しさん：2009/12/20(日) 12:16:33 ID:/RLUCeR60: >>782
貴重なご意見有難う御座います。
是非とも参考にさせて頂きます。
784 ：名無しさん：2009/12/21(月) 15:29:19 ID:T53ywcM20: サマナやってみて楽しい
クロー＆テイルの交互撃ちで結構火力出る
愛玩用にP一匹連れるぐらいはいいよね
火力の底上げに励ますを取ろう
バンブー＆クローTUEEEE
せっかくだから説得も憶えてP増やそう
P結構面白いな、飼育記録憶えて集めてみよう
育てるために叱るを少し憶えよう
難易度1でお手軽だから攻撃命令も増やそう
気まぐれ前提の風雨ぐらい憶えてもいいよね
唐辛子とか少し欲しいけどさすがにそれは・・・あれ？案外すぐ取れる？

・・・ユーミンの卒業写真が頭を流れる今日この頃
人混みに流されて～　変わっていく私を～・・・
785 ：名無しさん：2009/12/21(月) 15:35:28 ID:yjFrnV9Q0: >>784
４００台以降は間違っちゃいないよ
早期にそれだったらもうテイマだろって話だがｗ
786 ：名無しさん：2009/12/21(月) 17:01:13 ID:T53ywcM20: >>785
まだ130代です…
テイマ嫌ってたけど、決戦でサマナ面白いなと思ったのがきっかけ
純に拘りたかったけど何事も経験で、少しずつ使ってみた結果

現ビルドに言い訳させて貰うと、バキューム・ポイント→風雨での強化を考えています
Pはあくまでも補助・・・
テイマ状態でチャージ→Mobを散らせる、VPに有効と考えています
しかし威力は少なめなので主力は難しいのかなあ・・・まだ刺青一つ見つからない、絵に描いた餅ですが
唐辛子に手を出さなければいけないようならキャラデリするつもり、そこが最後の砦
787 ：名無しさん：2009/12/21(月) 19:23:17 ID:LKv9zNe20: >>786
君がサマナだと思うなら君はサマナさ！
これからも頑張ろうぜ！
788 ：名無しさん：2009/12/26(土) 15:04:29 ID:NnyU2W/I0: 昨日引退したので書き込み
白で鳥魚サマナやってました「サヨリ」という者です
もうキャラデリしてデータは残っていませんが200までほぼソロ狩りでした

自分のスタイルでは無課金ソロ狩だと大体この辺りで頭打ちです
課金でも余りオススメできませんが、何かの参考になれば
と思い、足跡残していきます

攻撃は範囲泡とゲイルの交合撃ちです
ペットは2匹、グリムとジェスターzinで完全補助役
マイナーなサマナの中でも更にマイナーな敏捷サマナでした

狩場隅っこタイプと正反対の、MOBを20匹近く集めてゆっくりいたぶる狩場占領タイプです
藪森ではＭＡＰ1個丸々独り占めしてスミマセンでした（反省はしてないですけど）
ちょうどこの頃が一番楽しくて、これより後は段々狩場がなくなってきます
このスタイルが通用した自分的ベストなラスト狩場は名も無き塔でした
召喚獣のレベルが本体+100↑あったので少し調子乗ってました

以下、どんな風に育ったか箇条書き

装備
☆大前提：本体召喚獣ペット全てを駆使して集めまくるので、本体防御は必要、回避も必要
☆とにかくＣＰ運用が大変なので最初はレミネとＣＰ効率装備で頑張る、ＷＰＵ必須になる
☆スキル装備が何より優先、着替える必要があることも含めて戦闘プランはよく考える
・鎧：防御効率ハフプレ（狩時）⇔スキルロマ（召喚時、強化時）
・指：右手にCP効率レザリン、左手にCP効率スタリン（余裕が出てきたらレザリンに移行）
・笛：レミネッサ→ＷＰＵと攻撃スキルが上がって余裕が出てきたらスキル竹笛
・足：スピコマか移動速度30%↑の硬い靴（機動力は高い方が良い）

ビルド
・ＳＰは召喚獣レベルを優先して耐久力を確保、余裕があったら攻撃スキル
・遅くとも190までにはパワーアップとＷパワーアップをマスターしてしまう
・鳥魚召喚は15と25以下で止めておく、それより↑の記述を優先する
・範囲泡とゲイルは25くらいで止めておく、CPと相談しつつ上げる
・説得は180越えてようやく習得、それまではグリムレーザーの扱いに慣れる
・説得ついでに得られた強化系スキルは有効活用する、余裕があるなら上げる
・本体ステは敏捷を重点に置きながら、力健康カリスマ運に必要分を振っていく

200付近のステータス
・力100　敏捷300↑　健康210↑　カリスマ100　運76（フォーチュン装備で201）
・ここまでの健康はレベル＋10くらいでキープし続ける
・運は捨てても構わないけど楽しみが減る

戦闘プラン
☆最も重要なテクニック：
召喚獣の敵意が外させて（MOBを攻撃しに行かない）
MOBの敵意は外させない（画面外から追いかけてくる）様に
本体は適度な離脱を行う、そして召喚獣を一箇所にまとめて「待ち」構える

☆「待ち」が失敗すると：
召喚獣とＭＯＢは大分離さないと、
召喚獣がＭＯＢを攻撃しに行ってしまう（でもタゲが外れるとダメ）
MOBが一箇所に纏まらず、こちらの陣形が崩れ、範囲攻撃にムラが出る
スタンが行き渡らない、攻撃できず右往左往する召喚獣、MOBが一方に集中する、下手すると全滅する
失敗したら成功するまで「待ち」を試みる、一発成功が望ましい

☆その他のテクニック
・グリムのビームで切り込み、召喚獣が両サイドから迎撃しに行く「突撃」
・鳥の通常風攻撃を中心に、画面内に沸いたＭＯＢをレミネで取る「笛釣り」
・「突撃」直後に離脱して、別MOB団子に「突撃」、遅れて前MOB団子が合流する「集約」
・鳥の「集約」がＭＡＸになったら魚の範囲泡でタゲ移し、再び鳥で「集約」する「Ｗ集約」
・鳥魚の「集約」でＭＡＸになったら、本体とＰ（あまり役立たない）でかき集める「トリプル集約」
・ただし「トリプル集約」しても取りこぼしが多く、実際の集約MOB数は20匹ぐらい。余り広範囲でも非効率。

……こんなに頑張っても1st剣士の、のんびり狩り効率にさえ及びませんでしたが；
789 ：名無しさん：2009/12/26(土) 15:15:18 ID:NnyU2W/I0: 補足
>☆大前提：本体召喚獣ペット全てを駆使して集めまくるので、本体防御は必要、回避も必要
「集めまくる」のはMOBのことです

訂正
>・力100　敏捷300↑　健康210↑　カリスマ100　運76（フォーチュン装備で201）
運126（フォーチュン装備で201）

>召喚獣の敵意が外させて（MOBを攻撃しに行かない）
召喚獣の敵意を外させて

>・鳥の通常風攻撃を中心に
・鳥が通常風攻撃しているのを盾に

長文駄文に追加レスまで失礼しました
皆さんのご健闘を祈ってます
790 ：名無しさん：2009/12/26(土) 23:22:12 ID:fZ/XQaV60: 黒鯖スレに気になる書き込み。

