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ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart9
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2004/01/22(木) 17:14 [ rQwaFPI6 ]
- ジュノデビュー以降 ”LV20〜LV40” ぐらいの話題を扱うスレです。
・LVage狩場・獲物、連携・各ジョブの立ち回り方、装備品・魔法などの戦闘関連
・種族装備取得、EXジョブ取得、クエストなどのイベント関連
・3国巡回ミッション（BCドラ退治）、デルクフ登頂などのミッション関連
・その他、追加DISC「ジラートの幻影」関連（ジラ有無・新エリア・カザムパス有無）などなど…。
前スレ： ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart8
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1068605647
【関連スレ】
LV01〜20：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1067683618
LV40〜50：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1062846803
LV50〜60：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1068529725
LV60〜70：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1073307924
LV70〜75：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074661551
狩場情報：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074115558
※950を取ったらトリップ付きでスレ建て宣言し、次スレ申請してください。
※同時にsage機能・前スレの倉庫送り依頼もするようにお願いします。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:14 [ Fp7Teruc ]
- 2
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:21 [ gbkBayhM ]
- ３
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:32 [ b5Q9sTcg ]
- 5?
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:37 [ wrFV8SHo ]
- 5げとーーー
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:56 [ Fp7Teruc ]
- >>4はチキン
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:02 [ PpoScL0w ]
- >>6はポーク
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:03 [ 7EOzRwn2 ]
- >>7はダルメル
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:05 [ GE2r7M9M ]
- >>8はダルシム
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:16 [ WoznbA7M ]
- そろそろ次スレよろ
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:23 [ ibmTOp9. ]
- 華麗に２げと
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:05 [ fGujoyKQ ]
- >>10
OK。次スレ立てました
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1052985456/
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 20:13 [ PpoScL0w ]
- >>12
近年、まれにみる程の見事な次ｽﾚだな
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 06:38 [ EwDb2ogA ]
- どうでもいいが、なんで外人はダルメル大杉なんだ？
そしてなぜどのジョブもサポシ？
ナ/シで何がしたいんだ超脳筋の害人たちよ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 07:04 [ /viOFEtQ ]
- 死にたくない（挑発したくない）
金が欲しい（盗みたい）
不意討ちがCOOL
元首長族
以上の理由からダルメルサポシ決定（´д｀）
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:45 [ 4m1TlyMo ]
- お邪魔します
どなたかこのレベル帯の白に期待することってありますか？
当方まだ１６ですが、そろそろジュノデビュも考えております
え？何が知りたいかってと
装備やら立ち回り、案外使わない魔法など
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 09:52 [ II2AvQB2 ]
- >16
藻前みたいな香具師が永遠にジュノに来ないこと。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:02 [ FZoyjOZQ ]
- 30以降ならサポシでも場合によってはいいと思うんだがな･･･
それと、クフィム卒業するあたりから飯くらいはしっかり食えと
前に外人と組んだ時に、漏れが串焼いて食わせても良かったんだが
変に施すと味占めて粘着されたりとか聞くから結局放置してたよ
ちなみに、飯食わない外人はランク５だったり侍27/シ10とかの謎生物だったり
みんな組みたく無いって言う気持ちが良くわかったよ。
ということで次からはオートリーダー発動かな･･･
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:23 [ /q.S6mEA ]
- >16
白に求められるのはいつでもどこでも同じ。
的確な回復と、素早い状態異常回復、それに弱体（赤いる場合は別だが）。
Lv16でジュノデビューは流石に早すぎだろう。
もう２つくらい砂丘なりコロロカなりで上げてから来た方がいい。
装備はそのLvで装備できるもので、ステータスや防御力が優れているものが基本。
性能は競売でチェックするかGoogleで検索しれ。
ただしアストラルリングみたいな高価なものは無理しなくていい。
あと武器は、MPブーストできる両手棍かステータスブースト出来る片手棍かの
いずれかは常に所持しておくこと。
どっちを選ぶかはぶっちゃけ好み。
魔法は使わないと思って買ってないときに限って必要になって、PTメンに
「＾＾；」
連発食らったり、後で
「私メイン白ですけど、魔法は揃えておいた方がいいですよ」
なんて裏TELL食らって鬱になる場合がある。
お金がない？
クリスタルDで売るとか、タロでマンドラや蜂相手にしつつドロップアイテム狙うとかやってみ。
たとえ土クリでも5D売れば1000Gだ。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 10:42 [ 4m1TlyMo ]
- >17ま、正解でしたね。まだ早すぎるってことと、
考えろよってことなのでしょ
＞１９さんありがとう。
やっぱ白なんだから専門魔法は全部必要でしたね。
的確な回復 素早い状態異常回復 ・・・・
いままでケアルやって誰も死ななければそれでいいと
思ってたので、PTのためにそれら頭に入れて頑張ります
ありがとでした
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:13 [ gL5.lXag ]
- がんばってる外人も多いな。
びっくりしたのは詩人28サポ白14 歌い分けできるのかな？なんて思ってたら自分から「後衛と前衛は離れて、バラード掛けるよ」って。
お？っとおもって装備見たらすべてHQ装備＋楽器もHQでいろいろ持ってた TAB変換で会話もできたし片言の英語も理解してくれた
- 22 名前： 21 投稿日： 2004/01/23(金) 11:17 [ gL5.lXag ]
- かたや 害人 サチコメにカザムokとのコメントだったが誘ってみるとパス持ってない。
聞いてみるとサチコメにカザムokと書いてある奴からPT誘われていたので書いてみたlolとのこと。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:25 [ tKZxWkuo ]
- >>20-22
とりあえず、メール欄には「sage」と入れる事を厳守するように
>>19さんが言ってるが、16でジュノデビューは早過ぎ
例え行ってももよっぽどの人材不足じゃ無い限り勧誘は砂丘かコロロカから来ると思われ
酷い言い方をすれば、クフィムでシェルラ（17）・サイレナ（19）のどっちも使えない白は
召喚獣（カー君含む）の全く無いケアル２が使えるだけの召と変わらないから
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:25 [ P2b9fMyU ]
- >>20
修得する魔法やPT構成によって立ち回りは変わるので経験を積むしかない。
もっとも白姫ならケアルだけでいけるかもｗ
エル・ガルなら全魔法アストラルリング必須＾＾； 樽は知らん。
- 25 名前： 20 21 投稿日： 2004/01/23(金) 11:50 [ gL5.lXag ]
- >>23
スマソ このスレってsage進行だったのか？しらなかったｙｐ
- 26 名前： 20 21 投稿日： 2004/01/23(金) 11:54 [ gL5.lXag ]
- スレ立て依頼でsage固定してるようだが・・・
- 27 名前： 20 21 投稿日： 2004/01/23(金) 11:55 [ gL5.lXag ]
- 固定かかってないのかな？
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:02 [ LCu7K5mQ ]
- >>16
コロロカ〜クフィムでずっとミミズを狩ることになる。
バストンラぐらい買って戦闘開幕のタイミングで前衛にかけろよ。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:04 [ nia8bNEk ]
- sage固定は管理人専用なので、まだかかっていないようです。
いま前スレイカ送りとともに申請してきますた。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:04 [ xUCmym.Y ]
- >>18>>21>>22
結局は外人も中の人次第か
漏れはヤバイのしか当たったことないけどなorz
このLv帯やるときのサチコはデフォで【英語】【分かりません】だけど
日本語理解しようとか色々頑張ってる外人さんなら組んでもいいしこっちも英語使おうと思うし
だが日本人でも26くらいでスロップス系に旅人の帽子装備のアンコックがいて外人と変わり無いじゃんと凹んだ記憶が
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:10 [ /q.S6mEA ]
- さっき書き足そうと思って忘れてた。
>30
うちの鯖ではLv24で
初 期 装 備
のJP人白がいたらしい。
いくらなんでもそれは…orz
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:14 [ xUCmym.Y ]
- >>31
まぁ白なら魔法一通り揃ってれば装備は多少アレでもいいと思うが
せめて胴リネンローブくらいはクエで貰えるし
タゲ絶対に取らないことは無いから所期装備のままはちょっとな…
防具無しアンコックよりマシだと思う
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:52 [ dEP68.Iw ]
- タルだと着込んでてもそうでなくても2発で逝くし。
赤タルでフルリザードでも巨人のカタパルトモロにもらうと一発でジュノに戻る羽目になる。
200ちょいしかないんだもんなあ。
だからって初期でいいってワケじゃないが。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 13:33 [ xUCmym.Y ]
- >>33
禿胴。
魚のスクリューや3連蝙蝠のジェット、巨人のパワーアタックあたりは前衛でも即死クラスだしな。
運悪く後衛がタゲ取った瞬間に来たらご愁傷様としか言いようが無い。
逞しいエルガル後衛なら生き残ったりもするが…
まぁ何だ。他人を死なせない・自分が無駄に死なないための努力は怠らないことが大事だな
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:50 [ YxwYXjS2 ]
- >>20
状態回復でも毒毒言う奴は放置でいいよ
狩る対象がマンドラで、ＷＳの都合で毒直す必要ないってのに毒毒毒
ﾘｼﾞｪﾈでＨＰ回復してるのに毒毒毒、「毒直したら座りますか？」で無言になるし
マンドラの毒なんて3秒に１減る程度なの毒毒ｳｾﾞｰ('A`)
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:53 [ dGwUXnEY ]
- リジェネかかってるのに言うやつは本当にウザイね。
体力増えてんだろう。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:13 [ HgGDeoos ]
- 連中が自分のＭＰ増えてるのが確認できるほど
（リジェネだから３秒か）自分のＨＰゲージを
注視できるわけねぇだろｗ
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:15 [ HgGDeoos ]
- >>37
ＭＰってなんだよ、、、ＨＰの間違いだ、、、orz
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:15 [ WmdZ/znY ]
- リジェネを掛けられたので暗黒のアビ切りを間違えたと怒られた事ならありますわ。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:17 [ dUw.8xSk ]
- >>31
わりぃ・・・
一度だけ、全身フィッシャに共和軍団兵制式戦杖+銀の髪飾りの20黒でLv上げしますた
後衛装備倉庫にぶち込んでから20シで入ったPTでリーダーがね・・・
黒が居ないからPOPするまで待つとほざきやがりましたんで・・・
時間も遅いからモグハにあった有り合わせで・・・∧||∧
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:22 [ KKWnMw6o ]
- ていうか最近のケアルタンク共は毒程度も直せないのな
チャットフィルターしらんのか？
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:54 [ dGwUXnEY ]
- >>41
自分が馬鹿だということを宣伝して楽しい？
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:22 [ kOpvPL7Q ]
- >>41
とりあえず包茎手術してこい。
あとデブ専もどうにかしろ。
話はそこからだ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:42 [ fxDoHiLs ]
- 毒で即死することはないからなあ
麻痺や闇ほどの優先度じゃないよ。リジェネかかってりゃ相殺できるしなあ
と釣られてみる
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:48 [ dEP68.Iw ]
- まあ、白なり赤なりを25ぐらいまで上げればあのトチ狂ったフィルター設計したやつを
闇牢に閉じ込めたくなるさ。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:54 [ sgnRJnyA ]
- 毒毒うるさい奴は、同じ前衛でも鬱陶しいけどな
闇麻痺石化に比べりゃ、後衛にタゲ吹っ飛んでく危険が少ない状態異常なんだから我慢しろ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:01 [ XIqJ1RvA ]
- 毒のヤヴァイ所は座れない事なんよ。ナイトだけには戦闘後直してやって（；´Д｀）
>>44
優先度は麻痺＞毒＞闇でない？闇なんか両手武器持ってる前衛以外は直さなくて良し
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:02 [ YXNuNS7k ]
- あのフィルター作った人は発想が悪いよな。
重たいからログとりあえず消しちゃえ〜って感じだし。
それぞれが必要な情報を的確に
ログへ流せるようなフィルター作ってほしいな。
それぞれ対応したジョブごとのお勧めフィルターとかもあればよさげだ。
もちろん個人カスタマイズもできるようにして。
これ以上フィルターを調整するのはムリって言ってるのどっかで見たけどねｗ
- 49 名前： 47 投稿日： 2004/01/23(金) 17:05 [ XIqJ1RvA ]
- あ、関係無いけど
リーフダガーの構え→○○に２００のダメージ
○○は毒の状態になった
↑これ、表示されないよな・・ラプのブレス、骨のブラッククラウド
とかね〜、なんとか汁
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:12 [ dGwUXnEY ]
- ちょうどここに書かれているな｡
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:46 [ Cza2AIl. ]
- 前衛うるさい。
おまえらがサポ上げで白やってるとき下手すぎ。
（その毒程度も治せないのも納金前衛サポ上げ臼といってみる）
ケアルは敵にかけるは、弱体入れないし、爆弾でバファイラやらない
リジェネかけない、プロテスやらない。状態回復しない。
その下手な白はおまえらのサポ上げの姿なんだよ。
サポ割れせず、テレポも全部とれる４３からの白はうまい。大体。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:08 [ xuSVhJeM ]
- てか、ＷＳでどの状態異常を引き起こすかなんてすぐに覚えるでしょ。
俺は、「とてとて」相手にレジなんて無いものと考えて、エフェクトみたら即直しちゃうね。
脳筋に「〜よろ」なんて言わせないのが俺的快感。
詩人やってるときもそうなんだけど、いかに異常を早く直すか。みたいな後衛間バトルに突入しちゃったりして楽しい。
骨の黒い雲が見えたとたんに、詩白黒のブライナ３連発とか。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:25 [ aLjzH/5g ]
- ヴァカジャネーノ！？
夢想花くるの見越してわざとなおさねーんだよ。
睡眠でｗｓ遅くなって連携繋がらなかった;;ってアフォか！？
うおぉぉぉ！（バーサク）喰らえ！（ためる）武神桜花斬！！（レッドロータス）
なんて、毎回毎回白痴勇者マクロ使用で連携やろうとするからだろうが。
・・・・今日は久しぶりに笑わかしてもらいました。2時間のムダとEXP-200
払った代償は決して安くなかったがな。ハハハハハハ・・・・orz
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:56 [ RJsdyKD6 ]
- >>52
＞骨の黒い雲が見えたとたんに、詩白黒のブライナ３連発とか。
そこでターゲットが前衛三人に綺麗に分かれたりすると、快感を覚えるね。
そういう時は前衛も上手く立ち回って、良く機能するパーティの事が多い。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:00 [ iJ0DCjGY ]
- 骨やるときのブライナくらいは、分担決めね？
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 19:46 [ //HkMjEA ]
- どうでもいいんだが
モンク20/詩人2の謎生物がいたよ・・・
- 57 名前： １６ 投稿日： 2004/01/24(土) 01:24 [ yNHsyx36 ]
- バカボンド？かなんかって装備品あるじゃないですか
服やら靴やら。（座ったとき役にたつかなんかの）
あれってこのレベルで着てて恥ずかしくないですかね？
よくわかんなくって・・・
いつのレベルくらいまで着れますか？
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 01:42 [ f6EhLNBk ]
- >>56
〜20には割れサポ詩人の怪物が結構多いな。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:17 [ L2fP3j.w ]
- >>57
座るときだけ着替えて、戦闘時にはちゃんとした装備だったら
別にいいんじゃね？
でもそのまえに、自分は戦闘終了後に座れるジョブなのかどうかを
考えたほうがよろしいかと
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:52 [ 2d5lCjs2 ]
- >>57
ノマドチュニカと間違えてるって事はないよな？
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 04:23 [ 9zdIJKXQ ]
- >>31
うちの鯖では白樽32（黒だったかも）でフル初期はみたけどな、
まぁ外人っぽかったが。
アルテパで西とのエリチェン付近でＬｖ上げしてたんで、目立つんで
覚えてた。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 09:24 [ YWjUX3sI ]
- 漏れは黒を２８まで、アングラーシリーズで上げたよ。
リネンローブと防御は変わらないしね。
見た目はＮＱのフィッシャと変わらないけどね。
- 63 名前： (・∀・) 投稿日： 2004/01/24(土) 09:25 [ 5XQ9Fcfg ]
- >>31
オマイらまだまだ甘いぞ。
漏れの鯖にはレベル５０超えても初期装備の白ヒューム♀がいたぞ。
狩場につくまではオシャレ装備かとおもったがなｗ
MPブーストも一切なしｗ
狩場に行く途中に絡まれて、一撃で死んでたけどね（藁
- 64 名前： １６ 投稿日： 2004/01/24(土) 10:34 [ WLUS4g/. ]
- >５９そういう使い方もあるんですね。白ですので座れます＾＾
>６０サア。間違っちゃいないと思いますが
確認してみますね、あとで
あと、不思議さん発見！って雰囲気なってますが、そこに漏れが
でないことを祈っときますｗ・・・・じゅうぶん不思議さん？
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:01 [ a.EfKdBc ]
- 不思議装備なら36でAll種族装備の ナイト なら組んだことがあるが。
一年ほど前の話だけど。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 12:06 [ CCnbjBek ]
- >>56
>>58
詩人＝誘われるって単純に考えすぎてるんですかね？？
日本人の消防以下の知能しか持ち合わせていないのかな・・・
確かに害人はサポ割れの怪物くん多いなぁ
よく見るのがサポシ７の怪物くんかな。ジョブ・ＬＶ帯問わずに
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:49 [ u/lzN5UM ]
- >>16
おまえウザイ
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:52 [ 9xjrQRlc ]
- >>67
おまえウザイ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 13:58 [ gtXfKwCM ]
- >>69
おまえウザイ
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 14:32 [ YUnsD1I6 ]
- >>69
俺ウザイ
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 15:26 [ VjbiLIO6 ]
- >72
おまえうｚ
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 16:21 [ Wo2o0YPE ]
- え、俺？
- 73 名前： 真の72 投稿日： 2004/01/24(土) 16:21 [ bGkmM8/k ]
- いや、俺
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 19:01 [ 2d5lCjs2 ]
- >>67-73
おまいら〜!!
麦茶ふいちまったじゃないか......orz
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:37 [ IAHuMgtM ]
- >>74
季節感ねぇな
- 76 名前： １６ 投稿日： 2004/01/24(土) 22:03 [ O9fasS0w ]
- >>67 うざがれるほど見られてると思うと・・・ (*´Д`)ﾊｧﾊｧ
＞６０ バガボンドシリーズでした
ようはLV１６〜着れる服はそれなりのレベルからしか着れないわけで
レベル１から着れるやつは、いつまでも着てると「いつまで着てるんだい」と
思われそうなので・・・
白姫らしくドレスアップしたかったのでし
＞７４麦茶すんません。
ちなみに家も麦茶好き
長々お邪魔しました（。。) ・・・・
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 02:44 [ .g1fQVeU ]
- はやくＬＶ３０になってジョブ取りたくて、サポの黒あげをさぼってる
タル白ですが、やはりサポ上げもしっかりした方がいいのでしょうか？
ＰＴ組んでても、黒魔法使う機会がないので軽視していました。。
前スレで、サポ割れしてる白はバイバイみたいに書かれていたので、
気になったので質問しました。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:02 [ 1R.FQImk ]
- さぽ割れしてると、ＨＰとＭＰが微妙にへります。
敵のＷＳくらった時の生存率を上げるためにも、
サポは割れてないほうがいいです。
バイオ・ドレイン・デジョンくらいは使う機会があるので
これからどんなジョブをするにしろ
１７くらいまではあげておいたほうがいいかとおもいますが。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:09 [ .g1fQVeU ]
- >>78
なるほど。 ＭＰが減っていたんですね。
知りませんでした
ありがとうございました。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 03:46 [ fH8KvTPI ]
- ぶっちゃけサポの分のステータス上昇なんざ、
後衛、特に白にとってはアビや魔法に比べると知れたもんだけどね。
ま、最大MPが少ないと問題になるLv帯や場面もあるにはあるが。
白は34でデジョン、40でコンサーヴとスリプル、58でエスケプが
サポ黒で使えるので、このLv以上の時はサポ割れは好ましくない。
あと、白が余っていたら、当然サポ割れしてると印象悪い。
理想を言えば50からはMP面ならサポ召がいい。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 04:49 [ xiHa.wiM ]
- >>77
メインにしたいジョブは何か、によるな。30以上にして取りたいって言ってるんだからやっぱEXなのかな。
例えば白を腰掛けで詩人や召喚メイン志望とかなら、黒は１７以上いらないだろうし。
まあ、なんだ。このレベル帯後衛少ないし、サポ割れ程度で樽白誘わないなんて選り好み出来ませんよﾏﾏﾝ。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 06:15 [ Pgi4J18E ]
- 最近倉庫のガルカ戦士を26〜３０にあげたんだけど、
そのとき３回ほど一緒にＰＴになった赤さんは、
サポモ1のまま３０まであげきりましたよ。
どんな獲物だろうとエン系かけて殴ってました。
マンドラたんでも一緒にZzz。
回復を割とやってくれたのが救いかな。
話を聞くと忍者になりたいのだとか...。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 08:16 [ yXwwF4h. ]
- ま た 赤 / 忍 か
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 08:34 [ mmk/O3cY ]
- 今日の外人PTーーー入ってみると、
戦22/白8 シ22/暗10 狩25/黒4 白26/獣8 赤24/シ12
誘われた私、召24/白12でしたが、メンバーを確認して、
サポ・チェンジさせてもらいました。
召24/モ8
楽しかった・・・
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 10:16 [ N1IjJnMs ]
- >>77
なんか最近そんな感じのやりとりをしたような気がする・・・
正確なレベルは忘れたけどこちらも同じくらいのレベルの白/黒で
白28/黒9からカザム行ってレベル上げしないかと一人目で誘われたけど
カザムより黒のレベル上げ行った方がいいのではないか？
と６日前に返したよ
そいつも３０になったら詩人になると言っていたけど、デジョンのために
どうせいずれ黒上げるんだから今のうちに上げた方が白い目で見られなく
ていいよ
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 12:55 [ kTE6.Qzs ]
- 前衛の戦士、後衛の白はサポの基本だから上げといて損は無いよ。
黒も17まで早めに上げといた方がいいんじゃないかな？
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:59 [ KjX0tMDE ]
- 結局サポを上げておくと自分が楽になる
自分のためだからやっておけ。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:13 [ .19Bs9EU ]
- どんなジョブをメインにしようと白黒（17まで）は必須で
戦は前衛なら必須
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:22 [ BM1wNM1g ]
- ぶっちゃけ白魔なんかサポ無しでも白の仕事できるし
別に構わんけどね。
いやいっそサポ無しの人ならそれがポリシーだろうし
かえって好感が持てる。中途半端にサポ割れてるのは
印象よくないね。
29までは白のサポにもっぱらナイト付けてたけど、やはり
周りからは受けがよくなかった模様。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:23 [ oJAxKidA ]
- 白はどんなサポでも構わないけど、暗黒だけは勘弁してくれ。
どうしてもマイナスのイメージがｗ
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:26 [ 3qKcck3A ]
- >>77
サポ割れ気にするやつが多いので、できればあげておいた方がいい。
俺はあまり気にする方じゃないけど、一度も話したことのない人を誘うとして、サーチで得られる情報は
限られているので、サポ割れしている奴としていない奴がいたら、割れていない奴を優先する。
やっぱり背中を預ける仲間は信頼できる奴の方がいいのでね。
それに黒魔はLv17でデジョンできるようになるので、できるだけ早めにあげておいた方がいい。
このゲームで何に一番時間を費やすかといえば移動だからな〜
急がば回れ、という言葉を君に贈ろう。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:30 [ .19Bs9EU ]
- 昔組んだ白は両手棍装備でサポ暗で指輪の色が赤だったなｗ
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:37 [ 7awSVZMw ]
- 何でサポ暗黒だと笑えるのかわからない・・・
戦より暗の方がMP増えてよさそうのは俺だけなのか といってみるテスト
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 17:51 [ 1R.FQImk ]
- ラスリゾ暗黒する白は聞いたことはないけどな・・
ジャンプする白とか、バーサクする白は聞いたことがあるけど。
サポ暗黒だと、ドレイン、アスピルが・・サポ黒より速く解禁になるよ。
それだけがメリットかな?
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:46 [ JbdOUe/I ]
- >>89
そう言えばウチの鯖にはサポ無しの白ガルがいる。
何かのポリシーを持ってやってるんだろう、と思う。漢らしい、とも思う。
ただ、PT組みたいとは正直思えｎ（ｒｙ
ちなみに今６０だったかな？スレ違いだな…。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:01 [ ZkPIthrs ]
- >>94
白には暗黒スキルないからサポ暗黒でドレイン、アスピルあっても意味無いじゃん。
サポ黒なら印ある分、まだマシだけど。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 19:35 [ 3qKcck3A ]
- サポ暗は、物理攻撃力アップあるし、アルケインサークル、アルカナキラーもあるんで、決して無駄だとは思わないんだが…
もしかして、みんな自分好みじゃないサポは全否定系？
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:39 [ ek3bFc2w ]
- 白に物理攻撃力アップがあっても…と思わないか？
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 21:40 [ .19Bs9EU ]
- アルケインサークル・アルカナキラーも効果がある敵限られるしな。
MPだって黒・赤・召の方が多いし
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 22:15 [ KGM78D1Q ]
- このLv帯のＰＴでのレベリングでボムやったりするとも思えないしな
むしろﾉｰｸﾞ前とかで骨やる時にｻﾎﾟナでｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｷﾗｰ付けとけば
ｹｱﾙなりでﾀｹﾞ来た時にひるんでくれたりするんで助かったりはする
っと、思ったよｻﾎﾟ暗両手棍でぶん殴りつつ核熱にｹｱﾙ3でMBして
張りつかれた時になぁ〜
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:13 [ iiL7bIxE ]
- 暗黒あがりの白に命を任せられNEEEEE！ってことだろｗ
性能でみたらそこそこ優秀だとは思うけど。
PT作る側としては、サポ割れ＝外人なので、英語オッケーなら別に問題無いかもね。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 01:08 [ yRtdLovg ]
- 24-25でコロロカのカニうまうまでした。
前衛3に赤黒詩で時給3500ぐらい。
白なしでも安定して3ﾁｪ240などでてました。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 06:54 [ Fc1yOQTI ]
- 両手棍でサポ暗だったらバッシュできるんじゃ？
だから何って言われると返す言葉ないけど。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 08:10 [ KQGfUgJg ]
- 両手棍でｻﾎﾟ暗でバッシュだったらこのｽﾚは卒業ですな (^^;;
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:14 [ gxS70vGo ]
- >>102
今度偵察して来ようと思うんですが、よろしければどの辺りでキャンプされてるか
教えていただけませんか？
ランク5以上で集まる場合はジュノで集まっても行ってみようかと思います。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:35 [ qD7k53E6 ]
- ソロメイン白なんでサポ戦にしてたんだが、サチコメ無い時代はそれでも
Tell来た。
で「あの〜サポ戦なんですが？」と返すと「サポまで見てませんでした＞＜」
…見ろよｗ
ついでに、「サポ黒あったほうがいいですよ」と説教されましたがね。
俺はサポ黒が無いとは一言も言ってない訳なんだが…
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:19 [ ySvXJi4E ]
- >>95
たぶん同じ鯖だね
５０代で難度か組んだけどいい人で結構うまかったよ
EXクエもクリアしてるって言ってたよ
レベル開いちゃって組めないけどまた組んで見たい人の１人だね
今、忍者２８まで上げたけどカザムパスない人結構多いねぇ
１回もカザム行ってねーよ、、、
マンドラと忍者って相性悪いけど、このレベルなら関係ないよね?
