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【気が】リーダーすれ27【狂いそう】
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/28(水) 09:39 [ nPafffME ]
- アライアンスリーダー、パーティーリーダー、ミッションリーダー、
様々な局面において多くの経験を積み、知識とスキルを持った人たちが、
苦労話に華を咲かせるスレッドです。
また、リーダーをしたいけれども自信がない人たちに、
リーダーとして必要な知識やスキルを教える場所でもあります。
明日の軍師を育てる目的でもあるので初心者には優しくしましょう。
困ったときには話し合い！
もちついてもちついて！
【人に】リーダースレ26【やさしく】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081434384/
・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ話題には大人の対応を。
・特定JOB、特定種族の叩きはダメ。絶対。
・荒らし・煽り等は完全放置で 。
・過去ログ等は>>2-15くらいに何かあるかﾓﾅｰ。
・ぬるぽ
・ｶﾞｯ
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:40 [ f8gkiYjg ]
- 2get
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:41 [ WwAvY7b2 ]
- おまえらもう２とか３とか見苦しいからやめようぜ！
２！
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:41 [ 3POIqO7A ]
- う444444
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:42 [ TXDbx93c ]
- 5
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:45 [ p5PGXmQI ]
- 麓
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 09:46 [ TTStr5X6 ]
- ブルーハーツ繋がりか。
これが分かる俺はおｓｓ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:00 [ reGVWU4k ]
- NO-NO-NO-NO-NO-NO-NO-
8get
>>7
おssなんかじゃないさ
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:06 [ reGVWU4k ]
- 【我に】各ジョブのリーダーが集うスレ【必勝の策あり】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1041788342.html
【百戦】リーダースレその弐【危うからず】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1043303913.html
【勇将の下に】リーダースレその参【弱卒なし】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1045465074.html
【人は石垣】リーダースレその四【人は堀】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1046660956.html
【敵は】リーダースレその五【■にあり】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1048268471.html
【寝落ち】リーダースレその六【大敵】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1049104189.html
【臥薪】リーダースレその七【嘗胆】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1050281725.html
【人は一代】リーダースレその八【名は末代】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1052900463.html
【スレすら立てれぬ】リーダースレその九【リーダー達とは】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1054775661.html
【ループ話題は】リーダースレその九【ほどほどに】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1055406400.html
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:07 [ reGVWU4k ]
- 【効率重視】リーダースレその11【雰囲気重視】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1055895911.html
【機に臨み】リーダースレその12【変に応ず】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1056423278.html
【種族よりも】リーダースレその13【中の人】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1057829227.html
【功なりて】リーダースレその14【万骨枯る】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1059533107.html
【沈深にして】リーダースレその15【大度あり】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1060475313.html
【船頭多くして】リーダースレその16【船山に登る】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1061682982.html
【勢に求めて】リーダースレその17【人を責めず】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1062879808.html
【初心】リーダースレその18【忘るべからず】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1063967399.html
【ＰＴどう？】リーダースレその19【レベル３差はちょっと^^】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1066202773.html
【英語も】リーダースレ20【ペラペラ？】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1067419622.html
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:11 [ reGVWU4k ]
- 【I am ・・・】リーダースレ２１【リーダー英語平気？】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1070783710.html
【いのちを】リーダースレ２２【だいじに】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1073542644.html
【諸行無常】リーダースレ２３【色即是空】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1075164328.html
【なぜ、リーダーに】リーダースレ24【ならなかったのか？】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1078144491.html
【蹴りたい】リーダースレ25【背中】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1079619682.html
【ひとに】リーダースレ26【やさしく】
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1081434384.html
- 12 名前： 951 （a1uPchKE） 投稿日： 2004/04/28(水) 10:22 [ fqW5Bne6 ]
- >>9-11
サンクス。
>>7-8
俺もおｓｓ
んでは、名無しにもどります。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 10:56 [ NzBFQQ.A ]
- スレタイわろた
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:14 [ f8gkiYjg ]
- このスレタイになったからにはこれも貼るべきだな
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9989/swf/nananananana.html
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:38 [ za/uPZmo ]
- NAたちって、赤玉（PT自動編成）使ってるのかね？
奴ら、レベル差±３くらい許容してるようだし赤玉意外とよさげだよな
一度でいいから見てみたい JPが赤玉で組むところ
一度も赤玉で組んだことないや
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:46 [ i8tlhk7k ]
- 過去スレ、６まで消えてるな・・・。
テンプレ修正した方がいいのぉ。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:51 [ KKFdq8Mo ]
- >>15
そ〜言えば一度も使ったコトが無いしシステムも良く知らないや......
レベル差問題は改善されたらしいけど、前後衛をうまく組み合わせてくれるのかしらん？
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 11:59 [ bF2mWaCE ]
- >>17
知りたいのなら一度やってみることだな。
真の意味での冒険を経験することになるだろう。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:00 [ za/uPZmo ]
- >>17
あのシステム、一度は使ってみたいよね
リーダーになるのはランダムで決まるのか、
前衛・後衛という分類に基づいてバランス良くジョブ配置されるのか
いろいろ気になる…
以前、うちの鯖には赤玉推進委員会みたいなのがあって、ルルデで
「PTのお誘い待ってるそこのアナタ！赤玉出しましょう！」
みたいな啓蒙活動やってたけどね。努力が実らず立ち消えになったようだがｗ
赤玉推進委員会の復活ｷﾎﾞﾝﾇ 今なら漏れも協力したい
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:15 [ w9i3QELU ]
- ミッションで集合したときに一斉に赤玉だしたら
勝手にPTが作られていって楽ﾁﾝよｗ
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 12:35 [ HRVoqN7Q ]
- >>7おｓｓじゃないけどわかるｙｐ
- 22 名前： 17 投稿日： 2004/04/28(水) 13:11 [ KKFdq8Mo ]
- >>18
ううむ、やってみるかぁ。っても赤玉出してる人いねーと話にならんなｗ
# 2人PTとかになって打ち止め？
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:19 [ J5IXKqoo ]
- 俺もおｓｓじゃないけどぶるーはーつは大好きさ！
２５はおｓｓじゃないよね・・・
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:23 [ vEUHqsAQ ]
- 裏世界とかいいかもね。赤玉
バランスＰＴ作るだけで３０分以上かかるし
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:23 [ 1I9nbt26 ]
- >>23
崖っぷち。
崖下にて待つ。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 13:40 [ w9i3QELU ]
- >>22
人が足りないと発動しないかと
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 15:30 [ sYcgv2c6 ]
- というか、リーダーしてて気が狂いそうになるときはあるよな。
WSクエのとき、オイル使うように何度も言ったのに、
ロメの真ん中でスニした人がいてウェポン・ロボ大量リンク、アド。
15人のアラがほぼ全滅状態…orz
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:17 [ FEvEu.aU ]
- リーダーするときは、オイルスニーク２Ｄずつ持っていってる。
さすがにおれも学習した。
で、トレードしてやったのに、「ごちｗ」とかいって使わずに絡まれた香具師は、
その場でキーーーーーーック!!
する機会を虎視眈々と待ってる。
そんな日がいつかくるはず。きっと…。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:18 [ FEvEu.aU ]
- >>28
あ、オイルパウダーだ……。なにいってんだ漏れ。orz
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:35 [ ROZzFmSE ]
- 今時、前衛でオイル･パウダー持ってない人も少ないんだけど、
後衛は持ってない人もいるよね。
んで、普段通りにインスニ、と。
モンスの個体数修正前のジラM(inイフ釜）で死にまくったのは黒だった。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 17:43 [ yFkO4wW6 ]
- 赤玉で一度ＰＴ組めた事ある。
その時は、赤玉出しているのが３人いて、４人目の赤玉出現と同時に、
何の前触れもなくいきなり４人ＰＴが組まれた。
もう随分前の話なんで、詳細は忘れた。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:15 [ A23A4ruU ]
- ここはＰＴメンツ集めの話題が多いが、解散時のこと。
レベルや場所にもよるだろうけど、白魔がいればルテまで飛んでというのが多いとおもうけど、
その場合ラバオまで行って解散が多い。
自分の場合、絡まれないレベルなら、ルテ飛んでラバオに向かいつつ解散としてるけど、
そんなふうに途中解散ってあまりないのかな？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:32 [ za/uPZmo ]
- >>32
黒や、白・赤（サポ黒）なら、わざわざラバオまで行かずにデジョンで
ジュノ戻りたい香具師もいるだろうし、親切な対応だとは思うなー
自分はデジョン持ってても、ラバオまで徒歩で付き合うけどね。
解散してくれるとつきあう必要もないからデジョンしちゃうかもｗ
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 18:35 [ 75oXDBcc ]
- >>32
何時間もレベル上げＰＴしてるのに比べれば、ルテ石からラバオまでの時間
なんてたいした時間じゃないな。
適当にしゃべりながらいけばすぐだ。
終わったからといっていきなり解散するリーダーとかいきなり落ちたりする
やつは余裕ないというか効率厨ぽいと思われてもしかたないと思う
リアルの用事で急いでるとかなら別だけど・・・
すくなくとも漏れはまた組みたいとは思わないな
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:02 [ r2673ACU ]
- >>34
出来ればその場で帰りたいです。
ラバオまで行く必要が、一切見つからないので。
気が向くと、ラッキーロールしに行くけどさ。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:55 [ OzlQMWLQ ]
- メロン買うからラバオ行ってる。
ジュースにしたり、材料のままジュノのバザー担当キャラに転送。
漏れの主力金策(´･ω･｀)
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 19:55 [ SXWNhhZ. ]
- 急いでない時は一緒に行く。
自宅に着くまでがPTです。
リダやってる時は石ついて
「Dとかある人は先にドゾー。」
かな。
石の前の蟻に絡まれて死ぬLV(50中盤以下だっけ？)なら
インスニして貰わないと困るけど。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:00 [ UWRoHI3c ]
- ところでロ・メーヴとやらはオイル無しでは到底動くことも出来ないくらい
エビがひしめいているのか？
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:29 [ iOePG9qs ]
- 基本的にそう。
穴はあるが最短距離で目的地に行こうとおもったらオイルいるべ。
運がよければ入り口スニのみで着くけどな
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 20:44 [ UWRoHI3c ]
- そうか、まあベドー奥地とかはスニ無しじゃ無理だしダンジョンはこんなもんか
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 21:22 [ X6okEvQ6 ]
- 日本人の詩人に誘われてPT入ったら４人はNAだった
僕は赤で詩人にマジカヨってテルしたら僕も強引に誘われてしかも、同じ日本人だからお前が誘えって言われたらしい
（詩人は気の弱そうな感じのタルタル）
仕方なく入ってプレイしたんだけど３０分もたたないうちによくわからんことでNA喧嘩しだしてリーダーがいきなし解散狩場でされたｗ
狩場は谷で、リーダーは黒でさっさとデジョン・・僕はさぽ白で仕方なく歩いて帰ったんだけどなんだったんだｗ
スレ違いだけど報告 ってかNAでもひどいってよねえ。
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:17 [ I1HB21OY ]
- >>41
NAは狩場解散が常識、つーかあいつら敵沸くところで平気で落ちるからなぁ
解散されたらリダ抜いてすぐPT組みゃいいだけじゃん、一人補充して続けたらいいだけだろ？
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:23 [ 75oXDBcc ]
- >>42
どう考えても補充してまで続けたくない状況だな
まあそういうときのためにも白黒以外は呪府もってろてことだ
てかその詩人も外人ＰＴだっていわずに構成だけ伝えてきて
誘ったならかなりの厨だな。詐欺みたいなもんだね。
てか、入った時点でやばそうなら用事思い出せ＾＾
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 22:41 [ /SbI8zzI ]
- >>8
ナナナナナナだー
ってのをどこかで見た記憶が。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:19 [ X6okEvQ6 ]
- >>42
正確に言うと、リーダー外黒が開幕から精霊全快で死にかけて、盾の外ナになんでもっと早く挑発しないのか？
みたいな定番のもめ方ぽくて（推測）、黒が知り合いらしい（同じパールつけてた）外シ、デジョン２でいきなし
飛ばして、解散＜デジョンだったｗ
レベルは６３前後で、正直ＰＴ入った時はゲッって思ったけど、過去に外人ＰＴ経験あるから稼げりゃいいと思って
抜けずについて言ったんだけど彼らには倫理感はないのかな？つっか外ナ置き去りでも関係無い日本人飛ばしやがれ
って感じだったｗまあＮＡだから文句言っても無駄だけどね今更
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/28(水) 23:19 [ OuI5KQEU ]
- >>41
普通に文化の違いっしょ
俺らはジュノなどの街で6人という固定枠作るのに対し
奴らは狩場で現地調達し、時間になった者から抜け、また補充しの繰り返しただよ
そもそも外人PTに解散という文字はあまり見られないな
ただだからといってそれが間違っているということはないでしょ
それが文化の違いだよ！お前等も頭硬すぎ
むしろ日本PTの6人揃えてからでないと出発しないという
煩わしさがないというメリットもあるんよ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:13 [ 91eG9WxU ]
- まぁ文化と政治とスポーツと宗教の違いは対立を生むから、きっちり鯖を分けろって
話だな。
JP鯖にガイジンが乗り込むのと、ガイジン鯖にJPが乗り込むときは相応の覚悟をしろと。
と、そんな事も考えずに一緒くたにしてしまう.e萎え
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:14 [ SnZxKLno ]
- >>46
それは文化とかではなくて、本当に無責任な人だったのでは・・・。
そういうプレイが彼らの文化だ！とかいうのは、
北米プレイヤーに対する擁護のつもりでいってるのかもしれんが、
逆に失礼かと。
人の数だけプレイスタイルがあるんだから
好きなプレイ、嫌いなプレイはいくらでもでてくる。
それを文化とか無理やりひとくくりにするのは辞めたほうがいい。
俺はジュノで6人そろえて計画的に進むのが好きだから、そういうプレイをしている。
そういうのがいやな人はがんがん自分のスタイルでいけばいいだけ。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 00:16 [ ikgdLK0c ]
- 対立はもともとあったでしょに＾＾；；；；；；
そもそも外人と日本人の対立などさほど多くはないわな
くだらんHNMでの対立などは多々あるがなｗ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 02:57 [ unUg4VBU ]
- 砂丘あたりまでならともかく
ソロじゃ手も出せないような強さの敵しかいないところでLFG!LFG!!って叫ぶくらいなら
ジュノでシャウト聞きながらﾊﾁﾛｰでも作ってたほうがまだ有意義だよな。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:44 [ OhjyMtGk ]
- 俺もNAは嫌いじゃないが、ソレは文化の違いって問題じゃないと思われ。
>>48の言う通り他のNAに失礼。
現地解散はともかく、勝手な理由で自力で帰れないやつ置いて
自分とフレだけ帰るなんてのは無責任、自分勝手以外の何でもないだろ。
どんな文化においても。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 03:59 [ S2zrzLF. ]
- 前、巣で途中補充したら１０個下の奴誘いやがって
リーダー回線抜き＞後衛デジョンのコンボ喰らって
外暗黒と一緒に死Dした思い出が(;´д⊂)
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:15 [ s2Pn/Dc. ]
- >>46は凄腕
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:21 [ Fh1O0cS6 ]
- >>51
害人ってさあ、物凄く気さくでいい奴も多いし、固定ＰＴで全員スキル高い奴とかいるんだけど
その反面こっちじゃ考えられないぐらい洒落にならん奴もいるよな・・
考え方違うのは当たり前だけど、他プレイヤー＝NPCぐらいにしか思ってないガキ多いのかなあ
自己中過ぎで話ならんｗテル訳わからん場所かられいずプリーズってボヤでPTしてたらはいってきてよ
タブで今忙しいから後にしてくださいって返したらkill kill・・・って１０行ぐらい入ってきて
ＢＬしたら今度ポストに土栗５ダース小分けで１こ送られてきた・・ＧＭしてもいいけど面倒だから放置してるけど
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:28 [ LHChN/Ig ]
- >>54
土栗５ダース小分けで１こ送られてきた
土栗5ダース小分けで1こずつ(つまり60スロット)送られてきた
と解釈したのだが、A→Bに送るときAの宅配スロットはBが受け
とる前は8個しか空きないよね? そいつの倉庫やフレからも来
たってこと?
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:33 [ RMNJ77kM ]
- >>54
変なTelは無視すれ、つか最初のTelで即効BLが基本だな
ちゃんとした奴はmay i ask u〜とかcould u plz〜とか
丁寧なTelしてくるよ
いきなりクレクレするのはたいがいお子様だから無視でおｋ
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:33 [ MC7QpFIo ]
- >>54
俺なら喜んで土クリもらうけどなｗ
いま合成で大量に必要だし。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 04:37 [ Fh1O0cS6 ]
- >>55
ああ、ごめん省略して書いたからあれだけど 受け取る＜しばらくするとポスト満タン＜受け取る
って感じｗ向こうはポスト使えんようにしてるつもりなのだろうな 合計が５ダースほど送られてきた
まあ大した嫌がらせでもなかったから放置してたんだがｗ行為がきもいけどな
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:39 [ ikgdLK0c ]
- >>48
何が逆に失礼か分からんが
お前の頭にはPT解散>>ジュノに帰るという図式があるようだな
外人はほとんどが居残るのよ。もちろん帰るという選択もあるがな
お前は親切心で帰りにD2とかやっても、向こうから見れば良い迷惑で
日本人の酷い嫌がらせするなととられてもしょうがあるめぇ
そういうのを全てひっくるめて文化の違いよ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:47 [ uL70i/N. ]
- 外人には自分にして欲しいこと、して欲しくないことはっきり言った方がいいと思う。
あと移動用の保険に呪符デジョンも持っていったほうがいい。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 05:57 [ Rf1Zsfhc ]
- >>54
全部返却すれば相手も同じ目にあわせられないかな
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 06:15 [ Fh1O0cS6 ]
- >>59
つっこみどころ満載だからレスするｗｗｗ
自分が集めて、わざわざつれてきて気に入らん事があったとしても置き去りで帰るのは
いくらＮＡでもＮＧだろｗ
そんな文化ないだろｗ帰らない奴は面倒だからってことでその場で落ちてるだけだろｗ
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 06:23 [ Fh1O0cS6 ]
- そもそも外人自分はデジョンでジュノ帰ってるじゃんｗ
そこらにＮＡのモラルの低さを痛感するわけだがね 文化違いって一言で片付ける奴
多いが、人としてって話になってくるとおもうよｗ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 08:46 [ Gkcufdd2 ]
- >>59
確かにお前さんの言うとおり、解散後その場に残ってLFG!!は多いし
そういう文化(というかﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙだな)だあるのわわかる。
そしてそういう香具師らにD2食らわすのが時に迷惑なのも認めるが・・・
元ﾚｽからの流れを読むとお前さんのﾚｽは見当違いかと思われ
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 09:54 [ SdnvI.pM ]
- そういう話題は
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1080174305/
でｽﾚ。
- 66 名前： 32 投稿日： 2004/04/29(木) 11:06 [ gtCNSQbQ ]
- あくまで「ラバオまで行く途中で絡まれない」ならの話です。
石ついたら挨拶して「Ｄある方はどぞ」「抜けたい方は順次抜けてどぞ」と。
時々、ちょっと素材狩りしつつ帰りたいとかありますし。
狩場から街とかまで絡まれたら対処しなきゃならん状態なら、現地解散などしない。
要塞や巣からだと、ジュノ解散。
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 12:33 [ hCQRn7QA ]
- >>38
つーか、入り口でもスニすると魔法反応してくる場合すらあります。
後衛でもオイルパウダー所持は必須、持っておくと便利だな。
エレがPOPしたりすると特に感じる。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 13:53 [ DzOQ13ks ]
- 外国人に誘われてPT入ると、英語で誘っても反応が悪いらしく日本語で誘ってくれとは言われるね。
自分以外にも英語で誘われて入ってきてくれる人がいると嬉しいし。
外国人と一緒ですがって言って誘うと、組みたくありませんと言う人もかなり居る。
最低の効率は確保したいのは分からなくは無いけど、あまり毛嫌いするのは可哀想だと思うけどね。
外国人がいるのを言わずに誘うのは詐欺 誘うこっちとしては苦しいところだね
言ったら、外国人とは組みませんという返事が返ることが多々有る事を考えるとちょっとね。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:13 [ vl.2GWOw ]
- >>68
日本語で日本人をひっかけてくれって言われてそれに同意してる
時点でアンタも最低の効率とやらが欲しいわけだろ？
外人PTでわざわざ追加メンバーに日本人を選択するってことは
日本人と組んだ方が効率がいいって考えてるからだよな？
わかったからグロバカ君は外人板から出てこないでくれ。
まー最近は外人板でも立場ないようだがｗ
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 14:35 [ e8zcxX7k ]
- >>69
かみつきすぎ、外人と組みたくなきゃ断ればいいだけだし。
もちっとまともな議論できるようになってから来た方がいいよ。
ちょっと痛いね。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:00 [ vl.2GWOw ]
- >>70
ID変えてきたのか？
>>68が論理破綻してることについてはスルーして
>>まともな議論できるようになってから…
とは片腹痛い。まともに議論していないのはオマエ自身だｗ
>>ちょっと痛いね
っつー言葉はグロバカ君、君自身に返そうｗ
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:03 [ uS4lA23Q ]
- >>68には好感もてるが
>>69には嫌悪感おんりー
そーゆーことだ
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:13 [ vl.2GWOw ]
- >>72
/UPSET 72
議論をしていないくせに、議論できないなら来るなといい
論理破綻を指摘されれば個人的感情論ですり替えて逃げようとする
外人中心にロジックを回すのにはいろいろテクニックが
いるようですな。議論はいらないようだがｗ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:14 [ 9TV20Ze6 ]
- >>68
>外国人と一緒ですがって言って誘うと、組みたくありませんと言う人もかなり居る。
組みたくないんだから、しょうがないんじゃない？
>あまり毛嫌いするのは可哀想だと思うけどね。
あなたは可哀想だと思うから、NAPTに入ったの？
少なくとも俺はおもしろそうだからNAPTにも入る。
もちろん入りたくない時もあるわけで、そのときは入らない。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:24 [ uS4lA23Q ]
- >>73お前は多数が個に見えるのか？
どっちにしろ読む気すら失せるような態度の書きこみを
議論の対象に見ろ、と言うなんて図々しいにもほどがあるだろ
君の書きこみはただの煽りだよ、で俺は魚なﾜｹだｗ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:26 [ e8zcxX7k ]
- >>73
ｵﾏｴのようにあほ論議しなくても
>外人と組みたくなきゃ断ればいいだけだし。
これだけで済むだろが
あとこれｵﾏｴのことだろ？
>論理破綻を指摘されれば個人的感情論ですり替えて逃げようとする
>>わかったからグロバカ君は外人板から出てこないでくれ。
>>っつー言葉はグロバカ君、君自身に返そうｗ
グロバカって言葉覚え始めたばかりで使いたいのはよくわかるが・・・
いっぺん鏡見た方がいいよ＾＾
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:27 [ mecMKqto ]
- なんか、グロバカって言葉を使いたくてたまらん子がおるな。
まだ春休み終わってないんだっけ？
>>68
現実にNAの連中と組みたくないって思ってる奴が沢山いるわけだから、
誘うなら混合PTだってことはちゃんと言った方がいい。
嫌だと思っていても、誘われて入ってからじゃ言い出しにくいとか思う人もいるだろうからね。
NAの連中がJP誘うのは、ウマーしたいからって奴もいるだろうけど、単純に他に人が居ない
ってこともあるわな。後衛足りてないのは、どっちも一緒。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:46 [ vl.2GWOw ]
- >>75
ID変更じゃなかったのか。それは失礼。この手合いには
そういう輩が多いので誤解していたよ。
>どっちにしろ読む気すら失せるような態度の書きこみを
>議論の対象に見ろ、と言うなんて図々しいにもほどがあるだろ
心の狭いこったｗ
つまりは都合の悪い指摘はスルーしたいってこと？ｗ
>>76
>外人と組みたくなきゃ断ればいいだけだし。
元の文を読んだかい？
「あまり毛嫌いするのは可哀想だと思うけどね。」
「外国人とは組みませんという返事が返ることが多々有る事を
考えるとちょっとね。」という嫌味が>>68の趣旨だ。
それに対して毛嫌いではなく、>>68自身がわかっている
通りの理由で外人PTお断りなんだから当たり前だろって
>>69で指摘してあげたわけだ。
どのあたりで論理破綻していて個人的感情論にすり替えているのかな？
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:46 [ ow1Z6ROk ]
- 仕事の休みが平日だと、昼間なんて高Lv帯でも、JPだけじゃPT組めんよ。
で、必然的に混成PT出来上がり。
英語でお誘い来ちゃうことも多いし。ローマ字なら御の字ｗ
もちろん自分がリダなら、誘う段階でJPにはNAが居る事説明して、
了解出たら入ってもらうけどさ。
ここで主に話してるリダは、休日とか夜にメインで組む人たちが多いのかな？
だとしたら、素直に羨ましい。
こちとら選り好みしてる余裕ねーのよ・・・。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:51 [ e8zcxX7k ]
- >>78
>心の狭いこったｗ
>つまりは都合の悪い指摘はスルーしたいってこと？ｗ
>わかったからグロバカ君は外人板から出てこないでくれ。
>っつー言葉はグロバカ君、君自身に返そうｗ
感情丸出し、人に聞いてもらいたいならもっと言葉選んで書き込めって事。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 15:59 [ vl.2GWOw ]
- >>76-77
どうもグロバカって言葉に過剰反応する人多いなｗ
別に最近知ったわけじゃないよ。
何故か日本人は外人に親切にしなきゃならない
ていう不思議なロジックで言いがかりをつけてくる
人たちのことだろ？経験値マヅイどころか
レベルダウン喰らうような外人PTに入ろうとしない
日本人は間違っているとか言っちゃったりするような。
擁護派が多い外人板でも散々支離滅裂ぶりを露呈して
完全にキティ扱いさｗ
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:00 [ uS4lA23Q ]
- >>ID変更じゃなかったのか。それは失礼。この手合いには
>>そういう輩が多いので誤解していたよ。
これが書かれているなら判ってると思うが俺は72から参加している
そしてそれからの書きこみには俺にとって都合の悪いことなんて一切無い
にもかかわらず今も(つまりは都合の悪い指摘はスルーしたいってこと？ｗ)
なんて見当違いのレスをしている君はただ相手を言い負かしたいだけの
文盲自己中DQNﾘｱ厨言葉を知ってるだけの猿とゆーことに行き着くﾜｹだ
君の賛同者なんていないだろ？(厨すぎて)こー言うとID変えて云々言うんだろうけどねｗ
そー思いこんだまま空回りなﾚｽをあと２〜３つけて楽しんでくれ
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 16:13 [ lqrQfmNY ]
- >ID[ vl.2GWOw ]
論理や個人感情論を語るならまず落ち着いて話せ。
「俺は怒ってねーよ（怒）」と同じにみえるぞ。誰もお前が論理的だなんて思わんよ。
大体レス元の>68だって論理として「こうすべきだ」と書いているわけではなく、
個人として「こう思う」と書いているわけだろう。
「いや俺はこう思うな」でいいじゃん。
たまにいるんだよ、あるレスに何かを思い出して、それに結び付けて必死に非難してくる人。
>81見て、ああやっぱりな、と思ったよ。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:10 [ ikgdLK0c ]
- かぐわしいカグシがpopしてるのなｗ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:27 [ /Jn86toY ]
- てか、よくこんな事で感情的になれるな、あほらし・・・。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 17:55 [ zVvh0PmY ]
- 一応リーダースレだからな。。
ＮＡ誘うときは、白ナシといった役割決まってるジョブは、自分の動き方が
わかってるから外れは少ない。
ＮＡ前衛はタンクになるのをいやがる（それは日本人前衛も同じ）ので、
誘った相手がナイトでも、同意をとっとく必要がある。
ＮＡ誘うのに成功しても、会話が日本語ばかりのときは、リーダーが
英語でフォローしてないと、北米の人はすぐ抜ける。
その点アジア系の人は漢字がわかるから、時間まで付き合ってくれる。
北米とヨーロッパなら、そこに日本人一人で入るほうがマシ、
日本人パーティに一人ＮＡを誘うなら、アジア系以外は難しいつうのが
漏れの感想。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 18:57 [ p4v.H1n. ]
- >>86
>ＮＡ前衛はタンクになるのをいやがる（それは日本人前衛も同じ）ので
>誘った相手がナイトでも、同意をとっとく必要がある。
ナイトは大抵は盾としての自覚があると思うよ。
「○○（日本人侍）が何故挑発するのか教えてくれ。」
「ナイトは防御＋＋＋なのに」
と裏tell来たこともあるし
大抵打ち合わせ無しでも盾やってくれる。
（召のブリンクがあるから、と返したら納得してくれた。）
ナイト居ない場合も
挑発無いと狩りにならんのはNAも知ってるし
who is voker（挑発役）? とか聞けば、侍や戦士でも大抵名乗り出てくれる。
>英語でフォローしてないと、北米の人はすぐ抜ける。
>その点アジア系の人は漢字がわかるから、時間まで付き合ってくれる。
最初から英語PTでも、時間までは付き合ってくれないよ。
好きなときに抜けて、好きなときに入るのが常識みたい。
抜けて補充して、抜けて補充して、どんどんメンバー替わっていく。
NA誘う時は、現地で補充しやすい場所選ぶといいと思う。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:10 [ ikgdLK0c ]
- >>好きなときに抜けて、好きなときに入るのが常識みたい。
まさにその通り、帰るまでが遠足言うのは日本人の良い所でもあり悪いところでもある
まぁ実際、帰るまでが遠足いうのは未成年までだわなｗ
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 19:44 [ nlvhdsWU ]
- NAPT：アルバイト 時給は悪いが抜ける入るは自由
JPPT：正社員 時給は良いが時間を拘束される
という例えを以前見た
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 21:53 [ 8Ad4qJog ]
- じゃあ漏れはバイトでいいやｗ
マターリとレベル上げできるゲームだったら
もう少し楽しく長く楽しめたかもな(´Д｀;)
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 22:47 [ wUUsibQU ]
- NA話題はどうでも良いよ、組む奴は組むし組まねー奴は組まねーんだから。
>>90
そうしたきゃそうすりゃ良いじゃん。
LVだって１LVを１週間でも２週間でもかけて上げればイイデショ？
時給１０００でも良ければ３、４人集まれば構成適当でも稼げるべ？
同じ志しの人見つけて固定でも組めよ。
マターリPT専門のリーダーです！一緒にマターリ経験値稼ぎましょう！
良いじゃん、面白いじゃん、応援するよ？私は多分組まないケドナ。
何でもゲームが悪い、とか言って自分で行動しない奴ってなんだろなぁ。
まぁシステム的にLVなきゃ足手まといにしかならないってのは、問題ありだけどな。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 22:58 [ zVvh0PmY ]
- 現地入れ替えつうても、ボヤ辺りまでじゃないかな。
怨念洞や慟哭に補充で来いっていわれたら、相手が日本人パーティでも
躊躇しないか？
>>87
高レベルになってくると、ＮＡのパーティもジュノで組んで狩り場にでかけてる。
タンクとヒーラーとＭＰヒーラーがパーティの核で、この３人がいればメンバー
を入れ替えながら、パーティを続けられる。
黒やアタッカー前衛は現地に幾らでもいて入れ替え可能だし。
でも、大抵は柱になってるタンクとヒーラーの就寝時間がくると、パーテ
ィは終了する。
日本人同様に白のテレポや黒のデジョンで飛ばして、解散てのが多い。
残ったメンバーが続けたいといえば、リーダー権渡されるけど、大して稼げ
ないな。
まあ、あとから入った日本人が、日本人特有の責任感で真面目に回復やって、
パーティが続行したりすることも多いんだけど、やっぱヒーラーがやめたと
いったときに終わるんだよね。パーティは。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/29(木) 23:49 [ 91eG9WxU ]
- で、
ヒーラー様身勝手すぎ。何様だと思ってるんだよ。
と脳筋が噛み付くのが世の慣わし。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:06 [ AttVxDaY ]
- ま、多少の英語ができればNAともふつーにpt組めるし、
編成時点でそこそこましなpt組めれば、NA多少混じっても問題無いな。
低レベルとちがって平均的JPよりもヘタすると上手いかもしれない。
今日ptくんで見て、英語もできない、日本語もダメな人がいたから
気がね無くキックしたんだが、call GM！と連呼しててﾜﾗﾀ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:09 [ vOe0FBa2 ]
- まあいいんじゃねーの？前衛だろうが後衛だろうがサポ用に、
白を上げてない奴なんて少ないだろうから、
白の仕事の単調さ、やる気の出なささは少しは分かるだろ。
２〜３時間すりゃ疲れるだろうし、しょうがないんでないの？
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 00:41 [ WY0ZYa3Q ]
- ジョブが赤でコメント書く暇も無くテル来る事が多いのですが、一番最初に入ってきたＰＴ
入るようにしてるんですが、昨日ＰＴ入ったら、まだナイト一人でこれからＰＴ作成するのだろうと
気にもかけて無かったのですが、いつまでたっても３人目が入ってこないので、人がいないのかなと
思ってサーチしてみたら、夜の２０時でかなりの数の希望者いました。リーダーにまず白いますねって
言ったら、返事が無くしばらくして（７分後ぐらいに）ごめん飯中集めといてとの一言が・・・
申し訳ないですが抜けますねっていってＰＴ抜けたのですが３０分以上無駄にしちゃいましたよ
誤解のないようにしますが、赤だからと態度大きいわけではありません このリーダーの下では
稼げないと判断したので抜けたのですが、凄く失礼な話ですよね本当に
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:26 [ PyrCaOJo ]
- >>96
そんな時にはステキな呪文
/blist add ナイトのリーダー
さぁ これで明日からレッツ！エンジョイ！
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:46 [ yc6lm21s ]
- >>95
白もやり方次第でしょ。
ただただケアル繰り返すもよし、殴るのもいいし。
昔一度だけ神と呼んでもいいくらいの白と組んだことがある。
サポ忍だったので最初は「しくじった…」って思ったけどなｗ
リフレと戦闘後バラバラ貰うだけで一人で全ての回復を完璧にやり遂げるんだよ。
リジェネの使い方、Hp管理がとてつもなく上手い。
しかも両手に持ってるのはワンドではなくハンマー。
バザーしてたので装備見てみれば腰には例の命中装備が…。
その他にもいわゆる臼と呼ばれる装備をしてたよ。
ちなみにこれガル白、削りが凄まじかったよ。
「お前白じゃないよね？」って言いたくなるくらいのペースで削る。
回復はケアルIVorVのみ、このヘイトを使ってタゲを取り空蝉ブリスキンで全部かき消す。
かと言って回復は普通の人以上に完璧。
連携前には適当な遁を突っ込むし見てて惚れたねｗ
本人が言うには「ガルはVITとSTRの高さがメリット」らしいがなｗ
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 01:52 [ GIi6h/xo ]
- 前衛でヒャッホイが好きな人間がテレポ用に白上げてつまんねーって言うのは理解できる
白メインでやってる人間が白つまんねーっていうのは理解できない
裏方的な仕事でPTを支えることに楽しみを見出せないなら白なんかやめちまえ
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:10 [ yo0y3QaI ]
- ガル白はな。
アレはもう、別のゲームの白だよ。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 02:49 [ 6Ac.0aZs ]
- >>99
ある意味プライド持ってやる分重責なんだよ。
疲労度もかなりだし。死人出したらへこむし。
メイン白のレベル上げに疲れて戦士上げ
調子に乗って、メインに追いつきつつある臼タルより
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 04:09 [ q33L9mpI ]
- >>96
ご愁傷さまでつ、てか漏れも前衛あげてるときにはどうしても赤さんから
声かけてしまうので、そういう糞野郎がいるととてもとても迷惑だったりするし
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 08:02 [ pDbfKgjs ]
- 俺は誘われない某ジョブだからいきなり赤や詩に声かけると断られる可能性大なんで
他ジョブ2，3誘ってから赤や詩に声かけてるな… orz
>96 いるよなそーゆーリーダー。行動力無し&責任感無し。
「玉だしいないなら玉無い人に声かけるかシャウトは？」と提案するも
「そんなこと怖くてできない」or無視。あふぉかと。
結局俺が集めるんだけどな。それは別にいいのだが、なんだかこう、見てて気持ち悪い。
そういう場面によく出会うのがおそらく固定でやってる2，3人組に誘われた時。
またはミッションなどのシャウトだな。
話身内で盛り上がってメンバー探す気無し、こっちのこと全然考えてねぇ。
「あとどんなジョブが欲しいのですか？」とか色々PTメンバ収集の話を促すも無視。
そのうち「集めておいて」と言われリーダー渡されたこともあったな。
んで６人揃ったら「ちょっと倉庫行って来る」、、、、、いやいや野良混じってるんだからｗ
入ってその雰囲気掴んで即抜けしなかった俺にも非はあるがな。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 08:20 [ r8CjIB2k ]
- 気ーがー狂いそーうーNA!NA!NA!NA!NA!NA!NA!
叫ばなければーーNA!NA!NA!NA!NA!NA!NA!
このスレタイのせいでこの曲まともに聴けねえよ！
１は俺に謝罪しる！
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:08 [ WY0ZYa3Q ]
- >>103
96ですが、私は、テル貰ったときどんなジョブでも断ったりした事はないですね
赤あげる前はナイトや竜などを上げてまして、リーダーする事も多かったもので
でも、固定ＰＴに野良で入ると、辛いものはありますよねｗ
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:17 [ lSqZUs8k ]
- 固定PT、てか、LS・フレ等で固めたPTに補充で入ると、
「入れた側」にそれなりに配慮が必要だね。
タメ口、愛称で呼び合う、とか見せられると、
どうしても蚊帳の外になりがち。
それに食い付いてくる人も居るけど、大抵はダンマリになっちゃう罠。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:28 [ kbnCbQBI ]
- >>106
愛称やため口はLSﾒﾝ同士なら構わないんじゃないかな？
LSﾒﾝの人からすればPTでいきなり呼び方や口調が変わるのは
激しく違和感だろうし。
やめて欲しいのは身内にしかわからないﾈﾀやLSの内情話など
そして適度に野良の人にも話を振ってくれれば文句ないな
もちろんこっちから話題ふる努力も必要
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:54 [ lSqZUs8k ]
- ん・・まぁその通りですな＞口調変更
仰る通り、内輪ネタだけで盛り上がるのは考えものですね。
野良参加者を無視した会話を延々する、とか。
メンバ「/p この後、○○行くよね？」
野良人「/p え？」
メンバ「/p いや、こっちの話」
とか。
「あ、ぽこたん、いんしたお！」
とか野良PTで誤爆されちゃあﾀﾏﾗﾝです。
いや、コレは別にいいか。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:54 [ pDbfKgjs ]
- LSメンやフレ等で組まれるのは全然構わないよ。
ただやっぱ蚊帳の外にしない配慮は必要だろうと思う。
こちらから輪に入るように努力してもスルーして身内でしか盛り上がらない奴…
もちっとコミュニケーションスキルあげようぜ。
ま、個人的には別に身内だけで盛り上がろうが経験値入ればそこまで大した問題ではないのだが。
盛り上がるのは狩場についてからにしてくれ、話ばっかしてねぇでとっととメンツ揃えろ。
と書いた看板を奴の口にぶち込みたい。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:54 [ opLLlHoE ]
- >>107
話題ふってヌルーされた日にゃぁ・・・
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 10:57 [ pDbfKgjs ]
- >>110 実際よくあるよな・・・
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:18 [ cxHu2uYo ]
- >>103
＞いきなり赤や詩に声かけると断られる可能性大
赤だけど、それは無いな。むしろ嬉しいくらい。
まずMPヒーラーから確保して効率安定を狙う、って考えはわかるし。
断る香具師は頭が悪く大して役に立たない香具師くらいに考えていいと思うべ。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:35 [ 3.2e7CfM ]
- 竜騎士ソロに誘われてもそう言ってくれるかい？orz
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:36 [ 5BvBgKRA ]
- 俺サポ上げＬＳメンといっしょにやったけど、愛称とかは絶対使わないね。
というか、ＬＳ同じってことを匂わせもしないな。
相方のほうが狩場とかよく知ってるからリーダーやってもらって、俺は雰囲気作る係りかな・・
リーダーとして言いづらいことを、俺が代わりに言うとけっこう丸く収まったりするし。
まぁ、固定メンバーでやるときは、固定以外の人に気遣いするのは当然だよね。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:40 [ lSqZUs8k ]
- ＞まずMPヒーラーから確保して効率安定を狙う、って考えはわかるし。
貴方みたいな人ばかりだといいのですが、
意外と多いのです、
「全員揃えてから誘って下さい」
な人が。
漏れの誘うジョブ順位。
１．回復役
２．MPヒーラー
３．アタッカー
回復役が居ないと始まらないので、まず白。白無しでも行けるけど、安定感が違う。
それから詩人or赤。出来れば両方。
そしてアタッカー。
狩りの効率で誘う順番を決めている、というよりは
固体数が少ないジョブから誘っていく、って感覚かな。
白は少なくないけど、居ないとイヤだから。
メイン盾ジョブな漏れですが、白や黒を上げる時は
PTメンバー集めるのが楽だと感じてしまう。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:47 [ WY0ZYa3Q ]
- ナイト上げてるとき１度だけ、赤誘ったらすいません忍盾のほうがいいので、遠慮しますって
言われた事がありましたね
まあ、次からもちろん誘わなくなりましたが、その赤の人ＰＴ終わって帰ってきた
ときもまだ希望出してましたね・・
そうゆうのって敵作るだけで損するだけだと思うのですが、そこまでしてこだわる必要があるのですかねえ
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 11:52 [ pDbfKgjs ]
- ＞意外と多いのです、
＞ 「全員揃えてから誘って下さい」
＞な人が。
結構いるよね。ソロんとき声かけても無視だったのに、５人そろってからもう一度声かけると
「りせきしてました^^ よろしくです。」
ォィォィ、本当にりせきしてたとして、ログ見てテル気づいてるなら返事かえさねー？
そいつ玉出してるのよ。
- 118 名前： 赤60箱捜し中 投稿日： 2004/04/30(金) 12:03 [ BthU7Mgk ]
- >>116
ナイトさん好きですよん。
吟が狩を好み、モが骨を好むのと同じで「自分がPTの役に立ってる」「オラがいな
いと困るべ」状態が自分にとって一番いい状態だと思うです。
てな訳で、ナと言えば赤。赤と言えばナでしょう。やっぱｗ
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:18 [ BTHaukjc ]
- >>116
誘われた人は必ずそのPTに入らないといけないと思ってる人ですか？
リーダーがﾒﾝﾊﾞｰを選択できる権利があるのと同じく
希望を出してる香具師にもPTを選ぶ権利があるだろ
それに喪前がとやかく言う筋合いはないと思うんだが
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:20 [ lSqZUs8k ]
- モのptには骨が入ってるのですかｗ
- 121 名前： 90 投稿日： 2004/04/30(金) 12:40 [ qqjCdpCs ]
- >>91
誰もやってないなんて言ってないぞｗ
スキル上げ・証取り・潜在消しのリーダーして
まったりと経験値稼ぎしてたんだけどな、飽きて隠居中なのだよｗ
喪前みたいにすぐ自分の物差しでしか
人を測ることしかできない香具師ってどうにかならん？ﾜﾗ
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 12:42 [ TkzTTD9g ]
- >>119
入らないのは構わんが
「ナ盾はイヤ」なんて、そんな限定したＰＴにしか入るつもりが無いなら
サチコメくらいは書いておくのが礼儀。
リーダー側にも、イヤな奴は誘わない権利があるんで
そんな失礼な奴は嫌がられ、誘われなくなって行く。
それをアホだなと思ってるだけだろう。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:07 [ dNNbBjrw ]
- >>119
まぁ、あなたの言う事にも一理あるが
日本人的気質の持ち主だったら、玉出して希望出してるなら断られるなんて考えないのが
一般的だと思うよ。少なくとも誘われて断れない奴の方が絶対に多いはずｗ
私も希望出してて断るなんて失礼なことはできない。
それにできるだけ早く皆を稼がせたいと考えるリーダーなら
希望出してるのにまずそうだから入らないって言われたら、まず嫌われるだろう下手したらBL行きにされるｗ
だから私は玉は出さずにサチコメだけ書いてのんびり他のことをしてるor自ら進んでリーダーするかだな
自分がリーダーやって、みんな稼げると嬉しいしな
私ならこまごまと条件かかれると確実に優先順位は下がるな
愚痴書いてる奴もほぼ無視する。愚痴書くぐらいなら、自分でリーダーやれと
まぁそういう奴がオートリーダすると、何も考えずにパーティー組んでぼろぼろになることが多いがｗ
そういえば偶然かもしれないが、赤狩詩みたいな人気ジョブがリーダーの場合（滅多に無いが）
ほぼ外れリーダーって事無いと感じた
こういうジョブの人は大抵リーダーする必用が無いから、リーダーやる奴は大抵モチベーションが高い
ただし効率厨も多く、無言パーティーが多いｗ
ほぼ確実に稼げるがな…
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:13 [ BTHaukjc ]
- >>122
「誘われた時に断る事は失礼」と言うのが
そもそもおかしいだろと言いたいわけなんだが
メイン回復役が欲しい時、召がいても白を探していたり
アタッカーを選ぶ時、竜よりモを優先的に探すのと根底は大して変わらないぞ
単に、直接言われるかそうでないかの違いにすぎないって理解してる？
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:16 [ opLLlHoE ]
- ナ盾より忍盾の方がいいと言う理由で断るのは全然問題ないと思うね
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:17 [ s.p/50M2 ]
- 誘うと同時にその人の人柄ってものも判断してる感じだしなぁ
そのジョブがいると入りません な返事をしたりその旨をサチコメに書いてる人は
どんなことがあろうと絶対に誘わないし
(ちょっとしたトラブルが更なるトラブルの呼び水になりそうと判断)
また問いかけに対して少しズレた返事が返ってくると警戒もする
(夜にこんにちは とわざと声かけて、今はこんばんは ですねｗだけしか返ってこない場合)
まぁ変な探りをいれてる俺もちょっとアレなんだが
これが結構効果的でもあったりする、最良のＰＴは
廃度でもなく装備でもなく中の人で決まることが多いからねぇ
廃で装備もよくていい人なのが最強だがｗ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:27 [ 9a7s4Urw ]
- 参加希望を出しててもＰＴを選ぶ権利はある。
選ばれてる側に選ぶ権利を主張されてもねぇ・・・
まぁ世の中理屈だけじゃうまくいかないよとゆうことじゃん？
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:28 [ opLLlHoE ]
- >>126
(夜にこんにちは とわざと声かけて、今はこんばんは ですねｗだけしか返ってこない場合)
すっごくまともな反応だと思うのは私だけでしょうか・・・
- 129 名前： 赤吟、時々リーダー 投稿日： 2004/04/30(金) 13:36 [ BthU7Mgk ]
- >赤狩詩みたいな人気ジョブがリーダーの場合.....
