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【放置伝説】戦士を語るスレPart88【２周年】
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/04/19(月) 13:21 [ W7FWovsg ]
- ■戦士について語るスレです。
■次スレを申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。
■関連サイト（質問が有る場合は以下のサイトで調べてからカキコして下さい）
(戦士テンプレ)
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
(前スレ：戦士を語るスレ Part87)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081331306/l50
■eへの不満、要望はこちらへ
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:21 [ cnVQOPnI ]
- たってるし・・・
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:24 [ HbXiqqsY ]
- 戦士頑張れ
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:24 [ EYoRqZJE ]
- ファンネル欲しい
せなかそうびで
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:25 [ cnVQOPnI ]
- このスレ無かった事に出来ない？(´･ω･｀)
駄目なら俺怒涛の勢いで埋めちゃうよ
- 6 名前： （Mv1oJdLE） 投稿日： 2004/04/19(月) 13:27 [ k11thyAg ]
- 初日からやってる戦士としての憤りをぶつけてみますた
なんか戦士に目新しいものくれという意味合いでサブタイ付けました
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:28 [ A4/KamGQ ]
- 君には失望した・・・・ガッカリだよ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:30 [ 07A.2Ouk ]
- ８ゲッツ
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:30 [ bDNG3Oik ]
- なんだよこのスレタイ
あほか・・・
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:33 [ FeA9BRTI ]
- まぁ、いいんじゃない？
遥か昔はサブタイついてた時期もあったわけだし。
ちょい前の某合成板みたく、スレ乱立やウメのみの状態だけは勘弁(;´д｀)
といいつつ、１０げっつ
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:33 [ /vzFzzWc ]
- なんかしょんぼりなサブタイついてますが・・・・
厨が流れ込んでこないように願うだけです
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:37 [ cnVQOPnI ]
- とりあえず埋め進行でヨロ
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:43 [ /8a3dUrM ]
- 官能ﾀﾝの微妙な配慮にﾜﾛﾀ＞スレタイ
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:55 [ .tUiMFcA ]
- いいじゃねぇか、こういう事ばっかり言っているﾔｼも
ｲﾊﾟｰｲ居るだろ？
ｺﾚもまた戦士の側面である事に違いは無い
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 13:58 [ k11thyAg ]
- とりあえず一つ。ウォークライで実際に叫ぶようになったらそれだけであと２年イケル・・・
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:03 [ GHvCFReQ ]
- サポでみんな叫ぶんじゃねーの？
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:04 [ NE6n56ho ]
- バーサーカーアクスとかいう両手斧が漏れの鯖300万とかしてるわけだが、
グラが固有なわけでもなし、ブーストがあるわけでもなし。
ｲﾗﾈ。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:04 [ ubHYkkCQ ]
- リディル＆クラクラひゃっほいアンコックが１６げっつ
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:07 [ k11thyAg ]
- それくらい食われたってキニシナイ
むしろみんなで叫びたい
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:25 [ kGzBwDI2 ]
- 2周年記念20ゲッツ
スクウェア氏ね
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 14:28 [ kmsqCL1M ]
- 呪が取れただけマシか・・スレタイ；
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:04 [ ErusIQJA ]
- >>1 GJ
ｽﾚﾀｲが気に入らないから梅とか言ってる香具師こそ真性の厨房
戦士ｽﾚの価値はｽﾚﾀｲで決まるわけじゃない、戦士諸氏の心意気で決まるのさ
というわけでなんかｱﾋﾞｸﾚｸﾚ
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:05 [ kGzBwDI2 ]
- >>22
禿げ上がる程同意
なんかｱﾋﾞｸﾚｸﾚ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:21 [ 7/Up.mC. ]
- ・挑発II
・物理防御力アップ特性II、物理攻撃力アップ特性II
この二つが50〜60以降に実装されたらなぁ・・・
正直、これらだけで充分過ぎる。贅沢だとは心得ているけれども。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:27 [ k11thyAg ]
- なんか戦士の評判がやたらと低いのは低〜中レベルあたりで
サポや武器が揃ってない戦士に当たってがっかりした経験があるからなんじゃないかなあ
戦士っていろいろ上げてナンボなとこがあるからな
最近高レベルの話ばかりだけど、
低〜中レベルの戦士さんも知りたいことはここで議論すべし！
とりあえず、射撃スキル上げておくとソロでスリプル、ブライン、アシッド、ドレイン
が使えてＰＴでも役に立つのでオススメ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:30 [ 7/Up.mC. ]
- 射撃スキル上げは60前後まではバタリアの球根に安いボルト撃ってれば直ぐだな。
弾が無くなったら上層で買えるし。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:30 [ roVGVidQ ]
- JA 弓の構え 効果：ウォークライ
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:41 [ AzM1qVek ]
- いや、そのなんだ。
おまえら、まだ期待してんの？ 戦士の調整は2年前に終わってるんだよ。
後衛のバランスは召を除いて調整されたろ。これは赤の能力が基準だった。
フェンリルと専用防具だけじゃ足りないけど、召も一応手が入れられた。
んで、前衛の調整なんだが、ナ暗は着手済み。次はモ忍竜の調整入るよな。
これ全部、戦士を基準に調整してる予感。
戦に着手できるのは、モ忍竜のバグ修正とナ暗の微調整。およびシ狩侍の
バランス調整が終わってからだな。装備追加が関の山だろう。
それでもがんがる香具師はがんがれ。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:46 [ kGzBwDI2 ]
- >>28
そっすね
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:53 [ aXusXpWU ]
- なんだよこのスレタイ・・立てた馬鹿出てこい
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 15:59 [ ZcKGn0f. ]
- 今までみたいな味気ないスレタイよりいいよ。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:00 [ b/mF79X. ]
- サポ忍好きな俺には、モクシャ追加は戦士の間接的強化だと思うけどな。
Lv51〜Lv60付近までもサポモでペンタとかありなんじゃない？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:07 [ AZc7d4hA ]
- お前ら！スレタイのことなんかよりLV70〜のスレに真戦士がPOPしてるぞ
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:07 [ MjViLvkE ]
- >>25
おまえ他ジョブだろ？ｗ
低レベルの戦士はアシッド、ブレイクなど弱体だけが存在価値とかおもってるやつだろ？ｗ
ふつう高レベルまで戦士をやること考えたら弱体ボルトからあげろなんて進めないからな。
あとな、低〜中レベルでスキル鍛えてない戦士のことなんてしらねぇよ。
だいたいそんな奴は他前衛のサポ戦のためにやってるやつがほとんどだろ。
メイン戦士の数 ＜ 他前衛サポ戦あげ なんだぞ。
戦士ってジョブは、前衛がかならず上げなきゃ行けないジョブなんだから、
戦士一般に向けて言われるとメイン戦士やってるやつから見れば腹が立つな。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:08 [ .L3JUojI ]
- >>32
その前に、ＴＰの仕様がどうなるかが、問題だろ＞ペンタ
まぁ、完璧に貯まりにくくなるとは思うが。
多段でＴＰ貯まりにくくなるなら、ダメ補正0.75とかアフォなのやめてクレと思う。
全多段のダメージ見直しも必要だろ。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:09 [ k11thyAg ]
- ７０〜スレでも荒れてるが、また〜り汁！
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:12 [ riPbic4Q ]
- いきなりスマソｗ
オレ、ナイト７４ですが・・戦士ってそんなにダメダメ？
戦士ってすげぇと思うけどなぁ。
言い方悪かったら謝るけど・・連携時、サポ忍で安心してタゲ任せられるし、
戦士だからこそタゲ回しができるんだし。（タゲはがせないのはナイトがヘタなの！）
そこそこ通用する火力だって十分あるじゃん。７４からはメイン盾はれるし・・。
連携トスっていうけど、トス役がいなかったら連携できんのよ？
それでもDAのってデシメ７００以上でたらうらやましいわ。
とにかくオレはいつも戦士誘ってる。戦士すげぇよ。
何が言いたいかっていうとだな・・
お願い・・紙装甲っていわないで、一緒にやろうよぉー
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:14 [ bEVgzkhU ]
- 切ないスレタイですね(´・ω・`)
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:28 [ .L3JUojI ]
- >>37
デシメ700って、何回ＤＡのるんだよ！ｗ
それとも墓の犬にかー。
ナイト好きだよ。バーサクも問題なくつかえるし、タゲの調整も自在だしね。
いつも世話になってます。なにげにスィフトも好印象だと思うんだよなぁ。
クフなんかでは、ナ狩戦でよく稼ぎにいってたよ。
連携はレイグラ→サイド。狩にタゲいってもかばうあるしね。
ラドンもアーチ、スィ、スチとかで、黒にトドメてもらったり。
アタッカーの攻撃力を最大限に発揮させる相棒としては、最高だと思うよ。
いまはランペで世話になってるな。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:29 [ 6NLTG4k. ]
- >サポ忍好きな俺には、モクシャ追加は戦士の間接的強化だと思うけどな。
>Lv51〜Lv60付近までもサポモでペンタとかありなんじゃない？
あほ？あほ？
モクシャが仮に、与ＴＰ減少だとして・・・・。
サポモでペンタしてたら、モクシャアビにねーーじゃん(笑)
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:33 [ xkCh/j/2 ]
- サポモでペンタしてたら、モクシャアビにねーーじゃん(笑)
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:34 [ WOPcqrq. ]
- マジレスすると、モクシャはモ忍の両方の特性ですな。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:34 [ ErusIQJA ]
- サポモでペンタしてたら、モクシャアビにねーーじゃん(笑) age
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:36 [ b/mF79X. ]
- >>35
レリックモンクとかの修正だけですみそうだけどなぁ。
ふたを開けてみないことには分からないですな。
>>40
自己晒しおめｗ
同じIDじゃ今日はもう書き込めないねｗ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:41 [ k11thyAg ]
- >>37
サブ盾として誘われるなら多くの戦士はよろこんで働くでしょう
ただ、サブ盾してると５分の内３分はアグバーサクしてるから
食らいだしたらすぐ剥がして貰えると言うこと梨。フラッシュもいい
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:45 [ F4esK.pA ]
- 前スレからの話題引きずってすみません。お邪魔します。
>>972（前スレ）
戦士が海串食って、ディフェすれば、ナイトと比べて恥ずかしくない程度
には固くなるのは、既出かつ同意。
しかし、ダメージ軽減という点において、空蝉と比べると全く話に
なりません。
また、その状況ではヘイトを稼ぎにくくなります。だが、サポ白を選択し、
リフレやジュースなどの支援の下、ある程度の固定力を発揮できるのも
既出かつ同意。
しかし、ナイトのようにモンクや狩人や黒などがヒャッホイできるほどの
固定力を生み出すことはできない。
さらに、現状のレベリングにおいて、そこそこの固さとそこそこの固定力と
前衛落第点の攻撃力を持つだけの壁など、全く必要がない（むしろ邪魔）
であることを指摘します。忍者もナイトもその次元の上で盾役をやっています。
具体例を言いますと、戦／忍一枚でヒーラー一人減らせますか？ 戦／Ｘで
モンクや狩人に本気を出させてあげることができますか？ 低レベルおよび
７４以降なら前者はまだしも可能かもしれません。
盾議論については、ナイトスレを見てもらうと、本当に勉強できると
思います。
ゆえに、前スレ>>886と同種以外の盾戦術は成り立たないと思っており、
＝うさんくさいものなのです。お分かりいただけたでしょうか？
私は劣化ナイトとしてのサポ白ははっきり否定します。
実のところ散々既出の>>886のブレイク戦術が、如何に理にかなった
ものであったか。（これも解説すべきかな？）わかってスルー
されている方より、わかってない方の方が多いように見受けられましたので、
苦言を呈した次第であります。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 16:46 [ pZeX/3f2 ]
- >>44
モクシャアビにねーーじゃん
モクシャアビnine--jan
モクシャアビn_i__ne--jan
モクシャアビnoimine--jan
モクシャアビのいみねーーじゃん
では無かろうか。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:03 [ eU/t.Z.o ]
- >>44
レリックナックル Ｄ＋１ 隔９９９
だったのを
レリックナックル Ｄ１ 隔９９９
にするだけでよかった気がするｗ
無限夢想はできるけどダメしょぼしょぼ、敵のＴＰたまりまくりなだけｗ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:12 [ XHw.ejcI ]
- >>46
どうでもいいけどサポ忍だろうがサポ白だろうがブレイク盾できるぞ？
引き合いに出してるナイトもフラッシュ実装前からナイトやってれば
戦/白で盾できないなんて言い出さないはずだが
まあ、常に理想編成で戦いのだったら１ＰＴ６人のところに
２０近くもジョブのあるこの世界は向いてないと思うぞ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:17 [ sorwa/SQ ]
- >>46
なかなかのご意見だけど、
886のは方法の一つとしては有効だけど、毎回その条件を満たして
Ptが組めるわけではないでしょ。
そもそも誰も、ブレイク盾の有用性を否定していないのに、何にこだわってんだ？
現実としては、戦1枚で盾を要求されることもあるので、
一長一短だけど
戦/白、忍、モ、侍、ナという選択肢から好きなの選べってこったろ。
状況と条件が満たされてるなら、そりゃ誰だってベストを選ぶわ。
ジュノでベストPTが組めるまで立ちんぼするか、適当な構成で
時給2000ほどを稼ぐか、と本質的にはいっしょの次元だな・・・。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:17 [ 8oJPWIoc ]
- ４０台突入の戦士ですが、ウォークライは盾からタゲを取る以外での使い道はあるでしょうか？
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:20 [ y.Gq0Cos ]
- 敵対心＋15は伊達じゃない
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:20 [ FeA9BRTI ]
- >>46
以下の点が納得できないな。
＞しかし、ナイトのようにモンクや狩人や黒などがヒャッホイできるほどの
＞固定力を生み出すことはできない。
なぜ？
ナイトのケアルと戦士のケアルで稼ぐヘイトに差でも有るのか？
加えて言うと、フルＡＦ状態で敵対心が＋７(だったっけ？)違うんだぞ？
ここは、サポ白盾の最も重要な部分だからな。
脳内理論だけで否定されては困る。
なぜ無理なのか具体的に示してくれ。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:25 [ vlAopvDM ]
- よぉし！先生が46の言いたい事をまとめるぞｗ
１．サポ白？ありえんｗ
２．前スレの866を見習って、戦士２でPTを作れ！
でもタゲ回しはキライなのでパス。１人は
サポ侍でブレイクねｗ
これでおｋ？ｗ
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:30 [ zg.HcMbw ]
- >>48
どうせなら、Ｄ−１０ 隔９９９
とかでもいいんじゃ・・ｗ
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:35 [ y.Gq0Cos ]
- 高レベルで戦士２だと、連携がきついんだよね。
良さそうな連携はレイグラ→レイグラで分解くらい？
斧以外だと片手剣以外だと、ＷＳも装備微妙だし。
余談だが、獣と組んだ時連携に困ったよ。
片手斧と両手斧の相性悪すぎ。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:36 [ y.Gq0Cos ]
- だとだとうっさい
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:38 [ 7YQelmTY ]
- >>54
先生！
３．俺様アタマよすぎｗｗｗ
が抜けています！
つうか大した意見でもないのにスレ跨って粘着しないでくれ…
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:41 [ aXusXpWU ]
- このスレまでくるなよ、こっちのスレで話題にならずに放置されたら粘着カキコか
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:42 [ aRaNe2d. ]
- >>53
被ダメによるヘイト減少量・与ダメによるヘイト増加量
ケアルの回復量（4が使え無い）・MP最大値が少ない（魔法使用回数の差）
これらがトータルされるとって事なんじゃないのか？
敵対心 7については、どれぐらい差が出るのか解らんので、できれば教えて欲しい所
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:46 [ .L3JUojI ]
- サポ白でかせぐヘイトより、ダメくらって減るヘイトのがデカイよ。
それにサポ白でケアル４打てないだろ。
戦・白で輝ける時は、３０台の種族装備とかのあたりかな。
簡単にｍｐ増やせて、ディフェもあるし。まぁ、ジュース飲んどけってことで。
いったいどの辺りのサポ白談義なのか、その辺りをハッキリしてくれよ。
それにサポ白だと種族差も激しいぞ。
>>53
つか、モ、狩の本気はがせられる戦・白を逆に見て見てーよ。
ＭＰなさすぎで、相方のヘイト上回ることもできんだろよ。サポ白の問題点はＭＰ。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:48 [ FloFfhUM ]
- >>37
一部の廃戦士としか組んでないようだが
世の中にはフルAFでサポ侍サポシのみ、メイン武器は 両手斧片手剣ですｗ
ってヤツもいますよ
この前裏世界行ったらサポ侍でボーパル打ってた戦死がいて萎えました
戦士10人中4人が廃装備で4人が一つ高級装備もってて
残りの二人がちょいアイタタ装備してる感じですな
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:50 [ /vzFzzWc ]
- ナイト シールドバッシュ フラッシュ
暗黒 ウェポンバッシュ スタン
戦士 MP捨ててるのに何も無し
任意のタイミングで出せる攻撃欲しいよ、できればスタン系
亀のヘッドバットでいいからクレクレ
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:50 [ t.ooMrho ]
- ブレイクサークル
TPを100消費して、範囲内の命中率アップ（シルブレくらい当たるように）
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:53 [ y.Gq0Cos ]
- ウォークライに睡眠回復効果付けるだけでおじさんは喜べるんだが。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:55 [ E0b6hmAs ]
- ja弓実装まだー？
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:56 [ 3lh/11X. ]
- ノンアクの敵がいるキャンプ地点でウォークラ使えなくなるダケ。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:56 [ 3lh/11X. ]
- スンマセン文盲でした。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:59 [ aRaNe2d. ]
- >>63
竜騎士スレみたいな意見で笑える
くだらない理屈でしかないと思うが、どうよ？
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 17:59 [ 7YQelmTY ]
- >>60
>MP最大値が少ない（魔法使用回数の差）
これは固定力というより固定の維持能力ですよね。
アタッカーにタゲを渡さないためのヘイトの高さを「固定力」と呼ぶならば、ですが。
>>46は混同気味に書いていて>>53がつっこんでるところかと。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:00 [ t.ooMrho ]
- 武器替えてもTPが減らなくなる特性
アグを％に戻す
DAの発動率を細かくレベル毎に確立をうｐさせていく
できれば範囲攻撃 hateうｐアビが欲しい。
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:02 [ t.ooMrho ]
- 怒りの一撃 次の攻撃が3倍撃になる
怒りの旋風 範囲スタン ダメージ
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:03 [ F4.RJCjI ]
- はやくペンドラの隠し性能教えろや
あれだけ苦労して取ったのに、5000ギルのブージに負けるわけないよな？
もちろん何か秘密があるんだろ？ん？ん？
え？ほんとに何もないの？
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:06 [ DBm4s0/U ]
- >>73
ブージより低いLVであのグラの斧が装備できる。素晴らしいねｗ
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:09 [ .L3JUojI ]
- >>74
ソレ、隠れてませんよｗ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:14 [ fpQd5d2Q ]
- 一番きつそうなガルナとガル戦/白比べてみると
どっちもダメぽってくらいにＭＰ無いんよね
５０〜１００とかのＭＰブーストは装備で簡単にできるんだし、
戦/白で盾やろうとなると、そのくらいは欲しいところ
実際は４１〜の赤か５５〜の詩人とでも組んだ時じゃなければ
どうにもこうにもって感じだけど
１００〜２００前後のＭＰ確保してＭＰ回復ジョブがいる条件だったら
ケアル３、敵によってはケアルガ、戦闘前にブリンク？使えば
ナや忍に次ぐ盾ジョブになりうるってことでいいと思うけどねえ
及第点のヘイト稼ぎとダメージ解決能力だと思うし、
（戦士でヘイト一番高められるのはサポ白じゃない？）
ブレイク効く敵だったらさらにお役立ち度アップの可能性アリ
ナや忍がいればこんな心配する必要無いし、
サポ忍のが有効な時にはサポ忍すればいいし、って話なだけだし
戦/白盾否定したら、３７〜忍、７４〜戦、４１〜ナ（せめてリフレ必要）
くらいしか盾じゃないってことか？
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:19 [ F4esK.pA ]
- だんだん有意義なレスが増えてきたのはうれしいですな。
>>46
フラッシュ実装前のナイト達はシーフ（の横だま）なしには固定は辛いと
いっていた所もぜひ注目していただきたい。
また、私は高レベル戦士盾については「懐疑派」であり、あなたの
仰るとおり、戦盾「肯定派」はかなりの限定条件下でのみ実用を
唱えていますね？ すると、今のヴァナではわざわざ戦士が盾する
機会よりもサブ盾連携トスで、さっさとＰＴ組んだほうが速いと
思いますね。というわけで、私はあなたと同じ論陣なんじゃないかな。
>>50
上とほぼ同じレスですが、付け加え。前スレを読んでいただければ
わかりますが、私は「戦士盾ができる」と称する人間がかなり現れたのに
対し、それはおかしいだろ？ とレスしたのであり、戦士盾「肯定派」
の中で、唯一まともな具体例を提示できたのが、このブレイク盾意見な
わけです。私はサポはどうでも、あえて戦士盾をするならブレイク盾
しか、ないんじゃないかといってるわけです。だから、劣化ナイトとしての
サポ白否定なのです。サポ白そのものを否定しているわけではありません。
>>53
すでに>>60>>61が仰っていることに加えて、ナイトにはセンチ、ランパという
瞬間的にヘイトを引き出せるアビがあることもあります。これらは過信できる
ほど強力ではありませんが、無視できるほど使えないアビでもないです。
その上に今ではフラッシュまでありますしね。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:23 [ .L3JUojI ]
- >>76
否定はしてないだろぅ。戦/白盾派（？）が過剰に評価してるだけ。
だいたい盾するのに、ベストな形としてサポ忍が出てきてしまっているのに、
サポ白いけますよ？って話もなんだかなぁと。
２４以降の戦はサポ忍でサポート盾、回し盾といずれも及第点以上の活躍ができるだろう。
サポ白で盾有効な敵も少ないしな。マンドラくらいか？ それも後衛も睡眠かぶる様な位置でしか
ＬＶ上げできないような場所で。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:24 [ aRaNe2d. ]
- >>70
悪い、何が言いたいのか良く解らん
固定力と固定の維持って使い分けているが、維持出来ない固定が盾役で役に立つのか？
瞬間ヘイトだけで競うなら、ナ戦と戦白で差は殆どないだろうが
戦闘中、ナイトだったら固定出来る攻撃でタゲを取られたら、その時点で
戦白盾はナイト盾の劣化版だといわれても、仕方が無いかと
不意だまの瞬間だけタゲ移し易いとか、そういうメリットの部分もあるから
一概に戦士盾とナイト盾でどっちが勝っているって結論は出ないとは思うけどな
サポ白でもナイト程ガッチリ固定させるのは難しいと言うのは、概ね同意
ナ/戦と戦/白が同時に居るPTでナイトからタゲをどれだけ取れるか勝負して見れば良いかと
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:24 [ ZiY.oKkM ]
- 戦白は空でエレと戯れるときだけでいいじゃん。。
戦７５になっちゃうと、イベントとかお手伝い呼ばれてもサポ忍なんだよね
あとは詩人とＰＴ組まされたときくらいかなぁ
ナとか一緒に居るなら空蝉じゃなくてブリストでいいし
ケアルガとかで補助も悪くないと思うが、
釣りやらされてるなら話は別だがな
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:37 [ ZiY.oKkM ]
- サポ白やって、リフレやバラ、ジュース、ＭＰブースト必要になるくらいなら
サポ忍やって、張替え時にＰＴメンバーの協力もらったほうが
ＰＴとして楽しいと思うんだが、どうよ？
サポモだと結局、声の掛け合いって無いから黙々とやる羽目になるしねぇ
アタッカーの時のサポシ、サポ侍なんかだと「黙想、不意だまおｋ」
とか掛け合いあって、ＰＴしてるって気になって楽しいと思うんだが
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:39 [ XHw.ejcI ]
- ・７４以降はサポ忍ぶっちぎり
・中高レベルなどナや忍が居ない時がある→戦盾の出番あり
・戦/忍と戦/白、戦/忍があれば戦/白不要なほどに差があるのか
３番目で意見分かれてるとこかね
別にサポ白でもサポ忍と遜色なかったり、有効度高い状況は
それなりにあると思うけどね
サポ白ってのは冷静に有効性を判断するってより、
とりあえずそれはやめとこう、
って前提で話が進んでしまうのは昔からのお約束かね
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:49 [ FeA9BRTI ]
- サポ忍(７４未満ね)とサポ白だと盾としての方向性が違う。
サポ白盾は黒狩等と組んだ場合に、タゲを渡さずに全力を出して頂く際に
有効なんじゃないか？っていうお話。サポ忍じゃ無理でしょ？
それに、サポ白でナイトに勝てるのかっていう話じゃないんだよなぁ。
固定盾ならナイトがＮｏ．１なのは揺るぎ無いわけで。
焦点は、戦／白で実用に耐えうる固定力を発揮できるかという点。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:51 [ .L3JUojI ]
- まず戦・白派は、どのようにサポ白が有効なのか。そこを上げて行かないとダメだろう。
自分も含めてだが、サポ白がレレル上げでかなり微妙（特に高ＬＶ時）と思ってるのは、
色々思うところあっての反論だしさ。
戦盾役したとして最近狩り場で戦・白みかけますか？
これは戦・白の可能性を追求してないんじゃなくて、追及した結果、狩り場に戦・白がいないだけなんだと思うのだが。
その辺り、戦・白派のココが有効だ！って意見も聞きたいねぇ。特に高ＬＶ時の話とか。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:53 [ H4OoWfpk ]
- ランページ連打すればいいだろ
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 18:54 [ j4Xjx1gc ]
- 挑発ガ キボンヌ
- 87 名前： 70 投稿日： 2004/04/19(月) 18:56 [ 7YQelmTY ]
- >>79
＞維持出来ない固定が盾役で役に立つのか？
役に立たないと思いますよ。
そして戦/白盾が成り立たないのはそっちに原因があると考えてます。
で、>>46は維持でなくケアルによるヘイト稼ぎ能力に差があるように
書かれている(>>53もそう思ったぽい)のでレスしました。
実際のとこ、リフレやジュースじゃ焼け石に水だと思いますがね。
スキル上げで積極的に他人を回復してるとたまにリフレもらえますが、
戦闘中は簡単に使い切っちまいますよ。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:14 [ sorwa/SQ ]
- でも、ナイトは一戦で使うMPは、実のところそれほど多くないんだよね。
ケアルに限定すれば、そう変わらないぐらいは打てるのは確かだな。
戦盾なんて、忍者もナイトもいないときの代用なんだから、
両者から落ちるのはしょうがないって前提からすると
ブレイク盾（戦士2枚必要とするものも含む）もサポ忍白盾も、どっこいどっこいだ。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:17 [ y.Gq0Cos ]
- >>73
orz
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:20 [ FeA9BRTI ]
- サポ白盾が普及しなかった理由・・・
それは横ダマ時代が影響してると言ってみる。
あの頃は、シーフに横ダマ貰ってればガッチリ固定できたからねぇ。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:26 [ k11thyAg ]
- 前々スレに以下の文があるな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
余談だけど
サポ白はキャップ解除されてすぐの時どうしても新ｗｓ覚えたくて（カンストしてなかった）
ナ戦モ白赤詩っていう構成作ったつもりがナがジュノで落ちて戻ってこない
それでいた前衛がモだけだったから漏れがサポ白にしてグスタフ骨いってみたら案外いけた
立ち位置指定してマドバラリフレもらってやってた
ナイトに対する利点はブラクラ＞白がフラッシュ＞ケアルガできることと
バラリフレもらってれば釣りにもいけるから骨のバインドをイレースで治せることくらいだったかな
白がフレだったから漏れのMP尽きるまで回復しないでっていって協力してもらえたのが一番大きかったな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
サポ忍AF＞＞＞＞＞＞＞サポ忍バーク＞＞＞＞＞＞サポ侍AF＝サポモAF＝サポ白AF＞＞＞サポ侍バーク＝氏ね
盾で見たらこんな感じ。
白の俺から言わせればサポ忍必須で装備は二の次。
サポ忍以外の戦士に盾頼むぐらいだったら黒モンクや黒侍に頼むっちゅーねん
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺も骨相手のときは（グスタフ、ランペール）サポ白で盾やって時給３５００
は出た。ただ、骨はそもそも弱いのでまともな構成なら時給５０００もいくんじゃないかと思う
あと、
>デシメ700って、何回ＤＡのるんだよ！ｗ
>それとも墓の犬にかー。
いずれも経験値１２０程度の相手だったけどどーもくんにミスト９５０
マンティにデシメ７５０くらい出たことがある。マイティは無しでね
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:32 [ .L3JUojI ]
- >>91さん
そこツッコミどこが違うよ。たまーに大ダメージ出た事に対するつっこみです。
ミストラルもサポ忍でやれば3HITまで可能。なおかつ全段クリティカルとか出れば、
ダメはどんどん出るわけですよ。
ただ、「デシメ７００」とか書かれると、そこだけ一人歩きするんです。
デシメだって全段ＤＡのってサポ忍なら７HItでしょう？
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:35 [ k11thyAg ]
- ああすまん。ちょうど>37で表示切れてて流れ読めなかった
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:40 [ 92zrwWOs ]
- 数あるネトゲの中でサービス開始から放置弱体のみってＦＦの戦士だけじゃね？
俺が言いたいのは強いとか弱いとかと違うんだけどな・・・
そもそもレベリングの目標となるＨＮＭが１日１ポップって時点で腐ってる
開発チームはＦＦ人口をもう１度よく考えて欲しい
- 95 名前： ９３ 投稿日： 2004/04/19(月) 19:43 [ k11thyAg ]
- ３７→３９ でしたorz
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 19:45 [ XHw.ejcI ]
- >>91
一つ目
サポ忍ならサポ白より稼げたか？ってとこがポイントなのかねえ
どっちもどっちかサポ白のが良かったかも？
ってところの話くらいな気もするけど、さぽ忍のが稼げた人も居てもいいかもかな
二つ目
主観が強すぎる発言は申し訳無いけどスルーする
三つ目
構成良くても時給４０００超えるってのは他の条件もかなり揃わないとダメだし
３５００が出ちゃえば個人的には満足するかな
ナや忍が居ない（ＰＴ組みにくいとか理想編成無理）時に
そのくらい仕事できる（できないとも言う）ってのも
満足できる人と満足できない人が居るところかね
良し悪し追求せずに終わっとく
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 20:22 [ /XAehAy6 ]
- そこでサポ狩ですよ
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 20:29 [ BEhRGh8E ]
- そこでサポ暗ラスリゾバーサクウォークラ暗黒ランペひゃっほいですよ hehehe
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 20:46 [ eVn1dKmE ]
- サポ白でやるならアクアムを相当数常備しないとやってられんな
蝉1リキャストする間にリフレ貰って回復するMPは・・・
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 20:49 [ obY5pEts ]
- シールドバッシュとウェポンバッシュは戦士に付けるべきだったよな・・・
ﾅｲﾄにフラッシュ暗黒にスタンあるんだからさ・・・
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 21:06 [ A6aym15I ]
- 最強のサポは獣だと何度もいっとるだろーが！
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 21:13 [ k..5g72w ]
- >>101
ただし獣をメインと同じくらいまで上げている事。でしょ？
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 21:33 [ GFdkPerA ]
- >>100
激しく同意…。いちおう武器のスペシャリストだからな…
で、これもイマサラなんだけどオレが今でも気に食わないのが
「ランバート」というアビ。あれって戦士のＡＦ ウォークライで
タゲがとれない内藤様がクレクレした結果なんだろうけど、
現状ではナイトはサポでウォークライは食えるし、フラッシュも
あるしで、アビ豊富。ランバートがＬＶ３５で習得ならばだ納得いくけど…
あきらかに■ｅは先のこと考えなしに思い付きでアビ追加してるよなー
前スレでいいなと思った妄想アビ
・通常攻撃のダメのバラつき軽減のジョブ特性
・挑発＋次の一撃のダメ半減のアビ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:00 [ vLr2ZkC. ]
- アグを％に戻す、DA確立をアップ、レジストウイルスを病気耐性じゃなくて状態異常全般耐性に。
敵のSTRを0にさせて徐々に回復させていくSPWSとか欲しい
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:38 [ nWOhmxfg ]
- お前ら、スペシャリストとかいってなんでもありだな
それが戦士に追加がない最大の原因だと気づかないのか？
みんな自分勝手に最強理論ばっか唱えてるから■eにスルーされ続けてるんだろ
オレが■eのスタッフだとしても戦士スレのクレクレを飲もうとは思わんな
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 22:41 [ /jATS2d. ]
- 全体的に見れば、放置されてるジョブの方が多いんだよな。
一部のジョブだけが優遇されてる。
戦士や詩人なんかのサポジョブの自由度が比較的高いジョブは
サービス終了まで放置されそう。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:05 [ 5wRd9en. ]
- >>106
戦士と詩人のサポジョブ自由度高いてｗ
戦士は分かるけどさ
戦士のサポ忍者を詩人のサポ白として
詩人の他のサポが戦士のサポ侍、シ、白と同列に語れるだけの優位性があるのかどうか・・・ｗ
まぁ詩人も戦士も放置されるであろうってのには激しく同意だけどなorz
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:12 [ DckVmtsE ]
- 戦士の放置と詩人の放置は全然違うだろ、
詩人に比べれば戦士のが遙かにマシだぞ・・・
詩人の個体数はマジでもうヤバイよ。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:19 [ i6edHMg. ]
- >>108
初期詩人でもあった俺から言わせてもらうと詩人のほうがはるかにマシ。
詩人の歌重ねがけ可になったとき、歌追加されたとき。そらもうﾋｬｯﾎｲ状態でしたよ。
まぁ当時詩人やってた奴がまだ残っているのかは疑問だが…
それに比べると俺の記憶に残ってる限りでﾏｲﾃｨ効果時間延長のみの戦士とか超ヤバイ。
と、いうわけで戦士と詩人になんかｸﾚｸﾚ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:28 [ 12XGiomM ]
- 確かに、戦士が放置されっぱなしなのは同意だけど、それには理由があるわけよ。
俺前衛ジョブで暗ナ侍竜戦が70以上の廃人だけど、その中でもやっぱり戦士は強いよ。
強いジョブが放置されるのは当たり前の事。昔はへぼかった暗ナ侍も強化はあったわけだ。
そしてあの竜もついに強化される。
でも、強化された後のジョブと比べても負けないほど戦士は強い。これが放置されてる理由。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:33 [ ZKywt.x2 ]
- いいかげん敵のアビ等を一定時間封じるアビとかくださいよ。
5分間隔とかでいいからさぁ
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/19(月) 23:47 [ zEiFpDRI ]
- クレクレするのはいいが、他ジョブとのバランスを考えないとな。
竜という最不遇ジョブ、まぁ・・えた・ひにんがいる以上、「竜に比べたら随分マシだろ。少しは我慢しろよ」で
片付けられる。ここでも２ｃｈでも、おそらく■えバトルスタッフの間でも。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:27 [ p5TnVZVA ]
- 戦士は長年放置されてるけど、強いジョブだと思うけどな。
〜50までならDアタックで攻撃力高いし、空蝉壱で盾もできるし。
前衛能力だけならナ暗より強い。
45以上でアビの追加が無いのは考慮すべきだと思う。
神性能だったアグレッサーをここまで弱体化させたのなら、
その埋め合わせがあってしかりだろう。
アグの性能を元に戻して、習得Lvを引き下げれば狩人の中の人も不満はないんじゃないかな？
勿論サポで使えるLvで。その分、2個位新アビを追加するとか。
もし、アグの性能が戻れば狩人はサポの選択の幅が広がって、
戦士は弱体ボルトを入れやすくなってお互いウマーになるわけだし。
元々アビは高性能で使いやすいものが揃ってるから、少し扱いづらいアビを入れたほうが面白いかも。
一定時間中EXSP関係無しにWSを撃てるとか。
次のアビの効果時間が倍になるとか。
ヘソからビームを出すとか。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:37 [ QuFPxu9Q ]
- 戦士やってて新アビ欲しいと思うのは当然のこと。
別に使えるアビじゃなくても良いから半分お遊びアビでも良いから欲しいんだよ。
シーフは箱開けなら戦士は斧でキコリみたいに素材が取れるとかさ。
まぁ戦士だけじゃなくてもお遊びアビや魔法が皆無なのがなぁ。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:41 [ 4gTQErKo ]
- アグ習得LV引き下げとか言い出すと
アビ丸食われだ!
