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【レベル５デス】デュナミス攻略スレ８【伝説再び】
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/05/04(火) 09:25 [ ZcefOktk ]
- ○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集！
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ！もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ不幸なへたれがお願いします
皆で協力して立ち向かおう！
前スレ：デュナミス攻略スレ7
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1082620472/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:27 [ qZPV/K92 ]
- はじめての２ゲット
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:42 [ 0CKeGmU6 ]
- 初めての３ダワァァァ(*'-')
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:44 [ 5ZfGW5EE ]
- ４げっつ
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:45 [ Sb7vwTVc ]
- よん？ (´_ゝ`)
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:50 [ W6qJu5ro ]
- ろくー
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:20 [ GZkMCJcc ]
- ナナー
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:32 [ SSQjfQJg ]
- 8げとぉー
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:00 [ W6qJu5ro ]
- そういや二十歳超えの友達で「キュゥ〜♪」と抜かすキモイのがいる。
何か普通にぶん殴りたい衝動に駆られることシバシバ・・・。
ゴメ、お前知り合いに格下げｗ
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:18 [ eaopizQA ]
- 裏世界のモンクタイプの獣人ってあれバグか？
百烈来たら寝かしたり、バインド入れたりしてるから別に良いんだが
あの攻撃力ありえなくね？
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:27 [ foLO8P7M ]
- ■＜想定内です。
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:55 [ ke.BFfEo ]
- いまあせってギルを使って古銭を買うのはいくない
なんかカイジの限定ジャンケン思い出した
いま金で星を買うのはイクナイ
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:57 [ nXGJzBlY ]
- 新スレおめです
昨日55人ほどでウィンクリアしてきました。
攻略法は既存の通りぶっこぬきで主要NM､石像を撃破していきました。
AF2のドロップ率上がったように思えました。以下ドロップ品
狩人手 1
獣頭 2
シフ頭 4
戦士頭 3
白足 1
ナ脚 1
暗黒、侍、忍者、召喚のはドロップしませんでした。
レリックはソード6、モール1、ナックル3でダガーでず
競売前は最初に掃除して置いたほうが良いのかもしれません。
今回は競売無視して進んだせいか最後のTzee Xciu Idolを釣るために囮釣りのバトンリレー(計4人)が必要になってしまいました。
前衛に聖水持たせるのも徹底しないと後衛としてはウザーって感じでした。
「呪いです；；」「カーズナよろｗ」etc...
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:29 [ ZrRu8DpY ]
- サンドだけ大ボスに延長30分がないのは■e得意の設定ミスかね
間違って中ボス忍者につけちまったと…
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:29 [ miy/ciMI ]
- 裏ジュノ攻略まとめ（修正版）
・時間延長
モグ出てすぐ左の石像(I-9) 30分延長
モグ正面の階段上の石像(I-9) 30分延長
競売前階段の手前にいる石像(G-8) 30分延長
宮殿入り口付近の石像(H-7) 30分延長
Goblin Golem(ボス) 30分延長
合計 150分
・ボス出現条件
寝室側にいるStatueを倒すと上層入り口にpop
(競売のStatueではわきません)
・クリア目的とした攻略
1.モグでて左の時間延長石像を倒す
2.モグ正面階段から進軍（時間延長もこの時倒せます）
3.上層入り口に向かい 入り口付近の石像を一掃
4.一掃し終わったら進んできた道を戻り競売方面へ
5.競売へ続く階段前の時間延長石像を倒す
6.延長石像を倒したらひき帰し宮殿へ
7.宮殿中を一掃する(上もやっておいたほうが良い)
8.寝室前のStatueを倒す(※1)
9.Statueを倒すと宮殿内部と上層入り口付近に石像が追加POPする & 上層入り口にボスPOP
10.宮殿内部を再び一掃する
11.ボスを宮殿内部、階段の脇辺りまで引っ張って倒し(※2)、倒した位置に沸く???を調べ大事なものげと
※1
4/22のパッチ後Statueは全く動かなくなったとの報告があります。このため
A.全軍が最奥部に集結してからStatueを倒し、その後宮殿内部を一掃
B.StatueのHPをギリギリまで削った後、赤か黒を一人か二人残して
全軍をモグ階段上まで撤退させ、残った魔道士がStatueを倒す
その後宮殿内部を一掃
のどちらかの作戦を取るべきだと思われます。
※2
ボスを倒すと「全域」に「追加」で石がPOPします。
POP地点は「固定」で、4国とも沸かない位置がある事が確認されています。
ジュノでPOPしない事が確認されている場所は宮殿内部なのでここへ引っ張るのが確実です。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:43 [ 3Qm2.3ec ]
- >>13
クリアおめでとうです。
最後のボスはどの付近で倒しました？
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:09 [ miy/ciMI ]
- 裏バス攻略まとめ
・時間延長
モグ出てすぐの石像 20分
競売所内の石像 20分
(G-6)南東の木の台辺りの何か 20分
錬金術ギルド南側立ち入り禁止区域のNM 30分
ツェールン鉱山の入り口、Ze'Vho Fallsplitterの周りにいる何か 10分×3
・ボス出現条件
鉱山前NM：Ze'Vho Fallsplitter (暗)
商業区NM：Ko'Dho Cannonball (モ)
錬金ギルド前NM：Gu'Nhi Noondozer (黒)
をやると南グスタ出口に護衛数匹と共にGu'Dha Effigyがポップ
・クリアを目的とした攻略の例
1.モグ前を一掃し、厩舎に居る3体の石(それぞれ獣使いを2体呼び出す)を東から順番に片付ける
2.競売所の 20分を倒す
3.グスタ門の敵を一掃する(この辺りに危険な敵はあまり居ないので速さ重視で)
4.そのまま北上、木の台の上に居る 20分を倒す
5.スラム街の下段を通り錬金術ギルド前に居るNMを倒す
6.立ち入り禁止区域にいる召喚NMを倒し 30分を取る (※1)
7.引き返してツェールン鉱山へ、(E-6)、(E-8)方面の敵は絡まれない程度に無視しても良い
8.(D-7)に居るZe'Vho Fallsplitterを倒す
9.(D-7)辺りの敵を一掃し、 10分×3の延長を取る
10.商業区前に居るKo'Dho Cannonballを倒して (※1) ボスPOP
11.ボス 護衛集団と正面からガチで戦って倒し(※2)、???から大事なものをゲット
※1
立ち入り禁止区域、商業区のNMはぶっこ抜きでやった方が時間も掛からず、危険も減少します。
※2
(H-9)のブロックから一歩も出なければ追加POPの石には絡まれません。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:47 [ cTj2bEww ]
- たまたまかも知れんが、基本４国でバスが強烈にきつかった
眠らす前にブレクガしてくるサソリと、
微塵したあとに釣った位置と違う場所に戻って、大量リンクさせて戻ってくる忍者がマズーだった
釣り役じゃなかったので、どんな釣りかたしたかはわからんけども、忍者が２回大リンクさせて半壊
ウィン楽勝だったのにボコボコにされますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:47 [ 5ucGqdW. ]
- うちのLSの場合、ウィンのボスは、I,J-9の島でやったんだけど、
ボスをI-10の橋の近くで倒したら橋に獣人がPOPして
???取る人と獣人倒す人が入り乱れてちょっと苦労したから
J-8の橋の方まで引っ張ってやったほうがいいかなと思います。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:59 [ kJRq9saY ]
- 「レベル５です」と何故にモンスがレベルと言ってくるのか
勘違いした奴が多かったらしいな
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:05 [ miy/ciMI ]
- で、レベル5デスはガチなんですか？
気になって次が書けません
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:06 [ //iAoBkc ]
- ヴァナモンさんのサイトのウィン攻略のところだけど、最後のボス石像ポップの
条件が各NM4匹＋石像ってなってるけど、こないだうちらがクリアしたときは
囮釣りでNMのみしか釣らなかったけど普通にボス石像ポップしましたよん。
石像はやらなくても平気だと思います。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 16:59 [ 8CtMdgLM ]
- >>1 & [ miy/ciMI ] ＧＪ乙!!1!
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:00 [ Ynd/Ls8Y ]
- ジュノのBoss撃破後の大量popは主に上層なので
宮殿内、モグ前のどちらかに全員居れば被害は少ない（どちらも１、２石像popする）
おすすめはモグ前。
全員集まると宮殿内より重くなるが、Boss撃破後の３０分追加で何かをやるなら、
モグ前でBoss撃破した場合、噴水辺りのをやれる（最初やっていなければ）
宮殿内だと、上層の追加popを釣るとき、ほぼ確実に大惨事が起き、何も出来ない。
モグ前でBossやる場合は必ず階段半分上以降は居ては駄目。上層の追加popに反応するので。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:38 [ 3Qm2.3ec ]
- >>17
6.立ち入り禁止区域にいる召喚NMを倒し 30分を取る (※1)
とありますがGu'Nhi NoondozerはボスPOPの条件に無関係らしいので
囮釣りでNMを無視し石像を倒すだけでは30分の時間延長はならないのでしょうか？
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 22:57 [ g1il6sBQ ]
- >>25
ここは石像ではなくNMを倒さないと延長されないんだよ
なぜここだけ違うのかは■eのみぞ知る・・・
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:16 [ miy/ciMI ]
- >>25
この一帯の敵は必ず全滅させていましたが
時間が延長されたタイミングは全てNMが死んだタイミングでした。
他を残してNMを先に倒した時もそうだったので
恐らく >>26 が正解だと思われます。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:37 [ 4d5qAqlQ ]
- うちのＬＳはもう総人数100人とか超えてて、毎回早い者勝ちで参加するとかいう
基地外じみた状態になってます。マジでリーダー氏んでほしい。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:43 [ 4HdLvEds ]
- >>28
リーダーあほすぎｗｗ
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:56 [ dt3hUhyI ]
- うちもそろそろヤバイ
パンクしそう
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:04 [ 6WsHmVQg ]
- なんで募集止めないの？
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:21 [ dt3hUhyI ]
- 止めてるよ。
でもうちは統制が取れ始めてから口コミで入ってきた人で増えてきた集団なんで…。
毎回参加ってのもキツイけど
もうちょっと安定して参加して欲しいって言う事を
初期の段階から強調しておけば良かったかな…
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:22 [ pVoqGajI ]
- 早い者勝ちなら、当日の集まりが早くていいんじゃないｗｗｗ
うちは前日にPT及びアラの構成を決めてるから、そんなのやってられないけどなｗ
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:33 [ uMXu6Ujo ]
- うちのLSたまに他LSと合同とかで定員32名になるけどそのときだけは集合2時間ぐらい前から20人ぐらいいるｗ
まるでパチンコ屋の開店待ちの行列ｗ
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:35 [ 6WsHmVQg ]
- 目的を絞ったほうがいいんじゃね？
クリア目的なら、裏ザルカまでを視野に入れて
安定して参加できるある程度の人員を各国クリアの状態にする、その上で氷河・ザルカと挑戦する。
AF2もクリアもってやりだすと、多分収拾つかないし、参加率下がる奴も出てくる。
その旨を説明した上で再度募集、シェルは一旦破棄して作り直すとかね。
その際の募集は現状の中からピックアップとかで何とかしる。そこが一番大変だと思うが。
他人事だから生暖かく見守らせてもらうよ。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:44 [ dt3hUhyI ]
- ちなみにうちはリーダーにtellで予約しておくルール
付けっぱなしは大変らしい
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:18 [ CQ/NY0w6 ]
- ってか、今更だが、もっとフリーにLv上げＰＴに入るような感覚で参加できるようなシステムにすりゃよかったと思うよ
ＡＦ２なんかも絡んでくると、ホント泥沼化していきそう
リアル都合でしばらく参加できないで攻略逃した人とかどんどん脱落していくでしょ、ってか脱落してきてる
攻略目的で行くならやはり５０人ぐらい欲しいが、今後も含めて50人以上の戦力を確保しつつ
進めて行くとか本当に胃が痛くなる・・・・・・・
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:33 [ rcyCMEHo ]
- えっと，なんかAFでもめるようなので報告。
６４人ウィン行ってきました，クリア後ぼちぼちとアイテム狙いでやってたら
AFが全種出た上で２，３出たのもあり合計１９でました。
そんなにもめるほどレアでとりにくいものではないかと。
- 39 名前： ３８ 投稿日： 2004/05/05(水) 03:47 [ rcyCMEHo ]
- 全種って出る種類限定です，曖昧な表現すみません。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:57 [ pVoqGajI ]
- 毎回全部出るわけじゃないだろ、出ないジョブはクリア後何をしに行くんだ？
AF出ないジョブは素材、100貨幣優先ロットとかのルールがあればいいけどな。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:32 [ rcyCMEHo ]
- そういう細かいこと決めないかんという状況設定を作らなきゃいかん時点で馬鹿だろ。
リーダーがいかんのかもしれんが打開策考えてやれよ。
うちは行くとこは当日直前発表だ。
行くとこ決まってそこで抜けるような奴はLSにいらないとリーダーが公言することで，
その段階で抜ける奴は今までいないぞ。
空気でそうなってるからな。
みんながまだの人のために頑張る。これが普通になってる。
リーダーの空気の作り方がうまいんだろうけど，
一員として盛り上げてくつもりだよ。
決め事作ってしばっていくよりは雰囲気変える方がいいんじゃないか？
ちなみに，最近入LS希望者多すぎてリーダー断るのつらそうだけどな。
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:32 [ KzNsgpxY ]
- うちは最近は完全予約制。
予約方法はリーダーに１ギル送金。経過をLsmesで知らせ予約がいっぱいになったらキャンセル待ち。
名前をメモられているのでドタキャンがグっと減るし、あらかじめPTを考えられるのがいい。
リーダーは毎回大変そうだが・・・
あとこれはウチじゃないが、４国はクリア＆AFを獲ってる人もぼちぼちいるので、
参加者はまず、装備品希望か貨幣希望かをわけてるとこがあった。
サチコメ見ただけなので、１枚貨幣もとれないのかは分からないが、装備の人は１００枚、１００００枚は絶対だめぽみたいだった。
１枚貨幣までしばるのはなかなか難しいが、いい制度だと思った。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:42 [ X2zKNcvU ]
- >>42
1G送金って良い案だな。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:55 [ nlvW800Q ]
- >>41
断るのつらいっていうがＬＳ加入希望者片っ端から入れておくのは絶対やめたほうがいい。
特に今入りたがるようなのはいい評判聞いて乗り換え目的の奴とか今までどこにも入れてなかった奴とか。
そんなのを入れてまた四国周りなおしとか馬鹿げてる。無駄に人数多ければいいってもんじゃないしな。
だいたい氷河、ザルカ、７４，５ＡＦとレリック最終段階実装されたこの時期になって入れてくれってのが何かやらしいんだよ。
うちも入れてくれって奴は多いが、毎回フル近い状況でこれ以上増やすと誰かが来れなくなる事は目に見えてるから断ってる。
そのせいで以前から頑張っててくれた奴が来れなくなったりしたら本末転倒だしな。
そもそも今は人増やすよりザルカに向けて毎回きっちり参加してくれて信頼できる奴を選んでいく時期。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:09 [ d8qNhn2o ]
- 裏氷河の情報っと。運営に関する情報も良いんだけど、
攻略に関しても宜しく。延長の半分は見つけてきたんだけど、手伝っておくれ。
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2219_1.png
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:21 [ d8qNhn2o ]
- 追加情報をば。
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2220_1.png
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2220_2.png
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:26 [ d8qNhn2o ]
- ちなみにAngra Mainyuは以前の報告どおり、４匹のドラゴンを召喚します。
Angra Mainyu本体は Ark TTのようにワープで移動する模様で、
囮釣りをしても、ドラゴンが本体に付いて来ます。
本体は攻撃力も半端じゃない上に強い。HNMの一歩手前だね、あれは。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:27 [ 9LyFD06A ]
- 裏バスクリヤしてきたので報告。
ボスを倒したのは、競売横を北上してツェールン方面と錬金術ギルド方面に
向かう道のあるＴ字路。
ボス撃破後の雑魚ＰＯＰは無し。
ヴァナモンで既出の
バストゥーク(G-6)の石像の一部の名前がBe'Ebo Torroisdriver
バストゥーク(G-6)にいた大きめの獣使いの名前がBe'Ebo Tortoisdriver
バストゥーク(E-7)にいた大きめの暗黒の名前がAa'Nya Dismantler
全て確認
（ＮＭと石像の名前が一緒なのはお得意のバグか。。？）
延長は、ツェールン前の30分は
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2012_2.png
のＡＢＣの全てをボス撃破後に殲滅するも延長ありませんでした。
時間が余ったので、錬金術ギルドの上の通路のもある程度殲滅するも延長出ず。
モグ前、競売、北上したとこ、召喚ＮＭ、ボスの延長で３時間でした。
出たＡＦは獣２、赤、モ、召、竜１づつで計6個
レリックは鎌、片手斧１づつ、刀２
前スレの569が私ですが、次回もサンド予定なので、
前スレで言った３０分延長の件など、なるべく確かめつつ
次回の裏後に報告させてもらいたいと思います。おやすみなさいです
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:39 [ dt3hUhyI ]
- >>48
きっと
1.ボス撃破後はどの敵を倒しても延長されない
2.パッチで変わった
3.C地点という情報自体が何かの間違いか勘違いだった
のどれかなんでしょうね
私は1に100バイン
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:24 [ W4JfXI9c ]
- 何でシーフとかって絶対回避とんずらで死釣りしないかねぇ。
例えばスタチューやるにしても前の雑魚相手にする時間があったら、
シーフが全部の敵を引っ張ってる間に黒x3ぐらいで倒せるでしょ。
死ぬのを怖がって釣りも出来ないシーフなんてマジでｲﾗﾈ
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 07:24 [ ROh2P0CQ ]
- 前衛ばっか増えていくからな
そういう奴にかぎって自分の分が取れると手伝いには来なくなるんだよな。
おまえらがバカにしてる外人と何か違うのか？
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 07:51 [ dt3hUhyI ]
- AFだけ取って後はサボりがちなカスに限ってボスディン行く事に
まだ行けないから4国周れとか言い出すんだよな
お前は来なくていいよって感じ。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:49 [ q3f3OaLY ]
- もう全ての固定LSは解散して4国クリアしたやつだけで固定LS作り直せ。
でまだクリアしてないやつだけで4国専用固定LSを作れ。
かなり前に4国クリアしてるのにいつになったらボスディンいけるんだよ。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:24 [ R4nOghqM ]
- おいおい４国にも取ってないAFあるのに
氷河に固執しないでくれよｗ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:55 [ L3DCQIas ]
- 4国に行きたいやつ(AF目的にしろクリア目的にしろ)は4国LSに行けっていうのはありだな。
完全固定LSで1度でも募集するとボスディン攻略したいのに5週間に1回しかボスディン行けない事になる。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:53 [ ETcBRoJQ ]
- 糞リーダー、赤AFが欲しいからってサンドばっかり行こうとするなよｗ
なんで氷河行かないんだよ。4国クリアしてからどれだけ時間がたちましたか？
- 57 名前： 48 投稿日： 2004/05/05(水) 10:57 [ 9LyFD06A ]
- >>49
おはようございます。
Ｃ地点に居る石像３匹なのですが、ＮＭをやるときにＡＤＤしてきたため
ボス撃破後ではなく、商業区ＮＭをやる前なので、
ボスＰＯＰ前なんです
Ｃ地点の坂の下の石像、ツェールン前の３体の石像
はちゃんと倒しているのですが、一度も延長せず
Ａ地点には坂の下でうろうろしてる石像２（これはＮＭ前に撃破済み）
坂の上広場に１体（ボス撃破後。Kusa一匹のみ召喚）からは延長出ず
Ｂ地点の２匹隣あってる石像からは雑魚６ＰＯＰ
（それぞれの石像が３づつモンクあり）で
ツェールンの梁渡すガルカの居るところに居る２石像は雑魚ＰＯＰ無し
（上記の２石像つった際に雑魚吐き出し済みでＰＯＰしなかった可能性はアリ）
全てボス撃破後の掃除で倒しましたが延長出ませんでした。
ツェールン前のスタンプラリークエで行く橋の上に居るうろうろしてる
石像も倒しましたがダメでしたね
今回、突入が６４とフルだったので、ＮＭやる時のぶっこぬきは一切無し
ボスのみぶっこぬきで挑みましたので、あと撃破できなかった石像は
錬金術ギルドの最も奥の石像。憎悪クエのところの石像あたりでしょうか
- 58 名前： 48 投稿日： 2004/05/05(水) 11:01 [ JWMjD6tE ]
- 補足：錬金術ギルドの最も奥は下の通路ではなく、上の通路のです
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:01 [ UOZpDGLM ]
- >>45-47
神
G9のゴブ地帯にはいる坂をあがって左に折れたところにも延長がある
ただし激しくリンクする。
こうして見ると、フェインが最終目的地でハイドラゴブは放置でいいのかな？
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:09 [ muqROk8M ]
- Dynamis TombstoneやっただけでAngra Mainyu出るってことなんかね。
確か途中にDynamis IconやらDynamis Effigyもいたとおもうが
どれか１種倒しておけばいいってことなんだろうか。ともかく45おつかれ。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:09 [ DGeG1VVI ]
- サンドでゲットした貨幣9枚５０００でバザーしてたら
誰かがまとめ買いしてくれたYO。何気にうれしい
昨日は裏ウィンで素材２つゲットできたし、なかなかよかった
で、裏ボスディンはまだどこもクリアしてないの？
うちのＬＳそろそろボスディン行きそうなんだけど情報少ない
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:44 [ PcuoPmRo ]
- 氷河は情報が出てからじゃないと行かないとか言うへたれLSが多いのかねぇ。
何が「まだどこもクリアしてないの？」だよ。少しは探索を手伝えっての。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:50 [ 8R0nNF06 ]
- 廃人の脳内常識には何を言っても通用しないなｗ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:54 [ dt3hUhyI ]
- 今はただ前進するのみ。
メンツとか巡回バランスとかでボスディンなかなか行けなくてねぇ
4国の攻略をやっていた時と比べるとちょっと残念です。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:01 [ dt3hUhyI ]
- う〜む、サンドとウィンもまとめ欲しい?
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 16:58 [ KORjnbYQ ]
- >>62
クリアまだの人を捨てていければ行くんだが、そうもいかない
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:09 [ VgygxElI ]
- >>61
へたれ屑LSｷﾀｰ
マジで糞思考だよ。それ。情報少ないって自分らが情報集める側に
なるって言う選択そもそも無いもんなぁ・・・・正直おまえ見たいのがいるから
いい情報ほど出てこないってことをしれ。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:25 [ UOZpDGLM ]
- まあ、ここで情報出てからいくってタイプの香具師が多いから
>>45みたいな神がなかなか晒さないのも事実だが
裏ボスディンは40人程度ではどうにもならないと思うよ
ウィン30分残してクリアできた所でも時間がきつい
今は、殆どの人がボスディンには行けない、もしくは行ける人増やすために四国巡り中じゃないか？
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:10 [ 6WsHmVQg ]
- 四国巡りって書かれると、八十八箇所回らないといけないみたいに感じるな
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:30 [ OIIcc5jc ]
- 裏ボスディンは、四国みたいにどのジョブでもとか悠長なこと言ってられないな｡
30人ちょっと編成適当で下見に行ったけど、どぶに捨てたようなものだった｡
スリプル、スリプガに頼ってたツケがまわってきたよ。
MP管理もレベル上げ並みにシビアにしたうえで、
更に移動もせにゃならん。
常に進軍を維持し続けるために8〜10PT=48〜60人は必要だな。
赤は10人揃えられるけど、詩10人は無理そうだ。
まず詩65以上、赤、白、黒の順でジョブチェンジしてもらうしかないな。
なんだよ、、、結局レベル上げで探す順番と変わんないな。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:08 [ rXUEUWVo ]
- うちはようやく4国クリアの見通しが立って軌道乗ったって感じだけど
週1だからボスディンいけるようになるまででもあと2ヶ月ぐらいか…
まぁ、ﾏｯﾀﾘしようや。
しかしクリアできるぐらい実力ありそうとわかると人がわんさかくるのが問題だよなぁ…
結局パンクして完全予約制になった。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:27 [ dt3hUhyI ]
- >>71
そうなんだよね〜
クリアできそうだと解かった途端に人が増え始める
- 73 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/05/05(水) 20:38 [ Ut1Zo9ng ]
- >>45-46
もう消えてない？
時間延長の位置チェックできんかった
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:53 [ c8Gh2Ax. ]
- 裏ボスディン、モンク胴出たー（´∀｀）
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 21:57 [ c8Gh2Ax. ]
- 超既出だったね、ゴメソ（´・ω・｀）
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:02 [ /4nRHTSc ]
- >>74
同じ鯖のﾔｶﾝ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:25 [ .zXwk.ms ]
- 頼むからレイズで生きかえすの勘弁して・・・
氷河とかウィンで時間ないならわかるけど他は・・・
事前に何も言ってないし必死すぎだろ、未だにそういうとこあるんだな
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:31 [ ItAHhUqs ]
- 毅然と「いいえ」を選んでみよう
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:32 [ clAjMkXU ]
- LSで言えよんなこと
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:36 [ PK4ylKQU ]
- レイズ�兇發發蕕┐覆い辰討痢�ｗｗｗ
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:46 [ flo6J1DA ]
- >>77
他ジョブのことなんてわからない知らないのが当然だから
IIorIIIまわしでもバラリフレ入れ替え＋ヘイストすれば、
大差ないの知らないんだろ。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:51 [ .zXwk.ms ]
- いつもお世話になってるLSが昨日行っちゃって
入れなかったから野良のシャウトしてるとこ行ってみたら
レイズ１しまくりでかなり引いた・・・
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:08 [ 6cGXI9gM ]
- >>67
つかね、裏に限らず主催者が情報集めてないとカス呼ばわりされるんですよ。
野良じゃ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:11 [ qriqZX72 ]
- ボスディンならまだ許されるだろ
ただ、情報不足なままボスディン行くなら4国で足場固めたほうがマシってことだろうか？
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:13 [ NNeZib3o ]
- お前ら冒険者ってこと忘れてるだろ
情報がない今こそワクワクできる瞬間だってのに
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:16 [ FvxQ58l6 ]
- もうどの主催者の所がおおよそどんな感じでやってるか？
なんて、口コミで広まってんだろ
喪前が偶々、その主催の評判を今までに全く聞いていなかったとしても
フレなりLSなりでどんな感じなのか聞いて見ろ
超知り合い少ないとかじゃなければ誰かしら、噂程度は知ってるはずだ
仮に超知り合い少ない内向君だとしてもだ
余程突入までに時間が無いとかでも無ければ
主催側に死んだ時の対応及びロットルール程度は質問可だろ
その程度の事も出来ずに
全く事前情報無しで野良のシャウトのに乗るならそれなりの覚悟決めて行けってこった
いつも行ってる所が〜だから、ここも〜に違い有るまい
ってのは喪前の勝手な思い込みに過ぎん
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:43 [ PqO.cCRI ]
- 「情報マダー？」
↓
情報晒す
↓
「難しすぎクリアできない！」
↓
攻略法晒す
↓
「ただの作業だな、ダルイよ」
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:45 [ clAjMkXU ]
- AF実装
↓
「まわりのやつみんなAF着てばっかりでつまんない」
↓
取るの難しいAF2実装
↓
「モチベーション保てねーよ」
↓
ドロップ率上げる
↓
「まわりのやつみんなAF2着てばっかりでつまんない」
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:51 [ clAjMkXU ]
- AFじゃない合成品実装
↓
白黒赤詩「後衛みんな白コートかよ」
↓
じゃあAF2とれ
↓
「取れなくてモチベーション保てねーからドロップ率上げろ」
↓
■e「お前らまた"全員AF2着てつまんない"とか言うからやなこった」
↓
「じゃあ解約するぞ」
↓
■e「解約するとか言ってるだけで砂時計代出して裏行ってるくせに」
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:04 [ TeNL0DEA ]
- 裏氷河フェインの目玉
シンプルにスピ一斉に３０本撃って倒したけど？？？は無し。
目玉はAA樽と同じでワープするからL3押してタゲロックしたまま戦闘がいいよ。
倒したはいいがドラゴンに轢かれて時間切れ。
ザルカ方面の目玉？も倒してどっかにラスボスPOPなのか？
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:18 [ 6cGXI9gM ]
- >>90
遠すぎてロックどころかタゲ自体切れないか？
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:27 [ DrdOADAA ]
- Dynamis Icon
Dynamis Statue
Dynamis Effigy
Dynamis Tombstone
こいつらが怪しいと思うんですが
時間足りないってばよ！
つーかテストしてねーだろーーーーーーーーーーー
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:48 [ 4aZl6Y5. ]
- 二方面同時進攻が必要なのかね？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 03:22 [ DrdOADAA ]
- だんだん難易度が化け物じみてきた
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:05 [ NVzQo9MA ]
- 裏世界長くてこの頃参加する意欲が落ちてきたよ。
別にAF取った、クリアしたから行かないとかじゃなくて単に疲れる。
今までは新鮮さやAF2への強い羨望が有ったから頑張ってたけどさ。
慣れると無駄に長い作業にしかならん、時間も金も減るし。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:18 [ GHscsh3A ]
- ボスディン広すぎ、敵強い、トリガーも大量
人数必要だからってパッチ前に四国クリアしたのに人数集めでまた回るのかったりーよ
四国全部40-50人でクリアして氷河に来たの35人くらいだしよ。あーやってらんね
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:13 [ PK4ylKQU ]
- 確かに、慣れるとつまらんね。みんなでワイワイやれるって感じでもないし
AFも一般人が取れる範囲でそこそこの性能な感じでジョブによっては見た目
もイマイチであまり欲しいわけでもない・・・。敵をリンチにするか、リンチ
にされるかだけで期待した多対多でもない。そもそも雰囲気暗いから疲れるし。
レリックは強化するのアホくさいけどそれしかやることねー・・・
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 07:00 [ bf1XxwxQ ]
- >>65
ぶっちゃけもう4国はバスのツェールン前の延長の確実に取る方法と
サンドの変更されたぽい延長くらいしかほしい情報ってないんじゃな
いかな？
ここらで1発4国の最終まとめかまして、後は上記2点の報告以外は無し
でいいんじゃないか？
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:21 [ S8UtmV5Q ]
- 氷河のオークゾーン後からNM大量POP地点までは、
また4獣人混合ゾーンだったはず。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 09:52 [ iozF3wfs ]
- 裏ウィンって今も左右同時進行が普通なんですかね？
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:04 [ Wy0qGmls ]
- バリスタの方がおもしろいんじゃね？
ポイント制とか入れてAF2もらえるようにしてくれないかなぁ・・・
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:15 [ X0NrUFZk ]
- >>101
デスペナが無い＆所属国変更が容易な以上イカサマし放題なわけだが？
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 11:31 [ Hv.b.FKg ]
- >>101
馬鹿かお前？バリスタは、アイテムが絡まないからいいんだろうが。
あれでアイテムが貰えるようになったら、したらば廚がしゃしゃり出てくるだけだぞ？
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:26 [ WQHIwt7o ]
- 自分の入ってるＬＳも人足りねーとかで４国回りなおしとかってほざいてるよ
各国１度で終わるわけねーし、次氷河いけるの相当後だろうな
シャウトで氷河ＬＳでもつくってくれ 喜んで浮気するよ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:37 [ KdUqIDh2 ]
- >>94
まぁ、デュナミスがラスボスらしいからな・・・。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:42 [ cQQsL.qg ]
- >105
プロマシアが出るまで半年ほどあるわけですが…。
プロマシアが出ても、ラストが裏闇王だったらいやだな。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:52 [ S8UtmV5Q ]
- >106
プロマシアが出るまでクリアできないよう調整されてたり…。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:59 [ FvxQ58l6 ]
- >>104
人たりねぇんなら仕方ねぇだろ？
イヤなら、そのボスティン専用LSを誰かが作るの待たずに
喪前が作れよｗ
まぁこんな所でクチ言ってる喪前には絶対無理だろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:10 [ Kq.E4whg ]
- 裏ジュノですが、マート前スタチュー１匹残して
スタチュー黒ソロで倒してました。
その後外から宮殿内掃除して黒救出･･･。
ボスをマート前まで引っ張って、撃破後宮殿前に湧いたのを
中に引っ張って倒しましたが、寝かせた召喚獣が起きた瞬間アストラルで全滅･･･。
ボス撃破後ＰＯＰした奴は、宮殿内からだと１グループごとに釣ることはできそうです。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:36 [ PK4ylKQU ]
- >>104
他力本願で主催者について行ってクリアしたのにそんなこと言ってるんですか？
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:49 [ Wn8p3B6E ]
- ＥＱなんかでもＩＴＥＭ分配に関しては結構モメるんだけど
基本的にLSのかけもちはできないからリスト制をとってる所が多いな
参加するとポイント加算されて、ポイントが一番多いやつが
ＡＦ２なりレリック武器なりを貰える
ポイントトップのやつがいないときは次のやつって感じ
ＩＴＥＭとったやつとか種類をリーダが管理する
同じポイントもってるやつがバッティングした場合は
その場でダイス勝負
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:51 [ GHscsh3A ]
- 漏れ、>>96。主催者側の人間
>>104みたいなのみるとヌッコロしたくなる
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:10 [ WQHIwt7o ]
- おれが一度もさぼらずに戦術面で説明して釣り担当なんだが文句あんのか？
雑魚はてめーらだろ
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:18 [ O7TUQqJM ]
- >>113
だったら自分で主催すりゃいいじゃん。
何を戯けた事言ってるんだか
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:32 [ uBCeopGc ]
- 自分一人の力でこなしてるという考えの
オフゲー思考の勇者様なんだろうねぇ、きっと
その戦術とやらも結局はここの丸写しなんじゃないの？
誰か作って〜とか、肝心な所は全て他人任せなんだよね
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:40 [ 7rZBpFzk ]
- そして結論は、出来るなら自分で主催しろ
主催者が糞なら、自分が行動を起こせばいいだろう？
どの道>>104みたいに、浮気すると言っている程度じゃ器が知れるがな
- 117 名前： ４国未クリアとクリアした人の問題 投稿日： 2004/05/06(木) 16:58 [ 7m.B71pw ]
- ＬＳを2つ作ればいいのでは？（週１回ペースの場合）
今週は４国クリアしてない人（また、ＡＦを４国でとりたい人）用の今までのＬＳ
次週は氷河行きたい人用（ＬＳでクリアした人）の専用ＬＳを作りシャウトで集める。
そうすれば今までのＬＳも維持できるし、４国クリアした人が半数いても
そのままずっと行かないという事もない。
週一ペースなら４国クリアしてない人は氷河に行く時は
自分がクリアしてない所のシャウトがあったら野良で行く機会はあるのでは？
人数の増減や来るこないがある限り、ＬＳ全員が４国完全にクリアしてからと
言うのは、クリア済み人やＡＦが出ない場所のお手伝いの人はメリットがないと
思う。
まあ、他にもアイデアがあったらよろしく
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:04 [ rAOlvXvI ]
- 先週裏ＬＳを立ち上げ、裏バス突貫してきました。
こちらでも色々助言等いただき、大変参考になりました、ありがとうございます。
やはり人数オーバーになる懸念が発生したのでＬＳ装備先着順ということにしましたが、
一部から不満が出ましたがなんとか収束しました。
初バスの状況ですが、錬金術ギルドに向かう道中、上から亀が大量に来て全滅寸前でタイムアウト、
途中２回しか時間延長が取れなかったのと、忍者亀とサソリの石化で半壊が１回あったのが原因でした。
しかし、進軍速度的に時間延長とっても間に合わないのではという声が多々あり、
今ひとつ進軍ペースが掴めないで終わった幹事でした。
ということで新米ＬＳリーダーの初戦報告です
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:06 [ 7QQ1DWug ]