ヨアトルマンドラ行きたいんだけど経験者の意見聞かせてください。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 11:22 [ 3E69sYY2 ]
- >>107
関係大あり。忍者でマンドラなんてカザム前の時点で拷問だからやめとけ。
空蝉使わないならいいかもしれんが。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 12:33 [ pgjtWcSI ]
- そこで暗黒ｸﾗｰｹﾝですよ。
ｽﾏﾝｽﾚちg(ry
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:10 [ H5lSUwUA ]
- >>107
忍者にﾏﾝﾄﾞﾗは辛い。
どうせならｺﾛﾛｶの蟹のほうがいいよ。
忍二人いればほとんどﾀﾞﾒ貰わずに終わるから、黒シいれてｳﾏｰ。
Pop数も結構多いしな。
ﾖﾄﾏﾝは海蛇近くの坂でｻﾊｷﾞﾝとかOpらへんで弓ｺﾞﾌﾞとか
行った方がいいよ。ﾖﾄﾏﾝ混みすぎだしな。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 14:11 [ H5lSUwUA ]
- 上4行はﾕﾀﾏﾝの時の話だった。関係ないな。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 15:27 [ hRt9eghI ]
- コロロカの蟹ってマジでどこよ？
このあいだ、わき道も含めて見に行ったけど、どこだかわからなかった。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:15 [ nOwpbQIQ ]
- >>112
説明しにくいけど、ツェールンから入ってミミズ狩る所のわき道に行って
道なりに進み、橋を渡って少し進んでから右に曲がってミミズ広場抜けて
少し奥に進んでまた右に曲がった所。
すげーわかりにくい説明になってしまったｙｐ
どなたか勇者さん補足よろｗｗｗｗｗ
- 114 名前： 113 投稿日： 2004/01/26(月) 16:23 [ nOwpbQIQ ]
- あと、西アルテパに出る出口の手前にもいるよ。
サソリがいるんで要注意で。ＰＯＰ数も悪くないし
場所もわかりやすいよ。
まぁカニ広場のが絶対数も多いし安全なんだけどね
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:33 [ hRt9eghI ]
- 北側のマップかな？
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 16:50 [ H5lSUwUA ]
- ラバオからﾁｮｺﾎﾞで西ｱﾙﾃﾊﾟから入るｺﾛﾛｶの入ってすぐの所の
通路に蟹4POP+奥のｻｿﾘ部屋に3POP+更に奥のたこ焼き通路3-8POP位(広範囲)
あとは>>113の所。ここは説明むずいｗｗｗ
一度下見しないとめんどいぞ。Mapが多いから迷いやすい。
たぶんｺﾛﾛｶ全体で4PT〜5PTくらいいけるんじゃね？許容PT。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:28 [ 4un1cOLU ]
- >113の所は、スライムが１POPする。
カニ狩ってるPTなら、普通に倒せると思うが、
POP管理したほうがいいな。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:42 [ 1/UtRH5s ]
- >110 うまい忍者ならマンドラ〇だよ まだそのｌｖだと
俺もそう思っててマンドラやる時、忍者敬遠していたんだが
狩シ侍忍 白白で忍者メイン盾 ｌｖ29 で ヨアトルマンドラ
で自給3500〜ぐらいだったかな。
シが不意打ちする以外はほとんどタゲ固定してた。
サポ上げ忍者の人は空蝉しか使わない人が多いからねぇ・・・他の忍術が有用だってことがあまり認知されてないのかな( ´∀｀)
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:08 [ F2I5dF2s ]
- 忍術とるのマンドクサイ。触媒も結構高いですし。
何より触媒８種がジャマでジャマで。
いや、甘えです。それはわかっていますけどね・・
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:30 [ KQGfUgJg ]
- 触媒８種は必要無い
空蝉用に紙兵を2-3Set 捕縛用に鍵縄1set
連携なんか湾曲と核熱以外提案したって殆ど却下されるんだから
打竹、氷柱、蝙蝠扇 あれば十分、、って6-7Setか、、orz
最近ｻﾎﾟ用に忍者をとりあえずの30まで上げた
ﾕﾀﾝｶﾞ/ﾖｱﾄﾙでﾏﾝﾄﾞﾗも随分と狩った、張り直しは問題無いが切れるのも早い、
固執して張り直そうとばかりすると結局手数が減って殲滅速度落ちまくり
途中の張り直しも落ちついて出来なくて中断くらうくらいなら割り切った方がマシ
まぁ、張り直しの間くらいﾀｹﾞ取ってくれる仲間が居ると随分と助かる
あとは最初の捕縛釣りと連携/MB前に触媒叩き込む程度、壱系そのものでのMBは
期待できないから魔道仕のMB用に属性弱体しとくつもりで打つ
正直ゴブのが空蝉は長持ちするんで忍者的には楽だった。侍に爆弾止めて貰うともう
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 21:11 [ o9Gh0h26 ]
- ﾏﾝﾄﾞﾗ相手の忍者で上手いも下手もないと思うが。
弱い2回攻撃で速攻空蝉を剥がされるような場所より
強い1回攻撃を3回かわすほうが有効だってだけで。
- 122 名前： 113 投稿日： 2004/01/26(月) 21:45 [ 8nHauNsI ]
- 113の場所って言われてわかる人が「あー、そこか」ってわかってくれる
って事は自分の説明が悪くないって事で脳内変換しますた。
あそこはカニと魚も枯れるし、混んでたら弱めだけどクモも近くにいぱーい
いるから許容は多いよね。ユタンガはすごく混んでるし自分的には
かなーりお勧めな狩場の一つ。
唯一の難点は、獣使いが多い所かな。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:25 [ CSaQmeiU ]
- このLvとはいえ、回避ブーストしきっても、さすがにマンドラ相手だと
30秒近く空蝉が持つわけはないわけで。張り直し間に合わないんでリジェネ＋αで
回復できる程度分のダメはタゲ回し気味に引き受けてもらうといい感じ。
ユタンガで、そんな感じだったので、ヨアトルには忍盾２枚で行ってみました。
忍x2モ狩赤黒、ちょい混みで3500くらい。２，３チェくらいで回す感じ。
２枚なら消費量少ないかなと思ったけどそれほど変わらず。TP貯まるのは
遅めなのと、前衛４の割りに削り弱いのでちょっと戦闘長引く感じ。スミスに
４回爆弾投げられた；；あと、空蝉張った直後に眠るとかなり手痛いｗ
ただ、帰り道、赤１人のインビジじゃもたないのでちょっとした惨事に。
パウダーくらい持って行こう、なんて呼びかけてみるテスツ。呪符でもいいけど。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:32 [ P0JiMOvE ]
- >121
だな
上手い下手と言うより、格闘タイプの敵とは
空蝉盾の相性が半端じゃなく悪いから敬遠したくなるだけだろ
触媒の値段も多くかかるしなー
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:29 [ zlqmuyFk ]
- カニ広場は獣使いの聖地です。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:37 [ FU.0Iqv2 ]
- うーん、誰も突っ込まないのな
＞狩シ侍忍 白白で忍者メイン盾 ｌｖ29 で ヨアトルマンドラ
突特効で狩シ揃えたらマンドラなんて忍盾じゃなくてもサクサク狩れると思うが。
あと、遁術１は詠唱４秒もかかる割には与ダメクソな上に、このＰＴだと黒もいない
から、他の忍術の有効性云々の意味がさっぱりわからね。
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 00:57 [ O42f8MJ. ]
- あぁ、それとユタンガの弓ゴブな、メジャーなOP付近以外でも報告あるけど
こないだ、そんな場所の一つ、H-7の広場に行ってみた、まぁ、たまに
鎧ゴブやマンドラも混ぜながら良い塩梅でやってたんだが初めて10分ほど
から、、事故が、、その後も何度も何度も、、毎回違う奴でその後ｻｰﾁすると
ｼﾞｭﾉに居たりで死んだんだなと解るんだがその度にうちらを巻き込まなくとも
って感じ、、ﾖｱﾄﾙから戻ろうとするNA達が鎧ｺﾞﾌﾞ少なくて２匹多くて６匹
引っ張って来てH-7広場辺りかちょっと通り過ぎた辺りで倒れる、、、
まぁ、２回目以降はｷｬﾝﾌﾟ地変えたんで大丈夫だったが、、
見てるとその後も何度も何度もﾄﾚｲﾝが、、、
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:29 [ 9xXvPunA ]
- test
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:36 [ pxvQcDxM ]
- 外人て本気でやってるのかな？と疑ってしまう今日この頃。
「リンクしたぜーガハハ」くらいにゲームしてるだろマジで。
中の人問題だってことは散々分かってるけど、砂丘クフィム越えたくらいで理解してほしいよ。
リンク自体は、ジラ前の要塞地下やダボイのオークトレインなど経験してきてるけど、
なんか今、外人ＰＴが周りに居るだけで疲れてしまう俺は末期かもしれない。。。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 01:47 [ GsRbG6Kk ]
- コロロカのカニ、西アルテバに出る出口のとこわんさかいる
ただバスから行くとかなりメンドイ上、スニ・オイル必須
ルテ石あれば、ラバオからも近いし、東→西境界エリアからも近い
こっちもスニ・オイルいるが、誰もいないしエリア切り替えスグなので
狩り場の安全面からもイイ。
ただクフィムと同Lvのカニっぽいから、そっちのが近いやん！って
言われたらそれまでだがナーorz
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:51 [ x0lkLBK6 ]
- たしか、Clipperはクフィムが２５ー２９
コロロカが２９ー３２だから、コロロカのほうがちょっと高い。
ユタンガのマンドラは３０ー３３だから、マンドラが混み混みの
ことを考えると選択肢としては間違ってないな
- 132 名前： １２１ 投稿日： 2004/01/27(火) 05:09 [ XMI16jKA ]
- 126＞狩シ侍忍 白白で忍者メイン盾 ｌｖ29 で ヨアトルマンドラ
突特効で狩シ揃えたらマンドラなんて忍盾じゃなくてもサクサク狩れると思うが
110が忍者盾じゃ辛いっていったから忍者盾でもそんな悲観するほどじゃないよってことを言いたかったんだがな・・
確かに相性良いとは誰もいってない、ただそのｌｖならっまだいけるよって書いてみたんだがな(;´Д｀)ヾ
忍術の有効性は俺のｐｔの時はブライン/パライズ共にレジが多かったので忍術でいれてもらいますた。
白とか赤ってlv差2~3とかでも誘われるからレジ多い場合忍者さんの忍術が役に立つのにってことかなぁ
最後の1行はちょっと判りにくかったね ごめんよ(´∀｀)
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 07:04 [ oiSm5ans ]
- マンドラの通常なんてカスみたいなもんなんだからチェーン装備さえしてれば
誰が盾やったって一緒だろ。
空蝉使わなくてもまぁいいけどそれだとニンジャは微妙な気持ちだよな…
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 08:17 [ 5ZIFa.Tc ]
- >>133
マンドラはLv30越えなら狩でも盾役できるぞ（藁
全力で狩人が攻撃すればタゲは狩に固定されるしすぐ終わる。
狩入はｼﾗﾈ
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 08:31 [ nR8XGFwM ]
- マンドラにはブレスパ張った赤盾もいいかもね（赤盾信者じゃありません）
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 10:03 [ x6Y2JPhs ]
- 外人がなぜあんなリンク＆トレインを引き起こすのか分かったよ……。
香具師らの動きをよく見ると「その場で回転してから」移動している。
どうやら、常に主観視点でプレイしている模様。
前衛も後衛も皆そうだから（マジ。一度動きを見てみることをオススメ）、
誰も敵の接近に気がつかない……。
- 137 名前： 445 投稿日： 2004/01/27(火) 10:44 [ 8tqjaqGo ]
- コロロカカニはいいね。
つかユタンガに良い思い出一つもないので、できれば行きたくないなあ
あそこ行くと一回は死んでる。うまく行けばうまいとは言うけど。
２０台はクフィム（ミミズ＞かに、魚）＞コロロカ（カニ）＞クフィム（たこやき）でのりきった。
ユタンガというと混みまくり、トレイン、ゴブわきまくりと言うイメージしかないんだけど、ユタンガの良いところってなに？
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:20 [ nR8XGFwM ]
- いいところって・・マンドラ
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:29 [ UtxUlWp6 ]
- お手軽なところだろうなぁ。
パスさえあればアホでもいける｡
狩場は狭いし、敵を間違えることもない。
ゴブも狩ってるPTがいれば問題ないし､
絡まれたとしても町に逃げ込めばいい。
後衛が絡まれるとつらいけどな（俺も白で2回くらい死んでる）
でも、町が近いからレイズもすぐ出来る。
そんなところか。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:46 [ jfUW6yy2 ]
- 139
同意 (´∀｀)
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 11:57 [ 9b9.bGX. ]
- >>136
>どうやら、常に主観視点でプレイしている模様。
EQが主観視点のゲームだからねー。これはあると思う。
慣れ親しんだ視点でやりたいってのもあるだろうし。
俺はFF>EQとやってみたけど、主観視点が不便＆他視点クソすぎで
ストレスになってやめました。
あと、主観だと自キャラが見えなくて萎えるなぁ・・
やっぱり、初めて遊んだMMOの影響が他ゲームに移ってもでるような。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:01 [ KOuyW4Jk ]
- マンドラが弱すぎなんだよなー
カニも大概弱いけどマンドラには負ける・・・というか勝ってるというかｗ
２０台前半のカザム前ではあんま実感できんけど、後半でヨアトル行くと実感する
マンドラ美味すぎ修正汁って感じ
まぁでも、ユタンガヨアトルはフィールド音楽も戦闘音楽も萎えるし
外人支配すぎだしで不味くても他行きたいわ・・俺も
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 12:53 [ W6dln/JQ ]
- >>142
旨みがある（弱い）モンスを次々と強化してきた■eも、まだ植物、虫、水棲系には手を入れていないんだよね。
そろそろカニ、カブト、芋、マンドラあたりが強化対象なるか？
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:26 [ lOQtYmDE ]
- >141
>EQが主観視点のゲームだからねー
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 13:29 [ QCiefPqE ]
- FPSが人気ってのもあるんかな。
>>144
違うの？やったことないから分からんけど。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 14:14 [ LP3YUSpo ]
- >145
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 15:57 [ FOQOrEYc ]
- >>143
マンドラ( ﾟﾛﾟ) 「ｺﾞﾙｧ!!」を突弱点じゃなくすってだけで少し
強くなるかも。あとエルシモ位の強さからおもいっきりリンクさせるとか
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:32 [ KOuyW4Jk ]
- マンドラの刺し弱点ってあんまり関係してないけど、強化するなら妥当なトコかね
特徴がなくなるので、強化するにしてもソコはやらないとは思うけど
２回攻撃で空蝉消されるのだけはウザイけど、攻撃力低いから前衛ならなんでも盾にできるし
大ダメージ系の特殊技が無いし・・・
ドリルヘッドバッドとか、蜘蛛のﾂｯｸﾙ並のＷＳ追加されたらウザくなるだろうけどなー
２回攻撃ウザイから忍盾やりにくいのに、一撃のデカイＷＳ覚えたらナ盾もツラくなるｗ
でも特定の一種類だけが異様に弱い状況は、あんまりｲｸﾅｲし、多少の強化か他の弱体が欲しいなー
このレベル帯は
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:19 [ uwlu2HwE ]
- >>148
このレベル帯はサポジョブが全部突破したのでまあそういうことやってくれても俺はかまわないんだが
そういうことすると外人の死体が増えるだけのような気がするなｗ
うちの鯖クフィム・低地エルシモ・ノルバレン落ちっぱなしです(´・ω・`)
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 10:04 [ SdsU3TwA ]
- そこでﾏﾝﾄﾞﾗﾀｿに乱撃実装ですよ
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:00 [ 7pOHTynk ]
- 昨日23〜24のPTでユタンガ(亀鯖)行って来ました。場所はカザム出てすぐの
場所です。2時間で2,000しか稼げなかったよ(;´д⊂)
率直な感想は人多過ぎ、ゴブ暴れ過ぎ。人が多過ぎるので無理矢理キャンプで
ゴブに絡まれるPT続出。それでいてPT間の距離が狭いので、範囲睡眠で隣の
PTも被害を被ったりともうめちゃめちゃ。
プラス、両手剣持った糞害人がスキル上げだかソロだかわからないけどマンドラを
時間かけて殴ってたり、ウザい「LFG」シャウトでログが埋まったりと、最悪。
行く気なくしますねあれは。
コロロカ見てきました。カニ広場は1PTしかいなかったけど、西アルテパ側も一杯
カニ居ました。西アルテパ側に行く為の橋の下にはBogyが一杯居るけど、あれは
橋を通るだけでも絡まれるのかな？
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:17 [ Uj2yQchc ]
- >>151
＞西アルテパ側に行く為の橋の下にはBogyが一杯居るけど、あれは
橋を通るだけでも絡まれるのかな？
からまれないはずです。自分はからまれた事ないので。
>>150
ｿﾚﾀﾞ!!!!!
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:24 [ bz7Ze1V. ]
- 23-4で何時間やってどんだけLvUpするつもりだったのか解らんけど
結果として2時間だと移動とか考えたらクフィムでカニ魚狩った方が
良さげだけどなぁ、、注意すんのはトレインと夜中のお化けだけでしょ
カザムがいくら美味いからってやっぱりゴブに絡まれてなんてのは
普通にあるんだからアビ全開でなら倒せるLv25程度まではカザムは
避けた方が良さそうに思うな、俺は
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:34 [ //IXI21o ]
- とりあえずカザム近辺のマンドラはリンクしても
罪は無い気がするな。ちょっと前までは混んでるマンドラより
空いてるクフィムやアルテパってやってきたけど
一度マンドラを経験したらウマすぎて他へ行く気が無くなった。
混んでる程度にもよるが、うちのサバの場合は大抵カザムへ行った方が旨い。
あそこまで弱くてぬるい敵はバランス壊してると思う。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:47 [ 9UeLdIVI ]
- カザム前は殆どいかないな〜。
人多いし事故多いし外人もおおい。
ソムログかぶとで23までひっぱってコロロカ行くな〜。
26までカニ＆魚でひっぱる。
26になったらそのままアルテパに抜けて蜘蛛。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:57 [ CYn/P0AI ]
- 現状ではどこの鯖も同じ状況だろうね。
現地ＰＴ誘われ待ちソロ外人と、既存日本人６人ＰＴとの狩場問題。
つまり高レベルソロと６人ＰＴの同じ敵の取り合い、争った挙句トレイン。
今ちょうどクフィムでやってるんだけど、
昼はミミズ池で、両手剣ジャーキン外人が玉出ソロ。夜は、中央ＯＰキャンプにしっかり戻ってきて蟹やってるんだけど、
バンシー＆ワイト＆巨人のトレイン。
月日とともに、被害が上のレベル帯に拡大していくと思うんだけど。マジでどうにかならんかなぁ。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:58 [ 7ZKNmOjw ]
- 蜘蛛は忍盾でないとﾂｯｸﾙがなー
まぁ、空蝉切れてるところにﾂｯｸﾙ入る可能性を考慮すると、むしろ忍盾のほうがヤバイのかもしれんが
ガルナイトでもいれば砂漠いくんだけどな
このへんのレベルなら挑発＋自分が死なないためのケアル程度だからあんまMP量関係ないし
やるまでもなくヤバイと思ってたが、猫ナイトだとヤバかったｗ
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:23 [ bz7Ze1V. ]
- ソロムグカブトは許容１ＰＴだし、コロロカカニ広場は良くて２ＰＴ
西へ抜ける手前含めても全部でせいぜい4-5ＰＴな上にソロ獣も結構いる
独占だと美味いのは確かなんでおでかけ前のサーチは必須だよなぁ、
競合とカチ合った日には他へ行くのもまだテレポも無いから簡単に
狩場移動も出来無いし、
ｺﾛﾛｶからならﾁｮｺﾎﾞでベドーの入り口辺りへでも良いのかなぁ、
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:35 [ TzgUSKmM ]
- >>157はタルナ。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:11 [ TzgUSKmM ]
- >>132
弱体忍術は白黒の弱体魔法を上書きするうえ、逆は不可能で
効果は魔法のソレより薄いという困ったシロモノなのだが、
その構成で忍者が先に弱体やると、白がいくら頑張っても弱体がはいらず
フィルタによってはそれに気付かない…なんて事態も起こりうるのだが
無理してないよな？
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:01 [ oVMHnKko ]
- >>158
漏れはコロロカで混んできたりしたら１匹コウモリやクモまで狩りの対象に
考えてます。釣るときにリンク気をつけないとエスケもテレポもないから
全滅しちゃったなんて事もあったがなー
まぁＬＶ２３〜の狩場はいろいろあるんであまり固執しないでいろいろ
やってみるほうが楽しいかもね。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:47 [ W0pnAMnE ]
- つか、２７くらいからダボイって選択肢はなくなったん？(´・ω・`)
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:37 [ BNiK6W32 ]
- >>150
ｗ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:58 [ QrvkyuOk ]
- 個人的に23〜25はデルクフで巨人＆ゴブだなー。
遥か昔、「ジュノでチョコボ免許とれることが判明！」「マジで？」とかの頃、
22〜26あたりまでずっとロランでゴブや亀狩ってた。
あの頃はフィールドの獣人も装備品落とすからウハウハだったんだよあなぁ。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 17:13 [ 6TA851Xc ]
- test
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:58 [ TVKP94Ek ]
- ＭＢの関係でレベル２３〜から分解をやってみたいんだが
このレベルの戦死って両手斧上げてない・持ってないんだよなあ。
ネックチョッパーが高価だから仕方ないのかなー。
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:44 [ bz7Ze1V. ]
- 分解ってんなら振動って事だろうけど、別にｼｭﾄﾙﾑだけが振動じゃ無いんだし
ようはｻﾝﾀﾞｰ覚えたてて最強精霊でMBしたいって事なんだろうけど、
MB重視で連携ﾀﾞﾒに目をつぶれば色々あるよ、
いち早くってんならスマッシュ/蜂縛＞ﾀｯｸﾙかな？
連携ﾀﾞﾒもってんならやっぱり〆ｼｭﾄになっちゃうけどねぇ、、
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:49 [ WT.Q39zQ ]
- レベル３０〜３５の時に戦士はレタスで繋ぐことが多いんですか？
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:31 [ 7ZKNmOjw ]
- ２０〜２０台後半まではレタスもあるかもしれんが、３０台では見たこと無いなー
３０前後から４０にかけては、ふいシュトじゃないければ（両手斧が無いなら）
狩る敵の都合で槍もってダブスラかライデンのような・・・
片手剣と斧しか使えませんってのも多いけど（二刀流ならそれでもイイな
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 21:58 [ .cPCGuGw ]
- 外人はEQじゃないBF1942だ。
百歩譲ってポスタル２。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:23 [ e1jnaq9I ]
- このLv帯で藻前らおすすめの３連って何よ？コメント付きでよろしく！
例）
漏れ？骨とマンドラ・ゴブ相手に、コン＞レタ＞コン(ナモシ等)
砂丘Lvと同じじゃねぇかよ・・・orz
利点：誰でも知ってる。要塞とかだと気にせずファイガヽ(｀Д´)ノできる。
骨ならケアルIIIMBでMB好きの白が喜ぶことがある。
バニシュでよろこぶ方もいる。MBダメ4・・・orzしたりもするけど。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:28 [ tBBTZktk ]
- 今日ヨアトル行って来たんだが・・・。
個人的には他で狩ったほうがいいと思う。
理由は、
１、狩場への道が複雑過ぎてはぐれて迷うヤツがいる。
（正直オレも一人で行けと言われたら道間違えるかもｗ）
２、狩場の道幅が狭いから戦闘中に誰かが逃げ持ってきたゴブリンに絡まれること必至。
（正直これがかなりイタイ、救援要請の嵐。２匹以上になるとまさに地獄絵。）
うまいことはうまいんだけど・・・、微妙。
あくまで私見ですが。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:32 [ C5LCuFB2 ]
- 要塞ならかぶと・コウモリとも光弱点、核熱にMBバニシュIIは悪くないよ。
もちろん神聖青字前提、ってそんな奴はメインナイト以外いないけどｗ
っつーか3連って・・・湾曲は普通3連しないし、重力も同様。
分解ならなんとかシュト>フリーズ>シュトって程度かな。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 22:33 [ uwlu2HwE ]
- マンドラたんに23〜34あたりから
不意打ちタックル＞硬化WS＞シュトルム
MBブリザド＞エアロガ。これでほぼ沈む。
黒がファイガ覚えたら核熱3連で赤や白も入れてファイア・バニシュ祭り。
このレベル帯は黒中心に考えちゃうな。黒がいたらの話だけど。
赤がいる場合、ファイアを4発とか入れることができる場合もあるのでそのときはやはり核熱。
黒がブリザド覚えたときに臨＞不意ファストや壱の太刀＞壱の太刀の湾曲。
こんな感じじゃない普通。理想を言えばだけどね。
- 175 名前： 174 投稿日： 2004/01/28(水) 22:36 [ uwlu2HwE ]
- 30までの話ね、30〜は不意ダマがあるしまた話が変わってくる。
なんにしろ黒の有無で変わる、黒がいなかったら最強WSをレベル１で3連にとか考える。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:19 [ EyPQslnY ]
- >>173
そんな感じ。バニシュII/で１桁出して、もうIしかうたねぇ○rzしてたり。
レジられなきゃイイダメですな。
最近、臨|壱|槍＞不意ファス・バイパとかで２連＋単発or侍起点の２連ｘ２ばかり
だったので全員で連携ってのが気持ちいいお年頃なのでつ。
黒さんが連携提案するPTいいなぁ。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:30 [ yWX3dlG6 ]
- >>160はｽﾙｰするべきなのかね。誰も突っ込まないし。
がんがれ、超がんがれ。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 03:39 [ ZpU58gy. ]
- 20後半だとオズはよくないかねえ、既出ですが一応いってきたので報告
場所は落人ヤグがでるとこのM10出口のエリア境界付近で
トップ２９でLSメンツで忍白召赤戦戦でいってきました
感想としては思ったよりうまかったです、時給３０００ぐらい
ヤグのジョブは侍、詩人、召喚、忍者ですが召喚がちょい強いぐらいで
侍は弱めで詩人はララバイ、忍者は空蝉がちょっとうざいぐらい
シルブレきいたら結構ぼこぼこ削れます。
ヤグで厄介なWSは草払いですが、召喚いれたら真空で結構きにならないぐらいに無効化できました
芋虫と蟹もうざいけど、TP貯めのチェーンつなぎでやるといい感じでした
問題は落人狙いの乱獲がいたら獲物がいなくなるのも・・蟹と芋やってくれることもあるのでありがたいのですが
後一応同じメンツでベドーもいってきたのですが、こっちはかなりまずめ・・
シ亀が回避高すぎで、白亀が固い上に回復してかなり粘るうえに、場所的に非常に釣りにくいのもきつい
黒とナ亀は弱めでうまかったのですが、ここいくなら他探したほうがよさそうです
後私は２５ぐらいからはジタの侍クエの木の前でやってました
敵のレベルは３１〜３４ですが弓ゴブ４、スミス１なんで弓ならなんとかなります。
帰りは全滅して帰ることが多かったですがｗ
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:14 [ NE.6Mn56 ]
- コロロカのカニ広場行って来たよ〜。LV23〜24のPTだす。
サチコメに「今コロロカが熱い！ユタンガ不味過ぎｗ」と書いてたせいか、
ジュノで誘われたらリーダーさんからコロロカ行きの指令が。
戦闘時間約1時間45分中、最初の1時間で取得経験値約4,400。残りの45分で
3,700ほどでした。後半はLV26になったメンバーもいたけど、まだ美味しい。
パーティー構成も最適編成(漏れ詩人)だったし、良い雰囲気で楽しめた〜。
もうユタンガいかねｗ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:15 [ mfBSUAls ]
- 湾曲３連、、、。
短勁を使ってやってくださひ。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 10:37 [ D5PEkbm6 ]
- >>180
短勁でまじりたいよな．．．昨日も単発で＾＾＾＾＾いわれマスタ orz
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:12 [ UaR1nxz2 ]
- しっかし、３５〜４０辺りって後衛しか居ないのね。
白３７黒３６詩３５が全然上がりませんｗ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 11:48 [ EXOqSoi2 ]
- >>180-181
サポ上げの方だと思うのですが、たま〜に短勁の
存在すら忘れている文句様もおられます…orz
自分から「単発で^^」なんて言うんじゃねぇｙｐ！！
みんなでやった方が楽しいだろ！！ヽ（｀Д´）ﾉ
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:14 [ 5EVSW9P. ]
- ぶっちゃけ短勁は弱いんだよね｡
敵のWSに合わせてタックルでもしていたほうがましだったり。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:22 [ CqGvq8Ds ]
- つーか短勁弱すぎて頼むの悪いなと思う。実際のところ。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:25 [ Bo3vQrWQ ]
- 今の仕様じゃ別に3連にしないといけないって事はないし
それならつよいWSを単発で…というのはありだと
まぁ…そう言い切ってしまうとマンドラ・骨以外はモンクさんは単発でヨロ
ってことになりかねないが…
でもモンクは手数で勝負するアタッカーだしかなり強い
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 12:43 [ 5xgkpMFg ]
- >>186
マンドラはともかく、骨はモンクか格闘シーフ複数いれて全員単発のほうが強かったりするけどなｗ
黒抜きMB無しで
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:56 [ mfBSUAls ]
- ついでにモンクネタ。
ストライクバグナウ装備はLVいくつまで許されますか。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:02 [ BrplB88Y ]
- マンドラﾀｿにＴＰ吸収技つければいいんじゃねーか？
ＴＰ吸って夢想花(*´д｀*)
ｶｳﾝﾀｰも強くするくらいで外人にゃ十分だろ
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:07 [ 5EVSW9P. ]
- >>188
20
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:11 [ mfBSUAls ]
- >>190
了解。
ストライクはシーフ用にして
モンクはメタルナックル＋1→リンクスバグナウにしまつ。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:32 [ 5xgkpMFg ]
- ストライク＞リンクス＞インパクト
で、インパクトのまま指揮棒あたりまでいけるなｗ
しかも全部激安品なので、イヤリングとか指輪に金回せる
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:34 [ 5xgkpMFg ]
- >>189
ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾙｧは、構えるの構え。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:28 [ ZM2.6B46 ]
- ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾙｧは、構えるが発動！
→ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾙｧは、構えた。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 19:38 [ PQ2kgmtk ]
- パ−ティ−メンバーがいません
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:01 [ iw.JsGL2 ]
- 戦士３３なんですが、両手斧上げてなくてどの武器使えば良いのやら
悩み中。（片手剣・両手剣・片手斧・両手槍、は大丈夫なんだけど）
そこで巷で話題のクロスボウなんですが、当たるの当たらないのって話
が聞きたいところ。メイン狩人だから射撃スキル青、ホーリーボルト等
自作可能。これでぶっつけでやってみて当たるようならいいんだけど
スカスカだとヘタレ扱いされていたたまれなくなっちゃう小心者。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽぷりーず
／平伏
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 00:35 [ raRhlj2c ]