この手のジョブはやや上のレベルのPTに参加するコトがままあります。そこで時給
軽く3000オーバーなんて勢いで稼げた時は構成と狩場とモンスを覚えておき、後日
リーダーをやるってなパターンがあります。
先日と同じ狩場が空いていて似た様な構成要員がレベル差無く希望出し。
こんな時は最初からうまいコトがわかりきってますからリーダー開始しちゃうのが
得策でして「先日のリーダーさまに感謝」ってな感じ、しかもレベル＋２ＰＴでお
いしかった場合はレベル２分優秀なリーダーやれる理屈でございますです。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:36 [ dNNbBjrw ]
- ランク10で如何にも廃そうな人は大抵無言のことが多い
逆によく喋る人は頼りになるのでチェックしておく今日この頃
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:44 [ dNNbBjrw ]
- >>129
凄く説得力あるな。
そういう意味でもリーダーに向いてるんだな白赤詩は
美味しすぎるジョブな事で…
大抵初めての狩場の場合は下見もしくはメンバーとして参加してたんだが
下見はともかく狩場の情報も無しにリーダーする人がいるのも困り者
せめて敵の種類、だいたいの位置ぐらい知っておいて欲しい
全部メンバーに聞いてるようじゃ誰もリーダーを頼りにしないよなぁ…
最近多いんだよこれがｗ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:52 [ MbeNiyYE ]
- >>128
お客さんが「こんにちは」と言ったら夜だって「こんにちは」と返すのは商売の
鉄則です。だがFFXIは商売ではないのでこんなアホなひっかけやってくる
ヤツなんざこっちからお断りです( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:56 [ /gbZ2g3o ]
- >また問いかけに対して少しズレた返事が返ってくると警戒もする
>(夜にこんにちは とわざと声かけて、今はこんばんは ですねｗだけしか返ってこない場合)
>まぁ変な探りをいれてる俺もちょっとアレなんだが
うわ、こんな探り入れるﾘﾀﾞのＰＴ絶対ぇ入りたくねぇ
>>128
>すっごくまともな反応だと思うのは私だけでしょうか・・・
そこで「こんにちは」と返すことによって
自分の意見よりもﾘﾀﾞの主張を優先する人物かどうか判断してるわけですよｗ
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 13:58 [ QdVqn4xg ]
- 良い狩場を知っている。
でもそこに行くのは危険が伴う。
（○○さん、声かけた時の返事、ちょっとアレだったよなぁ）
（そういえばサチコメもなんか気になったなぁ）
（行けるかな？行けるよな？うん、たぶん大丈夫だよね）
と思って大丈夫だった事がない。
何故だ？
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:03 [ 2LfvkPpM ]
- >>128
語学の授業じゃないんだから、夜に「こんにちは」って挨拶きて
「こんばんは」だろって心の中で思ってもテルで初対面相手に
いきなり訂正するのもどうかと。そもそも、本題は挨拶用語の
使い方でなく、その後にくる文章だから、細かい事に拘りすぎ。
>>126
でも、夜にわざと「こんにちは」って声かけて様子みるってのも
性格的にちとどうかと思うがナー
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:04 [ ZbIYRfQQ ]
- >>131
白赤詩は釣り役ができない（やりにくい）という
別の悩みがあるぞ。俺は何度もこれで泣かされたので
後衛ジョブではあまりリーダーをしない。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:05 [ lSqZUs8k ]
- 「探りテル」を入れてくるような香具師とは組みたくないなぁ・・・
漏れは、要求はストレートにしてる。
「こんにちは。いまお暇ですか？」
なんてテルされても返答に困ると思うんだよね。
レベル上げに誘いたいなら、
「こんにちは。レベル上げにいきませんか？こちら・・」
で十分だと思う。※メンバー構成、レベル諸々は伝えるとして。
「はい暇です」って返答して�鼎任睫気い�願いされたらﾀﾏﾗﾝしね。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:07 [ lSqZUs8k ]
- >136
白、赤はともかく、
詩人が釣り役をかって出てくれるとチェーンが繋ぎやすい。
結構、詩人で釣り好きな人って居ると思うんだけど。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:08 [ l5WNdULQ ]
- リーダーが暗黒だった場合、まともに稼げた事がない。
何故だ？
リーダーが暗黒以外の他ジョブで、PTメンに暗黒がいたって場合は、並程度以上に稼げてるんだが。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:13 [ BTHaukjc ]
- 最初に「こんにちは〜」とかだけ入れて反応を確かめてから用件に入る香具師は
「シャウト失礼します！」と同じようなものと考えてる
礼儀を考えての行動なのだから、否定はしないけど
聞き手としては、前置きはいいから用件どうぞと思うことの方が多い
- 141 名前： 吟リーダー 投稿日： 2004/04/30(金) 14:15 [ BthU7Mgk ]
- >>138
嫌いじゃないけど時間が無いって話はありますな。
戦闘終了->ケアルガ等で回復＆状態異常修復->後衛＆ナイトにバラバラ
オラ ：よっしゃ！釣り行くぞぉ！
釣り役：釣りましたー
つか、そーでねーと吟の価値が無い訳で.....
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:23 [ RLuzQzKA ]
- >>131
>下見はともかく狩場の情報も無しにリーダーする人がいるのも困り者
>せめて敵の種類、だいたいの位置ぐらい知っておいて欲しい
あったほうがいいけど、そこまで要求することは無いと思う。
PTメンから意見を聞いて、
まとめて最終判断さえすれば、リーダーとして十分。
>>137
まあ希望出してれば、探りtellっぽくても我慢できるんだけどね。
希望も出してないのに、「こんにちは」だけだと、
次に用件話すものだと、普通、次の用件tellを待つよね。。
それで返事ないからヒツレイ（←なぜかへｎ（ｒ）なやつ
って思われたら心外だよなぁｗ
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:27 [ m37hBVx6 ]
- 「こんにちは」ってきたら漏れは「？」て返す
こんなもんだ。正直一言目で用件言って欲しいからな。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:28 [ dNNbBjrw ]
- >>139
おかしいな、私もだよ
こればっかりは理由が分からないな…
垢39でパーティーに入ったとき
組んだらナ暗（リーダー）赤（自分）赤白白というパーティで仕方なく同レベルのシーフに変えたら
狩場に行く間連携相談になってナ暗ともに両手剣使えないって事で、後衛が全員唖然としてたよ…
結局レタス>不意ダマバイパーの切断締め切り提案したけどね
まずかったよ…後衛は終始無言だったしな
リーダーの「結構美味いなｗ」って声が空しくて、激しく痛かったのを覚えてるorz
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:35 [ iEzM4cL. ]
- 誘う時に、"こんばんは""Lv上げいかがですか？""構成〜ですがLv上げいかがですか"等
複数行いれるのは、テルが届かいバグを回避する為だと言って見る
現状、エリアチェンジ等だけでなく、素の状態でもエラーが出ないのに
相手にテルがとどいてないことが稀にある、これを回避したいのよ
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:36 [ dNNbBjrw ]
- >>142
確かにそこまで要求するのは酷なのかもしれない
ただ出切る事なら、狩場の目安をつけてからパーティーを作成して欲しい
主要な狩場一つでいいから覚えて欲しいと思う
パーティー組んでからいざ狩場選択で「このレベル帯初めてなんで狩場教えてください＾＾；」じゃハッキリいって萎えるorz
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:36 [ BthU7Mgk ]
- >>144
ナシ暗赤白白なら回復完璧で高位リジェネが２セットある上MP充分。しかしながら
攻撃力不足。ここは暗黒ラスリゾひゃっほい戦術がおもろそう.........
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:43 [ lSqZUs8k ]
- >141
いや、
＞戦闘終了->ケアルガ等で回復＆状態異常修復->後衛＆ナイトにバラバラ
＞オラ ：よっしゃ！釣り行くぞぉ！
＞釣り役：釣りましたー
でなくて、
戦闘終盤→後衛歌→詩人釣り
戦闘終了→戦闘開始→前衛歌→以降LOOP
みたいな流れなのかな。
私は詩人の歌は詳しくないので、歌う順番等は分かりませんが、
釣りをしてくれる詩人さんは、大抵戦闘終盤から釣りに行ってました。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:49 [ dNNbBjrw ]
- >>145
一行テルだと確かにそういう危険があるなぁ
参考になりました。
これは修正しようにもできないんだろうから難しい問題だな。
- 150 名前： 吟リーダー 投稿日： 2004/04/30(金) 14:51 [ BthU7Mgk ]
- >>148
概ね歌いきった後の時間を使って釣りに行くってパターンは確かにありますね。
歌の切れる時間は短いんで近くにモンスがいて、かつ、取り合いの状況によさげ。
悪名高いララバイ釣りはその雰囲気ですが、あまり経験は無いです。
# あっしは...と言うと....その時間はシェルバスターで殴ってるw
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 14:52 [ wF7U29Gg ]
- 俺も殴ってる
スピで止めさすのが趣味
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:02 [ dNNbBjrw ]
- >>143
私が一番嫌なのは
こんにちは。一緒にパーティー組ませんか？
だけのテルだな。
正直こういうパーティーは入るとき不安だ
そして大抵その不安は的中するｗ
聞かない私が悪いんだが、聞いたとこで「不味そうですから遠慮します」なんて断れないな
無視するやつが多いのもうなずけるｗ
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:04 [ dNNbBjrw ]
- 何気にこのスレ後衛リーダー多いのかな
ちなみに私は赤メイン
ちょっと気になるな
- 154 名前： 吟リーダー 投稿日： 2004/04/30(金) 15:08 [ BthU7Mgk ]
- >>153
やりなれてないんで色々見聞きしながら勉強してるってな風情はあるかも........
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:17 [ QTx9nMik ]
- １行で挨拶とＰＴの構成と狩場とお誘いを伝えようとすると
なんだか勢いよくまくしたてられてる感があるから数行に分けてるって事もあるかもね。
○○>>こんばんわ。
ってだけのTellには「はいこんばんわ。」って返してから相手の続きを待つ事にしてる。
>>96
遅ﾚｽで申し訳ないけどﾓﾚも似たよな経験ある。初期の頃ソロってたらTell来て参加。
ﾓﾚ（白）とリーダー（白）の2人きりだったので、あぁまず回復確保してから前衛か…と思ってたら
しばらく無言だった後に「ＰＴとかよくわかんないからまかせます」と言われてリーダー権渡された。
以上、ＰＴプレイ３回目にして初リーダーやった時の話。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:23 [ xETwqXNs ]
- 俺赤だけど基本はリーダーだなぁ。
希望出す→サチコ書く(ここまでに誘いこなかったら)→誘い出す。
まず忍者を探す→いたら忍者追加
↓
いない場合赤を探す→いたら赤追加で俺盾
↓
これもいない場合戦/忍→いたら戦/忍を盾
↓
戦/忍もいない場合仕方ないのでナイトを盾
後は詩人→白→黒…前衛アタッカーって感じで探す。
サチコ次第では更に赤増やすね〜(サポ白黒のみ以外がいれば)
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:24 [ dNNbBjrw ]
- >>155
>しばらく無言だった後に「ＰＴとかよくわかんないからまかせます」と言われてリーダー権渡された。
(((( ；ﾟДﾟ)))ﾜﾀｼﾊｼｱﾜｾﾀﾞｯﾀﾉﾈ
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:25 [ xETwqXNs ]
- 1回赤赤赤赤赤詩組んだことあるけど自給6000突破したよｗ
5チェで連携→MBして(これだけで半分以上吹っ飛ぶ)、6チェ目で全MP開放で精霊。
んで終わったらコンバート→再開。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:41 [ q33L9mpI ]
- >>113
ごめ、竜と召喚のソロだけは無視してたwww
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 15:48 [ dNNbBjrw ]
- 優先順位（赤40歳後半）
忍 盾何に変えても優先、2枚は他にアタッカーがいない場合のみ
↓
詩 やっぱりいると全然違う
↓
狩 侍と一緒に誘うと最高
↓
黒 垢だが喜んでケアルさせていただきます。上と組み合わせるとヒャッホイヒャッホイｗ
↓
シ このレベル帯だとまだまだ強い。ヘたれに会うと確実に終了。名前覚えましょうｗ
↓
白 黒いないなら誘う安心安心
↓
ナ 忍いなければ誘うかな〜別に嫌いじゃないむしろ好きだけど忍には適わないかな…
↓
戦侍竜暗侍召モ赤 自分のパーティーの欠点を補う感じかな。いないともちろん困る
↓
獣 ごめんなさい(´-ω-`)
獣さんって誘う場合どういう位置付けにすればいいんだろう･･･
アタッカーの一人として十分やっていけるのでしょうか？
- 161 名前： 吟リーダー 投稿日： 2004/04/30(金) 15:55 [ BthU7Mgk ]
- >>156
リーダーには好みのジョブを編成できる特権がありますからねー
赤リーダー時の優先ジョブ
白 <- やはり基本。安全はお任せ。安心してMBできる。
ナ <- リフレを喜んでくれそう。ケアルはお任せ。
黒 <- MBと回復の両方に期待。
赤リーダー時に優先低いジョブ
吟 <- 根が弱気だもんで殴りづらくなる。根が弱気だもんでPTメンが「吟さん
発見」と言うと「おお、ほんとだー」と言うｗ
吟リーダー時は好みはないや。何でも来い状態。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:03 [ S50j6nxc ]
- 個人的にはサチコメにｐｔ誘うのに必要な情報を書いてあったらリーダーも
誘う人に誘われる側が必要な情報を提供する義務があると思うから俺はリーダー
してる時とは構成レベルは言ってるし玉出しでサチコメ書いて誘われ待ちの時は
（こんにちは〜ｐｔ組みませんか？）とかだけのテルは無視したりしてるかな。
ＦＦでもギブ＆テイクってのはあると思うから必要な情報をもらったらこっちも
相手が必要な情報を渡すことで円滑なｐｔが行える。また相手に敬意を払ってる
という意思表示にもなると思われる。
長文スマソ
- 163 名前： 155 投稿日： 2004/04/30(金) 16:06 [ QTx9nMik ]
- つづき
本など見て必死こいて連携を考えるが、この時間フリーな人があまりおらず結局戦戦シ赤白白に決定。
前衛さんは連携の、ﾓﾚは赤さんと弱体分担の打ち合わせ。元リーダーは無言。
狩場は昨日と同じ砂丘に決定。幸いにも死者も出ず、それなりに稼げたと思う。
２時間半後、始終無言だった元リーダーの「時間来たんで落ちます」でお開きに。
でもいい経験だったかも。リーダーがどれだけ大変だったかよくわかった。
この日以後メンバー集めをリーダーにまかせっきりにしなくなった。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:07 [ zuSM0eNQ ]
- ＬＶ６２メイン獣使いでっす。
>>160
狩り場によります。おなつよもしくはちょうどであやつれる
ペットがいる場合は、本気になった狩人よりは弱いですが、
アタッカーとしては強い部類に入ります。ペットがいない場合は
汁使うことになりますが、それでもアタッカーとしては遜色ないです。
ただ、かえれをしないと経験値３割減・汁は結構高いので
ペットを使わない獣使いもいることはいます。もしそういった
獣使いだった場合は即座にＰＴからキックしてもらってもかまいません。
（私は経験値やお金は二の次で楽しいＰＴがやりたいので、かえれは
全く使いませんが）
あとは釣りは獣使いの仕事なので、まかせっきりでいいと思います。
また、盾には向いていません。あくまでもサブ盾として使わないと
速攻で死にます。ふいだままでのサブ盾、空蝉張り替え時のタゲ取り
くらいに考えておいてもらえると嬉しいです。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:07 [ V4cdl8wk ]
- 1回黒黒黒黒黒詩組んだことあるけど自給6000突破したよｗ
5チェで連携→MBして(これだけで敵が沈む)、6チェ目でＭＰ使い切きるまで精霊。
んで終わったらヒーリング→再開。
- 166 名前： 126 投稿日： 2004/04/30(金) 16:14 [ s.p/50M2 ]
- 書き方悪かったな・・・
こんにちは、こちら○○××〜〜(PT構成内容と用件)
ってtellです
この内容から最初の挨拶『のみ』に反応する方がいるのですよ
今はこんばんはですね、PTの方はおｋです、よろしくお願います
これなら至極まともで当然だから安心しますね
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:15 [ 8HNavEz2 ]
- >>136
自分も吟のときはリーダーだが、かなりネガティブな理由から。
同じレベル帯に、二度と組みたくねーと思ったリーダーがいる。
誘われ待ちだと、誘われた先に後から入ってきたりするんで、リーダーやって
自分で集めたほうが安全。
寄生前衛が同レベル帯にいて、自分が誘われると必ずtell寄越す。
リーダーになって、最初にそいつと同じジョブを誘うことにして解決。
今、寄生虫と２レベル離れたんで、ほっとしてる。
あれで上手けりゃお得意様だが、玉だし野ざらしにされるのは理由がある
からで、自分の下手を棚にあげて詩人に寄生すんなよ。
おれだって…、メインあげてるときは、詩人に寄生したいんだｙｐ！
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:17 [ 4t2BgtSM ]
- 1回狩狩狩狩狩詩組んだことあるけど自給6000突破したよｗ
毎回連携して(これだけで敵が沈む)、6チェ目で死ぬ気で乱れ連射。
んで終わったら即釣り→再開。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:20 [ MbeNiyYE ]
- 懲りずに赤盾様降臨か・・・くわばらくわばら
>>168
ﾜﾗﾀ。コピペだったのか。危うくマジレスするところだった。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:30 [ xOKYMRyc ]
- 1回ナナナナナ詩組んだことあるけど自給600突破したよｗ
毎回連携して(これだけで敵が沈む)、１チェ目で死ぬ気でケアル連射。
んで終わったら即釣り→再開。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:37 [ dNNbBjrw ]
- >>160
なるほど、参考になりました。
おなつよがいる狩場ですか…
やはり条件がかなり厳しそうですねぇ
現地でペットを使えるとなると相当限定されてしまいそうです。
正直、私は入ったパーティーに獣さんがいると、まずくなるんじゃないかと不安になります。
といっても数える程しか一緒にやっとことはないですし、その時いずれもペットを使っていませんでしたので
全然その真価を見ていません。
私もパーティーのメンバーのこともありますので
やはりそういうリスクは取れないと思います
汁を使うと言う手もあるみたいですが、毎回かえれを使ってくれる人かどうか分からないのですし
そもそも汁をしっかり携帯してくるているか分からないです。
獣さんには悪いですが申し訳ないけど、やはりパーティーでの優先度は低そうです。
サーチコメントをしっかり書いてくれれば比較的誘いやすいかなぁとは思いますが。
それでも他の人を待ってしまいそうな…そんな情けない自分が見えますｗ
>>165
誰かが狩狩狩狩狩詩or白で組んだこ（ｒｙ
って言い出しそうな予感…書き込もうとしたら書かれてた！
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:45 [ lSqZUs8k ]
- ナナナナナの連携か。
５連だとナニが強いかな。
不意だまボーパル＞レタス＞不意だまトゥルスト＞不意だまスウィフト＞不意だまスピン
こんな感じ？
4人もサポシが居るのがアレだけど。
または、
レタス＞不意だまボーパル＞レタス＞不意だまトゥルスト＞不意だまスピン
こっちの方が光〆でかっこいいか。
＞１チェ目で死ぬ気でケアル連射。
ちょっとﾜﾗﾀ。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:45 [ V4cdl8wk ]
- >>170 受けたｗ
ＧＪ！
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:48 [ 0cYzt7eM ]
- >>171
獣使い以外でおなつよとかちょうどの居る狩り場を知っている
人はあまりいない。わからないから誘わないのはリーダーとして
正しい判断だから恥じる必要はないと思うが。
わかってないのにトンチンカンな指示を出されても困るし。
というか玉を出している普通PT希望の獣使いを見掛けないな。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:49 [ dNNbBjrw ]
- >>170
私には詩が夕日に向かって黄昏てるのが見える…
ｲ�舛函弔修Ω世い燭�
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:50 [ V4cdl8wk ]
- 1回暗暗暗暗暗詩組んだことあるけど自給６００突破したよｗ
5チェで連携→MBして(ＨＰ回復はドレインのみ)、6チェ目で全員暗黒。
んで終わったら誰かが死んでる→解散。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:51 [ zuSM0eNQ ]
- >>171
ダメ獣とＰＴ組んじゃったのか…。ご愁傷様としか言いようがないなぁ。
ペットのいない獣使いはMikanタンがいない竜騎士みたいなもんなんで、
一度注意しても直らないようなら、蹴っちゃっていいですよ。
ただ、上手な獣使いはありえない状況での釣りやチェーンをするので
上手な獣使いとＰＴが一緒になったら、次の時に誘うといいかも。
で、毎回かえれを使う必要はないです。ＰＴの最高ＬＶの人から見て
つよ以上の野良ペットを使った場合はＰＴメンバー全員の経験値が
減りますが、それ以外の場合は戦闘終了時にペットがいても、経験値が
減るのは獣使いだけです。
当たりはずれがでかいのが獣使いなんで、うまい人とＰＴ組めると
いいですね。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:53 [ dNNbBjrw ]
- 1回シシシシシ詩組んだことあるけど自給６００突破したよｗ
毎回騙し愛、擦り付け合い。6チェ目で全員で不意ダマWS。
んで終わったら詩人が死んでる→解散。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:55 [ xOKYMRyc ]
- >>176
終わったら誰かが死んでる→解散。
ワラタ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 16:58 [ xOKYMRyc ]
- 1回竜竜竜竜竜詩組んだことあるけど自給６００突破したよｗ
毎回ジャンプでヘイトリセット。6チェ目で全員でWS。
んで終わったらミカンタンが死んでる→解散。
- 181 名前： 吟リーダー 投稿日： 2004/04/30(金) 17:01 [ BthU7Mgk ]
- >>176
フレに頼まれてマジにやったけど結構普通だった。すっげぇ目立つけどｗ
暗/白×5と吟（私）。みんなでワイワイがやがやボコボコ暗黒暗黒暗黒ドレインドレイン...
んで、ケアルガケアルガケアルガぎろぎろぎろぎろｗｗｗ
結構当たってたんでバラバラ歌って殴ってたら「メヌよろ」だって........
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:04 [ 4t2BgtSM ]
- 1回忍忍忍忍忍詩組んだことあるけど自給６００突破したよｗ
常にマンボマンボ空蝉でノーダメージ。6チェ目で全員で微塵。
んで終わったら全員が死んでる→詩人ﾎﾟﾂｰﾝ→解散。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:04 [ dNNbBjrw ]
- 結構シ×２で遊んだりするけど面白いよ
交互に不意打ち込んで終わったら騙しあって…周りから見るとｷﾓｲこと間違いなし
シ×３だともっと楽しいだろうなぁ。
ちょっと話しずれすぎたか
このテンプレ結構面白いなｗ
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:05 [ xOKYMRyc ]
- フレはシシシシシ暗ってｐｔなら横騙時代組んだっていってたな
ボヤでトンボやってて自給２５００位だったと言ってた
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:22 [ TtvHH6fo ]
- 1回モモモモモ詩組んだことあるけど自給６００突破したよｗ
常に阿修羅阿修羅で回復詩人(オレ)だけ。6チェ目で全員で「構える」。
んで終わったら全員が言うんだよ「「「「「闇ｗ」」」」」→オレ即行解散。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 17:26 [ 8LRzBn72 ]
- >>185
このテンプレの命は詩の立場だな
というか爆笑したｗ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:09 [ /fTcflkg ]
- 玉出ししといて誘われて断る奴ってそんなにいるのかな？
ここ数レスみてると結構多い？
ＮＡから誘われた場合とかは断るのわかるんだけどさ。
やっぱ後衛さんが断るケース多いのかね。前衛なら即おｋだと思うんだけど。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:09 [ WY0ZYa3Q ]
- >>119
希望だして誘われ待ちでＰＴ選ぶ権利って偉そうな事言ってるから後衛は偉そうとか
言われるんじゃないの？漏れはスレ読んでたらわかるが今は赤あげてる
でも、折角誘ってくれた人をジョブで判断はしないな
ナイト上げてた時の話したわけだが、仮に忍者がいいのならコメントに書くことそれと、ボーっと希望出すんじゃ
なくて、リーダーしなさい あくまでも希望の構成が望みならね
誘うときはレベル構成を必ず伝えて誘ってるんだけど、中には希望だしながら返事ない後衛さんも多い
りせき等で返してない場合もあるが、しばらくしてサーチしたらＰＴ入ってる人とかいるよね
１１９の様に希望を出してる人にもPT選ぶ権利がある！って開き直ってる感じがするけど自分がこのジョブだからって傲慢さ
すごい匂ってくるんだけどそうゆうやつって色々広まって結局自分の首絞めるだけなんだよね
後衛いない日に明らかに後衛沸き待ちＰＴいるのに 誘われてない奴とかたまにいるじゃん ああ、この人〜って感じのｗ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:10 [ 2qleXzNE ]
- >>185
はげわらwww
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:21 [ q33L9mpI ]
- >>187
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:39 [ /fTcflkg ]
- あ、レベル差でってのもあるか。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:41 [ Cie8419k ]
- >>187
白やってるとき3LV下のＰＴから誘われたときはさすがに断ったが
つか特定のジョブが不足していると玉だした瞬間に同時に3人から同時誘われとかあるんだわな
最初のＰＴに入るとして残り2人には玉出してるのに断りやがったと思われてんのかぁ
そんな時、入ったＰＴリダが手際悪くて即解散とかなると非常に鬱だなぁ
あいつ断ったくせにまだ玉だしてやがるって思われそうだし orz
まあ、最近は誘われやすいジョブでもほとんどリダしてるからモレ的にはどうでもいんだが
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 18:45 [ b0C3yKzA ]
- >>187
なんでNAの誘い断るのは分かるのに他の理由で断るのが疑問なんだ？
NAの誘い断る、ってのは「NAPTだとまずいと思うから」とか
「会話できないのが苦痛だから」、ってところだろ？
なら誘いtellから「この狩場・構成じゃまずそうだ」とか
「こいつのPTじゃ稼げそうにない」とか「こいつとは楽しく
やれねえな」と判断して誘い断るのも同じ事だろう。
自分がナ28で「暗狩赤黒詩ALL32ですがご一緒しませんか?」とか
自分が白32で「ナ戦モ赤黒ALL28ですがご一緒しませんか?」って
誘われたら断るのがお互いの為だろうし、
いきなり「Lvあげいこー」ってtellしてくる奴を「ダメだこいつは」と
判断して断るのも本人の勝手だろう。
>>188
希望出してるからって選ぶ権利は当然ある。議論の余地すらない。
ジョブの誘われやすさとかも関係ない。
放置ジョブ筆頭の竜(高レベル)だって骨狩りに誘われりゃ普通断るだろ。
>>116の言う赤の場合、「忍盾でなきゃヤだからナの誘いは却下」という
判断基準が多少問題、というかアホだな、とは思うがそれでさえ本人の勝手。
- 194 名前： 193 投稿日： 2004/04/30(金) 18:48 [ b0C3yKzA ]
- >>191 すまん。
リロード大切orz
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:09 [ 8H6FVjlk ]
- 漏れ、TELLもらってもジョブで選んで無視したりした事ある。
竜シ召それぞれあるよ。
できるだけ良編成でいい稼ぎしたいと思ってたが…orz
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:12 [ 9ydA0qcI ]
- 1回獣獣獣獣獣茸茸茸茸茸茸組んだことあるけど自給６００突破したよｗ
常に11人で殴りまくって回復は茸だけ。6チェ目で全員でランペ＆ほんきだせ。
んで終わる直前にかえれして終わったら全員があやつる→ミス。ララバイしてタゲいって茸死亡→即行解散。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:13 [ v/.y2Jdw ]
- >>195
希望出してても選ぶ権利はある。それは強制しない。
だが返事は返せ、たのむから。分かったな？
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:20 [ BTHaukjc ]
- >>196
もう秋田
まさか、面白いと思ってやってるわけ？
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:24 [ b0C3yKzA ]
- >>197の日本語は変だが内容には同意。無視はやめてくれ。
断りの理由も言葉も問わない。「いやプー」だけでもいい。
とにかく断ってくれりゃ次を誘えるんだから。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:26 [ IWWL6cCc ]
- まぁ、あれだな
意外と獣のこと分かってない奴って多いんだな
しかも何も分かってないくせにウザイとか言い出すからもう・・・
すまん愚痴だな
よし、獣53な私が説明しよう
続きは飯食ってから
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:33 [ RLuzQzKA ]
- というか、返事しない奴って、
そのときのPTメンの脳内BLには確実に入るんだよな。
それわかってやってるんだろうか？？
リダ「赤の○○さん、返事こないです…離席中かな？？」
PTメン「さっき、歩いてるとこ見かけましたよ」
リダ「あ、エリア変わってるな。もう一回聞いてみます」
…
リダ「んー、返事ないなぁ」
PTメン「他の方探した方がいいかもですね〜」
ってな会話にはなってるぞ。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 19:42 [ tCTTHZWk ]
- 次から断りのtellは「いやクポー」にするか
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:00 [ IWWL6cCc ]
- よし、飯くったぞ
まず、私自身獣で通常PTとか数回しかしたことないが、稼ぎがまずかったことは一度もない
獣はアタッカーとして見て欲しい
瞬間ダメは出せないが通常削り（自分＋ペット）なら狩と骨相手のモンク以外には負けない自信がある
獣は釣りが上手いが、スピードはないので、狩場混んでて即釣りとかには向いてない
獣はリンク処理も上手いが、まぁ普通に寝かせたほうが無難だな
狩場としては巣が向いてるな あそこの敵はNMとエレ以外は全て操れるから探せば同強いる
正直同強よりちょうどのほうが安心感はあるがな
あとはヨルトアで蜂操って芋・猫とか、要塞地下でＣコウモリ操ってカブトとかかな
探せば他にもいくらでもある
ペットいなかったら呼び出しペット使うから安心汁
HPとかないが攻撃性能なら充分ある 経験値３割減ってもソロより余裕で上手いから泣かなくていいぞ
ふぅ、こんな感じ 他に質問は？
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:04 [ IWWL6cCc ]
- ペットが本命で本体おまけだから、さぽ白で闇杖しょってもいいぞ
おすすめペットは蜂だ
奴らは短剣並の間隔で槍並の威力を出す（多少誇張あり）
何？そんなこと聞いてない？・・・（ ・ω・）
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:09 [ RLuzQzKA ]
- ヨルトア？
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:10 [ IWWL6cCc ]
- ま、まぁ、気にスンな（；・ω・）ょぁとる
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:35 [ nwXJdUjE ]
- > あとはヨルトアで蜂操って芋・猫とか、
猫？σ(･ω･)？
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 20:39 [ nwXJdUjE ]
- あー、自己解決。クァールか。
猫っていえばミスラの方を思い出すから混乱した。
・・・・・・・なんとなくおもいつき。
そんなことよりクァールとまん（ｒｙ
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 21:14 [ A1pDGUWg ]
- そういや前バスM９−１を主催したわけだがまじで気が狂いそうになた。
事前shout何日前からして、全員の名前メモとってPT編成して当日Mに望んだわけだが、
なぜか一人Mのこと忘れてキャンセル、「わすれました＾＾；、すいません」( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
一人なぜか裏に・・・こっちはむかついたから連絡すらしなかたわけだが。
そしてなんとかNM戦になったわけだが、指示したにもかかわらず前衛がなぐりだす・・・
それでも何とか終わったが一人衰弱中に？？？しらべにいって骨のど真ん中で衰弱解け死亡。Σ(´Д｀ ）
そしてなぜかスニ失敗した誰かが絡まれ、危うくフルアラが壊滅しそうにｗｗ
エスケと指示しても誰も聞かないしな。
脱出した後、切れてちょっと怒ったけど、なんとかM終了・・・
リーダやって一番つらいのは、やっぱり打ち合わせしても聞いてもらえなかったときだね。
キレかかってる自分がつらいわ。
- 210 名前： Ｐｉｎｋｙ （gU93SCyE） 投稿日： 2004/04/30(金) 21:49 [ ezM14b.g ]
- 遅れスレで申し訳ないが、どうしてもｶｷｺしたかったので
>>199
>>断りの理由も言葉も問わない。「いやプー」だけでもいい。
「いぃぃぃぃぃやゃゃゃゃゃプゥゥゥゥゥーーーーー！！！！！」
ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・・・スッキリしたｗ
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 22:37 [ HpI4UFw6 ]
- >>210
すこしﾜﾗﾀ
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:11 [ ZIceFC7Y ]
- ここで無視するくらいなら断れと言ってるのがいるが
実際に
「竜騎士とはＰＴ組みたくないのでお断りします」とか
「後衛赤吟いないのでお断りします」とか
「（ＰＴきまってないのに）ＰＴきまりました」とか
言ってほしいのか？
そんな返事もらうくらいなら無視でもいいとおもうんだが・・
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:24 [ acGLp9Fs ]
- 返事待ちしてると他の奴に声かけれないんだってばよ。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:37 [ OXDp51Gg ]
- >>196
ネタにしても、獣５吟１なら、通常Ｐｔ以上に稼げるはずなんだがな。
６００ではなく６０００のがリアリティはある。
実際にやって見れｗ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/30(金) 23:48 [ tN/2qewU ]
- >>201
ちょいと自己防衛。
めったに無いことだが連続回線落ちということもある。アレは始末が悪い。ログも残らんし。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:33 [ GlWrCHuI ]
- >>201
参加希望出してない人に返事が無いからと何回もメッセを送るのもある意味
非常識ではある
後衛＝希望無くとも誘いテルの嵐なのは容易に想像つくんだし
誘っても反応無し＝レベル上げいくきは無いんだなってってやめておけばよろし
リアルで言えば>>201はキャッチで誘われた人は被害者なのさ
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 00:43 [ UlrfWmAM ]
- >>212
リーダーやってるならわかるはずなんだが、返事がこないと次に進めないだろ。
特にそれが後衛だったりした場合、POP即声かけになって
待ってる時間すら惜しいところを待ちぼうけ、結局返事はこず
その時にはPOPしてた後衛は既に青ネームとか腐るほど経験あるだろう。
>「竜騎士とはＰＴ組みたくないのでお断りします」とか
>「後衛赤吟いないのでお断りします」とか
>「（ＰＴきまってないのに）ＰＴきまりました」とか
>言ってほしいのか？
返事が無いよか数万倍はマシだよ。
以後、永遠にこんな返事する奴を誘わなくなるだけだしさ。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:00 [ ZP11OLmA ]
- あと玉出して当たり前のように席離れてるヤツもなぁ・・・
無視と合わせて結構いるよな
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:18 [ 4hQkiioo ]
- ていうか、tellして3分も返事来なかったら放置して次tellしないか？
後から返事来てブッキングしても、
「返事無い間にPT決まった。また今度よろしく」
って言っとけば済むと思うが。
待つのは結構だが、それは同時にPTメンバーを待たせている事も忘れるな。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:31 [ l/QpX3LY ]
- Tellしてちょっと待っても返事が無かったら
「お忙しいようですねー、また機会があればよろー」とか
追加で一言入れて他のメンバー探せば良いじゃん、
一言言っておけばバッティングすることもないし、
最初のTellを見逃しだったとしてもこのTellで
気がついてくれることもあるしね。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:31 [ 6BbgrJuA ]
- >>219
その3分が命取りなんだよなー。
てかさもうみんな慣れてるからよっぽどひどいＰＴじゃない限りふつーに稼げると思うんだけどな。
下手に待って時間かけるよりさっさと組んで狩場行った方が稼げる。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:41 [ 4hQkiioo ]
- >>221
まぁ、実際3分待つ間に、別の香具師勧誘するのにtellしてるから、最後の1人に
なるまではロスにならんけどな。
3,4tellしながらメンバー勧誘するのは普通だしな。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:43 [ 6BbgrJuA ]
- >>222
Tell汁ジョブタイプにもよるだろ。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 01:49 [ mk3ie5Jo ]
- 最後の一人に限って、反応無かったりするんだよなぁ・・・ｗ
実際にはその３分で別の候補が別ＰＴに・・・ってのはレアケースなんだろうけど、
そういうのはやっぱり印象に残りやすいんだろうね。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:03 [ DkcTnsSQ ]
- まあ最近は外人どもが怒涛の勢いでシャウトしまくってるから
下層で競売みてたりすると素でTelみのがしちまうんだが
返事ねー つー奴はもういちど繰り返せｙｐ
つか最近すぐに返事してんのに、｢返事ないようですので〜｣とか言われたことあるし
エラーでTel届かなかったことも数回
リダする奴は声かけた後はエリア移動するの自粛すれｙｐ
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 03:11 [ DkcTnsSQ ]
- >>224
最後の一人で取り合い激しいジョブが２Popしたとき
両方に同時にTel、先Ok出たほうを誘って、
後のほうは｢失礼しました、まちがいです｣つってお終い
お勧めはしませんがｗ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:45 [ PaMwSmrI ]
- >>226
おまえ、最低
ここでこんな事あるとつらいよねぇ
って話してる時にいきなり
だったら同じ事仕返ししてやれば良いじゃん
って言ってるようなもんじゃ無いか
そゆ事の積み重ねで今みたいにレベルを伝える
とかなってきてるのにまた混沌とさせたいの？
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 09:46 [ UkO0KaL2 ]
- >>225
というか、誘いtellだけして、
返事待ちのときにエリア移動する奴辞めて欲しいよな。
よろしくって即答してるのに、返事がないようなので…とか言われると。
ところで、最近、そのレベル帯人がいなさ杉のとき、
シャウト募集してるんだが、結構反応がいいな。
「装備が倉庫で時間かかってもいいのでレベル○○の前衛ジョブの方〜」
とか募集すると断らないとダメなくらいtell来るときもある。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/01(土) 18:33 [ 8YJoLkNI ]
- >>228
「装備が倉庫で時間かかってもいいのでレベル○○の後衛ジョブの方〜」
にすると、まったくといっていいほどtellが来ない罠。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 00:47 [ oaWTHzyo ]
- つーか返事無いとか言う前に、微妙な誘いす香具師多過ぎ
TOP-2の忍とかTOP-3の黒とか1人だけTOPLvの白詩赤とか
一見60〜59で揃ってる風でも60の香具師が1人で更に2000で61に
59の香具師は当分LvUP無しとか・・
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:22 [ QceMNhpc ]
- >>230
NAPTでは、ごく当たり前の光景だけど、日本人PTでも多い？
最近は外人としか組んでないからどうなんか知らんけど
もし日本人でも多いなら嫌だな。
リーダー初心者の多い鯖とか？
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:35 [ OB72g/5U ]
- >>230
玉出しで何時間も放置され仕方なくリーダーやってるようなやつは
とにかく組めればいいのでレベル差関係なくいるやつを集めまくるので
そのようなＰＴになるケースが多い
ただ黒はＬＶ差ないほうが理想だが白２や白召になるくらいなら漏れは
３差でも黒誘う（もちろん向こうがおｋならね）
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 01:56 [ QOReFxLU ]
- >>232
3差の黒誘うってことは白として動けってこった、白誘ったほうがいい
LV３つ差があると精霊はほぼ全レジ、
黒として動こうとするとMPが倍以上いる上に連打になるからヘイト的にもきつい
うっかりタゲとるとWA一発で事故死する可能性もある
3上から誘われたら普通劣化白を覚悟するもんだが、
そんなPTに入って白いたら黒的にはやる気大幅ダイソだぞ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 02:03 [ QOReFxLU ]
- ダイソってなんだよ俺 orz
>>232
ついでに
リンクした時も印してもレジられてスリプルへイトで一発殴られて頓死とか
エスケしたとき最後に一発なぐられて（詠唱者が最後残るから）黒だけシボンとか
とにかくLV３差はなにかとリスク負わすことになるからヤメレ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 02:41 [ oaWTHzyo ]
- TOP-3の黒誘うなら
まだ前衛4にした方がまだマシだと思うのは漏れだけか？
山バーサクバッシュに魂込めつつ、時々ケアルナイトとか
サポ白通常攻撃で削りつつTP貯まったら単発、スタンバッシュに魂込めて
それなりにヒーリングもするぜ暗黒とか
攻撃はペットで、サポ白でそれなりに回復補助するぞ獣使いとか
普通に機能するんだがな、まぁ↑のように動いてくれる香具師は
適正黒より希少だがｗ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 02:45 [ nUVlpHL2 ]
- >>234
あと、WSをWAって間違えてますよ・・・あ、ウェポンアタックと取れば間違ってねぇのかorz
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 03:39 [ nH4TE4BM ]
- >>236
ダブルアタックと言いたかったのかも知れんぞ
スマン、どうでもいいな。。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 03:40 [ amqytjEY ]
- >>236
ダブルアタックのつもりだったのでは・・といってみるテスト
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:03 [ KfgP3LHI ]
- 詩人キープしてから組みはじめる。
これ、俺の中での鉄則。
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 04:57 [ E1wegWN. ]
- Lv差が3あってもMBなら入ることも多いよ
その黒が楽しいかどうかはともかくとして、
ナ赤詩白とか忍赤詩白とかいると、白はただのお守りにしか過ぎず、
ストナとか必要でなく、死者もでなかったら、白をサポ白つけた後衛の誰にしても効率は変わらず
むしろ火力不足でもあるので、回復主体でMBだけ精霊する黒がいるのなら
たとえ3Lv下でもそっち誘ったほうが効率よくなると思うよ。
まあ、レジられても精霊うつ黒だったら効率は下がるがｗ
ただし、最高Lvがその狩場の適性Lvギリギリだーつーのに、
そこから更に3Lv下の黒誘うのは流石にアホだがね
グスタフの骨いくのに、62の黒つれてきた人もいたしな orz
MBファイガIIさえも余裕でハーフレジでした
まあ、黒は赤白なんかより行動の選択肢が多いジョブなんだから、
ケアルしないのも自由だが、ケアルしつつ精霊が最適解つー状況もあることを理解して欲しいな
もちろんベストは、最高Lvと同じLvで誘って、ケアルさせないことだが
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 05:02 [ VdwbQ7KM ]
- >>239
レベルと時間帯で詩人まったくpopしないときはどうすんだ？
あと詩人様赤様あたりはまだこっちが一人の時に声かけても返事こない事が多い
で、5人そろっても玉でてたのでテルしてみると「あ、離席してましたー＾＾；ヨロシクおねがいしますー＾＾」
とか即帰ってくる
本当に離席してたのか？
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 05:17 [ OB72g/5U ]
- >>235
エスケプもデジョン２もないのでどう考えても黒を誘うべき
組んでみてアンコックや内藤だったらどうにもならないですよ
>>239
詩人と固定でもすることだな,それかおまえが詩人やるかwwww
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 06:03 [ bkO/E95s ]
- 漏れ赤ですが、anonで誘ってこられるとドキドキします。
レベル差がなければ最初に誘いがあった所に入ることにしているので
断ることはありませんが。
普通の組み合わせで時給3000程度のマターリになることもあれば
竜竜竜赤赤赤で時給3000程度の激しいPTになったこともありました。
anonでの誘いはマジオススメ、効率厨は入ってこないしｗ
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 06:10 [ oaWTHzyo ]
- >>242
まぁアンコックだの内藤引いたら成立しなくなるのは同意だが
ソレはレジレジの精霊連発しかしねぇ墨引いた時も結果は同じｗ
>>240
少なくとも忍赤詩白か忍赤詩黒（top−3）だったら
忍赤詩白＋核熱作れる前衛の方が良いな、白のMP余りまくるから
核熱にバニ２とホーリの2連MBでそれなりの削りが可能になるし
赤もリフレ配る対象が自分込みで2人だから精霊撃てるしな
ナ赤詩黒（top−3）とかは詩有りなのにマズーPTの典型じゃ無いか？
赤は3人にリフレ配りつつケアルもそれなりに撃たないとだから
精霊撃ってる暇なんぞ、ソレこそMBの時のみになりかねんし
黒も弱点属性とLvによっちゃ下手すりゃ
TOP対の赤と同程度の精霊効率しか出せなくなるし
結局まともなダメソースが前衛2枚 レジ多めで燃費の悪い精霊になっちまってる
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 07:30 [ Ad.6GOn2 ]
- 亀レスだけど・・・、断りのtellで「いやプー」って帰ってきたらこれはこれで
なんか良いと感じてしまった(´・ω・｀)
- 246 名前： 詩人 投稿日： 2004/05/02(日) 08:25 [ JoCXm.UU ]
- >>239
一人目にお誘いしてくださるのは歓迎ですが、キープなんて扱いをされるのは
マッピラです。
誘われて入ったPTで、「赤げっと！」とかいう奴見ると気分悪くなる。
こちとら道具じゃねーんだっつの。
かといってその辺たしなめるにも、狩りも始まっていない段階で重箱の隅（と、
他のやつは思うだろうなー）つついて雰囲気を悪くするのもマズいし。
幸いなことに、「そういう表現を使う奴>>他人を道具としか思ってない自己厨だ
った！」のコンボにはお目にかかった事はなく、単純にモノの言い方を知らな
いだけで本人に悪気はなかったんだろうけどなー。
あれだ、「いいですよ」と同じで、気になるっちゃ気になるが、気にしなければど
ーということもないレベルの話なんだがね。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 08:49 [ aSjtAIlc ]
- >>241
最初に赤、詩人キープしたいってのはわからないでもないんだが
サチコメ、希望どっちも無しで他に希望出ているジョブたくさんある時に
1人目に誘ってくるのはなんなんだろう？と思ってしまうな。
まあ自分の場合はサチコメ、希望出してなければPT組む気ないので断るんだが
やっぱりある程度そろえてからのほうが、いわゆる赤様、詩人様にも断られにくくなると
思うんだけど。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:09 [ AafJVoX. ]
- 漏れも詩人で一人目として誘われるのはありがたいんだが
5人揃ってるPTからやっと詩人見つけた〜って感じで誘われるのもありがたい
まぁ漏れはチキンなんでどんなヤバそうなPTからの誘いでも無視出来ず入っちゃうんだけど。
ちなみに「赤ゲット」とか言う奴が気に食わないのは激しく同意。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:33 [ Yu8e9nes ]
- 普段オートリーダーしてるけど、たまに誘われて入ったPTで
「モンクゲット！」
とか言われると涙が出そうになります
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 09:46 [ JihK9QyM ]
- >>246
＞誘われて入ったPTで、「赤げっと！」とかいう奴見ると気分悪くなる。
＞こちとら道具じゃねーんだっつの
それはどのジョブでも同じだしな。
ナ忍のことを盾と呼んでるのと同じように。
たとえ赤詩いても、盾とアタッカーがいなけりゃ狩りにはいけないだろ。
「盾ほしいね」
「忍者ゲット」
「おお〜」
・・・っていってないか？
一人めキープがいやなら、リーダーやればよかろ。
そんなオレは狩人から誘う詩人オートリーダー。
昨日は盾いなかったので、召喚様誘ってみました。
バラメヌで、全員殴ってスキルあがりまくりの200越え。
満月激ウマーーーでした。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:28 [ qxGwtfmA ]
