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【外人】Lv1〜20を語るスレPart8【支配】
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/01/30(金) 11:05 [ s7IZ9MO6 ]
- 主に1〜砂丘コロロカ時代を語るスレです。ジュノ到達辺りからはLv20〜40スレへ。
初心者さんもサポ上げさんも仲良くやりましょう。
次スレは>>950が申請すること。
■前スレ
【サポナシで】Lv1〜20を語るスレPart7【英語のみ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067683618/
■関連スレ
ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart9
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1074759253/
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:08 [ vcoNddxo ]
- Tunnelwormが2ゲット
>>3マンドラでも狩ってろデブｗｗｗ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:09 [ XBfKtkr6 ]
- 33333333333gett
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:09 [ Nbdr32y. ]
- 3ゲト
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:21 [ JMDBaceI ]
- 5か！
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:22 [ SvVsiF5k ]
- 5geeeeeeeeettttttttttttttttttttttttt!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:26 [ vAe2FPxw ]
- 1000ゲット！
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:30 [ 3DK1x18c ]
- 8ｹﾞﾂ
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:22 [ Nbdr32y. ]
- 9?
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:31 [ QnfGwz9o ]
- 10!
>>11
独りでボギーにヌッ殺されてろ眼鏡
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 14:44 [ yJzlxOio ]
- 日本人いneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 15:45 [ TljpFEjY ]
- オッパイパイ、オッパイパイ。オルビス
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 16:22 [ YCJLh7fI ]
- 13？
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 18:30 [ qs3cpleo ]
- 漏れの搾ったパインジュースはとっても14
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 01:24 [ 9uL.nA/Q ]
- >>950 次スレヨロ
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:05 [ phAgeQz. ]
- :P
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 02:46 [ Ua7Dt1Z. ]
- Lv1〜20スレ過去最低の出だしだなｗ
ここは雑談板でも２ｃｈネ実でもないですよ、と。
ブブリムの魚ってリンクしなくなっても、まだ人気ないです？
バルクルムの多すぎて、明日にでも行ってみたいんですが、
混み具合と、強さを教えてクレクレ。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:43 [ l3dKcuvA ]
- バルクルムのより強くなかったっけ
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:57 [ qw6PnKmc ]
- Kuraudoが19ゲッツ！！
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 07:49 [ HPScmvTE ]
- バルクルムの魚はLv23〜26
ブブリムの魚はLv24〜28
ブブリム魚は、Lv18PTでもキツい個体を引き当てる可能性がある。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 07:52 [ HPScmvTE ]
- 後、ウチの鯖では狩ってる人まずいません。
19になったらソロムグカブトの方が安全＆ウマーだし（こっちは混んでる時あるが）。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 08:10 [ JztTKNxk ]
- >>14
脱線スマソ
一晩過ぎたら突然そのシャレがわかったよ。
なんかうれぴぃ＾＾
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 08:20 [ 8ZQ3XdXM ]
- 砂丘だったらサンド人とバス人が集まるけど
ブブリムだとウィン人しかこないからねぇ。もちろんランク５以上だとそんな事はないだろうが。
砂丘からブブリムいくにしたって偉い時間かかるし、船は危険が一杯だしね。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 09:07 [ nwK.7SCg ]
- 食事もしない、初期装備、なのに武器だけはお金をかけてる。
戦闘開始時、近くにいた魚に攻撃をしかける。
ソウルララバイを使って必死に寝かせてるのにディアをかましてくれる。
Lv5差あるのに平気で無言で誘ってくる。
昼間の砂丘はこんなクソ馬鹿ばっかです。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:43 [ vgdikgw2 ]
- 遊び方は人それぞれ。だが、
>Lv5差あるのに平気で無言で誘ってくる。
昼間の砂丘だけではなく、こんな糞システムにした■eもクソ馬鹿。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 10:50 [ cJuQw2.2 ]
- 無言で誘う外人氏ね７回氏ね
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:33 [ D1y7jMuw ]
- ７コロリ８ｵｲ
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:59 [ oNh17l96 ]
- ふと昔が懐かしくなってﾌﾞﾙﾒﾙ観察に行ったが、
ﾏｳﾗ前全滅してるﾈｪ...
ｻｰﾁしたらめっさ青いﾈｪ
さよなら、ﾌﾞﾌﾞﾘﾑ...
魚だけ食いに行くのって現実的じゃないしﾈｪ
速攻あがるこのﾚﾍﾞﾙ帯じゃあﾈｪ
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:05 [ Ua7Dt1Z. ]
- どうしてもうまい場所に集中しちゃうんだろうね。
当然誘い待ちもセルビナに集中する。
で、うまい狩り場なのに、人がいて思うように稼げない、と。
３国行かないから分からないけどＯＰテレポって、
ブブリムもバルクルムもその場で選べていいと思うがどうか。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:41 [ CXlwUWN2 ]
- >>29
ブブOPをLv20制限にした■eが糞。せめて15にしろやー。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 16:48 [ n.hRoRmI ]
- >>30
というかそもそもレベル制限がある意味が分からないんだが・・・。
レベル制限ないとマズイ事ってあるかな・・・。誰か知ってたら教えてくれ（´д⊂）
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:24 [ /Tx9aJnc ]
- >>31
低レベルのことなんて考えてないんだよ。
もしくは、もう低レベルのバランスは完璧だからｗｗｗｗｗと思ってるか。
結局は、ジュノに集まってるヴォケども、三国に散れやゴラァ、って意図かと。
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 21:56 [ qqWAaJ0Q ]
- 砂丘に糞やろうしかいませんか・・・
時間があんまり取れない漏れには
粉一時間でＰＴ組んで抜けれる外人さんはなかなか利用できますがねｗ
さくっと組めてさくっと抜けれる。稼ぎは （´д⊂）
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 22:36 [ iUNcO4vA ]
- >>33
稼ぎそんなに悪いか？
時給500とかでも実時給だし、30分しか時間ないときでも稼げるし
実際ガンガッて日本人PT組んで稼ぐより速いんだが？
ソロより稼げてソロより安全、自分が死なないこと優先でやれば問題なし
何よりどんなプレイしてても文句言われないから楽しい
おかげで倉庫のLVがガンガンあがっとりますｗ
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 23:12 [ 7PBmXalY ]
- >>30
Lv15ならチョコボに乗れるようになったじゃないか。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:53 [ TsHfJf.c ]
- >>32
だから、逆にレベル制限が壁になってる。
ザルク、ブブはレベル２０＝既に終わり。
アルテパ、ヨアトルはレベル４０＝既に大抵のレベル上げは終わり。
まあ、なんつうかレベル制限クソ。
>>35
テレポ石のところは乗れない。
- 37 名前： 35 投稿日： 2004/02/01(日) 01:23 [ foJxtZCo ]
- >>36
三国からならチョコボ乗ればいいし、ジュノからならテレポしてもらってあとは走るだけだろ。
なんでテレポ石のとこからわざわざチョコボ乗るの？
- 38 名前： 14 投稿日： 2004/02/01(日) 02:30 [ imOf1.CE ]
- >>22
わかったなら水栗１グロスのパイン絞り３セット逝って来いｗ
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:31 [ 9C3dOJk6 ]
- まあ、帰りまで考えて行動しろってこった
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:07 [ xKRhNeIk ]
- 少々お尋ねしたい。今月から１年ぶりに始める出戻りなんですけど、
Lv1から上げるとしても今やジラート必須なんですか？
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:10 [ gtfpoWcE ]
- 1からならなくてもいいかもしれんが、20前半で必要になると思われ
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:32 [ p5qpP9Ic ]
- 24ﾊﾟｰﾃｨからｶｻﾞﾑ行きたいね。
ｼﾞﾗｰﾄﾞ買って下さいと言わんばかりに、ｸﾌｨﾑとｶｻﾞﾑでは
稼ぎに格差があります。
それ以前では、全く使わないです。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 06:21 [ O63cHP6U ]
- コロロカのミミズも使うんじゃないか。
まぁ、なくても全然問題はないが
やっぱりジラートを買ってくださいと言わんばかりに（ｒｙ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 09:39 [ bu/te93A ]
- ■＜既存エリアを不味く、ジラエリアを美味くしてあるのでぜひお買い求め下さいｗｗｗｗｗｗｗ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:46 [ NKinqyww ]
- チョコボが１５から乗れると言っても、メイン２０以上でチョコ免持ってる
ときのみだからね。サポ上げなら使えても、メインジョブ上げには使えない。
ＯＰテレポって、それの救済かと期待したんだけどなぁ。
三国周辺くらいレベル制限取っ払ってほしい。
北グスタにレベル制限なく飛べると、そうか、観光クエが成り立たなく
なるか。じゃあレベル１０からとか。
レベル１０で北グスタに飛べればコンシュ行きやすいんだけどなぁ。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:08 [ vnN/6h.Q ]
- 稼げなくても堂々と好きな武器使えるのが結構良いかと思い始めた
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:20 [ tgnj2V.o ]
- コロロカのミミズは大変美味しゅうございますが、
サポアイテムが全く手に入らないという恐ろしい罠がございます。
PT戦術の基本すら学べないし。
サポ無しをコロロカに誘うのは罪ですらあると思うが如何。
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:10 [ nmdwvlrU ]
- >>1
違う！！
【害人】Lv1〜20を語るスレPart8【支配】
こうだ！！
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:12 [ nmdwvlrU ]
- つーかコロロカは１６〜２１が2時間半で終わるから、あっという間に脱出だな。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:25 [ foJxtZCo ]
- >>45
チョコボもOPテレポも高レベルジョブ持っているプレイヤー向けの移動手段として用意されたはず。
開発情報での話し合いではそんな感じだった。
つーか、最初っからそんなに楽しようとしてどうすんの？
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 20:58 [ xSvCMbKY ]
- 楽したいってのもあるけど、殆ど喜ばれていないサービスを始められてもなぁ。
あのOPテレポは、レベル制限と支配国による修正さえ緩和されれば、人の動きが流動的になる可能性を
秘めているのに。
そうすれば、現地でPT募集・追加するスタイルが根付いたかもしれないのに惜しい。
- 52 名前： 40 投稿日： 2004/02/02(月) 00:10 [ WA89HiRg ]
- なるほどL24からカザムですか。
昔のようにクフィムでミミズ〜蟹〜巨人〜たこ焼きで、
いけるかなーと思ってたんだが・・・甘かったのか
とりあえずありが��
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:32 [ s0eKjD6A ]
- >>51
そう？俺の周りって結構みんな喜んでいたけど・・・
遠征軍テレポより便利だし。
知らない人が結構多いのがいけないのかな〜
巨大生物とかお月見とかのイベント、ログインしてからさわがしいから聞いてみて知ったって人結構多い。
みんなあんまりそういう情報きにしないんだな〜って思った。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:59 [ I.hOXxcE ]
- >>51
>そうすれば、現地でPT募集・追加するスタイルが根付いたかもしれないのに惜しい。
つか既に根付いてますが何か？
外人ども巣、要塞LVでも現地玉だしやってると思ってたら、ボヤ入り口にもちらほらみかけるようになってきたYp
まあスレちがいはおいといて、〜LV20は現地（砂丘）で玉だししてなかったか？
移動が不便なほうがそういうスタイルになりやすいと思うが
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 03:10 [ U.pdNs3c ]
- 現地募集が根付かないのはただ単純にソロでの経験値効率が高レベルになると悪くなるから。
その反面死の危険とそのリスクも増大するからね。
特に後衛なんかはＰＴやっててもソロで必要な各種スキルなんかが上がらないから尚更。
後衛が半ば必須な状態なのに、後衛にはソロで外に出るなとでも言わんばかりの状況じゃあ
現地募集なんて無理無理。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 07:38 [ s0eKjD6A ]
- 現地募集だと、現状のNAプレイヤーみたいな行動をとらなきゃPT組めないしね。
現地に着いたらシャウト、PT入れてくれのシャウト、PTに空きがないかのTell。
正直、日本人むきの行動とは思えない。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:36 [ H7AcNAWk ]
- レベル１５になったらバスでコロロカ 砂丘どっちでも行きます体制が良い。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:17 [ JNaOpnGQ ]
- 現地で玉だしするのはサポとか一切気にしない外人達ならではのモノだと思うんだが・・・。
日本人ならまず狩場や構成考えながらPT作るだろ？
（まぁ人がいないときはともかく・・・。）
PT組んでからも同様に狩場と構成次第でサポ変えたりする。
その影響じゃないかな・・・日本人に現地玉だしが根付かないのは。
逆に砂丘レベルなんかだとサポの影響が少ない方だと思うし、当然サポ無しだっているわけだ。
だから現地で玉だししても問題ないんだよな。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:21 [ QGxAJjfI ]
- それこそ
戦士かサポ戦の前衛盾
両手武器持ちの前衛矛
Lv15以上のシーフ
ケアル使える後衛
くらいの区別くらいしか無いようなもんだしな。
- 60 名前： 名無しかも 投稿日： 2004/02/02(月) 17:45 [ QFEXWukU ]
- 外人どもは後衛をケアルをする道具としか見てない
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:57 [ 4L27gSxA ]
- >>60
外人は赤や白をケアルする道具として見ているけど
黒や召喚をケアルする道具とは見ていないぞ
奴らサポジョブありきでジョブの性能見てないからな
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:08 [ I.hOXxcE ]
- >>60
ちなみに外人白は戦や暗をケアルしてれば勝手に敵やっつける道具と見てるわな
自分にタゲきそうだと前衛のHP赤くてもケアルやめるし祝福は絶対つかわない
装備しょぼくて被ダメ大きいやつは平気で見殺しにするしな
タンクは硬くないとダメだ出なおせ、つって魚の一撃で死んだ戦士平気でキックしてたし
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:12 [ fAKej6Kk ]
- >>60
つーか、そこは外人も日本人も同じな気もする。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:53 [ ZMGpZ3fI ]
- >>58
日本人が現地で玉だししないのは
・狩り場で玉を出しながらソロで経験値を稼げない。
そもそも狩り場にソロで倒せる獲物がいない。
・狩り場で棒立ちしてると範囲攻撃を被爆したりトレインに巻き込まれることもある
・街にいれば合成，競売チェク，面白そうなシャウト待機など時間がつぶせる
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:56 [ npBPM1Ss ]
- 外国人とのＰＴをやると必ずといっていいほどトラブルが起きるけど
初めてＦＦＸＩやったときと同じような新鮮な気分になれて
とても楽しいね。このレベル帯は死んでも気にならないし。
ところで外国人のＦＦＸＩ参入はいまのヴァナに広がる閉塞感を
打ち破る非常に（・∀・）イイ要因になったと漏れは思うのだが
みんなはどう思う？
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:27 [ JzyWNngg ]
- >65
他国籍のﾔｼなら閉塞感打破に貢献してくれていると思う。
しかし国籍問わず害人は（ｒｙ
中の人次第だろうなあ・・・
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:30 [ zDuVreM. ]
- >>65
＜ヴァナに広がる閉塞感を
＜打ち破る非常に（・∀・）イイ要因になったと漏れは思うのだが
多彩にして大量の獣人系モンスターをゲーム世界に放ったという意味かなぁ…
ゲーム的に言ったらそれと大してかわらん効果で、
しかも倒せないという致命的なバグもおまけについてるような気がするけど。
なかにはいい人もいるんだろうけど、それを言ったらゴブリンだって
商取引やらミッションやらで話せるやつはいるんだしね。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:28 [ nF51eO4w ]
- ブブリムはソロではお世話になったなあ。
レベル１６くらいからＯＰ拠点でマンドラ、１８？くらいからはオンゾゾ側で芋乱獲で絹糸ウマｰだった覚えがある。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 00:55 [ 0xb/Bm9U ]
- なんか外人支配のせいでPL流行か？
周りのフレもLSもみんな協力してPLしまくってる
英語無理、外人PT入りたくない、日本人がいなくてPT組めないが主な理由っぽい
PLしたくなる気持ちもわからないでもないが、そのせいでさらに日本人PT組めないんだよ
たまには日本語でPTしたいと激しく思ったりする
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:33 [ Sw8vpZaQ ]
- 外人PTに抵抗感はないんだけどさ、なんか飽きちゃったw
そろそろ日本人だけでPT組みたい。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:04 [ fVM.DKZM ]
- 早朝〜午前中が主なログインの時間帯になってる自分としては
＜ヴァナに広がる閉塞感を
＜打ち破る非常に（・∀・）イイ要因になったと漏れは思うのだが
常時/anon ＋AF以外の装備を強制されてる状況に禿しく＿|￣|○ 鬱だ。
夜の日本人のピークタイムはマシなんだよ。 朝方 白で/anonはずしてみろ
レイズ、テレポ依頼ばっかりだ。 PT参加希望のマークすりゃ出せねぇぞ ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:16 [ /M2bo98o ]
- そんなことはどうでも良いから1-20の会話しる。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:00 [ PS6WPK26 ]
- そだねぃ １−２０の話題としては・・・・
うちは今日カツ丼だ。いまから作るさ （・∀・）
外人も飯くて、さくさく狩ってくれると 光栄の漏れとしても
回復少なくてすむのにね
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:07 [ cxP2PDg. ]
- ﾐﾐｽﾞって弱いと言われながらもｿﾛだと結構ｷﾂｲよね
同じLvの他の敵よりは弱いけど気を抜いたら死んじゃう
ｿﾛでﾐﾐｽﾞやる時のｺﾂみたいなのありますか？
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:11 [ wRUeit0U ]
- やばかったら逃げないとダメだよ。
あと遠隔持ちとかだとヒット＆アウェイで楽勝だし。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:11 [ mFkvpks2 ]
- >>74
ヤバイと思ったら即逃げる
バインドされないように注意
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:20 [ cxP2PDg. ]
- ﾔﾊﾞｲ！と思って逃げたらﾊﾞｲﾝﾄﾞ＞ｽﾄﾝｶﾞのｺﾝﾎﾞでやられました
遠隔である程度削ってから殴りかかった方がよさそうですね・・・
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 20:25 [ WM/2tS4k ]
- >>77
＞ﾊﾞｲﾝﾄﾞ＞ｽﾄﾝｶﾞのｺﾝﾎﾞでやられました
それを防ぐために、バインド以外の魔法を詠唱してるか、
WSの構えととっているタイミングで逃げるべし。
当然、それを待つ分逃げの判断は早め早めで。
微妙だと思ったらスキル上げのつもりでちょちょいと殴り合ってすぐ逃げる、くらいの臆病さが欲しいところ。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 21:28 [ VeS7V69M ]
- >>65
＜ヴァナに広がる閉塞感を
＜打ち破る非常に（・∀・）イイ要因になったと漏れは思うのだが
むしろ前よりも日本人同士固まって閉塞感が出てきたような…。
それに、外人が来てから妙に鯖落ちトラブル多くなったしさぁ。
この前のR０事件やら先日の十数時間鯖落ちとか…。
■も日本人プレイヤーよりも外人プレイヤーびいきで事を進めてる節があるし。
とっとと害人専用鯖作って分けてもらいたいよ。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 21:53 [ UL4IglaA ]
- 外人もなるべく外人同士で組みたいみたいだ。
昨日外人5人のとこに入って、さぁ行こうってときに
獣外人参加希望POP。そっちいれようって話になって
突然Kickされたよ。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 23:40 [ A7ttIwus ]
- 突然Kickされたよ。
突然Kickされたよ。
突然Kickされたよ。
すげえなこれ。ＰＣをNPCとしてしかみない糞がいるとかよく昔いってたけど
またそれか。ということは時間がたてば普通になるってことかな？
>>50
テレポサービスは獣使いになったらわかる。やばいくらい使える。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:04 [ i/Pdx9aU ]
- OPテレポも便利すぎるのはあれだが、不便すぎるのも全く使えない
LVによる制限じゃなく、利用金額を高めに設定するとかの方向で
利便性を削ればよかったのに
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:57 [ cH4W68OY ]
- >>81
突然キックあたりまえ、突然誘うのもあたりまえ
それが普通だ、人事権はリダにありリダがいらんと判断した時点でレイオフだよ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 03:32 [ vR0.MNMY ]
- >>82
意味ないじゃん
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 04:00 [ IZmYUwE6 ]
- >>83
とりあえず日本では通用しない常識だよなそれ。
あちらさんではそれが普通なんだろうか。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 06:51 [ OpJ6MRE. ]
- 人事権はリーダーにあり。問題なし。
そしてパーティに参加するかどうかは個々人が決めること。
そして、本人に一切の過失がないのに
リーダーが人事権を振りかざして
キックかますようなのが一般になってる集団の誘いは
最初から受けないで、問題ないんじゃないかな。
とりあえず、Jだしといてパーティの誘いがきたら
無言誘い:構成も分からんのに参加は論外。
外国語で誘い:「何のご用件ですか？ 日本語でどうぞ」と日本語で
日本語で誘われていってみたら外人がメンバーにいた:「日本語しか会話できません。失礼いたします」
日本人パーティを組んでて人がいなくて「外国人入れる」とリーダさんが言い出した:「日本語しか会話できません。失礼いたします」
日本人パーティを組んでて人がいなくて「外国人入れようか？」とリーダさんが言い出した:「日本語しか会話できないので、それでしたら失礼させていただきますが」
というのが無難かと思う。戦闘中の緊迫した状況で通訳なんかしてもらっても意味ないしね。
英語がしゃべれて向こうさんの感覚についていける人はJEでがんばればいいんじゃないかな。
必死にパーティ組んでるだろう日本人リーダーさんには協力したいとは思うが、
害がこれだけ問題になってる現状ではまず自己防衛が大切だと思うしね。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 09:20 [ Dsl0XOVM ]
- >>86
そこまでやると日本人にも嫌われそうだな。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:11 [ IT/s3Lq. ]
- >>86はblistに入れた方が良さそうだ
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:15 [ 6xh6Toxg ]
- >>86
無言誘いは無視ってのはわかるけど、それ以外のことをやるなら
かなり誘われなくなるだろうね｡
まぁあんたは偉い偉い後衛様なんだろうけどｗ
PT全体の利益を考えて、しかたなく外人を入れようとしてるのに、
それをそういう言葉でぶち壊すようなやつは、人として信用できない。
外人以下だね。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:44 [ 40JTnTos ]
- 戦闘に必要な最小限の意思疎通ならtab変換入れたマクロでなんとかできるだろう。
戦闘の基本を叩き込まなきゃいけない場合だと誰かそこそこ英語に長けてる奴が必要だが。
今時外人と組む組まないに関わらずマクロの中のtab変換で置き換え出来る部分はしっかり置き換えておくのは大事なこと。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:49 [ TJpKt9lk ]
- >>89
外人に失礼だな
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:22 [ bsZKpGRE ]
- >>86
そこまでやるとこのレベルずっとソロかPLになりそうだ。
LS固定でも組んでて下さい。
- 93 名前： 86 投稿日： 2004/02/04(水) 12:24 [ N1G0fseE ]
- はあ？
最初に「言語制限」でＪ、「日本語のみ」と出してるのに、
英語混成パーティでの戦いを求められて断ったら「嫌われる」？
単なる逆恨みじゃねえのかね。
「PT全体の利益」とやらで、個人に強要かい。
偉い偉いリーダーさまの奴隷扱いだね。
そもそも外人と組むのが「PT全体の利益」
に寄与するかも激しく疑問なんだが。
最初に言語制限もしてない、サーチコメントにも書いてないで
パーティに加わり、リーダーさんが必死に組み上げたとき、最後の一人になって
いきなり「外人やだから抜ける」と言い出すなら確かに失礼だと思うけどね。
どんなことにしろきちんと言語制限やサーチコメントで
事前に意思表示をしているならそれを承知で誘ってるはず。
それに不適合の状況になったために参加を辞退するのは
別に責められるものじゃないはずだがね。
それで嫌うなりブラックリストしてくる相手なら
それはいっこうにかまわないと思うね。
ちなみに、「普通の日本人同士で戦闘に必要な最低限の言葉」の英語化なら
タブ変換と単語の羅列だろうけどなんとかなるとは思うよ。
で、それで今の外人さんたちとやれると思う？
パーティを組むことを考えると充分な英語力がなきゃ不安でやれないんだが。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:37 [ 40JTnTos ]
- 実際tab変換でやれているわけで、、、。
やってもみないでハナからダメだと決めつけてたらそもそもダメだろ。
そんなこっちゃ何事もダメな人間になるぞ。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:39 [ 9vq0wIv6 ]
- ・・で、何処を縦よ（ｒｙ
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:41 [ 40JTnTos ]
- 追記
そこまで外人毛嫌いするならサチコメにちゃんと書けばよろし。
「外人と関わりたくない」ってな。
日本人にも誘われなくなる率が上昇するが自分のスタイルなんだろ？
貫きたかったらそれくらいのデメリットは許容しろ。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:42 [ /Zc.PUmw ]
- ageてる時点でスルー汁
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:44 [ 40JTnTos ]
- さらに追記スマソ。
「英語わかりません」とか「JPのみ」じゃなくて
わかりやすいように「外人と一切の関わりを持ちたくない」ってことをしっかり書くんだぞ。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:45 [ 40JTnTos ]
- うはｗｗｗ
スルーします。
皆重ね重ねスマソ。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:55 [ 6xh6Toxg ]
- >>93
最初に「言語制限」でＪ、「日本語のみ」と出してるのに、なんで外人が入ってきただけで
抜けるんだ？
普通に日本語話してればいいじゃん｡リーダーが誘ったんだからリーダーが何とかするだろ｡
入れた後なんか不味いことがあって抜けるのはアリだと思うぞ｡
日本人だけのPTでもそれはあるわけだし。
＞ちなみに、「普通の日本人同士で戦闘に必要な最低限の言葉」の英語化なら
＞タブ変換と単語の羅列だろうけどなんとかなるとは思うよ。
＞で、それで今の外人さんたちとやれると思う？
＞パーティを組むことを考えると充分な英語力がなきゃ不安でやれないんだが。
自分がへたれなことを自慢にしてなんになる？
充分な英語力がないってことは小学生か？
どっちかというと、充分な英語力が無いことに不安を覚えろよｗ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:55 [ QxLdx75g ]
- >>93
確かに言語制限を
J、E、JE の中から選ぶのがちょっと困ったりするなぁ。
俺は英語のみPTでも英語と日本語混合PTでもなんでも構わないんだが、
英語は高校までにやったぐらいのことしか覚えてないし、
JにしようかJEにしようか迷うときがある。
FF11の中では英語全然できなくても外人のPTおｋって人もいれば、英語かなりできるけど外人嫌って
人もいると思う。難しいとこですな。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:05 [ sod5XWnE ]
- この前見た幸米
「この文章読めてるか？
日本人以外お断りなんだよ！」
こんな子は日本人でも誘えませんｗ
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:54 [ cXlYMd42 ]
- >>102
NAだと、見ても読めないし、2行目の分を理解できないから、
とりあえず誘っとけってなりそうだなｗ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:16 [ Jre0CLas ]
- 1-20の話を
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:51 [ 40JTnTos ]
- 見事にスレの流れが止まったな。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 18:00 [ kgywnR.o ]
- >>93
普通にTAB変換と単語の羅列で意志疎通出来ますが何か?
以前、落ちる時にSorry,I'm Down.で通じた時には自分でもﾜﾛﾀ。
正式に米国サポートが入る直前の、セルビナでの一コマ。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:11 [ 8lTj5ssA ]
- >>93
あなたがそう思うのは構わない
ただ
こちらがあなたをPTに誘いたくないと思うのも真実
それだけはわかってくれ(´･ω･`)
そうしないと友達減るぞ
- 108 名前： 93 投稿日： 2004/02/04(水) 19:21 [ ZbBFC8Gw ]
- >>107
どうぞ。まったく問題ないと思う。
遊びで「英語+ここでもさんざん既出の害」と付き合うのがいやで事前にJ出してるのに
それでもつき合わされそうになるなら拒絶するというだけで
「パーティ全体の利益」とか言い出して非難されたから反論しただけだよ。
誘いたくないと思ってくれるなら離脱も快く認めてくれると思うし。
外人さん誘いたいリーダーさんの行為を否定する気もない。
こっちが離脱した後で誘ってがんばってほしいと思うよ。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:39 [ VbD01IgM ]
- ようするに
93=86＜Ｊで希望だしてるんだから外人と組みたくないにきまってるだろ
という独り言なわけだ。
Ｊで希望出してるのと外人と組みたいかどうかは、ぜんぜんべつなのにね。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 19:53 [ i8B.Ih82 ]
- まぁそうだわな。
基本は日本語のみだが、場合によっては多少の妥協もある柔軟な人の方が
頑なに日本人以外とやるくらいなら抜けるという態度の奴より断然誘い易い。
その手の無意味な頑固さが他の部分でも発揮されてこっちが迷惑被りそうな印象だし。
- 111 名前： 93=86 投稿日： 2004/02/04(水) 20:16 [ ZbBFC8Gw ]
- ？
言語制限 J 「パーティ内会話が日本語のみのパーティを探します。」
言語制限の機能を試せば解説で説明がちゃんと出てくるよ。
「自分が使える言語の表示」や「自分が話したい言語の表明」という意味じゃないね。
日本語を勉強してる外国人さんなら害の比率はかなり少なそうだと思うし、
会話が日本語で普通にできるならかまわないよ。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:17 [ cLB7hNxs ]
- まぁあれだ・・・・
散々酷い目にあってるから、金輪際害人とは関わりたくないと思ってる人も多い訳で。
俺も基本的には>>93と同じです。
外人がPT入った場合は抜けるようにしてます。
自分は先日、サポサポ忍者をソロ＞バスで玉出しコロロカPTで駆け抜けたよ。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:29 [ wQjGTNBs ]
- >>86
おい、86。上で誰かがいってるけど、サーチコメントに
『外人との関わりは全て拒絶します』と書いておけよ。
そうしとけばいい。
ただな、一つ言っておくがお前
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:00 [ TMA4FK.U ]
- さすがに慣れてきたのか、最近は北米PTでも普通にかせげるけどねぇ。
タブ変換、ローマ字使いも結構な確率でいる。
まぁ、英文の羅列に疎外感は覚えるがw
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 21:00 [ afNxKxKI ]
- >>113の続きは「飲んでるそれ、実はヤクルトじゃないぞ」だ・・・
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 22:27 [ Dr3WGe2I ]
- >>106
>Sorry,I'm Down.