- >>196
狩人ほどは当たらない、ほんとに有効活用したい場合はやっぱりシルブレがほしい。
自分でシルブレ撃ってボルト打ち込む感じ、まあ33ぐらいならどうにかこうにか当たるともいえなくも無いが・・
シルブレ入れて撃つとPTに貢献できると言い切れるほど使える。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 01:37 [ XYypA3g2 ]
- >>196
メイン狩人でサポ戦上げの時クロスボウ使ってるんだけど、
狩人の命中率の高さってすげーなーと改めて思った。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:25 [ ut3IaW7Q ]
- 狩人が29で戦士が30、遠隔はマクロで撃つ時に指輪交換で飛び命中+6
正直ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞで狩る相手には微妙、、ｽｷﾙ上げで丁度までをやってる時に
釣りって感じで撃つと８割がたは当たる感じだけど、、
まさにシルブレと合わせてだと入る。
暗黒は28でこっちでもやるが、やっぱりﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでは、、、、(ー_ー；；
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 04:26 [ yS.FoK/6 ]
- クロスボウ＋ホーリーボルトは盾やるときに真価が発揮される。
ディフェ張っても威力大して落ちないからな。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 05:19 [ pTiilsGc ]
- 確かにいいんだがスキル上がんないから暗黒上がりの香具師くらいしか
出来んだろ。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:04 [ gNk52VHo ]
- 要するに斧上げとけってこった。
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:33 [ 6CfZbyY2 ]
- シーフで２８からサポ忍で片手をアーチャーナイフにして、
パイレートガン撃ちまくりってのは、だめですかね？
どうせ通常ダメはしょぼそうだし。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 10:45 [ d.P.k1d2 ]
- >>203
自分で試してみたら？
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 11:20 [ XOYQw7G2 ]
- すいません、昨日25〜26のPTでユタンガにマンドラたんを狩に行ったのですが、
マンドラたんの個体数が激減したように見えます。
戦/狩だったので、広域スキャンしてみましたが、カザム入り口付近はマンドラたんが少なかったです。
これって修正されたのですか？
ちなみにそこには1PTいましたが…
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 12:07 [ BdvoNhqA ]
- 極端な話カザム前は許容１PTと言えなくも無い
マンドラ弱すぎて１PTでチェーン激ウマ、獲物数丁度ｲ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
って感じなので、その１PTが良編成でバカバカ食ってたら少なめには感じると思うぞ
あと外人PTだと適正レベル過ぎても同じ狩場で続けるパターンが多いので、３０近いレベルで
おなつよ〜つよに見えるであろう相手を超乱獲ペースで狩りまくってるケースもあり
なんにせよ、マンドラの数減少修正なんてのは入ってないと思う
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 22:26 [ 78wym/cs ]
- さらにアシッドいれるといいな＞クロスボウ
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 11:53 [ 7PBmXalY ]
- カザム前は1PTで枯れちゃうこともあるよ。
この間、Lv24〜25の戦忍シモ白黒でいったけど、ライバルなしでマンドラ沸き待ちになることもあった。
混んでるときだと、敵はいないし他のＰＴの相手に眠らされたりして、時給1000割ることもあったな〜
正直、カザム前はマンドラたんねらいが3PT以上いたらあまり稼げないと思う。
もしくは、スキル上げとか、PT探しているソロとかでもいたんじゃない？
- 209 名前： 199 投稿日： 2004/01/31(土) 13:54 [ ws30X05I ]
- >>203 面白そうだな
>>204 まぁ、そう言うな
で、漏れは実はシフも29だったんで試してみる事にした
PS2なんでrepとかは無い、あくまで体感だ。
そもそもﾊﾟｲﾚｰﾄｶﾞﾝが相場で落ちなくて３割増まで突っ込んだのが悔しいが
それはそれだ、忍者も30だから使えるんなら投資も無駄にはなるまい、、
ﾊﾟｲﾚｰﾄｶﾞﾝ+1も在庫が一つあったが所持金全部突っ込んでも落ちなかった、orz
海蛇前、坂でｻﾊｷﾞﾝ途中からは魚も、とて〜とてとて、PTにｼﾙﾌﾞﾚ戦士も
居たのである意味都合が良かった、
結論、微妙 ;;´д｀)
狩29でｽｷﾙｷｬｯﾌﾟ、ｼﾌ29だと言わずもがな、ｱｰﾁｬﾅｲﾌと骨工指輪+1x2 飛命+16
装備と食事 皇帝ﾘｰﾋﾟﾝ山串でAGIﾌﾞｰｽﾄ
とてｻﾊｷﾞﾝ、体感６割強の命中、ｼﾙﾌﾞﾚ後８割
とてとてｻﾊｷﾞﾝ、体感４割弱命中、ｼﾙﾌﾞﾚ後５割程度？
ﾓｰｼｮﾝ長い、硬直長い、釣り役出来ない、ﾀﾞﾒは当たって一発66〜78
確かに両手斧戦士の一発が〜45とかだったからデカイのはデカイ
でもなぁ、、はっきり言って不意打ちだの30なったら騙しだろ、
位置取りがどうのこうのとかやってたら、、撃ちっぱなしになんて出来ないし
野良であんなﾓｰｼｮﾝ長くて２連続でスカったらいたたまれない、
てかいたたまれなかった、、ﾊﾟｲﾚｰﾄｶﾞﾝ売るか、、、orz
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 14:31 [ dBYnhRkI ]
- 赤あたりでする事ないときに撃ってるとかのほうがよさそうだな。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:42 [ vizE/wjI ]
- ヨアトルマンドラで経験値ウマーは良かったんですが、
帰りに全員迷子になって最後には全滅しちゃったんですが。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 02:45 [ tpb1pDmQ ]
- >>211
稼げてる時は帰る時間を惜しんでLv上げしてみんな
死にデジョンした方が効率いいときもあるｗ
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:27 [ 1iefdPkk ]
- 209さん報告どうも。
さぽ忍だと、物理命中アップもつかないから
シーフで銃うちまくりはきびしいってことか
ＴＰ１００たまったあとの不意玉チャージまちの間、
撃ってるってのはどうかな？
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 04:55 [ rdBRxUF2 ]
- 179の時給4400はいいすぎじゃねーか？
戦シ暗黒黒詩 とかでも４０００いくかどうかー・・くらいだろうし。
確かにあそこのカニは旨いし、クソマンドゥラゴルァなどやるより良いのはわかるが
所詮カニだし、精霊祭しないと旨くないし。
４４００は水増ししてると思う。無意識下で。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 05:37 [ HV0daJ1E ]
- >>211
あんなとこショートカットすればめちゃくちゃ近いじゃん。
単に喪前らが道を知らなかっただけのことを狩場のせいにすんなよ…
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 06:31 [ 3jWZ4wGc ]
- >>214
一人だけ25、残り24のシ侍狩白黒赤で4000弱（3900くらい）だったから
Lv24トップの良編成なら4500はいくと思われ。そこから先は頭打ちだけど。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 07:01 [ yLuvyrwc ]
- >>214
大量に一箇所に固まってて、ノンアクでリンク無し
しかも独占という最高の条件揃ってる狩場だから。
敵を探したりリンクに手こずったりする時間ロスが１回も無いと凄いよ。
戦シシ黒黒白で、広域スキャンも上手く使って必死で釣って
クフィムのカニで４５００行った事ある。
当然レベルが上がって後半落ちていったけど。
- 218 名前： 199 投稿日： 2004/02/01(日) 09:50 [ pY77.pKA ]
- >>204 俺が悪かった
>>213 自分でやってみれ
とにかくあれだけﾓｰｼｮﾝ長いもん２発続けて外すとやっとれん
弾だって俺は原価知らんが安くは無い、弾自作出きるんなら良いかもな
ｼｰﾌならDexﾌﾞｰｽﾄそれぞれに頑張る筈だから通常攻撃中でも普通にｸﾘﾃｨｶﾙが出る、
ｸﾘﾃｨｶﾙ出てれば１戦闘中の総与ﾀﾞﾒでも銃のﾃﾞｶｲ一発ともそんなに遜色は感じない
⇒ 銃の一発の利点が感じられない
たしかにトドメの一発なら良さそうだが、でもそれだったらｻﾎﾟ狩で/ja 狙い撃ち
それと漏れはもう30代になってしまったんで、騙し覚えて空蝉の有効性が
相対的に落ちた、これからはｻﾎﾟ戦や、ﾒﾝﾊﾞｰ次第でｻﾎﾟ白とかｻﾎﾟ狩とか…
それと209で勘違い一点、飛命+16 じゃ無くて+18 だった
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:16 [ 7vtuLwvc ]
- というか俺は逆に先にコロロカのカニ→アルテパの蜘蛛コースを何度も経験して
その後で混みこみで逆にまずいに決めつけていたユタンガ→ヨアトルのマンドラへ行った口だが
前者はきちんと構成そろえて初めて高時給が成り立つのに対し
後者は敵の弱さでそこまで揃えなくてもある程度の時給が見込めて
きちんと構成したらとんでもない高時給でなおかつ許容パーティ数が多いってので
今ではよほど混んでない限りカザム方面へ行くようになった。
まーどっちにしろ３〜４チェーン２００オーバー連発なんだがｗ
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:22 [ /kjoXFKk ]
- 今は外人がこのへんのレベルだからユタンガ〜ヨアトルは凄いけどな
昼間だとヨアトルだけで８ＰＴとかいるし・・・
それでも自発的にキャンプ地探せばまだまだいけるけどな
あそこの許容ＰＴ数はスゴイわ
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 10:27 [ dqKcCs1. ]
- 外人支配のカザム前なんて地獄だろうなあ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 15:27 [ d54xQxDU ]
- L３５付近のシーフはまさに神だね
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:01 [ .4VbLw0M ]
- 度々噂に出る、コロロカのカニパラダイスは、どこからどうやっていけば良いんでしょうか？
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:20 [ pY77.pKA ]
- >>223
>>113
自分で下見くらい行った方が良いよ
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 18:48 [ .4VbLw0M ]
- >>224
どもです、もちろん下見にいってきます。
まだメインＬＶ21ですがｗ
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:49 [ foJxtZCo ]
- >>212
死にデジョンは正直勘弁。
端から見てると気分悪いし、獣人の勢力が伸びるので周りに非常に迷惑。
獣人支配になると食料の材料が手に入りにくくなるし、クリスタルが手に入らないのが痛い。
>>211
事前に道を調べておくか、素直に呪符デジョン使えばいい。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 20:01 [ b7VHG3NM ]
- >>226
リージョン情報見て、状況見極めた上での死にデジョンは別にかまわんと思うがな。
死にデジョン嫌いだからって、無理に獣人支配と結び付けなくてもいいって。
それを言うならLV上げで死にまくりの外人部隊はどうなんだよｗ
迷惑度合いならあっちのほうが遥かに上だぞ。
まあ、エルシモは割と勢力が微妙になりがちだからお勧めはできんが。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 20:45 [ xSvCMbKY ]
- 好き嫌いで語られるのは端から見てると気分悪いし、収拾つかなくなるから非常に迷惑。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:31 [ WObYN64I ]
- てか２０〜のランクの低い日本人も激しくイカレてる；；
構成言わずにtell来るわ組んだら組んだで後衛は
精霊ぶりぶりかけるわサポは平気で割れてるし・・・。
せっかくシーフが不意の＠何秒までログ流してるのに気付かずに
連携始めるバカ戦死とか・・・。
こういう奴達はシャウトでＰＴ希望出してる害人より遥かにウザい！
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:56 [ QGxAJjfI ]
- >>229
それを本人にその場で言えよ
日本人なんだから日本語通じるだろ
ああ、それが出来ないからこんな所で愚痴ってるんですか
ご苦労様ｗｗｗｗｗｗｗ死んで良いよｗｗｗｗｗｗｗ
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:26 [ msBTz3Dw ]
- 外人様にもまれて育った日本人は外人様のプレイスタイルに近いものが…
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:35 [ krP/wK2I ]
- 外人外人って、日本人と大差ないと思うのだが。たしかに始めたばかりで
スキルの低いの多いかもしれんが、ウチの鯖のNAは侍、召喚ともに５０代いるしな。
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 04:52 [ Tv8tSGXE ]
- >232
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？
ﾚﾍﾞﾙとPSに何の関係があるのか説明汁。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 06:22 [ xhXOcoIo ]
- NA軍団は激しくやばい
組んだら分かる
高レベルのジョブのレベリングばっかりしてて、サポ上げでこのレベル帯に着替えたら
もうね、((((( ；゜Д゜))))))もんですよ
いくら説明しても理解しようとしないしチェーンすらしないもんだと思ってるしな
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:39 [ 6Zrw1SJU ]
- このレベル帯での、低ランク日本人にもヤバイのが増量してるのは俺も感じてるんだが
最近日本でも新規参入者が増えてるのかなぁ
ＮＡと違うのは言葉が通じることだけど、通じても理解しないやつは同じなんだよなぁ・・・ｗ
リアルの年齢がかなり低いっぽいのによく当たるこの頃
サポ割れは目をつむるけど、ＰＴめんばーを自分の目的のための都合のいい道具みたいに、「無意識に」思ってる子供はキツイわ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 08:41 [ 6Zrw1SJU ]
- そして俺がリア厨ぽい変換ミスをしてる罠ｗｗｗｗｗ
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 09:04 [ OK8LMV1Q ]
- >>230
禿同
このまえクフィムでＬＶ上げしたけど、その時は全員ランク３以下だった。
シーフに至っては不意打ちＷＳ使えない状態。
でも全員日本人だったから教えてあげたらしっかりマクロで不意打ちコンボやってたよ。
ＰＴ入ったらなんたら・・・とかボヤいてるんだったら最初からリーダーやればいいと思うよ。
ちなみにそのとき漏れはセカンドの黒樽でリーダーですた。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:13 [ dqiX7Q1M ]
- 初心者と思われる低ランク連中や外人混成でも
しっかり稼げるようにアドバイスして、教育すんのもサポ上げの時の愉しみだと思うがなぁ
砂丘でやったら外人連中から１週間タゲられっぱなしだったけど・・・。･゜･(ノД`)･゜･。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 11:42 [ HPQd44BI ]
- >>209
ｻﾊｷﾞﾝにはｼﾙﾌﾞﾚ効かないっしょ？
やるなら氷弱点の相手。回避ｰ40は体感できると思うよ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:56 [ jd4YEBuw ]
- リザード装備のNAな人たちが果敢にもクフィムの魚に挑んで玉砕してたな。
ご苦労なこった。
まぁ半端に知識だけもってる日本人低スキル共はそこらの外人より手に負えないがね。
ランク5以上の明らかにサポ上げなんだろーなーと思う連中ですらアホかと思うほど下手な時があるからなぁ。
こういうのが寄生の弊害なんだろうか。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:02 [ cMEdAmgU ]
- ランクはもう全くと言っていいくらいアテにならないよ(;´д⊂)
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:12 [ jd4YEBuw ]
- ランク高い＝ウデが良いとまでは言わないけどさー、
それなりにやってきてるんだから基本くらいはできるだろーと思ってしまう俺はダメなんだろうなぁ。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:28 [ 6Zrw1SJU ]
- >>242
これぐらいのレベルだと、メイン７０とかのヤツはセオリーを覚えてないorお遊びのサポサポサポ用とかだから適当に気楽にでいいや〜みたいなノリ
のどっちかかなと俺は判断してるよ（後者だと本人はそれで楽しいだろうけど、こっちはこれがメインなんだから結構たまらんな
経験上はやっぱ適正なランク５前後が一番イイ感じ
まぁ、移籍したやつもいるんだろうけど
- 244 名前： フラジラントロープ 投稿日： 2004/02/02(月) 13:36 [ C2kWTuMQ ]
- Lv27忍*2、Lv27侍、Lv27狩人、Lv26白*2
でユタンガゴブやってきました。連携は臨＞燕飛、ピアシング＞烈
結果は適当に2時間やって全員Lvが2UP時給は平均5300でした。
黒が居なかったので多少効率は落ちていると思います。
Lv27忍*2、Lv27侍、Lv27狩人、Lv27白、Lv27黒
この構成でゴブのHP半分以下から黒に精霊で削ってもらえば
さらに時給が上がると思います。誰かやってみてくれ
目指せ時給6500
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:52 [ jd4YEBuw ]
- だと言いんだけどねー。
ここでこいつを狩った方がウマいですよとか、
連携はこうした方がとか色々進言するワリには釣りでバンバン絡まれやリンクするし、ログろくに見てないし、
挑発のタイミングはおかしいし、連携はずすしでどうにも素人ちゃうんかみたいのが最近多くて。
俺のPT運が悪いだけなんかなー。
- 246 名前： 245 投稿日： 2004/02/02(月) 13:54 [ jd4YEBuw ]
- 「だと言い」→「だと良い」
誤字スマソ。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:43 [ ueIYr62E ]
- 27の狩人なんて攻撃が外れまくりだし誘わないけどなー。
狩人が強くなるのは28からだろ。
28でかなり当るようになって（サポ忍だと更に顕著）
30で化け物になる感じだな。
２７の狩人を入れるぐらいなら黒を入れたほうが強いだろ。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:45 [ qW7H179I ]
- >>240
すまぬ。昨日砂丘でありえないほどヘタレ前衛っぷりを発揮してしまったよ。
一年ぶりに前衛やったからもうね。
連携失敗とか釣り失敗とかやったわけじゃないんだが、どうも手際が悪いというか。
後衛ばっかり上げてて前衛とか、逆とかはほとんど素人と変らんよ、実際問題。
砂丘〜クフィム帯なんかはそれこそへたくそでもなんとかなっちゃうし。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:52 [ C2kWTuMQ ]
- 狩にしている訳は黒だとMPヒーリング時間が必要になるからです。
ついでに忍*2で30前の侍じゃ一人余るからもう一人貫通、もしくは切断が欲しい
シーフでもいいが>>427自身が言った通り28からアーチャーがあるから、狩人で
黒はMBと最後の削りであればいいくらい。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:56 [ jd4YEBuw ]
- このLV帯の黒をなめんなー。
ロランパイとメロンジュースがぶ飲みでMP問題など即解決ＤＡ！
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:34 [ HV/l5cK2 ]
- >>244
昨日まさにそのお勧め構成でやった。結論無理。
ゴブ、マンドラともに激しい取り合い。
とうとうこのスレは、千と百の位を入れ替えた時給を報告するようになりましたか？
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 15:36 [ Ep5Sfveo ]
- >>244のゴブって奥の弓ゴブの事でしょ？
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:54 [ H7AcNAWk ]
- >>252
だね
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:57 [ 6Zrw1SJU ]
- 多分ＯＰの弓ゴブだと思うんだが
夜間はしらんが、昼間は外人があの場所でやらないので、いつもガラガラだな
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 17:41 [ Bp4tRQ0A ]
- 俺もサポジョブ上げは２５〜コロロカ、２７ｏｒ２８〜ユタンガが定番だなぁ
一度ユタンガをチョコボで走り回ってみ？キャンプ可能地いくらでもあるから。
したらば等で一度も報告されていない場所を２ヶ所おさえておけばいついっても
独占で狩れる。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 18:20 [ C2kWTuMQ ]
- >>251
余程まずかったんだな、かわいそうに
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 21:17 [ ym7rDWNw ]
- 弓ゴブ相手だと忍盾２人は激しくウマイよな。他人がいなければ。
白がバファイラ・弱体入れたあと手持ちぶさたでファイア・バニシュするくらい。
爆発し始めると、嬉々としてケアルしてたり。まぁ、弱体レジられてムキになって
連打してたりしてた臼ですが。
黒も黒で、ファイガ覚えた〜→安全確認よーし、MBファイガーが楽しげでした。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:42 [ riLz6t86 ]
- L３０ぐらいはユタンガアウトポストの
西側でサハギン狩ってたほうがいいかな？
やたら外人死ぬのは、まあ慣れてないからだと思うぽ
うちら日本人も同じような経験してきたしねｗ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:09 [ Zl8/0mdM ]
- 俺は外人PT好きなんだけどな・・・
ある程度なら武器、サポ等好きにやれる。（屁垂れると即蹴られるがｗ）
速攻でPT入れて、いつでも抜けられる。
（変な言い方だが）外人が下手なお陰で楽しい。
そして、一番でかいのは殆どの外人PTでは会話が絶える事がない。
会話も無くひたすらモンスを倒し続けるような日本人PTでやるよりはよっぽど楽しいぞ。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:26 [ 7oYSbNHQ ]
- >>257
白も赤もファイア祭りで削りまくりだよなｗ
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:53 [ L/qyKFr6 ]
- >>259
＞そして、一番でかいのは殆どの外人PTでは会話が絶える事がない
楽しい会話ならいいが、罵り合い＞即抜け＞即補充＞罵り合い・・・の外人ＰＴもあった。
3人入れ替えした時点で俺も抜けたがな。
その時点で経験値86しか稼いでなかった。
ソロやった方がましだったよ・・・orz
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 02:19 [ X4ux3YK2 ]
- 今、暗黒と黒が２５なんだが
このレベル帯、両手斧を使えない戦士多すぎだろ。
両手斧使えます、とサチコメに書いておきながら
シュトうてねー戦士を引いたときは泣けた。
ネックチョッパーくらい買えやボケッ！
いや、別に湾曲や核熱でも良いんすけどね……。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:00 [ BY/8DoxI ]
- 自分以外の戦士相手には いろいろな武器やらサポを求めて
もってなきゃハズレ扱いなのに、
いざ自分がサポ上げで戦士上げるときは「片手剣のみです^^^^」
とか そーゆーやつ多すぎなんだよねぇ
侍上げてるとき、燕飛＞ただのファスト とか しょーもない連携何度組んだことか・・
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:28 [ 8cLAE/aE ]
- >>250
そんな良黒会ったことねーよｗ
メロン飲んだら狩より金かかるんじゃね？
アップル、パインがいいとこ。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 03:44 [ Sw8vpZaQ ]
- >>261
外人同士の罵り合いは、日本人同士の罵り合いどころじゃないよね。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:34 [ PHrZmMJk ]
- >>262
そいつランク低くなかった？
このレベル帯の低ランク日本人もひどい、とか言ってるけど、低ランクなら
始めたばかりだろうし、ある程度はしょうがないでしょ。最初からみんな
できてれば苦労無いって。
実際このレベルメインの前衛だったらメイン武器以外のスキル上げも大変だろうし。
もう少し大人の対応できないかね。
まぁ、サチコメに使えると書いているのは問題だけどね。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:58 [ 7oYSbNHQ ]
- メイン戦士ＬＶ25でシュトはちと厳しいだろ。
それまでは片手剣か両手槍しか求められないし、
第一両手斧なんて暗黒と戦士だけしか使えない。
ＬＶ２５でスキル上げしてスキル７０にするのはＰＬでも使わなきゃ結構骨だぜ。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 05:06 [ 39Nnd85U ]
- つーか２５で両手斧なんていらﾈ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
槍でライデン撃たせて核熱
混み込みのヨアトルでゴブマンドラ混合即釣り狩りヤレ
ベタな狩場は先客当たり前だが、それでも３ＰＴぐらいなら前衛全員で釣りに出れば
かなり独占できるし、ダメそうならキャンプ地探せばよし
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 05:22 [ DceZqTx6 ]
- �，呂譴謄優奪�チョッパー購入。高かったんだよね。うほほーい最高〜あたる〜♪
�▲轡絅箸盂个┐燭次�あはは〜^^ノ。レベル40まで使っちゃおうかな。なんちて♪
��サチコメ「両手斧・片手剣」で参加希望。ご機嫌♪
�いΔ�うきでPT参加。
�ゥ蝓璽澄次岾貿�欲しいな。レタおねがい」
��...orz
ほんと多いんだって。マジで・・
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 07:25 [ VH14G8hs ]
- >>269
確かにそういうパターン多いから、自分でリーダーやって使いたい武器使わせてもらってます・・。
両手斧使いたいならシュト覚えるまで核熱1番させてもらってもいいし、
シュト覚えたら硬化出せるジョブ誘えばいいからねヽ(´ー｀)ノ
お互い頑張ろう。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 08:23 [ Y5.UUw1g ]
- >>267
25くらいならソロでまだおなつよ狩れたと思うけど…
>>264
白の時はリンクした時はスキル上げで作ったメロンジュース使ってたけどな。
しかし最大MPなど装備品でのブーストで充分な罠。
ヒーリングアップする食い物のほうが使えるぞ。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:26 [ 32gRK0rM ]
- 狩人より金がかかるが普通にジュースがぶ飲みやってるよ。
銭投げジョブが忍者と狩人だけと思うなかれ。
メロンパイ+1とメロンジュースが基本だね。
コルシュシュが落ちてなければヤグドリなんだけどな。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:30 [ 32gRK0rM ]
- >>262
スマソ、ネックチョッパーはLV25になって売った。
武器スキルは棍まですべて青なんで勘弁してください。
でもシュトはサポシで不意打ち使える30まで要らないと思う。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:43 [ WB0hUKk2 ]
- >>262
24以下の戦暗ならネックチョッパー
25以上の戦暗ならプラントペイン
正直、ネックチョッパーはコストパフォーマンスが良くない
駆け出し連中にアレを求めるのはイレリフレを白赤に求める事より酷かと・・・（一生もんじゃ無い分な
つーか、NA入ってからサポ上げで何回か砂丘〜30ぐらいまで育ててるけど
両手斧背負ってる戦士や暗黒と組んだ事、一回しか無いな（マンドラ相手に単発シルブレ
大抵が両手剣に鎌に片手斧・・・基本の片手剣・・・
それに、シュトが安定して強いって事あんまり知らないと思うぞ
LSMのドラ退治とかのクエ手伝いでシュト撃ちまくったけど
「両手斧って強いwsあるんですね」って言われたしな
まぁ、シルブレはともかく次のアイアンテンペストがアレだからな・・・
・・・。･゜･(ノД`)･゜･。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:19 [ YF2GYR4w ]
- ていうか
銭投げ忍、狩＞＞＞＞＞＞＞＞ジュース常飲後衛＞＞＞＞＞＞銭無し忍、狩
くらいの割合だし、ここでいくら「俺は飲むぞ」といってもそれ前提でPTは作れん
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:25 [ XaBIOfDU ]
- 一度両手斧OKな戦36誘ったら「ｼｭﾄ使えません；；」とか言われたなぁ。
買っただけですかそうですか。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:28 [ 32gRK0rM ]
- >>275
別にそんなアピールは鼻っからしてないので気にするな。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:40 [ 39Nnd85U ]
- 両手斧自体も、装備交換時期の直後は相当に強いカテゴリーなんだけどな
やはりあの攻撃間隔のせいか強さを認識してるやつも少ないな
なまじ威力があるだけに、１戦で２〜３回クリティカルでも出ようもんなら・・・
俺なら、核熱欲しくても斧使える戦士に片手剣でレタ撃たすぐらいなら、シルブレ〆で核熱出すけどなぁ
そもそも、そこまでして核熱にこだわらんけど
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:49 [ YF2GYR4w ]
- >>272でしてるじゃんｗ
まぁ個人のプレイスタイルなんていくらでも変えれるし
信憑性もないから参考にもならんけど
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:58 [ 32gRK0rM ]
- だからそれ前提でPT組んでくれなんて一言も言ってないわけで。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:07 [ qXxQelew ]
- ネックチョッパーなんて使わなくなったら売れるんだから買っとけよ。
魔法といっしょにしたら、かわいそうだって。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:28 [ 32gRK0rM ]
- 自分はサポだったから財布に余裕もあったしネック買えたけど、
メインジョブでジュノデビューしたばかりみたいのがネックチョッパー買うのはさすがに厳しいんじゃないかなー。
かと言ってモスアクスだと20台じゃ使い物にならないしもう少し両手斧が増えてくれれば…。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:38 [ rvYwduLU ]
- 最近はじめて戦士LV30で片手剣と両手斧のスキルは青いのですが
やっぱり両手槍も上げて使える様にした方がいいんですかね？
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:44 [ 32gRK0rM ]
- 自分は槍目的で戦士を誘うことは少なかったけど、
貫通属性使えるとバイパ覚えたシーフと相性良くなるから上げておいて損はないかと。
ついでに片手斧も上げておくとランページが結構使えるかも。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:45 [ wRUeit0U ]
- >>283
使えるに越した事は無いです。
でもジラジョブなんかがメインウェポンで貫通持ちですし
あまり使う頻度は少ないかも知れませんけど。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:47 [ 6fNsHWyY ]
- >>283
今後、シフがバイパー覚えたら、湾曲でバイパー〆がかなり有効になるので
それにつなげる槍のダブル〜ライデンが要求されるかもなので、上げとくといいよ。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:51 [ cxDtzDTg ]
- そゆこと言うとこのくらいのLVでも片手斧とか使いたがる香具師が出てくるんだよなぁ…
50になってから鍛えてくれ…
俺は一応戦士40まで育てたけど３０代で槍は使ったことないや。
絶対侍がいるんだもん（´･ω･`）
両手斧と射撃が使えれば今は問題ないかと。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:52 [ cxDtzDTg ]
- まぁ貫通WSが使えない旨はサチコメに書いておく必要があるかもだが。
まず必要ないがな。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:53 [ xlrjq/J6 ]
- ２０代くらい好きな武器でいいじゃない
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 11:56 [ .FF.o5g. ]
- なんだかスキルの話題が出てるので質問。
両手武器のスキルが全然あがりません。1レベル分パーティプレイして2上がったら良い方…。
時々ソロでスキル上げしてるのですが、ガチンコで倒せる敵だと青まで行くはずもなく。
もうすぐ33でスキル100のWS覚えられるはずなのに、実際のスキルはレベル30相当。
100WSを35か36まで覚えられなくても問題ないでしょうか?
それともエリア切り替えとか駆使して青まで上げるべきですか?