- 詩人と召喚、、、
歌と履行のログをフィルターして下さい＞■e
暫く前にその組み合わせに入って弱体切れのログを
見落としまくってしまいました、、orz
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:41 [ Fj/l0lqQ ]
- >>246
俺はパーティ組んでからジョブ名で人のことを呼ぶ輩に不快感を感じる。
ただこーいうのも悪意は無く純粋に無知なだけなんだよな・・・。
>>247
俺は玉だしキージョブ＞玉なしキージョブ＞玉だし他ジョブの順で誘うな。
他ジョブから誘ってポップ待ちになる場面だけは避けたい。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 10:49 [ bkO/E95s ]
- >>252
外人PTだと名前で呼び合うのがデフォなのでおすすめですよ。
会話も多いし楽しげ。
時給低いがナーｗ
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:08 [ pjFLo7uo ]
- ○○ゲット！って言われてむかつくのは、中の人が様ジョブ体質なんだろうなと思う某ジョブ67歳。
<漏れのジョブ名>ゲット！なんて言われたら嬉しさの余り下層でシャウトしたくなりますよ。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:20 [ QYLY0vLc ]
- >>254
隆起し？
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:24 [ 6WDLNeis ]
- 俺、サポ上げとかで「ゲット」とか言われてヤな気分になるから、
オートリーダーなメインジョブの時にそんな事言う気には絶対にならんけどなあ。
なんにせよ「もうちょっと他の言い方があるだろ？」って事だよな。
相手の嫌がりそうなことをしないのは普通のことじゃね？
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:29 [ LFbRf6zQ ]
- >>247
激しく同意！
そういう誘いにOKしたことは一度もないな。
希望出してなくて合成とか荷物整理してる時でも、
誘われたら行ってもいいやみたいな時もある。
でも、そういう時一人目に誘われても絶対断るな。
あと、Lvや構成言わないのも同じ。OKしたことない。
ここのリーダーさん達はちゃんとした人多いみたいだから
ここで言ってもムダかもしれんが、希望なしの人を誘う時は
ある程度そろえてからLv構成をちゃんと伝えるとOK率高いと思う。
漏れがリーダーした時や、入ったPTで代わりに誘ったりして
断られたり無視されたことあんまりない。
赤詩に無視されるとか「離席してました」使われる香具師は一度やってみるべし。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 11:30 [ 6WDLNeis ]
- >250
俺最近詩人上げてるんだけど、それが嫌なんでリーダーやるかー。
と思って誘いはじめると2レベル上の前衛ジョブからまさしくキープのためのtellがすぐ来たりするのですが。
……こういう時ってどう断れば角が立ちませんか？
明らかに同レベルでPT組めそうな時ぐらいはリーダーしたいヨ。
スレや攻撃が入らないとつまらないんだよなー。
- 259 名前： 246 投稿日： 2004/05/02(日) 11:57 [ JoCXm.UU ]
- >>250
一人目に誘われてどーとか赤だとゲットとか、そういう話じゃない。
他人を「キープ」だの「ゲット」だのモノを扱うかのような表現をするやつは
どーにも虫唾が走るって話だ。
少なくとも自分でリーダーやってる時は、そういう表現は使ったことないな。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:01 [ x.p3IUlc ]
- >>258
「すみません、今上限LvXXで組み始めちゃったところなんです」って
言えば余程話の分からない奴以外は普通に引き下がると思うよ。
別に後腐れも無いと思うが・・・残念とは思うだろうけどね。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:18 [ COWyAIcY ]
- 「赤ゲット」 「赤の○○さんﾊﾟｰﾃｨに決まりました。」
「よろ」 「よろしくお願いします。」
程度だ。
ろくに話もしないで評価決定するような人とは組みたくないね。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 12:20 [ COWyAIcY ]
- >>258
ﾊﾟｰﾃｨ編成始めてしまったので と断れば問題ないよ。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 15:56 [ Yz/JGkxI ]
- >>259たしかに言葉で直に聞かされるとアレだが
認識としてはしょせんモノだよな、ジョブだけ見て誘ってんだから
正直、言葉の面で気を使うことができない、またはワザとやらないって人か
その逆の人か ってだけの違いなんだよ
この辺に関しては誘われの身でどーこー言うのはまぁ
>>254の言ってることが結構ハマってるとは思う
つーか玉出し誘われなんてぶっちゃけ奴隷だろｗｗｗ
これも言葉に出さなきゃまったく問題無いｗｗｗｗｗ
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:06 [ g1GlwkKM ]
- 辞書登録 ｐ１→<p1>
超オススメ
名前読めない時超オススメ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:16 [ J.3v91ro ]
- 「○○げっと」と
「△△いますね〜」「＾＾；」
どっちのがマシ？ｗ
- 266 名前： オトリダ 投稿日： 2004/05/02(日) 16:21 [ Dgi.v2Cc ]
- ５人目あと一人を決めるとき「黒さん狩人さん、いるけどどうしよかな〜」とか
普通に使ってるけどな。
まぁ大抵集まったばっかのＰＴメンバーが口出しすることはないんで自分で決めるんだがｗ
「○○げっと」は使わないようにしてる。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:21 [ KPLYxTzg ]
- <ジョブ名>ゲットだとムカつくが、
<ジョブ名>さんゲットだと、微妙に角が立たない罠。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:23 [ J.3v91ro ]
- >>266
悪い、そういう意味じゃないｗ
前者は黒赤などの人気ジョブで入ってみたらゲット呼ばわりされてた…で、
後者は召竜などのｲﾗﾈジョブで、別ジョブでPTはいったときに、
「白いないですね〜召喚ならいるんですけどね」「＾＾；」
みたいな感じなｗ
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:24 [ q.wSxDMI ]
- 一々言わない。
誘った直後に、赤魔はいります、入る、よろしく。なだけ
６人揃ってから○○○○○○のlvl○○〜○○です。よろしく。
て言うだけ。
- 270 名前： オトリダ 投稿日： 2004/05/02(日) 16:31 [ Dgi.v2Cc ]
- >268
＞後者は召竜などのｲﾗﾈジョブで、別ジョブでPTはいったときに、
＞「白いないですね〜召喚ならいるんですけどね」「＾＾；」
あ〜、これもマズイなｗ思ってても言わないようにしてる。
さすがにどっちもどっちかな？ｗ
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 16:51 [ oVs9qW3w ]
- 球出し寝落ち野郎死ね
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:00 [ t5Pk451k ]
- 寝るなら球くらい消して寝ろと言いたいなぁ。
球を出す「PTに誘ってください」なわけで、この状態で寝てるってのは失礼極まりない。
同様なのでサチコメに「Lv上げ誘って下さい」と書いといて「組めません」ってまぁこれも有り得ない話だｗ
PT入ったら消すなり更新するなりしろとｗ
昔サチコ消し忘れで誘われ→今は組みたくありません→で晒された馬鹿もいたしな。
「サチコ消し忘れました。すみません」等のまともな対応をせめてしろと言いたい。
「今Lv上げ終わったばっかりなのですが？」等のぶっ飛びレスは返すなとｗ
かなーり昔↑のTell返してそのまま晒された馬鹿がいたがｗ
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:08 [ J.3v91ro ]
- >>270
問題はリーダーしてる時に、
入れたくないからあえて振れたくないのに他メンがそう言ったとき、
どう反応するべきかなんだよな〜。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:22 [ ehXSxYQE ]
- >>273
「<pc>(<job>)さん居ますね。」
蝶困ります。
「すみません。ちょっと考え中です(>_<)」か
そうなら無いように
「<job>か<job>か<job>が欲しいな〜。<job>はいるけど微妙だな〜。」
とか独り言言ってます。傍目危ない人だけど。
その<pc>が苦手(笑)な人だったら前者を選択で……。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:30 [ KPLYxTzg ]
- >>272の上半分は理解できるとしても、
下半分は>>272のが馬鹿に見えるのは何故だろう。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:34 [ J.3v91ro ]
- >>273
よくやる手は、「今白魔さんに声かけてます〜、ダメなら赤魔さんにも声かける予定なので」と、
はぐらかしてます。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:34 [ abc0rlO2 ]
- どれだけ理想を追求するかだな。それにかけれる時間感覚が違うと言うこと
だと思う。理想のが良いに決まって入るので、＠１０分待ちましょうのように
具体的な時間をいうのが良いと思う。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:54 [ 4UpN/AwQ ]
- PTメンバーには何も言わずにさっさと誘う。
もちろん集まっても構成なんか言わない。（よほど特殊な場合は言うが…）
基本的にメインジョブだけ見て誘ってるから、サポについては何も言わない。
召/黒でも何かしら本人に考えがあると思ってるから。
なんにも考えてなくて謎生物だった場合は次から誘わないからおｋ
他のＰＴめんの事も考えろとか言われそうだけど、ならリーダーしろと思ってしまう。
狩場サーチだけはしっかりするから時給2500下回ることはほとんどない
誘いtellは同時に複数に出す。
被った場合は順番より自分の中で使えるジョブを選ぶ。
断る相手にはちゃんと説明するけどね。
狩場選びさえ間違えなければどうとでもなる。
ゴールデンタイムは人気のない狩場が吉
人の少ない時間帯はメジャーな狩場に行ったほうが稼げる。
さすがに人気なだけあって空いてれば美味しいところばかり
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 17:56 [ J.3v91ro ]
- >>278
メインだけで誘うのは危険。
一応サポも確認しないと謎生物にあたる確率はそう低くない。
召/黒なんか間違って誘ったら無言キックするかもな、俺。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:01 [ CcS0rW/c ]
- >>246 以降の話、非常に興味深く読ませてもらった。
リーダーという立場じゃなくても、注意するべき部分だと思う。
かくいう、オレも今までそういうことを言ってきているはずなので、注意したいと思ったよ。
まずリーダーが注意しないとね。こういうとこは。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:06 [ J.3v91ro ]
- >>280
表面に出すのはダメだけど、俺は心の中では野良PTは最初は道具扱いと割り切ってる。
何よりもまず経験値稼ぐ集合を忘れちゃ行けない。
とはいえ話とかはしないわけじゃなくて話題振ったりするけどなー。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:09 [ aSI0BUHc ]
- 〜ゲットがいやって奴はリーダーやったことないだろｗ
もしくは様ジョブしかやったことないかだな
いちいち「赤さんPTに入ってくれるそうです」なんて打ってられるかｗ
どうせ「ゲット」がイヤなやつは６人目が決まるまでボーっとしてる糞野郎だろ？
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:27 [ oGt6mHf. ]
- >>282
オレ９割５分リーダーだけど、「〜ゲット」は嫌悪感あるし使ったことないな
まあ言われる側が嫌な気分になるって言ってるんだし
それを知った上でまだ使い続けるってのなら是非に及ばずだろ？
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:44 [ IVyXjGC2 ]
- 俺クジャタ鯖でやってたんだけど、それからミド鯖で始めたんだけど
クジャタ鯖だとＰＴ誘う時にＰＴ編成を言って誘うのが当たり前なんだけど
ミド鯖だと低レベル帯から高レベル帯まで一貫して誘い方が「ＰＴどうですか？」なんだよなぁ。
糞構成だからＰＴ編成言わないのかなって思うんだけど、入ってみると全然問題ないし。
良構成だったり５人ってあと一人って時は、構成を言ってあげた方がゲット率高くなると思うんだけどね。。
最近ＰＴ編成って言わなくなったのかねぇ。。それともミド鯖の特色かしら。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 18:51 [ IVyXjGC2 ]
- 俺クジャタ鯖でやってて、それからミド鯖で始めたんだけど
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:10 [ MkHpbCqs ]
- 「タル暗ゲットー！」
やべえ超言われてえ。
まぁオートリーダーなんだけど 相手が入ってくれるときは
「赤さんおｋです」
断られたときは名前も添えて
「赤○○さんだめでした」
こんな感じ。名前添えるのはもちろんさらし者にするためじゃなくて
サーチ手伝ってくれるメンバもいるからかぶらんで済むように。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 19:57 [ B/Oyq/nU ]
- 別にptメンにどのジョブ入るか伝えること自体あんましないがな漏れは
嫌なやつがいるってことだけは事実なんだから>>282もできれば
○○ゲトーとか言うにしてもそいつ誘う前に言うくらいの配慮するといいと思うな
○ゲット嫌がるのは様ジョブしかやったことないとかはちょっと短絡的すぎると思われるな
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/02(日) 20:33 [ 5Pmirej2 ]
- 釣られなさんな
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 02:23 [ IE.aSyNA ]
- 俺メイン竜だけど、他ジョブあげてるときに
竜騎士でいい？って聞かれると落ち込むな
なんで竜騎士を誘うときだけみんなに聞いているんだ…
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:00 [ dYxJ7.vA ]
- 竜だからだろ、バカ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:14 [ X5yS1yHI ]
- リーダーとして誘う優先度
猫シ＞＞＞越えられない壁＞＞＞エル暗/シ
猫竜＞＞＞こえ（ｒｙ＞＞＞エル狩
DQNリーダーとの謗りを受けてもこれは譲れない。
むしろ猫5人誘いたい(*'A`)ﾊｧﾊｧ
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 03:25 [ 1B5mq7bU ]
- 「やった、狩人げとー！」
とか言われたら、イッちゃいそうだぜｗ
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:02 [ TDDBZy32 ]
- 竜騎士も中の人と狩場次第では十分に使えるって。
ただ、誘う側も竜の事知らないとアウトなんだよね…
で、知らないから敬遠する。
いい例が、子竜が勝手に眠っているモンスをタゲって攻撃して起こすという話。
アリエネー
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:21 [ VpkUAVp2 ]
- 詩人より狩人より黒魔より、何より優秀なサブリーダーが欲しい。
相槌うったり、時々提案したり、たまに馬鹿な事言ってくれるだけでいいです。
リーダーの問いかけに必ず返事してくれる人がいると精神的にすごく楽です。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 04:38 [ jVLTeht2 ]
- >>294
>相槌うったり、時々提案したり、たまに馬鹿な事言ってくれるだけでいいです。
すげーーーわかる。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 06:48 [ G5IV6oVU ]
- >>293
普通はＰＴ集めてる時点では狩場なんて確定できないだろ
集める前に他ＰＴいって許容オーバーなんてあるからな
そうすると、中の人は組んだことがなければ判断しようがないので
狩場に依存しない性能を発揮できるジョブを優先するのはリーダー
としては当たり前だと思うが・・・
というわけで、竜とかモンクはリーダーやるときには最初から誘う予定
には含めてない。どうしてもレベルあう他ジョブが沸かない場合のみ誘う
感じかなあ。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 06:56 [ SPUEfGkg ]
- 俺メイン68竜騎士なんだけど「よくわからないけど何か弱いらしいから嫌だ」って人が多い気がする。
「一回組んだことあるけどそいつがペンタ単発厨だったから竜騎士嫌い」って人も多い。
明らかに中の人の問題なんだけど何せ数が少ないからイメージがそう固まってしまうね。
俺のリーダーするｐｔは今まで稼ぎが不味かったことはDQNな人捕まえちゃってレベル上げどころじゃなくなった時くらいかな。
大車輪の弱さも気にしてないし子竜は60以降堕ちたことないしネガネガするのも嫌だしする理由もない。
でもやはりTell無視して別ｐｔ入るような詩人や赤がいるのも事実。
さすがにこれやられると凹みます。
俺も獣がどうｐｔで立ち回るのかは知らないしやはり誘わない。誘われたらもちろん入るけど。
嫌なら嘘ついてでも断ってくれればいいから無視だけはやめてほしい。
- 298 名前： 297 投稿日： 2004/05/03(月) 07:02 [ SPUEfGkg ]
- あとちょっと聞いときたい事一つ。
レベル40以上のジョブ俺は竜騎士しか無いから竜騎士のいないｐｔってのを40以降組んだこと無い。
65以上の話として竜のいるｐｔってのは平均して不味いのかな?
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:09 [ ObfcRDPE ]
- リーダーなら全ジョブ30くらいは上げてみて欲しいかね。
それくらいやらんと他ジョブへの理解はどうしても薄いまま。
Lv30程度でも足りないと言えば足りない程度か。
特に獣だの竜だのは与ダメがどの程度か解り辛いし…
獣…経験値を代価に他ジョブを寄せ付けない削り。
Lv上げで使う時は7人で狩る計算で獲物を選ぶ。
獣もソロでやるよりは旨いし、PTメンは200連発。
竜…ヒーリング時間を代価に通常削り能力が本体×2。
子竜の削りや攻撃回数が多い為に少なく見えるが本体の通常削りとほぼ一緒。
Lv上げでは竜を連携対象に含まない方が使い勝手がいい。
獣は個人的にサチコに「ペット使います」の文字があれば最優先誘いかな。
サチコに上記内容が書かれてない獣だとちょっと躊躇うが…
たまに「ペット使いません」なんて基地外がいる。獣やめろと言いたくなるよ。
でも当たり獣だった時はもー素晴らしい時給たたき出してくれる。
7人で狩って経験が6人で狩った時と一緒だからね。これほど美味しいことは無い。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 08:20 [ fGmew8CY ]
- 俺は竜好き赤なんだが
骨壷以外なら進んで誘ってしまうぐらい
絶対弱くないと思うんだが。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:38 [ umLU2iOY ]
- 参考までに
サーメットランス Ｄ80 隔468 命中 2 Lv66〜 竜
ミスリルハート Ｄ80 隔480 追加効果：ディスペル Lv66〜 戦ナ暗
武器の性能だけ見れば竜騎士はかなり強力
トンボやコウモリ相手の時は是非どうぞ
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:41 [ F8XawRec ]
- >>293
子竜は素直だから本体が攻撃解除すれば勝手には殴らないぞ？？？
召喚獣なら勝手に殴って起こしちゃうこともあるけどね
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:55 [ 2vYVzgHw ]
- 一昔前の黒が、精霊撃つだけ無駄黒弱すぎとか
必死で主張して自分で精霊撃ちにくく誘われにくい環境を作り上げていたように
今の竜騎士も自虐キャンペーンの結果、実像以上に過小評価されているよな。
昔の獣や赤みたいなどうしょうもないジョブはもうないんだが
未だに不遇ジョブとしてネタにするジョブが必要っていうFFユーザーの風潮もあるかも。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 09:55 [ rfBZmoRU ]
- 竜が嫌われる理由
（意識的なもの）
・ペンタ厨による負の遺産。ペンタでしか役に立てないと思っていた香具師多すぎ
・竜は装甲がない＝サブ盾にすらならないというイメージ
（現実問題）
・子竜の落ちやすさ
・225WS、大車輪が他ｱﾀｯｶｰジョブに比べて明らかにショボい
・サポ前衛できて自己回復が全く出来ないのに、子竜回復アビで後衛の負担を更に増やす
・突特効ジョブとしては明らかに竜より上の狩人の存在
・タゲ固定戦術が主流の今、ヘイトリセットによる恩恵がイマイチ少ない
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:08 [ umLU2iOY ]
- 竜騎士サポ白という新たな可能性を模索する
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 10:24 [ LsS4rwIY ]
- >>303
これはあるね…、何せ竜スレみてもネガキャンがほとんど
どういう構成、狩場だと活かせやすいのかすらわからないから誘えないのよね
で、無理に誘わずとも前衛なら他にいるわけで…って感じになる
というわけで、竜を混ぜたオススメ構成や狩場があれば紹介して欲しいんだけど、どんなもんでしょ
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:01 [ zmP.GoIk ]
- 竜は忍とセットならテリガンウマー
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:11 [ G5IV6oVU ]
- >>298
まずいよ
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:11 [ dqB7HHy2 ]
- >>297
>でもやはりTell無視して別ｐｔ入るような詩人や赤がいるのも事実。
これだって中の人の問題だけど数が少ない（すぐに代わりの人が見つからない）から
印象に残りやすくてイメージが固まってるんじゃない？
誘った相手がどのジョブでもtellの返事来ないで別PT入ってたってことはある
そっちのPTの方がtell早かったんだろうし別に気にしないけど
前半の意見は同意だけど後半読むと特定２ジョブ限定してて結局自分もイメージに囚われてるんじゃない？
つまりイメージ優先が正しいんだ！と言いたいならスマソ
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:21 [ fDcti.kc ]
- 竜はマンドラ、トンボ、コウモリなど突き弱点の獲物がいるところで
いい。今は小竜落ちにくくなってるから前よりいいはず。
グスタフ、ボヤ、怨念洞、巣あたりかな
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:30 [ iKBYbDdU ]
- ホント、4つ5つの誘いtell来ることがあるんだよな。
1個目に/tell <r>で返事しようとした瞬間に他の人からお誘いtellとかね…
これで「よろしくお願いします」って言ってしまって、
2番目のtellのPTに入ったこともある。。orz
PT入ったら、狩場の打ち合わせとかでややこしくなったりで、
気がついたら他の誘ってくれた人全員に
お断りのtell逃してたってこともあるね…
「tell殺到してて返事できなかったんだろう…」
と思って軽く流すこともリーダーには必要だと思う今日この頃。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:37 [ yihPVhpc ]
- >>304
白オートリーダーが、竜を誘うのをためらう三つの理由。
１．序盤にケアル５。
不意だま入るまでに、大体ＨＰ半分ぐらいになってる。
２．戦闘中にとんだり跳ねたりするから、魔法のカーソルがすぐ外れる。
３．リンクのときに大ジャンプして後衛に敵をなすりつける。
中の人のせいではないんだが、竜がいると後衛よく死ぬんだよね･･･。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:47 [ wvut1Xks ]
- 竜が落ちにくい（強力な範囲攻撃相手の連戦が無い）場所ならどこでもいい。
突特攻はあまり考えなくてもいい。両立が難しいから。
とにかく子竜が落ちない事優先。
しかし笑えるのは低〜中レベルの竜の評判の悪さだよな。
Lv30とかの竜騎士が竜騎士弱い；；とか言ってるの見てもうアホかと思ったよ。
しかも回りもそれ信じてるし。
低〜中レベルはイメージ的にも悪くなる理由すらない筈なんだけどな。
高レベルのネガキャンが迷惑つーか信じる方もアホつーか。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:51 [ Mw.LBV5M ]
- 以前、忍竜モでボヤのドーモ狩ったんだけど
竜に不意玉双竜ぶちこんでもジャンプですぐに忍にタゲもどるからいいなぁて思った
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 11:56 [ wvut1Xks ]
- >>313
基本的に竜はタゲ取らないように自分で調整も出来るので、ケアル５などはかけずに
リジェネかけてほっとくのが正解。
竜に限らずアタッカージョブで似た状況になったときは全部同じだけどな。
……というか序盤にケアル５てあーた。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 12:17 [ yihPVhpc ]
- >>315
いや、リジェネは当然入れてます。
序盤は、半分まで削られるのを待ってケアル５したほうが回復ヘイト
稼がずにすむのです。
不意だま無事に入るまで、敵を動かしたくないから。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:12 [ aDw6P91U ]
- >>315
>>312が言ってるのは開幕不意だまのサブ盾やるときの話しでしょ。
装甲薄いジョブかこれやるとダブアタでかたっぽクリティカルだと
ガルで無い限りは速攻オレンジですよ。次の攻撃次第では死亡する
ので大きめのケアル詠唱開始しとかないとやばいですって。
この時点でジャンプでタゲはずしたらタゲ後衛に行くわ不意だま失
敗するわであとぐだぐだになっちゃうよ。まあ不意だま遅いシーフを
引いた時点でぐだぐだ確定なんだけどな。
けどどうも不意だま入ったあとにわざわざケアルＶしてる風にも取
れるのでそれならば指摘の通りだと思いまふ。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:21 [ 7LIIOtpk ]
- 「竜騎士ってなんか弱いって言われてるからやめよー」
程度の理由の人が多いと思う。
ＦＦって他のネトゲより本やＢＢＳで情報収集する事が多いからカキコの影響受けやすいし
思い切って誘ってみるってのもデスペナ大きいからできないんじゃろ。
俺が組んだ時は不味いと感じた事は全くないけどな。
まぁまだえらい低レベルなんだが…
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 13:26 [ gCuNkW9g ]
- >>317
そうなんだよね。
って、いうか、その場合竜に限らずだと思うよ。
サブ盾、メイン盾、シの息が合わないとどんな構成でもそうなると思う。
むしろ、忍で、オートリーダーな俺は率先して竜さんを誘ってるな。
HジャンプやSジャンプのおかげで､シも竜の後ろ貼り付けでいいし・・・
悩みは60前の竜はNAばかりだよ・・・
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:01 [ c/RWEP3w ]
- ｼｰﾌやってると自分が動くだけではどうしても不意玉入れられない時があるからな
中の人さえよければ忍・竜・シはかなりよさそう。
開幕忍不意玉→連携竜＞シ→竜ＷＳ＋挑発→シ不意玉ＷＳ→竜ジャンプでヘイトリセット→タゲ固定
な感じでよぉ
- 321 名前： 297 投稿日： 2004/05/03(月) 14:48 [ SPUEfGkg ]
- まともな意見が聞けていいなここ。。
>>309
たしかにイメージ優先はしてたかも。しかしあまりにも誘われるジョブである詩人とかだと
少なからず｢おごり｣の部分が存在すると思う。もう少し待てばどうせ他ジョブに誘われるわけだし。
まあ人気ジョブでTellが一気に来たら厳しいと思うけど明らかに同レベルの人数が少ない時間帯でそれをやられる。
前衛ジョブならありえんのですその行為が。まあ赤と詩人にしかやられたこと無いからやっぱイメージになっちゃってるな。。
>>313
確かに低〜中レベルで弱い;;とか言ってる奴の気が知れない。
ランスも今は20〜のがでてるし34でランス持ってからは暗モよりも削りもトスも上だと感じた。
あ、湾曲トスにかぎられるけど。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:51 [ c/RWEP3w ]
- ３３からはシーフの湾曲〆ﾋｬｯﾎｲが６０まで続くだろ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 14:56 [ Ldcy6MSw ]
- 自分狩人なもんで竜と組んだ経験ほとんど無いけど
横だま時代に組んだナ･竜･狩･狩･詩･白でボヤトンボ
やったときはすごかったなあ。開幕とタゲ動いた時に
ほぼ任意で横だまペンタ出せるのがいい感じだった。
連携は単発もしくはサイド＞サイド突特攻PTのとして
はかなり理想的だったと思う、狩×3なら攻撃で1段上
をいけるだろうけど安定度が3枚くらい落ちるしｗ
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 16:04 [ wZbkBkGI ]
- >>321まぁそのレベル帯は暗黒でも弱いとか言われてるほどだしな
でもシーフ戦士狩人が二周りくらい強いのも事実だったりする
俺は竜が弱いとは思ったことは無いな
つーか数字見てwsの大凡を知ってればそんな結論出ないだろｗ
中の人の問題って点でもペンタ厨もいればギロ厨ヘイト構わずの最強狩人
ケアルしないナイトにwsにしか不意玉使わないｼｰﾌ傲慢態度の赤詩人
精霊ｵﾝﾘｰの黒に○○もってません;;な白ｼｰﾌいないと盾できません忍者
ぁーもぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
こんなこと書いてたらまともなの殴ってるだけのﾓﾝｸしか居なくなっちまわぁ
つーわけで竜弱いとか言ってるのはしたらば厨のしったか君が感染しただけと思う
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:07 [ HYYHdBBo ]
- >>312
俺が竜を嫌いなのは
> ３．リンクのときに大ジャンプして後衛に敵をなすりつける。
な竜に２連続であたったからだぁ
中の人の問題と言う事は解っている
それでもダメを出すためにジャンプしてるんだろうが
結果としてメイン盾がタゲ取り切れない状況でのスパジャンは
ヒーラにタゲ渡してるって事に繋がるんだぁ〜
サポ戦とかならとっさに白さんからタゲ取るがサポ白や黒じゃ
いきなりタゲ取れないよ(ノ∀｀)
ブラインなら詠唱早くてヘイトそこそこだけど他じゃ詠唱長いか
ヘイト低いかだし、だいたい野良PTでサポ戦なんか普段やらないし
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 17:08 [ y.ZMlqBc ]
- >>323
それ、シーフでいいじゃんｗ
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 18:18 [ kFBWFf82 ]
- 「理由もなくイメージだけで…」ってのは多いね。
- 328 名前： 323 投稿日： 2004/05/03(月) 19:26 [ Ldcy6MSw ]
- >>326
確かにシーフで全く問題ないけどね、詩人がいるときのペンタでのTPのたまり
速度半端じゃないし、ラッシュかけるときには狩2がサイド乱れサイドやって
る横でさらにペンタペンタぺｎ(ryでトンボが大げさでなく一瞬で消し飛ぶから
1分縛りのシーフより立ち回りに融通が利いてていい感じだったのさ。
みかんたんは2,3戦目で落ちたけどw
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 21:48 [ /qYde9fw ]
- >>321
被害妄想もいい加減にして欲しいな。
tellが帰って来なかっただけで文句言われるのか。届いているかも分からんのに。
あと、無視されると言うが、無視されるに値するtellしてないか？
>前衛ジョブならありえんのですその行為が。
玉出し放置で寝てる香具師が多い前衛のがアテにならん。
必死だから、訳分からんtellでも即OKだしな。
掃いて捨てるほど居る香具師と同列で見る方が間違い。
- 330 名前： 297 投稿日： 2004/05/03(月) 22:33 [ SPUEfGkg ]
- >>329
ではいい加減にしときます。
凹むけどそこまでムカついているわけではありません。
無視やったことあるって報告も見たことあるのでやめて欲しいって思ってるだけ。
色々意見きけてよかったです。名無しにもどります。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/03(月) 22:34 [ LO4wo6i. ]
- つか玉出しで寝るヤツ、いやゲーム中に寝る馬鹿居るんだな本当に
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:01 [ iHPA9SvM ]
- 詩人Ａを勧誘、２分ぐらい待ってレス何も無し
放置かと思い別の詩人Ｂを勧誘
先に勧誘した詩人ＡからＯＫのレスが来る
別の詩人勧誘したから少し待ってくれと詩人Ａにレス
詩人Ｂに断られる
詩人Ａが他の人からも勧誘されてるからそっちに行くとレスが来る
悪いの漏れでつか・・・・・・・・？
- 333 名前： 332 投稿日： 2004/05/04(火) 00:03 [ iHPA9SvM ]
- ってか、毎日ＰＴ作ってていいかげん詩人に腹が立つ・・・
ホント何様ですか、あなた達は・・・・・
/anonはずして５分でＰＴ入れないと満足できないわけですか、ソーデスカ・・・・
ホント腹が立ってしょうがない・・・・・
- 334 名前： 332 投稿日： 2004/05/04(火) 00:05 [ iHPA9SvM ]
- 後、セット販売いいかげんにしてくれ・・・・・
大抵、詩or赤＋不人気ジョブ なんだが、なんでリーダーやらないのかわけわからん・・
詩確保済みからＰＴ作るなんざ１０分あれば終わるだろがヴぉけがぁぁぁぁｄがｄがｄが！！
酔ってますよ！ソーデスヨ！ちくしょうめ・・・・・・・・
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:27 [ pi///kAM ]
- ＞詩人Ａを勧誘、２分ぐらい待ってレス何も無し
＞放置かと思い別の詩人Ｂを勧誘
やっぱ、きちんと断り入れないと次の詩人を誘うのは不味い。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 00:53 [ /Qo5Z4BE ]
- >>334
自分が詩人になればいいだけでは。
組むパーティ全部詩人入りになるぞｗｗｗ
上がったところで、レベルあげ以外の役にたたないジョブだがな。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:37 [ l6xGrkcg ]
- 竜騎士は強いよ。
範囲がない敵ならアタッカーとしてトップクラス
突特効の範囲ない敵なら狩人に次ぐNo2アタッカー
ただ、範囲のない敵ってのが少ないのが問題。
竜がいることで全レベル帯通してアタッカーとしては優秀だろう。
大車輪のダメージの低さはトスに回ることで何とかなるし。
モンクと組んで高速光連携とかものすごくいいよ
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 01:45 [ YXbdJupY ]
- まぁ弱くは無い、いても時給が下がるってことは無いが売りとゆーモノが無い
それが今の竜なんだよなぁ
いたら時給が下がるのはやっぱシーフだな・・・うまく立ち回れなかったときが痛い
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:07 [ OQRDbDKA ]
- >>332
お前さんが悪いと思うよ。
詩人というよりジョブ関係なく、返事がなくて次を誘うときは
「お忙しいようなので、またの機会にお願いします」等のTellは送るべき。
二兎を追うもの一兎をも得ず、かね。←ちょっと違うか。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 02:55 [ acEUGFFc ]
- >>332
お前こそいいかげんにしてくれ。332の件なら相手がどのジョブであろうと悪い（と言うほど
でもなかろうがどちらに非があるかを厳密に問えば）のはお前だろ
5分で誘われないと不満？ あのなぁ、詩人から言わせてもらえれば、只でさえ疲れる奉仕ジョブ、
しかもストレス溜まる割にソロやＢＣ最弱とわけのわからん職業なのに、この上おまけに
誘われ待ちまで強要されるのか。唯一のメリット無くなれば一夜でヴァナから詩人なんて消るっての。
あんなにＰＴでちやほやされてるのに竜騎士よりジョブ人数が少ないジョブの気持ちを考えたことがあるか？
俺は某脳筋ジョブも上げてるが、リーダーとかひゃっほいは全てそっちでやってる
詩人のときまで疲れたくないからな。セット販売も同じ理由だろ。せめて脳筋様曰く優遇ジョブ
（らしい）やってる時ぐらい、必死に人集めとかして疲れたくないの。おわかり？
付け加えるが、態度のでかい後衛に苛立つのは俺も分かる。前衛の時はオートリーダーだからな
それでも、後衛なりの苦労や脳筋tellのうざさもよく知ってるから、我慢はできる
冷たいことを言えば、欲しいのは人間性ではなく、そのジョブなわけだから
分かったら薬飲んでさっさと寝ろ
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:21 [ vnrQ2XkU ]
- 詩人の中の人はなんで詩人やってるんだろうなあ・・・・・
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:23 [ iHPA9SvM ]
- >>340
よく言うわ・・・・・
漏れは白もカンストだ
詩人は３７までしかやった事ないが、白と同程度のマゾジョブだと思ってる
ちなみに白の時もリーダーでしかＰＴ作らずに７５にした
ＢＣで詩人最弱なんて事はまったくないだろ・・・・・
殆どのＢＣで最弱どころか、スリプガ系が実装されるまでは少なくとも必須ジョブ
だったでしょ
ＨＮＭにしても必要だし、裏にしても上位ジョブなのは変わらない（精霊アラのＭＰ補充要員としてはむしろ必須
やっててしんどいからリーダーはやらない、誘われ待ちしたくないなんて贅沢だろ
少なくとも漏れは白で狩場について１０分で戦闘が苦痛になってももリーダーやってたし
キャップ解除当初は/anonしなくても勧誘もこなかった
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:27 [ iHPA9SvM ]
- ＞＞ せめて脳筋様曰く優遇ジョブ
（らしい）やってる時ぐらい、必死に人集めとかして疲れたくないの。おわかり？
ってか、この文章に全てが集約されてると感じるよ
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:36 [ iHPA9SvM ]
- >>340
ってか再度言わせてもらうがあんたの言ってる事はむちゃくちゃだぞ・・・
詩人は凄く疲れます
やっててストレスが貯まります
Ｌｖ上げ以外じゃ役に立てません
全ての詩人はすぐにＰＴ入れるというメリットのみで詩人をやっています
膨張じゃなく、内容抜けばこうなりますよ
ってか、詩人辞めたほうがいいよ
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:40 [ iHPA9SvM ]
- それと一番言いたい事は、
「Ｌｖ上げは誰でも疲れる」「７５まで上げるのは誰でも苦労する」
ってことだ・・・
あんたが疲れるてる時は他のＰＴメンバーも疲れてますよ
７５まで上げるのは苦労するが、あなた１人が苦労してるわけじゃないですよ
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:45 [ vnrQ2XkU ]
- >>344
膨張？
まあ、言ってることは間違っちゃいないと思うけど。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 03:58 [ iHPA9SvM ]
- もう寝るから最後に・・・・
漏れは今、竜騎士というヴァナで最も人気の無いジョブを上げてる
過去にナシ白黒と７５にしてきた廃人で、リーダー率は９割以上だ
（後衛だからリーダーやらないというは嫌なので後衛でもリーダーだ
ただ、７０超えて流石に酷い・・・・・
漏れはいつもＰＴ作る時は詩人から勧誘するが（最も効率的なＰＴ作りの手法だと確信してる
竜というだけで断れる事があまりにも多い・・・
快くＰＴに入ってくれる人もいるし、他ジョブでオートリーダーしていてメンバー集めの苦労も
分かってくれる詩人さんも沢山いる
だが、流石に我慢の限界だ・・・・・・・
２時間、３時間、詩人をサーチし続け、やっと白字の詩人がサーチにかかったからtellしても
竜というだけで断られる
そして、更に数時間サーチしては勧誘、サーチしては勧誘・・・・・・
毎日詩人サーチは数百回してる
ってか、詩人・・・・・・・、なんでこんなジョブがあるんだよ・・・・
これさえなければ、漏れはもっと楽できるのに・・・・・・
恨みます・・・・・・・・・・・・
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:15 [ QgJ27fCM ]
- >>347
それってさぁ、ほんとに竜だからっていう理由で断られてんの？
「竜とは組みたくありません」ってはっきり言われるわけ？
被害妄想じゃね？ｗ
ちょっと前にも出てたけど、他に希望出してる人がいる状況で
希望も出してない人を１番に誘うのってどうよ。
少なくとも、漏れなら断る。
希望出してる詩人に断られるワケ？違うでしょ。
そのへんよく考えてみなさいよ。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:15 [ 09Q49ImE ]
- >>347
別のオンラインゲームやったほうがいいのでは？
詩人はいないものと思ってＰＴ作ってはどうか
サーチ数時間というのには(^^;
詩人なしでも時給２５００くらいはいけるでしょうに。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:17 [ 09Q49ImE ]
- >>332
ＯＫもらったら、次に声かけた人にすぐ断りをいれればいい。
あまりやると悪影響があるかもしれないのでお勧めはしないが。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:27 [ iHPA9SvM ]
- 寝つけないからレスするよ
>>348
竜は辛いですよ、2chのほうに「竜騎士から勧誘されたｗ」みたいなスレがあるくらいです
色々上げてきたけど、ここまでしんどいのは始めてです、色々理由つけて断った人が緑サチコメつけたまま
しばらくすると名前が青字なんて事も多々あります
玉出していない詩人から誘うのには理由があります
玉を出している詩人がいればもちろんそこから勧誘していきますが、ご存知のようにまずありません（いてもセット販売
詩人から誘うのは、詩人こそが一番捕まえずらいジョブだからです
仮に詩人を先に確保せずに赤あたりから勧誘してＰＴを作り始めたとしたら
PTメンバーを待たせるわけにもいかないので、詩人無しのPTになる事が殆どです
私がリーダーをやるのは、５チェーンした経験値でメンバーが「ウマーｗ」だとか
「うはｗ時給４０００超えてるｗ」だとか「こんなに稼げたの始めてです」だとか
「今日は稼げました、また誘ってください」だとか言われる事だけのためだったります
詩人無しでも時給３０００ぐらい確保できる編成、狩場選びは出きるつもりですが、上記のようなセリフも出ず満足なりません
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:41 [ vnrQ2XkU ]
- おう、俺も詩人確保してから組みはじめるぜ。
もちろん詩人なしのＰＴから誘われるのも大歓迎だ！
誘われることもあまり無いし、オートリーダーが染み付いてるけどな。
だがな、自分がリーダーする場合、詩人なしで組むという選択肢はほとんど無い。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:45 [ prHWxF.g ]
- 詩人永遠とサーチは、やりすぎだと思うが
1ジョブだけで時給が跳ね上がる現状の仕様も、問題だと思うがな。
確かに詩人なしでも稼げる。でも詩人がいれば楽にもっと稼ぎやすい。
白黒赤＝白赤召＝白黒召＜詩黒赤＝詩黒白＝詩白召＝詩赤召＝詩召黒
現状これ。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 04:53 [ TQZsqQm6 ]
- Teに返事無いつってるやつら、フレとTelで話し込んだりしたことないのか？
エリチェンもしてないのにTel届かんこと割とあるぞ
特にどっちかが下層とかの混んでるところにいればしばしばだよ
無視された、つーまえにもう一度Telしやがれってんだわ
- 355 名前： 348 投稿日： 2004/05/04(火) 04:55 [ QgJ27fCM ]
- >>351
リーダーとしての気持ちはわかるが、やはり希望ない人を１番に誘うとOKしてもらえる確率は下がると思う。
詩人がログイン（anon解除）後即誘われると仮定して
ソロに誘われるのと、他の組みかけPTに誘われるのとだったらどっちにOK出すと思う？
さらに言うと、漏前さんの誘い方に問題があるのかもしれん。
リーダーするからってサチコメ書いてないとか、３つも４つ下のLvの詩人誘うとかやってないか？
「竜だからという理由で断られる」っていうのには納得できん。
まぁ漏れの場合は、組みかけPTかソロかというより
他に希望出してる人がいるのに、１番に誘ってくるヤツが嫌いだから断るがな。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:01 [ vnrQ2XkU ]
- >>355
「一番に誘われても返事しません」と書いてくれると非常にあり難い。
なにせ、死活問題だからな。他のヤツに取られたらまた何時間も詩人捜しだ。
そう書いてくれていれば、2分で他のメンバー集めてtellするよ。
- 357 名前： 355 投稿日： 2004/05/04(火) 05:04 [ QgJ27fCM ]
- >>356
希望なんか出してないんだからそんなこと書く必要ねー
anonしろってのは無しね。anonはするのもしてるヤツも嫌いだからしない。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:14 [ vnrQ2XkU ]
- >>357
じゃ、せめて「希望だしてる方から誘ってあげてください」と言ってくれろ。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:21 [ xJEHYTtg ]
- tell問題は良いよ。
もう皆わかって言っててただの愚痴なんだろ。
じゃなきゃ真性クンなんだし、だとしたら組まなくてラッキーだわ。
詩人やってて辛いのは、生まれた時からカンストまでマドメヌバラバラな毎日だって事かなぁ。
ナイトでもいるとちょっと楽しいけど。
後、他ジョブに比べて「協力している」という要素が少ない事……唯一それっぽいスレがあの微妙性能だしなぁ……orz
じゃぁなんで詩人やってんだ……と言われると……正直困るけど、
竜だのシだのが色々言われながらも、頑張ってLV上げてるのと同じ理由だと思う。
>>351
微妙なジョブだから余計に実感だのが薄くて、PTでやりとげた感じがしないっつーか。
そういうのありませんか？昔の赤ではそれで随分悩みました。
>>353
詩or赤と、狩or黒込みなら枯れなければ時給4000普通に行くべ。
忍盾なら、残り編成多少偏っても枯れなければ（ry
結論：構成よりも狩り場選択が大事。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:36 [ tztQan5I ]
- >>353
詩黒召はありえない。
プロないし高位ケアルないし相当きついかと。
移動魔法のない赤詩召もやりたくねぇ。
赤詩召＜白赤召＝詩召黒＜白黒召＜白黒赤＝詩黒赤＝詩赤白＝詩白黒
実際こんなモンかと。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:39 [ M4GhlnJ2 ]
- >>353
まあ詩人入れたPTで効率が上がらなければ詩人の意味が無いわけで。
ソロも強くないし、色々ひゃっほい出来るわけでも無いからモチベーション
保つの大変そうだなあ
>>358
そういうこと言うとまた詩人様か！って思われやすいから言えないでしょう
希望なし詩人を延々サーチするよか詩人なしでもさっさと狩りに行ったほうが
いいと思うけどねえ
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 05:46 [ tztQan5I ]
- >>361
後衛の場合は割と組み合わせに制約あると思うがな。
狩場が多くあればいいが、場所によってはディスフィナ必須だったりと。
消去 赤or詩
プロ 赤or白
移動 白or黒
最低でもこの３つが満たされないと狩りがきついことも。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 06:06 [ prHWxF.g ]
- >>359
詩ｐｔは狩場編成選ばず安定して高時給だせるよ？
だから、ここのリーダーは必死に探すのでは？
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 06:10 [ .eDbrFwk ]
- てかさ、詩人が居るとそりゃ効率は上がるけどレベル上げてもマズルカくらいだけで楽しくないってのが事実じゃねえ？
詩人75赤73モ68、横ダマ時代に竜69まで育てたけど
スレ＝レジ（スキルC）
達ララ＜スリプガ（闇属性敵以外はスリプガのが効くし長い）
弱体バラバラ＝リフレ（2曲限定とキャストで�鏑邸�
フィナーレ＜ディスペル（連射性）
詩人やってるとマドメヌバラバラ「だけ」と思うが前衛やってるとマドメヌが神なんだよな。
もうちょっと飴が増えれば詩人も増えるんじゃないのかなってのは感じるよ。詩人だけで金策とかマジだるかったし
>>iHPA9SvM
辛い辛い言うならFFやめれば？バランスが悪いのも一目瞭然だし。
竜騎士で4000とか目指すのは凄いけどそこまでストレス貯まるなら、ほんと休憩したほうがいいかと。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 07:42 [ hYQgWXZ. ]
- ここまで読んだ感想
（´∀｀）.oO（隆起し必死だな。
ﾋｬｯﾎｲしたいけどPT組めない前衛と、つまんねーけどPT組める詩人、好きな方選べよ。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 07:56 [ OQRDbDKA ]
- あの〜
詩人楽しくて好きで始めてまだ日も浅いのですが…
詩人ありだと、そんなに時給かわりますか？
特に、>>347さんは極端な話ですよね…。
どっちかというと詩人いると火力落ちる気がするのですが…あと、
両手武器持ってる前衛に「あたんない；；」って かなり よく言われますし…
あたんない；；って竜で泣く人はいないので竜騎士は嫌いじゃない詩人より。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 08:23 [ 5bEVZLxw ]
- 詩人やってるのにわざわざ寄生ジョブ（竜、召喚など）と組みたくない
のが本音ですね
詩人やってるときくらいは良構成でレベルあげしたいのですよ
申し訳ないが竜や召喚リーダーから誘われるくらいなら別ジョブあげるかな
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 08:30 [ Qn7lUzsM ]
- >>366
ま、今は他ジョブもそれなりに強化されてそこまで詩人無しと時給かわらんが
いると気持ちよく仕事ができる。狩りプレ最高！
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 08:36 [ 5bEVZLxw ]
- >>366
レベルがよくわからないのだけどマドもらっても
>両手武器持ってる前衛に「あたんない；；」
なんていう前衛は装備手抜きか、スキル足りてないの武器使うアフォなので
今後組まないほうがいいです。
>詩人ありだと、そんなに時給かわりますか？
敵が枯れないような狩場であれば大きく違うのは確かです。
他ジョブで吟遊無しＰＴもやってみたほうがいいかと思いますよ。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 09:36 [ sRylpbl6 ]
- こういうと叩かれることが多いが、「ソロはほぼ無理だが、他人を強化することでPT
で有用なジョブ」というデザインである以上、詩人のいるPTが効率よくなるのは、逆
よりも正しいと思う。
詩人いても効率かわらないんなら、詩人に存在意義はないわな。
問題なのは、「詩人のいるPTの効率」にみんな慣れすぎて、「詩人のいないPTの効
率」をマズイと感じること自体なんだよな。
「詩人がいないPTの効率」が標準で、そこに詩人がいたらボーナス加算！くらいの
認識ならこうまで詩人論議されることもなかったろうな。
このあたりは、他の入手困難な装備・魔法でも同じだが、でも今更いっても仕方ない
ことではあるよなー。
>>351
玉無し･あり関わらず詩人から誘う理由が「つかまりにくいから」「いると稼げるから」
ってのは、どーみても「自分の都合」だと思う。
詩人のほうでそれに応じてくれなくても仕方ないのでは?