「ごめん、体調が悪い（から落ちる）」
と相手には伝わったものと思われ。
- 117 名前： 93=86 投稿日： 2004/02/04(水) 22:30 [ ZbBFC8Gw ]
- いや、たしかに今飲んでるのはナタデココ、ヨーグルト味だけどさ…ヤクルトと間違えてはいないよ。
ちなみにきちんと言語制限を出してるんで、三行しかないサーチコメントをさらに使うのはやだね。
他に書くことなきゃかまわないけど、「こいつJ表示だけど、外人呼んでも妥協するだろ」と
勝手にあてこむ人に説明するために一行使うことを求められてもねぇ。
サーチコメントは他にも必要なことがあるといろいろあるからね。
ところで素朴な疑問なんだけどスレッドのタイトルにもでてるくらいだし
外人関係は1-20の話題でもあると思うけど。
もちろん、すこしづつ上のレベルにも波及してるとは思うし、
もちろん、ミミズ関係のアドバイスとか、もっと他にも話題はあると思うから、
そっちを話したいというなら静かにしてるつもりだけどね
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 00:41 [ 1X8vIoPE ]
- 実際そういう風潮も多いのに現実を否定して形骸化した定義だけ盲信してるとはおめでたいな。
あんたのサチコメに一番に必要なのは「外人絶対不要」という一文だと思うぞ。
@いくつとか何装備してるとかより余程リーダーにとってメンバー探すのに重要だ。
もちろん選択の中からはずすためだがな。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 02:33 [ L6bNUX5g ]
- 外人がどうだの装備がどうだとか言う以前に後衛がまったくいないのでPTが組めないというワナ。
赤だってタルでもなきゃMPが少ないし（というほどいないが）かなりしゃれにならない状況なのですが。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 04:03 [ gQTtAUjs ]
- レレル14のサポ戦エル赤勇者仕様の漏れでも誘ってくれるかい？
勿論連携参加する気マンマンだし滅多に座らないし食うのは山串だ。
ソロしてるとこ誘われたんだしこれぐらい当然だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
…なーんて言いつつ、こっそり用意したアスリン×２付けてゴブチョコかアポーパイ食ってスクワットしちゃうんだろうなあ…
はあ……ヒャッホイしたい。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 04:54 [ BCvdQKb2 ]
- 86みたいな人がいるのも仕方ないとは思うけどな。本当に嫌だって人もいるのだろう。
あと良く「○○ってジョブは嫌い」とか聞くけど、本当にそう思ってるなら
そういうのもサチコメに書いておいて貰えると誘う側としても助かる。
ある程度の時間をともにするのだからお互いに嫌な思いをするのは馬鹿らしいしね。
いろんな意味で参考になる。>>118が言うようにそれが一番重要な情報かもしれないな。
まあ言語制限をもう少し改善しないと誤解は生じるだろうな・・・
ＪＥ出せるほど英語に自信はないけど、
ＮＡＰＴに抵抗無い人をカバーするカテゴリーがないからね。
混成ＰＴに誘うときはかならず混成になる趣旨を伝えて同意を求めるようにしてるけど、
よりスムーズに編成するには、せめて５段階は欲しいところ。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:40 [ FOWqDFc. ]
- >>120
ジュースがぶ飲みするなら座らなくてもおｋ。
魔道士に期待するのはやっぱり魔法なんで、
そこさえ過不足なくやってくれれば殴りも連携も当然無問題。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:43 [ PkrtbQmI ]
- 確かに言語表記の説明文は
＞J 「パーティ内会話が日本語のみのパーティを探します。」
だろう。
でも、殆どのPCはそう思っていない。
「JはJPパーティ希望。EはNA版ユーザですの表示。JEは日本語も英語も理解できます。」
位の認識でしかない。
だから、もし外人絶対拒絶ならサチコメでもお誘いTELLの返信ででも
PT入って第一声でもいいから、とにかくどこかで意思表示しなきゃ
もし面子が足りなくてこのままではE入れるしかないんですが…みたいな事態になった時に
PTヘイトを無駄に上げるだけ。
リアルで会ってるわけでもなく、LSメン同士みたいに長い付き合いでもなく、
ただ挨拶しただけの相手の雰囲気を慮ることが出来る奴はそんなに多くないんだから。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 09:51 [ SDcsY8iw ]
- 突然話かけられて、なに言ってるんだか読み直してる間に、イライラして
行ってしまうなんてザラだしな〜。Tab変換なんて使うヒマ無い。
幸いというか、DQNというほどの外人にからまれたことはないが、無言勧誘
は頻繁に来るんで、あんまりいい印象は無いというのが正直なところ。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:00 [ FOWqDFc. ]
- 勧誘前に挨拶するなんてのはFFのシステムルールでもなんでもなく
日本人にとっては常識だが向こうにはローカルルールなわけで。
それを外人は無礼だと一概に評するのは微妙。
だからといって向こうに合わせる必要もないのでこっちも無言でPT断るとか、
質問もできる範囲で適当に流してしまえばOK。
まぁtab変換をちゃんと使う外人とかだったら戦闘も結構こなしてくれるよ。
ただ、PTは日本人の方が比率多くないと北米流儀の狩りになりがちだから
最後の一人とかで日本人がいなかったら外人入れるという程度で良いと思う。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 10:45 [ M/Qi0DFY ]
- >>111
公式サイトのQ&Aサーチで、「言語制限」を検索してみろ｡
脳内ルールは他人に通じませんよ？
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 12:31 [ Jlowho1o ]
- あのさ、無言勧誘あるじゃん。俺も何度もやられたんだけどよ、
ＰＴ入ってみると他のガイジンは何も言わないで離脱してくのが多いんだよ。
もしかして気に食わないんだったらＰＴ入っても好きに離脱するのも常識なんじゃねえか？＞あっちの国では
無言勧誘にピリピリしないでさ、とりあえず入ってみて覗いてみて、変だったら
何も言わずに離脱してみなよ。
- 128 名前： 111 投稿日： 2004/02/05(木) 13:12 [ D6MxWVnI ]
- Q&Aサーチ「言語制限」検索結果
＞パーティ内の会話に用いられる言葉を
＞「日本語のみ」「日本語と英語」「英語のみ」の中から選び、
＞『言語制限』を設定することができます。
これに基づいてこっちはパーティ内の会話に用いられる言葉を制限してる。
機能説明でも、Ｑ＆Ａでも「パーティ内会話」だね。
実際、危急のときに通訳なんてしてもらってる余裕があると期待できないし、
タブ変換＋単語の羅列でなんとかならない外人さんがいっぱいいるから
悲惨な報告がやまほどでてると思うけど。「話さなきゃいい」じゃすまない問題だね。
システム解説もＱ＆Ａも脳内にあると主張するのかな。
- 129 名前： 111 投稿日： 2004/02/05(木) 13:13 [ D6MxWVnI ]
- 制限条項の事前提示で誘われにくくなるのは当然だけど、
そういう情報を何らかの形で事前に表示することは大切だと考えて、
きちんと実行するように心がけてるよ。
言語についても言語制限機能がなかったら当然サーチコメントに書くし、
なんらかの理由で書けなかったら参加前にテルで説明もする。
希望出してないままソロで歩いてたら誘いがきた時とかね。
こっちにしたって合わないパーティで離脱ということになれば時間を費やすし、
他の人は残り人数＋１誘えば組めるかもしれないけど、こっちは１００％失う。
それに時間を共にすごし、話してサーチを手伝ったりしてりゃ、
サヨナラするのは辛いよ。そのあとソロでやってても気になるし。
そういうこと避けたいから誘われにくくなるのを覚悟して事前に表示してる。
システムをきちんと使って意志表示してるのに「そんなの見てねえ。配慮がたりねえ」って
ヘイトを貯められる？ 単なる逆恨みにしか思えんのだが。
- 130 名前： 111 投稿日： 2004/02/05(木) 13:14 [ D6MxWVnI ]
- もちろん「そんなに言語制限機能の意味は浸透していないので、
サーチコメントでやってほしい」という希望だったら考慮もする。
リーダーさんはいつも大変だと思うし、そもそもこっちの利害にも絡むからね。
でも、システムなどで明記されてることを知らないからって
サーチコメントの三分の一を「使え（>>96 >>98）」？
はあ？ なんでそんな命令されなきゃいけないの？
システムの解説を知らない人がいたり、
それとは違った使い方をする人がいるのはこっちの責任かい？
機能使ったことがあればその時点で表示すらされるんだが。
んなもん、考える必要はまったくないね。
そもそもサーチコメントに書いておいても
「パーティ全体の利益（>>89）」とやらで我慢を強要されそうだ。
それじゃ一行費やす意味ねえしね。
まあ、>>121さんのようにこちらの意志を尊重し、
テルで聞いてくれるようなリーダーさんもいるんだろうから
考慮はしてみるけどちとねぇ…
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:21 [ FOWqDFc. ]
- だからさぁ。
現実を見ろっての。
言語制限はそういう風に扱われてないんだって。
J：日本語を話せる
JE：日本語と英語を話せる
E：英語を話せる
こんな程度の認識率が大半なわけでいくらそもそも論を言おうが運用が異なる以上無意味。
お前の理屈を通したかったらまず現実を変えろ。
事実上機能していない定義に拘るな。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:28 [ FOWqDFc. ]
- あと、したらばや2chの影響を受けすぎ。
実際被害を受けてもう二度と外人は嫌だってんなら多少はわかるけど、
過去の発言だとただ噂や情報だけで試しもせず毛嫌いしてるだけだろ。
外人だらけのPTに入れとは言わないが、無駄にPOP待ちするくらいだったら試しに一人入れてみるか
と思うくらいの柔軟性を見せてみろ。
ただの食わず嫌いなだけで頑なに否定するような性格の奴は
日本人だけのPTでも普通に敬遠されるぞ。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 13:43 [ Ida9nYXs ]
- 試しに外人をＰＴに入れてみる。
→後悔
この間のは外人でも強烈な奴だったのかも…
もう一度誘ってみよう
→後悔
外人ＰＴに誘われた！ちょっと怖いけど入ってみよう…。
→後悔
３連続でこれでした。
時給やジョブバランスの話題なら兎も角、
外人問題はしたらばだけじゃなくて実際に経験してる奴も
多いんじゃないか？
- 134 名前： 111 投稿日： 2004/02/05(木) 14:00 [ D6MxWVnI ]
- だからさぁ。
現実を見ろっての。
言語制限はそういう風にはシステム設定されてないんだって。
Ｊ：日本語のみのパーティ
ＪＥ：言語制限なし
Ｅ：英語のみのパーティ
で、それとは違った使い方をしてる人が大勢いるからって
本来の使い方をしてるやつを否定し、非難する理由にはならん。
お前の理屈を通したかったら■ｅにメールでもしてシステムを…
あのさ、強要してるのはこっちじゃない。
リーダーのパーティ構築で「外人をいれるな」とか「キックしろ」と言ってるわけじゃない。
あくまでも自分自身の参加の有無を指定してるだけだ。
えらいえらいリーダーさんたちにサーチコメントとかで強要されまくってうんざりしてるんだがね。
前にも言ったとおり、「現状では、システムの表示では分かりにくい」ということで要望されるなら考えるつもりだったけど、
ほんとに考えても意味なさそうだ。一行使う価値はないね。
あと「ろくでも外人に出くわした経験ない」って書いた覚えはまったくないよ。
ただ、ここにすでにいっぱいあるのと大差ない内容だから、そっちを見てもらえばいいと思って
「ここにもいっぱいあるような」とか「山ほど〜」とか言ってただけだよ。
ま、他にも>>119さんが提起した後衛不足の問題とかの話題もあるだろうし、
それの邪魔になるのもいやだから失礼するよ。
さわがせてすまなかった。とても参考になったよ。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:12 [ vNooIrbM ]
- 「無言誘い」って言うけどさ。奴ら決して無言で誘ってるつもりはないよ。
誘われたときちゃんとログにシステムメッセ出るじゃん。
〜からパーティに誘われました、って（文言違うかも知れないけど勘弁）。
パーティに誘ったという意思表示と同時に誘われマークが出るんだから、
それで何が問題なの？と思ってるだけだよ、あちらとしては。
こちらとしては、PTに入るにはいろいろとすりあわせもあるんだから
先に知りたいこともある、とか、そんな機械的なメッセだけで誘うのは
失礼だとか、これまた「文化の違い」の問題なんだよな。
よく言われているように、PT戦する気持ちがあるときに誘われたら「まず
入ってみて参加してからPT情報見て気にくわなかったら即抜け」で全然
問題ないんだよ、あちらのメンバーは。PT戦する気じゃないときに誘われた
ら、ただ一言 No で返せば何も言ってこないで終わりです。No も返さずた
だ拒否するだけでも Np だよ。なにか返事を付け足すと、「あ、参加条件で
もあるのかな」とか考えて何度も誘いが来たりする。
害人もいるけど、和人の厨を扱うのと同じように対処すればいいだけ。
普通の外人なら、tellには No だけ返せばそれ以上なにも言ってこないです。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 14:41 [ M/Qi0DFY ]
- >>128
お前、都合の悪いところを省略するなよ
＞パーティ内の会話に用いられる言葉を「日本語のみ」「日本語と英語」「英語のみ」の中から選び、
＞『言語制限』を設定することができます。名前の右側にそのプレイヤーキャラクターが設定した
＞利用可能な言語が表示されます。パーティー編成の際、参考にしてみてください。
＋＋＋＋そのプレイヤーキャラクターが設定した利用可能な言語が表示されます。＋＋＋＋
ど こ に パ ー テ ィ 内 の 会 話 に 用 い ら れ る 言 葉 を 制 限 と 書 い て あ る ん だ ？
- 137 名前： 128 投稿日： 2004/02/05(木) 15:01 [ D6MxWVnI ]
- やれやれ・・・引用部分に明記されとると思うんだがね。
>>136
＞パーティ内の会話に用いられる言葉を「日本語のみ」「日本語と英語」「英語のみ」の中から選び、
＞『言語制限』を設定することができます。
この引用してある部分にわかりやすく書き直すと
パーティ内の会話に用いられる言葉を選び「言語制限」を設定することができます。
と示してある。それに基づいて制限してるんだが、なにか？
＞名前の右側にそのプレイヤーキャラクターが設定した利用可能な言語が表示されます。
＞パーティー編成の際、参考にしてみてください。
という省略部分に、パーティ編成者はその制限を無視して強要していいとか書いてあるなら
うん、それはとてもとても都合が悪いね。で、どこに書いてあるの？
まず、引用されていない部分が引用者にとって都合が悪いために意図的に省略してると思う理由がまったくわからん。
そして、そういう時には引用されていない部分をきちんと明示し、それを根拠に論じりゃいいと思うんだけどね。
せっかく無言誘いについて外人さんたちの視点からの興味深い説明があって面白いと思っていたのに。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:08 [ 9wR4PPeg ]
- はじめたばかりだから
参考になりそうなスレ探して見に来たのに
全然参考にならない。
外人関係は雑談スレの方でやってくれ。
- 139 名前： 128 投稿日： 2004/02/05(木) 15:10 [ D6MxWVnI ]
- つーか、まず、Ｑ＆Ａは別に「言語制限」の定義をしているわけじゃなくて
使い方に関してのアドバイスだろ。
そして、メニューから機能をクリックしたときにでる解説と矛盾してるわけでもない。
機能をクリックしたときの解説ででる
言語制限 J 「パーティ内会話が日本語のみのパーティを探します。」
と矛盾するってんだったら、「解説の方が不備でバグなんだからそれを使うな」と主張されても
うーん、一理あると認めざるを得ないけどねぇ。
- 140 名前： 128 投稿日： 2004/02/05(木) 15:14 [ D6MxWVnI ]
- >>138
スレッドタイトルにあるとおり、外人関係も1−20の話題の一つだと思う。
ただ、邪魔したいわけじゃないんだ。
どんなことに関心があるのか話題を出してみたらいいんじゃないかな。
後衛不足問題とかほんとに興味あるしね。
とりあえず、非難されてるから応えてるんだけど・・・イレグイ状態なのかなぁ・・・すまん
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:23 [ RacWnZAE ]
- >>134
>言語制限はそういう風にはシステム設定されてないんだって。
−− ｒ ｙ −−
>で、それとは違った使い方をしてる人が大勢いるからって
>本来の使い方をしてるやつを否定し、非難する理由にはならん
民主主義の考え方、数の暴力。
過半数が間違った使い方をしていれば、間違った使い方もまた「正しい」になるのです。
例）
檄を飛ばす
本来の意味：「人々を大急ぎで呼び集める」
誤用：「叱咤激励する。発破をかける」
誤用の意味が定着してますよね。なので 今 の 日本語としてはどっちも正しい。
>現実を見ろっての。
貴方こそ現実をよく見ましょう。
ちなみに１行つかわないっしょ
「JP以外いたら嫌」
半行くらいっしょ。それとも半行すらも使えないほど書かないと誘われない人？
>138
久しぶりにからかうと面白いのがいるだけなので（笑）
なにか質問有れば書き込んでくれれば流れ変わるよー
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:29 [ cofCDM2w ]
18になるとさ
砂丘の魚につよとか混じってきちゃうのよね
18からってさ
ソロムグかぶとがいいっていうけどさ
あれ、ひょっとしてウェポン狩ってたあの場所でやるんすか
そうだとしたら許容１PTくらい？
やっぱりクヒムのミミズが安定かなぁ
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:42 [ RacWnZAE ]
- >>142
魚はスクリュー事故があるので極力避けたい相手ですねえ。
適当に釣ると最強魚で壊滅したりするし。
カブトは場所は４〜５ｐｏｐ（うろ覚え）のはずだから許容１ＰＴ、海老狩りでＴＰ貯めに使われたりすると糸冬
取り合いが激しい（＝人気）なのはそれなりの理由があるからですよ＞クフィムが安定
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 15:55 [ cofCDM2w ]
- >>143
ありがとう
そういえば閑散としてるブブリム側の魚ってどうなんかな
まぁ事故死の危険があるのは一緒か
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:07 [ FOWqDFc. ]
- >パーティを組むことを考えると充分な英語力がなきゃ不安でやれないんだが。
お前外人と組んでないじゃん。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:08 [ qiRBhX2I ]
- >>144
ブブ魚はLV上限が砂丘より2高い28。
なのでここの魚が美味しい時期はみんなジュノに行ってる。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:14 [ FOWqDFc. ]
- >>143
ブブリムの魚は砂丘より気持ち強かったような。
昔はリンクしたけど今はしないから狩るのも良いんでない？
クフィムは人多くて獲物はうまくても潤沢とは言えない場合があるから
20まで魚、20からソロムグのカブト、22からクフィムカニ＆魚が良いかと。
コロロカだけでも20台後半まで余裕だけどどっちもやっぱり混んでる。
- 148 名前： 147 投稿日： 2004/02/05(木) 16:15 [ FOWqDFc. ]
- ミスった。
>>144 ね。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 16:26 [ cofCDM2w ]
- 参考になりました
ありがとうございました
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:21 [ u38j4nQk ]
- ひとつだけいっておこうか。
ブブリムにはごくまれに雨が降る。
雨が降ると水エレが沸く。
海岸で戦闘してたら・・・・・かんたんにPT全滅できますよ。
- 151 名前： Bogy 投稿日： 2004/02/05(木) 21:36 [ B60CEShM ]
- >>150
(m〃ωヽ)m < えっと・・・私も・・・いえ忘れてください
. ヽ. .ノ
У
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:40 [ tmDb8o.c ]
- まあなんだ中学レベルの英語で十分なわけで
鎖国じゃないしインターネットなわけで地球の裏側にいる奴とコミュニケーションとれるなんて
一昔前じゃ考えられなかったことでそれはそれで素敵なことだと俺は思ってるんだが。
英語力よりコミュニケーション能力のほうが遥かに重要だと思うぞ。
俺も外人PTでまずい思いも、嫌な思いもしたことあるが、そうでない外人PTもあったし・・。
外人のフレもできたしな〜128なんかはここで叩かれてるように日本人に対してもコミュニケーション取れてないと思うぞ
まめにtub変換で日本語使おうと努力する人もいるし中の人の問題だ。
ローマ字で書いてくるような人もいるしな〜、まあ少数派だけどねｗ
どうしても嫌ならちゃんとその旨サチコに書いておくべきだね、Jだけじゃヴァナじゃ通じないと思うぞ。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:36 [ Z1UjVNEE ]
- ブブのが魚のLv低いんだ・・・しらんかった。
ブブに比べて砂丘の方がLvあがるの遅いのは気のせいじゃなかったのね・・・ orz
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:07 [ Ida9nYXs ]
- 魚は水のある場所で闘うとスクリューの威力が増すから
水辺から話して闘った方が良いと聞いたことがある。
これって本当なのかなあ？
>>152
異国文化交流したくてネトゲやってる訳じゃないけどね。
和製MMOが無かった頃からネトゲしてた奴なんて
外人さんと組むのなんてもうウンザリしてるだろ。
俺はFF始めて一番感動したのは、プレイヤーが殆ど日本人で
日本語で話しが通じることだったよ。
後、「中学生LVの英語が云々」、ってよく言うけど
日本人同士でもチャットだと誤解が生じかねない場合もあるのに
中学LVの英語でまともな意思の疎通が出来るとは思わないよ。
「支障なくLV上げが出来る」ぐらいできれば御の字じゃん。
後は「有難う」、「おめでとう」、「ＧＪ」、「回復してくれ」ぐらいなもんだろ。
声高々に「コミュニケーション」と言うほどでもないような気がする。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:47 [ 7jAktoqk ]
- >>154
そんな話はじめて聞いたｗ
水曜日とか天候が雨だってたら水属性のＷＳの威力うｐとかはありそうだけどねぇ。
外人、元々他のオンラインゲームやってた人がほとんどだし、
そろそろＦＦにも慣れてきたのか、結構まともなスキルの人増えてきたよ。
他の人もいってるけど、外人ＰＴは気楽に抜けれるんで、まずそうならさくっと抜けちゃえばいい。
絡んでくる厨もいるかもしれないけど、そういうのはＪＰにもいるしね。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 23:55 [ vmlAIwOw ]
- >153
文盲と言う言葉はきっと貴方のためにあるのだと思うぞ。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:13 [ fcpHr4Tg ]
- 異文化交流うんぬんではなく一般論の話だと思うがな。
実際おれはtub変換やら何やらつかって辞書引きつつやったりしてるし不可能と決め付けてる時点で前には進まないが・・
俺は英語赤点だったぞ高校のときは。
したくない奴が悪いとは言わないけど、俺はそういう奴はつまらん奴だなとは思うな。
こういう価値観の違いはどうしようもないな。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 03:09 [ L1/REX2g ]
- Ｔａｂとか使いこなしてみたり、簡単で丁寧な英語使ってくれるなら
たしかに、中学程度の英語能力でもＰＴやるくらいならいいんだが
たまに居るバリバリ口語で、スラングちりばめて話す奴はマジでさっぱりワカラン。
学校じゃあ、丁寧な英語しか教わらないしな（´・ω・｀）
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 04:14 [ pnuPOuVM ]
- あんまり安易にレイズとかリンク処理等の方法で手助けしない方がいいのかも。
クフィムやノルバレンや低地エルシモの惨状を見るにつけ。
- 160 名前： 153 投稿日： 2004/02/06(金) 07:36 [ 8.XQMTpI ]
- >>156
おっと、砂丘のほうがLvが低いの書き間違え。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:02 [ t5.k4ie. ]
- 英語ができるやつがいう「中学校レベルの英語で大丈夫だよ」は
女友達にコンパセッティングしてもらったときの
「かわいい子つれてくるから」っていうのと同じぐらい信用できない。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:11 [ gahHoHXQ ]
- 禿同！！
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:33 [ hRWMVTQs ]
- 口語文法とか略語とか中学生レベルの文法能力＆単語能力では足らんぞ、それを知ってたら中学生レベルとは言わない｡
んで意思疎通には中学生レベルの文法で事足りるが中学レベルで必要な単語だけじゃたらんぞ
ついでに中学生レベルの英作文を外人のチャット速度についていける速さで作って打てる奴って中学生レベルか？
俺はＰＴで定番の会話なら大体わかるが外人同士のスラングチャットについていけないんで外人とはあんま組みたくない
なんか答えたくても英作文してるうちに話が進んじゃうしな
ただ外人のＦＦ掲示板で書き込み読むのは好き｡会話と違って時間制限ないから
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 10:38 [ aJZi/96U ]
- 砂丘魚 23-26
ブブリム魚 24-28
バタリア蟹 23-25
ということでバタリア蟹をお勧めしてみる。
南古墳あたりの海岸でゴブに注意しつつキャンプ。
ゴブに絡まれたら古墳へエリア逃げも可。
ゴブペットのトンボが1分30秒くらいのpopでとてとてなので、
うまくチェーンに絡める。（瞬殺なのでMP無くても狩れる）
Lv高めの変則PTでやったので、適正6人PTでの時給は不明です。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:01 [ FHd0TmHw ]
- 今まで、５回ほど外人PT組んできた俺の感想としては、
戦闘中の会話は雰囲気で、なに伝えたいのかはわかる。
あー多分、こんな事いってるんだろうなーって。
でも戦闘以外での会話は、なに言ってるのか全然わからん。
ネット用の英語ってのもあるしな。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:13 [ ESAiqkGU ]
- オレ、汁鯖なんだけど、もともと隔離鯖っていわれるくらいに
ＨＫとかが多くて、日本語通じない奴にでくわす率たかかったせいか、
北米みても、ああこいつらもか、としか思えない。
さんざん言われてることだけど、奴らも正規ユーザーだからなぁ。
共存してくしかねーべや。
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:33 [ TTftCkMU ]
- >>158
Standard English plzでＯＫ。
でもこれだと「おまえ訛りきつくてなにいってるかわかんねーよ田舎モン」
みたいなニュアンスある（ＥＱ等で外人と喧嘩してるときによく使った）ので
Ｉ am poor Englishを先に付けると吉。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:54 [ JSY2bXJE ]
- tab変換の
＜簡単な単語で話してください。＞
でいいんでは？
あと、＜答えたいけど､表現がわかりません＞（うろ覚え）
が便利だな｡
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 11:58 [ NHT61sXo ]
- 日本人は英語アレルギー多いんじゃないかなあ。
主に義務教育のせいで。
英語っていうか外国語アレルギーかな。
知らないんだからテキトーでいいじゃん、ってことにならないんだよなあ。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:11 [ qGcYEv3k ]
- >>169
日本人はある程度、英語を読む、書く事は出来るが
アメリカ人は殆ど。日本語は分からない・・・
チョット前。アメリカの車を売るためにアメリカの大手が
大統領と一緒に商談に来たが。通訳は無く、売るものも日本の
規格に合ってない物が殆ど・・・・・
商売を舐めていると言うよりも。。アメリカを基準に我侭なだけｗ
今回のイラク戦争も・・・以下略ｗ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 12:59 [ febc.CO6 ]
- ＞アメリカを基準に我侭なだけ
世界標準の単位系関係なしに、フィートかなんかでプログラム組んだりしたっけ。
地球外にまで自国単位素で持ち出すなんて、他に考えられんな。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:13 [ ux/9Rt6. ]
- ソロ・外国人PTでなんとか18に達したものの、サポアイテムが取れなくて困った。
なんか外人ってロットしなくね？
ロットしたら、「なんでロットするんだ？」みたいな事数回言われたし。
適当に抜けたりできるのは好きだな。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:26 [ v0FAHTsM ]
- >>172
外人さんはロットしないで自然分配がルールみたいです。
どっかの鯖みたいだなぁ〜。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:43 [ NHT61sXo ]
- >>172
それよく聞くんだけどさ、結局ロットしてもランダムなわけで。
あと、ロットしないとアイテムが一杯になって次が入らなくなったりしないの？
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:05 [ znRsXcfo ]
- im poor @ japanese. plain japanese plz. =)
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:13 [ ESAiqkGU ]
- 北米ＰＴに一人ＪＰ混じった場合は、ほぼ自然分配になるね。
文句言われるのが嫌でオレは彼らにあわせてる。
でも、ＪＰＰＴで北米がロットすんなって騒ぎだしたときは困ったが……。
いままではＪＰＨＫはそうしてたって言っても、全然わかってくれん。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:22 [ L.g1GFlo ]
- >>174
ロットする＞アイテムたまってロットできず＞メニュー開いて整理＞ロットする
ロットしない＞アイテムこぼれる＞メニュー開いて整理＞ロットしない
まあロットできないとか、アイテムこぼれる前に普通はメニュー開いて整理するわけだから
どっちもかわらず。いちいちロットするのもまんどくさいので自分はノーロット好き。
あと高級なアイテムとかはどっちのルールでもロットしてるね。甲虫のアゴとかｗ
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:43 [ qrt4UDP6 ]
- ＡＢＣの３人がＰＴを組んでトンボとカニを狩った。
・Ａは風クリが欲しい。それ以外はどうでもいい。
・Ｂは水クリが欲しい。それ以外はどうでもいい。
・Ｃは鞄がいっぱいなので何もいらない。
ロットを活用すれば各自、欲しい物が振り分けられるが、
ロットをしない場合、必要の無い物が振り分けられ、Ｃの
リアルラックが他の二人より高いとアイテムは全て流れ
てしまう。
どうするかは各自の自由。鯖・ＬＳ・ＰＴ等でルールが決
まっているならそれに従うだけ…
もう飽きたｙｐ！ヽ(´Д｀;)ノ
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:02 [ L.g1GFlo ]
- >>178
ＡＢＣの３人がＰＴを組んでトンボとカニを狩った。
・Ａは風クリが欲しい。っていうかもらえるものは全部欲しい。
・Ｂは水クリが欲しい。っていうかもらえるものは全部欲しい。
・Ｃは風クリも水クリも欲しい。ただロットする暇がない。
ってなるとＣには全然アイテムこないのな。
レベル上げの戦闘ごときでロットできない奴が悪いんだけど、
そんな奴にも一応アイテムの分け前がくるっていうのがノーロットなわけで。
まあ両方デメリットがあるわけで、片方だけ書くのは良くないな。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:49 [ ESAiqkGU ]
- 釣り役でもロットはできるよ。
注意しとかないと忘れるけどなー。
アメさんたちがロット嫌うのは、プログラムいじって数字操作する奴がいるからでしょ？
他のゲームではあるらしいけど、ＦＦでもされてるのかな。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 16:55 [ .lLVq1vE ]
- マリオブラザーズにエンディングがあると信じ続けている人ばかりのスレはここですか？
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:14 [ hPA1IPM6 ]
- 鞄いっぱいの奴にアイテム行って流れても、元々そいつの所に行くアイテムだったから
流そうが（捨てようが）そいつの自由。だから気にしない。
（まあ、流れまくってるようなら「整理しましょー」ぐらいは言う。）
後はクリスタル関係は、「調理やってるから火クリ欲しい」とか関係なく
火クリとか風クリは競売に出せば、それなり売れる。
みんながそれなりに欲しい物、と考えるからこれも自動分配。
（土クリとかは邪魔に思える人もいるから、流れまくってるようで
自分が必要なら戦闘前に言えば了解取れるかも）
クエアイテム・宝の鍵etcは欲しい人でロット。ある程度、お金になる物もでロット。
某鯖はこんな考えが浸透してるから特にフリーロットでトラブルは無いみたい。
まあ鯖ごとの風習ってぐらいでいいんじゃないか？外人さんロットしないのは
ツール問題の話らしいしな。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:25 [ TpSrMiPE ]
- >>182
うちの鯖はむりだなあ
オズ鍵取り募集して鍵欲しい人は他の戦利品ロットしないでくださいって言ったのに
オズ着いてみると普通に全戦利品ロット。
手伝いにきてくれたフレが帰り際に「戦利品風クリ１こだけ＾＾；」
この話を色々な人に聞いてみたら「容赦なくキックしろ」って言われたから
キックしてみたら晒されましたよ。もうだめぽorz
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:21 [ m9zkvujU ]
- 戦利品プールがいっぱいのときってその時点で出た（出るべき）アイテムって出るの？
出たらどーなるの？
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:26 [ hPA1IPM6 ]
- 出た時点で今までプールにあったアイテムが自動分配されるんじゃない？
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:59 [ fcpHr4Tg ]
- 俺はお構いなしにロットしてるが
うちの鯖はフリーロットだしほしいものにはロットする
今更外人のルールなど押し付けられても知ったこっちゃない。
不正行為は何一つしてないしな。
- 187 名前： 150 投稿日： 2004/02/06(金) 22:03 [ bbf/Zv6k ]
- >151
ボギたんは砂丘にもいるからねぇｗ
たまーにメインジョブで遊びに行ってあげてるyo！
血染めの衣はもういいから木綿布ちょうだーい
>183
やだなぁ、それ。
カギもらうんだからそれ以外のものぐらい手伝いしてくれる人にあげようって
配慮もできん奴らばっかりか・・・。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:03 [ q2e7GW1c ]
- まあどんなルールにしても協調性のないアホがいればぶち壊しなわけだよな。
- 189 名前： 153 投稿日： 2004/02/07(土) 01:15 [ CMrHeUD. ]
- >>183
鯖スレなんかＤＱＮの巣窟なんだから、晒されたって痛くもかゆくもないだろ。
がんがれ！
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:18 [ CMrHeUD. ]
- 名前のこってた・・・ orz
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:35 [ q2e7GW1c ]
- >>180
180はできるだろうし、できる奴が大半だろうけどできない奴もいるってことで。
戦闘中はログ流れるし、後衛のこと考えるとロットしない方が良いと思ってる。
リーダーで釣り役だと、戦闘後も索敵とＰＴ会話を優先したいところ。
これは自分のこだわりだから、レベル上げでアイテムゲッツは諦めてるけど、
そんな人にもアイテムが来るチャンスがあるなら普通にうれしいけどな。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 01:49 [ 0r/Nyp4E ]
- >>186
不正行為は何一つしてないつってもだめ
ロットするやつ＝不正している可能性高いやつだ
実際に早足チートと同時期にロットツールがでてたしな
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:21 [ tYG80Ppg ]
- >>192
そんなの知るかよｗｗ
んなこと言ったらうちの鯖の奴大半不正している可能性のある奴かよｗｗ
日本人はallフリーロットな鯖ですが何か？
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:00 [ f3k3l.xE ]
- 激しく遅レスだが、>>127が面白い事言ったかも。
向こうの方のＭＭＯ経験者に実際の所どうなのか聞いてみたい。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:32 [ 0r/Nyp4E ]
- >>193
モマエが知ったことじゃないと言っても無駄だと言ってるだけだが
外人どもに目には ロットするなと言ってもするモマエ＝不正しているDQN と写るだけだな
>>194
無言勧誘は普通、つっか PT誘う＝その意思表示 だからいちいちTELL入れてる方が変
無言抜けはやらない、最低byeぐらいは言う、抜ける理由はいちいち言わない、言うほうが丁寧だが
入って即抜けもおｋだな、無言勧誘＞PT入る＞構成クソなら即抜けでイイ
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 08:14 [ tN2Gyn8Y ]
- 〜砂丘レベルで初めて日本人PT組めたけど最高にやりやすかったわ。。
でも外国人とやるのも楽しいっちゃ楽しいけどな。
日本人に比べると積極的だから普通に歩いてても話しかけてきてくれるし、それはそれで楽しい。
ただ英語力が足りなくて言いたい事がうまく伝わらなかったり、発言に時間かかったりするのがストレスにはなるけど。
ロットの話だけど、この間外国人と2人でPT組んだときに、
日本ではこうなんだぜ、って教えたらokokとか言ってそれからは普通にロットできるようにはなった。
ここは外国人見てないわけだし、ヴァナで向こうの人達に日本人のやり方を教えてやって(別に強制するわけじゃないぞ)
お互い歩み寄ることができればいいんだろうけどな〜。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:51 [ .1fil0aI ]
- 久しぶりにセカンドキャラ（白サポ無し）のレレル上げをしようと思い、
チラッと砂丘をサーチ。
戦１、シ６、忍１、侍１、白１、赤１、黒１、召１（全員Ｊ）
すぐにＰＴ組めそうだなと思い、急いで準備をしてバスから希望を出
しつつ砂丘へ向かうが、コンシュに入っても一向に誘いが来ない…。
不思議に思い、砂丘に入ったところでもう一度サーチしてみると…
シ/モ７、忍/白１、侍/白１、白/黒１、白（漏れ）、赤/白１、黒/白１、召/白１
後衛はそろっているけど、誰がタゲ取るんだ？・・・( ;´ー｀)y-~~
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:15 [ 0S/xV3Bg ]
- >>197
１５以上なら侍と忍者に３国戻ってもらってチョコで帰ってきてもらう。
リージョン次第だけどOPテレポ使えればなおいいね。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:52 [ fsbDPF.2 ]
- >>197
外人PTで入ってシ戦2にシモ1だったかな。
入ってからびっくりってのがあったけど、不意打ちつかえるレベルなら
シシシも割とつよかったよ。白×２はいるけど、立ち上がりで不意打ち3発、
1分以内にさらに3発いくしね。
全部タルだと辛いけど、エルとかガルとか混じれば耐えるだけのＨＰあるし、
そのレベルでがっちり完全固定する必要なんてないし、割とおすすめ。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 13:07 [ 1HzmNZ.U ]
- 15以降はシーフと黒の数で時給が決まると何度言えば…
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 14:05 [ /f7KMYNI ]
- 食事の有無も最重要課題の１つですよ、奥さん。
ぶっちゃけ低LVは
��LV差
�▲掘璽奸�黒の数
��食事の有無
�ず�み具合
で、全てきまる。
あ、さすがに挑発を使える奴はいなきゃだめだな。
- 202 名前： 197 投稿日： 2004/02/07(土) 14:40 [ 8prEZDEI ]
- >>198
セカンドのレベルはサポアイテム欲しいお年頃の１７ね。
マターリ用のキャラなので、お願いしてまでＰＴ組もうとは思ってはいないので、
レレル上げしないでセルビナで釣りしてましたｗ
>>199
シ/戦の挑発があればＮＡのシーフＰＴでもいけるけど、全員シ/モですよｗ
日本人だけのＰＴでも、ダメージ＋ためるのタゲコントロールじゃ怖くて怖くて＾＾；
>>200-201
禿しく胴衣
あまりのシ/モの多さに・・・藻前らサポ戦に汁！とｋ（ｒｙ
というのは冗談で、画面の前で禿藁てたｙｐ！ｗｗｗｗｗ
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 15:43 [ c/Ti9Esc ]
- シーフLv15なのですが、初めての前衛jobで
連携、不意打ち、釣り役etc,,これからPT組むにあたって
色々と不安です、、
このLv帯でのシーフの立ち回り、気をつけるべきところ等
御教授お願いしたいです。
あとサポはモンクより戦士のほうがいいのかなぁ。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:00 [ iy3tdJS2 ]
- >>203
砂丘レベルでは挑発持ち必須なので戦士のほうを自分はお勧めする
このレベル帯に関わらないけど不意打ちにこだわりすぎないこと。
リチャージ毎にうてばそりゃあダメージはすごいけど連携もあることを忘れずに。
武器は片手剣、格闘の２つがあれば十分。短剣は使おうと思わないこと
・・・くらいかなぁ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 17:49 [ hUpk0P.o ]
- このレベル前衛がサポで喰えるアビで挑発より優秀なのがあるかどうか考えれ
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 18:10 [ tYG80Ppg ]
- 先の話だが30になるとさらにバーサクという最強攻撃アビが食える。
シーフはタゲとらないゆえにバーサクいれっぱなし可能なジョブ。
あとはわかるな？
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:08 [ By//hnKs ]
- まあバーサクいれっぱなしと言っても機能するのは最短で1分に1度だが。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 19:56 [ lsMkF.p2 ]
- このスレの話題である以上、
支配国がどうであれOPテレポは
ありえない。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 20:12 [ lsMkF.p2 ]
- >>203
不意打ちの失敗原因で一番多いのが
モンスターのタゲ移動による死角の移動。
背後とってたのに急に振り向きやがった。というヤツ
こういうときすぐにモンスターと関係ない方を向き
攻撃が出ないようにする。
必要があれば戦闘解除して納刀もだ
再び死角に移動するなり、対角の人にタゲがうつるなりしてから抜刀
猶予は１分あるから焦らなくていい
不意WSで〆担当ならそうもいかんが
そういうときは連携前の挑発とか徹底してるだろうから無問題だ
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 21:03 [ .zSn1hgE ]
- >>194
洋モノMMOでも、無言勧誘はちょっと変わった人か
そのゲームの初心者ぐらいしかしないもの。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:42 [ yWjcUwCk ]
- つーか、20〜40スレでもシのサポ話で出てたけど
前衛が4人とかじゃない限りシのサポは戦でOKだと思う
正直な話、20台後半ぐらいまでは予備挑発役としての立場もあるから
求められない限りはシ/モはやめた方がいいと思う。
個人的に「格闘しかありません；；」って、返ってきそうな気がするから
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 05:59 [ uR6CF18I ]
- >>必要があれば戦闘解除して納刀もだ
戦闘解除コマンドいれても、納刀するまでラグ
あるから、ターゲットロック解除して、敵に背を
向けたほうがよくないか？
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 07:56 [ ma.nzBJ. ]
- 別に外人とやりたくなきゃ、組まなければ良いし、やりたければ組めばいい気がする。
組まなくてはいけないという義務も何も無いわけだし。
テメーラなんかと組むか、でいいじゃん?
人それぞれで、皆感じ方も考え方もプレイスタイルも違うからMMOの意味がある。
まあ、うざいと感じてしまうのは問題だと思うけどね。
それは■eの一方的なプレイスタイル理想の押し付けとプロパガンダだし。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 10:25 [ mKj.1uso ]
- >>212
いや、関係ない方向くって時点でタゲロックははずしてる前提ですよ？
つか今時、常時ロックで交戦してるの？
俺は遠隔撃つ時や位置取り決めるときに一時的につかう程度だが…
周囲警戒も可能になるしな。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 12:53 [ atDyxiIs ]
- >214
スレタイのLvをよく考えてから煽り口調にしろよ。
知らないやつが居たとしてもおかしくないだろ？
最後の２行で有意義な事を教えているので救いがあるけど、
なかったらかなり痛いな。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 14:48 [ O2/Ht8l2 ]
- シ→ サブ盾→ 敵→ ←盾
で、敵がサブ盾に向いちゃったってだけの時なら
ロック解除して後ろ向いて盾の挑発を待てば何も問題ないが、
問題は不意発動直後に敵が後衛のほうに動いちゃったときに
どうするかってことだよね。
ロックしてようがしてまいが、戦闘解除したほうが
安全に裏が取れるということを>>214はいいたいんだろう。
通路とか狭いところで狩ってる場合なんかはそうしないと
どうしても移動してる途中に攻撃でちゃうしな。
しかし確かに/a入れたところでラグが結構あるから
すばやく攻撃するにはなるべく戦闘解除しないほうが
よいねってことを>>212は言いたいのだと俺は解釈したが。
戦闘開始直後によくあるよね。難しい。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 16:20 [ mKj.1uso ]
- あおり入れたつもりはないが
そんな言い方されるとなんだかな。
お前が読み落としてただけだろ？
それを指摘しただけだ
しらないヤツがいるかもってんなら俺にじゃなく
他を向くにはこうするんだ。
と、補足をつけろよ。
指摘ズレ指摘されてムカついたのか？お前も十分痛いって。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 17:02 [ Sf52I0d. ]
- 今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が、奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる、重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 17:49 [ 07nqZHP. ]
- そりゃ217だ。あまり辱めてくれるなよ
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 20:02 [ TWwBQYeU ]
- 当方ミスラレベル11
サポのサポ上げの為、ラテで遊んでいると
私の周りをくるくると回るガル、エル、タル、エル
そしてじっと見つめる連射の後、英語でパーティ勧誘
サチコメ見ろ、【英語】【わかりません】【日本語はなせますか】
無論拒否、駆け抜ける私にぴったりついて行く人外4体
キモイ、激しくキモイ
外人キモ過ぎ、ずっとストーク、タゲ固定じゃなくて手動ストーク、まさにストーカー
【一人で行動したいんです】つってんだろが
タロンギで遊んでたときもパーティ断るとストーク・・・
死ね、今すぐ死ね、リアルで死ね、いや殺す、殺させろ!!
私もね、最初は誘われたら入ったのよ
でもね・・・テメーラのパーティに入って何度殺されたとおもってんだ?
経験値+になったこと無いぞ、私の外人運悪すぎ?