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:00 [ 32gRK0rM ]
- 恐らく「とてとて」より「つよ」の方がスキルは上がりやすい。
確かにWS覚えるスキル帯でのスキル上げって悩みどころなんだけど、
個人的感覚では1LV上げる間に少なくとも武器２つは４ずつくらいスキル上げれたかな。
サポモのカウンターとかでもスキルはあがるので命中ブーストしてとにかく数多く殴ろう。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:01 [ pkpPBFuI ]
- 自分が忍上げのときの話だが、シュトうてる戦士確保できるなら、忍シ戦なんてＰＴもいいぞ。
凍＞シュトの連繋と、単発バイパ。もしくはシュト＞凍＞ステッチとかな。
これの利点はシーフの不意玉がいつでも好きな時につかえるって所。
連繋に組み込まれるとどうしても、不意玉のリチャージを考えないといけなくなるからな。
しかも、不意シュトは不意バイパと比べてもあま〜り遜色ないし。
オススメだよ。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:03 [ cxDtzDTg ]
- >>290
新しいＷＳを覚えたらとりあえず覚えておくが吉。要求されて使えないとかなり恥ずかしい。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:27 [ FTNdWdHQ ]
- >>290
ジョブもわからんとアレだが・・・。
両手ってことは 剣・斧・鎌・棍・槍・刀だな。
棍はつかわん、刀上がってない侍は問題外、
33で100WSってことはスキルAジョブだから
戦士の斧か暗黒の鎌・剣か？
この中で使うのはナイトメア位だな、湾曲3連初段で。
これ使う事少ないと思うが アマブレ・足払い・フリバイは
さらに少ないと思う。
なので 鎌なら上げといた方がいいんでない？程度。
他なら35〜6でも問題なし。但しサチコメは書いとくに越したことはないな。
一つ妙案を授けよう。
外人PTにはいって好きな武器ふるってこいｗ
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:32 [ 39Nnd85U ]
- >>285
でも俺、同じレベル同じ＠経験値で槍戦士と竜騎士が希望出してたら、戦士誘ってしまうな・・ｗ
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:34 [ qXxQelew ]
- >>290
ソロで上げるより、自分の使いたい武器を使えるPTを自分で組んだほうが楽だと思うよ｡
つーか、使える100WSなんてあったっけ？
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 12:41 [ 39Nnd85U ]
- >>290
ＷＳが使えるかどうかは何の問題もないが、それだけ低いととて２戦では攻撃の命中率に激しく影響する気がするが・・・
スキル低い＞当たらない＞当たらないからスキル上がらない＞寄生虫でレベルだけはアップの悪循環に陥ってる可能性もあるぞ
知り合いと２〜３人でおなつよ狩りとかして、とりあえずメインで使ってる武器ぐらいは青字キープしといたほうが良いと、俺は思うけどなー
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:20 [ QKrSz5r2 ]
- カザム前が空いていれば、あそこのマンドラは
戦暗ナ(と竜)はおなつよ倒せるんだけどね。
まぁ戦士でおなつよ狩るには槍でないとたぶん無理だけど。
Lv31までは戦暗ナ並行してレベル上げたけど、
青字キープできたのは片手剣・両手剣・鎌・両手斧の4つだけ。
1ジョブしかやってなかったら2つ以上の武器スキルを青字で維持するのは
大変だと思うな。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:27 [ 0ob8/DV6 ]
- >>296
フロストで分解かな？
コウモリ相手もあるだろうし、マンドラも行けるか。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:28 [ fvNNAmKU ]
- >>298
戦/忍で盾役やると片手剣と片手斧両方上げられてお得
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:43 [ s0.mG8QY ]
- ぶっちゃけ、白と赤のサポはなんでもいい。
が、誘う優先度はやっぱ落ちる。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:26 [ wRUeit0U ]
- テスト
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:54 [ 5tdNfkyY ]
- 確かに３０代は１回のレベル上げで２ＬｖＵｐすることもあるから使わなかった
武器はスキル置いてかれるよね
ソロでのスキル上げも辛くなってくるレベルだし
俺はフレと種族カギ取り何回も行ってスキルキープしたけど、下層でスキル上げ
シャウトしたら何人か来ないかな？
サポ白２人いたらおなつよ安定して狩れるし。
あと戦士のシュトだけど、俺は２４の時にセルビナ門前で丁度の羊・トンボ・ゴブあたり
叩いてソロで上げたよ
砂丘ＯＰかセルビナにＨＰ設定しれてば死んでもすぐ再開できるしヽ(´―｀)ノ
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:04 [ 3QS4rNok ]
- カザムレベリングでのR4-6あたりの低ランクの奴等に多い。
や た ら ゴ ブ を 掃 除 し た が る
メインジョブを公表したいのか理由が謎すぎ。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:15 [ xlrjq/J6 ]
- 外人効果か知らんが、結構な時間トレインが続く場合あるからｼﾞｬﾈｰﾉ
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:19 [ VAT3ShSs ]
- >304
最初来たとき、ゴブに散々泣かされた。
（メイン）Lvの上がった今、やろうと思えばやれる。
あの時のリベンジを今!!!
かね。
個人的にはTPリセットされるしエリチェン着替えで時間かかるし、
全員が一致団結して掃除するのでない限り、あまりお勧めしたくないのだが。
（レイズ着替えついでみたいにある程度着替えに他の理由がついてるなら別だけど）
つか、最近普通にカザム警備隊増えてない？
最近調理スキル上げがてら何度か警備隊したけど、大抵すぐに警備メインの人
（AFクラス入り口常駐）が現れてお役御免にだったよ。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:34 [ 3QS4rNok ]
- >>305
そうそうお前みたいな奴なんだなきっと。
ｐｔ組んだジョブでのレベル上げできているのにもかかわらず
何故そのような意味のない行為をする必要があるんだ？
たかだか60ほどのメインジョブ自慢か？あふぉかと。
トレインが邪魔なのであれば、入り口以外でキャンプを張ればいい。
メインレベルがそれくらいまでいってるのであれば、何故この発想ができない？
低ランク低レベルの奴等よ、自分らの経験が足りないのであれば
それ相応の努力をしろ。
メインジョブで掃除なんぞ、全く意味がない。倒した敵はまたpopするんだぞ？
ない頭使って必死で考えろ
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:37 [ xlrjq/J6 ]
- 俺メイン３１だもん。ゴブ掃除なんてできん
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:42 [ xlrjq/J6 ]
- >>307
あとゴブ入り口までトレイン→その辺のPTに絡む（ｒｙ
のループが続くことがあったから、掃除してくれるヤツはありがたいことも合ったけどね。
お前が６０以上のジョブ持ってるから変な先入観あるだけだろｗ
お前みたいな高レベル、高ランクのサポ上げのヤツと組むのが一番つまんないんだよ
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:45 [ 3QS4rNok ]
- >>309
だろうな。お前のその な い 頭 では理解できんだろうな。
後々になって気づくもんだ。あの時の自分の考えは非常に恥ずかしいものだったと。
ない頭使って必死に考えろ
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:49 [ wRUeit0U ]
- 掃除は他PTに任せるのが一番だよｗ
その間にマンドラウマーするのが正解。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 16:59 [ rvYwduLU ]
- >>309
> お前みたいな高レベル、高ランクのサポ上げのヤツと組むのが一番つまんないんだよ
まぁ、この部分は同意。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:00 [ 0ob8/DV6 ]
- ＞R4-6あたりの低ランクの奴等
こんなこと言えちゃうおそらく（自分基準）高ランクの奴って、
やっぱＰＴ中無言でＬＳ会話誤爆したりするイタタな奴なんだろうな。
まあ、その後の展開見りゃ寄生で高ランクまで上げたお子様っぽいってのは分かるが。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:02 [ bUzWuQkk ]
- 高ランクメイン高レベルのやつでも組むの全然嫌じゃないよ
でも[ 3QS4rNok ]みたいなバカとは組みたくないね
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:03 [ 6fNsHWyY ]
- >>309
高ランクの人って、自分が知ってる事があたりまえみたいな考えの人多いのはたしかだ
しかもミスったりすると、直接tellで「うはwなにこいつ」なんて話かけてくるのもなんだかなー。
もっと親切に、こうした方がこういう理由でいいんだよとか、
どんまいどんまいってゆるしてくれる広い心があればいいのに。
そういう人ばっかりではないけど、高ランクの人は誘いづらいね。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:06 [ 3QS4rNok ]
- >>313
おお、やっぱごろごろいるなこういう奴が。
この場に発言した事が非常に有意義であった事に感謝したい。
>こんなこと言えちゃうおそらく（自分基準）高ランクの奴って、
>やっぱＰＴ中無言でＬＳ会話誤爆したりするイタタな奴なんだろうな。
自分基準の高ランクって何だよ。日本語大丈夫か？
ｐｔ中無言・ＬＳ誤爆＝高ランクなのか？
これこそお前の言う 自 分 基 準 じゃねぇのか？
野良ｐｔを組んだからには、必死でレベル上げに集中したい奴
野良ｐｔを組んだからには、会話を楽しみたい奴
人それぞれだろうが？それさえも分からんほど、俺様思考の奴が
このランク・レベル帯には多いってこった。
それと、どうやったら寄生でR8-10まで上げれるのか教えて欲しいものだ。
その分かったような口ぶりから察するに寄生で上げる方法を分かってるって事だな？
外人外人言うが、お前のような奴がよっぽどＦＦでのレベリングでの環境を悪化させてる
事にいいかげん気づけよ
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:09 [ 3QS4rNok ]
- 付け足して言うが、俺もお前等のような(>>315)事を思った事もあった。
だけどな、もっと先に進むにつれて自分の考えがとても恥ずかしいものだった
事に気づくんだよ。
先駆者からのアドバイスを素直に受け止められない奴等はそこまでだ
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:17 [ bUzWuQkk ]
- >>317
お前が一番恥ずかしい
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:19 [ 3QS4rNok ]
- >>318
もはやお前等はどうしようもない所まで逝っちゃってるって事がわかった。
これ以上は言わねぇよ。
まぁ、せいぜい 俺 様 思 考 で楽しめや
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:20 [ 0ob8/DV6 ]
- >>317
じゃ、お前に先駆者からアドバイスしてやろう。
もうＦＦやめて人と接する場合の常識身に付けて来い。
素直に受けとめろよ、じゃないと君はそこまでだ。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:20 [ l/RkmUZc ]
- 必死だな。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:22 [ 0ob8/DV6 ]
- 時々いるんだよなあ、
様々な人との関わり、助け合いがあって高ランクまで来れたのに、
何故か自分の力で来れたと思いこんでる子供が。
そういう奴って、ＰＴ組んでて分かるんだよな。クソ特有の匂いがするから。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:25 [ bUzWuQkk ]
- なんてゆうか >>320 が確信突いちゃって
もうお終いって感じが寂しいｗ
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:40 [ 32gRK0rM ]
- ちょっと目を離した間に面白いことになってたとは。
でももう収束気味なのね。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:01 [ fRABHP9. ]
- ぶっちゃけ本人が気がついてないだけでクエミッションBC全て寄生でしたってのが居るがな。
オレ自身の経験でも寄生PCが居なかったのは闇王ぐらいだわ。
俺様凄い系の発言する奴は扱いが難しいね。
根拠すらも俺様基準だから論破されてることに気がついてくんないしな。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:07 [ TTgjVDyg ]
- >>325
みんなハナから自分の考え方が間違っている、偏っているなーんて
思いながら話をしたり、書き込んだりする香具師はいないからなぁ。
誰しも自分は当然正しい、と信じて人とやりとりしている。
問題は人から何か指摘されたときなんかに自分自身の価値観や視点を
客観的に見つめなおすことができるかどうかってところだよな。
ランクやレベル、ましてやヴァナの中に限らず所謂「イタイ香具師」
ってのはこれが極端にできない香具師であることが多いよね。
漏れも気をつけようっと。人の振り見て我が振り直せ、だ。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:08 [ 32gRK0rM ]
- 適正LVなら寄生じゃないとかいうのも居るからねぇ。
LVがあってもPTに貢献してないただの人数合わせなら十分寄生だってのに。
この手のPスキル寄生はLS単位でミッションこなしてる奴らに多い。
LV70のPTに60で紛れて召喚獣倒しましたってのもLV60自体は召喚獣適正と言えなくもないが、
PT貢献度から言えば十分寄生対象。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 18:17 [ ugKNV7eQ ]
- ちと遅れたが・・・
カザム前ゴブ倒せるLvならソロサポシで待機
定期的に掃除そとけば
感謝されるし、ゴブ装備手に入るし銀貨盗めるしで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
・・・リンクしてアボンしますた;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 19:16 [ 5UtcyAY6 ]
- どっちにしろ、一人で出来ない事が多いゲームなんだから
仲間と力を合わせてやった事を認識できてりゃ問題無い。
寄生云々とかも相手がそう思ってなかったら論ずるだけ無駄だし
そう思ってたとしても本人達の問題でこっちは関係無い。
まぁ、仲良くやろうや。
一人で出来ない事はみんなで力を合わせてやるもんだろ？
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 21:31 [ XpVBnGTw ]
- だから、限界クエ２を５５制限の闇王にすりゃ良かったんだよ。
あの運が悪かったらやられるが、ちゃんとやればぎりぎり何とかなるってのを体験してないと
寄生虫したあげく俺様高ランクだからｗｗｗｗｗｗとか言うアホが量産されるんだよ。
。。。。。まぁ、当時も倒せた奴の中にも多大なアホがいたことは事実だが。
スレ違いすぎなので逝ってきまつ。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 00:32 [ BIeP6hQg ]
- なんか召喚獣でた６５キャップ開放されて召喚獣取りの情報出始めたころLSメン４人と野良で２人集めていった召喚獣戦楽しかったなぁ
みんな怖がってハイポとか薬カバンいっぱいつめていって漏れが結構楽だと思って油断してカロルきらしてLSのナイトが昇天したりして
そういやランク４の時ランク６の人めちゃくちゃためらってたりもしたなｗ
なんかスレ見てたら懐かしくなってきたｗ
まぁ、これだけじゃなんなんで、一応このLv帯の話を
今日２２トップの忍（漏）侍戦黒赤詩っていう構成で夕方クフィムで狩りしてたんだけど
黒詩が外人でローマ字で日本語話す人達だったんだけど（ちなみにこの外人フレ同士）
カニチェーンして２６０とか出す度にすげぇ興奮しててすげぇ初々しくておもろかった
２０分くらいして夜なってクフィム塔前に移動してたらkyou ha saikou noparty da!!!!!!
みたいな事言って騒ぎまくってたよ
なんか初めて友人にジュノ連れてこられて誘われるままにｐｔに入った自分みてるみたいで懐かしい気分になれたよ
ちなみにこの黒リーダーじゃなかったんだけど５人目に後衛探してる時に赤に声かけてくれたらしいんだけど
tyotto matte kudasai ima kare ni donattemasu
多少違ってるかもしれんがこう言ってたｗ怒鳴るて・・・
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 01:51 [ oi87X9KY ]
- 知的障害者の自称高ランクのせいでちょっとスレが荒れたので狩り報告おば
構成：忍/戦 忍/戦 戦/忍 戦/忍 白/黒 黒/白 LV31(PT終了時34)
敵：東アルテパのカブト
戦法：前衛4人で空蝉タゲ回し、連携は凍＞シュト×２
範囲無い相手でサポ忍沢山でのタゲ回しは異常に強いです.
白さん暇だったんで途中でサポ戦に変えてもらって一緒に殴ってました.
今から考えると戦のどっちかにシルブレ打って貰った方が良かったと思いますが
(更に言うと戦の片方はサポシで不意シュト)そんなの気にならない位稼げました.
ライノガードが来たら黒様にお願いしてました.
以上
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 02:01 [ PwMw8RlA ]
- このレベル帯っていうか下もそうだけど、ひとがいなすぎて狩場は割りとすいてる。
全盛期にこのあたり通過した連中からしたら今の「混んでる」は混んでるうちに入らないと思われる。
PT組むのが大変だよホント。
まあ、その分メインで人が少ないところを通過しなきゃならない人は
リーダーやることに強制的に慣らされるわけだけど。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 05:01 [ 7iMBoq3Y ]
- >>332
今サポ忍上げてる戦士が多いのか結構いるのよね忍者
シーフのサポあげかどうかわからないけど戦/忍も結構多い。
俺も最近忍者上げたけど空蝉タゲ回しで激しく稼げるよ
あっというまにこのスレ卒業しました
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 06:13 [ sSpCQddc ]
- やっぱサポで使えるジョブが圧倒的に多いよな。
侍なんてほぼ全PTにいるんじゃないか？
まったく見ないのがナイト。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 07:37 [ 2j9bWPxY ]
- やっとバイパー覚えたシーフ33なんですが、やっぱサポ忍ないとマズいですかね？
割れてないサポは戦士とモンクしか無いっす。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 07:48 [ GfPhXfoo ]
- おいおい＾＾；
シーフのサポは20〜75までサポ忍一択だっつーの。
A THF33/WAR16
B THF33/NIN16
AとB、どっちも玉出し状態、種族同じ、サチコメもしっかししてるとしよう。
その場合、Aが先に誘われる事はまずない。
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 08:01 [ 7BFVUzoc ]
- >>336
シーフのサポ忍なんて、他の前衛からすればはぁ？って感じ。
とくにこのＬｖだとあまり意味がないね。
サポ戦かサポモでのほうがありがたいな。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 08:06 [ Z8cPM/FM ]
- >>336
サポ忍無くても問題無いと思う
ただ、サポ戦が優れてるように、サポ忍にも優れた点があるわけで。
育ててみて自分で判断すればいいじゃない。
何か考えやポリシーがあるのならともかく、面倒くさいというだけで自分で試しもせず可能性を狭めてしまうのは良くないと思うよ
っつーかそんなこといちいち他人に訊かねーでてめーで決めりゃいーじゃねーか
コーヒー飲みつつ「おれがダメだｔ（ｒｙ」のAA張るか？
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 08:09 [ nD0L9uvM ]
- つーか、シーフ自身がそのLv帯だと特殊ジョブだから
ぶっちゃけサポが前衛系ならそんなに変わらない予感。
戦でもモでも忍でも良いよ。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 08:16 [ WL6A9J2M ]
- 一択とかＦＡとか気軽に使う香具師は正直信用ならんなぁ ｗｗ
ちなみになんでか理由を教えてくれないかな？
〜29までなら不意打ちでﾀｹﾞ来た時に空蝉でかわすのは有効だけど
30〜だと騙しがあるんで正直ﾀｹﾞ取るとしたらよほどの事だよ
それとも壱系の遁術に期待する？そんな馬鹿な
二刀流のﾀﾞﾒUp？ﾊﾞｰｻｸすりゃ十分じゃん、
そらぁ、各種ｽﾃｰﾀｽUp系の武器を左手にってのは有効だけど、
その程度で一択って事ぁ無いと思うんだけどね。
それとも俺の気づいていないｻﾎﾟ忍ならではの利点があったら
教えて下さいおながいします
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 08:24 [ P0oXQKRw ]
- TP溜まるのが早い。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 08:56 [ ipEPFL8Y ]
- このレベル帯・・とくに２５〜３０・・３５ぐらいにかけては忍者がとてつもなく余ってるよなー
侍も余りすぎ
で、暗黒とかモンク、物理アタッカーが全然いない（サポ用としての需要がないからかね）
かろうじてシーフが若干いるんだけど
シーフついでに>>336
サポモだと、しっかりサチコメに使用武器書いてないと格闘シーフかと思って他にシーフがいたらそっち誘うケースがあるかも
まぁ、まだまだふいだまコンボ核熱でも十分強いけど、ＰＴ編成的に短剣使いが欲しい場合はね
サポ戦ならとくになんの問題もなし
というか、性能的にはホントに何でもいいんだけどな・・このレベルだと
個人的には、ＴＰたまりが早い分だけサポ忍が一番かなーとは思うけど、
サポ戦とサポ忍で同レベルがいたら、キャラ名の好みで選ぶぐらいサポはどっちでもいいｗ
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 09:19 [ 6H/kNwbI ]
- >>341
どのジョブでもそうだけど、サポはケースバイケースだからなぁ
個人的なシのサポ（この編成なら俺は、このサポ）
・自分も含めて前衛３ ＝ シ/戦で挑発予備役
他前衛の固定力及びタゲ回し能力が疑わしい時程必要
・自分も含めて前衛４ ＝ シ/戦モ忍
予備挑発役はほとんど必要無いんで、狩場・連携によって使い分ければおk
骨や核熱〆には格闘の為のモ
足の早いモンスとか状態異常系（バインド・スリプル等）を使って来るモンス狩る時は忍
オールラウンドな戦（混み混みなら挑発即釣りもできる
・・・ぐらいの判断でいいかと・・・
まぁ、シ/戦で普通に誘われるけどな
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 09:40 [ ipEPFL8Y ]
- みた事ないけど、サポ侍とかサポ狩でも別にかまわん気がスル
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:16 [ Q4MfYxSc ]
- 30代シーフなら普通にサポ戦バーサクが優秀だからなぁ。
でも、メインがシーフならともかく他に高レベルジョブがあって忍者取れる＆空蝉も取れる
っていうなら忍者を20まで上げてみることを勧める。
空蝉：壱の張替えが判ってるのと、その苦労がわからないのは立ち回りでけっこう違いがでるから。
あと>>344も言ってるけど空蝉使ってると無傷で釣ってくるのがものすごく楽になる。
要求されるサポや武器がないよりは有った方がPT編成に幅が出るのはいうまでも無いな。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 10:58 [ bhs6Gwes ]
- >>343
忍者は2人誘えればよっぽど狩場選びでへましない限り
時給４０００〜確定なので余ってる今は凄い贅沢な状況かもな。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:44 [ 2aq9k6pk ]
- 少なくともシーフのサポ忍で
２０〜２３はただの短剣のスキル上げだろうな、、、、
２４〜は釣り用で空蝉付けてるのかな?
３０〜は戦士のバーサクのほうがいいんじゃない?