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:21 [ /Qo5Z4BE ]
- 詩人と某後衛ジョブを同時にあげてますが、詩人をあげてる理由は、
時給ヒャッホイと武器スキルあげのためですな。
んで後衛のときは、詩人いらね。
詩人入りだと近づけないしｗｗｗｗ
犬つきの召喚さんサーチしまくって、誘ってます。
ここは前衛リーダー優勢みたいですが、後衛は詩人は本当はいやなんだと
思います。
詩人入りだと、戦闘が脳死寸前なぐらい退屈になりますからね。
まあ楽な戦闘が好きな人はちがうかもしれないけど。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 10:23 [ xLJE6Kzo ]
- >>370
まぁジラ以前はあまりにも差があり過ぎてひどかったが
ここ1年で、詩人がいなくても
リフレ、ディスペル、ブレイク、クリマン強化、アシッドボルト、フェンリル等の代用能力を上手く駆使すれば
なんとか補える程度にはなってると思うよ。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:19 [ pqWF9.xA ]
- バラ、マド、スレ等の弱体で、詩人のサポート能力が
落ちたってのもあるけどな。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:33 [ I/Y5xUrc ]
- <trackback url=.>>>360
白黒召って前衛が忍者でもなきゃ糞じゃない？
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:35 [ tztQan5I ]
- >>374
糞だけど召入りの編成では一番マシなだけ。
実際はそんな編成でやりたくはないよ。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:38 [ jwHyGU1Y ]
- 詩人75までやったけど、それほど劇的にいい時給出せたって時はほとんどないよ。
詩人いれば時給ヒャッホイはキャップ６０の時（だっけ？）の
バラバラで６回復出来てた時代の遺産だと思う。リフレもなかったしね。
でも、その当時は時給３０００出すのは詩人無しじゃキツかったのに、
今では詩人無しでも３０００近くの時給は出せて当たり前じゃない？
というか、侍６０まで上げたけどそのくらいが当たり前だった。
確かに詩人いれば変な構成でもある程度は稼げると思うが、
必須と思ってるのはちと頭硬すぎると言わざるを得ない。
その理由は>>372が言ってるような事ね。
個人的に稼げなくなる一番の要因は連携が弱い時だと思う。
（狩り場とレベルが合ってないとかは論外ね）
弱い弱いと言われているシーフだけど、個人的には優先して誘ってた。
なぜなら貫通＞不意だまバイパーダインシングがすごく無難だから。
そしてそれ以外の何かをやりたがるシーフもいない＝ハズレを引かないという安心感を買ってた。
まあそのせいで詩人やってても劇的に稼げる、って事がなかったのかもしれないけど、
オレがリーダーやる理由は、そういう安心感が欲しい為なんだよう。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:49 [ gPxc.YQ. ]
- 玉なしサチコメなし状態でＰＴ誘いｔｅｌｌがあった。
あと１時間弱で寝ようと思ってたしクエ中だったので断ったのだが
しばらくしてちょっと気になって検索してみたら竜騎士だった。
ち、ちがうんだ、ほんとにクエ中だったんだ。
竜だから断ったんじゃ決してないんだだだだだ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 11:58 [ 1xvVjSQ2 ]
- 召喚入りって稼げないか？
墓でLV73で暗（オレ）モモ白召詩で組んだとき
時給5000だったぞ LV71〜カンストまでで一番稼げたPTだった
ちなみにリーダーは白 WSは単発 単発提案したのも白
基本的にオレがメイン盾 開幕ギロでヘイト稼ぐ 骨やオバケの魔法を全部止める
モンクが後半一気に夢想を放ちあっという間に骨沈む
オレが山串で盾やるため白のケアルVとかブラクロ対策のケアルガ2は完全に必須だった
また、圧倒的な殲滅速度のために詩人も必須
召喚も開幕70の技でタゲとってくれて被ダメがかなり抑えれたし
古代きたときは真空でしのげたりした
また、モンク2人は殲滅速度のためバーサクをきらなかったため真空や大地は役に立った
召喚入りで稼げないっていってるやつはナ盾で固定して、連携してMBでトドメ
とか単純なPTしかやることのできない人の言い訳にしか聞こえん
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:31 [ oCvZkRKY ]
- >>378
70履行って骨を殴る歌付モンクからタゲ剥がせる？
というか暗黒盾で固定できるのかしら
2人ともバーサクってあるからｻﾎﾟ戦だよね
ｻﾎﾟ騙貰わないとナイトでもタゲ取られてしまう
それがメヌモンクの骨砕きだと認識していましたけど
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 12:32 [ oCvZkRKY ]
- あぁ開幕って書いてた
ごめんよ
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 13:13 [ Eu8D3TIY ]
- 墓でモモで稼げなかったらどうしようもないだろ
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:02 [ tztQan5I ]
- >>378
レベル70前後って狩場空いてれば6000出るよな。
しかもモ２で骨戦なら5000でないほうがおかしい。
- 383 名前： ヒャッホイ黒様 投稿日： 2004/05/04(火) 14:27 [ vQLN8RSk ]
- 暗盾は、ヘイト高くて俺は好き
ヒャッホイしてもたげこない。
古代MBでしとめそこねても、あっさりたげはがしてくれるよ。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:34 [ g1W8B7os ]
- スッペクとしての暗盾に不安は無いが、中の人問題としての暗盾は非常に不安である。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 14:50 [ YXbdJupY ]
- スッペク上げ
まぁ盾するジョブであるって認識があるのと無いのとじゃ全然違うよな
- 386 名前： ヒャッホイ黒様 投稿日： 2004/05/04(火) 14:55 [ vQLN8RSk ]
- 盾意識なんてなくていい。時たま、好きでしてくれる人がいるぐらいが
判断つきやすくていいよ。
しもしないのに、盾意識なんてデフォでもたれても困るからw戦士みたいに
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:21 [ vwxALqkM ]
- そうだな
召喚のおかげで稼げてるわけじゃない
限りなく白に近い役割だし
というか稼げる編成ってのは
詩人＋その狩場に適応した前衛ぐらいなもんだな
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 15:46 [ BGV.ureU ]
- >>377
別に気にしてないっすよ
あなたで10人目ですし
涙はとうに枯れ果てました
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 17:39 [ LgyfdfVk ]
- いや、上の状況だと召喚いたから安定したんぢゃね？
召喚いなきゃ、序盤のケアルHATEで白がヤバくなってた思うぞ。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:14 [ tztQan5I ]
- >>389
例えば黒ならもっとダメージも与えられるし、
白のhateだって黒詩が補助すればいいだけかと。
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 18:42 [ I/Y5xUrc ]
- まあブラクラ対策にケアルガIIしてる時点でダメでしょ
湧水とか使わなきゃな
因みに召喚いりPTで最も稼げるのは黒赤召かと
召以外のメンバーは1時間かけても白探したいだろうがな
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 19:19 [ hYQgWXZ. ]
- 黒赤召＋フレテレポ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとテキトーに前集めて真空回しでバッチリですよ
ナ忍盾だと楽すぎてﾂﾏﾝﾈー
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:07 [ NJEMu4hw ]
- みんなリーダーする時のこだわりとかマイルールとかある？
オレは以下のような感じ
・PT勧誘テルを送ったのち返事が無い時は「失礼しました、またよろしく」と断りをいれる
・【効率追求PT】よりは【経験値そこそこ疲労度軽PT】を組むようにしてる
・希望あるなしを問わず先に後衛に声を掛けて揃え、揃わなければPT組むのやめる
・PT組み始めて30分以内に出発出来そうも無い時は暫定PTを解体する
・PTにぜひ欲しいジョブが希望出してても「〜と一緒です」みたいなサチコメがあれば誘わない
・組み始めればすぐに揃って出発できそうでも、狩場が混んでるときはLv上げしない
などなど
あくまで自分の中の指針で厳守してるわけではないけどね
他の人はどうなのかと思ってレスしてみた
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 20:10 [ TPDS7E9w ]
- 漏れは某必殺技馬鹿ジョブなんだが
ＰＴ作る時は白と黒確保してから、赤詩召の、どれか居れば誘うって感じなんだけど
漏れの中ではこの後者３ジョブは同じように見てるんだけどなぁ。
詩居たら前衛の命中攻撃上がり、後衛もリフレかかってＭＰ問題多少解決
赤居たら命中問題はグラビデで、後衛はリフレしてくれる
召居たら犬とフンドシオヤジに真空の鎧やらでなんとかなる
確かに詩人居れば安定するけど、躍起になって詩人探すことはないなぁ。
足りない分は他のジョブでもなんとかなるだろーって考え方。
ＰＴって自分には足りない分を補うためのものだって思ってるから。
竜だけど、漏れのフレの竜は放置１週間とかで嘆いてたよ。
でも、漏れのイメージとしては、竜の攻撃力は大変ありがたかったんだけどなぁ。
いかんせん、漏れ自身通常攻撃は低めだから。
竜居たら優先的に誘ってた。（前衛探すとき）
ゲット問題だけど、漏れが誘われれＰＴに入った時
リダ「必殺技馬鹿ゲットしました〜」
漏れ「ゲットされました〜（*ﾉﾉ）」
とかいうノリだし、漏れがリダしてるときもメンバーにゲットしました〜って言うから
ここまで嫌がる人居るんだなーってちょっと驚いた。
・・・僕って変でつか？（´・ω・`）
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 21:02 [ KUS/dENE ]
- >>393
メンドクサイので引用レスで失礼。
>・PT勧誘テルを送ったのち返事が無い時は「失礼しました、またよろしく」と断りをいれる
希望あり→希望なしの順に誘い、希望ありなら1分以内に返事なければ
断る。希望なしなら3分くらい待つかな。
希望なしにtell入れる時点で他の選択肢がないってことだから。
>・【効率追求PT】よりは【経験値そこそこ疲労度軽PT】を組むようにしてる
どちらもあまり気にしないかな。強いて言えば【疲労度軽で高効率のPT】を
組むようにしてる。
>・希望あるなしを問わず先に後衛に声を掛けて揃え、揃わなければPT組むのやめる
前後衛って分け方はしないのでよくわからないが、回復役か補助役1枚。
盾1枚。アタッカー役1枚。最低でもこんだけ確認できてからPT組み始める。
イロイロな相性があるから一概には言えないけど。
>・PT組み始めて30分以内に出発出来そうも無い時は暫定PTを解体する
だらだらとポップ待ちするのが嫌なので一瞬で組みあげれる状態に
なるまでソロとか競売覗いてるので30分以上かけることは稀です。
勧誘tellが被ったときなどに時間かかることあるけど4人以上いる状態なので
解散することはしない。
>・PTにぜひ欲しいジョブが希望出してても「〜と一緒です」みたいなサチコメがあれば誘わない
2人とも必要なら誘う。1人しか必要ない場合はスルー。そんだけ。
>・組み始めればすぐに揃って出発できそうでも、狩場が混んでるときはLv上げしない
PT組み始める前に狩場サーチする。誘うときも狩場を指定して誘う。
自分的にはこんなかんじ。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:13 [ IHB/IyDM ]
- >>394
その程度の事でグチグチ言う香具師が陰湿なだけだから、安心汁
誘われる誘われないと、常に優劣関係を考えてるから
余裕がなくなってるんだろうけどな
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:56 [ /Qo5Z4BE ]
- >>393
ほぼ395と同じ。
＞希望あるなしを問わず先に後衛に声を掛けて揃え、揃わなければ
レベル帯ごとのジョブ分布で、先手を打つことにしてる。
例えば前衛の少ないレベル帯なら、前衛全部押さえれば、他のオートリーダーは
諦めるｗｗｗ
あとは余ってる後衛をゆっくり誘う。
＞PT組み始めて30分以内に出発出来そうも無い時は暫定PTを解体する
まともなパーティを作れない状況では、オートリーダーは発動しない。
＞狩場が混んでるときはLv上げしない
一般人がログイン出来るのは、混んでる時間帯だけなんだが･･･。
誘った人も、大体そんなもん。
だから、獲物の多い狩り場にとりあえずいってみる。
鯖人口4000突破の時間帯なら、ﾗﾝｸ10な人から先に誘って、穴場と適正ジョブを
聞いたりするが、狩召詩とかの希少ジョブが必須だったりするので、結局同じ
ところにいくしかない。
手に入るもので間に合わせる。これがおれのモットー。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/04(火) 23:59 [ pqmxH0Wo ]
- PTいつでも組める人には分からんかもだが、ログインが0時超えてしまう自分としては
とりあえず前衛３〜４ 後衛２〜３以上いればすぐさまオートリーダー発動
0時過ぎてるからPTして帰ってきた人とかが結構いて、
希望なしを誘っても疲れてる＆もう寝ますといわれる確率大
詩人なんか3時間以上バラバラマドメヌのみをしたあとに、またPT希望出してる人滅多にいないから
深夜はまず詩人はいないと思って集める
上のほうで竜だから詩人探しに必死になってるやついるが、
PT組んでとて連戦＞＞＞＞＞＞＞PT待ちして無駄に時間つぶす
のほうがはるかにましだと思うがな
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 00:31 [ 1r5jo6vI ]
- >>397
ちょっとマジで聞きたいんだが、召喚士必須の狩場がわかんねぇ…。
真空だけならサポのほうが優秀だし、
それ以外の履行で必須なもんってあるのか？
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 00:38 [ NXJsSQkg ]
- >>399
ペット釣り
- 401 名前： Ｐｉｎｋｙ （gU93SCyE） 投稿日： 2004/05/05(水) 01:03 [ wJQaJQuU ]
- >>400
それもサポで食えるだろｗ
召喚必須があっても、現状サポで食えるのが問題になってだけ。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:19 [ 7vnPzriU ]
- ろくに召喚士やったこともないようなコテは書き込まない方がいいよ
サポ召のペットなんてすぐ死ぬから、釣りには安定して使えない
範囲スキンは結構優秀。高レベルのタゲ固定戦術になれば、範囲ブリンクより便利
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:25 [ 1r5jo6vI ]
- >>402
ガルーダ出す＞真空かける＞そのままペット釣り
サポレベルでもよほど変な状態でもない限りコレで釣れる筈。
つーか、黒赤詩のどれかいればよほどの事がない限りリンク処理できるだろ…？
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:26 [ aRdeY7fI ]
- >>393
>PT勧誘テルを送ったのち返事が無い時は「失礼しました、またよろしく」と断りをいれる
返事待つのは1分ほど。並行して数人にtell。
因みに、玉出しがこちらの誘いを無視して他のPT入った場合はtellで文句言ってBL入り。
>希望あるなしを問わず先に後衛に声を掛けて揃え、揃わなければPT組むのやめる
ジョブ関係なく希望あり優先。レベル上げしようと思った時は球出し状況に関わらず
人集める。前衛6人PT、外人PT、少人数PTでもやむを得ず。
>PT組み始めて30分以内に出発出来そうも無い時は暫定PTを解体する
解体はしない。狩場によっては出発してから現地で外人補充。
>PTにぜひ欲しいジョブが希望出してても「〜と一緒です」みたいなサチコメがあれば誘わない
一度に複数誘えるのでむしろ優先する。
>組み始めればすぐに揃って出発できそうでも、狩場が混んでるときはLv上げしない
狩り場決めるのは、PT組んでから出発直前に。
多少時給悪くても、狩りに行くことが最優先。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 01:28 [ NfJKDXxg ]
- >>403
真空の鎧はブリンクだから必ず避けられるとは限らないよ
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:00 [ SSLLdApo ]
- 真空の鎧って2回避け？3回避け？
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:02 [ j1pxf7cg ]
- >>403
無理に召喚を貶めようとしなくても
召喚は使えるjobだってのは既に周知の事実だと思うよ。
まあいいけど。
で、ウチの鯖だとレベル帯（50〜60くらい）によっては赤白が全然いなくて
ナ（忍）狩シ召召黒とか普通に組むよ。召喚獣出回ってきて召喚増えてきたからね。
黒赤詩は強いかもしれないが普通にいない。いないもんを待ち続けてもしょうもない。
ルナと真空があれば詩人と白の変わりにはなるし、
誘うほうもそれを期待してるんだから問題ないでしょ。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:07 [ qwC9444. ]
- >>394
自身のジョブがソレなら、互いに活躍できるし黒が必須なのは分かるな。
てか、黒無しPTじゃ侍の存在意義ほとんどないしｗ
白黒が揃ってるなら、残り枠に召還誘うのは正直避けたいな。
ぶっちゃけ、侍と召還って相性良くないのかもなぁ。
性能面での相性ではなくて、黒の獲得が必須に近いジョブだから、
MPﾋｰﾗｰ(詩赤)と上位プロ(ナ赤白)を取ると召還を編成するのが困難になる。
そもそも黒と召の相性もイマイチだしなぁ。
あと「ゲット」に関しては、俺は言われても気にする方ではないが、
他人に対しては絶対に使わないね。
少なからず気にする人がいるというのは事実だから。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:19 [ LS/fg5IQ ]
- ゲットは本人には言わないだろ普通。
関係ないが、
誘われないジョブが長かったんでイヤになって魔導師始めたんだが
激マズの害人ＰＴや、日本人ＰＴでもいまいちなのが多いんで
結局リーダーやるのが早いんだよな・・
一時期は俺も魔導師がいない限りＰＴを組み始めない主義だったけど
なんとなく揃ってなくても、勘でいける、と思ったときは
誰だろうと誘うことにしてる。ぱっと見メンツが一人くらい足りなくても、どうにかなるもんよ
逆に配牌が良すぎると誰かが組み始めそうでイヤだな
あきらめて解散ってのは今まで無いな。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:23 [ CQ/NY0w6 ]
- >PT勧誘テルを送ったのち返事が無い時は「失礼しました、またよろしく」と断りをいれる
断りは入れない、玉出している香具師でレス無しは論外だが、一々一人づつレス数分待って
更に上記のtellを入れていては時間がかかりすぎる
面倒だとかではなく、既にPTに入っているメンバーを待たせない事を最優先に考えるべきだと漏れは思うからそうしてる
>【効率追求PT】よりは【経験値そこそこ疲労度軽PT】を組むようにしてる
効率最優先でPTを作るし、前衛でリダの時はチェーン管理してぶっ続けでやれる限界まで稼ぐ
ＰＴに入る人の殆どの第一目的が「経験値を稼ぐ」なので、それで間違っていないと思ってやっている
解散前に「疲れたけど、凄く稼げた」とか言われると漏れは嬉しいし、悪い疲労感じゃないと思う
>希望あるなしを問わず先に後衛に声を掛けて揃え、揃わなければPT組むのやめる
Ｌｖ帯によって稼げるＰＴのキージョブは違うのでそのジョブから揃える
砂丘やクフィムなら黒、６０以降なら詩人ってな感じ、後はすぐ揃うから誘う順番は人気があるジョブ順
後衛からと言えば後衛からだわな・・・
>PT組み始めて30分以内に出発出来そうも無い時は暫定PTを解体する
一人目を勧誘する前に全体で同Ｌｖ帯をサーチしてある程度揃えられそうな状況になってから一人目を勧誘していく
ってか、入ってくれた人に申し訳ないので解体するような状況ならはなからPT作らない
>PTにぜひ欲しいジョブが希望出してても「〜と一緒です」みたいなサチコメがあれば誘わない
セット販売は非常にムカツクが、そんな事を言っていると何時までもPT作れないので勧誘する
>組み始めればすぐに揃って出発できそうでも、狩場が混んでるときはLv上げしない
これは同意
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:25 [ E8BwDhuw ]
- >>402
ペット釣りはあまりメインとサポは関係ないよ
敵を攻撃して赤ネームにしてすぐ帰還させてしまえば
攻撃される前に消えちゃうから
よっぽどマゴマゴしてない限り召喚獣が殺されることは無いよ
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:28 [ CQ/NY0w6 ]
- 召喚に関しては、フェンリルの履行が月例によって全然性能違うので
リーダーやって召喚誘うならきっちり覚えたほうがいい
満月付近の月例なら詩人の枠に召喚に入ってもらっても十分稼げるPTが作れる
逆に新月付近は厳しいので、誘った事が無い
ジョブ板の召喚スレから１つ前のスレ見れば全部載ってるから見るべし
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:31 [ hHUdfrlE ]
- あくまで効率重視に括るなら召＞白
詩赤白より詩赤召だし、黒赤白より黒赤召。
召喚は被ダメを抑える術に長けているので高位プロシェルがないのは問題にならない。
移動手段はチョコボより安価なテレタクがある。
唯一の問題は高位レイズがないことだけと言ってもいいだろう。
先にも述べたようにあくまで高効率を目指すとするならばなので
デスペナが発生するようなヘタレにはお勧めしかねるがな。
>>360
脳内妄想だけで結論付ける前に試せ。
その構成で前衛をアタッカーで揃えればかなり稼げる。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:34 [ qwC9444. ]
- 召還って、別にスペックが低いとは思わないんだが、
他の後衛ジョブ４種がどれも優秀ジョブになってる状態だから、
「召還士ならでは」という強みが無いって事と、
履行の特徴を把握してない脳筋が多いのが問題なんだろなｗ
「詩白黒を基本に、赤はいずれの代役も可能」って構想が根付いてるしな〜。
詩/白・白/召・黒/赤だったりすると鉄壁すぎて文句の言いようもなくなる。
召還は、相対的にはまだまだ不遇ジョブだと思うなぁ。
優秀だけど不遇という不思議なジョブ。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:39 [ CQ/NY0w6 ]
- >「召還士ならでは」という強みが無いって事と
フェンリル持ってる召喚は全然違いますよ
下弦、上限、ルナクライは月例次第ではあるけど、現状詩人以外には不可能な命中強化が可能
結構前に７５になってしまって他ジョブ上げてない人はこの事をまったく知らなかったりする
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:42 [ yPH8QIYo ]
- 召喚は嫌いじゃないが、ロ・メーヴのウェポンで前衛全部サポ戦orシの構成で、真空より70履行優先する召喚と当たって以降、余り好きになれない。
70越えて大きなダメ出せる履行覚えて嬉しいのは分かるが、ケースバイケースだろうに。
ウナギや犬なんかどうでもいいから真空よろー、ってのをオブラートで3重くらいに包んで言ったらちょっとだけ真空するようになったけど……。
タゲ回ってるんだから1分ごとに真空やってくれても良かったんだけどな。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:50 [ CQ/NY0w6 ]
- いやいやいや・・・、さっきからフェンリル無しの召喚の性能しか語られてないですが
最近の召喚はフェンリル持ってる人のほうが多いわけで、フェンリルの性能を前提で話すべきかと思いますよ
ってか、７０履行連発とか、かなり昔の話かと思いますが・・・
とにかく召喚スレ読んだほうがいいと思いますよ
ちなみに漏れは召喚じゃないですが、あまりに酷い意見が大杉・・・
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 02:59 [ n3dQFlFU ]
- ４、５人でも狩りはできるから、近くにそれでいける狩場があれば
それも検討に入れる。６人にならないからといって、シャウトも何回もするのはみっともない感じがする。
効率を上げるためサポ吟、忍など御願いすることもあり。
途中解体はオートリーダーがＰＯＰして、希望出しの取り合いになったとき
に起こりやすいね。この場合はその旨伝え、謝って解散する。リーダー３００回くらいやって、３回ほど発生した。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:07 [ hS/3JW3s ]
- ＞オブラートで3重くらいに包んで言ったら
なんでこういうバカが後を絶たないんだ？
こういうのは相手への配慮なんかじゃなく、単なる責任逃れだ。
伝えるべきことは伝える。それで良いじゃない。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:15 [ f60biosY ]
- >>404
>因みに、玉出しがこちらの誘いを無視して他のPT入った場合はtellで文句言ってBL入り。
これは激しく痛いと思うんだが、無視されたぐらいで文句Tel入れる香具師はリダに向かんぞ
まあモマエみたいなやつならBLいれてもらったほうがありがたいｗ
つか、無視されるつーより既に相手のBLにモマエが入ってる可能性が高いなｗ
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:19 [ dP6WmUS6 ]
- >>417
フェンリルありで劣化詩人
1分縛りで真空できない…か？
フェンリルの性能考慮しても召喚使えないと思うが…
何度か組んでるけどやっぱ別ジョブのがいいと思う
召喚だから良かったことなんてないんだよな
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:20 [ yPH8QIYo ]
- >>419
阿呆か。リーダーでも無いのに責任背負いたくないよ。
誰かが言わなきゃいけないだろうから後衛の自分が口出しただけで。
それでPTの雰囲気が悪くなったり、万一粘着されたりしたら気分悪いし、本当はリーダーに任せたかったが何戦しても何も言わんのでついね……
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:25 [ CQ/NY0w6 ]
- >>421
んなこたぁ無いと思うよ
前衛時、満月付近で詩人と召喚両方入れて狩場に行けばすぐ分かるよ
いや、つまり・・・・・・・・・・・・ヒャッホイでつ・・・・・
満月にマドメヌ下弦上弦で連携すると狂ったダメージでます
戦闘は弱体入れる暇も無く終わるぐらい早いし、何より稼げましたよ
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:42 [ CQ/NY0w6 ]
- 召喚がＰＴに入って印象に残った稼げるＰＴは
６０中盤で、忍狩（サポ忍）戦（サポ忍）赤詩召、月例は満月付近
平日深夜1時ぐらいにボヤに行って狩り開始、平日なので既にがら空き、獲物は釣り放題状態
連携はサイド＞ランペ、ＴＰあったら忍者が０番に影
マドプレ、下弦で通常攻撃は殆どスカ無し、多段修正前だったので戦士はランペ打ってもあっというまにまたＴＰ１００
狩人は言うまでもなくあっというまにＴＰ１００、連携ダメが狂っていて１５０〜２５０経験値くれる相手が
1/3削って連携で戦闘終了、時給は5500ぐらいだった、ってかこのLv帯でこんな時給出せる事に自分でもビックリですた
前衛全員空蝉があったのと狩がいたことも大きかったけど、召喚がいなかったらこの高回転はありえなかった
ってか、このＰＴで始めてフェンリルの性能の高さを知った
フェンリル＋詩人はマジ凄いから是非一回ためしてみてください
いや、ホントビックリしますよ・・・・・
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 03:57 [ dP6WmUS6 ]
- >>424
それってWS修正されて黒の精霊が相対的に使えるようになった今はもう
はっきり言って机上の空論じゃ？
ていうか召の変わりに前衛入れて前４後２にしたほうが実は強いような
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:02 [ CQ/NY0w6 ]
- >>425
とにかく、やってみれって
何事も自分で経験しないと、分からないって
詩人＋フェンリルはとにかく強いよ、ただし、月例だけは注意な
後、後衛赤詩で前衛４はどう考えてもアリエナイ
稼げる稼げない以前にそんな編成はＰＴメンバが嫌がるでしょ
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:02 [ dP6WmUS6 ]
- というか良く見たら忍狩詩いて5500って何もデータにならないな
その３人いりゃあと適当でもいいじゃん
特殊な編成で稼げるPTじゃなくて普通の編成(ナモ侍黒赤召みたいな)のも報告してくれ
稼げた稼げなかったに関わらずな…？
上のほうにもあったが召喚の利点が全く見えないので
(その例も狩に下限が意味あるとも思えないし詩人だけで十分にも見える)
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:06 [ dP6WmUS6 ]
- >>426
赤詩で後衛２つーけど忍盾なら後衛枠２で十分
召喚士云々より忍盾の性能も知らないとダメでしょ
赤詩ならリンク対策もいい線言ってるしな
そこに黒なら帰りのデジョン・退却のエスケが使えるが召は…何のため？
単純計算でも下限することによって命中率が1.3〜1.5倍にならないと前４のがいいような
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:09 [ CQ/NY0w6 ]
- 下弦は弓、射撃、遠隔にも有効
ってかプレ＋下弦でTP100でサイドがほぼ当たるのがミソ
ナモ侍黒赤召みたいな編成だと、詩人有り召喚無しPTの時給が4000ならそのPTの時給は3500
そんな感じ
ってか犬持ってる召喚誘って自分で試しなさいよ
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:15 [ dP6WmUS6 ]
- >>429
誘おうにも今まで召入りで作ったPTが散々なので
正直ちゃんとどうすればどう役に立つか理解できるまで誘いたくねぇ
俺の考えでは詩人がいれば命中関係はもう十分すぎるから
召外して別後衛入れたほうが総合的に良くなるし
第一その下弦使うにも前提条件として「忍者必須」としか思えない
忍者なしだとその戦法無理だろ？
忍召の組み合わせが強いのは俺も知ってるし犬でさらに良くなった…が他はどうよと
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:37 [ 7vnPzriU ]
- フェンリル便利なんて、今更言わなくともわかってるっての
少なくとも取るのに70以上は必要な召喚獣を
誰もが持っている事を前提に考えるには敷居が高すぎるから、語らないだけの話
ディスペルの様に「必要だから取ってきた方いいよ」なんて簡単に言えないしな
>>411
ペット釣りの真価は、リンクさせずに敵単体だけを釣る事だろ？
すぐ帰還させたら意味ないと思うんだが
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 04:41 [ SiLdE7Hg ]
- 高レベル帯と編成に限っては、黒赤白＜黒白召とか多々あるけどな。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:01 [ g6UzAZ9Q ]
- 召やってる人って、高レベルの後衛持ってる人ほとんどだから、何するにしてもスキル高いよ
むしろ、６０代でメイン白とかの人の方がスキル低くてちゃんと回復できない人と当たる事が
多いかな。
僕は赤６３でメインはナ７５とシ７５の前衛の人間ですが、召か白かってＰＴに入る事多いですが
ＭＰ多いしオートりふれでＭＰすぐ回復してくれるのも楽ですね、バーミリ着てる人も多いし、
僕自身赤完璧じゃないのでさりげなくフォローしてくれる人もいますね まあ白のほうが安定はしてる
のかなって思うときもありますが、でも召は総じてスキル高い人多いって個人的には思いますね
ちなみに上げてるＬＳメンバー（LV７１）に聞くと、後衛ジョブの中では激しくつまらんって言ってましたがｗ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:09 [ TzWBfK.Q ]
- >>429
と言うか、プレ 下限うんぬん以前に
プレだけでTP150サイドがまず外れないし
プレ入ったなら狩がTP100サイドを打つ事などマズ無い
他の前衛のTPが追いつかないでしょ・・・・
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:10 [ j7v1TSVw ]
- >>411
ペット釣りのことあんまり理解してないんじゃ？
敵と敵の間の奴を引っ張るからペット釣りが有効なのであって、すぐペット引っ込める
位なら普通に挑発なり遠隔で釣った方が早い。
敵１ ○敵２ 敵３ 釣師
↑
こんな場合だと○敵２釣りたい場合、敵３に確実にリンクさせてからペットを
消さないとただのリンクになるぞ。
サポ召喚のペットはかなりHP少ないのでちょっと距離が長いとリンクさせる前に
ペットが死んじゃう場合も多い。
逆に敵が密集してキャンプまでに敵がいない状況ならすぐに消しちゃっても問題ないけどな。
まぁどっちにしても、過信は禁物でしょ。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:18 [ UNeIKN76 ]
- >>433
気のせいだｗ
良い人ばっかりあたっただけだよ
リジェネ潰したり、真空のみとかまだいっぱいいるし
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:19 [ TzWBfK.Q ]
- >>435
その場合普通に敵３に召喚ぶつけて即帰せば良いだけだろｗ
つーか通常Lvageじゃ↑の状況で敵３をリンク無しで釣れるか
リンクうんぬん関係ない特定モンスを避けて釣る
例えばテリガンやらグスタで蟹のみ釣る位しかペット釣り要らない訳で
サポで十分と思うが？
コレがダボイ中央島とかで特定ジョブの獣人を釣るとかだと
サポ召じゃちと厳しくなってくるが、正直レアケースだろ今獣人狩りなんぞ
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:56 [ prGblw.I ]
- フェンリルは確かに強い。
月齢次第ではマドプレ並の効果がある……が、召喚の真価はやっぱ範囲ブリスキン。
ナ忍が居なくても高安定。
自分的にはPTの「盾」として、ナ忍召を探すな。
戦モ暗竜侍狩獣とか、非メイン盾ジョブで揃えて、タゲ回しでって基本でしょ。
世の中に溢れてるシorサポシを組みづらいっていうデメリットはありますが……。
最近だと……LV37~8と低い上に、常時PET付きの獣が二人いるんで、
参考にはなりませんが一応……orz
獣獣暗黒白召で時給4kちょい。巣／Ｗ芋です。
面白かったのが回避＋麻痺＋ひるむ＋真空で殆どダメージ受けていなかった事。
軽い空蝉状態でした(*´Д｀*)
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 05:56 [ m8GsCchc ]
- >>437
なんか召喚釣りで白熱してるから、召喚スレから参加。
蟻くらいかなｗ
- 440 名前： 439 投稿日： 2004/05/05(水) 06:08 [ m8GsCchc ]
- あとはNM狩りのPHかな。
スニを使って雑魚が回避できる場所では召喚釣りはかなりいい。
あと召喚釣りで、ナとか狩とか黒釣ろうとすると、
まずサポジョブでは失敗するな。
黒はメイン召喚でも大きな魔法使われるときつい。
そのくらいか。
召喚釣りがサポでもできるというのは同感だが、
召喚でしか釣りできないところもあるし、
何より他ジョブは貴重なヒーリング時間を割いて釣りするから、
他ジョブやってるとき、釣り目的でサポ召指定されるのははっきりいって迷惑。
チェーン途中に呼び出されるともうやってらんね、って感じ。リンクさせても釣ってこい。
召喚士自体はPTに白やナがいれば回復過剰になるから、
毎回のように釣りにいっても５チェそこらでMP尽きることはない。
つよ〜とて連戦から、とてとて連戦まで幅広く召喚釣りをしてみせるぞ？
召喚士がほぼ釣り役のPTも面白いのではないかと提案。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:09 [ 7vnPzriU ]
- >>437
それなら別に、召喚釣りをしなくとも遠隔で釣ればいい罠
まあ、ネガネガ言っても評判落として自分達の首を締めるだけだぞと
真空食われた位で自分から「漏れ達ｲﾗﾈ」なんてアホかと
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:13 [ 7QDVBJWI ]
- フェンリル無しの時の上手い下手のが面白いな。正直。
一回履行のタイミング、使い分けがすげー上手い召還と組んでさ。
おおすげー。とか思ったのよ。
んで、レベル一つ上がってから再会したのね。フェンリル入手してた。
……なんか平凡な召還になってた。
多分慣れてないのもあるんだろうけど、フェンリルも月齢、使い方次第だよなあ。
前衛は盲信してる連中多すぎだけどさ。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:23 [ m8GsCchc ]
- >>442
おそらく召喚の誰もが心当たりあるのではないだろうか。
正直スマンカッタorz
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:31 [ TzWBfK.Q ]
- >>441
もしや真性か？
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 06:36 [ Amjlklsk ]
- つーか詩人つまらないって言いながら詩人上げる理由がわからない。
自ジョブが好きだけど現状弱いという事を愚痴るのはわかるけど、つまらないのならジョブチェンジすればいいのに。
廃人LSだと「お前ちょっと詩人75にしてきてくれよ」とか言われるのかな。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:07 [ 82hZ72lQ ]
- ＞廃人LSだと「お前ちょっと詩人75にしてきてくれよ」とか言われるのかな。
うんｗ。
いや、HNMで使えない前衛ジョブがなにか後衛を上げるとしたら、
詩人がLv上げしやすいし役立つし、、、
チヤホヤされるのは悪い気がしない。でもつまらないつー事で
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:14 [ 0UM8s2DE ]
- 大地・雷鼓大好きですby忍者
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:29 [ yLxh2GA2 ]
- >>444
(ノ∀`)ﾀﾊｰ
端から見てるとなんでそんなに否定するのかと思いますね。
ボヤとかだとサポ召喚だと間に合わない事も多いですよ。そういうケースもある
ってことでいいじゃないですか
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 08:54 [ QObohs6. ]
- 俺個人が思うところもあるがそれはおいといて・・・。
（リンクさせたくない，というのが前提にあるとして）
非ペット釣り： リンクしそうな状況だと一切釣れない。
サポ召喚： リンク確実な位置なら問題なく釣れる。
メイン召喚： リンクするか微妙だったり，手前のアクや同種モンスをスルーして奥のモンスを釣ることもできる。
釣り性能がメイン召喚＞サポ召喚なのは間違いないけど，
普通のLv上げなら「リンク確実だから釣れない；；」つってチェーン切れることもよくあることで，
サポ召喚のペット釣りが有効に機能することの方が多いくらいだろ。
それを「サポ召喚のペット釣りじゃ役に立たない」とか極論言うから叩かれてるんじゃねーの？
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:23 [ 0cTFvKg. ]
- クフタルでお化け避けてかにを持ってくるときとか、さり気に便利。
れべ上げでは、手前からやっつけても問題ないからサポのペットで
充分ではある。ヒーリング中にいちいち行けないだろうから現実的
ではないが。
クロ巣の重なってる芋やるとき、助かるが、これも最初だけだな
スピリットリンクのダメージをストスキが吸収してくれるから、俺
は召喚、すきだが、、、
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:52 [ 9JA48gKs ]
- >>438
最近だと……LV37~8と低い上に、常時PET付きの獣が二人いるんで、
参考にはなりませんが一応……orz
獣獣暗黒白召で時給4kちょい。巣／Ｗ芋です。
面白かったのが回避＋麻痺＋ひるむ＋真空で殆どダメージ受けていなかった事。
軽い空蝉状態でした(*´Д｀*)
マテマテマテ
いくら呼び出しペットだからって、獣２いてその構成でそのレベル帯で自給4000ちょいとか言うなよ
狩場がちょっと混んでたんだよな？誰かへたれいたか？
それならそうと言ってくれ
さも、稼げましたハァハァみたいな顔しないでくれ
さりげなく獣を貶めるのはやめてくれ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 09:53 [ UOZpDGLM ]
- 70以降召喚にアタッカー期待するのはやめてくれ。
とてとてに500ぐらいだぞ。骨なら650。
クリティカルすれば1000とかいくけど、そもそも任意に出せないから
黒みたいな削りは期待して欲しくない。
HP低い壷なら相対的に強いんだけどね。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 10:06 [ 6RpHCyuw ]
- つーか召喚にダメージソース期待して誘う奴もすくねーだろ。
単に召喚自身がやりたがってるだけのような…
ナシ狩白黒召みたいな殲滅力充分のPTでも真空大地やフェンリルの命中関連
使わないでエディプスバイトやらなんやらの攻撃技使う香具師多すぎ。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:18 [ UOZpDGLM ]
- ナ赤白召みたいなPTによく誘われますが
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:30 [ q44Jypao ]
- 昨晩〜今朝にかけて同一人物がID変えながら召喚の宣伝に必死ｗ
一人称呼称を変えたりした程度ではまだまだ自演レベルが低すぎるぞ。
句読点や改行の個人的クセや文体に配慮して自演スキルを磨くがよろし
バレバレすぎｗｗｗｗｗｗ 召喚誘われないから気持ちは分かるがね
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:50 [ rPqnH9jc ]
- >>455
性格死んでますね＾＾＾
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 11:54 [ OXV9hiLE ]
- >>451
獣 獣 暗黒 白 召 の５に（ｒ
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:00 [ OXV9hiLE ]
- 37くらいで前衛が獣獣（よびだしペット）暗ならそんなもんじゃね？
黒もﾋｬｯﾎｲできないだろうし
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 12:42 [ hS/3JW3s ]
- 召喚はアタリの確率が少ないんだよな。
他のFFの召喚士が好きだからってケアルでLvだけ上げたやつとか、
サポ召のためだけに上げてる単なる白崩れとか。
あと、フェンリルってあんまり見ないと思ったら、
サポで食えないような設計になってるのね。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 14:00 [ bov1fi0o ]
- ７０履行は連携後のトドメに使うなら結構な性能
戦闘長引かすよりは明らかに効率が良い
真空大地は開幕に撃つ方が序盤の展開がスムーズ。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 15:17 [ TM90mDlk ]
- >>455
だな
忍狩入りPTだとか獣２PTだとか特殊例っつーか稼げて当たり前の編成持ってきて
召喚士がいるから効率がいいっていうのは噴飯もの…
別ジョブだったらもっと稼げてるはずだよな、アレ
>>459
禿同
性能も光る物がない上に中の人もなぁ〜…
- 462 名前： モンク 投稿日： 2004/05/05(水) 16:55 [ 6fVFb9fc ]
- モット短ク簡潔ニヨロシク
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:25 [ UNeIKN76 ]
- >>462
竜 必 死
召喚 まぁまぁ
詩人 ﾂﾏﾝﾈ
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 17:36 [ TM90mDlk ]
- >>462
召喚（ﾟ��ﾟ)ｲﾗﾈ
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 18:51 [ nF8L51BM ]
- >>462
竜 ガーン！
召喚 ズババーン！
詩人 ドンドコドーン！
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:32 [ 6RpHCyuw ]
- まぁいくら効果的でも同じ履行を1分事に撃つだけじゃ激しく能無しな
気分になるんだろうな。
色々やれるだけに。
実際には個性を出そうとすればするほどPTメンから能無しの烙印を
押されているわけだが…
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 19:59 [ 9.PlDROQ ]
- ちとリーダースレの人に質問
レベル上げPTに誘われて入ったものの
後衛＞前衛 でレベル差が２差あり、さらにほどなく三差にもなるという状況。
100％狩りにならないこのPTを抜けるとき、リーダーに何も言わずに無言落ちしてもいいよね？
不味いのを説明しても「気にしない」とか「せっかくだから楽しく」とか言うんだけど
初めから不味いと分かってるPTでどんな楽しみが待っているのかと・・
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:03 [ UNeIKN76 ]
- 無言落ちするくらいなら急用のほうがマシｗ
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:15 [ 6vBefpdk ]
- >>467
モレは無言落ちされても気にしないが、普通は急用思い出してから落ちたほうがいいぞｗ
無言落ちだと残されたほう補充しにくいがな
まあ、たいがい5人で続けて、「何だ普通に狩れるじゃん6人よりウマー」なこと多いがｗ
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 20:38 [ Hn6yfd6A ]
- >>467
「こんな糞不味いＰＴやってられるかボケ」
と一言言ってから落ちろ
無言落ちは対応に悩む
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 22:37 [ CW41JCKE ]
- >>467
「後衛＞前衛なPTを私は楽しめませんので抜けます」
と普通に言えばいいんじゃない？
--------------------------------------------------------------------
カンストジョブを持ってるくらいやり込んでる人には
ピンと来ないかもしれないが
一年半以上掛けてLv60代まで来てるような普通の人は
あんまり効率ってのは気にしないでしょう？
もちろん効率的に稼ぐことを放棄してるわけじゃない
稼ぎがイマイチなPTでも問題なく許容できるって意味ね
だから
＞不味いのを説明しても「気にしない」とか「せっかくだから楽しく」とか言うんだけど
＞初めから不味いと分かってるPTでどんな楽しみが待っているのかと・・
この時点で考え方に相違があるし、埋められるもんでもない
とはいえ
相手に合わせる必要はなくても、相手を尊重することは必要だとオレは思うから
無言抜けよりは、思った理由をそのまま言ってもらいたいと思うかな
別にそう言われたって普通の人は粘着したりしないよ
ああそうかプレイスタイルが違うんじゃしょうがないよなって思うだけだろ
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/05(水) 23:11 [ Pn2H9MZc ]
- ＞ 後衛＞前衛 でレベル差が２差あり、さらにほどなく三差にもなるという状況。
こんなＰＴ作ったリーダーは馬鹿といかアホ
ＰＴ入って気づいたけど狩場まで行ってしまった467はうんこ∨尿
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:17 [ Ii07851w ]
- ちと話し変わるが、PTメンをキックする状況について。
先日初めてリーダがキックする場面に出くわしたのですが、自分としては
もう少し話をしてからでも良かったのでは？と思ったので意見を聞かせて欲しいです。
場所 ：流砂洞
獲物 ：蟻とカブト
レベル：53-52
編成 ：竜戦シ黒詩赤（おれ）
状況 ：リーダは詩。
黒さんが回復魔法をまるで使わず精霊のみで、詩さんが歌う暇無くケアルするしなければならない状況に。
堪り兼ねた詩さん（リーダ）が「黒さん、回復補助お願いします^^:」と言うと「はい^^」と歯切れの良い返事。
しかし、その後も回復補助はせず（戦闘後のケアルも）。
その後、リーダ・自分が各一回、回復補助を頼むも、回復サポートは無し。
結果 ：リンク時もケアル補助なく、赤詩のMP切れるも黒のMPだけ満タンな
状態になり、盾の戦士さんが死亡。
リーダの判断 ：死人が出た事を理由にその場でPT解散・再編成をPT会話で通知。
同時に黒さんに「キックします」とPT会話で通知。
注意をしたのが計3回ほどだったので、いきなりのキック宣言にちょっと驚きました（PTメンバの方も同様でした）。
自分は、注意→キック警告→キックの順であるべき、と考えており今回もリーダに「キック警告しては？」の
Tellを打っている最中でした。
今回の例で言うと、キック自体は仕方ない状況だったと思いますが、やっぱり気分のいいものではないので
最終的にキックする事になろうとも、少なくともPTメンが納得出きる手順（状況）を踏んでから、と思っています。
甘っちょろいですかね？
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:26 [ bKUNpt5I ]
- >>473
オレもキックしたこともないしされたことも見たこともないが
それに対して言えるのは「嫌ならお前がリーダーしろ」
リーダーで変な人に当たると精神的苦痛は相当なもんだよ？
お前はその詩人が冷たいとか決断が早すぎるって思ってるんだろうが
その詩人がそのPTの状況にどんだけ悩んでたとか考えたことあるのか？
ちょっと決断下すのが早かったんじゃないか？だって？
そりゃ端から見てりゃ落ち着いてられるだろうがそんときのリーダーの気持ちを考えてみろ
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:29 [ ATtjUEbg ]
- >>73
３回注意して改善されなければキックはやむないかと。
もう少し注意、警告してもいい気はしますが。この編成だと白の役割を黒がやるコトになるわけですね・・・ＰＴ編成のときに「すみませんが白のつもりで振舞っていただけませんか？」と言っておけばよかったかもね。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:33 [ pDydg28o ]
- >>473
二回目の「黒さん、回復補助お願いします^^:」が、キック宣告を含んだもの
として認識しとけばいいんじゃないかね。
その黒に「キックしますよ？」と言っても「はい＾＾」で終わりだからとっとと
キックしてかまわんだろう。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:35 [ yrc3bMeQ ]
- 黒赤詩だと、詩でMPヒールはまぁまぁ足りる(リフレを必死になって回す必要は無い)から、
メインヒーラーが赤で、サブは詩になると思うが。
黒のサポートを必要とする事自体稀だと思割れる。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:35 [ Ne1dDcx2 ]
- 黒にケアルさせにゃならんような狩り場は適正じゃないな。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:37 [ Ne1dDcx2 ]
- ところで、キックされた黒なんか言ってた？
- 480 名前： モンク 投稿日： 2004/05/06(木) 00:37 [ aZnetqZk ]
- >>463>>464>>465
アリガトウ モンク ワカッタ
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:44 [ pDydg28o ]
- 赤詩黒で盾がナイトや忍者なら全然ヒールに困るようなことは無いと思うが、
戦士が盾だしな。
あと蟻だしな。戦士が優秀でないとタゲもフラフラで安定せんだろう。
詩人がサイレスくらったり、赤がサポ黒だったりした場合には黒にヒールを求める
状況もわからんこともない。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 00:58 [ LDYRIpGc ]
- >>473
リーダー…根本的な編成ミス、仕事の分担が下手。
黒…決して悪いこをしている訳ではないが、人道的に問題あり。
ことの原因はリーダーにあるんだよ。
回復要因として誘うことを伝えた訳でもなさそうだしさ。
黒の行動に問題はあるが責任は一切ない、この件で責任を負うべきはリーダー。
それを何を血迷ったかのかキックって…せめて急用思い出して解散程度が限度だ。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:04 [ yrc3bMeQ ]
- あ、前衛の組み合わせは全く気にしてなかったんだが、竜戦シで出せる蟻向けの
連携って何だ？一応3連で問題ないようなので、3連で。
漏れはあんまイイノ浮かばんな。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:21 [ pDydg28o ]
- ３連なぞする必要無し。２連湾曲がセオリー。例え蟻でもな、半分はカブトなわけ
だし。
そしてシルブレ、アマブレ、歌が入り、戦士盾。このPTの主役は黒では無い。
それを認識できずに柔軟に対応できない黒が完璧にアホゥだ。
もちろん黒にヒールを求めるのはあくまでサポート程度でいいと思うが、全く
しないで戦士が死んだ状況を見ると、黒に責任が全く無いとは絶対に言えないだろう。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 01:24 [ yTL7clXk ]
- Lv53-52ってあるやん、
まだバラ２無いのにMPヒールが詩だけで賄えるもんか、
戦盾、ってサポ忍でも無ければケアルでMPかなり
吸い取るのは周知やん、
赤詩だけで間に合えばそらぁ良いだろうけど