433 名前：名無しさん投稿日： 2009/12/26(土) 18:46:15 ID:s6CyqHO20
話をぶったぎるようで悪いんだが、緑の丸？の土台にピンク色のサマテマの顔の紋章で、やたらサマナがいるGってどこのなんてギルドだ？
4キャラ秘密に行く中で毎日のように全てのキャラで見るんだが、ユティルだとかいうサマナは火力ないくせにいつもポタ０で秘密募集開始するし、延々と叫ぶ暇あるならポタ出せよ。
フェリシエルとかいうやつは熊なんかでPT入ってきてウザイ。画面揺れするは火力はないわでよくPT入ってくるよ。ただでさえ火力ない職なんだから秘密寄生してないでソロして装備改善すればいいのに。

434 名前：名無しさん投稿日： 2009/12/26(土) 18:59:02 ID:YJ/ciyg60
>>433
「REDSTONE　黒　ユティル　フェリシエル」ググってみたらなんか出た。
//the-forest-of-the-elemental-living.blog.ocn.ne.jp/blog/cat10318676/index.html
//sneercat.cocolog-nifty.com/blog/
サマナ専用Gみたい。
街で募集看板を見たような気もしないでもない…。

サマナってこんな寄生ばっかなんですか？
今まで見たサマナ（といっても2人だけど）はいい人だったのでショック…
791 ：名無しさん：2009/12/26(土) 23:28:28 ID:noYWlzAk0: >>790
人にもよると思いますが…火力がない→ソロできない→寄生しようというシスターも０というわけではない、です。
最近は昔と違って秘密Dが充実し、ソロをせず秘密促成栽培で装備の整ってない人が多いですし。
晒すのは最低だと思いますし、本人に言えよ、とも思いますが、こんな風に寄生だと思われない最低限の努力はすべきだと考えます。（叫びで延々と募集する暇があるならポタを出す、PTで迷惑な特技は使わない、ソロをして資金を貯めるなど）
792 ：名無しさん：2009/12/27(日) 07:07:40 ID:dGY4900.0: ちょっと質問があるのですが
現在１０１ＬＶ駆け出しのマジロリサマナで、
１００まではステ振りを力１敏捷２健康１で振って今のステは力１００敏捷２００健康１００になりましたが、
なんとなく健康と敏捷が高すぎる気がします。
敏捷は硬くなれってことであげてきたんですが、レベルが高くなると意味なくなってくるんですか？
これ以上敏捷を上げるのは罠？>>788さんみたいなのもあり？
よろしくおねがいします。
793 ：名無しさん：2009/12/27(日) 10:05:01 ID:Mq6AaFUA0: >>790
寄生ばっかりかは知らないけど、俺の知ってるサマナは別にいい人ではないｗ
サマナ厨シトリ（//smnsitori.blog38.fc2.com/）然り、転売厨スプーニー（//ameblo.jp/siromesi--siromesi/）然りｗ
サマナって希少種だからか知らないけど「サマナやってる自分ってかっこいい！」っていう自分に酔ってる奴多くね？ｗ
794 ：名無しさん：2009/12/27(日) 10:11:00 ID:63Tv7xQw0: >>792
敏捷は回避目的で振っているのではなく、召喚獣を硬くしたくて振っているのかな？
PU、WPUのレベルが高くなると結構適正狩場のMOBからの物理攻撃は回避してくれるようになるので振り続ける必要性は私は感じません。
健康は本体の硬さ・HPが欲しいのなら振っていても損はないですが、私は回避目的とドロップによるモチベ維持のためにある程度のレベルから運に振ってますね。
健康はあげても損ということはないですよ。
795 ：名無しさん：2009/12/27(日) 12:15:21 ID:b1M97Ulw0: >>790
黒鯖スレだけでなく、愚痴スレにもシスター達の嘆きが…
どうかそんな一部だけを見て職全体のイメージを決め付けないで下さいorz
健気に頑張ってるシスターもいるよ！

>>792
それはもうフリーダム！なんですけどｗ、参考になるかわからないですが私の意見でよかったら聞いてください。
794さんも言ってる様に、レベルが上がれば回避してくれるようになるので私は本体のレベル分あればかなり十分だと。（本体の回避も含めて）
健康は高ければ高いほどいい、と思う派なのでいつも本体レベル+100はあるように振ってます。
796 ：名無しさん：2009/12/27(日) 12:16:02 ID:/RLUCeR60: >>793
晒しとはイカンなあ・・・。本人に直接言えば良いじゃないか。
掲示板じゃなく、他所でやってくださいな。さようなら。
797 ：名無しさん：2009/12/27(日) 13:07:10 ID:GIWxY3GAO: 自分は匿名で他人だけを晒したいって性根がどうもね…他所でやって欲しいものです。
798 ：名無しさん：2009/12/27(日) 17:01:57 ID:MuK2sl9E0: >>796 >>797
激しくスレ違いです。あなたたちこそ余所でやればいいでしょうにね。
799 ：名無しさん：2009/12/27(日) 17:06:17 ID:/isowOms0: >>793
自分も黒で活動する者の一人だけど、スプーニーって転売厨サマナには心底腹が立つ。
何日も買い露店を出していたので困ってるのだろうと人が売ったビスルを転売しやがった時にはもう、ね。
転売の記録をブログに書いて儲かった～だの喜んでるksだよ。消えればいいのに。
800 ：名無しさん：2009/12/27(日) 17:58:00 ID:dGY4900.0: >>792です

>>794 >>795
結局召還獣が強くなってよけてくれるようになるんですね。
とはいってもまだ本体より少しレベルが上なだけなので、召還獣にはＰＵとかあげられるまで我慢させますが。
健康はこのままあげていこうと思います。一応比率装備拾ったので少なめに留めますが。
余った分のステはカリスマに振って、満足できたら運に振ってみます。ドロップに夢見てもいいですよね。

少し変な文章でしたけど、回答ありがとうございました。
801 ：ヒカル★：削除: 削除
802 ：名無しさん：2009/12/27(日) 18:34:03 ID:uoUXKdTs0: >>790
その晒されてるフェリシエルってやつ、塔秘密寄生だろ？熊連れてるやつも珍しければサマナってのも珍しいから覚えてる。どっかのブログにも載ってたし。
ってか普通に今日も塔11で見たんだが。
ギルドブログまで晒されて迷惑かけときながら平然とインして、普通に秘密行ってレベ上げしてる神経が信じられんけどなｗ
ギルマスも何も注意せんのかね。あーギルマスも厨なんかねｗ
サマナってこんなのばっかかよｗ
803 ：名無しさん：2009/12/27(日) 18:43:40 ID:Xl2pVTkM0: よくもまぁ一人見つけただけでこんなのばっかりと決め付けれるな
804 ：名無しさん：2009/12/27(日) 20:01:17 ID:GfYN23c60: >>798
突っ込む相手を間違えてるぞ
805 ：ヒカル★：削除: 削除
806 ：ヒカル★：削除: 削除
807 ：名無しさん：2009/12/27(日) 20:47:11 ID:SB8jD6lE0: >>790 サマナスレ少し読めばどんだけ考えてキャラ考えて作ってるかわかんだろ
たしかにどうしようも無いの人もいるけど、どの職にも１部そんな奴はいる
愚痴スレにでも行ってください
808 ：ヒカル★：削除: 削除
809 ：名無しさん：2009/12/27(日) 21:37:24 ID:qwd7ABUs0: まぁそんなもんはサマナだけの話じゃないけどな
どの職にだって考えてるやつとそうでないやつはいる
810 ：名無しさん：2009/12/27(日) 21:43:53 ID:.BECDauE0: >>808
じゃつまりこのサマナ専用Gなんてのは寄生専用Gってことですねｗ
811 ：名無しさん：2009/12/27(日) 21:45:08 ID:pzYEFb9k0: >>810
その通り
寄生同士で傷をなめあって強気になってるだけの寄生ギルド
812 ：名無しさん：2009/12/27(日) 21:46:28 ID:vDUGMLYg0: >pzYEFb9k0
どんだけサマナ嫌いなんだｗ
813 ：ヒカル★：削除: 削除
814 ：ヒカル★：削除: 削除
815 ：名無しさん：2009/12/27(日) 22:36:48 ID:KjhNrnP.0: こんなんで伸びるサマナスレって・・・
816 ：名無しさん：2009/12/27(日) 22:40:29 ID:jpIFE5/20: 晒されたやつは責任とって早く引退すればいいのにね＾＾
あ、でもギルマスもまともではない寄生Gならそんな考えも出てこないわけですね＾＾
そして今日も明日も明後日も平然とインするわけですね＾＾
817 ：名無しさん：2009/12/27(日) 22:52:14 ID:SB8jD6lE0: とりあえず黒サバが房率高いのはわかったｗ