３３〜は二刀流TP貯まるのちょっと早いかも
何が言いたいかと言うと、サポ忍はシーフ２４からだろ?ってこと、、、
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:48 [ BYg1JPKY ]
- ５０までいったらＤＡ乱撃あるしな。
まぁ、ぶっちゃけ、サポ白でも問題なす。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 11:49 [ 40JTnTos ]
- バイパー覚えるまで短剣ほとんど使わせてもらえないからねぇ。
片手＆短剣二刀流で少しでも短剣スキルを上げたい気持ちもわからんでもない。
バイパー習得LVまで短剣使わせないくせに習得LVになったらバイパーよろってそりゃひどいだろ。
という同情の念は禁じえないな。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:05 [ TJpKt9lk ]
- このLV帯はNAのPTが多い。そして前衛比率きわめて多し。
よってシーフのサポは
１．俺は熱血漢、タゲ回してがんばるぜ ＞ サポ戦
２．回復不足の穴を埋めます ＞ サポ白
３．とりあえず死なないようにするわ・・＞ サポ忍
４．うはｗｗｗサヨナラｗｗｗｗ ＞ サポ黒
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 12:38 [ b7MchYnU ]
- お前らもうちょっと頭使えよｗ
23〜だったら短剣使った連携考えればいいんだよ
戦シ暗（ナ）でシュト＞フロスト、スマッシュ、弐ノ太刀＞不意ステッチで分解MBサンダー、エアロガ
で問題なし
まぁ机上の空論だけどな
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:46 [ S83PGoz. ]
- >>351
砂丘レベルの時なんでスレ違いなんですが、コンシュミミズをシ/白ソロでやってると
砂丘のNAからお呼びがかかって、入ってみると前衛５の白１のPTですた。
ケアル３発しか打てないのにヒーラー枠で呼ばれちゃった。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 14:53 [ dtgjue8U ]
- >>352
フロスト＞シュトだろ。なんでＬＶ１連繋でしかもショボイ〆なんだよｗ
それに侍いない構成で弐ノ太刀が入ってますけど。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 15:30 [ 9/l.YYuY ]
- ステッチは振動なので分解３連になるわけだが
不意のればシュト並なわけだが
弐ノ太刀は同意
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:06 [ 5Oj0tzNo ]
- >353
知人は、獣/白でメインヒーラー（他は全員回復なし）やらされたらしい。
１時間で逃げたって言ってたが…むしろよく１時間も精神がもったと思った。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:33 [ OHqR8Hjw ]
- このLVのシーフって通常攻撃まで考えると短剣でバイパー〆やらせるより、
片手剣でファスト〆やらせたほうが強いんだよなー。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:34 [ 40JTnTos ]
- 全部つよ戦＆適時ヒーリングでヒーラー無しPTもなんとかなる。
戦５、モ１でレタ＞ファス＞レタ＞ファス＞レタ＞コンボとかやろうぜ。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 16:52 [ EfB8iDjo ]
- バイパーにこだわる人多いけどステッチでもあんまりダメ変わんないよね
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:03 [ 6xh6Toxg ]
- >>358
要するに外人はその考え方なわけだよな。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:05 [ 40JTnTos ]
- ステッチはバインドの所為でダメ大したこと無い特殊効果WSと思われがちだからね。
実際はWSの威力よりも不意打ち修正がダメ源の大半だからそう凄い差は開かないような気がする。
でもやっぱバイパーの方が強いけど。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:07 [ dtgjue8U ]
- >>355
タハハー、すごい誤読ですまんです。
３連だったんですねですねorz。
なぜか勝手に
シュト＞フロスト、★スマッシュ、弐ノ太刀＞不意ステッチ
★の所で区切って読んでしまった。メチャハズイ……。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 17:09 [ 40JTnTos ]
- >>360
ある意味それでもありだと思うけどね。
混んでる狩り場だと即枯れて終了だけど、
空いてるところで焼畑農業のように次々と移動しつつやるのもたまには良いかなーと思ってしまう。
たまにはね。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 20:05 [ WL6A9J2M ]
- まぁ、サポ白できますとサチコメ書いてたら嫌とは言いづらいわなぁ、、、
俺も経験あるよ、、やっぱり獣/白 で、俺の時はﾘｰﾀﾞのナ/白と二人で
ﾋｰﾗｰやったけどね、、20代だとｱｽﾄﾗﾙx2,銀髪,修道士の荒縄,食い物 で
ﾌﾞｰｽﾄすれば取りあえずの必要量はまかなえちゃったりするしなぁ、、
そう言えば侍/白でﾒｲﾝﾋｰﾗ張った事もあったな、、
どうにも摩道士が居なくて、ﾘｰﾀﾞが前衛集めて全員ｻﾎﾟ白でってLv21 だったかなぁ？
上記のMPﾌﾞｰｽﾄしてやってｶﾎﾞﾁｬﾊﾟｲ食うと、、、一人だけMPがすんごい事に、
いまにして思えば、そこまでしなくても良かった筈だけどね、
逃げ出したいって程では無かったけど考えないでは無かったなぁ
NAPT入ったらｹｱﾙ出きるのが赤一人って事もあって、その時は戦士だったから
ｻﾎﾟ白で擬似ﾅｲﾄで動いた、つよ-とて連戦だったから武器ｽｷﾙ上がってｳﾏｰ
ただ、俺座ってMP回復するから連携入れ無いってつたない英語で伝えようと
するんだけど、連携に組みこもうとされるのが精神的にちと辛かった、、
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/04(水) 22:06 [ b7MchYnU ]
- ごめｗ侍は脳内で補間してｗ
ぶっちゃけフロストよりスマッシュや弐ノ太刀の方がスタンついてていいかも
不意の敵のWSや後衛へのタゲ向きを防げるかもしれないし
普通33未満で短剣使うと嫌な顔されるが
クフィムやコロロカで魚やカニすればそんなに問題は無いだろうし
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 04:25 [ 8g3Gk7rk ]
- とりあえず、なんとなく、age
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 18:52 [ cH/6ZWlk ]
- 難点は、不意ファスのほうが強い事だね
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 20:42 [ 0ovFJyV2 ]
- 湾曲秋田
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 21:46 [ tmDb8o.c ]
- 23辺りは分解3連マンセー、〆のつよさだけじゃなくトータルダメで考えると分解のほうが上だな。
シュト＞硬化WS＞不意打ちタックル MBブリザド＞エアロガorサンダーでウマウマだろ
湾曲は2連になるパターンだからMBも入れると分解より弱い。
湾曲なら2連2組組めるPT構成とかじゃないとな〜
ただシュトルムがあることが重要問題ではあるが・・。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/05(木) 22:10 [ fWQRA/Zg ]
- 短剣の難点は通常ダメが弱すぎってことだよな。
それでいて不意ファストの方が強い又は同じくらいとなれば
短剣を使う理由はスキル上げ以外にないな
湾曲連携できなくて分解連携しかできない構成ならともかく
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:19 [ XEZKwHiM ]
- このレベル帯で一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ な金策法って何だろ？
採掘かな？
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 01:27 [ fcpHr4Tg ]
- >>370
上にも不意打ちタックルになってるけど短剣でなくても格闘でもいいと思われ。
前〆を不意シャドーの分解3連やったけど普通に強かったよ？
シーフだけのだダメを考えたら確かにそのとおりだけど、
黒がブリザドとサンダーorエアロガで2発MB叩き込めるこの連携は強い
マンドラ・カニ・魚あたりはモロ弱点つけるしな〜。
そんで黒がファイガ覚えたら核熱3連だろ。
シーフの物理ダメのことしか考えないというのはイマイチだぞ
むしろこのレベル帯は黒中心に考えるのが普通だと思うが。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 02:44 [ NklEj32Q ]
- 分解小町
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 03:37 [ Iw12Xrz6 ]
- とりあえず、シーフの連中は短剣使えなくても良いから片手剣と格闘あげとけ。
…まぁ、バイパー辺りでいきなり短剣要求されるからそこそこ短剣もつかっとけ。
外人PTだと何も考えずに短剣使えるから青くなったら即抜けでもいいぞｗｗｗｗｗｗ
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 05:34 [ zjosYuh6 ]
- >>371
名水クエでひたすらダッシュしてろｗｗｗ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 07:32 [ r6yB6kTI ]
- そうそう、外人PTって好きな武器使えるよなｗ
いま戦士30なんだが、スキル上げPTとしてとても役にたつ。
用が済んだら気兼ねなく抜けられるのもデカイ。
- 377 名前： 黒樽 投稿日： 2004/02/06(金) 11:46 [ PYCfJ882 ]
- >>376
日本人ＰＴ＝ＬＶ上げ
外人ＰＴ＝スキル上げ
って割り切ってやればいいのかぁ。後衛ジョブだと武器スキル上がらないから
ＬＶ２４になってもセラストすら打てないあるよ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:07 [ v0FAHTsM ]
- LV32の戦忍忍白白詩でマンドラ・ゴブ相手にやってきた戦士なんですが
火力不足だとかってに判断して不意シュトひゃほ〜いしてたんですが
やっぱり、マンドラの時はシルブレ打ってた方がよかったのかなぁ〜
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 13:14 [ L1/REX2g ]
- 詩人いるんならシュトでいいでしょ。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:14 [ Mo5bFGtA ]
- >>377
俺、引退からの出戻り後衛なんだけど、昔に比べて後衛が殴りに行けない雰囲気はより強くなった気がする。
特に同じ後衛からの視線が痛々しい。
「あ、白さん殴りに参加してたんですね^^;;」
って同じ後衛職に言われてる場面に最近出くわしたよ。
HNMでも無いのに「TP貯まる」とか「無駄ヘイト」とか、そんな気にしてやるもんなのかね？って思う。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:17 [ k0pma0vo ]
- メイン前衛が多いからな。
白やってる時になぐりたいなんてカケラも思わないよ。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:27 [ Y2aL5TuU ]
- カブトみたいな痛い範囲攻撃が無ければ叩いてもイイと思うよ
叩き始める時はタゲが安定してからで、
前衛にタゲがいってるのか後衛に行ってるのか判りやすい立ち位置で
まちがってもシーフのだまが入りやすい位置に居ない事
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:33 [ k0pma0vo ]
- つーかわざわざ殴りにいってWS使われて後始末すんのは後衛だからな…
効率優先でとっととメインに戻りたい前衛メインの後衛ばっかだろ。
今は。
- 384 名前： ガル詩人 投稿日： 2004/02/06(金) 14:53 [ WqhJ5XJ2 ]
- >>380
いちお詩人なんですが、詩人って歌の効果で狩りの効率上げる役目なんですが、
歌のかけ分け出来ないと激しく効率落ちますね。
殴るのは自己責任ですが、せめてバラとマドメヌを歌ってるときくらいは
下がってもらわないと。歌ってしまえばあとは殴るなり蹴るなり好きにしてもいいですけどね。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:55 [ L.g1GFlo ]
- 個人的には詩人のバラだけ消さないようにすれば、あとはどうでも良いと思うけどね。
あと黒にエチュとか歌ってくるれるなら、そいつを消すのは無粋ってもんさね。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 14:56 [ Kifuzq7s ]
- 殴ってもいい×
殴って問題ない○
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:03 [ tfgSukDI ]
- 前衛メインの後衛が殴らないのはメインでスキル上げた方が楽だからな
片手棍なんか全部のジョブが使えるからなあ
両手棍にしたって前衛ジョブなら戦士も上げてるだろうから戦士で上げた方が効率いいしな
だから、メインが後衛の人は獲物選んで殴ってください。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:09 [ tfgSukDI ]
- >>384
後衛が殴ってる時はマドメヌ掛けてから普通に離れてバラ掛ければ問題ない。
「マドメヌ掛けたら後ろでバラ掛けます」って言っておけば普通に下がってくるはず
それでも来ない奴は、聞きに来ない奴が悪いってことでいいかと、、、、、
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:28 [ ESAiqkGU ]
- 詩人ＰＴのときはどんな敵でも前にでないなぁ。
聞き分けできるんだろうけど、やっぱ詩人さん的にはやりにくいだろうし。
詩人いないＰＴで殴れるモンスのときはバシバシ殴るぜヽ(｀Д´)ﾉ
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 15:33 [ L1/REX2g ]
- このレベルのバラードなんて一分たったのＭＰ２０回復。
聞かなくてもいいとは言わないが、そこまでカッカするほどの数字じゃない。
ぶっちゃけ、ヨッポド前衛後衛入り乱れて殴らない限り、普通はかけわけ出来るでしょ。
この頃ならまだ、広い狩場でやれるし。
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 17:30 [ hPA1IPM6 ]
- ヒーリング時間まで含めて大体１戦闘で２分〜３分掛かる訳だし、
バラは複数に掛かってることを考えたらかなりでかいよ。
ＬＶ25〜40ぐらいではね。（ＬＶ40〜54当りは正直微妙）
バラ単体とバラバラの比率が1：3な訳だし、このＬＶ帯とＬＶ55付近の消費ＭＰの比率と比べても
「たった」で片付けられる数字ではないと思う。
更に行っちゃうと詩人の歌い分けは広さ狭さじゃなく味方の位置取りによるよ。
細い通路、斜面でも距離感がつかみにくい面もあるけど立ち位置がちゃんとしてれば
歌い分けなんていくらでも可能。
詩人をやれば分かるが殴る後衛の1/4ぐらいは
「ヨッポド前衛後衛入り乱れて殴らない限り」に、該当したりする。
「なんで、わざわざ前衛の間に立つんだよ…」とか、「そこまで敵に密着しないでも…」とかね。
更に広い狩場で敵のＴＰ技が広範囲だったりで（マンドラとか）
１人の後衛だけ殴りに行って他後衛が離れまくってると
バラードの範囲に収まらないんだよ。
まあ私は別に後衛も殴ってもいいと思うし、スキル上げたい気持ちも分かるから
マドバラが掛かる位置を細かく指示出ししたりすると
「この詩人ウザイｗ」とか誤爆される訳で…。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:13 [ AezPzVsE ]
- 詩人の歌の効果なんてみんな分かってるからいまさら言うことじゃないでしょ
初心者ならいざ知らず、そうでない人は分かっていてやってるんでしょ
それに最近多いジュースをがぶ飲みする白赤なら範囲ない敵は山串食って
一緒に殴ってもらった方がこのレベル帯は効率は上でしょ
詩人のバラなんてたかが知れてるし、30代赤の山串百人剣(+1or2)はかなり強い方
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:43 [ C2/xZDHY ]
- 前衛さんがスキル上げしてるよりは、後衛さんがスキル上げしてるほうがまた良いかなぁ。
ただ武器スキル上げるなら、戦士やったほうが良いと思いますけど…。
ただし、ケアル入れない白さんにはマジギレしますのでよろしく。＾＿＾；
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:52 [ A3ktqZzA ]
- >>393
たま〜にそう言ってくれるリーダーさんいたけど、結局まるっきり殴らず、現在、
白６４片手混スキル９８.................仕方が無いので赤３２で片手混装備し
てみたけど、いざ殴る機会ができると百人隊長制式剣に取り替えてしまう弱気が
出るので、結局片手混スキルはそのまま。まぁ普通の神経だとこんなもんだねｗ
# スキル上げPT参加してきまつ...........orz
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 18:58 [ 9E3nUU/c ]
- >>380
>>381の言う通り、さすがに時間たっててメイン前衛でずっとやって
きてるヤツらはテレポ用白のＬＶ上げなんかで（赤でも）殴りたいとは
全然思ってないんだよね。
自分がテレポ用の白やってたときもリジェネのみでどこまでに効率よく
回せるかを考えながらやってたし、殴るくらいなら隙みてヒーリング
してたなぁ。いや、範囲痛い敵でなければ殴っても全然ＯＫなんだけどね。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:33 [ 2Ys5FUOw ]
- >>394
スキルあげなんて一人でいけよ
PTで行くとあんまり効率よくない、もし行くなら知り合い2,3人の方がいいよ
メイン６４有るならスキル180くらいまでソロで上げた方が楽だと思う
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 19:55 [ oenmHuts ]
- > マジギレしますのでよろしく。＾＿＾；
ﾁｮｯﾄｽｷ
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 20:24 [ L1/REX2g ]
- >>391
そりゃ、まったくバラかけずに居たら大分変わるだろうが
前レスにも書いたが、あくまで聞かなくても良いとも言っていない。
その程度、一気に回復するもんでもないので、常にかけとく必要はないってこと。
つまり、最初から最後まで後衛が殴ってたとしても、開幕に前衛唄を後衛にかけても
すかさずバラをかけなおせば、まぁ、せいぜいかかってない時間は２０秒程度。
その間の回復量は１０かそこら、最初から殴っててもカッカするほどじゃないだろ。
まぁ、たしかにウザイと言われることもあるかもしれんが
殴りたさそうなときは逆にこっちから、
固まって殴ってくれた方がかけ分けをしやすい、と言って殴らせる。
ウザイと言わせずに立ち位置を変えさせるのも詩人に必要なスキルだと思うぞ。
まぁ、スレ違いなんでそろそろ自スレに戻ろうか（´・ω・｀）
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:07 [ bOCSUjwQ ]
- このレベル帯戦闘中ナイトにバラをかけてくれない詩人が多すぎ
ちゃんと後衛寄りの立ち位置取ってるのにな。。。。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:23 [ 2Ys5FUOw ]
- 歌の範囲なんてなれだろ
25でバラ覚えてすぐに巧くやれって酷なんじゃない？
ナイトやってるって事は少なくとも30までやってるんだから
自分の口から説明しろよ。言うこと言わずに「バラしてくれない・・・」って
お前は30まで何してたんですか？ただ玉だしてただけ？
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 21:43 [ g7taxBXA ]
- 内藤だろ 両手やりにバニシュヒャホーイの
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 22:20 [ fcpHr4Tg ]
- 痛い範囲のある敵とかじゃない限り普通に殴れば良いよこんなレベル帯
いちいち文句いうほうがDQNだろ、殴ろうが殴るまいが大差ない。
まだHPもMPも少ないし、範囲で全員ダメくらうとケアルガなんか使ったら
楽勝タゲ固定になるレベル帯だから痛い範囲や沈黙とか睡眠のある敵は
殴らないようにすれば特に問題なぞない
むしろ完全後衛の赤とかのほうがお荷物になるレベル帯だが・・・
それこそサポ上げの奴なんか敵がどんな攻撃してくるかなんてわかってんだから
適度に対応していけば良いだけの話だろ。
ただミミズ・ゴブ・トンボ・マンドラと近づきにくい敵が多いのも事実だけどね。
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/06(金) 23:17 [ prlZqVTo ]
- >>402
だねぇ。
特にカニ・カブトは、とてとてじゃなければ多少TP貯めても全然かまわないなと思う。
赤はエンして殴ってくれないとな。白もミミズもやるLvなら連携しそこねるくらいだから
殴ってもいいね。ラスプ注意して、ヤマビコは常備したほうがいいけどｗ。
黒はさすがに殴るよりヒールしたほうがいいか。召はどうだろう。
マンドラはナ盾ならあえて殴りにいってケアルガ起こしって手もあるね。連発される
と＿|￣|○だが。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:39 [ 0Wn2AYPQ ]
- 殴るのは構わないけど、赤黒にバラエチュ入れてるのに
マドメヌ聞きたがる赤はいたな〜。
勿論本人にマドメヌどっちか終わってから殴りに来てくれって言ったけど、
２，３戦闘終わるともう忘れてるし、戦闘中にMP切れても前衛から離れないで
その場で座るし（しかも後衛の反対側で）
中の人次第なんだろうけど、言っても直らない＆直そうとしない人と
一緒にLV上げしようっていうのはかなりの忍耐が必要なんだと思う今日この頃。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 00:54 [ cJcM0IBY ]
- >>404
詩人に必要な忍耐力はレベル３２以下で
ピーアン重ねてるのに戦闘後全く座らないでケアルやケアルガかける白と組むことで養われる。
これも詩人に必要なスキルだ（´・ω・｀）
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 02:55 [ By//hnKs ]
- 正直マドバラが欲しい殴る赤。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:31 [ pvXUo50Y ]
- リジェネの説明をしても平気でケアルで潰しにかかる糞野郎は高レベル帯でも多いよな。。。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:44 [ LylvImdU ]
- ちゅーか、そこまでギチギチにやったところで大差ないと思うのだがなあ。
時給が1000違うとかならともかく。
他人にそこまでの効率を要求するのは却って非効率だと思うのだが。
オフゲーというかＰＴ全員操作できるゲームのやりすぎで思考が固まってないか？
もうちょっと団体競技とかやった方がいいと思うぞ、他人と共同作業することの面倒くささみたいなのを理解できると思う。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 03:58 [ q2e7GW1c ]
- アホ僧侶がボスにザラキかけるのを笑って許せるくらいの度量を持とう。
奴にくらべれば大抵の奴は上手。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 04:48 [ a7CuIypo ]
- 実際に経験値を効率よく稼ぎたいとかそういうのじゃなくて
折角単純作業をやってるんだから、ちょっとでも工夫する余地があると嬉しいじゃない。
確かに詩人が歌を歌い分けなくても効率はそんなに変わらない。
でも詩人としては折角だから歌い分けたいという気持ちがあると思う。それくらいしなきゃつまらんでしょ。
例えば俺が白やってるときはリジェネとケアルガを如何に効率よく使うかが楽しいから
変に気を使ってケアルかけてくれる黒なんかよりは
殴りながら精霊撃ちまくる黒のほうが有難い。
あらかじめ言ってても前衛の体力黄色になったとたんに焦ってケアル飛ばして重なるんだよな。
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 06:48 [ IV21zkJ6 ]
- 詩人って、自分の思った通りにならないくらいでちょーどいい
くらいじゃないの？
俺は、クセのあるメンバーがいて、歌い方を毎回組み立て直す
必要があるくらいのときが飽きなくていいなぁ。
戦闘後ピーアン入ってるのにケアルガする白がいたら、前衛に
マドメヌ切らさないようにするとか、殴る赤がいたらきっちり
マドメヌ聞いてもらうか、ピンポイントでバラ歌い直すかを
場面でかえるとか、連携前後はエンに合わせたスレが入って
るようにするとか、そういうのはふつーにやらない？
後衛バラエチュ、ナイトにバラマド、狩人にプレメヌ、あとは
マドメヌくらいの歌い分けしてもやっぱり単純作業だよ。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 10:09 [ SdBDt/HE ]
- シーフが釣り役＞それを待ってた戦士が正面で受け止め（挑発）＞その対面に俺（ナイト）
戦士が待ってて正面受け止めするということは、戦士が後衛側に位置どるわけで
というＰＴで、正直ちょっとバラ欲しかったけどいちいち説明すんのもメンドクサイし、別にジュース飲みゃいいかと思ってそのまま通した事があるプチ内藤な俺
もともと高自給だったから、そこで俺が後衛側に立ってバラ貰ってても、自給が２００増えたわけでもないと思うけどなー
しいていえば、常時俺（ナイト）のＭＰがちょっと多めにキープされて、緊急時のほんの少しの保険になったかな程度で
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 11:47 [ Ma4vDRyA ]
- >>409
クリフｔ（ｒｙ？
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 11:51 [ /f7KMYNI ]
- 詩のリキャストが24秒あるのがきついんだよなあ…。
もちっと少なければPT面に合わせてかなり細かく歌いわけ出来るんだけど…。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:02 [ 18P8jaR6 ]
- >>412
不意だま貰ってから位置移動すれば無問題
場合によって勘のいいサブ盾ならば獲物が通り過ぎてから挑発入れてくれるようになるはず?
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/07(土) 12:35 [ U8dDA3iA ]
- >409
クリリンのことかー！
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:08 [ K9jN8Y0Y ]
- なんか凄いのがPOPしてるな
範囲の無い相手なら55までは赤はバラエチュよりもマドメヌエン山串で
殴っていて貰った方が全然効率はいいよ
白もモールタイプの武器を装備できるレベルなら殴っても問題ないが
バラぐらいは聞いた方がいい
結局自分の思い通りに動いてくれないから気に食わないだけなんでしょ
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 02:20 [ 5PNIcT12 ]
- >>417
ｵﾏｴﾓﾅ
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 19:42 [ SB/2uLpE ]
- ２０代の話じゃないが
最近ホント久々に詩人組んで、ピンポイントバラ貰えて
無性に嬉しくなった。こんな詩人もいるんだなあ・・と。
ナメすぎかね、詩人スレでも見てくるよ。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 20:29 [ MibpyXrM ]
- ってか、12/16パッチまでシーフが常にナイトの横に
張り付いていて掛け様の無い状態だったからな。
もう１人の前衛がシーフの横にいてくれれば掛けれるんだけど
シーフの邪魔にならないように反対に立つもんだから（ナイトを挟む）
掛け様が無かったんだよ。
今はそんなこと無いし、言えばやってくれるんじゃね？
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 21:51 [ 8YkgvBRI ]
- >>420
気にせずゴキブリごとバラを掛ける。
香具師等向けの歌が1曲消えたところで、戦況には何ら影響しない。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 22:40 [ MibpyXrM ]
- >>421
めんどくさいからそうしてた時期もあったのだが、
１度そのシーフからTELL来て注意されたことあるからな。
シーフの横ダマは便利で強かったし、シーフもいちいち
動いて位置取りするのも大変だろうと思ったので
ナイトのピンポイントバラをやめる方を選んだのさ。
丁度その頃、赤が急増しててリフレあったからナイトに
ピンポイントバラ掛ける必要もなくなってたしなー。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/08(日) 23:31 [ kK0pwojk ]
- >>422
スレｔ（ｒｙ
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:02 [ XVMyMLrU ]
- L２７までならクフィムのプニがうまーだよ
カザムいけない子がいて仕方がなくクフィム行ったけど
とてプニもいるけど人が全然いないので余裕で５チェーンいける＾−＾
途中で外人が幽霊連れてきてPT半壊したがな(ﾉ∀｀)
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:25 [ pBqckC1o ]
- 漏れ詩人だけど、横玉全盛時代は大抵の前衛が「く」の字型に並んでて、
頂点の部分がナイトだったから寧ろバラかけやすかったのだが。
ナシ以外の前衛は、ナイトの向かいで敵の後ろから殴るヤツがほとんどだったな。
鯖にもよるのかも知れないが。
それを考えると今のシーフがうろちょろする仕様の方がかけづらい。
今はシーフにバラかかってもいいや、て気分でやってる。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 00:31 [ pBqckC1o ]
- と書いたけど、今思えば台湾前衛は決まってナイトはさんでシーフの反対側に立ってたなw
上にも書かれていたけど、その時はさすがにピンポイントでバラは無理だった。
こんな細かい立ち位置なんかでも、普段属しているコミュニティで変わってくるのかと思うと面白い。
他鯖では全く違っていてもおかしくないな。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 08:02 [ J/rdcP1E ]
- >>417
>結局自分の思い通りに動いてくれないから気に食わないだけなんでしょ
同意。
なんか他人の価値観を認めないようなやつ多すぎ。
相手がどう動きたいかをくみとっていろいろ工夫したり、打ち合わせするのもRPGの醍醐味だと思うんだが。
俺がMMORPGやっているのは、そういったジャムセッションみたいなところが好きだからかな。
せっかくRPGやっているんだから、そんなカリカリせずにもっとみんな楽しもうよ・・・
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 08:40 [ bpg9pJr6 ]
- バラバラのレベルになればともかく、ただのバラなら無くても大して変わらん
逆に、シーフ巻き込んでバラかけても大して変わらんｗ
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 12:49 [ BEzrwa2s ]
- サ
敵シ
ナ
白黒
※サ：サブ盾
この位置取りなら問題なくかけ分けできる。出来ないなら詩人に問題あり。
シーフの定位置がナイトの後ろならやっぱシーフもマドバラかな。
後衛が両端に分かれてる配置（普通無いが極稀にはいる）だったら後衛にやんわり言うしかない。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 13:08 [ tTybhDK. ]
- このレベルでナにバラなんていらないよ。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 14:01 [ FeDl3g2s ]
- このレベル帯の赤には出来れば殴って欲しい、山串食べて
レベル30位で王国一式装備した赤は殴りも防御も十分強い
殴りダメも期待して誘ってるのに後ろでしゃもじ持って殴らない人多すぎる
コンバ・リフレ覚える前はディスペルと殴りでＰＴに貢献してくれ〜
まあプレイスタイルもあるし無理に殴れとは言わないけどね
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 16:25 [ O2.gKBSc ]
- 後衛２の時は赤には交代座りワークしてほしいなー俺は
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 17:12 [ lnfjKEFc ]
- LSメンバーと一緒に遊ぶために、赤のＬＶ上げしてる。
PT構成でいろいろ使い分けしてるんだけど、
しゃもじもって後ろで弱体ケアルＭＢだけのが、楽っちゃ楽
白白赤とか白赤赤とかの日には点滅しまくりｗ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:11 [ mq5/DVZ6 ]
- 弱体、回復、MBに殴りと、いろいろやりたいのは山々なんだけどね。
山串食っただけで「^ ^;;」これだからな。
自然としゃもじ持って後ろに下がりがちになってしまうわけよ。
トンボだろうが骨だろうが平気で殴れる脳天気なヤツと一緒になると、
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/09(月) 20:12 [ mq5/DVZ6 ]
- トンボだろうが骨だろうが平気で殴れる脳天気なヤツと一緒になると、
羨ましいとすら思うわ。
途中で送信しちまった＿|￣|○
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 00:13 [ kAI2mQL. ]
- >>429
いっそのこと、シーフにサポ白赤よろしくで。白削減、前衛追加、なんちて。
後衛詩人のみで全員サポ白(ナだけ戦)で、ほぼ常時マドバラ→メヌバラと
スキル上げみたいなPT組んだことあるが、獲物がとて２−〜とてで、すげー
連戦だった。時給はよかったかもしれんが変な時間帯のせいで、獲物あまり
枯れなかったので疲労感がとてとて。
コロロカ→アルテパだったけど、クモシックル後、ケアル過多とかあるくらいの
それはそれは恐ろしいPTでした。。。６時間でカブトまで終了でつた。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 02:42 [ Nfo9eu2E ]
- 時間帯と鯖にもよるのかも知れんが
俺のとこの鯖ではこのレベル帯人少なすぎ！
いてもEEEEEEEEEEEEEEEE
たまにJE
2時間以上PT続く事滅多にない
レベル上がったら即抜け即解散
取り残されたJプレイヤーの俺ら( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 03:43 [ 1vq2GqQ6 ]
- ここ2ヶ月間クフィムが獣人支配で一向にどこの国も取れないなぁと思いつつ
久しぶりにクフィムでレベル上げしてたら外人集団が骨を大量につれてジュノ方面へ
逃げていこうとしてたが間に合わずにつぎつぎとやられていた。
PTの人に聞いたら日常茶飯事でいつも外人からレイズのshoutが飛んでるって言っていた。
クフィムがいつまでも獣人支配なんだと思った。
ところで外人って狩場で自分たちを売り込むんだな。
カニ買ってたらPTに入らせろってtellきたりshoutがあったからちょっとびっくりしたよ。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:51 [ 3QwVrxf2 ]
- >>438
EQとかがそういうの普通らしい。ここはFFなのにね。
アクティブいっぱいの狩場でも平気でソロでうろつきまわる。
徘徊してるのは6人PTでギリギリの敵やっちゅうねん。
フィールドうろついてるのはまだ序の口、
巣だの要塞だのでもやつら平気でウロウロしてやがる。
入れてもらえないと狩りをしてるPTの横に張り付いて欠員出るのを待つ。
そしてリンクやトレインに巻き込まれて無意味に死ぬ。
たいてい/sitしてやがるから当然のように逃げ遅れる。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 09:58 [ wdBnVeKQ ]
- ■eは最初そういうのを想定してたんだが、
予想以上に引き籠もり＆受け身志向の日本人ユーザーは皆街でしかPT組まなかったのさー。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:41 [ up0H4uqA ]
- 俺もそうだけど、
日本人の多くは暇だからゲームしてるって感じではなくて、ＦＦやりたいからそのための時間を取っている。
「さーて、今日は頑張ってＸＸレベルまで上げちゃうぞ〜」って感じでやってるのに、
ＰＴの出入りが極めて頻繁に行われる外人ＰＴだと、別の所に時間がかかってその意気込みが挫かれる。
誰かも言ってたけど、外人ＰＴはスキル上げＰＴ。そんな風に思っていればイライラは多少なりとも防げるよ。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 10:43 [ wdBnVeKQ ]
- あくまで遊びでやってる外人と、
仕事のように真剣にやる日本人の差ですなー。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 11:04 [ ZUP6yYO6 ]
- でもサチコメも何も書かずに釣りとかしてても、レベル差５ぐらいのやつから
「need pt?」とかtellが来るから、俺はどっちかというと外人必死だなとか思ってたな
こっちはテメーらみたいにレベルageしかやらない廃ゲーマーちゃうねん！とか思いつつ
始めたばっかだからまずはレベル上げってのもあるだろうけど、
北米に限らず韓国でも台湾でも日本人以外はレベル上げに盲進する傾向が強い気がする
まぁ、日本人でもレベル上げしか興味無しってのはかなり居るし、ピンキリなんだろうけど
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 12:23 [ vRP3ne/U ]
- そうか〜？
俺は奴等のほうが純粋に楽しんでる気がするけどなー
日本人でも最近初めたばかりの奴とかはなんの縛りもなくやってると思うけど
何時始めたか知らんが>>439、>>443あたりはちょっと縛られすぎでない？
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:02 [ OlAs7F/I ]
- 楽しむという事のベクトルが違うんだろ。
NAとかはゲームする事を楽しむってのが多いけど
日本人は経験値を稼ぐってのが楽しみな奴が多い。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:36 [ V2Pr3ndQ ]
- >>445
逆だろ
NAこそレベル上げしかしてない
クエストとかもハイレベルに寄生して自分は何もせずっていう寄生虫多いしな
あいつら、全然ゲームを楽しんでないよ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 13:44 [ Ao/uRElE ]
- >>440
レベルが上がるにつれ、下手したら12点の楽にも負けるジョブが出てくるゲームで
ソロで稼ぎつつ狩場で編成を想定してたとはさすがですね＾＾
現地でやることもなくただシャウトを垂れ流すよりはジュノにいたほうがよっぽど有意義ですよ＾＾＾＾＾
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 14:20 [ V2Pr3ndQ ]
- レベル３０強の前衛が全然いない・・・
メインに戻ってスキル上げ募集シャウトでもするか
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:14 [ krK7/AbA ]
- >>447
ジラートで狩場を増やしたので、ソロ出来ない問題は回避した。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:22 [ QoGxiwqI ]
- >>432
＞後衛２の時は赤には交代座りワークしてほしいなー俺は
強力なタゲ固定出来ないレベル帯なのに後衛１人のケアルで戦線支えるのはムリポ
交代ケアルしてる後衛にタゲ固定？
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 16:30 [ wdBnVeKQ ]
- 後衛は常にブリンク、ストンスキンよろ。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:23 [ oGA/St4I ]
- 外人の方がLV上げにしか楽しみを見出せていない奴が多い、ってのは同意。
初めてすぐに他人に金をせびったりするし。
とにかく高LVになりたい、高ランクになりたい、思考が強いと思う。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:30 [ wdBnVeKQ ]
- なんで金をせびると高LV志向になるの？
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 17:39 [ ILmNTldY ]
- >>453
クエのお小遣いやら普通の金策せずに
いい装備を買う金が欲しいって事なんじゃねぇの？
でも、ミッション＆クエに関しちゃ
大半が高Lvにおんぶにだっこで済んじまうのが現状だからなぁ
昔、魔晶石ツアーの参加者募集してたからって飛び込みで参加したこと有るけど
65↑のお手伝いがゾロゾロ居て、徹底した殲滅戦で
用意したパウダーとオイル2D全然使わずに終わっちゃって
「重大ミッションツアーってこんなに温いのかな？」
って思った事があるわ
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 19:34 [ oGA/St4I ]
- 最初は金稼ぎも面白かったけど、それって俺だけ？（´・ω・｀）
金稼ぎの仕方も良く分からなくて、蜂をコツコツ狩ったり
カッパーインゴ作って売ったりして、やっと2000G溜めて、
ビースパタ買って嬉しくて…。
ちょっとずつ効率の良い金稼ぎも出来るようになったり
少しずつでも目標を持って装備を整えていくのが
スゲー楽しかったんだが…。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 19:52 [ 2WLdzNnU ]
- 金・アイテムせびりは、高レベルになると金の価値が下落す
る(捨てるくらい金がたまる)他ゲームの経験のせい、と聞いた。
ほんとかどうかはしらない。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/10(火) 22:18 [ siOZH6i6 ]
- そういえばインフレの傾向はまだ続いてるのかな？
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 02:14 [ Ytk.FMA. ]
- >>455
何で過去形なのさ？
・・・ってか、RPGってオンオフ別にしても
結果だけじゃなくて経過も楽しむもんだろ？って思うけどな
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 03:55 [ 1usvAQpo ]
- >>456
ユニクロ程度なら小銭で買える。と錯覚するぐらい金が手に入る。
だからこそ、冒険者やってられる訳だが。
ダンジョン潜れば金銀財宝でｳﾏｰ。つーか、ｳﾏｰしにいくために潜る。
ところが、FFの場合は‥‥
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 05:23 [ o1SBgYwI ]
- >>456
他のゲームでは高レベル＝金持ち。
ユニクロ装備なら別途金稼ぎなんかしなくても余裕で買えるので、クエストだの転売だのと
小銭を稼ぐ手段を考えずにレベリングが続けられる。
ソレこそ装備を整えるためだけに町に戻る人も多いので、狩場落ちして次の日にはその場で
欠員補充としてPTに入るスタイルも一般的。
ところがFFでは金稼ぎに競売利用が必須だし、シグ無しでレベリングも戦績・クリを考えると…。
ゆえに毎日街に帰る必要が出てきたので街からPTで出かけていくスタイルになってしまったと
いう気がふつふつと。