釣りのペース次第じゃ間に合わんよ
赤詩要るからってんで休み無しで釣って来る脳筋だって
いるしな
流砂ならエスケプ有効だからエスケプ分キープとか
ケアル補助は放棄するが、その分殲滅速度上げて
ケアルしなくても良い状況にしてやるぜ！で
精霊連射で詩赤と同じか先にMP尽きるってんなら
ともかく
詩赤がMP切れてて黒が満タンっても書いてある
精霊すら出し惜しみしてたんじゃん。
とかなんとか、黒がDQN かどうかなんてのは実は
どうでも良くて、本題はキックの手順だろ？
俺ならキックじゃ無くて解散か、それともメドに
なる時間まで我慢すると思う。
キックは、、まだ遭遇してないし、
自分がその時キック出来るか正直なところ解らん
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:04 [ zPRTR9cs ]
- >>467
漏れも似たような状況あったなー
白リーダーに誘われて入ったんだけどこいつ５７なのに前衛５４くらいで揃えてボヤカニ行こうとしてたんで
「この構成じゃ敵倒すのしんどい割に経験値美味しくないですよ」っていうと
「私レベル差気にしないんで＾＾」って意味不明な返しされたんで呆れてその場で抜けた
サーチかけると５６，７の前衛いるのにあえて自分より低いの誘ってるのがみえみえだったのが気味が悪かったな
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:14 [ zPRTR9cs ]
- 漏れが初めてＰＴメンをキックしたのは希望アリで誘った白様が巣に入るなり
「ご飯行ってきます＾＾」
漏れ「せめて狩り場まで行ってからにしません？」
白様「は？ご飯行きますよ〜いやならキックすれば？どうせすぐ誘われるしｗ」
と言い残して離席されたんで残ったＰＴメン全員一致でキックしたな
後で調べたら鯖板で晒されてる逸材だった
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:23 [ yrc3bMeQ ]
- 寝落ちしたら、例えそこが何処であっても速攻キック。
そのまま補充して、横で狩再開してる事もしばしば。
寝落ちした香具師が、気が付くと地面とキスしてる事もしばしば。
今、キックするならこんな時って話題なのか？
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 02:42 [ jbplQ1Cg ]
- キックの状況見たのは2回
1度目はディスペル持ってない自己リフレしかしない
カニに立ち向かう殴り最強54の垢様
2度目はTP全く報告しない連携合図は手打ちで釣りに行かなかった
武器格闘のみの35のシーフ
どっちも現地で裏tellあったあと即解散で補充してたけどね
Sayで「キックですか＾＾；」みたいなイザコザはあった
後から入った人も含めてキックした奴の悪口で盛り上がったが・・・ｗ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:23 [ dkLlSfAw ]
- 漏れもリーダーしてたときキックした経験１度だけあったよ。
レベル帯は６５付近で獲物はボヤのｐ芋、漏れは忍で構成はシ戦白赤詩、キックしたのはひゅむ垢だった
んだが、構成的にかなりサクサク敵を倒せてた状況で３０分経過した時点で休憩しませんか？って何故かテル
まあ、なにかしんどいことでもあるのかなと思い休憩したんだが、今度はチェーンが切れるたびに休憩を
ってテルでまた入ってきて、ＭＰほとんどありますし、用事特に無いなら休憩しなくても出来るのでは？漏れは返した
すると、後衛って楽そうに見えて凄く疲れるんですよだから連続でチェーン５とかされるときついとかまたまたテル・・・
暫く無視してると、今度は違うジョブの人からリーダー批判のテルなんどか垢から入ってきてて凄くうざいってテル
で、また違うジョブ人から同じ内容のテルもらい垢が言うには「自分は黒７５でこのリーダー後衛全くわかってない」みたいな事を数行
渡って入れてきて狩にならないのでなんとかしてってことでした。
たまり兼ねてＰＴ会話で垢に言ったら、なんと無視しやがったのですよ あれだけテルしまくってたのに・・・
なので問答無用でキックし、５人で狩しました さらにあとで調べるとかなり晒されてる奴だとわかり即ＢＬ入れました
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:27 [ N/E8EbD2 ]
- >>489
それはリーダーがDQN杉
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 04:54 [ A7g0laBU ]
- 誰か一人ＤＱＮがいてふいんきが悪くなったら
潔く解散して寝る。みんなやる気無くしてるからすぐ解散できる。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:24 [ yrc3bMeQ ]
- ていうか、単にマジ疲れてるから。チェーン切れたら少しは休めyp
漏れは疲れてないから平気だとか、空気読めないリーダが一番困る。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:40 [ A7g0laBU ]
- かといって裏テルでグダグダ言うのはちょっとまともじゃない。
休憩したいならＰＴ会話で言えばいいし、人一倍つかれやすい体質だったら
ＦＦのレベル上げは無理だろう。獣でもやれと
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:43 [ LrTYVeCE ]
- 厨相手にしてキックするぐらいなら解散するのが正解。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 05:56 [ sff8COvM ]
- 別にキックいいんじゃね？exp稼ぐっていう共同体なわけだしptは。
それにまったく貢献しようというそぶりが見えないやつは俺は
問答無用だなー。といっても今までけったの４，５人程度だが。
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:23 [ g9gJa0w2 ]
- とりあえず寝落ちが出たらキックしとけ
5人で倒したのに経験値下がるうえに、
寝てるだけで経験値稼がすことになって味をしめてしまう
5人だととてでも結構な経験値はいったりするから起きるまで弱めのやつを狙ってるってのも良いな
レベル上げもミッションもほとんどオートリーダーしてきたが、
キック経験は寝落ちしたやつ以外には無いな
たいていキックしたくなるようなやつと組んだら誰かが死ぬ
そのままレイズして帰って解散とかになってしまうことが多い
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 06:37 [ iyl6vqwM ]
- 漏れが蹴ったのは473の報告みたいな黒だったな
編成がナ暗シ白白黒でクフタルのカニしてたんだけど（昔なんでLVは忘れ
シが釣って戻ってくる時丁度カニ沸いてて、からまれて2匹同時にやる事になったのな
当然サポ黒の白とか暗黒がスリプルしてたんだが黒は一切寝かせせず
バブルカーテンかかってるにもかかわらずウォータ３うったりする始末
ＭＰもきれて白が祝福、ナイトがインビンしてる時でもひたすらレジ精霊ばっか
回復してとか寝かせて、エスケプして等の指示があったのにレジせいｒｙ
んで最後はシと黒だけになって死ぬ前にデジョン
白が半ギレで「なんで寝かせなかったんですか？死にかけてたら黒さんでも回復すべきじゃないですか」等言うも
黒「黒の仕事は精霊ですよ」「寝かすよりはやく倒したほうがいいしｗ」等
呆れて蹴った。後にも先にも蹴ったのはこれだけ
まあ蹴られるジョブて、自分の仕事に意地になりやすいジョブ（赤とか黒とか？）が多い気がするな
本来臨機応変に動くべきなのに固定概念やら意地で動かれたらたまったもんじゃない
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 07:04 [ aHUeKgU6 ]
- 黒/白、黒/赤なら回復補助も立派な仕事だよね
意地でもケアルしたくないなら黒/召、黒/忍でやればいいのになぁ
今ならそれでも十分やっていけそうだしさ
NA見てると本当に自由に楽しそうにやってるよ
白/忍とか黒/召とか平気でいるし。
昔クフィムでNA赤猫が
「私ドレイン好きなんだｗ」
「こいつドレインだけで倒してやるよ！」
「へへへ、間抜けな巨人め」
とか言って連続魔ドレインでジャイアンﾇｯｺﾛしてたのに禿藁
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 07:11 [ AsEqCMqg ]
- 連続魔ドレインなら
>「こいつドレインだけで倒してやるよ！」
ドレインだけで倒してはいないと・・
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 07:33 [ DvDR.C7k ]
- くだらねーつっこみだなｗおい。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:19 [ tQbFxtQE ]
- つーか、休憩が欲しいなら「休憩して」っていえよ バーヤ
なにがリーダーわかってないだよ。そんな事まで他人任せか
( ´∀｀)ノ先生トイレ！っていえなくて 漏らしちゃう幼稚園児かYO
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 08:53 [ zSZoWYW2 ]
- 流れ無視で垢の漏れが激しく遅レス！
>満月フェンリルの凄さ
スキル上げサボってた片手剣が3時間で10上がりマスタ(`･ω･´)
いや、リダが殴ってくれって言うもんだからつい…
タノシカターヨ（*´д｀）
- 504 名前： 垢リダ 投稿日： 2004/05/06(木) 09:58 [ WEman1Ck ]
- >>503
確かにマド聞いて殴るのは抵抗があるゆえに吟は優先度が低い(!?)垢リダなのでは
あるけど、やっぱり白黒いれば白黒を優先しちゃうな〜ｗｗｗ
上の方でも書かれてたけど、召さん捨てがたいけど白黒のがもっと捨てがたい。
白：リダ的に言えば死人出ても雰囲気悪くならないのがいい。白探しは冷や汗が出る。
狩場が駄目駄目でも移動が可能。垢的にはケアルから開放されて気楽になる。
石化や病気や（中レベルまでの）イレースも便利。
黒：精霊激しく期待。回復少し期待。寝かせ役２人は安心。サポ白選べる。帰宅便利。
召：回復は私か、な？、回復任せていいのか、な？、強いのわかるけど微妙な匂い。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 10:32 [ uBCeopGc ]
- まあ、黒様はそんなに回復が嫌ならサポ白でくるなと
サポ召にしろよ、オートリフレもあるしINTもMPもサポ白時より高いぞ
サポの能力も含め、こっちは誘ってるんだ
黒は精霊だけしてればいいって言う納金墨だったんだろうな
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:35 [ ChAqayA. ]
- 遅レスだけど
竜戦シ黒詩赤の構成でレイズ２なしPT組んだリーダーとしては
盾役２回死なすのは相当な負担だろ?
戦士盾だと、とてに近いとてて狩るのがセオリーだから
狩場選択が悪かったならリーダーが悪いな
ここの人なら分かると思うけど、忍盾・ナ盾と同じつもりで戦盾使うとまずくなるよな
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:45 [ X0NrUFZk ]
- Lv52-53で竜戦シ黒詩赤
狩場が流砂でアリだとすると連携はアマブレ単発、ダブル＞バイパ−かな。
開幕戦士に不意ダマ入れても被ダメ多くてタゲふらふらだろう。
このレベルはまだAFも１種類なので敵対心-装備も 装備も無い。
こんな前衛じゃ弱体赤に任せたとしても、ドレインして精霊撃ったらタゲが
来る。シーフがしょぼい装備だと、ケアルしてたらMBでタゲ外れない。
後衛で一人で闇杖を持っているとMPが満タンだがヘイトのせいで何もできない。
何をしてもタゲが来るのでストブリして古代で削り倒したこともある。
白にはそこを誤魔化す為に固い装備が追加されたわけだが、黒はそのレベル帯は
結構穴だから、よーく状況を見て勘弁をして貰いたいことはあった。
その黒がどうだったかはわからんが、一応最近そういう経験をした。
- 508 名前： 507 投稿日： 2004/05/06(木) 12:49 [ X0NrUFZk ]
- だらだら書いてしまったが、Lv51-58くらいの黒を誘う時は忍シかナシのＰＴにして
開幕できっちり不意だまを盾に入れてくれってことだ。
前者はケアル数を減らして黒が好きにヘイト調整ができること、後者はがっちり固定
されてるので黒はヘイトを気にせずに回復・精霊のバランスを考えて呪文が使えるっ
てことだな。
どちらも闇杖がバランスを崩してるんだがナ。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:51 [ deMz6swE ]
- 俺モンク
皆長文書いてる
すごいすごい読み辛い
10行超えるともうダメぽヽ(゜∀゜)ノ
こんな俺でもオートリーダー
｢稼ぎはよくなかったけどトーク面白かった｣って言われて喜んでいいのか解らないや
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:54 [ KnHratPM ]
- よろこべ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 12:54 [ 1l7WTYPw ]
- >>508
よーするに、盾ジョブ＆シーフとセットで誘ってオクレ、ってことデスカ？
で、それらのジョブがいない時は誘うな、と。
- 512 名前： 赤リダ 投稿日： 2004/05/06(木) 13:10 [ WEman1Ck ]
- Lv52-53で竜戦シ黒詩赤、流砂で蟻カブトで回復無し黒。
赤として最大限立ち回るとすると詩と自分にリフレしてメイン回復に専念。
蟻だとサイレスパラスロウディスペルとやるコトは豊富だけど、優先度はケアル。
コンバまで持たないなら狩りを中断させてヒール。ヘイト多めだし呪縛あるから常
時ファランクス（できればストンスキン）。MBはMPとご相談。ヤバイとわかったら
MPを適正量確保するコトじゃろけど、裏テルなりPT会話なりでガンガン突付くコト
がリダ的には最重要な仕事だろね。（やったけど駄目だったみたいだけど.....）
# ナがいれば好きなタイプの黒さんではあるけどネ
PS:キックした経験は無いけど、早期解散＆組みなおしってのはある。
- 513 名前： 507 投稿日： 2004/05/06(木) 13:11 [ X0NrUFZk ]
- >>511
ま、飽くまで闇杖持ち限定だがな。
誘って貰っても手加減狩人みたいになるぞ。
手加減してる狩人にケアルさせたらどうなるかわかるだろ？
その構成での解決策としては闇杖を自分だけ持ってたら赤に貸すとかかな。
40-5xまでの白が死に易いというクレームで鎧が追加された背景を知らない
香具師多すぎ。
- 514 名前： 507 投稿日： 2004/05/06(木) 13:13 [ X0NrUFZk ]
- >>512
これ見て思い出したけど、自分の方でも確かに自分（黒）にはリフレかけないで
いいですよと赤には言ってたな。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:29 [ ATtjUEbg ]
- >>513
へえ、４０以降の白は死にやすいのか。うちがリーダーやってた時に
白さん死なせたことは、７５、サポLv上げ含めても数えるほどしかない。
死亡原因は大抵メンバーがタゲミス、狩場選択ミスくらい。
攻撃手加減する黒を入れるなら、前衛４人のほうがいいかなあ・・・と
思うことが結構ある。
戦闘終了時にＭＰ８０％以上残してる黒は外れかな。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:31 [ pOYXHO.U ]
- >>507
はあ、ＰＴの構成にあわせて、黒がヘイト考えて精霊うてばいいだけだろ
そこまで固定にこだわるならおまえが自分でリーダーしろ！
- 517 名前： 赤リダ（白もやる） 投稿日： 2004/05/06(木) 13:33 [ WEman1Ck ]
- >40-5xまでの白が死に易いというクレームで鎧が追加された背景を知らない
40台はケアルマシンがリジェネマシンに変貌する時期だけにヘイトの点で苦労し
た記憶は無いや。（リジェネII前の時代は良くしらない）
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:42 [ TpJNxKnw ]
- 詩有り＆白無しの時点で黒はPTの主役じゃないだろ。
詩がいるんだから前衛だってそれなりに削れるし。
戦闘序盤は弱体ケアルケアルケアル、座れるなら座る。
んで終盤で精霊ぶっ放すて感じだろ。
ていうか507は忍ナ盾にすらツーフ要求してる時点でだめぽ。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:52 [ w33DvmhE ]
- 竜騎士には、強さを感じさせるウリが無い
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:55 [ FYLAOmQU ]
- >>507-507
>Lv51-58くらいの黒を誘う時は忍シかナシのＰＴにして
サチコメにそう書いとくように。
ケアル全くしない黒も結構、
MMOだからそれもアリ。
だが、黒全部がそういう訳ではないから
玉出すなら判るようにしてくれ
だが、高LV帯は更に精霊が強くなるから、
カンストするまでそのコメント忘れずに。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:56 [ qQmZQMIs ]
- >>507
Lv52-53で竜戦シ黒詩赤 流砂洞
竜/白 戦/忍 シ/戦 黒/忍 詩/白 赤/白 はどうか？
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 13:59 [ w33DvmhE ]
- >>521
LV52〜53の竜/白に何かメリットがあるのかしら？
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:04 [ pOYXHO.U ]
- >>507は実は誘われないツーフの悪寒
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:08 [ PxM7dT96 ]
- まだ初心者（メインがやっと４０到達）から、普段リダしてるかたがたに質問。
メインやサポ上げでＰＴ希望出して誘われ待ちしてると、
同じレベル帯のジョブを持つＬＳメンから一緒に行こうと誘われることがあります。
そういう時サチコメにセットでという旨を書くのですが、
リーダーする側にとっては嫌なものなんですか？
（このスレ読んでてたまにそういう意見があったようなので）
固定で上げてるわけではなくても、一度きりのセットでも固定と思われてしまうのかなぁ。
ちなみに詩人や赤に寄生するというつもりではなく、
竜で希望出してて赤さんが一緒に乗っかるとかもあります。
誘われにくいジョブ上げたいからＬＳでというわけではありません。
単に「あ、いっしょにＰＴできるレベルあるからあそぼ〜」って感覚です。
２０代くらいだと、私が希望出してて誰かが乗ってきた場合、
Ｌｓ内で４人くらいまで集まっちゃうことあって、そうなればＰＴそれで組んじゃいますが。
２人くらいだと一緒に誘われ待ちしながらチャットとかも多いので、
意見聞かせてくださーい
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:09 [ 4MXjvCVM ]
- ナ盾ならシーフは勘弁して〜
まぁ、狩入の戯言だけどな〜〜〜〜〜〜w
- 526 名前： 赤リダ 投稿日： 2004/05/06(木) 14:14 [ WEman1Ck ]
- >>524
ケースバイケースですが、私はさして嫌いじゃないです。白竜とか吟暗とか、早い
話が後衛さんとペアなコトが多いですので、自分も含めると概ね主要メンバーが揃
うメリットが大きいです。ざっと希望出しを眺め、他の前衛さんとの相性がよさげ
ならサクっと組んでアッと言うまにPTのできあがりｗ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 14:16 [ qQmZQMIs ]
- >>524
別に自由にしてかまわないと思います。召と白や暗とモなど、どう
しようもない組み合わせで無い限り、リーダーは編成考えて組み込
みます。あと１人の場合は、一応１人だけこれないか聞いてみて駄目
なら諦めます。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:05 [ X0NrUFZk ]
- >>518 >>520
すまんそのレベルは一度誘われてぼろぼろだったことがあったので、オート
リーダしてた。シーフじゃないぞｗ
ダメポと言われるのはそうかもしれんが518の言うケアルケアルだけでタゲが
来るんだからどうにもならん。
たださっきから言ってるんだが、闇杖で余った豊富なMPの使い道が無いって
だけだからな。MP満タンに見えても何にも出来ない時があるんだよ。
リジェネIIが使える白なんかと一緒にするなと。
タゲが来てどうにもならないからアタッカー３人（戦盾とか含む）の場合は
サポ召喚で真空してた方がましなんじゃないかと思ったくらいだな。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:07 [ 1l7WTYPw ]
- 墨必死だな。
とでも言って欲しいのか？
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:11 [ X0NrUFZk ]
- なんかそういうケースがあるってだけで必死になり過ぎた。
スマソ。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:14 [ gs0O.2uY ]
- >>524
セット販売って外から見る分にはどういう人達なのか分らないのがね〜
「お、レベルも近いし今日一緒にやる？」って理由でセットの人達なら全然問題ないけど
たまに
ネット恋愛だかヴァナ恋愛だか知らないけどイタイ人達だとホントつらいものがある
仮にナイト勇者と白姫のカップルだとしよう
で戦闘の中でPTメンの赤魔がナイトにケアルすると
白姫：「○○（ナイト）へのケアルは私がしますので赤さんはしないで下さい」
※○○にはイタイ愛称をご想像してお入れください
しかもナイトは自分にもタゲいった人にもケアルなしなんだわ（白姫除く）・・・
だからリーダーのオレが「ナイトさんケアルしてください」て言うと
ナイト「△△（白姫の愛称）がきっちりやってますけど＾＾；」
白姫「ナイトの仕事は盾であって回復じゃないでしょう」
しかもナイトの【かばう】時の【/em入りマクロ】が激しくイタイ
もうホント無理タスケテママンとシャウトしたくなるくらいイタイ
いやネタじゃなくてマジでいるんだよこーいうのが・・・
ヴァナカップル編だけじゃなくセット販売には様々な罠が潜んでることがある
だからPT組むときに
単品詩人・単品忍者・詩人と忍者のセットという三種が希望出してたとしよう
この場合オレは単品詩人と単品忍者を選ぶ
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:15 [ ql2p3qGY ]
- >>524
セットなら、別個に玉だししてほしい。
先に誘われた方が
「今希望だしてる○○ジョブ、フレなんですけど、入れませんか」
と聞く程度がリーダー的にはベストかな。
セット売りのほうが、今組んでるメンバーより条件よかったりすると、
そのメンバーが居心地悪くなっちゃうんだよ。特にリーダーがさ。
誘われないジョブだからリーダーやってるわけで、「ああおれが抜けて
この二人いれたらベスト構成になるな」なんて思うと、いたたまれないｗ
ぶっちゃけ一緒に組みたいのなら自分リーダーで集めてほしい。
- 533 名前： 赤リダ(白もやる) 投稿日： 2004/05/06(木) 15:23 [ WEman1Ck ]
- >>532
>「ああおれが抜けてこの二人いれたらベスト構成になるな」なんて思うと、いたたまれないｗ
気持ちはすっげぇわかるけど、良くある話だから、気にしない、気にしないw
# 例えば黒白白（俺）の時に赤さん見つけたトキとか.......
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 15:38 [ KsLvMK5o ]
- >>522
ペンタスラストwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ってのは冗談でとして、どっかのスレで竜のサポ白ってイインジャネって話が出たんだが、
やっぱり駄目だったんだろうか? ヒールブレスの回復補助で連戦が出来るとかいう話だった
ような気がする。その後この戦法を見かけないのでやっぱダメだったのかあなとか思って
いるんだが。
自分では竜は上げてないので竜殿の意見を伺えたらありがたいっす。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:02 [ olKojEgE ]
- ヒルブレ活用するのは一般的なレベリングじゃ無理。
4人とかの少人数PT推奨。それでも時給3000とかは普通に超える。
- 536 名前： 524 投稿日： 2004/05/06(木) 16:03 [ PxM7dT96 ]
- なるほど、セットだから絶対誘わない〜が大多数ではないんですね。
いままでセットでと希望出しても誘われるときは誘われてたんだけど、
昨日このスレ見つけて過去レス読んでみたらセット否定的な意見が多く感じられたので聞いてみました。
ＰＴ構成上必要であればセットでも誘うけれど、リーダーとしては個別のほうが誘うのに自由度があってよい
＆セットだとどういう理由でセットかわからなくて怖いときがある（５３１さんみたいな）
そんな感じなのかな？
私自身はリーダーしたこと一度しかなくて、一人で希望出してるときはまずやりませんが
ＬＳでは複数ジョブ育ててる人も多いので、サーチしてすぐ組めそうならリーダーして作ることも多いです。
＠１人白が欲しいときに希望だしした白さんが「○○とセット」となってるとやはりリーダーさん的にはがくっとくるのかな。
５３１さんの話には普通に笑ってしまいました＾＾；・・・そんな事もあるのね。。。
ゲーム始めた時期も使える時間もレベルもちがうＬＳのフレたちと遊ぶのに、
同レベル帯のジョブで一緒にレベル上げってとても大きいです。
自分のほうがレベル低いと、一緒に遊ぶってお手伝いしてもらうになりがちなので。
- 537 名前： 524 投稿日： 2004/05/06(木) 16:04 [ PxM7dT96 ]
- （５３６）続き
それと５３２さんに質問なのですけれど、
＞セットなら、別個に玉だししてほしい。
ということですが、誘われたほうに「フレも一緒に」というのと、最初からセットと何か違うのかしら？
フレが一緒には無理といわれたら、「では私も遠慮します」って、最初からセットにするよりリーダーさんに失礼かなと思います。
それともフレと一緒にを聞いて、無理といわれたらフレと組むのは諦めるって事なのかな？
でもそれだとセットなら別個にというんじゃなくて、もともとセットじゃないけど上手く行けば一緒に組めるになってしまう気が。
（ごめん、文章わかりにくいかも）
一人で希望出してて誘われたときに「フレの○○も一緒に」っていわれるの、他のリーダーさんはどうなんでしょうか？
たとえば４人集まって前衛さんと赤さんが欲しいとき、希望だし前衛さんが一人しかいなくてそこに声かけたら
「フレの白さんも一緒に」といわれたとします。
このとき既にパーティーに白さんがいて、単独で希望出してる赤さんが複数いるとかなったとき。
「前衛さんと赤さん誘ってＰＴ完成！」と思っていたリーダーさん的には意表をつかれたことになって困らない？
なら最初からサチコメに「白さんと一緒」とかかれたほうが、そのひとりしかいない前衛さんと白さんを入れるかどうか、
考える余裕があっていいんじゃないかなと個人的には思うのですが・・・どうでしょう？
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:11 [ olKojEgE ]
- セットはセット希望て書くほうがいいと思う。537の言う通り後々問題がでてくるのが
めんどくさい。
俺もセットは敬遠するな。盾と回復役とか、盾とシとかだとコンビネーション良さそう
って期待しちゃうが、実際そうでもないしなｗ
大体セットのどちらか片方、もしくは両方が自分でリーダーする気ないor誘われ待ちの
時間潰す脳がないと俺は思っちゃうので、そんなヘタレを優先的に誘う気にはなれない。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:17 [ C06zxTP. ]
- >>524
数スレ見て判ったと思うけどセット販売は賛否両論なのでフレとどうしても組みたいなら
>532の最後の一行のように自分でリーダーするが吉
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:17 [ C06zxTP. ]
- 数スレ× 数レス○、失礼しますた
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:28 [ bTWbEkfU ]
- ■セット販売して玉出ししてる奴を見ると思うこと。
「自分でさっさと集めろよ。」
この間、シーフのサチコメに「LV〜〜の赤さんとペアで」とか、書いてあってけど
赤か詩人のどっちかが確保できてる状況なら、自分で集めた方がいいよなあ、と思っちゃう。
更にこの間、後衛がいなくてマクロでサーチを繰り返してる時にいきなり湧いた赤のサチコメ。
「〜〜〜という、詩人とペアです＾＾」
即効でTell、しばらくして返ってきた返事が
「ごめんなさい、Tellが多くてすぐに返せませんでした。」
…そりゃそうだろうなあ。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:36 [ uBCeopGc ]
- 結局、セットするなとかいう香具師の本音は
「片方だけは欲しいのに」なわけでしたと
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:38 [ bTWbEkfU ]
- 既に他に誘った状況だと構成的に、片方だけ欲しい状況が出てきちゃうからなあ。
これから組み始める、って時はセットのが手間が省けていいときもあるけどね。
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 16:58 [ dkLlSfAw ]
- ５人そろってて後衛が＠１足りネ〜って時に沸いてコメントみたらセットだったとか、
後衛二人揃ってて詩人沸いた〜って時にセットだったら嫌だな単純にｗ
前衛と後衛セットの場合は特に赤や詩人混じってるときはどっちかリーダして集めなよって思うね
まあ、友達とレベル上げしたいがリーダーして仕切ったり責任持つのは嫌って考えは理解は出来るけどね
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:01 [ clihR5CI ]
- >>532が言ってるのは単品で誘われて入ったあと「PTの構成を見て可能そうであれば」
申し出る、ダメそうならそのまま黙って単品を通す、という中間的意見でしょう。
その場合はフレと意思の疎通をしっかりとって一緒にいけなくてもそれはそれ。
という風にしとけばよいかと。どうしてもセットでというならば多少敬遠される
ことがある不利も受け入れるべし、全てを得ようとするのは単なる贅沢だ。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:06 [ olKojEgE ]
- リーダーして仕切ったり責任持つのは嫌って考えの持ち主は大嫌い
- 547 名前： 赤リダ（PC組） 投稿日： 2004/05/06(木) 17:10 [ WEman1Ck ]
- ぶっちゃけ需要と供給の問題だから後衛と前衛のセットは「有り」だと思う。
もちろんペアの後衛さんにしてみれば、構成上の都合やや嫌悪感あるリーダーの
存在で声かけられ率が下がる訳だけど、フレと一緒に初めてのエリアで遊べるメ
リットってのは捨てがたい魅力がある。
「２人ならリーダーやれよ」はリーダースレならではの回答。自分もそう思うんだ
けど、メイン（白）が４０台の頃は初めて見るエリアを右も左もわからずハグれな
いで着いていくだけで精一杯で、とてもリーダーやる度胸が無かった記憶がある。
# 開始組のみなさんは苦労して覚えたんだろうけど、ね。
- 548 名前： 524 投稿日： 2004/05/06(木) 17:23 [ PxM7dT96 ]
- いろんなご意見ありがとうございました。
５３９さんの言うとおり、セットは賛否両論なのですね。
でも昨日このスレ読んでみるまでセットに嫌悪感持ってるリーダーがいるとか知らなかったので、
（片方だけ欲しい人には個別のがいいのはわかってたけど）
いろんな意見が聞けて参考になりました。
メイン４０になったけど、クロウラーの巣というメジャーな狩場に行ったことないように、
知らないエリアがたくさん、まだリーダーする勇気はないです。
（誘われてＰＴにはいっていたら、クロウラーの巣でレベル上げのＰＴがなかったんです）
でもメインより下のレベルで他のジョブ上げするときは、少しずつリーダーもやってみたいと思います。
メインで一度やったレベル帯なら少しは行く場所もわかる・・・はず。
ちなみに先週はじめてクフィムでリーダーしました。かなり緊張したけど。。
また何か聞きに来ることがあるかもしれません、そのときはよろしくお願いします。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:25 [ d5kvJW7o ]
- 漏れ1回だけ、詩赤白の3人セット販売希望出しを誘った事あるな。
多分、誘われるかどうか試していたかネタなんだろうと思ったけど、効率厨に違いないと
思って、こちらが話のネタにしてやろうと思ってPT作った。
これがまぁ、奇跡的に普通で普通に稼げた...。
でも普通は自分らでPT作るよなぁ。そんなにダルかったのかな。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:26 [ kg2j9uCU ]
- >>542
希望出していない香具師に声かけて断られれば
参加する気がないならアノンにしとけよ、とかいいそうだよな。ここの連中
本当、ここのリーダー連中馬鹿杉
お前のために希望だしてるんじゃないっての
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:34 [ bTSMB76c ]
- セットは中身がリアル友人とかの可能性が多いので、
1人が上手ければセットで上手い。
まぁ、会話は総じて無くなる事が多いかな。
裏で話しているんだろう。
会話したい人にはお勧めしないが、
経験値稼ぎたい目的なら自分は誘う。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:37 [ X0NrUFZk ]
- 条件やセールスポイントを書いておくのがサチコメなんだから別にどうでもいいと
思うんだが・・
○○時までしかできません→２時間しかやれないのに希望出すなボケ
赤詩のいるＰＴで誘ってください→効率厨氏ね
忍盾希望です→戦盾だって稼げるんじゃアホ
なんかと同じ流れだな。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:42 [ mIVul5nc ]
- 誘われた時は、誘ってくれたリーダーに少しでも負担がかからないように
頑張ろうと思うと、やたらとテンションが高くなります。
自分がリーダーする時はサブリーダー的な人がいると気楽というか、
プレッシャーが軽減されるので役に立ってるんじゃないと思ってます。
でも仕切りたいタイプのリーダー等から見たら、ウザかったりするんでしょうか？
- 554 名前： 赤リダ 投稿日： 2004/05/06(木) 17:42 [ WEman1Ck ]
- >>548
おお、リーダー開始はいいっすね。がんばっていいリーダーになってくだされ。
自分もそうなのですが、連れられていくとただそれだけで終わってしまいまして、
いつまでたっても右も左もわかりやせん。ところが「次回はここでリーダーやる」
と心に決めると、マップを見始めますし、キャンプ地や釣ってくるモンスや時給
やその時の構成、連携、ダメ、ＭＰ状況と、色々覚え初めてとってもよさげ。
後、時給すげー悪かった時や死者が出た時や何らかのトラブルがあった時のリーダー
さんの振る舞いも勉強になりますので、注意深くみてくと奥が深いと思いますですな。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:48 [ m08EGJw. ]
- シーフと詩人がセットだとすげーはらたつ、てめぇ甘えてんじゃねぇぞっ！！！
ぬるま湯に使ってお手軽レベリングしてんじゃねぇぇぇぇぇぇ俺はなぁぁぁぁぁぁ
お前になりたい・・・
それはおいといてセット売りはリーダーしてる身であればやっぱ
円滑に進むはずのPT作成の邪魔になる、って点で良くは取られないだろーね
もちろん勝手な意見なのはわかってるが一方的なストレスになるのも事実だったり
まぁ俺もセット売りしたことがあるんでアレだが
でも売れたこと無いスーパー納金タッグだけどな！
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:48 [ ql2p3qGY ]
- >>537
532っす。
セット売りで困るのは、玉だしリストはメンバーもみてるわけで。
＞このとき既にパーティーに白さんがいて、
例えば欲しいジョブが赤だとして、
このとき、セット売りの人が人赤さんで、パーティにいるのがガル赤さん
だったりすると、かなりの確率で、
「自分、抜けましょうか」とガルの人が言い出すのです。
勿論慰留してますが、「もう少し待てばよかった」とリーダーが内心考えて
るｼﾞｬﾏｲｶとガル赤さんに疑われてるとしても、100�揚歡蠅任�ない自分が…、
いるｗ
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:51 [ e5ESv/GE ]
- セット販売もまあいいんだけどさ。
鯖スレで晒されてて普通じゃ誘わない奴がセットで付いてくる
時もあるんだよな。
セットのときは大体サーチして、ああこいつかと分かるけど
そういうの多かったからあんまりセットを誘う気にならない。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 17:54 [ bTSMB76c ]
- >>533
自分は助けてくれると大助かりだけど、人によるだろうなぁ。
私は、特に狩場決めの時助けてくれると嬉しい。
レベル的、構成的、人数的に考慮して絞れれば楽なんだけど、
候補が2カ所ぐらいになって、片方が混んでいるけど安定、
片方は空いているけど若干不安定とかだと凄い悩んでしまう。
大概誰も何も言ってくれないし。合いの手だけでも入れてくれると楽だ。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:24 [ w33DvmhE ]
- >>534 >>535
ヒールブレスを有効に活用するには
1：PTメンバーがヒールブレスの条件・性能を正しく理解している
2：竜騎士がドラケンアーメットを装備できる
この二つが必要なのね
どっちかが欠けてもNG、両方満たされると「つよ蟹」の連戦とかは十分まかなえます
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:29 [ q9wg04sc ]
- とりあえず、５０目前の前衛がいるのに５０成り立ての黒を
「後衛＞前衛になるので私からは誘えません」とかいうヤツは
リーダーやめてくれ．．．
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:30 [ JJq0ihbM ]
- セットの利点＞PTメイクが早くできる
セットの汚点＞１、セットメンバーが身内ネタを使う
２、こっちの話をスルー
３、戦法が独特の場合がある（TP報告なし、適任なのに釣り役拒否等）
でもセットは誘うよ。オレのトークで無理矢理面白PTにしてやる。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:35 [ 1l7WTYPw ]
- >>560
そういうｶｷｺは「自分でリーダー汁！」でスルーされますよ？
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:37 [ m08EGJw. ]
- >>560ｹｱﾀﾝしろって言ってんだろｗ誘われごときなんだからやるしかないね
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 18:43 [ bTWbEkfU ]
- まあ失敗を重ねて辛い想いを多くしてきた奴ほど良いリーダーになるもんだ。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:05 [ q9wg04sc ]
- >>562
ちょうど49前後のレベル幅３つくらいでやっと８人くらいしかいなかったんですよ。
リーダーが人集め始めててさらにリーダー始めるのはちょっとダメでしょ。
まぁ、自分でもリーダー始めて「合流しません？」ってのもしたことありますけど．．．
誘われてしまったから。
PTメンバー３人（一人だけ無言）でリーダー説得したけどね。
（説得した結果が「私には誘えない」でした）
>>563
ちょっと言ってる意味が不明です。申し訳ないです。
１個上の黒を誘うのをいやがるリーダーとケアルタンクしろってのが繋がらないです．．．
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:08 [ 4GNcTiHo ]
- セット販売ねぇ。
俺はいつもセットだけど、セットいやなリーダーって結構いるもんなのね〜。
いっていることは痛いほどわかるけど、こっちにもこちらの事情があるから
ねぇ。フレで一緒にレベル上げしようと約束してぬけがけしたら、友達なくす
っしょｗ
でも俺がリーダーしててセットでラッキーって思うときもあるのは事実だから
ケースバイケースかとおもうのだが・・・。用はタイミングなわけだろ。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:12 [ 1l7WTYPw ]
- >>565
わかったわかった、じゃあ言い方を変えよう。
「本人に言え。」
今日こんなDQNミタヨー、って報告はいらんよ。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:15 [ MiAxs.4s ]
- >>565
後衛の方がレベルが高いと不味いってのの中に今の黒は入らないだろ・・・
全員49で黒50でも何も困らないぞ。
- 569 名前： 赤リダ 投稿日： 2004/05/06(木) 19:15 [ WEman1Ck ]
- >>565
現状の５０黒さんならアタッカー枠で充分ですから同一ないし１つ上までが許容範
囲だと思います。ま、実際はきっちり１個上だと抵抗あるでしょうけど、狩り中に
前衛さんが追いつくなら充分OKだと思いますですな。
レジのコトを考えると２個下位の黒さんを誘う方が抵抗感ありますよね〜。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:24 [ dkLlSfAw ]
- >>550
少し論点がずれてるが、希望出してなくて誘ったら断られてもアノンしとけとは言わない
アノンしとけって言いたくなるのはテルがきてうざいって言ってる人に対して言う事な
まあ、希望も出してないのに誘いのテルすんじゃねみたいな奴がたまにいるからなｗ
で、自己防衛でアノンしとけってことになるわけだよ
まあ、完全に違う話題だが藻前の言ってることがずれてたのでレスしてみた
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:31 [ A7g0laBU ]
- セット販売って単にパズルで言えば組み合わせにくい
パーツになってるだけのことだよな。
前衛はいくらでもいて、割と選ぶ余裕があるからもう揃ってることが多い。
そこへ、詩とモがセットですｗと言われたってどうしようもない
セット販売を一番先に誘うにしても、その時は他に誰もいなかったりな
あと妙にレベルが揃ってないセット販売とかたまにいるな。
後衛は上限より２，３低くてもいいけどセットの前衛がそれよりも更に下だったり。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:38 [ H3md.Jfo ]
- >>566
セット販売は嫌いじゃない。
便利な組み合わせで誘いたいと思った時は誘うし、
PT構成上誘えない時は選択肢に入らないだけのこと。
リーダーの俺から見たら、他人はNPCと同じ。
1人のNPCを2人入れるか2人セットのNPCを入れるかの違い。
ただ、NPCの中の人が27みたいな心情を持ってると分かってれば、
おれはそいつを誘いたくない。友達と遊びたいなら固定でも組んでて欲しい。
単に便利だろってことでナと赤がセットだったりしたら実に嬉しいね。
ただ、27が詩人なら、俺は何も言わない。是非入ってください。お願いします。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 19:48 [ 1l7WTYPw ]
- セット販売大好きな人でも、リダやってて5人揃って最後の一人を待っているところに
セット販売の人が出現したら、「セットじゃなかったらなぁ…」と思うわけで。
好き嫌いとかではなく、便利か不便かの問題のような気がする。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:35 [ AkpSvt52 ]
- 知り合いと一緒の時は、ふつうはPT作るけど、何回かに一度はセット販売
だな。自分でPTを作ると毎回にたようなPTにたような狩りになるので、
人のPTでも遊んでみたい。
あんまり必死にLVあげする気がないときは、だらだらチャットしたり
Webみたりしながら、誘われ待ちしたりね。
まぁこれは一人の時もそうだけど。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 20:49 [ Vi3Z5XZE ]
- セット腹立つとか邪魔とかこっちの都合なだけの話でしょ。
詩人なら頼んで入ってもらうとか勝手すぎｗ
セット売りはそれなりの覚悟で希望出してるんだからこっちがとやかく言う
話じゃないんだよ元々。むしろできるのは好き嫌いって話だけでしょ。
セットで売ってる奴は自分等を誘わないリーダーに文句などいってないだろ？
俺がリーダーするときには最初に見渡してセットいるかどうかぐらい見るけどな。
2時間待って良編成組むよりセットでも誘って15分で組んで狩場に行きますね。
それでまずかったことも内輪話で不愉快な雰囲気だったこともないよ。
要は気配りとリアル会話能力。大抵これでなんとでもなる。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:25 [ dkLlSfAw ]
- セットとかとまた違うんだが・・漏れリーダしてて５人集めた時点であと前衛一人
ってとこでＰＴメンバーから友達PTしたいって言ってるのでいいですか？と言われた
ジョブを聞くとナイト・・漏れは忍で構成は忍戦白赤詩 すいません盾かぶってしまうので
申し訳ないですってお断りしたら、盾２枚でもいいじゃないですか友達なんですよって
引き下がらない・・他のPTメンもどっちかアタッカーすればって言われたので渋々入れてみると
鯖で超有名なヘタレ廃人で、そして稼ぎは最悪 もちろんたげナイト必死で固定・・もうすぐ解散したよ
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:42 [ jEbfEMYA ]
- セット売りに関しては『セットで必要なら誘う。セットで不要ならスルー。タイミングによって
イラつくこともあるけれど決して口にしない。長短あるものだから』が自分の考え。
576みたいな売り込みに関しても、必要なら喜んで受け入れるし、不要なら断る。
しつこく食い下がられた場合は、PTメンの反応を見て決める。あと、そんときの自分の気分もｗ
で、まずかった時にキックするか解散するか続行するか決めるのもＰＴメンの反応次第。
576くらいイタイやつだと、なるべく続行するけどね。イタイやつ見てるの大好きだから。
ただ、576のすぐ解散という判断がたぶん正解なんだろうな。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:43 [ lHo4tmtA ]
- >>575
セット売りの人が、セットでないと誘われなくても文句言わないのは当然。
セット売りの片方だけ欲しい人が、セットじゃなかったらなぁ、と思うのも当然。
だと思うんだが。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 21:48 [ A7g0laBU ]
- リーダーをさしおいて他薦自薦問わず、誰かを勝手に編入させられると
ろくな結果にならない。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:06 [ M9gkBDeg ]
- リーダーの皆様に一つ質問です。
当方、黄色のネタサチコメで常に辺境をふらついている黒59。
たまにお誘いを頂くのですが、レベリング用装備は倉庫に放り込んで
あるので、準備も含めれば結局10分ほどお待たせしてしまうことに…
倉庫へいったん行く旨伝えた上で、それでもいいかと聞くことに
していますが、かえって迷惑でしょうか(´・ω・｀)
6人目で声をかけられることも多いので、それくらいなら最初から今は
レベル上げできません、とお応えした方がいいのかなあと迷うこの頃。
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:11 [ L7IkavN. ]
- >>576
その推薦で入ってきたのが超ヘタレとかを別にすれば、忍は盾役以外にも使えるよ。
人がいないときとか、サブ盾兼アタッカーでナ＋忍の構成、俺作るし。
忍は殆ど紙兵消費しないやり方な。
ただ、黒必須かな。火力上げないと厳しいから。
ナに固定しながら、黒に死なない範囲で墨モード全開してもらえば、自給3000くらいは行く。
一切ケアルなんかはなし。後半削って削って削る感じで、回復は他がすべて引き受ける。
これが出来ないと激しく不味い。
余談だが、前衛がホントにいなくてナ忍シにした時、やたらシフが楽そうだったｗ
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:12 [ 7CsIoqWc ]
- >>580
10分程度でいいなら全然待てる
30分とかなら流石に勘弁して欲しいがｗ
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:12 [ dkLlSfAw ]
- >>580
ジュノに人が少なくとくに希望出してなくて他エリアにいる人を誘う場合もありますが
入っていただけるだけでありがたいので時間は１０分程度は全く気にならないですよ
ちゃんと入るときに時間かかりますって伝えているなら全然問題無いかと
急いでるなら断ればいいだけだしね
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:21 [ dkLlSfAw ]
- まあ、希望出てるアタッカージョブがいるわけだしかしＰＴメンの要請を
無下に断るわけにもいかずナ入れたわけだが、書いてる通り鯖では知らん奴は
殆どいないって言うぐらいの毎日晒されてる奴だったｗ
今思えば、そいつの友達が白なんだが恐らくはリーダーしてもPT誰も入ってくれないので
その白に寄生して白が誘われればすかさず入れてくれるように頼むやり方してたみたいだ
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:22 [ dkLlSfAw ]
- >>581
にレスねｗ
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:27 [ yTL7clXk ]
- まぁ、よほど腹に据えかねての３連書き込みだとは思うが
まぁ餅つけ
それと sage を覚えるように
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:33 [ yrc3bMeQ ]
- >>580
そんな僻地に居る香具師へtellするリーダが10分待てない事は無い。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:41 [ ql2p3qGY ]
- >>584
じゃあ白を四人めにいれたわけか。
その白も構成みれば、ナイトが入る余地がないことはわかるだろうに。
そもそも白とナイトは相性よろしくない。
赤詩のどっちかに寄生すべきだったな。
関係ないけど、忍二人もマジに強いな。
前衛忍忍シで組んだけど、眼からウロコなぐらい戦闘早かった･･･。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 22:53 [ L7IkavN. ]
- >>588
それ、白が臼なだけ。
ヴァナは白本人もPTメンも、白の回復スペックを理解してないケースが多い。
ナ＋白なら普通、赤もケアル補助だけで済むよ。
黒にケアルさせるとかは、最悪なパターン。
忍×2が強いのは同意。
- 590 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 591 名前： 580 投稿日： 2004/05/06(木) 23:20 [ M9gkBDeg ]
- お答えありがとうございました。
最後の一人で「サンドから飛空挺だから10分待ってだってさｗ」「うはｗｗ」
なコンボを聞いていると、自分が誘われたときも、仮にもレベル上げする気が
あるなら最低限の準備はしておいてくれ…と思われるのではなかろうかと。
今後は、できるだけすばやく馳せ参じることのできるよう努力しつつご一緒させて
いただこうと思います(｀・ω・´)
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:30 [ JQn6mruc ]
- >>587
ラバオにHP設定してチョコボ堀していたときに誘われた
｢HPラバオなので、ちょっと時間かかるけどいいですか？｣
つったら断られた黒60ですが何か？ｗ
デジョですぐもどって来るとでも思ったのかもしれんが
30分後逆サチしてみるとまだジュノにいたがｗ
近くの流砂入ってエスケ2回ですぐバスに着くんだがなぁ、ちょっとぐらい待てyp
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/06(木) 23:53 [ AbG.hUs. ]
- 黒って可愛そうだねｗ
赤の漏れなら２０分でも待ってくれる
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:36 [ TI85AgW. ]
- >>592
まあリーダーする奴も色々だからなｗ
ジュノにいて希望出してて、トイレ行ってる隙にテルが来て、帰ってきてお願いしますって
おｋしたらすいません違う方いれました〜ってｗまあ１分ぐらいかなそんな短気もいるからね
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:36 [ P8gM1Vt6 ]
- LV70以降は赤を誘うぐらいなら黒を誘う。
白黒詩が俺的にはベスト。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 00:57 [ 3MUtwvBA ]
- ラバオにいる人を合流する方法としては、白Ｌ３８以上に迎えに行って貰い
合流するってのがあるな。
白が居ない場合でも白になれる人が居れば問題なく実行できる。
自力で戻るとしても、俺なら待つな。遠距離にいる奴を誘わないとダメな
事態って事は、人がいないって事だし。
- 597 名前： 473 投稿日： 2004/05/07(金) 01:04 [ iitGdP5Q ]
- 激しく遅いレスで申し訳ない。
みなさん、様々なご意見ありがとうございました。参考になりました。
兎に角、お礼まで m(__)m
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 01:47 [ HgFet1Q6 ]
- >>561
汚点の数だけ強引に増やしたいんだろうが、無理がありすぎ
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 04:17 [ MW5/l0UA ]
- ｾｯﾄ販売の話で思ったんだけど、ｻｰﾁ画面でﾘｰﾀﾞｰ選択したら
今組んでる人が分かる様にならんかね〜。
ｸﾛ巣とか狩場でﾚﾍﾞﾙが特定出来ない所でｱﾉﾝしてるﾘｰﾀﾞｰとかすっげー困る。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:10 [ MJdX9vdw ]
- 最後にリーダーやってから数ヶ月たち、現在誘われ専門なのだが…
タマ出しながらもつい、習慣で同レベル帯をサーチしている自分。
いい感じに面子が揃ってきて、おぉ誘われるかな？と期待していたら程なく
お声がかかる。即ＯＫ！
うきうきしながら、パーティに入るとリーダーが泣いてるわけだ。
サーチしてみると同レベル帯に黄色名前が３名…
これが嫌なんだよ〜〜〜。
最後に自分がリーダーやったときまさにこの状態になってハゲシクトラウマに・・・
なんかうまく書けないが、サーチ画面睨んで潜伏してる人はだいたい同じこと考えてるんだよなぁ。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:10 [ V3KM8v2c ]
- 今誰が組んでいて、どんな構成かってのが分かったら
売り込みTellもしやすくなるだろうけどなぁ...