- >>104
主催者の立場なんだけど、いくら活躍していてもそんな事を思うような人はいらない。
気分悪いね。作戦、釣りは大切だが、それはみんながいたからこそだべ。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:09 [ j06wnMos ]
- >>109
黒なんだからデジョンすりゃいいじゃん
と言ってみる
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:12 [ ECGWGqzI ]
- >>118
モツカレ＆ガンガレ！
でもギルド下にいる時は上のリンクor感知したりしないぞ。
上にいる時は下のに感知されるけどな。
たぶん誰か上のに誤爆したんでないか。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:14 [ 1Cipittw ]
- >>104のような香具師はとっとと居なくなってくれてOKと思うのは漏れだけ？
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:21 [ rAOlvXvI ]
- >>121
多分、範囲魔法、達ララ スリプガに巻き込んだんじゃないかって説で収まりました
誰がやったって流れにはしたくなかったですし
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:24 [ AQG39PhI ]
- >>123
上のは下のに反応するぞ。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:26 [ rAOlvXvI ]
- >>124
と、いうことは上下同時進行で進まないと危険度が高いってことでしょうか？
何かで下を進んで上を無視ってあった記憶があったんで鵜呑みにしてましたが。
となると戦略立て直しですな
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:31 [ ECGWGqzI ]
- お、そうなの？
上なんて掃除したことないけど、反応したことないなー。
ひょっとしてすでに獣人ポップさせてる状態だったとか？
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:33 [ O7TUQqJM ]
- >>125
下のだけやってれば問題ない。
ただし釣ったら階段の上の広場へ持って来てから狩ること。
下でやってると狭いしな。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:38 [ FvxQ58l6 ]
- ふむ、むしろ>>104のような香具師はとっとと
浮気なりなんなりして居なくなってもらった方が良いな
別に軍隊ごっこやってる訳じゃ無いんで
一緒にやって不愉快になる香具師が一番イラネ
そもそも、釣りっつったって固定POP、固定動作、固定ルート
の裏じゃ２〜３回見れば大抵の香具師なら別に難しい事など何も無く
喪前の代わりなどいくらでも居る
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:38 [ rAOlvXvI ]
- 上に石像以外で普通に亀がいたような…それが反応したのかな？
広場まで釣ってくるというのには気づきませんでした、次回取り入れてみます
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:43 [ H5s1mSp2 ]
- 石像だけなら視覚だから感知されにくい。
けど見つかることもある。
一度感知されて上に亀が沸いたら聴覚なのでほぼ確実に感知される。
下のみ掃除で進むときは上の石像の位置も気をつけた方がいい。
万一上に亀が沸いたら諦めて上下とも同時進行で掃除。
じゃないとパルブロ鉱山並の亀集団が来ることになる。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:44 [ rW7rU6Mg ]
- バスの囮釣りの事で質問させてください。
錬金術ギルド付近の二匹のNMの事なのですが
あの二匹を囮釣りする場合、シーフに手前の敵に投擲をあてて貰って
そのままとんずらでグスタ入り口の方向へ走って死んで貰い
その隙に挑発持ちにNMを釣って貰いF-6,7付近までもってきて
倒そうかと思うのですが囮釣りはこのような感じでいけますでしょうか？
他に有効的な方法があれば宜しくお願いします。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:46 [ ZeviZqSg ]
- >>130
どこの脳内理論ですか？
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:47 [ ZeviZqSg ]
- >>130
>石像だけなら視覚だから感知されにくい。
この文章のことへのレスね。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:02 [ Gddi0VGs ]
- 裏氷河と裏４国のスケジュール調整の件だが、ウチは今
週末に裏４国の２周目、水曜夜に裏氷河行ってる。
裏４国漏れなく参加できた奴らは水曜夜でも大体参加できるしな。
先に新エリア攻略していきたいメンバーも、週に１回氷河行けるので十分。
情報少ない中を手探りで進んでいくのは面白いし、ドロップ率は悪いがAF2胴とかも
出て、結構盛り上がってる。
先週水曜は約２０人、昨日は約３０人、今週末の裏サンド２周目が終わったら
来週水曜は約４０〜４５人になるはず。
４国クリアが５０人を超えたら、週末にも裏氷河を入れていく予定、それもLSで通知済。
これで今のところ特に問題は起こっていない。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:12 [ KPoLaV6. ]
- >>WQHIwt7o
>>おれが一度もさぼらずに
暇そうですね
>>戦術面で説明して釣り担当
だから偉いのか？
ぶっちゃけ釣り説明なんか馬鹿じゃなけりゃ誰でもできるし、藻前後衛ジョブないから釣りにいってるとかじゃないだろうな？
とりあえず戦術説明だの釣りだのご苦労だがお前さんはリーダーシップ勝手にやって自分はLS内で偉い立場だなんて勘違いすんなよ
あくまで裏は一人一人の協力があってこそ
漏れは黒だが前衛連中には感謝している、前線にたって獣人足止めしたり石像をマラソンしてくれたりしてるんだからな
藻前のジョブはわからんが毎回出れるほど時間とやる気があるんなら氷河募集シャウトしてみろって
同じように思ってる奴はきてくれるだろ
しかし最近各地のスレで雑魚雑魚連呼して叩かれてる奴いるなぁ
藻前か？
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:18 [ 7m.B71pw ]
- >>134
やはりそれが無難かな。10000旧紙幣とかは、氷河かザルカバードだろうし
それを取れたらＬＳの資金とし、１旧貨幣＝２０００Ｇで売って
2000万Ｇで２０回みんな裏世界に無料で行けるという事も・・・
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:01 [ FnwefLEE ]
- >>131
それで行けるかと。
がんがれ。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:19 [ fM/lmx2Q ]
- >>131
ヒーリングしてる後衛がいると
引っこ抜いても全部来る恐れがあるので、全員立ち上がってから釣ってもらえ
- 139 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:22 [ kVTQ2VGY ]
- 1万通貨のドロップがＳＳなんかで確認できたら
その瞬間旧通貨の価値が3割以下になるな。
買い急ぐなって。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:41 [ PK4ylKQU ]
- 裏闇王倒したら出るんじゃね？
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:42 [ PK4ylKQU ]
- あ、レアドロップでねｗ
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:19 [ 9PpTDVkw ]
- >>[ WQHIwt7o ]
>>113 の「おれが一度もさぼらずに戦術面で説明して釣り担当」って部分が
俺と激しく被るので激しく物凄く迷惑。
面子の中であまり親しくないと俺も内心そう思ってるとか思われかねないだろ〜
ただでさえ人に指図しなきゃいけない立場なんだからイメージは大切にしたいんですよ
「おーい話聞け〜」「モンク殴らないで〜」「Pitfighterはまだ殴らないで！」
とか「左側に整列！」「右側空けろ〜」「通り道ふさがないで」
「全軍前進します」「さっきの位置関係に戻って」「釣り役は最前線に集合〜」
とかさ、ただでさえ偉そうな奴って思われかねないのに
こんな目立つ所でお前自身を含め指揮官役をやる人のイメージを悪くしないでくれょぅ(´Д`;)ヾ
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:49 [ X1xSAqlk ]
- >>113
裏に限らずリアルでもだが 上に立つような立場のやつが
「やってやってる」みたいな気持ちだとその組織は長く無いぞ。
イヤならやめろ。
邪魔臭いなら従ってろ。
まぁお前みたいなのは何しても要りませんが。
- 145 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:13 [ yd3cJSPA ]
- リーダ大変だよな・・・。自分のとこははじめ野良で始まってだんだん半固定〜固定LSってかんじになった。
毎回参加してて結構リーダから信頼されているのか必ずアラリーダ頼まれるのだがアラ内で色々調節、
指示するだけでも結構大変なのよね。ホントに裏LSリーダのみなさんおつかれさん。
アラリーダとして出来る限りリーダのサポートをガンガルよ。だからこれからも気張っていきまっしょい！
・・・と変なカキコすまそ。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:16 [ 3y/Pgoxk ]
- どこも同じ事考えてんのか、水曜はボスディンかぶりやすいな・・・
土曜に四国回ってるとこは火曜ボスディンのがいいかも知れん。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:41 [ dfuiGLVY ]
- 結局お前ら・・・・・・・
暇人ってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
廃人は糞して寝ろｗｗｗ
おれはウィン一人で行ってきたぜぃぃぃいいいｗ
まぁ・・・ま○こは・・・・強いってことだな・・・・
- 149 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:07 [ Mbl5rgSI ]
- 裏で指示する役になる時あるけど
結構必死なんで、言葉が多少悪い時あるのは勘弁してください。
いちいち敬語にするのは手間かかる時もある、この辺は参加者理解してくださいな。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:36 [ lQxB4SVI ]
- >>138
釣った奴と同じアラのヒールにしか反応しない。
つまり、どうしたらいいかわかるな？
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:50 [ /60YONBw ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2773/1083430715/74-
話し合いのできないお子様が多いことが判明。
「何様のつもり？」ここまでいくと笑うしかないな。
みんなブッキングどうしてるの？
うちはシャウトあったとことはなるべくかぶらないようにしてるけど、
まあ先に入ることもあるな・・・ちなみにボロ鯖。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 02:56 [ SgKlmo9A ]
- スレ違いっぽいし、晒しになりかねないのでやめてくれるかな。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:08 [ qHlJeq82 ]
- 廃HNMLS主体の所と被った事が有るけど対応は丁寧っつーか普通だったよ
二時間ずつ前後にずらすという事に。
ウチにいる奴とそのHNMLSにいる奴のメインLSが同じでそこで発覚した
っていう経緯があったからかも知れないけどさ
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:37 [ 6u7z1GhM ]
- >>152
バッティングの話題振るだけなら鯖スレへのリンクなんぞいらないよ。
・いちおうバッティングした相手と話してお互いの集合状況などを確認しあう。
・集合している人数なども見て、明らかに向こうが早そうなら場所変えや延期を検討する。
・突入予定が似たり寄ったりなら戦力の整ったほうが先にトレードすればいいだけ。
先に突入されたら大人しく諦める。
これだけでいいじゃん。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:52 [ n4YoGDck ]
- まぁ、裏リーダーは人柱だ
かなりの時間と労力使う事になる
ＬＳ、Ｌｖ上げ、ミッション、限界、全てで漏れはリーダーやってきたが
試しに裏実装当初に野良で一回参加して、こればかりはリーダーやらないと決めたよ
基本的にヴァナで遊んでる香具師等はいいかげんだ、そんな連中を４０〜６０人面倒見るなんざ
給料貰ってもパスでつよ、小学校の先生やるようなもんだわな・・・・・
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 03:59 [ 7fAw/FhM ]
- >>152
スレ主の主催者は、この為にシャウトや鯖の主催者の意見を聞いたりとか
主催者ってここまでやって、俺らには何気なく開催してるようにみせてんのかよ
AFとれねえとか、死にまくりとか文句言ってたけど水面下で努力してたんだな
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:06 [ 6u7z1GhM ]
- >>157
あんた、今までそれに気づかなかったのか・・・
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:10 [ lQxB4SVI ]
- はっきり言おう。
主催は楽しい。 攻略しおえた後の充実感とかはたまらん。
だけどむちゃくちゃ大変だ！
イチ参加個人が考えてるより10倍は大変だ！！！
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:13 [ 7fAw/FhM ]
- >>158
こっちは定時に参加して、指示通りに動くだけでよかったからな
LSの雰囲気もいいし何回参加しても楽しかったし、信頼できる主催者だなとしか思ってなかったよ
・・そういや、毎回戦略変えてたんだが、前よりも先に進めたとき「みんなの努力のおかげｗ」って言ってたな
今度お礼言っておくか
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:15 [ lQxB4SVI ]
- 付け加えると、ある程度体裁が整ってきてるLSでもないと
（例えば、メンバー管理がきっちりと出来ててネット上に裏LSHPみたいなものが出来てて
そこできちんと参加不参加登録できてメンバ全員が氷河にいける状態になってるくらいの体裁）
ちゃんとした主催は仮に週２ペースででも裏があろうものなら夜7〜8時に帰宅して
1:00くらいに落ちる生活してる人なんかはFFにログインしてる時間の全てを
裏に関する事以外なにも出来なくなる。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:15 [ n4YoGDck ]
- まぁ、廃人４０人ぐらい揃えて動くのが一番楽だと思った・・・
リアル都合で今日は来れないとか無いしな・・・
時間の問題が一番大変だと思うよ
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:18 [ 6u7z1GhM ]
- >>160
いい主催者なんだな。参加者に楽しんでもらえるのは主催者冥利につきるし。
>>160も主催者を助けて末永く楽しんでくれい。 ･ﾟ･(⊃Д｀;)･ﾟ･
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:59 [ TuogD9A6 ]
- 陰龍と陽龍は続けて倒さんとダメなのか？
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:05 [ qHlJeq82 ]
- 解析のメッセージだと片方が倒れてからある程度時間が経つと
もう片方が倒れている方を復活させるって感じだよな
- 166 名前： 48 投稿日： 2004/05/07(金) 05:30 [ GeaMGw8M ]
- >>118
バスの話が出てたので、うちのＬＳがクリヤするまでの話などを
錬金術ギルドの下の通路の敵は、釣り役だけが通路に入り、他のメンバーは
下に降りる坂の手前と、Ｔ字路の広場を上手くつかってマラソンなり寝かせ
なりしつつ撃破が良いと思いますよ。
初バスであそこのＮＭをやるときに全員で下の通路に居たら、
達ララかスリプガが誤爆で痛い目を見たので。。
また、橋の下でヒーリングをしてると上の石像が反応するようです
これは、何も戦闘してないときにヒールをしていたら上からタゲられたとの
報告が、後衛さんからありました。
- 167 名前： 48 投稿日： 2004/05/07(金) 05:31 [ GeaMGw8M ]
- 私も主催をやってますが、野良から始めたので最初の頃は人集めに
２時間ジュノで走り回ってシャウトとかしてました。。
今は、毎回裏攻略後に反省会をし、徐々に成果をあげてきてるおかげか
口コミで人気が高まって、裏終わったその日には予約で５０人ほど埋まる
ＬＳになったので、人集めする時間を他に回せるので楽ですね〜
事前に予約者の名簿をＰＣで作成して、ＰＴを先に組み上げているので
（通勤時間などを利用して、遠足の班分け気分でやってますｗ）
集まってから即ＰＴ編成。当日キャンセル等を調整しつつ説明。時計代金の
徴収。サポ確認。薬の確認、ＨＰ設定。などなどをやってもらってるので
突入までに早ければ３０〜４０分でしょうか。
今は戦闘面においても、指示マクロをやってくれるターゲッターさん。
ロットを管理してくれるフレさん。釣り（私が釣りも担当してます）も
衰弱などの間代わってくれる釣り役さんと人材が育ってくれているので助かってます。
主催は大変ですが、初めて主催して、時間がかぶってしまい予定を３時間も
オーバーしてまでクリヤできなかったサンド戦のあと、
全員が、「おつかれさまでした」「初めてなのによくやったよ」
等の緑色の文字が画面いっぱいになった時の感動が忘れられず続けてます。
いまだに、あの時の画面を思い出すと涙腺が緩みますね。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:36 [ qHlJeq82 ]
- 参加費の徴収はジュノの子ミスラから花を人数分購入して参加費の額でバザーって感じ。
売れたログが出るから既に払った人のカウントがやりやすい。
何故子ミスラなのかはリーダーに聞いてくれ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:34 [ I.I0DuS2 ]
- >>168
リーダーは調理人か('Д')ﾓﾗｧ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 06:58 [ mZ2M6nAU ]
- >>168
それいいな、ｼﾞｭﾉだと税がうざいけど
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:49 [ bsYcm//Q ]
- >>148が見事にスルーされててﾜﾗﾀ
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:52 [ bsYcm//Q ]
- ageてｽﾏｿ
ところで、裏ザルカの情報がまだ出ないが、
入る条件は裏ボスディンのクリアでFAなのかな
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:42 [ jxo/PUv. ]
- まず間違いないだろうけどまだ誰も確かめてないと思われ
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:04 [ zzIBJYAI ]
- 主催者の苦労話ヲナニーはもうイラネ。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:29 [ 5Fifpq.E ]
- >>174
うるせぇな
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:03 [ 9gyTi6E. ]
- 主催者ってまじでこれ生きがいで生きてるんじゃない？
まじで現実見直したほうがいい
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:05 [ a4hVev/M ]
- >>176
頭大丈夫？
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:05 [ 7fAw/FhM ]
- FFが無きゃ生きていけない奴が、そんなこと言っても五十歩百歩
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:26 [ oAyzQJEQ ]
- じゃあ草野球の監督とかも現実見直した方がいいのか？
どっちも趣味だろ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:29 [ RXySbeM6 ]
- 裏ボスディン行ってきました。
人数は50人弱、時間は2時間程だったかな。
AFは黒胴、獣足、素材、ギヌヴァの戦術指南、貨幣をドロップ。
既出の情報ばかりだと思いますが
・獣人・石像は混在しており、敵の密度はかなり薄め。
・マップが無駄に広い。ただ他の三国ジュノと違いマズルカが有効。
・固有名NMが多め(石像2体につき1匹くらいの割合)
厄介なのがオークNMでサンドと同じく魅了対策必要(ファナティックダンス使用)
・南東海岸にDynamis Tombstone,フェ・インの前に目玉石像(Angra〜)を確認。
Dynamis〜は石像のみで召喚無しでしたが、Angra〜は4種のゾンビドラゴン召喚。
Poison Wind あと2種失念。Poison〜の毒がセルケトの毒と同じで50HPスリップなので毒消し必須。
30分程残して目玉まで辿り着いたのですがリーダーがとりあえず特攻って形で
目玉に突撃したところリーダー以外に絡まれた人がいたらしく準備不十分のまま戦闘に突入。
ドラゴンは放置で目玉を集中攻撃という形をとりましたが目玉とドラゴンのヘイトが関係してるらしく
ドラゴンのタゲってるPCの近くにワープすることがありました。
ただ、フェ・イン周りの障害物を使えばグラビデ無しでも簡単にマラソンは出来る感じなので
ナイトを4人ほど用意してマラソンさせ、その隙に目玉集中攻撃で良さそうです。
とまぁこんな感じでした。
やっぱり情報の出揃ってないとこ行くのは新鮮で楽しいですね＾＾
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:33 [ 9gyTi6E. ]
- >>179
違うよ（藁） お前さ〜病んでるね
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:36 [ mZ2M6nAU ]
- >>181
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:23 [ mDkNFPnQ ]
- 690 名前： ○鯖の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 06:41 [ hsDxxtWI ]
昨日は我らの英雄(ピー)は裏ウィン行ってたな。
すでにボスディン行ける体制なのにも関わらずウィンに行くとはさすがだ。
ウィンのアレに気づいたな…。
691 名前： ○鯖の名無しさん 投稿日： 2004/05/06(木) 12:49 [ M/KWN6ng ]
>>690
まじか、(ぴー)気づいちゃった？
まあ(ぴー)ならいっぱい情報収集してるだろうから時間の問題ではあったがな
うちのＬＳは４国制覇してボスティンも１回だけ行ったけど、あとはしばらくウィンのみやる予定
これからウィン混んでくるかな〜
時間も３時間半と長いから先に入られると待ち時間長いしな〜
だからと言って他に行く事はないけどな。ウィンに入らなければ意味ないからな
一部LS名が出ていたため伏字にしました。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:41 [ seTpaQlg ]
- 裏ざるか行って来ました。
AF2落としました。クリア出来ませんでした。
また日曜日に行くので終わったら報告しますね＾＾
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:48 [ RhgOxBb. ]
- >>183
ヒントは３つ。
ほぼ全員がanon
ほぼ全員がとんずら
そしてすでにそのLSにはリミララがある
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:55 [ Qap0pUqI ]
- 初挑戦から4国楽々クリアして、楽にクリアするための条件。
・黒はできるだけ多く（黒さん競争率上がってかわいそうだけどね）
・死をいとわない釣り役を4名ほど（ただしAF出たら何が何でも生き返らせて
ロットさせてあげる。場合によっちゃシーフは釣り役限定でAFロットルールでもOK）
・白は最低4、6人くらいがベスト。面白くないのに参加してくれるんだから
大事にしる。リレイズ３が無い74以下白は、率先してレイズ３を指示するように。
放置するとリレイズ２で蘇生し続けてやる気をなくしてしまう。
・脳筋のパールは即割るくらいの気概を持とう。
・このスレを熟読しよう。
以上！ おまいらには大変お世話になりました。ボスディンで死に倒してくっぜ！
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:07 [ adOVlbjw ]
- >>180
裏でマズルカってすごいチートですね。どうやってるんですか？教えてください＾＾
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:11 [ SgKlmo9A ]
- 揚げ足を取ることばかり考えていると、>>187みたいな馬鹿になっちゃうんだろうな…
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:15 [ xMzethdE ]
- >>187
ばーかばーかｗｗｗｗ
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:21 [ adOVlbjw ]
- >>188 >>189
え？まさかボスディンだけはマズルカできるんだと思い込んでる方ですか？
哀れすぎるので・・・一度ボスディンいってから言いましょうね＾＾
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:50 [ Qsdnce9I ]
- ボスディン行ったことも無いのに語らないでくださいね＾＾＾＾＾
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:53 [ aWzt.asY ]
- >>190
そういう反応しかできないから
>>188-189みたいなレスが付くんだと思うんだが…
フィールドタイプの新エリアって紹介されているから
使えるかもしれないのでは？
まだ4国回ってる身だから確かめられないけどね…orz
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:26 [ WnFjSpUI ]
- 使えない
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:32 [ V/v6FiPU ]
- 昨日バスいってきたので報告
鉱山に１０分延長が３匹いて合計占有時間３時間半でした
AF２は１０個でて貨幣も出まくりでした
うちは氷河行けるんだが氷河なんていってる場合じゃないとおもいました
ちなみにゆっくりやって２時間ちょいでクリア
サンドジュノよりバスのが楽すぎ、、、
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:42 [ 4GB5sh8c ]
- つーか、マズルカぐらい裏で使えるようになってもいいと思うのだが・・・
現状詩人はバラバラぐらいしかできないんだし(´・ω・`)
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:55 [ sJTAEJ/2 ]
- ボスディンはマズルカ使えたぞ。
こないだ行った時、同じような話題になって歌ったら使えた。
クソ広いから使えるようにしたんじゃね？
ザルカはまだ行けんから知らん。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:04 [ zt6XcXn2 ]
- 全員サポシで一斉にとんずらしてみたいな
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:04 [ NePlinLU ]
- 氷河の攻略を語るどころか、
マズルカは使えないとか騒いでる煽りが出る始末だしな。
悪いが、ここで情報を共有しようという気持ちにならないよ。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:17 [ 2Z4ZXF66 ]
- >>185
ヒントは１つ
盗む
cheer ALL
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:44 [ R8sigag. ]
- AF2以上のレアアイテムというと光布とかクラクラあたりしか思いつかないが
盗めるのか！？
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:48 [ Hwz8tDlg ]
- リミララつってんだから、100単位以上の貨幣が盗めるように
(誤って?)設定されてる敵がいるってことじゃね？
ネタかどうかはしらん。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:49 [ akHlB0qE ]
- パッチ後の裏ウィンがクリアできません；；
ほぼ固定のメンツで他３国は難なくクリアできたのですがウィンだけ激しく時間足りません。
パッチ前の情報で水呼びの扉前＋２０分とあるのですが倒してもＭＰ回復でした。。
５０人ほどはいつもいます。２手に分けない方が早く進めるのでしょうか・・。
できたらパッチ後の攻略まとめお願いします。助けて下さい；；
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:53 [ a4hVev/M ]
- ネタだろ
リミララだけ取れたところで意味がない
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:55 [ .XRy69Q2 ]
- リミララ縞貝貨
ウィンダスの旧通貨 1万ムム。C.E.719年発行。
星の神子リミララが魔法を発見してから
500年を記念して製作された。縞は魔法の調和を表す。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:05 [ 8jzazGUI ]
- >>203
意味が無いといったって、10000枚だから、
エンゼルスキン14個と交換出来るし、ダマスクインゴット3.5個分人もなる。
それが盗めるなら、俺は行く。
- 206 名前： 201 投稿日： 2004/05/07(金) 16:13 [ Hwz8tDlg ]
- リミララが「ある」っていってるから、100単位のをコツコツ盗んで
リミララにしたという可能性もあるよ。それでもバカ設定だけどね。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:13 [ Gl3fsmkE ]
- >>202
このまえウィン行って来たけどこことまとめサイトで見た攻略法でウィン初挑戦でもいけたけどなぁ
時間はあんまり余裕なかったけどね。
verup前と後で攻略法が違うとこってボス倒す場所だけっしょ
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:16 [ akHlB0qE ]
- 水呼びの扉の前の石造が時間とかかれていたのですがＭＰ回復だったので
移動したのか、存在自体なくなったのか知りたくて。。。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:32 [ Mnjr28HU ]
- リミララが存在する可能性を投げかけて
現在の2000〜5000とかいう馬鹿げた貨幣相場を下げるための工作だったんだよ!!
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:41 [ kZ33IIiA ]
- ΩΩΩな、なんだっ(ry
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:43 [ AtS.5pi6 ]
- ウィンへ何回行ってもクリアできない奴らの言い訳作りだと察してやれ。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:43 [ NZ5RV2pk ]
- 裏ボスディンでマズルカが使えないとか言ってる人って
可愛そうだよね・・・哀れだよね・・・
同情するよ・・・ホント頑張ってね。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:51 [ bB6kGic6 ]
- 裏ウィンが何度チャレンジしてもクリアできない
↓
裏ウィンでリミララ入手の噂を流す
↓
裏LSがこぞって裏ウィンに集結
↓
便乗してクリア(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:59 [ 1tg3RLCs ]
- >>208
おかしいな、オレのときは毎回水路前のところの石像で時間延長してるが・・・。
バスとかみたいに変わることもあるのかな？
ちなみに水路前の延長やるなら先にその上の通路にいる敵倒しておいた方が
いいぞ。水路前の石像釣ると、敵が上にわいて激しくリンクするからな。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:19 [ 5sA6ta7U ]
- すまん、さっき裏ウィンクリアしたLSの主催がウィン行きシャウトしてたんで乗ってきた。
便乗クリアしてウマー(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)
リミララ( ﾟ Дﾟ)? なんだそりゃバカジャネェーノｗｗｗ
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:40 [ jHcO40N6 ]
- で、結局嘘情報流して何がしたいんだおまえら？
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:50 [ s7hUaljs ]
- 裏ウィンの水路前は俺らはいっつも取らずにやってるな。
ちなみに２手に分けていない。
５０いりゃ壊滅速度十分だろうし。釣り役の速度アップをしてみては？
俺は釣り役だが特に序盤の敵が弱い辺りはわざとリンクさせたりする。
獣獣人がいる場所などはしないけどね。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:27 [ IYw4FIec ]
- ウィンは中ボス以外はリンク釣りをわざと釣りにやらせて，
右回りでからんできそうなのと，時間延長をすべて殲滅して天の塔まで行ってます。
天の塔はヨラン邸前に石像隊，英雄の家の前に獣人隊を配置して殲滅。
ボスのための時間が３０分ほど残ってストライダーシーフ１人に囮やってもらい，
囮は英雄の家まで走り抜けてもらいます。
その間に競売からシャントト方面に行く橋の上で２ｈ全開で，
スリプガなど来る前に瞬殺。ボス戦は３０秒かかりませんでした。
その後シーフ救出のために英雄の家まで掃除。これもリポップ少なく余裕でした
余り時間は４０分。人数は６４人。AFは２１個出ました。
６４人だから囮をボスだけにしましたが，ヨランと領事館も掃除しました。
時間節約なら囮でもいいかと。
英雄の家は囮でやるのは・・・移動の上でめんどいので召喚獣を眠らせてやれば余裕かと。
で・・・サンドの魅了対策に，わざと全員操られる方向で回避してるんだが，
毎回かからなかった人はなぶり殺しになって被害出るんで誰かいい対策教えて；；
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:37 [ Prc81g2s ]
- >>218
サンドの魅了対策は素直に召喚1人連れて行くじゃダメなの？
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:39 [ MUhMHL9. ]
- >>208
水呼びの扉前の延長石像は一度釣ると、橋の下や門の上の敵をＰＯＰさせ
動いて来ない場合があります。（私が行った時がそうでした）
ＰＯＰした敵を排除後もう一度見に行ってみては？
たぶん、石像居るはずです。
>>218
うちはアラを半分に分け、魅了で半分操られたらもう片方が向かっていき
倒してます。前衛だけ寝かせんならそれほど大変じゃないですし。
あと、範囲魅了ですが、スタンでけっこう止まるので、
黒集団にこまめにスタンしてもらえれば魅了することなくいけると思います
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:39 [ IYw4FIec ]
- たしか・・・・魅了解く召喚獣の技は自分のPT全体への効果じゃなかったっけ？
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:39 [ akHlB0qE ]
- ウィンスレありがとうございます。
ちなみに２１８のサンド魅了は前衛全員武器はずすで問題なしです。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:43 [ 3ud4IEHc ]
- AF21個か・・すごいな
漏れらも64人で行った時13個だったかな。
一昨日60人弱だったんだがAFは6個だった。
どちらも最大延長して13個でたのはバス 6個だけだったのがウィン。
フルメンバーでいくとドロップ率アップとか？？
バスのが敵の数多くやった感はあるがな。
まあウィンは盗賊ナイフ持ちのシが欠席だったが
それでこんなにドロップ率変わるとは考えにくい。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:43 [ IYw4FIec ]
- 魅了対策の多くのレスありがとうございます。
今度武器はずしたり，獣人隊を半分に分けて突っ込ませたり，スタンしてみます。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:45 [ IYw4FIec ]
- あ，効果あるかわからないんですが，シーフは分散させてアラにいれてます。
これ位しか俺たちにできることないんで＾＾；
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:59 [ t3srYbOc ]
- 裏ウィンの囮釣りの事で質問したいのですが
ヨランオーランの黒NMは囮役に天の塔の橋まで釣ってきてそこを拾い
英雄の家の召喚NMは水呼びの扉のところまで引っ張って貰い拾ってと考えているのですが
ジュノ領事館のモNMはみなさん囮釣りする場合、何処を使っていらっしゃるのでしょうか？
最後の天の塔の赤NMは始めに橋を掃除して囮役に天の塔一周してもらう隙に釣ろうかと考えています。
当方25人とかなり少ない人数でして囮釣りしないと不可能に近い状態でして、、、
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:09 [ Q7XfWaIk ]
- >>226
手前の狭い通路に釣ってるよ
パッチ後石湧くようになったけど、なんとかなる
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:16 [ s7hUaljs ]
- ウチはサンドのNMは近接前衛一切手ださねぇ。ナだけはマラソンとして参戦。
黒、赤の精霊と狩、侍の遠隔。モのキコーダン。
黒4人、狩１，２人とかだが十分。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:39 [ cGGlbr2A ]
- ・死の宣告 １０秒後に死亡。(カーズナ・イレースでは治らない) 聖水で治るらしい？
これ本当？
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:43 [ 9gyTi6E. ]
- >>229
既出すぎ(;´Д｀)
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:53 [ xJRdPcLw ]
- >>226
>>最後の天の塔の赤NMは始めに橋を掃除して囮役に天の塔一周してもらう隙に釣ろうかと考えています。
これ先に橋掃除しても天の塔のAvatar Idol釣ったら橋に敵が再POPしなかったっけ？
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:53 [ czR70TTI ]
- >>226
>>最後の天の塔の赤NMは始めに橋を掃除して囮役に天の塔一周してもらう隙に釣ろうかと考えています。
これ先に橋掃除しても天の塔のAvatar Idol釣ったら橋に敵が再POPしなかったっけ？
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:57 [ jxo/PUv. ]
- 再POPは存在しない
あるのは追加POPのみ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:40 [ HwPEj1PU ]
- おいお前ら！ライヴで裏氷河やってますよ！！１１１！！
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:50 [ idgsYKa6 ]
- いきなり全滅してるじゃねーか！
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:55 [ zMpaohsQ ]
- 何時突入だ・・・？つか どこらへんだろ、これ。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:09 [ s7hUaljs ]
- >>232 天の塔の橋にいる石像は、黒NM、召NMの石像に手出したときにそれぞれリポップする。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:12 [ JU36Rxhg ]
- あれ、ライブもう終わったの？
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:15 [ RtP444.g ]
- これから第2ラウンド
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:23 [ JU36Rxhg ]
- トゥーリアってどういうことだｙｐ
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:24 [ xWrjb4N2 ]
- よかったな。ジ・タになったぞ
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:33 [ jHcO40N6 ]
- 話がちがうじゃん
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:22 [ zngoyfzQ ]
- >>194
> 鉱山に１０分延長が３匹いて合計占有時間３時間半でした
報告ありがと。
１０分延長のいるところもう少し詳しく教えてもらえますか。
ツェールン鉱山の入り口のところでしょうか？
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:52 [ rP2Mo4PQ ]
- >>237
ということは橋の上の石像は黒と召喚のNMをそれぞれ倒した時ごとに
掃除しておかないと石像の数が凄いことになると言うことでしょうか？
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:03 [ GJuT34e6 ]
- 裏バス行って来たが・・・
ツェールン前の延長見つけられずに、ボスわかせたとこで時間切れ。
パッチ後は確実にツェールン前の延長あるって聞いてたから、それらしき石＆亀全部倒したが
延長せず・・・延長探してる間に時間なくなっていった。
無理に延長探さずにツェールンＮＭ倒したらすぐに商業区いってたらクリアできてた。
あそこの延長ははじめから無いものと思ってやったほうがよさそうだな。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:12 [ fAdwjouw ]
- 裏ウィン攻略
競売所の上の敵は倒さなくていい
反時計回りでジュノ領事館を目指す。NM倒したら反対側に回る
天の塔の橋にいる敵を倒す。続いて黒NMを倒す。天の塔の橋に敵POPするので倒す
英雄の家のNMは囮釣りで倒す。続いて天の塔にわいたNMを囮釣り。
囮役はヨランオラン邸の方へ。他の奴は競売側の橋に待機。囮を生き返らせる
続いて競売前のボスも囮釣り。囮役はシャントット邸方面へ逃げる。助けるのに時間がかかるのであまり遠くに逃げすぎない
他の奴は天の塔側の橋で待機。抜き役がきっちり抜いたらあとは倒すだけ。
２０分以上余裕があった。ボス倒してさらに３０分増えるから、水呼び門前の延長石像も倒しに行った。
あとは雑魚を狩り続けるだけ。ボス倒した後POPした敵のほうがAFを多く落としたように感じた
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:25 [ E9Sfbf8s ]
- そろそろ前衛ジョブのAFは余ってきました(ﾉ∀`)
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:31 [ N3qPKMYk ]
- この間行った裏サンド・・・
AF2赤１ 終了orz
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:17 [ vRWNNycs ]
- 誰もつっこんでないので・・・
>>218
あやつられてる間は何もできない。装備変更なんて無理
マクロパレットも開けない。ターゲット変更も無理
メニューコマンド開けない。一切こちらの行動を受け付けない
おｋ？
対策としてはNMは最後までマラソンして、
ザコ処理おわってから黒赤召狩で集中砲火がいいと思われ。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:39 [ zas3rn0Q ]