って話になって
更にバーサク・ディフェがメインとサポで差がないのはおかしい!
ってなるわけだ。
まあ、どうせならそういう風に変更されたほうがうれしいわけだが。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:49 [ 5RVCkFEo ]
- アビね〜 ５０くらいに全武器スキルを５分間１０うｐリキャスト１５分とか欲しいな
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 00:52 [ QuFPxu9Q ]
- 思い返せばアグレッサーに遠隔命中アップも含まれていて
狩人が戦/狩で食われてるとかクレーム付けまくったから効果時間、％から固定数値、遠隔命中アップ無しになったんだよな。
なのにバーサクで遠隔攻撃力が上がる事に関しては何も言わないし修正されない、面白いもんだよ。
これ以上いうと書いてるこっちもアレだからやめる、寝る。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:01 [ p5TnVZVA ]
- >>アビ丸食われだ
その分食われないLvに新しいアビを。今でも無いのがおかしい位でしょう。
ランパートやウォークライがあるなら、範囲命中(率)UPとか有ってもいいはず。
>>更にバーサク・ディフェがメインとサポで差がないのはおかしい!
サポで差が出るのと言うと、暗黒･不意打ち･騙し討ち･空蝉･黙想位かな？
空蝉は弐が一回分少ないだけで、侍やシーフから不意玉と黙想とったら誘う必要が無くなってしまう。
戦士はサポに使われるのを前提にとしか思えない程高性能なアビが揃ってるから、
メイン保護をするとナより堅くなれて、暗黒より強いアタッカーになりかねない。
現にサポでバーサクが使える〜30までと、Dアタックが使える〜50までは戦士の与ダメは相当高い。
ディフェ張ればナイトより堅くなれるわけだし。その分固定力は無いけど。
防御面では空蝉以外に頼るものが無いため、それほど高いとはいえないけど
攻撃面に関してはサポ忍でのランページや両手斧のレイグラなど十分強い。
暗黒はサポシにするとDAが乗らなくなる分、通常削りも下がるからイーブン位では？
高Lvなら連携の幅も広く、〆もトスも出来る。
悲観するほど弱くないし、むしろ強い。
ただ遊び要素が殆ど無いんだよね。何かクレクレ･･･。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:15 [ 0akPc2DI ]
- アビくれは同意
話戻すようで悪いけど、空蝉壱の張替えについてみんなどう感じる？
まんてぃ ＞ 何もなしで張替え可
まんどら ＞ 何もなしで張替え可
こか ＞ スロウorエレジで張替え可
とら ＞ スロウorエレジで張替え可
最近タゲ固定で忍盾すること多くてね〜、他はどんなもんだしょ？
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:18 [ /DDv0W46 ]
- ＞％から固定数値、遠隔命中アップ無しになった
命中増加量が下がった修正は確かにあったが、
％から固定数値になったというのは確実なソースがない
敵の回避表示から命中アップ量を測定する方法がみつけだされ、 25であることがわかったが
そのときはすでに固定値だったので、％のときのデータは全く残っていない
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:23 [ DY9hWN3s ]
- いろいろ妄想するのは体によくない
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:35 [ /DDv0W46 ]
- たしかシルブレが相対カットから絶対カットに修正されたとき
戦士スレのどこからともなく「アグも％から固定値に修正されたんじゃない？（前）」と。
この根拠はまったくなかったが、シルブレ修正内容の影響もあってか
当時の住人にマジ受けされたまま広まり現在に至る。
今となっては過去のアグの効果を知る術もなし
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:38 [ p5TnVZVA ]
- >>119
狩人系の獣人は、
弓→短剣→短剣→弓→短剣ということが多いみたいなので(絶対ではない)
二回目の短剣に合わせると張替えしやすいです。
弓撃ってる最中は短剣の行動はストップしてて、弓は当たっても中断されないので。
張替えしやすい程度で、間隔が長いマンドラとかと違って絶対にできるとはいきません。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:51 [ r7PzLE6c ]
- 範囲命中うｐクレクレしても
クライみたいに３０秒で切れる＆ヘイト高いだと
結局タゲ取りアビになっちまうよな
まぁ、無いよりゃいんだけどさ
たしかに戦士独自の何かは欲しいけど
現状にそんな不満は無いから何が欲しいって言われると微妙なんだよな
あえて言うなら「サポで食われないLv」に攻撃と防御うｐ特性２つけば漏れはそれでいいな
別に１段階ずつ上がったからって何が変わるわけでもないんだろうけど
サポ戦士の香具師らと同じステかそれ以下ってのはどうもなー
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:55 [ kf8hrQ3. ]
- 正直詩人スレのようにはならないで欲しい
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 01:58 [ QElpfqJk ]
- 漏れは今の戦士の能力で十分満足してるけどなぁ・・・・
３ｒｄジョブとして戦士７５まで上げたけど、他ジョブに比べて弱いと感じた事は無いよ
資金が十分あって、スキルも殆どの武器が青字で、常に最高と思える装備してたってのもあったが
要望があるとしたらスチサイを重力属性に変えて欲しいぐらい
せっかく覚えたのにＬｖ上げで使った事が殆ど無かったわ
ってか、色々弱体される前の戦士がその時点で文句ばかり言ってたのが信じられない・・・
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:03 [ sOz6OQDo ]
- 満足してるやつは黙っててくれよ。
俺は放置され続けてるのはガマンできない。
強化じゃなくていいから追加要素が欲しい。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:06 [ WoDf8Grk ]
- だからといってここに妄想を書いても意味がないということにいい加減気づけ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:20 [ wSrhL5qg ]
- 同士の妄想ぐらい、鼻ほじりながら聞いてやれよ。
満足してたら、ヴァナでがんばれ。
こういう所での「オレは満足してますｗ」みたいな話するヤツは、話の流れ読めないのか。
全く。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:22 [ JfLQJV2k ]
- >>126
＞ってか、色々弱体される前の戦士がその時点で文句ばかり言ってたのが信じられない・・・
おまえ分かってないなｗ
このスレの６０キャップまでは、自ジョブに対する不満などほとんどなく、平静極まりない
状況だったんだぞ。それこそ「真戦士」が幅を利かせるほどある意味理想的な状態だった。
ところが、６０キャップが外れてから戦士にはデフォで強力なアビがあるということしか
特徴のないジョブになっちまった。かといってそれは戦士固有のものではないしな。
それでいまの戦士スレの荒れたながれになってる。まぁ、おれは今の状況はしかるべきだ
と思ってるがね。
お前そもそもこのスレのことだって大して見てないだろ？ｗｗ
やっぱりメインじゃないやつにはそのジョブの苦労はわかりませんねｗ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:25 [ y2SKepxY ]
- 恵まれてるにも関らず、ただクレクレとキチガイのように騒ぎ立てるのはやめれ。
素で挑発＋ディフェ＋バーサクあるぶん、サポを自由に選べるし、サポがどのジョブでも
サブ盾兼アタッカーできるのが戦士の強みだろ。そんな事も忘れたのか。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:32 [ KovTTMgU ]
- 所詮、2流穴埋め。専門職が揃えば出番が無いのは仕様です
が、そこんとこ何とかしてｗｗｗ
つってもモンク並にイージージョブだから、期待出来ないけどな、、、
大人しく転職するのがよし。セカンドジョブ戦士でいいやんｗ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:33 [ zUEq2n7U ]
- >>122
シルブレ修正されるずっと前から言ってたよ｡
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:36 [ y2SKepxY ]
- 万能は決して最強にはなり得ない。
最強になりたいなら、各分野の最強ジョブをやればいい。
こんなことも理解できなで、ここであ〜だこ〜だと、わめいてる最強厨の戦死どもは、
同士としてウザすぎるんでさっさと他ジョブに移るかキャラ削除して解約してくれ。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:38 [ JfLQJV2k ]
- >>133
ちがうだろ。
そもそも、それぞれのジョブが特化の方向に向かってるんだよ。
戦士もその流れに乗り遅れちゃダメ。
もう万能なんて糞みたいな方向性はいらないんだよ。
特化、これをください。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:39 [ JfLQJV2k ]
- ミス
>>134だった。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:39 [ DY9hWN3s ]
- 忘れちゃ居ないさ ただ、時には欲しいものがあるのさ
それがダメでもどうしようもなく使えなくとも戦闘中にスカ○ンジ
しまくったり、そんな意味のない何かを(´Д｀;)
アビの欄は増えない、特性の欄にレジストウィルスと書かれるのが
だんだん効果上がっていくがうれしくはないって事だよ
MP無いと何度行ったらわｋｊｆｄｓｌｋｆじぇんｆぇ
でも、クレクレは必須とか言うのは不要 黙ってメール出せよ
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:40 [ dL/LqMEU ]
- ところでアグが％から固定値になったとか、そういった結論はどこのデータからきてるの？
体感上以前ほど頼りにならなくなったのは分かるけど。
命中ブーストと実際の命中率の関係はまだはっきりしてないよね？
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:41 [ DY9hWN3s ]
- あぁ・・・そういや穴埋めでしたっけ(´Д｀;)
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:49 [ 9vOy6yPo ]
- 惰性で戦士上げるからそうなるんだよ
こんな三流ジョブを早めに見切れなかった自分の責任だ
SPWSが使えないとわかった時点でやめるべきだったね
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 02:58 [ KovTTMgU ]
- >SPWSが使えないとわかった時点でやめるべきだったね
あおりなんだろうけどｗまぁそうだよなｗｗｗ
AF2とか呪われ装備揃った人いる〜。廃装備自慢でも聞かせてくれよ
それも目標にするからさ
リディルとか四聖獣装備､アダマンとか、戦士はかなり有利だと思うんだけどねー
そろえれば相当強いんじゃないの？
愚痴ってないで取る努力しないといかんのかなぁｗ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 03:06 [ kf8hrQ3. ]
- 汎用ジョブだとしたら、通常戦では必要とされつつも
専門ジョブからケチつかないギリギリていどのハイスペックくらいは
持ってるジョブだろ、あいかわらず
特化能力欲しかったら何か捨てるか、
戦士の強化に合わせてさらに他強化しないと
結局バランスグダグダになりそうな気もしなくも無い
インフレインフレなバランス調整にならないため砦が戦士なんだと思ってる
戦士より強すぎるジョブは下方修正入るべきだし
戦士より弱すぎれば強化されるべきってなｗ
基準ジョブは辛いよ、って話はこんな話題の時によくでてなかったっけ？
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 03:13 [ DY9hWN3s ]
- >>141
四聖獣はロット勝てんけど、ケーニヒ頭と手はナイトのあまりもの
を頂き、足はアダマン、タラスクミトン頼んだらHQにｗ
猛毒爪ゲットしたので競売出してホーバーとケーニヒ盾とタバルジン
2本購入 AF2はロット勝てなくていまだに未入手
四聖獣のは玄武兜があればVITに関して言えば同種族のナイトと
同等にはなる 防御の数字は到底かなわんがな・・・・
当方戦とナ７５なので比べてみたが、プロ４＋カニ＋デフェンダーで
防御７１４ 比べるために戦／ナだと５２２
２００も差でるかよ普通(´Д｀;)という感じなんですけど・・・
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 03:37 [ QElpfqJk ]
- ってか、よく二流という言葉を聞くが、根本的に間違ってると思うが
例えば狩人と比較して矛性能が低いのは アタリマエ 彼らは代償に紙防御と低ＨＰだろ
ナイトの比べて盾性能が低いのも アタリマエ 彼らは矛として活躍できないだろ
攻めて良し、守って良し が戦士の強みでそ
Ｌｖ上げ程度の敵なら矛やっても盾やっても十分に強いでそ
弱いと感じるなら装備がヘボイか中の人がヘボイとしか思えない
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 03:47 [ DY9hWN3s ]
- >>144
そっすね
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 04:19 [ xHQ0XYCc ]
- >>144に同意
レベル上げのトテまでならかなり貢献できてるはずだが
どうせ暗黒とかサポシモンクのＴＰ待ちがうざいからみんなラーページを連発してんだろ?
しかも空蝉でノーダメでＷＳヒャッホイできてるわけで、
ま、レベル上げ程度を相手なら貢献度は非常に高いほうだと思うが
ただ新要素がないからつまらないって言う意見にも同意
■は多対多をやりたがってるから、挑発ガとかスタンガとかあったらさらに横に広がるんじゃないかと思うがな
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:05 [ rJw7fJPw ]
- オンラインして競売を眺め、これ戦士装備できたらなぁと
妄想にふけっていたら、PTのお誘いテルが。
久しぶりのお誘いテルにちょっと驚きつつ、参加の旨を伝えて
PTに入った瞬間。
「ごめん、戦士しかいなかった、自給落ちるけどいいかな？」
と、僕がまだ入っていないと思っていたらしく、リーダーがメンバー
に謝っていた。
PTに入っての第一声が「ごめんなさい・・・」だったのは初めてだったよ！ｗ
それはさて置き。
戦士って、PTメンバーを選ばない、結構フリーなジョブだったのに、今では
ちょっと扱いにくいジョブになってるよね。
基本的な能力がやっぱ低いんじゃないかなぁ？
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:29 [ uP6MxLPY ]
- レベル上げが破綻するほどまで弱いとまでは思わないが、やはりつまらんというのが一番
だな。
空蝉盾だろうがサポ侍だろうが、サポ上げでも散々やってきたことを戦士でそれらの劣化
行為をしてるだけだしな。
他ジョブにアビが食われない５０か６０くらいまでなら何とかこれがメイン戦士か〜
と思うような動きもできたのだが、６０以降になるとサポジョブの劣化行為をひたすら
繰り返すだけみたいになってくる。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 05:41 [ uQKV0NT2 ]
- 挑発に蓄積効果つけてくれくれ
まじでこれだけ貰えればあと放置でもイイや
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 06:55 [ jFc/H57o ]
- すみませんウルフヘジンアクスのストアＴＰ＋１っていうのは
単純に同じ間隔の両手斧と比べてＴＰの溜まりが１多いっていう事なんでしょうか？
サポ侍にした時しか効果が無いわけではないですよね？
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 07:04 [ hRJK2huc ]
- 挑発ガとかバカじゃねぇの・・・？
一瞬で死ぬだけじゃん。自己回復も無い。回避も低い。空蝉は殴られて
詠唱できない。で、ＭＰスポンジで糸冬。
後衛のＭＰがガンガン減っていくの見てたら泣けてくるってば
攻めてよし守ってよしとか 昔の攻略本に載ってるような事を
いまだに言うか？
サポが自由て言うても 俺的に シか忍以外で貢献できるとは思えない。
「サポ自由だからいいじゃん」とか言うのは アタッカージョブか？
アタッカージョブは各自メインジョブに強力な有用性があって
さらに、サポジョブで強化みたいな感じっしょ。
それこそサポ自由でしょ。相性の悪いサポとかはあるだろうけど。
逆に戦士が 他のジョブをサポにつけても
ほんっっっっっっっっとに 使えない。 やってみ・・わかるから。
やった後 自分の顔を鏡で見てみ。 （´д｀；） ←こんな顔してるから。
盾ジョブがサポ自由だからいいじゃんとか言うのなら、
もう頭おかしいとしか思えない。
何が言いたいかというと・・・
戦士微妙だから他ジョブやってみるとマジで楽しいぞ・・・と。
スキルも上げてあるから 何もきにせずレベル上げできるしな。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 07:41 [ riLB8ZvI ]
- 戦士の強さについては現状で満足してるけど、高レベルでの動きがサポにつけてるジョブの劣化行為なのは同意
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 07:42 [ BicTjzO2 ]
- メイン他ジョブなんだろうけど
戦士強いとか使えるとか言ってる人が多いねぇ
>>147の話じゃないけど
たまに誘われると大抵6番目なんだけどな
LV50までは強いとかの発言もあるけど、自分が他ジョブやるときは
戦士以外を優先して誘うなぁ
不意だまシや黙想侍、空蝉2忍者、落人モンク、神魔法スタン・フラッシュetc・
どれも魅力的。
他メンバがいない時にしょうがなく戦士誘うくらい
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 07:46 [ QuFPxu9Q ]
- 戦75になってから他ジョブやるとスキル上がる部分が少なくて寂しい。
スキルがあがった時の黄色い文字に脳内液ダクダクなのは俺だけ？
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 07:52 [ riLB8ZvI ]
- ↑は戦士の素質が高い人
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:00 [ 0k1TAYFs ]
- サポつけてメインを食ったら叩かれまくるのがヴァナだからな。
思っていても口には出せない。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 08:23 [ hRJK2huc ]
- >>154
いやね、バイパーだとか、ダンスとか、サイドとか、ペンタとか、ギロ、
スピン、ヘキサも、色々該当レベルになったら即使えるやん？
そのレベルになってすぐ解散とかなったら
低レベルじゃ スキル上げも辛いんじゃなかろうかと。
使えるレベルになったら「●●用意できてますぜ・・」みたいに
嬉しくない？自己満足レベルか。
そういう意味で取ってちょ；
ダクダクなのは同意。だからこそ というか
戦士を７５まで上げてよかった〜！っていうのが
武器スキル関係しかねぇや...... （´∀｀；）
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 09:32 [ 6lvIOg/o ]
- どうでもいいけどLV70〜スレの真戦士どうにかしてくれ
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:18 [ P/uYgEYE ]
- >>154
忍者侍やった時は新鮮でした。
>>157
白40ですが、45までの白魔法は用意できてます＾＾＾＾
いや、釜でな・・orz
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:20 [ ChWhF.A2 ]
- >>157
激しく同意ｗ
サポレベルならＡ＋でも１１４、
これって（いま５５だけど）ソロでも余裕なのよね〜
サポシ上げてるときはすごい役に立った。
常時「サポ戦モ忍白おｋ、格闘短剣片手剣投擲射撃青字」だったもんなｗ
暗黒上げるときも役立ちそうだ・・・
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:23 [ P/uYgEYE ]
- ナやってる時に盾スキルが青字なのも気持ちよいな。
今の戦士は両手持ちや二刀流のせいで盾スキル上げる機会が少ないのが可哀相だな。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:29 [ 9SJIcJfA ]
- あー、あとセカンドで別の前衛ジョブ上げるときも非常に楽だね。
すべての前衛ジョブでサポ戦は使えるサポだし、
他に使うとして暗モ竜でサポシ、狩シでサポ忍、くらいか？
セカンドジョブが戦士のＬＶを超えない限り、
戦士でサポ割れしてなければサポ上げする必要がまったくなくなるとｗ
メイン戦士のメリットってこれだけですかい・・・？＿|￣|○
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:37 [ Pc1kelRA ]
- よかったー。
別ジョブでスキルが全部青なのを見てニヤニヤしてるのは
俺だけじゃなかったのねｗ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:42 [ lh4nxy2s ]
- お前ら、面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LV70〜のスレでな
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 10:50 [ 6Q6XpXzU ]
- まあ今の今まで残った廃戦士組が特化ジョブに転職したらFFも終わりだなｗ
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 11:41 [ PtEZ79Kc ]
- >>163
俺も〜ヽ(´ー`)ノ
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:14 [ WMLDq.xE ]
- ７５において
与ダメ モ暗狩忍竜＞戦≒侍＞ナ
（シは俺の知識不足のため省略）
被ダメ減少 モナ侍忍＞戦≒暗＞竜狩シ
これでどこが二流で穴埋めで、標準すれすれなのかわからん
ほんと、クレクレ話になると未だに他ジョブが荒らしにくるんだな
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:24 [ Cw6nshLc ]
- 流れ無視で、すまん。
過去ログ探しても見つからなかったんじゃが、トライアル片手斧
もらったんですが、サポ忍にしてサブウエポンに装備していても
それで潜在外れますか？
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:25 [ PyXKpldE ]
- 周期的に激しく 追加クレクレと追加イラネ十分 がループしてるな
そりゃレベル上げしかしないような人達は現状で満足だろうが
漏れは様々な面で限界感じるし、戦士固有の追加要素もないのはツマラン
現状の戦士に満足→クレクレするな ってのが激しくUzeeeeeeeee
ゲームに変化を求めないってのが漏れには理解できん
どんなつまらないことでも何かしら変化があれば楽しいこと見つかるかもしれないだろ？
なんでそれを放棄、更には妨害するのかわけわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:27 [ t0Uv/F6M ]
- よぉし！パパが新アビを妄想しちゃうぞ！
格闘にマーシャル、忍者に２刀流があるように、戦士に
両手系間隔減少を追加。
そうしたら、両手系を使えるジョブは、サポ戦にしたら
みんな丸喰い。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:31 [ NOxsFJts ]
- 自分も含めて周りの奴らは戦士を廃業して別ジョブになってるぞ。
優遇勇者ジョブと冷遇ジョブの二極分化がハッキリしてるんだから優遇勇者ジョブやろうぜ。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:36 [ i4h047pk ]
- >>169がイイ事言った！
>>170
パパにはモクシャをあげよう。
モスレではサポモ流行るといいな〜 とか言ってるぞ。
いい奴らだな。あいつ等^^
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:36 [ 1ZetCDkw ]
- 75くらいになると与ダメで忍者なんかへでもないんだがなー
>>167の順なんてめちゃくちゃだろｗ
ユニクロ戦士でも被ダメ減少はトップクラスだろう
何かをソロでやる、または盾が自分だけって場合を除けば忍者の完全上位互換。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:40 [ PyXKpldE ]
- >>173
とりあえず自分より遙か上のレベルの敵と戦闘してこい
それでも忍者の上位互換と思えるなら
たぶんお前は一般人の枠を超えた神レベルの戦士か勘違いDQNのどっちか
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:44 [ YF73C7Nw ]
- >>173
最高効率を誇る忍者盾は
戦士盾の完全上位・別次元生物ｗ
いや、これはこれで納得してるんだけどね
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:46 [ 1ZetCDkw ]
- >>174
ん？上位HNMのことか？
上の条件であれば忍者の上位互換でやってるが？
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:49 [ 1ZetCDkw ]
- 脊髄反射で噛み付かずに文章くらい落ち着いて読んでほしいもんだな
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 12:58 [ Tx5t829A ]
- ソロでは忍者の方が断然イイ。
避けまくりでめちゃ強いぞ。
メイン盾以外で忍者の存在意義を話したってしょうがないだろう。
忍者は不本意だろうが、今の仕様では。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:31 [ FA3M/X2s ]
- >>168
サブじゃ無理。
何故サブに持とうとするのかは敢えて言及しない （ぇ
>>172
よーく考えると、空蝉の存在が無ければ盾役の時はサポモンクだな。
上の方でサポ白とかの論議も有ったけど、HPMAX上昇・ためる・カウンターは優秀。
たまにはサポモンク使いてぇナ〜・・・。(´∀｀)y-~~
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:37 [ gGq.JRkM ]
- >179
次のパッチでサポ空蝉がさらに弱体されれば出来るね。
誰にも悟られないように希望してｒ
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:46 [ JTe42aiM ]
- 妄想アビリティー
思い出す
ＰＴメンバーが直前に使ったアビ・魔法をサポに関係なく模倣する。
ただし、魔法ならＭＰ、忍術なら触媒など使う際に必要な対価は消費する。
こんなアビがあればほんとに臨機応変にテクニカルな戦いができるんだが
直前の判定とか実際は難しそうだな
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:49 [ NOxsFJts ]
- 空蝉弱体されたら、もう誰も戦士に盾なんかやらせんよｗ
戦士のの減ったＨＰを誰が回復すると思ってるんだ？
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 13:58 [ q/I9//vc ]
- 空蝉が全てバランスを壊したな。
ダメージを受けるのがあたりまえだったのにさ。
ダメージを受けちゃいけないみたいな風潮になってきてる。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:00 [ 1OlkYdY2 ]
- 空蝉弱体されたら忍者がアタッカー装備になってアタク枠も一つ減るだろうしな・・・
忍者のアタッカー装備はほんと強いよな・・・全然タゲ取れなかったし
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:00 [ CX4I.nfU ]
- >>181
侍は黙想を実行。
赤魔はコンバートを実行。
戦/忍は思い出すの構え。
→戦/忍はコンバートを実行。
戦/忍は倒れた。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:02 [ CX4I.nfU ]
- と思ったが発動しないだけだっけｗ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:06 [ 1OlkYdY2 ]
- warota
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:17 [ rf6Ed/9I ]
- むしろこんな感じで
妄想アビリティー
ねこのて
ＰＴメンバーの使えるアビ・魔法をランダムに一つ使用する。
ただし、魔法ならＭＰ、忍術なら触媒など使う際に必要な対価は消費する。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:30 [ oaJG7jqc ]
- >>183
ナイトの自己ケアルが全てバランスを壊したな。
ダメージを受けるのがあたりまえだったのにさ。
他人からケアルを受けちゃいけないみたいな風潮になってきてる。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:33 [ .KpPA9FU ]
- 戦士強いからクレクレするなっていってるのは
Lv30〜37までサポシで攻めては不意シュト守ってはディフェンダーで
37になってやめたやつだろ
そりゃその時代の戦士はもう前衛最強といっても過言ではないよ・・・
あとは脳内で
「サポシで不意スチしてサポ忍で避けまくってサポモで攻撃盾できる戦士強すぎ！！」
とか思ってるやつだな
いや確かに強いよ、そ れ 全 部 同 時 に で き れ ば な
サポシでも暗/シやモ/シの劣化
サポ忍では忍者の劣化
サポモなんか使えたもんじゃないし
弱い、とは俺も思わない
しかし決定的に「売りがない」
というわけで新アビ希望は必然だと思う、否定するやつはかまわないが
クレクレするな、とか入って妨害すんじゃねえよ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:33 [ 8RKdIXQY ]
- 思い出す、ってことは一度忘れるのか？直前にあったことさえも？
(ノ∀｀)ただのバｋ（ｒｙ
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:35 [ .KpPA9FU ]
- あと、サポに色々使えて・・・・ってよくいわれるけど
侍シ忍ぐらいだろ？実用範囲なのは
暗黒だって戦シ白侍があるし
モンクだって戦シ侍
侍だって戦シ
ナ・忍がサポ戦一択なのはわかるが
他前衛は十分サポの幅あるだろ、と
むしろ暗黒なんか俺らよりサポの幅広いじゃねえか
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:58 [ SIZVzP82 ]
- >>192
他ジョブにはあまり知られてないけど
暗黒にはサポ忍もある
ソロ推奨だがかなり強いよ
ドレインでHP回復も出来るしね
ソロでベヒモス倒す猛者もいるくらい。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 14:59 [ Hai6vcBY ]
- しかし、他ジョブさんはなんでこんなに戦士アビ優秀だから強化いらんって言うんだろねぇ
その分基本性能低めに設定されてるの知らんのじゃないかな。その昔特性は攻防２付くと
か思ってる人もいたしね。そもそもその優秀なアビ丸食いできるしね。
自分のジョブの基本性能に上乗せだから強いってことを理解してない気がするよ。
どこにでも席があるっていわれてもぶっちゃけ人いたら要らない存在だしね。
今はトスが出来る斧アタッカーとしての立場しかない気がするよ。盾２ジョブにはカナイマセン
愚痴ってみたけど、要するに素敵な何かをｸﾚｸﾚｰ！
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:02 [ WMLDq.xE ]
- >>173
>>167の順のどこがめちゃくちゃなのか、全て指摘してくれないか？
いっとくけど、例えば与ダメならモ暗狩忍竜の間で、順位付けは
してないぞ？ 要は戦士より強いか否かだけわかれば十分なんだからな。
等号見ればわかるよな？
＞＞脊髄反射で噛み付かずに文章くらい落ち着いて読んでほしいもんだな
なんてのたまうほどのおまえ様だもんな。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:15 [ XBHe30ds ]
- ってか・・ナ７３白６０のオレから言わせればだな・・・
安心感が違うんだよ、戦士がいるとさ。
既出だが、空蝉あれば暗黒の不意だまもらうときも、安心してタゲ任せられる。
空蝉でかわしてる間は、ケアルのMPも少しながら余裕ができるし。
火力だってそこそこあるし、防御もそこそこ。
ナ・忍や他のアタッカーと比べてどうする？
その道のスペシャリストと比べて多少劣るのは当然。
戦士ってのはゼネラリストだろ？PTには必要不可欠だと思ってる。
オレは真っ先に戦士誘う。
おまいらが連携の時に、しっかりたげ取ってくれるから、
ナイトはだましもらって固定できる・・後は黒にまかせておけ。
連携トスって？アホか、そのトスがなけりゃ〆れないんだってｗ
PTでそれぞれの役割を担ってこそのPTプレイだろ？
縁の下の力持ち・・これがオレの戦士のイメージだ。
まぁ・・いつもバランスよくPT作れないからこういうスレになってるんだろうけどなorz
何が言いたいかってだな・・
だから、おまいらも・・ナイトイラネっていわないでｗｗｗ
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:18 [ WoDf8Grk ]
- ここに妄想アビ書いてる香具師は何がしたいの？ここに書く暇あったら■eにメールすれば？
それとも、ここに書いていいアビだな！とかそれあればいいなあとか言われたいマゾでしょうか？
ほんとに、釣りでもなんでもなくなぜここに書くのかがわからん。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:22 [ Hai6vcBY ]
- あ、ちと連カキコになっちゃうけどサポ白盾のはなしをちょっと・・・・
自分が何度か試した時はＭＰ不足でどーにもなんなかったです。釣りにいきつつ
連携参加までしてＭＰ回復するひまなんかないですな；座るなんてアリエナイし。
アスリン＋ＭＰブースト装備（もち着替えあり）で盾仕事しかしないとしてもナイトの
代わりなんてできんでしょ。同じ事向こうは普通にやってるんだし。
あ、ヤグドリもっていけば可能かもね。劣化部分は銭で埋めると。 .....人
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:30 [ NaL00lNg ]
- >>196
75になってもナイト誘ってますｗ
個人の好みにもよると思うけど、盾、サブ盾、だましアタッカー
という風に
きちんと役割分けたＰＴが好きだしね
正直70以降は■eも認める、エキストラLV帯だから
好みでPT組むのが吉ｗ
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:40 [ VMtYjJ8. ]
- >>167
忍侍が戦士より攻撃が上なのはありえんでしょｗ
上位HNMをやる場合は、狩人とモンクの攻撃が特殊だから抜けて、
侍がスピリッツの関係でちょい上ぐらいか。忍竜なんて、戦以下だな。
レベリングで見たら、より無茶苦茶。
昔のことは忘れてるが、７０以降の場合、
骨ならぶっちぎりでモンクになるけど、狩人はあんまり攻撃面でそれ以下の
レベルから上昇してないから、あんま高くならないな（安定して高いけどね）。
暗黒はサポ戦んしてデスサイズ振らせると、かなり上位に行くけど、
同じように条件つけてタバルジン2刀の戦士もかなり上位だ。
忍、竜は・・・正直話にならん。竜はペンタでも連射するの？
自分が忍75で、PTの戦/忍のダメ見てたら、およそ忍が一撃40ぐらいのとこ、
戦は70〜90ぐらいだった（どっちもバーサクして。シ/忍が20ぐらい）。
被ダメのほうは、より意味がわからんな・・・。
空蝉を無視して、素で装備できる防具の数値だけの比較か？
>>198
たいてのナイトは、Ptで連携にはいることはあっても、
釣りには行かないと思うのですが？
あと、まるで同じことができたらナイトの意味合いがまたくなくなるじゃんｗ
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 15:58 [ Hai6vcBY ]
- >200
でもさぁ、釣りいかないとなんかムズムズしない？ｗ
まぁ超えられない壁があるのにさぽ白でナイトできるじゃんっていわれちゃうのがなん
だかなぁと思っただけですな。戦士の仕事したらサポ白は動きにくい。盾仕事だけじゃ
超劣化と。ナ戦/侍＋アタッカで高速連携トスが一番好きな戦死の戯言でした。クレクレ。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:00 [ Q/gOZVoE ]
- 現状、戦士って誘われないとか不遇ってわけじゃないからなぁ
アビの数が増えないのは寂しいから、なんか欲しい程度でしょ？
それだと、テコ入れしてくれるのは後回しなのは仕方ないかと
そのぶん、サポ侍じゃ無くてもストアＴＰ付く斧とか
バードキラー付く鎌とか実装してるんだと思うしねぇｗ
今後も追加されるとしたら、挑発の間隔マイナスの装備とか
そんな方面で調整してくるんじゃないかと予想してみる
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:03 [ yLWTwxpY ]
- 60代中盤だけど、戦盾がハマっててリーダーやる時はナ入りの構成作らないなぁ。
戦/忍or忍/戦、戦/忍(シ侍)、不意騙アタッカーの3人構成が好き。
ナ戦モ、ナ戦暗とかの構成で衝撃役やると満足に剥がせない・・○|￣|＿
他の一般的な戦士の方は不意打ちブレイクとかサポ忍ミストorレイジングアクス＋挑発で
ナイトから剥がせてるものなんでしょうか？(;´Д`)
装備は結構頑張ってる方だと思うんだけどなぁ。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:05 [ Mo4Hzr5Q ]
- 戦18を37まであげようと思うのですが、サポに何をつけるべきか迷っています。
矛ならシ(っていってもサポで不意使えるLv30〜？)
盾なら忍orモあたりでいいのでしょうか？
お願いいたします。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:12 [ QYtUnIt2 ]
- >>201
・・・・・・・(´д｀)
うん、まぁ君がナイト風味の立ち回りが嫌いなのは良く分かった。
>>204
それで良いと思いますよ(｀・ω・)b
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:14 [ yLWTwxpY ]
- >>204
今のところ、そのレベル帯はメイン忍、サポ忍がわんさかいてまともな削り役が全然不足してるはず。
サポシ、忍、斧２つと剣槍あれば理想。
シルブレ役が他にいる場合限定でサポ狩も強い。
サポモ、白はかなり誘われ度低めだと思われる。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:17 [ YAXt37e2 ]
- >>181
FF的に言えばそれは「思い出す」じゃなく「ものまね」じゃまいか？
戦士が使うには程遠いJAだけどな
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:18 [ CjEEfi8Q ]
- >>196
つまり戦士はあげてないってことですね＾＾
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:22 [ hRJK2huc ]
- >>203
ナイトも今７３まで上げたんだけど
ちょっとナイトに固定をゆるめてもらうか
連携前くらいからフルAFに着替えて、その状態で挑発＞ｗｓで剥がれるんじゃ
ないかと。
戦士の時は
頭・体・手・脚・足装備変更用で
「アタッカーモード（命中重視込み）」、「防御モード（タゲ取り込み）」
の二つと
アクセサリー関係で
「防御」「命中（攻撃ブースト込み）」「回避」
をマクロでポンポン変更してる。
あぁ、戦士やってて良かった事まだあったわ。
「ヘイトの読みが出来るようになった」
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:23 [ WMLDq.xE ]
- >>200
侍が戦士より攻撃が上でないというのは同意ですな。五十歩百歩でしょう。
竜は小竜こみか否かで意見が荒れるな、と反省しましたので私の意見が
間違っていた、かつ論じない方向で。
忍者は二刀流で間隔がものすごい減りますが、バーサクしても４０しか
でないと言われれば、確かに大したダメではないですな。
それより興味深いのは
>>レベリングで見たら、より無茶苦茶。
この辺りのご意見ですが、つまり戦士の与ダメはモ狩暗と同等で、
他ジョブより上であると？ 極めて斬新なご意見ですな。
本当にそうなら、確かにこれでクレクレするのはおかしい。
被ダメのほうはサポ空蝉抜きの話です。サポ空蝉も論じるなら
忍以外は全て＝で、全く論じるに値しないですからね。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:34 [ 2nsoEwaE ]
- 侍は上でも無いが、下でもないと思うぞ。
どっこいどっこいだな。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:45 [ FbcAPFrs ]
- >>210
被ﾀﾞﾒ減少の部分はシの回避率が考慮には行ってるのか気になる
からまれる楽〜とてとてまでをトータルでみたら戦と同等くらいかと
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 16:59 [ yyIRbFR6 ]
- >>210
モ狩暗に対するレベリングでの戦士の位置付けは書いたじゃん。
骨ならモンクにはぶっちぎりで負ける（勝てるのは墨ぐらいだな）
それ以外なら、レベリングという条件だと、骨に対するモンクの時ほど
差は開かない。PT構成次第や各人の装備次第ではそのへんは上下する可能性が
あるぐらいにはついていってるってとこだろ。
実際過去ログでもずっと、戦/忍は弱くないって意見が出てたじゃんｗ
で、ここでクレクレなのは、弱いからじゃなくて、
なーんもアビや特性が追加されないから怒ってるだけだゾ。
忍者の二刀流は、75でユニクロなひとだと間隔38%減少（AF胴＋ふうま、戦/忍が15%）
だけど、攻＋のブーストをあまりしないから、一撃がしょぼいね。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:04 [ wlI5sOh2 ]
- >>210
とりあえず、被ダメの位置づけは
どんな状況下を想定したもの？
完全防御特化装備、防御重視サポ、空蝉抜きで回避考慮に入れず
喰らうダメがどれぐらいかってこと？
あと、想定してる敵とか。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:10 [ yyIRbFR6 ]
- >>210
ではないけど、空蝉を考えに入れない（SJのは無視する）場合、
比較ジョブのSJをサポ詩にでもして、75でおなつよのカニ（例えばね）
を比較すると
忍＞ナイトより下は微妙じゃないのかな。
装備から来る防御力以外にも、ディフェンダーや回避、物理回避、カウンター
やらの判断がつかん・・・。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:13 [ iSQIhMi2 ]
- カンストまで＠１８０００ 残りは潜在消し スキル上げPTで稼ごうと
思ってんだけど ダスク装備とか買う必要あるんかな・・・
装備はある程度揃ってんだけど 他ジョブ上げてそのジョブの 装備か
ったがいいかな？ HNMとか無縁の戦士なんだけど・・
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:17 [ FWXYZrwE ]
- >>216
折角ダスク装備買っても潜在消しなどでカンストしちゃったら
使う機会なくないか？ 俺には勿体無くて変えない・・・orz
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:41 [ yLWTwxpY ]
- >>209
あー・・挑発時AFはまだ試してなかった。
今の装備切り替えはSTR、命中、防御の３つ。
挑発とクライにAFの着替えを仕込んでみようかしら。
ありがとでした。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:56 [ riLB8ZvI ]
- 挑発時にAFに着替えるのはやってるけど斧３本、各種指輪、その他着替え、紙兵とボルトの材料＋クリ
を全部持ち歩くと所持品が最初から４０超えててアイテム流れる・・・
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 17:57 [ FA3M/X2s ]
- >>218
分かってるとは思うけど、そもそも敵対心＋装備つーのは
Hate減少を遅らせるものだから、アビ発動前にAF装備しても
Hateがガーンと上がる訳ではないから意味無い希ガス。
他の戦士ってどうなのか分からないけど
サブ盾＋不意ダマ要員がいる時ってカリガとかマフラーとか装備してるよね？
Hate調整が上手い盾だとフルシックで充分だろうけど。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:02 [ riLB8ZvI ]
- >>220
それ知らなかった！
てことはヘイト蓄積しようとしたらAF着っぱなしになるのか・・・
相方とのバランス見ながら着替えるかどうか選択しろってことか
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:05 [ CX4I.nfU ]
- >>220
その説は聞いたことあるけど検証されてたっけ？
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:12 [ 0GUw5sQo ]
- >>220
おまえは挑発したことあるのか？
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:24 [ b4cv/m9k ]
- >>220
シーフにヘイト＋のＡＦ２が実装された段階でその考えが間違いであると思わないのか？
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:42 [ BicTjzO2 ]
- どっちにしろ盾から剥がす必要がないから
シックでｗ
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:45 [ FA3M/X2s ]
- >>223-224
うはｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が検証した訳でもないし、俺の理解が間違ってるかもしれん。
今は仕様が変更になってるかもしれない。そこら辺を踏まえて読んでくださいな。
過去ログですが、∫ 検証スレッド４ φ
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1061253609.html
912及び938-939
- 227 名前： 222 投稿日： 2004/04/20(火) 18:46 [ CX4I.nfU ]
- 検証スレ４の938あたりか…
スレの切り替わりでスルーされちゃってる感じだが、今読んで
意味不明な部分があるな。
他の検証を知ってたら教えてほしいところだ。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 18:47 [ hRJK2huc ]