>>599みたいなことずっと考えてるけど、
PT組めないならおまP機能つける■のことだから期待してない
同じジョブがリーダーしてたら素直にあきらめるけど
まだ組み始めの時に自分から売り込むってのはありだと思うよ
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 05:21 [ MJdX9vdw ]
- 構成わかったら便利だろうな〜。
でも誰と組んでるかわかるようになったら、
それでなくてもプライバシーゼロなヴァナが更に狭くなるんだよな。
少人数ＰＴとかやってて誰と組んでるとかもろわかり。
リーダーが、メンバーを公開/非公開って選べるようになるといい…かも？
売り込みウザいと思うリーダーが皆非公開にして意味無しになるだろうか…
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:29 [ sQ.j80Rg ]
- >>602
最近１０秒くらいでサーチ更新されるから、あんまり無いよ。
昔は混んでると５分以上更新されなかったから良くあったけど。
- 604 名前： 603 投稿日： 2004/05/07(金) 07:30 [ sQ.j80Rg ]
- >>600宛てでした。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:45 [ Vqpye/p. ]
- >>600
ハァ？
そんな状況になったら、想定されるPTメンバーの総数を勘案しとっとと合流を
持ちかけるのが賢いリーダー。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 07:58 [ hv0o096I ]
- ふと。
リダがサチコに現在の構成書いたら、ダメかね？
今サチコ、けっこう早く反映されるし。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 08:05 [ 1z5/ra1g ]
- 良い案だとは思うが、
実際には常にtellやサーチしっぱなしのリーダーにサチコメ更新する暇は無いかと。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:26 [ TJxeQISA ]
- >>603
ところがこれが結構あるんだ。
玉出して潜伏＞キージョブPOP＞目をつけてたPCに一斉tellとかって場合
サーチ更新でよーいどん、だからな。
まあ速い段階で合流持ち込むのが正解なんだが、
リーダー全員重複不可な同一ジョブなことも多い。
同じキージョブ狙いな訳だから当然ではあるが。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:33 [ BVdIU7mw ]
- レベル上げでは無いが、クエなら
80オ亀79ヤ77ゴの様に、現在の構成を書くようにしてた。
まぁ、書く暇が無いって事は無いのでは。
レベル上げだと、目に見えてリーダーしてるのが分かるから、
色んな売りこみも来るんじゃないかな。
- 610 名前： AF胴無し赤60 投稿日： 2004/05/07(金) 09:36 [ FJJoxmMM ]
- >>602
この所カギ取りしてるんだけど、カギ取りPTでポツリポツリ人が減ってく後半は補
充要員が欲しい。逆にカギ取りPTを捜してる人も数多い。ここをサーチがうまく解決
してくれるとありがたい気がするな〜。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 09:51 [ vXxYZcDU ]
- 外人から売り込みテルが来ることが結構あるから、リーダーはアノンに
してることがあります。外人ではこれもありなんですね。
日本人からすると面倒なだけ。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:25 [ o5XCeVMg ]
- >リーダー全員重複不可な同一ジョブなことも多い。
>同じキージョブ狙いな訳だから当然ではあるが。
…そうなんだよなぁ。合流しようにも、ねぇ。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:30 [ TJxeQISA ]
- >>610
特定の鍵取りPT希望者なんて通常鍵希望者だろう。
鍵取り後半の補充人員で鍵希望者に入ってこられたらキリがない訳だが。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:31 [ /L3kqnxk ]
- >>605
たいがい盾＋後衛とかで組み始めるからそう簡単には合流できない罠
あ、構成なんて気にぜずくめればいい方でしたか＾＾
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:36 [ /L3kqnxk ]
- >>613
そのとおりで、入ってほしいのはスキルあげなどで参加してくれる高ＬＶな罠
ただ途中参加は鍵１個でたら解散みたいな流れが濃厚なんできちんと
サチコメなどで終了時間を明示してくれるようなリーダーでないと入りずらいよ
- 616 名前： AF胴無し赤60 投稿日： 2004/05/07(金) 10:40 [ FJJoxmMM ]
- >>613
オズなんかですとカギ取り４人にスキル上げ＆証取りが１２人とかって構成が多い
感じですから、気楽にスキル上げしたい人には便利じゃないかしらん？
後衛系のカギ取りだとケアルにリフレにリジェネがんばりますんでスキル上げには
最高かも。（さりげなく宣伝ｗ）
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 10:54 [ y.ZLfNE. ]
- スキル上げしたい場合、大所帯で行くのは辛いよなぁ
あっという間に敵沈むから、スキルなかなか上がらんしな
鍵とか証とかは、数狩れればいいから大所帯がいいのかもしれないが
スキル上げからすると少人数でちまちまやる方がスキルも上がるからいいよな
>後衛系のカギ取りだとケアルにリフレにリジェネがんばりますんでスキル上げには
>最高かも。（さりげなく宣伝ｗ）
これには同意だな
片手武器上げだとオイルもってけばサポ忍でも行けるからいいよなww
サポ白の方がいいかって聞くと大抵何でもいいですって言ってくれるしw
その代わり、釣り役は喜んでやらせてもらうがな
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:01 [ TJxeQISA ]
- >>615
そゆことやね。
つまり鍵取りPTの補充、に関する限り「PTツリー表示機能」は
補充人員の欲しいPTにとっても、スキル上げ等で一定時間以上なら
手伝いたいとかって高Lvにとってもほぼ役に立たない、と。
リーダーのサチコの方がはるかに役に立つ。
まして補充人員ってのは通常人が足りなくなる前に補充したい訳で。
サチコなんて更新してられないスピードで状況が刻々と変化する
PT構成中とかは大いに役に立つだろうが、それ以外は余り役に立たんと思うな。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 11:33 [ TJxeQISA ]
- >>616
補充人員が必要な後半ってーとある程度遅い時間な訳で、
>>615が書いてくれてる様に、合流して2〜3匹狩って鍵出て
「はい終了」みたいなケースが結構あるんだよな。
オズ最上階まで行ってそれは正直つらいだろ？
後衛系のカギ取り希望者はそりゃスキル上げ高Lvには
ありがたい部分もあるが、終盤になって必要カギ数が増えるって
デメリットを上回るとは思えないな。
それらお互いの事情が巧く噛み合う為には、終了予定時間とか
残りの必要カギ数とかの追加情報が必要な訳で、
結局リーダーのサチコの方がはるかに使えるんじゃないか、と。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 12:53 [ MW5/l0UA ]
- ﾘｰﾀﾞｰ選択した時に誰と組んでるか分かる仕様にすると
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰって話なんだけど、
名前無しで、ﾊﾟｰﾃｨ組んでる人のｼﾞｮﾌﾞとﾚﾍﾞﾙだけ出せばｶﾅﾘ助かると思った。
ｱﾉﾝ続出してると、推測で色々考えるのが大変で・・・。
仮に おぉ白60居るな 絶対この人で間違いない。 って状況でも
ﾊﾟｰﾃｨ組んでる上に
本人がｱﾉﾝなら 「ﾚｲｽﾞよろ〜」 みたいなtellしないでしょ？
本気で調べるなら ｱﾉﾝ程度でいくら頑張っても狩場に出てる時点
で、場所やJAとか装備を直接みれば誤差3以内で分かる。
たまに、6人ｱﾉﾝで同じLSだったり、
装備が迷彩で明らかに乱獲だろみたいなのは、ﾚﾍﾞﾙも分からないけど、
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 13:36 [ cfqRghx. ]
- そんな機能よりも複数のジョブ/レベルで希望出せてそれがサーチに載るようにして
貰いたいな。
黒73 or 戦40 or 詩37 or 狩20
で希望みたいに出せて、それぞれがコメントサーチに引っ掛るとかなりいい。他ジョブ
でほかのことしながら別ジョブで希望出しておいたりできるしなぁ。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:24 [ .RXtb0JY ]
- >>620
>仮に おぉ白60居るな 絶対この人で間違いない。 って状況でも
>ﾊﾟｰﾃｨ組んでる上に
>本人がｱﾉﾝなら 「ﾚｲｽﾞよろ〜」 みたいなtellしないでしょ？
外人が気にせずTelするからなぁ
赤、白、黒はたいがいPT組んだらanonにしている状況だし
リダサチしたらたいがいサチコに〔フルパーティなんです。〕って書いてるし
anonリーダーも増えてきてるし、困ったものだ
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:38 [ Qap0pUqI ]
- >>600
俺もその潜伏してサーチ睨み派だけど、600みたいな事態何度も経験あり。
俺の場合は、そうなっても諦めずに合体を持ちかけるよ。
例にすると･･･俺が睨みを利かせてて、ナ戦暗詩白黒で組めそうだとする。
最初に誘うのは詩。詩がOKを出す。そこでナと白がリーダーをしていた。
黒は既に青ネームだったが、知らぬフリで即Tell（詩人のOKを待たない）。
黒は「既に誘われました」と返事を返す。即「誰に誘われました？ 合体できるかも！」
と持ちかける。ナか白かはわからないし。返答がナだとすると、そこで即ナに
打診。自分がリーダーするから、と言えば大抵OK出るよ。
組み始めの3分が勝負だなー。 必要なのはタイピングスピードね。
俺とか誘われ待ち大嫌いでリーダーばっかりだから、誘い文句は定形辞書に登録してる。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 14:48 [ Ov5qhGN. ]
- PTリーダーに「空きがありますか？」と聞こうとした時に
誘われるとうれしい。
通常はほぼオートリーダーですけどね。
自分はナなんでまずは赤をさがす
他前衛とセットの人とか多いのでそれはそれでうれしい。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:39 [ SWTbJ3YQ ]
- 忍者で投擲スキル上げたいんだが、はたして鍵取りなんかの手伝いに
参加していいものかどうか・・・
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:52 [ YO5cM8M. ]
- >>625
いいと思う。
ツフで盗む＆投擲＆格闘の奴がいて、
それは引いたが、サポ白で回復補助すれば問題ない。
ところで、オズ（or ダボイ・ベドー）の証・カギ取り・スキル上げツアーで、
「白さんとセットなので回復は白さんがしてくれるので＾＾；」
といって、サポシにしてくる奴がいたよ。
でも、盗みまくる気マンマンのメインシもいて、
なかなかダメとも言えなかったねぇ。
金貨なんて（全員に分配すれば一人1枚いきわたるかどうかくらいで）
大した額でもないけど、一人で5枚6枚ウマーされると…
ほかに参加してくれてる人にも悪いんだよなぁ。
やっぱ一部の人だけが金貨盗む状況ってよくないんで、
盗んだ金貨は分配してくださいって言うべきなのか悩むなー。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 15:55 [ lNMh/A.. ]
- 投擲スキルはソロでメメズがいいらすぃよ
適正スキルはヴァナモンあたりで・・・
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:05 [ S9pFCCf6 ]
- 金貨ぬすむヤツは本気武器のみ使用可でスキル上げ禁止と、最初にいっておけば解決。
悩むほどのことかしら。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:07 [ SWTbJ3YQ ]
- >>626
まったく減らさないから果して手伝いになってるのかと心配だったけど
ケアル補助してればいいのね
>>627
なるほど、ミミズかー
今までクフタルのカニ１匹捕まえて延々３０分くらいかけて
倒してたんだけど、ミミズなら空蝉消耗しないしいいね
ありがと
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:10 [ Xka0AR9U ]
- >>569
釣り役よりも他がLv高いPtは、とて混じりの狩場とかだと
マズ−なことが多いので嫌だな。
黒がいるのにチェーンの〆がとてだったら泣ける(´・ω・｀)
人がいなくて、しょうがなくって言う話なら同意。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:10 [ cMkUbYww ]
- 遠隔スキルはソロで弓ゴブもお勧めだぞ。
まぁLv55（ヨアトル・イフ釜前のHunter）が最大なんだが・・・
でも手伝いで戦力が足りてるなら普通に遠隔撃っててもおｋだと思う。
あと率先して釣りに行くとかね。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:19 [ L/IMcB.E ]
- >>626
なんでそこまで公平にこだわるんだ？
白を連れて来たそいつは、大前提である「他人に迷惑をかけない」
って点をクリアしてるじゃないか。一体何の問題があるんだ。
盗んだ金貨はフレ白に配ってやれよとは思うが、何で他のメンバーに
まで配る必然性があるんだろう。そいつを見て「金貨よこせ」って
思う方が強欲にしか思えないんだが…。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:37 [ TI85AgW. ]
- 鍵取りや証、スキル上げに参加してるシーフは金貨盗んだから配れって？
結論から言うとその必要全く無い。
他のメンバーに悪いって思われる？そんな事考える必要も無い。
逆に配れって言ってくる奴が、見てて頭痛い奴かよほどお金に困ってる奴なのかって思う
まあ、自主的に配ってる奴もいるみたいがそれはそいつの勝手
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:48 [ 7pxxvQxY ]
- 「俺様達が敵を殴ってるから金貨盗めるンだろうが、よこせ」
ってことだろ
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 16:49 [ j43aRU1Q ]
- 鍵希望のシーフが金貨盗んでウマーなら「配れ」と言いたくはなる
お手伝いorスキル上げのシーフなら、「ま、ジョブ性能だし仕方ない罠」と思う
・・・ケアルやリフレ・ヘイストの優先度が下位に回される可能性が高くなるのは仕方ない事だがな・・・
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:02 [ TJxeQISA ]
- 手伝い連れて来てる訳でもないカギやら証やら希望してる奴は
ちったあ手伝ってくれてる高Lvシ・サポシに遠慮しろ、とは思うが
それ以外なら全然問題ないよな。
むしろトレハン2欲しい場合なんかは「独占的に盗んで良いので
手伝ってくだたいシーフ様」ってなもんだ。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:12 [ H6JKlzGg ]
- 1年半くらい前なら喜んで盗めたものランダムで分けましょうかとかやってた。
それで盛り上がってたしなー。
でも今やってもどうなの?どっちかつーとうざがられるような気が。
スキル上げや証取りったって、
バーミリオだのホーバだの大抵の奴が着てるしランク10が殆どだ。
そんな中金貨2枚とかをランダムで勝負してもシラけるだけだと思ってるんだが。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:16 [ s7hUaljs ]
- 既に書かれているが、そのシがカギ希望ならちょっとDQN
スキルあげなら全然おｋ。
スキル低すぎで攻撃スカスカでも不意してりゃ戦力になるんだから、
そもそもカギ欲しいヤツはスキルあげに対して「お願いします」の姿勢だと思うぞ。
ちなみに俺はシではないぞ。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 17:23 [ U1oYlMDQ ]
- >>624 売り込みTELLウザイ
寄生虫は【カエレ】
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:48 [ TI85AgW. ]
- 鍵や証、アイテム取りにシーフ参加してもらったらドロップ率上がる
にも関らずシーフが鍵など希望してる場合金貨盗んだら配れと言う・・
そこまでシーフ忌み嫌う理由が漏れは分からん
個人的にそのシーフにいやな目に合わされたとかそんな事で関係ないシーフ敵視してるのだろうか
盗むって能力はシーフの能力であり、それをどう使おうが個人の勝手であり、殴ってる上げてるから盗めてる
とか意味が分からんのだが・・ここまでシーフ弱体されても尚叩かれるシーフみててかわいそうに思った
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:51 [ s7hUaljs ]
- 別に弱体されてるのはシーフだけじゃねぇだろ。
盗むの能力は他アビと違って「PTに貢献」するアビじゃねぇからな。
自分がカギ希望なら配れとは言わないが、配慮は必要。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 18:54 [ 9BAdaNGM ]
- 盗むアビは直接PTに貢献はしないけど、
間接的な貢献は本人次第でできたりできなかったり(´ー｀)
できるのにやらないと顰蹙買うことが多いだけだね。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:04 [ HCz3V0Dw ]
- お手伝い・スキル上げ・金貨盗み〜
ってシャウトを聞いた事がある
気がする
- 644 名前： 636 投稿日： 2004/05/07(金) 19:06 [ TJxeQISA ]
- >>640
基本的には盗む事でPTに不利益が出る訳ではないので
>>636で言った通り、盗むのは構わんと思う。
ただし、1体の敵から盗めるのは通常1度だけのはずなんで
(めちゃめちゃ長時間放置した場合とかは知らん)、
盗み目当てに手伝ってくれてる高Lvシ・サポシがいるなら
そっちに譲るのが筋だと思う。それだけだ。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:37 [ tgV/qh.Q ]
- >個人的にそのシーフにいやな目に合わされたとかそんな事で関係ないシーフ敵視してるのだろうか
赤詩暗等のオズAF組は敵視したくなるかもな
希望者シーフの金貨盗みは味方のヘイトを上げる
・・・そう・・・スキル上げなのに、/ja暗黒ﾗｽﾘｿﾞﾊﾞｰｻｸｷﾞﾛでﾋｬｯﾎｲ仕切れずに即死したアンコックのように
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 19:48 [ FSCQ/nrw ]
- コッファー乱獲してるのなんて鯖に１０人いるかいないかなのに
さもシーフ全部がコッファーを乱獲してるように言われるのは納得いかぬ
まあチェストは乱獲しましたが
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:27 [ wQfIgf4Y ]
- >>646
トラウマっていうのと似てるよね
過去にいやな経験あると似たようなことがあるたびに拒絶反応が起こるやつ
それとにたようなもので頭ではシーフ全てが宝乱獲しないことはわかってても
乱獲シーフのせいでAFとか取れないということを経験しちゃうと
感情がシーフ嫌いだ…になっちゃうんじゃないかな
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 20:36 [ wQfIgf4Y ]
- >>621
激しく同意
20LVとかでジュノで希望だし状態だと、誘いくるまでそこらで狩とかできないしね
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 21:39 [ /b6INQKo ]
- >>648
むしろそこらで狩りできない仕様をなんとかしろといってみるﾃｽﾂ。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:33 [ .qEZZtYc ]
- なんつーか・・・
人の不幸は蜜の味。
逆にひとりだけおいしい思いをしていれば妬まれる。
シーフがスキル上げで金貨盗みまくりでヘイトＵＰってそーいうことだろ。
もちろん俺も聖人じゃないからそーゆーシーフは妬ましいしむかつくｗ
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:38 [ 60WeZZqw ]
- >>650
もっと器の大きい人間になることだな
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 22:57 [ /L3kqnxk ]
- >>648
バタリアに７５でもとて２とかいるように汁てことか？
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:09 [ tgV/qh.Q ]
- >>651
器が大きいと「とてもとても害な相手です」に絡まれまくるんだが？
気付かないほどでかく、そこに大穴が開いてるような器の人間にはなりたくないしなぁ
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:39 [ wQfIgf4Y ]
- >>652
（∵）？
例えば LV60のジョブAとLV25のジョブBがあって
Bで誘われればLV上げ行きたい場合Bになってないと誘われない
とすると誘われるまでBのままだからできることが少ない
そこで621さんの案が導入されるとBで参加希望出しながら
Aになっていろいろできるようになるということ
(現状はAの状態の時サチコメにBで参加希望中とかいてても60付近の人しか見ないしね)
さらに複数ジョブでPT参加希望出せれば誘われ待ち2時間経過とか無くなると思う
リーダースレ的に言うとメンバー集めも楽になるし人がいない問題も回避できそう
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/07(金) 23:56 [ /L3kqnxk ]
- >>654
ああ、やりたいことってL60のジョブでバタ虎乱獲とかでしたか＾＾
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:05 [ .Z1Ik3a. ]
- ま、こういう↑みたいな取るに足らない書き込みは日常茶飯事だなｗ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:06 [ lBVsTuNA ]
- >>654
ほっとけｗ
まあ近郊３エリアで、ソロで時間潰しになるように設定されたとしても、
ジュノにいたほうが誘われやすいという不安がなくならない限り、
みんな暇を承知でジュノに集中すると思われ。
今は茄子術なくジュノにいること考えりゃ、かなりの進歩になるとは思うがな。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 00:15 [ lBVsTuNA ]
- そーいやお前ら、
最近めっきりフレンドリストの存在を忘れてたんだが。
うまく利用してる奴いるか？
なんかな・・・日本人中心のゲームって使いにくいんだよな。
昔は外人しかいない中で日本人みつけたら、速攻でフレンドリストに入れてたもんだが。
相互性というのも問題あるか。片道登録なら、気が楽なんだけどな〜。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 01:39 [ .aIE/ZcY ]
- LSが有る以上フレンドリストは...なぁ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:22 [ 7tB7ANic ]
- >>654
ジュノにいても2,3ジョブで希望出せたら誘われ待ち時間は短くなるな。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 02:31 [ e6MkgIx. ]
- >>658
大活躍。
だーっと並んだフレリストから、65以上をピックアップして裏ツアーお誘いとか。
その他ツアーツアーツアーで連絡入れまくり。
BCもLS頼むより、フレ頼る方が数段早い。
PT作っててどうしても人が居なきゃ、フレリストに並んだ誰かを拉致ってGO。
ともかくログインして最初にやることが、フレリストのチェック。
次いで全サーチ＞フレリストで絞込みかけて、誰がどのLvでどのジョブかチェック。
誰かが同じくらいジョブ持ってたら、声かけて一緒に遊ぶ。
この調子だから、フレたちからもガンガンtell入って、やれLv上げだ手伝いだ。
手伝い行って人足りないと自分のフレ呼んで、フレのフレが仲良しになったり。
LS会話の他に、tell会話も数本雑談で入ってくるから、賑やかで飽きないよ。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:11 [ Jp3eg7E. ]
- >646
いまさらスキルあげでぬすむ自体はどーでもいいんだけど。
>コッファー乱獲してるのなんて鯖に１０人いるかいないかなのに
いまは暴落してるからあんまり見かけないが、最高騰期（40〜50ﾏｿくらいではけてたとき）
1キャラを4人くらいでプレイして24時間張り付いてたシーフがいた。
19では今も超嫌われ者だったけどな。
俺はオズAFで2ヶ月くらい浪費したよ。
シーフ全体よりもソイツが憎く。そんで乱獲シーフに何のペナルティがないのもハラたった。
いまでもシーフにあまりいいイメージがないのはその影響だとおもう。
はげしくｽﾚ違いだな。すまそ。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:24 [ bcnzXZis ]
- ってか、既に新規でフレ登録する事自体無いような気もするが
漏れサードキャラ育ててつい先日７５になったけども、このキャラでフレ登録した人数０
もちろん、こちらからフレならないか、みたいな事を言わなかったのもあるが
全体的に「いまさら」感があると思うんだが・・
発売日組なんだが、最初の2ヶ月ぐらいでフレ50人とか登録してた頃がなつかしい・・・・
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 04:43 [ bCFaozpg ]
- >>662
漏れはシーフだが、クロ巣でトカゲ皮集めてたら白ＡＦ探してる人から箱乱獲やめてほしい
とテルがきたｗ
ヴァズでオークの黄金マスク集めてたら同様にテルがきたことあった。まあアノンするようにこれからするよｗ
偏見が凄いからなシーフには、漏れは大した儲けにもならんので箱なんぞ開けた事はない 合成で稼いでるしな。
おずには動けるキャラ３つと監視用死体キャラ２つ常時待機の奴がまだいるぞ
猫鯖だが、あすりん１６万ほどでまだ取引されてるし、そいつはリアルをＲＭＴで生計立ててるらしい
あと、複数で探しにきてると堂々とＭＰＫもやってるが、ＧＭは証拠なしでしらないふりだなｗ
漏れもはげしくスレ違いだからスル〜よろｗ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 06:34 [ V8prDuxA ]
- ここシーフスレか？そうなんだな！
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 07:54 [ ZzX/ynKc ]
- >>662
うちの鯖(晒しだから伏せる)には未だに5垢でオズ乱獲やってるｷﾁｶﾞｲﾂｰﾌが居る…
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:25 [ vNyjA7ZA ]
- >>645
>赤詩暗等のオズAF組
赤詩暗シですよ。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 08:58 [ e6MkgIx. ]
- >>663
競売見る＞Lv上げ＞解散
これしかしてないんじゃないかな？
Lv上げでせっかく知らない人とPT組んでも、ただ無言で終わりとか。
俺は今でも、月に2〜3人のペースでフレが増えてる。
きっかけはLv上げで盛り上がったとか、デカ羊狩ってて協力したとか、
放浪先で辻してそのまま一緒にクエ手伝ったとか、そんなの。
PT組んで印象残ると、次に会ったときもつい手振って、繰り返してるうちに仲良くなってたり。
大人数でわーっと騒ぐの好きなんで、クエとかMでツアー組めそうだと大抵組む。
早めに日時決めて、フレにまとめて声かけて、フレにもLSとかフレの仲良し連れて来てもらって、
気が付くと30人とか40人の大集団ｗ
せっかく他人がいるゲームなんだから、それ楽しもうぜ。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:10 [ YnfG7rhg ]
- >>655
逆もあるだろう。
70オーバーのメインで希望を出しつつ、20台30台のジョブで
ジュノ入り口付近でソロLv上げなりスキル上げなりが出来るのは
大きなメリットだと思うがなー。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 09:58 [ eUk8Suqo ]
- ダボイ鍵取りスキル上げツアーに参加して
参加者の白にTELで「金貨山分けにするからヘイスト下さい」
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 10:46 [ EHigpi1. ]
- >>670
tellだとそれを見たほかのメンバーが自分にもくれと言い出して白が困る
からやるなら/pのがいいと思う、取引条件としてはありなのではないかと。
あ、そうするとヘイスト持ちが複数いた場合、ヘイスト役の取り合いが起き
るからtellなのか、難しいなw
- 672 名前： 臼 投稿日： 2004/05/08(土) 11:10 [ /GDhnuxc ]
- >>670
山分けしてくれるなら、ケアルも優先するし
ヘイストなんて忍盾時以上にかけちゃいますよ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 11:12 [ uBf/EZf2 ]
- スキルあげ主催するときは、盗むは全然おｋ、不意だまとジャンプは禁止に
してるな、おれは。
スキル上げツアーで黒樽さんが即死したことがあったんで。
後衛が多いときは、盾と釣り役は指名して頼んで、かわりその人たちには優先で
ケアルヘイストを後衛に頼む。
別に頼まなくても山ほどケアルが飛んでくるわけだが。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:50 [ I.JD98L6 ]
- んじゃダブアタ、トリプルアタックも禁止ですか？
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:58 [ LHx14PpA ]
- >>674
おばか
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 13:59 [ VTYj0Wfg ]
- >>668
そんなほぼ初対面な人をぽんぽんフレリストに追加していくのは
非常に抵抗がある。「知り合い」と「友達」は違うんだよ。
そんな軽薄さは持ち合わせていません。
っていう人がいるってことを考えような。自分基準じゃいかんよ。
っていっても初対面で携帯番号平気で聞ける最近の若いのの
感覚に近いんだろうが。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:09 [ e6MkgIx. ]
- >>676
たぶん、フレリストの扱い方自体が違うんだと思う。
自分の場合、裏とか自主ツアーの開催多いんで、そういう連絡リストの感じ。
確かにケータイの番号交換に近いかな？
要するに、知り合いリストの意味合いが大きい。
なんかで気が合って話し込んだついでに、
「そういえばさ、うちはこーゆーのよくやってるけど、今度一緒に行く？」
「行った事ないから行きたいけど、Lvとかジョブとか平気？」
「あ、うちのは平気。条件さえ満たしてれば、誰でもおｋ」
「それじゃ行きたい。今度あったら教えて」
「じゃ、連絡用に〜」
こーゆー流れで、フレ登録しちゃうのよ。
んで、開催のたびに大連絡網ｗ
で、何度もツアー誘ってるうちに、他の事でも「一緒にやろ〜」ってノリになるな。
最初から妙に意気投合してフレ登録しちゃったってのも、4割くらいいる気はするが。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 15:32 [ VTYj0Wfg ]
- >>677
とてもじゃないけどまねできない。
基本的に誰にも拘束されたくないかわりに誰も拘束したく無い
って思ってるからそういうのは精神的にきつい。
断るくらいなら初めから誘われない方がいいし知り合い程度なら
名前覚えてるだろうからサーチしてテルすればいいだけ。
名前が出てこないならそれまでの人なんじゃないの？
リアルでも携帯番号は相当親しくないと教えないからそんな簡単には
フレに誘ったりなんてできないとおもいますけど。
逆に突発的な野良イベントとかが気楽でスキ。知り合いのいざこざや
ストレスなんてLSでたくさん。フレでまでそんな煩わしいことはしたくない。
そんな簡単にフレに登録したり頼んだり呼び出したりって逆にそういう
周りの人をすごい便利なNPCとして扱ってるのと同じだと思うんだよね。
っとすれ違いなのでここまで。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:42 [ f.13Mkdg ]
- 例え偏見でも大抵の詩人、赤、暗黒はＡＦで乱獲ツーフにお世話になってるしなあ。
シーフ自身もオズで戦ってヌっ殺したくなるだろうし、それ憎悪がジョブ単位で向けられてるってこった。
ただ、俺としては乱獲云々よりも横ダママンセー時代に狩人と並んで最強アタッカーだったのが
一番ヘイトを買っていた理由だと思うよ。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 16:59 [ duR9.ryA ]
- フレリストはアドレス帳も兼ねてるね、俺も。
なんでそれがNPC扱いなのかよくわからんｗ
逆にそんな固い絆強要するほうが漏れは引くなぁ…明日辞めれば会えなくなるようなゲーム。
楽しい奴は知り合いに多いほうが絶対いいと漏れは思うぜぃ。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:17 [ tvNEWJYk ]
- 同じくFFのフレンドリストは使いにくい。相互確認という一点で。
相手のオンラインを通知「してもらう」ということには便があるが、
自分のオンラインを通知「させる」というのは、何か押し付けがましくてイヤだ。
また必要がなくなり削除するときも、この種のフレンドリストは面倒だ。
相手にいつのまにか通知しなくなる、相手にゴミを残すということだしね・・。
いや名刺整理とかリアルでめんどい人だからな俺はorz
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:22 [ CC9DxJbE ]
- >>678
はリアルB型
>>680
はリアルA型
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:43 [ .btUlNhA ]
- まあ、「人それぞれ」の一言で片付くな。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:52 [ 3HE5NGK2 ]
- >>679横ダママンセー時代に狩人と並んで最強アタッカーだったのが
これこそイメージ先行の恐ろしいとこだよなｗ
シーフがダメでモンクや狩に勝ってたのって
ごくごく一部のﾃﾞｰﾀなのに(狩に勝ってたのは見たこと無いが)
当たり前のようにシーフ強いですよーってしたらばでﾃﾞｰﾀ張られてたからな
全て１分で終わる戦闘ならシーフ最強もあり得たけどな
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 17:56 [ enAt1F8M ]
- 短剣のＤ値が今の1.5倍ならばシーフ強すぎと叩かれるのも分かる
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:09 [ duR9.ryA ]
- ごめ漏れリアルＢ．
モンクがどんなに頑張っても70キャップまではシーフサイキョー！状態だったよｗ
ヘイトも被らないしまじでウマー。ヘタレシーフと廃モンクなら総余ダメ逆転もありえたかもだけど。
exp150越える相手には戦士か詩人のサポートないと、そもそも全く当たらなかったからな。
１分つーか３分も戦う相手だったらそこれこそスカスカのところを不意ダマズガーン。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:27 [ t5EAYcg6 ]
- まあ横玉の利点はダメージではなくタゲ固定が楽なうえ強力だったことだがな
７０迄はボヤとかでシーフ活躍できたし。今じゃボンクラもいいところだが
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:35 [ skzHIhh. ]
- LV上げもそうだけどHNM戦では前衛ナシ以外イラネだったからな
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:36 [ YnfG7rhg ]
- てゆーかよこだまあればモや狩の実効火力も跳ね上がった訳で、
同一PT内の比較でよこだまシーフが狩に勝てる訳はないんだが。
むしろ狩のその勝てる訳がねえ基地外ダメージこそが、
よこだまシーフ最強の所以な訳で。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:40 [ hWDo1/pQ ]
- >>689
盾のヘイト＋横玉のヘイトが狩人のヘイトを上回っていただけの話だ
盾が戦闘態勢にもならず挑発も使わず横玉のみでタゲ固定してたなら話は別だがな
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:42 [ YnfG7rhg ]
- >>690
君は何か読み違えている。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:43 [ e6MkgIx. ]
- >>678
ま、考え方の違いだろうな。
俺はフレリストに名前も載ってない相手に、安易にtell送るほうが失礼に感じる。
FOK＝今後も連絡取っていいって許可、って思ってるし。
で、ツアーの連絡は、まずメッセで流す。
tellはお互いタイミングよくログインしてるとは限らんし、相手の意図しない時にログ流すのがどうもね。
あと流れると終わりなんで、後で相手が日時を確認できなくて、手間取らせるってのもある。
その点メッセなら、好きな時に読んで返信可能だから、相手の邪魔もしない。
てか、何十人もの知り合いに、tellだけじゃ絶対ムリｗ
それに「周りの人をNPC」って、それ言ったら野良だって同じだよ。
「お手伝いさん募集中です！」って、まさにそうじゃん。
シャウト聞いてtell入れても、「そのジョブはもういっぱいです」とかね。
俺の場合は日時決めてフレ集めてのツアーで、最初から調整するし人数やたら多いから、
どんなジョブでも受け入れて一緒にクリア出来る。
いろいろあるってこった。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:46 [ hWDo1/pQ ]
- >>691
待て、俺の国語スキルは５だぞッ！そんなはずは無いッ！
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 18:49 [ EHigpi1. ]
- >>693
残念だが君の学校の通知表は10段階評価なのだよ
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:35 [ VTYj0Wfg ]
- >>692
一番私の苦手なタイプですね・・・・対極というか。
それに誰も安易にテルしてるなんていってませんよ。
むしろフレ登録したからもういつでもテルできるとか思う方が迷惑なことが
あるんじゃなんじゃないでしょうか。
私はサーチして色つきならテル送らないし雑談をテルするなんてことも
もちろんないです。テルするのは目の前にたまたま出くわしたときに立ち話する
時くらい。サーチしてまでテルするときはよほど困ったときくらいですね。
メッセは必ず読んでもらえるけど逆に強制力が強くてもっとにがてです。
それから野良でも何か特定のお手伝いはイベントとはいえないのでわ。
ちょっとしたニュアンスの違いですけどそういうのは参加しません。
っていうかそんなにたくさんフレがいるならそれ専用のパールでも
作ればいいんじゃないんですか？
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 19:57 [ BwQQf0rc ]
- >>695
俺もフレの扱い方は[ VTYj0Wfg ]と全く同じなんだけど、
そこまで意固地に反論すると、まるで羨ましがってるように見えるぞ。
（というか、俺は羨ましく思う。）
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:29 [ m7VTTg6s ]
- >>692はたぶん呼び出されて断れず、いやいやながら来てるやつのことを
全く気にしないタイプだな、間違いない
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 20:34 [ d.T0stFk ]
- まあ人それぞれだからどっちがーってことはないだろ
人格批判してもしょーもない
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:31 [ sktg4g/E ]
- 一ついえることは俺たち楽しむためにFFやってるんだろ？
いやなやつとは組まなければいいんだし、楽しい奴とはまた組めばいいし。
出会いはたくさん会ったほうが面白くなる可能性っていうのは高くなるんだぜ。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 21:53 [ e6MkgIx. ]
- >>695
パールの件は、周りからもずいぶん言われたし、自分も悩んだ。
けど、よっぽど初期以外、みんな自分のパールがあるだろ？
掛け持ちおｋにしたとしても、どちらかと疎遠になるのがオチ。
で、俺はそういうのは好きじゃなかった。
どのフレも自分の好きなLSに仲良しと居るんだ。そのまま楽しんでて欲しい。
その上で、何かツアーあれば声かける。
都合が合えば、みんな自分のフレ引き連れて参加してくる。
ずっとそういう関係。
>>697
一通り全員から断られたことあるから、それはなさそうｗ
全員ダメならダメって、はっきりいう奴ばっかなんだよ、何故か。
そういう相手だからこそ、気があうのかもな。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/08(土) 22:32 [ /Oha9IMw ]
- 人それぞれ性格があるからな。
人を頼ったりするのが嫌いなやつとか。
LSにもいる。手伝いは率先してやるのに自分は頼んだりせず野良でシャウトして人集めてたり。
おいおい、一声かけてくれよ、と思うんだが。
そういうやつはこっちから声かけてでも手伝いたくなるのが不思議なとこだ。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:34 [ kHZiSoX2 ]
- >>701
うむ、漏れもフレは多く手伝いを依頼されることは多い。
ＰＴしてたり用事が無い限り喜んで手伝いはしてるが、自分が頼む番になると何故か気が引ける
まあ、性格的な部分だな あとでなんで誘ってくれなかったの？水臭いよって言われたりはするな
自分はいいが他人の時間拘束させちゃう事が気引けたりするんだよね
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 01:36 [ kmbw8G6k ]
- 人付き合いって相手あってのものなんだから，
「友達と知り合いの違い」なんて自分勝手な線引き，意識したってなんの意味もないと思うが・・・。
なんつーか[ VTYj0Wfg ]って自己完結しすぎじゃね？
幸米色つきだったらTell送らないって・・・。メッセ送ればいいじゃん。
忙しかったら相手が見るの後回しにするだけ。相手が忙しいかどうかなんてこっちで決めても仕方ない。
携帯だってフレリストだって「友達と知り合いの違い」なんて線引きオナニーのために使われるより，
人付き合いツールとして気軽に使ってもらった方が幸せだと思うんだがなぁ・・・。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 02:54 [ YgVYJumo ]
- 人それぞれなんだからどっちが正しいとか幸せとか無いんだけどな。
お互い片方を蔑むような言い方してる分には、それこそどっちもどっちだと思うが。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:04 [ UnRIqEE6 ]
- そもそもフレンドリストがリーダースレとどう関係あるの？
シーフの話といい、全然スレと関係ない話続けるのヤメレ
オートリーダーで前衛あげているものの、セット販売や誘ってくれくれ前衛
はもうはずれ大杉でやる気なくなったよ・・・・
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 03:38 [ VydvYQUY ]
- >>705
その書き方だと ｾｯﾄになる人は全体に下手が多いっていう意味になるが、
別に根拠は感じられないな。
自分も誘ったりするが、確率はﾊﾞﾗﾊﾞﾗに誘った時と同じ様なものだ。
ま、2名以上になったら、合流できる確率は減ると思うので自分も合流
前提で人を何人か集めたりはしませんが
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 04:15 [ ho8lIvFU ]
- >>706
おんぶに抱っこ、口開け餌待ち、そーいうタイプがセットに多いのは確か
（そーいう奴だからこそセットなのにリーダーやらんわけだしな）
リーダーからするとストレスが溜まる要素満載
会話X、狩場知識X、連携知識X、アドリブX、釣りX、狩り開始30分〜LS会話誤爆
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:06 [ 3AG2nyLg ]
- セットといえば
ナイト＆白姫セットは日本人の専売特許ではないんだな。
まぁ…当然っちゃそうなんだけど。
白で誘われて入ったら、白いるから(ナイトが呼んだらしい）着替えてっぽいことを言われた。
白上げたくなかったから願ったり叶ったりだったけどねぇ…
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:12 [ OD8ZDMXs ]
- >>706
セットは経験的にはずれが多いな。
下手とはまた次元が違うと思うぞ。
無理やり例えるなら
下手でもそれなりに努力してるタイプと下手なのを棚に上げて
他人のせいにするような感じ。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 07:41 [ gUX5eqqo ]
- >>709
少なくともその場に賛同してくれる味方が一名いるので
発言の内容が横柄だったり他人に対して威圧的だったりと
意味不明な強気発言が多いってこったね
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:03 [ noE4wFDM ]
- >>705
セットだと一方は誘われ優先度高い（詩人とか赤とかかな）人で
もう一方は誘われにくい前衛職ってのが多いよね。
集めるのは楽なんだよね〜セット販売2組とかいると速攻組めたりするし。
それがいい方向に向くときもあるし。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 09:45 [ olcYd29g ]
- PT編成ってテトリスみたいなもんだよな
テトリス棒待ちのときに、棒と四角がセットでついてきたらむかつくだろうし
序盤の段階ならあんまり問題ないし
マイナーネタ過ぎるか
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:05 [ FW8OFeRs ]
- >>712
糞レスだが、テトリスをマイナーって言うのなら
じゃあどんなゲームがメジャーなんだ！
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:16 [ YbqCMPN2 ]
- ぷよぷｙ（ｒｙ
オレは、詩＋○のセットなら何も言わず合流する。
たとえ○がハズレでもおｋｗｗｗｗｗｗ
他の組合わせはまずさそわねぇ〜〜〜〜〜
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 10:46 [ l3BPLFYM ]
- どうでもいいけど横ダマ時代のシーフは総ダメでも
トップクラス、とrepで判明してなかったか？
シーフはバーサク入れっぱなしで命中をそこそこ高く
ダブル、トリプルが出るし連携以外でも開幕不意ダマ等で
かなりダメを稼げるから強いんじゃない？
ＷＳ乗せない普通の不意ダマでも400は出るだろうし、
400ダメを引っくり返すのに暗黒なら鎌を何回振ることに為るんだ？
しかも、その間にシーフも攻撃を重ねてるし。
今でさえ、シーフの通常削りはモンクや暗黒は別として
他アタッカーには匹敵するといわれてるのに、横ダママンセー
時代の最強〆役を担ってた時代に総ダメで劣ってたとは到底思えないんだけど。
- 716 名前： 田中 投稿日： 2004/05/09(日) 10:58 [ VpzvPkz. ]
- PT参加希望待ちのときに、テトリスができるようにするか。
……
…
テトリス実装で、PTに誘われず時間が無駄になるという問題は回避した。
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 11:14 [ rOtH3O8Q ]
- 横だま時代に限らずシーフ中心に動いたらシーフがトップダメになる
ただし稼げない。それだけの事
稼げない理由は、開幕不意だま入れないとシーフがトップダメにならないが
開幕不意だま入れると狩りのテンポがハッキリと遅くなるから
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:04 [ FD7r3FWo ]
- セット販売がハズレが多いというのは迷信かと。ｗ
受動的なタイプが多いって言うけど玉出しでつっ立ってる奴とどう違うのか。
ハズレ率は変わらない、ただ単に２人いるからハズレ率も倍に感じるだけだろ。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:24 [ JkvnElBQ ]
- すでに二人ないし三人がPTメンバーとして決まってるのに
それからも集めようとしないのは十分・・・
そんなだから誘った後はセットで引きこもって提案しない、喋らない、誤爆ばかりという傾向は明らかに高い