- >>249
おk？とか言っちゃって鼻の穴ピスピスさせてるとこ申し訳無いんだが、みんなそこらへんのことはわかってるよ。おk？
装備はずしが最善かどうかはわからないけど、それもひとつの手だろうね。
うちらは雑魚処理と並行してNMにもしかけてたので、NMには４人くらいでアタックかけて、寝かし役が離れて監視。
他は雑魚を処理してるんだけど、魅了来た時点で寝かし４人を寝かしつけ、総力でNMを沈める、て寸法で。
サンド経験は２回だが、どっちもそれで大した被害出さずにいけた。
参考までに。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:46 [ zngoyfzQ ]
- >>250
>装備はずしが最善かどうかはわからないけど、それもひとつの手だろうね。
んん？操られてる間は装備はずしできないんだろ？
事前に装備はずす？わけないよな。
どういう意味か教えてくれないですか？
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:51 [ I.JD98L6 ]
- 裏バス、パッチ後俺らもツェールン前延長なかったな。
パッチ後2回目なのだが、一回目はあったのに。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 03:59 [ zas3rn0Q ]
- >>251
事前にはずすんだよ。
AAMR戦思い出してもらえばわかってもらえるかと。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:02 [ bcnzXZis ]
- 新規で野良募集にて裏ＬＳ作るのだけども、
既に運営してる香具師等に質問
最初の人集めでこうしておけばよかった、とか、最低限この程度のルールは最初に決めておいたほうがイイとか
あったら教えてチョンマゲ
ちなみにフレを集めて大体１０人ぐらい、更に４０人ぐらい入れて５０人程度でスタートする予定でつ
- 255 名前： 253 投稿日： 2004/05/08(土) 04:09 [ zas3rn0Q ]
- ごめ、AAMR戦でのタゲ移しって今はもう廃れてるのかもな。
うち70キャップの時にやったんで、あやつり来そうな頃にサブ盾役がタゲとりつつ武器外す、という戦法がメジャーだったの。
まあ、獣で、あとの前衛がナ狩って組み合わせだったんで色んな意味で辛い戦いだったけどね。
75の今はそんな事しなくても余裕あるのかもしれないね。うちの配慮不足でした。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:23 [ zngoyfzQ ]
- >>255
なるほど。魅了が来そうなときに予想して装備外すってことね。
タゲとってる人だけ外すならともかく範囲魅了だし・・・
前衛全員装備外すってのもなあ。
>>250 で書いてもらってるように４人とか少ない人数だけNMに近づく
って戦法の方が現実的っぽいね。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:41 [ CacTDVfI ]
- >>254
うちも野良８０％でやってます。
最低限かどうかわからないけど，うちが決めてることを書いときます。
お金，AF，素材，貨幣，これらのルール変更をどのようにするか、です。
人数５０でスタートとありますが，参加率にもよるけど，ちと心もたないですね。
野良なら特にリアルでの都合が合わず，出席率は６０〜７０％位を目安でいいかと，
うちは初期５０人スタートで４回目くらいのサンド突入で２４人とか言う時もありました。
クリアはできても，被害甚大で来てくれた方に申し訳ないということで，
増員して，現在登録９４名，幽霊もいますけど。
GWで６４オーバーもありましたが，普段は４５〜６０人でやれると踏んでます。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:58 [ vRWNNycs ]
- >>254
ジョブ毎にレベル設定するとかどうだろう？
戦74〜(空蝉２使えるから)
モ71〜(なんとなく)
シ74〜(盗賊のナイフ持ちは70〜)
白70〜(レイズ３)
黒68〜(ストーン４)
赤70〜(なんとなく)
ナ74〜(いっぱい居てもアレだし)
暗71〜(スタンが神だから)
狩71〜(ランク９の弓のレベルが71〜)
獣69〜(ペット強すぎ＆バーク装備可能レベル)
竜74〜(アイスランス装備可能レベル)
忍72〜(羅刹装備可能レベル)
侍72〜(コテツ改装備可能レベル)
召70〜(70履行で削り。フェンリル持ちなら65〜)
ザルカ狙うならこれくらい細かく決めといたほうがいいかも
シナは4人までに絞って、黒赤は何人でも歓迎って感じかな？
全ジョブ参加できるように設定することが大切かと思う
参加料は105万を人数で割り勘、５万は矢、紙兵、黒の食事代に
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:12 [ qu5a2OiU ]
- 人数も64人までにし、20人しか集まらなくても行く覚悟で。
さらにまだ4国ともクリアしてない人限定で裏ザルカまで完全固定LS。
脱退したいって言うやつ（勝手に抜けたやつ）にはﾎﾟｱの洗礼を(・ω・)
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:35 [ jkhfLLa6 ]
- >258
正直そんな規定を掲げるＬＳには入りたくないなあ。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:53 [ N3qPKMYk ]
- >>258
かなり腐った考えの書き込みだと思った。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:56 [ dMZ8KoXg ]
- 漏れならこうだな
戦74〜(空蝉２使えるから)
モ71〜(なんとなく)
シ74〜(盗賊のナイフ持ちは70〜)
白70〜(レイズ３)
黒70〜(これ以下レジ多し)
赤65〜(サポ黒スリプガなら70〜ケアルリフレタンクは65〜)
ナ74〜(いっぱい居てもアレだし)
暗71〜(スタンが神だから)
狩71〜(ランク９の弓のレベルが71〜)
獣-〜(いらん)
竜70〜(アイスランスよりゲイボルグ)
忍72〜(羅刹装備可能レベル)
侍73〜(牛切装備LV。コテツ改持ちなんざいらん)
召70〜(70履行で削り。フェンリル持ちなら65〜)
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:00 [ 6eRut.e2 ]
- またこれか・・・
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:08 [ 0s0rUgeg ]
- 腐った考えっていうが正直60白とか来られても困るだろ？
シーフ68とかが来られても戦力にならないだろ？
そういうこと。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:12 [ jkhfLLa6 ]
- ならLv70以上とかに統一すりゃいいだろ。そもそも60じゃ裏これないよ。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:23 [ 0s0rUgeg ]
- >>265
70でも戦力にならんよ。75基準で作りこんであるからな。。
レベリングでも70PTと75PTの強さがどれくらい違うのか考えてもらうと分かると思う
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:24 [ 0s0rUgeg ]
- 連続スマソ
そういえば裏６５〜だったな。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:26 [ 0s0rUgeg ]
- さらにすまん。。
別に自分はシーフがどうとかジョブ批判してるわけじゃないぞ。
うちは竜だろうが何だろうがレベルさえあればおｋだし。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:28 [ bVFvrOY6 ]
- 参加条件にステータス的なものを加えるリーダーほど
ヘタレが多い感じがするな・・・
それも、厳しければ厳しいほどヘタレの割合が高いし・・・
たまたまかもしれないが、いくつかの集団で参加したら
一番良かったのは、Lv65〜であれば参加ＯＫのところだったしな
>>160
そのリーダーって自分はリーダーに向いてないとか
スキルが低いとか言ってないかい？
参加条件がLv65〜であれば参加ＯＫだったら、同じ集団かも
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:28 [ iym9ZZfA ]
- >>258
つまりひとつ用無しのジョブがあるということですか・・・
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:44 [ TfixDyS. ]
- まぁ、ぶっちゃけ裏なら居ても居なくても変わらないからな
やってる本人が言うんだから間違いない
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:48 [ ZzX/ynKc ]
- >>270
ｱﾚ?(・ω・)と思ったら
一つだけ書いて無いジョブあった
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:13 [ I/LSHB.M ]
- 吟遊詩人ｲﾗﾈって言えるLSってそれはそれですごいな。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:39 [ oLkcAEmk ]
- まあ、詩人なんて主な仕事がバラバラだから
制限つけなくてもLv65から参加OKっという風に好意的に解釈しようｗ
つうか、Lv制限なかったらLv55で参加しても問題ない気もするがなｗ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:41 [ oOqQ7Wfg ]
- レイズ３使えない白さんはマジ勘弁してくれ。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:49 [ jkhfLLa6 ]
- LSで言え。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:51 [ I.rTPb/. ]
- 紙幣ってバザーできるよな。
あれの相場っていくらくらいなもん？
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:51 [ DdozFYBU ]
- l レイズ３使えない白さんはマジ勘弁してくれ。
/p うはｗミスｗ
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:55 [ WrxyUiho ]
- たいていの鯖で３０００〜５０００くらいじゃね？
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:06 [ .aIE/ZcY ]
- ２５００で買取シャウトあるなうちの鯖。どのくらい取引があるのかわからんが
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:12 [ 0zB7abzw ]
- こんなこと言うとシーフ必死だなとか言われると思うけど
やっぱＡＦ２とトレハンは関係あるよな・・
俺も固定ＬＳに入ってるんだが、ヴァナにインできる時間がバラバラで
いけなかったときはフレの別のＬＳとかでも行ったりしてるんだが、ほんと実感する。
あと参加人数多いほどドロップも多いような気がする。
ウチのＬＳにはシーフは裏では役に立たないっていう雰囲気があって
メインシーフでも白６５とかあるならそっちにしてとか言ってて、ウチはしばらく前からシーフ０でやってるのね。
で、ここでの報告とか別なＬＳ経験したりして思うんだけどやっぱりドロップが全然違うんだよね。
ちょっとリーダーに言ってみるつもりだけど、みんなのトレハンの体感も聞かせてくれ。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:18 [ WrxyUiho ]
- 裏ウィンでcrowがサイレガつかってくるからサイレスを入れろってうちのＬＳが言ってたんだが。
獣のペットだよね？ペットのしかも鳥が呪文つかってくるってのはどうも違和感あるんだが。
crowのサイレガってＴＰ技じゃないのかと。
どうなんでしょ？裏ウィンは１度しかいったことないのでよくわかんないのですが。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:22 [ E0cj7H7s ]
- サイレス入れとけ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:30 [ rUZ53xoo ]
- やまびこがぶ飲みしとけ
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:31 [ 6vS3ljPw ]
- いや、サイレスいれとけ。マジで。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:32 [ Hl2UZpXo ]
- ６５制限があるのはザルカのイベント発生であって、突入するのに制限はないんじゃないのか？
例えば、メインジョブが７５前衛だけど回復役いなさすぎるからセカンドの白６０で行く、ってことは
可能なんじゃないかと思う。
>>282
魔法だよ。サソリのブレクガは納得してるのか？
デュナミスで表世界の常識は通用しない。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:35 [ IhiO8zIg ]
- >>282
1度しか行ってなくて良く解らないなら
素直にLSの言う事聞けよボケナス
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:40 [ IhiO8zIg ]
- >>286
喪前も他人にえらそうにご高説たれる前にだ
朧なる砂を持っているキャラの
前回のデュナミス突入から3日以上経った状態でLV64以下のジョブで
Trail Markings調べて来いやヴォケガ
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:00 [ gmRqN0c. ]
- 別人だけど興味があったんで調べてきた。
レベルが６５に満たない人は、
デュナミスに入ることはできません。
だとさ。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:36 [ Y4lcA8J2 ]
- 旧紙幣を１０００とかで売ってるやつバカすぎ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:00 [ 89Mmya0I ]
- 1000はまだいいが
2〜5000はちょっと＾＾＾＾；
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:06 [ sUecHyC6 ]
- 戦略によるけど俺の行ってるLSでの考え方
１〜３は固定のプレイヤースキル高い奴
４，５はある程度の人数が必要。
６はまあレベル高い方が殲滅早くていい
って感じ。前衛のレベルとか詩人とかより１〜５の方が重要。
１．ターゲッター 戦略が分かってる前衛ならジョブどれでもOK
２．石像の挑発役 ナイト（インビン）
３．囮役 シーフ（とんずら・絶対回避）＋ナイト（インビン）
４．精霊 黒 Lv68〜 赤
５．レイズ 白 Lv70〜
６．その他 アタッカー・獣人相手の盾役
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:11 [ IhiO8zIg ]
- >>286
それと別にデュナミスのペットが特別な訳じゃ無いぞ
BCのボス格は魔法撃つし、NMだと魔法使う香具師はイパーイ居る
身近な所じゃ、闇の炎のボムとか暗黒魔法使ってくるべさ
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:13 [ l9q41Xb2 ]
- >>292
石像、囮役に忍者いらないの？
あとサポート役に、召喚、詩人がいないのは仕様ですか？
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:23 [ sUecHyC6 ]
- >>281
トレハン効果気にしてなかったので分からないけど。それより、
あなたのLSでは囮釣りやってないか、他のジョブの人が囮釣り
やってるってこと？俺のLSではシーフが超重要ジョブなんだが。
>>277
俺の鯖じゃ５０００が多いと思う。
さすがにこれから下がるんじゃないかとは思うが。
>>282
気を悪くしないで欲しいが、本当にLSの言うこと聞いた方がいい。
裏が失敗するの初参加とかで戦略を理解してない奴が指示に従わ
ないで全滅ってパターンが多い。一人そういう奴がいると全体が
危険になってしまうのが裏世界。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:30 [ sUecHyC6 ]
- >>294
あくまで俺の行ってるLSでの話なので他のやり方も当然あると思う。
石像の挑発役・囮は忍者でもいけるのかも？
緊急時のインビンが重要だと思うので俺はナイトの方が安心感がある。
後、召還・詩人裏ではいなくても困らない。
念のため、役立たずジョブって行ってる訳じゃなくて黒、白の必須度
に比べてってことね。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:30 [ JzhHpHWs ]
- >>282
お前、裏に行かない方が良いタイプだな。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:03 [ Cugj25P2 ]
- >>293
獣のペットと闇の炎のボムにどんな関連が？ｗｗｗｗｗ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:21 [ G2NnVwec ]
- >>298
計り知れない文盲だな。
普段魔法を使ってこない奴も、特別仕様なら魔法を使ってくるってコトだろうが、
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:32 [ 6tqmHjdU ]
- コミュニケーションの方法が文字表記によるチャットしかないネットゲームでは
出来ればご一緒したくない位の文盲だなｗ
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:33 [ sUecHyC6 ]
- >>299
なんじゃそりゃ。そんなこと書いてないだろ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:35 [ Qossb/GI ]
- >>301
計り知れない文盲だな。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:37 [ IhiO8zIg ]
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:18 [ WrxyUiho ]
ペットのしかも鳥が呪文つかってくるってのはどうも違和感あるんだが。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:32 [ Hl2UZpXo ]
>>282
魔法だよ。サソリのブレクガは納得してるのか？
デュナミスで表世界の常識は通用しない。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 12:11 [ IhiO8zIg ]
>>286
デュナミスのペットが特別な訳じゃ無いぞ
闇の炎のボムとか暗黒魔法使ってくるべさ
- 304 名前： 48 投稿日： 2004/05/08(土) 13:42 [ pavynEpk ]
- 昨晩裏サンドクリヤしてきたので報告です。
まず、延長ですが、
武器屋前の石像 15分延長×2
東ロンフォ出口の門を出入りする石像 25分延長
西ロンフォ出口の門を出入りする石像 25分延長
西ロンフォ出口付近(G-8)の階段にいる石像 10分延長
は、ヴァナモンさんの所の情報と変わりありませんでしたが。
競売正面か、競売上かは乱戦になってわかりませんでしたが、
そこで３０分の延長が来て、合計で２時間になりました。
（召喚も来てたので移動してる石像もしくはＰＯＰした獣人の可能性もあります）
突入が５９人と多めだったため、ＮＭの場所はすべてガチ
ボスのみぶっこぬきました。ボスを倒した場所は西門と西門側のテントの間で
追加ＰＯＰでからまれることはなかったです。
（競売上に追加ＰＯＰするので、競売に寄り過ぎてるとボス後からんできそうです）
４０分余ったのでＡＦ取りを兼ねて忍者ＮＭを目指しましたが、
獣、竜の混合が大量に来てしまい、時間ロスで革ギルド越えたところで時間切れ
出たＡＦは、ナ赤召１づつ、戦モ獣白２づつで１１個でした。
ボス撃破後に、９個出て、前回のバスでもボス撃破後の方が
ＡＦドロップ率が良いと感じました。来週はウィンを行く予定なのでまた報告に
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:42 [ OCjNgy5Y ]
- 探そうぜ！うちの鯖！
- 306 名前： 48 投稿日： 2004/05/08(土) 13:49 [ pavynEpk ]
- モグ前噴水広場の石像 10分延長？
北サンド入り口付近の石像？ 20分延長？
は、ありませんでした。
北サンド入り口付近はボス前に全て掃除しましたが延長出ず。です
噴水広場の石像は、酒場の前のモ３体吐き出すのもやりましたが延長無し、
竜ＮＭ倒した後に追加ＰＯＰする石像に関しては未確認ですが、
以前、遅れて入ってきた仲間が追加石像にからまれて処理したときも
延長は無かったと思うので、無いと思います。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:50 [ YBJB21yw ]
- この頃裏世界行くのも固定メンバーになりがちだけど
漏前さんらの鯖どんな感じ？
いまも街で裏世界行くためのメンバー募集してたりする？
もう漏れの鯖じゃ裏世界シャウト聞く事も無くなってなんかＨＮＭＬＳ化してく
見たいで後続が可哀想
せめて時計が50万ならもっと楽なのにね
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:59 [ 6tqmHjdU ]
- うちは完全固定化。
あくまで俺の所属してるＬＳは、ね。
鯖内でも色々あるから、野良メインのとこもあるみたいだから、一概にはどうとも言えない。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:00 [ GedCMKGw ]
- >>307
土日はわりと裏行きツアーのシャウトを見かけるが、固定ＬＳの新規募集を兼ねてるかどうかはシラネ。
つか時計の値段うんぬん言ってる時点で、裏行くに値しない人だから来なくていいよ。
これ以上雑魚団体増えるとバッティングしすぎてマズーだし。
次の団体が待ってるのに全滅して追い出され待ちとかウザ過ぎ。
[かえれ][ホームポイント]
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:20 [ PCQPhBsQ ]
- 獣使いの獣人倒したら残った敵ペット獣使いで操れるようにしてくれないだろうか、って散々既出かもしれんが。
裏じゃ常識通じないんならそんぐらい頼むよ・・・呼び出しでペット召喚しても
stnpcで敵タゲるのに邪魔とか言われてもう凹みまくりっすよ・・・
- 311 名前： 254 投稿日： 2004/05/08(土) 14:21 [ bcnzXZis ]
- 色々、ご意見thnxです
とりあえずこんな感じで募集してみようと思いますが、どうでしょうか
参加可能Ｌｖ：前衛７１、後衛６８
資金：突入費用は完全ワリカン、食事は完全自己負担
ロットルール：ＡＦ２and武器＞参加時のジョブの物のみロット可能、その他＞完全フリー
上限人数：６０人
参加可能Ｌｖが少々低目ですが、週１ペースで行く予定なのですぐに上がると踏んでこのぐらいに設定してみました
というか、制限かけすぎると中途での募集なので人が揃わないと思いますので・・・
最初は、４箇所を攻略出来たかできないかによらず、３回づつぐらい行ってみたいと思います
後は、その時に揃った人数が２０〜３０人ぐらいでもアイテム目的で突入するという感じで
あまりガツガツ攻略、アイテム収集せずに、マターリな雰囲気で人を集める予定です
ギチギチにつめてやると、私自身が疲れますから・・・
こんなもんでどうでしょうか？更に改善したほうが良い場所とかあったら助言よろしくです
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:24 [ urNmJ.8w ]
- そもそも1団体しか入れないってのが大問題。
何日も前からいろんな裏LSの代表者に連絡を取り
よーしこの日はウィン行けるぞーと掲示板で告知して集まってもらったら
当日いつ作られたんだよみたいなLSが突入間近、とかシャレにならん。
3日縛りあるなら入れる団体数増やせ、それが無理なら3日縛りやめれ＞■e
- 313 名前： 254 投稿日： 2004/05/08(土) 14:28 [ bcnzXZis ]
- 追加で、
突入日時は主に、火〜木ぐらいで調整しようかと、何回か週末にゲストで参加した時に
他ＬＳと、入る入らないで、もめてるのとか見てますので、それを避けたいなと
後は、野良募集ですので当分はサックは作らずに私自身のパール配布だけにしておくつもりです
上にも書いたようにマターリで行く予定ですが、ルールを破ったメンバーは即パールカチ割る事は
事前に言っておくつもりです
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:29 [ GedCMKGw ]
- >>311
なっちゃいねえ
ＬＳの設立目的自体が不明瞭。複数ジョブ７５の人への対応。ＡＦ出ないジョブへの対応etc…
過去ログ嫁。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:30 [ dLOFGTYU ]
- >>254
裏世界で必要なものは最低限としてレベル65、1回5万Ｇ程度かかっても平気な財力
死んでもその場で愚痴らない、指示を出したり指示通りに動くことが出来る中の人
たとえレベル65の竜騎士だとしても、しっかり作戦を立てられ的確に指示出せる人なら裏世界には必要
逆に75忍者だとしても勝手に敵釣って大リンクさせて戻ってくるような人は要らない
ただし、71以下の人を連れて行く場合事前にAF2は装備可能レベル優先としておいたほうがいいかと自分は思う
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:31 [ GedCMKGw ]
- ろくに仕切れそうにないのが見え見えなのに、キックする気だけは一人前かい。
ヤバ過ぎっしょｗｗｗ
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:33 [ Yh1HqfZs ]
- >>254
攻略する場所は難易度低めのところ（サンドかジュノ）でクリアできる
までやった方がいいと思う。
黒さんの集まりやすさ考えるとジュノスタートがいいかな。
それと攻略はちゃんと考えて指示もしっかりやるべきだと思う。
３日に一度の制限で、１万数千の参加料払うイベントだから適当な
リーダーで攻略失敗なんてLSに参加したいと思う人は少ないと思う。
もちろん、雰囲気マターリでびしびし攻略できれば一番いいけど・・
よっぽど経験積んだメンバーが集まらないと無理。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:34 [ N3qPKMYk ]
- >>314
>ＡＦ出ないジョブへの対応
リーダーってそんなこともいちいち気にしないといけないのか・・・
大変だな。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:44 [ bKpZdECc ]
- Cugj25P2
sUecHyC6
池沼文盲晒しage
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:48 [ uOKY0J.Y ]
- >>318
サンドの黒もそうだけど、他のエリアでAFとった黒もこなくなるからね。
前衛はともかく、白黒赤が来なくなると、攻略がかなりキツくなる。
うちのLSでは、100貨幣（銀貨とか）とAF＆レリック武器はどちらか選択にしてる。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:52 [ km2qPJGg ]
- >>254
メイン７５がないなら裏の前にレベルあげだと思う俺はおかしいのか？
参加してるうちに死んで74や73に転落は許せるが・・
参加希望なんて探せば野良で山ほどいるし、スキルも装備も手を抜かずにマジメにしてくれる奴はいる。
うまくいくときはうまくいくし、死ぬときはアッサリ死ぬ、裏ってそんな感じ。
生還率を上げるには息の合った行動を取れるかどうかだけど、野良でいくなら初めての人が多いのでゴリ押しが基本。
そうなると前衛75は絶対的に必要。
あとはボス釣りの経験者や必要ジョブが数名いれば問題ない。
なれてくれば70弱の40人くらいでもやれる、その頃には全員が亀BC感覚になるほど熟練されてると思う。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:57 [ Kvxa8aLQ ]
- うちのLSもAFでない国のときは100を優先ロットって条件で釣ってる
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:58 [ W8ohDJ9Y ]
- >>321
75で参加前提で73転落って死にすぎｗｗｗ
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:59 [ VTYj0Wfg ]
- >うまくいくときはうまくいくし、死ぬときはアッサリ死ぬ、裏ってそんな感じ。
じゃぁ70あればいいんじゃねぇの。なんか「絶対75」とかありえねぇ。
LV上げ自体は否定する物ではないがそうじゃなきゃダメとか決めつけてる奴って
脳みそわいてんじゃないのかしら。したらばに毒されすぎですよ。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 14:59 [ ZzX/ynKc ]
- 当02鯖のデュナミス混雑度
土曜夜=金曜夜＞水曜夜＞月曜夜＞火曜夜＞日曜夜＞木曜夜＞休日昼間＞平日昼間
ボスディンはまだ行けるとこすくないから調べてないが
今のところ4箇所埋まるのは土曜夜と金曜夜だけ。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:00 [ IhiO8zIg ]
- >>318
そりゃおまえ、ベースとなる母体LSが有って立ち上げた裏LSと違って
シャウトで集めた新規立ち上げLSなんだだと
バスでの白とかジュノのナとかサンドの黒とか
なんだかんだで参加率が目に見えて落ちるべさ
AF＆武器and武器＞参加時のジョブの物のみロット可能
その他＞AF出無いジョブのみロット可能
AF２及び万単位の高額アイテムロット勝ちした者は以下全パス
この程度にはしとかないとな、AF出ないジョブはほぼ実質黒字で終了出来るし
それほどAF出る出ないが影響しにくくなる
AF2のロットルールは、参加時のジョブのみにするか、
突入時毎に宣言したジョブの物にするか
LS入った時に、リーダーに宣言したジョブの物にするか
その辺りはLS内で相談して調整汁
- 327 名前： 254 投稿日： 2004/05/08(土) 15:02 [ bcnzXZis ]
- 色々参考になります
ＡＦのドロップ個所も含めて人の集まり状況推測しておいたほうがいいみたいですね
>>321
私もそう思いますし、サードジョブがやっと７５になって一段落したので裏メインで今後動こう
と思って、やる気になったんですが、実際にそれだけしばりがあると人集まらないと思います・・
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:05 [ HIssRZsg ]
- >>326
>・・・ジュノのナ・・・
ナイトがいなくて、なにか困ることでもあるのか？
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:08 [ l9q41Xb2 ]
- >>324
レベル補正がもろに出るこの仕様で、前衛70で参加とかは基地外としかいいようがない。
実際裏に参加すれば分かると思うが、Lv75の納金の貢献度＞＞＞Lv70の納金の貢献度
黒が多いに越したことはないが、石像以外の獣人は基本的にLv75納金で処分出来るので、
最低73以上まで上げてから参加するのがマナーってもんだ。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:12 [ SaXynKiI ]
- >>329
最後の1行だけアホっぽい
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:14 [ W8ohDJ9Y ]
- >>329
なんで最低73なんだ？
73でなにか劇的に変わるものあったか？
74なら分かるがな
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:23 [ l9q41Xb2 ]
- >>331
悪い、空蝉２な。73→74に脳内修正よろしくｗｗ
MP無し前衛は基本サポ忍だからね。。。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:26 [ JzhHpHWs ]
- >>311
ロットルールよりも戦力不足で何も出来ないよそれ。
まず、自分のフレとかから最低限の数のキージョブだけは確保しておいた方が
いいと思う。
72以下が2〜30人集まってアイテム目当てってのも正直戦力足りないです。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:36 [ IhiO8zIg ]
- >>328
イラナイジョブナドナイデイイジャナイカ
前半〜中盤の獣人は速攻沈むからアタッカーが被弾する可能性の有る空蝉系盾より
短時間でヘイト稼げてアタッカーが被弾しにくいナ盾のが良い感じと思うが
前衛全て空蝉祭り開催してるなら・・・エエィ・・・イラナイジョブナドナイ
中盤までなら75も73も差はほぼ無いな、
70だとさすがにちょいと差が出てくるが、やれるやれないの問題が出てくる程じゃ無いな
AFのみ目的での少人数20〜30人てのはこの中盤辺りまでしかやらないだろうから
個人的には逆に７５必須とは思わないがね、
効率うんぬん言い出したらフル延長諦めた人数の時点でアレな訳だし
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:41 [ TERzmLs. ]
- 俺としては
メインですら毎週毎週来てる割にレベル73以下で前と同じレベルで参加する馬鹿をどうにかしたい訳だが
レベル上げすらしないのかよ、って思うな。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:51 [ Kvxa8aLQ ]
- レベル上げを強制するなよ
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:53 [ duR9.ryA ]
- 貢献する…努力する気があるならＬＶ上げはしてくれ。たのむって。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:54 [ HHWzTb/c ]
- >>335
1週間でLv1上げれる程、時間に余裕がある人もいれば、
1ヶ月かかって、Lv1上げる人もいるってことでしょ
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:56 [ XOJscgKo ]
- >>335
いるよね。メインでもセカンドでもいいから
これだ！と思ったジョブを75にして来いと思うよな。
70以降なんてアフォでも一回3時間の狩りで1万くらい稼げるだろ。
74以下でリレイズII使ってる白はマゾなんだろうけどな。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:56 [ W8ohDJ9Y ]
- レベル上げしたくてもリアルで忙しくて出来ない香具師もいるってことだ
年中暇な香具師基準に考えるのはどうかと思うぞ
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:58 [ 7G050pDU ]
- あのさ、タゲとらないアタッカーがサポ忍にしてどうすんの？モ侍竜あたりね
空蝉必須とか言われてたのはまだ石像殴ってた初期の話だと思ってたんだが
通常の獣人の範囲でそんなきつくなるのは殲滅力が無いからじゃないか？
まぁ前衛なんてあまってるんだし75にして参加して欲しいけどな
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:59 [ IikrGR/M ]
- 裏ウィンの競売所前のボス石像倒した後に追加POPする敵を確認できた分だけ報告ッス。
・ヨランオーラン邸前の細い通路(F-6)に石像３＋ヤグード多数
・ヨランオーラン邸前(F-5)に石像１＋ヤグード４
・競売北(H-10)に石像３
・英雄邸前(G-4)に石像１
既出の通り、天の塔橋は安全でした。
またF-9付近の細長い橋は全く沸いてなかったッス。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:07 [ l9q41Xb2 ]
- >>341
モなんかは阿修羅で速攻タゲ取っていくけど？最初の方の獣人相手ならすぐ沈むからかまわんけどね。
ボス周辺になってくると、そこそこ強くなってくるからやっぱ空蝉で被弾抑えて欲しいよねぇ。
最後の一行は同意。たまにいるんだよね、71とかで紛れ込んでる香具師が。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:25 [ wLG/UpEg ]
- それを回復するのは白の仕事だし、タゲをとらせないのが盾の仕事だと思うけど
その被ダメのためだけに空蝉必須にする必要は無いと思われ
俺もアタッカー３ジョブのうちのひとつなんだけど
2回目まではサポ忍で行ったがあまり役にたててない気がして
3回目以降はサポ侍、多段修正後はサポ戦で行ってる
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:27 [ YBJB21yw ]
- >>309
そのあたりはあとからでも修正できるけど問題視してるのは
値段の関係と固定化
ＨＮＭと違って数の多いＬＳで固定になってるからどんどん参加できない人も
増えていく
１００を５０にするだけで今よりもその固定性が緩くなるんだしそこが問題だよね
安ければ失敗しても次がって思えることが大事
一人1万くらいならそこまで勝利に執着しなくても良くなるしね
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:48 [ .btUlNhA ]
- >>344
じゃあ、お前がリーダーやって、満足いく構成揃えていけよ。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:48 [ 2uFCt/VQ ]
- >>339
>70以降なんてアフォでも一回3時間の狩りで1万くらい稼げるだろ。
平日の昼間から遊んでるような無職と一緒にされては困りますね。
まともな人間が出来る時間は、どこも混んでるんですよ？
その程度も理解できないって・・・・廃人はこれだからなあｗ
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:53 [ wLG/UpEg ]
- >>346
ヴぁかか？アタッカーのサポ忍は必須じゃねーっていってんのに
何でそういうレスになるんだ？
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:42 [ duR9.ryA ]
- マジレスすると全部眠らせられるとは限らんから。
サポ忍だと万が一にもタイマンで時間稼げるし便利なのよ。
まぁ挑発はここぞという時にやっぱあればなぁ…と思うこともあるけど。
まぁ構成次第じゃね？全部どっちかに偏ってると辛い。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:55 [ xRll8H.U ]
- うちの鯖は旧通貨５０００〜１００００。
バザーに残ってるのはほとんど１００００だけ、それ以下は即売れてる模様。
買いのサチコメが５０００で７，８人いるし・・・。
値上がり始まりそうだよ。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:16 [ YBJB21yw ]
- >>344
ただ自分の戦い方が悪いだけでサポ忍を否定してるだけに見える
漏前さんのジョブは何なんだ？
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:20 [ HIssRZsg ]
- 白なら、レイズ３持ちで７０はありだと思うが
やっぱり、他のジョブは７５が望ましいとは思うぞ。
高ＬＶほど、貢献度が高くなるのはわかりきっているだし
特に前衛は７５必須だとは思うよ。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:36 [ Yh1HqfZs ]
- 絶対既出だとは思いますが・・・
検索しても見つからなかったので教えて欲しいんですが、ウィンのNMが
使ってくる死の宣告は聖水で回避可能って本当でしょうか？
前に行ったときのログに以下のような部分があるのでなんかしら逃れる
手段があると思うのですが、チャットフィルターで他の人のアイテム使
用とかは見えなくなってて、○○さんがなかなかいないので・・・。
----
Loo Hepe the Eyepiercerは、死の宣告を実行。
→XXは、死の宣告の状態になった。
・・・
XXは倒れた。
○○はLoo Hepe the Eyepiercerの死の宣告から逃れた。
----
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:44 [ TERzmLs. ]
- >>340
そんな奴が裏来れるレベルになるとは思え無いんだが
ってか裏来れる時間あるならレベル上げくらいできるだろ
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:06 [ /VGYgwJc ]
- だったら「レベル75になってない前衛は足手まとい以外の何者でもないので
裏世界に来ないでください。迷惑です。」ってLS内ではっきり言っとけばいいだろ。
いつまで馬鹿なことばかり話し合ってるんだ？
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:21 [ NaKREjfo ]
- モンクですが？サポ忍否定はしないが。サポ忍必須な風潮があったのは
石像殴ってた初期だけだろって言いたかっただけです
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:04 [ ws3UGxbY ]
- 横レスだが、アタッカーはサポ戦できて盾が逝ったときの後衛守り役や、
予想外のリンク時のマラソンができるように挑発つけてほしい。
サポ忍でこられてると、死を恐れてるとしか思えない。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:05 [ wxQ0ZWv6 ]
- むしろサポ忍はやめれ
混戦であれほど役に立たんものはないだろ
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:21 [ a/KWP5dw ]
- つまり統率が取れていて、
一通りのジョブや人数が集まってる場合はサポ忍の必要なし
逆に野良第１回目や、未だに統率の取れていない団体や
裏世界初参加のアタッカーとかならサポ忍も推奨って感じかね？
（ボスだけ引っこ抜きとかする時に脊髄反射で挑発使わないようにとかの為な）
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:29 [ QTbrJSiI ]
- 前衛はサポ忍より白のほうがよくない？
ブリンク＆ストンスキンはかなり魅力だと思うんだけど。
詠唱長いことやヒーリングでTP下がる、挑発なしは痛いと思うけど。
忍者の自爆とかでも生き残る確立高くなるし…
そのへんどうでぃすか？(´・ω・｀)
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:35 [ IikrGR/M ]
- てか事故死の可能性あるのって召喚、忍者、モンク位でね？
後衛が慣れてれば全部防げるよ。シーフだけはサポ忍推奨でしょうね。
忍者は残り５割位から後衛のバファイラを信じてバーサクで瞬殺かな。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:14 [ eEXTgmBk ]
- >>353
聖水で解除できる。
と散々言ってるにもかかわらず持ってこないヤツが多い。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:20 [ .edUa9Do ]
- >>347
お前さんのようなのが一般人って言うんなら一般人一切裏にはいらないよ？
煽りじゃなく。普通に一回行って運なかったらEXP5000は飛ぶんだし。
50人もいたらレイズIIIまわせない状況もあるし。時間足りなくなるからな
参加したくてもできんだろそれじゃ
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:10 [ pHkTg5.U ]
- 裏で前衛75じゃ無い奴は来るなとっとと75にしろ。
後衛ならいい
死んで文句いう馬鹿と砂時計代きついとか言い出す奴もいらねぇ
自覚の問題だ
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:11 [ X0z1.RlQ ]
- 裏で自分のメインジョブのＡＦレリックが出ないからって平気で他ジョブに
ロットするやつってどうかしてると思う。
たとえ出なくてもメインで来てる人を優先するべきじゃないのか？
今日裏行ってＡＦでたジョブが一人しかいなかったのに
「ここ私のジョブのＡＦでないからロットしますね＾＾」とかいって
ＡＦかっさらっていった
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:16 [ WrxyUiho ]
- サチコにロットするレリック＆ＡＦを書いとかないのかな。わりとスタンダードな方法だと思うんだが。
あとうちのＬＳはレリックとＡＦ２はそれぞれ違うジョブを希望しても良いとのこと、理由は氏らね。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:20 [ a/KWP5dw ]
- メインジョブのAFレリックが出ない時は
突入前に主催者とかに、現在ジョブとは違うAFレリック希望とか
１００枚貨幣優先とか、そういう説明するだろ。
突入やドロップ後に気付い（たフリし）て、他ジョブ装備に
ロットするのはもっての外だけどな。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:39 [ X0z1.RlQ ]
- ＡＦでないから素材のみ希望とか書いてる人もいるなかで、