人種差別といわれてもいい、外人フィルタ、自動外人BL希望
- 221 名前： 病名判断士 投稿日： 2004/02/08(日) 20:34 [ LgU63d0c ]
- >>220
情緒不安定！
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:07 [ LBF5GX7k ]
- >>194
ゲームだろうと礼節を尊ぶのが日本人じゃあないか。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 22:36 [ S6nlZ3vs ]
- >>220
だから言っただろ、そういう場合は
【英語】【いりません】【国】【かえれ】
を出せ。それでも誘ってくるようならば、
【かえれ】【かえれ】【かえれ】【かえれ】
でも5万回ぐらいtellしろ
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:00 [ IW9bWduc ]
- >>220
気持ち、よくわかるぞ(つд`)
漏れもNA PTに入って良かったことなんて全くないよ。
うまい人はうまいんだけどほんの一部だし、むしろやばいの多いし。
スレ違いだけど、40くらいにうちの鯖にはモ/狩（しかもサポ割れ）とか
忍/赤、黒/召とかいて、まじでそのままレベリング来てますよ。
もうNAからtell来たら速効でBLぶちこんでます。閉鎖的だとか言う人
いるけど、単に酷い目に遭ってない幸せな人なんだなぁとしか思えません。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:34 [ 8BlVx0PM ]
- >>224
とりあえず黒/召だけはマジで有効だから変な固定観念を植え付けるの止めてくれ。
黒はサポ白でケアルと状態回復を手伝うもんだという偏見だけは何とか変えたほうが良い。
このレベル帯ならセルビナやマウラでサポ変えられないからサポ白にしとけって話はわかる。
だが編成に合わせてサポを変えられるジュノからは、ちょっとでもMPとINTが増えるサポ召は
黒にとって選択肢のうちだ。
特にNA連中なんて黒＝Nukerだからって考えでタルでもHPMP変換系装備で固めてMP増や
そうとしてるんで、割れてないサポ召は連中にとって最大限の努力だぞ。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:41 [ 8FAXDIWM ]
- 黒/忍も努力ということで宜しいか？
いや、なんか正しいような正しくないような、
つーかありえないと思うのは日本人の効率主義にならされているからなのか(´・ω・｀)
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:54 [ TyuV4Vpo ]
- 諸先輩方へ質問です！
前衛の方達が/healしないのはなぜですか？
この前、私（白魔導師）＆前衛（３人）でＰＴを組んだんですけど、
前衛：全く/healしない
↓
私：戦闘開始時からケアル・ケアル２多用
↓
戦闘終了の度にMP回復に時間がかかる
の状況になりまして・・・。
（戦闘中にMP無くなって前衛が２回逝きました＞＜）
私がMPを回復している間だけでも突っ立ってないで
/healして自分で少しでもHPを回復して頂ければ、
もっと効率良く狩れるのに・・・と思ったんですけど・・。
もしかして、戦士さん方は/healしても回復しないのでしょうか？
教えて君で申し訳ないですが、
ご教授宜しくお願い致します。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:27 [ sf1D5FYM ]
- >>227
ふむ。それは仕方が無い。
前衛は連携と言うのをやっていたよね？
その連携の為のWSを打つのにTPと言うのが必要で、そのTPは/healすると回復ごとに10消えて行く。
前衛はそれを嫌うので、座らない。基本的には。
……と、マジレスしてみたが。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:36 [ kqGZbzkU ]
- 前衛は連携でWSを撃つためにTPを温存する→座らない
後衛はWSを撃つ必要が無い→座ってMPを回復し、前衛を回復する
これが基本です。
しかし前衛が死んだのはそれとは別問題かと。
挑発をお互いに使いまわして被ダメージを分散しなかったか、
あなたのMPが回復するのを待ちきれずに攻撃を始めてしまったか、
そもそも4人で戦うには強すぎる相手を選んでいたのではないでしょうか。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 01:44 [ wR0NhRvA ]
- まあ、４人パーティだとヒーリングなしはちときついかもしれんけどな。
その構成なら、連携打ったあととかはTPないから座るべきだろうな。
一番いいのは前衛を一人減らすか、後衛を増やすかのどちらかじゃないか？
- 231 名前： 227 投稿日： 2004/02/09(月) 02:14 [ d1fHdQRA ]
- >228,>229,>230の先生方、
ご教授ありがとうございます。
/healするとＴＰというのが減るんですね。
よって、前衛の方は座れない・・・と。
なるほど、勉強になりました。
まだ、白魔導師しか使ったことがないので、
何時の日か戦士も育ててみたいと思います。
ありがとうございました。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:31 [ vqkEIDOo ]
- ＞＞２３１
がんがれ〜〜
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 02:37 [ hf3TJZec ]
- >>231
ｈ（ｒｙ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:00 [ QpwL3cFk ]
- 正直、３，４レベルでシャインストライク撃ったことないのか問い詰めたいが、
和んだ振りしてるのでやめとく。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 03:54 [ IW9bWduc ]
- >>225
サポの選択肢が多いってのはいいと思うし、白２黒とかのPTなら黒にケアルなんか
させるつもりは無いからいいとは思うんだけどね・・・
彼 ら の サ ポ は そ れ だ け
ですよ？NAを擁護してる人ってきっとまともなNAフレがいたりするから
なんだろうけど、ヴァナにあふれてるNAのほとんどは前衛はサポシのみ
とかサポ割れて居ても気にしない（上げたいのはメインでサポなんかや
りたくない）ってのばかり。
黒/召もINT上がるからとか考えた末であえてサポ一択にしてるならまだ
しも、召喚やりたくてLv30くらいで召喚獣助けてクレクレシャウトした
けど、誰にも相手にされなくて、白やろうにも殺してばっかりで怒られ
たから、楽しようと思ったらいくらでも楽できる黒を上げているんじゃ
ないかと勘ぐってしまいますよ(；´Д｀)
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 07:44 [ J/rdcP1E ]
- >>235
おまえが大変な目に会って憤っているのは分かったから、
>たから、楽しようと思ったらいくらでも楽できる黒を上げているんじゃ
>ないかと勘ぐってしまいますよ(；´Д｀)
とりあえず黒魔さんにあやまっとけ。
外人のDQN話はよく聞くし俺も通りすがりで見かけたことある。だけど俺がPT組んだ外人は日本人よりもよっぽどうまい奴らが多かったし、
逆にこの間組んだ日本人の白魔さんはLv50超えてるのにテレポ無し、バ系無しというつわものだった。
結局は中の人の問題なんだから、そんな外人みんなだめみたいな書き方するのはやめておいたほうがいい。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 08:25 [ ORhRk1FI ]
- ここの書き込み見て思う事、日本人ＤＱＮの多い鯖は外人ＤＱＮも多いって事だろｗ
まぁ書き込みしてる自分もＤＱＮだがな。
結局は、中の人の問題だよｗ
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:34 [ 4pVMKnjk ]
- >>235
メイン黒ですがなにか？^^^^^^
漂白時代からやってるのにまだ40ですけどね^^^^^^
楽 じ ゃ あ り ま せ ん よ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あなた黒やるときにエスケプ分とヘイト、弱点属性考えてますか？^^^^^^
サポ白のとき、白さんのMP効率考えていますか？^^^^^^
楽なジョブならもっとヴァナに溢れているのでわ？^^^^^^
あ、Lv1〜20でしたね。
Lv13なる前ですが、核熱MBで
ＰＴ：黒さんファイアMBよろｗ
黒：Lv13なってないのでありません；；
ＰＴ：うはｗｗｗおｋｗｗｗケアルよろｗｗｗ
こんなのがあったりで非常にミジメでした。。。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:37 [ GZtD7NEE ]
- ＞あなた黒やるときにエスケプ分とヘイト、弱点属性考えてますか？^^^^^^
＞サポ白のとき、白さんのMP効率考えていますか？^^^^^^
難しいのか？
ぶっちゃっけ黒は楽だろ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:45 [ GZtD7NEE ]
- >>235
NAPT入ってヘンなサポだったりしたら、交渉して変えてもらえ
ダメだったら抜けろ
俺はいつもそうしている
もっとも、ある程度の英語力が必要だからお前には無理だ
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:47 [ aaS8uf6s ]
- 巧い黒をやらなきゃ十分簡単だと思うけどな。
１〜２０なら全然ソロでもいけるし。
ソロが出来なくなった頃には前衛が強くなってるからケアルしてりゃいいしな。
tu-ka-、このゲームの普段のレベリングで難しいなんて思えるジョブあったか？
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:55 [ GZtD7NEE ]
- どのジョブもルーチンワークであることは一緒だと思う
ただ、同じルーチンワークでも忙しさに違いがあるって所かな
忙しさで言えば、黒は忙しくはないと思う
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:03 [ tLYpNEVM ]
- >>238
>あなた黒やるときにエスケプ分とヘイト、弱点属性考えてますか？^^^^^^
エスケプ保険：泉がある
ヘイト：序盤ヒールでもしとけ
弱点属性：最初に理解しておけば変更があるもんでもないだろ
何が難しいんだ？
>黒：Lv13なってないのでありません；；
こういうの事あるごとに「；；」とかタイプするんだな。
ファイア習得レベルじゃないとか普通に伝えるだけだろ。
コミュニケイションとれない自分を卑下にしているだけじゃん。出直してこい。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:10 [ W1ROGOoE ]
- 黒は忙しくないけど、Lv21以下だとケアルIIが使えない
ましてファイアが使えないLvl12以下だと・・・
PTのLvlによってはレジられまくりで単なる寄生虫と化している自分に気づく訳で・・・orz
タゲがふらつかない様に精霊撃って合間にケアルして
サンダーが打てる頃位から楽しくなってくるかな？
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:25 [ SJlXvKbk ]
- NAPTは普通に楽しいので、積極的に参加するようにしている。
（何やからすか分からない、それをいい方向にまとめていく作業が楽しい）
ただあちらの黒魔については明確なヌーカー指向を持ってる奴は
残念ながらいまだ非常に少ない。どっちかと言うとアタッカー指向なのね。
開幕に弱体・精霊弱体をはさむ奴はまだ良い方で、
大概は開幕で使える最強の精霊をぶち込んで、タゲとって殴られる。
最後の削りでＭＰ尽きて座ってるケースが本当に多い。40くらいまでこんな感じ。
白と赤をそれなりにやってれば考えも多少変わってくると思うのだがそのつもりもなさそう・・。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:27 [ UZrz3BkU ]
- ぶっちゃけ黒なんてサポでデジョン用の為でしょｗｗｗｗｗ
砂丘時代なら削り役として役立ってますが、それ以降イラネ。
ヘイトも考えないで精霊連射する墨さん多くて困るんですよ。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:29 [ aaS8uf6s ]
- レベル１０代なんてエアロとストーン撃ってるだけで強いだろう。。。
ケアル２？赤も１４まで使えませんが。
つか、使える白ですら、普通滅多には使いませんが。
魚だの巨人だのｗｓが痛いの避ければ３０までケアル１主体で行けるぞ。回復の人数が居ればだが。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:41 [ WSWgp3rE ]
- とりあえず黒は２０まで上げたけど他に後衛がいればヘイト考慮しながらてけとーに
弱点精霊撃ってるだけで勝手に敵が死ぬ。
弱体は赤、回復は白にやらせとけばいいので開幕で立つ必要もないしMP
半分くらいまで使ってもクリアマインドと（２０までは黒のみ）チョコドリでも飲んどけば
余裕で回復する。
2回しか経験ないけど後衛が黒だけだと弱体ケアルケアルケアルMBケアル追い込み精霊と
かなり大忙しになるけどな。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:45 [ PE0eGWAQ ]
- 副業黒だけど､今思えば10代はあまり精霊撃ってなかったかも。
17から再開するとき、精霊スキル真っ白だったんで､18までシャクラミに
篭ったよ｡
- 250 名前： 245 投稿日： 2004/02/09(月) 14:47 [ SJlXvKbk ]
- あと黒サポ召については構成がはまればけして悪くはない。
ただNAPTの場合、以下の特徴によりそれを良しとは言いがたい状況にある。
１・前衛が多すぎる。慢性的なヒーラー不足。
２・現地補充が基本なので、編成がアバウト。特化より汎用性が求められる。
３・赤のヒーラー（サブヒーラー）としての意識が薄い。
よって黒にもサブヒーラーをしてもらい回復を分散させていくしかない現状がある。
あとちょっとスレ違いだけど、黒40召10もしくは黒40白10というケースがかなり多い。
なぜ10くらいが多いかというとソロで楽に上げれるLVという割りと簡単な理由。
つまり他ジョブでのＰＴ経験がないわけで、そういう奴が極悪アタッカーに多い。
賢いヌーカーになってもらいたい所。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:11 [ pbYr0136 ]
- メイン回復じゃないなら黒が一番楽なジョブ。
間違いなく後衛で最楽だろ。
サポで白を育てたりするぐらいはした事あるだろうけど
メイン回復はそれだけでプレッシャーになる。
リフレ覚えた後の赤も忙しいし、召喚もメイン回復になりがち。
詩人は前衛後衛いったり来たり、引っ切り無しに歌って
場合によってはピンポイントバラも必要。
１つのジョブだけじゃなくてある程度は他ジョブも育てた方が良いぞ。
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:25 [ JktcuTtE ]
- 「気が楽」ってのと「簡単/単純」ってのを混同するのはいかがなものか。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:28 [ 8MLse9KA ]
- >・赤のヒーラー（サブヒーラー）としての意識が薄い。
これ、めっちゃ同意。
白は一応回復するジョブって意識あるのか、程度の差はあれ回復してくれるけど、
北米赤のケアルは本当に期待できない。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:53 [ GZtD7NEE ]
- >>253
相談するとよろし
以前、バタリアで後衛・赤白2人のNAらしきPTに遭遇した
で、サチコメを見てみると白は日本人だった
見ているだけでマズーってわかるPTだったので、JP白に｢大変ですね＾＾；｣とtellしてみると
｢NA赤さんが精霊連発でケアルしてくれなくてMPが；；｣みたいなこと言われた
（ちなみにそのJP白はガルだった）
で、俺がNA赤に｢あなたはこのPTではヌーカーではなくヒーラーになるべきだ｣とつたない英語で伝えてみたら
そのあとは普通にケアルしてた
まぁ、相変わらずマズーな状況は変わらなかったがｗ
今でこそ、日本人の間では赤はヒーラー寄りに認識されることが多いけど
サービス開始当初はサポ戦でサブ盾やったりする前衛志向の赤も普通にいたしね
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 18:56 [ moEL0f/o ]
- このレベルのNAはダメなのか…
スレ違いになってすまんが、以前25相当のＰＴでは
それほどうまくなかったにせよ、普通に稼いでました。
さて、サポサポの忍者上げるのどうしよう。
外人ＰＴに入って、紙兵使わずにマターリ上げるとするかｗ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:30 [ PO8zpItM ]
- >>254
砂丘LVの赤なんざ前衛枠でもいいぐらいなんだが
挑発持ちが多いほど安定するんだから普通にサポ戦が一番なんだがな
外人どもの前衛赤がどこまでくるかちょっと楽しみだったりｗ
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:30 [ SJlXvKbk ]
- >>255
忍/シなんて言うのも普通にいるからねｗ
おそらくイメージ重視。気持ちは分かる。
同じＰＴになって忍者のサポは何が良いって聞かれたから、
「戦士じゃないかな」って言ったら「そんなことわかってるyp！！」って・・・
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 19:49 [ aaS8uf6s ]
- >>254
サービス初期の頃は殴られてＴＰが１０溜まるうえに
核熱連携〆サイクがオークにかなり強かったから
結構サポ戦士はありふれてたんだよね。
まぁ、あの頃は敵が弱くて味方が強かったから、サポは何でも良かった訳だけど。
しかし、時たま居る「日本語の通じる、ケアルを使わない赤魔導師」
すら説得できない自分には、最初からヒーラーの頭数としてＮＡ赤を誘うことはなくなってるなｗ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:27 [ .tRwK.VI ]
- 外人PTに入って多少でも経験値稼ぎたかったら仕切れ。
低レベル帯でのあいつらは経験値稼ぎじゃなくて、PTで遊びたいたけだから稼げないのは当然。
最初の頃は俺らもそうだったけど遊び心失ったもんだな。
ちなみにうまく仕切ればソロよりは稼げるぞ。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:02 [ J/rdcP1E ]
- >>254
俺は赤サポ戦だよ。
挑発持ちを十分に確保できるとは限らないから、やっぱり挑発持ち一人確実に確保できるのが大きい。
Lv20までサポ戦で行って、サポ白黒はクフィムデビューからの予定。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:40 [ 57e7aIVU ]
- 次からこれテンプレ入れたら？
…次があるのかよく知らんが。
■関連スレ
【外国人も】こんなことありました。外人版 5 season【中の人次第】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1075258307/
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 22:59 [ GZtD7NEE ]
- >>261
んなもん、すでにLv1-20の話ではなくなっているからテンプレなんぞに入れなくていい
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:26 [ pIQCcbeU ]
- あんなこと〜♪
こんなこと〜♪ （？）
あ〜った〜でしょ〜 （´Д｀）゜
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:55 [ 5/viT7Wg ]
- 質問失礼します。今レベル１３の赤魔なんですけど、
サポートジョブをつけれるようになったら、
メインの半分まですぐ上げないといけない(上げとくのが常識)のでしょうか？
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 01:48 [ 6z2DnRZs ]
- 日本人なら常識かと。というより害人と同列に扱われたくなければぜひやるべき。
サポが割れているだけでもＰＴへのお誘いは減る。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:19 [ krK7/AbA ]
- >>264
上げておくに越したことはない。そりゃ当然として
サポで使える有用なアビや魔法があるところまでは最低でもあげておいた方が良い。
例えば、戦士レベル５の挑発。
黒→１０魔法攻撃力うｐ、１２ドレイン、１５精霊の印＆クリアマインド、２５アスピル＆トラクタ、２９エスケプ、３１スリプガ、各種ガ等。
白→プロテアシェルラ、１５女神の印、１６ケアルガ、各種状態異常治癒＆バ〜ラ等。
このレベル＊２以上の時ね。
逆に言ってここさえクリアしてれば大抵見ないことにして誘うね。
ただ当然、同じジョブ同じレベル同じ＠同じサポの二人以上が希望出してたら
サポが割れてないほうから誘うだろう。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:33 [ 9/DS7HcQ ]
- >>264
とりあえず完全初心者っぽいのでアドバイス。
もっとも有効な手段は今すぐ赤魔上げを止めること(;´д｀)
赤に限らずFFの基本はサポ無しで戦士をLv18まで上げてサポジョブをつけられるようにするコト。
戦士18＞赤/戦20でチョコボクエ。
チョコボが乗り回せるようになったら白黒並行で18まで上げてしまう。
それから赤でサポ戦白黒を臨機応変に付け替えながら赤35〜36まで上げるのが、遠回りの
ようでも一番の近道だ。
白黒戦の順でPTリーダーからのサポ要請が多いと思っていて間違いない。
全レベル帯で戦士、12以上で白、30以上で黒、50以上で召、60以上で侍が有効になってくる。
シナ暗獣詩狩忍もサポとして役に立てようと思えばやりようがあるぐらいだ。
他ジョブの基本性能を実体験しておくことで赤としての立ち回りにも幅が出るので、なるべく
多くのジョブをサポレベルまで育てていくと楽しいぞ。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 03:51 [ V2Pr3ndQ ]
- >>267
なんつーか、ぶっちゃっけ余計なお世話じゃねぇか？
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:11 [ DzsIsy56 ]
- >>267
とりあえず微妙に初心者っぽいのでアドバイス。
他人のメインジョブを止めるなどとは言わない事(;´д｀)
（略
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:20 [ Ao/uRElE ]
- サポとってから白/赤→黒/白の順でレベルあげりゃいいよ。
とりあえず白黒割れてなきゃ十分。
＞多くのジョブをサポレベルまで育てていくと楽しいぞ。
これは同意。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 05:58 [ 6S16vN8A ]
- >>267
とりあえずアドバイス初心者のようなのでアドバイス。
魔導士希望のリアルフレに戦士から始めさせたが、
低レベルで外人優勢の中、初心者が希望ジョブでないジョブ上げるのモチベーション持たないぞ。
ある程度までリアルフレが付き合うなら別だがな。
自分は、フレのレベルが10くらいで、それに気がついて20まで付き合った。
ＦＦに浸れきってる漏れらの考えを、初心者に押し付けてるのイクナイ(;´д｀)
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 07:48 [ Xt9eMO4g ]
- 初期ジョブに赤魔ってのは悪くない選択の一つ。
赤魔をサポに選択するのはベストではないがそこそこ使えるし。
何より、片手剣・短剣・片手棍・弓・回避・受け流し・盾・弱体・強化・精霊・暗黒と
他ジョブ上げる時に必要な能力のいずれかが青字（LVキャップ）キープ出来てる。
地味〜に活きてるよ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 07:58 [ 0d4xUXaw ]
- >>267
とりあえず初心者っぽいのでアドバイス。
確かに前衛を目指しているのなら先に戦士を上げるのも一つの手。俺もモンクで始めたが、挑発なくてフレの役に立てないのがくやしくて泣く泣く先に戦士Lv上げてサポとったし。
だが、魔道士目指している人間に戦士はお勧めできない。やっぱり自分がやりたいジョブをやるのが一番いいよ。モチベーションは大事。
とくに初心者はよけいなことは考えず希望ジョブを上げたほうがいい。効率いいLvの上げ方なんて、もっとLv上がってから考えれば十分。
>多くのジョブをサポレベルまで育てていくと楽しいぞ。
これは同意。
>>264
サポはメインの半分まで上げといたほうがいい。一番手軽にパラメータをブーストできるんだから。
それに、サポ割れは気にする大抵の日本人は気にするので、PTを組みやすくしたいのならサポ割れには気をつけよう。
俺はあまりサポ割れは気にしないほうだけど、それでも割れているやつと割れていないやつがいたら、先に割れていないやつを誘う。
PTに誘うということは背中を任せる相手を選ぶということなので、少しでも信頼できそうなやつのほうがいいからな。
赤魔のサポは白黒戦あたりがメジャーだけど、赤魔で18まで上げるんだったら白と黒を上げとけば十分かな。
サポ戦はそれなりに有効だけど、Lv上がると白や黒のほうが好まれるし、戦士が好きじゃないなら無理に上げるほどのものではない。
サポとれるころには自分がどういう赤魔道士になりたいのか見えてくるだろうから、そのときに白と黒どちらを先に上げるかきめればいいんじゃないかな。
とりあえずがんばれ。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:39 [ Xt9eMO4g ]
- つか、>>264が魔道士寄りの赤魔目指してるとは言ってないから
戦士上げお勧めできないってのは少々勇み足かと思われ。
サポ白黒で後ろでケアルしてろよｗｗｗｗｗ
って聞こえちゃうのは漏れの被害妄想ですか？そうですか。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 08:51 [ hr.ByCBY ]
- 「とりあえず初心者っぽいのでアドバイス。」（1〜20台スレキャッチコピー）
1〜20は色々と試すのがベスト。ジョブを知る時間と言う意味でもあるが
この時間が長い方が良い友人に出会える確率が高くなる。
お互い初心者同士で冒険すれば素晴らしい思い出も出来る。
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:34 [ wdBnVeKQ ]
- 昨日うちのLSにLV15サポ無しが2人入ってきたんだが、
PTでネチネチ言われてPT恐怖症になったって勧誘してきたメンバーが言ってたぞ。
確かにLSのみんなが色々フランクに話しかけても妙に卑屈だったからFF対人関係にトラウマが残ってるかもしれん。
効率ばっかりに拘らないで喪前等初心者にはもっと優しくしる！
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:38 [ wdBnVeKQ ]
- >>274
でも戦士よりの赤魔だといずれ壁にぶち当たるのは目に見えてるからなぁ。
それもまた経験だが。
関係ないがとりあえずガルカの初期ジョブに赤魔はやめとけ。
リアフレがそれやってLV20台干されてた。
アストラルがあれば別だけどなー。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:48 [ /7hIceFU ]
- あー、ＰＴ恐怖症はよく聞くね。
慣れてくれば"/blist add ○○"で対処するだけなんだけどな。
神経図太い漏れは、blist真っ白ｗｗ
ついでに納金なんで格闘以外のスキルも真っ白ｗｗｗｗ
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:09 [ ioDz6fNc ]
- >>278
同志よwwwwwww
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:26 [ q8sx0Bws ]
- 漏れはBL NAの名前で埋まってるぽ
なんつうか自分のペースを崩したくないから
外人テル来た瞬間にBL行き
頼むから関わらないでくれな、JPヒッキー
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:55 [ up0H4uqA ]
- >>277
ぶちあたり方も自分の限界を感じる方でなくて、周りから受け入れられなくなる方だからねぇ。
無難なスタートはやっぱり、白か戦士のどちらかだろうね。
どちらも前衛・後衛系サポ用ジョブとしてもスタンダード（ほぼ必須）って事で。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:16 [ Zs5Jd/7U ]
- 好きなジョブあげればいいってのを前提に。
前衛系は戦士スタートでいいと思うけど、
後衛系は白からはじめると、ＰＴ組めるようにまでのソロがつらいよー。
赤はソロでも強いし、回復、精霊、打撃全部経験できるから、
自分が何やってるときが楽しいか見極めるのにいいと思う。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:43 [ Ao/uRElE ]
- 白でソロ辛いなんて言ってたらソロできないぞ。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:05 [ vHIl76jM ]
- 序盤の赤と白にそこまでのソロ性能差はないな。
ただ、タルだと赤の方が圧倒的にソロが楽ではある。
これは擬似黒戦法（ストーンやエアロ連打）使えるからね。
最近はバニシュの性能が上がったりパライズの発動確率ががMNDにも依存になったりと
昔ほど白がきついってことはないよ。
ま、山串くえば打撃で行くジョブは殆ど余裕。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:12 [ wdBnVeKQ ]
- 白専用のハンマーでぶっ叩け。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:23 [ up0H4uqA ]
- サポ無しの初期スタート限定で比べるなら、6ジョブ中で白が一番辛いのは確実。
攻撃間隔が長すぎ、初期ケアル貧弱すぎ。低レベルの片手剣（ワックスソード＋１等）ってホント神性能。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:28 [ oGA/St4I ]
- シーフは今でも結構きつそうだな。
序盤のシーフの武器は片手剣だし、LV１ケタ台のシーフなんて
「歌のない詩人」以下、だからなあ。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:34 [ wdBnVeKQ ]
- 個人的にLV10までのソロがきつかったジョブは
シーフと詩人だったな。
白も結構きつかったけど。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:34 [ Ao/uRElE ]
- まあサポなしソロだったら赤白orその他じゃないかな。
ケアル有ると無いとじゃ大違いだからな。
黒も昔は楽だったんだけどなあ。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:36 [ OlAs7F/I ]
- 狩場つーかミミズの居場所さえ知ってれば黒は今でも一番楽だと思うけどな。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:37 [ GsnhTe9Y ]
- >>234
取説見てない初心者だとWSの存在を知らない可能性がある。いやマジで。
かなり前になるけどコンシュで初心者のサポ無し戦士とPT組んだ時、
はりきって連携を教えようと思って「僕がファストブレードを撃ったら
3秒後くらいにバーニングブレード撃ってね」って言ったら「バーニング
ブレードって何ですか？」とか言われてビビった。
連携以前の問題だよタハー、ってかLV11までWSなしで上げたんかと。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:49 [ KzFBdTSg ]
- 初ジョブだったらスキル30いってない可能性が高い
レベル11でのBキャップは34だから、
意識的におなつよ以上と戦わないとまず届かないし
サポ無し初心者がそれをやるのは相当きついはず
要求厳しすぎ
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:56 [ GsnhTe9Y ]
- >>292
確かにLV11じゃスキル30に届いてない可能性あるな。
ただそういう話してるんじゃなくてそういった会話でWS自体知らなかったのが
判明したって事。「コマンドのアビリティからウェポンスキルを選んで・・」
とか教えたし。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 18:34 [ 2WSTVrzU ]
- >>290
ミミズの挙動変わってるので昔ほど楽じゃない
魔法範囲外へ出たらすぐ黄色ネームになってひっこむから
魔法範囲外でヒールして、200点ミミズをソロで倒すなんてのができないからねー
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 01:27 [ FbWWU4mE ]
- >>293
初期赤で初めてあまりのワスプスティングの弱さに
スパタでファスト撃つまで、ｗｓに脳内フィルタかかってたな(´・ω・｀)
>>294
ディアとかスリップ系いれときゃ引っ込まないよ。
ポイズンじゃ心許ないかも知れないけど。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 08:48 [ LWgkXJ0Y ]
- 初期シで短剣持って上げてた時、ワスプスティングの余りの弱さに唖然とした事は一生忘れないよ、ママン。
- 297 名前： 273 投稿日： 2004/02/11(水) 09:23 [ HLBR0AsA ]
- >>274
あ〜、自分の発言読み返してみたらそう読めるなぁ。
まずはやりたいジョブやるのが一番、戦士やりたくないなら無理してやるほどのものではないと読みかえてもらえたらありがたい。
前衛寄りの赤魔めざすなら俺的にはサポ白のほうがいいと思う。
確かにサポ戦による攻撃能力アップは魅力的だけど、前にでるということは状態異常との戦いでもある。
薬を使わずに自己治癒できるのは大きい。
赤魔だとエン系もつかえるしね。
よけい長くなるのではしょっちゃったけど、Lv20くらいまでなら個人的には赤/戦が一番だと思ってる。
このLv帯は挑発持ちを確保するのが大事だから。
ただ264はもうLv18なので、今から戦士上げてもそのありがたみは薄いかな、と思う。
ちなみに俺は魔道士も殴りたい人はどんどん殴って欲しい派。
特に赤魔と白魔はせっかくそこそこ殴れるんだから、なぐらにゃ損だと思っている。
思考停止して「後衛は殴るな」なんていうのは、正直そろそろ終わりにして欲しい。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 09:37 [ s8DpHzr2 ]
- >>296
俺はあれが普通だと思ってたから、レベル下の戦士がファストで４０とかだしててびびった。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 12:52 [ cF8P.n16 ]
- >>297
ただ白はハンマーの間隔長いんでほとんど殴ってられないが。
(ケアルでつぶれる）
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:15 [ Zwfe.wa. ]
- >>294
狩り方が悪いんでしょ。
さすがに３０秒、１分と離れてれば逃げられるけど
魔法届かない所でミミズの詠唱待って（他人のエフェクトの開始のフィルターは外す）
ミミズが詠唱したら近づいて魔法や遠隔。
また魔法届かない所まで逃げる。
これでノーダメージで２００でも逃げられる程の間を空けずに倒せる。
高レベルのミミズはラスプ、バインド以外の詠唱がかなり長いんで
少し別の戦い方になるけど。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:03 [ xd2kGZdg ]
- スキル真っ白、装備貧弱な序盤のサポなし白なんて
楽相手でもケアルで延命した挙句にジリ貧に陥ってヌッ殺されるのがオチですよ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:15 [ U6/Pdx.w ]
- 赤からスタートってのはかなり利点が多いね。
デフォでケアルが使える、片手剣も良性能のが装備可、防具も然り。
ソロでサポ無しでも２５くらいまでなら容易、他ジョブに比較するとね。（要ジラートの部分もあるが）
そこからサポ取って自分の本来やりたいジョブに以降するのがベストかな〜と漏れは思う。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:08 [ BqbGjYaY ]
- おまえら外人嫌いならソロやっとけ。
ぶっちゃけ30まではそこそこおいしい。
10台なんてソロでも１〜２時間でLVあがるだろ？
シ白とかなら外人入れてまで無理に6人にする必要ない。
挑発持ちさえいれとけば3人でつよ〜とてでも狩っとけ。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 18:59 [ OgZmc6P6 ]
- ぶっちゃっけ、どのジョブやってようが
セルビナデビュー程度くらいまでのソロで弱音を吐いてるヤツは
とっとと辞めたほうがいい
強いて言えばシ白が弱いと思うが、んなもんあっと言う間だ
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 20:04 [ pkjYSILs ]
- >301
サポありだからか知らんけどスキル真っ白の両手棍で
なぐっても楽なんて速攻沈んだけどな。
サポあるようなやつがこのジョブはPT組めるようになるまで
つらいとか言ってるのは釣りだろ。
どのジョブでも時給2000くらいはいけるんだし低レベルなら
速攻でかけぬけられる。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 20:19 [ vp3OjBGc ]
- サポあるなら白と赤は戦、他は白つけてりゃ超余裕だしな。
シーフでも十分に楽だろ。
まぁ、ソロでLv20〜はちと精神的に辛いが。無理ではないな。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 23:30 [ NAPjGD5U ]
- >>300
それって最近でも出来る？
なんか上手く出来なかったんだが。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:36 [ vwfBV.uo ]
- >>302
赤ってサポとしてはあんまり優秀じゃないからなあ・・
これから始める人がいるとして、今後前衛系をやって行くのなら戦士スタートを
後衛系をやって行く気なら白スタートをオススメしちゃうなあ。
序盤のソロ性能の高さは認める。って言うかナイトの低レベル装備ほとんど使い回せて驚いたよ。
まあこれから始めようとしてるヤツがこの板を見る確率ってのも低いか。
変に知識仕入れて染まるよりいいけど。（俺みたいになー…
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 00:56 [ UI1sZ8VA ]
- 今日久々にこのレベル帯をやってみた。
前は外人だらけで、そのあまりのひどさに唖然としたものだが・・・。
ぶっちゃけた話、砂丘レベルだとはずれ引いたら日本人でも変らないと思ったｗ
特にレベル１１から１４あたりが鬼門。
そこ抜けたら最近はコロロカ行くから、多少はずれ引いたところで問題ないんだけどね・・・。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 02:37 [ 05oWd482 ]
- >>300
30秒どころか10秒しないうちに引っ込みますが
魔法範囲外までさがる>ミミズ魔法不発>即黄色ネーム>４、５秒で引っ込む
ためしにバイオかけてみたけどだめぽ
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:59 [ Eps4MxTo ]
- >>309
基本は同じとはいえこのレベル帯ではできること限られてるからね、アビがないからｗ
挑発という基本アビを使いこなすかどうかぐらいだけど。
覚えたての不意打ちははずすことあるし、初めてうつ精霊やケアルはヘイトがわかんないし
みんな初心者のレベルだからねえ・・侍とかだと戦士とかわらんから外れ少ないなサポ上げが多いし。
俺はいつも15まではソロだなあ。召還が突破して全ジョブこのレベル突破したので卒業だがｗ
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 07:25 [ vp8uS2K. ]
- >>308
赤で始めるのなら赤メインでやりたいんだろうから、サポで優秀かどうかはあまり関係ないと思うな。
やりたいジョブをやるのが一番。
とくにこだわりがないのなら、
>これから始める人がいるとして、今後前衛系をやって行くのなら戦士スタートを
>後衛系をやって行く気なら白スタートをオススメしちゃうなあ。
これには同意。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 07:39 [ Qh/BH9nA ]
- 最近始めたばかりなんだけどさ、「うはｗ」ってﾈﾀじゃ無しにみんな使うんだな
いつか素で「うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ」が聞けそうだよ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 10:56 [ xk8YNpOY ]
- 始めたばかりって、あんまり強い敵と戦わないよね。
自分は白から始めたけど、良くて丁度で普通は楽相手に素材狩りがてら上げてたよ
確かに時間は掛かったかもしれないけれど、ギルの面から言うと結構楽だった。
１２位までロンフォから出なかったし、羊狩まくりで毛皮で羊毛作ってギルにしてた
今からすると、なめしでも良かったのかも知れないけれど茶葉買うのが勿体無かったからなぁ。
ロンフォのキノコ狩って闇クリウマーってのは、毒・麻痺あるからメイン白くらいなんだよね。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:08 [ dpOUQGow ]
- >>310
遠くまで離れすぎなんじゃないの？
常にミミズが魔法撃ってくるけど、当たらないところでいると
４〜５秒で潜るなんて事は無いと思うけど。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:22 [ 7JazefaM ]
- >>310
最近、遊びで赤10でコロロカミミズをディアとポイズンだけでぬっ殺ししたけど
（ケアルはしてもらったｗ）､1分くらい座ってるときは黄色くなったりしたが、
潜ることはなかったよ？
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:22 [ sn5y1EeI ]
- 茸の毒で頓死したあのころ。
毒消しなんて高くて買えなかったしな。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 11:43 [ gnqRXDCg ]
- 俺なんて「キノコの毒が消せるから」、なんて理由で
サポートで白あげたよ。
ちなみにモンク（・∀・）
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:05 [ jN8N3hPg ]
- >>314
確かにな〜食事食べるっていうことも知らないからさらにつらいし、まぁそもそも食事代も無いわけだが
漏れはモンクだったけど１１までサルタで上げてそっから初めてFFに誘ったフレがシャクラミに連れてってくれたな