- >>220
適当なこと言うなよ・・・・
ファミ通とかで得た知識ﾃﾞｨｽｶ？？
ＷＳ前に着替えるっつーのもＷＳの打撃分にも敵対心＋が影響するからっす。
>>219
つらいよね・・
それに加えて食事２種かな。
ＬＳイベントでみんなで遊びに行って
良いものドロップしても空きがねぇ.... orz
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:01 [ hRJK2huc ]
- >>226
検証スレ読んできた（´∀｀）
挑発が揮発なのに減少率ダウンとかどうやって確証するのか謎でした。
俺が試した方法は
赤/戦に【ＨＰを適度に減らしてもらっておいて】
赤に挑発で敵を釣ってもらってバインド→自己回復をしてもらう。
そこでしばらく経つと、バインドと自己回復分のヘイトが残ると。
あ、ちなみにファランクスやってもらってたから被ダメ無しで。
または、攻撃を受けないギリギリの所に立ってもらうと。
で、こっちの出番なんだけど
AFを着た状態で挑発ぶち込むのと
フルシック＋バークで挑発ぶち込むのでは
AF:こっち向く
AF除：こっち向かねぇ λ.... と 簡単にだけど
こんな感じでした。
ケアルの量を増やしたり、色々やってみたけど
やっぱり、通常攻撃や挑発などのアビ、ついでに言えば食事するのにも
影響するんじゃねぇかと。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:07 [ GRjBrpTQ ]
- 戦闘中にサブ盾やってて食事するとよくタゲとっちゃうよな
挑発並のヘイトあるような気がする
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:13 [ hRJK2huc ]
- >>230
盾ジョブやったり、戦盾お願いされたりしたとき、
食事 敵釣った後に食べたりする事ある
え、ダメ？（ノ∀｀）
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:15 [ nVgm/O2. ]
- >>230
ハイポ連打してればがっちり固定できるよｗ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:17 [ GRjBrpTQ ]
- アイテム使うことに一律でヘイトのるんだったら、
使わない桜花爛漫に光が・・・当たる分けないか
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:21 [ iUYTyr5k ]
- 減少率ダウンはやっぱりしっくりこないよな。
>>228
WSのダメージに敵対心上乗せできるのはわかるが
俺はシック装備時のダメージ上昇を優先してる。
ダメージ上昇も微々たる違いだろうが
ヘイト上昇も微々たる違いだと考えるから
気持ちだけ殲滅速度上がるかなと。
自分のWSの後タゲを取る必要があるなら 即着替えて挑発するようにしてる。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:41 [ hRJK2huc ]
- >>234
打撃に乗るヘイト結構すごいと思うけどどうなんだろね。
サブ盾やってた時
ホーバーシックでバーサクアグで通常攻撃100＋100（とDA分）
でやってても、メイン盾再挑発可前にちょこっとタゲくる位だったけど
フルAFで 通常攻撃60〜70 60〜70（とDA分）のしょぼいダメージでも
かなりタゲ来てた；
だましＷＳ〆役がいる場合は、
「俺がＷＳ撃ったらタゲ来るな」と思ったら
撃った後 タゲが向こうに戻ってだましｗｓ失敗しないようにAFで挑発＋ＷＳ。
「まぁＷＳ撃ってもタゲ来ないな」と思ったら
そのままの装備でＷＳの後 だましＷＳが終わるまで後ろ向いたり
だまし役の人の位置取りが ちとずれてたら
だましがちゃんと入るようにこっちが少し動くとかしてる。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:12 [ P.qdJ6Wc ]
- シーフスレより転載
587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 19:27 [ A5Q4ZRJQ ]
>スキル低いのはあんまり関係ないですよ。
>ＡとかＢなどの高スキルであれば、ＥＸ・
>ＳＰＷＳが覚えられるとか、ＷＳが比較的
>早く覚えられるとか・・・こんなもんしかない。
>攻撃力と命中率が上がると言うデータがあるが
>そんなものは、糞微妙にすぎない。
>低スキルランクの持ち主・・・例えば、シフの
>片手剣・格闘でスキル低いので当たらん使い物に
>ならない等いろいろグチ言ってるが・・・・
>それだったら・・・ナイトは片手剣Ａ＋なのに
>なぜスカピョーンなのか・・・説明しろよ！ｗ
>なあ・・・おい！ｗ
シーフって本当脳筋だな（ ´,_ゝ｀）
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:15 [ P/uYgEYE ]
- シックで挑発やってもナからタゲ取れないのに、
ＡＦで挑発した途端、簡単にタゲ取れるのに、ヘイト減少ダウンはおかしいと思う。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:19 [ P/uYgEYE ]
- 敵対心って偉大だと思う。
こっち敵対０で初弾、ボーパルで５００ダメ出して
しばらくタゲ固定だろうと思ったが、
フルＡＦ＋ケーニヒ＋マーメイドのナイトに
挑発とフラッシュだけでタゲ持っていかれた。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:43 [ UFaWuLE. ]
- >>238
普通じゃないの？
狩人がサイドワインダーやスラッグうったあと、
フルAFで挑発＋フラッシュ＋インビンしてもナイトがタゲ取れないなんて
のもあるわけで・・・。
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:49 [ ZC3eqPjQ ]
- スキルブレイク(仮 TP：効果時間修正
（効果 効果時間内、対象のWSを使えなくする）
ってどうかな？ 対人戦でもレベルあげでもつかえそうだが〜
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:55 [ P/uYgEYE ]
- マジックブレイクで魔法攻撃力大幅ダウンで
いい気になってる黒どもを
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 20:58 [ WoDf8Grk ]
- >>240
だからここに書いても意味ないと何度言えばわかる？
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:01 [ hRJK2huc ]
- >>236
その転載文を読む限り 書き込んだのナイトじゃないの？；
>攻撃力と命中率が上がると言うデータがあるが
>そんなものは、糞微妙にすぎない。
これには笑わせてもらいました。
レベル75で スキル値０の武器（装備可能なもので最強な物）を装備して
攻撃力を見るか、バタリアでｺﾞﾌﾞでも殴ってみろと（・∀・）
スキル低いと 例えバーサーカー装備でも
攻撃力２桁とかじゃなかったかな
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 21:34 [ SwchSnr. ]
- >>1
死ね
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/20(火) 22:54 [ 2VdOO/wM ]
- >>242
まぁ、ここに妄想を書き込むのも、大勢の同意を得て
みんなにもメールして貰いたいからっていう狙いが有る人もいるんじゃないかな？
1人だけ、メールしてても効果薄そうだし・・・
単純に『オレ様のナイスな発想を見てｗｗｗ』って人もいるかもだけどね ヽ(´ー｀)ノ
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:10 [ TIjQOYJ. ]
- >>245
後者しかいないと見た
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 00:13 [ HJKatjMw ]
- >>173 >>200
釣りだと思うが忍者には最高級投擲武器があるのは分かって言ってるんだよな
全力で投げまくる忍者に与ダメで勝てるとは到底思えないんだが・・・
あと俺ら戦士に、攻守切替のスペシャリスト的に調整クレクレ
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:26 [ pYNg8tsg ]
- 今日スキル上げ中にもかかわらず、やたらお誘いが来ると思ってサーチしたら
俺のレベル帯の３９〜４１で戦士が俺しかいないんでやんのーｗ
ちなみに夜の９時台。早めに切り上げる必要があって組めないのがが悲しいわ・・
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:38 [ BO8YJ7a6 ]
- まぁ、ぶっちゃけとてとて以上の敵じゃ当たらないんだけどな
最高級投擲武器ってんなら戦士だって装備できるじゃん
北極だとか南極だとか
程度の差はあれ当たらない＆触媒or矢弾とは比較にならない銭投げになるってことでしょ
遠隔スキル一番高いのが忍者だっていったって
物理命中＋特性がある狩人が一番当たるわけだしさ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:51 [ pAlfMTKo ]
- まあ戦士なんてサポで食って終わりの下位ジョブだからな
ＮＡだってほとんどEXジョブに流れる。
奴らの認識では戦士は下位ジョブで、EXジョブを取っても続けるのがわからんそうで。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 01:57 [ qHF5nkSg ]
- 今日７５になったのフレの狩人に勝負を挑んだ。
漏れは最強攻撃装備、狩人もおなじ。結果アビなしだとまずかてねぇOnz
アビありでも乱れがくせもの、よけいにはがれねぇOnz
しかしだ詩人にメヌ４をもらって通常攻撃だけど勝負すると（狩人遠隔）いい勝負にはなった。
サポ忍で２刀流のぶん差がちじまってきたと思われ。結局これもまけたがなOnz
今度は暗黒とモンクに勝負を挑んでくる！！狩人はしかたないがこいつらには負けねぇ！！
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 02:13 [ 5oqZJZWc ]
- >>251
がんばって・・・
変なスレに変なこと書かないようにね・・
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 02:24 [ s1BHWhko ]
- >>251
遠隔攻撃のメヌの伸びは尋常じゃないぞ？
通常で負けるなら、メヌもらっったらなおさら負けると思われ。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:21 [ m8/.BPtM ]
- メイン戦士74
戦士武器全青
サポジョブ全40以上
WS8種類残り槍のみ
お金使わず出来る楽しみが無くなったorz
盾と受け流し上げるためにナイトでもやるか…
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:39 [ hR34w7/w ]
- >>247
釣りですか？
遠隔の最高級武器が風魔手裏剣だとしても、あれつおくないよ全然。
あとレベリングの話してるけど、レベリングで投擲武器使ってるやつ
見たことあるのか？ 脳内鯖ならいるのかもしれねーけどなｗ
競売のスペックからDと間隔だけ見ていってるんだろうけど、
システムの欠陥かしらんが硬直が発生して、
間隔どおりには投げられないよ（それも込みであの間隔なのかしらんが）。
忍スレのテンプレにあるようにレベリングで手裏剣はつかえねーだよ。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:50 [ rf85ZqXs ]
- ダーカーラ・・・・・・・・
矛性能だけ見て狩人に勝ったら逆にオカシイだろって・・・
このスレは戦士＝最強勇者ジョブじゃないと気が済まない○○○○の貯まり場でつか？
アビ丸食われ、ってセリフもよく聞くが
口が臭くなる程何度も言ってるが、戦士はデフォでそれがついて更にサポで他ジョブの能力を
ある程度まで不可できるだろって・・・・・・・
あーーーーーーーもう・・・・・、お前等全員口臭杉
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 03:54 [ rf85ZqXs ]
- 不可× 付加○ な
あーーーーもう！！！！！！漏れ口臭杉
ってか、グチグチグチグチと・・・・・・・、文句ばかりたれてる香具師はよっぽど
装備にギル使って、リダやって、戦士の能力を最大限に活かせるＰＴ編成して、その上で文句言ってるんだろな
あぁぁぁんんんん？
サンド斧やらブージしょってグチグチ言ってるならお前等全員口にウ○コ詰め込んで
もっと口臭くしてしまいますよ？コンチクショウ！
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 04:10 [ l6jnIsTM ]
- 落ち着け・・気持ちはわかるがなｗ
オレが今言えることはだな・・・
ちょっと外の空気を吸ってこい！話はそれからだｗ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 04:13 [ 3TRHGHrc ]
- [ rf85ZqXs ]こいつキモイな
自分で書き込みしててなんともおもわないのか？
精神年齢が10歳のおっさんに何言っても無駄か･･･
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 05:06 [ bhC3DvL6 ]
- 戦士と似たタイプのジョブがアビや魔法を色々もらってるから
戦士も何かくれと思うのは当たり前。
「おにーちゃんなんだから、我慢しなさい！」と言われて
引き下がる聞き分けの良いおにーちゃんばっかりじゃないんだよ。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 07:06 [ qxXbJY6U ]
- >>259
初めて夜更かししたらテンション上がっちゃったんだろう。責めてやるな・・・
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 07:11 [ dvk1/lmE ]
- 戦士スレっていつの間に厨の巣窟になったの？
もう春休みは終わったはずだけど・・・。
昔の垢スレとなんらかわらねーな。
各ジョブの特化分野と比較して「劣ってる」とか頭悪くないですか？
勇者になりたいならドラクエでもやってろっつーの。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 07:20 [ HJKatjMw ]
- 手裏剣は知らんが盾忍者と比較してんだったらナイトと比較してるのと同じ
同じ盾仕様で勝負したら盾仕様戦士が盾仕様忍者に勝てるわけねー
奴ら回避と空蝉２で俺らより長く殴ってられるしな
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 07:27 [ 39MwbwDg ]
- >>262
はずかすぃスレタイのせいかもしれない
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 07:30 [ e8WClklk ]
- >>163
オレモオレモ！
戦士７５になり最近暗黒に手出してるのだが、
戦士のサポや武器スキルホント役に立つな。
サポ上げ不要、武器スキル上げ不要、いるのは魔法スキル上げくらいか。
武器に比べてサクサク上がるからかなり楽だし。
アシッド実装の時は、もう７０でレベリングでは使えなかった。
キャップ開放に向けて射撃青にして、さあレベリングでアシッドいくぜ〜
って思ってたらキャップ開放と同時にシル弱体＆氷弱点の敵ほぼなし orz
その鬱憤をなんか暗黒で晴らしてるだけかも、、、
６０までくらいならシルブレ 飛命中着替えアシッドいけるし。
戦士をメインで続けようと思っている中レベル帯の人へ、
射撃は絶対上げて損はない。芋戦だとコクーンも上書きできるしな。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:06 [ fSkVsrgM ]
- フレと遊びに行くときとかにブラディボルトも便利だな。
20〜60ぐらい吸うぞ。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:10 [ qxXbJY6U ]
- ブラッディボルト、たかだか一発２０ギルくらいだから安いもんだな
他のも自作できれば安いが
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:23 [ yichpb56 ]
- >>254
レベルあげろよ！
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 09:55 [ 8AXZNnRc ]
- >>254
セカンドでも育てたら？今ならＮＡとヒャッホイできていいぞ！
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:00 [ nFzHdMMU ]
分かってる。
でもどうしても言わせてくれ。
戦士７５で死にかけた楽表示の相手を、赤６３が余裕で狩っていける
この状況をなんとか汁！
今まで戦士一筋でやってきたけど
モチベーションがもう続かないよママン・・・・。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:01 [ N0qH18AQ ]
- >>250
確かにNA連中はそう思ってるかも。
この前バスでシック、バーク装備してアセンション背負って釣りやってたら
同じNAに数回見つめられ「なぜ、ナイトや暗黒やらないで戦士をやってるんだ？」って言われたよ。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:13 [ ZmWVJez. ]
- >>270
問題あるよなその辺りのバランス。
だいたいサポにしたときのＭＰが少なすぎ。
できないんならＨＰもっとふやせといいたい。
赤強化しすぎだよなあ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:19 [ kosHFCLw ]
- こないだ、丁寧な尋ね方でナイトクエ３の東西の本どこに持っていけばいいのか
聞いてきた外人がいたので、なんとなく気が向いて案内してあげた。
ダボイはさすがに一人でやるとの事でそこでお疲れ。
「それじゃ頑張って騎士道を歩めよ(´∀`)」
「いやナイトは戦士のサポに考えてる。いろいろなサポを試してみたい。」
まあレアケースか。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:21 [ w4x6ysbs ]
- モティベーションが続かないのなら、無理をして戦士を続けないほうがいいよ。
戦士のことが嫌いになる前に、別ジョブをやって気分転換を汁
私のように戦士嫌いになってからじゃ遅いからなｗ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:34 [ wgdBnizE ]
- >>256
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/299.jpg
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:48 [ PLKVOhPo ]
- >>270
その状況成り立つ敵ってクフタルの蟹くらいの敵か？
戦/忍とかなら死にかけることは無いと思うし、
赤でも流石におなつよとかは戦闘時間やたらかかるし
途中でスリプル入れながらじゃないとどうにも無理だと思うが…
赤も今上げてるんだけど、ソロで遊びで時間かけて強め倒すってのはできるが
攻撃力無いんで雑魚倒すとなると結構面倒だね
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:49 [ h5AUAvXw ]
- >>270
ＭＰないジョブが、ＭＰ持ちジョブに対してアドバンテージとして
持っているＨＰの多さが全くバランスとれてないよね。
いま戦／忍６８（ガル）でＨＰ１４００代だけど、ＨＰ３０００くらいあっても
問題ないと思う。
そうするとソロだけでなく、いまのレベリングも含めたＰＴ戦闘でのバランスも
多少よくなるんでないかな。
だいたい、一般にいわれる前衛のＨＰが、後衛のＨＰに対して少なすぎだよ。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 11:50 [ USRkS0h6 ]
- ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが続かないなら解ｙ
しかし、また昔みたいな厨のｽｸﾂになってますね
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:17 [ PT3rakcU ]
- >>277
同意。でもそれだと敵がﾜﾗｴﾙくらい強化されそうなﾔｶﾝ
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:21 [ aF.5qlCE ]
- 強いアビの追加なんて望んでない。ただ、何でもいいから５レベル毎くらいにアビを
ばら撒いてくれ。弱いアビでいいんだ。強いジョブだからいじり難いとか、基本的な
ジョブだからいじり難いとか、そんな言い訳は聞きたくないんだ。ユーザーの気持ち
になってゲームを作ってくれ・・・
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:30 [ 2Xh0a.a2 ]
- 完全な劣化だと戦士の意味合いも戦死ですね＾＾
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:38 [ gynOx26A ]
- 挑発のリキャストを15秒にしてHPを3000ぐらいにしてｸﾚｸﾚ
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:40 [ By64r8Bw ]
- >>280
嘘ｲｸﾅｲ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:42 [ Uk4V0TX6 ]
- >>257が口臭すぎなことには激しく同意
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:44 [ dKoJe8z. ]
- いよいよサポ空蝉も明日で終わりか・・・
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 12:50 [ 2Xh0a.a2 ]
- 祭り開始まで後一日ですよ＾＾
みんなで弱体キターーーって大喜びしましょうね＾＾
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:30 [ yichpb56 ]
- サポ空蝉は、金ばら撒いてるようなものだから、□的にはｏｋじゃないの？
- 288 名前： 277 投稿日： 2004/04/21(水) 13:46 [ 1iWCw6ZE ]
- ヒュム７５ ＨＰ
戦士 ３５００
モンク ３８００
シーフ １６００
黒魔 １１００
白魔 １３００
赤魔 １５００
ナイト ２９００
暗黒 ２５００
狩人 １６００
獣 ２１００
忍者 １９００
竜 ２７００
侍 ３０００
召還 ９００
与ダメ被ダメを代表に、その他もろもろの戦闘に関わる要素を
放置するなら、ＨＰにこのくらいの修正は必要かと思う。
まぁ、細かい部分で揚足とられるかもしれんけど。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 13:50 [ w4x6ysbs ]
- 馬鹿みたいにＨＰ増やしたって、被ダメを回復する面倒さは変わらんよ。
- 290 名前： 277 投稿日： 2004/04/21(水) 13:54 [ 1iWCw6ZE ]
- いまの戦闘のように、常にＨＰ全快状態を維持するならそうかもしれんけど
ＨＰ増やすことで、相対的に被ダメ軽減には繋がらないかい？
最初から被ダメ減らせばいいと言われてしまえばそれまでだが。
あくまで、ＨＰ以外の要素を放置するならの話。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:05 [ USRkS0h6 ]
- そんなのよりいつもみたいに普通に
・DAをﾚﾍﾞﾙ上昇と共にﾊﾟﾜｰうｐ
・物理攻防力UPをﾚﾍﾞﾙ上昇ともにﾊﾟﾜｰうｐ
これが先決だろ。
DAは兎も角、赤がﾚﾍﾞﾙ上昇と共に魔法攻防力うｐして居る事を考えると
ﾃﾞｰﾀﾐｽの可能性があるぞｵﾏｲﾗ。
□eはｳﾞｧｶだから言われないと気付いてくれないぞ。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:11 [ Ro.85YUM ]
- 潜在MPの案が消えた今、MP無し前衛ジョブのHPが3000くらいあってもいいと思う
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:14 [ 5COo3eLU ]
- >>288のＨＰ修正に加えて、
・ＨＨＰ量の修正
・ヒーリング時のＴＰ減少修正、もしくは廃止。
でジョブ毎に差をつけると面白くなるかもしれない。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:21 [ EMxhL/CI ]
- >>291
やっぱＤＡ効果アップは欲しいな。
赤はファストキャスト効果アップまであるんだから
戦士はレジストウィルス効果アップだけですか・・・そうですかorz
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:21 [ OejkJR6M ]
- また自分のジョブのみ最強のアビクレクレかよ・・・
もうちょっと考察書けや
そのアビの追加によって周りのジョブとのバランスはどうなるのか？
戦闘するに当たってどのような利益不利益が生じるのか?とかさー
戦士に暗黒ラスリゾ不意打ちトリプルアタッククレクレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>291とかこれと大差ないと思うがな
小学生みたいなクレクレしてる奴見ると正直ウザイ・・・
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:26 [ vdCf6Q.w ]
- ちょっとした裏技
http://www.geocities.jp/damekinq/
のちょっとFFXI攻略
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 14:43 [ OZRvtUGk ]
- >>295
3点
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:01 [ TIjQOYJ. ]
- ここで強化望んでる香具師は75にもなってフルＡＦで武器がダークアクス。
普通に装備そろえりゃ他のジョブよりよっぽど強いっての。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:06 [ nJuXaWCM ]
- >>295
まあ、詩人スレとかいってみろ
話はそれからだ
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:09 [ qtfqyn9Y ]
- >>298
君の想定では他ジョブはフルAFの不思議武器での比較かい？
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:11 [ eZO/gFSo ]
- >>298
そっすね
LVあげでは装備コメントのある戦士を
一番に誘ってくださいね
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:12 [ A701JgUA ]
- >>295が小学生暗黒なのはよく分かった
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 15:25 [ ciPdMV/2 ]
- 装備の性能差でジョブの性能比較に誤差ができるなら、
いっそ裸で性能比較すればよい！
うはｗｗｗｗｗｗｗｗモンク強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 304 名前： 291 投稿日： 2004/04/21(水) 15:34 [ USRkS0h6 ]
- >>295 他ｼﾞｮﾌﾞと比較した上で言っているんだがな…
つーかもしかして縦とか斜めとかなのか？
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:23 [ fqTesBUI ]
- うちらはアイテムは希望者のフリーロットで
最上級と思われるHNM以外を狩りいってんだけどさ
70の戦士がアイテムもってきすぎなんよ･･･
強さ抜きに俺がおかしいと思うアイテム例少し抜粋
フロッティ ヘビィキュイラス アスカロン ジュワユース
ジュワは詩人も赤もってない
アスカロンは暗黒持ってない
他もちろん戦士向けアイテムも多々ゲットしている
また、四神装備とかもね
戦士って遠慮ないの？
つかキックしていい？
上記アイテムとか使ってるのみたことないんだけど
斧やベヒ皮やら優先で渡してるんだから少しくらい遠慮しろよボケ戦士
と、ジュワをロットすらさせてもらってない俺が愚痴ってみる。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:37 [ EMxhL/CI ]
- 0点
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:38 [ .pPkpmxk ]
- >>305
そいつにいえボケ野郎。
ジュワほしぃにゃ
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:39 [ mVHZtjek ]
- 釣られてやるよ。
本人に言え。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:48 [ Rx.siYT2 ]
- そんなレスじゃなくて、そういうのは戦士として普通なのか？
って聞きたいわけであって･･･
ごめん戦士って頭悪いから説明不足だったのかもｗｗｗｗｗ
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:50 [ f6WiJCRo ]
- はぁ。
- 311 名前： ２９５ 投稿日： 2004/04/21(水) 16:54 [ OejkJR6M ]
- いやいや、俺が言いたいのはなんでそんな程度の低いクレクレしかできないのか?って話よ
そのアビを何のために必要なのかとか、書いてくれないと見てるほうもつまらんわけ
自分で妄想したクレクレなら■にメールをするだけで、ここでいちいち報告しなくていいから
ガキみたいなサイキョーアビのクレクレはもうやめとけ
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:54 [ 9msBM9QQ ]
- まぁ、バカにマジレスしてやると、廃装備戦士は暗黒とかを上回るとか
よくHNMLSに所属（自称）の暗黒とかが、NMスレや７０〜スレでカキコしてるのみるから、
戦士ロットでいいんじゃねーの？
つーかフリーでなんで遠慮がでるんだよ？ フリーで斧優先で渡してる？
言ってる事がムチャクチャ。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:55 [ YkUhA9/g ]
- 戦士７４なったらPT編成ってどんな感じにしたらいい？
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:56 [ f6WiJCRo ]
- しかしロット運強い奴だなぁ。
通常レベル上げでの上質カニ甲殻すらロット勝ちできねーよ。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 16:57 [ EMxhL/CI ]
- DA効果アップだけでも十分神アビだと思うぞ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:00 [ 9msBM9QQ ]
- >>313
お前は７４にまでなって今まで何してたのかと（ｒｙ
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:01 [ UoHhhrxE ]
- >>312
HNMLではないからかも？とか一応擁護してみる。
とりあえず一般的にみて312とかのレスを他ジョブに見せたくないなｗ
お前のレスは身内擁護にしか見えない
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:10 [ PT3rakcU ]
- 俺はアスカロン暗黒持ってないならアスカロン渡すな・・・
ジュワもリディル取れるLSならガマンするが取れないLSならロットするだろうな
まーそもそも俺はLSメンバーに遠慮して手伝いすら行きにくくなってきた
手伝い言っても脚引っ張ってるんじゃないかと思って
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:10 [ yichpb56 ]
- >>305
氏ねよ！！
フリーロットでいったのなら、誰がロットしたっていいじゃん！
そいつが強いだけで、俺は勝てない・・・・；；
- 320 名前： 赤 投稿日： 2004/04/21(水) 17:13 [ fqTesBUI ]
- ジャガーノート希望しますね^^
売ってギルほしいんで^^
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:13 [ YkUhA9/g ]
- >>316
体験談等あったら参考にしようかなと･･･。
７４まで＠１５０００くらいなんだけど
空蝉２使えるようになったらメイン盾できるとかできないとかって話があったんで
今までと構成がガラリと変わるのかなと思って。
今まで9割リーダーしてきて（汁ブレまんせー時代除く）
７５までオートリーダーだろうからイロイロ試してみますわ。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:23 [ 4lmwHpZ. ]
- >>320
フリーロット謳ってるなら激しくロットしろ！
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:25 [ 4lXPPzZU ]
- >>305
まぁ希望者のフリーロットってルールだったら、
遠慮しろっていうのは成立せんわな。
>>320は煽りのつもりだろうが、最悪そういわれてもなんにも言えんと思うぞ。
とりあえず俺的には、自分（戦士）が装備できるもので、
自分が今もっているものよりも強いものなら何でも欲しい。
フリーロットといわれればロットする。
さすがに欲しい人がいるのに、売って金にするからってロットはしないけどな。
とりあえず、本人に言え。
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:26 [ dkomwJxg ]
- アイテム狙いの時は、大抵ロットのルールを決めるじゃないか。
だったらそのルール内であれば何をしてもいいのが基本。
ルールがロットフリーなら、気合で勝ち取るべき。
仮にそのアイテムを最も必要としているジョブがいても
フリーであれば、ロットした関係ないジョブの奴に、どうのこうの言う資格はない。
譲り合い云々言い出したら、何の為のルールかわからんよ。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:27 [ BO8YJ7a6 ]
- >>321
忍者も４５くらいまでやれば分かると思うけど
戦士単体で安定して盾やるような敵そんないないと思う
被ダメ自体を少なくすると言う意味でならいいかもだけど
忍者みたいな場合によったらノーダメでいけるってのは忍者が達成する数とは比較にならない
忍者にとっては神状態異常である暗闇も戦士盾の場合かなり効果薄い（自力回避の数極端に少ない）
７３までと変わることってば
・サブ盾をやってる場合少々長くタゲ取った場合の安定感がかなり上がる
・戦士二人で盾する場合、それまでより安定感がかなり上がる
漏れが感じたのはこんくらいかな
スロウ（暗闇）が完全に他人任せってのも忍者と大きく違う点だな
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:27 [ 9msBM9QQ ]
- まずサーチしろ。で、サポ忍で７４の戦士を探す。
そこへ行く。近場で狩りするのを見る。
ここらで聞くよりも必ずためになるぞ。
というか、そうした方が身のためにも成る。
〜できるよってレスつけたとして、おまいさんの装備、
そして立ち回りなど、こちらには分からないことがあるわけだ。
よくコピペで使われてた、オレが〜できないと言ったらウンヌンとかいうＡＡあったろ。
今現在の、おまいさんの立ち回りにウツセミ２が加わったら、どんな風に動けるか
十分予想できるよな？
それに、７４にまでなって、レベル上げのＰＴ構成や戦術など、自分の中から見つけだせないのか。
だとしたら、そこまで通過してきた戦士道がもったいなかろうて。
今度アミキリやるんですが、６人で勝てますかって話くらいなら相談にのる。
お前さんの戦士道に幸アレ。
- 327 名前： 305 投稿日： 2004/04/21(水) 17:31 [ Rx.siYT2 ]
- なんか火種みたいになってｽﾏﾈ
フリーロットっていう言い方が悪かった
フリーといえばフリーなんだがうちはHNMLSではなく
普通のLS フレのお手伝い、みたいな感じなので
欲しい〜っていう希望者で、かぶった場合その人らでフリーって感じ
で、ペンドラとかジャガーノートとかは普通に戦士が持っていくのに
その戦士がフロッティやらジュワを普通にロットするのが信じられなかった。
曖昧なルールが招いた事態なんで戦士スレにカキコする内容ではなかった。
本人に言う、もいいがちゃんとルール決めるべきだった
場違いな話題スマソ、そりゃ欲しいかほしくないかっていわれたら欲しいよな
- 328 名前： 305 投稿日： 2004/04/21(水) 17:34 [ qJvuQvsY ]
- スマン、最後
鯖はおでん、うちの戦士、見てたらちと考えてくれ
七誌に戻ります
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:35 [ ZmWVJez. ]
- 獣人とたたかえば
いかに戦士タイプが弱いかがわかる。
ＨＰを増やして頑丈にしただけでずいぶんとちがうとおもうよな。
パッチでオークのＨＰが増えて白服が大量に減ったように。
だからＨＰたっぷりくれくれ。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:39 [ dkomwJxg ]
- >>327
ＬＳフレのみでやる場合は、譲り合いが基本。
と、フォローを入れとく。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:39 [ 9msBM9QQ ]
- >>327
細かく書けよ。
＞で、ペンドラとかジャガーノートとかは普通に戦士が持っていくのに
＞その戦士がフロッティやらジュワを普通にロットするのが信じられなかった。
とか書いてるが、
＞欲しい〜っていう希望者で、かぶった場合その人らでフリーって感じ
とも書いてるよな？ コレはペンドラとかジャガー希望者がいなかったって事か？
それとも優先で戦士に〜とかいう話なのか。
希望者がいないなら、どんなに物にいくらロットしようが、かまわんだろう。
優先で流れていったなら「ロットフリーですよね？」と、その場で聞くべき。
お前さんのはカキコする場所違いウンヌンの前に、書いてる事自体が間違いだと気付け。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:43 [ YkUhA9/g ]
- >>325-326
サンクス
確かに、〜がいいよとか言われても常にいるわけじゃないしね。
空蝉２を過信せず、今まで通りやっくよ。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:50 [ u6cpvZ1Q ]
- >>329
獣人の戦士はかなり強いとおもうぞ。
獣人はな。
- 334 名前： 305 投稿日： 2004/04/21(水) 17:50 [ Rx.siYT2 ]
- >>331
覚えてる範囲で回答する
ジャガーとペンドラは戦士に優先（獣パス
アスカロンは戦士と暗黒がロット
フロッティは戦士とナイトがロット
ジュワは戦士と赤と詩人がロット（ナイトパス
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:52 [ qJvuQvsY ]
- [ 9msBM9QQ ]
レスしないでくれないか･･･？
戦士が全員人間味がないバカだと思われる
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:54 [ TIjQOYJ. ]
- >>335
いや、そのとおりの馬鹿だろ・・・？
実際このスレには俺の妄想すげーだろｗｗｗｗってなのしかいないし
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 17:59 [ OZRvtUGk ]
- (´∀｀)y-.o0（そのバカ達に付き合ってる [ TIjQOYJ. ]様は、エロイ方なんだろうネ）
まぁ、おまえら釣られすぎ＆ネ実にスレ立ててそこでヤレ
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:02 [ 9msBM9QQ ]
- つまり、３０５的には、他にはパスしてるジョブいるのに
問題にしてる戦士パスしてない。フリーだけどパスしろや！って事か？
最初からそう書けよ。
結局フリーで、ほとんど持って行かれたから、ボクチン我慢できない！みたいにしか見えんぞ。
そんなにアイテム欲しいなら、１つとれた場合は、次のロット権はありませんとかにすればいいのに。
そもそもフリーにしてあるのが間違いなんだよ。こういうグチがでてきちゃう人が中にいる場合。
お一人様、ワンアイテムのロットとかに絞ればいいのに。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:09 [ ZxNb25NU ]
- >>334
ありえないロットルールだなｗｗｗｗｗ
まーフリーならなんでもありなのかもしれないけど、
ロットルール決めるなら、
>ジャガーとペンドラは戦士に優先
これな納得というか当たり前だが、他のアスカロン、フロッティ、ジュワ
は全部戦士パスが普通。
アスカロンは暗黒優先
フロッティはナイト優先
ジュワは赤詩人優先次にナイト
が普通。戦士がEX&RAREの片手剣にナイトや赤を差し置いてロット
しようものならペンドラ、バーサーカー、百虎あたりは諦めた方がいい。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:17 [ By64r8Bw ]
- まぁ、ルール決めていないのが一番悪いわけだな
うちのLSでは、特定アイテムが欲しい場合、その欲しい奴が
メンバーへの手伝い願い
必要と思われる薬品・アイテムの負担
POP場所・時間の確認（あるいはPOP確認）
ギブアンドテイクで他人の手伝いはきちんとする
そのNM退治の過程で出た希望アイテム以外はALLパス
って感じだな
いたって普通だと思うが
片手剣Cの竜騎士がジュワユース持っていたりするし
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:18 [ wT2C1AtI ]
- >>338 でFAだな。まったくその通りだ！
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:38 [ C6MmNqdI ]
- >>339
「普通」なんてないと何度言っｔ（ｒｙ
ＬＳなり参加者同士でなりルール決めればそれが全て。
フリーロットと決めておいて持ってかれたんならｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うなってことだわな
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:42 [ Qk8PjW1. ]
- 通りすがりの者だが
フロッティやらジュワ（フロッティは知らないが）
ジュワって赤、詩人には神的なアイテム。
斧やら皮やら優先してもらっているなら、赤、詩人に譲って欲しかったな。
戦士はユニクロ装備でも後衛よりは、遥かにいいもの装備出来るでそ？
だからといって、譲れよｗって話にはならないだろうが。
まぁ、ちゃんと話しておかなかったのだから、仕方ないわけだが。
イ�繊�305
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:43 [ 4LZ0cR86 ]
- 妙案をひとつ
ミスト＞核熱 デシメ＞分解 フルブレ＞重力 スチサイ＞湾曲
相対的強化無しに戦士らしくなってよくない？
他の新WSで出来ると言ってもPTメンには求められないでしょ？
これだけで十分、神パッチに感じるんだが
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:48 [ qTT6HlyQ ]
- >>344
どの辺が戦士らしいんだ？
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 18:58 [ Ex0irZ3w ]
- まあ305の立場になってみれば
レベルが低く大して役に立たず
エクレア「以外」の高額な戦士装備まで優先で渡しているのに
エクレア「で」そのジョブにとって優先度のもっとも高いアイテムを
別に無ければ無くてもいいような戦士がロット勝ちするな ってことだわな
いるよなぁ・・フリーだからって欲を出して周りの空気読めない奴
正しければ何やってもイイってわけじゃない、もっと周りを見渡して見ろってことだ
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:08 [ 5c41V/FQ ]
- ジュワは戦士にもいい アイテムじゃないか？リディルとれるならそっちがいいが
ジュワなら、二刀流でLv上げで使えるっしょ？
詩赤がジュワもったって、ソロのオナニーだろ
有効利用度では大差ないｗｗｗ
でも他に詩赤向けアイテムが少ないから遠慮しとくかｗｗｗ
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:19 [ kGJIjpMs ]
- まあきっちりとルール決めろってこった。
フリーロット基本ならどんなジョブがロットしてもいいだろ
そのルールの範囲内で自由意思でパスしてる奴がいるからといって、
その戦士にパスしろといっても何の拘束力もないわけだ。
３０５は己の不明さを責めるのだな。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:23 [ 5oqZJZWc ]
- ３０５のＬＳの戦士が、企画やら先導やらやってるなら
まぁ、フリーってことでロットしちゃった＞＜でいいんだけど
ただ、ついてってるだけの寄生野郎に思えてきた。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:25 [ oRfBJGlM ]
- しかし、気の毒な話だよな。
HNMLSとかじゃなくて、ただのお仲間LSでの話しだろ？
普通ジョブ的に優先度の高いフレが欲しいというアイテムあるなら
譲るぜ。野良じゃないんだから・・・。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:28 [ kGJIjpMs ]
- 世の中どんな奴がいるかわからないんだから
己の常識や慣例ではなく、ルールで前もって決めておかないとな。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:36 [ YnzwE2nQ ]
- >>305
ペンドラとかジャガーを獣だ暗黒だとかがパスして受け渡してるのがいけないんだろ
戦士がアスカロン、フロッティ等を他を優先にしてるからロットするな
というのは問題外、戦士の問題でなく中の人の問題
譲り合うかはジョブ関係ねーよ、基地外が
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:40 [ vy9aeVSc ]
- >>344
どっちかっつーと侍っぽいなｗ
刀1本で全属性だせるように方向性としてはなりそうなんだけどなあ。
戦士は、武器変えて打ってくださいってこったろうしなあ。
分解出すのにサベッジやエヴィ、重力はインパルスか。
その連携狙いが目的の1番だったらべつにそれでもいいと思うけどね、
とくに分解のサベッジあたりだと。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:43 [ HJKatjMw ]
- >>305
メンバーのロット管理出来ないなら今日は○○さんに○○とりにいこーにしとけ
良識にまかせてフリーロットさせた時点で説得力は皆無
詩人には神装備って言うけど今じゃリーマンな俺ですら戦吟カンスト
まー俺は他に欲しい人いたら譲る、結局は中身の問題 鯖板いけ
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:47 [ T5e8zy8E ]
- Lv60〜70くらいで戦士にメイン盾任せようとするのはまずいことなの？
うちの鯖この辺のレベル帯でナ忍とか少なく戦盾で編成しようと思っても何かイヤがる人が多いんだよね。