とってもいつ使うかわからないようなＡＦにろっとするのはいかがなものかと
思ったわけよ。
たとえば白二人しかいないときに白のＡＦでて、
モンクとかが「オレのジョブのＡＦでないからロットしますね＾＾
とかいってロットしたらイヤだろ？？
いくらサチコに書いてあるっていってもさ・
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:45 [ IhiO8zIg ]
- 事前から違うジョブのAFにロットすると言っていて
主催がソレを認めてるなら何の問題無いだろ
＞出なくてもメインで来てる人を優先するべきじゃないのか？
実際コレ言い出したら、適当な用事作って出ないジョブの人が参加して来なくなるよ
複数ジョブ上げてる香具師は裏必須系ジョブも持ってる率高いしな
AFとか餌をそれなりに撒かないと、半固定〜完全野良の裏は成り立たなくなる
今はまだそれなりに｢クリア主目的｣やらアイテム狙いが有るるからそれほどでも無いが
コアの相場が崩れれば、アイテム目的の人の満足度は確実に下がるだろ
ま気分良い悪いは、そりゃぶっちゃければ無い訳じゃ無いがな
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:56 [ IhiO8zIg ]
- 現在参加人数60人中、白参加者2名
明らかに半壊した時に高位レイズでの蘇生は期待出来ない
その時
モ75＠希望AFモがオレ白72も有るけどどうする？
白72で参加＠希望AFモにしてもらった方が、皆幸せだと思わないか？
戦71＠希望AF戦が俺忍75が
獣75＠希望獣が俺狩75が・・・等等
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 23:59 [ X0z1.RlQ ]
- やっぱ平等じゃないよな
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:01 [ DNdQkLBs ]
- 俺もうここのＡＦ持ってるから違うジョブのロットしますね＾＾
ってモンクとかいたら許せるのか？サチコにかいてあっても
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:02 [ DNdQkLBs ]
- ＩＤカワタ
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:37 [ o.Y8tT/s ]
- >>372の場合で言うと。
モ以外のジョブ 仮に竜騎士を育てて居て、
突入前に事前に主催者並びに参加者にモンクのAFが出ないので（とは言う必要ないと思うが）
仮に万が一にでもモンクのAFがドロップしてもロットせず
竜騎士のAFにロットすると言ってるなら、平等ではないが納得する範疇。
それとは別に、事前だろが突入後だろうが
「モンクのAFが出ないので、ドロップしたAF全てにロットしますね」だとするなら
主催者側としても黙っては居られない。というか、そいつ自身に配慮が足らない。
そういう奴は、これからも揉め事起こしそうなので団体には必要ない。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 00:41 [ xLN9v7YY ]
- >>372
368で書いてあることと全く一緒やんｗ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:09 [ .9dPg3R2 ]
- とりあえず4国クリアした。氷河行きたいけど、行ける奴少ないからまたもう1周するとか
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:11 [ elB7djKA ]
- 裏ウィンクリアできました。スレして頂いた方々ありがとうございました。
東と西に２手に分けて、領事館終わったら天の塔の橋上で合流。
ヨラン、英雄は囮釣りぶっこ抜きで難なくクリアできました。
ボス石造もシフの囮釣りで１５分残してクリア。
多少寝落ちとかあったけど、上手く行けました。ありがとうございました。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:22 [ .0.1DEIo ]
- >>372
許せる許せないうんぬん以前に
うちのＬＳではそんな事する奴は普通にキック。
もちろんロットルールはあらかじめ決まってるよな？
決まって告示されていなかったのならガタガタ言うな。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:42 [ QcKFf6TQ ]
- >>372
許せんとかいって騒ぐ奴はくるな。
統制がみだれるから。
統制を乱すやつが一番いらん
- 380 名前： 真実は。。。。 投稿日： 2004/05/09(日) 01:42 [ XgO06HC2 ]
- 裏ボスディン、突入３回目にして、やっとフェインの前まで…
あそこの目玉とドラで、本当にボス沸く？
もしくは、あれがボスなのでしょうか？
どなたか、クリア報告って聴いたこと無いですか？
（もちろん、δ(^_^)は、ドラ４匹に地獄絵図にされました。。。。）
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:55 [ UQZZh29Q ]
- >>379
統率を乱さないようにみんな黙っているわけだ。
個人的にすぐ申請変えるような香具師はLSに要らないと思う。
HNMLSでも複数ジョブ上げていてこれも欲しいあれも欲しいって香具師はいらない。
人気のあるジョブを転々と上げている香具師も正直いらない。
例え役に立つジョブがあったとしてもだ。
ジョブが変わったとたん、申請が変わるわけだがからな。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:15 [ mC/pQbSg ]
- レベルが１つ２つ程度違うとか、ジョブがどうとか、、、
そない必死にならなくてもいいだろう、ほんと。大して変わらん。
むしろ・・・
そんな些細な事でつっかかる欲望むき出しな自分を恥ずかしいとは思わんのか？
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:22 [ Lo8SSSMw ]
- 欲望と言うか、決めたルールはちゃんと守ろう、ってなことだと思うが。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:35 [ pRIiAJSI ]
- 流れ無視して悪いが報告
裏ジュノ
ヴァナモンにあるNMの名前：Anuvix Sootwrists
実際：Anvilix Sootwrists タイプ戦士
ダブルアタックきてたので戦士で間違いないかと思います
片手斧装備してました
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:36 [ pRIiAJSI ]
- ちなみにボス撃破後のNMです
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:50 [ J28uATD6 ]
- >>254
参考までにウチのルール。長いけど
突入前に毎回申請、サチコメに希望するジョブを書いておく。
前回と別でも構わない。
サチコメ書かなかった奴はAFレリックロット禁止
100貨幣のロット枠がある
10000が出たら全員に100貨幣を1枚ずつ
余りを100貨幣の枠の人で分配。
それでも余るので全員でダイス勝負して高い順に一枚ずつ
参加ジョブと同じAFレリック希望者は黄色いサチコメ
参加ジョブと違うAFレリック希望者は赤いサチコメ
100貨幣希望者は青いサチコメ
「前回と別でも構わない」って所で大分揉めて最初は変更不可だったんだけど
変更不可を主張する奴がちょくちょく欠席してたんで
「絶対参加というならともかく一回の参加毎に与えられる権利は公平じゃないとおかしい」
って話になって今のルールに。
俺も絶対参加でないのなら「前回と別でも良い」ルールにしないとアンフェアだと思う。
フェア、っつーか公平性を保つなら一ジョブ永久固定ロットは
「必ず参加する事、不参加の次の週はAFレリックロットなし」とセットにしないと変。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:54 [ .cvkfIdQ ]
- 今更な質問ですいません。
さんざん言われてることだと思いますが、裏では黒PTや盾PTなどの
構成を練り込むよりも、まず全体の統率を完璧に取れるようにすること
の方が大事ですよね？
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:57 [ xOtq5gKs ]
- うちのところは入る前に申請（参加とは違うジョブの場合レベルを記載
で、一週間に一回のペースでいってるんだけど
すべてのツアーで通して一つのジョブに固定しろってことなのかな？
うちにはそんな規約ないから普通にここでとれるもの無くなったから
ほかのジョブに変える〜みたいなことは普通にあるけど・・・
裏入った後で変えるのはさすがにまずいけど
規約が無い以上どうこう言うのはまちがいなんじゃないかな？
ルールとして存在するなら守るのは当たり前だし
追加してほしいなら進言すればいいんじゃ？
採用されるかは別として。
HNMはそういう規約が入るときに説明されるんじゃないかな？
アイテム取りの団体だからそういうのには敏感だとおもう。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 04:06 [ l6XrD932 ]
- >>387
全体の統率を完璧に取るのは、正直かなり厳しいと思うが
完全固定で2桁単位やってるとかならほぼ完全に統率取れるだろうがな
少々統率取れなくても、良構成で対処可能にした方が無難かと
きっちりと構成されれば、個人の役割がより明確になると思うので
結果統率も取りやすくなると桃割れ
- 390 名前： 387 投稿日： 2004/05/09(日) 05:06 [ .cvkfIdQ ]
- >>389
なるほど、ありがとうございます。
というのはですね、うちの裏LS4国を何回か回っているんですけど
全体を見て指示を出せる人が1人しかいないのです。
で、その人がいない時に裏に行くと事故が起きたりなどなど・・・
構成は正直適当なので、どちらにより大きな原因があるのかと考えてました。
リーダーの元、統率の取れたLSを目指すよりも
目的別にPT構成を組み直して裏に挑んだ方が、個々の目的が理解しやすくなり
結果的に良い方向に近づけるということですね。
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:00 [ dZgTQQI2 ]
- >>381
LSルールで決まってるのに、雑兵ごときが何言ってるんだ？
このアイテム厨が。いらないのはお前なんだよ。
お前は、自分のAFを取り易くしたいだけだろ？
そもそも、時間、参加費、場合によっては経験値を払ってるのに
AFロット不可なら参加するメリットが無いんだよ。
おまえはそこのところどう思ってるんだ？
>人気のあるジョブを転々と上げている香具師も正直いらない。
バカかお前？有用なジョブ＞＞越えられない壁＞＞クソの役にも立たないジョブだよ？
だいたい、発売して2年、75キャップになって半年近く経過してるんだから、
複数ジョブが70以上なんて珍しくも何とも無いんだよ。
目端の利く奴なら、メインを上げたら有用なジョブを上げるのは当たり前だ。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 06:52 [ kq34GhZ6 ]
- 廃人思考こえーｗ
うちのLSはこう。
ポイント制度なし
参加不参加自由
他裏LSとの掛け持ち可
レリック :希望者でフリーロット気味
AF２ :毎回希望ジョブ変更可能で希望者はロット勝負
百貨幣、素材:武器防具にロットしない人のみロット権発生
一貨幣、コア:フリロ
レリックは一度に何種にもロットでき、AFもジョブに縛りがないから
侍竜召などの少数派は既にAF揃っちゃって他のAF集めに切り替えてるｗ
更に言うと途中でサチコメ書き換えても誰も管理してないらしく指摘されないｗ
その為うちのLSの比較的人数の多い白黒赤はAF全種揃えることが不可能に思える。
だから俺はAFは他のLSで揃え、ここは貨幣素材狙いで金稼ぎの一環として利用してるｗ
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:00 [ 5er9Bpo2 ]
- ２，３個LS掛け持ちして行くところやロットルールなどで使い分けるのがうまいやりかただな。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:28 [ 6CdaDtcM ]
- そしてボスディン行く頃には名前チェックされて弾かれると(´∀｀)
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:34 [ zjTkma7U ]
- >>386
参加ジョブと同じAFレリック希望者は黄色いサチコメ
参加ジョブと違うAFレリック希望者は赤いサチコメ
100貨幣希望者は青いサチコメ
これ、良いアイデアですな。ちと採用を検討してみるわ
レベルは確かに高いにこしたことはないし、裏に向き、不向き
必要数の多いジョブ、少ないジョブがあるのも理解してる。しかし
主催してる側から言えば、どんなにレベルの高くて良い装備してる奴よりも
ルールを守り、指示に従い、頑張ってくれるレベル低めの一般装備の人の方が何倍も有益
レベルはその後その人のやる気で上がっていくが、
人格は簡単に向上していくものじゃないからな
頑張ってる人にこそＡＦ２を取らせてあげたいと思う
人がＡＦをＧＥＴできた時に、素直に「おめでとう」と言える人が欲しいね
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:53 [ b8KDYIJM ]
- つか貨幣貢いだのにゴブが漏れの武器全然返してくれないんだけどデュナミスは集計跨がないと貰えないわけ？
一段階目は日付変わったら貰えたのに。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:09 [ 9ydpuk7. ]
- >>391
俺の所にもAFロットで問題があった
俺たちのHNMLSが主催する裏LSを作った訳だが、メンバーが30人位いて、
＋メンバーのフレ＋メンバーの知人等で常に60人位で毎回裏に行っている。
費用はLS持ちで参加費用無料、貨幣は全てLS回収、AFは1人1ジョブロット
アイテムはフリーロットで、その中でメンバーの知人の戦士が
一早くAFが３つ揃ったので今度はシーフで来てAFロットしたので
問題になった事がある。
中には愚痴を言って抜けるとか言う始末
俺はまだ取り終えてないシーフがいるからロットはしない方向に
して欲しいと言う考え方である、もちろん取り終えたからと言って
最後まで抜けずに他のシーフが揃うまでロットは辞めて欲しい
最近は入れ変わり立ち代りで人が入ってくるので収拾がつかなくなっている
いつになったら氷河に行けるやら；；
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:16 [ JkvnElBQ ]
- こういうのみてると、金とアイテムが関わるとクソになるなぁってことか
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:30 [ OjIDPOWE ]
- >>395は>>397の元戦士のシーフにも「おめでとう」と言えと？
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 08:42 [ dZgTQQI2 ]
- >>399
アイテム厨は、嫉妬深いから言えないよねえｗ
まあ、いいんじゃねえの？戦士とシーフのAF2なんてゴミだし。
価値があるのは、シーフのトレハン＋1がつく奴だけだろ？
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:11 [ OjIDPOWE ]
- 戦士とかシーフとかジョブは関係ないぞ
本質が見えてないって恐ろしいなｗ
Aは召がメインジョブ、毎回参加、レリックと召AF2は全種揃いました。
Bは黒がメインジョブ、毎回参加、レリックは入手しましたが黒AF2はまだひとつもありません。
LS内のAと同ジョブの人は1人、Bと同ジョブの人は10人
このときAが黒AF2にロットし始めたらLSの黒が一斉に用事思い出すんじゃね？
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:37 [ JzUq9J12 ]
- なんて言ったら良いのかｗ
>>401
＞＞LS内のAと同ジョブの人は1人、Bと同ジョブの人は10人
このときAが黒AF2にロットし始めたらLSの黒が一斉に用事思い出すんじゃね？
それこそ、そんな奴らが糞に決まってるな
>>397の幼稚園児のお手々繋いでゴールみたいな考え方だよな
そこまで平等にする理由がどこにある？
人気が無いジョブ＝LV上げでかなり苦労してきてる
たまには人気ジョブども苦労してみろよｗ
HNMLS主催で参加無料は良いが最終的には利用されるぞ、
AF揃ったら、やつらの貨幣集めの奴隷にされるぞｗ
こいつらは金の亡者だから途中で脳内ルール適用して来るからな
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:44 [ EcoBt8Ag ]
- とりあえずメインの奴が取り終えるまでは
別ジョブメインの奴は他AFロットしないで欲しいね
もちろん参加ジョブと欲しいジョブのが裏参加当初から違うならいいが
取れる見込みが薄いと判っていても更にその確率が薄まるのは激しく萎える
メインの奴が取り終えりゃ幾らでも
2ジョブ目3ジョブ目のAFもってっていいんだから焦んなよ、と
がんがん入れ替わりが激しいならともかく時間がたてば
2、3ジョブ上げてる奴は相当有利な状況だろ 始めは遠慮しとけ
人気の無い1stAFが揃って2ndにロットし始めたら人気ジョブ
つまりキージョブメインの奴は確率全然減らなくて内心切れるのは間違いない
オズで鍵と魔法と歌ドロップ希望の奴らがいたとして
歌取ったから後は鍵ロットするねとか言われたらどう思うよ？ｗ
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:57 [ JzUq9J12 ]
- >>403の考え方はまるで指定が無い優先ロットだな
AF2だけ特別視するなよな
運・不運まで持ち出されたらロットとかはもう要らなくなるぞ
例えばアイテムも同じにしろよ、レリック武器打ち直しで欲しい奴が
必ずいるからな
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:04 [ SkMi8cps ]
- >人気が無いジョブ＝LV上げでかなり苦労してきてる
禿藁
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:13 [ QnTlQdL. ]
- アイテムで揉めるのはどこもいっしょだなｗｗｗｗｗｗ
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:17 [ K.jmzylg ]
- 希望ＡＦを毎回変更できるかどうかってルールを確立しとくべきだな。
俺３つ裏ＬＳに参加したけど、毎回変更可がひとつ、変更不可がひとつ、変更するときはあらかじめリーダーの許可を得るがひとつだった。
（許可が下りない場合もあるし、突入日など参加希望〆てからの変更は不可）
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:19 [ VGnyWeYk ]
- 1キャラ1ジョブ固定or部位毎に1種類でいいだろ？機会は平等にしないと。
早く全部揃うか、なかなか揃わないか、結果は不平等でいいけど。
それか何でもフリーロットな、これで機会は平等！黒がナシ白のAFIIげっとｗｗｗ
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:25 [ a8vpVSMI ]
- 特に先行廃人とかHNMLS関係者はAF2で揉めそうですなぁｗ
自分が揃ってないとルールとか変えようと必死になってましたよｗ
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:07 [ xHLAmdgI ]
- 結局そういうことが出来ないのは、団体行動ができない、社会適応ができていないって事だろ
自分がほしいから、自分が有利だから、自分が、自分が
自分以外の他人が見えていたんだろ
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:14 [ TVh19g8o ]
- まあ、ここで雑魚が妄想を語ってもねｗ
LSのロットルールに不満があるなら、自分で好きなルールのLS作ればいいだけなんだけどねｗ
そもそも、入手できるチャンスはみんな平等なんだから、自分が取れないからロット禁止なんて
馬鹿過ぎだな。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:20 [ TVh19g8o ]
- >>408
>機会は平等にしないと。
はぁ？全員同じ参加費を払って、ロットしてるんだから、平等だよ？
自分が取れないから、他人はロット禁止？アイテム廚、ここに極まれりだな。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:23 [ xHLAmdgI ]
- ×自分以外の他人が見えていたんだろ
○自分以外の他人が見えないんだろ
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:26 [ tunwlfDI ]
- >>410
君の言いたいことが今一理解できないぽ
誰に対しての書き込みなのか。。。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:33 [ K.jmzylg ]
- いずれＡＦコンプする人は増えてくるんだから、希望ＡＦは変更可能にしておくべきだとおもうがな。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:44 [ VGnyWeYk ]
- >>412
自分が1ジョブしかロットしない、相手も1ジョブしかロットしないで問題ある？
自分がジョブ変更して、相手にさせないとか無いんだから平等でしょ？
ジョブ変更認めるかとかとは別問題です。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:50 [ VGnyWeYk ]
- 円滑に進めて行く気があるなら、あれもこれもって複数ジョブの分取るのは我慢したらって事。
余って流れるようなのは貰っていいだろうけど、1ジョブ揃ったから揃ってない人いるのに
次のジョブに変更ってのはねぇ。
免罪符なんかは複数ジョブカンストでも、各部位1種類でやってるよ。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:56 [ tunwlfDI ]
- >>417
言いたいことは理解できるけど、不平等にならないかな？
円滑って・・・
>>416氏が言ってる様に１ジョブ1ロットなら文句無いはず
精神的な事言い出すならAFに限らず、NMの取り合いとかも
同じことが言えるよね？みんな勝手すぎ
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:10 [ EcoBt8Ag ]
- 固定なのに野良並みの思考の奴がこんなにいるとは恐るべしだな
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:15 [ VGnyWeYk ]
- 参加人数の少ないジョブで、初期に4国で出るAFII3種が揃ったとして...
氷河、ザルカ攻略のため、裏LS内の4国クリアの人を増やすべく回るだろうけど
・自分はもうクリアしてるし、AFIIも揃ってる、参加するなら他のAFIIロットさせるとかしろ！！
・1人じゃ裏はクリアできないし、まだAFII全然取れてない人もいるから2種類目の遠慮しとこうっと
ていう考えの違いでしょ。ちなみに自分は下のタイプかな。
お金も普通に人数割りでいいし、自分のが出ないから行かないとかはないね。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:27 [ ViXCpI3U ]
- >>419
むむむ、家畜が多いと思ったら野良的な考えの方が多いとは
NMアイテムの争奪戦がいかに厳しいか納得したよｗ
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:32 [ 29caRqB2 ]
- >>420 俺もお前みたいなタイプだ。だが、そうじゃない人も同じLSにいるわけだ。
そこをどう思うよ。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:39 [ xOtq5gKs ]
- そもそもルール化されてない事に関して
強制しようとする時点で頭どうかしてる。
そしてそういう奴に限ってほかの道徳観逆撫でするんだよな・・・
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:43 [ FD7r3FWo ]
- その辺はLSできっちり決めておくしかないだろう。
つか普通どこも決めてるでしょ。
うちらではメインの人が取り終わるまで2ジョブ目の人は遠慮してもらう。
苦楽を共にしてきた仲間なわけで、普通は皆納得してもらえると思うが?
もし2ジョブ目AF遠慮無し、だと、黒とか白とかマジきついと思うよ。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:46 [ VGnyWeYk ]
- >>422
わたしの裏LSはHNMLS主体のもので、それにフレ関係を＋して構成されてます。
元々のHNMLSのメンバーは、免罪符で1ジョブ1種が浸透してますし、自分の都合
だけでなくLS全体の利益を考えてます。
LSの強化は自分にもメリットがあるって考えてますから。短期的に見れば損してる
様だけど、長期的に見れば＋になってるかなと。
フレ繋がりで集まった人は、事前に説明して納得した人に参加してもらってます。
時には個を殺して全体を生かす人を集められるように努力してます。
だから、クリア済みのサンドを、たまたま参加できなかった一人のためにやる時でも
サンドにAFIIが無い黒の人も普通に参加してくれます。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:05 [ VGnyWeYk ]
- 今のデュナミス程度なら野良で勝手な行動でも行けるかもだけどね。
今後追加パックとかで多人数攻略エリアが追加されたらこれくらいやらないと駄目かも。
ttp://eqcom.ktplan.jp/
自分の欲望のままに突っ走る人は淘汰されちゃうんじゃないかな？
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:10 [ fvaWeIGQ ]
- >>425
LS関係者はそれで良いかも知れませんけど、フレ関係は言わば他人ではなくとも
LSとは部外者でLS個人との繋がりだからAF関連も強要するわけにも行かないよね？
例え、フレ関係の方が了承したとしても（LSルール）
それは何か従わざるを得ない雰囲気になってるのでは？
私は今まで個人や野良でやってきてますので考え方が違うけど
AFの為とか長期的に見ればとか、自分の所属してる団体のみ
の利益を求める傾向があり、
個人で参加してる方を蔑ろにしてきた団体を
今まで見てきましたから自身暗記になってます
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:23 [ VGnyWeYk ]
- >>427
母体となってるLSメンバーだろうと、フレ紹介の人であろうと条件は同じです。
入れ替わりが少なく、長くやっていくので野良よりは入手チャンスは多いと思います。
(ジョブ人数による格差はありますがね)
複数ジョブのAFIIを手にいれたい人には向いてないルールだとは思います。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:25 [ J28uATD6 ]
- お前ら何か勘違いしてるようだが
ロット希望ジョブ変更可ルールでも遠慮するのは自由だぞ？
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:31 [ FD7r3FWo ]
- ま、それぞれのLSの話なんだからここで話すことじゃないな。
ロットルールやLS運営の話題はスレ違いだっな。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:03 [ J28uATD6 ]
- 統率とかその辺の話から転がってくるんだよな
ある程度は仕方ないかと。アイテム目的の人も結構な量居るわけだし
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:37 [ yNCwhMvs ]
- というか現在クリアによる明確なメリットが無い以上
アイテム目的の奴が大半だろ。口では「攻略頑張ろう！^^｣とか言ってっかも知れんけど。
毎回変更可にすると、サンドでは赤、ジュノでは黒とか場所によって変える奴出てくるよな。
そういう奴がいるとメイン一筋の奴の取れる確率が減るわけで、そういう不満無いの？
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:52 [ PcbHvGsk ]
- 僕はメイン竜騎士で、誰も希望者いないから速攻AF揃いました。詩人もレベルが高いので
竜AF揃ったあとは詩人AF希望にして、現在２個揃ってます。LSでのロットルールも破って無いし
問題ないですよね＾＾メイン詩人の人たちから おめでとう が無かったのが不快だったです＾＾；
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:04 [ 5HPR5rfE ]
- 竜揃っただけで満足だろ
メイン揃ったならサブはメインとしてる人優先が決まりだよ
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:15 [ EnMMgp8U ]
- よくわからんが１人１種ならなんの問題もなかろう
参加してるジョブのもののみロット可って、湧いてるとしか思えないが
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:16 [ gOjPEnhw ]
- つーかAFとった香具師は別にこなくていいでしょ
ジュノとサンドは
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:17 [ PcbHvGsk ]
- >>434
あなたのLSではそういうルールなのでしょうが、うちは突入前に希望AFを１個サチコに書く
というルールなので問題ないですよ＾＾それとも貴方の「決まり」とはヴァナでは当たり前の
常識であり、すべての人の総意とでも？？
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:45 [ EnMMgp8U ]
- >>432普段ＨＮＭとかの話になると(廃人仕様だな)って言ってる人ですか？
お前は裏にいくメリットが無い人を無理やり付き合せて罪悪感無いのか？
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:57 [ 9zODIXKw ]
- >>437
そういうルールでうまく回ってるなら別にいいんじゃね？
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:59 [ MLQlnoFw ]
- サンド攻略してきました。
ボスまでは問題なく進行。
ただボスをやる場所に問題があった。
チョコボ厩舎前めっちゃリポップしますやん・・・・・。
たしか誰かがここへの書き込みで言ってたけど，
チョコボ厩舎は沸きまくるんでやめたほうがいいかと。
お勧めはチョコボ厩舎に向かう入り口の手前かな。ここはリポップなかった。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:14 [ xOtq5gKs ]
- ここで不満でてるから各々のLSでも潜在的に不満はありそうだから
考えておかないとね・・・
自分の考えでは希望AF1種、１００単位旧貨または素材でロット選ばせれば
いいんじゃないかとおもうんだけど？
ツアー通して1ジョブしかAF選択できないところでも
その場所でもう取っているorでないなら素材ロットできれば
普通に人よってきそう。
素材フリーで扱ってないとダメだけど・・・
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:44 [ gOjPEnhw ]
- 結局 参加人数とAF2ドロップ比例にさせればいいのに
現実は竜AF2とか毎日出るしな
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:45 [ Jmh3m1pM ]
- 他人を思いやれない自己厨との戦いってか。
特にシャウトで集めたようなLSだと仲間が満遍なくメインのAFを揃えることで
LS全体の戦力増強となり攻略が楽になっていくとか、まず考慮しない。
彼等は裏が廃れる前にとにかく欲望剥き出しで喰らいついていくだけ。
リーダーが管理を放棄しているLSは先が見えているから
不満があるもの同士で新たに作るか、しっかり管理されているLSに逃げるかする事をお勧めする。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:52 [ NIoAgGJw ]
- うちは9回行って竜AF1個も出てませんが･･･竜は俺一人なのに。
召喚と侍はバカスカ流れてます。もう何かの嫌がらせとしか思えねぇ。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:13 [ 5HPR5rfE ]
- さすがに飽きてきた・・・・後半になると眠くなるし
- 446 名前： sage 投稿日： 2004/05/09(日) 17:28 [ e2uNmmbI ]
- >380
てか、あいつらがボス、またはボス手前じゃないと ぜんっぜん時間たんなくね？
やっぱあれかい、デュナミス武器じゃなきゃまともなダメでないって設定なんかね？
終了直前ってんで脳筋全員でワーワー殴ってんのに「1mmぐらいは減った!?」って。。。
そのくせボディープレスだかで750ぐらいくらうしよｗ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:35 [ d5YzbPoo ]
- で、ネ実況ではR9ネタがすごいことになってますな。
これからロットも気をつけないと．．．
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:38 [ QcKFf6TQ ]
- ＞満遍なくメインのAFを揃えることで
＞LS全体の戦力増強となり攻略が楽になっていく
ＡＦ２ってそういう程の性能ないと思わない？
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:50 [ 9Icuif0c ]
- >>448
少なくとも、メインじゃない奴がゲットするよりは増強されるだろうな。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:16 [ o.Y8tT/s ]
- >>440
サンドのチョコボ屋の一体は、小屋の隣にある柵の内側に石造が２体popしてたはず。
そこそこ広いから柵の中に入らなければ問題ないよ。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:49 [ 2yAUxzNs ]
- >>448
白はどの部位も糞過ぎて戦力アップと呼ぶのもおこがましいですYO！
少なくとも3国裏で手に入るものは戦力アップには繋がりません。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:07 [ IvD4/L9g ]
- >>447
頭の（ある意味）凄い人たちのお話なのでかかわらないように
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:54 [ K.jmzylg ]
- Ｒ９のスレ見てると騙そうとしてる奴も多いが、見事に騙されてる奴も多くて笑う。
ロットツールはありえないから安心しとこう。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:16 [ xiGhDWpo ]
- もう裏世界飽きた・・・1円なんて集めてらんねーよ。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:28 [ .o4K54yc ]
- 最低でも数千円必要なのに、通常手に入るのが1円単位だからなぁ...
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:11 [ AEnDOSVM ]
- ウィンの質問なんだが、各NM倒したら天の塔前にPOPする石像は
NM一体倒すごとに掃除した方がいいのか？
それとも３体倒した後にいっぺんに掃除で問題なし？
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:18 [ GtArtRMs ]
- 橋の上にＰＯＰする６体の石像の事を言ってるなら一度に掃除で行ける。
各ＮＭ倒すごとにＰＯＰってのは初耳だけど。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:38 [ BpjPZ642 ]
- http://www.hamedoricinema.com/kansaienkou/
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:34 [ dZgTQQI2 ]
- 1円玉と100円玉しかないのを何とかして欲しいよな。
5,10,50,500円玉,1000,5000札も追加して欲しいよ。
ついでに1円玉は、クリ並に出るようにしてさ・・・・
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:38 [ Tfh8aRdo ]
- r9
マジで公開されちゃったけど
ほんとに効果あるか微妙ｗ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:42 [ 5HPR5rfE ]
- Ｒ９すごいｗ これマジでＡＦ２(σ･∀･)σｹﾞｯﾂできそう♪
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:48 [ AEnDOSVM ]
- >>457
すまん、過去レス見てたら
NM倒すごとに戻って掃除みたいな感じのことがかかれてたから
まぁNM3匹倒してからでOKってことですね
有り難うございまっす
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:05 [ V9XW4tZA ]
- R９使ってる奴ってのは、あれか？AFやら良いアイテム出たら地蔵みたいに固まって一時動かなくなってやたら良い数字連ちゃんされてるやつの事か？
スロットの目押しみたくタイミング併せてるんだろうけど、盾役死にかけてるんだからケアル位しろよ。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:05 [ 8qy8pkxg ]
- >>459
今でも１円は１回で１００ぐらいでてるだろ。
これ以上でたら流れまくるよ。
ロットめんどくさすぎてPTの動きが止まるし・・・。
５円とか１０円とかにして出る数へらすとかして欲しい。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:17 [ zxrH1kwk ]
- 裏バス
AF15個でましたが7個はシーフ胴。いるかｗ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:18 [ 850os73U ]
- 一部ではウワサになっていた、不正ロットツール。
マジあるんですね。
寝釣りもだけど、こんなのは根本的に許されないと思う。
ネトゲ実況＠2ch掲示板
ついに晒された R9 使い方相談所
6 ：既にその名前は使われています ：04/05/09 00:40 ID:v8vFRWhQ
学習モードの再施行みたいなのはできないのかな？とつかってみて思いますた
あそこふべんですよね？
7 ：既にその名前は使われています ：04/05/09 00:44 ID:lBpcJPwH
使い方（おりの知ってる範囲）
１．起動するとまず、学習１が始まる
２．光るタイミングでPS2/PC FF上で施行する。
３．結果をr9へ書き込む
４．これを10回繰り返す
５．aldvbser? とかいうパラメータは日本にする
６．好みの範囲を９ｘｘにする
７．フラッシュするタイミングが最大1時間の幸福を約束される
414 ：既にその名前は使われています ：04/05/09 17:20 ID:4eWfb1ML
いいかげん「ツールなんて妄想」派がうるさいな
うｐロダ指定しろ
１Mちょいあるからな
415 ：既にその名前は使われています ：04/05/09 17:21 ID:8ji62Gif
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ うｐまだ〜?
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
http://haiiro.info/upp/upload.php
416 ：既にその名前は使われています ：04/05/09 17:22 ID:8oNgdpNb
ロットツールが1Mあるんだってさｗｗｗｗｗｗ
417 ：既にその名前は使われています ：04/05/09 17:24 ID:lagwl6b9
ttp://haiiro.info/upp/img/082.lzh
↑リアフレが作った神ツール。
418 ：既にその名前は使われています ：04/05/09 17:27 ID:4eWfb1ML
ttp://haiiro.info/upp/img/083.lzh
470 ：既にその名前は使われています ：04/05/09 18:26 ID:zXQpRQix
これまじすげえｗ
今フレと試したけど990以上連発ｗｗｗ
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:21 [ yaK149F6 ]
- このロットツールはサーバーにあるロット数字を弄くるのではなく、
サーバーから送られてくるロット数字の予測をしてくれる。
たとえば９９０以上の数字がサーバーから送られてくる時にフラッシュされるようにし、
フラッシュがきたときにロットすれば９９０以上の数字が約束されるというわけ。
とフレがご高説垂れていました。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:28 [ TA3Pm15I ]
- >>466
そこの417のツールは全然違うぞ。
神ツールなのは間違いないがｗ
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:49 [ /mxe2JO6 ]
- 【かえれ】【ネ実】
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:47 [ 5DSfa30o ]
- 1円、100円、10000円しか無いうえに、各国違う通貨の為非常にウザい。
99個しかスタックできないんだから1円廃止して全部10円にしろよ。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:54 [ mdsEQhmI ]
- レリック４段階目までだと何枚紙幣必要なるんだろう。。。
せめて、１万枚紙幣さえ取れれば４まで一気に上げれる設定であって欲しいな
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:58 [ zqMVUtTA ]
- 10000をフリーロットにしてるLSなんてあるのか？
あれだけ高価なもの（換金できるし）は普通、LSで分配だろ
しかしレリック見ると最終までいくには1人10000くらい使いそうだね
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:02 [ mdsEQhmI ]
- 武器１個で１万で済めばまだマシかな、、
ちなみにうちのトコは詩人優先です。 全歌＋２ってバラード回復量が＋２されるらしくってｗ
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:04 [ BD6tTAdQ ]
- ■eのことだから4段階目は10000旧効果を何枚か用意されるんじゃねーの？
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:08 [ 7FkwkXIw ]
- 半年くらいたったら外人も参戦してくると思う、そしてレリックのＶＵ条件見て
なんだこりゃー！って騒いで■eに抗議してくれる事期待してるんですが・・・。
甘いですかね？
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:09 [ srtGD0pE ]
- >>462 ウチは天の塔に陣取るんでな。過去にそう書いた。記憶が無きにしもあらず
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:29 [ 9HtwZQnU ]
- １００００ってネタだよｗ ボスディン４回潜ったけど一度もドロップ無し
解析も無し
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:39 [ 5DSfa30o ]
- レリックは時間稼ぎ、延命措置だから一気に上げられる設定は絶対無いだろうね。
麒麟とかやり飽きてる人にはこれくらいしかもうやること残ってないっしょ。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:40 [ zqMVUtTA ]
- 必死に１パイン３０００で買いますとかシャウトしてる廃人が哀れでしょうがない
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:05 [ 10UTDbFo ]
- >>477
おまいはとりあえず獣人本拠のゴブの話を聞いて来い。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:17 [ Us5ejH7Q ]
- >>446
各種族のボス石像をスルーしていけば時間に多少余裕できるかねぇ？
つーか、種族ボス石倒す意味って有るのかねぇ？
ヤグ＆亀＆オークボス石だけやって、残り時間5分位で目玉にたどり着いたが
やっぱ時間はキビシメになるな
目玉への与えダメだが、命中率30%以下当たっても片手武器は０ダメｗ
赤のサンダー3で80ダメ位、遠隔もやっぱスカスカ（たぶんプレ無し）
一番ダメ出てたのが不意月光で280ダメ位PTメン以外のログ切ってたんで
その位しかわからねぇや、、
時間切れ直前だったから個人個人で突撃祭りだったんだが
やっぱ不意WS、スピ、精霊とかで削るしかないのかねぇ？
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:23 [ mdsEQhmI ]
- 解析でモロ出てるぞよｗ １０，０００バイン紙幣
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:28 [ BD6tTAdQ ]
- >>477
いまさらそんな嘘ついて何がしたいんだお前は?