とりあえずマジで金を捨てたのはPSOのメセタぐらいだがｗ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 08:58 [ 2qiZG38M ]
- >>460
まったく、競売とか金銭面はともかくシグネットなんつーシステムを用意しといて、
「狩場でメンバー集めて遊ぶスタイルを想定してました」って言われてもなぁ。
もうアホかと。バカかと・・・。
実用性はないけど、かろうじて狩場でシグ受けられるＯＰガードも利用できるのは支配国ＰＣのみなわけで。
でも、そのリージョンでシグ受けたいのは取り返したい他国ＰＣ。
アフォかと・・・ヴァカかと・・・。
更には、実際は支配とかはどうでもよくて、戦績とクリのためだけのシグネット。
もうアボガド・・・orz
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 13:30 [ pqgko9hg ]
- まぁ、でも金の価値がなくなるのもさみしいから、
お金稼ぎに関してはいまのバランスでいいようなきがしてる。
寝マクロ（いまでもあるの？）はアレだが。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 14:03 [ Zwfe.wa. ]
- >>462
サルタの南の海岸が怖いね。
西に３０人、東に３０人。
青い服着てパール外してanonした人がビッシリ並んでる。
夜の３時半に全員が普通に釣ってるとは思えない。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:05 [ 7elFp6Po ]
- 寝釣りを殺す事ってできないの？
確かバインドをかけて自分はデジョンとかすると、敵は見境なくPCを襲うと
聞いた事があるんだが･･･。
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:09 [ 3B5pkaWg ]
- >>464
GMに逐一報告するのが一番かと2回目で垢バンらしいし。
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 15:09 [ GnRG2wNU ]
- サルタの敵じゃ攻撃力不足だろ。
レベル1の寝釣り専用キャラなら殺せるかもしれないが
レベルも上げてる寝釣りキャラは無理だな。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:33 [ 0lEOuzjg ]
- 俺は報告とかはしないヘタレだが、anon＋フィッシャ一式＝寝釣りだと判断してるな
多分、装備もみればほとんどが太公望なんだろうなぁ・・・ｗ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 16:35 [ 3B5pkaWg ]
- 寝釣りってトレード申し込んでも関係ないんでしたっけ？
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:48 [ dFSkj/PE ]
- ソレダ！
さっそくやってくる！
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:53 [ 0lEOuzjg ]
- ＰＴに誘うとかもどうだろうな
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:58 [ dFSkj/PE ]
- だめですた（´・ω・｀）
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 17:58 [ JKXhYy0w ]
- この間のことだが、夜中の３時くらいだったか
ウィン競売前を青服が５人くらい一列にいったりきたりしてるのを見た
何垢もってんだよ…
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 23:40 [ NAPjGD5U ]
- >>461
３国間の勢力争いみたいなのってストーリー的にも希薄だしね。
まあ、今後のPvPで絡めて来そうだけれど。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/11(水) 23:53 [ Pg/.5h82 ]
- >465
それ、罰せられるのは報告した方だぞ…
いくらなんでも垢BANは無いと思うが。
>467
後衛ジョブが釣りするときはanonが基本。
サルタのあれは・・まあ、その、なんだ。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:00 [ 2pcb/TfY ]
- >>474
なんで報告したほうが罰せられる？
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 01:05 [ wY1WBphk ]
- 他のネトゲではＧＭがちゃんと寝マクロ監視巡回してるんだが、
サルタの見る限りＦＦはやってるのか疑問だな。
・・・ってスレ違いじゃん＾＾；
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:24 [ Eps4MxTo ]
- >>467
すぐ誘われる俺はanonにしてないときり無いんだよね。
anonにしてないでテルきて断るとanonにしとけよ！なんて捨て台詞箔奴もいてさ
そういう判断はやめてくれ、なんつうか釣りのちゃんとした知識がないと見分けはつかないぞはっきりいって
まあサルタのはほとんどそれだろうが・・たま〜に暇つぶししてる釣り人いるかもしれないけどね
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 03:34 [ ZjRE0GIE ]
- サーディン欲しくて竿持ってサルタに出てみますた。
直ぐ帰りますた。以前はあんなじゃなかった。
釣り好きだったのでフィッシャ装備が出た頃は憧れましたが正直買わなくて良かった。
釣りスキルアップなんていらねぇよ。オサレだけで十分だ。
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 04:02 [ Eps4MxTo ]
- >>478
スキルが16・・26となるときにフィッシャ装備のありがたみを知ることに鳴るわけだが・・
俺？スキル94ｗ釣りキチですｗ
もうこのネタやめようなスレ違いすぎるからｗ
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 08:05 [ fAK4POB. ]
- 寝釣りスレと化してるなｗ
俺も後衛ジョブだが、anonにはせずにサチコメに書くし、そもそもフィッシャは着ないなー
胴体だけ着て、ズボンとかと組み合わせるならイイけど、全身フィッシャで揃えてまで釣果上げたいとも思わんし・・・
>>478
バストアサーディンなら、サルタ出なくても港区でさびき垂らしてればなんぼでも釣れるぞｗ
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 10:45 [ QCq8HvlM ]
- >>476
GMからTellきたら自動で返事やログアウト可能なマクロもある
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 12:52 [ FiuHwj22 ]
- 30レベル越えた辺りから前衛が足りないこと多いね・・・
で、外人の「リーダーへの売り込み」tellっていうのは
寄生願望としか思えないぞ。
１から自力でPT組むより楽なんだから。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:37 [ .ovXMKjo ]
- /t 釣り師1 ここでは何が釣れますか？
/wait 1 （←待ち時間は各自調整が必要）
/t 釣り師2 ここでは何が釣れますか？
/wait 1
/t 釣り師3 ここでは何が釣れますか？
のような複数釣り師宛てにTellを送るマクロを数セット用意して
サルタにいる釣り人30人なら30人全員に対してTellを一斉に送ってみる。
（Sayやｼｬｳﾄは間違いなくフィルターかけてる）
おそらく寝釣りしてる香具師の数人かは必ず何らかの自動リアクションを
つかってくると思う。（ちょっと前に流行った寝釣りToolを挙動を基準に考えて）
反応が見られなかった残りは一般の釣り人、監視釣り、メッセージへの反応機能をはずしてる人、
ＧＭと一般プレイヤーからのTellを選別して反応させられる人のいずれか。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 14:59 [ Ndd2fqyc ]
- 散々既出ですが、
NAPTに参加してみたら
「日本人ラヴだからリーダよろｗｗｗ」
とかいうのは究極の寄生願望と思われます。
てかそんな奴に誘われてPT組む漏れがDQNですね。 orz
さておき、ヒュムナイト３９なんですが、すぐMPが凹みます。
自己ケアルしすぎでしょうか？
ケアル２中心で、フラッシュは戦闘開始に打つくらいなのですが。
もちろんパインジュース暴飲しています。MPブーストなしの168です。
- 485 名前： 484 投稿日： 2004/02/12(木) 15:04 [ Ndd2fqyc ]
- 装備は百人＋１一式です。<<これがまずいですか。。。
VITはうーん忘れたです。。。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 15:09 [ sn5y1EeI ]
- 39なら種族着れるだろう。
MP使ったら逐次防御装備に着替えるとか。
あとフラッシュもっと使ったほうがいい。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:53 [ f.UcrTYs ]
- >>484
３９程度ならまだそんなに固定気味に行かなくてもいいんじゃない？
他の前衛に向くが挑発一発で戻ってくるって程度で。
まぁ、４０になればエレリングが格安で手に入るし
戦闘開始時だけ種族脚でも装備してフラッシュしとけば、もうちょっと楽になるんじゃない？
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 17:57 [ fAK4POB. ]
- 俺はつい最近、普通に百人＞シルバー一式でこのスレ卒業した組のヒュムナイトだが、
ＭＰブースト装備の着替えとか一切せずに、パインジュースガブ飲みで行けたぞ
ちなみに、常にパイン６〜８Ｄ持参してたけど（ジュースで計算すると３〜４Ｄだな）、実際に全部使うことはまぁなかったなー
どのＰＴでも戦闘後のヒーリングは基本的に無しで連携に参加してたし（リンク処理とかでＭＰ枯渇時のみ座った）
連戦に支障が出るほどＭＰ足りないのなら、ＰＴ編成と狩場選択次第じゃないかね〜
って、３９ならグスタフいってりゃ狩場は問題ないわなｗ（最近ＮＡにも広まり始めたけど、まだまだ激ウマだった）
参考までに、俺は戦シナ白黒詩と、戦狩ナ赤黒詩の２ＰＴ（2回のレベリング）で３８＞４２まで上げた
戦法は、開幕挑発＞１〜２発殴られてケアル２＞フラッシュで、後は随時ケアル２〜３と挑発
フラッシュのリチャージが終わって、タゲがまだ完全に固まってなかったらもう１回ぐらい撃つ
（タゲが安定してたら、連携時とかでタゲが移った場合のために温存）
多少タゲふらついてもいいから火力重視でＰＴ組めば、ＭＰ使いすぎる前に敵倒せるぞ
- 489 名前： 488 投稿日： 2004/02/12(木) 18:03 [ fAK4POB. ]
- って１つ目のＰＴ間違いだ
侍シナ白黒詩で、侍がプレ貰って弓撃ってた
グスタフだとメインがコウモリとトンボ相手なんで、この弓とシーフの不意だまバイパーがヤバい火力だったな
あと、念のため言っとくが食事は海串だった
敵が適正ならそれで火力不足を感じることもなく、逆に被ダメは目に見えて減ったので
グスタフであげた４レベル分が一番楽しかったなー
で、４０超えたら赤がリフレ覚えるんで、今度は逆に必死で自己ケアルシャワーしないとＭＰが溢れるんだがｗ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 18:54 [ Vzq5awSk ]
- リフレもらうとMP使わなきゃもったいね〜って思うよなｗ
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/12(木) 19:43 [ lTOFVm.s ]
- >475
「マナーについて」だったっけ？
不在マクロ報告でGMを呼んだらGM業務の妨害として
処分の対象になる旨の記述があるよ。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 01:03 [ qDRJ79Z. ]
- >>482
実際寄生の場合もあるけど、NAと日本人じゃPTの組み方が違う。
日本人はジュノでPT組む＞狩り＞誰か抜けるときはジュノにもどって解散という感じだよね。
だけど、NAは現地でPT探すし、だれか一人くらい抜けてもジュノにもどらず狩りをしながら補充員をさがすといった感じ。
他にもドロップアイテムにはロットしないなどNA特有の習慣もあったりするし、自分たちとやり方が違うからってすぐDQN扱いするのはかと思うぞ。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 03:04 [ qGB.GlFY ]
- >>492
禿道
今はNA,HKどころかEC,中東いろいろ来てる。これだけいれば考え方も違うし
日本人の趣向で語るのは問題だと思うぞ。>>482
そんな事より言葉の壁だ。ある外人に誘われて入ったんだが米、台湾、中国、アラブ
の混成パ−ティだったんだが皆流暢な英語を喋るんだよ、漏れもそれなりに
英語わかるんだが普段慣れてる分彼らはタイプが早い。漏れは取り残されてる感じがして
辛かった・・・英語もっと勉強しよう
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 03:40 [ kb.JJf96 ]
- >>492
この前入ったNAPTはまさにそんな感じだったな
PTメンが頻繁に入れ替わって、エリアサーチでどんどん補充していく
彼ら、PTメン補充のとき、同じエリアサーチしているね
で、逆にジュノで玉出していても誘われない
このレベル帯、昼間はNA優勢だったりするんだけど、ジュノで玉出していても誘われない
代わりにヨアトルあたりで玉出しているヤツがどんどん誘われている
不思議なのは、彼ら狩場でそのままログアウトするんだけど、帰りどうするんだ？
白や赤はインスニで帰れるけど、モや竜がそのままヨアトルでログアウトしていくのは一体・・・
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 04:02 [ dvoRKr2s ]
- 獣人優勢
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 07:34 [ JYrmArjY ]
- >>484
自分のケアルの回復量が少ないから
が多分にあるからだと思われ。
回復量無いとヘイト上がらないです。
後衛の中の人分かってない人多いので
「序盤はケアル控え目お願いします」と
pt組んだ最初に言っておきなされ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:04 [ EeDM0myw ]
- 昨日見事パピルスを取って、限界突破しました。
このスレとも卒業です。
でも結局40->50は２ヶ月ぐらいかかったよ…
人いなさすぎ…
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 09:05 [ EeDM0myw ]
- ちがった、ここ２０−４０だった！
誤爆スマソ…
. 人
＿|￣|(OwO)＜ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ-!!
- 499 名前： 484 投稿日： 2004/02/13(金) 14:54 [ b07U0BBA ]
- 助言ありがとうでした。
装備変更はやっていなかったのでやってみます。
４０装備も持っていかないといけないので鞄足りないですね〜。
>>492,493
別に彼らがDQNとは言ったつもりはありませんが？？？
ただ、狩場ではなくジュノで球出ししてたときの出来事でした。
いろいろ説明不足でしたね。
外人を語るスレじゃないのでＦＡで。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 16:52 [ yZBWPF5s ]
- ところで、ｶﾞｲｼﾞﾝに対して文句言ってるのって英語できないやつばっかりだと思うのは気のせいか・・・
- 501 名前： 482 投稿日： 2004/02/13(金) 17:16 [ gbqRBTfs ]
- >>492-494
漏れが経験したことを元に書いたんだがお気に召さなかったようで。
基本的に「○時間誘われない」って言うのは単なる甘えだと思うし、
リーダーへの売り込みtellもそれに近いものがあると思う。
漏れ自身英語は苦手だが外人相手に躊躇しないし、
日本人のみのPTで抜ける＆補充を繰り返しPT総取り替えというのも経験している。
では、質問するけど、リーダーするのとリーダーに空きがあるか聞くのは
どちらが楽？
>>500 多分気のせいｗｗｗｗ
英語出来なければ向こうが何言っているかすら解らないｗｗｗｗ
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:27 [ 5SKiK4f. ]
- 何だかなー。
>>492-494はNAのプレイスタイルがそんなものって言ってるだけでしょ。
自分のケースと違うからってそんなムキになって言い負かそうとしないで良いんじゃね？
＞実際寄生の場合もあるけど
＞自分たちとやり方が違うからってすぐDQN扱いするのはかと思うぞ。
こんな事書いてんだしさ。
- 503 名前： 484 投稿日： 2004/02/13(金) 17:29 [ .U9eIkIY ]
- >>492,493
すみません、482へのレスだったですね。
見間違えてました。(;´д⊂)
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 17:38 [ yZBWPF5s ]
- >>501
何言ってるから理解できないからこそ全否定してるんじゃないかとももったんだが。
単純にそれだけｸｿな害人が多いってことか。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:40 [ 7yZvA1iI ]
- やっぱり文化の違いは大きいよなぁ。
日本人のみの時だって、誘う時に挨拶をしないのは失礼だ、とかあったのに
そもそも、そんな習慣が薄い彼らに挨拶はしっかりしるって言うのもあれだしなぁ。
もうそろそろ落ちようとか思ってたときに英語でテルが来て
ない頭絞ってもう落ちるとこだからと断ったのに対して返答がなかったりすると
ムキーッ！と思うとともに、自分って日本人だなぁと思うさ(´・ω・｀)
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:52 [ hJxPkToI ]
- そういえば、最近
マクロ入札＆マクロギルド買占めでＧＭに報告したら
「そういう不在行為については、報告はいりません」と丁寧な言葉で断られました。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/13(金) 18:53 [ UdABOnN2 ]
- つまりGM公認なんですね、とか言ってやれ。
- 508 名前： 492 投稿日： 2004/02/14(土) 00:10 [ U4LRtghs ]
- >>501
期待通りの答えを返せなくて悪かったが、ちとあれだけだと真性かどうか判断つかなくてね。
>では、質問するけど、リーダーするのとリーダーに空きがあるか聞くのは
>どちらが楽？
そりゃ、空きを聞く方が楽。それを言ったら玉出して誘われ待ちしているほうがよけい楽なので外人よりも日本人の方が寄生虫ということになるから、その論法はおすすめできないな。
もしかしたらむこうさんは「日本人は玉出してまっているだけで寄生虫」とか言っているかもしれんなぁ。
まあ、ＴｅｌｌきてもそうカリカリしないでＰＴ楽しんでおけって。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 03:25 [ BM6ddcxo ]
- >>500
ｿﾉﾄｵﾘ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:06 [ wByD22zE ]
- >>494
次の日ログインしたらその場でそのまま玉だしつつ誘われなけりゃエリアにいる玉出し誘ってPT作る
アイテムいっぱいになったら途中で抜けて帰ると言い出しｲﾝｽﾆもらえりゃ儲けもの もらえなきゃ自力で走る
大抵途中で死に戻り
俺が２〜３回くらい組んだｶﾞｲｼﾞﾝのﾔｼはそんな感じだった
他のｶﾞｲｼﾞﾝは全く驚く気配がなかったんで向こうじゃそれが普通なのかもな
日本人からしれみればおかしいことは山ほどあるけど向こうはそういうもんなんだよきっと
なんとなく獣人支配のカラクリを垣間見た気がする・・・orz
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:11 [ cKBKOfE2 ]
- 先日、Lv25で希望出して、幸※に「＠３０００ 武器：片手刀、片手剣」
て書いて合成しながらまったりしてたんだけど、勧誘Tellで「カザムパス
ありますか〜？」って来たよ。
いや、俺「忍者」で希望だしてたんだけど＾＾；
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:16 [ owZcZ682 ]
- >>511
うはっ、忍者・侍ともに３0以上にあげてるのに、どーゆー意味かしばらく考えてしまったｗ
しかも丁寧に毎回 カザムパス有りって サチコメに書いてたｗｗｗ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:27 [ h6tYnSLg ]
- >>511
512同様、考えてしまったｗｗｗ
きっと忍者やら侍やらジラEX取ってない人は気づかない余寒
やさしく「あ り ま す が 何 か ？」とだけ答えてあげるのが正解
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:28 [ daoCD44s ]
- >>511
この俺様が持ってないと思ってるのか？ｳﾞｧｶな香具師だな。と言わんばかりだな。
Exジョブなら絶対持ってるとは限らんだろ？誘ってからじゃキックしにくいしな。
自己厨ｷﾓｰｲ
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:34 [ VLrNBy2M ]
- >>514
ｳﾞｧｶはお前だろ。
忍者取得するにはﾊﾟｽが必要。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:36 [ LjJK9Zi. ]
- いや、きっと>>514は始めたばかりの忍者も侍も持ってない新人さんなんだよ（;´Д｀）
優しくしてやろう・・・
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:43 [ v3L3bglA ]
- ここで>>514が「パス無しでも死亡トラクタコンボ使えば忍者侍取れｒ（ｒｙ」と言い出すに3ｶｻﾞﾑﾊﾟｽ
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:24 [ yRsaC1kQ ]
- >>512-513 はちゃんと考えることができた
>>514 まずは考えてみる癖をつけような
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 12:27 [ NnOzysFY ]
- >>511
ﾜﾗﾀ
>>514の言い分もわからんでもないな。
漏れも、石全部あります。ってサチコメに書いてサポ上げしてるときに
「カザムパスありますか？」って聞かれたことあったｗ
石全部とってるってことは、パスありますよって言ったら、ルテ・ヨトの
石があること知らなかったよ。
メインが25付近で、忍者・侍のクエをどこで受けるか知らなかったら
ジラあるけど、パスがあるかどうかは判断つかんね。
なんつーか、>>514の書き方に問題があると思われｗ
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:01 [ bO01kHig ]
- まぁ、世の中には忍者・侍ジョブに興味が無くてクエ消化していない人もいるわけで。
（俺もいまだに召還クエ受けてもいないガルカ）
面倒かもしれないけどカザムパス・全石ありますって書いた方がいいような気がする。
>>514は落ち着けｗｗｗ
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:03 [ bO01kHig ]
- ごめんｗ竜騎士のこと忘れてたｗｗｗ
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:41 [ Piy5a9u2 ]
- >>520
竜騎士はカザムパス必要ないので問題なしｗｗｗ
514はカザムパスが無くてきっと嫌な思いをしたに違いないと勝手に想像するｗ
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 13:50 [ /6jwKQiE ]
- しかし．．．
レベル２５帯で遊んでるのは「すべて全員サポ上げorセカンド」でつか？
ファーストキャラメインジョブでそこに来たプレイヤーって、まだ EXジョブ
はずっと先のこと。忍者だからカザムパスは持ってるのが当たり前と
知らなくても罪はないと思うんだが。
なぜに笑い者にするのか漏れにはわからん。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:03 [ iv4MUAHA ]
- 笑い者にしているのは偉そうな事を書いてる割には無知な514に対してであって
元ネタの勧誘tellした人にではない。
ｿ"ﾝﾅｺ"ﾄﾓﾖﾒﾅｲﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:23 [ /6jwKQiE ]
- >>524
そんなこともって、話のきっかけは >>511 が書いたからだろ？
あの話の根底は「そういうtellしてきた人への嘲笑」じゃないのか？
そういう意味で「なぜに」と書いたつもりだったんだが。
５１４が叩かれるのはわかるが、叩くならその前に５１１じゃないのか？
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:28 [ VkPZW3tk ]
- ５１４が現れなかったら、その流れになってたかもしれないねぇ。
人はより強いＤＱＮに惹かれるものだよ。
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 14:31 [ MPrl4J7E ]
- >>514の自演が多そうですねｗｗｗｗｗｗｗ
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:05 [ Ck58Cvf. ]
- いや、514はわざとボケたんだろ。どう考えても…。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 15:18 [ UTQlWxSs ]
- 再インスコしたときにジラート入れなかったらカザムにいけない忍者・侍ができうる訳でｗ
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:20 [ SReVUh4o ]
- まぁ、それでもカザムパスはもってるな。
カザムにはいけんがｗ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 17:31 [ jwJgsdH. ]
- （仮）板のＤＱＮスレ見て、こっち見にきたんだけど
>>514本人は今ごろ顔真っ赤にしてるんだろうなー・・・
でも、今日フレが忍者で希望出している時に、サチコに
カザムパス・テレポ石全部あります って書いてたから
忍者ならパスあるの当たり前では？書かなくてもいいでしょ って聞いたら
やっぱりそれでも ありますか？ って聞かれるんだって
まぁ、聞いてくるのは大抵ＥＸ取ってない初心者リーダーらしいけど
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:12 [ 66.E4FoU ]
- オンゾゾトラクタ越えカザム行き・・・・・・
やったことないからわかんないがｗ
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:38 [ gKGWbeyw ]
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 11:28 [ daoCD44s ]
>>511
この俺様が持ってないと思ってるのか？ｳﾞｧｶな香具師だな。と言わんばかりだな。
Exジョブなら絶対持ってるとは限らんだろ？誘ってからじゃキックしにくいしな。
自己厨ｷﾓｰｲ
後釣り宣言はカッコ悪いからやめて下さい＾＾
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 19:58 [ gqMhe3vs ]
- 俺は1stジョブが30なる前は忍者・侍は持ってるハズ
って事実に気づいてなかったよｗ
ちなみにジラート入れないとパスも貰えなくて急いで買いに行くハメになった…
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 21:30 [ A8RMNv8A ]
- ぶっちゃけ説明が面倒なのでパス・ゲートクリすべて有りと書いてるよ
戦士やらやるときはサチコ欄に余裕が無いので移動手段完備などとしているが・・。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:24 [ /FB8Wqys ]
- 俺のフレは、ジラインストールしたけどレジストしてなくてパスもらえなかった。
10分ほどみんなで「ジラあるのになんでもらえないんだろうね？」ってなやんでたｗ
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 02:39 [ NuDnP.yI ]
- ま、>>514は知ったかぶりする時はよく調べてから書き込みなさいってこった
- 538 名前： 514 投稿日： 2004/02/15(日) 08:08 [ X3nncY.s ]
- 入れ食いでしたｗｗｗ
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 08:37 [ 70pUxick ]
- せめて>>533前に出てくればな。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 09:10 [ /1zQUkao ]
- ピラニアのいる河に落っこちといて、
自分が飛び込んで餌になりました宣言されてもな…
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 09:40 [ 7z1b87Ck ]
- むしろ>538が釣り？
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 12:10 [ azLZFaSE ]
- 別の奴だな
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 18:30 [ dssZ14ZI ]
- そんなこより
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は買った方が良い？
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 18:47 [ ducYR3b6 ]
- >>543
WEBの情報サイトからプリントアウト出来る環境ならいらんのでは？
ウチはプリンタぶっ壊れてるので愛用してる。
敵のレベル表とかは便利。多少情報古いのもあるけど。
あと4コマに興味があるとかなら……
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/15(日) 19:37 [ nL7.lxOI ]
- >>543
VOL1.と合わせて買った方がいいかもしれない。
Vol.2の方はジラート以降に追加されたような内容が中心だと思う。
中途半端な検証を巻頭から展開して、カラーインク惜しんでるのかと
勘違いするような攻略本よりは１兆倍面白いよ。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 10:19 [ F6gYPjJw ]
- どうでもいいが「知ったかぶり」というのは、
実際知らないことを知っているかのごとくわざと振る舞うことなので、
この手の場合は「認識間違い」、「勘違い」とでも言うべきか。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:04 [ MrH85csg ]
- まあ、とにかくファミ痛のはだめだってことだな。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:31 [ F6gYPjJw ]
- 個人的には
デジキューブ（故）≧電撃＞＞＞ファミ痛＞＞＞＞＞＞＞ソフトバンク
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 11:59 [ p8ZMFjvU ]
- ファミ通で買っていいのは永田日記だけ。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 13:04 [ SNtCLtTA ]
- 攻略本はデジキューブは最高だね
欠点は半年前時点なのと一部マップが無いくらいかな？
正直ちゃんとやりこんだ人が製作してるのでファミ通なんかより断然お得
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:08 [ bA5/Rb2. ]
- 話の流れ無視して悪いけど、ちょっと質問。
LV21の戦(俺)侍忍詩白黒でクフィムのカニ狩。
忍が空蝉張り直す時に挑発しようとしたら、
侍とかぶりまくったんで、心眼あるからと侍にタゲ取り譲って
バーサク使って殴ってたんだけど、俺が挑発した方がよかった？
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:17 [ F6gYPjJw ]
- そんなLVだと前衛はどれも一緒だからなんでもいいよ。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 14:22 [ aK4zySxI ]
- >>551
PT内で話し合って決めたまえ。
防御力は、盾の有無くらいの差だし｡
君のサポがモンクなら、カウンターがあるのを忘れないように。
- 554 名前： 551 投稿日： 2004/02/16(月) 15:18 [ bA5/Rb2. ]
- レスサンクス
要は狩場と構成に合わせて臨機応変にってことか
よく考えたら質問までする内容じゃ無かったね
スレ汚してゴメン
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 15:54 [ lMSTCBQY ]
- デジキューブってかベントスタッフが書いた攻略本が最高
はぁ、早くＦＦ１１もベントスタッフが攻略本書いてくれんかのぉ
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 16:54 [ SMmeePFg ]
- そこまで最高か、あれ？
まあいち早く狩場の敵のＬＶを細かく乗せたのは非常に良かった。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 19:13 [ SNtCLtTA ]
- LV33の白なんだけどクフィムでカーバンクルの紅玉を狙って
いると３分に１度レイズ依頼がくるんだけど・・・獣人支配になるのも
納得するな・・・ジュノから走れば５分もあれば戻ってこられるのにな・・
たった２５％の経験値ってそんなに重要か？
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 19:24 [ xhx.TwP6 ]
- 死なせてしまったんでPTメンが申し訳なく思うんだろ。
戻った方が早いって言っても「待って、白さんに頼んでるから」って言う人多いよ。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/16(月) 22:38 [ 98BE1QcQ ]
- ノーグ前でカニ骨やってて白が死んだ時だけど「着替えてレイズする」って言う人いたよ。
さすがに白さん何も言わずＨＰ戻って、すぐに戦場に帰ってきて経験値げつしてたよ。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 01:17 [ YO6bexAo ]
- クフィムとかでも絶対帰らない奴いるね。
時間より何よりPTの雰囲気ぶち壊し感を理解してくれ。
他の人は「帰れよ」って思ってるんだからさ。
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 03:01 [ 1lj/fv5g ]
- >>559
まあ、話はそれるが、
ノーグ前で白が死ぬような戦いするな！
そうなる前に逃げ込めよ・・・・
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:24 [ F8znYJ9M ]
- 白探しされる前に即ＨＰ戻りばかりしていたせいで
初レイズがクロ巣でＲ芋やってたとき・・・・。
もうこのスレの範囲じゃないし。
前衛が暗狩シだったから盾やったけど
タル暗で盾はきついですね、２回逝きました。
これ以降ＬＶあげでレイズもらってないです、またＨＰ即戻りしてるから。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:36 [ 8ureKmgg ]
- >>551
自己解決してるとこすまんが、譲って大正解だと思うぞ。
空蝉張り直しの短時間サブ盾としては侍の方が優秀。
2発か多くて3発程度しか攻撃受けないんだから、
その内1発を確実に無効化できるのは結構大きい。
1戦闘に2回は使えるしな。
でもってクフィムなんて削ってナンボなんだから、
唯一バーサク出来る戦士は、出来るもんなら
可能な限り長時間バーサクしてるのが吉。
忍侍いて侍がサブ盾やってくれるなら
アタッカーに回るのが正解。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 09:37 [ xE2DmZoc ]
- ランク高いとHP設定代もバカにならない…
とはいえ、港のモグハウスでジョブチェンジしてHP設定すれば
５分で戻ってこれるので、レイズ探すより早いかな。
クフィムレベルなら２−３戦すればロスト取り戻せるしね。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 10:22 [ ./6k8FZM ]
- >>563
あなたの意見は正しいと思うが、空蝉のリキャストも忘れんでください。はがれても即張り替えられるわけじゃないこともあるんです・・・
盾でちょっとはダメージ軽減がありうるんで戦士盾も状況で考慮に入れてやってください。
バーサクではがせなかったこともあるんで・・orz
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 10:22 [ ySUtsttU ]
- >>557
高ランクのならともかく通り道に海老がいるから
お金に余裕のないメインがこのレベルの人にはきついと思うけどね＞ジュノ戻り
オイル買う財力ｏｒ作れるスキルがあるなら戻れよ、と思う。
すくなくともトンネル抜けたところでミミズ狩ってるときは。
塔までは面倒だけどね
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 12:22 [ 8ureKmgg ]
- >>565
おおい。
まず開幕前の空蝉が剥がされた/間に合わなかったとして、
戦闘中に空蝉＞その空蝉剥がされて忍が数発喰らって侍挑発＞
心眼剥がされて侍HP赤くなって……、とここまでで
まだ空蝉リキャストが追いつかないとすりゃ、
それは敵の選択間違ってるか、構成が悪いかヒーラーがクソだぞ。
もしくは侍の挑発が早いか。
基本的に空蝉持ち以外、攻撃と防御は両立せんからね。
もちろん戦士はディフェバサで切り替えられるけど、
5分3分の縛りがあって、自由に切り替えられる訳じゃない。
ましてディフェ前のクフィムレベルなら尚更だ。
バサを極力フルに活かすためには戦士は挑発しない事を
前提にPTを回すべきだと思うがどうかね？
そりゃリンクやトレイン巻き込まれなんかの時はアタカ戦士も
躊躇なく挑発すりゃいいけどそれは別の話。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:07 [ E4j85YqE ]
- 挑発ｘ３（戦士含む）で忍と侍の構成なら、忍の空蝉はがされようがはがされなかろうが
挑発ちゃんとまわした方が後衛にタゲいかないから回したほうが結果的に良いとおもうんだけど
どうでしょ？
これで黒ｘ２＋白とかの構成だと忍者でタゲ維持してると精霊２，３発でタゲ動くし
ケースバイケースだとは思うけど、忍者＝盾は３７以上の話だと思う。
１５秒たっても挑発しないと確実にタゲ動くと思うよ。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:19 [ 7GipGWs6 ]
- 忍者にタゲが固定するように精霊を控えると、戦闘時間が長くなってマズーと。
つーか、戦士がバーサク全開な時点で忍者と侍間で、うまくタゲを回せない気もするな。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:26 [ FgXyYDCU ]
- クフィムの頃なんてバーサクしてもたいして変わらなかったような気がするのは漏れだけ？(・ω・)
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:30 [ kqeHsVv. ]
- 気持ち強くなる程度で挑発しないでタゲ取れるほど強くは無いよ。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 13:55 [ .nPvJ0ws ]
- それよりも装備に気合入っている人とそうじゃない人の
差のほうがバーサクぐらい差がつくね。攻撃力が100なかったり
する中で、装備で攻撃+15くらいしている人がサポ上げでは
時々いる。
逆にすっかすっかのオマエ装備どうした・・？っていう
サポ上げもいる・・・
- 573 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/02/17(火) 17:04 [ K4biLeIs ]
- 悲しーときー。
空蝉張り替えて挑発したのに敵のタゲが来なかったときー。
釣り師が挑発釣りしたときに、迎え挑発してもタゲが取れない
ことがあるんだけど、これは挑発釣りのヘイトが普通の挑発ヘイトよりも
大きいって事なんですか？
（ﾓﾝｸさん、釣りは漏れがやりますよみたいな。てかそれなら殴り釣りのほうがまだマシみたいな）
＝ファーストタッチのヘイトは戦闘中の同じ行動のヘイトよりも高い？
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 17:53 [ b62TaEn6 ]
- >573
ファーストタッチがヘイト高いのは間違いない。
ただ、迎え挑発でタゲが剥がれないのは、単に最初の挑発から15秒経ってないからなだけ
って可能性もある。
可能であれば、釣りと迎え両方自分でやるのが安心。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/17(火) 18:09 [ x9myJWq2 ]
- >>573です。
>>574
そか。納得できました。
15秒は釣り師のマクロを意識して確認してから
迎えてたんだけど、それでも剥がれないときがあったねぇ。
そういやぁ、この件とは違うんだけど、
「私は一刻も早くタゲ剥がして欲しいので13秒ぐらいで15秒と偽ってマクロ報告してまつ」
っていう輩も以前いたよ。これって実は自滅行為なんだね。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 01:05 [ LibKod96 ]
- >>573
574も書いているけど、挑発釣りした敵のタゲを迎え挑発でとるには大体最初の挑発から15秒くらい必要。
十分時間がたつ前にキャンプ地に敵がきてしまいそうなら、何かのアビ＋挑発ではがすのも手。
俺の場合はサポ白戦士だったから、ケアル＞挑発てな感じにしていた。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 01:20 [ D/2E2Hxw ]
- さっき忍者2枚でやってきたんだが、まああれだな。
ナイト誘う気失せるな。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 02:48 [ UTrAokHM ]
- >>568
忍盾侍サブ盾＝よーするに忍と侍のタゲ回しだろ？
50-50じゃないだけで。
>これで黒ｘ２＋白とかの構成だと忍者でタゲ維持してると精霊２，３発でタゲ動くし
これ意味分からん。
黒の人数増やすと黒1人頭のヘイト上がるのか？
つか>>551のPTでは「詩人がいるから忍盾固定が機能してた」って
可能性もあるよな。そこで黒黒白の話を持ってくる意図も分からん。
>>569
それは挑発の人数を2人から3人に増やして解決する問題じゃないな。
むしろ戦士が挑発控えてバサってれば累積ヘイトは最大になる訳で
いざという時に挑発でフォローできる可能性が生まれる。
- 579 名前： 578 投稿日： 2004/02/18(水) 03:25 [ UTrAokHM ]
>つか>>551のPTでは「詩人がいるから忍盾固定が機能してた」って
「固定」じゃねーな、すまん。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 07:20 [ vju2XFSg ]
- ガルモ34、ログインする時間にいつも人いないので、
玉出しながらバタリアで虎、ゴブ、鳥をしばいてソロで
経験値3,600ぐらい稼ぎました。
んで、＠1,600になったときに忍者32の外人さんから誘いのTELL。
要塞で狩るっていうんだけど、32で平気なのか？と思いながら
１度は断るも２度目のTELLでOKして要塞に行き、PTに入った。
すると、他の前衛が戦士31とナイト31。後衛は白33と詩人33。
最初の戦闘で私が死にますた。orz
カブトも狩ったりして、時給２千いかなかった。
まぁソロよりはましだったかな...。
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:08 [ BfHm5EmE ]
- >>580
要塞の入口のコウモリなら３２PTで普通に狩れる筈だけど、、、
シーフが３３になって短剣に持ち替えてたから間違いないと思う。
DQNなPTだったってことなのかもしれないが
３１でも戦がサポシでシルブレ入れてれば普通に狩れるんでない?