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:35 [ PGurfmsE ]
- テトリスは国会中に議員が夢中になるほど有名なゲームじゃないか。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:36 [ 7Pvo3uuk ]
- 最近のセット販売はオカシイのが多いよ。
たとえば戦士２６とセットとなります。とサチコメにあったのは黒２８。こんなのもあるんですよ!! やっぱり最後まで売れ残ったけどね
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 12:38 [ Q.aVObiU ]
- この前四人セット販売見ましたよ…。
それだったら自分達であと二人追加しろと。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:14 [ 8JExWe0I ]
- >>718
ハゲドウ
しかし最近のテトリスは■や｜が落ちてこない仕様なので困るｗ
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:15 [ 8JExWe0I ]
- >>712だった orz
¬しか落ちてこないテトリスやってきまつ
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:28 [ UnRIqEE6 ]
- >>718
いや十分にはずれ率は高いと思うよ
ソロの玉出しでももちろんはずれはいることはわかってますが
でも、ソロの人のほうがあきらかにサブリーダーとか盛り上げ役になって
くれるひとが多いと思うよ
やはり次回も誘ってもらいたいと思うからだろうね
セットで玉出しする人は少なくともそうは思わないから何の提案もしないし
ＬＳかTELLで裏会話してるのか返事もしなかったりすることも多い
そのくせ時給とかにかんしてはかなりうるさかったりする
セットでもなんでも普通にやってもらえれば何の文句もないんですがね
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:31 [ kYQhNN8g ]
- ちょっと意見きかせてもらっていいかな。
あるLSでさ、挨拶もろくにしない香具師がいるとしてだ。
口を開けば、PTスキル低い香具師がいただの、装備ヘボい香具師がいただの
愚痴ばっかするんだけど、どうもLSメンはそいつのことみんな嫌いらしい。
ここでだ。円満にかつスムーズにことを運ぶにはどうすればいい？
キック？それとも諭す？リーダー諸君ご享受おながいします。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:32 [ xAKxQMN6 ]
- >>726
蹴れ
容赦なく蹴れ
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:52 [ ZMmYWMsU ]
- セットは使いにくいよ。
理由はシーフが多いこと。
前衛 後衛のセットでも前衛が盾役だと誘いやすいけどなぁ。
それとセットの場合もう一人の方のサポが書いてないことが多い。
白のサチコメに戦士とセットと書いてあっても、サポ忍なら
誘えるんだが…って事が多い。
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 13:56 [ xAKxQMN6 ]
- >>728
シーフがセット販売してるとこはほとんど見かけたことがないンだが俺だけか
- 730 名前： 728 投稿日： 2004/05/09(日) 13:59 [ ZMmYWMsU ]
- >>729
詩人、赤あたりが希望出しててシーフセットってのが多い。
販売側じゃなくておまけでついてくるのがシーフって事。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:06 [ CMZBgAtk ]
- セット販売と言えば、漏れは固定の「シーフ」の相棒のいる詩人67なんだが、
シーフ込みの構成でどうにか最高効率ではなくとも、少なくとも残り4人の
辻面子に対して安定した時給を供給する事は不可能なんだろうか。
どうもこのスレ見てるとシーフが入るだけで時給半減、そんなPTに誘うなと
そんな感じの論調なんだが、そうもいかん人はどうしたらいいと思う？
- 732 名前： あぼ〜ん 投稿日： あぼ〜ん [ cvnS88DQ ]
- あぼ〜ん
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:08 [ CMZBgAtk ]
- >>728
まさに今の俺がそんな感じなんだがなー。
シーフの中身はリアフレなんで邪険にも出来んし、さりとて今から
別ジョブ育て直せる程互いに時間もないのだが、そこまでまずいかシーフって。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:09 [ Q4WnUQKM ]
- 一言愚痴を言わせてくれ
この前夜１０時ごろリーダーしたんですよ、希望出しがありあまってたので
そしたらナイトが白を入れろというのですよ
ナイトがいるからわざわざ白入れるより黒入れて火力あげた方がいいのではないのかと言ったら
白入れないと抜けるとかいいやがる
だから何で黒じゃなくて白じゃないといけないのかと聞いたら、口を濁す
そしたら、既にPTにいた黒が「私は白の代わりはごめんですよ」とかいいやがる
「ジョブに合ったことしないと」とか調子に乗っていいやがる
かちんときたので「そんだったらお前俺（赤）が前に出て殴って他何もしなくてもいいんだな？
MPタンクにケアルタンクに徹しなくても文句いわねーんだな？」
と言ったら、「そんな言葉使いはいけませんね」だと
希望だしがありあまってるのにリーダーしもしないで、いざ誘われたら構成に
いちゃもん付けて、そうしないと抜けるとかいうリア糞ガキは師ね
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:10 [ xAKxQMN6 ]
- >>731
シーフ居るだけで時給が半減するＰＴはありえんよ
シーフが嫌われるのは不意玉するときの面倒さ
６０迄は〆として優秀だけどそれ以降はサポシ前衛で代役できるからいらん、ってだけ
きっちりと不意玉が決まればシーフも普通に働ける
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:11 [ gOjPEnhw ]
- つーかシーフは60までは普通に強いし
65からもサポシ暗黒誘う感覚で普通に誘えばいいんじゃない？
忍盾も連携の時はサブ盾にいれなきゃいいだろうし
テリマンや骨やる時なんかは激しく邪魔だがｗ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:11 [ kYQhNN8g ]
- >>727
即レスさんくす。
もし蹴る場合も、一応本人に言うよな？
「藻前悪いけどキックな！」って具合かな？
でもよ、やっぱりそれするとLSの雰囲気悪くなりそうなんだよなぁ。
「あれ？○さん最近みたいね。どうしたんだろう？」みたいな。
LS内でも公言すべきなんだろけど・・・。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:13 [ gOjPEnhw ]
- >>734
こらまた強烈な燃料がきたな…
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:13 [ CMZBgAtk ]
- レスサンクス。少し元気出たよ。
結局相棒のシーフをしっかり躾けとけって事なのかな？
所でマンティ相手だと何かマズいん？まだやった事無いから良くわからんのだがー
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:21 [ t8/54xz. ]
- >>739
連携の相性が良くないんです
トスなら役に立つだろうが
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:22 [ CMZBgAtk ]
- >>740
あ、なるほど…まぁ、フレそんなに〆とかダメージに興味ないみたいなんで
良く言っときます。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:22 [ 4fi/QrWg ]
- >>733
シーフ自体PSがかなり必要でしかも本人が思ってる異常に
周りはシビアに見てる。
抱き合わせおまけけシーフはPSが総じて平均より酷いと思って
間違いないだろう。ハングリーさが無いから。
POP管理、チェーン管理、残MPから次チェーンの獲物の選択判断、
連携対応への柔軟さ、連携の知識、そして装備(着替え)マクロの
バリエーションを工夫する、などなど・・・・・
絶対「人気ジョブのおまけで誘われるから^^」っておもってたら
ろくでもないことに本人知らないうちになってるだろう。
それってなに?と言い出すほどにね。
しかも上記条件そろえてやっと他ジョブに対して「人並みかちょっとまし」に
役に立つ。
それができてないと「下手くそなモンクの方が圧倒的にまし」。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:26 [ HzHa9DHg ]
- >>734
一言いえば
人のふり見て我がふり直せ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:27 [ t8/54xz. ]
- >>742
まあ最高時給を叩き出そうと思えばそれぐらいはやらなきゃダメだろうが
実際のトコロはそんなシーフばっかりじゃないし他ジョブもなにもいわない
稼ぎが一定はあるからね
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:34 [ bsteQd2U ]
- シーフって自身のスキルだけじゃなくまわりのスキルも必要になるよな
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:38 [ 0kowFsQ2 ]
- >>734
キレすぎｗ
冷静に「好みの動きがしたいのならリーダーしてくださいね＾＾」って言えばいいのら
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:44 [ fUphLmrw ]
- >>734 のレベルが解らんので何ともいいようが無いな。リフレレベルは超えてるようだが
後、敵次第で、どっちが困った糞ガキなのかが変わるわけだな。
とんがったPtのときは戦術をちゃんと説明して理解を求める必要があるってとこかね。あ
と、あんまり狩らない対象の時も説明する義務があるよな。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:51 [ EnMMgp8U ]
- >>734晒せ、それで解決 確固たる理由も言えないのにあーだこーだ口に出す
玉だし如きは晒していい、他の玉だし様のためにも晒せ
>>731サブ盾に空蝉持ちか竜を置けばいいよ、シーフの火力を殺すことなく
非ダメも抑えられる
が、シーフにその手のものは考えさせるべき！自分で考えないシーフは
使えないだけじゃなく向上も無い！本来なら市ね！って言いたいとこだが
まぁ731の相方が見てるとは思えないので、ではがんばってくださいまし
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 14:56 [ 3AG2nyLg ]
- >>734
イヤだって言う人は快く抜けさせてあげたほうがいいでしょう。
無理に残ってもらっても、どちらも気分悪いでしょうし。
自分が50代以降のジョブで、白無し構成にするって 後 か ら 解ったら
そのリーダーに不信感は持ちますけれどね。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:00 [ CMZBgAtk ]
- >>748
きつく言い聞かせておきますm（＿＿）m
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:26 [ of5pByeE ]
- >>749
>自分が50代以降のジョブで、白無し構成にするって 後 か ら 解ったら
50代以降、って数字の根拠が分からんな。
レイズII以降、とか赤レイズ以前とか、ってなら分かるけど。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:40 [ gOjPEnhw ]
- シーフって不意打ちと騙まし討ちを常に両方成立させてれば、
66からも暗黒やモンク以上のダメージ出せると思うんだが、
野良だとよく失敗する香具師がやっぱ多いんだよな…。
ダンスも弱体されて某種族とかだと450とか平気で出るし。
廃戦士のランペで350-500は出るというのに。
あと骨いくと、斬耐性あるのに何故か不意スピン900出るのに比べて、
不意シャークが350とかだからねえ。
サポ忍で片手棍あげてる香具師なんて俺のときは皆無だったし。
とりあえず、骨行くならモ>>暗黒>シーフだしな。
中の人に左右されるジョブである事は間違いない。
66以降は戦/忍誘うと不意だまでタゲ乱れても後衛様のヘイトは上がらないけどね
竜は、よくシーフと相性がいいと言われてるけど、ジャンプが5分リロードのせいか、
ディフェしててもすぐにオレンジになって、後衛様が嫌がるんだよね。
そういうわけでシ竜のセットはお薦めしない。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:44 [ of5pByeE ]
- >>752
>あと骨いくと、斬耐性あるのに何故か不意スピン900出るのに比べて、
>不意シャークが350とかだからねえ。
大バカ登場。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:55 [ gOjPEnhw ]
- >>753
何処が馬鹿なのか教えて欲しいところだなあ
一度黒いるからシーフに骨にシャークさせたことあるよ。
まじで350とかだった。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 15:59 [ txtb7sbY ]
- >>752,754
そんな餌でオレ様が釣られクマー(AA略
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:03 [ P2sSaZAA ]
- >gOjPEnhw
メール欄にも釣りて書いてないし、真性かい？
ヒントを言うと突っ込まれてるのはダメージじゃない
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:04 [ gOjPEnhw ]
- 骨に斬耐性あることってあんま知られてないのね(´･ω･｀)
- 758 名前： 狩人 投稿日： 2004/05/09(日) 16:05 [ FO4MNcEU ]
- ﾜﾛﾀ。こんなリーダーにはついていきたくねぇｗ
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:11 [ gOjPEnhw ]
- あーバニシュか（;´Д｀）
いつも黒赤詩でいっていたから失念してたよ
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:11 [ QJS5jLog ]
- 752シーフはシ狩忍構成で骨と狩りに行きそうだな
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:13 [ nI42zjXI ]
- >>737スマートにやれよｗｗ
あとなＬＳ立ち上げ時からいる古参の香具師だったら下手に動くとＬＳ崩壊
の危機や逆切れして鯖板とかで逆恨みされることがあるぞ。
うちのＬＳがいつの間にか紛れ込んできたＤＱＮを排除したときにそうだっ
たからｗｗ
まぁ、今のＦＦの状況からじゃＰＴ組んでも下手な奴や装備がしょぼい奴が
いるとめっさ足を引っ張る状況だからな・・
そもそもレベル上げるほど効率重視になるわけだからしゃーないといえば、
しゃーないけどな。確かに俺もサポ上げなんかでＰＴ組むとき外人様や痛い
ＪＰと組むハメになるとどっと疲れるからな。
今は低〜中レベルが外人だらけで日本人というだけで誘われてレベル上がっ
てきた奴もだんだん増えてきたからな・・
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:23 [ gOjPEnhw ]
- >>760
いくら神聖青の人がいても絶対いかないけどな。
一度シーフつれてグスタフいったのはボヤがこんでいたからだよ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:24 [ 4pUsd8m. ]
- シーフの短剣は突属性
飛んでいる敵に対してはダメージが出るが
骨に対してはダメージ半減
分かったな
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:34 [ gOjPEnhw ]
- >>763
いや、それを踏まえて>>752書いてるんだが
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:44 [ PT.a6oqg ]
- そんな餌でオレ様が釣られクマー(AA略
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:46 [ of5pByeE ]
- >>764
真性かよ。
骨の斬耐性っつーか物理耐性のある無しは度々話題になるが
確実に言えるのは「突耐性に比べればないに等しい」って事だ。
骨相手じゃ廃狩人がサイド撃とうがアーチ撃とうがたかが知れてる。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:51 [ gOjPEnhw ]
- >>766
で、ないに等しいから骨にシーフつれてくなら暗黒誘うって事でいいよね。
めでたしめでたし。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 16:54 [ 9Icuif0c ]
- 腹ｲﾃｰｗ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:18 [ oHtigaFI ]
- バニシュ入れてれば骨にも普通にダメ通るんじゃなかったっけ？
暗黒は2Hアビが使えないだけで、普通にやる分には問題ないんでない？
まあナイトやモンクほどの適正は無いだろうけどさ
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:25 [ FO4MNcEU ]
- 斬耐性というよりは純粋に物理耐性があるだけじゃなかったっけ？
骨に突ってのはダメージ半減くらい余裕である。
あれ？ちょっと耐性があるんじゃね？とかそういうレベルじゃねぇ。
マジ効かない。
＞骨に斬耐性あることってあんま知られてないのね(´･ω･｀)
こんなセリフが出る事事態がどうでもいいという事を物語ってるだろ。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:25 [ YF54zpGk ]
- [ gOjPEnhw ]がなにを主張したいのか全くわからない(´･ω･`)
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:28 [ 4MoLH7/o ]
- >>gOjPEnhw
ちなみに竜はハイジャンプが2分半でスパジャン5分。
どっちとも出せなくてディフェでしばらく耐えしのぐ方が珍しいからな。
お前組んだこと無いだろー
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:32 [ FO4MNcEU ]
- 斬耐性と突耐性が同じだと思ってたんじゃね？
そろそろ後釣り宣言が来ると思うが。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:45 [ hE4BOERo ]
- >>771
誰にでもミスはある。馬鹿の煽りなど気にするな・・。
確かに突耐性のある骨に、シ竜狩を連れて行くのは単なる基地外。ナモモ、ナモ暗（70以降）で安定。
あと最後の「シ竜のセット・・・」は激しく謎。これは別に煽りでもなんでもないからな。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:47 [ hE4BOERo ]
- あぁ、アンカー間違えた。>>771じゃなくて、>>gOjPEnhw ね。。疲れてるな・・orz
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:56 [ AlVj/Z4Q ]
- 斬耐性の敵なんて聞いたこと無いなぁ
軟体の連中が物理耐性＆打撃耐性持ってるのは知ってるが
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 17:56 [ of5pByeE ]
- >で、ないに等しいから骨にシーフつれてくなら暗黒誘うって事でいいよね。
当たり前だろ、大バカ者。
暗とシの仕事がかぶってくるLv帯(サポだまし以降or分解WS以降)で
竜狩シ＝骨×なんて今更語るまでもない。煽りにもならん。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:03 [ B2X2SgVM ]
- >>774
>gOjPEnhwは自分の無知を棚に上げてジョブ煽りをするような奴だ。
擁護するだけ損だぞ
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:10 [ of5pByeE ]
- >>774
もう一度冷静に読み返してみたほうが良いぞ。
「煽ろうとして失敗してる馬鹿」が誰なのか。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:12 [ Iahxf6.2 ]
- 斬耐性は慟哭の大鳥がもってると昔検証されてたな。
もっとも突や叩ほど極端なダメージの減少は無いからそれほど支障が出るわけ
じゃ無いけどな。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:36 [ 7jTssgRc ]
- 単に防御が高いだけじゃないのか？
突耐性＝打弱点となるから、斬(つーか無属性？)が期待値ダメ出てるかの
指標が出ない。
例の計算式に則って、理論ダメ出せる香具師の実験なら理解もするが。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:38 [ hE4BOERo ]
- >>779
まぁ確かに痛いが、消防か厨房のレスだと思って軽くヌルーしてやれって。スレの無駄遣い。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 18:53 [ of5pByeE ]
- >>781
スピリッツ(無属性計算可)とかシールドバッシュ(打属性固定値)とか
指標はあるだろ。
ツボと骨比較したらどちらもツボの方がダメージ行った、って
検証が上がってたと思う｡5%だか10%だかのレベルだったと思うが。
突は狩人が格下相手に遠隔すればほぼ固定値だな｡
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:05 [ FO4MNcEU ]
- 格上でも飛攻が安定してれば固定値出るよ。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:14 [ of5pByeE ]
- >>784
飛攻が足りなきゃ固定値でないんだろ？
そんな状況で「固定値出てない。物理耐性n%だ」と言ったって
「飛攻足りねえだけだろ」と突っ込まれて終わりじゃねえ？
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:28 [ UnRIqEE6 ]
- >>734
赤黒黒でももちろん稼げるとはおもう、でも白が希望でてる条件だと
どうしても白赤黒にしますね
ちょっと前までは結構墨は少なくて白の代わりでもおｋみたいなのが
結構いたんだけど最近は納筋あげてたのが転向してくるのが多いせいなのか
ダメ厨みたいな墨が多くてほんと怖いよ。。。。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 19:41 [ 0kowFsQ2 ]
- ナ赤といればそこまで黒がケアルしまくる必要もない希ガス
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:00 [ 8JExWe0I ]
- >>786
黒はダメ厨のほうがいいなぁ、黒にケアルさせるPTは基本的に不味いよ
昔みたいに白どこにもイネーならしかたなくってのもあったが最近は白あまってるし
>>734はここにカキコしてるまんまで言ったのならナが不安になって白ほしーと思うだろし
黒も回復できる云々のよけーなこと言ってそうだしｗ
つーかこのリダだめだと思われて、早く解散の方向にもってこうとされたっぽいなぁｗｗ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:01 [ OInJURoE ]
- 漏れも白いれるな。
回復の仕切りをだれに任せるか、結構面倒臭いんだよね。
プロシェル管理、バ系、状態異常なおし、白がいないときは、割り振り
しないと回らない。押しつけがましくなく決めるのに神経使う。
「赤さん同士で弱体決めてください」とかいっても、シーン･･･。
仕方なく割り振ったら、「はーい」とか返事だけよくて全然やってくれ
ないのもよくある話。orz
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:19 [ 8JExWe0I ]
- ＞プロシェル管理、バ系、状態異常･･･
赤複数だと最初から赤/白なやつがたいがい率先してやるから無問題
弱体なんかは2、3戦すりゃ自然にきまるじゃろ
最初の１チェーン終わった時点でギクシャクしてりゃ言えばいいだけ
まあたいがいそんな時は言うだけ無駄だわ、赤どっちもはずれひいただけ
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:28 [ UnRIqEE6 ]
- >>787
ナが内藤だと赤一人で回復するはめになり速攻終わってしまいますね＾＾
てか、二人も黒いらね
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:32 [ .HNuuvXE ]
- 前衛にナor暗or忍がいて、後衛赤黒詩とかだと
赤さん結構大変なんじゃないかな。
漏れＭＰ無し糞脳筋だからよくわからんのだが・・・
漏れがＰＴ作る時は必ず白さん入れるな。
万が一、不測の事態が起こってもすんなり対処できるし
そりゃ殲滅速度は落ちるかもしれないけど
安心してレベル上げ出来るＰＴが漏れの中では最優先だから。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 20:43 [ VF5nrHtE ]
- 侍２黒２の黒接待PTサイコーだぜｗ
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:01 [ O3nsHn4M ]
- 侍と狩のコンビのがいいと言ってみる
MBと通常削りとWS回転において優れている
サイド以降なら微妙
Lv3以降なら連携属性でこれまた微妙
Lv54までなら最強
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:29 [ O8bhhVBY ]
- 74の戦/忍盾x２の時、後衛黒黒詩でロメいったのよ。
これがアホみたいに強くてさ。
中央キャンプ独占で時給も4500越えでンマー。
でも漏れが空蝉張り替えミスった時に、誰もケアルしないままあぽん。
やっぱ、白は誘おうと思いますた。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:35 [ of5pByeE ]
- >>795
74戦/忍x2の張替えミスでアボン……ってそれ、
黒黒詩より戦/忍x2の方に問題がある気がするぞ。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:41 [ me4pfcpg ]
- 狩り場ついて、まずやることは白はリレイズ・プロシェルするよね。
MP消費はかなりものになる。俺は赤なので、すぐに白にリフレかけて
座るのだが、連携の話等は狩場つく前に決まっている事が多いので
すぐに釣り役が獲物釣ってくる。
白のMPがかなり凹んでいる状態でだ。
白がいないときは当然盾とサブ盾にプロシェルを俺が回すわけだが
そんなときもすぐに釣って戦闘開始。１戦目でコンバつかうか迷う
状況がしばしばある。このMP凹みが尾をひいて、２チェとまり。
全快するまえに（1〜２戦もつかもたないか）あたりで釣ってきて
チェーンつなげるのがかなり困難な状態があるのだけど、こんな
ときリーダーは何も言わないのでしょうか。
俺が後衛のMPがほぼ回復するのまってから�汽札奪箸弔覆欧燭曚Δ�
４〜５チェでうまいとおもうんだけど・・・。
俺がたまにMPを回復させて〜というんだけど、この状況は
リダー的にどうですか？
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:47 [ O8bhhVBY ]
- >>796
多段修正前でWS単発だったから、不意だまスピンではがれんかったんよｗ
漏れの張り替えが下手糞なのはヘイストないから許してくれ。
あと黒黒詩のせいにしてるんじゃなくて、
白(or赤）がいれば別な結果になっただろうなって事だ。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:53 [ FW8OFeRs ]
- >>792
むしろ前衛にナがいないと赤は大変。
ナ赤黒詩ならヘタレが混ざらない限り
ナと赤でメイン回復を分け合って安定。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 21:55 [ /bz5X6hc ]
- >>797
それは、釣り役がクソなだけではないのか。
漏れも釣り役よくするが、普通はＭＰ確認してから釣るし
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:04 [ of5pByeE ]
- >>797
1チェ目と2チェ目の許容時間ありゃ白は普通に全快できる。
赤は1戦目なり2戦目なりが終わったところでコンバループ始めりゃ
良い訳で、なんで2チェで切れちゃうのか激しく謎だ。
2戦目はともかく、1戦目はできるだけ早く始めた方がいいと思うがな。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:30 [ OInJURoE ]
- >>797
テレポの前にプロシェル。
狩り場ついてから、リレイズ。
「トイレいてきま〜」。
これで解決ッス。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 22:50 [ of5pByeE ]
- >>798
いや、もちろん「黒黒詩より」ってのは「黒黒詩がヘボいんじゃなく」って
意味でなく「(白赤のいない)黒黒詩の構成が悪いんでなく」って意味な。
忍/戦x2でヘイストなんか要るか？
戦/忍x2の空蝉なんて「壱＞弐」つか「壱＞殴られ＞弐＞殴られ」で
良い訳で、張替え失敗も糞もないと思うんだが。
華麗に弐＞壱＞弐とかやろうとしたんじゃねえか？
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/09(日) 23:00 [ of5pByeE ]
- すまん、3行目、戦/忍x2でヘイストなんか、な(・ω・)。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 00:45 [ yzpROJx. ]
- 黒黒詩の時は忍か戦/忍x2は必須。
まずヘイストが無いので忍者は弱体術をきっちり入れて空蝉回しを楽にする。
空蝉延命の為に詩人にはエレジーを常にかけてもらう。
黒にも理解してもらうため、序盤はケアルタンク、スタン空蝉補助をしてもらい後半二人で攻めていく用にすればマジ美味い。
捕縄＋エレジー入ったらよほどDA連続などで来ない限り余裕で空蝉まわる。
デリマンティとかならさらに楽（つーかマンティコアヘイスト無くても捕縄だけで回るしｗ）
序盤は耐えてHP3/5位から連携。MB2で大体沈むよ。
取りあえず例上げてみると。(漏れの体験談、当方忍)
忍忍シシ黒黒 top42 西アルテパ エアーズロックの甲
序盤２回の不意玉と忍シで臨＞バイパ MB2で敵ほぼ撃沈。
次の戦闘も同じように２ペア目の連携（その間に１ペア目のTPは溜まる)
これで時給6500程でたし。２人で回せばヘイストいらん。
高LV辺 黒黒詩忍暗侍 ボヤドーモなどの超間隔敵をカモにエレジー捕縄をきちんとすれば余裕で回る
後は連携MB2で瞬殺だな。
マンティはHP多いので黒or狩必須になってくるよな。
まぁ戦/忍でアボンしたのは相棒との息があってなかっただけじゃね？
あとは黒にも説明してケアルの協力促すようにしとけばよかったのに・・
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:07 [ w4rTdHsA ]
- >>803
やっぱ戦／忍の２人がヘボイでFAっぽいな
普通は空蝉の張替えって弐＞弐＞壱＞弐だろ？
１人で張替えはきついが、２人でタゲまわしてれば充分（ガ系等除く）ノーダメな働きが出来る。
もちろんタゲ回しできないようなヘイト管理してたならやっぱり盾役の調整ミスだしな。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:23 [ PBcVhBns ]
- 突属の話でもりあがってたのか。
骨にシーフなら2刀不意騙トゥルーでＦＡじゃないか？
まぁ自分から誘いはしないが。短剣ノミです、とか…な。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 01:25 [ 8qrc6uXM ]
- >>806不意球ｽﾋﾟﾝではがれなかった と書いてるように見えるが・・・
シーフ入れたらタゲが不安定になるの逆バージョンだな
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:08 [ 0SfMSO0g ]
- というか、「黒さんケアルよろー」な編成の時点で覚悟しとけよ・・･。
黒黒詩、上位ケアルないじゃん。後でぐだぐだ文句いうなや。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:14 [ DxUj/xXQ ]
- ごめん話急に変えちゃうけど、忍狩狩狩詩赤の構成で６１〜６３で空のフラミンゴ
行ったんだけど、４時間で２８０００ってありえない経験値稼いだ。
赤忙しそうだったけど、漏れは狩で貯まればサイド＆スラ発射って感じで、もう倒す
スピードありえなかったｗ
常時５〜６チェーン休憩ほぼ無しで普通ＰＴしたく無くなったよ・・・。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:14 [ SgA/r7K2 ]
- >>806
少し落ち着いて読め。
まず俺([ of5pByeE ])は部外者で>>795にツッコンでいるだけだ。
俺がショボい事を言ったからってそれは>>795の死因とは
全く関係ないぞｗｗｗｗｗ
でもって俺が言ってる弐＞壱＞弐ってのはふいだまスピンを
もらった時点からの話であって開幕の話じゃない。
まあそれすら不必要で壱＞弐で十分、ってのが俺の意見だがな。
>普通は空蝉の張替えって弐＞弐＞壱＞弐だろ？
サポ忍で弐＞弐＞壱＞弐って何の必然性があるんだ？
もしサポ忍でそれが出来るってなら壱＞弐＞壱＞弐の方が
弐のリキャストを待たずに開幕できる分、はるかにいいだろ。
どうせ枚数は一緒なんだしな。
まあヘイストもらっても最後の弐の張替えが間に合わないと思うが。
>２人でタゲまわしてれば充分（ガ系等除く）ノーダメな働きが出来る。
「ノーダメである事」に何かメリットがあるのか？
忍盾1枚なら空蝉切れは即ピンチに繋がるから神経質になるのも分かる。
とは言え「弐＞壱」はともかく、「壱＞弐」の張替えが遅れて
１〜２発殴られたところで大崩れするものじゃないと思うが。
まして戦/忍盾2枚の場合、弐が切れちまっても相方がタゲ取ってる間に
のんびり壱張れる訳で、張替えに神経質になる必要は全くない。
殴られヘイト減少もMP効率も空蝉3枚ごとに1〜2発殴られる程度なら
どっちも全く問題にならん。
ノーダメ目指して空蝉を切らさず繋ごうとして、たまーに
壱の張替えに失敗して弐リキャストまで10秒以上殴られっぱなしになるのと、
空蝉切れる度に一発ずつ殴られながらリキャスト余裕で
安全確実に回してくのと、3〜4時間狩ってトータルで稼げるのは
どっちだと思う？
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:24 [ Cu02edkA ]
- 誘っておいてから「後衛いない；；」って
泣き言ぬかすリーダーを許せますか
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:42 [ 7dqIfwvI ]
- >>812
前衛３とか揃えておいてそういうなら糞リーダーだと思うが
前衛２後衛１とかの状況で後衛の沸き待ちて普通にやらないか？
無言でサーチやテルしてると、ＰＴメンがなにもしてないんじゃないかと
不安というか不審に思うだろうから「あいかわらず赤白いませんね；；」
とか適当に言ってますが、ＤＱＮに思われてるのかな＾＾
時間かかりそうなときはあらかじめ誘うときにそう言って誘ったりもしてますね
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 02:47 [ DxUj/xXQ ]
- >>812
泣き言は置いといて、後衛がざっとみた感じいてるときに詩や赤や他の後衛にテル
返事聞く前に後衛はよそに入られる前にとにかくテルしてるわけだが、場合によっては
ライバルに先を越されてる時があり、結果後衛いない：：って状況になるわけだが
まあ、漏れは泣き言は言わないな いなけりゃ他エリアでも探してテルするし、沸くまで待つ。
泣き言ってことは他メンバーに同情してもらいたいってとこ？漏れは良く分からんｗ
そんな奴はりーだーして欲しくないと個人的には思うな
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:06 [ SgA/r7K2 ]
- >>814
俺はそーゆー場合は状況を割と詳細に報告するな。
「詩人の○○さん返事無し」「赤の○○さんとられorz」。
泣き言といやあそうなんだが、状況を報告しておけば
PTメンが「赤出来るって○○さんが上層でシャウトしてます」とか
教えてくれたりLSメンバーに声掛けてみてくれたり、
自分が着替えてくる事を提案してくれたりする事もある。
少なくともPTメンの不安やイラ立ちは抑えられる。
どうにも後衛捕まらなくて前衛4とかにする時も切り出しやすいし
同意も得やすいしな。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:10 [ cfJv7sNY ]
- >>812
おまいも一緒に探してやれよ。
どうしてもいなかったら「今日は人いませんねー」とか適当に流して解散にもってけ。
漏れは人が集まりそうに無いときはリーダーしないからﾓｳﾏﾝﾀｲ。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:17 [ vmZE8POI ]
- 赤さんアタックしてみます とか毎回ＰＴメンバーには言うようにしてる
進行状況分からんといつ出発できるんだろって思わない？
自分が誘われたとき相談もなくどんどん誘っていって、
構成がさっぱり分からんときある
おまけに独自の戦略とか理論持ってたりするとＰＴメンバー慣れるのに苦労する始末
偏見かもしれんが、後衛がリーダーだと一回うまい思いした狩場に絶対連れていき、
何で稼げたのかを考えてない場合が多い気がする
連携も1ジョブ違えば全然違うものになるし、混み具合で全然違うのにな...
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:18 [ DxUj/xXQ ]
- >>815
自分で書いたスレとつじつま合わんかもだけど、そうゆう会話は普通にするね
ただ、後衛全くいません；；なので探すの手伝ってくださいとか泣き言を言ってくる
りーだーはちょっと嫌かな。
ええ〜って感じで、後衛当てがあるからＰＴ作成したんじゃないんかよって思う。
りーだーする事多い漏れは、状況は報告するが、後衛いないよ〜；；とか入れたりはしないし
他エリアまでサーチして探してテルはするし、当てにしてた後衛断られたんで、沸き待ちしてます
感じの会話してるかな
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:22 [ db4ps16. ]
- いや、>812の言わんとすることは、
普通のリーダーならPT組める状態かどうか予めサーチで確認してから作るもんじゃないか。
ってことだと思われ。
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:33 [ Y98Fkj5U ]
- >>810
それ赤じゃなくて詩人が忙しいような？
赤はヘイストかけて〜だから割と楽そう。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 03:57 [ OKunKMsI ]
- >>806
赤様なのか本職忍者なのかしらんが
サブ盾を信条としている今の戦/忍は基本的に壱＞弐＞壱までしか考えてないと思われ。
弐＞弐とかリチャージ長すぎてやってられないし
サポの弐の回避回数が壱と同じだから弐の強みはその詠唱の早さになる。
つまりはその早い詠唱が必要なときのために弐を温存したいという気持ちが強い。
ここが忍者と戦士の考え方の違いだと思う。
本職忍者ならば４回回避している間(素で回避するのが戦士より格段に上 例えとて２相手でも)
に弐の再詠唱間に合うかもしれんが
戦士はきっちり３発で空蝉が剥がれる。
弐詠唱＞釣りに走る＞釣って来る＞弐 再詠唱できない という状況に陥る可能性が高い。
回避回数が変らないこと 弐＞壱の上書きができないため張り替えの難易度が上がる
というようなことから 弐＞弐＞壱＞弐という風にはいかない。
というか 弐＞壱＞弐だと壱が終わった後弐の再詠唱が来てないｗｗｗｗ
はっきり言うと
壱＞弐＞壱。ここまではしっかりやるが
単独盾の場合は次の弐の再詠唱までは殴られるの勘弁してくれ。
スロウ、エレジーが入ってれば壱の張りなおしもやってみせるからさ〜。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:18 [ wn6Yn2XE ]
- 赤＋詩のセット販売って誘われにくい？
土日の夜に、一回も誘われなかったんだが・・。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:21 [ SgA/r7K2 ]
- >>821
だろうねえ。
んで戦/忍でない俺からしてみれば戦/忍x2では
壱＞弐＞壱の「＞壱」すら不要。
何かの支援あれば壱＞弐で20秒程度は余裕で持つ訳で、
2人で回すには十分過ぎる。
ミスの可能性抱えた「弐＞壱」を狙って挑発の間隔長くするより
23〜25秒できっちり「壱＞弐」を回してくれた方がありがたい。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:31 [ 7dqIfwvI ]
- 正直、弾出し誘われ待ちの人は赤とか吟とかでない限りそのまま２，３時間
放置されてることもありうる（というか実際多い）のでまず後衛いないとか
サーチしても希望少ないとか言われて断られることはないな。
そこまで、誘われてから狩りにでかけるまでの時間短くしたいなら
サチコメに「３０分以上編成待たせるＰＴお断り」とかいれとけよ
誘わないからさ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:37 [ 7dqIfwvI ]
- >>822
鯖スレとかで名前がでてたりしなければ、まず誘われないとは考えにくいですが＾＾
２０台とかの話じゃないよね？
ただ、赤吟セットであげてるやつはかなりの効率厨ぽくてなんか誘いずらい
のもありますがね。。。。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:49 [ OKunKMsI ]
- そういえば 75になって２ヶ月ぶりくらいに久しぶりに経験値稼ごうとリーダーしたのよ。
サーチした瞬間に戦忍暗黒赤詩が作れる!と思って理想PTを作った。
んで狩場にUllikummiいるとこを提案してさっさと空へ。
ここまでは早かった誘いはじめてからルオンに着くのに３０分かかんないくらいのスピード。
でもこっからがダメだった。
Faust部屋に行ったときだった。
「I9の黄色ゲートの前にいって下さい」と言ったのに青ワープのところから動かず
モノリスを動かした後に「扉が閉まった〜」と言う忍者と詩人。
そしてFaustにからまれて死ぬ赤。
そうだよ。全ては俺の説明不足と確認不足だったんだよな。
愚痴ってみただけ。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 04:50 [ Us5ejH7Q ]
- >>820
もし狩x4にプレ配ってたなら、ありえない忙しさだったろうな
ま、漏れなら面倒だからメヌメヌ
狩が立ち位置気にしてたら忍にマンボ位（ ´∀｀）
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 07:56 [ DG9mBr8Q ]
- >822
誘われないのはタイミングの問題かと
セット販売やるよりリーダーしろよ・・・
他メンバー選び放題じゃねーか
赤がメイン回復やるなら黒入れれば良いし
不安なら白入れれば良いし
前衛なんてごろごろ余ってるだろうがっ
- 829 名前： 赤60 投稿日： 2004/05/10(月) 09:39 [ L6012oSo ]
- >>822
自分もタイミングの問題だと思う。
AF帽子欲しいけどレベル上げもしたい(w)ので、リーダやらずに玉出したままシャ
ウトを聞いてるコトが多いこの頃だけど、サチコメ書いてる瞬間に誘われるコトも
あれば、１時間放置されるコトもあってホントにバラつきがある。
同一レベル帯をざっとサーチして見ると黄色（リーダー）がいない、もしくは自分
と同ジョブが既にメンバーに加わっている（青字）、こんな時はベストメンバーが
希望出しててもリーダー不在のまま睨みあい。単純な話なんだけど、いつもならと
っくにリーダー始めちゃってるだろうから良くわからんかったｗ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 09:40 [ gYl49iug ]
- 余ってるのは前衛じゃなくｱﾀｯｶｰな
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 10:26 [ IFC9RaWs ]
- >>822
おれも土日、玉だししてたら、同レベルに赤詩のセットがいたよ。
パーティ終わったあと戻ってきたら、まだいた。
レベル帯によっては後衛が余ってるし、同レベル同ジョブが二人以上いるときは、
向こうが先にパーティ作りだしたら、片方はあぶれるわけで。
赤詩のセットいたら、他の赤は、やばいと思ってリーダーはじめるんじゃない？
混んでるときは白黒いれたほうが移動に便利だから、後衛赤赤詩は避ける。
まあリーダーやるべきだったよね。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 11:17 [ EghhQ79o ]
- このスレに居る人達だとリーダースキル高い人が多そうなんであれですが
ヴァナ内、狩場も連携も考えないで適当に前３後３で集めて行こうぜって
リーダーのが多い感じだし、誘われてる身分じゃそれで十分でござんす。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:16 [ xzCZAJ12 ]
- >>826
75になったらせいぜい保険経験値稼げばいいだけなんだからさ
空なんかに行くなよ・・・
特に宮殿の奥の方はややこしいし、からまれたりする可能性大
無難にロメとかクフとかの連戦で稼いだほうがいいよ
７５ならロメでｳｴﾎﾟﾝ乱獲で結構稼げるし。クフでラドンやってもいいしなー
飛竜の皮やペリカンもついでに狙ったりして・・
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:24 [ k9o5LZjE ]
- 一番余ってるのは某盾ジョブだが・・
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 12:52 [ aC75Auqk ]
- >>832
どっちかってーと
「最高のPTを組み上げる」のではなく、
「今組めそうで無理のないPTを素早く組み上げる」
のが正しいリーダースキル。
……だと思うが。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:02 [ uYRIqRbw ]
- 俺はＦＦを夫婦でしてるが、今は56黒（俺）56白（嫁）
セット販売良くしてます。^^;
横でしてるんで、意思の疎通は大体出来てるはずだし
誘われてもかなり喋るし（後衛だから話しやすいのは有るが）
ケアル補助もしやすい。
他のプレイヤーも居ないのかな？夫婦でしてるとか？
大体が旦那が嫁を無理やりこの世界に引き込んでるとは思うけど。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:13 [ IFC9RaWs ]
- モ暗吟白のフレ繋がりでパーティ組立中、その旨サチコメに書いておいた。
「盾または後衛探してます」
侍がナイトと組んで売り込んできますたｗｗｗ
ケアル持ち３人いればなんとかなるだろってことで、フルにして狩りに。
どえらく強かったです。
連携色々試せたのが一番面白かった。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:15 [ p9QQU9Hk ]
- >>837
暗をサポ白にすればもっとバランス良くなる
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:31 [ lArMotk2 ]
- 詩人と赤のセットは個人的に誘いづらい。
詩赤白か詩赤黒、詩赤召になるんだろうが、どれもいまいちな組み合わせかと。
黒白詩か黒白赤、黒白召にしたいところ。
漏れの鯖じゃ最近Lv74-75だと希望出てるの後衛ばかりで、そういう贅沢が言える環境だし。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:35 [ c.zu3dqM ]
- >>837
侍入れて前衛4は、普通に強いわけだが・・・。
連携の高速回転で黒に匹敵するか、連携の種類や敵によってはそれ以上だから。
難点は、後衛が肝据わってないとキツいこと。
あと後衛は激しくつまらないんで、野良だと急用思い出される事がｗ
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:36 [ LKpx5tdI ]
- 赤詩セットなあ。
リーダー視点だと両方同時に入れたい状況ってのはあんまりないな。
どっちか片方は入れたいジョブだけどね。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:43 [ duPEPrmw ]
- 前前赤詩黒白辺りにすれば問題ないような気がするわけだが。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:47 [ DxUj/xXQ ]
- 漏れ赤だが何時の頃からか詩人有りＰＴに当たる事少なくなった。
リーダー的に白欲しい、黒高レベルでは神、詩人いたら真っ先にｗ
って感じだから赤って７０以上は詩人いないかナ盾の時ぐらいしか誘われない
だから赤詩セットっていいように見えてレベルによっては微妙なのよ
- 844 名前： 白も吟もやる 投稿日： 2004/05/10(月) 13:48 [ L6012oSo ]
- >>840
>難点は、後衛が肝据わってないとキツいこと。
激同。チェーン後半にリンクしてララバイがレジられた時とか........