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:12 [ 8aYavF6A ]
- >>481
HNMつーか四神クラスだよな
ドラゴンも含め全滅させるのに30分位掛かりそう
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 05:50 [ Us5ejH7Q ]
- ちょっと気になったことを少々、目玉直前でNMイパーイゾーンが有るが
ここは釣り役と囮役が本隊からオークNMだけを確実に離してマラソンしなきゃダメだな
コブNM対策で服毒した挙句オークに魅了されたりすると洒落になんねぇｗ
あ、後野良ならこのNMゾーン突入前に服毒するようにLSで説明しといた方が良いぞ
コブが範囲睡眠それなりに使ってくるからな
それと固定LSなら問題無いんだろうが、
半固定〜野良だとボスティンはより適切に指揮しないとダメポ
※本隊前進して下さい×→本隊〜まで進んでください○
大人数で長距離移動するとラグラグで釣り役より前に出たのに気付けない
最悪モンスの表示も遅れるので進みすぎて絡まれるとか何度か有った
釣りPTの誰かが「このsayが聞こえたらこれ以上進まないように」とか連呼すると良
※モンスの種類が多いので、相当予習してる人でないと何が何タイプか即座に理解できない
やはりコレも釣りPTで専門に「<モンスの名>←？タイプ後回しで」とか
「<モンスの名前>←黒スリプガ注意」とか説明する人居た方が良
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:14 [ Us5ejH7Q ]
- ついでに
別にボスティンに限った事じゃ無いんだが、野良混じりの時に指揮する人にして欲しい事を少々
「釣りミス」とかだけ言う人が結構居るがコレは非常に困る
重要なのはミスったかどうかでは無く
「手出し無用待機で」なのか「マラソンしつつ殲滅」なのか
｢釣りチーム全滅なので他の誰かがマラソン代わりにやりつつ殲滅｣なのか
上でも書いたが「本隊前進して」←コレも非常に困る
釣りしてる人やら指揮してる人やら、
このスレに張り付いてる人なら特に問題は無く適切な位置まで進めても
一般参加者だと、何処に進むのか理解不能
せめて方角出して「北に前進」やら｢？まで前進｣は最低限必要
Say等駆使して
Sayで「このSayが聞こえる範囲に集合」＆Ls会話で｢？さんのsayが聞こえる範囲に集合｣
同様に重要な服毒ポイントとか有る程度絞れる訳だから
毒持参して下さいとかだけでは無く、何処で服毒するのか？が重要
ぶっちゃけ雑魚黒なんかで一々服毒の必要はほぼ無い訳で
氷河で一直線にフェイン目指すなら、NMイパーイゾーン位で良い訳で
そこで指揮官特に指示無しと 「服毒して」と１言有るのでは段違いデスヨ
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 06:27 [ Us5ejH7Q ]
- ついでのおまけ
例えばウインならば｢Ｔ字路まで前進｣は比較的有効な指示だが
バスやらサンドで｢Ｔ字路まで前進｣はダメダメな指示デスヨ
あらかじめ、何処のＴ字路まで進むのか知らない人にとっては
「何処のＴ字路なのよ・・・・」って話だからなｗ
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:44 [ KwaeranA ]
- どこも裏行く前に演習として表?の各エリアを歩き回り
道順とキャンプ地など予め指示しておくだけで大分楽になりそう。
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:24 [ yyDg9fig ]
- ４国は目印たくさんあるから場所も指示しやすいけどボスディンはわかりづらそうだな。
「Ｉ９坂」「Ｇ９塔」など、予めいくつかのポイントの呼び名を決めておいて
それを基準にして動くと良さそうだね。
裏ではマップ表示がないから指揮官やＰＴリーダは別ＰＣなどで開いた
マップを見ながらになると思うけど。
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 08:55 [ fZ7Pw2t6 ]
- 参加させてもらってる身分なんで文句は言えないが
指示役の説明はほんとにワカラン事多い
｢ここまで来て｣→どこよ？
｢後ろ下がって｣→どっちが後ろだ？
もっと酷いのだと｢右のほうへ｣とか・・・右左じゃ全く通じません
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:00 [ HOHgkJ7A ]
- >>490
右って言ったらマップで右すなわち東だぼけｗそれくらい理解してくれないと
きびしいわな。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:03 [ BfzpFHno ]
- 進軍方向から見て右だったりするかもしれないじゃん。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:06 [ Y5GUiezg ]
- 人によって基準が変わりそうな表現は厳禁
方角とか目印になりそうな建物の名前でおながいします
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:06 [ yWjSg/es ]
- リーダーも持てる情報は大して他の構成員と変わらない
そんな細かい指示を期待するだけ無理
立ち位置指示選任のリーダーとかつくらにゃな
後は指示にすっと従う体制もだがw
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:07 [ yyDg9fig ]
- >>491みたいなのがいるから乱れるんだろうな。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:19 [ Us5ejH7Q ]
- 基本的に固有名詞と方角を使って指示するべきだな後Sayが結構有効
｢競売所西｣とかSayで｢このSayが聞こえてる人は西に移動｣とか
後、主催者＝全体指揮＝釣りPT って事が多いだろうから仕方ないのかもしれないが
釣りPTの位置で移動してると気付かないんだろうが
40人とかが一斉に移動する時のラグはそりゃ酷い
そんな中で移動距離の長い氷河で
「本隊釣りPTまで進んで」→慎重にゆっくり前進→「マズルカとか使ってどんどん進んで」→
マズルカかけてずんずん前進→ラグで釣りPTより前にモンス絡まれ→｢前出すぎ誰絡まれてるの？｣
もうね「前出たの誰？」とか半ギレで言ってる訳ですよｗ
いや確かに絡まれる香具師はアフォだし半ギレになる気持ちも解るが
原因作ったのはラグを考慮しないで、どんどん進めって言った指揮側
釣りPTに居なけりゃ何処までがずんずん進んで良いのか？
なんぞ相当回数こなさなければ解りませんよとｗ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:42 [ en2c1IKo ]
- >>496
じゃぁ、君つぎからこなくていいよ(・∀・)
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:50 [ yWjSg/es ]
- ここで愚痴るくらいなら
自分が位置リーダーにでも志願したらどうなんでしょ？
任せるだけじゃ良くならんよ
各班で担当置いて逐一位置報告しながら各々で陣取りをする方がいい
もし自分に何かの指揮権がなくてもLSやシャウトで前はどこにいるかとか
自分らはどこまで進むとか自発的な行動は幾らでもできると思うのだが？
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:52 [ rFw0CoVQ ]
- 不正ロットツール
本当にあるのか？
ExRa以外はロット不可でやろうと思ってるので質問ですが
ExRa以外はロット欄が一杯になったら新しいものから流れていくよね？（ExRaは流れない）
ExRa以外はロット無しってルールでやるのは問題あるのか？
AFだけロットなら戦闘中にロットするのは多くても１０人だろうから、
ロットフィルターを外さないで管理できるからいいと思っているのだが
ロットログ見えるのにAFに不正ロットする馬鹿もいないだろうし、
戦闘、移動中にロットしてて事故とか防げるから集中しやすいのではと思う
AFに不正ロットツールされるのを防げるわけでもないけどｗ
不正ロットツール使える使えない関係なしで、今度から採用してみようと思ってるのだが問題は何かあるかな？
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:57 [ p2GG2B.c ]
- AF狙いの時はシーフを戦闘に参加させた方がいいぞ。
うちの裏攻略は、釣りPT・黒1・黒2・部隊1・部隊2・部隊3って感じで。
釣りPT：シーフと獣
黒：黒と赤か詩
部隊；12人PT
今まではこういう風にやってた。
これで1回に出るAFはパッチ後も平均3個。
それを、前回・前々回にシーフを部隊PTに入れたらAFのドロップが倍以上になって前回のサンドじゃ9個近くも出た。
今、うちの裏LSじゃシーフが熱い。
石像もコア落すし、黒PTにもシーフ一人付けようか盛り上ってる。
騙されたと思って各敵撃破PTにシーフいれて戦闘させてみ。
目に見えて戦利品増えるぞ。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:57 [ pLxkKosU ]
- ボスディン行ってきたので報告。
・最初の時間延長はヤグゾーン。混合はその手前まで。
・以前、神がうｐしてくれた時間延長を全て確認。
・H-10の通路から奥の泉まではゴブではなくオークゾーン。
・NM大量POPの手前、細い通路入る少し前のエリアも混合ゾーン。
・Poison Pukisのポイズンブレス、Petro Pukisの鉛の歌を確認。
・Fire Pukisもブレードなんたらとかそんな名前の技を、効果は不明。
・目玉がスリプガII、グラビガ、マジックシールドを使うのは確認。
文字だけでわかりづらいのはお許しを。
で、時間延長だが、各獣人エリアに2つずつかなと予想。
オークエリアは泉周辺にもう1つある気がするんだが、
時間がなくてそこまで手が回らず。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:04 [ JNWbdSbs ]
- 『裏にツーフなんて釣り役しかイラネ』
ということでうちの裏LSツーフ一人しかいないよ(・ω・)
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:19 [ Us5ejH7Q ]
- >>497−498
漏れ普段は主催側
ただちょっと他の所がどんな感じでやってるか偵察して来いとかで
2週に1回位は他の所に潜入しとるｗｗｗｗｗ
んでちょっと・・・な感じの所が結構有るんで気になった事書いてみた
つか漏れの所はほぼ固定だが4国全部終わってない香具師とか居るから
まだ自分の所じゃ氷河行けないのよね・・・orz
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:34 [ 9HtwZQnU ]
- 詩人の７４装備落とした鯖無い？
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:55 [ SCGRx0lI ]
- シーフだけど、もう固定のLSでしかいかないなぁ
野良で誘われても断ってる。今更誘われてもね…
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:56 [ /ndePr4k ]
- 王立軍楽隊式の効果は未実装
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:15 [ aIaqfARU ]
- シーフに戦闘させた方がAFのドロップ率上がるってのは、パッチ前から分かってたLSは実戦してたけどな。
お陰で、うちのLSの召喚は4国のAFコンプしてたし。
ぶっちゃけ、釣りなんかどのジョブでもいけるんだからシーフは戦闘に回した方がいい。
3日に1回の入場縛りもあるし、1回で4個取るか・1回で8個取るかで後々に大きな差が付くしな。
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:30 [ EcsSZSX. ]
- >>440
昨日サンドだった
チョコボ厩舎前でやったが、沸いた石は２つ
庭みたいになって木が生えているところに２体のみ
小屋前でやったのですが、襲ってきませんでしたよ
ボス倒したあとにやろうって話になったけど、どうもここの話を聞いている限り罠っぽいので放置
あとR9ってよくわからないんだけど、ロット不正ツール問題で、外人は基本的にロットしないという事らしい
全員ロットできる状況であれば、希望ジョブ以外のAFが出たらパスということにすればいいんだけどね
（希望ジョブの人はロットしない）
死んでる人がいっぱいいる状況ではそれもなかなか出来ないから、もし本当にあるなら対策考えねば・・
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:42 [ Y5GUiezg ]
- >>508
＞庭みたいになって木が生えているところに２体のみ
表だとチョコボと販売員がいるとこのことかな？
あれ釣ると雑魚が10匹ほどわいておもしろいことになります
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:45 [ eqVHvNlY ]
- >>501
>・Fire Pukisもブレードなんたらとかそんな名前の技を、効果は不明。
カオスブレードじゃないのかね。ドラゴン系の基本技。
ダメージ＋強力な呪い。最大HPMPもろともごっそりもってかれるやつ。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:49 [ GvmGJyYo ]
- >>507
いや、釣り役だろ。
ヘイトリストにのればトレハン機能なんじゃねーの？
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:54 [ EcsSZSX. ]
- >>509
休憩中の人もいたので、ちょっと暇だから何かやる？って話のときでした
・・・やらなくて正解だったみたいですｗ
- 513 名前： 501 投稿日： 2004/05/10(月) 11:58 [ pLxkKosU ]
- 今気付いた。
G-10の緑はゴブゾーンって意味ではないのですね…。＿|￣|○
>>510
あ、その技です。
あれって基本技だったのか…。＿|￣|..............○
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:12 [ eqVHvNlY ]
- >>511
トレハンは「当該PCが敵対アクションを起こした相手」に有効だったとおもう。
（リンク狩り対策とかなんかまっとうな理由があったはず）
従って、リンク釣りしてるだけではブーメランなげた一匹にしかトレハンは乗らない。
シーフ（特にストライダ持ち）は釣り役として非常に優秀だが、トレハン２効果を狙う場合
釣り要員以外にもシーフがいると効果的（装備品・素材ともにドロップ数が如実に変わる）
>>513
カオスブレード（上記）、ボディプレス（範囲物理大ダメージ）あたりは
シャドウドラゴン系ならどれも使う。ドラゴンなんてミッションか
ザルカのレア雑魚、さもなきゃアッシュくらいしかいないからあんまり知られてないね。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:43 [ 9t8rpFzI ]
- シーフがブーメランでも投げて釣ったやつ以外の沸いた獣人とか発見されただけの
石像とかは対象外ってわけだから
石像殴らないで魔法で撃沈って、徹底してるとAFとかドロップが悪くなるわけか
混戦じゃシーフが攻撃する前に精霊で獣人が沈むことも多いもんな。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:50 [ eqVHvNlY ]
- >>515
石像は落としてもコア程度だから魔法で沈めても大した損はない。
交戦中の獣人は余裕があればトレハン担当シーフが殴って回るといい。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:55 [ zMLBGD9A ]
- 次々とモンスを１発だけ殴っていく、トレハン専門シーフキボン。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:59 [ en2c1IKo ]
- 寝てるモンスも殴って全部おこしてしまうバカシーフもキボン
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:25 [ PFW1jRsw ]
- 流れと違う内容ですまんが
来週あたりボスディン行くんだけどさ
戦利品でキヌヴァの戦術指南ってあるじゃない。
よく死ぬ人に優先で回してきたいと思うんだけど
EXPどれくらいもらえるか教えてください
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:26 [ 9HtwZQnU ]
- 500-1000
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:26 [ 1t80knA6 ]
- >>519
100ぐらい
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:39 [ OYkhyGO2 ]
- >>499
それで何も問題ない。（流しロット）
表と違い裏ではレリック以外の貨幣や素材は全員ロットするから流しロットでも同じ。
既に述べてるようにロットする必要がないから敵を倒して進軍することに集中できるし。
戦利品がフルの時に流れるのもレリックは流れないので気にする必要もない。
流れるといっても誰かが入手するということなので問題ないし。
それに裏にはアイテム目的のために行くのかクリア目的のために行くのかを考えれば自ずと結論は出てる。
ただラスト10分になったら貨幣は全員ロットでレリックはパスするように心がけること。
特にレリックをパスする人が少なくて最後の最後に出てレリックが消え去る事も多い。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:57 [ 8aYavF6A ]
- トレハン専門シーフはサポ吟でスレノディ掛けて回るのが一番良さそうだな
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:01 [ 8rAV21Cc ]
- >>499
R9って言う体感器見たいなのは、あるみたいだね。
既にその名前は使われています ：04/05/09 00:44 ID:lBpcJPwH
使い方（おりの知ってる範囲）
１．起動するとまず、学習１が始まる
２．光るタイミングでPS2/PC FF上で施行する。
３．結果をr9へ書き込む
４．これを10回繰り返す
５．aldvbser? とかいうパラメータは日本にする
６．好みの範囲を９ｘｘにする
７．フラッシュするタイミングが最大1時間の幸福を約束される
：既にその名前は使われています ：04/05/09 22:57 ID:NjHn/YFr
そもそも、■eがﾛｯﾄのﾛｰﾙﾃｰﾌﾞﾙを、57分36秒の間
同じテーブルのまま使い続けている事が問題なんだが
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:01 [ 9HtwZQnU ]
- シーフが釣り役でやると石像だけしか攻撃しないからインフィニティコアしか出ないんだよね
まぁコアも１０万ほどの値段付いてるから（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なんだけど
逆にシーフ以外が石像釣ってもコア出ないしね
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:19 [ LAiaDX2Y ]
- >>523
シーフをヘイトリストに載せるってのだけを目的にするなら
サポ白で 攻撃してる前衛or黒にケアルでも入れれば十分。
別ＰＴメンバーに対してでも、モンスが範囲外だろうがそれでいける。
ＰＴの近くでヒーリングし続けてるだけでも十分かも知れんが
それだと中の人があまりに悲惨か。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:26 [ eBZ94c.w ]
- サポ白で行くけど、自己状態異常回復が主目的。
ホーネットを主武器にして、ターゲットを変えつつ殴ったほうがいい。間隔早いので
さくさく移動できる。遠くの石とかモンス多すぎる時は、遠隔にもったダートを使う。
投げるのが早いのでストレス溜まらない。
なすり付けと釣りを同時にやると効率悪いよ。
釣りがシーフなら、トレハン付け用にもう1人シーフ入れた方がいい、と思う。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:34 [ /0nEBEjE ]
- >>524
ここにまでネタ書くなよ
ちゃんとスレ見ときゃ釣りだって分かるだろ正常な人間なら
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:41 [ HOHgkJ7A ]
- >>528
ネタならスルーすればいいのにオマエみたいなやつがすぐ書き込むから
本当なのかと信じてしまう。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:51 [ /jQyMFHc ]
- >>525
＞シーフが釣り役でやると石像だけしか攻撃しないからインフィニティコアしか出ないんだよね
裏はBCNMと同じシステムで、シーフが石像を釣った時点で、
他の奴がシーフより像の近くに居なければ、
シーフにタゲが行くから、ヘイトが乗ってるんじゃないかな。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:04 [ lArMotk2 ]
- そろそろ四国じゃAF狙いがほとんどなんだから、サポシ推奨するべきではないか。
モ暗竜侍あたりはサポシで問題ないだろう。タゲ来ないし。
詩人や黒のサポシもありだと思う。
全員サポシってのは厳しいだろうけど、10人もいれば大分違うのではないか。
もちろん本職も3人くらい欲しいね。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:05 [ Yf7Ry35I ]
- >>499
スロット一杯の状態でも大丈夫なの？
前前スレ(6)の527あたりで、
>違う違う。戦利品スロットが満杯の場合、
>新たにドロップしたアイテムは戦利品スロットに入ることなく自動分配される。
>すなわち満杯だと新しいアイテムにロットする機会は誰にも与えられず、ランダムで行き渡る。
とかいう話があったけど。
スロット一杯でAFが出た場合、スロットに行かずにいきなりランダムで
誰かに行ってしまわないか心配なんだが・・。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:06 [ KvPAl7es ]
- 遅レスですが
>>356
それは誤解かと。サポ忍がいいのは後半の獣人の攻撃力が高すぎるためかと。
後半の獣人にサポ戦アタッカにタゲ取られると激しくMPへこみます。
ＤＡでバーサクで殲滅力upは微々たるものでマイナス要素が大きいかと。
>>357
後衛守り役が逝く前に、大抵後衛が死んでるかと。
挑発あっても後衛（厳密には黒部隊・寝かせ部隊）からタゲ取れるジョブは安定してナくらいです。
他は寝かせヘイトが上回ります。
リンク時のマラソンは重要ですが、それは予めナ/戦・戦/忍・忍/戦の仕事と割り振っておくものかと。
これら３ジョブの数が足りない時には他前衛のサポ戦が必要になりますが。
＞サポ忍でこられてると、死を恐れてるとしか思えない。
これは誤解かと・・・。
ダメを殆どもらわずに獣人を仕留めていくのはかなり貢献度が高いと思います。
>>358
混戦で重要なのは、石像マラソン＋獣人寝かせだと思います。
石像さえマラソンしていてもらえれば、獣人の寝かせは寝かせ部隊に任せてもらえればいいです。
アタッカには確実に１匹ずつ獣人を仕留めていってもらって、寝かせる敵を減らしてもらえる方が助かります。
寝かせ部隊のフォローは、挑発よりも同じ寝かせ部隊のフォローが一番なのですよ。
ですから、予め獣人アタッカ＋マラソン役を決めておいてもらって、
その仕事に徹してもらうのが一番いいと思います。
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:07 [ eqVHvNlY ]
- >>526 >>530
>>514 ジョブ特性「トレジャーハンター」発動の条件は
ヘイトリストに乗る ではなくて その相手に実際に敵対行動をとる（たたかうでもぬすむでも可）こと。
ヘイトのせるだけでいいなら、裏でなくともトレハンシーフがリンクさせたやつ横から頂けばうまーだろう？
実際にはそういう事実はない。シーフが直接殴るなりぬすむなりした敵にしかトレハンは効いていない。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:39 [ tV5m0l1Q ]
- じゃ〜あれだ。
シーフは一体一体一発ずつたたきに回ればいいんだな！
そうなんだな！
寝てるやつにはぬすむだな？
寝てるやつにまで叩くんじゃねぇぞ？ｗｗｗ
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:52 [ lArMotk2 ]
- >>535
いや、トレハン担当シーフはサポ黒でスリプガ。これ常識。w
釣りや囮やるならサポ忍だけどね。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:54 [ eJHrc28w ]
- 司令塔は主語を入れた指令を出して欲しい。
「もどって」とか「右に寄って」じゃわからない。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:56 [ cfe9GoZk ]
- >>518
シーフ、サポ忍なら”起こさない”忍術を片っ端から
入れまくればいいんじゃないか？
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:56 [ Pwy8bsRA ]
- 前にアップされてたボスディンの延長石像の場所の書いた奴、消えちゃってるんですが、お持ちの方いたらアップしてもらえんでしょうか
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:02 [ cfe9GoZk ]
- >>538
もう一つ、シーフは狩侍に次ぐ弓術スキルの持ち主だから
スリプル矢撃ちまくりも
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:02 [ Pkgkjzss ]
- >>531
黒がサポシなんかしたらさすがにやばいってｗ
ブリンク、ストンスキンなかったら裏じゃ２、３発殴られただけで逝っちまうよｗ
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:07 [ Ek1SYbZ. ]
- すみませんジュノやバスで囮釣りで最後のボスを釣る時に質問なのですが
ジュノは囮釣りで囮が競売の方へ走って行く時に挑発持ちが
ボスだけ抜き競売とは逆方向に宮殿内へ持っていき
バスでは囮がモグハウスの方へ走り挑発持ちがツェールン方向へ
ボスを持っていき倒そうかと計画しているのですが
どちらも最後のボスを倒すと死んだ囮の周りに敵が大量にPOPして
囮は???を取れなく救出不可能になると思うのですが
その辺りは皆様どう対応していらっしゃるのでしょうか？
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:08 [ 9HtwZQnU ]
- コアを１人１個ロットルールにすべき
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:08 [ FVfQBqvQ ]
- シーフのトレハンは、シーフが赤ネーム状態にしてる敵以外には効かないだろ。
１回殴ってもその敵を倒す前に他の敵を殴りに行ったらその時点でアウト。
シーフが乱獲でサイクロンしたとしても目の前の１体にしかトレハンは作用し
ない。そんなものだ。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:17 [ 2eOdyJ42 ]
- >>542
おとりがは、競売の中まで突っ込まないで
その手前あたりまでを掃除しておいて、そこで死ぬ。
釣ってリンクした奴が、初期位置付近まで戻るのを待って白にレイズさせて
おとりが本体合流するまでは、ボスは攻撃しないで倒さず待つ。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:20 [ pLxkKosU ]
- >>542
囮を蘇生し、合流するのを待ってからボスを撃破。
囮が忍者の場合は微塵→HP→再突入して合流するのを待ってからボスを撃破。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:22 [ Ek1SYbZ. ]
- なるほど。
皆様丁寧にありがとうございます。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:50 [ 8tZNRcAg ]
- 既出かもしれませんが、
ヴァナモンになかったから一応貼っときました。
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2405_1.jpg
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:04 [ pYoABZSg ]
- 70あれば参加可能なLSとかもあるだろうが
自分はやっぱり一緒に行くメンバーは75近く欲しい。
レベル70が50人と、レベル75が40人が同等の戦力だとしたら、
人数少ないほうがAF2等ロット勝ちできる確率は高まるし、統率もとりやすい。
人数多いほうが参加費は安くて済むかもしれんが
5,000Gの差でAF2が貰えるならいくらでも出すしな。
低レベルから募集してるところは、結局アイテムなかなか入手できなくて
モチベーション続かず崩壊も早いと思うぞ。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:10 [ .bJ.sGWo ]
- >>544
こんな時間に、寝言言えるなんて。お疲れ
脳筋リフレでもして来い
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:27 [ 9HtwZQnU ]
- >>548
ブラクラ
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:35 [ UmYCcvdA ]
- 俺も便乗質問したいんだが
囮釣り失敗した後の再トライって敵が沸き過ぎてるからやっぱり無理なのかね？
それとも囮役増やす形でなんとか再トライ出来るようになるのかな？
それと四カ国でたまに囮釣り頼まれる時があるんだけれど
ラスボスの周りに同時に雑魚がPOPした時に
手前の雑魚を投擲で釣ればラスボスまで動いてくれるのかな？
特にジュノの場合はラスボスの周りの敵が動くので
手前の雑魚に投擲当てるだけでラスボスがリンクしてくれるのか心配で
いつもとんずらで競売の方へ通過するって感じでしているんだが。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:37 [ 30d7.V2w ]
- >>551
ちがうだろうこのバカちんが。
>>548
鎌の２回目かな？そこのSS掲示板はすぐ消えちゃうから内容も書いておいたほうがいいな。
「××サイズ」「ボーンサイズ」「デスサイズ」「モニヨン銀貨16枚」
最初の１つの武器名が欠けてるけどなんだったんでしょう？
- 554 名前： 548 投稿日： 2004/05/10(月) 17:38 [ 8tZNRcAg ]
- >>553
欠けてるわけじゃなくて、「サイズ」です。
注意不足でした。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:39 [ Z/92oT2k ]
- とりあえず[9HtwZQnU]うぜえ。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:48 [ HVnkHrbw ]
- >>540
それいいね。
おれは狩人で裏ではアシッドとスリプルボルトしか打ってない。
TPたまった時のみスラッグって感じ。
で、スリプルボルトの効き具合なんだが、序盤だと100％寝る。
後半になると80％くらいになるが、それでもペットにはほぼ100％。
サソリとかスライムとかはスリプルボルト連射で魔法使わせないように
してる。
たとえ前衛が殴ってても、ちょっとでも寝れば魔法の詠唱止まるので
かなりいい。
アシッドは1発いれとけば倒すスピードが約３０％増しになる（体感
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:48 [ WaLlC3JE ]
- とりあえず[9HtwZQnU]うぜえ。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:49 [ yWjSg/es ]
- ちょいと聞きたいんだが
裏で連携を基本戦術として使っている？
あれだけ脳筋そろえてWS単発ってのは
いまいち殲滅速度が良くないと思うんだが
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:59 [ 3fVGiUGs ]
- >>552
ラスボスがリンクする必要はないと思うが。どうせ抜くんだし。
ラスボス以外は全部リンクさせないとだけど。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:09 [ 8aYavF6A ]
- アドリブでやりやすいようにLv2属性付きのWSを使ってくれとは言っている
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:14 [ FVwjs1CQ ]
- >>556
うちのダメ厨狩どもに爪の垢を煎じて飲ませたいな。
スパルタン、アシッド、スリプルで他ジョブの負担を減らせるのも
狩人ならではの仕事だってのにね。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:25 [ U96cEmec ]
- >>561
ついでに戦士と暗黒にも飲ましておいてくれ。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:34 [ ZVeUKxbM ]
- >>556
発射台何使ってる？
追加効果ねらいならリピーティングがいいんだろうけど
スラッグ用のオティでもいけるかな？
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:43 [ Q8mikAVo ]
- 最近こういう狩人さん増えてきたみたいで嬉しいよね。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:43 [ 8aYavF6A ]
- >>563
リピートでバシバシ撃った所でヒットして寝なかった場合とかの事もあるし
オティヌスボウでいいと思う
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:45 [ 9HtwZQnU ]
- ドラゴン倒せば？？？
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:47 [ DOv95jec ]
- レベル5デスはネタだったわけだがなぜスレタイになってるんだろう
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:50 [ 8aYavF6A ]
- ちゃんと伝説ってあるでしょ
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:51 [ TSzPbi9Q ]
- >>567
「 あ の ■ｅ な ら や り か ね な い 」
からじゃないかと
漏れ、信じたしなｗｗｗ
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:56 [ Us5ejH7Q ]
- >>562
無茶言うな、射的のスキル差だけでも75なら戦士で−60 暗黒だと−70
特性の命中UPの差や装備品を考慮すると、飛距離命中の差は軽く100超えるぞｗ
狩人以外はおとなしく普通に殴っとけ
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:59 [ VXLOsIwE ]
- >>558
連携ダメージほぼレジられる上に黒は前線で石像と戦うし、TP100でゴリゴリ打つ方がいいんじゃない？
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:03 [ cvKaidY6 ]
- >>558
前衛なら連携くらいアドリブでしろよ
７５にもなって連携の繋がりが分からない真性納金なんて極々一部だろうし
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:07 [ FVwjs1CQ ]
- >>570
戦士には挑発がある。
暗黒にはスタン、その他使える魔法がたくさんあるからね。
戦士には起きた奴、寝なかった奴の処理をやって欲しいと思うんだよね。
モンクみたいなアタッカーからタゲ取れないし、、
殴りながらでも挑発＋空蝉で30秒程度なら軽く持ちこたえるわけだからね。
スリプル（ガ）レジ＞スリプルを繋ぐのにはうってつけなのにね。
残念だけど、大抵この役目はナイトしかやってくれないんだよね。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:19 [ 0gOEqYZQ ]
- 大抵のナイトは武器抜かず、後衛にいったやつとか 寝てる奴とかに挑発する。
こんどから挑発もちの戦士 スタンもちの暗黒観察してみろ、殴ってるだけで挑発しない。
そんなLSLSオーナー一言
「盾役はよく死ぬので高位レイズ優先的にしてあげてください」
だとさ
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:26 [ cvKaidY6 ]
- そんなレイズ３だけじゃ間に合わないほど死にまくる状況じゃ勝てっこないと思うんだが
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:43 [ 0gOEqYZQ ]
- うちは盾黒詩などは優先的にレイズIII
そのほかアタッカーはレイズII〜III
もちろん時間的に余裕ないときは アタッカーはレイズIだったけどそれでも盾はIIIメイン。
ロットルールは基本的にロットせずの流し AF レリックのみロットだね
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:44 [ rse76Nzs ]
- 裏ボスディンって、フェイン前の目玉以外に目玉います？
ザルカ側ってなんかいるのかな・・・
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:45 [ VsJWyRZk ]
- ザルカ方面にいくと目玉やハイドラでまくり
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:02 [ 8aYavF6A ]
- 俺はそっちが本命だと思ってるんだけどフェ・イン方面に
強力な目玉＋竜4が居るという情報が入ってから3回程続けてフェ・イン方面ばっかり。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:26 [ 9HtwZQnU ]
- ハイドラってシャドータイプ？
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:31 [ rse76Nzs ]
- ふむ・・・
フェイン前の目玉倒すとどうなるんだろ・・・
各獣人の巨大石造もなんか引っかかる・・・・・・
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:42 [ 8aYavF6A ]
- 氷河の巨大石
Dynamis Icon
Dynamis Statue
Dynamis Effigy
Dynamis Tombstone
フェ・イン前の5体
Angra Mainyu
Fire Pukis
Poison Pukis
Wind Pukis
Petro Pukis
4獣人ではないと思われる人々
Goublefaupe
Velosareon
Mildaunegeux
Dagourmarche
Dagourmarche's Wyvern
Dagour's Elemental
Quiebitiel
なんか首長っぽい名前ばっかりだけどこいつらが怪しいと思う
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 21:43 [ yTgjUYFc ]
- >>574
へえ、うちは戦/忍、忍者を差し置いてタゲ取りまくるナイトしかいないな。
まさにMPスポンジだよ。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 22:10 [ Pkgkjzss ]
- >>580
そういやハイドラ戦隊がどんな姿してるのか俺は聞いたこと無いなー。
解析の名前見たところエルだけじゃないみたいだし。
ＳＳとかも出回ってないのかな？
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 22:52 [ wB3it61E ]
- デュナミス石像倒すごとに
アンラマンユが弱くなっていくっていうのはどうよ。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:04 [ VsJWyRZk ]
- 解析にどんなのがいるかしらんが、ハイドラはエル
バーミリオとか結構街で普通にみる装備してる
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:11 [ LAiaDX2Y ]
- トリビューンのジョゼの巡歴見た感じ、ハイドラって
連合軍最強とも言われる多国籍教導部隊 って記述あるから設定では
いろんな種族・出身からの寄せ集め精鋭部隊って感じじゃないかな？
小説に登場してるエルはバーニー着てるようだったけど。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:13 [ 9HtwZQnU ]
- サンドリアの暗殺部隊はデーモンハーネス着てたよ
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:10 [ /ALJV8N2 ]
- >>556
遅レスだけど
裏でスリプル系矢弾使っても意味ない
睡眠は一瞬で切れるとスタン扱いにならないから(一瞬で起きると魔法でも攻撃でも継続してる)
556が止めたと思ってる魔法は他の人がスタンでもしたんだと思うよ
全体でターゲットしてる以外の敵にやっても効果時間短くてすぐ起きるしあんまり意味ない
スパルタンブレットなら効果あるけどね
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:58 [ z0P/DeuI ]
- ＬＳのお偉いさん達がハイドラハイドラ言ってるが
分からんかった・・
ＤＳのこと？？
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 03:20 [ 9MP137zA ]
- ハイドライドスペシャル
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:08 [ Eksi8416 ]
- >>563
ごめん。遅くなった。
発射台はヘビィ＋１かオティ使ってる。
リピー＆マシンは間隔短くていいんだけど、スラッグのダメージが
さすがに低すぎる。
バランス的にはヘビィ＋１がいいかなぁ。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:34 [ UYF9FYNg ]
- AF2を一個だけ優先ロットさせてもらえる方法を教えて下さい
このままでは３日ごとにギル消費してるだけで何のメリットもないよ；；；；；；；
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:44 [ MAvF43LQ ]
- >>593
逆にお前に優先する事でＬＳにどんなメリットがあるんだ？
ロットに関してはお互い対等なんだし嫌なら行かなきゃいいだけの話。
大抵お前みたいな奴が１つ優先してももっともっとって言うんだよ。
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:55 [ CEmX3RQw ]
- >>593
糞樽さん死んで；；；；；；；
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:59 [ UYF9FYNg ]
- >>594
俺にひとつ優先ロットさせてくれたら砂時計代100万全額負担するよ！
更に旧通貨と裏素材のドロップを全てパスするよ！どう！？
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:07 [ lXtBGDQM ]
- >>593
同じジョブ希望の人からロット権を買う交渉してみたらどう？
一人１００万ギルぐらいでロットさせてやってもいい人もいるかも。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:09 [ lXtBGDQM ]
- >>596
あほか。
それじゃ他の人はただ働きになるじゃんか。
３日制限で事前集合も含めて４〜５時間もかかるのに。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:12 [ UYF9FYNg ]
- じゃあ該当AFほしい香具師一人につき105万Gでどうだ！
もちろんそれ 別途砂時計の100万も負担しますよ！
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:17 [ vvW031gs ]
- タダ働きになるのは、 全ＡＦを優先ロット。
素材・通過も出資者が優先ロットって状態でしょ。
別に１ジョブのＡＦ優先ロットなら、参加費全負担なら
同ジョブの参加者さえ納得なら妥当に見えるけどな。
少し気になるのは、参加費負担で優先一度ＯＫすると、ＡＦ取った後は
関係ない裏は参加しないって人が増えていって、人集めが段々キツクなりそう・・
ってとこかな。
金払ってでも優先で取りたいって人だと、とった後も手伝いで参加って
なんかしてくれなそうに思えるので。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:23 [ LwoHUh6o ]
- >>599
希望ジョブと参加ジョブは別々で良いんだぜ？
貴様は最大で66,150,000ギル用意できるのかい？
無論出なくても払うんだぞ。「その回でのロット権」に対して払う事になるからな
少なくとも4000万ギルは掛かりそうだなー
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:29 [ d0cngW6Q ]
- UYF9FYNgと、それにレスしてる奴の細かいルールが違ってるから、
話しがズレテル。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:38 [ lXtBGDQM ]
- >>599
>同ジョブの参加者さえ納得なら妥当に見えるけどな。
まあそうだね。納得すれば全てOK。
俺は参加費１万６０００ギルとかを負担してもらって納得する奴は
そんないないような気がする。
俺はプラス１００万ギルもらっても嫌だが５時間かかっても時給換算
で２０万ギルになるんだからOKする人もいるだろな。
でも >>569のジョブがなんなんだ？竜とかの人数少ないジョブ？
白とかナイトとかだと１０人前後参加するようなジョブだと１０００万
ギルで出るかどうか分からないロット権を買うってこと？すごいな。
>>601
最大６６１５万ギルって。
わざわざ希望ジョブ変える奴いないだろ。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:47 [ FHrzGUZE ]
- つーか相手にすんな
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:57 [ /FO6PCKA ]
- >>583
お前のLSはリピーター少なくて毎回シャウトで新規募集してないか？
ﾅｲﾄを最前線に立たせるなんて戦術指示が全くなって無さそうだな
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:59 [ AO2nx4To ]
, -ー───--､.
／∵∴∵∵∴∵｀ヽ.
/∴∵∵∴∵∵∴∵ヽ
/∴∵∵∴∵∵∴∵∵ヽ
l∴∵∵∴∵∵∴∵∵∴|
. ﾞr====､::::::r;＝==== ､_ゞ-=7
. l (・) ﾘーh (・) l∴::冫
ﾞi:ｰ-ｲ'⌒) ヽ､..＿__ノ∵::ﾄ
l;;| `T＿_＿ ＼::/│
. ヽ三 三 ／ ﾄ,
>､` .／ ／ |ヽ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:16 [ hjINnRBc ]
- すまんｗｗｗｗ愚痴らせてｗｗｗｗ
うちの裏世界LSだとAF2のロットは、あらかじめ表明しておいた希望ジョブのみってなってる
そのルールには文句はない、ロットって勝っちまったこともこの際しょうがない事だ
ただ、70のジョブで参加しておいて（そのジョブが一番レベル高く、最近は他のジョブを上げてる）
他に同じジョブのAF希望で75のやつがいるというのにロット勝ちした奴がいた！
挙句の果てに「AF2手に入れたのでレベル上げます；；」なんて言ってるの、もう見てらんない！
70ってだけで寄生だろがぁぁぁぁ！！１１！！そこんとこ理解して譲ったりしろやぁぁぁQ!!11!!
いや、別に悪くないんですｙｐ役に立ってない分けじゃないしでもヘコミコミコミ
ちょっとすっきりした、今日もがんばろうorz
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:39 [ FHrzGUZE ]
- >>607
愚痴ｽﾚ行けよ、叩かれるだけなんだからよー
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1083261760/l50
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:12 [ sI1E/sk6 ]
- >>607
お前が俺と同じLSじゃない事を祈る。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:47 [ L3HbVdtQ ]
- ＬＶ７０で寄生じゃないジョブって実質白だけだね。
レイズ３あれば後はそれ以上LV上がってても変わらんし。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:05 [ AO5yn3y. ]
- うちには白68で裏来て、AFが出たらしっかりロットする奴とか居るけどね。
そいつのPTで死人出たら「誰か手の空いてる方レイズ３お願いします；；」
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:17 [ edf2ux9s ]
- レベル上げを強制するのはDQNだろうが
既に１０回近く裏が開催されてるのに初回からずっと７０以下
一向にレベル上げてる気配がない、（実際一つも上がってない）
その癖AF2には一人前にロット、既に装備出来る連中を差し置いて平然と持っていく
これってどうなのよ？ ただでさえ競争率高いジョブなのにそういった
寄生根性の塊みたいなのいると激しく萎える
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:01 [ zQKT.9vM ]
- >>612
正直、フレのフレとかで呼んだぽい赤60代の奴ががAFロット勝ちしてったのは凹んだ
毎回参加しててNMもきっちり寝かせてくれたりともっと貢献してる赤いっぱいいるのに
ルールでロット権あるからどうしようもないんだけどナー
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:09 [ FHrzGUZE ]
- LSﾙｰﾙで装備可能Lvに達していないものはﾛｯﾄ不可って付け加えとけ
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:22 [ TvBiXJWc ]
- ルールで不可にしてもロットはできるからなぁ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:31 [ PpYN0pXg ]
- ミス＾＾；；
といいながらサポジョブAF2にとりあえずロットして
高ロット出たら「パス忘れた；；」
が常套手段の奴居るしな
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:38 [ PoYVNVX6 ]
- なあ、ここで２〜３万前後の参加費が無駄になるだけ、とか
参加費払ってるからロット権平等とか言ってる小僧がいるが、
マジで言ってんのか？
ロット運はあろうが、現在裏でのドロップ資産平均を見れば、
150万以上はいってるわけで、十分回収、というか黒字でいける
場合がほとんどなんだが。
あとな、参加費は裏へ入ろうと思う個人の意思で支払うわけで、
その時点で公平を全員が共有する権利は消滅する。
主催者がルールを作り、それに理解して参加するかどうかを個人が判断する。
よって、参加するかどうかは主催者のルールに従うことが前提となるので、
その時点で公平云々の主張は認められません。
リアルの各種イベントでも金払ったお客に対して強制ルールはあるわけで、
平等平等叫んでるお子様は社会一般的な常識から懸け離れた我侭を
垂れ流してるって事にはよ気付いてほしいもんだがな。
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:03 [ 3JsZxjGs ]
- デュナミスなんて実装した奴まじ氏ね
せめて３６人くらいで１０万ギルでやれるようにして欲しかった
人数揃えないと攻略できない金はかかる
廃人幹部じゃないとずっと参加しないと参加しづらいし
後衛には装備回ってこない
廃人は偉そうにする
でもこれやらないと先に進めない感がある
ちくしょーーーーー
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:18 [ AO5yn3y. ]
- >>618
>でもこれやらないと先に進めない感がある
病気ですな・・・
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:23 [ fTC6qRx2 ]
- 最近気がついたんだけどさ〜・・
毎回裏に２万近くお金出して、旧紙幣４つくらいゲットしてるんだけどさ
バザーで３０００−４０００Ｇくらいで買ったほうがお得だなｗ
しかも死なないし・・
１万紙幣が確認されたら話は変わるけど・・
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:26 [ EUHzNVWk ]
- >>617
まったくそのとおりだと思う
リーダーの提示した条件をのむ、のまないは自己責任で
条件をのむということは、簡単にだが契約しているということ
多少、不満あっても、契約した条件に違反していなければ、OK
希望(自己指定)ジョブ1個のみロット可って条件だとすると
65でロットするやつがいてもよいし、
極端な話し黒AF2すでにもってるから、今回は忍者AF2希望、
レベルはサポ用に40まであげただけだけど、今後上げるからｗｗｗ
でもよい。
レベルが高いほうがよいのはわかっているから
レベル上げて参加しようって考えるのは個人のモラルの問題、
上げてこいよって、意見はできても、強制はできない。
心で思ってても、自分も条件飲んだなら納得しなきゃね
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:48 [ fR5tMaWo ]
- >>621
だからこそ、装備できないレベルの人間はロット不可というルールを追加しようという意見が出てるのでは？
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:56 [ 69iiwKAE ]
- >>620
あのな・・・
旧貨幣が結果的にどれだけ必要になるかわかってるのか？
「100貨幣」単位で
1段階→2段階に4，5枚。
2段階→3段階に14，5枚。
約3倍になってるがあえて少なくみつもって
3段階→4段階に30枚？
4段階→5段階に60枚？
つまり100貨幣を「少なく見積もっても」100枚必要になるわけだ。
1貨幣をバザーでその値段なら一見安く見えるから買う奴もいる。
だが少し計算してみな。
比較的安めの1単位3000ですら、3000ｘ100ｘ100＝3000万ギルだ。
裏に行って自力入手分もあるが毎回2，3万使って数枚だから似たようなもの。
しかもそれで手数料のみだ。強化には別に金のかかるアイテムが必要。
現時点で1単位5000、6000で売ってる奴、買ってる奴、あふぉだろｗ
息切れするのは目に見えてるというのに。
合成廃人ですら、プロマシアが控えているのに全財産つぎ込むか？
1万貨幣がどの程度出てくるのかわからないが、今の100貨幣のドロップ率から更に低いと思われる。
先を考えたら1単位1000〜2000程度までがまだ現実的だがそれでもきつい事には変わりないな。
まぁ売る側にとったらそんな事情など知ったこっちゃないだろうが、
無知な気の毒な人かあふぉがバザー見てくれるのを気長に待つしかないなｗ
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:07 [ dDJ0950o ]
- >>623
まあ、現実世界でもレアな切手やらテレカに実際の金銭的価値とは
かけ離れた大金を突っ込む人も居るわけだし
本人が納得して買ってるなら別に他人がどうこう言うことじゃないんじゃない？
君が高いと思うなら買わなければ良いだけだよ？
あ、そうか値下がりして欲しい貧乏人さんでしたかｗ
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:12 [ EUHzNVWk ]
- >>622
ごめん、その部分書き忘れてた。
まずはルールだよね、
きつくすれば条件をのめる参加者に関しては有利になっていく
参加費は人数に反比例して上がっていくけど、これものむべき条件だよね。
しかし、条件に届かない人がふえるから参加者が減っていく
攻略できる人数あつまらなきゃ本末転倒
バランス難しいよな〜
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:21 [ MAvF43LQ ]
- 一枚３０００で３０００万なら漏れは買うかな。
５０００とか６０００にもなるとさすがにちょっと迷うがｗ
それぐらいなら稼ぎ方知ってる廃人ならどうにかなる額だとは思うよ。
割と初期からうまく合成やってれば持ってるはずだし、
貯めて無くても一日数十〜百万とか稼げる奴もいるしね。
ただその額ＲＭＴすれば幾らになるかとかフッと考え浮かんじゃうとどうだろうな。
実際はもっと枚数要だろうしなぁ。
>>624
本人が納得した上なら別にいいが、この場合単に計算できてないだけだと言いたかったんだと思われ。
実際フレにも全財産使って『デュナミスまで』鍛えようと必死なのがいるよ。
その先の方が長いのは容易に考えられるのにね。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:25 [ EUHzNVWk ]
- 追加
ギル徴収して、砂時計、パール配って、PT再編成していざ突入ってときに
入れませんでした〜〜ってやつ、たまにいるよな
1時間とかのずれならまだかわいいもんだが、20時間とか
どうしてるこの場合？
個人での管理がしっかりできてないのも問題だし、
今、自分が入れるかどうかって砂時計トレードしてみなきゃわからないよね
（わかる方法ないよね？）これはシステム上の問題というか、使い勝手の問題。
ちと厳しいかも知れないが、そんな場合は返金不可にしてる。
不足分徴収しても微々たる金額だし対して文句もでないと思うし、
リーダーがかぶってもまぁ一人分くらいいいかって気分だが、
あえて、厳しく対処してる。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:27 [ lo3cFU5g ]
- >>627
釣り?