漏れがサポ取るまでずっと面倒みててくれたんだけどブブ海岸でボギーがaddして漏れ以外死んだりもしたな
初期ジョブでサポ無しでアビ魔法で役立つのがないってモンクくらいだな
はやくモンクのLv上げたくてサポ上げの戦士５なった時点でこれでLv上げ行ってこようかなみたいなこと言って
フレに小一時間説得された漏れは外人と同じ思考だったんだろうなぁｗ
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:27 [ OrozZlQo ]
- きのこの毒って3ずつだっけ？
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:38 [ KODcneDM ]
- メイン50代。
前衛とはいえ、相手次第では12点の楽でも慌てたりする。
こないだ久しぶりに16シーフソロでラテに遊びに行った。
36点のキノコ相手にしてHP黄色で済むのに感動した。
このLv帯ってまったりできていいねえ（*´Д｀）
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 13:56 [ cH0gGkOc ]
- >>319
モンクなら砂丘側でサポ取り役に立ったはず。
骨だし。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:28 [ XQ1xsoP2 ]
- >>315
昔よく見た、ミミズの射程範囲ギリギリ数歩を行ったり来たり戦法だよね？
これって今でも出来る？なんか敵の射程範囲の方が広い気がするのだけど。
俺のやり方が悪いだけなのかな。
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:33 [ Hjlb54oU ]
- ウィンダス出てすぐのマンドラにすら毒で殺されたLV1モンクですが？
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:49 [ .ovXMKjo ]
- >>313
したらばを見てるナイトに対して連携どうするか迷った挙句、
両手剣とか槍を使って連携加わってもらうことにすると、
かなりいい確率で「うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ」が返ってくる。
そんな機会なんて滅多にないのに律儀に「伝説のｔ（略」マクロ
まで用意してる人もたまにいる。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:32 [ 6N0sFE4I ]
- >>323
出来るでしょ。
遠隔(弓系)or魔法推奨です。
魔法の範囲の方が広いけど、ミミズの魔法はリキャストが結構長いので
ミミズの魔法詠唱>魔法範囲外に逃げる>ミミズ魔法不発>戻って遠隔ギリギリから攻撃
の繰り返しで出来るはず
ですが、遠隔スキル低いジョブだときついと思う
もちろん、攻撃魔法でも十分できる
サポで空蝉使えればガ系以外は避けてくれるので結構楽になる
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:28 [ Qg5AEZlg ]
- L15の黒白です。
最近、砂丘でPTを組むようになったのですが
精霊魔法って使った方がいいのでしょうか？
今のところ、ディア、パラ、ブラインを敵に応じて
入れたり入れなかったりして、あとはケアル要員になってます。
魔法スキルは青ですがレジ率高い気がして精霊打ってよいものかどうか・・・。
蟹のメタルボディなんかの時は躊躇なく打ってますが。
この時期の黒の役割はケアル要員でいいのでしょうか？
赤と白はソロで上げたのでどう動いていいのかわかりません。
どなたかご教授を。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:43 [ pNGG87fc ]
- 砂丘・クフィムクラスの黒なら前衛からタゲ奪わないギリギリまで
精霊打ちまくってもいいくらいの最強アタッカーだと思うが。
こちらのＨＰさえ耐えられれば、ソロでつよでも沈める攻撃力を
眠らせるのはもったいなすぎ。
メンバー好きに組めるなら、挑発持ち数人＋黒多数で高時給が確定みたいな
このＬｖ帯は黒はいればいるほど強い強力な削りジョブなんだから、精霊ガンガン
撃ちまくりでも良いと思われ。
ときどき墨うぜー、黙ってケアルしてろよって騒ぐ脳金もいるけど気にスンナ。
Ｌｖ30くらいまではナ(つ∀｀)ﾀﾊ-
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:43 [ dpOUQGow ]
- >>327
ひたすら精霊で問題無いよ。
このLv帯はシーフと黒がDDだから黒がケアルなんてしてると
逆に戦闘が長引いちゃって逆にMP消費が多くなっちゃうよ。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:46 [ pNGG87fc ]
- あ、ひとつだけ追加。
いくら精霊が強いといっても、蟹や魚にウォータ何度も撃ったりとかしないで
モンス毎の弱点属性は意識するとよさげ。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 16:54 [ bgtYs99A ]
- >327
私が黒魔をやるときの動きです。
開幕は、ディア、パライズ、ブラインを
PTの白さんなどと分担で入れましょう。
各人がどれを入れるか、前もって決めると
被らなくて良いです。
モンスのHPが残り1/3位になるまでは、
ｹｱﾙするか、人手が足りてるなら座ってましょう。
ドレインで暗黒スキル上げも一興です。
モンスのHPが1/3を切ったあたりから、
精霊連打でモンスを沈めましょう。
モンスはTP技連打モードになっているので
ｹｱﾙするより、精霊を連打してさっさと沈めたほうが
PTの消耗を少なくできます。
連携時のMBも忘れずに。MBすると精霊ﾀﾞﾒUP&レジ率減少です。
- 332 名前： 327 投稿日： 2004/02/12(木) 17:27 [ Qg5AEZlg ]
- みなさんご教授ありがとうございます。
この時期は精霊打った方が良いのでしたか。
たま〜に打つ精霊がレジられてダメージ１０台とか見てると
スキル上げとか墨と思われてるんだろうなぁと
思って回復要員になってました。
これからは戦況を見つつ精霊を適度に打つようにします。
MBは・・・・練習させてもらお；；
大変参考になりました。ありがとうございました。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:55 [ Hjlb54oU ]
- このLV帯だと不意打ちシーフと黒以外はアタッカーとして役に立たないので、黒は最前面で活躍するべし。
タゲがくるこないの程度は経験で身につけれ。
たまに前衛の挑発回しがトロくてタゲがいっても黒のせいじゃないから気にするな。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:24 [ xCP/EIkY ]
- このLVは精霊を撃つと時はきっちり挑発の後になる様にするとベストだよ。
前衛さんに出来るだけこまめに挑発回しをしてくれるように
自分から提案すると良いよ。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:41 [ 05oWd482 ]
- >>331
弱体の分担はやらないほうがいい
つか、できたら白、赤にまかせることだな
弱体は開幕打つことに意義があるから開幕座ってる黒が分担しても意味ない
低LVだとブラインの高いヘイトが問題になる
ケアルタンクするなら弱体打ってもいいけどね
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:48 [ fsp1q8Gg ]
- あと、PTのLvl差も気にしたほうがいい
白はメイン回復だからレジはそんなに気にしないけど
黒の精霊は格上モンスにはレジられまくりだから。
前衛のLvlと同じくらいじゃないと活躍できないよ
悪くても1コ下くらいで
例えば自分(黒)がLv15で前衛がLv17だった場合
前衛から見て、とてとて＋＋なんてつられた日には
単なるケアルタンクになっちまう。しかもケアル２使えない・・・
漏れも気持ち的には、この位のレベルだと
戦闘開幕で立たたない
モンスのHP半分くらいまで座ってる
で、ありったけの精霊注ぎ込む。
モンス沈む
前衛ちょこっと回復して
座る
こんな感じ
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:01 [ sxF1gV.c ]
- 俺もそんな感じだなあ。
MP全回復まで座ってる＞がしがし精霊叩き込む＞戦後処理＞座る
まあ実際には回復補助もやるけどｗ
戦後処理はもちろん自分と回復役のMP次第だけど、
継戦能力は回復役のMP残量に左右されるから、
白ないし赤に早めに座ってもらったほうがチェーンのつながりが
良くなることが多いので、どっちかというと積極的にやる。
戦闘中にも座ってられる＝MPの使い方に幅を持たせられるのがいいところ。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:03 [ sAQCYLms ]
- >>323
キープできなくなっただけだよ
- 339 名前： 264 投稿日： 2004/02/13(金) 00:27 [ vVlAosJQ ]
- 以前サポジョブについて質問させてもらった物です。
色んなアドバイス、ありがとうございました。
で、知人がFFXIを始めたので、メインのレベルまで上がってくるまで
黒魔を１から育て始めました。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 00:55 [ l8Wf1QTc ]
- まぁ、なんにせよこのLv帯は新鮮で良いわな。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 01:14 [ k1PFZmv2 ]
- ソロでやってたら1日1Lvぐらいの時間しかなかったけど、
PT組んだら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですな
もうすぐこのスレのLv帯から抜け出せそう
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 03:17 [ aO3RVzKA ]
- まあ、PT組んだら１LV下がったりすることがあるLV帯だったりするわけだがｗ
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 04:03 [ 67gbhqpE ]
- Lv11タルシーフ/白 でソロやってますが、武器スキルが上がりません。
メインであるはずの短剣は余りにも弱いため、Lv上げで使うのを避けてるので
スキルは21でストップ。片手剣は25以上今の所上がりません。
丁度で防御が高い、72点もらえる敵だとちょっとギリギリ感はありつつも倒せるので
スキル上げがてらやっていますが、どうもこの調子でいってるとPTを組む20〜ぐらいから
スキルが足りなくてPTで活躍できそうにないです。
やっぱりみんなおなつよとかを相手にｴﾘｱ変えでスキル上げしてたりするのでしょうか？
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 05:32 [ hfxolM5A ]
- >>343
少しぐらいスキル足りなくても気にするな。
丁度をやってるなら充分実戦で通用するスキル値までは上がる。
そしてパーティに入ればすぐに青字だ。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 05:49 [ 8iWz3rMs ]
- 黒１１で最高１４のＰＴに誘われた私はエル。
１４からとてとてのゴブ持ってこられると、精霊レジレジで話にならないので、
山串食ってなぐりました、レジられた分の補填はできました。
たのしかったです〜 ｱﾋｬﾋｬ( ﾟ∀ﾟ
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 07:32 [ 7yZvA1iI ]
- >>343
シーフの片手剣スキルはＤなので、１１では３１でキャップ。
んだから、丁度殴ってればそんなもん。
ＰＴやればすぐ青くなるから気にするな。
短剣は３１でバイパー覚えるまで使うことがないので、
それまで脳内フィルタでもかけとけばおｋ。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:14 [ zlPxlLdU ]
- 無駄に敵のTP貯める上に被害人数を増やして回復負担が増えるから殴らないでね。
せめて範囲無い敵を殴ってね。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 10:38 [ pbsi1wyU ]
- >>347
ここは〜20までのスレなので趣旨にそえば、みんなよってたかって殴れ。
むしろヘイトでちょろちょろ動かれるのが面倒。
あ、でもゴブAあたりを狩り始めるぐらいから、MPドーピングした召喚
だけは離れていた方がいいね。爆弾で余裕で即死できるHPだから。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:23 [ kb.JJf96 ]
- さすがに黒１１で１４からとてとてのゴブの爆弾投げ食らったらヤバイことになると思うが
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:27 [ kb.JJf96 ]
- しかも、それだけレベル差があったらさすがに当たらなくないか？
当たらないのに範囲だけ食らうって激しく迷惑だ
この状況で殴りでレジられた分の補填はしましたってありえねーだろ
ガルだとありえるのか？
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:44 [ 6Xd38O5k ]
- Lv15以下のエル・ガル黒は精霊撃つより殴り倒したほうが早いんじゃねぇか？ｗ
ってくらいダメージ出るぞ。
サポの黒上げで両手棍スキルがすでに青なら殴りも馬鹿にならん。
ただし武器はポール系を持つこと。
ゴブ爆弾くれぇタルやＭＰブーストしまくって 一撃死にするくらいのＨＰに
なってなけりゃ殴れ。 ＮＡ前衛が10台後半でも着てるスケイルと
リネンローブ、防御力大して変わらんじゃねぇか。
無駄にＴＰ貯めるなんていったって、このＬｖ帯でみんなで殴ってたから
死んだなんて、ＨＰ少なすぎで一撃死以外なら殴らなくても死んでるよ。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 11:47 [ zlPxlLdU ]
- アストラル無いエルやガルは後衛しちゃだめですよ。
- 353 名前： 345 投稿日： 2004/02/13(金) 12:13 [ DjAJZGGs ]
- スキル青の両手棍もって殴ったら、
３回に１回くらい当たったよ。
２発も殴ればウォータ１回分くらい
の与ダメでたから、１桁レジの精霊
よりはよっぽどまし。
INTブーストしてなくて、精霊の与ダメ
がショボかったのはナイショ（￣∀￣ｂ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:28 [ aO3RVzKA ]
- >>347
LV20ぐらいまでは殴りの削り能力にほとんどジョブ差がないわけだが
装備もあまりないから種族差がいちばんでるLV帯だし
例えば LV18だとガル黒/白st18vi21HP293、タル戦士サポ無しだとst19vi16HP230
武器も傭兵の棍あたりだとLV20近くなってもクレイモア使ってるサポ無し両手剣勇者より優秀ｗ
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 12:49 [ zlPxlLdU ]
- サポありとサポ無しを比べるような無理はしないでね。
あと、ジョブごとに期待していることをちゃんと遂行してね。
殴りたいなら前衛ジョブやってね。
殴りで補填できるってのはジョブの本分を全うできない言い訳だと気付いてね。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:10 [ DjAJZGGs ]
- 前衛-3で誘われた黒の話だって事
わかってね。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:13 [ DjAJZGGs ]
- ってか
>>[ zlPxlLdU ]
リーダーやってメンバーに言ってくらさい。
大きなお世話です。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:17 [ zlPxlLdU ]
- 自分に都合の悪い意見を全て大きなお世話にして逃げないでね。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:23 [ DjAJZGGs ]
- 逃げる？だれが？ もしかして、わたし？
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:25 [ 5SKiK4f. ]
- このLvの白や赤なんかは殴らない事によって逆にケアルが多くなって
効率が悪くなっちゃう事だってあるしな。
白や赤に期待するのはただケアルする事じゃなくて
如何に効率良く回復するか？って事だしさ。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:29 [ zlPxlLdU ]
- 赤は当然エンかけて殴りはありですね。
白、黒は範囲のあるなしを見てすね。
要は何も考えず脳筋あがり丸見えの理屈でなんでも殴らないでね。
ポール系両手棍装備してないでただでさえ少ないINTやMPを少しでも高めてね。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:38 [ DjAJZGGs ]
- 状況見て行動かえられないマニュアル君丸出しで
さもどれかへレスしてるような書き込み、迷惑だね・・・
私にレスがついてるんだと思って、読んじゃったよ。
とにかく、白のサポで割れなくなる１８まで、
がむばってきます（・・ノ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:49 [ Xk/L71s6 ]
- >345の書き込みだけみたら「よくやった!!」だったけど、
それ以降の書き込みは激しく心が冷えるな。
白様、私と関わらない程度に頑張ってくださいませ（・ω・）
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 13:52 [ tgeHUWK. ]
- まあまあ二人ともモチチュケ。
客観的に見れば、効率だけの話をすれば殴らずに後でケアルと弱体だけ
しといたほうが良かったと思う。D11や12で間隔のクソ遅い両手棍で
殴って3回に1回当てたくらいじゃ殆どダメージソースになってないだうし
ケアルガもないから爆弾に巻き込まれたら回復でMPに響く。
ただ最高LV-3で本来の仕事をやりようがなかったという状況は
察するけどね。漏れならPTに入るのを断ってるな。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:02 [ kb.JJf96 ]
- >>364
同意
レベル３下の黒を誘うってことはリーダーが何もわかってないか、ケアルタンクとしてってことになる
ケアルタンクがいやなら断ればいいし、入ったからには求められたことをやるしかないと思う
向こうがPT構成を言わずに入ってしまったのならご愁傷様
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:03 [ OAmTFEjg ]
- 殴る殴らないで思い出したのだが・・・
○一週間前に砂丘で組んだサポ無し赤(LV13)
食事無し、スパタ装備、弱体は殆どせず、殴りながらケアル(遅れがち)
戦闘中は一人だけMP余してること多し。精霊は一切打たず。
範囲あろうがなかろうがおかまいなしに殴る。
戦後MPなくなるまでケアル。ヒーリング中に戦闘開始したら問答無用で立ち上がって殴りだす。
○3日前に砂丘で組んだ同じサポ無し赤(LV15)
食事山串、ビースパタ+1装備、開幕弱体をきっちり入れるが
白が入れた時はかぶらないようにしてる。
つよにはパラディアorパラのみ、とてとてにはブラインスロウつけてフルコースとか、
敵の種類と強さに応じて入れる弱体を変え、ブラインは迎え挑発にタイミングを合わせる念の入り用。
カニのシザーガードメタルボディがきたらすかさず精霊主体に切り替え、MBチャンスは逃さない。
ナ盾だったがケアルはかぶらず足りなさ過ぎずの絶妙なタイミング。
カニは殴る、とてまでのゴブトンボも殴る、が、とてとてゴブトンボは殴らない。
羊の時は魔法が届くギリギリで待機、シープソング来たらケアル持ちから順に起こしていく。
戦後処理も的確、ナと暗が座って回復する分を余して早め早めのヒーリング。
チェーン序盤でつよ相手の時などは戦闘開始してもMP全回復まで座ってることも。
うはｗｗ絶対中の人変ってるｗｗｗｗ
というか全力発揮したこのLV帯の赤ってすげえと思った戦士15歳の冬。
バーサクしなかったら俺と与ダメほとんど同じﾀﾞﾀｰﾖ・・・orz
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:23 [ zlPxlLdU ]
- 状況をみて行動できる人ってのは>>366の赤（後者）を言うんでしょうなぁ。
そういう人とPT組みたいものですね。
サポ無しでそこまでできるのはセカンドキャラか余程PSに恵まれた人でしょうね。
自分もポテンシャルをフルに発揮できる立ち回りをしたいもので。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:24 [ Py52JvfE ]
- >>346
31になったときに失望させちゃいけないので一応。
バイパーの最低修得レベルは33。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:27 [ DjAJZGGs ]
- あら？ わたしいつのまにか、
回復しない、精霊もうたない
ただひたすら殴ってた、って事に
なってるような気がするけど、
きのせい？
説明の足りないわたしがいけない？
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:29 [ 6Xd38O5k ]
- 倉庫でサポ取りＬｖまで赤あげて思ったのは、
赤開始だとサポないのに装備も含めて性能・立ち回りがソロの場合
戦/白とほとんど変わらないなぁってこと。
Ｌｖ１０までのソロ時代とか、サポなしでは赤はかなり強いね。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 14:56 [ E7/kVtk. ]
- >>366
誰かにPTでの赤の立ち回りを教えてもらったと思われ
つか普通マニュアルだけみて赤はじめたなら戦/白とおなじになるわな
マニュアルには赤＝剣士って書いてるし、白も殴り得意とか書いてるし
つか、サポ無し赤で殴りばっかしてる人は単に知らないだけだから教えてやれyp
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:22 [ OAmTFEjg ]
- >>371
＞誰かにPTでの赤の立ち回りを教えてもらったと思われ
俺も最初はそう思ったんだが・・・
・トンボのカースドやゴブ爆弾
結果から言うと1回食らえば倒しきれる時は殴りに来て、2回以上食らうような時は殆ど来なかった。
・弱体
パラのみディアのみからパラディアスロウブラインフルコースまで随時使い分ける。
・ケアル
ナ盾に対してナと白のケアルがかぶりがちなのを察してか、
緊急時以外は盾以外のMP無し前衛を優先で回復して、結果戦後処理の時間が短くなる。
戦闘中は暗がドレインで吸収する分を余している。
こういうのは、他人から教わったからってすぐ出来るもんじゃないよなあ。特にケアルワーク
＞つか、サポ無し赤で殴りばっかしてる人は単に知らないだけだから教えてやれyp
確かにそうだな。今度から教えるようにするわ。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 15:41 [ DjAJZGGs ]
- >>372
＞こういうのは、他人から教わったからってすぐ出来るもんじゃないよなあ。特にケアルワーク
なるほどと思う人のを実際に見て覚えたんじゃないかな。
中の人はもともと解ったら出来るタイプだったとか。
実際にだれかがやってるのみて納得すると、あとは
身につくのが早い人、いるから。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:08 [ LFXFDGEE ]
- PT戦闘始めて6時間程度でそこまで身につくわけないって。
絶対倉庫かなんかだよ｡
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:56 [ n8AHj8wo ]
- >>374
初心者はＰＴでの立ち回りを知らないだけだから、
しっかり教えると２〜３時間程度の狩りでもガラッ
と変わるぞ？
但し、サポ上げとセカンド、リアル脳筋には何言っ
ても変わらないがなｗ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:01 [ Z10FusZY ]
- >>369
もう終わってるって事に気が付こうぜ。
空気読めってやつだ。
赤はこのLVだとかなり便利。
ケアルタンクおK、かに食べてサポ戦似非ナイトも可能。
エンかけりゃカニにもダメ与えられるしな。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:15 [ 5SKiK4f. ]
- このLvの赤/戦の万能具合は確かにそうだな。
似非ナイトと言うか、ナイトの方が似非赤みたいな感じだし。
殴っても良し、タゲ取っても良し、回復しても良しとまさにスーパージョブ。
まぁ、このLvだからこそのバランスなんだけどね。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:27 [ zlPxlLdU ]
- 確かにアタッカーもヒーラーもそんなに突出するほど際だってない時期だから
中間地点に存在する赤は器用貧乏ではなくオールマイティに活躍できるね。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:44 [ cupWK3nk ]
- 今の赤はLV1〜LV30ぐらいまでは殴りも強いハイブリジョブ活躍できて
LV30台はディスペあるから居場所あるし、LV41からは器用貧乏と言うより
もはや万能ジョブだけどな。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:51 [ 6Xd38O5k ]
- 殴りもつよいってのもあるけど、
スケイル→リザード→ビートル→百人装備と
純前衛装備と変わらない防具がつけられるのが大きいな。
ちゃんと装備揃えてる人だと、金欠前衛の１，２ランク低い防具とで
横から見てても 盾変わったほうがいいんじゃねぇ？てなＰＴ見かけたりするな。
なんでリザード一式の人が後ろでスクワットして、スケイルが挑発してんのよｗ とか
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:00 [ zlPxlLdU ]
- 27からブラススケイル系でチェーン装備の盾前衛と遜色ない防御力だしね。
十人隊長盾が装備できるのもデカイ。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:51 [ nRQRfYOA ]
- 少し聞きたい事がある
始めてからずっと前衛ジョブ（メイン３０後半）しか上げてない納金ガルだが
つい先日リアルフレ（俺とは正反対の後衛only樽）との会話で
すんげぇ証言を聞いたんだが・・・
「俺、戦闘BGMが変わるのってレベル２０になって初めて知った」
こんな友人を持つ漏れってレアなのかな？(´･ω･`)
どうも１−２０の後衛、限定するならサポなしのあたりは
戦闘に緊張感を持ってない気がするんだがそこらへんおせーてクレクレ
この前１１でシャクラミいったんだが黒樽さんがミミズにバインドするもんだから
指摘したんだが
「獲物がミミズだってわからなかったｗｗｗ」
ナチュラルに凹んだorz
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:56 [ zlPxlLdU ]
- LV1桁でもPT組んで武器構えず魔法だけやってたとはにわかに信じられませんねぇ。
PLで育った促成栽培ならありえるかもしれないけど。
- 384 名前： 382 投稿日： 2004/02/13(金) 19:03 [ nRQRfYOA ]
- >>383
ｽﾏｿ、漏れの文才が０だった
捕捉でつ
そのフレは戦闘BGMが一種類だと思い込んでたらしい
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:04 [ Z10FusZY ]
- >>383
落ち着け、PLで武器構えないでどうやって敵を倒すんだ。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:09 [ uQPYq8rY ]
- 黒樽ならありえんこともない、遠距離から魔法撃って自分が殴られる前、
もしくは１，2発殴られるうちに沈めないとコッチが死ぬし。
バインド覚えたらそれこそ武器なんて使いませんよ。
というか、黒なのに殴るって発想が出てくる方がおかしいって。
それこそ2ndの発想だろ。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:10 [ LFXFDGEE ]
- >>385
魔法で倒せばいいだけでは？
効率悪いけどｗ
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:37 [ 5SKiK4f. ]
- 黒は殴らないって発想が出てくるのこそ2ndの発想だと思うんだけど。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 19:48 [ uQPYq8rY ]
- む、あの「攻撃」と「魔法」がコマンド式のそれと勘違いして
マジで5ぐらいまで杖振ったことなかったのは・・・
俺だけだなそんなアホは。
オートアタックってなんじゃらホイとか思ってたなあ。
仲間と思ってちょっとうれしかったわけなのでスルーしてくれ。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 21:55 [ .GbUVZpA ]
- ん、>>382って
「ソロ戦闘とパーティ戦闘で戦闘BGMが違うのを知らなかった」って話じゃないのか・・？
俺が読み取れてないだけ？(´･ω･`)
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 22:35 [ DjAJZGGs ]
- >>390
それ、>>384に書いてある事でっすね。
私は赤スタートではじめてＰＴ組んだのが１４
パルブロでＰＴの戦闘音楽聞いて感動したっけ。
フィールドのＰＴ音楽聞いたのは、砂丘デビュー
した１６だったよ（・・
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 09:09 [ gNSk1Dw6 ]
- >>384
気にすんな。
メイン７２前衛の漏れでも、時々戦闘のＢＧＭが違うのは覚えてるが
何種類あるか、どんな音楽かは全く思い出せない。
というか、サンドとセルビナとルルデのＢＧＭ以外思い出せない。
夜やるから音小さくしてるしね。
単にそいつが音小さくして別のＣＤでも聞きながらやってるか
ＢＧＭに興味が無いだけ。
ソロとＰＴで違うなんて、マジで知らなかった。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:25 [ fak2QyR6 ]
- 白を砂丘で上げてみての感想
戦：忍盾ＰＴでタゲを取らないでくれ・・・回復大変なんだよ
モ：この時期は悲惨だな・・・大器晩成も極端すぎねえ？
シ：この時期は強いな・・・モンクと足して２で割ると丁度いいような・・・
白：組まなかった
赤：組まなかった、まあケアル２覚えるまでガンガレ
黒：漂白率高すぎ。「スキル上げ」と称してショック撃った時はキックしたくなったよ
ナ：全然いない。忍者に押されてる？
暗：やたらいた。安定して強いのでよく誘って、よく期待にこたえてくれた。
狩：１回組んだが、マドリガルないと辛そうね・・・
獣：狩場でソロやるのはやめてくれ
詩：バラード無しでも十分強くない？
忍：神ジョブ。他のジョブが盾やったときと比べてケアル回数が半分以下
竜：全然いない。一回もサーチにひっかからないって何？
侍：この時期だとちょっと個性がないような・・・普通のアタッカー？
召：２４までガンガってくれ・・・■eへのメールガンガレ
盾が忍者かそうでないかでえらい時給が違った。
白としてのストレスのたまり具合も
銭投げお疲れ様 ＞ 忍者
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:16 [ daoCD44s ]
- >>393
お前訳分からんコメントが多いな。
＞戦：忍盾ＰＴでタゲを取らないでくれ・・・回復大変なんだよ
Lv37までは誰かにタゲ取ってもらわんと空蝉の張替えできんぞ。
＞狩：１回組んだが、マドリガルないと辛そうね・・・
マドリガルじゃ弓の命中率は変わらん。遠隔命中の上がるプレリュードはLv31。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:21 [ 1pZifOOE ]
- >>393
う〜ん・・空蝉弐までいかないと一人で固定するのはちょっとシンドイんだよね・・。
忍者もこのＬＶだと別にやわくもないのだけど、
他ジョブも戦士ぐらいしかバーサクできないし、
適度のタゲとってもらえると張替えがスムーズになるね。
忍者いるから挑発しなくていいや〜になると結構困る。
結構後衛から評判良いんだけど、
褒めるなら地味にはがれた回数数えて挑発いれる神前衛を褒めてやれと結構思う。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:28 [ VkPZW3tk ]
- 忍者に関する認識は、ＪＰでも>>393みたいな奴まだまだ多いよね。
２までは、「タゲ回しで、忍者のときはだいたいノーダメ」くらいのつもりでいて欲しい。
最近忍者あげててこのスレ卒業したばかりなんだけど、まさしくこれ↓
＞褒めるなら地味にはがれた回数数えて挑発いれる神前衛を褒めてやれと結構思う。
あと、低レベルでナいないのはサポでつかえないからだろうね。
忍者は戦がサポあげしてるから結構いる。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:32 [ IrjdJ/Yw ]
- そもそも、狩はLV20までならSOLOの方が稼げるぐらい攻撃力高い。
つよなら普通に当たるから。
攻撃間隔長い敵に忍者ｘ2だろ今なら。
HP減らずに勝てるぞ。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:37 [ 36JXgWs. ]
- >>393
ageてるあたり釣りっぽいがマジレス
>戦：忍盾PTでタゲを取らないでくれ・・・回復大変なんだよ
空蝉：壱は３回回避でリキャスト30秒
詠唱時間も短く無いし、詠唱中に攻撃喰らえば中断されるから
安全の為に、タゲ取ってる忍者以外の前衛ジョブがタゲ取ってやらんと
忍者中断連発＞血の海＞ケアルヘイト沢山＞白アボン の属性「壊滅」の連繋かかりますが？
つーか、忍者やってみると解るけど間隔の短い敵・格闘系・ガ系魔法所持な敵とやり合う時は
ちょっと回避の高い戦士程度の認識であって欲しい
それとな砂丘レベルで忍盾PTって言うなや・・・タゲ回しメインで固定できるほどアビとか無いんだからよ
>ナ：全然いない。忍者に押されてる？
サポナの性能限界です
>獣：狩場でソロやるのはやめてくれ
・・・玉出しても誘わない癖に、「ここはPTの狩場だ」ってどこで狩れと？
>忍：神ジョブ。他のジョブが盾やってときと比べてケアル回数が半分以下
黒黒赤でも十分、戦えますよ。魚連戦でもやらん限りはケアル２イラネ。スロウは欲しい
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:33 [ l2..Ee3k ]
- このレベル帯なら爆弾あろうがカースドあろうがとてとてだろうが
赤は前で殴る方が離れてアレコレより役に立つと思う
装備揃えてるのは大前提でな。
弱体いれ終えたら離れててもできることなんかほとんどないし
精霊で削るより殴りで削る方がコスト的にも良
精霊はトドメの押し込みに使って
その分浮いたMPは戦後の回復にあてるのがいいと思うが
絶え間なくケアルが必要な相手はともかくね。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:34 [ 1pZifOOE ]
- あんまりなコメントなので一応フォローしておくね。
戦：盾も矛もいけるのがタゲまわし主体の戦闘で活きる。サポや武器を選べるので構成に融通がきく。
モ：通常攻撃がいい感じ。コンボもこのＬＶのＷＳの中では優秀。ただカニのガードにはしょんぼりかも。
白：範囲強化、ピンチのケアル２、戦闘後の女神の印やケアルガが使える優秀なヒーラー。
赤：弱体、いざという時のケアル２、最後の削りで精霊と地味ながら広範囲に活躍。殴りもまだまだ強い。
黒：強力なアタッカーでサポ白ならフォローもできる。水棲系にブリザド強し。カニのガードもなんのその。
ナ：固定目的ではなく、単純に回復できることがこのＬＶではありがたい。逃走手段が少ないのでインビン助かる。
狩：つよ付近なら恐るべき威力を発揮。ソロor少人数でいい感じ。化けるのは３０付近。
忍：空蝉が非常に良い。要チームワーク。湾曲トス、溶解トス。使えれば片手剣で核熱トスなどが便利。
竜：アビの少ないＬＶ帯だとミカンの性能が際立つ。ゴブとトンボは苦手かも・・。湾曲トス。ダブスラ結構良い。
侍：野太刀までいくと他の両手武器と遜色ない威力。タゲ回しに心眼○。湾曲トス・〆、分解トスなど。黒とナイスパートナー。
召：膨大なMPが武器。残念ながらこのＬＶの履行はとてとてには厳しい。PT戦では25からが本領発揮か。
- 401 名前： 400 投稿日： 2004/02/14(土) 12:42 [ 1pZifOOE ]
- あと、最近はシルブレあれば狩人もかなり当たると聞く。
実際のところは最近狩人上げてる人に聞きたいところ。
あたればやっぱり強いしね。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:12 [ l2..Ee3k ]
- シルブレいいよね。
ぶっちゃけここらの両手斧のWSて（つーかテンペスト）
マジクソだからなぁ
でも連携したがるのがいてたまに困る
テンペスト締めで湾曲なんてもう…
シルブレで核熱もできるが序盤に打ってこそのWSだし
シルブレした後の斧の通常打こそが真の必殺技なんです。
…とか言って乗せてみるのも一興。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:14 [ bO01kHig ]
- ナ：山串両手剣ヨロ
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:18 [ bO01kHig ]
- >>402
開幕シルブレ＞レタス＞コンボ
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:30 [ Zigq0dnw ]
- 先輩方質問です。１月に始めた初心者です
砂丘でなんとか白20まで上げてサポも取ったんですが、
次覚えられるリジェネやケアルなど魔法がとても高くて買えません
こつこつ羊叩いてますが１週間で3000ｚくらいしか稼げないのです
20以下でお金の稼ぎ方教えて下さい
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:52 [ 1pZifOOE ]
- >>405
始めたばかりなら、とりあえず出来そうなクエを消化してみるのはどうでしょう？
時給で言うとしょんぼりなのですが、
どの道やることになるのですから探検がてら行ってみると良いと思います。
高ＬＶでやった方が断然楽なのですが、完全な作業になってしまいますし、
そのＬＶでもらってもションボリな値段だったりします。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:55 [ bO01kHig ]
- >>405
羊の毛皮や歯をそのまま出品／店売りしてるのか？
・羊
風クリ＋羊の毛皮２＝羊毛：ダースで競売に出品
肉はどうせ金にならないから店売り。歯は競売と店売りの両方をチェック。
・蜂
炎クリ＋蜂の巣のかけら３＋蒸留水＝蜜蝋：ダースで競売に出品
蒸留水はバス鉱山区の宿屋か錬金ギルドで購入。
蜂蜜と虫の羽（名前忘れた）は競売と店売りの両方をチェック。
多少の合成失敗は気にするな。毛皮や蜂の巣のかけらは
現地調達だから損失も非常に少ない。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:01 [ /6jwKQiE ]
- >>405
一週間で３０００といわれても、毎日数時間遊んで一週間なのか、一週間に
一度数時間しか遊んでないのかわかりませんが、レベル２０前後でその稼ぎ
ではとにかく少ないように思います。
シグネットをかけてますか？ 経験値の取れる敵をたたいてますよね？
敵が落としたクリスタルをこまめにためておき、一ダースになったら競売に
だしましょう。それだけで少なくとも週給３０００からは脱出できるはず。
もっとも、土クリみたいに競売出しても店で処分しても大差ないものもあり
ますから、七つしかない競売枠を無駄に埋めないようにすることも大事です。
ゴブ装備もなかなかの値段で競売処分できます。
リアル社会の商売と同じように、需要があるがそこにはないものをあるところ
から運んできて売れば差益が儲かることもあります。そういうものは書いて
公開しちゃうとうまみがなくなっちゃうんですが、一例としては、セルビナで
エンサンダー買ってきて競売に出すと、それなりに儲かります。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:08 [ /6jwKQiE ]
- >>407
＞炎クリ＋蜂の巣のかけら３＋蒸留水＝蜜蝋：ダースで競売に出品
それ、金稼ぎの定番みたいによく書かれてるけど、いまんとこそれやると
赤字です。
炎クリ１６００〜２０００
ハチの巣のかけら３４００〜３６００（それの三倍で１万以上）
蜜蝋９０００〜１００００
作成時、一つも割れなくても原価以下でしか売れないです。スキル低いと
ぱりぱり割れます。
錬金スキル上げの月謝と考えるならいいですが、そうじゃなきゃ
やるだけ無駄。素材をそのまま競売出した方がいいです。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:08 [ Wi0veflw ]
- >>405
白20と言う事で既にジュノ行ってチョコボ免許貰ってると仮定して話すが
三国回ってクエを片付けて行けば銭は貯まると思う
そう言うのがめんどくさいなら、戦士やモンクを育ててゲルスパやギデアスに篭って炎＆風クリ集めて競売出し
あと、リジェネやケアル３を競売から買おうとしとらんか？
セルビナやマウラ・ウィンの魔法屋は覗いたか？
低Lv魔法で有能な物は案外、魔法屋で売ってたりするから
各都市の魔法屋と競売を回って見れ
どうやって、金を貯めるかってもの大事だが、どうやって節約するかも大事だぞ
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:14 [ 1pZifOOE ]
- >>405
あと視覚探知の敵に気をつけつつ、スニークで鉱山にこもるのも可能かもしれませんが、
危険なのと元手がかかるのが難有りです。時間帯によっては結構ライバルがいたりします。
羊を狩ってるそうですが、毛皮は加工できるとスタックできるし売りやすいです。
風クリと毛皮×２で羊毛。闇クリと毛皮、ウィンダス茶葉、蒸留水でなめし皮になります。
闇クリはきのこからゲッツ。さらにアイテムのきのこは競売でも売れますが、
材料をそろえてフレに塩焼きにしてもらえれば白上げで使えます。必要なスキルは結構低いです。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:19 [ ySRQafww ]
- 羊は金にならないので蜂を叩く。蜂の巣のかけらをダースで出品。
あとは繰り返し出来て金になるクエストをこなす。
バス：豊かな食卓→ワイルドオニオン（GoblinThug）
サンド：闇への抵抗→コウモリの翼（各種Bat）
ウィン：低レベルには無し。イモムシから取った絹糸を競売で売る。
リジェネは必ず買うこと。
アレを使うのが上手いか否かでＭＰの減りが確実に違います。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:25 [ bO01kHig ]
- >>409
俺のレスのここ見落としてない？
＞多少の合成失敗は気にするな。毛皮や蜂の巣のかけらは
＞現地調達だから損失も非常に少ない。
まぁ炎クリすら持っていないとしても・・・
楽表示の蜂を叩けば風クリが出る。羊を叩けば毛皮が出る。
巣のかけらはとりあえずカバンにしまっておけばいい。
三国で羊毛を出品してその儲けを元手に蒸留水と炎クリを購入。
炎クリ2000、蜜蝋が9000だとしても7000近く儲かるじゃないか。OK?