たった２人のサマナだけの事をいちいち職スレ持ってこなくていいですよ
818 ：ヒカル★：削除: 削除
819 ：名無しさん：2009/12/28(月) 00:09:48 ID:hkQmbtaU0: じゃあ他の寄生火力も蹴り出しちまえ
そうしたら平和だｗ

そして下げくらい入れようね＾＾
820 ：名無しさん：2009/12/28(月) 00:18:29 ID:/RLUCeR60: しかしまあ、たかだか二人でどうしてここまでネチネチと出来るんだろうね・・・。(人の事言えないかも)
他の職だとここまで言われるかな・・・？

あと、「他のサマナもほぼ同様だというのは紛れも無い事実」について
どう「紛れも無い」のか、その考えに至った経緯を示して欲しいかな。
木を一本見ただけで森を見た気になって得意気になってるだけにしか見えないが・・・。
821 ：名無しさん：2009/12/28(月) 00:46:10 ID:SB8jD6lE0: ああそういや冬休みか

もうスルーでいいよコミュ力ない奴になに言っても無駄
822 ：名無しさん：2009/12/28(月) 06:36:34 ID:dGY4900.0: 注意
◇他人を不快にさせないように利用しましょう!
◇煽り･荒らしは徹底放置！
◇煽り･荒らしを放置できない人も同類！
◇その内管理人が削除します。

とかかれてますので。
他の話題提供できませんけど、放置しましょう。
ageてるから確信犯だろうし。
823 ：ヒカル★：削除: 削除
824 ：名無しさん：2009/12/28(月) 16:46:51 ID:RscovvYs0: samana-san
825 ：ヒカル★：削除: 削除
826 ：名無しさん：2009/12/29(火) 00:37:37 ID:hP0FTq4I0: ケルビーかわいいよケルビー
827 ：名無しさん：2009/12/29(火) 00:45:31 ID:0Ke1y7..0: >>799
ゲーム内での「お店やさんごっこ」でお客さん相手に駄々捏ねないように。

つーか買って役たたなかったとか、素材にしたけど結局余ったとか
ただ利鞘が稼ぎやすかったとか色々あるんですよ。大バカさん
828 ：名無しさん：2009/12/29(火) 01:42:48 ID:eldslKQs0: サマナスレのスルー力不足は異常
829 ：名無しさん：2009/12/29(火) 02:25:00 ID:xP00.Ry60: いちいち反応するより、スルーする方がいいんだぜ？
830 ：名無しさん：2009/12/29(火) 12:52:05 ID:jBN0xu3E0: ありえねー伸びだと思ったらｗ
ただ、意外と人がいて安心してる俺がいる。
831 ：ヒカル★：削除: 削除
832 ：名無しさん：2009/12/29(火) 21:59:03 ID:yjFrnV9Q0: そういや話題に上がらないけど
時の森に居る物理無効化する樹のmobにリフトアップ効くんだぜ
アップ後は確認してないが
833 ：ヒカル★：削除: 削除
834 ：名無しさん：2009/12/30(水) 08:19:31 ID:/RLUCeR60: >>832
シェルミツでも同じような事出来たよね。
40000↑の白ダメが出てるのを見たときは驚いたよ。
絶対命中逆アスヒ恐ろしや。
犬鳥物理サマナだし、余裕出来たらリフト取ろうかな。

それはそうと、寄生寄生と言われてるけど、そんなにPT参加してるサマナ多いのかな？
PT参加って事は支援サマナ(ゲイルバンブー)だよね？
サマナって結構色々なスタイルあるけど、支援サマナってそんなに多いの？
あと、寄生って片方にしか利益を及ぼさない事だと思うんだ。
MOBのスタンとクリ率増加、魔法師なんか連れてたら黒エンチャも付くし、結構ありがたいと思うけど・・・。

＞シスターの皆様　
スルー出来ません。ごめんなさい。
同職が馬鹿にされてるのに落ち着いてなんか居られません。
835 ：名無しさん：2009/12/30(水) 09:33:11 ID:ulAQrfhk0: サマナという職だけでも注目されやすいからちょっとしてことでも印象にも残りやすいんだろ
能力をきちんと考えた上でPT入るようなのもほとんどいないだろうしな
836 ：名無しさん：2009/12/30(水) 11:43:45 ID:0g3OLi/c0: >>834
気持はわかるぜｗ

サマナって完成するのが遅いからスキル振りによっては火力乙な時期はある
マスター装備レベルからのハイブリ化とＤＸＵ装備追加でやっと本領発揮する職業だから
理解されずらい

そんなことより刺青も実装されたし新しいテンプレ考えようぜ
837 ：名無しさん：2009/12/31(木) 20:34:33 ID:eldslKQs0: >>836
言いだしっぺの法則ってのがあってな
838 ：名無しさん：2009/12/31(木) 21:25:24 ID:yjFrnV9Q0: >>837
なんか最近そのレスよく見かけるな、流行ってんのか？
839 ：名無しさん：2009/12/31(木) 21:50:50 ID:G2/wPjq.0: まあ、いじるとしたら

・刺青の補正
・刺青に関係したステ振り
くらいじゃないか？

そして刺青効果実装後一つもスレ消費してないことに驚いたｗ
840 ：名無しさん：2009/12/31(木) 22:23:02 ID:NOc4SRcI0: >>839
たしかにそれくらいしかないかも

力　　マスターキャップまでか２００止め
敏捷　レベル分程度か無振り
健康　刺青要求分かレベル分
運　　余り分全部
知識　無振り
知恵　無振り
カリ　刺青要求分

になるのか
後個人的にはゲイルバンブーは育成テンプレから外していいと思う
理由としてはバンブーはスキルレベルが高くないと効果がいまいちなうえに
200↓の物理職だと火力が開花しきってないので効果が薄い200↑だと知識範囲
の方がｐｔには重要になるし前提も序盤には結構きつい感じだしね
秘密に至っては走り狩りなので完全に空気になってしまうしソロもいまいち
バンブーは１＋補正でいいとおもう…