（サチコメに「メイン盾お断り」とか堂々と書いてる人もいた）
確かにナ盾の固定力とか忍盾の回避力には劣るのはわかってるんだけど、ナ忍がいない場合は戦が盾をやる
のはおかしい事では無いと思うんだけど、これって俺が戦士の事をわかってない？
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:57 [ 5COo3eLU ]
- >>355
そんなことはないと思う・・・
オレの場合、受け流しスキルを上げるチャーンス！
みたいな感じで、ゆでがに食ってよろこんで盾してたよ。
サポは構成によってモ、白、忍、侍から御相談だったけど。
サポ侍だと、ちときつかったな〜。
モ、白、忍はどれも1長１短で、問題なく稼げたよ。(´∀｀)
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 19:58 [ 9msBM9QQ ]
- >>355
いや全くオカシイ事じゃない。
だけど、あなたの鯖だと
＞戦盾で編成しようと思っても何かイヤがる人が多いんだよね。
でしょ？ イヤがるやつにやらせても、ウママーにはならんと思うよ。
戦盾が正しい！っていうなら、『サポ忍が最適』になるだろうけど、サポ忍以外なら
ぶっちゃけ暗黒でも侍でもモンクでも戦盾並には活躍できると思うよ。
高ＬＶになればなるほどな。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:03 [ Ex0irZ3w ]
- 後衛さんの冷たい反応とアタッカーさんのタゲ来るね；；
が、トラウマになって74まで一度もメイン盾シナカッタ
こっちはこっちで結構必死でやってるのだが頑張ってもどうにもならんことあるわけで…
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:08 [ T5e8zy8E ]
- >>356-357
レスありがとう。そんなにおかしい事では無いんですね。
確かにメイン盾お願いして快く引き受けてくれる人もいるんですが、「戦士で盾きびしいかも^^;」とか「金無くて紙兵ないからサポ忍駄目」
とかあからさまに嫌がる人にここ最近何人かあたった上で、とうとうサチコメに「メイン盾お断り」って書いてる人まで現れたので
自分の認識不足なのかなと段々心配になってきたので質問させてもらいますた。
確かに嫌がる人に盾役やらせても( ﾟДﾟ)ｳﾏｰでは無いんだけど狩りに行けなくなるよりはマシですからねえ・・・難しいとこだ。
それに暗黒やモンクだともっと盾嫌がる人ばかりだしｗ
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:18 [ Qch8BpoE ]
- >>358
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ…
自分ミスラ戦士でまだLv68ですが、結構メイン盾として呼ばれましたよ。
最高レベルのメイン盾経験はLv66〜7ぐらいです。前衛が戦獣モとちょっと
変わってましたけどｗ
自分で組むときはメイン盾にはなりませんけどね… orz
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:28 [ 9msBM9QQ ]
- >>359
＞それに暗黒やモンクだともっと盾嫌がる人ばかりだしｗ
これが良く分からないだよなぁ。暗黒もモンクも、ギロ・乱撃or無想ヒャッホイで、
明らかにランペ連打よりヘイト稼げるのに。
暗黒はスタン・スリプル・バッシュで、痛いスペルやＷＳは止められるし、モンクは手数で圧倒的だし、
防御食盾なら、この２ジョブ押すけどなぁ。あくまで戦士がサポ忍できないならね。
だいたい戦士は上のＬＶになればるほど、ヘイト稼ぐ能力が少なくなるしね＞盾した場合ね
ＭＰあるかぎり１分に一回スタンとか唱えられる暗黒のが、実は盾向きだよな。
実質ＨＰに大差なく、防御も同じ程度、スタンなどの魔法、ヘイト増加の手数。
ギロの回転数とか考慮すると。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:30 [ qxXbJY6U ]
- 戦士はなんでもこなそうて人も多いが、モンクや暗黒はそういう人ばかりではないからだろうなあ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:42 [ s8i7IrVo ]
- まぁ、正直そのレベル帯で
詩無し臼PTでつよめのとてて戦とかはﾀｲﾍﾝﾖｰ。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:49 [ vSbT4L5k ]
- 戦士65まであげたけど、戦盾はオススメしないな。
50〜はまだマシ？？60〜からちょっと。。ねぇ。
サポ忍で空蝉あってもキツイ。
この板でも何度も出た話だけど、後衛の負担が大きすぎ。
空蝉、防御装備、海かカニ食ってディフェしても喰らい過ぎる。
だから、戦盾やってると申し訳なさで胸いっぱいになるんだよ･･･。
それでも。といわれれば仕方無しにやるが、ブルーになるんじゃないかな。(大体の人は)
- 365 名前： 364 投稿日： 2004/04/21(水) 20:51 [ vSbT4L5k ]
- パラ、スロウは言うまでもなく、エレジーないなら止めたほうがよい。
シルブレ、詩人必須なのは。。って事で敵の回避率は下がったものの
敵のアホみたいな攻撃の強さは以前のまま。(今度はナ忍必須な感じになった。)
敵の攻撃威力がもっと下がれば、6、70以降で戦盾も十分出来るし、
ナもよりいっそう頑丈な感じになる。※忍、ナの盾性能差の調整、戦盾も問題なくなる
若干、忍盾の価値が落ちるが、今の性能が神過ぎるので丁度良いと思う。
で、紙兵の価値がもちっと下がればバランスは取れるかな。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 20:56 [ 2fvqIwWA ]
- 盾ってさ、戦/忍二人でタゲをまわせばいいんじゃないの？
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:05 [ 9msBM9QQ ]
- 都合よく戦士が二人いて、なおかつサポ忍ありならな。
上の人の場合、そんな都合の良い場合で聞いてないと思うが。
ちなみに、戦／忍二人は結構いいよ。特に光いくなら、スチからデシメorミストとか
いけるしな。そこだけは忍／戦二人よりはアドバンテージあるかも。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 21:31 [ BO8YJ7a6 ]
- 忍ナがいてもあえて盾やってもいいかなってのはブレイクが効いて速攻倒せる敵の時
これはただ人によっては長時間沸き待ちしてでもナ忍盾じゃなきゃ嫌って人もいうだろうし
戦士でも盾も頼まれればやるって人もいれば、絶対サブ盾兼アタッカーじゃなきゃヤダって人もいるだろ
これは考え方の違いだからどうこう言っても仕方ないだろね
実際どっち食うかは別として食事山or海って書いてる戦士なら盾やる意思はあるんだと思われる
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:17 [ Ex0irZ3w ]
- ぶっちゃけ戦士が二人で尚且つ両方ともサポ忍できるくらいの状況なら
大抵ナか忍いるよなー
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:31 [ Aze5oowc ]
- 両手斧に新しいWSが出るらしいぞ！！
その名は「ヘキサゴン」
ttp://daimaoh.kir.jp/hekizikken.htm
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 22:50 [ V.EJ3e5A ]
- >>368
ナ忍いるときは、素直に盾やってもらえよ(;´д｀)
ところで、>>361みたいに暗黒・モンクの方が盾性能高いっていってるヤツは
ホンキで言ってるのか？
防御食・ディフェンダー状態では、暗黒やモンクでもとてとて相手にまともに
攻撃通らんだろ。
つまり、与ダメによるヘイトは期待できんということだ。
ギロ・乱撃or無想ヒャッホイなんてした暁には敵のＴＰを貯めまくるというおまけつきだ。
暗黒の魔法だって、殴られながら詠唱できて、なおかつ効果的なのって
スタンくらいじゃないか？
このジョブが装備できる敵対心装備もほとんど無いしな。
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/21(水) 23:29 [ NWkrnlr2 ]
- >>371
盾食事でディフェしてたら、シーフがうまく立ち回らなきゃ戦士だってタゲ維持なんて無理だろｗ
戦士盾も海食事でなおかつディフェ張りまくりなんてしてないでしょ？ それともしてんのｗ
それに緊急で止めなきゃいけないのはスタン、詠唱のながい高スペルはスリプルでいいんじゃない？ 骨はムリか。
どのみち詠唱中は相手も殴らないんだから。それにウェポンバッシュもあるしなー。
暗黒のが敵に対して臨機応変に対応できるようと思うよ。ついでに通常攻撃は暗もモもすげー強いし。
この２ジョブに迫れるの、サポ忍でタバル２刀とかだけでしょ。
ヒャッホイの所は同意だけど、結局戦士もタゲ維持するのにランペ打つんじゃないの？
まぁ、戦士盾ってのはタゲわまししましょうって事だと思う。メイン盾じゃなくて、同列盾？ 変な言葉だけど。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:04 [ R5WpLCLc ]
- >>355
出来れば避けたいって人が多いかもしれないけれど
盾やってやれなくはないので結局中の人次第だろうなぁ
漏れの場合は時間帯がずれるのでPT組めるなら喜んで盾やる。
やるんだけれども、後衛には悪いかなぁと被害妄想的になるのはあるっちゃあるな。
手前味噌で悪いが、これだけやれれば問題ないと思うんだがどうか・・・
テリガンのコカ 倒した数：82 狩り時間：3.0
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍(漏れ)_____ _18582 __92.9[_201/__33] _26.2%[_200/_764]
もちろんPTメンの協力は必要不可欠、怖がらずにフラッシュやスタンを
しっかり入れてくれる後衛が必要。
欲を言えばエレジーがあればもっと最高だが・・・さすがにそれは接待PTかｗ
話代わるけどサポ侍のシーフと初めて組んだんだがかなり良いね。
不意ダマが良い感じで不意ダマWSに化けるので同じサポ侍で組むと
サクサク連携できて楽しかったし時給も普通に美味かった。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:19 [ Y3l9LsaQ ]
- 盾はやりたいんだよな、多くの戦士が。
望まれればやってるけどどうしても力不足を感じる。
何か盾方面で追加されれば自分から進んでやるんだけどね〜。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:34 [ qiP7JQp. ]
- 開始からずっと戦士一筋でやってきたが、とうとう戦士やめる決意をした・・・
カンストして武器スキルも全部青にすると何もすることねーよな
キャップも開放されないし ｐｔ組む機会もほとんどない
ソロじゃほとんど何もできないしのう 他ジョブに移るよ
このスレともおさらばだな 今までありがとう(´д｀)ノシ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:46 [ 0omQVT3I ]
- >>375
また帰ってきなっせ〜。ノシ
私も、竜というマゾなジョブをなんとかカンストし
もとメインだった戦士に戻って60ちょいまであげたが、、、
結局戦士も微妙ジョブ、到底やる気が起きなくなった。
69でバークとかジンでカネ掛かるしね〜。
戦士にそんなカネ注ぎ込む価値を見出せない。
ナと忍40だから並行上げでもしよう。。。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 00:49 [ 62hU57no ]
- >>375
武器スキルall青・・？
毎日FFばっかりやってないで他の事にも目向けろ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:11 [ 0lzwH.Is ]
- >>375
むしろ、戦士だったからこそ今日まで持ったと言いたいよ
他ジョブだったら遥か以前にやる事無くなってたかと
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:16 [ 2sxf5qDE ]
- http://www.playonline.com/comnews/200404226037.html
放置ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:20 [ E39b8B4c ]
- カンスト後もけっこう使えると思うけどな
うちの弱小LSだとナイトも忍者もいないからLSｲﾍﾞﾝﾄじゃいつも盾だよ
釣り勝てればベヒやセルケトでも（威張ることじゃないがｗ）盾できるし
攻撃力も強いから結構重宝されてるけど
そりゃ大手はナイトも忍者も補欠が出るほどいて
戦士の出る幕はないのかもしれないけどさ
エクレアとか低級NMやるのに人数少なけりゃ
何でも屋の戦士は使える存在だと思うよ
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:23 [ VUhow.j2 ]
- コンフリクト バリスタルール解説より
レジスト系アビリティ
試合中は、ジョブ特性のレジスト系の効果が上昇しています。これにより各ジョブの特性がより明確になっています。
アハハハハハハ戦士サイキョーーー！！１！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:28 [ 0uwTLICM ]
- 今回の多段TP修正、片手武器だと余り影響は無さそうに思えるが･･･
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:32 [ 1R38r1fQ ]
- 最強に強まったウィルス耐性がやっと日の目を見るな。
さてと、ダレが病気にしてくれるのかなー？
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:37 [ uoSw8dhg ]
- レジウトウィルス効果アップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:38 [ uoSw8dhg ]
- WS貯まりが死ぬってことは
相対的に侍が優遇
時点で素の貯め能力が高い忍、モあたりもやや優遇
サポ次第で忍モ並に貯められる戦士もそれなりに
って感じか
暗/シさらに死亡ｗｗｗｗｗっうぇ
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:44 [ VUhow.j2 ]
- >>385
クロス打つ場合にはちょと弱体だけど、暗/シって実質スピン打つ人のことでしょ？
なら別に関係無いんじゃないかね
そんなことよりミスラとレジストウィルスしたい
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:44 [ 0uwTLICM ]
- 対人戦だとブレイクがどこまで役立つんだろ・・・
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:48 [ 2sxf5qDE ]
- >>387
ライブ見た限りでは多段打ってたほうがいいと思った。
タコ殴りな感じだったし。
まあ裏パッチの段階アップに期待しよう（期待できんがなorz
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 01:55 [ uoSw8dhg ]
- 二刀流はTP2回分貯まるらしいから
戦/忍はさらに相対的に優遇だな
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:02 [ dMLghrGw ]
- 今日ラン�漏个┐燭个�りの新米戦士としては・・・orz
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:04 [ uoSw8dhg ]
- また１つ後続つぶし
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:07 [ 2sxf5qDE ]
- ソロは苦しくなったけど
ＰＴではいままでとかわらないな、むしろＴＰたまるの早いジョブだし。
てかこれ以上ソロ弱くしないでくれよ・・・・・・・。
ペンタで素材狩りしてた人にはきついだろうなあ。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:09 [ 0uwTLICM ]
- 竜騎士スレ、悲壮感に満ちているな･･･；；
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:09 [ 1R38r1fQ ]
- >>390
一回でもランページうったのかい？
まだなら、UP前にうっときな。いい思い出になるよ。
オレは不意打ち全段命中前にランペ覚えて、ＬＶ上げ前に修正されたけど、
一回ロランのモルボルに不意打ちランページ撃てたよ。
いい思い出だよ。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:11 [ uoSw8dhg ]
- これで中盤以降槍スキル上げる意味がなくなったな
また１つ斧専用ジョブ化が進む
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:13 [ Y3l9LsaQ ]
- デフォでダブルアタック持ってる戦士は殲滅速度で優遇だ！
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:13 [ hCPIjmBQ ]
- ランペはともかくデシメはさほど痛くねーな。
初めて弱体無しか？
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:15 [ 0qCVrfo6 ]
- つーか俺等はさして多段なくても困らないしな、もともとＴＰ溜まりやすいし
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:16 [ GmGvRAYc ]
- >>397
このスレのへたれ戦士は毎度弱体と思い込んでしまっている病気の方しか
いないので、今回のパッチも弱体されたと騒ぎ出します。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:17 [ Y3l9LsaQ ]
- 手伝いとかでの侍の黙想ペンタとか異様な光景だったもんな。
空蝉が弱体されなかっただけでもほっとした・・。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:19 [ qoCEsH1U ]
- まだだまだ終わってない、何か裏パッチがあるはずだ
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:20 [ IX/q14gE ]
- ほとんど弱体はされてないだろ。
そもそも多段なんてうたないし、サポ侍だってつかわないし。
侍はもう完成されたって感じだな。
それでも侍やってるやつは不満なんだろうが・。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:21 [ 0uwTLICM ]
- >>402
侍は戦士と状況が似てないか？
殆どアビが丸食われの現実って所が。
同じトス役同士、仲良くしたいもんだがなぁ。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:23 [ hCPIjmBQ ]
- 発売時からみればそもそもＷＳ後に又５０もＴＰが貯まる仕様こそおかしかったわけで・・・
あとは敵の攻撃力ちょい減らしてくれるのと、ＰＴ最高レベル者-2基準の経験値くらいの修正くれば神なんだが。。。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:23 [ kVacjuHY ]
- サポ忍でデシメトスとかやってると割とＴＰ余る事あって、そんな時はランペ打っといたんだが
そういうのも今後出来なくなるな。
今後戦闘が今まで以上に単調作業になりそうで鬱だ・・
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:24 [ uoSw8dhg ]
- 1段目ミスで2,3段目ヒット
とかだとやっぱりTP量は２なのかなぁ
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:26 [ 0uwTLICM ]
- ■なら有りえるな。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:26 [ IX/q14gE ]
- >>403
どこが似てるの？
侍はサポで主要アビ、黙想が弱体されてるし、AF2で黙想でｔｐ１６０たまる。
戦士もサポ戦弱体して、AF2でもっと効果アップしてほしいよ。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:26 [ hCPIjmBQ ]
- これからはSTRとか上げるより通常攻撃力に重みが置かれるわけか。
空蝉修正こなかったし、まだまだ二刀流いけそうだからジャガー更に高くなりそうだな・・・
最近値が上がり始めてきてたから静観してしまった・・・orz
- 410 名前： 名も無き釣師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:32 [ i.sdCuNM ]
- モクシャの習得ＬＶ３８だって
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 02:34 [ hCPIjmBQ ]
- まぁモクシャは別に・・・
ＰＴ時なら気にするほどでも無いし、どうせソロはできないし・・・
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:05 [ uoSw8dhg ]
- モクシャはLv30らしい
まぁ特性だから段階アップでメイン忍モとは差がつくだろうけど
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:05 [ M5V9JK66 ]
- 風呂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
谷間くらい見せろよ
- 414 名前： 413 投稿日： 2004/04/22(木) 03:06 [ M5V9JK66 ]
- まぁ、なんだ・・・すまん
＿|￣|○
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:13 [ Kn0DwcVA ]
- もうソロで楽に勝つのもつらくなったな・・・
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:16 [ LvYEVPEM ]
- 気になるのは、敵のTPのたまり方
サボテンどもは、針千本当たった人数*10たまるとか（聞いたんだが）
が10 人数-1になってりゃ楽になるんだがな
アナウンス無い以上いままでどおりなんだろうけどね
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 03:50 [ FbqbYqMo ]
- >>381
を読んでマジで■氏ねと思ってしまった。。。
他ジョブいってきま〜（∀）ﾉｼ また会おう兄弟
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 04:14 [ hCPIjmBQ ]
- 俺等は毎回竜スレみたいなのやってた訳か。
傍から見ると結構見ぐるしいな・・・
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 04:22 [ RDHsse62 ]
- >>418
竜騎士さん＾＾；
- 420 名前： 名も無き釣師 投稿日： 2004/04/22(木) 04:58 [ dUgag/dk ]
- >>417
だったら何が欲しかったんだ？ レジストペトリか？ 半数近いジョブが、レジスト系アビ自体持って無いぞ
サポ忍が主流の現在において、レジストバインドは役に立つんでないかい？
逆に他の前衛ジョブは、後衛が狙い打ちされないよう、サポ戦必須になるだろうから
レジストウィルスが役に立たないのは、他ジョブも一緒だろ？
当然毒薬使用になるだろうから、レジストスリープもポイズンも意味ねぇだろうな
ＬＶ５０性能の、レジストパライズとスロウ付けろってか？ 死ねやカスッ！！
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:04 [ OWSnvCpk ]
- ＦＦ１１のバージョンアップの歴史ってほんっとドス黒いよな・・・
ん・・・？黒・・・歴史・・・黒歴史・・・ヒゲガソダム・・・？
ヒデキ・・・主題歌・・・ターンエータン・・・
ん・・・？ターンエーターン・・・？
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. 工エェ（；´Д｀）ェエ工 y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
ターン エー ターン
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:08 [ 5pckftew ]
- アハハハ・・・
アハハハハハハハハハ！
...orz
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:09 [ VUhow.j2 ]
- >>420
持ち込みアイテム使用するとぬっころされた時普通にexpロストすっぞ。
レジある挑発目的でサポ戦必須になるとは思えんな。
現状のPvPにおいてレジストウィルスがもっとも”使えない”ジョブ特性であることは間違いないよ
そもそも病気になることがないんだぜ…
まー、だからって戦士やめるとこ言うほどのもんじゃないってのには同意
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 05:11 [ B0FxBeiw ]
- 戦士に疲れたって言う奴、後衛もやってみな。
- 425 名前： 名も無き釣師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:23 [ R4VTkYLU ]
- >>423
名前見ろ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:26 [ vik0ufc. ]
- 戦士が強いって言ってる奴、ソロで戦ってみろよ
物理防御1に加えて回避C程度じゃマイティ使っても丁度に勝てない時あるぞ
空蝉2が使えない73以下、特性3以上が付くレベル帯では嫌でも実感する
LSでカギ取り企画の時、俺よりレベルの低い赤白黒モナ竜忍シはソロで各個
撃破してるのに、俺一人だけ倒せなくて死にましたよ
レベル8低い赤にチェンジしてあっさり倒して戦士止める決心しました＿|￣|○
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:34 [ 1FNw3Eko ]
- なんつか、Lv60成り立てとしてはランペの爽快感が激減で萎える。
WSから次のWSまでの短さにハァハァしてたのに。ちぇ。
連携して、同時にTP溜まって、連携して・・・、
のっぺりしたゲームになりそう。
ほら、幼稚園だかのかけっこで手繋いで一緒にゴール。
あんな感じ。もうアボガド(´・ω・｀)
戦/忍、戦/忍、侍/戦、黒、赤＋αの固定でやってるんだけど、
ランペ単発or侍待ちで迷う状況がよくあったので、
その辺りが実際にどうなるのか気になる。
単発ランペは無くなるだろうな。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:43 [ 4qaBMfkA ]
- アバドンキラー Rare Ex Ｄ99 隔504 デュナミス:メタトロントーメント/Lv75〜 戦
ブラビューラ Rare Ex Ｄ99 隔488 命中 20 メタトロントーメント /追加効果:回避率ダウン/Lv75〜 戦
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:50 [ 32PhEOuw ]
- アダマンバルブータ頭全種戦ナ2873防28 HP 12 MP 12 VIT 3 回避-3 敵対心 2 /Lv73〜 戦ナ
アダマンキュイラス胴全種戦ナ5273防52 MP 8 VIT 4 MND 4 敵対心 3 /Lv73〜 戦ナ
アダマンガントレ両手全種戦ナ2073防20 MP 10 VIT 3 AGI-1 INT-1 敵対心 2 /Lv73〜 戦ナ
アダマンクウィス両脚全種戦ナ4173防41 VIT 3 INT-3 回避-1 敵対心 3 /Lv73〜 戦ナ
アダマンサバトン両足全種戦ナ1773防17 HP 15 VIT 1 AGI-1 敵対心 1 /Lv73〜 戦ナ
サポ白の時代ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 06:54 [ VUhow.j2 ]
- >>429
ん〜・・・こりゃ実質ナの着替え専用か？
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:00 [ Eo38baIM ]
- ブラビューラ Ｄ99 隔488 命中 20 ﾒﾀﾄﾛﾝﾄｰﾒﾝﾄ 追加効果 回避率ダウン
武器固有WSｷﾀｰ−
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:03 [ 32PhEOuw ]
- 素破の耳 AGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
騎士の耳 VIT 2 盾スキル 5 神聖魔法スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
暗黒の耳 INT 2 両手鎌スキル 5 暗黒魔法スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
獣使の耳 CHR 2 回避 5 片手斧スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
この辺もよさげだな
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:32 [ CkwVcpHg ]
- Lv74サポ忍でモクシャがジョブ特性にアッタｗ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:34 [ 3I6pZ1ok ]
- レイグラ後TP2キタ───────！
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:41 [ aPqRoTjI ]
- >>434
まじか・・・(；´Д`)
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:42 [ gGe5alEw ]
- >>420
全然説得力ねェよｗｗ
そもそもレジストウイルスなんて、なくたって全然困らねぇしｗｗｗ
むしろあるのほうが悲壮感漂うだろｗｗ
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:48 [ WQqfvhpk ]
- もうめちゃくちゃだな。
全段ヒットなんか望めないレベリングでは単発WSより多段の方がたまらない。
おれもレイグラでTP2きたー
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 07:56 [ gGe5alEw ]
- >>429
それ戦士胴AFいれると全AFの敵対心合計より１かな、敵対心が多いな。
ユニクロ装備じゃないんだろうが。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:07 [ xDMkbfUQ ]
- >>433
なんでも、モクシャはモンク５、忍者は１０か１５くらいらしい
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:19 [ 4qaBMfkA ]
- アクスベルト Rare 潜在能力:両手斧スキル 5 /Lv30〜 All Jobs
セスタスベルト Rare 潜在能力:格闘スキル 5 /Lv30〜 All Jobs
メイスベルト Rare 潜在能力:片手棍スキル 5 /Lv30〜 All Jobs
スタッフベルト Rare 潜在能力:両手棍スキル 5 /Lv30〜 All Job
レイピアベルト Rare 潜在能力:片手剣スキル 5 /Lv30〜 All Jobs
ダガーベルト Rare 潜在能力:短剣スキル 5 /Lv30〜 All Jobs
シールドベルト Rare 潜在能力:盾スキル 5 /Lv30〜 All Job
サイズベルト Rare 潜在能力:両手鎌スキル 5 /Lv30〜 All Job
ピックベルト Rare 潜在能力:片手斧スキル 5 /Lv30〜 All Jobs
ソングベルト Rare 潜在能力:歌唱スキル 5 /Lv30〜 All Jobs
ガンベルト Rare 潜在能力:射撃スキル 5 /Lv30〜 All Jobs
刀帯 Rare 潜在能力:ストアTP 1 /Lv30〜 All Jobs
さらし Rare 潜在能力:二刀流効果アップ /Lv30〜 All Jobs
ランスベルト Rare 潜在能力:両手槍スキル 5 /Lv30〜 All Jobs
アバターベルト Rare 潜在能力:召喚獣維持費-2/Lv30〜 All Jobs
これ装備すればレベル31でシーフがバイパー覚えたりするのかね
戦士も31でアバｒ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:27 [ vOOC8zCw ]
- もう何が面白いのかサパーリわからんゲームになっちまったな
TPのたまり方なんぞ修正して誰がどんな風に徳をする（より楽しめるようになる）のか
教えてほしいもんだ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:39 [ 32PhEOuw ]
- つか、TP修正しないとPvPでギロで瞬殺されるだろｗ
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:43 [ 4Mfri8Ao ]
- ＴＰ修正 いまさらしなくてもなぁ！！
まじ つまらんゲームになっていく
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:54 [ xv4XXktA ]
- TPはどうも初段はずれるとあとは１のみだから、ペンタでも４発ヒットしてTp４とかありうるみたいね。
アフォか。１発でもヒットしたらペンタなら１０たまってあとは１づつとかにせめてしろと。
こういう内容のメールおくっておきますた。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:55 [ 0S2S8npM ]
- 明らかにバグだろｗ
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 08:59 [ 32PhEOuw ]
- AF1>アダマン比較
防 23,HP-48,MP 30,Vit 9,STR-4,DEX-3,AGI-3
これでサポ白つけて、劣化ナイトできるかな
一式500万ってまじすか！？？？
戦士は結構面白い装備追加されたなー 呪い、四聖獣、AF2とか色々混ぜると（ｒｙ
それでも、やっぱりボンクラっぽいｗｗｗ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:00 [ 32PhEOuw ]
- あ、あとダスクからも選べるな
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:11 [ kdnNxTGc ]
- PvP に一度参加したら引退するか
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:12 [ Pyr59ZT6 ]
- MP増える時点でナイト様専用に近い感覚を覚えるね。
戦士サポ白が悪いとは言わないが…言わないけど、
やっぱ他のサポのほうが好き。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:16 [ 1qlTfRIg ]
- アバドンキラー Rare Ex Ｄ99 隔504 デュナミス:メタトロントーメント/Lv75〜 戦
ブラビューラ Rare Ex Ｄ99 隔488 命中 20 メタトロントーメント /追加効果:回避率ダウン/Lv75〜 戦
コレってあれだよね。
裏世界のレリッブージの打ち直しだよなぁ・・・
材料はダマインゴ使う、貨幣のドロップ今はどうなってるか知らん。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:24 [ 32PhEOuw ]
- 結局戦士は、サポ忍盾しかないよな
つーことで、
素破の耳 AGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
獣使の耳 CHR 2 回避 5 片手斧スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
これが必須だなｗｗｗ
まさか、二刀流効果UPって１％ってオチ？ｗ
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:30 [ WjkQTWic ]
- >>444
普通そうするよなぁ
■まじでアフォすぎる・・・
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:38 [ GRmyFJnI ]
- これからは多段撃つのにも不意打ち必須てことですか？？
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:42 [ lEY/2oDI ]
- 今回のVer.はとりあえず、漏れらも青鎧のおされができるってことで… orz
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:43 [ AcKVioxA ]
- 多段のTP溜まり修正なんて望んでた奴いるのか？
多段って連発できて高速連携出来るってのが強みだったのにな
黒もMB機会減るし、白・赤あたりはヘキサ・エヴィ弱体だし
まさか全ジョブ弱体？ｗ
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 09:50 [ lEY/2oDI ]
- >>455
ﾍｷｻを撃てない後衛は望んでた。素材狩りとかで差が出るから。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:02 [ j4.nvpvM ]
- >>455 洗剤MPの件と言い
ｳﾞｧﾅは持たざる者のﾜｶﾞﾏﾏを通す事で成り立って居る様です
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. 工エェ（；´Д｀）ェエ工 y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
ターン エー ターン
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:05 [ Il/GY2s. ]
- ＴＰ修正、影響受けないジョブっていったら狩人くらいか？乱れのＴＰも
変わらないみたいだしＴＰ貯まりただでさえ早いのに狩人と連携組むと
こちらのＴＰ貯まり遅すぎて、プレッシャー感じそうだなｗ
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:21 [ J.2yestI ]
- 多段ＴＰ修正は、レリック無限夢想をできなくするための修正じゃないのか？
ズヴァ城で狩りしてたときに、いきなりやってきたモンクが
あっという間に、楽デーモン（７５からみて）皆殺しにした時は、
はらがたつやらびっくりするやら・・・
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:25 [ j4.nvpvM ]
- >>459 それならﾚﾘｯｸﾅｯｸﾙの間隔を短くすれば良いだけの事だな
PvP睨んだ修正ならPvP内のみで適用すれば良いのに。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:25 [ 7vYqQOmI ]
- >>495
そんなこたぁ皆判ってるんだよ。
なぜモンクの武器のせいで・・・・
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:27 [ yZCusifw ]
- ブラビューラ Ｄ99 隔488 命中 20 メタトロントーメント 追加効果:回避率ダウン Lv75〜 戦
メタトロントーメント 追加効果：防御力ダウン 技使用後一定時間：被ダメージ軽減
放置されっぱなしの俺らだが
この武器と固有WSの追加効果はトップクラスだぞ
＿|￣|○取れればな
- 463 名前： 641 投稿日： 2004/04/22(木) 10:27 [ 7vYqQOmI ]
- スマン・・・・459ダッタ・・・・・逝ってきまつ・・・・
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:28 [ uNpBOHTo ]
- 亀なネタレス
>>374
盾としてのなんかって、こんなのか？
守勢：盾を全面に出し、防御能力を上げる
盾＆受け流し発動率up、攻撃間隔が延びる
>>495に期待！
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:31 [ IgXE4xLM ]
- でもそのｗｓってデュナミス内だけじゃないの？
あと暗黒の鎌と竜の槍間隔しらんけどD103ってみたけど
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 10:31 [ CnYJgyIc ]
- >>462
単純に貨幣を買うとして、数カ月かけて１０００万〜２０００万ぐらいかかるのかね？
裏ボスディンとザルカで銀貨以上ボロボロでるとか何か無いと無理だな。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:14 [ BalZ/2SI ]
- やっとランペ打てるLvになったのに・・・・・orz
もう片手斧スキル上げいかね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:17 [ DyEHm5Fw ]
- １５時よりログインするんだが
７５戦士はまず何をすればいいか、検討しておいてくれたまえ。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:19 [ bglU5WuU ]
- アダマン装備買いあさる
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:36 [ j4.nvpvM ]
- >>468 裏世界で貨幣集める為のﾂｱｰ企画
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:40 [ y..7Km6M ]
- もまえら・・・もう、ＦＦがきつくたって来たよ
サービス開始以来戦士メインだったがorz
糞癌のA3でもいってきやつ・・・
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:45 [ 3YkAoGzY ]
- >>460
レリック装備をＤ１とかＤ＋１じゃなくて、
エクスカリ「パ」ーみたいに「ダメージ」１固定にしちゃっても解決したのになぁ(･ω･)
今回のVer.upを強引にポジティブに考えてみる。
ペンタ竜やペンタ侍や乱撃モンクやギロ暗黒といった、
多段ヒャッホイ脳筋アタッカーが大幅弱体となるので、
戦盾がやりやすくなる。
ダメか＿|￣|○
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:52 [ 4fUhTgsI ]
- スキルアップは、どんな具合なのかなぁ。
先行して上げきってる人はいいけど、後続のスキル上げが
きつくなりそうだね。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 11:52 [ nfE1QaYM ]
- ルーンアクスどこぉ？？
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:29 [ 5IL3S/e6 ]
- アダマン一式をそろえると数百万かかるんだよな
レシピ知らないから、原価次第では楽になるかもしれないが。
それでも羅刹一式よりは軟らかいわけだ。
そして数百万Ｇつぎこんでも戦士のボンクラさも何も変わらない。
無駄で高価なアダマン装備してないと何か言われそうなので戦士捨てますね＾＾
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:32 [ 0S2S8npM ]
- 胴が200万
それ以外は100万
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:34 [ pgZg908g ]
- なぁ・・・サポ空蝉１、２回で消えたんだが気のせいか？
気のせいだと言ってくれ・・・orz
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:36 [ tZPKbjgs ]
- モサポ戦相手でもない限りTP余りまくるから連携の合間にランペ撃ってたんだが
もー無理だな、３連携でレイジングやスピニング撃つのつまらんから気晴らしになってたんだが・・
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:37 [ NoMU9Qfs ]
- >>477
緊急検証よろ
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:49 [ AT0Wf3Cs ]
- >>479
メール欄(ry
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:50 [ /5m5fti6 ]
- まってくれ、うそだよな。
検証してくる・・・
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:54 [ d47KHIcE ]
- IEでここ見てるﾔﾂ多いのか
忍者ｽﾚといい釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:56 [ 7qODVPj2 ]
- ランドグリース 追加効果：シールドブレイク 技使用後一定時間：命中率アップ
一体全体どういうことですか？
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 12:57 [ /5m5fti6 ]
- 念の為、バタリアの虎さん相手に検証してきた。
よかった、ちゃんと3枚だったよ(;´д⊂)
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:01 [ 0Ba7fLq2 ]
- どうせＴＰ貯まらないんなら、できるだけ間隔短い武器を
使ったほうが有利なのかねぇ・・・(´・ω・｀)
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:03 [ iyHghqtc ]
- 次の攻撃で必ずダブルアタック。多段は全段に適応。
マジな話これくらいあってもいい気がするんだが。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:06 [ 3YkAoGzY ]
- >>484
よかった(ノД`)
これがマジだったら本気でＦＦやめてたかも知れんな・・・
このまえやっとランペ覚えてＬＶ上げに使うのを楽しみにしてた矢先にアレだし、
武器固有ＷＳも期待してたらレリック５段階目武器？何年かかるんだよ＿|￣|○
その上頼りの空蝉弱体なんてされたら・・・
たぶんＦＭ４に流れると思うｗ
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:20 [ bLePvVc6 ]
- なんか□eは勘違いしてるよなぁ・・・
取得できるのに何年かかるかわかんねぇよっ！ってな武具があっていいとは思うけど、
それって、デフォのアビ等が充実しているってのが前提だよなぁ・・・
ホントに"ゲーム"を作るのがヘタな会社だと再認識。
まぁ、今回のパッチまで様子見をしていたオレにとってはある意味神パッチ。
ためらいなく、解約できあＱＷせＤＲＦＴＧＹふじこＬＰ；＠：
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:31 [ Kn0DwcVA ]
- とりあえず、サポ忍者でモクシャの性能を調べてみてくれー
ＰｖＰでＰＣ相手に殴ってみてくれ！
俺はこれから寝る！
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:42 [ bLePvVc6 ]
- そういえば竜スレでも言われてたけど、
今回のTP修正に伴って、ペンタとランペの属性は
元に戻らないのかな？
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:43 [ JHh3/Bfo ]
- メタトロントーメント
↓日⇒英
Meta-TRON tournament
↓英⇒日
メータ川TRONトーナメント
( ・ω・)???