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:30 [ 1pZifOOE ]
- >>410にちょこっと補足。
マウラは魔法屋じゃなくて、海岸の穴蔵にいるガルカの道具屋が売っている。
知らないでギルドやら宿屋のまわりをうろうろ探していた外人さんが結構いたので、
一応補足。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:37 [ /6jwKQiE ]
- >>413
いや、見落としてないですよ。
いまここに炎クリ１ダース。ハチの巣のかけらが３ダースあったとするよね。
もちろん、買ったのではなく、素敵入手です。
それをそのまま競売出せば１２０００ギルになり、それを使って蜜蝋を合成
すると、一つも割れなくても１万ギル以下にしかならない。実際には、今回
の質問者の感じでは錬金スキルが上がっているはずはないだろうし、割れま
くりのはず。蜜蝋６個も出来たら上出来。１２０００ギル入手できるところが
５０００ギルにしかならない。という話をしてみたわけです。
羊の毛皮とかヤグ数珠みたいにほとんど割れもなく、加工後のほうが高く処分
できるものと、蜜蝋とは同格に語れないですよ。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:02 [ .Zqo/Yvk ]
- 蜜蝋を作って儲かるのは、錬金のスキルを上げてHQを多く出せるようになってから。
そこまでの投資をいとわないならいいけど、上げる気がないならor
即金がほしいなら、素材をそのまま売ったほうがいい。
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:31 [ xiPZtrjA ]
- モンクって砂丘時代では 前衛の中ではかなり強い部類だぞ。
装備ちゃんと揃えてれば、他前衛と大して防御かわらんし
ＨＰの多さと15からの回避アビあるから、ＰＴに戦士いるなら
モンクがメイン盾はって戦士常時バーサクだっていいくらいだ。
盾防御がない点は不利だけど、ガードとカウンターがある点も有利。
固定だってこのＬｖ帯の少なすぎなナイトのＭＰでの自己ケアルより
常にためると挑発繰り返してりゃ、黒が全力だせるくらい固定もいける。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:33 [ xiPZtrjA ]
- >>417
ただ、サポで挑発ないと 盾役としては役不足すぎなので
サポ戦前提での話だけどね (´・ω・｀)
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:50 [ 1pZifOOE ]
- >>418
多分>>393を見て言ってるんだと思うけど、
>>393以外はわりとそういう認識だと思うぞｗ
シーフと黒の削りが強いのと、盾性能だと忍者が有利ってくらいで
あとはアビも魔法も少ないこのＬＶだとどれも大して変わらん。
っていうか適当に集めて楽しむのが良いと思うけどナー。
- 420 名前： 405 投稿日： 2004/02/14(土) 16:29 [ Zigq0dnw ]
- みなさん助言ありがとうございます
教えてもらったことを全部やってみます
加工するとゆう事を思いつかなくて店売りしてました
がんばるぞー
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:41 [ Wi0veflw ]
- >>420
まず、鞄と金庫の中身を競売と照らし合わせる事から始めれ
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:42 [ 1pZifOOE ]
- >>420
ちょっと補足しておくと、自分の場合はきのこ集めてたのと
別な合成でなめし皮が必要だったので羊毛じゃなくてなめし皮にしてました。
結構前の話なんだけど、どっちでもそこそこの値段になったと思う。
競売の履歴見て判断してください。あと茶葉はウィンダスで買えばかなり安く手に入るので、
ウィンダスに行った時か倉庫キャラをウィンダスに作って買うのが良いでしょう。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 16:45 [ CYJuvKyE ]
- わざわざ補足することでもないような気もしたが
>>400
狩人はとてとて戦でも十二分に強い。
ハンターロングボウとパワーボウ+1（だっけ？）で
鉄の矢打ち続けるだけで、緩急の利かないアタッカーとして
トップクラス。
まぁＷＳと狙い撃ちで追い込みとかもできるが
別にタゲとっても、そこまで他ジョブと変わらん
被ダメなので回復役が困ることもなし（俺の本ジョブ白ね）
まー、狩人はいたら誘っておけくらい強いし頼れると思う。
が、ソロでも十分稼げるし変なＰＴ入るより
ミミズ倒すねｗｗｗ ってやつも多い気がする。
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:35 [ SReVUh4o ]
- >>420
うちのオススメはまずはバスでサポ上げをかねて
ツェールン→グスタの山→狩れ谷前と、コウモリ〜蜂を狩りまくる。
コウモリの羽はサンドのクエストで二つで２００ギル（競売の方が高くても名声のためと割り切った方が良い。
うちの鯖では蜂欠片が２０００、蜜蝋が１００００弱なことが多いので競売とにらっめっこして固めるかダースで売る。
風クリは保存。
レベルが１０程度になったら今度はウィンで蜂とヤグを狩る。
落とした数珠を同じく落とした風クリで分解し、出来た草糸を競売と比べて
そのまま売るか、草布にして売る。
これを繰り返していけば風クリが大分貯まるので今度はサンドに。
木工ギルドで（競売はダメ。開店時に行くべし）アローウッド原木を買って削る。
これをそのままサンドの競売に流せばそれなりのお金にはなる。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:02 [ VkPZW3tk ]
- 始めたばかりだし、加工まで考えること無いんじゃないかな。
クエこなしながら、
素材とクリをそのまま競売に突っ込めば結構な金稼ぎになるよ。
店売りは損してるよｗ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:29 [ 1pZifOOE ]
- >>425
んだねー。スタック気にして合成したり、加工品と素材の値段見比べたりは
もそっと先でもいいかも。
店売りは大抵損なんだけど、
装備品とか合成スキル上げのせいで店売りの方が高くなったりと
アホなことも結構あるので一応店売りもチェック汁ｗ
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:34 [ UrsVQZLQ ]
- ｻﾎﾟ上げとかやるときとかに
兎ﾇｯ殺して貯まった皮やらをことごとく倉庫に放り込んで
倉庫整理時にﾀﾞｰｽ貯まった者を競売に放り込んで
小銭がﾎﾟｽﾄに届いているとちょっと嬉しい
そんな自分が好き
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:35 [ zeXLQq1w ]
- 練り金60でもたまに蜜蝋赤字。
ｽｻﾞｹﾝﾅ■。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:12 [ Hf1Dh6.c ]
- >>423
LV16でHQ弓に代えたばっかだと強いんだけど、そっから27までは結構微妙だぞー。
まあこのスレのLVならそこそこ強いんだけど、信頼性が無いんだよ…。
俺、クフィムで18連続で遠隔を外したことあるしな。
もちろん全てHQ装備、種族はミスラで。
まあ、確かに狩人が化けるのは28から。LV30で化け物になる。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:20 [ Zs06dagU ]
- このレベルの狩人は遠隔全然当たらんからね。
当たれば黒並のダメージだが、とてとて戦では狙い撃ちがないとスッカスカ。
WSもダリング覚えるまではバーニンやガストのがいいし。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 22:24 [ qtO.7zj. ]
- >>426でも触れられてるけど、合成による加工の最大のメリットは
「スタックできないものをスタックできるようにする」ことにある。
その分長い時間素材狩りを続けていられるので、移動で無駄に時間を食うことが無い。
たいていカバン拡張も済ませてないであろうこのLV帯でこそ真価を発揮するといってもいい。
スキル0でもほとんど割れずにできるのは
ヤグ数珠＞草糸、カッパーインゴ
羊毛皮＞羊なめし
銅鉱*4＞カッパーインゴ
くらいか。羊なめしは茶葉と蒸留水が必要なので羊を狙い撃ちする時ぐらいしか意味が無いし、
鉱石＞インゴはうまいこと銅鉱4つ(か銅3スズ1)そろった時にしか使えないのでほぼ対ミミズ専用だけど。
羊毛は上限4なので0だと結構割れる。なめしでスキル2まで上げてからのほうが無難。
とりあえずギデアス行くときは風クリか雷クリを忘れるなってこった。(ナナミーゴに貢ぎたい場合を除く)
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 00:25 [ jc1qEqvc ]
- 狩人・稼ぎの話の途中なのですが・・
今、詩人を上げてます。(Lv14)
11〜12の時に、砂丘でＰＴ(忍モ暗白黒詩/白)したのですが、このレベル帯の詩人の立ち回りが微妙で・・
仕方ないので、アストラル×2・パンプキンパイ食べて、似非白してたのですが・・
25までの詩人って、マド・ピーアン・範囲ない敵に殴り・回復補助くらいがベストなんですか？
それとも、似非白のまま突き進む方がいいのでしょうか？
構成によってなんでしょうが・・うまく立ち回りしにくくて；；
ご意見・アドバイスお願いします。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 00:56 [ DbRl0I/o ]
- その動きでいいんじゃないかなぁ。
まぁ、決定力には欠けるよねｗ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:33 [ /1zQUkao ]
- >>432
詩人はどこまで行っても立ち回りは微妙かも。
砂丘レベルだと、サポ戦を要求されることもあったよ。
迎えマドメヌ歌ってからタゲまわしに参加、戦闘が終わり
そうになったらピーアン、バーニンで連携のつなぎ役も。
最後まできっちり回復する白（サポ白）と一緒になったら、
マドメヌは戦闘後で切らさないようにするってテもある。
１５のピーアンIIは２分でＨＰオレンジから全快にしちゃう
すごさなので、回復役にとっては心強いです。
歌は詩人がどう歌うか以上にメンバーがどう生かすかが
効率に影響するけど、わかってないメンバーと組んでも
めげずに、がむばれ。
- 435 名前： 432 投稿日： 2004/02/15(日) 02:49 [ mabLkdeo ]
- >>433
>>434
ありがとうございます。
サポ戦もありなんですね＾＾1桁ソロでは使ってましたが、10代入ってからは控えてました。
12〜14は、そんな微妙さと楽器スキルの低さがあったので、ソロで楽相手に戦ってました。
歌・楽器揃えて、構成等に合わせてサポ替えて、砂丘抜け頑張ります＾＾
アドバイスありがとうございました。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 07:06 [ Z/P5ZTvc ]
- 魔道士でサポ取って今は戦士上げてるんですが、
武器は最低何が必要なんでしょうか？
全部使えるにこしたことはないんですが・・
湾曲トスのできる槍も侍忍者なしPTだと重宝しそうだし
両斧のシルブレも魅力的だし。
今は取り合えず片手斧・片手剣・格闘は使えるようにしてるのですが。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 07:33 [ k1T7.Ank ]
- >>436
このレベル帯では、片手剣のみでOKですよ。
片手斧は、低レベル帯では、片手剣より攻撃力あるので使う機会あるかもしれませんが
ランページを覚えるまでは、はっきりいって使用しないでしょう。
両手斧は、シュトルムヴィント覚えてからでいいんじゃないでしょうか。
サポシフで不意打ちシュトが激ツヨなんで、３０くらいからでいいと思います。
ちょうどそのあたりから、カブトあたりを狩り始めるんで、シルブレ要求されるかも。
槍も３０くらいから（メインシフのバイパー覚えたあたり）上げていけばいいと思います。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 07:39 [ eOYwt10A ]
- >>435
普通にサポ戦士で山串食って片手剣で殴ってればいいと思うよ。
魚以外ならタゲ回ししても全然問題ないし（ちゃんと装備してれば
座る必要ないから、湾曲連携にあぶれた前衛と２連でもしてれば良いかと。
歌の指導は>>434の言ってる様にこっちの努力も、理解してくれなきゃ意味がない。
唄はただの唄だが、重要なのは聞き手の心だ。という事です。
>>436
両手斧、両手槍、片手剣があれば、大抵何とかなる。
後は、両手剣でもあれば尚ヨシ。
まぁ、レタス、シルブレ、シュト、ライデン、ダブル、くらいかな。
後は、戦士２で分解やるときにフリーズがあれば良いなって程度。
片手斧はせいぜい、ランペかスピニング覚えるまで使いどころないです。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 07:52 [ cwI1Hh9c ]
- >436
メイン魔道士の人に求めるのは酷かもしれないけど、
Lv15〜はシルブレ＋アシッドボルトが直接自給に関わる程の神性能。
使用出来るのは実質戦士と暗黒の2ジョブだけなので、
使いこなしてくれると非常に助かります。
まぁ、アシッド常備してる人の方が遥かに少ないので
普通は片手剣＞槍＞両手斧＞格闘くらいの優先順位で良いかと思われます。
シルブレなくても攻撃は当たるし、貫通は竜侍忍が得意武器で使えるので、
「最低必要」ってことなら片手剣だけでもOKかも。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 07:59 [ ZFLE9SOU ]
- >>436
片手剣：レタス（核熱トス用）
両手剣：フロストorフリーズ（LV２５くらいから暗黒と組んだ時に便利）
両手槍：ダブルorライデン（シーフと組んだ時などに。不意ファスト等）
両手斧：シルブレ便利。シュトルム強し。
格闘は20まで。それ以降はだんだん微妙になってくるので本職に任せるべし。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 10:20 [ DbRl0I/o ]
- 最近戦士２５までにした。
武器は、片手剣斧 両手剣斧 槍を用意した。
……要求されたのは、ほぼ片手剣だけだったｗ
一回だけ槍つかったけどなー。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 10:40 [ /1zQUkao ]
- 俺も片手剣に１票。
スキルを上げて武器もいろいろ用意してレベル上げ行くのが楽しいなら、
最低限片手剣を青近くにしてればあとは好きな武器を上げればいいじゃないかな。
ってか好きな武器、スキルあげてなくてもおっけ、すぐ上がるよ。
ところで、ちょっと外れるけど
砂丘レベルなら、手を抜いたって真剣にやったってちょっとへんなヤツをＲＰ
したって、たいして変わらない、他の要素の方がでかいから。
何度かＰＴ組んでレベル上げいけば、うち１回くらいは稼げるＰＴを引いて、
一気に挽回できること多いし。
逆に一生懸命スキルあげてＨＱ装備そろえてがんばっても、あっという間に装備が
古くなってスキルも白くなっちゃう、レベルがすぐに上がるから。
考え方や何を楽しいと思うか、そもそも楽しさを求めてるかどうかも人によって
違うけど、おれは、へんなやつの混じったＰＴにめぐり合うのが楽しい。
忍者あげてるとき、ケアルしないでバニシュ連打する白と組んで、２時間で５回ほど
死んだ事あったけど、ぶちきれてＰＴ抜けてあとでＬＳで愚痴こぼすまで含めて、
楽しかった。
それから、最初スッカスカだったのに、だんだん当たるようになって、
ちゃんとダメージまで出るようになって「おまいさん、使える武器じゃなくて、
スキル上げて無い武器をサチコにかいたろ」って思ったこともあった。
けど、そんなのが楽しかった。
俺は、弱体を敵の強さによって使い分けて、ケアルがかぶらないように注意して
全体のＭＰ見て座ったりする、高レベルのマニュアルをそのまま低レベルでも
実践するようなできたやつとやるより、黒エルで精霊通らないから山串食って
なぐったｗｗｗｗってやつの方が組みたいと思う。
そして、文章長いとか、よみにくいとか、迷惑だとかつっこまれて、それに
煽り返したりＩＤ変えて擁護したり、逆に自分にオオボケのツッコミいれて
みたるするのも含めて、シタラバが楽しいｗｗｗｗｗｗ
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 10:58 [ X3nncY.s ]
- 最初の3行しか読んでない。
ムダに長いわ読みにくいわでウザイ。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 11:12 [ DbRl0I/o ]
- もちっと推敲してからだしておくれ（´･ω･｀）
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 11:54 [ DuScAWJw ]
- >>215
PT入った後に「戦士さん、武器はなにが使えます？」と聞いた時に、
「片手斧が使えます^^」って言われると、連携組むのが大変。
戦士誘う場合は大体盾＆核熱トス要員だから、片手剣のバーニングブレードか
レッドロータスが使えればLv30まではまず大丈夫。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 12:33 [ /1zQUkao ]
- >>444
推敲して読みやすくしたって、あんたどーせ読まないでしょ。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 13:55 [ hOhA3rK. ]
- Lv18〜25までのシーフって
>>400のコメントみたいに言うとどんな感じでしょうか？
今シーフ18で[とんずら]覚える25まで上げたいんだけど、
全く誘われないんで、、、
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:12 [ hFZrCe7. ]
- >>446
そういうのは推敲して読みやすくした後で言って欲しいものだが。
ちなみに俺の感覚では
「弱体を敵の強さによって使い分けて、ケアルがかぶらないように注意して。全体のＭＰ見て座ったりする」のも
「黒エルで精霊通らないから山串食ってなぐったｗｗｗｗ」のも
TPOに応じて自分に出来るだけのことをするという点で同じ種類の行動なので、
その二つを比較するのは適切でないと思う。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:25 [ Sw6SWZKs ]
- >>447
不意打ちが強くLv23まで前衛の防具は一緒なので、トップクラスの前衛で間違いない。
サポ戦でタゲ回しにも参加できる、シーフ黄金期のひとつ。
15〜29なんかシーフと黒の数で殲滅力が決まるといわれてるぐらいだ。
前衛ジョブはとにかく数が多いんで比率として誘われにくいだけ。
時間帯とか待機場所とかいろいろ考えて、自分でリーダーすることも積極的にどうぞ。
既に鯖有名人嫌われまくりで誘われないっつーのはジョブ関係ないけどな。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:28 [ T0K8S9Ok ]
- 不意覚えたてシーフが誘われないのは人がいないか個人的に嫌われてるかどっちかじゃないか？
もしかしてジュノで希望出してるのか。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:50 [ /1zQUkao ]
- >>448
推敲したって読まないだろ、ってのは推敲するつもりが無い前提で
言うもんじゃないのか？
ところで
＞TPOに応じて自分に出来るだけのことをするという点で同じ種類の行動なので、
こういう見かたがあるのは、言われてみればそうだと思う、けど、
俺にとって前者はわかってるひと、後者は「ヘンなヤツ」。
なので、
＞その二つを比較するのは適切でないと思う。
俺にとって、どっちと組みたいかっていう点では充分比較対照。
あなたの間隔で比較が適切では無い、っていうのは、俺が比較
する事を否定する根拠にはならない。
っていうかね、砂丘レベルくらいはＷＥＢで調べた事で行動を
決めちゃわないで、色々試したて失敗したり起こられたりし
ながら自分のスタイル決めて行きたいと思う。
けど俺は、結局はＷＥＢで調べた事以外は、なかなか出来ない。
ちょっとずれたひとや、厨入ってる位のヒトの方が楽しそう。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:50 [ DbRl0I/o ]
- サポ黒だったとか。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 14:59 [ oahb5W2U ]
- この時代は一番楽しかった。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 15:17 [ hFZrCe7. ]
- >>451
いや、単に読みにくいから推敲してくれという皮肉。
別に君の趣味嗜好を否定する気はないがね。ヘンな奴は俺も好きだし。
ただ、あんまり力説してるから「出来た奴はダメだ」というニュアンスを感じ取ってしまったまで。
誤解だったようだな。すまんかった。
- 455 名前： 436 投稿日： 2004/02/15(日) 17:27 [ Z/P5ZTvc ]
- 皆さんありがとうございます。
なるほどこれからは片手剣・両斧・槍あたりを持ち歩いて
気が向いたら外国人PTで他のスキルもあげるようにしてこうと思います。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 00:31 [ CTRYfTq6 ]
- 砂丘で白が最高に熱いよ、なんせ外人の白は０に等しい
前衛はランク下の装備ばっかだし、（たまには家に帰れよ）
飯も食わない、ｍｐ回復待てない（こっちが申し訳ない気持ちになれる）
ケアルタンクとして大活躍できるよ、マジお勧め
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 04:15 [ a599dTlE ]
- >>447
シ：連携の〆を飾る強力なアタッカー。要チームワーク。防御力もこのＬＶなら遜色なし。
ＷＳに注目されがちだが、通常不意打ちはガード後の膠着状態すら打破する威力。
って感じだろうか。このＬＶ帯のシーフの強さはみんな認めてる所だと思うのでスルーしてしまった；
誘われないのは単純に人が居ないからだと思う。NAPTを毛嫌いしなければ一応はPT組めると思う。
あともしジュノで玉出してるとするとちょっと厳しいと思う。
編成次第では18でもいけるのかも知れないけど、大抵前衛は19〜20まで上げてくるので編成しづらい。
砂丘だと19＞20で結構時間かかってしまうのと、20が入るとやたらまずくなるので
個人的には19でデビューが良いと思う。
メンバー入れ替えが非常にドライなNAPTなら20で代わりを見つけて即抜けでも良いだろうけど。
っていうか、お前抜けろって先に言われるだろうなｗ
- 458 名前： 457 投稿日： 2004/02/16(月) 09:20 [ a599dTlE ]
- あとちょっとお勧めなのはコロロカと砂丘の両面待ち。
アイテム買いに戻るときにバスに行くようにしてＨＰ設定。
呪符デジョンもらってから砂丘に行き、サチコメに記載。
砂丘で誘われたら、ちゃんとＨＰ設定し直すのを忘れずに。
まあ自分でリーダーするのが一番早いんだけどね・・。
個人的には序盤の立ち回りが近いジョブ（戦士に対して暗黒など）を上げるとき以外は
砂丘に行った方が色々得るものはあるとは思う。
20過ぎてから色々教えるのは結構しんどい・・・とちょっと愚痴ってみた。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 18:40 [ lQL3620U ]
- 暗黒上げ始めて、武器は斧鎌両手剣と持ち歩いてるけど、やることはキノコ
食ってケアルな罠。
まぁソロ仕様でサポ白にしてるのが悪いんだろうが…。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 21:48 [ CTRYfTq6 ]
- このレベル帯人溢れてんだからシーフなんかと組む気になれねえ
どうせ成長してもウザ一確だしな
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 23:52 [ pmVJDUV. ]
- >>460
あんたもしつこいな。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 01:20 [ i/Eb575M ]
- 猫狩６１なんですが、ＡＦ足って必要？
種族のＳＴＲ＋３を捨ててスカベｎ（ｒｙ
避＋５っていうのもキノセイレベルと思うし、、、
これに１０万ギルも・・・＿|￣|○
- 463 名前： 462 投稿日： 2004/02/17(火) 01:23 [ i/Eb575M ]
- 外人と狩人まちがえたにゃ、、、orz〜
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 01:40 [ jbLZUd9. ]
- 追い討ちをかけるようだが…
狩人支配はあり得ないだろｗ
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 07:42 [ gg2cmEZE ]
- まあおちつけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は猫狩にだったら支配されてもかまわんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 07:50 [ MIJJCKhA ]
- これからフレと２人でレベル上げしに行くんだがどこがいいかな？
Lv１０の侍と召です
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 08:13 [ 4sVED98g ]
- >>466
ゲルスバの橋こえた奥。
オーク狩って炎クリうまーだ。
- 468 名前： 467 投稿日： 2004/02/17(火) 08:16 [ 4sVED98g ]
- 補足
あんまり奥いくと死ぬぞｗ
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 08:27 [ VpdoSeAk ]
- ゲルスバ野営陣の最上エリア（ミッションのオークいるあたり）
あの辺って、ＮＡにはＬｖ１桁後半10前後のＰＴが結構狩りにくる
人気狩場になってるのな。 サンドに近いとこがいいのか知らんが。
この前ソロで行ってみたら、獲物枯れまくってて取り合い状態だったわ。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:47 [ ia28hmk6 ]
- >>469
槍オークとひときわでかいオークが居る辺りだな？
確かにあそこは10前後でちょうどぐらいのオークが居るからLv上げにはちょうどいいねぇ
蝙蝠も楽ぐらいだから炎＆風クリが一度に手に入るし
取り合い嫌なら、槍オーク避けてゲルスパ砦もいいかもしんない
野営陣に比べれば同名でも強いが一匹づつ釣れば負ける事は無いだろうし
ほとんど人が居ないから狩り放題だったり・・・たま〜にトレイン遊びしてたりする馬鹿がいるみたいだけどな
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 00:15 [ G2uY.5k. ]
- ゲルスバでPT組んでLv上げとか聞くとβの頃の主任狩りを思い出すね！
スレ違いで余計な事をもう一つ言わせてもらうなら、去年の盆踊りイベントでウィン水の区の
BGMが変わってたのを知ってると思いますが、あれはβの頃のゲルスバBGMだった。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 00:39 [ J499Tzu2 ]
- βじゃウォーチーフがNM的な扱いだったんだよな。
ドレッドノートのほうが弱かった。
こんな話どうでもいいですね。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:31 [ abJO4xJA ]
- >>366
>MBチャンスは逃さない。
おいおいこのＬＶだと赤はファイアすら使えないぞ
連携も核熱か湾曲だからな・・・
なんだその精々使えたとしてもエアロ。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:10 [ VNgAj0r2 ]
- MBバニシュに決まってんだろ！
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:29 [ .EnUoxDc ]
- サポ無し赤がどうやってバn(ry
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:43 [ zxJrMt16 ]
- もち核熱にMBディアでございますよ。
実際俺やってたしー。自己満足以外に意味ないけどな。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 21:39 [ FpjhIpUY ]
- >>473
バニorレタ＞ファスで切断でもやってたんじゃね？
で、ストーンMBとか。
片手剣のみ15シーフがいれば不意ファス〆は有りだろうし。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 22:54 [ QinK/Uak ]
- チェーンの有効時間ってどれくらいなの？
一覧表みたいなのってあるのかな、探したんだけどみつからなくて･･･
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 23:48 [ ahClQ0qE ]
- >>478
ﾚﾍﾞﾙ、目的別狩り場報告スレのテンプレにのってる
（こぴぺ、ずれは勘弁）
チェーン
プレイヤーのレベルではなく、敵のレベルです。
チェーン制限時間の予想
C = チェーン数(1-5)
L = 敵レベル
チェーン制限時間 = (L+10) * (6-C)
--------------------------------------------------
数 ｜ 敵 | Lv1.| Lv10.| Lv20.| Lv30.| Lv40.| Lv50.| Lv60.|
--------------------------------------------------
1チェーン | 50 | 100 | 150 | 200 | 250 | 300 | 350 |
2チェーン | 40 |. 80 | 120 | 160 | 200 | 240 | 280 |
3チェーン | 30 |. 60 |. 90 | 120 | 150 | 180 | 210 |
4チェーン | 20 |. 40 |. 60 |. 80 | 100 | 120 | 140 |
5チェーン以上| 10 |. 20 |. 30 |. 40 |. 50 |. 60 |. 70 |
--------------------------------------------------
(単位：秒)
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 00:02 [ icKIN0R6 ]
- ありがとー
あと、教えてばかりで申し訳ないが、この時間ってのは
敵を倒してから次の敵を倒すまでの時間って思っていいのかな？
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 01:13 [ pBUntQnk ]
- >>480
いい
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 06:28 [ ZW0.yUiM ]
- >>473
MBケアルじゃないの？
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 08:35 [ LXq3jaN. ]
- >>473-477
素直に湾曲にヲタじゃないのか。
カニ以外もやってた様だし。
スマッシュ＞ダークにMBエロってのも
考えられない訳じゃない……か？
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 10:47 [ 3DBE2gwk ]
- >483
MBエロ…何かよくわからんがとにかく凄そうだな（・ω・）
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:16 [ GIliwCmQ ]
- ＮＡ参入後、初めてこのレベル帯をやってるんだけど
ＮＡからの無言誘い受けたら、みんなそのままＰＴに入ってるの？
俺は怖くて断ってるんだけど、断っても10連続くらい無言で同一人物から誘われたりして（希望解除したら来なくなった）
なんか疲れた・・・（´・ω・`）
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:41 [ NRDlAMRo ]
- >>485
当然無言で断るぞ。何度でも。まあ俺は7,8回連続くらいの記録しかないが。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 17:48 [ Kk/S73FM ]
- 俺なんてNAと組んで片言で話しながら玉砕するのが好きだから
こっちから声かけちゃうぞ。
…暗黒のLVが14〜17で２週間ぐらい掛かってるような気がするけどな
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 21:41 [ BD8iSYj2 ]
- こないだレベル8狩人でPT誘われますた。
レベル７〜9のPTで詩暗召黒黒狩の６人
狩 場 は シ ャ ク ラ ミ で し た
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 23:07 [ FwXM8qeo ]
- 町に帰ろうとしてたとき無言誘いきたので入った
即微塵しちゃったｗ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:42 [ f0TLjAA. ]
- >>488
ウィン方面ならよくある。
シャクラミのミミズがうまいからな。
もちろん高確率で死ぬし死んだらウィンかブブHPから走って来ることになる。
ハイリスクハイリターン。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 03:31 [ 3a16q0Mw ]
- 無言勧誘来た時は、tab変換で
｛日本語は話せますか？｝｛ごめんなさい｝｛英語｝｛分かりません｝
と返せば、大抵は納得してくれる。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 05:10 [ 83qsncyo ]
- 今日の俺。
話せないと自分自身が楽しめないので、サチコメにJPonryと書く→
無言勧誘が来る→「レベル上げですか？」と誘ってきた奴にtell→
「party?」と返信される→「sorry.look search comment」と怪しい英語で返信→
無言、数分後にまた誘われる→断る→シャウトで「!日本語 !精神 !病気」と叫ばれる_|￣|○川
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 05:17 [ mZo8ncbI ]
- どうでもいいけどonlyな
- 494 名前： 492 投稿日： 2004/02/20(金) 05:57 [ 83qsncyo ]
- >>493
書き込む時になんか違和感感じたのはソレカ!
さんくす・・・
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 07:22 [ kEWwPSyI ]
- onlyのスペルも知らないって・・・
中学英語は読み書きだけに限ればマジで役にたつからちゃんと勉強しろよ。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 07:32 [ jyv63jXM ]
- てかJPonry一日サチコに晒してたのか……
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 09:37 [ otlo3Zto ]
- まぁ、まて。小学生かもしれないじゃないか。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 10:50 [ dxiRu6eg ]
- おいら小学生と組んだことある、会話が新鮮だったよ。
今砂漠で外人と訳分からんＰＴ組むよりソロのほうが楽な希ガス
>>492そこで（英語）（帰れ）ですよ
- 499 名前： 492 投稿日： 2004/02/20(金) 11:11 [ 83qsncyo ]
- ああ・・違うYO。
ここでの書き込みミスっただけだべ。
サチコメにはJPonlyとは書いていない、別の表現にしてある。
>>498
NAの人達は別に嫌いじゃないので、
逆にこっちがなんかマズイことしたかと思ってね・・・
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:51 [ M3Y/0ZjA ]
- NAにネットスラングまくしたれられるより、アニヲタにアニメ台詞マクロ連発されるほうが痛ぇ。
RPってのはそんな台詞真似だけで形成されるもんじゃねぇんだよ。
ケアルひとつに何行台詞はさんでんだよ、と。
サポ無しなら優しく、サポ有りなら厳しく説教だな。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 22:48 [ fwtBNIZk ]
- 外人に誘われて気が乗らないときなんかは
I can't but thanks for asking.（ダメなんだ、でも誘ってくれて嬉しいよ）
と返すといい感じだと思うよ。いちいち書くの面倒な人はマクロいれちゃえー。
向こうの会話はほとんど「でもありがとう」「でも嬉しい」みたいな、断った後のフォロー
が基本らしいから、外人も気分いいです。断られても。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 07:08 [ UJagCD1I ]
- >>501
sorry. no thank you.
で断ってるけど、今のとこ問題なし。
sorryは使うなと聞いた事あるけど、外人さんも普通に使ってるから問題ないよね。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 10:05 [ UWqYL8cQ ]
- >>500
それがアニメネタだとわかるお前も痛い。
そもそもそういうのはRPじゃなくてただの台詞ネタだろう。
詩人でマドやピーアン歌ってる時にピクミンを台詞で歌ってるﾔｼよりはましだろｗ
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 18:27 [ SHY0MLe6 ]
- >>503
両手剣持って内藤プレイ(伝説の突き技とか究極の攻撃魔法とか)するのはOKですか？
いや、あくまでやる事はやった上で。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 19:18 [ bJTiL0kM ]
- WTF
WHY DIDNT YOU HEAL
THIS IS PISSING ME OFF
FUCK
LMAO
STFU
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 21:25 [ 0vYKwTfM ]
- >>504
両手剣持ってちゃやる事やれないだろ
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 21:48 [ SHY0MLe6 ]
- >>506
両手剣装備できてバニシュ使って普通に仕事出来るジョブがあるだろ。
暗黒サポ白とか。
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 01:24 [ 8x5YcxiA ]
- >>507
やることやってりゃ問題なし。
それで話が合うﾔｼがいてPTの符陰気（←なぜか誤変換）が良くなればたなぼた。
だが、暗/白でバニシュ撃つ位ならドレインアスピルスタンもしくは精霊魔法にしといてくれとは言いたい。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 11:45 [ qhEFbREw ]
- 今４ヶ月ぶりに忍者やってさ、日本語のみってしてたんだけど
英語で誘いきて 一応話せない訳じゃないから入ってみたんだ
・・戦14 戦12 シ12 暗11 忍12（漏れ） 白11 （漏れ以外みんなNA）
時給600ほどですた 白がエルのサポ戦でMP100なかったのがなんとも・・
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:31 [ 9LGNTUQM ]
- >>509
日本人のみでPT組んでも運悪けりゃそんなもんだ。
その頃だと砂丘で兎やってるくらいかな？
兎相手だとフットキック事故死も多いし、ゴブ絡まれての事故死もあるんで
15くらいまではソロでやる方が無難だってのは覚えておいた方がいい。
まあ、そんなもんだ。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:40 [ 9LGNTUQM ]
- >>509
あ〜、一応付け加えておくと
白エルでそのLVならサポ戦士もあり。
別に挑発しろって言ってるわけじゃないからサポモでもいい。
とりあえずHP増やして死なないようにするのが一番。
白エルがサポ黒にしたって殆どMP変わらないし。
あとその構成なら他のメンバーも極力サポ白。
じゃないと回復がぜんぜん足りないよ。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 13:47 [ wa5r8L12 ]
- このLv帯のPTだと、サポ白暗黒やナイト、赤なんかがまさに万能ジョブだよな。
ハイブリッド系職だけでPT組んでリンチやってると面白くてしょうがないｗ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 15:12 [ KIJ3g6Us ]
- >>507
それ全然内藤プレイじゃないだろ
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 16:47 [ 3wRMdBaQ ]
- おいおい、ハイブリッド職の醍醐味はソロだろ？
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 10:56 [ T0Azz2CM ]
- >>511
サポ白なんてあるわけないべ。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 11:35 [ ACHf1Q9g ]
- エルサポ黒５でＭＰ＋２５。
アストラル１個分な。
大きいと思うか小さいと思うかは人それぞれだろうけど。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 11:37 [ ACHf1Q9g ]
- メイン白とメイン前衛サポ白の話をごっちゃに
しまして、失礼しました。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 13:40 [ CAPnW7Q. ]
- やることやってたらそれはもはや内藤じゃないと思うのは俺だけか？
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:03 [ 4hBY39DM ]
- サポなし赤１６歳。まあ倉庫なんだが、少しずつ育ててる。
コンシュで蜂相手にソロってたら無言誘い。外人さんだろと思ったけど
入ってみる。あっらぁ戦戦戦戦戦だよ。サポありサポなし取り混ぜてだけ
ど、サポ白ゼロ。サポ赤ゼロ。
赤一人でどうしろと。無言誘いには無言抜けってことで即離脱。
ってか、ヒーラーなしの戦５人で砂丘でPT戦してるってのもすごい
なあと思った。
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:06 [ D3NWCee2 ]
- 戦戦でも順番に挑発すりゃ、ソロじゃぎりぎり負ける相手に二人でなら勝てる訳で。
そういった発想なら戦ｘ５でも５人分のＨＰを使い切って、しかも連携もできそうだし
つよ３連戦くらいしてみんなでヒーリング。
ソロｘ５で組むよりは安全って判断かもね。
メインジョブ上げなら、５人で叩いてスキル青字にしとけば ちょうどや楽相手の
ソロも楽になる訳だし。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:26 [ LcXkMPi. ]
- 知り合いのサポ無し新人戦士１６と赤白１６の自分の二人組でカニ狩りしてた。
つよしか狩れないし、１２０点に当たるとギリギリ勝負になるんで効率悪いけど
ソロで楽ばっかり相手にしてたんで頭打ちだったスキルガンガン上がって、
ふんどしも取れたし、PLするよりはいいかなぁ。
久しぶりの砂丘だけど、売り込みTellがほいほい来るのはなんとも…
横にボギたん出ちゃってそれどころじゃないんじゃーーー。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:03 [ XxsYV1uQ ]
- 上がるスキルが無いと外人と組むのはちときつい・・
モチベーシュンもたねえよ・・
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 15:51 [ 4eR.hFqs ]
- 何度も出てるが、タブ変換に｛英語｝｛分かりません｝を使っているやつにいっておく。
日本語では「英語がわかりません」と取れるが、向こうの環境だと「{English} {I dont't know}」で正しく通じない。
だから I can't speak English. とした方がいい。
もちろん I speak very little English. の方がより良いことは言うまでもない。
というか、外人嫌い、英語嫌いってのは別にかまわないと思うよ。
だが「中学レベルの読み書き英語もできない」というのは日本人的にも恥づかしいと思うんだが。
難しい会話は出来ない日本人がほとんどだが、最低限もわからないやつ多すぎじゃないか？
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:03 [ owgri0ms ]
- >>523
気持ちは分かるが
そもそもが、英語知りませんって内容なんだから
正しい英語である必要も無いし、十分意味は通ってくれる。
本当に英語が分からないなら、タブ変換の方が良いかも。
分からない感じが良く出てる。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:21 [ EJ9rePTU ]
- 恥ずかしい、だ。「中学レベルの読み書き日本語もできない」
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:08 [ iSJE87w. ]
- 【英語】【分かりません】は「外人と出来るだけ関わりたくありません」って意思表示のつもりで書く事があるなあ。
最低限も分からない奴と思わせれば、外人だってためらうだろーし。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:13 [ qf8VCf4E ]
- それ以前に何故外人の為にわざわざこの漏れが英語で喋らなあかんのかがわからない
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:19 [ fHsvOnfM ]
- つか、「英語力」なんて大して必要ない
YesかNoだけで十分意志は伝わるよ
それか単なる単語の羅列でも十分。文法力もほとんど必要ない
NO! I'm WHM17 you're WAR11!とかねw
中学英語でも十分なのはこういう理由からでしょう
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:21 [ E223Zmlo ]
- >>523
http://www.playonline.com/ff11/dictionary/01.html
を見る限り、
答え わかりません。 Answers I don't understand.