言いだしっぺなんで正月明けにでもスキル振りのテンプレ考えてみるわー

刺青補正は弱化の方がいいのと最補正と水は罠扱いで通常攻撃しか乗らないのがあればいいかな
841 ：名無しさん：2010/01/01(金) 09:12:53 ID:DNuU.pGE0: 流れブッタギリスイマセン。

さらーっとログ読んだんだけどフレームリング敬遠されガチだネ。
ワタクシ現在160Lvの自称ゲイルサマナーなんだけど、フレームリング結構使えると思うよ。
特技で釣って敵固めてゲイルで止めて真ん中にフレームボボボって感じで。
テイルもフレームもインシナ前提分しか取ってないんだけれど攻撃回数と範囲を
考えると与ダメに関してフレームがテイルを上回ってる気がする。
使い辛いのは否定できないけれど。

単にSlv乙ってるからかな？
842 ：名無しさん：2010/01/01(金) 09:20:45 ID:DNuU.pGE0: 追記

さすがに単体を相手にするときはテイルのほうが使い勝手いいしダメも出るので
ソッチ使ってます。
フレーム使える　　って言いたいのは
「敵がいっぱい(３から４体以上)固まってる場合」についてです。
843 ：名無しさん：2010/01/01(金) 12:30:55 ID:PsuBy.LE0: 狙った場所に設置するのが難しいからじゃないかな？
844 ：ヒカル★：削除: 削除
845 ：名無しさん：2010/01/02(土) 00:48:38 ID:/RLUCeR60: ぶっちゃけ>>841にどうしたら>>844のレスが付くのか分からない。
国語力乙ですな、ワタクシ・・・。
846 ：ヒカル★：削除: 削除
847 ：名無しさん：2010/01/02(土) 01:25:55 ID:Z8YWQoIM0: サマナに強い敵意を持つ人がなぜこのスレに書きこむのか。
848 ：名無しさん：2010/01/02(土) 02:17:47 ID:yjFrnV9Q0: 火力について語るならまずは力と知識を振ってからだぞ・・・？
849 ：ヒカル★：削除: 削除
850 ：ヒカル★：削除: 削除
851 ：ヒカル★：削除: 削除
852 ：名無しさん：2010/01/02(土) 10:42:14 ID:hP0FTq4I0: もうやめとけ
お前らエンガチョ
853 ：ヒカル★：削除: 削除
854 ：名無しさん：2010/01/02(土) 13:11:13 ID:TfUZQyA60: >>850
人気狩場でソロするなとか言う時点で馬鹿ｗｗ
855 ：名無しさん：2010/01/02(土) 13:39:17 ID:GIWxY3GAO: 普段人が居なくて寂しいものだから、こんなのが湧いても大歓迎しちゃうサマナスレ民。ちょっと萌える。
856 ：名無しさん：2010/01/02(土) 14:23:07 ID:C5QjhO.Q0: 極論言えば3フレ12分身パラレル、ドラツイバッサect装備のドラツイ（剣士戦士）
カンストメテオ・アスヒ（WIZ）、ブレエビアーチプロエレ(BIS)

これらだけでいいんだよね。T06KlYxs0はなんか勘違いしてるだろうがこれら以外の職は必要ですらない
857 ：名無しさん：2010/01/02(土) 14:44:08 ID:rU1OhoPI0: 新年１回目のスルー検定が始まりました
858 ：名無しさん：2010/01/02(土) 18:21:59 ID:eldslKQs0: >>841
テイルとフレームの違いで言えば当てやすさとＣＰ消費、それと持続時間。
ゲイルと組み合わせるとするならば当然ゲイルの回転率を上げたいが、
フレリンと組み合わせると獲得ＣＰがクローもしくは青ポットだけになる。
フレリンに火力を期待するならば当然スキルレベルも上げる事になるが、
レベルを上げれば当然持続が長くなり貼り直しが面倒になる。
つまり移動狩りがしにくくなる（ただしフレリン中にライディングで回避可能）

何が言いたいかっていうと使いやすさが断然違うと言う事。
ケルビーはその安定性から他の召還のフォローにぴったりだと思っているが、
フレリンの中途半端な火力でそれを削ぐのはあまりいい事とは思えない。
結局火力として使うよりは釣りと位置調整専用のスキルだと思う。
859 ：名無しさん：2010/01/02(土) 20:13:40 ID:vI2FfDI.0: >>858
先に言われてしまった(・∀・)

さらに付け足すならサマナは300↑からは物理と知識を両立させていくことで
強くなるので無理にフレリンやインシを上げるよりもサブスキル程度にとどめて
300までに励ますをマスしたり召喚のレベあげを優先した方がいいですよー
>>841さんのレベルにもよるがね
860 ：名無しさん：2010/01/02(土) 21:03:18 ID:vI2FfDI.0: 私的に無難だと思う犬鳥サマナのスキル振り（）内はレベル
ＷＰＵ１（３９）→治療１と特技命令１（４２）→ゲイル１とテイル１（４８）
インシ１（５５）→励ます３０程（７０）→突撃マス（８４）
犬鳥交互にあげマス（１０９）→ＰＵ１６とＷＰＵ１０（１１５）

治療１の前提でタゲ用ペットをとる　
序盤や痛い狩り場は保護命令で
狩りは射程の長い笛で特技命令でタゲ取ってからサマナになると死にずらい

１１５以降のスキル振り

超無難ルート　ＰＵとＷＰＵマス（１９８）
知識ルート　　ゲイルをマスしつつインシとテイル３５程とる（２１６）
物理ルート　　テイル　クロー　励ます　マス（１８０）
861 ：ヒカル★：削除: 削除
862 ：ヒカル★：削除: 削除
863 ：名無しさん：2010/01/03(日) 00:41:36 ID:DNuU.pGE0: 841です。いろんな回答ありがとうございます。
しばらくは大人しくPU系なり励ますなり上げて召還獣のレベルあげをしようかなと思います。

ケルビーをサポートにまわすことが多いってのはココをしばらく読んでて判ってはいたのですが、
どうも最近ゲイルの与ダメが頼りなく思えてきてしまって。
それでいろいろ試行錯誤しているうちに前提分だけ持っていたフレームリングを使ってみたら
意外に役に立ったので、それほどハズレスキルでもナインジャナイカナー
っと思って書き込んだのです。

けれどもまだまだモヤモヤが晴れないので折角のこの機会に一気に質問させていただきます。
うぜぇと思われたなら是非とも「スルー」して下さい。

１．高レベルになるとそんなに移動狩り多くなるものなのか。
２．移動狩りってことは一体ずつ倒すのか。
３．一団体の殲滅に何秒くらいかかるものなのか。

下ふたつはプレイスタイルによって大分違うと思いますが、参考までに知りたいです。
理由まで書いたらトンデモナイ長文になったのでいろいろハショリました。
エラソーな文体で申し訳ありませんが、是非ともミナサンの意見を聞かせて下さい。
864 ：名無しさん：2010/01/03(日) 01:46:45 ID:yjFrnV9Q0: 辛子無しなら１沸き（３～５）くらいかな
辛子有りなら２沸き（６～１０）はいける
無理に硬い敵狩ろうとしなければテイマと殆ど同じ感覚で狩れるようになると思うよ