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 13:49 [ vFSNy6HA ]
- 素破の耳 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex AGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 /Lv72〜 All Jobs
獣使の耳 耳 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex CHR 2 回避 5 片手斧スキル 5 /Lv72〜 All Jobs ]
このふたつホスィーね
例のBCの戦利品かな？
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:14 [ bvpCo1WA ]
- >>491 こっちかと、、、
Metatron ユダヤ教、特に神秘思想とされるゾハル（光輝の書）の信奉者においては、
「神の代理人」と言われる程、重要視され、ミカエルやガブリエルをしのぐ
大天使である。
torment {名} : 苦痛｛くつう｝、苦悩｛くのう｝、苦労｛くろう｝の種、激痛｛げきつう｝、
拷問｛ごうもん｝
- 494 名前： sage 投稿日： 2004/04/22(木) 14:16 [ rY4wL4yY ]
- トーメントは知らんが、メタトロンてのは天使の名前だったかな。
翼が生えて「ヒャッホーイ！」か・・。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:31 [ xbd3VS2Q ]
- 一つだけ言わせてクレ。
バリスタ内のみレジスト系強化らしいが、
■eはどうやってレジストウィルスのテストをしたんだろうか・・・。
どうせ抵抗値か何かの数値データを弄るとかしただけなんだろうけど
PCにはウィルス系の状態異常発動アビ、魔法は無いよな？
やつらは実装前に テ ス ト したんだよな？ 強 化 されてるんだよな？(;´д⊂)
レジストウィルスに関しては実装前にテストして、その効果を確認してるとは到底思えないよ。
長文スマン
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:35 [ jZ30bfkQ ]
- >>485
あ〜あ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 14:55 [ pgZg908g ]
- ﾜﾛﾀ、忍者スレまで釣れてたのかよｗ
でも一発目外したら、多段後のＴＰ本当に２とか３なのな･･･
それと、なんか妙に一発目外れねぇ？
レイグラとかペンタとか、あんまTP二桁行かないだが･･･。
ちなみに練習相手ね。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:12 [ S.AO7QXM ]
- 多段TP修正、具体的にはこうなるのかな？
ブージ 隔504 一撃TP12.3 でレイグラフルヒット
旧：12.3x3=36
新：12.3 1 1=14
タバルジン二刀流 隔288 一撃TP7.5 でランペフルヒット
旧：7.5x6=45
新：7.5 7.5 1 1 1 1=19
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:14 [ S.AO7QXM ]
- あれ？半角のプラスって表示されないの？
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:20 [ qdTrTNew ]
- エクスカリバー 片手剣 全種 赤ナ Rare Ex Ｄ49 隔233 攻 20 /追加効果:自分のHPに比例したダメージ /ナイツオブラウンド/Lv75〜 赤ナ
ラグナロク 両手剣 全種 戦ナ暗 Rare Ex Ｄ86 隔431 命中 20 /クリティカル発動率アップ スカージ/Lv75〜 戦ナ暗
グングニル 両手槍 全種 竜 Rare Ex Ｄ100 隔492 命中 20 ゲイルスコグル /追加効果:防御力ダウン/Lv75〜 竜
天の村雲 両手刀 全種 侍 Rare Ex Ｄ88 隔437 命中 20 零之太刀・回天 /追加効果:攻撃力ダウン/Lv75〜 侍
あまりにも有名な武器シリーズ・・・そうでつか エクスカリバーは戦士、暗黒すらダメなのでつか・・・
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:39 [ kdnNxTGc ]
- 両手剣のEX/SPの撤廃を求める
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:42 [ Ui7Hd36A ]
- >>498
そうですな。
で、多段1発目を外して残りがヒットすると1ヒットにつきTPが1しか貯まらないようで・・・。
まあ、初段外せばモンスのTP増加が0なんだと思うのだが・・。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 15:55 [ Bhu0GdZw ]
- そもそもさ、相手を病気にする魔法、ＷＳってあったっけ？
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:04 [ a05qEjJU ]
- あったところで、悠長にヒーリングしようって奴なんぞそうはいないと思う
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:04 [ 0WcgRooU ]
- 何このﾊﾟｯﾁ。ﾊﾞｶじゃねーの
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:05 [ uoSw8dhg ]
- 赤のレジストペドリ（石化耐性）も無意味だな
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:13 [ Bhu0GdZw ]
- あ、ケモリンペットのＷＳでなんか状態異常付加あるかもしれんか。
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:24 [ 8R9ChGrM ]
- 呼び出しペットで病気技持ってるのはいない。
石化技はトカゲの邪視があるけど。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:27 [ 0WcgRooU ]
- わかった。これは■的なバランス取りか。
後衛がつまらないって人が多くて前衛多すぎるから前衛つまらなくして後衛の数を増やそうという
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:33 [ XaIQQTWY ]
- >>498
とりあえずタバルジン二刀流やってみました。
14だった。750ダメでてたの考えるとフルヒットにDA
のって7.5 1 1 1 1 1 1=14（DA分）かなとか思いました。
数回やってみた感じ2本で7.5 7.5ってのはないかなーと
いう気がしました。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:33 [ OMdDbsrE ]
- なんかまた手抜きな実装しやがったな…＞多段WSのTP
だまし討ち実装直前にあった、シーフの不意打ちコンボ死亡パッチを
思い出したよ。
(多段攻撃に対する不意打ちの効果が初段必中クリティカル、
最後の攻撃にダメージボーナスとなっていたため、不意コンしたり
DA/TAが発動するとダメージボーナスのある攻撃が外れて
カス当たりすることがあった)
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:42 [ dMLghrGw ]
- >>394
スキル上げ目的で巣のカギとり参加して覚えてから3回ぐらい撃ちましたとも！
撃ったアトTPが42とかたまっててSugeeeee!!と心の中で思いましたとも。
ジュノ帰ってからロランにでてモルボルに何回か撃って・・・。
弱体ってきいてたけどここまで極端なことしてくれるのね(;´Д⊂)
>>508
呼び出しファンガーファミリアー通称キノコ(苗床)が
オドリタケだかマヨイタケだか・・・どっちかが追加効果病気もってますよぅ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:47 [ lEY/2oDI ]
- 1段階強化することさえも一般人には到底無理なつくりなのに
5段階までふやしますか？ あほだろ■e
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 16:54 [ uoSw8dhg ]
- 多段TP修正で潜在外しが面倒になったね
また後続つぶしか
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:11 [ tLpVlVt6 ]
- >>514
多段マンセーヤローハッケソ
多段でWS乱射より、3連携でLv3〆してみろ
ソロより驚くほど洗剤はずれるのが早い
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:28 [ 5IL3S/e6 ]
- 何も斧だけの洗剤外しをする連中だけではあるまい
斧以外の武器の洗剤外しをしようとするマゾ野郎も多いだろう
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:34 [ OyFSAZSk ]
- キン肉マン面白いぞ
お前ら買って遊ぼうぜ
ｱﾊﾊﾊﾊﾊ(ﾟДﾟ)
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:40 [ 30AZyjO. ]
- なんつうか 何も変わってないな。
２２日の前後で何も変わってない。
装備もEXRAREのピアスとステータス 5(HQは 6)くらいしか見るものがない。
スレタイに偽りなしのVUだったよ。
ちなみにモンクスレ見てきたら黒帯実装も取得難易度高すぎで切れまくり
モクシャってジョブ特性が増えただけでもありがたいと思えと。
自分らがレリックひゃっほいしすぎて多段修正されたことも
ジョブ特性追加されたことも忘れて。
最強脳筋ジョブは頭の中身までうらやましいは。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:45 [ yJ1RWzBE ]
- アダマンキュイラスいいなー 防御52 MP 8 Vit 4 MND 4 敵対心 3 戦ナ
たかいけどなｗｗｗ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:49 [ dKst7z3M ]
- 300 名前： テンプレ職人 （qGfnYOus） 投稿日： 2004/04/22(木) 10:54 [ I8gUNl5w ]
オレ系忘れてました。
◆オレンジ・オレ(1HP/3秒 リジェネ 5分持続 トータル100HP回復)
水のクリスタル
サルタオレンジ x2
蜂蜜
セルビナミルク
◆アップル・オレ(2HP/3秒 リジェネ 3分持続 トータル120HP回復)
水のクリスタル
妖精のリンゴ x2
蜂蜜
セルビナミルク
◆ペア・オレ(3HP/3秒 リジェネ 5分持続 トータル300HP回復)
水のクリスタル
デルフラントペア x2
蜂蜜
セルビナミルク
◆パママ・オレ(2HP/3秒 リジェネ 10分持続 トータル400HP回復)
水のクリスタル
パママ x2
蜂蜜
セルビナミルク
◆ペルシコス・オレ(4HP/3秒 リジェネ 10分持続 トータル800HP回復)
水のクリスタル
ペルシコス x2
蜂蜜
セルビナミルク
パママっていくらぐらいだっけなー。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 17:57 [ OMdDbsrE ]
- >>520
うろおぼえだが、カザムだと57Gとかじゃね？
ウィン競売でダース1000Gとか、そんなもんだと思ったが。
必要スキルも気になるけど、少しだけサポシ素材狩りとか
楽になるかな…
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:02 [ WRk4/B4k ]
- ウイルスイヤリング 耳 戦のみLv25から装備可能
レジストウイルスに比例してダブルアタック発動率アップ
（*ﾟ∀ﾟ）=3これならレジストウィルスだけ強化されてもか、か、かまわん！！
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:04 [ Z42C399g ]
- >>515
２ちゃんオタク丸出しで煽りまじでかっこいいですね＾＾
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:05 [ l6Q9B3iU ]
- >>522
なんて遠まわしな効果なんだｗ
ﾜﾗﾀ
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:19 [ vik0ufc. ]
- 激しく遅いが最弱ジョブ決定戦をやってきました。
証取りの後テリガンのTerror Pugil、近くに獣68のフレがいたのでレベル68
のが相手です。
挑んだメンバーは(ガル)戦/忍、(エル)ナ/戦、(エル)シ/戦、(人)赤/白、
(人)黒/白、(樽)白/黒の全員70で装備はAF主体の誰でも揃えられる装備
という条件です。
魚は以外と強いのでRobber Crabにしようかとの話も出ましたが、黒が
有利になりすぎるので却下されました。
赤はやるまでもなかったけど、獣と一緒に敵のレベル合わせで69のを
倒していました。
HPの少ない白樽は無理だろうとの話が出ましたが多段修正前のヘキサ
の高回転にMPを500以上残しての勝利、黒も寝かして強力な魔法を打つ
の繰り返しで楽勝、シは回避しまくりで圧勝、戦士だけが勝負にならず
死ぬ前に印ケアルVが入りました。
詩人もこいつには勝てないだろうとの話が出て戦士が69の詩人へジョブ
チェンジし挑戦、戦闘中にレベル上げが来たので邪魔だろうと思い途中から
全員で殴りましたがララバイしまくりで6割削って満タンなのでこれは
倒せるだろうと言う結論になりました。
全員”戦士はソロ最弱間違いなし！”で納得しました。
ガル戦士のHPが2500まで引き上げられれば勝てるねと誰かが行って
お開きに、後日ブラッディボルトを持って射撃スキル青で挑戦しても
勝てなかったそうです。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:28 [ a05qEjJU ]
- 戦士ソロで、ある程度の強さの敵を相手にするなら、
スリプルボルト連射が一番安全かと。
一応、70でおなつよオークはやれた。
死ぬほど時間かかるけどな。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 18:52 [ 78ILDrsM ]
- >>526
金もなｗ
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:05 [ 59L4.llE ]
- アダマン装備は 戦盾をやれって言う■eからの無言の
圧力かね？
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:10 [ gbRi2Gmg ]
- このスレ貧乏人ばかりだから無理だろ
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:18 [ 2sxf5qDE ]
- >>517
結構欲しかったりｗ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:22 [ OyFSAZSk ]
- >>530
原作好きなら絶対買うべきだぞｗｗｗｗｗｗ
特定の組み合わせで試合前にイベント会話が発生したりするんだが、
原作しってるとニヤリとする会話が出まくる。
あと■氏ね、怨念って怖いんだぞボケ田中め
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:27 [ IYGXRXmc ]
- せっかくレジストウィルスがあるんだし、ヒーリングのHP回復量が 50とかでもいいんじゃなかろうか
同時に>>526の言うように敵を睡眠状態にさせれるものがほしいな。
さすがにスリプルボルト連射は金が掛かり過ぎるし効果時間が短すぎる。
「おどす」とかどうかね、挑発の半分くらいの瞬間hateアップ 長時間睡眠効果
はぁ、なんか妄想すんのも疲れてきた('A｀)
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 19:42 [ RMVmI2x2 ]
- 解析HP教えてください ｂｙ戦士
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:24 [ JfDLW7Zw ]
- アダマン胴どうするよ？AFより防御５up敵対５downVIT１down
AFで十分な気配アリアリだよな・・・カコヨクなれる利点はあるか
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:25 [ YSHClu62 ]
- >>532の案は結構いいと思った
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:26 [ 7c.SPmP6 ]
- 正直AFでいいだろうな、、、
あとAFはHPが結構あがるがアダマンはMPがちょっとあがるだけだしなー
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:33 [ JfDLW7Zw ]
- アダマンフル装備でサポ白で劣化ナイトしろってのかね
戦士には無用っぽいな、どうやら
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:35 [ J7rhYQ4. ]
- ちょっぴりカッチョいいけどね。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 20:56 [ KYeTEhJE ]
- 流石に真戦士様は登場しないな
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 21:20 [ D/V2dJsE ]
- >>533
ttp://lxvxl.hp.infoseek.co.jp/
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:00 [ izrRNd8o ]
- ルーンアクスすごい
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:23 [ gbRi2Gmg ]
- 防御、HPブーストはダスク
敵対心ブーストはAF
その間のアダマンって感じだな、余りにも微妙だ・・・
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:35 [ QyuR7dnw ]
- なー。不意打ちミストでＴＰ１４たまるのは仕様か？
ためしに不意打ちアバランチでＴＰ７なんだが。
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:37 [ uoSw8dhg ]
- 遠隔WSは計算がもとのままとか
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:52 [ WoVfysEY ]
- アグを％に戻してくれねぇかな
今更命中率が上がったところで他ジョブより決定的に特徴が無いんだし、別にいいんじゃねーのか。
アビ無いし遠隔とか近接とか当てたっていいじゃない
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 22:53 [ LNIHiMOc ]
- 戦士に限らず、HP、MPのヒーリング量を最大値/20 10とかで
調整してくれないかな。そうなりゃソロが大分楽になる。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/22(木) 23:08 [ gbRi2Gmg ]
- 余りにも予想どうりの弱体 放置で騒ぐことすらないか・・・
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:51 [ 92fQ/UVg ]
- ここまで放置されると逆にオモロイなｗ
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 00:57 [ C/J4Hk0c ]
- まぁ、その弱体も他ジョブも一緒の弱体で・・・・
なんてか放置ってのが一番おもろくないやね
今までの大幅弱体＞シルブレいけるぜ＞サポ忍なかなかいいぜ
こんなのもなんてか今までの過去振り返るとなかなか楽しい思い出ってか・・・・
いやいや、別に決して弱体して欲しいわけなんじゃないけどさ
マゾなのかなぁ
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:16 [ O/ko3DBY ]
- 549読んでたら
「へへ アフォやｗ」
とか自然と口をついてでてきたんだが、
俺も同じくアフォなんだな〜としみじみ思った。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:34 [ MS/vdMKU ]
- >540
神 ありがとうございます。
不意シュトつえーー
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:37 [ BzxMiUxE ]
- ってか、解析見て思ったんだが
これが最後かもなと・・・・・・・
ついにエロエロカリパーやらラグナロク解禁なわけで、これ以上はもうないでそ
つまり現状は、オフゲーで言うなら
「ラスボス倒して後はだらだらＬｖ上げてオメガ倒したら中古屋に売ろう」
って事だわな・・・・
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:51 [ okmB7Cgs ]
- 多段修正したんなら死に技だった単発WSの威力もうちょい底上げとか
追加効果、属性を見直して使い分ける楽しみ作ってほしいなー。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 01:54 [ hCUwYMWw ]
- まだレベル制限が低いうちは戦士バリスタでトップレベルになれるからがんばれ
スリプルボルト連射でよろｗ
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:22 [ 7oviDG.Q ]
- 赤ってマジ最強だな、、、
白魔法で役に立つ魔法がほとんど使え、
黒魔法で役に立つ魔法がほとんど使え、
弱体スキルが高いからとてとて相手でも弱体が通じ、
ファストキャストのおかげで魔法詠唱が誰よりも早く、
コンバートのおかげで10分後にはMPは全回復でき、
リフレシュのおかげでジュースもいらず、
片手剣が装備できて攻撃は強くAFが高性能で防御も高く、
そのおかげで金を掛ける必要もない。
あげくファストキャストでリキャストが短縮される事になったので、
ソロする時の命であるストンスキンブリンク(ファランクス)が何度も掛けなおし可能。
さらに入手は難しいがエクスカリバーを装備でき、専用WSナイツオブラウンドが使用可能。
名前だけで威圧感抜群だが追加効果:自分のHPに比例したダメージとどのWSよりも強い事も確定済み。
これで片手剣スキルＡとかになったら。。。。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:26 [ hCUwYMWw ]
- 嘆く気持ちはわかるけど、最近戦士は７０〜スレとかで荒れ気味なのでここでは口を閉じとこう
アメくれくれ
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:30 [ eGg0erJE ]
- 赤のバランスは明らかにおかしい。
勇者だろ。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:34 [ GPcBQ2Wg ]
- >>555
えっと・・・あほ君かな？ナイツオブラウンドのダメージがＨＰ修正ってわけではない。
エクスカリバー Ｄ49 隔233 攻 20 追加効果：自分のHPに比例したダメージ ナイツオブラウンド Lv75〜 赤ナ
と書いてあるから勘違いしたんだろうが、これはちゃんとみるとこういうことになる。
これは例えだがこの武器の追加効果が発動すると、現在ＨＰの10分の1が追加ダメででるとかそんなんだ。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:38 [ hCUwYMWw ]
- ちなみに、ナイツオブラウンドのキャプ見ると一撃１２って数字が見える。
何発あたるのかしらんけど・・
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:42 [ 6E41vw7. ]
- >>559
あのＳＳ、グラ差し替ええのＬｖ１キャラだから・・・
グラ変更でダメージまで差し変わったらチーターだらけになるぞｗ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:46 [ VMKTKpio ]
- >>558
えっと・・・あほ君はあなたね
２ちゃんのスレのコピペにマジレスしちゃってどうするの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:52 [ hCUwYMWw ]
- >>560
そうなのかー。じゃあロランの蜂に12出るって・・・すごいのかどうかわからんｗ
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 02:59 [ hWm74Ovc ]
- ２０以上もレベル差がある敵に１２も出せりゃすごいんじゃねぇの？
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:14 [ EuO8EklU ]
- アダマン防具、みんなそんなにうれしくない？
漏れは盾やる機会が少しでも増えそうでかなりうれしいんだが。
グラもかっこいいし。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 03:48 [ GWr/xbAM ]
- 楯役の時、敵対心至上主義マンセーな自分としては
頭と両脚は欲しいかな。胴ＡＦは絶対脱げないな、、
フレとＣＨＲブーストやら敵対心ブーストやら色々変えて
実験したけど、敵対心はホント偉大だ。
敵対心ブーストした空蝉のヘイトの高さは
ココの人ならある程度感じてるのではないかな？
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 04:58 [ q6mSmUFE ]
- で、どうよ、コンクリフトおもしろい？
解約して様子見で離れてる漏れみたいなのが戻る価値ある？
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:27 [ i0K0bbCc ]
- >>566
そこそこ面白いが、そこまでの価値はない
FFのメインは、やはりｌｖあげとアイテム漁り
その息抜きとしては、面白いって程度
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 05:50 [ YvVKwPsg ]
- >>565
LSで遊び行って 俺７５カーディナルベスト ７０ナイトAF と同時挑発したけど
ナイトにタゲ行ってたｗｗｗ
ちとショックだったｗ
敵対心でアダマンとるか、防で他装備をとるか悩むな
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 07:53 [ 4OBPx7r6 ]
- MAとか二刀流に次ぐ反則特性のダブルアタック。
マジでこれの発動率上げれば戦士化けそうじゃね？
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:31 [ YvVKwPsg ]
- おい、追加されたLv30潜在ピアスで サポ竜だとヘイスト＋５％だぞｗ
更にジャンプでダメ＋TP貯まるしな
サポ竜の時代ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
え、来てない？
後は使えそうなピアスないっすｗ ちなみにサポ忍でAGI 4。どうでもいいなｗ
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:56 [ mSEv0Gv. ]
- サポ竜と言えば、スピリットリンクが使えるようになってるのでは！
でも激しく使えなさそう
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 08:58 [ P/ZW47dc ]
- 自分のＨＰを一定割合でＴＰに変換するアビなんかあるといいな。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:06 [ iH73as6. ]
- 競売みてるかぎり、戦士が飛びついて買う装備いまのとこないね；−；
まだ、ＢＣドロップとかで出揃ってないのかも知れないけど
何か、買いてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:17 [ eGg0erJE ]
- アダマン一式欲しいが
ひとつもかえないｗ
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:32 [ mws63FDY ]
- 肝心のグラがSSであがってきてないしなぁ
性能はやっぱ中間ってとこだし
グラが良ければ…いやオサレに400万は無いな（´ω`)ｙ−
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:34 [ YvVKwPsg ]
- グラがあがってないって、さんざガイシュツだろ
グラ自体大分前から入ってたし
後続さんが増えたって事っすかね
- 577 名前： 餡国岸 投稿日： 2004/04/23(金) 09:45 [ acNcWPKc ]
- 亀ﾚｽで申し訳無いが
>>500 何を今更
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 09:49 [ vCmyCzA2 ]
- TP修正で限界ジジィを倒すのがつらい……
Lv70カンストまじかで結構きついんだがなぁ……
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:17 [ h3Sdr6hY ]
- >>578
どうせイカロス飲むからTPたまんなくても同じかと
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:19 [ mws63FDY ]
- >>576
おおぅ 待ってくれ待ってくれ
見たこと無いんだが…アダマンホーバークやら免罪符系と同じか？
- 581 名前： 名も無き戦士 投稿日： 2004/04/23(金) 10:24 [ CcgbE.dE ]
- お前ら、戦士がどうあるべきか忘れたのか！？
今まで遊んできたFFやドラクエ等のRPGをイメージしてくれ。
「戦士」という職業は、戦闘中にどんな事をしてきたか？
常にパーティーの最前列に立ち、敵の攻撃を一身に受ける。
打たれ弱い魔法使いや僧侶の為に、彼らの盾として活躍したはずだ。
そう、FFXIの戦士とは「仲間の盾」になる役目なのだ。
自分が主人公と勘違いしていないか？
死ぬのを恐れて、仲間の影でじっとしてはいないか？
仲間がやられそうなのを、ただ黙って見てはいないか？
戦士は、仲間を守る為に真っ先に死ぬ運命にある。
その分厚い鎧は、仲間を守る「壁」なのだ。
逆に、簡単に仲間を殺されているようでは戦士として失格である。
敵の攻撃に晒されるのが恐ろしい者は、速やかに転職すべきだ。
卑怯者と臆病者は戦士に不要である。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:25 [ h3Sdr6hY ]
- アダマン一式のグラは
ダークキュイラス系と基本的に同じだけど
パーツのつなぎ目とか青くなかった部分も青くなってる感じ
あと全体的にちょっと色が明るい感じ
ダーク一式ほどMP増えないしサポ白orナで盾ってそんなに使えないかもね
見た目だけならもうちょっとで今の半額以下になるだろうから待った方がいいよ
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:29 [ v0dyB6bs ]
- >>581
んな今更なことをageで語って…盾志向全くない奴は戦士なんてやらんでしょ
いやまぁ後続はどうか知らんが
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:30 [ mws63FDY ]
- >>582
丁寧にありがとです。
盾思考な戦士なもんで防御50越えの防具でて嬉しいと思ったんだけど
結局AF脱ぐまでの値にはならなそうだし、オサレ価格になるまで待つことにします
重鎧50から着てないしねぇ（´・ω・)
- 585 名前： 583 投稿日： 2004/04/23(金) 10:31 [ v0dyB6bs ]
- 583であんな事書いておきながら自分もageてるとかかっこわるすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｱｰﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ O-rz
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:47 [ t6Yrthi6 ]
- なんだかんだ言って、おまえさん達。装備追加されると嬉しそうだよな。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:49 [ /VVWH/IQ ]
- >>581
別に釣られるわけじゃないけど、確かに現在の戦士は、
従来の戦士のイメージではないね。
ドラクエ３とFF11を比較
戦士＝戦士 鬼のようなHP たくさんの武器防具
モンク＝格闘家 すばやい攻撃 お金あんまりかからない
ん〜そう考えるとHPmax増加アビは、戦士につくイメージだね〜
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 10:55 [ 4OBPx7r6 ]
- 確かに戦士はHPが全ジョブ中で一番多くあるべきだよなー
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:18 [ pJ9TxBAo ]
- 一応全ジョブで一番多いがサポの関係でナイトが一番多いよな
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:23 [ 4OBPx7r6 ]
- 一時的に最大HPを2倍にするとか、間接的にダメージ軽減する方法あっても良さそうだけどな
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 11:52 [ acNcWPKc ]
- >>587 ｵﾏｲさん……わざわざ勇者様が存在するﾄﾞﾗｸｴで比較しますかそうですか
勇者：戦士とほぼ同じ装備、さらに専用装備も持ち
回復魔法を中心にさらに最強攻撃呪文を持つ
そうか！ｱﾚか!ｵﾏｲさんｱﾚだろ？
おおばさみが装備したいんだな？
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:06 [ /VVWH/IQ ]
- ん〜と、あれだｗ 魔神の斧ｗ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:11 [ 4OBPx7r6 ]
- 今こそ戦士にこのアビを追加するべきだ
センシャ
ウェポンスキルによるTPの貯まる量が増える
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:21 [ 7tXWgUU6 ]
- なんかキレイになりそうだな
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:22 [ hWm74Ovc ]
- >>581
盾志向強いのも別にいいけど
AFの敵対心利用してのだまし役ってのも悪くないよ。
おまいさんのＬＶがいくつなのか知らないが
いつか盾としての無力さに気がつく。
俺は、ダブルアタックの強化か
ＨＰの増加、またはダメージカット特性
これがあればもう田●に土下座してもいい・・・
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:25 [ QS3BNs2Y ]
- 斧さいきょ〜ｗｗｗ
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:46 [ /P.58s52 ]
- なんかミスト強くなってない?