まぁ、３４いる時点でまずかったのかもしれないけどね。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:14 [ 5VpvhQHo ]
- というかNAPTで2000位なら、物凄く稼げた部類じゃない？
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:25 [ xrxqXCLA ]
- 蝙蝠にはシルブレの回避ダウンは有効じゃ無いと何度言ったら・・・
単発ならアーマーブレイク
連係するなら
凍＞不意シュトで分解
レタ＞コンで核熱
とかだろうと・・・
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 11:43 [ 5VpvhQHo ]
- ブレイク担当して斧もった時で、ゴブリンが獲物に混じる時は何打てばいんでしょうか？
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 12:14 [ F2HtBOf2 ]
- >>581
32PTなんかじゃ突特攻アタッカー+詩人くらいの良編成じゃないと
とても普通になんか狩れんぞ。入口のSiegeBatはLV40-42だがTOP32だと
最弱のやつでも経験値192ポイント入る。普通の編成だと1チェーンが
やっとだろう。最強引いたら1戦でMPすっからかんになるんじゃないかな。
>>584
氷弱点=シールドブレイク
風弱点=アーマーブレイク
水弱点=ウェポンブレイク
…あとは分かるな？
- 586 名前： フルブレイク 投稿日： 2004/02/18(水) 12:27 [ xrxqXCLA ]
- 僕は？
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 12:35 [ F2HtBOf2 ]
- >>586
スレ違いは帰れ。
ってウェポンブレイクもスレ違いか。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 15:37 [ rdac5Ge6 ]
- >>582
このLv帯でもNAで2000は御の字なのか･･･orz
NA参入して以来、ずっとソロやっているからわからん･･･。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 16:38 [ mJM61GBQ ]
- >>584
レジられるの覚悟でシルブレか、シュトルムヴィントかのどっちか。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 17:22 [ tJbGkrV. ]
- こないだ俺詩人でリーダーして
前衛３０〜３１の侍暗狩詩白黒ってＰＴ作って「エビかアルテパカブトですね〜」
って言ったら「要塞もおいしいですよ」って言ったランク７の香具師いたなぁ
今は３０〜３１で狩れるのかね？
絶対無理だと思って押し切ってアルテパ行って時給３５００うまーでしたが
まぁ、最後俺寝落ちで気付いたら土エレにぬっころされてたんだがｗ
＃今だにどうして寝落ちで土エレにからまれたのか謎だ
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 18:30 [ J499Tzu2 ]
- >>590
狩れるかもしれないが、狩れるってだけで全然うまくないだろうな。
1戦で2回以上連携するハメになるし、時間ばかりかかって激マズのはず。
当然MPもすっからかんでチェーンなど無理。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 19:57 [ NsYdxWcg ]
- そだね、要塞入り口なら33〜34はほしいね
そのランク7は記憶違いだと思われ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/18(水) 20:04 [ 9HZUXSAo ]
- そのランク７は自分が白とか詩で30〜31のときに行ったのかも。
自分以外が33〜34だった事を忘れてるとか。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 00:06 [ miSqBRjQ ]
- ＮＡの人って３０代前半からどこで狩ってるか分かります？
現地集合でＰＴ作ってるＮＡ多いから
それに合わせたいので。
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 03:41 [ LXq3jaN. ]
- >>590
詩いるし侍が槍もって暗黒がアシッド撃って……で
一応まともに稼げるんじゃないかな。
侍と狩人は何度か事故死しそうだが。
まあアルテパで正解だろう。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 07:05 [ 2EM3xOfo ]
- >>594
最近は30前後はヨアトル入口で、
34以降はで要塞やクロ巣で玉出ししてるのをよく見かける。
アルテパはみないなー。
NAにはあまり知られていないのかもしれない。
鯖によって傾向があるかもしれないが。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 08:02 [ NyBXuCzE ]
- NAでこのレベルだと薬持ってない人多いから
アルテパで玉だしはあまり見たことないな。
一回だけシャウトしてるNA樽を見たが、次のシャウトでレベルが下がっていた。
で、多いのがヨアトルで玉出してるくせに帰り道が分からないNA。
のんびりしたい時はレベル高いジョブでヨアトルで伐採してるんだけど、よくカザムまでの護衛兼道案内頼まれるよ。
薬ない、道分からないでお前はどうやって帰るつもりだったのかと・・・。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 08:54 [ m/HIcD4E ]
- まぁヒッチハイカーの国ではあるしなｗ
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 09:11 [ 2jn3XFdA ]
- >>590
31だとかなり微妙。忍狩竜シ白白 みたいなptならいけるかもしれん
３２からはいける。２００ｐｔ連発でうまーだ
忍忍狩白白詩で２００ｐｔチェーンうまー、２８０ｐｔでたー
とかいってやってた
３０〜３１ならアルテパで正解
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 10:39 [ LXq3jaN. ]
- >>599
突特化PTと忍盾は分かるが詩抜きはむしろきついだろ。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 11:01 [ ou1gpdwY ]
- とりあえず言える事は経験値がキャップの200に達するような
敵ばっかりの場合は狩場選定ミスだという事。
良編成かつ中の人のスキル高とかでハマると時給5000とか行く可能性があるが
普通のPTだと敵倒すのに時間かかりすぎ&ヒーリング長すぎになる。
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 12:12 [ w0FLRC1Y ]
- 竜騎士と狩人ばっかりの尖った構成だと要塞入り口も
31でギリギリいけるかな。盾役無しね。
竜騎士を狩人のどっちがタゲ取ってもお構い無しぐらいで。
…ただし、最低でも他に1PTがいてカブトをやらないで済むことが条件
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 14:58 [ Gn2SFkyA ]
- チェーン無しで150〜180、4や5チェーンあたりで250ウマ−位の狩場が個人的に理想かな。
これ位なら少しの事故であれば立て直せるし。
- 604 名前： 594 投稿日： 2004/02/19(木) 15:59 [ miSqBRjQ ]
- >>596
ヨアトルやクロ巣かぁ。ありがとう。
あまり日本人と変わらないってことですね
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:01 [ 7nEqoR.A ]
- >>601
Lv27〜のモ/戦、シ/戦、シ/モ、詩/白、詩/白、召/白でユタンガのＦゴブを倒した時はヤバかったぞ。
・沸きまくる上に2体同時とかでも余裕、５チェーン300ウマーとか連発
・トレハン効果か各種なめし皮で財布もあったか
・Ｆゴブの自爆率の高さと威力の低さも影響して、チェーン連発しすぎ
・シーフ2人の火力を詩人×２で強化しちゃってるのでもう異常
・全体的な防御不足は真空鎧でカバー
あれ、明らかにＬｖと能力の差おかしいって。あとシーフ強すぎ。
Ｌｖ30になって不意だま覚えたあたりから更にヤバくなっていったな…
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 18:29 [ Y/CU.akA ]
- >>605
>>601
>良編成かつ中の人のスキル高とかでハマると時給5000とか行く可能性があるが
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 19:16 [ 7nEqoR.A ]
- >>606
いや、つーかこのＬｖ帯の良編成って何よ？
少なくとも>>605が最良って訳じゃないだろ。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 19:59 [ Y/CU.akA ]
- >>607
シーフ、黒多め。
詩人がいるのもいいな。
自分でシーフ強すぎって言ってるじゃんｗ
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 20:41 [ edTrUyOo ]
- １０→２５まで上げての感想です。
なんなりとご指摘を・・・
戦：すいません、組みませんでした。
高ランク忍者が溢れかえっているもんで・・・
モ：すいません、こちらもあまり・・・
高ランクの方から誘うもので・・・
高ランクのモンクの方っていらっしゃらないんですよね
シ：不意打ちは規格外に強いと思いました。
タゲが行くのはご愛嬌ですかねー
白：赤の上位互換っぽいイメージが・・・
白の方からの反論をお待ちしております
赤：白の下位互換・・・
赤の方からの反論をお待ちしております
黒：人によって精霊魔法の比率が全然違うのですが・・・
ナ：いらっしゃいませーーーん
暗：切断・貫通両方できるのは偉大だと思います
狩：乱れうちができるころに、お会いしましょう
獣：いらっしゃいませーーーんその２
詩：バラード無くても十分強いと思います
忍：神ジョブ。忍盾ｘ２でとてとてをノーダメージで倒したときは盛り上がりました
竜：いらっしゃいませーーーんその３
侍：このＬＶ帯だと暗黒さんとあまり区別が・・・
３０以降に期待でしょうか？
召：真空の鎧を覚えるので、そろそろＰＴを組む機会ができると思います。
（今までは組んでません^^;）
召さんがやりやすいＰＴ編成なぞを教えてください。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 20:58 [ hxvQJDNQ ]
- >>609
お前１〜２０lvlスレにもわかなかったか？
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 22:07 [ Q/W7wYaE ]
- 高ランク信者
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/19(木) 22:19 [ j/V7BWXQ ]
- いまどきランクで選ぶ奴なんているんだな
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:02 [ LRdioo4c ]
- >>611-612
低ランク共必死だなｗｗｗ
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:05 [ AsV9ewYw ]
- ＞白：赤の上位互換っぽいイメージが・・・
＞ 白の方からの反論をお待ちしております
＞赤：白の下位互換・・・
＞ 赤の方からの反論をお待ちしております
このスレを荒らしたいのか？
＞狩：乱れうちができるころに、お会いしましょう
＞召：真空の鎧を覚えるので、そろそろＰＴを組む機会ができると思います。
オマエ何様のつもりだ？
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:09 [ xZmvix32 ]
- つーか赤は普通に殴らせた方が強いよな…。
このLV帯の最強は30前は
前衛はシーフ、戦士（シュトルム有り）、竜騎士からチョイスで
後衛は黒、何は無くとも黒。
30以降は
前衛は、狩人、シーフ、侍、竜騎士辺りからチョイス。
後衛はバランスよくチョイスにすればとりあえず強いだろ。
俺的にLV30前の最強PTは、シシ戦黒黒白
LV30以降は、侍侍侍白黒黒（ただし、芋とやる時は黒の代わりに１人赤か詩人）
もしくは、狩狩狩狩召白
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 00:29 [ 3fPlydb6 ]
- >>615
このレベル帯なら四人狩人集めたら
必ず一人、廃装備ダメージ厨入ります。
→彼にタゲ固定→彼あぼーん
→キレて解散（´・ω・｀）
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 01:02 [ 8i4wTSBk ]
- >>616
このＬＶで廃装備ってもたかが知れてるよ。
大丈夫さ。
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 01:57 [ tziF5Ih6 ]
- 狩人のタゲ固定は、このレベル帯なら装備云々より狙い乱れ（バーサク）で起こり得るなあ。
>>615 のように４人狩人いて真空あるなら問題無く削り切れるだろうけどさ。
まあ机上の空論だよな。野良じゃ揃えるのに恐ろしく時間かかりそうだ。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:11 [ QRFVLDfI ]
- >>609
↓ここいらのがお似合いじゃ無いのかな？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1076137538/
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:16 [ pq04jcR2 ]
- 30台狩人だと今はｸﾛｽﾎﾞｳも凶悪に強いからな。
一人ｸﾛｽﾎﾞｳ使いがいると長弓使いにHate貯まりそうだ。
4人ｸﾛｽﾎﾞｳ使いが集まるといいんだが・・・まずないな。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 02:52 [ jyv63jXM ]
- まあ4人中少なくとも3人はHQ長弓だろうしそう心配は要らんだろ。
矢の差は多少出るかもしれんが。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 10:14 [ Mjqp5kYw ]
- >侍：このＬＶ帯だと暗黒さんとあまり区別が・・・
> ３０以降に期待でしょうか？
あまり区別がないなら2回攻撃で威力も確実性も上の燕飛と
プチ空蝉の心眼が使える侍だよな？
と思ったサポ侍上げ中の俺
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 10:56 [ NMPvnQSk ]
- 燕飛はマトモに入ると、レベル不相応な大ダメージが出るよなぁ
腐っても両手武器２回攻撃ってことか
実際、連携の都合で暗黒よりは侍のほうが誘われやすい気がする
誘われないのは、侍が多すぎるだけでｗ
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:05 [ nJHD0AzY ]
- >609
高ランク信者なのは勝手だが、移籍とかセカンドキャラというものを知ってるのかね？
スレ違い上等で書くと、砂丘で組んだランク１サンドガルとランク２ヒュムは双方移籍組。
その前に組んだサポなしエル戦は「エルに惚れてメインのヒュム捨てました!!」といってたが。
無論、結果はあんたの信じている通り。
この評価各ジョブスレに貼り付けて反応みたいものだｗ
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:14 [ RR08f7VY ]
- 見事に釣られてるなぁ
と、バージョンアップのインスコ待ちの合間に
さりげなくいってみる すいません、こちらもあまり・・・23最
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:49 [ 4G2Zrku6 ]
- 今の３０代は戦・シ・侍が抜けてる感があった。
次点で暗かな。
暗黒不意シュトルムやってもらったら
戦士の斧って‥‥orz
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 11:58 [ cPKS0GuM ]
- >>626
挑発+不意シュトができるのは戦士だけだ！ヴォケガ！！と言ってみるテスツ
まぁ、とりあえずイ��
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:21 [ 4W2ooExU ]
- >>609は明らかに前衛だろうな。
漏れの予想ではツーフ
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 12:59 [ d5P/rtCQ ]
- 最近、移籍して低ランクのままでサポジョブを上げてます。
そこで思うのが、メインのランク５〜６あたりの香具師が
周りが低ランクだとみると、リーダーでもないのに、仕切ろうと
するのは何でだろう？
狩場や連携提案で、イチャモンつけてくる人も、この辺りに多い
気がします。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:28 [ puaPuul2 ]
- >>628
393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/14(土) 10:25 [ fak2QyR6 ]
白を砂丘で上げてみての感想
戦：忍盾ＰＴでタゲを取らないでくれ・・・回復大変なんだよ
モ：この時期は悲惨だな・・・大器晩成も極端すぎねえ？
シ：この時期は強いな・・・モンクと足して２で割ると丁度いいような・・・
白：組まなかった
赤：組まなかった、まあケアル２覚えるまでガンガレ
黒：漂白率高すぎ。「スキル上げ」と称してショック撃った時はキックしたくなったよ
ナ：全然いない。忍者に押されてる？
暗：やたらいた。安定して強いのでよく誘って、よく期待にこたえてくれた。
狩：１回組んだが、マドリガルないと辛そうね・・・
獣：狩場でソロやるのはやめてくれ
詩：バラード無しでも十分強くない？
忍：神ジョブ。他のジョブが盾やったときと比べてケアル回数が半分以下
竜：全然いない。一回もサーチにひっかからないって何？
侍：この時期だとちょっと個性がないような・・・普通のアタッカー？
召：２４までガンガってくれ・・・■eへのメールガンガレ
盾が忍者かそうでないかでえらい時給が違った。
白としてのストレスのたまり具合も
銭投げお疲れ様 ＞ 忍者
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 13:37 [ 4thQWRZs ]
- リーダーだから仕切らないといけないって事はないと思うが、
狩場とか決めるときに狩場どこにしましょう？とリーダー
・
・
・
誰も反応なし
こんなPT当たり前になりつつあるからな〜
人の意見に仕切りたがって無条件でイチャモンつけるのはどうかと思うけど、
無条件で「おまかせ＾＾」な奴も多い。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 14:11 [ e00C.XD6 ]
- 白と赤を育ててきた我輩的には
＞白：赤の上位互換っぽいイメージが・・・
＞赤：白の下位互換・・・
その通りだと思ふ orz
幸い後衛少ないから誘われに苦労はしないけど、ディスペル(32)覚えるまでは
寄生してる感が強い。ディスペルは心の支え。ありがとうディスペル。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:33 [ KY7i.Hyw ]
- なんつーか移籍して低ランクになって、PTで仕切られると
「実は高ランクなんですｗｗｗそれくらい知ってますｗｗｗ」
ってのがたまーーーーに沸くけどそういう奴は嫌いだな。
即BL行き
でもその中でも稀にヘタレがいるんだがそういう奴には嫌味を言ってやる
そういう俺は遺跡組低ランク
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 15:59 [ H4Y32o7I ]
- 漏れは移籍してもすぐランク10にしちゃったので低ランクに止めておく
気持ちが理解できない。シグ早くきれて面倒じゃん。すぐあげときな。
75なら1PTで一気に駆け抜けられる。つーか、駆け抜けた。
ランクでは人の違いがでない、という事には同意
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:10 [ vx7iFf3A ]
- シグは3時間持てば充分だろ
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:27 [ 4W2ooExU ]
- >>632
白とか赤とかよりも
タルか否かの方が大きな問題。
白エルと赤タルが一緒のPTだと
白エルは範囲強化ができるだけの劣化赤になってしまう･･･
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:34 [ 9N2e4dvg ]
- 20代のジョブを久しぶりにやってみたんだけど、リジェネ使う人少ないね。
頼んでも言った時だけとか。
リジェネしないタルより、リジェネしてくれるエルの方が好きだな。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 16:37 [ LTGFusto ]
- 俺はリジェネしてくれるタルの方が好きだけどなｗ
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 17:01 [ 4W2ooExU ]
- 俺もリジェネしてくれるタルの方が好きだな。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:26 [ rpc5CiVs ]
- んじゃ俺も
ＬＶ４０までのヒュム赤・白の感想
赤
４１までは構成や敵にもよるが殴り・精霊・弱体・回復補助なんかでバランスよく戦える
敵のＨＰと他ＭＰ持ちジョブの残りＭＰを見ながら精霊を打ったりケアルしたり
地味にＰＴのサポート
白
弱体・回復・治療・プロシェル管理・バ系など
弱体は３０前から打つのもあほらしくなるほど全然入らなくなる
ので俺は後衛は白白より白赤のＰＴを作る
>>636
ヒーラーできるタルがいっしょの場合あえてＭＰを使わすようにしむけろ(一撃がある敵にはそんなこと言ってられんけど)
赤タルのＭＰがあまってても白のＭＰがなかったら釣り師はＭＰ待ちすることが多い
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 18:40 [ SQPmJcC2 ]
- >>609
これシーフor暗黒しか有り得ないよな〜。
>>640
＞弱体は３０前から打つのもあほらしくなるほど全然入らなくなる
これは言い過ぎ。入らなくなるのは６０が見えてきた頃。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:00 [ jc4NEGUg ]
- 615の言ってるジョブ構成で極端そうに見えるけど
揃えられたら滅茶苦茶強いよな…。
LV30過ぎで侍×３で燕飛を打ちまくってMBしたら
WSダメ自体もMBダメも凄いことになりそうだ
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:00 [ zSg/rsSw ]
- 30辺りで弱体が入らないのは前衛と3差とかなんじゃねえの？
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 19:44 [ BMZvb912 ]
- >>643
だな。
30代ならMNDユニクロブーストの白でもまだまだ弱体は実用レベル。
チェスナットワンド･正義バッジ･セイントリング*2・荒縄・MND上がる種族＋キノコ塩焼き
程度で弱体スキル青ならとてとてに6割くらいはパライズ入るべ。
赤がいれば当然任せるけど、いない場合は
リジェネ中心で回復するだけの時間的余裕を稼ぐために
白がきっちりパラスロウ入れるべし。
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/20(金) 23:30 [ 367lSQIQ ]
- ＞赤：白の下位互換
高ランクのアホな入れ知恵や、高レベル帯の常識でパイやキノコ食って下がってるからだろ。
前衛の食ってる山串一本与えて殴らせてみろ
戦士なみの物理アタック能力をドブに捨ててることに気付くぞ
まあ、赤本人も自覚してなくてワンドしか持ってないことも多いがな。
剣スキル上げてて装備も充実してる人限定。
絶頂は30
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 00:50 [ OImn2d.U ]
- >>644
エル白。アストラルつけてたせいか、入ってもハーフレジ多かった。。。
パラ発動しないまま効果切れたりorz。まぁ、スロウだけは意地でも入れてますが。
赤さんいないときは張り切って弱体しちゃうんだけどなー。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 01:57 [ 8hulCFCs ]
- >>645
今は百人+2があるからもうちょい行けるかと。
まあ40か41からは魔法詠唱時間が増えて、殴る回数減って
前に出るメリットとデメリットとのバランス悪くなるから
素直に後ろに下がる事が増えるけどな。
ただまあ25以下とかなら白もハンマーやらポールやら持って
殴ってりゃ結構強い訳だが。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 03:16 [ FF3fDlo6 ]
- >>647
スキル上がってないから当たらん。
他ジョブで上げてない限り、シャインストライクorヘヴィスイングぐらいまでしか覚えてない白は多いぞ。
っていうか俺だｗｗ
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 04:27 [ 8hulCFCs ]
- >>648
詩人がバラ覚える前はマドもらって殴っとけばいいのに……。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 04:29 [ 2WvmuI4U ]
- >>646
ｴﾙはMnd高いから指輪分引いても他ジョブと同じくらいはあるんじゃないかな。
あとﾊﾟﾗｲｽﾞってそんな速攻切れることあったっけ？
バインドとかなら良く見るけど・・・。
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 05:33 [ qO0kvk7Y ]
- 速攻切れるわけじゃないのに効果発動せずに終わるから
orzなんじゃん。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 09:09 [ S.LSEwwg ]
- このレベル帯にナイトがいないのは、メインでナイトやりたいって奴しか上げない（すでに７０とかになってるメインナイトしかいない）からだろうな
忍者は色んなジョブのサポに使えるし、遊びサポとしてならメインが魔道士でも面白い
おかげですることなくなったら、暇つぶしもかねてとりあえず忍者上げてみる奴が多すぎｗ
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 09:55 [ UWqYL8cQ ]
- LV24以降の戦/忍ってのも忍者代わりに使えるしな〜。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 10:57 [ y5jYMBXw ]
- モンクと忍者は戦士のサポ用と割り切ってLv21(ビートルセット)まで我慢してあげたな。
本職の人には悪いけど、動きのパターンが少なすぎ。
もっとも両ジョブとも本領発揮までまだまだ遠いレベルなのでしょうがないんだろうが。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 12:53 [ .5lqteck ]
- ヴァナでは慢性的に回復が足りないから結局のところ赤は劣化黒/白なんだよなあ。
劣化白って言うよりは劣化黒/白。
ＭＢは白以上に入るけど、状態回復はサポ白じゃないとダメだし。
ケアル３は使えるとはいえ、このレベル帯じゃめったに使わないし。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 13:12 [ bXI.zp9M ]
- リジェネが使えるのはこのレベル帯赤と白だけなんだが…
自分は赤を劣化黒/白の動きなんざを期待して誘う事は無かったなあ。
クフィムレベルだと、リジェネは神魔法なんで、上手く使える白or赤がいるだけで大分違う。
３０越えたら輝きは鈍るけど……
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 13:27 [ 9UhRx2q2 ]
- 他人に言うにしろ自称にしろ、
「劣化」「下位互換」なんて言う奴にろくなのはいない。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 13:45 [ S.LSEwwg ]
- リジェネなんぞどうでもいいから、サポ忍でエンかけて殴ってもらいたいこの頃
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 13:57 [ 9ozUhBpg ]
- 殴りたくても脳筋前衛が殴るなｔ（ｒｙ
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 14:12 [ FP9hRqaU ]
- うちの鯖はテレポ覚えようとしてるのか分からないけど
40手前まで白が溢れ返ってるんだが…。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 14:16 [ r2Ifn5Ps ]
- そりゃ白の代わりに回復だけっつったら劣化だろ。
軽鎧を着れて突剣が装備できて回復と精霊と弱体と強化が使えるんだぜ。
全部の能力を使わないで単一能力で役立つジョブと比べようと思うほうが間違ってる。
白の殴り能力だけ見て劣化戦士というのと同じぐらい、赤の単一能力だけとりだしてデメリットを
並べ立てるのは愚かな行為だ。
逆にサポ・装備限定での赤の特化状態を全て同時にできるかのようにメリットだけ並べ立てるのも
愚かな行為だな。
赤だけに限ったことじゃないが、ジョブの性能を正しく理解してる香具師が少なすぎ。
狩人が長弓装備してるのに「釣りよろｗ」ってなんだよソレorz
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 16:11 [ 2Fia/31c ]
- 赤＝劣化白
白＝劣化ナイト
ナイト＝劣化赤
ok？
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 19:08 [ ZwIvi/nY ]
- >>654
本職モンクで仕方なく戦士やっている身として言わせてもらえば、Lv30くらいまでの戦士はサポ白にでもしなければやってられないほどワンパターンで暇。
本職さんには悪いけどあまり自分で戦士をやるのが好きじゃないので、モンクのレベルがあがる度に「ああ、また戦士上げに行かないと」と思うと鬱になる。
やっぱり、自分がやりたいと思ってやっているジョブ以外はどうしてもつまらなくて暇だと感じるもんだよ。
たまに、「あのジョブはサポこれとこれとこれは必須」なんてずらずらならべて言うやつがいるけど、それってどうかな〜とつい思ってしまう。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 19:53 [ SHY0MLe6 ]
- >>662
サポ白暗黒はどこに入りますか？
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 20:48 [ hxYguSbk ]
- >>663
おいおい、LV20〜30時代の戦士ってやれる事いっぱいあるぞ？
やれる事ある筈なのに、見向きせずにやらないのは論外だ。
それと、サポのサポは自分の為にもやっておけ。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/21(土) 23:41 [ JWW35W7s ]
- まあ戦士もモンクも大して忙しくは無いな
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 01:31 [ 8x5YcxiA ]
- >>664
暗/白＝劣化黒/白
黒/白＝劣化赤
赤＝劣化暗/白
- 668 名前： 654 投稿日： 2004/02/22(日) 02:56 [ VRVZRX12 ]
- >>663
つかメイン魔道士の身としてはPTでの立ち回りが一切変わらない低レベル前衛自体が苦痛。
Lv20以下だと戦士以外は武器ひとつだし、忍者以外は挑発して殴るだけ。
黒の精霊とシーフの不意打ちに比べればダメなんか添え物にしか過ぎない。
低レベルから役割のはっきりしてる白黒、低レベルのうちは魔法剣士の赤に比べるとねぇ。
メインジョブと同じだけ気合入れてやらないとつまんないってのは同意。