となってるようですが？
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:36 [ NJz2amnI ]
- >527
外人の為に、じゃなくて社会人としてその程度の教養がないと恥ずかしいだろってことじゃないか。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:22 [ dGvYwb1M ]
- 「英語がわからない」という英語がすらすら出てきたら
なんだよ英語わかってるじゃん！とか思われるような気もしないでもない。
日本人にとって「わかってる」ってのは、完璧に理解して基本はおろか応用も出来る！って意味にとられがちだが
NAにとっちゃちょっとでもできれば「わかってる」ことになるからな。
ヤツラ、「日本語わかります」って言っておいて、いざ喋らせたら
得意満面なツラしてﾌｼﾞﾔｰﾏだのｹﾞｲｰｼｬだのﾊﾗｷｰﾘだの言うだろ。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:26 [ owgri0ms ]
- >>531
ドラゴン桜の読みすぎだｗｗｗ
頑張って東大目指せ。
まあ上二行は分かるが。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:27 [ r7yf2/Uk ]
- >>531
ｺﾆﾁｰﾜとかﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄｰｺﾞｻﾞｰﾏｰｽとかな
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:45 [ TV3XTtec ]
- めんどくさいから関わらないって人が一番多いような気がするな〜。
俺は今まで庵野にはしたことなかったけど、またぞろ砂丘や半島でのLv上げ
するようになってから庵野にしました。
ソロ仕様の忍者サポ白なんかでも結構お誘いTell来る。PT入っても激しく役に
たたなそうなんで断るんだが、英語で理由説明するの大変だ…。
つーか、一桁Lvなんて、ソロの方が効率いいやん…
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 19:56 [ NJz2amnI ]
- 別垢とって、白たる１２にした。
これでメインの低レベルは安心ｗｗｗ
てか、二垢っつうのやってみたかったんだよね。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 22:55 [ qf8VCf4E ]
- tell来ても日本語で返す、これで大体の外人は黙る
仲良くする気がない香具師はこれで行け
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:29 [ qKyescCQ ]
- >>536
外人>nihongo tyoto wakarimasu＾＾
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 00:14 [ MxGXnPLM ]
- >>525
正仮名遣いでは「恥づ」がむしろ正しい。
>>531
>「英語がわからない」という英語がすらすら出てきたら
> なんだよ英語わかってるじゃん！とか思われるような気もしないでもない。
あえて、英語白痴を装うのは勝手だが、
本当にその程度（「英語がわからない」の英訳）も出来ないやつが多すぎる事が異常だと思うんだが。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 01:45 [ DnysOrTc ]
- 多すぎるか？どこで見たんだ？
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 01:57 [ W5lSDUB. ]
- 闇王の正体はガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだガルカだ
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 04:05 [ IwdwYnLY ]
- はづかしいと入力しても恥づかしいに変換出来ないんだが・・・
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 04:23 [ dcTW0n4w ]
- 外人に限らずとにかく下手なやつとはやっぱり組みたくない。
日本人でも下手なやつはとことん下手だし。
まあ初心者でまだ何もわからないなら仕方が無いけど
向上心があるならおｋ。ただのDQNなうんこプレイヤーと組むと凹む。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 06:15 [ z2TinZuw ]
- >>541
現代のかな漢字変換システムにはふつー正仮名遣いなんぞ登録されていない。
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 07:55 [ BIJpWT.M ]
- LV1〜20まで一まとめかよ！(･∀･ )ﾉ,,
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 08:18 [ cfpRCzac ]
- ソロでレベル１８になりました
サポアイテム一つも持ってませんorz
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 11:23 [ OqIqPtSU ]
- >>506
このLVでナイトにナイトらしい動きされてもな・・・。
防御特性も戦士と変わらんし、バッシュも15から。有効なのはゴブくらいか。
このLVのナイトが良いのはタゲ回し要員になれて回復もできる。あとピンチ（結構多い）のインビン。
まあ大抵はバニorレタス要員になるのだけど、
カニ相手とかなら山串両手剣は結構良いよ。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 11:33 [ oAT2TepQ ]
- >>543
あなたがいう、正仮名遣いってのは
ふつうをふつーって書くんですか？
ああ、仮名遣いじゃないからテキトーでいいんですね :D
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 12:25 [ z2TinZuw ]
- >>547
俺は別に正仮名遣いで書く人ではないのでそう言われても困る:D
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:35 [ m397NSJE ]
- >>545
ソロなら普通。
L18になって初めて、2Hアビ使って、サポアイテムモンスを斬るんだよ。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:49 [ pTwVJjaM ]
- no mora Ingrish
とでも書けば辟易して話しかけてこなくなるのでは？
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:56 [ SobSYxug ]
- そこまでスペルが違うと何を書いてるか理解してもらえないのでは。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:01 [ f2cKArxs ]
- 朝から昼にログインする漏れはサポあげ辛い('A`)
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:22 [ XB2R8vAI ]
- >>550
むしろ、日本人から避けられそうだなｗ
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:52 [ SdYCFp3Q ]
- 英語がわかるかどうかなんて、どーでもいい。
日本語が通じないのがイヤ。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:41 [ fnkS4/w2 ]
- オンドゥルルラギッタンディスカー！？
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:42 [ l9jIHwKg ]
- >>538
出来ない奴が多いなら
それが普通ってことになるな
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:21 [ IM/sJYYE ]
- EQの英語とローマ字の世界に辟易して日本語で遊べるFFに逃げてきたので、もー勘弁。
オレらが英語鯖に入るときは日本人だとバレルとPK喰らうぐらいの偏見と戦ってたもんだが、
香具師らは日本語鯖に来てもグローバルスタンダードで押し通すからな。
いまさら日本語版EQをやる気にもならんしなぁ。
鯖分け激しくキボン(´・ω・｀)
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 20:22 [ MxGXnPLM ]
- >>556
FF11やってるやつと、やっていないやつを比較して、
前者の方が明らかに割合が高ければ、
FF11やってるやつは英語力ないやつが多いという結果になるわけだが。
FF11の中で普通であればリアルで異常でも良いと思っているとしたら
俺はそういうやつが異常だと思う。少なくとも普通じゃないなｗ
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:04 [ uSdiZ.NU ]
- うわぁあああ、下手糞メンと組んじゃったよ。
みんなランク７とか９とかのやつなのに。
みんなが後衛上がりの前衛と前衛上がりの後衛で
もう全然だめぽ。
迎え挑発しないわ、その後の挑発もタゲが後衛にいって
後衛が殴られるまでしないわ、後衛はケアルが遅いし、
白はバニシュと精霊連打してる、黒は突っ立ってるだけで
ケアル打たない、精霊もあまり打たないでわけわかめだし。
このレベル帯でPT組むのが怖くなった。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:28 [ EfwCO1OU ]
- >>559
ランク7〜とかだとメインLV70〜とかなので限界5やメインのレベリングでの疲れを癒す為にこのLVに来るのです
ギル持ってるので装備はよかったりしますが、経験値稼ぎは二の次で、本当の目的はスキル上げやら暇つぶしです
当然、自分が死なないようにするのが第一ですので挑発なんかやりません、
もちろんヘイト稼いでしまうケアルなんてもっての他ですｗ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:01 [ jbfI.Zus ]
- メイン７０ちょっと前です、砂丘がやっぱり楽しかったので、
セカンド育ててます。
経験値？稼ぐのやだ、だって、せっかく矢以外ＨＱそろえたのに、
レベル上がったらまた装備揃え直さなくちゃいけないじゃんｗｗ
たまに死んでレベル戻さなくちゃｗｗｗ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 07:59 [ A7wFJ74E ]
- 561は一生FF楽しめるからお得だな
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:38 [ FdTgPeP6 ]
- >>561の気持ちは分かるな。
砂丘って昔も今も一番楽しい狩場だと思う。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:55 [ 9bJwTqqQ ]
- >>563
俺もそう思う、低レベルな頃って楽しいよなぁ
やっぱ、少ないデスペナのお陰で心にゆとりをできてるんかなぁ？
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 15:53 [ MqXPqmvY ]
- >>559はシ／モかな。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:38 [ 2bplVcsY ]
- オレは砂丘Ｌｖはちょっと物足りなかったなぁ
やっぱ３０〜３５くらいが一番面白かった気がする
メイン・サポとも使えるアビが増えてくるんで
戦闘が楽しかったな
それに比べると砂丘は殴ってるだけだったもの
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:18 [ FKWdKQUE ]
- >>566
３０〜３５は個人のスキルの差を感じ始める頃だと思う。
効率厨が生まれるのも、このレベル位からじゃないかな。
砂丘は、やっぱ気楽だよ。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 06:12 [ rdGR/.F. ]
- なんかリーダーがANONしてるの感じ悪いな
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:13 [ k2DaKgfA ]
- 白ならしょうがないべ。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:53 [ ldXgdZmM ]
- このレベルで白がANONにする理由は？
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:55 [ CrvP0hn2 ]
- >>570
外人からの引き抜きtellがウザイから
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:44 [ dIjwJVHE ]
- 入れてくれtellもうざい
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 17:40 [ N2MF0Cmw ]
- なんかもう無言の誘いばっかりで嫌だ･･
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:07 [ Z1hYOImw ]
- 前衛ジョブなのにサポ白つくてたぐらいで
回復役として入ってくれtellが来たりとかね…
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:51 [ uTOZ5JeE ]
- タル暗/白 ナ/白 とか
アストラル2個つけてでMP補強してるんならアリかと。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 04:37 [ XL3RTUyo ]
- 俺は暗/白でアストラル2個装備で回復役だったな。ヒュムで。
サポ無し白タルよりはMPあった。
あとサポ白エル召喚よりも。
Repみたら俺の回復量がダントツで9000ぐらい。
白たるの総回復量は4300。
道理で全く殴れなかったわけだ。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 08:08 [ qJzqcUs2 ]
- さて・・昼間主体の漏れも土日は日本人と組めるから稼いどくかな
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 13:21 [ fnvV8Is6 ]
- タル暗サポ白だとこのレベルではアストラルなぞいりません。
ケアル１しか飛ばないんですから後衛モードなら持ちます。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:21 [ UCdeuva. ]
- フェンリル呼ぶ奴が一番困った。挑発しないＮＡならヘイトシステムを
説明すれば理解してくれるんだが、なまじメインが高レベル確定だから・・
明らかに廃人の暇つぶし、片手根で殴ってたし・・
サポ白だったからケアルしてくれると思ってたのに・・
まあ外人はそんな事は気にせず食事もせず
死んだら黙って抜けていくし・・
このレベルでグダグダ言う俺が一番困った奴なのかねぇ・・
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:46 [ xekUvHgg ]
- とりあえず、ﾓﾏｴは竜騎士スレにいたﾔｼですか？
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:24 [ LJJ8RRKE ]
- 忍者上げてたとき砂丘の外人ＰＴでﾚﾍﾞﾙ１５まで上がったのでそろそろコロロカ
かなぁと思って次の戦闘で開幕微塵でバス戻りますた・・・反応めっちゃおもしろかったぞｗ
- 582 名前： 577 投稿日： 2004/02/29(日) 17:58 [ xr0IWfzc ]
- いぱーい稼げて忍者17から23になりますた
とりあえず、NAの誘いは謹んで断るべきと痛感
まだ日本人PTとの差は大きい･･
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 19:32 [ OfTPoJ5A ]
- まあちなみに細かいこと言うようだけど
I can't speak English は、日本で習う英語の使い方だけど
向こうでは、こういう場合「can't」はあんまり使いたがらないから
I don't speak English の方がいいね。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:47 [ rbuocxpk ]
- >>582
単純に、短時間で効率良くレベルを上げたいだけならそのとおり
だが、たまにはNAに混じってムチャな編成でムチャなレベリングするのも悪くはないぞ
本当に「たまには」で十分だがなｗ
ムチャやってもそこそこには稼げるこのレベル帯だけでの楽しみ方だ
４０とか超えてくるとシャレにならんからなー
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:14 [ HCP.OBZA ]
- >>541
MS IMEで「はづかしい」で変換したら「恥ずかしい」に
変換された。賢い。
ちなみに正仮名遣いって，旧仮名遣いのことだから，
ふつうは使わない。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 23:20 [ Wi6/TFZ. ]
- てふてふ は 蝶々 に変換されるな
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 01:08 [ QuK4lg.Q ]
- 【言語】Lv1〜20を語るスレPart9【障害】
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:34 [ IcAn40r2 ]
- どうでもいいが「私は英語が話せません」ってタブ変換あるからそれ使えや。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:32 [ fD2VRoSE ]
- 効率云々より、ちょっとでも危ないPTだと直ぐ抜けたり、
サポアイテムが揃った瞬間にPT抜けてセルビナに走ってそのまま戻ってこない、
みたいな奴がNAには多いから組みたくないんだよな。
もう１人のNAさんだってまだ取ってない状況ならそのまま手伝ってやればいいじゃん、と思うよ。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:58 [ U4Jq3aFk ]
- >>588
それって「わたしは」[TAB]で変換できるんだっけ？
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:10 [ 774Jfnuw ]
- >>590
「わた」[TAB]とかでも出るよ。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:20 [ A5txAC3w ]
- カンストして戻ってきたけどすごいな
時間を無駄にしたくなかったら砂丘で薬品必要だなｗｗｗ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 14:16 [ 1RlaNoqU ]
- 前衛がNA忍者3人だったけど、誰も空蝉の術使わなかったよ。
当然のように食事なし。サポ戦士は一人もいなかった。
時給600くらい。
サポなしのNA赤魔2人は、がんばってた。
偽NAみたいなのがいたけど、怖くて聞けなかった…
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:31 [ Ivh6KtRM ]
- というかタブ変換の言葉ってやつに
{英語を話せません}
ってのがあるのに
{英語}{わかりません}
をわざわざ使うやつはDQNでFAだろｗ
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:33 [ k9el1LjQ ]
- 知ってて教えない>>594もDQN
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 17:52 [ IcAn40r2 ]
- 別にDQNではないようなー。
知っててわざわざ使ってるなら確かにそうだが、
そんなやつはいない。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:50 [ .UvYyYP6 ]
- 「私は英語が話せません」って前からあったっけ？
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:38 [ Z8e/w.pg ]
- いろいろ言われてるから緊張して初めて外人PTに入ったんだけど
全然普通だった・・・。中学程度の英語があれば単語の羅列でOKだったし
向こうから連携どうするか、武器は何を持ってるか聞かれた。レタス（漏れ）＞不意コンで外すことはなかった
当たり外れが大きいってことなのかな。漏れは戦士で漏れ以外外人
日本人PTよりも楽しかった・・・運がよかっただけ？
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:43 [ bQxvcALQ ]
- 15のサポ無しタル赤です。
ケアル２を覚えて初のメインヒーラーをやりました。
戦モ狩赤だったんですが戦士さんを殺してしまいました。
そしたらすぐに赤と黒がＰＴにはいりました。ごめんなさい。
ひとりシャクラミで迷って。ごめんなさい。
このＬｖの赤はどうやってますか？サブヒーラーのとき
回復に専念するのか回復をケアル２だけにしてすこしでも
攻撃したほうがいいのか・・・
でも、うまい外人ＰＴでした。時給２０００くらい
最近、日本人とまったく縁がない・・・
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:06 [ Slom5c4I ]
- >>599
簡単に言うと
サブヒーラーなら殴りながらケアルをちょこちょこ撃つ。
メインヒーラーならケアル連打。
ブラインパライズは忘れるな。
スロウはまだMPに対して効果が微妙だから使わなくても良し。
ポイズンディアはお好みで。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:15 [ f2bAVGEA ]
- >>559
そのレベル帯なら、ケアル２は、ここぞというときに使う。
普通のケアルをこまめに使ってHPが白を保つようにしておけばいい。
白がいなくてメインヒーラーだったら攻撃参加は控えるかな。私だったら。
サブヒーラーだったら攻撃参加して（赤１６からエンも使える）、九分九厘
自分にはタゲこないんで、横目でHPバーにらみ、黄色のHP見たらケアル。
１０代の赤ならその程度できれば十分神扱いだったりします。
もちろん、開幕弱体してからね。
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:18 [ P9TSDUeU ]
- >>599
赤はケアルもできますがエン覚えたら結構削れます。
だから後衛３の構成でまともなメンツだったら殴りながらケアルして座る
たいていはこれがいいいです（TPは無視）。
後衛２なら隙見て座れるように後ろにいたほうがいいかもしれません。
もう一人の後衛と相談して交互に座れるようならいいですね。
後ろで戦闘中ずっと立ったままケアルしてる位なら殴ったほうがいいですよ。
ただしMPなくなってきたら先頭解除して即座る。ぼーっと殴ってたらだめです。
赤は忙しいですよ〜（笑）
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:24 [ bQxvcALQ ]
- >>600
どうもありがとうございます。
はやくサポとれるようにがんばります。
最近日本人のひとがいないので、聞くことができない・・・
外人さんはなにいってるのかわからないので・・・
- 604 名前： ５９９、６０３ 投稿日： 2004/03/02(火) 11:34 [ bQxvcALQ ]
- >>601-602
いろいろありがとうございます
ケアル２よりケアル１ですね。
それと次のエンサンダーがたのしみです。
がんばります
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:35 [ h9spkfJc ]
- えっと、ナ/戦 シ/モ 赤/戦 白白黒だったので、殴りにいって、
しかも挑発でタゲとったりもしていた俺は垢ですか？
それとも、ナの挑発だけだと白白黒にタゲがいってしまうのでやむなし？
ちなみに10代前半です。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:49 [ N3UKC3.. ]
- >>605
ふつーなんじゃね？
それより10代前半てシーフは不意打ちもないのにサポモなのか？
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:50 [ 3UnSVgT6 ]
- >>605
前衛もバーサク使える戦士以外、決定的な差がでるレベルじゃないので
普通にタゲ回しがいいよ。
忍者いるなら、一時タゲ取りは挑発使えるジョブなら誰でもいいし。
てか、ゴブと兎除いて、タコ殴りが一番強いのがこのレベル帯。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:09 [ 8c1zHU.M ]
- あと自分のMPだけじゃなく全体のMPとHP見て座ったり殴ったりできるといいよね。
場面々々でヒーラーも削りも弱体フォローもできる理想的な赤像が10代にはある。
このバランスがLv70まで続けばなぁ・・・
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:13 [ f2bAVGEA ]
- >>605
後衛白白黒でその構成だったら赤は完全に前衛枠でしょ。
サポ戦で大歓迎だろうし、挑発やむなしとか垢とかじゃないですよ。
固定観念に陥らないようにね。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:51 [ 9mjHHgUc ]
- 砂丘の赤
近接戦闘能力では
防具：戦士と同じ
武器：シミターを除いて戦士と同じ片手剣
ステータス：戦士よりやや低いが、ジョブ差よりも種族差が大きい
アビ：サポ戦ならば挑発可能
レベル16からはエン可能
魔法能力
白魔法：白よりケアル2習得が遅いが、実用には問題なし。プロテア、ポイゾナブライナ不可
黒魔法：精霊は習得レベルが圧倒的に黒に劣る。
つまり、砂丘の赤はスーパージョブなわけです。
赤の一生のうちに最も輝く時期だと思うのですよ。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 13:19 [ iz0HUEb6 ]
- >>608
リフレ覚えるまでは大体そんな感じでもいけるけどな（需要としては白の代役がほとんどだろうけど）
アレが赤の全てをぶち壊した
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:46 [ WEM3M0yE ]
- つーかてめぇらNAってなんだ！NAって！
N（んなこた）A（ぁない）
か！？
それとも
N（中山さんちの）A（アッガイはｶｺｲｲ）
か！？
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 02:43 [ 0b1bHnjk ]
- 北米
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 05:09 [ MtR8gFic ]
- >>612
North America
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 08:21 [ WEM3M0yE ]
- ﾏﾘｶﾞﾄｰ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 09:59 [ ltP5GZYs ]
- ﾜﾗﾀ
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:50 [ T.KX6BZs ]
- 気の弱いAさんの場合
サポで砂丘でレベル上げ>外人とPT>フレンド要求の嵐、結局断れず>サポも上げきってメインを上げようとする・・・
外人フレからの金貸してミッション手伝って&日本人は冷たいPT組めない等愚痴TELL地獄・・・・・・・・・もういやorz
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:07 [ iQaB7Cjg ]
- 【私は英語を話せません】
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:25 [ v2mMnPXI ]
- >>617
俺は「今、手伝ってくれ」は断るよ。今忙しいって
例えば
「来週の火曜日ならOK」
「俺忘れてるから、詳細調べろ」
「後４人集めろ」
てな感じで準備させればいいんじゃまいか？
何にも調べない奴には俺は手伝わない
これで俺はあんまり苦になった事無いな
手伝う日を来週にしておくトコがポイント
色々調べて人数集まったら、勝手に特攻して終わらしてる時があるｗ
それでも手伝うと、絡まれて逃げ回って大リンクして全滅なんて時もあるけどな＾＾；
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 20:15 [ kuyAe7EI ]
- 漏れはいつも、タブ変換で電波文作って送りつける
向こうが好戦的なら、こっちも罵倒して終わり
ただ、向こうさんのＧＭは頭悪くて、状況判断もせずに垢BANするらしいから
気を付けておいた方がいいかも知れない
この前なんてtell無視しただけで説教部屋行ったし＿|￣|○
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 21:28 [ AQey5Ucs ]
- 説教部屋でＧＭが英語で説教してきたら笑えるけどな
【私は英語が話せません】ｗｗｗ
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:07 [ DbR9eZmc ]
- お前ら砂漠ＬＶで狩人誘ってみろ笑えるほど強いぞ。
とてまでだけどなーｗ
でも他の前衛もスッカスカだしね、わざとピンチ作って狩人にイーグル
させてみろ笑えるからいやまじで。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:31 [ WfB89fKk ]
- >622
砂漠？（・ω・）
あなたのそば〜で〜♪
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 15:38 [ TZVIoHeg ]
- ああ暮らせるなら〜ば〜
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:13 [ vneKO/4U ]
- つらくはない〜わ〜♪
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 16:36 [ V8cGip0M ]
- このｔうわなにをすｒｑあｗせｄｒｆｔｇｙふｊいこ
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:04 [ ZmhLFx4. ]
- >>623-626 ワロタ
>>622
ここは１〜20スレなんでさすがにアルテパ砂漠は範囲外。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:05 [ gLF/3xgo ]
- >>626
コーヒー吹いちゃったじゃないか
ドリンクバーだからいいけどね(・∀・)
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 17:56 [ RdKi4Owc ]
- アルテパが東京ならバルクルムは鳥取？
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:15 [ 2JRVmAOg ]
- >>629
九十九里浜です
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 18:32 [ wByAsSio ]
- >>630
･･･つられないぞ
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:34 [ t1EnlDO. ]
- Lv16でサカナにイーグルつっこんだら、ご注文の品ですって
スクリュードライバーくれたよ。
MAXHP越えるダメージを支払ったけどな。
- 633 名前： Pugil 投稿日： 2004/03/04(木) 19:51 [ 5pfkq6Bs ]
- 闇栗：サンドリア小麦粉・ライ麦粉・ほろ麦粉・ポトトイモ＝ウォッカ
水栗：ウォッカ・サルタオレンジ
ほれ。注文の品じゃ。
効果か？
ランダムで バーサク /sit /cryが入れ替わり。効果1hじゃ。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 19:52 [ rFQZU6lY ]
- 怖いお友達がでてくる深夜のボッタクリ海岸
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 20:45 [ WfB89fKk ]
- >634
Bogy「金はいらん。お前の命を貰おう。」
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 21:23 [ eCCW1Cgs ]
- >>633
ボムの炭通して濾過しといたほうがいいと思われ。
…そーすると
闇栗：ライ麦粉・ミリオンコーン。
→樽ヴァナ３年保管でバーボンか？
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 22:50 [ 5pfkq6Bs ]
- 言い出しっぺであれだが
作りたい料理スレっぽいなｗ
バーボン効果：バーサク＆コンフュの1h
詩人酒場で暴れたい 今日この頃ｗ
/sh ガルモ75が酒場でご乱心です；；
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:37 [ nUZYNi8c ]
- /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::| なにこのスレ……
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:08 [ 8l.k15xI ]
- もう春ですね
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 08:51 [ 2dS64hhY ]
- 恋をしませんか？
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 09:52 [ rl4HS4wA ]
- 雪がとけて川になって流れて行きます
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:28 [ NR/pyVCc ]
- 砂丘でもコロロカでもHPはセルビナなりバスにしてください。
砂丘だとレイズ持ち探さしてお願いしなきゃいけなくなるし、
コロロカでもPTメンにジョブチェンすりゃ誰かレイズ持ちは居るだろうけど
バス２往復しなきゃいけないし、もうアホかと。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:24 [ yP3UL1Rc ]
- ってかこのLV帯でレイズを求めるな。
死んだらさっさとHPに戻れ。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:28 [ 2dS64hhY ]
- そういうことはここで言わずPT組んだ時に言え。
ここ見てるようなﾔｼはそんな事は百も承知。
HP設定しないﾔｼにもHPするの忘れてたとかある。
だからPT組んだ時に「セルビナ（orバスorマウラ）でHP設定しときましょう」
これだけで済むだろ？
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:56 [ Km26mQ7. ]
- 俺HP設定忘れてて砂丘から水の区に飛んだことあるな・・
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:01 [ 2dS64hhY ]
- 漏れはマウラ飛んじゃったことあるけどな(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:57 [ /WnCqzN2 ]
- >>642
漏れは最近では話し合いでセルビナに設定しない方が多いけどな。
ほとんどがサポ上げや数ジョブ目の人でHPジュノの人のほうが多い。
自分から「HPジュノだけど設定いるかな？」というと
他の人も「同じくｗ」とかで「じゃあ変えなくていいねｗ」という事になる。
しかもそういうPTだと何故か死人を出すこともない。
そして帰りはもちろんD４でサクッと帰るｗ
コロロカならHPバス以外に設定するメリットは思いつかね。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:11 [ toW8bCRA ]
- >>647
それは砂丘にわいた、ただの幻だ。逝く時は逝く。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:17 [ qcfPutRI ]
- 漏れはHPをセルビナに設定したの忘れて、セルビナ門前でちょうど居合わせた
デジョンタクシーに乗ってしまい、バスに戻ったつもりがまたセルビナでしば
らく呆然としたことあるよ。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:09 [ Nn8hUY1U ]
- >>648
まあサポサポ上げHPジュノの奴は逝っても
サクッっとジュノ帰ってテレポタクシーでラテ帰ってくるわな
大して問題ないじゃろ
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 18:03 [ g1HquA26 ]
- >>647
そうか？そう言う時に限って死人が出るんだが・・・
「HPジュノｗもどるね〜＾＾」
「テレポ屋さんゲット！」
「あ、忘れてた、チョコ乗れねーｗ」
「ゴブからまれ；；」
「しぼんぬ・・・」
「レイズナーさん呼べないかなぁ；；」
ｺﾅｲﾀﾞｶﾅﾘﾜﾛﾀ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 10:05 [ a50tL4pI ]
- ナイトと名乗るもおこがましい、やっと挑発できるようになった新米から質問です。
ヒュムナイトLv.11、MPは56。ケアル7回でカラになります。
このMPの使いどころはどこでしょう？
戦闘序盤、釣り役さんをはじめとして前衛にケアルかな？とか考えてるのですが、
今までPT組むLv.まで育てたのは戦士とモンクだけで、なかなか見当がつきません。
連携に加わるのなら、1回の戦闘でMP使い切って座るのも効率が悪いし…、と
悩み尽きない今日この頃。どうかご教示お願いします。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:06 [ OautT4pI ]
- >>652
ナイトのケアルはヘイト稼ぎの手段のひとつだと考えてる俺は
ファーストヒールは有効な手かも
でも砂丘Ｌｖ帯ならタゲ回すほうがいいかもしれないから
白のケアルのペースを見てハネそうなら時折混じる
そんな程度で充分なんじゃないかな、当面
- 654 名前： 652 投稿日： 2004/03/06(土) 11:46 [ a50tL4pI ]
- >>653
お答えありがとうございます。
タゲ固定はまだ先の話だし、当面「ちみっと回復もできる戦士」くらいの考えで
行ってみようかな〜と思います。
あ、まずはケアルマクロ組まねば(ﾉ∀`)
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:32 [ dAj0HfWE ]
- そのLVでパインジュースがぶ飲みすれば人気者になれるかも？
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:34 [ 0xYhgnkc ]
- 水クリはカニで出るから
パイン代120だけでいけるな。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:12 [ 8EuzJX9w ]
- >>652
そのレベルならタゲ回しが基本だけど、挑発＋ケアル２回で
固定っぽくなるから、タゲ固定の練習には丁度いいと思うよ。
ジュースがぶ飲みナイトより、自分とＰＴＭのＴＰを考慮して
座ってくれるナイトの方が(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 18:38 [ dJ1/zC8I ]
- >>652
TPは連携を考え自分だけ遅れるようならヒーリングせず、
そうでなければヒーリング。また連戦しそうなとき
はヒールしてもすぐ立つことになるので座らない。
座らないとき、座るときに関わらず、MPは常に補給されるように
ジュースを飲む。ただし、MPの使用（自己ケアル）自体は
タゲ取り目的だけに使用（戦闘後とかで無意味な場合は使わない）して節約。
これで大丈夫だと思う。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:00 [ DKbIJvWM ]
- 別にフィジカルピアスつけてＭＰ２５＞ＨＰ２５Ｘ２でＨＰ５０点増強でもいいとは思うが。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:38 [ RShnFCj6 ]
- だなぁ。
このレベルではかにでも食わない限り、ナでも他でもそう大差はないから
固定なんて考えずに、山串食って挑発しながら攻撃した方が良いかと。
むしろ、ケアル１を使わせるためにタゲまわした方が良いかと。
ちょっと強めの敵とかに当たったときに、後衛にタゲいかせないためにケアルくらいでいいんでないかな。
ただ、そう言うときは惜しみなくケアルをするように。
- 661 名前： 通りすがり 投稿日： 2004/03/06(土) 20:42 [ qQSxIoWg ]
- なるほど、ためになります。
まだ、ナイト取ってませんがゆくゆくは取ろうと思ってます。
その時はまた、ご指導お願いします。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 22:44 [ IALVSfnM ]
- 実際はカニ喰っても被ダメ変わらないからダメージ２倍程度になる山串の方がよいかと
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 02:52 [ thSRH9Tk ]
- 20までなら山でいいだろ
ケアルは緊急時だけでもいいくらいだ
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 10:38 [ UJZLk33M ]
- >>663
山は３０までですｗ
- 665 名前： 652 投稿日： 2004/03/07(日) 12:24 [ fQMqrqms ]
- うわ、こんなにレスいただいてる（嬉）
皆さんありがとう、立派なナイトを目指します。
…昨日、砂丘のウサギに蹴り殺されたけどｗ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:22 [ 2YG1uu9U ]
- ぶっちゃけて、レベル50までは種族差もあるが、劣化サポ白戦士の気持ちで行く方が良いね。
下手にタゲ固定しようとして、ジュースも飲まずにケアル使いまくって座りまくり。
盾スキル上がって一人で喜んでて、俺って役に立ってる！とか勘違いしてるナイト多い。
効率が落ちまくりなんだよな。余計に勇者ジョブと思われるし。
素直にタゲ回しする方がいいよな。特に赤がリフレシュ覚えるまでは耐え忍ばないと。
レベルがまだ低いナイト諸君はよく考えて欲しい。
ほんとうに、ＰＴメンバーがそれで喜んでいるのか。
裏tellとか飛び交ってるぜ？普通に。勘違い低レベルナイト様よ。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:26 [ lAJ2sSpg ]
- タゲ回しの方がこのＬｖ帯はいいとよく言われるが
このＬｖ帯は装備をちゃんと揃えてる人、２段階くらい低い防具を
平気でつけてる人と、そりゃ人によってマチマチなので
何でもかんでもタゲ回しがベストでＦＡって訳でもないことある。
マジで、後ろでスクワットしてる赤にでも固定した方が、回復のＭＰマシになるぞ
ってな 武器にしか金かけてない勇者志向の前衛結構いるな。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:41 [ 2YG1uu9U ]
- >>667
スマソ…よく考えたらそうだよな。外人とかやばい。
今朝組んだＰＴの金髪Ｆ４バス出身勇者様。
戦士レベル１６、全身レザー装備 武器、クレイモアのみ。
同じく、河童頭エル♂勇者様
モンクレベル１６、初期装備、武器無し
忍者、ハゲ。レベル１６、空蝉しねぇ、サポ戦士で挑発しねぇ。
↑こいつら以外、皆ＪＰ後衛。三人揃って抜けてその後日本人誘ってウマウマ。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:11 [ JWPkON0U ]
- >>667
まあ、赤や白黒が金かけれる部分は魔法（まだまだ安価）と防具だけだからな。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:39 [ pdg7aS6c ]
- >>669
？前衛も同じ条件だと思うんだけど。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 15:54 [ JWPkON0U ]
- >>670
前衛だと連携用に３種類以上武器持ってたりするだろ。
釣り用の弓とかブーメランもあるし。
後衛だと武器１つで十分だもの。
釣りもディアかポイズンだし。
その分防具に力入れてるって事。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 17:14 [ oO973SBQ ]
- 前衛ってか戦士だけだろそれ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 18:14 [ HDNiTm/A ]
- 武器何種類持ってようがほぼレンタルだしな。
後衛はやってないからどっちが金かかるかとかはわかんねけど。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:01 [ NFhiAlHk ]
- >>671
その考え方だと
前衛の武器＝後衛の魔法って感じじゃねえの？
前衛の投擲と後衛の武器がイコールって感じで
防具は両方とも(何を重視するかはジョブごとに違うだろうが)共通
個人的には後衛は魔法と食事がしっかりしてると安心するかな
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 19:32 [ pdg7aS6c ]
- JWPkON0U は前衛のほうが金かかるといいたいのかな？
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:39 [ lrZ/leMA ]
- まあ何だ
空蝉は普通に金かかるよ(･ω･)
しかも銭投げして守ってる対象が
>>668にあるような香具師らだから
もうね…(´･ω･`)
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 20:46 [ uMGAhbkE ]
- このレベル帯で掛かる金なぞ大差なし。売れん分だけ後衛のほうがきつい。
万能型の赤だとある程度武器防具魔法そろえるんできついな。
レベルが上がると稼ぎやすさの差もあって更にこの差が広がるわけだが。
ＰＳ，戦士で武器そろえるとえらく無駄が出るな。使えるの物はタカが知れてるし。
- 678 名前： dd 投稿日： 2004/03/07(日) 22:44 [ fxL/hjDI ]
- あまり性経験がないような感じです。倉庫内で倒され泥だらけ
になりながらのセックスに本人も涙ぐんでいる。
フィニッシュは中出しです。
★◎ http://www.moromie-douga.com ◎★
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:48 [ CyUSKIdI ]
- >>673>>675
金かかる云々の話とはちょっと違うかな。
>>674
後衛にとって魔法ってのは前衛のアビみたいなもんで、
無いと後衛やってる意味がないようなもの。
だから大抵の後衛は金稼ぎは常に気にしてる。
その反面前衛はＬＶ上がればアビは勝手に覚えていくので
金稼ぎにはうといﾔｼが多いと。
んで、その差がついて武器揃えるのが精一杯で
防具が追いついてない前衛がいるんじゃないかと思ったわけ。
それと防具優先せずに武器優先で揃えてるのは
このゲームに慣れてなくてダメージ厨気味になってるだけかなと。
もっと上のＬＶになるとまた別だがこのあたりのＬＶでの話な。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 01:51 [ OU3SnuXo ]
- 防具優先するよりも串を食え
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:25 [ 3MlTFX0U ]
- 見た目でレザー装備と決めつけて実は王国革装備+2とかでしたという罠。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 09:46 [ hONnc0HA ]
- 見た目でリザード装備だと決め付けて実はビーク装備でしたという罠
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:20 [ PSJr7iaM ]
- 同じ片手剣BならLv18の時点で外人戦士よりJP赤サポ戦士の方が戦闘力明らかに高い･･･。
串なしスキル足りずリングなし装備貧弱な戦士と、HQリングでSTR,DEX+2で
ロングソード+1で串食べてスキル真っ青の赤だと戦闘力が赤のほうが遥かに
あった。
パワーボウ+1を持ち出されたらかなわないけどね
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:27 [ rCOEP3.6 ]
- 最近戦士で始めたのですが、武器は片手剣と片手斧だけでも
怒られませんか？
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:35 [ 3MlTFX0U ]
- 申し訳程度に槍も上げとけ。
あといずれ両手斧が必須になる。
だが、このLV帯に限ればそれだけでもいい。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 10:37 [ ELlEICLg ]
- 忍者12で砂丘デビュー、戦侍忍赤赤白
慣れてないせいもあって、あまりの忙しさにびっくり。
タル侍がメイン釣りと絶妙なタゲ回ししてくれて助かった。
サポ無しの戦士にいろいろ教えるどころじゃなかった。
でも、うまいことリンク処理できたり、後衛のMPに余裕が
あったりすると「オレがんばってるかもー」とやる気出てきたり。
純粋に初心者気分を味わえた忍者15の春
日記書いてどうする
- 687 名前： 684 投稿日： 2004/03/08(月) 11:04 [ rCOEP3.6 ]
- >685
ありがとうございます。
クリスタルでもちびちび売りつつ
お金たまって武器買えたら、別のも上げていきます。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:21 [ ELlEICLg ]
- このレベル帯で、緊急時にメロンジュースとか
スゴイ効果あったので余裕があればおすすめ。
砂丘白上げの時にとて2++〜なムガーとか釣っちゃってピンチに
なったときも中盤までMP60〜80%の間をキープできてた。
１発目ディア売ってメロン、切れたら即メロンって感じで。
赤黒が序盤で座っちゃってだんだん回復が追いつかなくなり
女神してブチ殴ってたらなんとか勝てた。（タル侍死んだが）
赤黒は最後まで立てなかったので、低レベルでメロンてすげーなー
と結構驚いた。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 11:32 [ 3MlTFX0U ]
- MP少ないこのLV帯こそアクアムスルム連続使用で一気にMP回復。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 18:28 [ BCZrZs6o ]
- 最近3ジョブほど砂丘卒業させたけど、
戦士は片手剣しか求められてなかったなぁ。
一回だけ槍求められてたけど。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 04:39 [ I9YnaYNs ]
- >>689
他のメンバーが手抜きだと一人がどう頑張ってもどうにもなりません。
ソロなら良さそう。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:01 [ EElFbdzI ]
- レベル3〜4あたりまでの食事は前衛後衛ともにカラフルエッグがおすすめ。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 09:33 [ oVvfpULE ]
- >>690
砂丘なら外人PT入れば好きな武器使えるけどな
まぁ、ＰＴメンバーが戦戦戦戦白召とかで、戦士が全員両手剣だがｗ
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 11:26 [ P3fatP0A ]
- ガスト＞スライス＞バニ＞レイジとかで４連ヒャホーイとかたまにはやりてぇな。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 12:15 [ PNX/qa.c ]
- 外人から無言誘いあった場合どうしてます？
漏れは入っちゃうけどｗｗｗｗｗ
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:19 [ PwtdibCI ]
- >>694
外人PTでガスト＞テンペスト＞バニ＞コンボやった。
PT戦でアイアンテンペスト見て目頭が熱くなった俺はメイン戦士。
大体３連で切れちゃってたけどな(´∀｀)
>>695
無言断り
マジオススメ
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 13:37 [ eHIq0/P6 ]
- >>695
俺は以前に無言誘いで入ったＰＴで
「よろしく〜」って言ったとたんにキックされたトラウマがあるから無言で断ってる
最近のまともな外人は誘う前に一言行ってくるしね
前に一度だけ無言で断った後に「間違って誘っちゃった；；ごめん」
って日本語でTELLがきたことがあった
幸米を見るだけのつもりが間違って誘っちゃったらしい
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:21 [ FpsYJWMg ]
- >>695
下記、いずれもラテーヌで希望を出していましたときの外人からの無言誘い。
ケース1: 無言誘い。断る。再び誘われる。断る。テルが来る。
香具師>> なんで?
>>香具師 無言誘いは好かん。
香具師>> ああ、すまん。オレが悪かった。
礼儀の問題だっていうのはわかったようなので、承諾しようと思い直したところで、
香具師は新天地を求めてセルビナからマウラ行きの船に乗ってしまいました……
ケース2: 無言誘い。入る。何も言わずに先方が解散。のちにテル。
香具師>> あ、誘えた。
香具師>> いくら誘っても誰も反応してこないから、バグかと思って手当たり次第誘ってみてた。
香具師>> ごめんな。
レベル同じだったのにな……
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:38 [ /M/SlyWU ]
- そういえば、倉庫(黒1、その時はanon)でサンドを走りまわってると
いきなり誘われる。
↓
とりあえず入ってみる。
↓
相手反応なし、編成で確認するとサポなしrank1の黒。
↓
しばらく様子を見るも一言も喋る気配がないのでそのまま用事をすませてログアウト。
なんてことがあったな。
あれはなんだったのか未だに謎だ。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 15:43 [ lT/pGMhw ]
- ＰＴ会話の変更の仕方がわからなくて
Ｓａｙで延々と一人で喋ってたんではなかろうか。
３国周辺で初心者拾うとそう言うのが結構いる。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 16:41 [ jQopbydE ]
- 倉庫キャラをちょっと育てようと思って戦士を1からあげてみたんだが
ほとんど外人PTだったよ。でもソロよりいいし、何より好きな武器を使えるのは大きいな
20までに片手剣、両手斧、両手槍、射撃をレベル上げだけで青字キープできたよｗ
ま、何回死んだかわからんけどなーｗ ただ、俺は前衛だったからいいだけだったかもね
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 17:13 [ W4ksmOcA ]
- 侍上げの砂丘時代は全部外人PTだったが、ロット禁止だったよ
ロットしたら「NO!」とかしかられた。リーダー独り占めか？
とおもたら、サポ無しもいるのにおれの鞄にふんどしとか入ってた。
どういうルールだったんだ。。。？
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 18:02 [ l5trcsmo ]
- >>702
外人は自動分配がお好みらしい。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:12 [ aAlNKWAk ]
- >>702
ちょうど外人参入の時期にロットツールが出回っていた、あとはわ（ｒｙ
そのあと早足ツール、今は地形改造壁抜けツールがでてるがｗ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/09(火) 19:20 [ c8/rFLpA ]
- >>704
FF用のやつがあったの？＞ロットツール
早足ツールは公式で警告が出てたから知ってるけど
「他のゲームでチートがあるからFFもロット禁止」って
キチガイ思考してるもんだとばっかり思ってたよ＞外人
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:11 [ Fllpeir6 ]
- 自動分配だからってツール使ってないって保証はないと思うんだけど、どうなんです？
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 02:28 [ auWl9JDw ]
- >>706
とりあえず自動分配では分配されるまですべて鯖側の処理、クライアント側では何もできない
ちなみに、ロットや/randomも鯖側の処理だが、乱数列を時刻同期で取ってきてるのを利用したツールがある
ツールを使ってロットしたとき一回でも高ロットがでれば、次からはそのタイミングでロットでき、ほぼ8割がた高ロットできるというやつ
早足チート対策のとき対策された模様だが
NM抽選も同じような処理なので、ツールで高確率でNM沸かせられるんじゃないかとかいうのもあった
とまあ言われているが本当のところは漏れも知らん
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 11:18 [ 0Y0aZBVc ]
- >>707
> ちなみに、ロットや/randomも鯖側の処理だが、乱数列を時刻同期で取ってきてる
めちゃめちゃ嘘くせえ。マトモなエンジニアだったらそんな仕様で作らん。
…が、相手は■eだからな…
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 12:07 [ 6v4v2KBg ]
- >>708
あのだましうちが「まともなエンジニア」の作った仕様に見えるのか。
あの仕様上、ちょっと考えれば当然予想できるよこだま問題を長期放置、
挙句のはてにだましうちの仕様はそのままで、不意打ちの方を過剰に修正。
他にも小竜関係やらなんやら言いたい事は色々あるが、スレ違いなので
この辺で。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/10(水) 13:21 [ bQP2TqNs ]
- >>697
俺は誘った方ｗ
Tel打ち込んでる最中にPT入りされた時は。。。。
しかも１PT作る間に二人やっちまったｗ
（なぜかこの時だけ集中した。普段は皆無なんだが。）
PT会話で構成云々 いっしょにどうですか？
って事後承諾が我ながら間抜けだった。。。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 00:08 [ X1JmRugk ]
- よこだまが出来る「だましうちの仕様」をエンジニアが決めたんなら、
そこで既に大笑いな開発体制なわけで、ＦＦはデザイナー不在という
事だな。
絵描きと小説家とプログラマしかいないんだろうな。
ロットやダイスがユーザー情報やパケットの届いた時間をタネに作られ
た乱数でも驚くほどのこたぁ無い。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 02:19 [ /EVQU0tE ]
- よこだまはわかってたらしいぞ？
2人で不意打ち＋だまし討ちはできるって言ってたからな、■ｅ
まぁ、猫も杓子もよこだまになってあわてて修正したけどｗ
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 05:57 [ CEon/KDI ]
- 無言誘いは好かんって
英語でなんていうか教えて下さい。
もう、白やってると・・・
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 07:37 [ 72uTBhOg ]
- >>713
If you want to add me to PT, tell me to join.