不意無しでもデシメよりダメでちゃったりしますよ
DA無し、片手で。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 12:46 [ fvsFn5co ]
- >>591
さらに後半勇者とぶとうかにＨＰも追いつかれてorz
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:03 [ Z5Yf4JmQ ]
- >>593
名前ﾜﾛﾀ
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:37 [ YvcgOcrc ]
- 暗黒スレでキモいクレクレ＆他ジョブ叩きレスが乱立
最強すぎるスピンクロスはノータッチなのに多段修正で ギ ロ だ け 修正をうけただけでこういうことおっしゃってますよ
報告までに
835 名前： 竜騎士うぜぇ 投稿日： 2004/04/23(金) 13:09 [ YVlKPgfg ]
防御力まで戦士より落ちるのか・・・先が見えてきたな
魔法はいいとして攻撃力・防御力まで半端ジョブだと痛いな
みんなで強化メールだな精霊は戦士にやるから攻撃力・防御力はNO２に戻せって
つーかAF２ですら裏解放されて何ヶ月もたつのに足しかない俺には
アポカリプスなんて無理だなｗｗｗやる気マンマンの香具師いるのか
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 13:58 [ NrXOpYEI ]
- みんな！逆アグレッサーを今こそつかえ！
回避！回避だぁああ！
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:02 [ /VVWH/IQ ]
- なつかしいFF10のアビ。戦士なら下記のうちのアビをクレクレ
してもいいんじゃない？
ディレイアタック 敵１体の行動をおくらせます
ディレイバスター 敵１体の行動を非常におくらせます
クリックトリック すばやい動きで敵１体攻撃します
パワーブレイク 敵１体の攻撃力がダウンします
マジックブレイク 敵１体の魔力がダウンします
アーマーブレイク 敵１体の特殊防御がダウン 「かたい」を無効化
メンタルブレイク 敵１体の魔法防御がダウンします
ゾンビアタック 敵１体を「ゾンビ」状態にします
スリプルアタック ３回行動するまで敵１体を「暗闇」状態にします
サイレスアタック ３回行動するまで敵１体を「沈黙」状態にします
ブラインアタック ３回行動するまで敵１体を「暗闇」状態にします
スリブルバスター １回行動するまで敵１体を ほぼ確実に「睡眠」状態
サイレスバスター １回行動するまで敵１体を ほぼ確実に「沈黙」状態
ブラインバスター １回行動するまで敵１体を ほぼ確実に「暗闇」状態
ペナルティ３ ３回行動するまで敵１体を「睡眠」「沈黙」「暗闇」状態
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:04 [ Go.vZVnE ]
- どうしてダブルアタックの発動率上げてくれないんだろう
継続ダメージも瞬間ダメージもクソなのに、WSでDAが1発や2発くらい発動しても構わんと思うんだが。
特に回避上昇のアビはマジであってもいいだろ、回復手段も防御力も無いんだから。
何か■は戦士を勘違いしてるな、俺がやりたいのはブレイクとか戦闘の補助じゃねー
- 604 名前： ■e 投稿日： 2004/04/23(金) 14:07 [ GPcBQ2Wg ]
- >>602
スリプルアタック ３回行動するまで敵１体を「暗闇」状態にします
これで＾＾
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:09 [ BesBx7sM ]
- アマブレあるじゃんｗｗｗｗｗ
パワーブレイクもいまのウェポブレだし。
ディレイアタック：ダメージ＋スロウ効果
ディレイバスター：ダメージ＋短時間強力なスロウ効果
とかあると便利そうだな〜
と、いまさら妄想してみる
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:12 [ W7MZR2EM ]
- ジョブ特性にクリティカル発動率アップ、レベルごとに段階アップ
こんなのダメ？2Hアビに通じるものだしいいような。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:16 [ NrXOpYEI ]
- クリティカル発動アップは忍者、侍のほうが個人的には良いような気がするなぁ。
…こんな風に他のジョブに気を使ってばっかりだから喰われっぱなしなのだろうか。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:16 [ TDlhfn6M ]
- まだまだ妄想。
バーサク：今までどおり
メインで使用した場合のみ、クリティカル率ＵＰ、受け流し率ＤＯＷＮ
ディフェンダー：今までどおり
メインで使用した場合のみ、受け流し率ＵＰ、クリティカル率ＤＯＷＮ
とかだと、攻防シフトがメインの場合極端になるんで、
専門職盾／アタッカーに並べるんでないかなと。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:22 [ Go.vZVnE ]
- いっそHPMAXUPとカウンターを特性に追加して、ガードA、受け流しA、盾A、回避A、
とか間接的にダメージを軽減させてほしいんだが、無理か、無理か。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:26 [ Ut4gTCtE ]
- ３０制限のバリスタでボルト撃ってきました。体感ですが５０％くらいは発動してたっぽいです。
とりあえず接近戦ジョブはけっこーボンクラでバインドスリプル天国でした。物理ジョブとの
ガチンコはそこそこいけそうですが、黒魔の攻撃にはなす術ありません。バインドなければ
楽勝でにげられちゃうしね。せめて挑発にスタン効果ついてればなぁ・・・。サポ忍でいきまし
たが空蝉はソコソコでした。黒魔に一瞬で消されるけどね。次は他のサポでいってきます。
さ、スリプルボルト作ってくるか。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 14:40 [ W7MZR2EM ]
- >>609
それはさすがに発想が貧困なような・・・モンクのアビとそのままかぶるじゃん
どうせなら今までにないアビや特性のほうがいいと思うぞ
- 612 名前： ■e 投稿日： 2004/04/23(金) 14:46 [ GPcBQ2Wg ]
- >>608
わあ！すごい妄想だね！！神だね！！
君みたいな天才が開発者にいたらいいのに！！
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:05 [ 27lJwpvw ]
- バリスタはやったけど当然のごとくバランス悪い。
赤や黒のオナニーに付き合ってらんねーよ・・・
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:06 [ q6mSmUFE ]
- でも３０制限ならみんな黒か赤で行くだろ。
漏れ戦士７５だけど黒や白は５０近いし。
まあ６０制限とかだったｒ
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:07 [ pJ9TxBAo ]
- てーか武器専用ＷＳなんていつ追加されたんだ？
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:09 [ 4aYHxcTc ]
- マイティガード 再使用1分 効果時間1分
1度だけいかなる魔法でも無効にする（プロテスとかケアルも無効にしちゃう）
こういうの欲しい
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:10 [ K5khAmco ]
- >>609
ガードは格闘じゃないと発動しねーべ、あほうが
それにガードするより回避したり、盾受け流しのほうが被ダメが０になるんだよ
なんも知りもしねーでつらつらと書き足してんじゃねー
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:12 [ UFI5vVvA ]
- >>615
さっき
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:22 [ 4aYHxcTc ]
- バーサク�供▲妊�フェンダー�兇鯆媛辰靴討曚靴ぁ�
バーサクはバーサク同士重なるようにして、バーサク バーサク�兇嚢況睥�30%アップ、防御力30%ダウン
みたいな。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:24 [ GPcBQ2Wg ]
- >>616
メールしろ
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:25 [ 4aYHxcTc ]
- >>620
まんどくせ
つーか1人が送ったところで何も変わらんだろ
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:27 [ GPcBQ2Wg ]
- >>621
そんな考えしか持ってないから放置されるんだろ
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:32 [ 4aYHxcTc ]
- >>622
('A｀)…
( 'A｀)
（ヽ♂彡
」 」 ",
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:50 [ 4aYHxcTc ]
- 戦士にも強力なスリップダメージのアビリティが欲しい
レベルごとに強化されていく。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 15:53 [ is5T0/D. ]
- >>624
特性：スリップ ＬＶ２０（４０，６０で効果ＵＰ）
（自分の）ＨＰがだんだん減っていく
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:00 [ QswP52DE ]
- >>625
スリップ中は徐々にヘイトも溜まるとかだったら、タゲ取りアビとして使えるかもしれんな〜
と、無理矢理ポジティブに考えてみる。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:22 [ h3Sdr6hY ]
- 毒薬飲む必要なくてｳﾏｰじゃん
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:41 [ jIqVaMXA ]
- >>627
特性だとすると迂闊に寝落ち出来ないねｗ
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:42 [ S.5WlcJ. ]
- ちなみに、バーサク中にバーサクしたけど、普通に攻撃＋２５%、防御ー２５％のままだった。
(やり方：無限ためと同じ原理で)
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 16:57 [ nYWDXh/6 ]
- さらしはサポ忍のときのみ潜在が外れるらしい
以下忍者すれより
さらしはおそらく0.5ダウンと思われるので、サポで使用した場合の最大係数は0.8か？
20-24 忍者 係数0.90 サポ忍0.90
25-29 忍者 係数0.85 サポ忍0.90
---------------------------------
30-44 忍者 係数0.85 サポ忍0.85
45-49 忍者 係数0.75 サポ忍0.85
50-57 忍者 係数0.75 サポ忍0.80
58-64 忍者 係数0.70 サポ忍0.80 乱波鎖帷子着用時
65-70 忍者 係数0.65 サポ忍0.80
71-75 忍者 係数0.60 サポ忍0.80 甲賀袴着用時
もしこれが本当ならさらしを装備すると間隔が6％ほど減らせるってことっぽい
間隔が6％ダウンすることはヘイスト＋6％と同義なのかな？（ここはよく知らない）
まあリキャストは変わらないと思うが
もし間隔だけが6％ダウンが本当だとしてもライフベルトのほうが優秀なような気がするな・・・
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:08 [ kiP2KxuU ]
- ナイツ〜が赤なら
超級武神覇斬は戦士につきそうな気がするんだが
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:11 [ 6E41vw7. ]
- ＰｖＰは戦士の役目なし
攻撃は黒赤狩の独壇場
サポートは後衛、暗あたり
挑発は役立たず
攻撃は当たらず（ほとんど全員ブリンク、空蝉張ってるので）
回復もサポートも攻撃も出来ない戦士は何の意味もないです
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:15 [ ZxFjU0eY ]
- PvPは正直どうでもいいなぁ。
そもそもPvMですら調整できてないのに、PvPなんて無理だろ。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:26 [ xzF8kzF. ]
- 魔法剣士ぽい暗黒、ナイトにはなりたくなかった
MPの無い純粋な物理ジョブはモンクか戦士だった
「ベルセルク」の影響で両手剣な戦士となった
FFだから狂戦士ぽい扱いになるんだと本気で思ってた
誰かがいないと何も出来ない戦士
戦士がいなくても何も困らないみんな
もう疲れました、このボルトが無くなったら引退する事にします
おつかれさまでした
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:53 [ LOJvgtzQ ]
- アダマン装備って、アイアンイター様装備ですか？
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 17:58 [ h3Sdr6hY ]
- >>635
あれはダークキュイラス
あいつは暗黒だ
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:01 [ 0Ztgl85s ]
- ↑正解
ジャガー資金をつぎ込んで買ってみようかと思ったけどやっぱりやめた
まだダスク買った方がいいなあとオモタ
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:11 [ C/J4Hk0c ]
- >>608
メイン保護やらは欲しいけど
シフトすることで盾専門ジョブやらアタッカージョブに並べるってのはどうかとｵﾓﾜﾚ
どっちかに並べてもう片方は糞ってのならまだわかるけどね
悔しいけど戦士に関して言えば今のバランスってかなりよさそうなんだよなぁ
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 18:12 [ 27lJwpvw ]
- >>636
胴はヘヴィキュイラス
その他の部分は鋼鉄脚だったり、チェーン手だったりするから戦士の可能性も有。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:26 [ 69tLITfg ]
- >>638
確かにサポをうまく使えて挑発があって、そこそこ能力があるからな
アビが追加されないのは完成形ってことなのかもしれんけど、放置っぷりには無いﾁｬｳﾖ僕。
ゴミアビでいいんだよな、「寝転がる」寝転がって体力を回復、とか。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:28 [ 69tLITfg ]
- つーかまじでダブルアタック発動率上げてほしい。
なんで25で止まってんだ
（'A｀）まぁ調査したわけじゃねーけどな
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 19:32 [ QswP52DE ]
- >>638
矛能力に関して言えば、そのとおりだと思うけど、
盾能力に関して言えば、74未満ではナ・忍＞＞＞越えられない壁＞＞戦で
贔屓目に見ても盾ジョブに迫っているとは言い難い。
バランスを取るなら、盾能力の強化だろうねぇ(´−｀)
ソロ能力強化にも繋がる強化がベターだと個人的には思ってます。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:03 [ 69tLITfg ]
- 盾能力は単純に回避上昇アビしか無いんじゃないのか
命中ダウンはできればやめてほしい、逃げアビにしか使えん
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:04 [ CYhfve5I ]
- もういい加減サポ忍の空蝉弱体くるんだろ〜な・・・・。
まぁ竜と違って戦はアビが優秀だからなんだかんだで生き残れるよな。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 20:50 [ E3JBPPAc ]
- >>587
HPmaxの特性が戦士につくことはない。
発売坂のほんとに初期、１週間ぐらいじゃないかな
戦士が最初に覚える特性が ＨＰＭＡＸアップの効果だったから
で、修正がきてモンクと戦士のアビ特性が入れ替わって現在に至るのよ。
しかしあれだな 最近のナイトって初期の神ジョブだった頃に戻っていってるよな
前衛で一番ＨＰが多く、赤よりＭＰが多かった時代に・・
まぁ仲間としては頼りになるジョブであるからいいんだが、
戦士自体になにかほしいよな
挑発の強化坂とかDAの段階アップとかディフェンシブとか、どれか一つでいいから追加要素クレ
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:25 [ RQfq6..w ]
- ローリング
回転する、敵に近付くと自分のHPがズッコンバッコン減る代わりに、
敵はスタンしてズッコンバッコンHPが減る、但しTPもズッコンバッコン貯まる
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:30 [ vlOpeaMo ]
- >>644
戦/○は○/戦の超劣化で戦士らしいといえる部分が皆無なわけで。
ほんとメイン戦はこれ、ってものを何でもいいから付けてもらわないと
どうにもならないよな・・・
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:35 [ GPcBQ2Wg ]
- デフォでついてるってだけでかなりの強さってことにいい加減気づかないのだろうか
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:41 [ JFhTQdlw ]
- バリスタで散々挑発しました。
誰もこっち向いてくれませんでした。
バリスタでも戦士は・・・・・ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
せめてメインの挑発ぐらいなんとかしろｺﾞﾙｧ
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:41 [ NrXOpYEI ]
- それをサポで気軽につけることが出来ることが強さってことにいい加減（略
戦士より強い事で安心するような方々は、早々にお引き取りください。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:42 [ RQfq6..w ]
- >>648
いい加減この放置っぷりにも問題がある
DA発動率アップ、アグ％に戻す、レジストウィルスの使い道をどうにかしてほしい
まぁ確かに基本能力とアビがガッチリできてるからこそ、ちょっといじれば戦士は化ける
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 21:46 [ 0Ztgl85s ]
- 強い弱いってことじゃなくて、戦士としての色が欲しいんだよ
例えば忍者ならノーダメ狙える。ナイトならタゲ取り力。侍ならｗｓの回転力
狩人なら圧倒的な射撃、シーフなら不意だま、暗黒は戦士に近いバランス型かもしれん
竜はよくわからなかった^^;
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:14 [ f2qpkqNE ]
- >>634
バーサーカーかあ、難しいね・・・
切られながら攻撃するタイプのタンクがもっと活躍できるバランスだったら
よかったんだけどね。とりあえず乙。
ＴＰ技で一発技じゃなくて、
WSジャガーノーツ 一定時間攻撃力アップ、被ダメ大幅ダウン ＴＰ持続時間補正
とかあったら面白いかもなー。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:17 [ f2qpkqNE ]
- sage忘れスマン・・・orz
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:47 [ M47mO9rA ]
- 忍者＞空蝉盾、二刀流
ナイト＞ケアル盾、バッシュ、フラッシュ、対アンデッド
暗黒＞暗黒魔法アタッカー、スタン、バッシュ、対アルカナ
竜＞小竜付槍アタッカー
モ＞格闘アタッカー、移動砲台、超多段
シ＞不意ダマアタッカー、ぬすむ、とんずら、開錠
侍＞高速ＷＳアタッカー
狩＞めちゃアタッカー
って考えた場合戦ってなに？誰か教えて・・・
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:51 [ GPcBQ2Wg ]
- 戦＞アタッカー、忍ナの次点に盾
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 22:57 [ 0Ztgl85s ]
- >>655
まあ、それらの色がない「ベーシック」ってのが戦士なんだろうけど
それだったら全スキルＢくらいくれよって言いたい。
あるいはバーサク、ディフェ等のブーストアビ系に特化してくれ
レジストウィルスなんてナイトにしか利点ないアビつけないでくれ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:00 [ M47mO9rA ]
- いや特徴を・・・
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:15 [ 27lJwpvw ]
- 戦ナ暗と白黒赤。
赤は両方の特徴を持ち独自のアビリティに魔法を持ち独自の仕事もある。
戦士もその独自の道を歩める様にしてくれないものか。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:22 [ 6HrEJgsc ]
- 赤と比べるな。
彼らは別格の存在じゃないか・・・
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:48 [ nsJ2.tII ]
- 戦＞反則の二刀流片手斧アタッカーで削れる盾
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/23(金) 23:58 [ O/ko3DBY ]
- >>649
そういうとこでメイン保護ができないから□はクソなんだよな。
そこでメインとサポとで挑発のレジ率を変えれれば
戦士としてバリスタやる意味があるってのに。
どうせ低脳プログラマにはその辺弄る技量も頭もねーんだろうが。
挑発どうせレジられるんだし、ナ/忍が最強の壁決定だろ。
本気で真で欲しい。
これから社会にでて万が一、□社員の名刺もらったら殴りかかりそうだよ。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:30 [ mp18SgAA ]
- 今回の竜騎士の調整で
最早バランス取りなんざ考えてないってよく解ったよ。
延命は延命でも、普通にバランスが良くなるよう調整した方が延命になると思うんだけどなぁ。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:30 [ CvS1fxjg ]
- >>662
いっそのこと、■ｅに入社しる。
ところで、今回のＴＰ修正でレベル2以下の連携トスは
属性ＷＳが主流になったりしないか？
必中でたまるＴＰは安定するしな。
そうなると、属性ＷＳの無い斧使いは脂肪の予感(´・ω・)
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:34 [ wE6KX3wU ]
- >>664
大昔じゃあるまいしそんな事は無い。
最初は物理WSの命中率が通常攻撃と同じ判定だったから必中のWSが主流だった。
今は外れる時の方が稀だし心配することはない
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:42 [ CvS1fxjg ]
- >>665
レスさんくす(｀・ω・)ｂ
もちろん、昔の属性マンセー時代までいくとは思ってないけど、
今回は属性ＷＳでもＴＰが溜まるわけで、
多段フルヒットで溜まるＴＰとあんまり変わらん状態だよね(・ω・)
とてとて相手に多段がフルヒットするのは稀なので、
それならば、必中でダメージも安定な属性ＷＳのウェイトが増すのかなぁ・・・と。
それに、なんか裏パッチが当たっていないとも限らんしね(;￣ー￣)
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:44 [ YkBqiy5A ]
- TP修正行ったのはいいけど、その昔すさまじい回転率のあまりに修正した
WSの属性も一緒に戻してくれるんだよな？■eさんよｗｗｗｗ
とうに忘れてると思うがさっさとランペとペンタの属性戻しやがれ！！！
あの頃TP修正していればまだましだったのにねぇ・・・（´・ω・｀）
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:49 [ dF7xWqbI ]
- >>661
二刀流はサポ忍者 空蝉盾もサポ忍者
言ってることはサポ忍限定 ない戦士は死亡
よーするに戦士じゃなくて忍者つえー
ナイトの特徴聞かれてデフェンダーして挑発できるって言わないだろ
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:53 [ grnVeOjw ]
- ＞よーするに戦士じゃなくて忍者つえー
んなこと言ったら前衛ジョブのほとんどが戦士つえーっていうことになるわけだが・・・
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 00:57 [ CvS1fxjg ]
- >>669
そうだよな！みんなレジストウィルスで病気しらずっ！
・・・あれ？(・ω・｀)
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:06 [ AjG7LQ2E ]
- >>666
属性ＷＳのウェイトが増しただけでしょ。いままでの物理ＷＳが属性ＷＳに
比べて回転率などで優秀すぎただけ。属性ＷＳは安定はするけどとてとてに
は確かレジとかあったと思う。
物理はアビや食事でダメ増えるし威力は全然上だと思うよ。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:07 [ dF7xWqbI ]
- >>669
言われてみるとその通りだな・・・
でも忍者LV37以降に二刀流3･4ﾚｼﾞｽﾄﾊﾞｲﾝﾄﾞ3･4＋2系遁術あるのに対して
俺らｱｸﾞﾚｯｻｰとﾚｼﾞｽﾄｳｲﾙｽ3･4のみ、差別の仕方があんまりじゃね
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:11 [ mN69T6cs ]
- 最近戦士始めた本業後衛の者なんだけど、
サポモンクで溜めてからWS(バーニンとかレタス)撃ってたんだけど、
WS撃った後もためるの効果が残っていることに気がついた。
もしかしてためるって、片手剣のWSの前に実行しても意味なし！？
……もしかしてモンクスレな質問だろうか。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:15 [ dF7xWqbI ]
- 確か属性WSにはバーサクとかものりませんよ〜
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:21 [ G88vXTRo ]
- 盾としてもアタッカーとしても中途半端な今のバランス最高
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:23 [ c1Hl/zds ]
- >>673
ミスあり、や多段は物理WS（バーサクやためるや不意打ちがのる）
ミスなしは属性WS
バーニンもレタスも属性。ファストは物理
ちなみに片手斧・両手斧WSは全部物理
「このWSって物理？属性？」てのはそのへんにいる人に訊くなり連携スレ・サイトやデータ本見るなり汁
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 01:34 [ mN69T6cs ]
- >>674 >>676
なるほど。納得したよん。ありが�邸�
レイジの時はためてから撃つことにしよう。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:07 [ CnQCyNH. ]
- ふざけんな、サポ忍あまりにも強すぎるから
メイン忍者の存在意義はすでに消えてるんだ
サポによりメインを超越できる方はいいですね、
後、戦士が放置されてるのは、すでに完成に近いからだ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:11 [ 08baigck ]
- >>669
サポ戦は単に便利ってだけじゃん・・・
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:24 [ PQdWk6zs ]
- >>678
忍者とサポ忍戦士はかなり差があるって。
忍者は自分でスロウ、ブラインの効果を忍術でできるが、
戦士はそれを後衛に頼らざるをえない＋サポ忍空蝉弱体で使い勝手は忍者より
相当わるい。
スロウ、エレジーどちらか一方がないと戦士が空蝉盾できてるね、という判断
をPTメンバーが下せる状況にはならないよ。実際、スロウ、エレジーあったって
忍者ほどにダメージは軽減できない。忍者なら簡単に貼りかえられる敵に、戦士
は忍術の弱体による回避がむずかしいから空蝉の張替えにこまってるところを結構みる。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:54 [ Ke279mJo ]
- >>667
忍／戦と戦／忍を比べても一長一短で、誰もがどっちが優れてるとかは無いだろうと思う
装備からWS、ステータス、アビ、忍術に至るまで全て見てそういってるの？(´Д｀;)
もし、全てを見て忍者が劣っているなら具体的に書いてくれるとみんな解るし
自分ひとりだけで・・・ってこれ釣りか(´Д｀;)
もう自他認めるベーシックジョブが戦士だから、じゃぁナ／戦、忍／戦とかと
比較できるサポジョブは戦士なしですか？
もし空蝉をすることのみに対して、忍者のアドバンデージが無く、戦／忍で盾をやれるのが
いかんというなら、サポ戦で挑発することに対して戦士のアビはどうなの？
- 682 名前： 681 投稿日： 2004/04/24(土) 03:56 [ Ke279mJo ]
- すまん、>>667じゃなく>>678です(´Д｀;)
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 03:57 [ mp18SgAA ]
- (´Д｀;)使いすぎな辺り、前もここで何か書いていた気がする。
- 684 名前： (´Д｀;) 投稿日： 2004/04/24(土) 04:02 [ Ke279mJo ]
- ここ最近は書いてないよｗ
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:05 [ 1pcajv5o ]
- アゲてる奴にレスする必要なし。
忍者の気持ちは俺にも痛いほど解ってるつもりなんだがな・・・
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:34 [ eFLDWJH6 ]
- ってか、敵にもよるがソロで一番強いのは結局サポ白だと思うよ
ところでバサカアクスって隠し潜在とかやぱり一切無しなの・・・・・？
教えてエロイ人！
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:41 [ qMer.e5M ]
- 今回も戦士自体のアビ追加も修正も全くなし・・・
まわりは戦士充分強いじゃんって言うけど、
・・・でもねぇ・・・ほとんどのアビ他のジョブに食われてるじゃん
なんとかしてよ■e
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 04:58 [ 4I4.mEyI ]
- >>666
属性wsのみで連携くんでみろよｗ
〆はふいだま付き物理おｋだとしても
例えば30以上で多いダブル＞バイパ
これがライデンにとってかわる？まぁ槍使いが敵に対して相当Lv低くなってるようなptでならまぁ、ありかもな
光2連、闇2連はトス属性ws存在しないな
光3連レタス＞ライデン＞双竜？オブデス、フリーズ＞オブデス＞花車？
闇3連サイク、レタス＞サンバ＞クロス？
両手剣にはフリーズあるから安泰ですね＾＾；；；なのか喪前の脳内は
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 06:40 [ ybpIDbU2 ]
- こんなカスジョブ上げる奴が悪いｗ
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:13 [ T.Ed42UU ]
- そっすね
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:22 [ 1HOBNjHU ]
- （'A｀）なんかよく考えたらサポ抜きにしたら戦士・・・
せめてソロができるようにしてほしいよ、睡眠効果のある挑発とか、敵にスロウ ヘヴィの攻撃とか。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:29 [ pwFSjjCc ]
- ステータス異常付きの挑発面白いかも
ｐｔでもソロでも使いどころ多いし、効果をうまく調節すればバランスもおかしくなら無そう
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 08:35 [ 2m6Dh0E. ]
- ＞効果をうまく調節すれば
この段階で糞アビにしかならんよ。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 09:33 [ 1HOBNjHU ]
- 旋風 再使用15秒
範囲内のメンバーと範囲内の敵をスタンさせる
orzだめか
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:28 [ f3VNKZZ6 ]
- >>685
74以降は戦/忍とタゲ回しして安定度もUP。
忍者だけど、戦/忍は結構好きなほう。ただし74以上限定。
74未満だと空蝉張ってるくせに一時的にタゲ取ることすら嫌がる奴多いからなぁ。
もしかして壱＞壱上書きできること知らないのかもしれんが・・・。
でも、シ/忍はいらない。絶対いらない。
シ/忍誘うくらいなら戦/シ誘う。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:34 [ PzJrHVm. ]
- どのジョブとも相性良くやっていくのも戦士のお仕事
○○はいらないとか言っちゃダメですよ
戦士イラネ…とは最近よく言われるけどねぇ
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:39 [ b8gw1cFM ]
- 戦士イラネって言ってるのは真戦士だけだろ
ヴァナで言われた事ねーよ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:40 [ kyIIB6F6 ]
- ダメージ受けたときのTPの貯まりが大幅に増えるような特性はどうかね？
モクシャと対の関係のようなアビだが。
スタン他特殊効果WSも撃ちやすくなるし、攻撃WSなら沈める速度が速くなり結果的に被ダメが減る。
ナイト＝防御 忍者＝回避 戦士＝反撃
とそれぞれのジョブごとに方向性の違う盾になれると思うのだが。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:44 [ KJpYWhmg ]
- >>697
そりゃそうだろ。
戦士イラネと思ってる奴はそもそも戦士に声なんぞかけんｗ
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 10:51 [ IMFevEjE ]
- >>698
反撃いうても忍者よりほんのちょっと上か同等だしね〜
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 11:18 [ KUmBr/.o ]
- >>698
反撃か、俺も思いついたんだがよく考えるとカウンターあるんだよな
>>686
バカアクス隠し潜在ないぽい
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:13 [ qqcAZXsE ]
- 戦士スレ内での温度差が昔から結構あるけど、
最近タバル＋ジャガーその他攻＋装備が揃ってみてなんとなく理解。
とて程度ならナイトとタゲ取り勝負しても十分勝てるから満足しちゃってるんだな(；´Д｀)
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 12:51 [ Mpud6dFE ]
- 俺もタバ＋ジャガーに攻 装備揃えて戦士やってるのだが、
他ジョブでレベルあげするときにユニクロ装備の戦士がPTにいると、
弱すぎて萎える。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:04 [ PzJrHVm. ]
- 装備の話は荒れるからなぁ…
装備そろえたほうが間違いなく強いのは同意。
でも、他人に強要することじゃないというだけの話。
まぁ、弱体と放置の狭間で生きてるので、話題がないのは認めるけどさ…
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:23 [ 4D0wv2pY ]
- ま、戦士のポジションを読売巨人軍で考えると。
とりあえすホームランいっぱい打つわけでもなく・・・
だといって打率が低いわけでもなく・・・
守れないわけでもなく・・・
いろんなポジションにいける・・・
そう！背番号2番の元○様ですよ。
ま、完全レギュラーでないってとこまで似てるな。
今度から戦士のイメージキャラクターはコレでｗ
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:33 [ FjpeVzdQ ]
- >>705
近鉄にトレードにだされるとかなんとか・・・。
- 707 名前： 705 投稿日： 2004/04/24(土) 13:45 [ 4D0wv2pY ]
- >>706
うお、Yahoo見たらあったよ・・・
本格的にリストラ対象なのか・・・・？(;´Д`)
いや、○木様だけでなく、我らも・・・
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 13:46 [ hikRRB.k ]
- 巨人の三山球団代表は２４日、同日付の一部スポーツ紙が報じた元木内野手の放出について、「そのような事実は全くないし、記事は間違いだらけ」と完全に否定した。
同代表は記事を掲載した複数のスポーツ紙に対し、事実関係の説明と善後策を講じることを求める方針。同代表は「誠意ある対応を強く求めたい」と話した。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:14 [ kyIIB6F6 ]
- 一定時間範囲攻撃を一身に受け、かつダメージを軽減するアビ
武器交換してもTPが減らない特性
一定時間スタン状態になり、その間はダメージカットするアビ
次の一撃のヘイトが倍になるアビ
被ダメの１割を反射して敵にも与える特性
片手武器を両手で使いD値を上げられる特性
受け流し確率アップ特性
敵をノックバックさせるアビ
ヒーリングHP 50&TP減少しない特性
通常攻撃やWS攻撃の到達範囲が広がる特性
敵のTPを減少させるアビ
そんなことよりミスラとまんこしたい
敵を「引き寄せ」するアビ
ダメージを受けるとたまにVIT値分HPが回復する特性
敵のヘイトをリセットするアビ
敵の向きを一定時間固定するアビ
回復魔法、アイテム等を受けたときのHP回復量アップ特性
後ろを向いたまま敵を攻撃できる特性
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 14:31 [ y4nclhaY ]
- >>703
とて以下相手ならともかく
とてとて以上・ＨＮＭクラスじゃ差はないがね。
それよか、よく「デフォで●●ついてるから強い」って煽る（？）人いるけど
過去スレまで読めとは言わないが、ちょっと前くらいのレスくらい見ろと。
●/戦 と 戦/●とひっくりかえして考えないのかね。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:05 [ a32ydjHM ]
- >>680
素直に後衛にかけてもらえばいいじゃん
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 15:21 [ RS9jw1tM ]
- >>709
なかなかいいなと思って読んでたんだが・・・
ミスまんはお前の願望か！ワロタｗ
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:05 [ 4LXLAtd6 ]
- 結局709の意見をまとめると
ミスラとまんこしたい
ってことか。
おｋ、これを戦士スレの総意とす。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:25 [ D7vgZlVk ]
- というか、ミスラとまんこしたくない奴なんかいないだろう
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:26 [ t1Nk4keY ]
- ミスラとマンコの件は了解しました
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:28 [ SQp2/sNA ]
- ブルドザ
敵をトラクタ状態にして足元に置く。攻撃されず、攻撃できない。届く範囲が比較的広い
マジックガード
1度だけ黒魔法を確実に防ぐ、何故かデジョンまで防ぐ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:28 [ X1RHnTiw ]
- ＿＿,, , , , _ ､ ,,, ... ,, _ ..,_
ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`､ ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ､iliｰ'" "､,"､', i, ﾘ
!/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
＿_ i､`!', '; `ー /;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ , `一'､ / __
`il `i ! ヽ､ ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ｰｧ､-ｰ' ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
,..=､i! iヽ-､ rィ',;'!ヽー-､! `/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! , `ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､ , `, /ヾ=ソ ﾉ !/ !､`ｰ`''イ､
-ｰ-､ `i, / / ヽ `イ_, i -'"￣`! ! ヽ
ゝﾉ /-'" ` ' ! ヽ !