テイマと同等とかねーよｗって人も居るだろうがそれは高レベルmobをテイムするかどうかの差
レベル相応の火力はちゃんと持てる
火力低いって言われるのは攻撃速度のせい、４匹を１度の攻撃と考えるとサマナの瞬間火力は意外なほど高い

まあ、異論はいっぱいありそうだなｗ
865 ：名無しさん：2010/01/03(日) 01:55:07 ID:yjFrnV9Q0: っと、秒数かいてなかったな・・・
例として本体力１２００程度、中部適正　単体攻撃なら鷲１匹２～４秒くらいだったかな
２沸きくらいならちょうどよかった、自分のスタイルが反撃じゃなく１匹ずつ命令だからそのロスのせいもあるかも
反撃スタイルなら３いけるのかもしれん、正直ペットがクラッシュだせるから辛子の有無も命令時間のロスで大して差がなかったり

このゲーム大体が３～５匹で１隊だから最終的にはどの職も移動狩りせざる終えなくなる
866 ：ヒカル★：削除: 削除
867 ：ヒカル★：削除: 削除
868 ：名無しさん：2010/01/03(日) 09:21:34 ID:eldslKQs0: おいそろそろやめろ
869 ：名無しさん：2010/01/03(日) 10:58:58 ID:PsuBy.LE0: 今日のNG推奨ID
ID:T06KlYxs0
870 ：名無しさん：2010/01/03(日) 11:20:56 ID:dGY4900.0: 結局age厨も煽りもなにが言いたいのかと。
もちろん俺含めだが。

それはそれとして。
刺青は強化と弱化でどう違うのかわからない初心者なんだが。
与えるダメージが多かったら強化？
単体とか範囲とかでもどっちが有用化とか変わってくる？
よろしくおねがいします。
871 ：名無しさん：2010/01/03(日) 11:41:32 ID:PsuBy.LE0: >>870
敵の抵抗が低いときは強化、高いときが弱化ってのが基本だと思うんだけど、いまいちわからないんだよね
天使・ウィズ・悪魔スレ見たり、私より賢いシスターが来るのを待ってみてください
872 ：名無しさん：2010/01/03(日) 11:47:28 ID:/RLUCeR60: >>870
与えるダメージにm%の強化をして対象MOBにぶつけるのが強化。
最終与ダメは、元のダメをm%強化した値をMOBの抵抗の分だけ下げた値。
与えるダメージはそのままで、対象MOBの属性抵抗をn%下げてぶつけるのが弱化。
最終与ダメは、元のダメの値を(MOBの抵抗-n)[%]だけ下げた値。
ただし、抵抗低下はサマナ以外(PTメンバーなどなど)には適応されないので注意。
つまり、単体でも範囲でもMOBの抵抗が低かったら強化、高かったら弱化の方がダメが出易いって事。

で良いのでしょうか？シスターの皆様。私も自信がございません。
873 ：名無しさん：2010/01/03(日) 11:48:56 ID:hP0FTq4I0: >>870
敵の抵抗が90↑とかになってくるといくら強化しても殆どダメージが通らない
だからそういう時は弱化刺青がいい
狩りでは一部の敵以外は強化の方がダメージが出やすいから基本強化で弱化を使い分けるのが吉
Gv重視でステータスポイントを節約したい場合は弱化一択
試しに「石あげ」で敵の抵抗調べてから、「REDSTONE色々計算機」でダメージ計算してみればいいよ
計算式とかは知らないので割愛しときます
874 ：名無しさん：2010/01/03(日) 14:23:44 ID:8O1I9WLk0: >>870
サマナは弱化一択ですね
スキルに知識が乗らないので強化の最補正を装備するころにはＭＯＢの抵抗が
あがってダメが出なくなるので
200↓ならどっちでもいいけど最終的には弱化しか使わなくなります
875 ：名無しさん：2010/01/03(日) 14:27:32 ID:DNuU.pGE0: 計算してみるとわかるよ

実ダメ = (素ダメ * 強化) * (1 - 弱化)

式は大体こんな感じ。判りづらいだろうから例を示します。

【仮定】
・ゲイルパンチの表記ダメが100だったとする（振り幅は考えない）

で、次の4パターンについて計算する。
１．敵の抵抗が30%でイレズミが強化60%
２．敵の抵抗が90%でイレズミが強化60%
３．敵の抵抗が30%でイレズミが弱化30%
４．敵の抵抗が90%でイレズミが弱化30%

【計算】
１．(100 * (1 + 0.6) ) * (1 - (0.3 - 0.0)) = 112
２．(100 * (1 + 0.6) ) * (1 - (0.9 - 0.0)) = 16
３．(100 * (1 + 0.0) ) * (1 - (0.3 - 0.3)) = 100
４．(100 * (1 + 0.0) ) * (1 - (0.9 - 0.3)) = 40

【まとめ】
強化は敵の抵抗が低い場合は大きなダメージが期待できる。
反面、敵の抵抗が高いとほとんどダメージが通らない。

弱化は敵の抵抗が低い場合はそれなりのダメージが出る。
ただし敵の抵抗が高くてもやはりそれなりにダメージを与えられる。

強化と弱化の値は適当に設定しただけなので、wikiをみたりしていろいろ計算してみるといいです。
風系の肩イレズミは同レベル帯での強化と弱化の数値に大して差がないということと
風抵抗の高い敵が多いということから弱化が有利（便利？）とされています。

と私は勝手に思っています。
876 ：ヒカル★：削除: 削除
877 ：名無しさん：2010/01/03(日) 14:43:41 ID:8O1I9WLk0: >>863
参考までに520のハイブリサマナです
狩りスタイルは反撃で狩ってますが4匹同時攻撃でサクサク狩れてます
878 ：名無しさん：2010/01/03(日) 15:02:14 ID:DNuU.pGE0: 反撃かぁ、それは本体でタゲとって殴ってきたMOBにけしかけるのかな？
ってことはサマナースキル使わないの？
それとも通常攻撃始めた後で使うとか？
879 ：名無しさん：2010/01/03(日) 16:52:49 ID:dGY4900.0: >>870です
返信が多くてうれしいです。
ターゲットの抵抗を弱化させるってそういうことなんですね。
あんまり深く考えたことなかったので納得しました。
少し話し変わりますが、
刺青の効果が召還獣にも適応するようになった今でも刺青はスキル品を優先して入手したほうがいいんでしょうかね。
まあ人によりますよね。そういうところはレベル上げながらのんびり考えていきます。
ありがとうございました。

コミュニティ（笑）
880 ：名無しさん：2010/01/03(日) 16:59:47 ID:RLEQ60as0: ネタ職であることを理解してひっそりと自分だけで楽しんでいるならば救いがあるんだけど
ネタ職であるって全く理解せずに平気な顔してPTに混ざってくるサマナが多すぎて
サマナ全体のイメージが悪くなってるって愚痴
881 ：名無しさん：2010/01/03(日) 17:40:49 ID:/RLUCeR60: >>879
黄ダメ中心でしたら召喚時にスキル肩、狩り時に補正大きめの肩(ぶっちゃけN品でも良い)、と付け替えると良いですよ。
スキル肩と狩り用肩の補正が近い間は前者の方が良いのでしょうけど。
何はともあれ、ガンガレ！