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:28 [ F92Kcq/U ]
- 徴収した金は返すけど、うちはほぼ半固定なんで
以降の参加はお断りになる。厳しく対処していいと思う。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:30 [ 69iiwKAE ]
- >>624
すまん、安く買えるものを高く買うあふぉの神経がわからないからｗ
俺はLS内外の知り合いから安く買ってるからどうでもいいんだよ。
ただ、巷はあふぉすぎてみてらんなかった（安くなればそこからも買えるが）
まー好きなだけ高値でばざっててくださいｗ
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:32 [ u9lqLqtU ]
- >>630
知り合いにしか安く売らないだろ。
他人だったら金絞り取るために高値でバザー。これ常識
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:34 [ vhnRRE.o ]
- >>今、自分が入れるかどうかって砂時計トレードしてみなきゃわからないよね
この文章が理解出来ない
何時から、そんなシステムになったんだ？？
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:35 [ 8bT41Pag ]
- 砂時計渡すだとか何だとか言う前に、TrailMarkings触ると後〜〜時間は入れないって出るぞ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:00 [ dDJ0950o ]
- >>630
貨幣を素材か何かと同じように考えてるのか？
競売にも出せないし、手に入るのもデュナミスのみだから、
3日縛りも手伝って市場への供給量なんてたかが知れてるぞ、
確かに待ってれば相場は値下がりするかも知れないが、
下がったからといってその値段で大量に手に入る確証があるわけでもないだろ？
値下がりしたら買おうと思っているライバルが増えるけど
供給は大して変わらないだろうしな。
今後入手が困難になる可能性を考えて、まだ購入者の少ないうちに
少しでも貨幣を集めておこうと考えて今の人たちは買っていると思うけどな、
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:37 [ 22gL8.1. ]
- 裏の貨幣に適正価格なんてねぇよ
強化しない奴にはゴミだが強化する奴にはどうしても必須なわけだし
安いとか高いとかアフォか
値段が落ちればそれに伴って欲しい奴も増えてくるのは必定
自分の納得する値段で売ってりゃ買えばいい
幾らレリック武器強化が糞みたいな道のりだろうと
最強武器はその先にしかないんだからどうしようもないと思うがな
ＲＭＴするのでなければそこにギル突っ込むのも至極普通
他にどこで使うんだｗ
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:49 [ 69iiwKAE ]
- >>634
一般レアモノと同じように考えてるのはお前だろｗ
供給量など問題ではない。
多かろうが少なかろうが個人が必要な量は決まってるわけで。
レア→その分金出す な考えでいたらそいつは息切れするだけ。
一気にとか大量にとか、そんな考えは捨てていて当然だろ。
今買ってて正解な奴は数千万もっててまだ稼げる見通しのある奴だけ。
そこまで資金力もなく単にライバル増えるから今高くても買うとか、本末転倒。
考えてるようで実は全く計画性のないあふぉだよ。
値段は上がらず安め安定で、早く見つけた奴が買えるって状態が理想だがまぁそうもいかんわなｗ
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:54 [ vDeukPG6 ]
- なんつーかあれだ、数枚でかたがつくものならいいが
レリック強化の場合は貨幣高値で買うと自分で自分の首を絞めてる事になるってこったな。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:06 [ 22gL8.1. ]
- 他人の財布を何故心配するのか謎だな
それで貨幣が吊り上げられるのが嫌なだけだろ？
大体裏行って得られる貨幣は50〜300くらいなんだが
必死な奴は100万出して貨幣のみ総取りでもしたらどうだ
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:09 [ u9lqLqtU ]
- はなから強化する気ないんだから金持ってるやつから搾り取れるだけ取る
貨幣のドロップが増える事も減る事もないだろうし
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:26 [ Gk/jpRy6 ]
- 俺さ、１００貨幣手に入れたんだけど
レリック強化なんてとても無理とあきらめてる。
あそこまで難易度高いと一般人はハナからあきらめてるんじゃね？
一般人はギルに変え、廃人はよりレア度があがったアイテムを得るという
満足を得る。
上手くまわってる気がするｗ
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:32 [ MAvF43LQ ]
- いや身近に地道に貨幣貯めていつかは…とか言ってる奴結構いるよ。
勿論買い集める気とかは無くてロットのみ。装備もユニクロで高額装備もなし。
スコハネとかクジャクは高くて無理とか言うくせにレリックはいつかは取れるかも…
とか望みを捨てきれない奴は案外多いと思う。
お前は何年ＦＦやる気なんですかってツッコミたくなったけどなー。
買い集める資金なきゃ鍛える前にサービス終了だっつの。
買い集めてる奴でも常時蟹鎧な竜騎士に貨幣売ってくれって言われた時は吹いたけどな。
お前はその前に買うものがあるだろうと…
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:40 [ BHiZHciY ]
- 裏ウィンでルート及び作戦を次のように考えています。
おかしいところがあったらご指摘下さい。
部隊を２手に分けようかとも迷ったのですが，分けないで行こうかと思ってます。
�．皀袷阿�ら競売を目指し競売前の敵を倒す。
��反時計回りルートでジュノ大使館を目差しＮＭを倒す。
ＮＭの時にスリプガの記憶があるのでここでも服毒。
��時計回りルートで天の塔を目指す。
�づ喘罍董檻垢龍兇任皀好螢廛�の記憶があるので服毒。
�ヅ靴療磴療┐鯏櫃掘ぅ茵璽薀鹽，鯡椹悗后�
�ε喘罎離灰襯皀訶，療┐亙�置する。
�Д茵璽薀鹽，裡裡佑鯢�毒で倒し，天の塔のＮＭを倒す。そして英雄の家を目指す。
�┗冤困硫箸裡裡佑鬚屬辰拡瓦�で倒す。おとりはジュノ大使館付近で死亡。
��ボス戦で主要メンバーはＦ−９で待機し，ボスをぶっこ抜く。
おとりはジュノ大使館方面で死亡。
この時，白は大使館方面で待機し，２人を生き返らせる。
��全員Ｆ−９に集合してからボスを撃破。
おとりは，英雄の家とボスの２回。水路の時間延長は取らない。
質問ですが，ヴァナモンにあった�Δ離灰襯皀訶，療┐亙�置できるのでしょうか？
マップをみるとかなり狭いく，時間延長がこのあたりにいるので倒さないと難しいと思うのですが。
あとヨーラン邸と，英雄の家の間にある橋のところには，敵がいるのでしょうか？
それと，英雄の家とジュノ大使館の間にある橋と天の塔はかなり近いのでトラクタできないかなと考えているのですが，魔法の有効範囲ってトラクタもケアルも距離同じですか？
同じなら現地で確かめられるのですが・・
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:41 [ KMg98yPM ]
- >>625
人集まりすぎるのも問題。昨日少し遅れてログインしたら
すでにLS一杯になってたよ・・。最近知らない人がどんどん
増えてきて、嫌な予感はしていたんだがな・・。
まあ遅れた漏れが悪いんだが、以前は多少遅れてきても
入れる余裕があった。
って、ルールの話と違う方向にずれたね、スマソ。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:49 [ mMtYR/GQ ]
- >>643
集合時間決めてるのに遅れてくるってんなら、それはまずすぎだろ…。
時間内に来て溢れたんなら同情するが、遅刻して入れなかったって…。
数人ならともかく数十人もの人間を待たせてるんだからさ〜。
社会常識を少し考えた方がいいよ君は。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:51 [ Ar78KLrk ]
- 時間守らないでグチ言われてもなぁ・・・
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:54 [ HYCJbC3s ]
- ねねー、すごいネタバレしていい？
プロマシアからは昔のお金イパーイとれるよ。
レリックは秋からの自己強化型成長システムのテストなのに・・・。
例をあげるとエクスカリバーはスタート時の標準装備的存在。
防具だって・・・もうこれ以上はいえまてん・・・。
ＡＦ２を去年の秋にネタバレしたオイラが言うんだから間違いない。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:55 [ BiHJIGIo ]
- >>643
遅刻した分際で入れてもらえると思ってるお前がDQN
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:23 [ s3fihtvI ]
- >>642
コルモル邸もジュノ領事館もヨランオーランも英雄の家も端の方を
通ればスルーできる。コルモル前（天の塔への橋の下）の時間延長の
敵も、わいた雑魚を下手に動かさなければ全くリンクしないで倒せる。
ただ、スルーはできるけど時々何も聞いてなくて思いっきり絡まれる奴とかも
いるからそこら辺はしっかり対処してくれ。
天の塔のところから英雄ージュノ領事館の橋までトラクタが届くかどうかは
わからんけど、見た感じでは届かなそうな気がする。
英雄のところの囮釣りも、シーフでトンズラ絶対回避使えばジュノ領事館前まで
逃げれるよん。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:51 [ lo3cFU5g ]
- >>642
コルモル邸の敵の放置は野良ならやめとけ。
絶対絡まれるやつが出てくるから。
もし固体LSなら放置で進んだほうがいい。
(固定LSでなにも聞かないやつがいるとボスディン以降の攻略がかなりきつい!!)
あと天の塔のＮＭはヨーラン邸のＮＭ,英雄の家のＮＭ,大使館ＮＭを倒さないと
POPしないぞ。(7・8がちと間違っているかと)
おとり釣りも天の塔,英雄の家,ボスの3回した方がいい。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:54 [ HjeV4Rc2 ]
- 社会では１回の遅刻でそこまで築き上げた１００の信用が０になることもある。
ほんとマジ切れ＋下手すりゃその日から大バッシングされるから気をつけたほうがいいぞ。
遅刻つーのはそういうこった、１分でも１時間でも遅刻は遅刻。
遅刻したやつが文句言えてるなんてゲームだからですよ。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:57 [ BsrDLujg ]
- インフィニティコアを風クリで合成すると、え
- 652 名前： 642 投稿日： 2004/05/11(火) 17:30 [ BHiZHciY ]
- >>648,649
ご指摘ありがとうございます。
指摘箇所についての質問ですが，
天の塔はＮＭＰＯＰまで雑魚放置ってことでしょうか？
�イ療靴療磴了┻�処理せずに英雄の家方面に進めばかなり時間短縮になると
思うのですが，天の塔を囮釣りする場合に難しいと感じもします。
それと，囮の死ぬ位置ですが，時間短縮を考えると，
ボスを英雄の家方面までひっぱっていったほうがいい（本体F-9で待機）と思うのですが，
天の塔で死ぬと雑魚処理で時間くいそうなのでこの方法でよろしいでしょうか？
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:40 [ bClz5C4Y ]
- >>646の話の信憑性はさて置き、俺もプロマシアで旧貨幣は出てくると思ってる。
根拠１：ゴブ（武器強化をしてくれる）の話で旧貨幣はまだ流通しているっぽい
根拠２：プロマシアでゴブの国が出てくる
普通に獣人貨/銀貨/ミスリル貨/金貨みたいな感覚でゴブとかのドロップじゃね？
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:45 [ /cEXYYOs ]
- 入手条件緩和でもしないと
あれ以上の武器がプロマシアでも存在しないということになる
ステータス補整が違うだけでD値似たり寄ったりの武器が大量に増えるのか
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:48 [ s3fihtvI ]
- >>652
確か天の塔への橋の途中に最初から2匹いて、ＮＭポップと同時に４匹わいた
気がする。（ひょっとしたら最初からいた2匹と合わせて４匹だったかも）
コルモル前を通るときにやるにしろ、後回しにするにしろ、それほど敵が
多いわけじゃないから時間は大して変わらないだろうし好きにしてくれ。
＞ボスを英雄の家方面までひっぱっていったほうがいい（本体F-9で待機）と思うのですが，
＞天の塔で死ぬと雑魚処理で時間くいそうなのでこの方法でよろしいでしょうか？
ここは言ってる意味がよくわからん。
642で言ってる��、��のやり方でいんじゃない？
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:51 [ HYCJbC3s ]
- >>653
さすがです。
>>654
もうバラしてしまうと武器専用ＷＳはこれからどんどん・・・。
そしてフレア２やフリーズ２も・・・・。
まあこのへんは知ってる人は知ってるとおもうけどね・・・。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:54 [ s3fihtvI ]
- ちなみに最後のボス石像倒した後、Ｈ−１０の広場に4匹くらい追加ポップ
するけど、うまく石像の間を通ればからまれないで行けるよ。
- 658 名前： 642 投稿日： 2004/05/11(火) 18:01 [ BHiZHciY ]
- >>655
下手な文章で申し訳無いです。
天の塔の雑魚処理していない場合，ＮＭＰＯＰ後
天の塔で死ぬと石像4-6体 雑魚やる必要があり，
処理がめんどうかなと思ったので英雄の家辺りで死んだほうがいいのかなと思った次第です。
また，いろいろ作戦考えて今週末がんばってきます。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:11 [ 6czIWQ1. ]
- つまりプロマシアDISCを買うことで旧貨幣の入手率緩和ってことかｗｗｗ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:14 [ jjrKSyIQ ]
- ボス撃破後の安全地帯ってF-9の桟橋付近のみなの？
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:19 [ i3qzfiLk ]
- 英雄の家の囮釣り役を水呼びの扉付近で死んでもらい
その間にNMを抜こうかと計画していたのですが
過去ログなど読んでいると水呼びの扉のところの時間延長を
とらない方が結構いるのですがどうしてなのでしょうか？
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:19 [ q8JcmiRU ]
- >>658
魔法は、ものによって飛距離が違うよ。
たとえば、スタンよりストーン等の精霊の方が、若干飛距離長い
トラクタの距離確認したければ、フレにでも頼んでレベル１キャラとか
使って実験すればよし。
あと、1個質問なんだけど、ジュノでボス囮釣りしたとき
回避もとんずらも、魔法かなにかで消されたんだけど
これって他の3国のボス釣りでも起きるのかな？
ログきってたんで、ボスがやったのか、周辺の敵がやったのかは不明・・
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:26 [ QPc5JOH2 ]
- >>592
Thx・・・ orz
ヘヴィ＋１ナンテナイヨー
オティで我慢かな
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:18 [ asxTeP4c ]
- ベンチマーク2でLowモードのスコアが3100(初回)なのですが裏世界が激しく重いです。
例えばジュノでスタチュー倒すときに全員マートの場所に集まると思いますが、
その後宮殿の中を撃破しようと戦闘に入ったときなどは最初から最後まで(2,3分)全く動けません。
他の人が挑発したり魔法撃ったり普通に動いてるのが驚きでなりません。
今更ですが快適に動いてる人はどれぐらい高性能なマシンを使ってるのでしょうか？
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:23 [ LwoHUh6o ]
- >>664
そもそも宮殿内部の石を倒す毎に宮殿入り口に獣人が追加POPするので
全員Maatの所に集まってからやるのはお勧めしない。
Statueをある程度削ったら黒か赤か白か狩人かナイト一人がMaat前に残って
他は追加POPに絡まれない位置まで後退、その後精霊なり矢なりホーリーなりでStatueを倒して
一人取り残された奴は(呪札)デジョンで出て入りなおすか救援を待つ
この方が楽だし安定するし軽い
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:32 [ zEMeY3.. ]
- オプションどこまで落としてるかで変わると思うけど、影表示off、
ダメージはログのみ、チャットフィルタは失敗系とダメージ表示、
ロットインをon、
バトルエフェクトを自分からパーティ以外はon(一番上はoff)
で結構快適になった。勿論これでも重くなる時はなるけど、操作
不能になる事はない。
ベンチはHighで3300くらい。Lowの結果に価値はないと思ってる
ので覚えてない。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:14 [ ldSuyCLI ]
- ４国デュナミスはダンジョン扱いで視線チェックがあるのも要注意
表の石の区でトラクタが届いても裏では視線が通らない場合もある
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:21 [ X2.Dp0X6 ]
- >>661
下手すると時間がマイナスになるくらい敵が押し寄せて処理が大変。
水呼びはボス撃破後に狙うくらいでいいと思うが。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:38 [ LwoHUh6o ]
- >>661
75歳。
前回までスルーだったけど、黒数人で石だけ倒して
赤の連続魔テレポで逃げた。一度やってみなよ。
一回のみだけど、石を倒せば20分（1200秒くらい）貰える。
本命は赤黒黒ナの4人。デジョンIIで帰れるし。
誰か死んでもトラクタすればいいだけ。暇つぶしになる。
フラッシュとか挑発とかホーリーとか色々あるのでマジでお勧め。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:38 [ s.1GnfRA ]
- 貨幣3〜5000なんてシャウトすんなよ
10kにしろよ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 20:42 [ kbcoWZpM ]
- >>670
一万かよｗ
たけえぞｗ
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 21:00 [ fS.Y.Qt6 ]
- 旧貨幣の話でとるんで書くけど俺の鯖やとトゥクク白貝貨１枚３０００Ｇ
で買い取っても儲かる訳だが。
エンゼルスキン２５０万Ｇて・・・・・orz
出品者は＠２０００Ｇでトゥクク買い集めとる廃人様の倉庫でしたｙｐ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 21:54 [ sUkNjdr2 ]
- 激しく貨幣が安い鯖だなｗｗｗ
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 22:14 [ wnxWN5Uk ]
- 裏バスに行って来ました。ボス囮釣り試みるも失敗。
クリアはしたものの壊滅的な被害を受けてしまいました。
リンクさせてボスだけぶっこ抜くつもりが、なぜか
ヘイト上昇行動を取ってないはずの固有名の
護衛亀も襲い掛かってきて、仕方なく全部相手する羽目に。
しかもこいつら忍者かよっってわけで＋激しく＋死亡。
ウィンやジュノのボス囮釣りは報告を見るけど…
バスってぶっちゃけボス囮釣りは可能ですか？(´・ω・｀)
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 22:27 [ SsA7CB52 ]
- 可能です
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 22:28 [ oeScOlB6 ]
- ぶっちゃけ余裕です
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 23:06 [ s3fihtvI ]
- てか最後のボス石像は他のＮＭと違ってもともとわいてるんだから、
逆に失敗するほうが珍しいだろ。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 23:49 [ 9q8gPx1g ]
- ジュノの宮殿にいる中ボスって動かなくなったの?
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 23:51 [ 3JsZxjGs ]
- １００００出たらどうしてる？ フリーロットでいいよな〜？
主催者が管理するって＾＾；；
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 23:56 [ waLv7vBQ ]
- 全員で山分けだろ
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 00:12 [ 94OU4MQU ]
- >>678
動かない。
ソロで殺せる。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 00:18 [ bO4Wpahw ]
- １００００なんてでねえし
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 00:38 [ iYbyeuLo ]
- とりあえず100が出た。気にしてなかったのだが運良く流れてきた。
レリック強化に興味は無いので寝バザってみた。50万で売れた。
コアも手に入れて競売に出したが出品数が多く値下がりまくり
思い切って謎装置に突っ込んでみた。塊だった。
裏世界の別の楽しみ方を知ってしまった感じ
AFにピリピリしなくて良いね。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:19 [ CTHUx/Ts ]
- 最後のボスが沸く周りを予め全部掃除しておいて
ボスと同時に沸く雑魚を釣って逃げれば囮釣りは100%成功間違いない！
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:29 [ HRCryM9M ]
- >>683
安っ
フレが100取ったが400万でバザってたら売れたらしいぞ
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:59 [ Szd3xEqQ ]
- >>679
嫌なら自分で主催しろ
寄生虫が何ほざいてるんだか・・
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 03:07 [ 9nYisZvI ]
- >>685
そりゃお前のフレがアホなだけだ。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 03:17 [ KaR6lO6c ]
- プロマシアで追加される装備は全て旧通貨でNPC売りされる悪寒
これによってギルでの経済破綻を回避するか！？
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 03:21 [ HRCryM9M ]
- なんか>>688みたいなカキコをあちこちで見かけるね
そんなに安く買いたいの？
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 03:33 [ .FpwfjvU ]
- Kujata鯖はうちだけかもしれないが＠１０００なんだが・・・
主催者が言い出してそのまま定着。
確信犯か？
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 03:57 [ KnBY6nG. ]
- >>687
フレがアホなのではなく買った方がアホなのでは？
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 04:03 [ gIPfVR/M ]
- レリックは3回目の強化までが貨幣が必要みたいだが、
現状安くはならないだろうな。
貨幣の入手が緩和されない限り、一般人が集めることは不可能だろう。
緩和されるとしたら、今まで必死に集めていた貨幣がゴミになるくらい簡単になると思われ。
故に、現状では思いっきり高値で廃人に売りつけるのが得策だと思う。
緩和されなければどのみち集めるのは不可能だ。
緩和といっても経験値と引き換えに貨幣と言う感じなんだろうなぁ。
どれくらいのレートになるか予想できんが、経験値1000で1貨幣とかかもな。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 04:03 [ O4TzPmQY ]
- いや違うね
アホなのは俺、そして>>447さんの二人だけだ
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 05:07 [ eXCWkWI. ]
- >>692
言ってる内容が上と下で逆なのはなぜだｗ
緩和されたら、今まで必死に集めていた貨幣がゴミになるくらい簡単になるんだろ？
んで緩和して経験値と引き換えに貨幣交換で、レートが経験値1000で1貨幣って、
全然今までの貨幣集めはゴミにならないじゃんｗ
経験地40000で40貨幣って……廃人でもやらねーだろそんな交換ｗｗ
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 05:38 [ KEX0VsTo ]
- プロマシア買わせる為に拡張エリアで
旧貨幣が土クリのごとく手に入りまくるようになるってのは
ありえない話でもないかな。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 05:52 [ FoAupqsc ]
- >>691
だな。
「１００紙幣４０万？ ウホっお買い得即げっつ！！ …あああああｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；」
てなとこだろ。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 07:57 [ C9rkQ2Jg ]
- 買うのではなく人章神章との交換。と大胆予想。
てか章余りまくりで邪魔ｗ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:50 [ /lWB.Fqo ]
- 既出かもしれんが昨日ボスティンで
暗黒胴 ナイト両脚でますた
て最近のスレみてるとこういう情報いらなさそうだorz
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:54 [ uTLhCw3A ]
- kujataってそんな安かったっけ？
ってか全く最近裏世界いってねえなぁ
専用wsはうってみたいんだけど
アホが多くていろいろ苦労するし
>>697印章はPCにはトレードできないわけだが
ぁぁ、でもできないこともないけどｗ
まずむりぽｗ
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 09:12 [ U1Lo9BY6 ]
- >>699
そうじゃないだろ NPCに印章わたして貨幣もらうって意味だろうが
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 10:03 [ pii.eijw ]
- >>697
人1枚＝貨幣１枚なら喜んで交換しまくるな
今７３０枚位…倉庫がキツキツだよママン(´・ω・｀)
神1枚＝１０枚だと微妙
でも今２４０枚あるから合わせりゃ３０００枚こして
3段階目までは行くか(´・ω・｀)ウムム
と、ソロばっかしてて印象が腐ってるけど
行く機会の全然無い竜騎士からの愚痴でした
神もＬＳで５回位行ったけど、ＬＳメンの印象が片っ端から尽きちまったよ＿|￣|○
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 10:32 [ 0hVuLx7I ]
- >>686
主催者って自分以外は寄生虫って発想なんだ〜
間違ってるよｗ むしろ自分の方が無力
そういうのわかってないから廃人は可哀想
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 10:59 [ JWy4SvDw ]
- だから貨幣は競売に出せるように汁！
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:07 [ 0hVuLx7I ]
- なんでRareExなんて付けるかねぇ・・・・・・
武器の売買できないようにするって最近どんな武器防具もRareExにしてるじゃん
武器防具がトレードや売買不可ってファンタジーはFFXIくらいだよ(;´Д｀)
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:08 [ DT9kM9cI ]
- >>702
あまりにも燃焼率の低い釣りだな。もちっとオクタン価の高い煽りヨロ。
書けないなら統率の無いグダグダな裏LSで延々と逝ってろｗ
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:09 [ 0hVuLx7I ]
- >>705
何が言いたいのかわからないｗｗｗ
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:15 [ 7VrMFaIg ]
- つまり、１００紙幣は４００万でバザーするのが賢いってことだな。
４０万と勘違い→安い（？？）ので即買い。
５００万まで吊り上げると
５０万と勘違い→買うか迷う→冷静に見たら５００万だったと気付く。
逆に１００万まで落とすと
１０万と勘違い→安すぎないか？→なんだ１００万か。
倉庫でやれよ！！
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:29 [ Vb2KxuCo ]
- >>506の話は本当なんだろうか・・・
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:33 [ o/P8vOxE ]
- 40万で買った奴かわいそうにｗ
その調子で4000万がんばれｗ
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 12:00 [ B1cgb7Ho ]
- >>702
マジレスすると何の協力もしないくせに要求だけいってる奴が寄生虫。
ルールとかに不満や変更希望があるにもかかわらず、
LSではダンマリで裏やPTで愚痴だけ言ってる奴。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 12:09 [ JsWegGFA ]
- 野良を転々として来た奴に限って終わってから文句を垂れ始めるのは仕様ですか
つーかクリアしたし全滅もしてないぜ？
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 12:15 [ a1aysqYY ]
- リアルでも、企画会議のときには何も言わないくせに、
終わった後文句を言い出す奴も多いから同じような状況なのかもね、
まあ、リアル仕事仕事と違って、裏への参加を断ることも出来るんで
裏で文句ばっかり言ってるような奴は次から参加お断りで良いんでない？
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 12:32 [ JsWegGFA ]
- 一番困るのが事前に説明してるのに途中で全体の作戦に割り込んでくる奴
最初に説明した時に言えよって感じ。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 12:48 [ thJ7mDRY ]
- >>696
うちの鯖だと１００貨幣10万で買い取るって奴がいるんだが・・・
20万で売りますサチコメ出しても反応ないしな・・・
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:02 [ RRQ/AL0I ]
- うちの鯖などない！
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:09 [ rWlCM/9o ]
- つか、貨幣をギル換算じゃなくて貨幣同士で交換すればいいんじゃね？
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:14 [ Ec0Iq9js ]
- なんて言うかもう裏世界突入もHNMLSみたいに固定化しちゃって
LS入らなかった漏れはいま完全な負け組だorz
アイテムとかAF要らないからストーリーだけ見たいんだけどそう言う香具師
って裏世界LSのリーダーしてる人に頼めば入れてくれたりするもんなのかな？
リーダーしてる人から見るとやっぱりHNMLSみたいに他のロットしたい人を一人はずさないとダメだから
嫌がられる？
一応裏世界追加されたとき臨時で作ったLSで突入したウィンだけはクリア経験ありって
感じです（その時のLSはその終了時にシェル持ちが割って終了）
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:24 [ EobPvb/2 ]
- 無いならば自分で作ればよいではないか。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:24 [ 7VrMFaIg ]
- アイテムドロップしないけど金だけ払うんでＬＳに入れてくれってことだろ？
大抵喜んで入れてくれると思うぞ。
どの道早いうちに手を打ったほうがイイ。
お前さんのためにもう一度３国を回るなんてないだろうから
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:28 [ 0hVuLx7I ]
- ここ見てる主催者に言うよ、他の奴が知らないと思ってるのか
ここの情報を自分でさぞ調べたかのように偉そうに語るのやめようね＾＾
正直見てて恥ずかしい(ノДノ)
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:36 [ EW0Bzghk ]
- 裏世界用のLSっていくつ所持してる？
漏れは２つ持ってるけど、みんなはどうなのかな。
大体週に２回ずつ開催されるので、週に１回ずつ両方のLSで裏に参加してる。
７０以上のジョブが２つあるんで、ＡのLSでは○のジョブのAF2を、ＢのLSでは×のジョブのAF2をロット。
生来のロット運の悪さで、１度もロット勝ちしてないけどね。(´･ω･`)
ボスディンは行けるけど、まだまだ４カ国巡りする予定。
レリック武器は９８０とか出るのに、AF2だとなぜ１ケタがでるんだ・・・onz
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:37 [ oNG3q3Qk ]
- いちいち「ネットで調べてきたんだけど・・」って言うのかよ。
主催者は一番知らない人を基準に説明するしかないの。
こういうこと言う奴に限って肝心な作戦をちゃんと聞いてないよな。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:38 [ oNG3q3Qk ]
- ああ、なんかむかついて余計なことかいちまった。
>722の最後の一行は不要だな。ごめん。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:46 [ Ec0Iq9js ]
- >>718
一度100万ためて挑んだんだけど全滅しちゃって凹んで以降やってないんだけど
殆どの高レベルがもう他の裏LSに入ってる状態でバランス良く集まるもんなのかな？
フレなんかに聞いてもいま入ってるLSの突入日にかぶるとダメだから無闇に裏世界は参加できない
って言われるから掛け持ちはして貰えなさそうだし、、そこがHNMLSより辛いところかも
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:53 [ 7e5CUQUE ]
- だいたい/lsmesで突入予定日より4日以上前にお知らせがあるだろ
被らないように参加すれば問題なし
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:55 [ yT5jqOYg ]
- 漏れは2ndキャラも使って今週は週3裏行く
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:57 [ 0RNkxS/E ]
- >>720
言いたいことがよくわからんのですが・・・
ここで書かれてることでも調べてきたって事にはならないの？
その主催者が気に入らなければ辞めればいいのでは？
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:13 [ Taolypa6 ]
- >>716
漏れのLSは、LS内での貨幣交換をやってるよ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:22 [ .Rp58t.w ]
- そろそろボスディンの情報でてこないかなあ。自分も1回突入してみたけど、延長ははじめの1箇所だけですぐに時間切れになってしまった。はじめの塔のとこ以外で延長とった人いません？
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:25 [ Ec0Iq9js ]
- >>725
自分の好きな時に集めて突入できたら良いけど
それが出来ないから相手と合わせることが難しいと思うんだけど
その辺りが厳しい所
今週のこの日が空いているからこの日に行こうって決めてもそれに掛け持ちのLSが3日前後でかぶってしまっては
いけないしね
結論的にはやっぱりそう言う人は現状気長に募集シャウトを待つか条件付でなんとか入れてもらうしかないのかも、、
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:26 [ HtqydGsA ]
- 一度固定LS入って散々な結果に終わっても抜けずに続けて挑む事に意味がある。と思う。
2回目から来ないやつ多杉！！！
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:29 [ NhJgvM.2 ]
- 居るんだよね〜結成初期で散々コテンパンにやられてる時にサッサと抜けたのに
ある程度経験を積んで４国も楽勝でクリア出来るようになってから再入会させて
とか言ってくる厚顔なのが・・
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:41 [ jICc8KgQ ]
- >>732
いるいる。
そういうのに限って使えないのな
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 14:57 [ v32Mq.AI ]
- 未だに３国ｸﾘｱできない漏れのLSっていったい・・・
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 15:18 [ Taolypa6 ]
- >>734
３国じゃなくて４国ってのはさておき、何回やってクリアできないのさ？
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 15:59 [ v32Mq.AI ]
- >>735
裏世界導入以降毎週行ってｸﾘｱは未だ1国のみ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 16:19 [ YrTR3c0M ]
- >>736
人数が極端に少ないんじゃないの？
またはＬｖ65が多数とか。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:12 [ XOleh.9. ]
- １．各個の役割が理解されていない。
２．倒す敵、寝かす敵がしっかり指示されていない。
３．勝手に動き回る勇者君がいる。
４．情報収集不足
５．ロットだけしてあとは適当に後ろでサボってるやつがいる。
６．リーダの指示があいまい（>>490みたいな）
どれか思いあたる点があったりしない？
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:23 [ 0iiMlF8k ]
- >>736
ttp://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/dynamis_capture/tactics.html
これで駄目なら他裏ＬＳに釣り役１と指揮者１（/assist）を一回貸してもらえば
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:31 [ hhiZ.IV2 ]
- >>735
ウィンに通い続けて失敗し続けたとかならあるかも。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:44 [ 7VrMFaIg ]
- うちも毎回４０人以下でウィンを失敗しつづけ、たまたま５０数名集まって特攻したらあっさりクリア
戦略も大事だが、やっぱ人数がいなきゃ話にならんなｗ
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 17:46 [ HRCryM9M ]
- 最近人が増えて６４人で行ってるんだが
大半が２アラで処理できるんだよな
後ろの方の担当のアラはほとんど何もせず終了
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:04 [ olWJ1LKA ]
- 裏ボスディン行くのに、クリアした４国でイベント見ておく
必要あるの？
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:05 [ Bvhf4vVM ]
- ボスディンの情報を出したくないこの雰囲気はさ、今情報出すと4ヶ国からなだれ込むし
情報ってのは先行で攻略してきたLSの財産だからな
晒されたら自分達が損するだけだし、4国の情報出してきたうちらも、この先は当分晒さないってなってるよ
>>740-741
やっぱりウィンか
比較的早い時期に64人になってからは、普通に攻略できたな
２ルート同時攻略できなきゃ時間足りないし･･･
>>742
32 32で考えたほうがいいんじゃね〜の？
リンクが起きる所とかNM以外は、スイッチ方式で攻略すれば進軍も早い
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:06 [ 0hVuLx7I ]
- <bt>はbattletargetの略？
<st>はSelecttarget？
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:07 [ rDlr53QM ]
- >>743
見る必要は無い
でも見ておいたほうがストーリーは分かる
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:08 [ umh2/XU. ]
- >>736
出来たら、もうちょい詳しくかいてみない？
○○行ったとき、こんな感じだった〜とかってさ。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:11 [ kL9MYJ9U ]
- >>745
<st>はSub Targetじゃなかったっけ？
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:21 [ eNW9MNsQ ]
- ウィン先週40人でクリアしたけど、
時間切れ3分前でギリギリボス激破。
あそこは少人数でやらないほうがいいとおもわれ
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:21 [ kGbo623o ]
- たしかに苦労して得た情報を流すことになんのメリットも無い。
先行クリアってステータスも気持ちいいもの。
まあ情報がユニクロ化してくるまで待てってこった。
んじゃまボスディン３回目いってきまつ。
出た防具だけ教えてやるよ。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:31 [ Bvhf4vVM ]
- >>750
そこまで言ってはいないんだが、時間追加の位置とか攻略方法だすと
攻略情報でるまではイカネｗ、４国巡りでAFウマーｗｗとか言ってる奴が得するだけだろ
１箇所しかないからバッティングしたらウザイしで、出すなって事になってるんだよ
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:33 [ rhM8GNqs ]
- >>744 >>750
既に６つ延長を見つけてるけど、
お前らみたいなのが居るから教える気にならないんだよな。
ギブ＆テイクにならねぇし。>>750は同じグループの奴な気がしなくもないが。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:39 [ Bvhf4vVM ]
- >>752
だから、ギブ＆テイクなら問題無いけど、情報持ってくだけの奴いるだろ？
ここは誰でも見れる掲示板だって事だよ
情報持ってくだけでも得をするし、出す方が必ずしも得をするわけじゃない
ましてや今の状態でボスディン集中なんかなってみろ
絶対もめるぞ
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:42 [ 5UbbqItI ]
- >>742
後ろが暇かどうかの確認をとったらどんどん釣って後ろに流してしまうのが良いと思います。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 18:53 [ JTStsMQ2 ]
- 問題は重さなんだよなぁ。
ベンチHighで3000なのに動かないってどういうことだよ！！！１１
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:12 [ EobPvb/2 ]
- High3000ってそんなに高いスペックじゃないよ
4000overじゃないと裏で快適なのは厳しいんじゃないかな
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:26 [ .Rp58t.w ]