クレクレは欠かさずな、戦士諸君
俺みたいになるぞ
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:34 [ KUmBr/.o ]
- 妄想アビ
威圧：リンクした敵が逃げ出す
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:35 [ SQp2/sNA ]
- ラッキーサークル
範囲内のメンバーは天候によって能力が上がる
雨なら水耐性うｐと水攻撃力うｐとか。
そんで詩人に範囲内の天候を変える唄作ってもらったらｳﾏｰ
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 16:48 [ SQp2/sNA ]
- 回転
効果時間中、攻撃間隔が大幅に短くなり、攻撃力が0になる、攻撃を受けた敵はスタンし続けてTPがズカズカ貯まる
たまに敵が弾き飛ばされるが、戦士は効果が終わるまでずっと回転しつづける。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:05 [ 5ON/.5MM ]
- 親にオモチャ買ってもらえないから、「○○、買ってもらったつもり♪」
って言って寂しさを紛わせてる子供みたいで哀れを誘うな・・・
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:11 [ Znee7yDk ]
- もう、バランスも微調整に入ってるのに、新アビ妄想は痛すぎる
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:14 [ DuZa2QEI ]
- 今までのレスを見たらわかると思うけど、本気でクレクレしてるわけではない
ヒマつぶしに書き込んでるだけ
話題あったらよろ
- 724 名前： にしきのナイトゥ 投稿日： 2004/04/24(土) 17:19 [ 8wr.3g.I ]
- 麻痺してる〜と・て・も〜〜♪
麻痺してる〜こんなにぃ〜♪
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:19 [ 9pGz74qE ]
- スレ違いですが、どこできいたらいいのかわからないので教えてください。
地下にあるなぞの装置って何に使うのかな？
なんか行ってみたら、パスワードを入力しろとかなんとか言われたんだけど・・
＠武器固有ｗｓってやっぱ、レリック強化かのぅ・・・
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:20 [ 5ON/.5MM ]
- 本気でクレクレしてるジョブは、まだまだたくさんあるけどな。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:31 [ cblKSncM ]
- >>709
次の一撃のヘイトが倍になるアビ
これかな〜りいいな。
サポシにしても、サブ盾やるにも重宝しそう。
このアビがあったからと言って強くなるわけでもないし、
他ジョブからの非難も少なそう。ということでメールしてきま。
ミスマンももちろんメー（ｒｙ
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 17:54 [ coj7oVUw ]
- おれはＨＰ回復量アップ特性がいいな。段階強化で。
10,25,40,55,70で回復量が1,2,3,4,5＋になっていくみたいな。
ケアル貰ったときは微妙だけどリジェネまんせー。
ヒーリングも早いぜぇぇええええ
強すぎかｗ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:02 [ t1Nk4keY ]
- 妄想アビ：新レジストウィルス
病気の効果のある魔法または技を食らった場合、100％の確立でその効果を相手に跳ね返すことができる
レジストウィルスの最強伝説が始まる・・・・
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:32 [ c1Hl/zds ]
- 前スレだっけか？戦士のソロの弱さについての書き込みあったけど
どうやらおれたちはバリスタ（Lv30制限）でも弱ジョブらしい
まぁ、バリスタで強くったって「それがどうした？」ではあるんだけどさ
なんつーか、こう…切ない
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 18:54 [ DuZa2QEI ]
- バリスタやった感じの戦士主観のやりにくさ(40レベル)
詩人：歌とめられない
暗黒：スリプルボルト、スリプル、近接。隙がない
侍 ：爆発力がヤバい
戦士：スリプルボルトの撃ちあいになる
黒 ：こっそり近づかれてガ系やられると死ぬ
狩人：弓はやばいが殴ってると先に向こうが死ぬ。スリプルアローむかつく
赤 ：バランスいい。バインドグラビデ強い
ナイト：寝ないのでなかなか倒せない
忍者：空蝉張替えしっかりやられると長引く、暗闇の術がむかつく
獣 ：ペット寝かせたら劣化戦士。いつも「効果がなかった」だが、あやつられるのだろうか
竜 ：子竜寝かせたら劣化槍戦士
モンク：殴り強いけど寝かせて対処
白 ：周りが必死に守るのでなかなか倒せない
シーフ：大抵不意打ち状態なので後ろとられたら負ける。回避高くてボルトあたらない
召喚：見たことない
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:09 [ rMJ0xizk ]
- シーフにシルブレどうよ
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:17 [ kpqJwjy2 ]
- シルブレもミｓ（ｒｙ
なんてな
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:26 [ HIk2mb8g ]
- 遠隔消費武器で相手をほぼ確実に石化させるもんをくれ
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 19:53 [ xDTnpMaA ]
- いいかげん、他ジョブの人は、
サポ戦をまるまる食えることを当たり前と考えるのはやめてほしいよなぁ。
侍がアビ食われてるとかいってる奴いるが、メイン戦士にはフ-ンて感じだしな。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:09 [ eTjhv.i2 ]
- >>735
他ジョブから見たらそれがフーンなんだろ
今の戦士は十分強い、サポを変えればいろんな戦術があるからな
もっと弱いジョブもいる、今は我慢だ
いや、我慢というかもう放置されすぎだな、うん
もうだめぽ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 21:53 [ M7gffecU ]
- >>730
心配すんな。３０制限じゃほとんどの前衛はボンクラだから
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 22:00 [ qqcAZXsE ]
- ６０制限でサポ狩にしてサイドってどうなんだろ。
狩/侍とか侍/狩ほどは強くないけど弓部隊の一角を担うことくらいは出来そうだけど。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/24(土) 23:45 [ rMJ0xizk ]
- バリスタの報酬ギルだけだから
あんまり銭投げしたくないんだよなぁ
せめて戦績増えれば頑張るんだが
つか国同士の争いなのに何故戦績くれないんだか
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:07 [ VdVSJXzU ]
- ５０過ぎたら急に誘われなくなりました(・∀・)ｱﾋｬ
サポ忍モ侍シと、どれ頼まれても良いように３０にしたのにorz
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 00:24 [ llaqjCHo ]
- >>740
そりゃ単純に人がいないだけだろ
サポモシ忍あるなら普通に誘うよ、武器一択とかじゃない限り
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 02:11 [ gkOEZkIk ]
- 人がいないってのもあるが
ディフェンダー喰われたら終わりってのもあるしな。
他ジョブは戦士の事 コンパチって言うけど
Lv５０以上でサポ戦士にしたら
全ジョブ バーサク ディフェ丸食いできんだから
全ジョブコンパチやんか・・・もうね アフォかとｗ
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 06:28 [ SqE5oEyc ]
- 妄想アビ
威圧：リンクした敵が逃げ出す
「戦士さん、威圧やめてください。ＭＰＫになってます」
威圧(改）：対象にバインド＆麻痺
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 09:34 [ MW3D8OGs ]
- 妄想アビ
一騎打ち：指定したＰＣとタイマンができるようになる、、、勝てねえよorz
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:13 [ Cl2ZCZ5E ]
- 今回の戦士的注目装備
素破の耳 Rare Ex AGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 Lv72〜 All Jobs
獣使の耳 Rare Ex CHR 2 回避 5 片手斧スキル 5 Lv72〜 All Jobs
サポ忍でコレ付けたら強くなれそうね〜
カムイのクエで手に入るとかどうとか（未確認
ルーンチョッパー Ｄ88 隔504 潜在能力：命中 5 ヘイスト 9% Lv70〜 戦黒暗吟召
これも潜在の条件次第か、謎の装置で作れたらしい（同じく未確認
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 10:55 [ kY1/sYNI ]
- >>745
おー、地下の装置って武器作れるのか。
カムイのクエも５戦士魔方陣手にいれたんで今度いってみたいと思います。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:10 [ OKu.qKYg ]
- 我慢というか戦士だけに限らず全ジョブ対象で
今回ナ戦竜は強くなったけど暗侍忍は弱くなった
けど次のパッチで逆に弱かった暗侍忍が強くなって強かったナ戦が弱くなる
ネトゲなんだからこそ、こんな変化がＶＵ毎にあっても別にいいだろ
ジョブ完成してるとか言ってる香具師はオフゲやってろって感じ
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:10 [ 7J52.fQY ]
- 戦士って中間ジョブなんだったら攻＋IIとかIIIとかいらないから、
Lv50で命中アップI
Lv70で回避アップI
ほしいよ
Lv60ぐらいでカウンターもほしい〜。これがあれば６０からサポ忍OR侍で盾もできそうだし。
モクシャもモと忍があるんだし、カウンターはモと戦でもいいなじゃないの。
アベンジャーピアス２個付ければ結構よさげになりそうなんだけどな。
パッチのたびにモチベーションが下がるよ。。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:14 [ tTu501ZI ]
- おいおいおい
パンサーマスクなるものが競売にあったぞ
防２８ ＣＨＲ５ リザードキラー効果アップ レジストパライズ効果アップ
そしてなによりヘイスト＋２パーセント
Ｌｖ７２〜 戦モシ獣忍
あんまり高くない（うちの鯖で最終履歴８万）し、結構いいかも・・・
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:17 [ bnPo9aMU ]
- カムイクエの報酬で貰えるのは確実なんだけど、1回限りという説も。
素破の耳 Rare Ex AGI 2 二刀流効果アップ 片手剣スキル 5 Lv72〜 All Jobs
獣使の耳 Rare Ex CHR 2 回避 5 片手斧スキル 5 Lv72〜 All Jobs
戦/忍としては両方付けたいけど一つ選ぶならどっちだろうな。
二刀流 片手斧が理想だけど分かれてるしな。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:42 [ b5N5HvtA ]
- おれだったら獣使いの耳かなぁ
攻撃＋５＋＠に回避までついてるってのに惹かれるなぁ
２刀流効果アップがどのほどのもんかはしらんけど
ヘイスト＋だったら確実にそっちにしたんだろうけどなぁ
ジョブピアスみたいにこれらはサポにそのジョブつけてないと発動しないとかじゃないんだよね？
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:58 [ tTu501ZI ]
- 俺なら迷わずスッパの耳だなあ
回避が現状では戦士にとって重要でないことと、手数＞攻撃力＋５
だと俺は思ってるので・・・
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 12:59 [ zGZ94KHg ]
- >>750
全スキル＋５だったら漏れるヤシは多かっただろうなｗ
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:49 [ qi4cXkz. ]
- 俺は気づいた。
単段WSのDAも二段WS扱い。
■e氏ね！
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 13:54 [ /BuCvBpY ]
- >>754
二刀流扱いになる方が不自然だと思うが
DAは両手武器でも発生するわけだし
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:04 [ Dxl0G0QI ]
- >>751
潜在能力とか何も書いてないから付けたら発動だろう
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:29 [ qi4cXkz. ]
- >>755
そこで「DA扱い」をせずに「多段扱い」におかれた所が不自然だろ。
通常攻撃で発動するとTPが一撃多く貯まる特性が
WS中に発動した場合に限りTPの貯まりが１になります。
こう書けば不当に見えるか？
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:47 [ Sx68TzIE ]
- その代わりDAが付いたWSは威力そのものがWS扱いになるから普通のDAより高いじゃん
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:54 [ 2bhhmIoQ ]
- メイン戦士だけ多段WS中に発動したDAのTPを普段通りにカウントしてくれ
こんな些細なメイン保護でも俺は嬉しい
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 14:59 [ WiKNFX8k ]
- TP関連を侍からとらないでくれよ・・・・。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:00 [ bb7zO2Uk ]
- >760
そんなこと言ったら、戦死は取られてばかりなんだが
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:16 [ WiKNFX8k ]
- 戦士はバランス型だろうが・・・現状、メインに劣っても盾と矛できるのは
メイン戦士の人でもわかってるだろ？ＴＰに特化されたらたまらんよ。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 15:23 [ 2bhhmIoQ ]
- 特化する気はさらさら無いんだが
TPに関しても微妙な位置に置いてくれよ
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:27 [ qi4cXkz. ]
- >>763
DAが有るだろ。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:35 [ 8QahzC8Y ]
- 戦士やってるとあまり気づかないけど、ＤＡは神アビリティ。
暗/シやってるとＴＰがたまらなくて気が狂いそうになる
ただ、ws中のＤＡくらいＴＰ増やしてくれよと・・・
ＤＡが発動してもＴＰ１しかかわらんからなんとなくありがたみが違う
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:53 [ uQ1BM7Qc ]
- >>765
DAがイイアビなのはみんな知ってると思うが
だが他のジョブと比べたらまだ強化してもいいよなー
食われないように・・・
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 16:54 [ uQ1BM7Qc ]
- ごめ アビじゃなくて特性ね
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 17:15 [ CP8kDodY ]
- まぁ、なんだ・・・。
究極を言えば、今更どうでもいいよ。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:12 [ D1m2rBiU ]
- バランス微調整の段階でできることといったらアビの効果時間と再使用間隔を変更したり
することくらいか、ならアグレッサーとバーサクの効果時間を5分にしてくれ
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:31 [ VSJM13UE ]
- いや、ぶっちゃけ今回のパッチはかなりキタと思うが
アダマン装備で敵対心＋防御力ヤヴァイ事になってマスヨ
つー事でサポ忍ウマーｗｗｗｗは健在です、剥がれても忍者ほどダメ無いしな
まぁ、そこまで上がってない奴は頑張れ
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:37 [ 5t3GP0Bc ]
- 物理防御力アップII、物理攻撃力アップII、挑発IIがつくだけでも変わると思うんだけどなぁ・・・
結局サポに頼って臨機応変に変えるのはこれからも変わらないだろうし、せめて基本性能の向上を。
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:39 [ D1m2rBiU ]
- >>770
つうかサポ忍ならなおさらアダマン装備なんていらないし、全然ヤヴァクないんだが
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:42 [ A9N8zLM. ]
- >>769
再使用3分にしたほうがいい希ガス
メイン戦士だと再使用3分、だと他ジョブは現状維持で
サポ差別化できるからいいと思うんだけどな…
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:46 [ 9vhhmACE ]
- 個人的には挑発２はいらないなぁ。ナから猛反発きそ。
１：物理防御２物理攻撃２
２：アグバサを３分/３分にする
３：ダブルアタックを25/50/70で段階的に確立アップ（現状１０％未満、５％づつくらいか？）
このあたり変えてくれれれば十分満足だなぁ。ﾒｰﾙおくりま。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 18:57 [ D1m2rBiU ]
- >>774
その中の１つでもいいから採用されれば満足
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:03 [ UXrHIwNE ]
- 戦士、基本性能は十分あると思うのは俺だけか
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:05 [ 6KBW/XcQ ]
- >>774
というか何故そうじゃないのかが疑問なんだよなー
そりゃほぼ全ての前衛がサポ戦とはいえ、多少強化されたっていいのにな。
ついでに敵をほぼ確実にスロウ�兇砲気擦觚�果のアビがほしいもんだ
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:20 [ 8QahzC8Y ]
- 忍者：間隔２３０の二刀流ＭＡ６５％として間隔２９９＋ＤＡ１０％
戦士：間隔２８８の二刀流ＭＡ８５％として間隔４８９＋ＤＡ１０％
結局ＤＡ込みで
忍者：間隔２７１相当 ちなみにＤ３６×２
戦士：間隔４４４相当 ちなみにＤ４９×２(３６の１．３６倍)
戦士がレベル７０でＤＡ２０％くらいになれば間隔４０７(２７１の１．５倍)
だいたいこれでとんとんじゃないだろか。
- 779 名前： ７７４ 投稿日： 2004/04/25(日) 19:29 [ 9vhhmACE ]
- >>776
ぶっちゃけこの３つが全部採用されたとしても、ひどく強くはならないと思う。
てか少しは飴をクレクレ。
あとは、竜に範囲命中アップのアビや召に10分アビで履行再使用時間０にするアビなんてどうかな。
忍者には３系の術を追加。これだけでも多くの人の不満解消されないかね。
漏 れ が 開 発 な ら そ う す る。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 19:59 [ Nx/EXbKg ]
- >>779
馬鹿か？
常時バーサク＋アグ状態可能で攻撃力も防御力も増加して、DA発生率が倍増して
「ひどく強くはならないと思う」だぁ？ヤバすぎな強さになるだろうに
常識はずれなｸﾚｸﾚしてんじゃねーっつーの
その強化案とサポ忍の空蝉とか斧での二刀流が組合わさったとき、
どうなるか想像もつかんのか？
ちなみに>>778は「武器の」数値上だけで比較してる馬鹿
敵の防御性能も考慮に入れれば、斧と刀の差が「1.36倍」程度の問題じゃないことは
わかってるのかな？戦/忍が攻撃に集中したときのrepとか忘れましたか？
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:03 [ 8QahzC8Y ]
- >>780
私はよくわからないので戦士と忍者の攻撃性能について詳しくご教授お願いいたします
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:35 [ n7rwv2rk ]
- 戦士は攻撃・防御ともにバランスがいいから、
強化は物理攻撃・防御アップ２実装程度じゃないのかね。
あとは両手武器の攻撃間隔を下げる特性とかも有るといいな。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:40 [ 1DIxzUbc ]
- 今64なんだがナ忍の人口が少ない・・・
戦盾やります、つって実際出来無くもないんだけど正直ツラい。
よってナイト以上の防御力と挑発2キボンヌ。
攻撃能力はこんなモンじゃね？常時アグは欲しいけど。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:40 [ 1DIxzUbc ]
- >>783
あ、空蝉はサポ弱体の方向で・・・になるのかな。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:45 [ WiKNFX8k ]
- >>783
お前、ナイトやればいいんじゃないか？
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:53 [ 1DIxzUbc ]
- >>785
はっΣ( ﾟДﾟ)
・・・いや、斧使いたいのよ。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 20:55 [ N91G1xEY ]
- >>781
70台で飯食う前の攻撃力で、だいたい30〜100弱（装備による）ぐらい違うって
とこじゃないかな。
レベル上げだと、忍者は攻撃力をブーストする人はまずいないからね。
回避と敵対心が多いかな。逆に戦士は攻撃力を上げる人が多いから。
あとWS単体は、フルヒットでランペが500だと空は300行けば御の字ってとこかな。
通常攻撃は、漏れが忍者やってるときにログ見てた程度だと、
シが20前後、忍が30〜40前後、戦が60〜90ぐらいってとこかな。
全員二刀流で。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:05 [ dIiWyKPs ]
- >>785
横槍を入れさせてもらうが、>>783の言う通り攻撃能力に関してはこんなもんでしょ？
強いて言うなら、斧で重力・分解だせないのが痛い。
仮にスチサイが分解属性だったら、70以上の〆役としてモ･暗並みに活躍できるはず。
戦士が現状ヤバイのは、攻撃以外の部分。
ディフェしたらタゲ取れねぇとか、
強めの相手だとロクに避けねぇとか、
ＭＰが少なすぎて回復もろくにできねぇとか、
魔法スキルないから弱体・強化等の魔法は意味ねぇとか、
要するにＰＴ戦においては盾能力が全然足りない。
これは、そのままソロ最弱クラスのソロ能力の弱さに直結している。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:06 [ D1m2rBiU ]
- >>782
両手武器の攻撃間隔を下げる特性（MA、二刀流の両手武器版）は
TP貯まり修正された今なら追加ありえるな
>>783は釣り、間違いない
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:09 [ 5t3GP0Bc ]
- サポ忍もいずれ弱体されるだろうし
やっぱり挑発II程度は欲しいよ･･･二流の盾さえ出来ないって。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:20 [ 1DIxzUbc ]
- >>789
うう、すまん釣りじゃないのよ。(；´д⊂）
発売日からずっと戦士で今64'`,､('∀`) '`,､
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:33 [ Qko285.2 ]
- 2週間くらいやってないので久しぶりにきてみたが・・・議論は変わらずかｗ
>>788
同意。それと武器方面でももうちょっと武器効果欲しいな。
現状じゃスキルC以下は役立たずの上WSも弱く武器もあまりいいのがない。
骨なら両手斧より格闘や棍のほうが高いダメージ出せて命中も上がるとかあればいいのになあ。
>>790
おいおいサポ忍弱体されて挑発2もらってもほとんど役に立たないだろ。
二流の盾さえできないって言ってるなら空蝉なしじゃ使う機会少ない。
空蝉弱体されずに挑発2もらえるなら分かるがな。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:50 [ WiKNFX8k ]
- >>788
さらに言わせてもらうとだが、こういう戦士とかタゲ取り能力が低いジョブが盾
やるときにこそ、シーフと言うジョブの存在意義が出てくる。というか、戦士まで
タゲ取り能力が上がったらシーフの居場所がなくなってしまう、というのもある。
要は、戦士単体で固定するっての考えずに、シーフと組む事でタゲ取り能力を上げるって
事を考えてくれ。戦士ともめるつもりはないからさ。ちなみに俺はシーフじゃなくて侍。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 21:55 [ .eDKS/5Y ]
- てかね、全前衛ジョブにデフォで挑発つけやがれと･････。散々既出だろうがこれに尽きる。
サポートジョブ制を延命策としか捉えず、戦士以外の前衛をサポ戦シ縛りにした■e萎え。
結果的に戦士は前衛の中でいじりにくい存在になってしまい放置食らい続けていると。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:00 [ VtAkBLVs ]
- すこしＥＱを見習ってほしいのう
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:14 [ .URqXW8A ]
- >>793
シーフいれるくらいなら侍入れる
いや、そもそも（ｒｙ
>>774の2がバーサクだけでも実行されれば満足
シフトチェンジできるのが強みだ って言われる割に
それが常時できないのは納得デキネー
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 22:26 [ XLF1WwG. ]
- つーか固定数値ならアグは回避ダウンがある意味あるんだろうか？
とりあえず攻撃面は現状のDAとかのアビの効果が出やすくすれば十分補える。
問題はほんと防御面なんだよなー、AF含めタゲ鳥能力に長けてるのは確かなんだが
全く防御面に免疫が無いよな、被ダメ抑えたところで回復能力も無い、回避アビも無い
いや、連携のトスとか〆とかできるし贅沢なのはわかるんだけど―
いや・・・。('A｀)もういいや
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:00 [ gkOEZkIk ]
- よく「空蝉」弱体されたら
代わりに「挑発�供廚�れって意見みかけるんだが
それだと戦士がゴミになるだけじゃないか？
ナイトの盾能力が突出しているのは主に３つの機能による。
（その他にも「バッシュ」「かばう」等のアビリティの売りも持っている。）
１、高い防御力
２、フラッシュのタゲ取り能力
３、ケアルによる自己回復能力
この中で１はイメージ先行で実際はLv５０以上の前衛は
「海串」「ディフェ」をすれば ほとんどナイトと被ダメは変わらない。
問題になるのは３のケアル能力だ。
サポ「空蝉」を失った戦士は１と２の売りしかない。
対してナイトは圧倒的な「ケアル」という売りがある。
「空蝉」抜きでディフェを喰われた戦士が盾をやるためには
「挑発�供廚世任鷲埆淑�で
過去のブレイクに匹敵する売りが必要になると思われる。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:00 [ .URqXW8A ]
- AF→当然必須
ダスク→推奨
アダマン→上記2つ持っているなら
お洒落用ならイイだろうが実戦で使ってみた感じとしてはこんなだった
まあ、ナイトと一緒で防具はAF着てりゃ誰も文句言わないけどな
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:04 [ qi4cXkz. ]
- 防御面は挑発２＋パリィの実装で戦士らしく。
攻撃面はDAの段階強化とディフの裏という意味でバーサクを3/3に。
あー妄想は楽しいな。
話変わるがバリスタって矢弾でスリプルとかサイレスすりゃ活躍出来るかな？
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:08 [ DpHyWdSQ ]
- バリスタ、サイドでも活躍できるかもしれんな。
60キャップのとき、オズでとてアサシン相手に１０００ダメでてたからな。
もちろん詩人なし。
侍のサイドはあんまりダメージでないらしいぞ。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:15 [ gkOEZkIk ]
- >785
それはつまり盾能力はナイトが優れているという事かね？
ナイトはナイトで「空蝉」の弱体を望んでいるようだが・・・
ナイトにも「お前、忍者やればいいんじゃないか？」って言って欲しいもんだな
>>793
私もMMOとしては複数の前衛で協力して盾をする方が相応しいと思う。
だが 実際はヘイト管理能力がシーフの「不意玉」に集中しており
さらに ナイトは単独で完成された盾能力を持ってしまっている。
私としては 竜あたりのヘイト管理能力を強力にして
バランス再調整をしてもらいたいものだな。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:19 [ uHb6bAqA ]
- >>791
気持ちはわかるなあ。
俺もそうだが、発売日組でまだ70にもなってないリーマン戦士には
盾指向の人間も結構残ってるんじゃないかな。
てゆうか、残らざるを得ないと言うか。
ナイトが盾オンリーワンなんて考えられるようになってのはタゲ固定
戦術が定着し切ってからの話だし、そのタイミングだともう引き返す
（メインジョブを変える）のは考えられない感じだった。
だから盾やりたきゃナイトやればって言われると、もう謝るしかない。
すまんね。
それまではメディアにも戦士＝盾って紹介されていたんですよ・・・
生粋のアタッカーだと思って戦士やってる人には理解できないかも
知れませんが。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:21 [ gkOEZkIk ]
- >>800
>話変わるがバリスタって矢弾でスリプルとかサイレスすりゃ活躍出来るかな？
やってみりゃわかるが活躍はできない。
あくまでマシな働きができる程度だな。
既出だがバリスタで戦士が終わってるのは「挑発」の効果が薄いからだな。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:23 [ uHb6bAqA ]
- そうそう、言い忘れ。
サポジョブこんなに沢山上げる時間があったんなら、ナイトに
なってれば70超えてたかもね。結果論だけど。
まあ、時に肩身が狭いことも多いけど、やっぱり戦士は楽しかったしね。
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:28 [ gkOEZkIk ]
- 俺もリーマンプレーヤーで初期組みなんだが、
「ナイト＝盾」が常識みたいに言われるのは業腹だな。
初期は「戦士＝盾」が常識みたいなもんだったし、
俺自身盾志向が強いと思っている。
「ナイト＝盾」ってのは
あくまで「ナイトが盾として優れている」という結果論にすぎんと思うのだが
今は「ナイト＝盾」なんだからナイトが盾として優れないのはおかしいという論調が多い。
それは原因と結果の取り違えではないのかと思う。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:36 [ DpHyWdSQ ]
- 盾もって盾やらしてもらえるなら、つか防御重視装備で盾やりたいんだよなぁ。
ｍｐのない戦士が、盾もって防御重視装備で盾役なんて燃えるじゃん。
アダマン装備がでたから、余計にサポ白でメイン盾やりたい今日この頃。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/25(日) 23:58 [ Dur.9Hx6 ]
- >>806
ナイトの特性はどうみても盾として設計されてるんだから、
ナイト＝盾は間違いないだろ。
それより、挑発とLv10で防御うｐつけてるんだから
戦士も盾役という設計じゃなかったのかと■eに言いたい。
あとから追加された忍者のほうが盾として優れてる上に、仕方ないから
サポ忍で劣化忍者やると、忍者が空蝉食ってるとか言う始末だし。
挑発食って盾役というポジション食ってるのはそっちだっつうのｗ
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:13 [ xMvxAhQA ]
- >>806
そうはいっても、ナイトは盾だろ。
盾として以外レベルあげＰＴで誘われないし居場所ないっしょ。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:22 [ 4b5HgsGc ]
- >>808
お前の言いたい事もわかるが
>ナイト＝盾は間違いないだろ。
それが疑問なんだな
盾しかできないと よく言われるのだが
実際にはサポ戦で攻撃UPはつくし
高性能の片手剣をスキルAで使えるわけだ。
山串 バーサクすれば
立派にB級アタッカー兼ヒーラーができちまうんだよな・・・
少なくとも盾専用ジョブとは思えないし、
スクエニが当初予定していた役割と
ヴァナでの実際の役割は違うのではないのかね？
これまでは たまたまナイトが最も盾に適していただけだと
私は思うのだよ。
>挑発食って盾役というポジション食ってるのはそっちだっつうのｗ
スクエニはサポ戦 サポ白は標準で考えているとしか思えないし、
挑発を他前衛が喰うのは仕方ないと思うね。
サポ白を否定したら召喚士などどうすればいいものやら
まぁ 戦士のアビは丸食いしておきながら
空蝉食われるのは嫌というのもいかがなものか？とは思うがね
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:23 [ k9HyCfmg ]
- >>809
サポは戦士だけ、使う武器は片手剣だけです。
自己ケアルでタゲ固定できます。他の事はする気ありません。
誘われる誘われないじゃなく、これじゃあ盾するだけしか使い道ないよな
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:26 [ 4b5HgsGc ]
- >>809
ナイトは高性能だし
盾以外でも十分PTに貢献できると思うが・・・
これまで最高の盾だったからといって
これからも最高の盾でなければならないという理由にはならんと思うが
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:29 [ 4b5HgsGc ]
- >>811
ずいぶんナイトの多いスレだなｗ
ナイトは専用両手剣もあるし
スキルBの両手剣でスピンも打てるぞ。
やってみればわかるが 「とて」クラスまでなら
暗黒のマネごともできる。
ケアルの優位性は自分以外にもかけられるという点にもあるのだよ
- 814 名前： 813 投稿日： 2004/04/26(月) 00:34 [ 4b5HgsGc ]
- >>811
すまん 読み返したら
>>809に対する皮肉で言ってるようにも聞こえるな
寝ぼけてたかもしれん もう寝るわ おやすみｗ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:35 [ k9HyCfmg ]
- >>813
嬉しそうレスしてくれるのはいいが、
盾しかすることないって言ってる奴に遠まわしにそういうことをいってるわけで
もうちょっとよく読めよ､と。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:41 [ LrEvKbdE ]
- >>803
さんきゅ。(；´д⊂）
レベル上がらないのはリダやらんせいなんで愚痴るつもりは無いけどね。
閑話休題
戦士の盾能力強化=ナ忍喰って戦士以外盾イラネ を望むわけではないのよ。
俺以外にも多くの戦士がそうなんだと思いたい。
ナ忍が居れば居るなりにサポと立ち位置変えられるのが戦士な訳であって。
(アグ弱体前に狩人の横でサポ狩アグバーサクサイド撃ってた奴とかマジで
氏んで欲しかった。)
なんとかいがみ合わずに住み分けられる方法ないかねぇ。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:43 [ k2PRjsu. ]
- やっぱブレイク盾時代が良かったのかもな。
必須というバランスは悪かったが、｢攻撃補助可能な盾｣って感じで住み分けられたし･･･
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:48 [ Sh05NokM ]
- 70〜スレにデシメ常時900〜見たいなネタ書き込みあったけど
実際レベル上げでデシメの最高数値ってどんなもの？
正直600とか1回見たことあるかなーくらいで300とかその辺だったから
ちと聞いてみたい。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:52 [ LrEvKbdE ]
- >>818
しらんけど3割り引き位で読むと丁度いいんじゃないw？
ナイトが攻撃もそこそこじゃん、って意見は現状の戦士でも
そこそこの盾できるじゃん、てのと同じな気がする・・・
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:55 [ w8tjPgLA ]
- VUで弱体されて落ち込んで、強化されて喜んで、また弱体されて落ち込む
俺が欲しいのは変化、客を開幕から凹ませ続ける調整ってどうよ
もっと平等に一喜一憂させてくれと
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 00:57 [ 4b5HgsGc ]
- 寝ると言ったがなかなか寝れないな
>>816
>なんとかいがみ合わずに住み分けられる方法ないかねぇ。
ハゲドウ
>アグ弱体前に狩人の横でサポ狩アグバーサクサイド撃ってた奴とかマジで
>氏んで欲しかった
俺はサポ狩上げててないんだが
こんな事言ってたらいがみ合いは なくならないのではないかね？
俺としては今のバランスぐらいでいいと思ってるんだがね
・タゲ取り能力のナイト
・被ダメ軽減の忍者
・劣化忍者だが攻撃力のある戦士
一応 住み分けはできてると思うのだが・・・
どうしても空蝉弱体しないと駄目なのかねー
>>817
俺も、｢攻撃補助可能な盾｣は好きだな
>必須というバランスは悪かったが
ここも同意だね
>>818
マイティ使ったら900はいくと思う
俺の場合「とて」クラスなら
バーサクアグ時でアベレージ500ぐらいだったかな
バーサクアグなかったら300とかその辺りだったと思う。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:04 [ 4b5HgsGc ]
- >>819
>ナイトが攻撃もそこそこじゃん、って意見は現状の戦士でも
>そこそこの盾できるじゃん、てのと同じな気がする・・・
空蝉弱体の話が出てたので
空蝉弱体された時の事を考えると
・ナイトは攻撃がそこそこで最高クラスの盾
・戦士はそこそこのの攻撃でそこそこの盾
それが問題だと俺は思っている。
空蝉弱体されないのであれば 現状に不満はないよ
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:14 [ u/QL6Yog ]
- いや、戦士も攻撃は最高クラスに近いだろ。戦/忍repとったやつみたべ？
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:15 [ 4b5HgsGc ]
- >>820
>もっと平等に一喜一憂させてくれと
だよなー
ナイトなんかずっと細かいVerUP続いてるしなー
Lv37でフラッシュ追加されたのって
空蝉弐に対するナイトの不満が高まってたからだと思うんだが
なんでナイトがフラッシュで満足してないのか疑問なんだ
フラッシュのタゲ取り能力があれば十分だと思うんだがなー
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:21 [ 4cgKDKMY ]
- >>823
まあ、強いのはサポについてる忍者のほうなわけだが
それを一番有効に使えるのが戦士ってのも事実だな
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:23 [ u/QL6Yog ]
- >>825
んなこといったら他ジョブだってそうだべさ。バーサク、ＤＡついてなきゃ
どの前衛ジョブでも糞みたいな攻撃力さね。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:25 [ VGSNvw9. ]
- ジラ実装組は盾なんて望んでいなかった
変則的アタッカーがやりたかった・・
純粋な攻撃力は暗黒や戦士、侍、竜に劣るけど
忍術による攻撃、弱体に二刀流による手数の多さを駆使する変則的アタッカーを目指していた
今の忍者は空蝉しかない、そして空蝉は忍者じゃなくても使えてしまってる
助けてください・・・・・盾なんかいやだ・・・・
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:33 [ 4cgKDKMY ]
- >>827
ナイトか他の忍者と組んでサブ盾やるといいよ
そしたら回避装備にも拘らず攻撃、命中ブーストできるっしょ
それがつまり、現在の戦士のポジションです。気楽にできてイイ！
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:51 [ aqOgr6N6 ]
- アダマン着てる香具師見たけど、ほとんどダークだな・・・・
頭かぶって無かったから分からんけどオシャレ用にあれだけのギル出す気にはなれそにないわ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:52 [ HTndGWQc ]
- そろそろスッパの耳の効果レポートが聞きたいお年頃
誰か貰って来てないの〜〜
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 01:52 [ yCrVdglM ]
- ナイトってサポ戦士一択が嫌で、フラッシュクレクレしたんじゃないのか？
で、実際フラッシュもらって、挑発無いとできませんって言ってるしなぁ。
一部のナイトは挑発をデフォでくれとか言うし、フラッシュを挑発なみのヘイトにしてもらうような考えとかないのかね？
お前のMPは飾りか？とたまに聞きたくなるよ。
最後にスレ違いですみませぬ
今日3人死なせてしまった戦士67のヘタレです(ﾉД`)
- 832 名前： 831 投稿日： 2004/04/26(月) 01:54 [ yCrVdglM ]
- ×ヘイト
○性能
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 03:57 [ 2HCqgkYI ]
- LSで「戦士盾だから効率悪い」なんて事をよく聞く。
で、その戦士の装備とか動きがどんな感じか聞かせてもらうと
けっこうみんな頑張ってるのよ。
少なくとも戦士の俺の視点からはGJなのよ。
でもPTメンバーから見たら「あーあ、これだから戦士盾は‥」なんだよね。
努力が結果を伴ってないんだよね。
ジョブとしての実力不足を痛切に感じる。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:04 [ WYrTO6kA ]
- 黒です。
ナイトor忍者盾＋戦士＋なんでも良い構成でいいので、
戦士はアタッカーやってくれよ。〆やればそんなに暗黒とかとダメ変わらない
だろ？
はっきりいって、暗黒とかいらないんだよ。
ＴＰたまるの遅すぎて、いらいら待ったあげく、敵のＨＰなくなった
ころに連携されてＭＢいらなくなったんじゃあストレスたまるんだよ。
ＷＳの最大ダメージが多少違ったってどうでもいいんだよ。
連携さえ開始できれば、あとは精霊でどうにでもなるんだよ。
おまいら、アタッカーになれよ。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:11 [ HTndGWQc ]
- >>833
戦士盾で効率悪いのって、とてて狩りだからじゃね？
獲物にもよるが、とて狩りならナ・忍盾よりいい稼ぎ出せることが多いよ
他にも蝉の張替えに暗にスタンお願いするとかの努力も必要
戦盾の時の動きを解ってないメンバーが多いと不味くなるのは当たり前
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:21 [ AKBhp9FQ ]
- >>830
スッパの耳は二刀流係数がー0.5になるんじゃないの?予想だけどね
つまりサポ忍だと、間隔＊0.8になるかと
それよりも獣使いの耳を優先して、片手斧スキルを＋したほうがいいと思われ
スキルがあがると命中も攻撃もあがるからね
しかしスッパの耳＋さらしだと二刀流係数がー１になっていい感じになるかも？
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:24 [ u/QL6Yog ]
- さらしつけるくらいならライフベルトだよな・・・。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:24 [ 6sstcHWA ]
- 墨は偉そうだな・。また弱体されちまえ。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:26 [ qzSBFD6g ]
- >>835
でも結局はお願いしないと盾として機能しないのは問題あり。
お願いしないで、ナと忍は盾をこなせてしまうと思うんですよ。
現状Ｌｖ上げは野良がほとんどだと思います。そして、ここ見てる人は
後衛に何人いるやら...。
コミニュケーションとれと言われそうですが、PT会話しない人もいたりするわけで...
ブレイク盾のように浸透するといいですね....
そして空蝉弱体と....。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 04:46 [ s5r8Q3fI ]
- で、サポ竜ヘイスト５％試した人いないの？ｗ
命中＋１０つくし、 スピベル＋ヘイスト５％＋ジャンプは凄くないか？ｗ
両手斧時ね
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 07:43 [ jBy.Bptw ]
- もう戦士に被ダメカット特性つけるくらいしか思いつかん・・・
例えば、武器スキル２７０なら２７パーセントカットみたいに、
高レベルになると被ダメ上昇が激しくなる現状に合ってる気がする
武器のエキスパートだから武器によってダメージを減少させるとか・・
もしくはこれを特性ではなくアビにして、発動中は間隔が増えて手数が減るとか
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:28 [ ZTB0N5xk ]
- >>839
そりゃ、ナ・忍は特にお願いしなくても盾として動けるだろ？
最初から、そのつもりで装備とか整えてるんだろうし・・・
ところで、よくサポ空蝉弱体されるんじゃないかってレスを見かけるが、
その時はメインもいっしょに弱体されるだろ。
ヤバイのは空蝉そのものの性能なわけで、メイン・サポは関係ない。
現状の空蝉マンセーの状態は、空蝉弱体の為の口実作りのような気がしないでもない。
ぶっちゃけ、レリック夢想もＴＰ修正の口実として"わざ”と実装したんじゃないかと
疑いを持ってしまう今日このごろ。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:47 [ 26C/OPjg ]
- 戦士スレ過疎ってるな。他スレの中でかなり伸びが悪いぞ
ひょっとして竜騎士スレに遊びにいってないか？
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:55 [ jZatQ0VY ]
- このたびシーフスレがマーシースレになりました。
今後はマーシーとして戦士さん達と頑張っていきたいと思います。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:57 [ 53HiXaM. ]
- 戦士に回復術ってのは無理があるな
根本的に敵の動きを止められれば被ダメ以前の問題なわけだよな
効果時間内全ての攻撃にスタンの追加効果、とかだめなのかな
それか全モンスターに対して有効なひるむ率高めのサークルとか。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 08:59 [ 53HiXaM. ]
- ！！！！！！！！いいこと考えたぞ！
バトルサークル 効果時間1分 再使用3分
範囲内のメンバーは全ての物理攻撃にスタンの追加効果が付く
これで白も殴れる！！
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:04 [ xoA4pOBU ]
- ↑戦士３人ＰＴ最強伝説が復活してしまうがなｗ
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:08 [ ZTB0N5xk ]
- 安価で99個スタックできる、他ゲームの包帯に相当するアイテムがあれば解決。
連続使用が問題になるなら、再使用時間で調整すれば良い。
治療スキルとかあって、回復量はスキル依存とかにすればいいかも〜 (´・ω・｀)
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:20 [ eGEusBxg ]
- >>836
リディル持ちはスッパ耳、斧二刀流の奴は獣耳でいいんじゃね?