しかし、初心者にも冷たい言葉を浴びせるなんて、酷い人も居るものです。
882 ：名無しさん：2010/01/03(日) 17:53:17 ID:dGY4900.0: わりと独り言だったんですが・・・
やっぱりそのほうがよさそうですね。
過去ログでも、スキル笛で召還、狩り時の笛で戦闘みたいなこと書いてたので、
肩刺青でも応用できますよね。
お早い返信ありがとうございました。

>>800
愚痴スレPart94 (40)
愚痴はこっちで吐き出して来い。
サマナをネタ職と考えるのは自由だが、そう考えていない人間がいることを忘れるな。
そういう人間からするとサマナ＝ネタ職というレスは目障り。サマナスレでは控えてくれ。
え、俺？いや、ネタ職ともほかの何かとも思ってない。
少なくともテイマではないと思ってる。治療使ってるけど。
883 ：名無しさん：2010/01/03(日) 22:53:08 ID:3la8rlr60: >>878
言ってしまえばゲイルとテイルを出す前に狩れてしまうのでテイマでいることが
多いですね
ＺＩＮやエルフなど硬いＭＯＢを狩るときや湧きの多い狩り場はサマナになります
884 ：ヒカル★：削除: 削除
885 ：ヒカル★：削除: 削除
886 ：ヒカル★：削除: 削除
887 ：ヒカル★：削除: 削除
888 ：ヒカル★：削除: 削除
889 ：ヒカル★：削除: 削除
890 ：ヒカル★：削除: 削除
891 ：ヒカル★：削除: 削除
892 ：ヒカル★：削除: 削除
893 ：ヒカル★：削除: 削除
894 ：名無しさん：2010/01/07(木) 23:49:51 ID:dfD./1960: 「ゲイルのスタン良い感じですね～」

涙出そうになった
895 ：ヒカル★：削除: 削除
896 ：名無しさん：2010/01/08(金) 01:01:50 ID:6UBW0z360: >>894
俺もドーナツPTで「ペット（マイナーペット）のスタンが良い足止めになって助かる」って言われたとき凄い嬉しかったよ
サマナじゃなくてサマナ寄りのテイマーなんだけど、そういう風に人から誉められるとなんか報われるよね
897 ：名無しさん：2010/01/08(金) 01:45:11 ID:ag.7nbeg0: 他職から見ると仕事してるのかしてないのか一番分からない職
そしてテイマーになってgdgd
いい人もいるけどmjktな次元が違うとしか言えない
898 ：名無しさん：2010/01/08(金) 01:49:26 ID:05uTz7KQ0: サマナやった事ある人にしか感じられないけど
別の職やってる時にサマナが居たら楽だろうなぁって場面結構あるんだよなぁ
タゲ取り　スタン　クリアップ　ペットによっては低下とエンチャまで使える
こんな職他には無いよ
最近過疎化進んでるけど皮肉なことに過疎のおかげでサマナが活躍出来る場面は増えてるんじゃないかな
とか思ってる
899 ：名無しさん：2010/01/08(金) 14:11:51 ID:eSl6QSXM0: テイマｓとペアハンしたり、藪ＰＴでご一緒させていただく機会があったのですが
足止めは非常にたすかります＾＾
バンブーはクリティカル（確率）なんでなかなか効果は実感しづらいのが残念ですが・・・
900 ：ヒカル★：削除: 削除
901 ：ヒカル★：削除: 削除
902 ：名無しさん：2010/01/09(土) 00:24:29 ID:1aDeZQFI0: サマナ専用ＤＸＵあとビスルだけなんだが今いくらなんだろ？？
サバは水です
903 ：名無しさん：2010/01/09(土) 00:52:51 ID:abll5pps0: ８億くらいみとけばいいんじゃないか？
他鯖だが半年前に８億５千万で買った。
904 ：ヒカル★：削除: 削除
905 ：名無しさん：2010/01/09(土) 11:07:54 ID:ZTG1rUUk0: >>903
ありがとー
8億かー無課金には遠い金額だ…
ビスルって需要なさそうなのに値下がりしないよね
906 ：名無しさん：2010/01/09(土) 22:06:01 ID:eldslKQs0: >>904
しっかり釣られるなよ･･･
907 ：ヒカル★：削除: 削除
908 ：名無しさん：2010/01/10(日) 04:29:04 ID:JK9kJNzY0: 幼女にくらいやさしくしたれお
909 ：ヒカル★：削除: 削除
910 ：名無しさん：2010/01/10(日) 09:30:53 ID:eldslKQs0: だから相手にするなよ。
911 ：名無しさん：2010/01/10(日) 10:18:01 ID:6UBW0z360: >>909
いい加減スルースキルにSP振ろうぜ
912 ：ヒカル★：削除: 削除
913 ：ヒカル★：削除: 削除
914 ：名無しさん：2010/01/11(月) 01:52:11 ID:nKr942Ng0: 振るべきスキルの多いサマナがスルースキルに振るSPがあると思うなよ！
915 ：ヒカル★：削除: 削除
916 ：名無しさん：2010/01/11(月) 02:26:13 ID:05uTz7KQ0: ID変えながら一人が粘着してるだけだと思うが
これってアク禁依頼出して対処できんの？
917 ：名無しさん：2010/01/11(月) 06:15:29 ID:eldslKQs0: 下手したら釣られてるやつすら自演の可能性すらある。
918 ：名無しさん：2010/01/11(月) 08:11:01 ID:isI0T/w.0: 以前神殿でサマナとペアハンしたけれど
かなり楽しかった記憶があります。
久しぶりにオンゲやってるなぁって感じがしました。
そんな私は物理魔女。
両職の長所がかみ合ってそれなりの効率で狩れてたと思います。
（ｸﾘﾃｨｶﾙ率UP/ｽﾀﾝ足止め・物理範囲赤ﾀﾞﾒ）

職に貴賎を付けたがる野暮な方もいるみたいだけれど
ゲームである以上は、楽しめるってことが重要ですよね。
919 ：名無しさん：2010/01/11(月) 09:19:59 ID:eZsgWx5E0: 今度は他職まで出てきて釣られてますけど
920 ：ヒカル★：削除: 削除
921 ：名無しさん：2010/01/11(月) 11:39:15 ID:B/Bv9OTk0: >>905
ビスルはスキル3があるから、異次元用にテイマも欲しがるんじゃないかな。
ドロップ率も低いからあんまり市場に出回らないし、需要がないってことはなさそう。
922 ：ヒカル★：削除: 削除
923 ：ヒカル★：削除: 削除
924 ：名無しさん：2010/01/12(火) 01:30:47 ID:/RLUCeR60: ところで、シスターの皆様は犬乗りと誉めるを何時頃習得されました？
どちらもあると便利なスキルですが、どこで習得しようか中々決められません・・・。
925 ：名無しさん：2010/01/12(火) 02:19:02 ID:OK9kn21w0: 褒めるマスタしたのは300頃だった気がする。
因みに600を見ようかというのに未だ犬のりは１＋補正。

マスタでなく１取った、ということならいつ頃かは忘れてしまった。
926 ：名無しさん：2010/01/12(火) 07:34:06 ID:.Q5c1yUM0: >>921
異次元かーファミ全盛期ならやる人いそうだけど、今ならそこまでする必要
なさそう気がサキュやたらつよいし