- つかヴァナモンすらまったく更新しなくなったな。やっぱ同じ考えなんかね。ちとさびしいのぉ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:33 [ M0cxS8Ls ]
- スレ違いすまそ！謎の装置関連のスレどこか教えてくださいませんか？
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:33 [ XJjl9LdU ]
- もう飽きたのでは？
うちのとこはボスディン２回目行った時点で参加者３分の２くらいになって
次回は更に減少してく見込み。そのうち４人解約。もうだめぽ。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 19:54 [ 0hVuLx7I ]
- 廃人じゃないと続けるの厳しいよね（笑）
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:23 [ z5dcIzp. ]
- まったくだね（笑）
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 20:32 [ FoAupqsc ]
- >>758
謎の装置合成スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6954/1083599630/
- 763 名前： ７５８ 投稿日： 2004/05/12(水) 20:51 [ M0cxS8Ls ]
- >>762
ありがとう
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:19 [ a7z8KmHE ]
- >>757
ヴァナモンは糞だし別にいいじゃん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:43 [ AEFakL7E ]
- 裏ボスディンはアングラマインユさえ倒せばクリアじゃね？
グラビデバインドでドラゴンひきつれて
印と300スピと不意だまと履行で削れば目玉は倒せるっぽい
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 21:50 [ 0hVuLx7I ]
- ここの情報頼りにするとこは本当にヘボイ
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 22:33 [ iYGAoURI ]
ノ） /: :::ヽ＿＿＿＿/:: ::ヽ、 ＼ ） ｜ |
＿／ / 丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ＿＿| |＿ ｜ |
（ ＿／_ ／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ ＼ ） ｜ |
｜ |＿「｜＿ / ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| > |ﾌ／ ｜ |
｜ ＿__ ＿ノ| .:: :::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::| / ⌒ ＼ ｜ |
｜｜ ｜｜ | . :. ..: | |ヽ ::| / �� ／⌒＼ | ｜ |
｜｜ ｜｜ | ::: | |⊂ニヽ| | :::::| / | ＿ | ＼＼ /
｜ |___ ｜ |／ﾉ| : | | |:::T::::| ! .::|/__／ | | （ Ｏ ノ＼|
（＿ノ ＼__ノ ＼: ﾄ--^^^^^┤
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 23:48 [ Vd6yQ47c ]
- へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿〜、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | 〜-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ 〜ー､､＿＿）
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 00:47 [ l3ZSAvFE ]
- ボスティンて広くて移動がかったるいだけで全然面白くないね。がっかり。
PTメンバーが少し離れると見えなくなるしマップも見れないからウザい。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:03 [ UIWUHg8Q ]
- ヴァナモンは証拠ＳＳがあるような情報or自分で見たような情報しか載せないのに加えて、
鯖掲示板見ればわかるけど、参加してたＬＳが内部分裂で今は活動停滞中だからだと思われ。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:06 [ wTrUpQ9Q ]
- どこの鯖なの？
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:22 [ 3X8FmAxo ]
- それ以上詮索すると、規制対象になるぞ、と
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 02:35 [ jR/mqPtI ]
- 漏れは情報提供４回して３回無視されたままだな
これじゃ情報書く気にならねぇ
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:07 [ R0/zAZ.. ]
- FA取って欲しいっていう内容の情報提供に対して
持っていくだけの奴は結果報告すらしないからな
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:09 [ GvVWIQoc ]
- http://jbbs.shitaraba.com/game/8726/
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:37 [ tYjsE2fI ]
- うちもここでは情報出してないな。
前に証拠SSだけアップして、
その日のうちに消した香具師はかなりの神だったと思う。
あれに時間延長５箇所くらい載ってたよな。
ここに文字として残さなかったやり方も賢いし。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 03:45 [ 0Xk/Ml3Y ]
- もう消えてたのか。
キャッシュに残ってたから保存しておこう。
- 778 名前： Vana'diel M（ｒｙ （7W2keNAQ） 投稿日： 2004/05/13(木) 08:33 [ e0kI3pfo ]
- >>73にも書いたけど、>>45-46の神がうｐしてくれた
ボスディンの時間延長の位置とか書いてあったＭＡＰが
その日の夜にはもう消えてて、自分は一回パッと見ただけで
ちゃんとした位置を確認できないまま消えてしまってＭＡＰに反映できていないので
覚えてる人、確認した人いたら詳しく教えて欲しいです。
>>770
活動は停滞してないけど、今４国回り直してるところ。
最初はボスディン行ったけど、入れない人も多数居たし
敵強めで人数も多めじゃないと辛いという結論になったし、
あとウィンを１度クリアしたら当分はボスディンの予定だけど
情報出るまで待ってる訳でもないし、自分達で行った情報も
出し惜しみしたりするつもりはありません。
証拠ＳＳがあるような情報しか載せないつもりじゃないけど、
今見ても過去のボスディンの情報はネタ結構混ざってたのも事実。
あとボスディンの場合○○ドロップしたとかだけじゃなくて、
もうちょっと様子とか既存の情報との相違とかも報告してくれたほうが
ネタとの区別も付きやすくていいです。
あとドロップアイテムはトップのところで全部わかればいいと思っていて
各エリア毎のページの記載はだいぶ前から消すつもりのままで放置しっぱなしだったので
自分が確認したのだけを書いてるとかいう訳ではないです。
>>773
無視してるつもりは全然ないけど、見落とし結構あるかもしれません。申し訳ない。
更新遅れてるのはリアル都合です。
>>774
その通りだと思います
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 08:41 [ CVx9/qFU ]
- うちも来週から氷河いけるのでフィルターいれないでffrepでログとってきます
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 09:00 [ 20V7ZwrM ]
- ヴァナモンが攻略終えるまで四国でAF集めるかｗ
氷河マラソンして終るだけの裏なんて糞ツマンネーｗｗｗｗｗ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 09:37 [ kjq72fqk ]
- というよりそもそも裏自体つまらんだろ。
何を今更って感じ。
情報揃わなくてクリアできないで酷い目に遭うのは四国どれも同じ。
氷河は敵の配置スカスカだから（延長釣りは難しいけど）、
フェイン前までいくのは余裕なので、
ここで偉そうに発言してる暇あったらドラゴン軍団と戦闘して攻略方法発見すれ。
氷河いけないならシコシコ四国巡ってAF2でも集めてなさいってこった
巨大石像1匹倒すごとにドラゴン1匹消えるってのはデマ？ところで
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 09:53 [ wTrUpQ9Q ]
- 氷河全滅しました＾＾；；；； 時間延長どこ？
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 10:03 [ t9d1n9xI ]
- >>781
ヤグ石しかやってないけど、竜4匹でますた
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:06 [ Yb1T7nZA ]
- >>778
ご苦労様です
ですが、ボスディンの時間追加の位置は、上で話されているようにかなりもめます
>>45-46の神の書いてくれた位置についても、何分時間追加があるかは書いてなく
実際行くまで確かめられないものになってました
その後私たちが実際に行き、目で見て確認した時間追加の数は６、正確な場所を
お出しすることも出来ますが、それを記載するかどうか、もう一度考えていただけ無いでしょうか？
行くために必要な情報なのか、それとも攻略本なのか？
なぜ上で、「早くまとめろやくずども」等と煽られ「情報が出るまでいかねｗ」という
現状になっているかを考えていただけ無いでしょうか・・・
私たちの望む回答がいただけたら、当方のLSの所持している時間追加の位置を
協力したいと思います
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:07 [ TymzwVyY ]
- 裏の面白さは攻略することと、アイテムゲットすること。
攻略しようと試行錯誤する気がない人はそりゃつまんないだろうと思う。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:38 [ Zp7UZgws ]
- http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040512191155.png
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:44 [ R1YupVT6 ]
- 延長の配置なんぞ２、３度突入して進んでみればある程度は把握できるだろ。
前線に立ってないと駄目だが。ヴァナモン煽る前にとりあえず入ってみりゃいい。
AF目当てなら獣人・石像は殲滅していく方針だろうし、そうやって進むなら
道間違えなければ時間延長はそれなりに食えるはず。
PHOTOIIにうpされてた地図の以外にもいくつか延長石あるしここで報告してるやつもいた
が、スレはロットだのなんだのの話ばっかで普通にスルーされてたな。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:47 [ otyCFXFg ]
- 自称「自力で攻略楽しむ派」の香具師がここ見てんじゃねーよｗ
このｽﾚに張り付いて神地図見ただけで偉そうにしてる香具師もｳｾﾞｪ
攻略ｽﾚだ。攻略報告する気が無い香具師はｲﾗﾈ
鯖板でｻｲｷｮｰ軍団でも競ってろや。
もちろん漏れのｶｷｺもｲﾗﾈｗｗｗ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:51 [ 4mSZ0wXE ]
- 昨日うちの所の廃LSの一つがドラゴン３体までは倒して時間切れって言ってたな
うちらはなにも出来ずに一瞬で壊滅したが、どうやってたたかってるんだ・・・
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:56 [ Yb1T7nZA ]
- >>788
当初のスレは、自力で攻略した結果をみんなで出し合って、よりよくしていく雰囲気でした
意欲のある主催者と、64人という人数をまとめる方法を出し合い、協力し合えたものです
ここはギブ＆テイクの理想系でしたよ
ですが、いつからか情報を出さないと煽られ、攻略スレなのに質問ばかり・・・
私も出来る限りの質問には答えてきましたが、なぜ情報を出し合って話し合えなくなったのかも
考えてはくれないのでしょうか？
一方的に聞き、答えが得られてもお礼すら言わない、答えが得られなければ煽ってでも引き出そうとする
このままじゃNMスレの二の舞になります
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 11:59 [ Zp7UZgws ]
- 詩人、赤、白、侍AF2胴のドロップを確認。
ヌエ方面は、ハイドラ部隊(ナ、竜、暗、狩、獣は確認)、目玉。
ハイドラは禿強。タイプはDSで服はみなAF2きてましたぜ。
目玉のレベル5石化は、すぐ回復するので、特に心配はなし。
フェ・イン方面は、各獣人石。それを倒して、目玉と竜を倒す。ボス等詳細不明。
時間延長は、全体的にやや奥まったところにいる。見落としがちになるので注意。
今のところ、５体確認。正確な延長時間は不明。
各鯖の裏PTの方へ、正確な情報を求む。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:02 [ STLzCB1M ]
- うちのLSもようやくメンバ80人弱全てが氷河いけるようになったので
来週から氷河オンリーの攻略行ってきます。
ある程度まともな報告出来るように頑張ります
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:26 [ Zp7UZgws ]
- >>790
敷かれたレールを走るか、レールを作っていくか・・・かな。
前者は楽やと思うよ。何もせんでもただ書かれてる文字に従って進むだけやし。
後者は苦労はするやろ。でも、得るもんはより大きいと思うよ。
どっちが正しいとかはないけど、何を楽しむかやし、気にせんでええんちゃう。
788の反撃の効果>>790にちょびっとのダメージ
790は受け流すことができなかった。てことで
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:28 [ chvu39sY ]
- フェイン方面の延長は全部15分じゃねぇか？
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:29 [ chvu39sY ]
- >>790
イヤなら来なけりゃ良い ソレだけの事
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:29 [ R1YupVT6 ]
- >>790
全く同じ印象だな。裏ウィンのボスPOP条件模索とかやってた頃が
いちばん健全なスレ進行だったと思う。まあ昔を懐かしんでも何の意味もないが。
氷河は今の所フェ・イン前に特異な敵（アンラマンユとプキス４体）が発見されたせいで
あちらを目指す風潮があるが、このルートだとザルカ方面のハイドラ戦隊がまったく
ノータッチになるのが今イチひっかかるんだよな。実際目玉だけ倒しても???はでないし。
ハイドラは>>791のジョブ以外にも召喚、白、黒、モなど確認してる（おそらくすべている）
ただし、時間延長の配置がフェ・イン方面に偏っているので、ハイドラ方面に全軍進撃すると
時間切れするんだよな…ハイドラ鬼強だし。
ちなみに「すべてAF2きてる」わけではなく、ワイバーンヘルムやらバーミリオやら
PCと紛らわしい服装してるやつがけっこういるな。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:31 [ otyCFXFg ]
- >>790
神の地図の恩恵を受けながら情報提供する気の無い漏前はｲﾗﾈ
ｹﾞﾄしたけど教えないよ〜みたいな漏前はNMｽﾚの典型的な糞だな
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:34 [ Yb1T7nZA ]
- >>796
実際私たちは、ハイドラ方面を攻略している最中に、あるものを見つけました
これはまだどこにも記されてはいません
この為６４人を2つに分けて攻略する方法がいいのか、他に特殊条件は無いのかとか探しています
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:36 [ chvu39sY ]
- つーか、シタラバで
健全なスレ進行も良い雰囲気も糞もねぇだろ
自治厨デスカー？ｗ
煽り煽られが有ってナンボですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
健全で良い雰囲気のスレ進行したいなら、
てめぇで■公認HPでも作ってシコシコオナニーしてろボケｗｗｗｗ
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:37 [ Yb1T7nZA ]
- >>797
今までにも情報提供はしていましたよ
質問にもわかる範囲で答えてました
でも、煽られてまで教える気はありません
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:39 [ R1YupVT6 ]
- >>798
時間、足りなくならなかった？
うちらはハイドラ方面に進軍した時、延長が食えずにかなりきつい思いをした。
もっとも、既存４国と同様にMax１５０分延長だと考えると
ハイドラルート（ザルカ・ヌエ方面）でも延長が食えるんだろうか。
ただ、うちらが確認した範囲では目玉（Vanguard Eye）撃破で延長などの効果があらわれた
ためしがなかったんだよな。で、ザルカ・ヌエ方面はあるラインから先
ほとんど目玉＆DSばかり（北西方面完全に踏破したわけじゃないから何とも言えないのだが）
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:41 [ chvu39sY ]
- >>800
だから来なくて良いってｗ
喪前なぞ居なくても、＠半月もすれば
知ったか厨がいくらでも書き込んでくれるよｗ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:45 [ yasI8TTk ]
- >>802
知ったか厨の書き込みじゃ意味無いだろｗｗｗｗｗｗ
とマジレス。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:45 [ G3QOcpxg ]
- 同時進軍でそ？
フェイン方面は延長を、ザルカ方面はボスをって事で
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:46 [ 2lZoxRgM ]
- ｴﾗｿｰな>>790さん情報提供ﾏﾀﾞｰ？
790そのものが情報提供者への煽りですよ〜
報告する気が無いならいつも通り黙ってｸﾚｸﾚしててね〜
神地図ｹﾞﾄｳﾏｰってな
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:48 [ R1YupVT6 ]
- ハイドラ方面への進軍は明らかにハードルが高いんだが、
ハイドラルートとフェ・インルート、どちらか一方が完全に撒き餌（ダミー）
というのは今イチ考えづらいんだよな。
まあ、うちのLSでは「フェ・インに目玉とドラゴンいるんだから取り敢えずあいつら殺せばおkしょwww」
な流れなのでここ２週間ほどハイドラ方面にはいってない（つかハイドラが強すぎで
行かなくても済むならあっちには行きたくないみたいな流れがww）んで
しばらくは確認のしようもないがナ。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:52 [ /XMSwzww ]
- ゴールはザルカ方面のような気がするんだよねー
フェイン目玉倒すとザルカ入り口にBOSSがPOPするとか
いかにもありそうじゃない？
ウチもハイドラ方面は放置でとりあえず目玉＆ドラゴン狙ってますが
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 12:59 [ kjq72fqk ]
- 問題は、あのドラゴンと目玉は二軍に負けた別働隊だけで
倒すのは無理じゃないのかってことだな。
目玉自体は異様に削り難いだけで倒すのは難しくないんだが
あのドラゴン自体は囮釣り不可っぽいし。
最後の望みの巨大石像倒しても減らないなら、もうお手上げだ。
ヌエ方面も攻略してみたんだけどさ、
ハイドラ自体が異様に堅くて、しかも怒涛のリンクする割には寝ないし…
32でドラゴン無理、かといって32でハイドラ掃除も無理ときたら、
あれはもはやどうしようもない。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:00 [ AfakIq8w ]
- うちのLSのSSなら晒せるけど、ここって特定のLSのHPのアドのっけるのOKなん？
OKなら氷河のハイドラ戦隊のSSのってるHPうｐします。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:02 [ R1YupVT6 ]
- ストーリーの流れ的にもボスディン＞ザルカバードだし、
配置されてる敵の強さも明らかに獣人（フェ・イン方面）＜ハイドラ（ザルカ方面）
なんだよな。解析にハイドラの部隊長クラスらしき名前が５体前後いるのも気になるし。
Goublefaupe、Velosareon、Mildaunegeux、Dagourmarche、Quiebitiel
これね。Dagourmarcheの子竜と召喚獣のデータがあるんでAAみたいに２ジョブ持ちか？
こいつらそれぞれ６体のハイドラ戦隊お供に連れてるっぽいデータ配置なんだが（;´_ゝ`）
>>804
最終的な条件がわからないからなんともいえないが、同時進軍強いられるとしたら
つきつめた構成の６４max編成でもないとかなりキツい思いすることになるな。
行ってみれば分かるがハイドラ戦隊はアホほど強い。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:03 [ chvu39sY ]
- >>808
巨大石像って4国ボスと同じグラの各獣人巨大石像の事だよな？
とりあえず、鳥豚亀巨大石像は叩いたが
きっちりドラゴン4POPしたぞｗｗｗ
コブも叩けば消えるとも思えん
- 812 名前： 809 投稿日： 2004/05/13(木) 13:07 [ AfakIq8w ]
- あとSSにはＰＣ名載っちゃってるんだよね。
これが晒し行為になちゃって閉鎖なると怖いので、はっきり分かる方アドバイスよろです。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:07 [ gMac7Gis ]
- >[Yb1T7nZA]
ギブ＆テイクが理想なのはわかる。
けど匿名掲示板で頭おかしなヤツのアホなレス気にしても仕方ないと思うよ。
自分はデュナミスはまだ２国しかクリアしてないからここでは全然情報出せないけど
合成関係のスレでは自分が持ってる情報は出し惜しみせずあけっぴろげに出してる。
変なレスがつくこともあるけど、マジメに自分の情報出してくれる人もいて、
そういった人のレスを参考に、自分の作業にいかしてる。
雑音を無視してどんどん情報出していけば自然といい流れになるんじゃないかな。
なんか偉そうな意見でごめんよ。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:09 [ kjq72fqk ]
- >>811 >>783
そそ、それ叩けば 消えると思ったんだが、無理みたい
とりあえずうちのLSでは目玉 ドラゴン4体を倒すのも、ヌエ方面に到達することも無理ですた…
目玉倒しても???はでず、ボスにハイドラ戦隊がまちうけてるのなら、
もう本当ジョブも中の人も鯖の中からよりすぐった精鋭ぞろいだけで揃えた64でないと勝てる気しないね（ノ∀｀）
>>812
個人叩きにならなければいいと思うけど…
ただ、ハイドラ戦隊といっても単にAF2や バミリオ 詩人AF とかのエルだけだし、見ても面白くないとちゃう？
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:12 [ gMac7Gis ]
- >>812
この板では特定のLSのHPへのリンクは晒しとして削除されます。
それに、名前が移ってるＳＳを公開されるのはＬＳメンバーにとって激しく迷惑では？
ＳＳ公開するだけなら、プレイヤーの名前のみ消してＳＳ掲示板にアップすればよいかと。
- 816 名前： Yb1T7nZA 投稿日： 2004/05/13(木) 13:26 [ seQF1wps ]
- ホント面白いくらいに良く食いついてくれますね
自分で攻略する気が無いなら、黙ってればいいんですよ
ここは攻略情報を書き込むスレ、書きたい人だけが書くスレです
私は煽られてまで書く気はありませんよ
>>801
あるものとは時間追加のことです
最終的にはフェイン前に集合しますが、時間追加が多く取れたほうが楽です
DS方面に時間追加があり、それをとる時間とかかる時間を天秤にかけています
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:28 [ kjq72fqk ]
- 時間延長っていっても15分石像が3つはないと割にあわんような
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:33 [ seQF1wps ]
- >>817
その為天秤なんですよ
攻略の為なら途中まででよく、最大時間と倒す数を狙うなら奥まで。
但し途中に壊滅ポイントがあるので、時間のロスを考えると立ち寄れない
ドラゴンの対処方法は私たちも悩んでいるところです･･･
- 819 名前： 809 投稿日： 2004/05/13(木) 13:40 [ AfakIq8w ]
- >>815さんご意見ありがとう。
次氷河行ったときに名前消してSSとってきます。
これだけではアレなので、覚えてることを。
ハイドラモンクはチュニックにワイバンーンヘルムかぶってアヴェンジャー装備してます。
ハイドラ忍者はブリガンみたいな胴きてました。
ハイドラ黒魔はAF2
ハイドラ詩人はバーミリオ
ハイドラ竜騎士はAF
と、みんながみんなAF関係を着ているようではないです。
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:41 [ R1YupVT6 ]
- 最終的にフェ・インを目指すのならば、延長食うためだけにハイドラ
方面に進むというのは、よっぽど多くの時間が追加されない限り
時間的にもマンパワー的にもあまり得るものなさそうな印象を受けるが。
延長とるためにハイドラゾーンのかなり奥まで食い入ったとして、
そこからザルカ-フェイン方面の分岐に取って返すだけでもけっこうな時間を食うし、
ハイドラ戦隊掃討するだけでかなりこちらの兵隊が疲弊する。
仮にハイドラ方面になんらかのトリガーがあって、それを潰した後で
フェ・インに向かうという前提での話ならば、そのトリガー潰したら
即ひき返すのが時間の上でも労力の上でもベストという気がするな。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 13:58 [ k5.9q6V2 ]
- >>seQF1wps
匿名掲示板に来ておいて煽られたからって出し惜しみするって、
あなたには2ch、したらばは合ってないと思うんだが。
あなたの態度は、まともに攻略しようとしてる人に対しての煽りですよ。
書き込まない方がまだましだ。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:08 [ seQF1wps ]
- 殆どがフェインに行く為、報告が無いと言う方向に進んでみて、
攻略に有利になりそうな体験が出来たから書き込もうと思ったらこの有様
少しは隠したくもなるでしょう？
>>820
時間追加がゴブリンゾーンの比較的手前の地点にあります
NMも沸きますが進行ルートから5分でいけますし、時間追加は15分
これだけはやっても損は無いと思います
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:10 [ 3X8FmAxo ]
- ∧____∧ //
|━ ━| //
（ ´ 3｀.） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂13 ￣つ ＜ 煽りはｽﾙ〜 ﾔﾅｶﾞｼﾜからのお願いだよ！
ｙ 人 // ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（__＿）__）,//
//
(煽り)）
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:15 [ 13WJ3bRo ]
- トリビューンに出てるミゼワール倒せばクリアとか？
解析にあったって話だしね。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:18 [ k5.9q6V2 ]
- >>822
だから合っていないと言っている
煽りなんかいちいち気にしてたらやっていけないだろ
- 826 名前： Yb1T7nZA 投稿日： 2004/05/13(木) 14:18 [ 1.SvLEL6 ]
- 私達はバージョンアップ当日からボスディンに通い詰め、
色々な攻略ポイントを発見しています(皆さんバタリア方面も忘れずに(笑))
しかしながら、ヴァナモン様から然るべき回答が得られて、
皆さんがもっと努力して詳細な攻略情報を書き込まない限りは、
私達が今までに得た極秘情報を提供することはできませんね
下らないAAと煽りばかりの現状では誠意が感じられないでしょう？
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:20 [ DVLsfH8Y ]
- 偽者が出てきたので去ります
こういう雰囲気は嫌いなんですよ
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:23 [ 0MiKoQdQ ]
- 出し惜しみするぐらいなら書くな
余計煽り増えるぞ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:25 [ k5.9q6V2 ]
- >>826
じゃあ書き込むなって。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:28 [ gMac7Gis ]
- >822
イヤな思いまでして書き込みする必要はないよね。
しばらくROMってみるってのも手かも。
ただ、１つ言っておくと
「お出しすることも出来ますが」
「あるものを見つけました」
のように、出し惜しみするような書き込みは煽りを招くだけなんですよ・・・。
そのへんは注意したほうがいいと思います・・・。
極端な例になるけど、みんなが真剣に情報探してるときに
「オレ情報もってるんだけどほしい？欲しいならくれてやるよｗ」
（↑まあこういうのは>>822さんとはちがって、
大抵は情報持ってないやつの書き込みだけど）
という書き込みがあったらムカつきません？
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:35 [ 5JU/QH9c ]
- とりあえず目指すべきは
各獣人の石造、ドラゴンと固有名アーリマン、ハイドラ戦隊の隊長、 でいいのかな？
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:46 [ ImZf9kuw ]
- クスリやイカロスとか使ってンの？
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:55 [ 5LpWXpAA ]
- インフィニティコアは今のところどんな使い道があるのでしょうか？（謎の
装置以外で）
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 14:58 [ 3QWrqYJU ]
- >>833
競売で売る
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:00 [ R1YupVT6 ]
- >>822
うちは最近フェ・イン一辺倒だがそこの延長は食ってるよ。
そうじゃなくてそれ以上奥に踏み入るとしたら、という話ね。820は。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:13 [ C0hqv13A ]
- ハイドラとかネタ
トリビューンでハイドラ戦隊は人間だし仲間でFA
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:26 [ cetgdFWU ]
- >>836
変なのがPOPしたね
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:29 [ UliCIc.M ]
- 某サイトさんからの受け売りですが・・・
移動が厳しいボスディンは寄り道せずに走るとこの程度時間かかるそうです。
峠出口からフェインまで１２分強
峠出口からザルカ出口まで７分弱
峠出口からバタリア出口まで１０分弱
フェインからザルカ出口まで１１分強
※マズルカなし。
フェインからザルカ方面に移動した場合、集団であることや、
移動後の戦闘準備なんかも考えると２０分近くはロスりますな・・・
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:33 [ DYup2qPg ]
- 裏常連の方々に質問があります。
私は赤70になったばかりなのですが、裏に行ってAFにロットしても問題ありませんか？
AFは確か71〜の装備だと思いますが、装備できるレベルではないのにロットして他のライバルの方達はどう思うのかな？と。
もちろんAFは欲しいのでロットしたいです。
裏メンバーに直接聞けばいいのかもしれませんが、聞いたとしてもダメとは言われないような気がします。
裏は75以外は参加するな、なのかも知れませんがそれは考えずに皆さんの意見を聞かせてください。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:44 [ AAlrGeiE ]
- >>839
俺がもし前からいた75の赤ならﾒﾁｬｸﾁｬﾑｶつくけど
リーダーがOKサイン出せばそれに従うかな、
ただ装備できないのにもってくのは余計に反感買うと思うぞ(;´Д｀)
いらん恨みやらもたれたくなかったら73とか74にしたほうがいいと思う。
表面上おめーと言っていてもやっぱり装備できる人いるのに装備できない人に持ってかれるのは良い気分でないからね。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 16:26 [ FxaW7DlQ ]
- フェイン方面を全軍で進んで目玉＆ドラゴンを撃破．
その後マズルカで戻ってハイドラ方面を進む．
ここで完全に囮となって死ぬ役を１０人ほど使い，ザルカ前まで
一気に進む．
ザルカ前の石釣ると上記のエル５匹ポップ．
石倒すと？？？ポップ．
コツは軍団を二分しないことと，バタ方面を忘れずに攻略すること．
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 16:33 [ 1.gPxq2A ]
- >>839
参加してるからにはロットおｋ、メリットもないのにいく必要は無い
メンバーから表立った批判ないなら問題なし
ただし、実際ロット勝ちしちまったら「寄生ウゼ」「強欲氏ね」ぐらいは思われるだろうな
そのあたり覚悟できてたら、参加するべし
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 16:33 [ oWhnf9YU ]
- 裏ウィンで英雄の家とジュノ領事館の囮釣りがうまくいかず試行錯誤繰り返しているのですが
ウィンは円を描くように道がなっていて分かれ道が無いので囮釣りの方法がわからず
いつも正面から敵を殲滅させていく形になり時間が足りず未だクリア出来ない状態なのです、、
このままじゃクリア出来ないと思いよろしければ出来るだけ詳しく教えて戴きたいです
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 16:49 [ FOCuCxDg ]
- >>843
とりあえず、建物の所にいるのは全部無視して
橋の上にいるのを全部倒せ、そうすりゃ別れ道ができるだろ。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:03 [ jK5IeW2Y ]
- >>843
ヒント、奥の方へ囮を行かせる。
うちのチームで英雄はコルモル方面からせめたよ
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:24 [ Jeg9eyYU ]
- >>839
正直言って寄生すなおに75まで上げろ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 17:43 [ c7rEBFtU ]
- >>836
釣りならメール欄に書くように
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:00 [ mRGmNDH2 ]
- >>839
個人的見解は勝手に汁ヽ(｀д´)ノ
だが、意見としてはせめて装備できるレベルで
いったほうがあなたもまわりもたぶん幸せ
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:19 [ 3X8FmAxo ]
- ま、裏へ行く・AF２を装備するというモチベーションがあれば
Lv上げも無為には感じないだろうから、参加しつつも必死こいてレベル上げろ
装備Lv以下であればとらないくらいの自粛をするなり、他の連中のヘイトを上げてでも
欲しければ全力でロットするなり勝手にすればいいんじゃない？
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:20 [ R8iJhcp. ]
- >>839
主催者のルールに反していなきゃ問題なし。
ただ、寄生か役に立ってるかは自分で感じとれるかと。
赤だと精霊・スリプルのレジられ具合とかでわかるでしょ。
リピーターなら次参加するときにＬＶあげてくればいいよ。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:24 [ DQ7ikZks ]
- 今日も荒れてるなぁ
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:31 [ 3X8FmAxo ]
- くだらない事で荒れることに関してはどこにも負けないネ実に便利なスレが出来てるから
今度からロット関係はここに誘導しちゃえばいいんじゃの↓
デュナミスのロットルール
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084423795/
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:36 [ Tvr5I65c ]
- よくあるパターンのネタクレクレだろこれ。
俺は○○しってるけど教えないよーんｗｗｗｗ
って書込みをウザイくらいに繰り返し
本当にしってるやつがキレてマジネタ書き込むように荒らしてるだけ。
本当の情報持てる奴ら、間違ってもつられんなよ。
>>839
AFII獲得後いつまで経ってもレベル７０のままだったら殺意が芽生える。
ゲットした装備目指してレベル上げを精力的にやるような奴なら何とも思わない。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 18:41 [ gOryY08s ]
- レリックアクスの第１段階で使う旧貨幣を教えて下さい
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 19:07 [ As6lzQZs ]
- >>854
まずズヴァのゴブにトレード 話はそれからにしようか。
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 19:45 [ D0YVSxLs ]
- >>839
釣りも囮も頑張って死にまくってる盗賊持ちＬｖ75シーフVsＬｖ69ツーフ
ルール上は対等だがLv69シーフがAF�競蹈奪半，舛靴討觧僂鮓�てどう思えるかだな
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 19:52 [ ABAoBzfQ ]
- >>841
クリアするにはその作戦がいいかもな。
ＤＳ強いし 時間がない。
でも１０人抜けると痛いな。
うまくトンズラ持ち2〜3人で巻けないかな。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 19:52 [ VSgJvFAg ]
- ぶっちゃけいい気はしねーな
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 19:58 [ R8iJhcp. ]
- 856みたいなうだうだ言う奴のが
ぶっちゃけいい気はしねーな
文句言うならルールの変更を進言しろよ。
さもなきゃだまっとれ。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 20:02 [ TymzwVyY ]
- ＬＳのロットルールに違反してなければなんの問題無い。
どうしても気に入らないならロットルール変更をＬＳに提言してみたらどうだろう。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 20:03 [ 3X8FmAxo ]
- デュナミスのロットルール
http://live11.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1084423795/
もう一回張るぞチンゲ共。それともまだ生え揃ってすらいねーか
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 23:51 [ TH0dEX7k ]
- >>856
その75シーフが６９まで死にまくってレベルさげちゃえば文句無いじゃん
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 23:57 [ TH0dEX7k ]
- 攻略とはちょっと違うけど
リンクシェルにも同盟機能みたいなのつけれないかなぁ
新規鯖なら新人も入ってくるから良いけど古鯖はもう衰退してくしかないし
これから人数の要るようなイベントが起きるときにＬＳ同士のつながりがあったほうが
便利な気がする
ＬＳのリーダー同士で同盟結べばＬＳチャットとリストが共有できたりする機能追加キボン
いまのＬＳを抜けたくない、消したくないけどって人にもそんな方法があると便利だろうし
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 00:00 [ GWzx3SYQ ]
- >>856
俺は装備出来ないレベルのやつがロット勝ちすると問答無用で晒す
よってそのLv69シーフも晒す
晒すのは単なる俺の私念なので気にしなくていいよ
>>859>>860
寄生してがんばってロット勝ちすればぁ
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 00:08 [ bc4iycio ]
- >>859
つーか、どんなルールで前衛ならレベルあげる努力しろ
寄生するなら、多少の批判もうけろ。
何をするにも準備はマナーだ
裏ならレベル７５にするのも一つのマナー
リーマンだとか時間が無いとか言い訳に過ぎない
時間が無い奴が不利なのはオンゲーでもオフゲーも同じ
だから時間が無い奴は最大限努力しろ嫌ならキエロ
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 00:19 [ 3uKnTs4o ]
- 個人的に７０になってれば問題ないと思うが
ただ、メイン赤で参加してて６０にも達してない黒のAF
ロットされたら腹立つが
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 00:58 [ lyBW8JGo ]
- >864みたいなクズは論外として、
>865の言うことはもっともだが、それ以前に
死んで経験値がへってグズグズ言う奴とか
ロットに勝てないでグズグズ言う奴は勘弁してくれ。
それこそ最低限のマナーだ。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 02:09 [ U32QCn0A ]
- マナーとルールは違う。マナーを押し付けるな。
前衛は７５でなければ参加できないというルールにすればいい。
うちのＬＳは７０以上でないと参加できないことになってる。
過激なところなら前衛７５でなければいけないってとこもあるんじゃないか？
＞死んで経験値がへってグズグズ言う奴とか
＞ロットに勝てないでグズグズ言う奴は勘弁してくれ。
禿同
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 02:30 [ b/hWBgL. ]
- LSそれぞれに独自のルールがあるんだから、それにケチつけてどーするんだよ。
うちはクリア目的のみ、ザルカ視野にいれててAF集めはしてないんで
固定メンバ集めるときの敷居は高めに設定したよ。
活動は週２で最低週１来れてかつアタッカーは74〜 後衛は70〜
盾ジョブは75のみ 黒は後衛だけど例外で73〜 って決めてメンバ作った。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 02:31 [ peAL43OA ]
- >マナーとルールは違う。マナーを押し付けるな。
>死んで経験値がへってグズグズ言う奴とか
>ロットに勝てないでグズグズ言う奴は勘弁してくれ。
>それこそ最低限のマナーだ。
>禿同
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 02:50 [ mcGaFciw ]
- >>870
ﾊｹﾞﾜﾗ
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 03:04 [ GSMma/V6 ]
- こいつら裏ボスディンのこと詳しいみたいだから攻略聞いとけ
ttp://www.makonako.com/
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 03:14 [ 86DF18XA ]
- みなさん、プロマシアの前にもう一度夏休み厨歓迎糞バージョンアップがあるのを
お忘れですよ。旧貨幣の買い取りは計画的にね！
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 03:36 [ nKyOxzu6 ]
- このスレで同じ事を言ったら普通にスルーされるだけだろうな。
既出の予想と情報を紹介してるだけだし煽りと罵倒の手口も散々既出。