で、 ＰＴに入ってほしいなら「入れ！」と伝えろ って意味になるはずだ、これで。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 09:50 [ CgTT920. ]
- 無言じゃなくなっても「PT?」くらいしか言わないって。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 13:36 [ evLm1zPs ]
- I don't like invitation with no words.で通じた。
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:05 [ RkOUqSFg ]
- スキル上げにはNAPTいいよな〜
戦20で盾と投擲、青字にできた
レベルは上がらんかったけどなー
たまにスキル上げと割り切ってPT組むのもいいぞ。
上げたいスキル青くなったら、装備変えてもいいし、抜けてもいいしな
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:08 [ RkOUqSFg ]
- 追加
20超えてしまうが
シュト撃てるレベルになったらネックチョッパーもってNAPTでスキル上げしてくるよ
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 15:11 [ 7eN0pVyI ]
- >>717
漏れもこのレベル帯に限らず、NAから誘いが掛かると
スキル上げのチャンス！と/danceしちゃうね
しかし、入ってみると
リダ「hi」
A「よろしく〜＾＾」
B「よろしくです〜」
C「ヨロ〜」
D「よろしくお願いします」
わかってますよ、青字武器使いますよ・・・
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 16:05 [ nLmrgqR2 ]
- >>719
皆同じこと思ってたらしく、普通にスキル上げPTになったことがあった。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 21:38 [ PUIX5Ayc ]
- サーチの時にPT組んでる人はそのPTメンバーも
全員表示されるようになって欲しいって思うことない？？
>>719みたいにリダだけNAかもしれないしさ・・
俺だけ？既出？(´･ω･`)
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/11(木) 22:35 [ d0vKP5aY ]
- >>721
自己推薦野郎や押売り君が出てくるってことでリーダースレでは、すこぶる評判悪かったと思う
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 09:56 [ 8WxZLxFQ ]
- PT誘う側が勧誘tellしたときに任意でその人物にだけ公開できる仕様がいい。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:41 [ Re4IaM2Y ]
- 白レベル１７になったんだけどクフィムでびゅーしてもいいかな？
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 11:54 [ Db9ywFtc ]
- >>722
不評だったのか・・・
なんか残念。
>>723みたいのだったらいいんかな？
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 12:28 [ fN8kAoKo ]
- <ptm>とか、現在ＰＴメンバーを表示できるコマンドがあればイイﾔｶﾝ
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:43 [ pDyvx16Q ]
- >>724
サポジョブとってるなら有り
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 15:58 [ B8nN00UI ]
- >>713
無言で誘われたら入れ、でケアルは封印なｗ
向こうの掲示板ふつうにPC名だして議論してるから
二週間も続ければ普通にNAから誘われなくなってイイ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 16:39 [ 8WxZLxFQ ]
- >>724
クフィムよりコロロカの方がまだうまいんじゃないの？
あとソロムグカブトとかバタリア蟹とか。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 17:17 [ VZDBnW.o ]
- クフィムはカオスゾーンだしな。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 18:38 [ eeTElZgA ]
- みなさんにお聞きしたいことがあります。
メインは黒なのですが、最近狩人（25歳）が楽しくなってきてあげてます。
しかし、狩人のサポの忍者がレベル低い（現在12）のでレベルを上げようと思うのですが
やっぱりタル前衛というのは嫌われるのでしょうか？さらに空蝉ももってません。
このレベル帯でもやっぱり空蝉は必須なのでしょうか？
現に空蝉を持ってないというと急にPTが無言になり、なんか気まずかったです。
買おうと思えば買えるのですが、さすがに「必須」と思われてるのがなんか辛かったです。
タル前衛ってだけで毛嫌いされるので、多少は仕方がないとも思うのですが・・
みなさんはやっぱり必要だと思いますか？
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 18:52 [ jCD2U2TU ]
- >>731
あなたは忍者に空蝉が必須かどうか既に体験してるではないか。
現状はそのPTメンの反応通りだと思うよ。
空蝉ない場合、または使いたくないという場合はサチコメに書いた方が
いいと思うけどな、忍者を誘う＝空蝉盾に期待だから。
逆に、空蝉があればタルだろうと何だろうと前衛としていい働きができる
と思いますよ。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 18:57 [ NicbqdF2 ]
- >>731
狩人にサポ忍つけるなら空蝉必須でしょ。
つうか、アーチャーナイフも持てないのになぜサポ忍？
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 20:24 [ RkJc/gwM ]
- >>731
馬鹿は死ねよ。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/12(金) 22:48 [ Xk1QXNUA ]
- >>731
氏ね
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 01:42 [ 5PIC9bFI ]
- (´−｀) 。o O （そうか、春休みか…どうりでやたら暖かいわけだ）
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 02:36 [ CYFiJgXg ]
- >>731
やるべきことやらずに全てをタルだから、で誤魔化そうとしてるな。死んだら？
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 02:57 [ .M/.I.vU ]
- 新手の種族叩き？
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 03:57 [ oHWfjeUI ]
- >>731
タルでも狩人を楽しくプレイできる魔法の忍術。それが空蝉。
タルでも、その少ないＨＰに怯えることなく、前衛忍者を
こなす事が出来る魔法の忍術。それが（ｒｙ
要するにだ、空蝉はあまりに神忍術すぎるから
持ってるか持ってないかで大きく変わるのだよ。
空蝉：壱はほぼ何でも、３回かわすという能力があるわけだが
忍者の時（仮に〜２０ＬＶ）は、挑発でタゲを取っても
３回かわせるから、その分ケアルがいらない。
狩人の時は、思いっきり弾撃ってタゲ取っても
他メンバーが挑発でヘイト稼いでくれるまでは
空蝉で回避できてめちゃ安全。
と、効率を最大限に上げてくれるわけだ。その分お金はかかるがな。
空蝉を持っていない忍者（及びサポ忍者）というのは、
何の特技もないジョブと言い換えてもいいかもしれん。
空蝉使わないなら、サポ忍者にする意味もない。
二刀流にしたいだけなら、サポ戦ヒャッホイでも大差ない。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 04:05 [ KDuEGCak ]
- 忍者自体は微塵しかアビがないしな・・・
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 04:45 [ Z3sLhi4M ]
- 基地外わいたな
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 07:08 [ EW7eVWgQ ]
- >>731
ﾈﾀでないなら、必須の一言。
タル前衛は普通は一般的前衛に劣る。てめぇでそれがわかってるなら、せめて一人前になる努力はしる！
空蝉あるのが当たり前なのに、ありません。誘われません。はガキの発想。
あくまで主観だが、空蝉もってない忍者なんぞ、不意打ちアビがないシーフよりイラネェナ・・・
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 07:33 [ srIqN2xY ]
- 空蝉持ってない忍者（サポ忍）はケアルが無い白未満
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 09:11 [ draRav4g ]
- そこまではひどくないだろｗエンとケアル使わない赤程度。
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:37 [ ZhjZu0IE ]
- >>744
そこまで甘くも無いんじゃないか？
挑発の無い戦士ぐらいとミタ
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 12:49 [ RKCTEKg6 ]
- 忍者のPスキルの判断基準は
空蝉の張り方で神、普通、ヘタレになる
タルで空蝉持って無いって事は最早謎ジョブ
ってか、コレって釣り？
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 13:41 [ XUgUTpkM ]
- >>745
裸のナイトくらいじゃないかな
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:15 [ 5PIC9bFI ]
- >>747
そこまでひどくないだろ
初期装備ナイトぐらいだろｗ
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 15:34 [ 3W1xDaRY ]
- 尻尾のないミスラとみた！（･∀･）
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 16:29 [ ep8v7Pvk ]
- いままでなんのためにサポ忍にしてたんだろー？
いっそのことサポ白の方がいい気がする
メイン黒なら白もあるだろうしな
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 17:00 [ ZSs0XsCs ]
- というか28まではソロで良いじゃん。狩人
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 17:02 [ ZSs0XsCs ]
- 忍者も２４くらいまでランペ〜コロロカでソロで上げれるぞ。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 17:23 [ b2Wtt8j. ]
- 狩人は30までｸﾌｨﾑｿﾛで上げたな。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 21:29 [ unURU0xQ ]
- うちは空蝉食えるまではサポ吟にしてたな… 本職いなければ だけどね
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 01:28 [ jKGfKYjA ]
- 金使いたくないならつるはしもってツエルーンにこもれ。そして亜鉛鋼マラソンしろ
おれはこれで空蝉をとった。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 01:30 [ .h96tOrw ]
- 素直に数珠を貢げ。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 02:08 [ ldrTEgys ]
- きょう砂丘でくんだNAPT
まあまずかったんだがそれよりも
最終的にボギーにからまれ全滅したときに
うかつにもHPｱﾙﾃﾊﾟのまんまでさ、
PTメンはセルビナとかなのにひとりｱﾙﾃﾊﾟなのよ。
でさ、「ごめんおれいまｱﾙﾃﾊﾟだから抜けるね」つったわけ。
そしたらNA樽がさ、
「big trouble!
little china!!!」
っていってたよｗ
ｱﾙﾃﾊﾟは中国か・・・・
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 17:59 [ exIRUoEA ]
- ドレイン神魔法杉だなぁ
黒13から使い始めて（赤で上げたので暗黒スキルは常に青）
ラテの100~140EXPカニから30~55吸えたし
ランペール墓でも120~160ミミズから70吸っちゃうし。
これで１分縛りが無かったらと思うと…
高レベル帯では300とか吸うようで、相当スキルに依存してるよな〜
MP消費21で200〜とか在り得ないし
ホーリーもこれ位強ければなぁ。なんだよ趣味魔法って。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 18:47 [ SWBxwkek ]
- ﾎｰﾘｰってほら、店に売ってるくらいだし
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/14(日) 23:15 [ sLqDQFWc ]
- あっちの国では
パーティ参加希望を出す＝どこでもいいからとにかくＰＴ入りたいっていう意志表現で受け取ってるらしい
だからあっちはあっちで無言ＰＴ誘いが当然だと思っている
この前米人ＰＴで、何でいつも無言で誘うのって聞いたら、
だってお前ＰＴ希望出してただろ？それを誘ったことのどこが悪い？と真剣に問い返されてしまった
あとあっちではＬｖ１５、６ではカニよりもゴブ（マガーとか）狩る方が安全で手間無く稼げるらしい
とことんヒーラー泣かせだな。爆弾避けようともしないし
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 02:45 [ RzM69WRg ]
- >>760
おかげさまでNAヒーラーなんぞ皆無に等しい状況になる。
白でやってるときに奴らと組むなら、俺は臼になって殴り参加ケアル少な目見殺しをする。
ｿﾞﾝﾋﾞアタックするつもりでゴブ選んでるんだろうしな。。ｗ
やられたことはないが、もしキックされたならPTメン全員BL入りさせれば済む話だし気楽だよ。
NAは獣使いのペットと同じだと思っていた方が楽しめるぞ
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 09:46 [ /27NnppQ ]
- 無言誘いと、ＰＴ組みませんか？とtell入れることのどこに違いがあるのかっツー話だよな
無言誘いが礼儀知らずになるのは、誘う側がイチイチ構成を伝えなきゃならんゲームバランス上と（と、きちんと考えて編成しないとまともに経験値が稼げないバランス）、
日本人の堅苦しい愛想使いならではというか
砂丘ぐらいなら俺は無言でも英語tellでもとりあえず入ってみるけどなー
イヤになったらすぐに抜けられるのも、ＮＡＰＴの特徴だし、あれはあれでイイ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 15:02 [ M.w8K16U ]
- Big Trouble in Little China って映画があるぽいけど...見たこと無いｗ
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:15 [ wAEWLm2M ]
- 俺も始めた頃は、玉出してるんだからさっさと誘え。イチイチウザイって思ってたなぁ
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 16:55 [ /UMdcQSY ]
- このレベルだと3,4差でも平気で誘う人がいるからな。
ランク5になってもレベル3上の白誘う前衛っていったい・・・
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 18:23 [ QcEWRHq. ]
- ＞765
闇の炎までなんて高レベルいれば寄生虫でも取れるからな。
「飛空挺にのりたいのりたい馬鹿」は５まで一気に取っちまう罠。
もちろんストーリーなんて読んでないし、５以上上げようともしない。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/15(月) 19:07 [ 5tOjsD0k ]
- >>761
NAよりタチ悪いな。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 05:38 [ znvER1i6 ]
- >>766
闇の炎はAF小手だよ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/16(火) 12:23 [ 5sIcp0Eo ]
- 次ぎのパッチは闇の炎ゲットすれば飛空挺にのれるパッチらしいよ
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/17(水) 14:12 [ 5bKRt28g ]
- そりゃ〜火空挺だね〜
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 08:37 [ VdFG5l.. ]
- イフ釜直行便かい？
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 10:42 [ v7UkXH0k ]
- 便利だなおぃ
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 11:42 [ clSt7MXw ]
- というかタルはサポ忍じゃないといけないのか…＿|￣|○
忍者なんてとってもいないよ…
現在シ/戦 レベ18＿|￣|○ 種族 タル
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:09 [ lHAkPLFE ]
- このLVのサポ忍者なんて意味無いじゃん
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:09 [ clSt7MXw ]
- それと遅いけど追記
うまい釣りって具体的にどういう風にやればいいのだろうか？
今まで15まではソロ、15からはコロロカのミミズ狩り
一回も釣りをまかされなかった、クフィムも最初はミミズ狩りだが
22とかいけば蟹も相手にしなくちゃならない…
うまい釣りという物を教えてください＿|￣|○
どっかの本に書いてあったけど戦闘が終わる直前に抜けて新しい獲物を探すのがベストなのかな…
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 12:28 [ AsTzQw1c ]
- >>775
とりあえず、後衛が一戦当りどのくらいMPを消費しているか見ておくといい。
戦闘終了前に離れて釣り、なんてのはチェーン追い込みで連戦する時の話だから
今のうちは気にしなくていい。それに、そんなのはパーティの戦力を見極めた上で
釣るペースを上げていった後の事だから。
２・３チェーン先のMP、TPの溜まり具合まで把握できるようになったら、釣り役
マスターだよ。シーフは当然のように釣り役を期待されるのは確かだけど、そこま
で気にしなくてもいいんじゃないかな。
でももっとレベルが上がったとき、今のうちに習得した技術がものをいうだろう。
上手い釣り役さんは名前をひかえる位はするからね。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:33 [ fi2oDrg. ]
- コロロカ行かずに砂丘に行きなよ
あそこで色々学ぶもんだからね
とは言ってもこのレベルじゃチェーンなんて２チェーンねらいが良い所
つよ つよ とてて で ６０ ６０ ２００って感じで
白のＭＰ見て釣りに行ってチェーン繋がれば【よくやった】だね
ここからオレの話
レベル１３忍者で昼間に砂丘行ってきました
サポ無い人は誘わない外人リーダーさんでしたが運良く？忍者２人ＰＴでうまうまでした
もう一人の忍者も空蝉ばんばん使う人で挑発のタイミングも良かったです
話聞いたら 戦士のサポ用にだってさ メイン４２で止めてるとの事
オレもメイン戦士４５でサポ用にだったから嬉しくって時間延長しまくりで
レベル１６＠１０００までやりました
結構砂丘で忍者誘っても外れは無いかもね
でもゴブリンは嫌いだそうです(*´д｀*)
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 13:40 [ 7lNT/sx2 ]
- >>773
>というか がどこに繋がるのか暫く考えてしまったｗ
まあ、LV20になればサポ忍の意味も出てくる。
武器が片手剣ならば2刀流不意打ちファストが3段のるのでメチャ強い。
格闘を使うなら謎サポになるので要注意ｗ
こっから先はジュノベースになるので武器・サポともに
PT構成に合わせて変えられるように準備しておけば印象もよい。
>>777
砂丘で忍者二人いればLV13の時200＞240＞250＞260までつながったよｗ
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 15:41 [ oSUGu1EU ]
- シーフなら30くらいまではサポモとサポ戦両方育てた方がいいとおもふ
サポ忍はレベル24までは無くてもいいしそれ以降も必須ではないよ、
あると楽かも？てくらい。初期は紙兵も高いしね。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 16:16 [ v7RDx6rw ]
- 俺的にサポモが一番いらんような気もするけどな。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 20:24 [ 1sJWbiS. ]
- >>779
２９までは不意ＷＳ〆の後タゲ来るんだから、サポ忍が良いよ。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:27 [ 8RdMmrm. ]
- Asura鯖なんだが、、
低LVの日本人もかなりヤバイ。
ランク５とかでも恐ろしく下手糞が多くて
説明しても日本語を理解しないです；；
初心者の日本人も無言誘いしてきたりするし
正直外人と組んだほうがましなことが半々くらいあります。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:35 [ LuRGps0M ]
- >>782
説明しても判らないってのは、説明下手なだけでは？
日本人は下手でも言えばわかる。外人は説明自体が大変。
同じ初心者なら日本人を俺は誘う。
あくまで外人PTはスキル上げと思って接するといい。
今朝も狩場着いた途端にﾊﾞｶ外人が敵ﾘﾝｸさせたり、アフォ白がバニシュガうってしんだが。
普段出来ないことやっても何も言われないから、スキルあげにはお勧め。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:47 [ 8RdMmrm. ]
- >>783
いや、思い切りやさしく説明してるのだがだめなんだ。
赤白黒で、黒がケアルばかりするから
回復は十分だから精霊で押してくださいとかいっても
何もいわずケアルケアルとか。（いやみぽくならないように
言い方も気をつけてるつもり）
外人かとおもったけど日本語たまーに話してるし。
これなら正直精霊うちまくる外人黒のがましだと思った。
つってきたら挑発お願いしますっていってもぜんぜん挑発しねぇし
外人の戦士に説明したらけっこうみんなきいてくれたんだが。
まじでアスラは糞日本人の比率もかなり高いッス。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:55 [ v7RDx6rw ]
- >>783は蛇鯖のPC組の惨状を知らないからそう言えるんだろう。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/18(木) 23:56 [ OcXlY75. ]
- >>773
必須、ではないけどあったほうがいいというレベル＞シのサポ忍
自分は猫だけどサポ完了レベルまでサポ戦のみで通した。
サポ忍がいいといわれる理由に
１．釣りのときにダメージをくらいながら戻ってくることが少ない
２．両手に武器もてるのでステータスブーストできる・TPのたまりが早い
３．だましのないレベルで〆後のダメージ軽減
が主な理由だと思うが
１は遠隔できっちりつれば食らう確立は低いし、世の中には漢釣りですらダメージを受けないでもどってくる戦士やモンクもいる
足が速い敵は別だけどそれって２０半ばのトラくらいっしょ、近いうちに当たる足の速い敵って。
２に関しては両手の間隔を足して＊０．９だっけ？攻撃間隔。まぁ多少たまりは早いかな？
３に関してくらいかな。ほかのサポに対しての大きなアドバンテージは。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 00:59 [ OKLWWtgE ]
- >>773
別にサポ忍必須なわけじゃないから安心汁
サポ戦士とモがあればいいよ
低Lvでは格闘が結構強いからサポモでコンボがかなりいいし
30まではクフィムでミミズ・カニの取り合い
ユタンガではマンドラの取り合いで挑発が必要になることが多い。
メインが30になったら忍者とればいいと思う。
それよか最近はサポ忍一択のシーフが多すぎて
融通きかないことが多い気がする。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 09:55 [ ovCtWpCI ]
- サポモってそんなに有効かな？
多少MAで攻撃が速くなるだけだしさ。
戦＞忍＞＞＞＞モ
くらいのイメージしかないんだが。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 10:44 [ A0gPkBDo ]
- >>788
10代前半ソロでシ/モで格闘やってた。
知り合いと二人パーティを組むことになり、サポ戦に変えてみた。
格闘の間隔がやたら長くなったように感じた。
MAの間隔はTPに反映されてるから、パーティではMAよりも挑発があることの
方が重要だと考えていいだろう。
24まではほとんど戦士と同じ装備できるし、タゲ回ししても全然問題ないしな。
ただし、ソロで格闘やるならサポモの方が楽。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 11:47 [ bW9ff7Ds ]
- 漏れの最近のサポあげ（20あたりまで）パターン。
15までソロ。各種ジョブを上げてきたけど、詩人だろうが15までは楽勝。
1〜9は南グスタでミミズ蜂鳥ゴブ亀蟹
食事も当然だが、レベル5あたりまではカラフルエッグ。HPとMPアップは神だとおもう。
まぁ、半熟卵が一番だが...。
10〜15はラテーヌで豚ミミズ蟹ゴブ鳥キノコ
まぁ狩場は自分の好みだけど。基本は町からあまり遠くならない事かな。コンシュの
ミミズもいいけど人がいると稼げないし移動も遠い。
で、低レベルだからといって装備は手を抜かない。考えられる最高の装備で15までやる。
薬もガブのみ。ここではギルを使いまくる。前衛職の時はヒールするのがもったいない
のでポーションをガブのみしていたぐらい。材料もっていけばかなりの量を携帯できる。
エーテルもしかり。ミルクは常時飲用。狩場も粉オイルとかもって奥地へ平気でいった。
戻る時は死にデジョンで時間短縮。そして材料などもって狩場復帰する徹底さで。
そしてテレポレベルまで鍛えた白を使って、ヴァナ中からバスへ人を集める。
でもって定番のコロロカで19まで一気にあげる。そしてジュノへ、という感じ。
これが一番早いと感じた。経験上、10あたりからPT組むとPT結成の時間コストとを
換算してあまり稼げてない事が多い。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 12:38 [ MxGW2oNE ]
- >>788
ためためため…不意打ちは割とバカにできない火力だよ
休憩時間にしっかりためとけば次の初手でごっそりいけるからね。
無理にモンク＝格闘と考えず、片手剣だっていいんだし、
ためるのためにつけてもいいくらいだと思う。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:09 [ ThmfzoD6 ]
- 休憩時間？釣りに出て獲物探しの時間の間違いだよな？
ま、考え方は人それぞれだけどもう一度このLv帯でシーフやるとしても
俺はサポ戦で行くぞ。リンクした敵に挑発→絶対回避はシーフの花道だもんよ。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:14 [ H/pPryDs ]
- >>792
禿同。
791は絶対釣りに行かずにロットに夢中になってるに１票ｗ
よいこのみんなは791のようなツフにならないでねｗ
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:15 [ FsKUr5kY ]
- >>791
確かに、ため不意打ちは火力としては有効だと思うが、
とりあえずタゲを安定させたいので、シーフはサポ戦
を優先して誘い、サポモは前衛枠最後に誘うね。
>>197にも放置されているシ/モの話が出てるけど、PT
組む場合は、サポ戦の方が早くPT組めるし、誘われる
機会も多いと思うよ。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 13:26 [ QlC7TjwA ]
- こんなのが立ってた
低レベル帯の日本人はウィン側に集まれ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/link.cgi?url=http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1079645721/
- 796 名前： 791 投稿日： 2004/03/19(金) 14:18 [ MxGW2oNE ]
- >>792
言い方が悪かった。ほぼその通りですわ。
感覚的には〜、休憩時間＝絶対的に戦闘に入れない時間ね。
主にMP待ってる時間。トイレ休憩でも獲物POP待ちでもね。
絶対回避はソロ以外使う場面が経験上ほとんどなかったなぁ…。
それだけPTに恵まれてたんだと思うんだけどね。
>>793
煽りしかできないなら外に出て春休み満喫しとけｗ
>>794
挑発×２がないとサポモが辛いのは同意。
ちょうど同業／黒が少なかったってのと、
他の前衛がたいがいサポ戦できてくれるんで
誘われないってことはなかったかな。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:54 [ H/pPryDs ]
- >>796
>ちょうど同業／黒が少なかったってのと、
>他の前衛がたいがいサポ戦できてくれるんで
>誘われないってことはなかったかな。
自分でもわかってるじゃんｗ
だからこのレベル帯でシ/モなんてPTではただの寄生虫だよｗ
ここを見る初心者がいるかは知らんが間違った知識を植え付けないでねｗ
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 14:59 [ MxGW2oNE ]
- >>797
粘着さんだねぇｗ
勘違いしないでね。他の前衛はたっぷり余ってたよ。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 15:18 [ jf8g482w ]
- 寄生虫ってよりダメ厨だな。
ちょっとした事でPT半壊になる事が多々ある砂丘では
シーフでも挑発あった方が何かと便利。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:32 [ 0dR9ZI2k ]
- ランクを見て誘うのも一理有るとは思うんだけど
５位ならLS次第で飛空挺あると便利だよ〜と大して経験無い奴にも
取らせてることがあるから、過剰には期待しないほうがいいよ
所で砂丘はいつも荒れてて楽しいなぁ、ここでPT壊滅要因をいくつか。
１、夜になっても構わず海岸、ボギーに絡まれる
２、恒例、魔の誤爆
３、脳筋リーダーによる後衛MP無視の連戦
４、なぜかHPに戻らずレイズを求めて必死
５、プロボーグ？ワッツ？
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 16:45 [ bKFpuVS2 ]
- 今は貫通使えるジョブ・人も多いからねぇ
昔は格闘シーフがいると連携が楽に決められた所あったし
核熱ブームぽい所があったしねー骨ファンだしｗ
ただやっぱ格闘結構強いし、格闘持ちで狩るとうまい骨もまあいるし
サポモはなくとも、サポ戦とかでいいから格闘スキル上げとくってのがお薦めかなあ
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:46 [ Di.3V2u6 ]
- 外人と組んで何か困ったらfuckと返しとけば大抵解決できるだろ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 19:52 [ jf8g482w ]
- kiss my ass :/ がオススメ。
- 804 名前： 高潔で比類無き桃様 投稿日： 2004/03/19(金) 20:02 [ NkE6CgDs ]
- このLVでPT必死なのも笑える
LV30までソロで楽にいけるぞ。
- 805 名前： ss 投稿日： 2004/03/19(金) 20:41 [ o2tqsBHI ]
蘭ちゃんはスケベです。
これを見れば分かる！！(^_-)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.hamedori-tousatsu.com/peeping/
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:44 [ aCGJjgQY ]
- >>804
PTならもっと楽だからなあ・・・
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:52 [ w.V2Ucqo ]
- PTならギャンブルだが当たれば1時間に1Lv上がる
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/19(金) 22:54 [ 7S4LQDFE ]
- >>804のジョブは赤か獣かﾓﾝｸ。
赤以外の後衛ジョブの大半は13くらいから地獄じゃﾎﾞｹ。
>>806
楽とか以前にソロがつまらないよな。
素材狩りしないでソロしてるフレが居るんだが、何のためのLSで何のためのフレなのか聞きたい。
ソロしてるときは全く会話もしねーしな
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 00:45 [ 51d8/2EE ]
- ソロだとアレだ、ヒャッホイ感が楽しめるぞ。
赤とか暗黒だともう神気分だな。
まぁ、Lv20くらいまでが限度なんだが。
それ以上も稼げるけどヒャッホイとはいえんしなぁ…
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 01:26 [ sx/WmO0Q ]
- >>808
黒、召も30ぐらいまでならソロ楽勝なんだが
まあ狩れる獲物はミミ（ry
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 03:09 [ f7xqeS/k ]
- 高ランクでもそのジョブはそのレベル程度の経験しかない
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 16:53 [ j.C.gSTo ]
- >>811
それもそうだよな。
まあそのジョブの動きをいろいろ見てきた人ならなんだかんだでうまいけど。
回りがあんまり見えない人はそんなでもないかもしれんよな
他ジョブでの経験をどう生かすか・・・ｗ
高ランクで結構目に付くのは、動き事態は悪くないけど前衛経験ばかりしかなくて
ＭＰの管理が苦手な人かなー。いつも一人だけめちゃくちゃへこんでたりとかして
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/20(土) 21:06 [ .TV1Uztw ]
- 黒は２０まではソロで十分
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 00:01 [ t9pwJ4I. ]
- >>808
白はPTと同じでｿﾛ11までが地獄で11からは楽じゃｳﾞｫｹ
ｹｱﾙ2(Lv11)覚えてﾌﾞﾗｽﾊﾝﾏｰ(Lv12)持てばこのｽﾚで語る範囲じゃ苦戦する事なんか無ぇ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 02:43 [ EOMKV8fI ]
- ランク9の白が釣り役の下手さに見かねて自ら釣りに行ってたな
そのままゴブと前線で戦わなければまだ許せたんだが・・・
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 03:58 [ 6pfUW5zQ ]
- 白が釣りいくなんてよっぽどだぞ
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 09:53 [ W3pjvgic ]
- >>814
低レベル白がソロ大変って・・・
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:38 [ 2FfPdI72 ]
- 最近思うんだが、昔(発売日組みです)に比べて下手糞がめっさ増えたな。
自給400〜2000とかランク５以上(１０とかもいる）のＰＴで
ありええねって。ランク10が不意打ちが出来ないのには、まいったね。
･･･すみません愚痴でした(⊇д⊆)
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 11:43 [ /AGlviDo ]
- >>814
白でもサポモなら3まではすいすい上がるな。
もちろん殴るんだけど。5まで楽にいけるかも。
ためしたことないけど。
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:11 [ RyCeEDOI ]
- すみませんＦＦ始めたばっかりなのですが、早く７５になりたいです
一番早く７５になれるのはどうるればいいでしょうか？
ジョブはどれでもいいです
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:19 [ sGntMjK. ]
- >>820
RMTで買う
それがダメなら
赤で18＞白/赤で37＞赤/白で75
ただしマート戦は自己責任でおながいします
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 12:20 [ 89Ih/Yio ]
- >>820
竜騎士が最強ですよ＾＾
ただしEXジョブなので、まず他のジョブを30まであげなくてはなりません
お勧めは 種族：タルタル ジョブ：モンク ですかね＾＾；
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 13:35 [ /ok0ELtc ]
- >>821
黒で18＞白/黒で38＞詩人取る 詩/白で75
赤は最近大量発生で余り気味だからこっちだろ
テレポ５種とデジョンも使えて後々便利ｗ
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 20:03 [ uFztgBRc ]
- マジレスすると獣がおすすめ。
他ジョブだと１度はPTを組まなきゃLV上げ出来ない仕様に
嫌気が指す。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/21(日) 23:52 [ FKHskpc6 ]
- >>814 >>817
サポなし白を最初にあげた俺から言わせれば地獄。楽一匹でお座りタイムだったからな、マジで。
あくまでサポがあるからケアル２が生きてくるっぽいぞよ。
サポ黒のブラインだけでも、アフォみたく攻撃あたらなくなるからねぇ低レベルは。
１から始めるのなら、一番楽出来るのは赤から始めることだろうな。
戦士と変わらん攻撃力と装甲に、ケアルがついてくる。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 06:54 [ Hdi1PPn6 ]
- 初期ジョブなら赤でしょね
フレは赤で始めたんだけど途中で自分の求めるプレイスタイルじゃ無いって
赤やめちゃったけどね・・
好きでもないジョブ続けるのつらいと思うけどな
ジョブによって誘われやすいレベル帯 誘われにくいレベル帯があるからね
固定ＰＴ組むか オートリーダーが一番早いと言ってみる
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 07:24 [ b0pFRJjM ]
- 赤は前衛、後衛をある程度まで育てて、それでもまだ続ける
気概があるなら楽しいと思うよ、逆に最初に前知識なしに赤やると
高確率でただの役立たずになるんで、結局何が言いたいかというと
最 初 は モ ン ク や っ と け
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 10:54 [ 7EJNZR3g ]
- ninjya ga itibann desuyo!^^
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 12:30 [ psZZT/oc ]
- >>820
ヒュム♀F1〜4か8
この辺りのジョブは上げやすいよ。
冗談抜きで全然違います。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 13:42 [ Kwbg/fmc ]
- 漏れの独断と偏見での誘われ易さの順だと
低レベル→白・黒＞召＞赤＞詩＞主に盾ジョブ（戦忍ナ）＞シ（１５以降）＞他ジョブ
高レベル→詩＞赤＞白＞召・黒＞盾ジョブ＞他ジョブ（前衛アタッカー達）
基本的に前衛アタッカーはイパーイいるので誘われづらく、行く場所に応じて人気変動？
低レベルの黒シ以外は（人によるだろうが）爽快感ない順にも近いかもしれないけどｗ
ただなんでもいいから７５になりたいとか言ってると、勇者様になりかねないから注意汁
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/22(月) 20:28 [ ryWAP5L. ]
- ♀キャラでネカマ演じる、マジおすすめ、貢がれて勝手に金貯まって金策不要
Mやクエもホイホイ手伝ってくれる
俺が当時高価だったリフレや最近だとブルコタ、ジュワをゲットできたのもこのおかげ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 11:57 [ cHy9HMCU ]
- 砂丘でのある外人PTにはいったとき
おいらは忍者で釣りやってたんだが
サポナシのタル白が夜になるたびに
「グールグール！グールツッテヨー」
と大騒ぎ
「グールツルト、コウリツワルイカラ」
「ケイケンチPTダカラ」
とメンバーが説得
「イヤダー、グールツッテクレヨオー」
「オレハ23デサポトッタンダ、マダハヤイヨ」
「オレダッテ、デサポトッタノ21ダヨ」
となだめるメンバー
「ウエーン、グールのアタマガホシイヨー」
砂丘のどまんなかで釣ることも出来ず
英語のやりとりを聞いていると
しばらくしてPTリーダーからテルがきた
「ゴメンネ」
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 12:22 [ Hjq4cnb2 ]
- >>832
「ゴメン、カラマレタ」
とかいってグール連れてきてやれよ・・・
１匹くらいなら効率もそんな下げないだろうしいいだろ・・・
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:29 [ 6O5H57FE ]
- 意訳がおもしろいｗ
揉めてる時間がもったいないし迷わず釣って倒したほうが早いですね。
私の場合日本人ＰＴのときはこんなやりとりはなかった。今でも砂丘レベルでサポ無しが一人くらいＰＴに混じることもあるだろうし
みんな気前よく手伝ってくれたよ。
外人さんも効率厨が増えたってことですかね。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 13:47 [ hw1F7Uqg ]
- サポ無しいて夜になったらグール釣るよ
喜んで貰えると嬉しいじゃない
グールだけ狙って探し回ったりはしないけど、いたら釣る
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/23(火) 14:30 [ 9mhFcNzs ]
- 外人甘やかすな。
レベル上げとサポ取りを一緒だと思い込むようになる。
別に狩るものが他に居ないなら、問題ないが。そのために釣ってくる奴は、後衛苛めに近い。
サポなしのためじゃなく、全体のためになるように釣り役は行動すべし。
サポない頃なんて、アイテム取りにいったりするは辛くもないんだから。
二度目三度目と複数回の砂丘なんぞ、効率でなきゃやってられん。
そんなんだから、みんなコロロカでレベル上げするようになってんだろうが。
- 837 名前： 832 投稿日： 2004/03/23(火) 14:32 [ cHy9HMCU ]
- いや、そんなおいらもヘタレじゃない。
こっちは忍者だし、釣りのペースも相当速いよ。
おいら「Pull → <t>」
て即釣りするんだけど、そのたびに
「オオウ、ノォー」「カニジャナイヨグールダヨニンジャ」
「まーいたらつるよ」
「Pull → <魚>」
「ノォー、サカナジャナイッテバ」
「いたらつるって」
「Pull → <魚>」
「カイガンニハイナイヨニンジャー」「カイガンジャナイヨー」
海岸ちかくにポッと沸き
「Pull → <グール>」
「イエイ〜」
土クリをもっていた
「...........。」
「アサニナッチャウ、ハヤクハヤクー」
いたら釣るけど、グールを探すのはあまりにもなｗ
oh my boy〜
- 838 名前： 832 投稿日： 2004/03/23(火) 15:24 [ cHy9HMCU ]
- ちなみにおれはセルビナでサレコウベGET隊を結成して
全員分取れるまで毎晩0時にグスゲン入り口集合したよ。
朝4時ぐらいまでがんばるときもあって、全員分取るのに
1週間かかった。取れた奴も毎晩入ってくれてさ。
教えてもらってグスゲン来たはいいけどみんな初心者だから、
最初はぜんぜん出なくて倒す相手間違ってるんじゃないかと
疑うことすらあったっけ。
そのとき連絡用に配ったリンクパールが今のLSのメンバー。
あのとき苦労を分かち合ったかけがえのない同志なんだ。
いまじゃメインで行けば、サポナシをグスゲン入ったとこ
に座らせといて10分ぐらいで取ってやることもできるけどな。
思い出も残らないぐらい楽に取れてしまうのもつまらないと
かんがえている。
平日明け方、最後のメンバーの分が出たときの喜びは、いまでも
一番の思い出だよ。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 01:40 [ ILdBwGxI ]
- >>837
外人タルが英語じゃなくて
その意訳のカタカナでグールグール言ってきたら
漏れだったらグールつっちまうなぁｗ
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 06:06 [ wdfuudLs ]
- さぁ、Xdayだよ。
三国みてごらん。いっぱーい低レベル居るよ〜。
また戦術教える日々がやってきましたな
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 15:00 [ gnyyLp7U ]
- >>832、>>837のカタカナ読むとき、なぜか頭の中で
ケントデリカット もしくは カイヤ
の声と口調に自動変換されてしまうんだが・・・
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/24(水) 20:30 [ blKTjRME ]
- ジラート前で砂丘一択に近かった頃・・・
サポのサポ上げPTにサポなし初心者がいたら腹虫が出るまでは
意識的してトンボをメインにして狩ったり、グール見かけたら
釣り役が「せっかくだから狩らない？」「おっけー＾＾」って感じで
みんな余裕と優しさがあったのにな。
今の砂丘は>>836みたいなヤツが多いのか？
砂丘LVでそこまでピリピリするなよ（´・ω・｀）
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:18 [ Ik1PyJtw ]
- まあ白５４の時レベル上げしましょうって外人にＰＴ誘われて入ってみたら
ジュノからサンドリアへいって、ズヴァールへ行くと言われて、
へ？デーモンとかこのくらいのレベルだったかな・・・しかしクリ無しじゃ遠かろう
と思っていたら、「闇の炎を取りに行くからついてきて」とか言われて
そりゃちょっと詐欺だろ・・・ｗという事態を経験したことはあるｗ
まあレベル上げＰＴ誘われて「○○しか狙いません」みたいな感じだと
ちとアレかなーな所はあるかもしれないけど、いたら釣るくらいの余裕はあってもいいよなｗ
ただまあ魚狩ってる時なんかだと、キャンプからかなり離れないとグールとかは
探しづらい所はあるねぇ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 13:57 [ cM.PZOB6 ]
- >>842
いまの砂丘は836みたく思えてしまうほど、最低な外人が多い。
昔日本人しかいなかった時代とは大幅に違う。
お食事しない、戦士なのに武器は片手剣、シなのに不意打ち使いこなしてない。
白で歩いてりゃ五分に一度レイズ依頼(さっさとセルビナHPでｿﾞﾝﾋﾞアタックしる！)
まだPTレベル低いから無理だといってても、魚魚魚〜♪
レベルリングはPTのためでなく、自分のため。
こんなんばっかですよと。
何が言いたいかってーと、楽しいのはサポなしだけであって、サポ上げメンバーは地獄ｗ
漏れもアフォ外人からのテルうざいから、外人には厳しく派だけどな。
多分メイン白は大抵が外人を毛嫌いしてるぞ
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 14:28 [ kQA5nd1M ]
- ＞お食事しない、戦士なのに武器は片手剣、シなのに不意打ち使いこなしてない。
昔の日本人だけの時もそんなだったな
片手剣と格闘以外の武器使ってたら逆にやばかったぞｗ
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:40 [ ahOLhkE2 ]
- 砂丘で死んだらとっととＨＰにかえれ〜〜〜〜
このレベル帯では、他に言うことはないよ。。。
下手なのも、前衛４人なのも（さすがに５人はいやじゃ〜）、
日本語通じないのも（日本人でもな〜）諦めたから、
【レイズ】【ありがとう。】は、やめれ〜〜〜
メイン白だが別段外人は嫌いじゃない。少数派かぁ……。
パーティ中にレイズ依頼してくるような、害人は人種国籍言語問わずキライ。
実は日本人の方が結構多い。しかも高レベルな。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 15:41 [ ahOLhkE2 ]
- ＩＤがアホだ………………ｗ
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 16:43 [ cKbixWfE ]
- オレは砂丘では完全に外人用マクロなんだが
入ってすぐだったけど、連中魚嫌っていてあまりにぬるかったんで
オレが釣りにいったのさ、で、とてさかなで150ぐらい経験値
入ったら大喜びしてさ、あんまり感動してるんで
「イエイ〜じゃないっつーの＾＾；」て言ったら
「あ、日本人いたんだ」
「おお、日本語ｗ」
実は外人3、日本人3のPTだったのよ。で、ニポン人釣りして
ニポン人3人で連携して、まー急にほぐれていい感じになったｗ
割とウマーだったし。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:01 [ cKbixWfE ]
- 黒が魚誤爆して大ピンチに、死んでセルビナから海岸まで走ったら
全滅だなと思って呪符リレイズ、HP赤だったが後衛に向かった
魚に挑発して少し踏ん張ってシボン。即生き返って
衰弱のまま殴り続け４人生き残った。
「サムライ？イキカエッタ！？」
「オレハ、サムライガリレイズスクロールツカウノミタヨ」
「オゥ、クーーール」
「オマエシヌトワカッテイテチョウハツシタノカ」
「ほだな」
「ナンテヤツダヨ、サムライオマエハ」
それが日本の「侍魂」ってものなのだよ、とタイプしていたら
「カウボーイスピリッツダゼ、サムライ！」
剣客と牛追い家業をいっしょにすんじゃねえ。
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:15 [ Mj7pdYNY ]
- 砂丘で外人に誘われるLV16白
入ってみたら「ツイテコイ」つって、とっとこ走り始めるモレで4人目だった
トンネル入ってコウモリにからまれ倒しつつ何故かコンシュへ
亀にからまれたり雄羊に特攻しにいこうとするのを止めたりしつつバスまで走る
てっきりバスで補充してコロロカへでもいくんだと思ってたら
「オー、ソレデハサヨウナラ、イマカライヌノサンポイキマース」とか言って解散
帰るのに回復する奴ほしかっただけかよ、もう外人どもの誘いにはのらんぞ
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 17:59 [ kQA5nd1M ]
- 最近外人毛嫌い系の書き込み見てて
昔は普通に（ネタかしらんが）そういう話題あったなあ
国籍違うと人間も考え方は違う書き込みのはずなのに
国違ったところで同じ人間って話に見えますなあ
とか思うようになってきたって愚痴
スレ板違う上に愚痴でもない自分がＤＱＮ
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:50 [ s5p3xndg ]
- そう言えばNAのPS2ってもう参入してきたんだっけ？
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 18:52 [ cM.PZOB6 ]
- >>852
/sea all 1 やってみろ。またはランクでもいいが。
もうアフォかといわんばかりにシャウトとsayの世界が広がってるぞ三国では。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/25(木) 21:05 [ Ni6vuKm6 ]
- 恐ろしいな。FFが外人に選挙される日も近いな。
利用料金が倍額でもいいから日本人専用サーバーにして欲しいわー。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 00:59 [ WWcRhaEY ]
- さすがに倍だと別のネトゲやるが…
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 02:35 [ 1TEoOCos ]
- 1Lvだと倉庫キャラが大量に引っかかるわけだが・・・
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 03:56 [ EJsrShkA ]
- LV2〜5、ランク１でサチするよろし
つか、シャウトすげーなｗ
【お金】pls って連呼してるわ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:06 [ f6LexNCo ]
- 最近、金クレ外人多いっす･･･
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/26(金) 14:54 [ .1ry7oj. ]
- /blist add しまくれ！
どうせ今後も付き合いないぞ。リストにつっこんでもなんら支障はない。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 01:11 [ pgA/yLQs ]
- 必ず返すから１万程貸してくれないかって外人に言われて貸したフレいるけど
その外人のはちゃんと１週間後くらいに返ってきたらしいんだが
それで油断して？他の外人に「どうしても困っているので金貸して；；」って言われて
少しくらいなら貸すよって言ったら「いくらまで貸せるか」って聞いてきて
「５万までかな」で５万貸したらしいが、１ヶ月後以降でも音沙汰無しらしい
言うまでもないだろうが金銭とかにはシビアになー
自分の被害だけならまあいいかと思える人でも、調子に乗らせてまた他の人に不快感与える
可能性が高いしなー
「NOといえる日本」ｗｗｗうはｗｗｗどっかで見たｗｗｗ
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 08:05 [ GYzW7KVM ]
- 漏れいまだに害人tellに返事した事ありません
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 13:02 [ QsNOe84I ]
- ついさっきのこと
ｶﾞｲｼﾞｿ > hey
漏れ > yap
ｶﾞｲｼﾞｿ > would u be my friend?