>>924
褒めるは300頃にマス
犬乗りは400頃にマスしましたね、500超えてもいまだにテイルは３５
927 ：名無しさん：2010/01/12(火) 17:35:54 ID:dGY4900.0: テンプレのことをもっと話し合わなくていいのかな？
纏まりきる前に1000いくのは嫌だし、はやすぎてもいいと思うけど。

>>924
便利なスキルと思うなら覚えても後悔しないと思いますよ。
私はそのふたつのスキルに手をつけられるようなレベルではないですが･･・
928 ：名無しさん：2010/01/12(火) 21:32:30 ID:.pKvg07Q0: >>927
じゃあ攻城、ＧＶ特化サマナの作り方
ステ
力　マスター分か100止め
カリ　　刺青分（ＤＸでない神獣肩）
残り健康

装備
笛　ハイコンパスか0.9神獣
肩　神獣肩
首　ｈｐ効率
頭　ｈｐ効率かマスター
耳　ｈｐ効率
腰　健康
手　速度
体　ｈｐ効率
足　リビーラか移動速度
指　各種抵抗

スキル
ＷＰＵ１
バンブマス
エクスマス
マジロリ６
リフレクマス
ここまででｌｖ223　200制限ならリフレク削る　これ以降はＰＵ系

立ち回り　反射スキルで支援　団子になったらバンブ　余裕があれば泡罠
攻撃はせず死なない様にスキル有効範囲にいる
エースクラスの剣士にはマジロリ妨害（弓は射程があるので意味ないかも）
灰はたくさん持っていく召喚が死んでも復活させる
支援はもらっても召喚は蒸発するんでねだらない
他職でＧＶ経験が豊富でないと空気になるので興味のある職業で経験をつむといいかも
929 ：ヒカル★：削除: 削除
930 ：ヒカル★：削除: 削除
931 ：名無しさん：2010/01/13(水) 01:24:01 ID:05uTz7KQ0: 風抵抗とか軽んじてる奴ばっかだからマップによってはゲイル１００とか出せるようになるよ

味方の火力がドラツイや雨アチャ潰してくれればかなり独断場
それまではバンブーと蘇生のエンドレスだがね
>>928
俺の場合は
ヘイストもらえればそれで済むから、手と靴もHPかな
実は「サマナ」と言う時点で本体は中々狙われる事が無いので
マスター、フリーダム、エイドで行ける
肩も弱化、どうしてもゲイル等使えないならスキル品に交換
他職が攻速石持つ代わりにサマナは移動速度石で

キルトは持ってないのでちょっとわからんが流石にHP鎧とかの方が安定すると思う
932 ：名無しさん：2010/01/13(水) 03:08:23 ID:1nDMKLS20: >>931
ﾋﾞｽﾙにはHP50%が元々付いてるんだぜ･･･
勿論HP100%とかには敵わないが、
･召喚強化
･ステ比率による他装備要求ステ分軽減（再振りが必要）
･スキル+3
っていうメリットもある。
どんな場面でもサマナの鎧だと思う、異次元できればなおよし。

Gvや攻城で活躍というか働けるためには、神装備に加えそれに特化する必要があるのかね？
ソロ好きであろうサマナには結構きついな。
933 ：名無しさん：2010/01/13(水) 04:32:27 ID:/RLUCeR60: >>925->>927
レス有難うございます。
その辺りを参考にしつつ適当(ちゃらんぽらんじゃない方)に振ることに致します。
934 ：名無しさん：2010/01/13(水) 06:55:10 ID:U4WK1Wx20: >>931
ＤＸＵフル装備できるなら
笛　ナイトノウズ
肩　風70弱化
首　ｈｐ効率
頭　マスター
耳　フリーダムかｈｐ効率
腰　インスタンド
手　シュテュルムの風
体　ビスルかｈｐ効率
足　自由

指　抵抗

でゲイル打つとダメはかなりでるかと風抵抗なんて揃えないしね
928は200制限とか300制限を考えて書き込みましたー
935 ：ヒカル★：削除: 削除
936 ：ヒカル★：削除: 削除
937 ：ヒカル★：削除: 削除
938 ：ヒカル★：削除: 削除
939 ：名無しさん：2010/01/14(木) 08:42:25 ID:RUNWkol.0: >>938
昨日、冬眠していると思っていたペットの亀を見に行ったら
お亡くなりになられてました
まさかの6度目の冬眠できないとは・・・
悲しいです
940 ：名無しさん：2010/01/14(木) 18:51:58 ID:.VDcGLFU0: チラ裏
Lv200の召喚獣(第3段階)の知識量
◆ケルビー　　表記1.85倍＝170
◆ウィンディ　表記2.5倍＝300
◆スウェルファ表記2.45倍＝290　※スウェルファのみLv205のデータ
◆ヘッジャー　表記1.97倍＝194

[基本攻撃力]→　[励ますSlv60(武器＋48.0）]　×220%(突撃命令Slv60)
71~107　→　194~230(+123)　　427~506
12~137　→　97~222(+85)　　　214~489
71~88　→　182~199(+111)　　 401~438
51~103　→　149~201(+98)　　 329~443

励ますの増加量、召喚獣の力の量
2.56倍　312
1.77倍　174
2.31倍　262
2.04倍　204

ウィンディは武器やスキルが優秀だが、素の力が低く、ダメージの伸びはそれ程でもない
しかし運や敏捷が高いようで、致命打、ダブクリ昇華率が良い。体感で運200~300ぐらいありそう。
おおよそなので、細かい数値に誤差が含まれてる可能性があります。
941 ：ヒカル★：削除: 削除
942 ：名無しさん：2010/01/14(木) 22:06:38 ID:xzNh2ImY0: >>939
標本にしとけよ。
943 ：名無しさん：2010/01/15(金) 18:59:18 ID:gvqdsomU0: スルーされて可哀そうだから一度だけ釣られるか
狩りスタイル反撃　ハイブリサマナlv520　スキル＋２４　ビスル以外は装備

一撃での総ダメ　対象　ミズナのサソリlv510
使用召喚獣　ケルビ　ウィンディ　lv735　ペット　骨竜　506（560）
テイル（35）3600　赤ダメ10000～6000以上を3回に1回
インシ（47）1200
ゲイル（50）7000
骨2匹　　　 5000×２　赤ダメ　13000～25000　5回に1回位？

最低でも21800　4匹の内1匹はダブクリをだすから平均は30000～45000
ZIN以外ならただ動いてるだけで狩れる
セーフ装備で敏捷450～620　運1200～1900の間で狩ってるんで被弾少なめ
マスターの自動回復で赤消費も少なめ　青は支援の時使うくらい

チャージの時間やポット消費まで考えればかなり効率はいい
300↓でも狩場と取得スキルがよければ狩り効率は出せる

ので粘着房はゲーム内へカエレ
944 ：ヒカル★：削除: 削除
945 ：ヒカル★：削除: 削除
946 ：ヒカル★：削除: 削除
947 ：ヒカル★：削除: 削除
948 ：名無しさん：2010/01/16(土) 11:42:49 ID:9ZzG0g1g0: サマナにフラれたキモイ男が粘着してるスレはここですか？
949 ：ヒカル★：削除: 削除
950 ：名無しさん：2010/01/16(土) 16:59:44 ID:dGY4900.0: >>948
煽りはやめときましょう。
個人的にはそれで反応するかどうか気になりますけど、不快に思う人がいますので。
彼らの中では事実なのでしょうし。