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 09:33 [ HTndGWQc ]
- >>846
ネタにしても無茶苦茶すぎだな
アビ発動中モンス無抵抗かよ
優秀な2hアビクラスだな
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:25 [ waJOzazc ]
- 戦士スレは過疎ってるのか
戦士が減ってるんじゃないのかなｗ
弱体放置され続け、レベル上げ以外でいらないジョブなんて誰がやるんだか
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:27 [ SrCvNHO. ]
- 大丈夫、シーフスレより人多いから。
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:27 [ cvxvi75Y ]
- レベル上げしかしないやつも多いし、やりたい奴がやればいいでしょ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:36 [ /hApKXhU ]
- 過疎ってるんじゃなくてネタがないだけだと思うが。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:42 [ .IKloa1c ]
- >>848は戦士でありながらリネ２に浮気した不貞者
そんな事がわかる漏れも不貞者
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:42 [ cDQcCNuM ]
- おれ、戦75シ74 (´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝだな。
戦はバークタバルでもりもり削れる。まぁやってて楽しいのは
シフのほうだがな・・・シでLv上げしてて、71越えてもDアクスとか
片手剣の戦士とか萎える・・タバルくらい買えよ同士。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:47 [ 7soKUYRw ]
- 昨日LSで神威やってスッパ耳貰いました。
やっぱもらえるの1個みたいですね。交換する際「良く考えて」みたいな事
言われたし。検証したいけど仕事中なので…。
BCはなかなか楽しめましたよ。AA５人集まるとカコイイ！
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 10:54 [ yNVoL8sU ]
- >>846
でもそれいいな〜
HNMでも３分置きにこっちきてサークルしろ
ってなったら１枠獲得できるしな〜。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:03 [ 2BjM/J3Q ]
- よしんば実装されても、サポで使用できてしまう罠。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:05 [ ZTB0N5xk ]
- >>855
(´・ω・)人(・ω・｀) ナカーマ発見。
しかし、被ダメ軽減か回復手段導入してくれないと、
マジでソロ最弱まっしぐらですなぁ・・・
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:19 [ aqOgr6N6 ]
- ルーンアクス競売出てるけど性能微妙だな・・・
戦士にはいらないぽ
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:31 [ HTndGWQc ]
- 837 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/26(月) 04:55 [ SFIi/gtI ]
ルーンバングル(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ したので報告
戦闘態勢に入ると３秒に４づつＭＰスリップします。
んで、MPが無くなるまで潜在：回避＋５ 防御＋３２の効果が継続します。
うーん、赤盾向きの装備なんかなぁ…？
ルーンチョッパーにヘイスト9%付いてようがデフォでMPない戦士には無用だな・・・
それか武器はHP消費かな？それならパママオレがぶ飲みで対処できるので使えるが
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:32 [ 1yjHrGrk ]
- ルーアクスってマジであるの？
試練サーバは出品フクレキなし
いちおう武器ランクはタバルジンと同じだから、ブージレベルのユニクロなら買うかもしれないが・・・
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:33 [ Uj.Fo.DI ]
- 妄想ー
ハウル（咆哮）リキャスト５分 範囲内の敵にスタンの効果
一気食い LV３７ジョブ特性 食事使用時の詠唱時間、硬直を短縮
がぶ飲み LV５０ジョブ特性 ジュース・薬品使用時の詠唱時間、硬直を短縮
フレンジー（狂乱） LV７０ジョブ特性 攻撃が命中する度に間隔が減少。（ミスすると初期値に戻る）
FFの戦死はディアブロの馬場のイメージに近いと思う。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:34 [ iXhsa2l2 ]
- 戦士のサポはやっぱり忍なの？
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:35 [ LPlmE6So ]
- この前久しぶりに戦士でメイン盾頼まれたのですが(当方Lv70、獲物は怨念トカゲ)、
最初の6発は確実に避けれるけど、その後は張ろうとしてもほぼつぶされる。。。
空蝉詠唱時に/pで台詞いれてるので後衛さんがフラッシュやスタンで援護くれるんですが、
/p台詞見えたときには詠唱始めてるから援護が間に合わないんですよね。。。
そこで後衛さんが援護しやすいようにこんなマクロ組んでみました。
/recast 空蝉の術:壱 ←残り時間確認
/grin motion <stpc> ←詠唱可能なら○ボタンで次へ
/p 空蝉詠唱します。援護お願いします。
/ma 空蝉の術:壱 <me> <stpc> ←スタンやフラッシュを確認後○ボタンで詠唱開始
これで殆どつぶされることなく戦闘途中でも空蝉張れました。
最初はみんな立ち回りが分かっていなくて(自分含)かなり混乱しましたが、
最終的には結構安定して狩りができたと思います。
それでもケアルや精霊でタゲもっていかれることが時々ありましたが；；
ホント戦盾はPTメンの協力が不可欠だと思いました。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:41 [ 1yjHrGrk ]
- >>865
別にサポ忍なくても、武器防具もＡＦ＋ダークアクスのみでも全然問題なし
小さいことだからいちいち気にする必要はない
ただ俺はサポ忍がやりたいと思ったから一生懸命サポ上げ頑張ったし、金策していい武器防具も買った
ﾀﾀﾞｿﾚﾀﾞｹﾉﾊﾅｼ
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:50 [ Y1S4FgI6 ]
- 武器がダークアクスなのはともかく
防具がAFのみってのはどう考えたってやばいだろ
敵対心＋で盾の邪魔の上にユニクロのシック装備があるんだから
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 11:51 [ ezekXE3I ]
- >>867
ダークアクスでも問題なしってタバルジンがある71以降の事も指してるのか？
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:29 [ 4TJ5h2Pc ]
- 防具がＡＦのみの奴は武器も雑魚だろうし敵対心＋付いてても無問題と言ってみるテスト
- 871 名前： ８６７ 投稿日： 2004/04/26(月) 12:39 [ 1yjHrGrk ]
- いやいや、そう言うことじゃなくて
自分の自由にすればいいじゃないかってこと
ＡＦ＋ダークアクスのみでレベル75まで行っても別にかまわない
お前がそれで十分だって感じてるんだったらそうすればいい
俺は関係ない。お前がどんなゲームをするのかなんてどーでもいい
そもそも人に聞くようなことではない
ってこと
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:40 [ EkTYET0E ]
- キュスばっかり＾＾
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:41 [ BNjQjEAI ]
- >>870
戦/忍タゲ回しの時はそれで問題ないなｗ
実際やったことあるけどAF ダークアクスな相方は挑発すれば普通にタゲ行ってたし
こっちは挑発しなくても殴ってWS打つだけでタゲ来てたしバランスよかった
でも両方がちゃんとした装備の方がバランスいいし正解な気も
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:43 [ gtLUDivU ]
- >>863
>ルーアクスってマジであるの？
>試練サーバは出品フクレキなし
履歴書も書いたことないのかな？ＦＦやってないでバイトぐらいしな。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:45 [ 2BjM/J3Q ]
- >>864
＞FFの戦死はディアブロの馬場のイメージに近いと思う。
禿げ上がるほど同意。
つか、ハウルとフレンジーはマジでほしいな。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 12:56 [ u/QL6Yog ]
- >>875
んなもん実装されたら戦士が強くなりすぎちまう。つか FFの戦死はディアブロの馬場のイメージに近いと思う。
て事自体個人の勝手な判断だろ。■社員でない以上戦士のイメージなんてわかるわけがない。
というか、俺の中では戦士はサポジョブマスターなわけだが。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:05 [ 2BjM/J3Q ]
- なんかまた変なのがわいたな。
妄想に同意しただけでそんな必死になるなよｗ
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:16 [ /hApKXhU ]
- >>874
フクレキショぐらい書いたことあります(>_<)
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:21 [ zQvjZ8nw ]
- >>878
←（なぜか変換・・・
をつけないと天然と思われても仕方ないだろｗ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:23 [ x9cGEI7w ]
- >>878
見てるコッチが恥ずかしいからヤメレ
バリスタへサポ狩で行ってみた。TP100でもサイドは普通に当たるね。
乱戦してる外から狙撃して乱れとサイドを使い分ければ、そこそこ強い。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:39 [ hVisRt.Y ]
- 戦はレベル上げじゃ廃装備すればかなり強いとは思うがあくまでも
レベル上げの時だけ それ以外じゃ弱い
もう戦士でクレクレするより素直に他ジョブに移ったほうが絶対いいぞ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:41 [ V2nd7IfM ]
- 圧力 特性
行動（魔法忍術唄食事）中に物理攻撃を回避する
サポでも使えるようなレベルに設定してほしい
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:49 [ s5r8Q3fI ]
- ＞戦はレベル上げじゃ廃装備すればかなり強いとは思うがあくまでも
ホーバー位じゃ暗あたりも着てるしなぁ。時間が経って後続の装備も充実してきてるしさ
なんか、俺も限界見えたなぁ。アタッカーならサポ忍前提になるけど
アビがなんもねーんだよなー 面白くないし
サポジョブマスターとしては楽しめるけど、性能面は考えちゃダメって感じ
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 13:54 [ u/QL6Yog ]
- >戦はレベル上げじゃ廃装備すればかなり強いとは思うがあくまでも
レベル上げの時だけ それ以外じゃ弱い
これはどういうことだ？ＨＮＭとかか？それなら前衛系はほとんど
弱いわけだからいまさらそんな事言われてもな。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:06 [ d2GWmDrw ]
- ６０ＢＣでも声がかからなくなったな。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:10 [ mAnOgUsI ]
- >>884
ん？ も一回よく考えてみたら
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:21 [ 1yjHrGrk ]
- >>847
わざわざカタカナで書いてるのに・・・
お前の突っ込みなんぞ期待してねーんだよ
こういう奴まじでうざい
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:22 [ jEkW5r9Y ]
- サポ侍のマイティペンタ 潰されたもんな。
６０ＢＣなら、アタッカー枠で誘われてたのに；；
俺は獣60まで上げたから、ＢＣ行けるからいいけどさ。
でも、なにか違うぅぅぅぅぞ
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:44 [ 0kMmp4gE ]
- 他ジョブの煽りにも■eの放置にも負けぬ
丈夫な身体を持ち
欲はなく決して瞋らず
いつも静かに斧を振っている
一日に族長串四本と紙兵と
少しのイカロスウィングを食べ
狩の時給で自分のデスペナを勘定に入れずに
よく見聞きし分かり そして忘れず
クフタルの地下の時間岩の奥の
小さな狩場のキャンプにいて
東に病気のナイトあれば
行って代わりに盾をしてやり
西に疲れた忍者あれば
行ってその忍具の束を負い
南に死にそうな竜騎士あれば
行って怖がらなくてもいいと言い
北にリンクやAddがあれば
タゲは一体にしなさいと言い
連携時タゲがはがせないときは涙を流し
空蝉リキャスト待ち中はおろおろ歩き
皆に戦死と呼ばれ
ほめられもせず
苦にもされず
そういうものに
私はなりたい
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 14:50 [ WPpdmqd6 ]
- >>888
６０ＢＣなら普通に強いでしょ。＞サポ侍
フェ・インの６０ＢＣいってきたけど、悲観するほどでもなかったよ。
４０、５０、神ＢＣでは力不足かなー。
２０、３０だと強そうな気がする。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:37 [ oc89aIdc ]
- >>881
今の廃装備ってどんなかんじよ？
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:46 [ 4TJ5h2Pc ]
- 右手ジャガー左手リディル
投擲ボム
頭アルマダ
胴アルマダ
アメミット＋１
クジャク
フェンリル
好み
スナイパー＋１
スナイパー＋１
白虎
アルマダ
が個人的に最強な気がする
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:47 [ u/QL6Yog ]
- >>892
タバルジン＋1はどうよ？
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 15:52 [ 8OsC.hGY ]
- >>864
＞FFの戦死はディアブロの馬場のイメージに近いと思う。
激烈同意、ハウルとフレンジーいいな
追加してくれるなら掘り掘りでも骸骨召喚でもいいぞｗｗｗ
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:07 [ 4TJ5h2Pc ]
- ソロだと
右手リディル
左手ジュワ
頭オプチ
胴ｽｺﾋﾟｵ＋１
アメミ＋１
イベイジョンorクジャク
ドッチドッチ
ボムクイーン
血玉
白虎
好み
って感じか？
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:22 [ JUolZpEE ]
- サポ忍なら
武器・タバルジン、ジャガーノート、ボムの魂、
防具・アダマンチェラータ、アダマンホーバーク、ウォリアーマフラ、ダスクトラウザ、ファイターカリガ
その他・クジャクの護符、ソードベルト＋１、アメミットマント＋１、アサルトピアス、フェンリルピアス、ルビーリング
が最高級かな？
攻＋１３２で命＋３３、ＳＴＲ＋２３？、ＤＡ＋つき
ＮＱのもＨＱに出来れば最強＞さらに攻＋３、命＋２、ＳＴＲ＋１
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:26 [ JUolZpEE ]
- ゴメ、ダスクは攻＋１２じゃなく＋１４だったorz
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:38 [ Ft.Ifawc ]
- >>892
最強に馬鹿装備だな
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 16:57 [ Jl7epVuY ]
- 廃装備出来ればって言うけど、その装備を揃えられる時点で75行ってそうな。
他ジョブで揃えて戦死のレベラーゲで使う気？
廃基準過ぎてイパンジンの漏れには関係無いけど、
其処まで揃えるのに何年かかるのかしら。
って言うか其処までゲッツ出来るなら戦士なんかしないとオモタ
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:04 [ cTnYu.Fg ]
- 一般人的な廃だと(金だけでなんとかなる）
タバル、ジャガー、ボム魂
チェラータ、クジャク、マーマン、アサルト
バーク、ダスク手、スナイパ＋１
アメマン＋１、スピベル、ダスク脚、ダスク足
こんなかんじか？
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:12 [ dnWsy13Q ]
- キョウシャ
敵のTPにスリップダメージ
これどうどう！！
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:37 [ 0o/yQnsQ ]
- 前スレでフルAF、サポ赤でアーススタッフもって盾やってみるって人いたけど、
あれどうなったかな・。かなり気になる。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:40 [ ZTB0N5xk ]
- こんな妄想アビをメールしてみました。(名前はてきとー)
振りかぶる：戦闘中のみ使用可。"かっとばす"使用までオ−トアタックしなくなる。
かっとばす："振りかぶる"でためた時間に応じて攻撃力ＵＰした必中攻撃。
たえる：被ダメ＆与ダメ５０％カット。
ＰＴでは微妙で、ソロの時に重宝しそうな感じで考えました。
たえるは強すぎかな〜
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 17:44 [ 6m2ikSLA ]
- 素破と獣使、考えれば考えるほど悩むよな〜
最初は素破に決まりだと思ってたんだが
俺はリディル持ってないからタバルジャガーなわけで
評価が 二刀流UP、AGI 2＞斧スキル 5(攻撃力 5命中3くらいか)、回避 5、CHR 2
とは段々思えなくなってきた。
攻撃性能的には素破の方が優れていると思われるが
ソロやメイン盾の時は獣使が俄然生きてくるような。
いやいや 二刀流効果UPは時を選ばずに強いか・・・
と こうやって悩むのは楽しいね。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:03 [ gtLUDivU ]
- >>887
間違えたことを指摘されて
逆切れしてるお前がウザイｗ
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:46 [ U0bL/7BY ]
- パンサーダスク手足とスピベルで蝉リキャスト７秒縮まる。
ヘイストもらって１３秒。結果、蝉１＝１７秒、蝉２＝３２秒で詠唱できる。
まぁ、７００マソ程度で防御は万全だ。
攻撃はアメスナバーククジャクジャガタバダスク脚（ 適当ピアスダスク手足）で
攻撃８０、命中３０いくな。投擲は他国：命中 ４のブメランがいいかな、命中低いから。
ヘイスト１３（２５）％も併せて、削りは十分だろう
１１００マソくらいか？
２０００万あればカナリ強いな。HMNとかエクレア装備に縁のないプレイヤーでも。
クラクラあればもっといいか？ ３０００万になるが。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 18:48 [ 8oCCHHj2 ]
- スナイパー2個よりフレイム2個の方が総ダメ上がってる気がするのだが
Rep取れる環境の人だれかやってみてもらえないだろうか
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:07 [ 4TJ5h2Pc ]
- >>907
パッチ前ならそうだったかも知れないけど
今はWS連射ができないかえらスナイパが上
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:08 [ 8oCCHHj2 ]
- 命中に関してはほとんどとてしか相手にしない現状
バーク 10 孔雀 10 アサルト 2 タバル 1 (ウィン投 5)
の装備でやってるんだが…
Rep取るにもさすがに自力でメモるのはきびしいなぁ・・
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:18 [ C7/o4nWU ]
- おいらも馬場マニア→ＦＦの戦士と流れて来た身なので一つ(･∀･)
バトルオーダー：一定時間最大HP、MP 10%上昇(範囲) 3分持続/リキャスト10分 ヘイト高
バトルコマンド：一定時間命中 5、飛命 5、回避 5、魔法スキル 5上昇(範囲) 30秒持続/リキャスト10分 ヘイト中
ＦＦに置き換えるとこんな感じかしらね。
バトルコマンドの命中回避の部分はフェンリルのやつで上書きされる。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:40 [ OBmDYISE ]
- 俺も素破の耳と獣使の耳悩んだが、獣使の耳にした。
今後リディルやジュワユースが取れるとは思えんし、欲しいとも思わんから。
サポ忍が潰されたら二刀流効果ＵＰとか意味ないかな、と思ってね。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 19:57 [ D3mUBErc ]
- サポ忍潰されたら片手斧もヤバイと思うんだが気のせいか
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 20:59 [ 8jQE0InQ ]
- >>911見て思ったんだが神威って複数回できないの？
素破と獣使の耳で耳装備はいいかって勝手に妄想してたんだけど。
- 914 名前： 土杖戦死 投稿日： 2004/04/26(月) 21:25 [ HQb040TY ]
- 呼ばれたのでpopしてみましたよ・・・( ´_ゝ｀)
野良で杖持ちのナイトさんいたのでラスト30分は息抜きでもしましょうかってことで
ナイトさんに土杖借りて、こっちはホーバー貸して王国ギザ剣装備してもらって盾してみました。
まぁモンスLV71〜74のコカ(66の私からみればとて96〜とてとて140)相手なので
被ダメは60〜85ってところでしょうか(山串ディフェで)
しかしとて相手で元々被ダメがそこまでひどくないため両棍に固執する理由がないといいますか。
むしろ被ダメが15程度下がるだけでこっちの予ダメが両斧にくらべて(間隔考慮して)倍程度も
差がでるので実用的とは言い難いです(´･ω･｀)
まぁ私が思うに土杖使いたかったら70以降にいくといわれるクフタルや怨念のほうの
風弱点であるコカやトカゲ相手に前衛陣 戦シ竜 にしていってみてはと思うところですね(あくまで脳内ですが)
余談：戦/赤 両斧ゆでがに使用、他前衛 戦シ 全員66で盾やりましたが
被ダメ60〜100(とて〜とてとてなので敵によって被ダメの差がデカイ)とそこそこいけるように思いました。
まぁ固定のほうはシフ様々といったところでしょうか。連携時にもう一人の戦士さんのミストで丁度はがれる
程度に固定できてました。
受け流しやあまり使わない両斧や両棍(´･ω･｀)も上げられるしアタイとしては戦士盾を追求していきたいところ。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:01 [ CBYCdr9g ]
- 過去に話題にでてたらすまないが、
空蝉のリキャスト伸びてるな。
嘘だと思うなら、確認してみてー
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:08 [ OuYEkj4U ]
- いままではリキャストいくつだったの？
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:16 [ aMx/Mn9o ]
- 今やったけど壱は少なくとも変わってなかったよ
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 22:58 [ SW2eyoBA ]
- 今組んでるレベル上げＰＴで両手斧の潜在消したいからって両手斧使うと言い張る厨房アンコックと組んでるんだが・・・
死ぬほどうぜぇ・・・最近こういうアンコック大杉
俺サポ忍で盾なんだけど俺にミストで〆しろとか言ってやがる
(ノ∀`)アハハーアンコックコンナノバッカカヨ
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:03 [ qn6NPT1g ]
- >>884
>>レベル上げの時だけ それ以外じゃ弱い
>これはどういうことだ？ＨＮＭとかか？それなら前衛系はほとんど
どこかのスレに張ってあったが,
Lv68 における 楽 相手の一対一勝負において
戦士だけが唯一全く勝負にならず負ける
(戦士,シーフ,赤,白,黒,暗黒,ナイト,詩人あたりでの比較だったと記憶)
その記事には3割削ったところで死にかけて
PTメンバーの補助が入った、とのこと
詩人暗黒黒は寝かせられる
ナイト赤白はプロテスとケアルがある
シーフはよける
戦士は何もないので殴られるままに死ぬ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:04 [ N8PwaGYs ]
- >>918
言いたいことは解った。
ケツの穴にあずきバー突っ込んで乳首にスネ夫つけて
教卓の上からマッスルリベンジャーを俺にかけろ。
そして抱き締めて！
・・・何も考えられなくなるぐらい・・・熱烈に愛して・・・
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:09 [ u/QL6Yog ]
- >>919
スリプル系の矢使ったこと無いのか？
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:13 [ ETeH/nPM ]
- >>921
寝かした後、どうするかっていう課題もあるな(ノ∀｀)
現状だと、空蝉のリキャスト稼ぎくらいかな？
＿＿＿＿＿↑これだけできれば十分かもしれんが
ヒールしてＭＰ回復するまでは寝ててくれないよな〜(´・ω・｀)
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:22 [ I85awcjU ]
- ボルトの効果をもう少し強くするか、
特性に引き出すが欲しいな、装備の効果の影響が大きくなるやつ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:32 [ 9FFFjgK6 ]
- ボルトはそもそも当たるようにしてもらわんと無駄なスキル。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/26(月) 23:35 [ XPD5l6.. ]
- 久しぶりに公式みてみれば、バージョンアップしてるんだな。
戦士いまだ変化なしか、、
TPたまるの減らされて、侍＆戦死ｼﾎﾞﾝ?
ﾊﾞﾘｽﾀとやらのためだろーが、Lvあげ戦闘益々つまんないのー。
戦士にもアビｸﾚｸﾚ
ｻｳｻﾞﾝﾄﾞｱｰﾑとか、ﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞｿｰﾄﾞとか言う名目でいいから、
アイテム欄にある各種武器の一番Dの大きいやつ1つづつの
Dを足した値を敵に防御無視であたえるとか
スキル依存で青でD値100％とかでさ、
ｽｷﾙ名どっかできいたことあるが、気のせいだろうな。
- 926 名前： ９１１ 投稿日： 2004/04/26(月) 23:53 [ OBmDYISE ]
- 912>>
気のせいだ・・・
とは言い切れんなぁ。
ただ、連携性能は非常に高いからそれを生かす場面が今後来るかだなぁ
現状じゃキャップに達したら無い。
913>>
スレ違いな気もするが、耳は一つしか貰えない。２回目の人が貰えないっていってたから確定。
もらったのを捨てればどうか分からんが・・・
余談ついでに、神威楽しいゾ。美白戦隊との乱戦は心躍る。
まぁ、俺の仕事はＡＡＨＭと鬼ごっこだったがなｗ
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:41 [ WIj95n1w ]
- ルーンアクス手に入れたけど、MPないからびみょー
サポ白にして「赤さん常時リフレよろｗｗｗｗ」ならそこそこいけそう
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 00:59 [ TIMaen3M ]
- >>927
MP無くても武器構えてるだけで潜在発動するって話も有るけど、どう？
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:00 [ zs1o.yWY ]
- やっぱスリップで４？
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:10 [ AePGauCE ]
- >>922
寝かした後どうするか、ではなくて、
スリプルアローでダメージを重ねていくんだよ(ノ∀｀)
ｔｐたまったらｗｓぶっ放してもいいかもしれん。
起きたら空蝉でしのいで、またスリプルアロー連発で。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:34 [ bliJzgho ]
- 一応前スレだから誰か発掘してくれ。
記憶に間違いなければその後に再挑戦して(ボルト使用）やっぱり負けたらしい。
まあ、スリプルアローが確実に発動するわけじゃなし、空蝉でそこまで防げる気もしないが・・
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 01:35 [ HB42uOxg ]
- なんにせよ、次スレはサブタイ無しでおながいします
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:09 [ K6PJrtNs ]
- 漏れ４ジョブ７５で戦士が今日７５になったＦＦヴァカです
７５までやってみて戦士の感想
みｗなｗぎっｗｗｗてｗｗｗキタゼーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗ
今ここにｗｗｗ最強のｗｗｗｗ俺様ｗｗｗｗｗｗ降ｗｗｗ臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうぐらい楽しかったし強かった
このスレで戦士弱いだのなんだのとグチグチ言ってる香具師はどのジョブやっても
文句ばかりタレテ、玉出して何時間も競売前でつったってる糞だと漏れは思う
戦士じゃ十分な性能持ってるし、何より楽しい
ってか、グチグチグチグチ文句ばかりたれてる糞はＦＦ自体今すぐ辞めろ
とか酔った勢いで書いてみたり
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:11 [ OeilIMVg ]
- 戦63/忍24で、スリプロボルト＋空蝉大作戦でおなつよに勝てたぞ。
丁度だと余裕。おなつよだとギリギリって感じかな。獲物はクフタル蟹で。
忍が割れててこの結果だから割れてなかったらもっと楽だったと思うが。
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:45 [ f1yJ4Xew ]
- 酔っ払いにからむのもなんだが
戦士に限らず上向きにクレクレするのは悪い事だとは思わないがどうか
酔ってるとはいえ他人を糞扱いし辞めろと言える貴方がカコイイｗｗｗ
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:23 [ kHlgg2hU ]
- タンギNMにソロで挑んでシボンヌ
Lvも下がっちゃったよ OTZ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:50 [ MIWr5YTI ]
- MP0でも ルーン発動だと チョパーはげ強いな
与ダメつーより空蝉性能がｗ
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:53 [ BQjEtY4g ]
- >>937
うぬ、ヘイスト９％なら二刀流捨ててもいいな
どうせ修正入るよ
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:56 [ MIWr5YTI ]
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:40 [ zs1o.yWY ]
ルーンアロー獲ったので試してみた。
潜在発動条件は戦闘体勢をとること。スリップは1だけど結構早い。
たぶんバグだと思うんだが、ＭＰが０になってもその戦闘中は潜在が解除されない。
んで、戦闘解除してＭＰ０状態で戦闘体勢になっても潜在発動せず。
だれかＳＳ掲示版しらないっすか？前の有名なとこウィルス来てから怖くていけないっす。
あそこは直ったのかのぅ？装備品のグラ見たいのに見れん・・・
914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 02:46 [ FhGEhM8c ]
>>913
うぉマジかそれなら、戦/忍とか素でMP無しのジョブの組み合わせで使えば
MP 装備して戦闘終了後に後衛と一緒に詩人からバラ貰えば
実質潜在常時発動、しかもデメリット無しｗｗｗｗｗｗ超ネ申性能ｗｗｗｗｗ
915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 03:01 [ I3HOrF7s ]
>>914
まぁ次のVUで修正必至だろうな
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:29 [ S73OJtEg ]
- ケアルヘイトが後付なの知ってた？ナイトは盾ジョブってのも成り行きだろうな
開発時のコンセプトはあってないようなものでしょ、MMORPGなんてそんなもの。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:48 [ OVTCXAoM ]
- >>941
前衛ジョブで唯一攻撃特性アビないんだから最初から盾ジョブに
しようとはしてたんだと思うよ。昔はＴＰタゲ回しが主流だった
しナイト自体攻撃もつよかったから気付かなかっただけで。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 04:50 [ laudXlF. ]
- >>933
暗黒スレを見てみな
あれが本当のネガキャンクレクレ他ジョブバッシングってやつだ
俺たちはむしろ謙虚だよ
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:02 [ w2K7Z412 ]
- まあスリプルボルト使えばソロいけるっていうが
おまいは楽の敵を倒すのに毎回打ちまくるのか？(´_ゝ｀)激しく時間かかるしな
倒せる事はできてもソロ弱いってのは変わらんと思うが
ってか戦士は銭投げジョブという不動の位置についたな(´・ω・｀) ・・・
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:04 [ a8CD8hb6 ]
- >>933 ＰＴじゃまぁまぁだけどニーズとかキングで戦士イラネの知ってる？
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:07 [ OeilIMVg ]
- >>943
楽の強さにもよるが、５回打てば倒せるな。
敵倒すのに時間かかるのは赤もいっしょじゃねーの？
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:11 [ OeilIMVg ]
- ただし、しっかり準備して特定のサポだと勝てる・・・
ってだけだから楽に絡まれて死ぬのに違いはないねｗ
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 06:40 [ lJbozIj. ]
- >>942
謙虚ってのは真戦死みたいな椰子の事か？
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:15 [ OswaFEj. ]
- ルーンはどうやって手に入るんだ?
謎の装置が関係してるらしいけど、競売以外で手に入れかたを知ってる人いるの?
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 07:30 [ rMftMWMM ]
- >>948
ttp://www.bbinta.com/A/verup/2003_04_22/m_equipment/index.htm
- 950 名前： （Tm0csY7U） 投稿日： 2004/04/27(火) 09:15 [ 9pkMqpr6 ]
- スレタイは従来通りので宜しいでしょうか？
- 951 名前： （Tm0csY7U） 投稿日： 2004/04/27(火) 09:23 [ 9pkMqpr6 ]
- 行ってくるypヽ(｀д´)ノｳﾜｧｧｰﾝ
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:26 [ rayUJTDs ]
- なんか何かに付け暗黒を貶めんとするﾔｼが現れるな……
それこそが他ｼﾞｮﾌﾞ叩きだろうに
そんなに不安なのか？
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:40 [ /8Z/Bwus ]
- ナイトから転職して、はや3ヶ月。
やっとレベル60到達。
そして、先月末からずっとLS仲間にお願いしてやっとタンギ取れたよ（つω；）
やっとこれで戦士のレベル上げに復帰できる。
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 09:43 [ 2BP4dJM6 ]
- >>942のジョブの名指しはいただけないな
まあ俺から見たら>>952も同類だけどな
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 10:42 [ OKTvqOTc ]
- >>945
漏れなら敵によるがブラッディを使うな。吸う事のできる相手
なら、連戦も余裕。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:18 [ Y5vFJSsk ]
- スリプルアロー&ボルトが使えないジョブって何があったっけ。
前衛だとモナ獣忍竜くらいだな。これらとは弱体矢を考慮にいれても比較にならんな。
で、弱体矢を使える他ジョブは、弱体矢＋独自の能力を使って戦えるわけだ。
弱体矢を駆使すれば多少は楽になるね。でも、それで戦士が弱いってのは覆らない。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 11:45 [ E54CPvqo ]
- >>955
漏れが楽を狩る時に使う順
開幕ブライン＞アシッド
HP減ったら ブラッディ
忍術や魔法使う時 スリプル
ブラインからアシッドに繋げる事で被ダメ与ダメともにかなり楽
素敵狩りの乱獲目的ならHP黄色くなる前のブラッディだけで黒字になるし
ただ、ネックがブライン・ブラッディ・スリプルともに闇耐性の高い敵にはまず効かぬ
ブラインに関しては競売でボルトどころか鏃すら売ってねぇし・・・orz
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:03 [ P9Acwit. ]
- >>953
ようこそ戦士へ
同士となったからには強化メールよろしくｗ
だが、ナイトの方がいいかもしれんぞ・・(´＾｀)
その廃っぷりならそっちはカンストしてそうだけど
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:05 [ MarOc.RA ]
- >>958
ナイト７５なら問題なくタンギソロいけるぞ・・・
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:06 [ P9Acwit. ]
- 同志○ 同士× orz
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:19 [ d0I7gujw ]
- >>944
廃ならKBでは最高の削り役だろ。
サポ忍者でHP1700くらいにして雑魚でTP貯めてサブクラクラでウィズ連打。
まーニーズはサポシの開幕マイティだましスチサイで1200くらい当てて
あとは1m毎にだまし TP貯まったらだましスチサイで固定を助けるくらいか。
ハリケン頻度高いと逆に後衛のHate上げて激しく迷惑ジョブにはなるな。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:24 [ ZI5HHL6M ]
- スリプルアロー&ボルトが使えないジョブが前衛だとモナ獣忍竜
獣竜忍は別格、ナイトもケアルと蝉、フラッシュを同時に使える時点で別格
残るはモのみか
ガチじゃ100%無理だが、アローボルトokならモだけは何とかなりそうだな
接近されたもう終わりだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:45 [ caZEscII ]
- バグとしか考えられない多段の初段ミスやDAとか、>>939といい、
■eのプログラマとかテスタってどうしてこうも馬鹿なんだろうな。
全員が半島の人間で、意思疎通できてないとしか思えん。
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:53 [ bvdBmUFU ]
- >>914
７１以降、スチサイつかって連携組めば両手斧なんざすぐあがる。
>>918
一回さ、戦士（サポ侍）に誘われてＰＴ入ったら（俺戦/忍）
もう一人に暗黒誘って、「あぁ、俺盾か」とそこまではいいんだけど
そいつ全身AFで「連携は 俺さん と暗黒さんでヨロ。俺単発でスチサイ」
とか抜かしやがって、全然当たってねぇは、ダメージ４０とかだわ・・
中の人次第
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:57 [ jwq0m6oE ]
- >>957
ブラインボルトなぁ・・・
材料費（暗闇薬）が高いからスキル上げにも使わないし、
そもそも使うのが少ないから売れないんよ・・・
錬金３０、木工１６もあれば作れるんで、自分で作るといいよ。
このくらいならたいして厳しくもないしね。
素材狩り・伐採・採掘・釣りしながらでも１ヶ月かからんかった。
そんなことより錬金上げ（〜４５）でアシッドボルトいっぱい作ったんだが、
９９本２０００Ｇで買いませんか？
いくら自分で使うとはいえ作りすぎた＿|￣|○
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 12:58 [ fcx0G59A ]
- 前からの現象かどうかちょっと分からないのですが。
サポ忍者にした時
右手にダブルアタックが乗るのは知ってたんですが。
左手の方にもダブルアタックって乗るのでしょうか？？
計4回攻撃してるのですがー・・・・
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:00 [ HkhP6xmw ]
- 二刀流は２回攻撃がディフォルトで、その２回攻撃それぞれにDA乗れば４回攻撃
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:03 [ hset1yMA ]
- お前らさあ、ソロ最弱が気に入らないみたいだけど15もジョブがあれば
かならずソロ最弱と最強は出てくるんだぜ？全ジョブでソロの強さが同じだと
それこそツマンネーだろうが。その中でソロ最弱の役を引き受けているお前らは
エロいよ。まぁ、サポ狩ならモなんかよりよっぽどソロつええんだがな・・・。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:07 [ caZEscII ]
- そもそもソロ弱くたって困らないだろ。
素材狩りならさくっと狩れる敵対象だし、印象集めに楽敵狩りにいくなら赤黒白召
あたりのフレでも誘って一緒にいったほうがお互いに良いだろうし。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:11 [ caZEscII ]
- 詩人抜けてた。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:12 [ 6UVSv9f2 ]
- ソロ最弱・・・。
おまけに２年放置の俺たちって・・・まじでかわいそう。
(弱体はいっぱい食らったｗ
くだらねーアビでいいから、追加っていう喜びも味わってみたい
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 13:16 [ 9pkMqpr6 ]
- 戦士を語るスレPart89
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1083039172/
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:00 [ 6UVSv9f2 ]
- この遅さならいえる。
人生初の１０００ＧＥＴできるかも(−◇ー;)!!
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:08 [ vapadQGQ ]
- >>973
はやく1000ゲット目指して埋め立てやれよｗ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:08 [ 0/iZOgTk ]
- >>973
というか次スレ立ったから1000まで行かないで異界送りと思われ
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:22 [ 6UVSv9f2 ]
- しょぼーーん
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 14:50 [ Mz6E2A4g ]
- まぁ、折角だし埋め立てのお手伝いっと
今回のVUでランペひゃっほい終わった感あるし
一番最初のランペ・ペンタ祭りには全然スキル足らなかったし
今回までのランペも結局打てなく終わったなぁ…
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 15:12 [ s1dnMy7c ]
- ランペ覚えたがＬＶ上げで使ったことはなく、
素材狩りでヒャッホイしてるうちにVer.UPを迎えた俺は幸せ者かもしれない。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 18:18 [ uqOXZ/kE ]
- >>978
幸せかもしれないけど、ランペ レタ 乱の核熱1択時代の爽快感を知らないのはちょっと可哀想かも。
1段目なのに妙強かったりしたし、連携の属性考慮後は3人で囲んで無限ペンタやランペ〆があったしね・・・
なんか修正されて当たり前な気がしてきたけど、ジラート以降はもうね・・・・
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/27(火) 19:58 [ p7uhE..M ]
- ペンタペンタランペの対蝙蝠サイコー編成ナツカシー
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