>あと後衛は激しくつまらないんで、野良だと急用思い出される事がｗ
いや、この組み合わせはやりがいあるっつーか普通に面白いと思う。
吟：ナへのバラバラがＰＴの生命線。気合入れて歌い分け。
白：ＭＰ管理が稼ぎと安全のキモ。ＭＰヤバかったら釣りストップの強権発動が重要。
稼げるけど死人が出そうな構成。ヤバい時は絶対生き残り、リレイズ忘れは禁物。
白はなんつーかＭＰギリギリが面白い。忍召白赤とかのが寝るｗ
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 13:56 [ c.zu3dqM ]
- >>844
俺も白だけど、前衛4＋白詩好きよ。
あのギリギリ感がタマランｗ
もうね、見えないとこですべて支えてるってのが快感。
しかも目の前で敵は、バタバタ倒れてくし。
ただ魔法ﾄﾞｶｰﾝがないのと、後衛同士の見えない連携なくなるだろ。
で、物足りないというか蚊帳の外というか。
それ嫌う香具師だと、急用思い出しそう。
えーと、連携しまくりﾋｬﾎｲ構わないんで、時々裏方の事も思い出してください・・・。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:00 [ 1Q4jqFv2 ]
- 赤詩がPTにいりゃ、あとフツーにメンバー集めりゃマズいPTにはならないっしょ。大抵。
エモノ枯れまくりの時以外、時給3000切ったこと無いぞ。
赤詩セットは誘いづらいという人の感覚が理解できん。時給3000程度じゃガマンならない人か？
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:01 [ K1Djz2ro ]
- とて連戦だと開幕連携とMBでオーバーキルになる。
連戦で強いのは、赤のリフレと詩人のマドメヌ。両方欲しい。
時給に影響があるのは狩場の混み具合と殲滅速度。
詩人がいると殲滅速度が最大で1.5倍くらいになる。
まじで詩人は神。なにはなくとも詩人がいたら誘え。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:06 [ K1Djz2ro ]
- >>846
時給3000は普通にマズい。
1匹が素で200入る強すぎる敵を相手にしているか、
1匹が巣で100に程遠い弱すぎる敵を相手にしている状況だろう。
普通に1匹で120〜150くらいの敵を連戦していれば、
狩場さえ空いていれば普通に時給4000はいく。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:06 [ 1Q4jqFv2 ]
- >>845
PTには主役も裏方もいません。全員が自分の仕事をして初めて一つのPTと言えると思う。
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:12 [ kEqcyxM. ]
- >>849
これをわかってるやつらで組むと面白いんだよね
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:18 [ duPEPrmw ]
- いま>>849がいい事言った！
- 852 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/10(月) 14:36 [ 5PrqaDiA ]
- まあつまりｐｔは６レンジャーってことだなｗ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:44 [ aC75Auqk ]
- 戦術思想としては失敗だけどな。
主役と裏方、なんてのは言葉ヅラが悪いから言いたくないのはわかるんだが。
PTの行動の軸になるジョブは構成によって変わってくる筈で、
それを頭のどこかに入れながらPT集めてはいる。
そのへんは別に普通のことだろ？
あー。上で話題になってる赤詩なんかはどうもその軸がぼやけるのかもしれないな。
俺も赤詩にしようと思ったことはあんまりないや。
スレの流れ見てわかってると思うけど、
好む人も居るけど、嫌う人も結構居る組み合わせなんだよな。＞赤詩
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:53 [ l5T0D2HU ]
- 侍＋他にアタッカーが２人で連携回数を増やすのも手だけど
後衛２人構成が怖いなら、侍＋狩人なら普通ＴＰ溜まる速度が
一緒ぐらいだから高速で核熱連携ができるな。
侍＋狩＋ナ＋黒が揃うと火力も固定もがっちりでいい感じ
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:54 [ 7dqIfwvI ]
- ここで赤詩でまずいとか言ってるようなやつには召喚なんてのは
もうおよびでないんだろうな
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 14:55 [ MfNoRNHw ]
- 確かに 赤詩白or黒よりも
詩黒白のほうが明らかにいいもんなぁ。
赤の自分としては赤詩黒とかの殲滅速度優先PTがすきなんだけど。
前衛は空蝉もちｷｳﾞｫｳでｗ
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:23 [ L6012oSo ]
- >>856
白黒吟；
安全/攻撃/チェーンのバランス構成。移動よし撤退よし、石化、病気(68)に対応
できてモンスを選ばない上イレース(64)も心強い。高位レイズの存在はリーダー
の心の負担を軽くする。
赤黒吟：
有り余るMPを背景に無限連戦可能な高時給構成。ナが是非欲しい。PTメン的には
ウハウハな構成なれどリーダー的には一抹の不安が残る構成。
ちゅー感じかな？
# 自分は赤リダゆえ白黒赤が一番好きだったりするｗ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:27 [ k9o5LZjE ]
- 暗黒のオレとしてはどんな時でも白は入れるけどな
赤黒詩がウハウハとも思えない
火力足りないならJA暗黒使えばいいだけの話
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:38 [ aC75Auqk ]
- 盾ナだったら赤探す。
盾忍（戦士）だったら詩探す。
残りの後衛は白黒。
……ってのが多いかな。
基本的に、盾と後衛を確認してからPT集めを開始するせいかもしれん。
はじめに誘うのは大体盾。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 15:53 [ l5T0D2HU ]
- 赤と詩人を両方揃えるとＭＰ溢れるだろうと、タカをくくって
殴りに行く赤が多すぎ。
確かに回復は追いつくけど、殴りに行く赤は微妙に回復が遅くなったりするし
範囲攻撃もお構いなし。
赤がバラ貰ってＭＰをもっと潤滑に使えば前衛が更に攻撃特化に
闘えるのにそれが出来なくなる状況も多々ある。
赤詩白で揃えると特にこうなるな。マド貰って殴りますね、なんていってる暇有るなら
精霊を使ってもらったほうが全然いいのにね。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:08 [ L6012oSo ]
- >>860
>殴りに行く赤は微妙に回復が遅くなったりするし
これは（あまり）無い。オートアタックだから殴りはほったらかしで通常業務。
グラが良く見えるんでディスペルは確実。リンクが良くわからずスリプル対応
が遅れる傷害があるのと、ストンスキンやらファランクスを使い出すと思うの
で、無影響とも思えないため「あまり」と表現した。
>範囲攻撃もお構いなし。
赤盾が通用するとは思わないけど「下がってろ！」と言われる程には喰らわないと
思う。サポ白可能なら範囲＆密着ケアルガも好評。強烈な範囲攻撃は別格。
ま、確かに「マド貰って殴りますね」とは言いづらいし、黒赤吟なら後方待機が
よかろうと思うので吟の時は殴りにくい。
# リダが好きで吟を誘わないってのはその当たりに理由があるｗ
>精霊を使ってもらったほうが全然いいのにね。
赤の低位精霊は（MB以外では）すっげぇしょぼいので撃てば撃つ程鬱が入るｗ
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:15 [ 9WsnVTFg ]
- 赤が殴ったくらいで回復遅くなって死ぬなら初めから構成間違ってるし
ＭＰあまってるって言うなら範囲回復なんてたいしたことないし
赤がバラもらってＭＰ潤滑に使うと
どうやって前衛が攻撃特化になれるのかと
攻撃特化って言っても大してできることなんてないよ
常時バーサクしてケアルシャワーしてろってことかい
バラバラもらっても1分で回復するのは６０
こんなの魔法１発でとぶんですけど
殴るのがいいとは言わないけど
殴らないことの理論武装甘すぎ
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:15 [ nByd0eYM ]
- 赤白詩か・・・戦闘時間長そう・・・^^;
漏れは赤だけど、必ず白黒赤で構成希望してる。
光連携＞黒MBで瞬殺が見てて気持ちいいし、稼ぎもいい。
赤としてもMP管理に集中出来るから楽〜♪
赤詩でMP余りすぎで赤精霊ってのは・・・orz
漏れはコンバ前や5チェーン追い込み時に黒の精霊ダメ見ながら一緒に押す時もあるけど、氷杖とか装備してもレジ多いよｗ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:32 [ 1Q4jqFv2 ]
- >>863
詩がいると物理攻撃陣の攻撃力が増大するので、適正なエモノを選べば戦闘時間は長くならないよ。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:33 [ K1Djz2ro ]
- >>863
>赤白詩か・・・戦闘時間長そう・・・^^;
詩人に失礼だぞ。マドメヌがいかに凄いか知らないのか？
詩人がいるだけで殲滅速度が全然違うんだよ。
詩人入りPTの前衛の与ダメは、前衛のレベルがlv2くらい上と同じくらい。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:38 [ nByd0eYM ]
- >865
いや^^;
一応固定でナ侍暗詩白赤で固定組んでたんだけど・・・
あまりに狩る速度が遅いので詩外して黒に入れ替えてもらったのよ^^;
詩が悪いとは言ってないし、詩白赤では火力不足では無いかと・・・
詩優先なら赤外して白黒詩でいいのではないかい？
まぁうちの固定はナがリダなので赤が優先されただけの話。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:41 [ 7dqIfwvI ]
- >>866
狩る速度落としてるのは侍と言ってみたり＾＾
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:52 [ L6012oSo ]
- >>866
ナ白赤吟は磐石だけどMP余るでしょうね〜。なにせ総MPが半端じゃないけど使い道
が少ない（JA暗黒位）。白を黒とすれば余剰MPが精霊に変換され侍さまに気合が入
ってていい感じ。赤を黒とすればMPがキビしくなるものの白も黒も気合入ってバラ
ンス取れていい感じ。ナをアタッカーに変えてもいい感じかも？
ま、なんにせよ赤黒吟に白黒吟に白赤吟...........贅沢な話題ですわなｗｗｗｗ
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 16:58 [ uzuujVQ2 ]
- >>866
固定なら赤外して詩残すべきだろうな。
ナが赤を欲する最大の理由は野良だとピンポイントバラの為の立ち位置説明とか面倒だから。
固定ＰＴならそこら辺は軽くクリアになるし、そうした時に赤と詩を比べると詩の方が一歩リードな感じがする。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:01 [ f008FAus ]
- したらば内で語られている良構成は、あくまでしたらば内での構成。
リアルヴァナではそんな毎回構成（遭遇）出来るものではないよね。
俺は６０代詩人なので、サーチ中に誘われるパターンが多いけど、
忍戦シ赤白詩なんて構成はザラにあった。
こんな時、黒や他のアタッカーが居なかったのかどうかはもう分からない。
６０代のこの編成で、エンをかけて前に殴りに行く赤を「垢」と呼べますか？
「赤っていろんな意味で難しいよな」と思う。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:10 [ Vf8bFSq6 ]
- >>866
回転重視の侍と一撃の重さで勝負の暗黒の相性が悪いだけな希ガス
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:13 [ SgA/r7K2 ]
- >>870
>忍戦シ赤白詩
赤が漂白垢で戦が挑発馬鹿でないのなら、
普通に良編成だと思うが……。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:13 [ 1Q4jqFv2 ]
- >>866の構成じゃ、少し回避の高いとてとて相手になると、たとえ黒ががんばろうが戦闘時間長引く罠。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:15 [ duPEPrmw ]
- >>870
その構成だと
敵にいやな範囲攻撃が無い限り、
殴りにいかない赤は劣化黒としてしか役に立たない。
かといって、上の構成でもリドルもちとかと対決するのに
前に出る赤ではどうしようもないしなｗ
立ち位置をしっかり理解できる赤なら頼りになるんだけどねぇ。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:24 [ nByd0eYM ]
- >>873
70PTだけど、普通に5チェいきますよ^^
>>869
赤か詩選ぶのはリダですので私は何も言えませんｗ
詩白黒が良さそうなのは赤の私から見ても確かだね^^;
>>871
たまに暗の代わりにシ/忍が入るけどあんまし変わらないみたい・・・
- 876 名前： 866 投稿日： 2004/05/10(月) 17:26 [ nByd0eYM ]
- ごめ^^;ID 変わってるや
↑のレスは私ね
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:28 [ uBeaWmCQ ]
- >>866
そりゃ後衛に赤と白がいておまけに前衛にナと侍がいりゃ殲滅速度遅いよ
ナの代わりに忍とか侍のかわりに狩人入れるだけでいい
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:36 [ 1Q4jqFv2 ]
- とりあえず、人のカキコをキチンと読まないヤツと^^；を多用するヤツはキライなのでもう相手するのヤメタ。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:45 [ 4MspkA9E ]
- 俺 赤嫌い。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:50 [ CBtvPCIU ]
- >>836
遅レスだけど漏れも忍（自分）と白（嫁）でセット販売してるな
隣でやると前衛の誰々が石化してるとかヘイストクレクレ言いやすくで楽
Nextが２万超えてからはなんか怠くてリーダーしなくなったな
忍白コンビなんでＰＴに潜り込むの楽だし
ＦＦするまでは嫁は簡単なパズルゲーム程度しかゲームしなかったんだけど、今じゃ・・・
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:54 [ CBtvPCIU ]
- >>836
遅レスだけど漏れも忍（自分）と白（嫁）でセット販売してるな
隣でやると前衛の誰々が石化してるとかヘイストクレクレ言いやすくで楽
Nextが２万超えてからはなんか怠くてリーダーしなくなったな
忍白コンビなんでＰＴに潜り込むの楽だし
ＦＦするまでは嫁は簡単なパズルゲーム程度しかゲームしなかったんだけど、今じゃ・・・
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 17:55 [ CBtvPCIU ]
- 連カキスマソ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 18:06 [ L6012oSo ]
- >>881
事情知らないけど白黒で組んでるタルさんがいる。（白♀黒♂）
自分は赤リダなので白黒赤が一瞬で組めるありがたい組み合わせ。
レベルの都合で数回しか組んでないけど、狩場でセットで見かけたコトが何回か
あったからいつも２人なのかもしんない。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 19:05 [ uYRIqRbw ]
- >>881
おお！同士居たんですね♪
俺はリダもするけど、白（嫁）・黒（自分）揃えとけば、前衛はある程度
選んでいける（時間によっては居ないときあるが）
難点は、
１．詩人・赤さんの後衛（中衛）が少ない点、その時は召・黒・白か前衛４人体制
２．前衛の受けた弱体がお互い後衛なんで分かりにくい事
（一人の時よりは分かりやすいが）
最初嫁は、ＦＦなんか難しいとか言ってたのが今じゃ・・・・
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:24 [ MHJ1EBJY ]
- 嫁自慢はやめろ！！
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 20:47 [ 2lssjWFo ]
- >>885
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 22:21 [ h1xJX9Jk ]
- セットが嫌われる理由は
１：単純に羨ましい。大体が後衛＋前衛だったりするしね。
２：ピンチの時に、白＋サブ盾とかだとサブ盾守るの優先だったり……
３：PTが２つに分裂(とまでは行かないけど)リーダーしてる時二人だけ静かだと裏で
何かぐちってるのかとか余計な不安が…俺が気弱なだけだが…
４：片一方だけなら…って場合にPT内に気まずい雰囲気が漂ったりも。
全部が全部そうだとは思わないけどね、でも二人組みでも率先してPT作る人は
Pスキルも会話のスキルも高い気がする(たまに内輪に走るのもいるけど)
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 22:45 [ PruEv2gc ]
- 俺は赤上げてるときはフレと固定で上げてるけど、気分しだいでｐｔ作ったり
誘われ待ちだったりかな。
あと固定で組んでると会話少なくなるってのがあるけどジョブによっては忙しいから
会話参加できないってのもあるのではと・・・
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/10(月) 23:11 [ srG7EMa6 ]
- 何か、日々研鑽に努めているリーダー諸氏を馬鹿にしに来たんだろうか？
と勘ぐってしまいたくなる今日この頃。
セットﾏﾝｾｰ派沸きすぎ。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:25 [ L3HbVdtQ ]
- >889
なんか勘違いしてない？
セットだろうがなかろうが必要なもんは誘うし、不要なもんは誘わない。
ぐだくだ言うよりさっさと必要なもの集めてＰＴを組む
これがリーダーってもんじゃん。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:35 [ 8rcx97fw ]
- 「忍シ暗白黒セットで希望」
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:54 [ jeWc72HM ]
- >891
狩・侍・詩の三面待ちだな。
ガル侍でド高め。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:55 [ BgwSevtI ]
- >>891
シーフがいるから自分が詩人や赤の時でも遠慮します
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:56 [ MOOXV6Bk ]
- >>891
詩人な俺が買った（⊃∀⊂）
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 00:58 [ MOOXV6Bk ]
- >>890
だよね。セットとかは関係ないし。必要なら誘う。必要じゃないなら
誘わない。うまいか下手かはやってみないとわからね。
はずれが多い？じゃ一生セットのやつは誘わないでいろよ。
セットの奴全部BLいれときゃいいじゃん。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:43 [ iFCgYBCs ]
- 赤詩のセットって組みにくくね？
最強効率PTになる筈なのにな？
いや俺好きじゃないなあ。
……という話であって、ジョブの組み合わせについてあれこれ言ってたわけであり、
セット自体がキライとかダメとかそういう話ではなかったような気がしたが。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 01:44 [ 374XVbH2 ]
- セット否定してる奴って自己中かつ支離滅裂で友達居ないだけだろ〜？
だれも藻前のＬＶ上げの従者じゃねーんだから一人で苦労してろよ。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:00 [ eXZW.fjI ]
- 俺はセット嫌いな理由はこうだ。
女々しいから。
ほら女ってトイレとかも一緒に行ったりするだろ。あの感じを受ける。
てめーは一人で何もできんのかと。
まぁセットでも欲しいジョブだったら誘うけどねｗ
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:07 [ jeWc72HM ]
- >>896
赤詩ってのはアレだ。
忍盾なのに赤がいるとか、侍いるのに黒なしだとか、そういう解ってないリーダーを
釣るための方便だったんじゃないかと疑ってみるテスｔ
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:07 [ N6vI8r26 ]
- 人が多い時間でピンだけで構成できるときは、セット無視してピンで集めるなぁ。
まぁでも、人足りなかったり、キージョブがＮＡしかいないときは、
普通にセットのほうを誘うな。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 02:12 [ 374XVbH2 ]
- >>898
やっぱ恐ろしいほど頭悪いな…
トイレの例えにしても独りと友人。ＰＴは他人と友人。
結局妬みとか自分の都合だろうが。お前みたいなのが女々だろｗ
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 04:41 [ hATWoa2. ]
- セットを否定するわけではないが
リーダーする立場からすればたしかに嫌悪感あるな
硬派者が軟派者をみるときのような嫌悪感かな
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:04 [ E69PlRfk ]
- >>898
男でも連れション行く時は行くだろうよ・・・
あれ？友達居なかった？そっか。ごめんねぇ・・・('A`)
セットとか別にどうでもいいじゃん。
上手いセットも居れば、下手れなセットも居る。中に人居てるんだし当然だろ？
誘いたいやつは誘え！誘いたくないやつはスルー汁！それだけのことやんさ。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 05:17 [ EfjSb5V2 ]
- セットの利点はお互いずっと固定なわけだから二人の間での息はかなりあってる
忍白とかのセットだと状態異常かなり早いだろうしヘイストも絶やさないと予想して誘う
...あくまで予想な
セットの悪いところは＠1人ってところに湧いたジョブが欲しくても白さんと一緒ですとかで
出発できなくて苛立つことと、身内ネタばっかになる可能性もあることか
セットとかはPT組めるだけマシだしどうでもいいんだが、とにかく無口なPTだけは勘弁
リーダーしてて一番つらいのは提案しても無視されることだな
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 06:12 [ 5CFbJTZI ]
- >>898
(うは、ｾｯﾄじゃんこんな軟弱な奴 嫌いぃ〜)
(大嫌いだけど組み合わせはいいじゃん、ち、しょうがね)
「こんにちは〜 よかったらいっしょにﾊﾟｰﾃｨしていただけませんか？^^」
僕、裏表ある方が嫌いですｗ
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 06:14 [ WSdg41w6 ]
- 二人とも欲しけりゃ別にまったく構わんがいらんジョブがくっついてると
激しくむかつく。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:10 [ ke/h5/Z6 ]
- SET-A「僕たち、リーダーしたくありません」
SET-B「だから、あなたが誘ってリーダーして下さい」
こんな意図があるとしか思えないので、セット販売は嫌い。
リーダーしたくない理由は、大半が自分でリーダーすると稼げないから。
ようするにヘタレって事だ。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:31 [ FfviY.YQ ]
- 嗚呼、なんて発想が貧困なんだ…
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:44 [ nwiURooY ]
- ここはひどいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 07:46 [ yQMiLpxc ]
- もしセット販売が必ずヘタレってーなら
1：セットのままリーダーをされると誘われた人間に被害が出る
2：バラケるとヘタレが個人に混じって識別できなくなる
ということで、セット否定派の人にとってもセットはあったほうが
いいのではないだろうかと思う(= 'ω')ノ
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 08:48 [ waLv7vBQ ]
- 自分もセット販売で希望出すことあるけど、
1.そのレベル帯の狩場がよくわからないとき
2.サーチ連打より他にやりたいことがあるとき(リアル雑事やチャット等)
3.今組んでるっぽいPTがいてかぶりそうなとき
このどれかに当てはまるときかな
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:17 [ 2LISKwFo ]
- 今までセット売り誘って散々な目に会って来たから
セット売りだと敬遠してしまうってのもあるよ俺の場合。
でも人がいなかったり、
今回のセットは前とは違うし大丈夫だろうって
誘ってみてまた失敗する…の繰り返し。
俺のセット運が悪いのか…orz
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:18 [ Aqff0pjk ]
- 結局は中の人に依存しているんだろうけど、
以前、同じＬＳで黒タル♀と白タル♂のセットで毎回レベル上げ行ってた二人がいた。
ちょうど自分が同じレベル帯で、リーダー始めようと思っていたので、
同じＬＳということで誘ってみることにした。
大体希望通りの編成になって、楽しく稼げそうだと思っていた。
けれど、狩りが始まって200オーバー連発したりして、他のメンバーが盛り上がってきているのに、
この二人だけがぜんぜん喋らない。
普段から、ＬＳでも二人揃うと急に会話に加わらなくなるので、
これはしょうがないかな〜、と思っていた。
そんな調子で何人かレベルが上がって、順調に行っていた矢先、
黒タル♀「やだ〜、もうｗｗｗ」
・・・は？
黒タル♀「すみません、ミスです；；」
あ〜、ミスね、ハイハイ・・・ハァ〜。
たったそれだけのことだったが、その瞬間モチベーション激減。
同じＰＴメンバーとして盛り上がろうと思っていたのに、
あなたがたは自分たち二人で盛り上がってイチャイチャですか。
結局二人で一緒にいられれば、他はどうでもいいわけね・・・。
そう思ってもリーダーという役割柄放り出すわけにもいかず、
もんもんとしながら適当にフォローしてレベル上げはとどこおりなく終了。
せっかく同じＬＳで組んだんだから、そのあと３人で遊びに行こうと思ったので、
スキル上げとかギル稼ぎにでも行こうか〜と話しかけたら、
黒タル♀「白タル♂ちゃんが用事あって落ちるみたいなので、私も落ちますね＾＾；」
この瞬間、顔面に右ストレートでももらったような感じで頭がクラクラ。
さすがにフォローの言葉もなかったので、そのままログアウトした。
セット販売は悪くない、中の人しだいだとはいえ、
これ以降セットを誘うときはかなり慎重になった。
なんというか・・・二人の世界に入られると手出しできないのよね・・・。
片方と仲良くなっても、必ずもう片方が牽制してくるし。
二人一緒で付き合おうとしても、「相棒と二人きりでいたい病」が発動するみたいで誘い断られること多く。
つまるところ、セットでもいい人たちはいるけれど、総じて扱いづらいってことでした（長文失礼
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:19 [ z82s5ipc ]
- >>911
それで、セットでパーティにさくっと誘われてる？
漏れのみるセット販売は、そのレベル帯で一通り組み終わっても、余ってる
ことが多いんだけど。
たとえば赤詩だと、ソロ赤やソロ詩は５分もたたないうちにどっかのパーティ
入ってるのに、セットは１時間ぐらい放置されたりとかザラ。
セットって、「辛抱強いなあ」と感心するよ。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:19 [ IN.b8NA. ]
- お前らもうちょっと大らかに生きろよ・・・・・。
なんで自分の気に食わないものは胡散臭い理由を付けて淘汰したがるんだ？
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:22 [ 2LISKwFo ]
- あ、それとセット売り誘って相方誘うから名前教えてって聞いたら
「もうすぐログインしてくるはずだから待ってて下さい」
ってのもあった。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:33 [ Aqff0pjk ]
- >>916
あるある。
で、10分くらいでログインしてくると言われたので、
ほんとうに10分で来るんですね？ と聞いたら
「そんなに○ちゃんが信じられないんですか！？」
とか言われてキレられたことがあった。
会ったこともないのに信じるも信じないもないだろうに、
なんでいきなり湯気噴いてるんだ・・・。
結局30分くらいあとに来て、気持ちは憤っていたけど、
キレられるのが面倒だからあえて追求はしなかった。
今思い返してみると、セット販売にいい思い出ないなぁｗ
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:35 [ qkhCUj26 ]
- もーセット云々の話題ウザ杉。いつまでやってんだよ。
好きでも嫌いでもどっちでもいいっつの。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:42 [ bRPVHiJw ]
- まあセット販売って事は待ちの間セット内チャットしてられるからな。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:44 [ WkETHsSc ]
- 今前衛で最初に誘うというジョブありますか？今の人気ジョブが知りたいです。
あ、前衛の話ね
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:51 [ qiKvAWyQ ]
- >>920
もっとピンポイントにレベル帯や誘う目的を書きましょう
誘われる前衛ジョブをやりたいなら竜がオススメです。絶対化けます
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 09:59 [ jjbiwN9w ]
- 竜騎士の時代、来るよ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:00 [ Ro0tUyeI ]
- ナか忍か戦/忍
盾いなけりゃ話にならん
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:04 [ qiKvAWyQ ]
- そうそう、レベル７３のときちょっと空いた時間に
寄せ集め前衛×４、召喚２でまったりつよ狩りしてきました。
いい素材落とす敵狙って時給２５００でました。
適当な編成のときは召喚がすごい優秀ですね。開幕履行でタゲしばらくとってくれるし
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:12 [ 9M.tcHUw ]
- DRK70/WAR35
７０白とセットでお願いします。
BLM40/WHM20
４０戦とセットでお願いします。
別のレベル帯で別々に希望出してるやつも多い。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:21 [ dncKlXzw ]
- 正直７２以降は編成適当にくんでもそれなりに稼げるのでリーダーの
手腕とか人集めの苦労はあまりない
ほんとにリーダーの腕が問われるのは５０代から６０代だと思う
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:23 [ PJCgNWMw ]
- 片方だけ誘いたいのに・・・。だからセットはやめて；；
これがここのリーダー様の本音
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:24 [ GA3HS6Ck ]
- セット販売はいいんだが、後衛ジョブ(特に白詩召)の方がレベル高かったり
すぐにレベルが上がりそうな組み合わせが困るな。
敵への関与が高い黒や赤ならともかく
白よりLVの低い前衛なんて糞の役にも立たんだろがと。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:33 [ iEvwecEw ]
- 前にptで親しくなった人がいて、その翌日にその人から
「レベル上げしませんか?」と誘われてokしたら
「それじゃ、セットで幸米書いて希望出しておきますね^^」といわれた。
考えてみれば、幸米が実装されたからセット販売が増えたんだよな。
てか、俺は暗黒、彼はモンクでlvl30.。。セットのメリットまったくね〜〜yp!と思ったが
というわけで、結局俺がリーダーでメンバー集めたっけな。
余談だが、召喚のSMNをスマンと読んでるの俺だけかな?。
前にLSで「それは召喚士さんに失礼だろ」と怒られたわけだが、
サモナーと読むより語呂がよくてつい使ってしまうんだが
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:42 [ k4oS7l9c ]
- セットはどちらもリーダーやりたくないだけだ。
間違いない。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 10:55 [ vhnRRE.o ]
- >>921
ありえね〜〜〜〜 と言ってみるモノの
本気で、化けそうな予感がするこの頃
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:04 [ 3S/L60tY ]
- 自分もﾌﾚもｵｰﾄﾘｰﾀﾞｰだけど一緒にﾚﾍﾞﾗｰｹﾞすることになって
すぐ6人集まりそうに無いときとかｾｯﾄを何度かした
漏れはｾｯﾄみつけてほしいJOBならすぐ誘うけどな楽だし
ｾｯﾄがいい思い出ねーとか外れだとかって某JOBはってのと
全然かわんねーわけだがわかっていってんだよな？
所詮は中の人、まずい､嫌なｾｯﾄいたら次組まなきゃいいだけ
まあｾｯﾄについてはもたれぎみなので話題を
先日6人目に赤誘おうとしたら殴っていいならPT入りますっていわれた
お前が殴るのは一向に構わんのだが虎とかﾎﾟﾝでも殴るのかねぇ
詩人もいたしﾊﾞﾗ聞き分けて範囲がない敵ならいくらでも殴れよと思うんだが
今って断らなきゃ赤殴れないのか、嫌な時代になったな。自分で判断しろと小一時k(ry
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:13 [ eXZW.fjI ]
- ロクな判断下せないやつが多いから、断りいれてくれたほうがありがいがｗ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:36 [ B2d5huEc ]
- 漏れの鯖には
「赤５３/忍２０ ディスペル×食事×装備×」
ってサチコ書いてたのがいたな・・・
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:46 [ J/cxdv9E ]
- それ、ディスペル×はまだわかるんだが（言いか悪いかは別として
食事×もまぁ、食事食べないんだなぁと思うが
装備×ってなにさｗ裸？ｗ
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:48 [ srfC8eAM ]
- 俺もセットになれる友達がほしい、と言ってみる。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:51 [ f4Lu49eI ]
- オレのセットで嫌な思い出は、と
ナイト♂と白♀のセット誘ったときかな
狩場はボヤ獲物はイモ
当たり前だがヘイストとかイレースとか戦闘後のケアルとかナイト優先
多少文句言ってやりたい気持ちもあったがこのへんは覚悟してたので仕方がない
びびったのがナイトが無言で両手剣持ち出したときかな
オレ「片手剣でやってもらえますか？＾＾；」
内「両手剣のほうが当たる気がするので＾＾；」
オレ「スキル差とかでそれは絶対ないですよ＾＾；」
臼「ナイトって専用両手剣もあるし両手剣持つべき＾＾」
この時点でもう嫌になってリーダーなのにPTが早く解散することを祈ってました
- 938 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/11(火) 11:51 [ zJpPLhiE ]
- ネタでいってるんじゃないか？
多分それで誘われるかどうかやってるんだと思うが。。。
最近はｐｔ組みたくないときは微妙なサチコメ書いたりする
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 11:53 [ qiKvAWyQ ]
- あまりにも誘われなくて「俺様さいきょ〜ｗｗｗ」ってサチコかいたら５分くらいで誘われた
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:18 [ J/cxdv9E ]
- 昔、5人そろってナイトがほしくてさがしてたんだけど、
二人いて、サチコメが
1人は、＠までいくつで、スキルやテレポ石の有無かいてて堅実な感じ。
もう1人は
「 かめはめ波使えます
亀仙流修得済み 」
と書いてて、
PT全員一致でかめはめ波使いをやとったことがあるｗ
スキルは結構高くて、なかなかな固定っぷりだった。
さすが亀仙流ｗ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:19 [ n/FdgLWU ]
- >>939
まじめなサチコが多いと、ネタっぽいのはやけに目立つからなあ。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:20 [ qCGYxeOM ]
- おれの鯖には「生粋の白です。白54サポ無し」ってサチコメの奴もいるけどな。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:24 [ 5pH7Aikc ]
- フレとＬＶが近くて一緒にＬＶ上げ行こうかって話になった場合、
同ＬＶ帯の面子にもよるけど、そのままリーダーしちゃうような人たちが
この板の住人の大半だと思う。
仕方なくリーダーな人もいるだろうけど、
リーダーであることに誇りややり甲斐を感じてる人からすると、
セット販売は一段低く見えてしまう。
自分の場合はセット販売は優先順位は相当下の方になるかな・・・。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:32 [ T3bPE22Y ]
- セットは好きに汁
しゅ〜りょ〜
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:42 [ eXZW.fjI ]
- ネタサチコ用意しても誰もサーチすらしてくれない orz
そ れ が 竜
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 12:50 [ mHFZ/60E ]
- >>945
声はかけないけど、ニヤニヤ眺めてるから安心しる！
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 13:09 [ bClz5C4Y ]
- 詩64/白32
同レベルの竜64/戦32×４人とセットでお願いします。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:00 [ VO/4dmTs ]
- セットは同時に二人に声かけられないから
「すみません、＊＊さんを誘った者ですが・・」
とか説明するのがめんどくさいのもあるな。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:23 [ B2d5huEc ]
- 相性のいいセット売りならＰＴ作るの楽なんだけど
竜と詩やら６０未満の赤とモやら召と詩やら寄生丸出しのは正直避けるな
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:36 [ 2Ywwpn6E ]
- たまに暗黒とまちがって竜さん誘うリーダー居るじゃないですか？
別に竜さんでも良いんですが、PT全員そろって連携決めるときに
暗黒さん武器何使えますか？って竜さんに聞くのはやめれｗ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:41 [ 1CENGM3g ]
- カンストまでオートリーダー全開で上げてきた黒だがそんな経験は無い
紛らわしい名前の人を間違えて誘ったりすることがあるから大きな事言えないけどなｗ
それより次スレよろ
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 14:44 [ f3oyBcdE ]
- リーダースレでセットの評判がイマイチなのは仕方ないだろ？
だって普段からリーダーするやつなら
自分がセットの状態になったら即効で残りの４人を集めるだろ？
（他に人がいる場合ね、人いなくて集めようがないなら仕方ないとしてだ）
でも、セット販売で希望だししてる連中ってのはリーダーしたくないわけ
進んでリーダー引き受ける連中とリーダーしたくない連中＝水と油
セットで旨い思いをした経験（＝界面活性剤）でもない限り受け付けないだろ
セットの連中のスキルについても
お互いのコンビネーションはそのセット経験から抜群だろう？と受け取るか
違うパートナーと組んだことがないから融通がきかないだろう？と受け取るか
何しろPTってのは2人じゃなく6人でやるもんだしね
でもまあ誘う誘わないは好きにしろでFAか
>>948
一時的にリーダー渡せばいいのでは
>>950
次スレよろ
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:00 [ Pbv8VgZE ]
- >>950
ﾜﾗﾀｗ
次スレよろ
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:07 [ mHFZ/60E ]
- >>950
暗黒さん次ｽﾚよろｗ
- 955 名前： 狩人の中の人 投稿日： 2004/05/11(火) 15:14 [ IWg7HGDQ ]
- >>950
ホントいまの竜見てるとジラ導入くらいまでのころの自分とかぶるよなあ。
リダ：「赤さんは、、、あれ？MPが無い^^；」
次スレよろw
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 15:19 [ 1CENGM3g ]
- >>954
お前酷い香具師だなｗ
- 957 名前： 950 投稿日： 2004/05/11(火) 15:46 [ 2Ywwpn6E ]
- 950だったのか・・・
申請してきますorz
- 958 名前： 950 （8YUTxSYA） 投稿日： 2004/05/11(火) 15:50 [ 2Ywwpn6E ]
- トリップ忘れた
- 959 名前： 950 （8YUTxSYA） 投稿日： 2004/05/11(火) 16:04 [ 2Ywwpn6E ]
- 次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1084258924/
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:13 [ qlO1F1B2 ]
- まあ、セットの販売で侍&詩人いての詩人の方に声かけたらシカトくらいますた(´・ω・｀)
侍の方にも声かけようと思ったが勇気がわかなかったｙｐ！
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:14 [ mHFZ/60E ]
- >950
乙
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:31 [ 6VAI0U/6 ]
- >>948
自分の場合、相方の名前聞いて無言誘い。
自「相方のお名前は？」
Ａ「Ｂです」
自「では、Ｂさん誘います」
/pcmd add Ｂ
だね。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 16:45 [ YNvAHobI ]
- addの後ろに名前書いても機能しないというのはさんざん既出。
たまたまBさんをタゲってれば別だが。
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:28 [ Bau9enMs ]
- pcmd addは誰かが回線落ちして復帰した時に、神速の早さで
誘いを入れるときに便利。
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 17:50 [ mOFfxr/Y ]
- 面倒だからＡさんにリーダ一時渡すかな
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:06 [ AVf93wFM ]
- つーかそいつ入るのは確定してるんだから５人集めてから誘ったっていいような希ガス
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 18:33 [ 0cvr6xTw ]
- >>884
うちも夫婦で狩黒セットやってるよ。
セットで希望を出す条件は、フリーな人が足りないときかな。
そうでない時は自分からリーダーでPT編成するね。
希望なし（サチコなし）の時にも、どちらか誘われる事があるけど
6人目で無い限り基本的に承諾してもらえるな。
基本的にどんな編成だろうが入ってみる事にしている。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 19:38 [ OYNtEvNw ]
- 普段は、リーダーやっていて＠1人のところでセットを発見して、
ありゃ…という方の者ですが、
以前こんなセットを体験しました。
人の少ない時間帯に黒で希望を出していたら、白リーダーからお誘い。
OKしましたが、
「しばらく人いなさそうなので、組めそうになったら誘います。
サチコにセットと書いておきますね」
そして白さんは（サーチしながら）下層でテレポタクシーをしてました…
見ず知らずのひととセットになったのは、初めての経験でした。
その後、白さんがリーダーの状態でPT出発となりました…
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 22:28 [ VrLECAE2 ]
- >>935
俺の鯖にはホントに、素っ裸で戦う赤がいる。というか、組んだ。
別にタゲ取るわけじゃないし、赤は基本性能高いから、それでも済むんだがﾜﾗﾀｗ
スキルはいい方だったがな。
後に鯖スレでそいつの話が出て、組んだとか他後衛ジョブでもそうだったとか
かなりレス付いたんだが、裸が強烈過ぎたのか、誰も名前を覚えていなかったｗ
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 22:49 [ pQb6rNMI ]
- >>969
漏れは素っ裸じゃないけどアングラー胴とか着てレベル上げ行ったりしてた
エルだからローブ系着るのは拒否反応が出ててでも種族もろくにＭＰ ないし
攻撃受けずにスクワットだから良いかなって感じででも他はちゃんとした装備だけどね、、
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/11(火) 23:43 [ qCGYxeOM ]
- オパードレスで祝福かます白と組んだこと有るぞ。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 01:28 [ IPAmh4FU ]
- セット売りの話でﾋｰﾄしてるがｱﾚだよな
侍と竜のセットとか白と召喚のセットとか見たことないよな ただの一度も・・・
つーか竜と侍てｗｗｗすっげー誘いてぇ！！
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 01:36 [ 4.jpRsmM ]
- モンクがメインでリーダーするのに疲れた時に白とか黒とかを上げてるわけだが
、１０分も誘われ待ちが出来ない。即誘われしない限りさっさとPT作っちゃう。
もう、皆PT作るの遅すぎだＹＯ！
モンクとか暗黒とか、誘われ待ちとかシンジラレナイヨ！
それと、なんか他人の作ったＰＴに入るとどうしても不満が出たりするんよね。
リダじゃないとそーゆー問題を率先して解決できないからもうリーダーやろうが
やるまいがストレス溜まる時は溜まるもんだな・・・。
９５０も過ぎたことだしとちょっぴりボヤいてみました。
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 02:48 [ WLbFRvrg ]
- 白と召喚は見たことあるな。
前衛＋前衛はみたことないｗ
一度見てみたくはあるがｗ
- 975 名前： 赤 投稿日： 2004/05/12(水) 02:54 [ .xQECqB. ]
- >>934
それはanonじゃ芸がないので絶対に誘われないようにしてるだけ。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 03:37 [ D5SGGJyo ]
- >>934
かなり遅スレだが、うちの鯖にいたから同一かもしれん。
そのコメント後に、前衛育ちのためさぽ忍しか出来ませんって書いてたなｗｗ
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 04:45 [ qj8nesw. ]
- >>937
白や黒の時は誘われ待ちなんかしませんて
HPジュノって書いて合成やらチョコボ掘りやら採掘やらしてればそのうち声がかかるからなぁ
LV上げる気分のときはリダするがな〜
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 04:46 [ qj8nesw. ]
- >>973だった
タゲミスってボヤのマンドラにバニシュガしてきまつ orz
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:18 [ v2J.Iqx6 ]
- 前のＰｔでヘタな人と組んでその次のＰｔで誤って同じ人を誘って
凹んだことはアリマセンか？orz
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:23 [ 5GzPWEoE ]
- 有るorz
あの時は自分には学習能力が無いのかと凹んだ
けど次スレたってるんだからageるの止めましょうね
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:26 [ v2J.Iqx6 ]
- 申し訳ありませんorz
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 08:47 [ 5GzPWEoE ]
- モマエには学習能力が無いのかああｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ！！！
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 11:47 [ msAQGg/Y ]
- ﾜﾛﾀｗｗ
- 984 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/12(水) 12:35 [ 5/2.JPYU ]
- 埋
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:43 [ OD.a3oDU ]
- ptメンバ６人集め終わった後最初に入った奴等から
お疲れ様ですって言われると、なんかうれしい。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 13:44 [ OD.a3oDU ]
- て、新スレ立ってるじゃん･･
梅
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/12(水) 15:32 [ rHpf4GMU ]
- >>981
ﾜﾛﾀ
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 00:46 [ UFhHzAkA ]
- >>948
確かにめんどくさいが
「すいません。〜〜さんを誘ったので、お誘いさせていただきますね。」
とぐらい言えｙｐ。
相手も同じ人間、無言で誘われたら感じ悪くならねーか？
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 00:51 [ fZPrYczU ]
- まあセットの相方にリーダー渡してそのセットの人誘ってもらうだけで解決じゃない？
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 00:54 [ txq0D00o ]
- ここって埋めなくていいんだっけー？
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:00 [ fZPrYczU ]
- あと１０で１０００だし埋めとくか
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:01 [ fZPrYczU ]
- 膿め
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:03 [ fZPrYczU ]
- 霧
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:04 [ fZPrYczU ]
- 霧
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:05 [ fZPrYczU ]
- ふ
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:06 [ fZPrYczU ]
- じ
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:06 [ fZPrYczU ]
- こ
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:07 [ fZPrYczU ]
- ！！！１１！！
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:08 [ fZPrYczU ]
- ９９９
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 01:09 [ fZPrYczU ]
- １０００
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:14 [ CI.8xWxE ]
- 産め
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/13(木) 15:35 [ XGT75ek6 ]
- 揉め
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 08:54 [ ot/.umlk ]
- あがっ
り て
埋めすぎても ますが
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/05/14(金) 08:55 [ ot/.umlk ]
- ズレタ orz
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