>>928さん乙です
ＧＶに関してはまったくわかりませんが、
ヘッジャーヘッジングって使えないですか？
テンプレには足止めに、って書いてあるんですが・・・
951 ：名無しさん：2010/01/16(土) 23:59:48 ID:yebuuAmw0: >>950
928です　足止めは武道、リトルに任せておいた方が都合がよいかと、使えない
事は無いと思うが専門の職業には及ばないんで
バンブや反射等サマナにしかできない事をした方がギルドに貢献できるとおもいます

地味だけど他の人の為に予備の物資を持って後半の物資切れの時に配ればそれだけでも
ありがたい存在ですね
952 ：ヒカル★：削除: 削除
953 ：ヒカル★：削除: 削除
954 ：ヒカル★：削除: 削除
955 ：ヒカル★：削除: 削除
956 ：ヒカル★：削除: 削除
957 ：ヒカル★：削除: 削除
958 ：ヒカル★：削除: 削除
959 ：ヒカル★：削除: 削除
960 ：名無しさん：2010/01/19(火) 02:09:05 ID:05uTz7KQ0: いい加減管理スレで通報しようとして見に行ったが
管理側反応してないみたいだし、機能してないようなのでやめた
961 ：ヒカル★：削除: 削除
962 ：名無しさん：2010/01/19(火) 09:58:37 ID:GpeJnVv.0: おまえらが触るからだろ
今更管理スレ行ったって対応してくれるもんか
それとも触ったやつらのレスも全部消せってのか？きりないわ
侮辱だの他職だのの言葉をNG指定しろ
963 ：名無しさん：2010/01/19(火) 10:33:00 ID:rDsPXBbM0: 新ｽﾚにこの流れ持ち越したくないから、いちいち反応しないで欲しい。
>>962が言う通り、相手するからこうなる。
悔しい気持ちや、腹立たしい気持ちは分かるが、これ以降は全部ｽﾙｰで
964 ：ヒカル★：削除: 削除
965 ：名無しさん：2010/01/20(水) 00:34:19 ID:ilGiH0v20: 仕事雑すぎワロタ
966 ：名無しさん：2010/01/20(水) 01:09:45 ID:Wq6z33060: ・肩刺青の強化・弱化は、現在笛吹きにしか適用されません。(公式にて仕様とされています)
→・肩刺青の強化・弱化は召喚獣スキルにも適用されます。(スウェルファーの罠系スキルを除く)

・ｶﾘｽﾏ：100前後は確保しておけば便利。使用したいスキルが使いやすいCPが確保できる程度に。
→・ｶﾘｽﾏ：刺青の要求に合わせて。

・肩：弱化強化は笛吹きにしか効果がありません。基本的にスキル品を。
→・肩：弱化・強化品、MOBの抵抗に合わせて使い分けられれば理想的。召喚用にスキル品が便利。

テンプレの肩刺青関連はこんな感じかな、変だったら修正お願いします。
後、エクスパンションがパーティメンバにも有効に戻りました。
ついでにスレの最初の方で話題が出ていた新ペットもまとめてみた。

▼火力型
骸骨魔法師Zin：通常はコールド付きの遠距離攻撃、特技でPTメンバーにダークウェポンを使う。
さすらう傭兵Zin ：攻撃速度が速くクリティカル率も高め。特技がノックバックつきなのでPTでは注意。

▼状態異常型
引導者Zin：特技で範囲毒、防御力低下攻撃。クリティカル率が高い。

通常攻撃が風属性付きの時の旅人Zinや特技が暗闇攻撃と体力吸収スキルのユニコーンZinも気になるけど、
使ったこと無いからよう分からん。
967 ：名無しさん：2010/01/21(木) 00:55:19 ID:5/71xm.60: 　　(^o^)ﾉ
968 ：名無しさん：2010/01/21(木) 13:50:45 ID:kks3JAL60: サマナにフラれたキモイ男が粘着してるスレはここですか？
969 ：名無しさん：2010/01/21(木) 18:47:09 ID:GDEqiZQ.0: >>968
970 ：名無しさん：2010/01/23(土) 23:13:14 ID:xkPS8KEQO: 未実装T品の設定だとサマナが姉でテイマが妹の姉妹らしいね。
971 ：名無しさん：2010/01/24(日) 00:31:02 ID:T06KlYxs0: 頑張って育っても人並の姉と
最初から天才肌の妹
ってことですか？
972 ：名無しさん：2010/01/24(日) 00:57:52 ID:GpeJnVv.0: さすがに人並みではないだろｗｗｗｗ
でもお姉さんっていうのは嫌いじゃない
973 ：名無しさん：2010/01/24(日) 10:16:59 ID:T06KlYxs0: そうだよな
ちょっとサマナを過大評価しすぎました
974 ：名無しさん：2010/01/24(日) 10:54:55 ID:CYoPYlG.0: ここもみんなで埋めちゃいましょうーーーー
975 ：名無しさん：2010/01/24(日) 10:55:32 ID:CYoPYlG.0: 一人５レスがノルマな！！
976 ：名無しさん：2010/01/24(日) 10:55:56 ID:CYoPYlG.0: 俺はあと２レスだな。
977 ：名無しさん：2010/01/24(日) 10:56:19 ID:CYoPYlG.0: ラッストーーーーー
978 ：名無しさん：2010/01/24(日) 10:56:39 ID:CYoPYlG.0: はい、次おねです＾＾
979 ：名無しさん：2010/01/24(日) 10:57:52 ID:CYoPYlG.0: よ
980 ：ヒカル★：削除: 削除
981 ：ヒカル★：削除: 削除
982 ：ヒカル★：削除: 削除
983 ：ヒカル★：削除: 削除
984 ：ヒカル★：削除: 削除
985 ：名無しさん：2010/01/24(日) 13:32:51 ID:T06KlYxs0: サ
986 ：名無しさん：2010/01/24(日) 13:33:17 ID:T06KlYxs0: マ
987 ：名無しさん：2010/01/24(日) 13:33:46 ID:T06KlYxs0: ナ
988 ：名無しさん：2010/01/24(日) 13:34:11 ID:T06KlYxs0: は
989 ：名無しさん：2010/01/24(日) 13:34:35 ID:T06KlYxs0: ネ
990 ：名無しさん：2010/01/24(日) 14:59:50 ID:LwwWrlCs0: コ
991 ：名無しさん：2010/01/24(日) 15:53:48 ID:05uTz7KQ0: テ
992 ：名無しさん：2010/01/24(日) 17:09:19 ID:MVOyPCbM0: つまんね
993 ：名無しさん：2010/01/24(日) 17:25:02 ID:GpeJnVv.0: 次スレテンプレも決まってないのに埋めるのかよ馬鹿どもが
994 ：名無しさん：2010/01/24(日) 17:29:30 ID:05uTz7KQ0: 改変部分は>>966じゃねえの？
文句言うだけで何も案出さない>>993も同類って自覚してるのか？
995 ：ヒカル★：削除: 削除
996 ：ヒカル★：削除: 削除
997 ：ヒカル★：削除: 削除
998 ：ヒカル★：削除: 削除
999 ：ヒカル★：削除: 削除
1000 ：ヒカル★：削除: 削除

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■