やたら偉そうな口調はこのポケモンマスターっぽいガキのキャラだろ。
筆者とこいつは別人格。叩いて欲しかったのか？
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 04:02 [ a9s7W1EM ]
- >>45-46のをアップしたのは俺だけど。
>>Yb1T7nZA
お前さんが煽られまくって怒ってるのは分かったけど、
こっちが情報を出せば、他の奴がそれを元に少しは進んで、
他の時間延長を見つけ出したり、
攻略条件が判明するのってのを俺はを期待してたんだよね。
情報が来ないわ、スレが荒れるわで、
今回はあまり良い結果にならなかったのは言うまでもない。
ある程度は便乗する奴が居るのは仕方がないってのが俺の感想だよ。
視点を変えて、俺から見ると、お前さんも、俺の情報に便乗しただけ。
実際の冒険と探索はこっちでやってるんだ、
俺らは情報が出てから行動するような腰抜けじゃないっていう自負で俺は結構満足してたりするんだがね。
煽りなんかは無視して、情報を持ってる人と話し合いをしてなよ。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 04:21 [ nKyOxzu6 ]
- まあ三日縛りでなかなか次の検証に移れない
&ミスしたら痛すぎるってのでジリジリしてるのは解かるけどさ
だからと言って他を煽って優越感に浸ってみたりするのはマヌケだよな
>>872のリンク先の偽ポケモンマスターみたいな奴が少数居るだけで色々出し辛くなる。
素人が作ったキャラのネタにされてしまう程低能な行為だって事に気付けよって感じ。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 04:39 [ K2AoXw4E ]
- すまん過去ログ見たがどれがいいのかわからないので教えてくれ。
バスのボス撃破後の追加ポップが無い場所って
商業区前なのか グスタ門前(ボスと護衛集団とガチ)なのか 錬金ギルドと鉱山方面にわかれるＴ字路(G6・G7?)なのか
どれなんだorz
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 04:55 [ kjo2jhC2 ]
- >>877
商業区前
ボスわき地点から近い、囮釣りしやすい地形、追加ポップなしと好条件。
ちなみにT字路も追加POPしないので囮はそこで死ぬと後処理が簡単。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 05:05 [ FGc9YIRU ]
- >>877
囮役が錬金ギルド前までボスの護衛を引っ張って
ツェールン鉱山方面に曲がるアーチの下(E-7)でボスを倒した
護衛が戻る時に絡まれないようになるべく鉱山側で
ボス倒した後 錬金ギルド前までの通路と
鉱山前の広場に追加ポップは無かった気がする
囮釣りをしっかり説明していればかなり楽だと思う
そういえばバスのボスは範囲石化あってちょっと焦った
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 05:06 [ FGc9YIRU ]
- 次は商業区前でやってみますorz
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 06:38 [ 5fYe0Nvo ]
- そんな遠くまでもってかなくても競売横（西側）で平気だったが。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 07:15 [ XN5dQvk6 ]
- しょうがないな。俺がとっておきの情報出してやるよ。
これを知ってると知ってないとでは、時間のロスにして3分違う。
まず、ボスディン入ったら北東に向かうこと。これね。
ウチのLS、全軍揃って峠入り口にダッシュしてたよ･･･orz
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 08:56 [ B4TGi8ps ]
- >>875 すまんがもっかい出してもらえんですかね。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 09:37 [ FY0Vu3Ug ]
- >>882
あれ分かりづらいよなｗ
なんで最初逆向いてるだろう？
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 10:06 [ 8Tfi8DzU ]
- ザルカバードに新闇の王がずーんといて６４人で倒す感じだったら面白いけど
ズヴァールのBCだったら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 10:29 [ 4nE/.pjs ]
- >>885
新闇の王って公式の右上にあるとこからいけるムービーに
出演してる、金色の闇王？終わりあたりのWSシーンにちょこッとまぎれて出てる
http://www.playonline.com/ff11/promathia/
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 10:46 [ nkRQBKXM ]
- >>885
64人でやっていつの間にか死んでるほうが嫌なのだがｗ
BCや最低フルアラにしないと□eの開発者を疑う。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 10:55 [ FfXZjNxk ]
- 今情報出す奴がバカ
あんまり早くにボスディンに来られて日程調整が難航するのは困るからな、
もうしばらく４国で右往左往してくれ。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 10:55 [ 4nE/.pjs ]
- ＞＞８８７
俺も同意見。64人だとほとんどのバトルエフェクト切ってるから
戦闘がつまらなさそう。昨日裏世界でボス引き抜き役でデスもらったが
デスのエフェクト見れなかったよ・・・・・・orz
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:00 [ gg2SkYc6 ]
- 野良リーダーに聞きたいんだが、藻前ら競合したとき、どうしてる？
ガチで先トレード・場所移動・日にちかえる・中止、等
俺らは大体中止・もしくは場所移動にしているんだが
参加のテルが来たときに、場所移動の同意確認はとっている
にもかかわらず場所移動の時に「レリックでないんで、参加やめますね」
て、自分勝手な理由でやめてくるやつ多過ぎ。
藻前らこう言うやつへの対処はどうしてますか？
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:03 [ FfXZjNxk ]
- >>890
他の団体が待ってても、先に砂時計トレード
レリック出ないから参加やめるといった奴には
もう二度とこないでいいですよと言え
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:08 [ 7ZRAt.Sk ]
- 「レリックでないんで、参加やめますね」
こんなこというやつは、自分のAF2とったら
間違いなく参加しなくなるので100%キック。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:11 [ yKV/qRR6 ]
- >>886
背景的にズヴァのBCっぽい？
これが裏闇王だとすると、やはり証６つで突入権利獲得なのだろうか
てか、あの狭い空間にさすがに６４人はないよな・・？
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:12 [ 4nE/.pjs ]
- >>892
１００％キック。クリア&ゲットしたらもう来ないとか言い出すしな。
真似する馬鹿がでたら困るだろ。特に白魔がそういうこと言い出したら
裏LSが終わる。
ついでに、鯖掲示板でこの方がこうこうこういった理由でうちのLSを蹴られて
ひどい！！だれか入れてあげてくださいてスレ立てるよ、くらいはいうかも。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:14 [ A21jKG.U ]
- 一万貨幣は激ムズNMのまれにdropなんてのがいいねえ。
それこそ釣った瞬間大量に敵湧いて、おとり不可とか。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:21 [ XiUnNanA ]
- ここって妄想もあり？
例えばさ、裏世界もこうなれば面白そうだよね
砂時計をトレードしたら、全員がマップ内にバラバラに配置される。（ＰＴも解除される）
だから最初は１人。仲間と合流しつっつ、敵を倒していく。（もちろん敵は若干弱めにする。）
最終的に各ＰＴが中央のボスのいる場所に東から、北から、南からと向かう。
こうすることで重さのイライラも多少回避されるし、（最後のボス戦はみんなでワーワーだけど）
どんな仲間と出会えるかわからないからドキドキもあるし。
地図も表示されないから、偶然仲間と出会ったときはきっと感動ものだよ。
やべーよ。想像しただけで面白そうだ！
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:22 [ FfXZjNxk ]
- >>896
スレタイ読めやカス
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:35 [ nkRQBKXM ]
- >>896
ヴェ・ルガノン行け
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:35 [ KXVshTsI ]
- >>896
そんなに後衛が嫌いか
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:52 [ XiUnNanA ]
- >>897
これは手厳しい！
>>898
実はそこからヒントを獲たｗ
>>899
なんで？
前衛だって人数が揃わないうちは逃げ回るんだよ。勝てないからね。
前衛２、後衛１くらいで敵は倒せる感じに調整してさ。
中央に近づけば敵もだんだん強くなって。
スレ違いらしいので帰ります。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 11:56 [ vT7Nmmg6 ]
- >>890
ホモ鯖はリーダーが集まって調整してるよ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:09 [ lWnOmZak ]
- >>896
>>どんな仲間と出会えるかわからないからドキドキもあるし。
固定ＬＳで挑んでるのにどんな仲間と出会えるっていつもの面子に会うに決まってるじゃん、、
ドキドキなんかするかよ、、
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:14 [ AX1EUd3s ]
- >>890
バハ鯖は調整を呼びかけてるやつがいる
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:18 [ nkRQBKXM ]
- >>902
固定LSとは言え全員が役に立つとは限らない。
・寝かしや補助などよくしてくれる頼れる赤
・開幕ぬすむギルスティールしかやらないシーフ
ドキドキとは上のような2人がいたとしたら、今回はシーフとペアかよｗｗｗｲﾗﾈｗｗｗって事じゃないか？
これらのジョブはあくまでも一例なのでジョブ叩きではないぞ。
俺はシーフでもいいぞ・・( ´,_ゝ｀)
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:24 [ t9kIS9Os ]
- 鞄鯖には他のＬＳとかぶった場合ダイス勝負で決めるの物じゃないの？っていうあほうもいる。
すでにＰＴ編成終わってたから先にトレードしたんだがな。
ちなみに競合しないようにリーダが集まって話してるような鯖ではない事は確かだ
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:27 [ .qNqajaw ]
- 釣りシーフはおとり釣りでロットできないことあるから、
ぬすんでも全然かまわないけどな。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:50 [ m4r1FYWo ]
- >>890
うちはまず他とかぶん無い時間(日曜昼)にやってる
ただ今後かぶることあるかもなー
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 12:52 [ eaaw.4/M ]
- >>890
アイテムのロットルールは、どうなってるんだ？
うちは、AF2＋レリックロット組と100円玉＋素材ロット組に分けてるよ。
1円玉は、フリーロットな。
AFは、70以上のジョブ持ちなら、一回で一つのジョブにロットできる。
70未満は、メインのみな。
希望ロットは、事前にLSの掲示板に書き込むようにしてる。
あまりないが、場所移動等でロットを変更する時は、LSで宣言してリーダーが記録する。
これでアイテムが出ないから参加しないとかはなくなったな。
ジョブによっては、AF放棄して、金を集めるのに集中してる奴もいるしな。
なんか、武器に萌えるらしい。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:01 [ x.i6t8/. ]
- >>903
脳内ルール全開で誰からも相手にされてないけどなｗ
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:14 [ Y7zkHLiM ]
- 詩人の笛の全歌＋２って普通に考えて効果じゃなくて時間だよな？w
うちのお抱え詩人様がバラ＋２だから貨幣優先ロットにしろとか
素材売って貨幣買う金くれとかわけわからんこと言いはじめたんだがwww
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:17 [ GvoKH5t2 ]
- 他鯖の人間で例のスケジュールスレ読んでるけど
提案者は頑張ってると思た。つか、あれを脳内と言ったら何が出来るんだろう？
ま、これ以上はLR違反になりかねないのでやめとこ。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:18 [ 1VecacV. ]
- >904
とりあえず、サポ忍じゃない戦死は死んでください。
サポ白やサポ侍ってなんじゃそりゃ。
しかもそんな奴に限ってAF胴。MP吸い取りすぎ。
サポ戦ペンタジャンプしまくりの竜も死んでください。
MP吸い取りすぎ。
なまじ指揮者のスキルが高いせいで、多少変なのがいても
４国クリアは楽勝なのだが、ナンダカナーって感じよ。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:28 [ 3A0pZIBo ]
- ピーアン＋が回復量＋なんだからバラも＋と考えるのが普通だな。
まぁ実際使ってみないとわからんが。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:29 [ CuVPdiU2 ]
- >>910
そういう奴はキックしていいだろ？
貨幣とか素材ほしいやつたくさんいるのに
いくら性能が良いからって死人に特別優遇する必要はない。
強欲すぎる死人は必要ありません。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:40 [ 7ZRAt.Sk ]
- >>912
竜/白で参加している俺様から言わせてもらう
その竜、ケアル遅らせて殺したほうがいいよ＾＾
足払い連打ならまだわかるけどさ。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 13:44 [ ldAXy8Nc ]
- >>909
最初から協力する気が無い奴もいるがなｗ
俺らのLSは、スレ主の主催者の意見には賛同してるが、あのスレには書いてない
FF内で連絡を取って調整し合おうと持ちかけ、スレ主と話し合って調整している
とにかくあのスレが無かったら俺らは話すこと無かったし、考えること出来ただけでも感謝してる
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 14:54 [ 4nE/.pjs ]
- >>890
レリックでないんで抜けますねって・・・日本人でもいるんだから
NAとかだとどうなっちまうんだろなｗ
ただでさえ、あいつらの考え方じゃ裏世界無理っぽいのに
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 15:00 [ 45LP8LME ]
- >>912>>915
そんなに気にすんなってｗ
おまえらみたいなのがこのゲームつまんなくしてるなｗ
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 15:12 [ 7ZRAt.Sk ]
- 空気も読めずにオナニーに熱中して相互協力もできない奴はいらんよ。
ジョブ関係なくね。
別にその人のプレイスタイルを否定してるわけじゃない。
うちのLSを抜けて他で思う存分やってくれればいい。
押すところは押す。抑えるところは抑える。
それすらできない奴は足手まといでしかない。
足手まといを放置してわざわざ難易度あげるほどマゾじゃないってこと。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 15:19 [ 3tvY2lOg ]
- つまんねぇやつらだな
白が多い場合とかサポ戦どころかサポ侍でもかまわないだろ
殲滅速度は最重要項目だっつうの
アタッカーは全員サポ白、ケアルガばっちり でも、MP余剰PC沢山
MPあまりまくりで満足＾＾ってか
うまく行ってるのならその構成で合ってんだろ
912みたいなのと遭遇すると冷める
ひょっとしてあんた、鯖一緒か？
MPあまりまくりなのに躊躇せずにレイズ１して、リーダーに怒られても
こうしないとMP足りませんと意味不明なことを言ってた白と発言が似てるな
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 15:58 [ UMrPWSjc ]
- この板を見て初めてホモ鯖でよかったと心から思いました。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 16:08 [ W2OmuV.. ]
- >>920
>押すところは押す。抑えるところは抑える。
>それすらできない奴は足手まといでしかない。
ちゃんと嫁、文盲。頭悪い奴だな。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 16:15 [ ovIxxmi2 ]
- >>912
まぁなんだ、今の仕様でペンタが何故新弟下さいなのか？
からじっくり話を聞こうじゃないか？ｗ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 16:19 [ zlTlN0TI ]
- 鯖単位じゃなく、自分に合った裏ＬＳ見つけりゃええかと。
合わない、納得いかないって人は自分で主催汁！
ここの意見見て、良さそうなロットルールや人のまとめ方ピックアップして
ＬＳ立てるだけでも、かなり好印象な裏ＬＳできると思うぞ？
サポとかジョブに関しても、状況に応じてあわせていけば良いと思う。
今日は詩人と一緒でバラもらえるならサポ白にしよう。とか
回復少なそうだから範囲ダメ減らすためにサポ忍にしよう。とかな
意見の押し付けは自由性失って、ただでさえ暗い裏世界が余計暗くなるぞｗ
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 16:24 [ 3tvY2lOg ]
- ちゃんと嫁というが漏れが言ったのは912、915に対してで
919がまだ書き込まれてないときの発言なんだけどな
>>919 よく嫁
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 16:26 [ nKyOxzu6 ]
- >鯖単位じゃなく、自分に合った裏ＬＳ見つけりゃええかと。
現実は「自分の都合の良い所を探して野良で転々としてるような奴は…」
って感じになるんだよね
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 16:29 [ a.U3zLAs ]
- >>908
>AF2＋レリックロット組と100円玉＋素材ロット組に分けてるよ
ちょっと気になったんだが、このルールだと
たとえば・・・（攻略場所は一緒ってことね）
１回目＞ＡＦ２ロット希望の白がロット勝ち
↓
２回目＞ＡＦ２は前回とれたので今回は、100円玉＆素材ロット希望で素材ウマー
ってことにはならん？
他のＡＦ２取れてない白から見ればおもしろくないと思うんだが・・・
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 16:38 [ W2OmuV.. ]
- >>925
>919がまだ書き込まれてないときの発言なんだけどな
919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 15:12 [ 7ZRAt.Sk ]
920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 15:19 [ 3tvY2lOg ]
【へぇ〜】 苦しすぎ。
それとも7分以上かかったの？たかが10行のレスで。
サポの選択はキーマン以外は個人レベルで好きなものを選んでも構わないとは思うが
例えキーマンで無くても状況を考慮せずにMPスポンジを気にすることなく
タゲとりまくって殴り続ける馬鹿はマジでいらんよ。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 16:40 [ ovIxxmi2 ]
- >>927
基本的に世の中は不公平なのですよ？
- 930 名前： 天麩羅 投稿日： 2004/05/14(金) 16:49 [ nKyOxzu6 ]
- 裏バス攻略まとめ
・時間延長
モグ出てすぐの石像 20分
競売所内の石像 20分
(G-6)南東の木の台辺りの何か 20分
錬金術ギルド南側立ち入り禁止区域のNM 30分
ツェールン鉱山の入り口、Ze'Vho Fallsplitterの周りにいる何か 10分×3
・ボス出現条件
鉱山前NM：Ze'Vho Fallsplitter (暗)
商業区NM：Ko'Dho Cannonball (モ)
錬金ギルド前NM：Gu'Nhi Noondozer (黒)
をやると南グスタ出口に護衛数匹と共にGu'Dha Effigyがポップ
・クリアを目的とした攻略の例
1.モグ前を一掃し、厩舎に居る3体の石(それぞれ獣使いを2体呼び出す)を東から順番に片付ける
2.競売所の 20分を倒す
3.グスタ門の敵を一掃する(この辺りに危険な敵はあまり居ないので速さ重視で)
4.そのまま北上、木の台の上に居る 20分を倒す
5.スラム街の下段を通り錬金術ギルド前に居るNMを倒す
6.立ち入り禁止区域にいる召喚NMを倒し 30分を取る (※1)
7.引き返してツェールン鉱山へ、(E-6)、(E-8)方面の敵は絡まれない程度に無視しても良い
8.(D-7)に居るZe'Vho Fallsplitterを倒す
9.(D-7)辺りの敵を一掃し、 10分×3の延長を取る
10.商業区前に居るKo'Dho Cannonballを倒して (※1) ボスPOP
11a.ボス 護衛集団と正面からガチで戦って倒す(※2)
11b.本体は商業区前の坂の上に待機、囮はスラム入り口の坂の上まで走ってぶっこ抜きでボス撃破(※3)
12.???から大事なものをゲット
※1 ・立ち入り禁止区域、商業区のNMはぶっこ抜きでやった方が時間も掛からず、危険も減少します。
※2 ・(H-9)のブロックから一歩も出なければ追加POPの石には絡まれません。
※3 ・この辺りには追加POPは沸きません
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 16:49 [ 4nE/.pjs ]
- >>927
バランス感覚無さすぎ。
100万頭割りでやる以上、ある程度エサがないと数そろえれないでしょ。
完全な平等なんてありえないんだし。
希望素材を限定して、希望者に回ったらそれ以降はフリーとか言うルールじゃないの？
まぁコア希望が多いけどｗ他のは出ないことのが多いし。特に１００貨幣。
- 932 名前： ヤグード天麩羅 投稿日： 2004/05/14(金) 16:54 [ nKyOxzu6 ]
- 裏ジュノ攻略まとめ
・時間延長
モグ出てすぐ左の石像(I-9) 30分延長
モグ正面の階段上の石像(I-9) 30分延長
競売前階段の手前にいる石像(G-8) 30分延長
宮殿入り口付近の石像(H-7) 30分延長
Goblin Golem(ボス) 30分延長
・ボス出現条件
寝室側にいるStatueを倒すと上層入り口にpop
(競売のStatueではわきません)
・クリア目的とした攻略
1.モグでて左の時間延長石像を倒す
2.モグ正面階段から進軍（時間延長もこの時倒せます）
3.上層入り口に向かい 入り口付近の石像を一掃
4.一掃し終わったら進んできた道を戻り競売方面へ
5.競売へ続く階段前の時間延長石像を倒す
6.延長石像を倒したらひき帰し宮殿へ
7.宮殿中を一掃する(上もやっておいたほうが良い)
8.寝室前のStatueを倒す(※1)
9.Statueを倒すと宮殿内部と上層入り口付近に石像が追加POPする & 上層入り口にボスPOP
10.宮殿内部を再び一掃する
11a.ボスを宮殿内部、階段の脇辺りまで引っ張って倒す(※2)
11b.全軍でエレベーターホールの位置に集結、その位置までボスを引っ張って倒す(※3)
12.倒した位置に沸く???を調べ大事なものげと
※1
4/22のパッチ後Statueは全く動かなくなったとの報告があります。このため
A.全軍が最奥部に集結してからStatueを倒し、その後宮殿内部を一掃
B.StatueのHPをギリギリまで削った後、赤か黒を一人か二人残して
全軍をモグ階段上まで撤退させ、残った魔道士がStatueを倒す
その後宮殿内部を一掃
のどちらかの作戦を取るべきだと思われます。
※2
ボスを倒すと「追加」で石がPOPします。
POP地点は「ボス周辺」ではなくて「固定」で、4国とも沸かない位置がある事が確認されています。
ジュノでPOPしない事が確認されている場所は宮殿内部なのでここへ引っ張るのが確実です。
※3
モグハウス前のエレベーターホールもそれほど危険ではないという報告があります。
- 933 名前： ヴァンガード天麩羅 投稿日： 2004/05/14(金) 16:57 [ nKyOxzu6 ]
- ○裏世界デュナミスを語るスレです
○敵・戦利品・戦略など情報を募集！
○勿論、荒し等は放置で。
○ジョブ批判はヤメレ！もし見ても反応せずに軽くスルー汁。
○次スレ申告は>>950を踏んだ不幸なへたれがお願いします。
皆で協力して立ち向かおう！
前スレ：【レベル５デス】デュナミス攻略スレ８【伝説再び】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1083630321/
デュナミス関連サイト
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 17:11 [ 305qYFqQ ]
- >>932
おいおい、11bでやったらえらいことになるぞ。
確かにエレベーターホール（むしろエレベータ内）は
追加POPの敵に絡まれることがない。
だが、エレベータから左、前左の上の階に大量の敵が大量POP
敵表示されすぎて処理落ち???はおろか味方アラすら表示されなくなる。
よって11bなんていらない。11aのみでFA
- 935 名前： 927 投稿日： 2004/05/14(金) 17:15 [ a.U3zLAs ]
- >>931
931さんは908さんじゃないよね？
エサがないと人こない、ってのは十分わかってるよ。
バスの白さんとかね。
ただ908さんのとこは、LSでHPとかあって毎回ほぼ固定で行ってそうに思えたので。
固定なら毎回みんな参加ってことだから「エサ」なんて必要無いんじゃないかと思ったまでのこと。
同じメンツで全エリア行くなら、ＡＦと素材分けなくてもいいんじゃないかと思っただけ。
分けた方がバランス悪いんじゃないかと思っただけ。
- 936 名前： 天麩羅クラウン 投稿日： 2004/05/14(金) 17:18 [ nKyOxzu6 ]
- >>934
そういう報告があったので追加しててみました。
やはり駄目なんでしょうかね
という事で新スレに貼る人は11bは削除して下さい。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 17:20 [ QikpDwW6 ]
- 裏ウィンでボスを倒した後に追加POPする敵は
競売広場〜モグ前の間以外にはPOPしないのでしょうか？
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 17:24 [ JMf1bRPQ ]
- >>927
まあライバルが減るんだからそこは我慢してもらわんとなと思ったが
１回目＞白Aと白BがAF希望 白BがAFロット勝ち
↓
２回目＞白A再びAF希望 白B100円玉＆素材ロット希望で素材ウマー AF2出ず
↓
３回目＞白AまたまたAF2希望 白Cも初参加しAF2希望 白Bまたまたウマー
白Aと同じ様な立場の人が当然複数出てくるわけで・・・LSにとってプラスに作用することはないな
白Bは裏はウマーだと思い込んでるから今後旨味のない場合参加しなくなるし
古参でがんばってた白Aがいなくなり、白Cのような一見さんが入れ替わりで入ってくる
当然ノウハウも戦力も蓄積されずｒｙ
実際多いんじゃないだろうか
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 17:31 [ aTNE5gVw ]
- １回目＞白Aと白BがAF希望 白BがAFロット勝ち
↓
２回目＞白A再びAF希望 白BがぬけてCが初参加AF希望、白CがAFロット勝ち
↓
３回目＞白AまたまたAF2希望 白CがぬけてDが初参加AF希望
ってのとか、手に入ったら次々別ジョブのAFに希望を出す奴とかいると更にヤバい訳だが
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 17:41 [ 1LSbibAo ]
- そういえばこの間何食わぬ顔で複数のジョブのＡＦロットシテ取ったやつがいたな。
みんな何も言わないけど、ＡとＢのジョブのＡＦゲットしておめでとう＾＾ みたいなことをＬＳ会話で流したが、気にしてないようだｗ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 17:43 [ nKyOxzu6 ]
- 既出のループ話題、煽り等
・ 俺達は何度も裏氷河行ってて時間延長や各中ボスらしき敵の位置とかも
割としっかり把握してるんだけど情報出揃うまで裏氷河行かないなんて言う
既知外寄生虫野郎が来てバッティングしないように
敢えて情報出しませんｗｗｗｗｗｗｗ
→ごもっともで御座います。貴方の様な超高スキル廃人様は御出でにならなくて結構です。
・ で、裏ボスディンはまだどこもクリアしてないのｗ？
うちのＬＳそろそろボスディン行きそうなんだけど情報少ないｗｗｗｗｗｗｗ
→検証も報告も自前攻略もせずに情報持ってくだけの人は書き込まないで下さいね＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；
自分達が情報集めて出す側に回るって発想が無い珍滓だって事に早く気付いて下さい。
・ とは言っても前情報無しだと行きたがらない人が居てなかなか…
→お前が悪くないのは解かったからいちいち書くなっつーの。
・ ↑みたいな流れになってるけどウチも情報出し惜しみした方が良いのかなぁ(´・ω・)
みんなには悪いけどやっぱりこの画像引っ込めますね |彡ｻｯ
→気持ちは解かるし責めはしないけど一度出た画像は後でほじくり返される事もあるので慎重に。
・ 旧通貨はそのうち高騰(大暴落)するので
売らない (買わない、今のうちに売り抜ける、今のうちに買い占める、etc)
方が良いよｗｗｗｗｗｗｗ
→ご苦労様です。ここは広告スペースではありませんのでお帰り下さい。
・ この前AF取ったからと言って今回は別のAF(100貨幣)にロットしてる奴Uzeeeeeee
→そのLSの決めたルールに反してないなら問題ないでしょう？そういう事はリーダーに直接言うか、
話題を提供したいならちゃんと具体的にどういう問題が起こるのかって事まで突っ込んで下さい。
・ 俺様高スキルリーダーｗｗｗｗｗｗｗ戦術も担当してメンバー調整してロット管理もバッチリｗｗ
裏長くやってるとカスが多くて困るんだよなぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
→勇者様は一人でバラモスでも倒しに行って来て下さいね＾＾＾＾＾＾；；；
・ よん？
→ ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/2478_1.jpg
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 17:43 [ Qq7Vu0aU ]
- >>934
11bでもおｋ
ﾎﾞｽ倒した直後は？？？ﾀｹﾞれないけど、
ﾓｸﾞ前の固定1 移動1、階段中腹1を掃除した後なら、ﾀｹﾞれるようになる
ﾊﾟｯﾁ後、50人くらいで行った時の話ナ
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 18:03 [ zlTlN0TI ]
- >>941
バラモスでウケタｗ
まあ、煽り煽られでスレが伸びるのも事実。
煽りはラジオ感覚で流しつつ、情報、意見交換とかしてきゃいいかと。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 18:03 [ CbA7/Q/2 ]
- >>910
俺の所はHNMシェルが核となって裏いってるが
詩人のレリック改造優先になった。
暗黒が最終まで鍛えてWS打てたらNMやるの楽になるんだったらいいが(藁
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 18:23 [ hn/OFAq6 ]
- クリア＆ゲットしたところって正直行きたくないんだけど。
素材優先ロットも参加費軽減とかも無し。
LSのために金払ってEXP捨てるって普通のことなんかね。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 18:32 [ me05aqdI ]
- >>945
おまいがクリア＆ゲットするためにその他のメンツは金とＥＸＰ捨ててるん
だがね。
つまり、鍵取りツアーとかで自分の鍵取ったら「帰りますね＾＾＾＾」とか
言ってるのと似たようなもんだ。規模（必要な時間や金）は違うがな。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 18:54 [ 1LSbibAo ]
- クリア目的のＬＳならたとえＡＦで無いだろうが金ハラって死ぬだけだとか
愚痴言うぐらいなら裏行かないほうがいんじゃない？
ＡＦ目的のＬＳならＡＦでないから参加しませんでもいいとおもうけど、白とか絶対無くちゃいけない職業が
「今日裏バスですよね？ＡＦでませんので参加しませんね＾＾」
って白全員言い始めたらどう思う？
俺はたとえＡＦでようがでまいが参加してる
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 19:00 [ YkLwEfqw ]
- ＞945
こいつとは組みたくね-な。
お子様だな オフゲ−でもやってろｙｐ
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 19:01 [ CuVPdiU2 ]
- >>945
だったらこなくていいよ。
お前みたいな自分勝手な奴がいるといい迷惑だ。
足手まといなんで二度とこないでくださいね。^^;
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 19:05 [ CxqfjCzs ]
- >>945
もしかして釣りか？
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 19:06 [ 1LSbibAo ]
- しかしずっとヴァラ〜て見ないのだが・・・使用デツカ？(;´д⊂)
もう10回近く三国回ってるけど、毎回ナイト6人近く。
そしてナＡＦでない・・・せめてロットだけさせてくれ〜〜〜ヽ(｀д´)ノ
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 19:07 [ 33ma2mE. ]
- >>950
次スレよろ
- 953 名前： （cnu1C/7I） 投稿日： 2004/05/14(金) 19:09 [ CxqfjCzs ]
- じゃいってくる
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 19:13 [ 3vNKl8F2 ]
- AFでないところなんて？？？取れたらもう行かんよ
かね払って 経験地減らして 貴重な時間３時間も拘束されてなんで行くねん
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 19:23 [ 3vNKl8F2 ]
- 何回も回るって欠席した奴が悪いだけやん
２週目以降は人減るのが当たり前だぞ
大体欠席したやつだって何回も回る保障なんてないのわかってんだろ
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 19:26 [ 3vNKl8F2 ]
- だから俺のLSでは２週目以降は完全にAF取り、AF出ない人は任意参加
まぁそれでも慣れと情報蓄積でAFでないジョブが多少減ってもクリアできてるがな
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 19:42 [ 6t8sg/5E ]
- 漏れが酸化してるとこ、素材とか100貨幣とか全部フリーでAFは参加ジョブ
（申告でロットは他のジョブに切り替え可能）なので素材・100貨幣・AFと
一通りロット勝ち、次の時はロットするジョブ変更してまたぉ持ち帰りな人
もいたりする。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 20:22 [ GSxpFZ/U ]
- ボス倒した後の???表示が優先されるみたいね
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 20:29 [ MS6d6TwY ]
- 簡潔に質問に答えてくれ
出てから３日か？入ってから３日か？どっちだったっけ？
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 20:34 [ 3hi2Tvwk ]
- 突入から
テンプレサイト見れ
http://ff11.s33.xrea.com/dynamis/
埋めついでだ
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 20:42 [ nKyOxzu6 ]
- >>959
突入した時間から3日。
デジョンや死亡HP帰還等で再突入するとその再突入の時間から3日になる。
どうしても救出不可な囮釣り等でHPに帰還した人は他の人とずれるので要注意。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 20:59 [ KzSWM8SU ]
- ヴァナモンさんの裏ボスディンの時間延長(クゥダフゾーンのJ-9)、これ間違ってませんか〜？
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 20:59 [ MS6d6TwY ]
- >>960>>961
サンクス！速攻、裏ツアー予約してくる。
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 23:42 [ 6DYmYTRY ]
- なんか某アップローダーで貨幣のノーロットについて晒し行われてるみたいだけど、
ノーロットつっても、アイテムは異界送りにはなってないんだよね？
なんでこんな晒し行われてるんだろう
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 23:53 [ v8y/7O9Q ]
- >>886
それどう見ても普通の闇の王なんだけど。
戦闘前のデモで、抜刀（とはちょっと違うけど）するシーンだよ。
回想機能ででも見てみるといい。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 00:01 [ bFUyCYaY ]
- >>964
それは某鯖で行われたＨＮＭＬＳと野良ＬＳの合同ツアーのＳＳでして。
ＳＳ撮った奴はそのＨＮＭＬＳに所属していて鯖板で晒されてる有名糞タル。
自分にかけたブリンクが切れたログが残ってて、自演がバレて今祭られてますｗ
なんでＳＳ乗っけたかは謎。貨幣ノーロットはＨＮＭＬＳ側からの提案であったし。
まぁ貼った奴はただのキチガイなんで気にするな。
大体貼るところが貼るところだしなｗｗ
エロ絵みたついでにムラムラきて載せちまったのかなｗｗ
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 00:02 [ 87BIjtYk ]
- >>964
見てきた。
ノーロットで異界には行くことはない。
ランダムで誰かに必ず即分配される。
レリックの場合は戦利品の古いアイテムが分配されてから戦利品に入る。
晒しっていうかテンプレにでも使うんじゃない？ｗ
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 00:10 [ P6ol38NQ ]
- どこアプローダーか教えて；；
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 00:33 [ GH6h5u8c ]
- >>968
それは間接的に晒しになるので言えないな( ´,_ゝ｀)
まあ有名だしそのうち見つかるだろう。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 00:47 [ 0gh573OQ ]
- 裏バス行ってきたんだけど鉱山前の10分×３がなかった・・・
敵全て殲滅したけど時間増えなかったです
予め他の場所のキーとなる敵を倒していないと増えない仕様なのかな？
その10分×３を深追いしすぎて危うくボス倒す前に時間切れになりそうだったｗ
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 01:27 [ sr4T8ALI ]
- >>970 お前に聞きたい！ ツェールン前の10×3がなかったとき、競売北西
の延長の位置はどこだった？
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 01:32 [ ATcc7qYQ ]
- >>970
ツェールン前の10分x3には無いものと思えと。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 01:52 [ zYxZZdJ2 ]
- >>971
970では無い俺がお答えするとモグ側から見て一番奥、競売を正面に見て左手奥の奴だったな。
ボス倒した後、延長求めてツェールン側全て倒したけど延長無しだった。
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 07:39 [ CR3o4fmU ]
- >>927
>>938-939
これ問題だよなぁ
入手アイテム（AFとレリック）の記録をしてうまく管理しておかないと
一人はAFを早々と揃え素材貨幣ｳﾏｰ、挙げ句は不参加に
一人はAFもなければ素材や貨幣にもロット不可なので本当にギル捨ててるだけって事になる。
固定でやっているのにAFが出ない&既に持ってるから参加しないって奴は
ジョブがなんであろうとさっさと抜けてもらった方がいいだろうに。
つーかキック。
そんな取り逃げを恐れ、明らかにおかしなルールにしても
晒しや争いが嫌なのか誰も文句言わないのがFFだからどうしようもないな
ひとつの打開案として、希望するものを毎回変更可にするのではなく
４国で（または2週間で）１セットとし、１セット通しての希望にするとかな。
一箇所でもAFが欲しければ１セット通して希望ジョブ（一種）のAFのみにロット可。
素材貨幣が欲しければ１セット通して素材貨幣のみロット可。
希望と違ったAFが余り流れてしまう場合でもロットは不可。
流れてしまうのは勿体ないからとロットする場合
AF希望者：その日まだAF未入手な人のみ可。その日は後の希望AFのロット権消失。
素材貨幣希望者：AF入手したらその日は後の素材貨幣へのロット権消失。
その日の入手済みの素材貨幣は返却、返却分は他の素材貨幣希望者で分配。
これなら参加ジョブの差で生まれる不満は多少減るんじゃないかな？
ただしこれはメインジョブ（参加ジョブ）のAFが全員に行き渡るまでの間だけだな。
しかしポイント制にしないと効率も悪くなるし本当に面倒だなｗ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 09:12 [ pNPVtAGc ]
- てか、メインジョブのAFが全員に行き渡るまで、なんてやってるLSはほとんどないっしょ？
HNMLSが主体の場合だけじゃない？それができるのはさ。
普通に野良の集合体のLSなんかは、毎回新加入＆都合により不参加の状態な訳で
もし全員が行き渡るまでなんてやってたらそれこそ1年経っても終わらん。
廃人はともかく普通の人は７０オーバのジョブは１，２だろうから、AFとったら
とっとと抜けてもらって同ジョブの別の人がAF取れる確率上げたほうが結局効率は良くないか？
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 09:37 [ c/nRQ2Yg ]
- 927
>ってことにはならん？
それでいいんだよ。そのためにこのロットルールなんだから。
AF入手済み，AFが出ない連中に配慮してるんだよ？
>他のＡＦ２取れてない白から見ればおもしろくないと思うんだが・・・
あのさあ、君のそういう考えが出る方が理解できないね。
何で面白くないんだ？アイテム入手のチャンスは，平等なんだぞ？
はっきり言うが、君のような思考の人間はいらんないな。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 10:41 [ 7beFtEfY ]
- 普通にメインジョブ決めといてそれのみってするだけだろ。
途中変更は許可しない。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 10:48 [ hmbBf.rU ]
- >>976
２ジョブロットできるやつ同士なら、一つ目まだのやつに
二つ目取得のやつがロット勝ちするのは機会均等といえる。
単に運の違い。
２ジョブ目以降と１ジョブ目の人間に対等のロット権与えると、
同参加回数で、１ジョブしかロットできないやつと、数ジョブロットできるやつで
多数回デュナミスに参加した場合の獲得AF数期待値は
複数ロット切り替えできる人間の方が大きくなる。
あくまでも計算上の期待値だが。
この参加回数同じにもかかわらず期待値が違ってくるのを
複数ジョブ上げてたご褒美として許すかどうか。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/15(土) 11:10 [ MN3nsZ1s ]
- 【終わりなき】デュナミス攻略スレ９【ハイドラの悪夢】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084576031/
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