初対面ですよ。向こうはコレが普通なの？
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 13:19 [ NLGDbvhU ]
- テレポ依頼ウザイ
レイズ依頼ウザイ
金クレクレするな、乞食が！
横掘り横伐り横採りするんじゃねぇｙｐ！
LV30迄はソロ退屈じゃないから害人PTは全て断る！！
ハッキリ言うとNA大嫌い
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:29 [ B43YeQrA ]
- さっきｌｖｌ補正の事についてシャウトで討論してた。
この糞仕様にあたまきてるっぽい。
一人のＮＡが・・「スタッフ殺しに行こう」って言ってました。
ﾜﾗﾀ
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 15:51 [ hDyzqkrs ]
- どうして害人は流れ出した砂時計を必死にバザーしてるんだろうｗ
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 16:14 [ mD6DcQEc ]
- >>865
砂時計１Gバザで配布してたら勝手に買っていった外人が多いからｗ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/27(土) 21:31 [ aVeATEJo ]
- >>864
日本人がいってたらすぐGM部屋逝きそうなのに…
- 868 名前： [+] 投稿日： 2004/03/27(土) 21:49 [ pXuxiARI ]
- [英語][わかりません。]
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/28(日) 03:53 [ TwVHx9zA ]
- 日本人と出会わず、ソロとＮＡパーティでサポ付いてしまったよ。
どーしたもんだか……………
- 870 名前： 戦死 投稿日： 2004/03/28(日) 10:11 [ q.OWA5P6 ]
- 最近復帰して、また１からやり直してるんだが、
１０〜１５分毎に１回くらい害人に話しかけられる。
「なるほど、確かに害人支配だな」なんて思ってたが、
何の事はない、低Lvランク１の俺を
仲間だと勘違いしてたんだなwww
でもまあ、少数だがいい外人もいるぞ。
聞かれたことに答えてやったらちゃんとお礼言ったり。
…まあ、当たり前っちゃあ当たり前なんだがｗ
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:15 [ nxukx05E ]
- 質問。
白16でジュノで玉出しって、まだ早いですか？
ジュノだと16をサーチしない可能性もあるけど
実際のところどうですか？
ちなみに日本人です。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 10:21 [ u6NLFDX6 ]
- >>871
早い。後衛はだいたい１８くらいからだね。
もしかしたら、コロロカ行き誘われるかも知れんけど。
確立は激しく低いがｗ
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 12:10 [ qPmrIWRg ]
- >>871
バスで玉だし。コメントに「砂丘でもOK」と書いておく。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/29(月) 19:56 [ hqgLOhtk ]
- >>871
狩か黒ひとり誘ってシャクラミかコロロカミミズ狩ればあっというまに20になるべ
ミ＜＜＜＜＜狩＜＜＜＜＜白 な配置で戦えば200ミミズ連戦できるっぽ
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:14 [ O5K5fdW. ]
- 日本人がいないよﾏﾏﾝ…orz
日本語が通じるパーティに入れた夜は嬉しくて、ソロ以下の時給でもおおはしゃぎだよ♪
14歳になったらコロロカ行こうと思うよ
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:23 [ YE6WMaNY ]
- スレストぎみなんでネタふりでも
１０代中盤以降の狩場でメジャーなのはブブリム・砂丘・コロロカがあるけど
自分の好きな編成でＰＴ組めるならどこが一番好き？
ちなみに俺は砂丘、コロロカは稼げるけど好きになれない。
ブブリムは行ったことないからワカンネ
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:31 [ CFAPWJEM ]
- 好きな編成っていうなら、狩or黒ｘ５ ＋白（バストンラ要因)で
シャクラミ、or コロロカのミミズ狙い。
獲物さえ残ってれば他の狩場行くのがバカらしいくらい稼げる。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 13:41 [ uqPEYB/c ]
- 俺は狩/忍*5＋黒/白でシャクラミ、コロロカがいいかな。
ストンガは必死に避けてください、まぁ一応バストンラはサポ白で。
単体ストーンやラスプやらは空蝉で頑張れ。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 14:15 [ ipvUDBvw ]
- 878は今ごろ恥ずかしさで顔を真っ赤にしているに1票ｗ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:31 [ m/r2fhiE ]
- >>878
釣りだよね？ｗ
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 15:40 [ CFAPWJEM ]
- >>880
いや、>>878はＬｖ２４オーバーの６人ＰＴでコロロカ、シャクラミと言ってるのだろう。
奥ならＬｖ上のモンスもいるし。
しかしスレ違い。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 16:02 [ 2t65MELI ]
- >>881
いや、そんなことじゃなくて空蝉でどう頑張るのかとｗ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:21 [ ipvUDBvw ]
- >>881
いや奥に行ってもストンガやラスプを使う適正レベルの敵はいないってｗ
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 17:23 [ 4vLISMq. ]
- >>878
LV24の6人PTでそれぞれが別個にソロでコロロカミミズを狩る
つーならわからんこともないｗ
ん、、、、いい戦術かもしれんｗｗ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 18:06 [ /6SKyi.M ]
- 後衛（白黒）の漏れとしては、基本的にPTでのミミズ狩りは嫌い。
定点でキャンプせずにポップを探して移動狩りって、よほど前衛
さんが気を遣ってくれるPTじゃないと疲れてやってらんない。
だから、コロロカも、スレ違いだけどクフィムもミミズ狩りだったら
好きじゃない。
思うんだけどさ。後衛職だとコロロカミミズなんてPT組まずにソロでも
行けちゃうんだよな。前衛さんたちのために行くようなものなんだから、
ヒーリング中はそばにいて欲しい。って、わけにいかないのがミミズか。
[むむむ]
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 22:31 [ egr5KVVk ]
- ｌｖｌ18アンコックなんですがクフィムはまだ無理ですか？
砂漠は異国の人ばっかりでｌｖｌ上がるの滅茶苦茶時間かかります。
サレコウベほしいから白がグール釣ってきて敵が二人で全滅したり。
説明するのがメンドクサイ。
また、ジュノ拠点が無理なら他にありませんか？
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/30(火) 23:33 [ 4pPXkE/Y ]
- >>885
ソロの方がいいと思うならソロやればいいんでないかいって感じだけど
変則型戦闘？でいかに連続したヒール時間を作るかってスキルを上げる機会かもしれないｗ
ミミズの場合、でかいケアルを打ち込んで後衛がタゲ取っても結構ウマーだったりするし
そういう戦闘の場合にいかに上手に立ち回るか（ＭＰ配分考えるか）ってスキルも
結構大事な気もしないでもないけどねぇ。ややマニュアル外行動というか
経験値が効率よく欲しいなら、一部の特殊ジョブ（獣・狩？）あたりを除いては
どのジョブもＰＴの方が確実にうまいとは思う。DQN付きとかなら別だけど
ミミズなら大概のジョブでソロでも狩れるけどね
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 03:19 [ RjuqaOTg ]
- 今日メインでpt組めそうにないし
召喚（Lv10）でちまちま遊んでたんだが
となりで狩ってた二人ｐｔのうちのシフが漏れが芋やってるとこにきてheal plz
って言ってきたから最初[ヒーリング]って返して芋倒した後去っていったら
???? you!!!!
漏れ thx lol
i ask for a heal and you wont
your a ?????
i could never do that to someone
って言われたんだが二つ目のフィルターなんて言ってたのか分かる人いる？
最後に 追っかけてくる暇あんならさっさとヒールしろ禿げ。ケアルして欲しいなら日本語話せ
って日本語で言ってblist入れたけど。向こうの人って過激なんだね（´・ω・｀）
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 04:49 [ KjGmu.fw ]
- 今ウィンダス森の区に倉庫で繋いでいたところこんなシャウトが…
「PLAYERLEVELING SERVICE !! tell xxxxxx(名前) ^^」
今後絶対外人とは組みたくねぇ！！
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:04 [ qUtxpxXM ]
- >>888
Fuc(ry
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:17 [ IaK8VkgI ]
- >888
毒喰らってたんじゃね。
以前、heal plzでケアルしたけど、いつまでもぼったちしてっから
どしてだろなと思っていたら、毒だったことあった。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 11:47 [ 0R6UFuS2 ]
- >>886
俺も暗18でクフィムデビューしちゃったけど、
ミミズ相手なら大丈夫。カニはちょっときつい。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 12:39 [ MOp0E1wY ]
- >>886
ソロなら涸れ谷かランペでゴブをしばきたおすのお奨め。
スケイル系装備とか最近ちょい高めで売れるし、積み重ねると結構小金もちになれるぞ。
20超えたら砂丘に出て、クソ外人どもの獲物を即づりしまくって溜飲を下げるのがいいｗ
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/31(水) 20:08 [ 3kkiOzzU ]
- しっかし、このレベルはマジで日本のゲームじゃない気さえするほど外人ばっかりだな・・・。
あとコロロカでレベル上げしたことないのですが１７くらいで丁度いいですかね？
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 00:33 [ 7ZCstsQI ]
- 脳内FFの>>889さんにPLの正式名称を教えてあげるべきでしょうか
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 02:04 [ VQch72Pg ]
- >>894
15からいけるので余裕です
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 09:46 [ C5HB.LPk ]
- 正確には
PANTIRA LEVELING
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 13:56 [ 9tcWU5pA ]
- このLV帯は色々なの居て面白いのではあるけど…
昨日入ったPT。
忍19/戦(俺) シ20/無(J) 竜19/ナ(J) シ18/白(E) 戦19/モ(E) 白20/黒(E)
Jにも伝染してるのか…
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 14:11 [ GBdjWPWw ]
- 竜/ナはソロでやってた所を誘われたんだろう。
まぁ、そのサポでPTに入るか入らないかは、そいつ次第なんだろうけどさ。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 17:52 [ 6QzlmaW6 ]
- ジュノ行くまでの帯は謎生物オッケーな雰囲気に慣らされてしまった俺。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/01(木) 23:27 [ GJChwxjI ]
- とりあえず
希望出してたら予告無く誘われるのは勘弁してください･･･orz
まぁ、一回入ったらスキル青時ウマーだったLv12ツーフですがｗｗｗ
･･･日本人には誘われないよママン･･･orz
弓でミミズをぼこるなんて、狩人と同じじゃないかyp
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 00:38 [ QhgLkquE ]
- 最近はクフィム・カザムにも謎生物多いからなぁ
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 05:20 [ KlUNntwE ]
- 謎生物どころかサポ無し召喚LV40がいますが
日本人がセカンドキャラでネタでやってるかもしれんが
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 09:15 [ qN0q21i6 ]
- >>903
ネタだとしてもえらく手間がかかってるな。
いまセカンドで称号が冒険者見習いでどこまでいけるかやってるんだけど
サポ取ったら称号かわりましたっけ？
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 11:27 [ nNYhqWqs ]
- >>903
俺もやろうかな。
その場合って白より黒30まで上げた方が楽かな？
ミミズ相手でソロでも何とか30まではいけると思うし。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 13:46 [ F0MoIsz. ]
- >>905
まあ、あれだ。
持っている召喚獣がカー君だけだとネタにもならないのでガンガレｗ
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 13:53 [ nNYhqWqs ]
- 召喚獣は金バラ撒くよｗ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 15:37 [ zEybbnBM ]
- 倉庫キャラがサポ無しLV32になったｗほぼソロ
LV20〜25あたりだとサポアイテムとりに行こうつーTelがガンガンきたが
さすがにもう来ない（つーか暇なやつ、つーかいい意味でおせっかいな奴が多いね）
フェンリル以外ならLSで頼めば簡単にとれるし、やってみようかなｗ
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 15:57 [ sYu9xPbI ]
- 黒上げの時コロロカにはまって16→20まで
上げたことがあったっけ。
デジョンの17目的だったけど、PTのノリも良くてずるずると。
そのときの赤さんサポ無し16→サポ無し20になっちゃって
PTのみんなはチョコボ行けるねーとか喜んでたけど
赤さんはまだサポアイテム揃ってなくて微妙な喜びだったのを
今でも覚えている。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:25 [ piCCMc6U ]
- レベル１７〜１８って希望出すのがいいですか？
クフィムは前衛なんで１８じゃきついし、かといって砂丘、コロロカも１８だと微妙になってくるし・・・。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:43 [ J0PNoiLE ]
- >>910
17〜19を6人集めてソロムグのカブトムシで良くない？
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/02(金) 17:51 [ sYu9xPbI ]
- ジュノで17はサーチしたことないな。
まったく20以下がいなかったんで
一度やったことがあるのは
自分が18侍で19〜20の後衛を誘う。
20の白が入ったら「18〜20の侍白です」
といってあとは前衛4後衛2のLv20でそろえた。
オレ寄生だな思ってたけどそんなでもなかった。
いまなら17ぐらいで玉出してりゃNAに誘われるんで
ない？クヒムに玉出してる10代よく見かける。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 13:36 [ NU.vjs26 ]
- それを言うならレベル７０サポ無しナイトだって居る。
そして正確にいうとこれはサポ外しのバグ技。
そしてさらにいうと俺スレ違い。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 18:45 [ t82v3Y4Q ]
- 外人だらけでレベルあげできん
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 19:12 [ 32oVCQPw ]
- >>914
なこたーない
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 21:01 [ XKLg2kOw ]
- これからナイト上げようと思ってるんだけど
ジュノデビューできる18くらいまでソロで上げるならどこいく？
ランペ墓のミミズで行こうと思ってるんだけど他にオススメあったら教えてくださぇーm(__)m
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 21:26 [ sBbTxW5g ]
- ２週間前に始めた者ですが、外人としか会話してないです…
店の場所がわからない人を武器屋まで誘導したり
敵との戦闘方法知らない人に手ほどきしたりで楽しいと言えば楽しいかったり。
良くも悪くも外人さんは普通に話しかけてくれますな。
今日も旅人の帽子を「nice hat!」とつんつんされました。３人に。
この先、「外人かもしれないからPT希望なしの人に声かけずらい」
なんて事にならないかちょっと心配です。
- 918 名前： Ｐｉｎｋｙ （gU93SCyE） 投稿日： 2004/04/03(土) 22:33 [ auJnDo9g ]
- >>916
シャクラミかな？
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/03(土) 22:58 [ AVYX4k0s ]
- 誘われ待ちしながら砂丘でウサギ狩ってもいいんじゃないかな。
乾燥マージョラム忘れずにな。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 00:24 [ ZgwL8Glk ]
- >917
漏れは「ありがとう」とか「大丈夫ですか？」程度の簡単なものなら
英語で話す習慣が身についてしまいました。
サーチ欄の言語選択が頼みの綱なんだけど、急いでる時って見てられないし。
- 921 名前： 田辺 投稿日： 2004/04/04(日) 00:33 [ YeFX1YP6 ]
- ●●不正入学顛末記●●
〜〜ご入学から退学勧告まで〜〜
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 08:57 [ vJ5qCXBQ ]
- 汁鯖でのお話・・・
昔の幸米
日本人：台湾人お断り
台湾人：日本語できます
今の幸米
日本人：【英語】【わかりません】
台湾人：【私は英語が話せません】
アメリカ：【参加希望】
・・・・・(´・ω・`)
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 11:11 [ 6nwZLLX2 ]
- >>922
台湾人はコウモリみたいだな。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 11:50 [ JB1ElZjY ]
- >>916
俺はブブリムのＯＰ周辺でナイト２２までソロやった
メンドクサイけど、毎回柵の中まで釣ってきてやってりゃリンクもないし
万が一リンクとかつよに絡まれても、すぐそこでエリアチェンジだし、人少ないしで、気楽だった
今は若干ＮＡのＰＴとかがいるけど、それも時間帯によるしね
唯一の欠点は、獣人支配率が高いのと、そうでなくても土クリばっかなことｗ
一応マンドラグッズで小金は稼げるけどな
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 18:34 [ PRuPhMvs ]
- >>923
台湾の九割は日本語を話せるんだな。多少語尾変だけど大体誘う。
アメリカは日本語を話せるのは１割もいない。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 18:57 [ adjACBpk ]
- >>925
つか台湾人はとりあえず日本語を話そうと努力する
てか意思疎通の努力をする、日本人に英語ましてやびん南語を話させようなどとはあまり思っていない
対してほとんどの米国人は日本語を話す気がない
てか意思疎通できないのは世界の標準語たる米国語（英語ですらない）を話さない奴の責任だと本気で思っている
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 19:48 [ HB5FylM6 ]
- アメリカ人は自分らが最も優れてると思ってるから
わざわざ日本人に合わせたりしないでしょ。
英語できませんって言ってもおかまいなしだもんなぁ
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/04(日) 20:35 [ omb7MJ.. ]
- そりゃtabだってあるし頑張ったら意思疎通できるかも知れないが、
あんなやつらと意思疎通なんてしたくないというのが本当のところだ。白やってたらどうしてもそう思うよ。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 00:52 [ JBxt/9c6 ]
- 白やってると確かにつらいかもね。でも前衛だと前より誘われて楽だよ
20まで適当に球出しながら狩場にいればまず誘われるしね。スキル上げも楽
無言の誘いもとりあえず入る。てか、向こうは球出してれば無言誘いは当たり前
って感じなんだよね。いちいち腹立ててもしょうがないし
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 01:55 [ rPOXF6lU ]
- 利用できる物は全て利用しる
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 15:00 [ gwAGSYnc ]
- 今日サンドで、走ってたら、くそ外人にわけわからんヘルプ言われて、
英語わからん言ったらシャウトで、なんかいったあげく、死ねとか言われた。
ほんと、むかつく、調べたらレベル4くそやろうだった。
日本語で散々文句いって、くそあつかいしてやったが、まだ気がおさまらん。
あいつらなんとか、してくれー。
外人、ますます、だいっきらいになった。どんな外人だろうと、とことこやなことしてやる、おもいしらせてやるーーーーーーーーーー。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 15:17 [ OLVbrHoc ]
- >>929
前衛だと楽？
忍者あげで外人と組みたくないけどな、俺。
同じ銭投げするなら稼げるＰＴに入るよ。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 15:43 [ 7byEqobU ]
- >>932
別に空蝉使って銭投げなくてもいいべさ、外人PTなら。
死にそうになったら微塵でbye。
食事も好きにしろ。あっちが食べたら食べるくらいでいい。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 17:01 [ ZkziKar. ]
- いやいやいや
セルビナでシーフで玉出してたら
誘われたんでPT入って
【はじめまして。】
と言ったら即蹴られたよ。しかも2回も。
まあ、向こうも日本人がイヤだってこったな。
オレに釣りやらせときゃ稼げたものを。。フッ
。。。いや、泣いてないよ？
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 17:25 [ WXst2qoY ]
- 外人部隊結構楽しいがな〜ｗ
わたしゃ、ぶっちゃけ英語20％も読みとれんがちょくちょく外人誘う
こっちと違って性格がさばさばしてっから結構気楽でいいぞｗ
作戦も適当に連携案とBMだけ言っとけば喜んでやるし
結構バカっぽくてあちきの性に合ったりもするｗ
わかんなかったら【英語】【とてもとても強い相手です】とか言っておきゃいいのよ
適当な単語並べときゃ何とか意思の疎通出来るし
後は、：）とNPで適当にごまかしとけｗ
でも 向こうの誘いに乗っちゃ〜だめよ
LV差結構在ったり、前衛４人体制だったりすっから
丸っきり稼げない事もしばしば
まあ向こう見たく一言言ってすぐ抜けりゃよいんだけどね
殆ど何言ってるか解んなくとも
自分で人集めて
簡単な作戦内容と人事権だけキッチリ握っとけば
普通に稼げるよん
よく使うTAB
【一緒にやりませんか？】【わかりました】【こんにちは】
【おめでとう】【眠くなりました】【席はずします】
もっと辞書に一般会話の単語増やして欲しいね〜
なんとか言ってる事解っても返事に困るやね
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 20:16 [ UCGuW0uU ]
- >>932
ばっかだなぁ
誰も銭投げろって言わないだろ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 20:18 [ UCGuW0uU ]
- はうあ遅ﾚｽすぎ
･･････両手刀振っとき
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:25 [ AwQ.qubo ]
- しっかし外人ってほんとＰＴ編成とか何にも考えてないよな。
今まで入った外人ＰＴで一番酷かったのは回復役が詩人のサポ白だけだったorz
詩人しかケアルできないのに戦闘終わっても誰もヒーリングしないし。
でもたまに普通に稼げるＰＴもあるから誘われたらとりあえず入ってるけど・・・。
もう少なくとも砂丘卒業レベルの人口は９割がたＮＡしかいないってのがなぁ。
今みたいな時間は向こうじゃ寝てる時間っぽいけど日本人いないし。
ほんとそろそろＮＡ鯖作ってくれよ・・・。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/05(月) 22:54 [ w9OdlE2E ]
- 戦忍モ（自分）白白黒 レベル１２〜１４。
シャクラミミズでなかなかの美味さで狩っていた。
白Ａ「ＭＰ回復シテナイ」
ＭＰ欄見たら３人とも８割くらい回復していたが、上手く言えないので待とうとしていたらリーダーがおもむろにミミズに切りかかった。
白Ａ「Ｍ Ｐ 満 タ ン ジャ ナイヨォォォォォォォ！！！！！」
リーダー「ハハハ、ノープロブレム」
白Ｂ「ワタシ回復シマス」
白Ａ「ＭＰ回復マッテテ下サイ！」
前衛「ワカッタヨ」
白Ａ「ゴブにカラマレタよ！！！！！」
ゴブ戦開始、白ＡはＭＰ満タンになってないので座る。
白ＢのＭＰ減る。
白Ｂ「白Ａ、ケアルシテ」
白Ａ「ＭＰ満タンジャナノヨ!?」
黒「私ノＭＰヲケアルニ使ウヨ」
その後も数回か同じ事を繰り返す。
白Ａ「コンナＰＴ早く抜けたいワ・・・」
リーダー「ベストＰＴカラハ程遠いネ！」
しかし問答無用でリーダーが釣ってくるので時給２０００は稼いでいる。
漏れ「アト３０分でログアウトシナキャ」
ＰＴメン「イイヨ」
ちょうど３０分後に白Ａのレベルが上がった。
ＰＴメン「オヤスミ！」
白Ｂ「＜漏れ＞、oyasumi:)]
まだ夕方だぜコンチクショオ！！（｀Д´）ノ
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 00:35 [ tgjZP2m2 ]
- >939
それを聞くととても楽しそうに感じるが、
まぁ本人はそれどこじゃないわな。
結局ガイジンだろうが日本人だろうがあたりハズレあるって事で。
ただその割合が…………
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 04:26 [ filV025c ]
- 真性のマゾは
外PTに白で入るのオススメ
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 05:01 [ AMi6XRyU ]
- >>935
>前衛４人体制
俺が砂丘・クフィムで入った外人ＰＴは普通に前衛５体制、稀に６体制だ
ったがｗ
戦（外人リーダー）＋侍暗狩シ（全員日本人）な状態で外人リーダー・・・
「サムライさそうねー」とのたまいやがった。
赤と召喚が希望だしてるじゃねーかorz
結局、人暗・樽侍の俺・樽狩の３人がサポ白にして頑張ったｗ
「サポは白にしますね」→「タルタル イズ グッド！」
なんか微笑ましかったｗｗｗ
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 05:44 [ O0UPqRew ]
- オレ流 NAからの誘いの断り方
very sorry（とっても スイマソン）
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 08:16 [ Scc3HcKw ]
- >>942
うほ 前衛５人かいなｗ
それは流石に遭遇した事無かったよ
なんか河渡るのに右足が沈む前に左足を前に出せっての思い出すわなｗ
そりゃ文句もいいたくなるｗｗ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 09:04 [ 881dEvxI ]
- 砂丘なら前衛５（うち一人ぐらいがナイトか、暗黒のサポ白か、赤）＋黒とかでも自給２０００は軽いけどな
実際、そーゆう構成のＮＡＰＴで自給２０００稼いだことがある
経験値１００〜１３０ぐらいのとて２ならゴリ押しですぐ倒せるから実はかなり強いよ
今はＰＴ構成に関係なく砂丘混みすぎで敵いないから、むしろ３〜４人でつよ〜とてやるほうがマシかもしれんがなー
良編成ＰＴ組むと余計稼げなくなる
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 09:05 [ 881dEvxI ]
- まぁ、ＮＡ流入前の寂れた砂丘で、日本人だけの良編成ＰＴ組んだら
自給３〜４０００ぐらいいけたのは秘密だがｗ
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 10:03 [ 9djneOFw ]
- 下手な外人PT入るより忍者はソロやってた方が稼げる。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 10:26 [ 0aOXq6Do ]
- >>945
何を勘違いしてるのか知らんが経験値100〜130の敵はとてとてではないよｗ
このスレ的にはとてとてだとチェーンなしで157以上入る敵のことねｗ
で、このレベルだと忍者に限らず大抵のジョブはソロでも時給2,000は行くので
待ち時間や下手なPTに入るリスクを考えるとソロでやってるほうがましだなｗ
（サポなしやサポ白がない人は別ね）
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 11:51 [ DcGCWJKQ ]
- 時給2000ってことはおなつよ相手に3分に1匹。
タルシ/白とかだと対おなつよは命懸けだし、
おなつよだけ上手く拾えるとは限らないから
果たして2000に届くか?
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 15:48 [ 9lvPPAt2 ]
- サポなしで希望だしてると１時間後に見たら残ってるのは
外人達とサポなしＪの俺だけ
・・ ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:09 [ 94LyM4xg ]
- >>950
それでも楽〜丁度をチマチマ摘んでればLV上がる時代なんだからガンガレ。
あと次スレよろ。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:43 [ RHYPl94s ]
- >>946
うむ、一度の狩でLVが3〜4上がって装備と食事に困った記憶があるなぁ
つか今は
「LV14か15の*か*のジョブお持ちの方、サクッっとLVあげませんかぁ、
＊＊時までやります、LV20までの装備準備してください、只今****の４人です」
とかいうシャウトがジュノで聞こえてくるんだが
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:48 [ Zu6TGrdA ]
- ALL JP 前衛6人 PT っての経験しますた。しかもクフィムLvになって（´・ω・｀）
JP新規の誘いも怖いよ・・・
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 16:49 [ ArRcfwsY ]
- >>950
ツーフな漏れも誘われない。お互いガンガレ
>>951
いや、NA乱獲部隊で(´･ω･｀)な罠。
レベル19でミミズ広場には来ないで下さい･･･orz
つか、J･Eの奴は、本当に誘って良いのか悩むんだが･･･。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 17:00 [ x9uuiIQY ]
- >>953
ミミズならサポ白サポ詩人とかで
ピーアン ケアルタンクとかしてれば
そんなに悪い構成でも無い
内藤とか暗とかMP持ちJOBが居ないときついだろうけど。
- 956 名前： （8KWCHSRQ） 投稿日： 2004/04/06(火) 17:23 [ RAh..r4k ]
- サポあげでしばらくお世話になりますのでよろしく……って950超えてるのね。
申請してきます。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 17:35 [ ArRcfwsY ]
- >>956
GJ
まぁ、ゆっくりしてってくれや
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 18:29 [ 881dEvxI ]
- ソロで自給２０００は相当頑張る必要がある
まぁ最低でも自給１０００ぐらいはいくから、ソロがウマイのは同意
ナ・赤・竜あたりだと、ブブリムで適当に狩りまくってるだけで自給１５００ぐらいかなー
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 18:37 [ B34cOIfE ]
- 樽シの場合はまともにやると36点でもキツイからな。
パウダーオイルと短弓持ってランペの強ミミズをやった方が結果的に稼げたりする。
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 19:15 [ jBJseMNU ]
- 弓使えるジョブは､弓でミミズ狩ってるだけで結構いける。
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 19:18 [ 0Efh2LWA ]
- 30まではミミズでいけるな。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/06(火) 19:35 [ 881dEvxI ]
- ミミズファンタジーsage
- 963 名前： （8KWCHSRQ） 投稿日： 2004/04/07(水) 09:38 [ hxdnmmPw ]
- 次スレ
：【NA-PS2】Lv1〜20を語るスレPart9【参入】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081292011/
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 09:47 [ l6/aHBJM ]
- >>958
このLVの赤はただの劣化ジョブですが
ソロも白のが強いんですけど
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:07 [ SVhYWXt6 ]
- >>964
防具は戦士やナイトと同じモノが装備できて
片手剣スキルも戦士と同じＢ、かつほぼ同じもの装備可能
さらにはケアル・弱体が使える赤の、どこが劣化ジョブなのかと
下手すりゃ戦士なんかよりはるかに強いんだが・・・
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:24 [ RvWfdDOA ]
- >>965
ですね。エン掛けて殴りつつ、ケアルIIもあるから回復も頼れるし
片手剣振り回しつつ、連携を２×２とかにもできるし、シーフに次いで
頼れるジョブだけどなぁ・・殴らない人おおいっすね
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 10:24 [ Yxf0qL1A ]
- >>965
ハゲドー
>>964
どうせ「殴る赤は垢」とか「赤のサポは白か黒のみ」って
情報に毒されてるだけだろ。
倉庫を赤で育てたが、サポ戦山串でLV２０でもつよが倒せた。
メインでナ戦暗とやったが、それよりはるかにつえーよ。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 11:33 [ kGr.Px/I ]
- 赤はPTプレイじゃ劣化白だけど、ソロじゃ頭2つは抜けてるよ。
っつーか、ナイトと互角くらいでLv16限定だと上位ナイトだしｗ
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 12:56 [ soOwFgak ]
- 俺、いま現在進行形で垢ソロやってるけど、テキト−にやってるだけでも自給１２００は余裕ではいるぞ
まぁエル赤のサポ暗だがｗ
山串食って根詰めてやれば最低自給１５００〜頑張ればホントに２０００稼げる
戦闘力も高いが、ケアル１〜２と、ナイト暗黒と比べるとかなり多いMPでヒーリング時間短縮できるのもかなりデカイな
ちなみに、一番早いのは楽〜丁度を狩りまくることだと思う
マジでおなつよ〜つよにも勝てるが、つよは場合によっては負けるし１戦でMP枯渇するしな
１００入るおなつよ倒すMPで３５入る楽が３〜４匹狩れますｙｐ
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:01 [ kGr.Px/I ]
- >>969はどれだけ小さいディスプレイでプレイしてるのかが気になるな。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 13:53 [ k2x0oOsQ ]
- >>970
なんでディスプレイの話が出てくるのか素でわからん。
ｵﾁｴﾃ(´・ω・`)ｵﾁｴﾃ
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 14:40 [ sFCG8yKQ ]
- >971
ディスプレイ＝視野か？
難しいな、インターネットって(´・ω・`)
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 17:27 [ l6/aHBJM ]
- 楽狩りじゃ両手武器持ちには敵いませんが
まだ持久戦できるだけの魔法もないし
pt組むと強いとか勘違いしてるのが多い
全能力２流の持久タイプですよ
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:24 [ b.gDQUfk ]
- >>973
楽狩りで持久戦に持ち込まないから平気なんですよ＾＾
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 18:26 [ k2x0oOsQ ]
- >>964>>973
中の人の頭が劣化していると、優れたジョブも
劣化ジョブになることがわかりました！
ﾅｯﾄｸ(`・ω・´)ﾅｯﾄｸ
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 19:33 [ hRpvE.YI ]
- >>971
マジレスすると、
ソロで35の経験値なんてありえないからではないかい。
36でしょ。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:56 [ tCrggr8M ]
- つーか、お前ら赤が強いと本当に思ってるの
2ch、したらばに毒されすぎ
暗黒・忍者・狩人やったけど赤じゃ話にならんね
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 20:58 [ tCrggr8M ]
- >>969
楽狩りにケアル２上げたり、暗黒でドレイン使わないようじゃ
赤強いとか信じちゃうかもナ
- 979 名前： 971 投稿日： 2004/04/07(水) 21:15 [ w/xTSVYs ]
- >>976
マジレス感謝！
ソロの時はログをほとんど見てないから
違いに気付かなかったよ(ﾉ∀｀)
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:45 [ l6/aHBJM ]
- >>974
赤の殲滅速度の遅さには定評がありますが？
>>975
自分でやってから考えようね（ ´,_ゝ｀）
マジで初心者スレなのか？
両手武器持ったサポ白戦士やその他両手武器ジョブのが明らかに強いんだが、低LVソロ
赤は得手不得手が少ないだけだぞ
赤＝万能、最強と思ってる奴に行っても無駄だとは思うが
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:53 [ w/xTSVYs ]
- 全ジョブやったけど赤のソロは強いぞ？
まぁ、最初のジョブがシーフだったから、
どのジョブも強く感じるんだけどね…
ﾗｸﾃﾞ(´・ω・｀)ﾗｸﾆﾁﾈﾙ
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 21:58 [ l6/aHBJM ]
- >>981
何を持って強いと言ってるのか分からんが
ソロで時給のでるジョブじゃないぞ、1~20の赤は
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/07(水) 22:48 [ 7np8KhGU ]
- ソロにおいて、ケアルを使えるってのは有利だと思うが
前衛サポ白で結構十分だったりする
ソロ強いってのはここで話してるものだと、経験値稼ぎをソロで効率良くいけるかでそ？
>>981の気持ちはシーフのソロが弱いってだけで、赤が強い訳ではないと思われ
赤ソロが強いってのは「グラビデ・スリプル・ファランクス・ストンスキン・コンバート・リフレ」
等を駆使して、かなーり時間はかかるが強い敵をソロで倒すことができる
っていう感じの話だと思う
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 00:08 [ M3hkkf1. ]
- Lv20 忍/白 シャクラミ地下でゴブとミミズを狩る。ファイアソード二刀、山串有り
ゴブはとりあえずどれでも倒せる。弓ゴブが一番弱いので狙い目。
ミミズは同つよでも楽勝。運が良いとチェインも余裕。
空蝉使ってないが併用したらもう少し効率上がりそうだな。
で、上のでもソロ時給2000は出るぞ。マジで。
ケアル１連打が面倒だけどな。二刀のファスト強化がヤバい。
と、いう訳でサポ白で殴り強いジョブなら問題無く時給2000いくと思うぞ。
シーフとかはさすがにどうかと思うが。
- 985 名前： 981 投稿日： 2004/04/08(木) 00:21 [ xxQo.cXc ]
- シーフで始めて楽相手に死闘を演じつつ、砂丘デビューまでに
丸一ヶ月…。その後、全ジョブをチョコチョコやってみた感想。
サポ無しシーフ＜＜（越えられない壁）＜＜他ジョブ
>>983の言う通り、漏れ的に「赤は強いジョブ」と言っただけで、
「最強」とは一言も言ってないのにねぇ…
>>l6/aHBJMは、過去に赤と何かあったのか？
ｵﾁｴﾃ(´・ω・｀)ｵﾁｴﾃ
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 01:41 [ Rn87/vpw ]
- l6/aHBJMじゃないけども、別に赤と何かがあったというわけじゃなくって
単に、強さの定義をはっきりさせてるんでは?
「強いジョブ」と一くくりにはできないからね、強さにもいろいろあるから。
少なくとも、このスレの流れ的には「強い｣ってのは経験値をいかに短時間に稼げるか、
となっているから、それに反しているアンカー先の人に対しての言葉だと思われます。
んで、981さんに対してはここで「赤の」と狭めちゃったのが引っかかったのかと思いますよ。
いくら後で「どのジョブも｣と言っても、最初に狭める必要はないんですから。
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 03:54 [ faH2.q36 ]
- 赤はMPが尽きなくても中の人の体力が尽きる罠。
ソロは獣がバランス崩壊してる以外はそこまで差はないと思うな。
獣>>越えられない壁>>MP&攻撃力があるジョブ>>攻撃力があるジョブ>MPがあるジョブ>>>どっちもないジョブ
荒れるからジョブ名は書かないが。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 04:48 [ M3hkkf1. ]
- 暗ナ赤＞＞戦モ狩侍忍竜＞白黒召＞＞＞シ詩
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 07:01 [ 54Agj9VA ]
- >>985
リア厨だったか…
あのな赤が強いんじゃなくて、
シーフ以外がシーフよりソロ活動に向いてると最初から書けよ
結局、したらばの情報のみで赤は強いって言って置けば間違いないとでも思ってたんだろ
>>988
1〜20は
竜暗ナ＞＞戦モ狩侍忍＞赤白黒召＞＞＞シ詩
前衛ジョブのサポ白のがソロ向いてるだろ
マジでイメージだけだなこのスレ…
このLV組む日本人が禿しく下手なのが分かる
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:03 [ CutxvuH2 ]
- >>989
竜/白はこのレベル帯のソロはかなり強い。範囲攻撃がゴブ爆弾以外はほとんどないので
子竜がかなり長持ち。つよキリンですら楽に狩ることも可能だしな。
ただ子竜が撃沈するとかなりのパワーダウンは否めない。
忍者も攻撃力がかなりヤバイ。装備とTPのたまり加減では18くらいまでのつよも狩れる。
ﾅｲﾄはやった事ないのでよくわからないけど多分強い。
ぶっちゃけ低レベルソロは前衛の白サポ持ちならどれも強い。
詩人のソロは合掌ものだ・・・
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:14 [ Jkm4jLvg ]
- 低レベルソロなら前衛サポ白より、
前衛サポ前衛常時ミルクがぶ飲みが強いと言ってみるｗ
座る必要ないのでTP有効につかえるしな
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 09:17 [ JLeYqXLo ]
- 飽きたんで次スレは別な話にしてくれ
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:19 [ 1qqTeOgE ]
- そういえば、■eが「赤はソロ能力に特化したジョブにしたい」みたい
なコメントがあったような気がするな…
まぁ、どうでもいいことだがな(´ー`)y-~~
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:21 [ 1qqTeOgE ]
- 埋め産め梅
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:23 [ 1qqTeOgE ]
- 膿め宇女卯女
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:25 [ 1qqTeOgE ]
- 鵜目夘目卯目
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:27 [ 1qqTeOgE ]
- 右馬倦め熟め
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:28 [ 1qqTeOgE ]
- 楳績め呻
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:29 [ 1qqTeOgE ]
- 飽きた(;´Д`)y-~~
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 10:36 [ 1qqTeOgE ]
- 誰も1000ｹﾞｯﾄ!!って言ってくれないのね…orz
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 12:48 [ zGYYYpgk ]
- なぜなら、1000以降も書けるから、ってことで次スレ
：【NA-PS2】Lv1〜20を語るスレPart9【参入】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081292011/
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/04/08(木) 20:59 [ q/06X.jY ]
- ミルクは回復量がしょっぱいから意外とつかえねー
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