ただまぁ弐系覚えるまでの忍者、空鳴覚えるまでのモンクってのはなぁ。
バサ・ディフェ切り替え武器持ち替えサポ切り替えでPTごとに役割の変わる戦士や
MPの使い方を考えるナイトや暗黒、TP貯まりまくりの侍に比べるとどうしても。
いや、それぞれ本領発揮のレベルに届けば面白くなるのも判ってるんだけどね。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 04:02 [ 8tPE4Yhg ]
- >>661
ス キ ル は ど う し ろ と ？
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 06:16 [ lwv7KRVo ]
- >>669
>軽鎧を着れて突剣が装備できて回復と精霊と弱体と強化が使えるんだぜ。
どれについても実用レベルのスキルがあると思うが。
少なくともこのLv帯なら。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 08:34 [ 9LGNTUQM ]
- >>669
上げろ
- 672 名前： 663 投稿日： 2004/02/22(日) 10:11 [ A72zOhOc ]
- >>665
誤解させてしまったかもしれんが、要するに楽しくないことやっているからワンパターンとか暇だって感じるんじゃないかってこと。
戦士のほうがやれることが多い分操作は多くなるけど、自分的には楽しくないから戦士やっているときは暇。
やれることが多い＝やりがいがあるということじゃないよ。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 21:40 [ ChsiJEjg ]
- 今更だが、鳥のヘルダイブって離れたら避けされるんだな・・・
発売日からやってて、今日気付いたorz
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 22:40 [ Ly8lm6BI ]
- >>663
簡単に言えば、サポ上げめんどくさいだろ。
理屈っぽいモンクはかっこ悪いぞ。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/22(日) 23:53 [ 3wRMdBaQ ]
- 大丈夫、理屈じゃないんです。
好きか嫌いで語ればいいんです。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 00:41 [ D3Qa0T5A ]
- ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
挑発して殴るだけって、、
ﾒｲﾝ摩道仕なのかもしれないけど、魔法のﾀｲﾐﾝｸﾞとか気を使うだろう？
挑発だって30秒毎のﾘｷｬｽﾄ可能になったら即撃ちが いつでも 有効って訳じゃ無いんだよ
PTに忍者が居れば忍者の空蝉があと何枚残っているか？とかを気遣いながら
それこそ、忍者の空蝉詠唱開始と挑発のﾀｲﾐﾝｸﾞがﾋﾟｼｬッと来ると面白いと思うんだがなぁ
低Lvでやる事少ないって、その少ない事をどのﾀｲﾐﾝｸﾞでやれば有効かてのを意識してるのと
なんも考えないでﾘｷｬｽﾄ毎にﾏｸﾛをﾎﾟﾁｯと押してるのとじゃぁ面白みも違って来るとは思うよ
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:29 [ M.l5tdb6 ]
- >>663
FF向いてないんじゃないの？
色んなジョブを楽しめるからFFやってるんじゃないんだ！？
俺もメインモンクだけど、戦士もシーフも白も黒も楽しんでやってるけどねぇ！
少なくともメイン（一番レベルが高いジョブ）が何であれ、PT入ったら、
その時やってるジョブのエキスパートとして動けないようじゃ、三流だな。
仕方なくやってるジョブに付き合わされる他のPTメンが迷惑。
オフゲーに帰りな。好きにやれるよ。
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 02:45 [ RvvMVHuw ]
- >>677
他人のプレイスタイルや嗜好に口出す奴もネトゲ向いてないと思う訳だが。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 03:19 [ d.dvndj6 ]
- >>678
他人ｎ
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 05:14 [ MoTyqpP6 ]
- 戦士も、挑発時間の計算に各種弱体ボルトの硬直時間を考慮しないと不味い。
それでサポ白だったりすると上記の時間にケアルワークを挟みつつヘイト管理。
サポ忍なら空蝉の張替えが、サポモなら各種アビと｢ためる｣を他メンバーとの
ヘイトのバランスを考慮&予測しながら使っていかなきゃならない。
暇な戦士って、釣りも時間管理もせずサポモなのに挑発しか使わない手抜きの奴だろ
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 07:15 [ dPjA3PrY ]
- >>674
サポの話じゃなくて、なぜ他のジョブをつまらなく感じるか？って話だろ。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 07:36 [ 8nn1EnNM ]
- >>679
そのツッコミは的確だが、俺も>>677が間違ってるとは思うなｗ
ＦＦやってる理由が、「色んなジョブが楽しめるから」ってやつ、ほとんどおらんと思うが
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 08:07 [ 642.IWBE ]
- FFやってる理由＞内藤
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 09:10 [ RvvMVHuw ]
- >>682
的確じゃねえだろ。
>>677はプレイスタイルでも嗜好でもない。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 10:00 [ dYPHrK/w ]
- >>680
そこまでやってるﾔｼは一握りだろう。
大半の戦士は自分のTP見て30秒ごとくらいに挑発
連携開始って合図あればWS撃つ、後衛にタゲ行った時に挑発
これくらいしかしてないよ。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 11:23 [ ACHf1Q9g ]
- ま、このゲーム何やってても楽しい事なんてたま〜にしか無いわけで。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 11:55 [ 5IN/OQGw ]
- >>677
どうせやるなら、楽しんでやれってことだろ?
>>661
遅レスだが
>狩人が長弓装備してるのに「釣りよろｗ」ってなんだよソレorz
狩人は釣りに向いてると思うけどね。
射程ギリギリで釣れば絶対にダメ受けないよ(虎は無理かも)
取り合いだと、サポ戦(挑発)ないときついと思うけど、、、、
混みこみの狩場なら前衛みんなで釣りに出るだろうしな
釣り用に木の矢でも持って行く事をお勧めしますよ。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 12:31 [ 4Q9GSypM ]
- >>687不適正とは言わないが向いてないだろ
長弓云々以前にヘイト無駄に稼ぐ行為自体やらない方がいい
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 13:00 [ 3IUx.Pq6 ]
- >>687
ダメ受けないのは遠隔攻撃出来るジョブなら全部そうだろ…
まぁレーダー付きジョブやったことない香具師には体感で計るのは
大変かもしれんが。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 13:18 [ T0Azz2CM ]
- 虎刈りに関しては､レーダーがあったほうがいいからいいかもね。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 13:36 [ 3IUx.Pq6 ]
- んなわけねーだろｗ
足速系の敵はギリギリから釣っても1.5秒くらい後には背後に張り付かれるよｗ
バタリアなら起伏が多すぎて勘に頼るしかないしな。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 14:19 [ JuOVKvDo ]
- バタリアなんかは、ポップ範囲の広いオークをいかに多く釣れるかが時給に結びつくよね。
狩人（サポ狩）が居るのと居ないのとでは大きく違うね。
「あっちのＰＴはやたらオークばっかりやってるなー」ってのを経験済の人も多いはず。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 14:26 [ T0Azz2CM ]
- >>691
レーダーじゃなくて、広域サーチね。
虎とか探して走り回る時間のほうが多かったりするから。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 14:49 [ cWZtmJGk ]
- レーダー、広域サーチ付いてりゃ釣り役に向いてないとはいえないね。
シーフいるなら釣りは任せるけどそれ以外なら狩が釣りで無問題。
無駄にヘイト稼ぐっていったってこのレベル帯なら、まだまだまともな防具もあるしな
釣りにまともな矢使う必要なんてないんだから、木の矢でも錆びた矢でもつかえばいいだろ?
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 15:46 [ m6Alt6GQ ]
- 広域サーチ本当に使ったことあるか？
範囲広すぎてえらい遠くの敵まで引っかかるから獲物を絞るのに無駄に時間がかかるし
サーチしてよさげな敵見つけても、行ったら既に取られてましたとか良くある
目視でひたすら探した方がマシな場合の方が多い
- 696 名前： 692 投稿日： 2004/02/23(月) 16:13 [ JuOVKvDo ]
- >>695
何だろうがポップ即釣りみたいな状況でサーチの意味はないよ。
数おおい敵の中から選んで釣る必要があって、そのポップ範囲が大きいところで役に立つのよ。
ダンジョンみたいな敵がギュウギュウに詰まった場所でサーチなんて使う必要ないよ？
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:18 [ lrF0QcXI ]
- バタリアは広域がまともに使える最後の楽園だろ・・・。
それ以降はｱﾎﾞﾝ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:23 [ dYPHrK/w ]
- アルテパでカブトとか狩ってる時も役に立つんじゃないか？
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 16:27 [ 1233dK0k ]
- >>695
レベル上げで狩人が広域サーチで釣役に向いてるなんて言っているのは
実際にやったこと無い人だけでしょ。
>>693
トラ狩りで広域サーチで狩人に遠くまで釣りに行かせたら生きて帰れないと思われ(ry
>>694
狩人に釣役を頼む構成なんて前衛ナ竜狩くらいじゃないの？
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:11 [ dYPHrK/w ]
- 何でそんなに必死に狩人否定してるのかは知らないが、
漏れが狩人上げてたときは普通に釣りやってたぞ。
釣り用のクロスボウボルト持っていってな。
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 17:11 [ /mxxinqI ]
- シーフ75にして、20代のバタも40代の巣（ドーナツ広場）も体験した身としては、
狩人たんとはコンビで組むと激しくいい。
釣りはシーフ。狩人たんはナビゲータ。
広域にゴミが入るのでけっこうつらいが、キャンプ地で動かないサーチなら
けっこう指示できるもんよ。で、指示はアバウトでいい。バタなら、出口から
でてまっすぐとか右とか左とか...そんな感じで十分なのよね。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:04 [ jSeowxfE ]
- >>698
広すぎて役に立たない感じ。
枯れて遠くから釣ってくる時は役に立つが
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 18:55 [ 7Ua87U4E ]
- ラプとか虎みたいな足早いやつを釣るにはスリプル矢がよいぞ。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 19:24 [ hnq4FVA6 ]
- 巣なんかでも、ＰＴの位置を把握してればどれが空きクロウラーかわかるから、
ナビゲーターとしてサーチ→釣り人そこに走る ってのが割と便利でしね。
要塞でみながら走って穴に落ちそうになった(ノω｀)
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 20:31 [ a.Qjv5V. ]
- 同意、広域スキャンを開きながらの釣りは結構きついぞ
狩人はナビゲートするのが一番良いとおもわれる。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/23(月) 23:33 [ GL8zvJmI ]
- スキャンをしながらの釣りがしづらいってのは同意。
スキャンが広すぎて使えないって言ってるのは範囲指定を使って
ないだけだと思う。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 00:30 [ .2wqHY1I ]
- スキャンしながらの釣りがきついって言っても
目標見つけて追尾すればいいだけだと思うが。
それ以外だと･･･マップ開くのにメニューから開いてたりはしてないよな？
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 10:59 [ oQITM2p. ]
- おいおい、狩人やってないで言ってる奴大杉だろ・・・
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:02 [ fQb/dtV6 ]
- >>707
メニューから開かずにどうしろと？
まさかマクロで広域開けると思ってるんじゃないだろうな…
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:43 [ .mbiEXaI ]
- そこで/mapですよ
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 11:53 [ zYWkFccw ]
- >>709
/map ってマクロがある。
これでメニュー通さずにいきなりマップ開けれる。
/map →広域スキャン→（必要なら範囲指定）→目標発見→追尾
これだけだから慣れると案外楽だぞ。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 12:30 [ oQITM2p. ]
- 正直、素材狩りのときしか使わない・・・
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 12:32 [ 4Ym8I1FI ]
- スキャンをしながらの釣りがしづらいってのは、
地図や広域を開く操作のことではなくて、地図
を開いてるときは周辺確認がしづらいってこと
じゃないの？
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 12:47 [ zYWkFccw ]
- >>713
一応、言っておくが>>696が大前提。
あとPOP即釣りにも向かない。
そういう状況で戦闘終了間際にマップ開いて広域スキャン→追尾など
周辺確認する必要が無い安全な場所で立ち止まってやるもんだぞ。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 12:49 [ zYWkFccw ]
- 2行目はいらなかったなorz
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 12:51 [ qutgQ.Ms ]
- バタリア以外、広域スキャンなどいらんでしょ。
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:11 [ GWArj1IE ]
- この流れの大元は、
「長弓装備してる狩は釣りに向かない」とかいう、混みこみ狩場でサポ忍前提の変な書き込みだよね。
そもそも、釣り好きの人が狩人をやるケースが多いし、狩人やってる人の多くが釣りに命かけてると思うよ。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:20 [ tuzG.Tq. ]
- 本当に使ったことも無い奴が書き込んでるとしか思えないな。
素材狩りでコンシュやラテとか周りが広くて絡まれる危険性が無いなら
広域スキャンは良い感じの性能だけど、狭くて敵が密集してるダンジョンなんかで
開いたら全敵の位置データーがこっちに落ちてくるまでに2〜3秒余裕で掛かるんだが。
MAPを開けば当然、画面はそれで一杯だし開きながら走ったらアクティブの敵に絡まれるのが落ち。
キャンプ位置から確認していけば行く頃には他の奴に取られてるしな。
スキャン持ってる奴が、「西の通路にPOP!」とか、「今の位置から右の小部屋」みたいに
指示を出すのが一番いいぞ。
ちなみに広域スキャンが一番生きるのは広くて敵がそこまで密集していない場所、（コンシュ、ラテ、ソロムグとか）
もしくは細かく区切られていて、イチイチ覗かなくては敵が確認できないところ（要塞の入り口の入り口とか）
巣でも通路の敵を狩るとかなら有効だけど、ドーナツ広場みたいに広くても
色んな敵が密集してて開くのに時間が掛かる場所は不向き。
見通しが良いから指示を出してる間に他PTに取られるのが落ち。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 13:49 [ oQITM2p. ]
- 漏れ狩メインだけど釣り大好きだから鈍くさいPTメンいたらどんどん釣りに行くんだけど
釣りに向いてるジョブか？って聞かれたら「向いてない」って答える
基本的にはナ竜以外の前衛は全員釣りするべきだとおもうが向いてる順ではかなり後ろかと
スキャンはバタとアルテパのレベルならまだ狭いから使えなくもない
ジュノデビュースレだから範囲狭いのしか知らないで書いてるのかもしれないな
高レベルになると狩場の状況（枯れ具合とか）見るのに使う程度かな
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 14:28 [ NL1a/Adg ]
- バタレベルであんまし遠くまで虎なんか釣りに行っちゃうと、
ぶっちゃけ忍者でも死ねる。てか、死んでました。
属性矢弾はこのレベルだとボルトしか撃てません。
サポ忍で二刀流してれば、けっこう溜まりは早いので、
ＴＰ50％以下なら弓＞クロスボウに持ち替えてスリプルボルトで釣ってます。
とててならまず当たらないので、ファーストタッチヘイトの心配はそれほどでもない感じ。
でも、たまーに爆睡してくれるもんで、勢い余って黄色ネームにしちゃったりなんかして。
そのトラを玉出したＡＦに横取りされたりなんかしてｗｗ
広域スキャンはよっぽど枯れた時に使う程度。
- 721 名前： ブラインボルト 投稿日： 2004/02/24(火) 15:35 [ 6ikQctZA ]
- 僕の出番はー？
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:06 [ fQb/dtV6 ]
- >>711
おいおいｗ本気で言ってんのかｗ
マップマクロ使うのとメニューのマップ選ぶのとじゃ手間変わりませんよ？
大体そんなマクロ入れとく場所ないしな…
手間なのは敵の読み込み時間待ちと絞込みだよ。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:07 [ okyEzs9c ]
- このレベル帯に限定して順位をつけるなら
シーフ≧忍者≧戦/忍＞サポ忍＞サポシ＞狩人＞獣＞召喚＞戦士≧サポ戦＞赤＞黒＞白＞竜
狩人はキャンプに陣取ってスキャンで指示、他前衛が釣ってくるのが効率良い。
スキャンの使いにくさは狩人で釣り役したことのある人なら周知の事実だ。
釣りに向いているのはレーダーついてて間隔の短い遠隔武器を装備できるジョブ。
最適はシーフだよ、どう考えても。
最悪は竜騎士だよね。飛び道具ないし子竜が勝手に殴って帰り道でタイマン始めるし。
個人的には飛び道具を用意してない前衛はキックに値する寄生虫だと思う。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 16:57 [ qutgQ.Ms ]
- 帰りに自分の子竜に引っかかって殴られる様は、涙を誘うね｡
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:05 [ NL1a/Adg ]
- マップはマクロでなくショートカットで。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:18 [ AtVelzI. ]
- >>719に激しく同意。
釣りには向いてないが、ほとんどの場合釣り役してる。
ただ発見即釣るだけの前衛に任せるくらいなら、自分でチェーン管理した方がやりやすい。
>>723
戦はもっと上だと思うよ。ブーメラン装備できるし、ｸﾛｽﾎﾞｳもあるしな。
使う奴は皆無だが、弱体ﾎﾞﾙﾄもあるしなー。
>>個人的には飛び道具を用意してない前衛はキックに値する寄生虫だと思う。
モンクがもろに当てはまってﾜﾗﾀ。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:23 [ JYVcITsE ]
- >>723
しｚ。。。。
いや、なんでもない(｀･ω･｀)
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 17:26 [ AtVelzI. ]
- 一度石つぶて装備のモンクで
「石つぶてって実は属性矢より高いんだよｗｗｗ忍 狩に銭投げ負けてないｗｗｗ」
とか抜かす納金モンクがいたな。
戦闘中もなげまくりだったら負けてないだろうがなｗｗｗｗｗ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 18:49 [ TV3XTtec ]
- >>728
Lv.30で分身魔球を覚えたらかなりの銭投げだな（笑）
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 21:37 [ KYMVESe2 ]
- >>726
>自分でチェーン管理した方がやりやすい
自分で釣り役した方がチェーンやりやすいと思うけど
他のPTメンバーの協力がないと、チェーン出来ません。
リジェネしない赤、白。
回復しない赤。
最初から精霊連打の黒。
MP使わないナイト。
TP報告しない前衛。
ふいだま理解してない前衛。
連携開始のタイミングが変な連携1番手。
最近3チェーンがするのがやっとorz
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 22:46 [ zVkc3B/E ]
- >>730
もちろんその場でアドバイスしてるよな？
野良で何も言わずに自分の思ったとおりの動きしてくれるわけがない
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:26 [ KYMVESe2 ]
- >>731
1回言って、変わらなければほったらかしだね。
相手のプライドを傷つけないよう、PTの雰囲気を悪くしないよう
言葉を選んで言っても、無駄無駄無駄。
「＾＾；」とか「:/」とか無言とかさw
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/24(火) 23:32 [ KnTaBilQ ]
- 1回言って変わらないやつはテレビ見てます
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 01:48 [ DnysOrTc ]
- まぁ1回もいってないだろなｗ
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 02:04 [ S2NcYQpE ]
- 言ってますよ。毅然とした態度で
「○○はこうした方がいいですよ」って心の中で。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 02:49 [ 2c4xwcnY ]
- >>730
MP使わないナイト
これだけは言っても無駄なきがする
放置でいいかと
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 02:49 [ 3j6JRRBk ]
- 偉そうに人にああしろこうしろと言う椰子に限って
自分のジョブの役割はちゃんと出来てない罠。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 02:56 [ 3pgSjohQ ]
- >>723
>>最悪は竜騎士だよね。飛び道具ないし子竜が勝手に殴って帰り道でタイマン始めるし。
ワラタ
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 11:47 [ 1mheQeGo ]
- 武器構えなきゃタイマンなんかしないんじゃね？
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:00 [ CxlTQ9SU ]
- 今２０前半赤
チェーン戦闘で結構敵がバサバサ死んでいく状況で
どこまで弱体入れればいいのか激しく微妙な選択を強いられてるわけだがどうしたらいい？
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:31 [ HLmSvl5I ]
- >>740
必須はパライズ。次点でスロウ。
パライズは麻痺で1回攻撃ミスれば回復1回分にはなるし
すろうは攻撃10回してくる所が遅くなって9回か8回分くらいになる
バイオはｍｐの無駄消費でかすぎだし
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 13:48 [ XB2R8vAI ]
- >>740
忍盾が多いだろうからスロウはいれとけ。
このレベルじゃまだ結構麻痺するだろうからパライズもいれとけ。
とて以下だったらブラインもいれとけ。
連携前にディアでもいれとけ。
バイオ、グラビデはこのレベルでの対ＭＰコストが良くないから入れなくて良いかも。
クリアマインドつくくらいから入れよう。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:53 [ kVoPWoHo ]
- というかディアよりバイオが良い局面って少なくない？
殴るのが複数人なのにたいし殴られるのは一人だからさ…
歌でいうとヌエットに対するマンボみたいな関係。
バイオIIとか、ディアIIない時にバイオ入れられたりすると困る…
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 14:55 [ kVoPWoHo ]
- なぜか「メ」が抜けた…(´Д｀;)
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:02 [ pq.TZfxE ]
- >>743
それでもバイオ打つのはスキル上げだよな・・・。
おとなしくドレインをお願いします。
十分強いし
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 15:32 [ xiiCz4us ]
- ディア２なんざLV７０になっても
詩人と赤がセットで忍盾な状況で手持ち無沙汰な白が撃つ程度だな。
消費５９ってもうアボガドバナナかと
もちろんバイオなんてそれ以前の問題だが。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:02 [ EdhUcCR. ]
- 40までだとディア２の消費量は痛すぎだよな…
41越えればリフレあるから何とかなるんだが。
ただ、戦士・暗黒いるなら、ディア+アシッドで同程度の効果あるよ。
狩人がクロスボウ使っててくれるならそれが一番だけど。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 17:13 [ FT3sKq6g ]
- アシッドの防御力ダウンってもっと効果あるような気がするんだけど。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:05 [ P1x6oPo6 ]
- アシッドは30%だったような
アシッド＞＞＞＞＞ディア2＞ディア
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:19 [ 5TrGnvrg ]
- ｱｼｯﾄﾞは30もないよ。つーか30％ってｱﾏﾌﾞﾚ超えてますが。
ｱﾏﾌﾞﾚ(25%)ｼｪﾙｸﾗ(25%)>>>>>>>ｱｼｯﾄﾞ(12.5%)>>ディア2(10%)>>>>ディア(5%)
となってるはず。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:46 [ k1Ya5MEk ]
- すまそ、ここで質問してもいいものかどうかなんすけど、
３国ミッションのドラ退治ってソロでも行けるっすかね？
ジョブはモンク、忍者、戦士のいずれかで行こうかと思っているのですが、
薬品いっぱい持って行けば平気なのかな？
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:49 [ FT3sKq6g ]
- >>351
ここでドラゴン戦は熱く語られてるから見てみるがよろし。
新・敢えてソロプレイ9
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1070690594
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 18:51 [ k1Ya5MEk ]
- >>752
ありりです。
ちょっくら見にいってきます〜
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/25(水) 19:13 [ mWL2wGYg ]
- >>740
チェーン序盤のつよクラスへは、味方への攻撃が失敗し易くなる弱体（パライズ・ブライン）だけかな？
どうせTP貯めとチェーン数増やすためだけの相手だし。
ここで前衛に対してのケアルが減らせればそれだけMPが節約出来て、以降のチェーンを伸ばし易くなるから。
ここで相手にするつよはすぐ沈むので、スロウは省いてる。
とて２クラスへは、長丁場になりそうならまずスロウを入れてからパライズ・ブラインを入れて、
余裕が出て来たらポイズンを入れてたな。
ポイズンって費用対効果から見ると、お勧めする程でもないけど割といいんじゃないかな。
連携MBで早めに沈めれる状況ならスロウを省く事もあったな。
で３チェーン以降のつよクラスへは、パライズ・ブライン以外の弱体の使用を押さえて、
チェーン時間内に敵を倒すため、押さえておいたMPで精霊を打つかエンかけて殴りに参加かな？
以上３０半ばの赤の戯れ言でした。
自分自身のスキル向上のためにも、経験豊かな先輩の添削求む。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:15 [ /SFlAZck ]
- >>754
グラビデもお忘れなく。
弱体に関しては、基本的にそれでええんじゃなかろうか。
漏れは詠唱時間と発動時の効果の大きさからパラを最優先で入れるけど、
その辺の順番が違ってもそれほど大きな影響はないし。
ちなみに、20代での弱体は単に被ダメを減らすだけでなく、
リジェネ中心で回復するための時間稼ぎとしてとてもとても大きな意味を持つ。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:34 [ Wi0cNK2Q ]
- せっかく眠らせたゴブを挑発すんなよ脳筋！！１
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:42 [ lujKoajs ]
- >>756
そりゃ、脳筋じゃないと思うが・・・
殴ったんなら別だが
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 01:52 [ 630pHu3s ]
- リンクした敵を何でもカンでも挑発するのは脳筋だ
昔はそれで良かったんだがな
しかし昔のシステムから殆どの人の脳が進化してない
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:07 [ KwhojMAA ]
- 挑発してくれないと寝かせた奴がなぐられまくりなんだが・・
最近は挑発しないのか？
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 02:23 [ mRkhysBU ]
- スーパー赤様が寝かせた時は放置でFAが出ています。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 03:57 [ ONGr04c2 ]
- >>759
しない。起きたところで挑発が正しい。
即挑発すると、そいつへの回復ヘイトがヒーラーに載る。
暗黒やナイトなど、寝てる敵のヘイトを稼げる前衛なら
即挑発＋ヘイト稼ぎすればいいが、そうでない前衛がやると、
ヒーラーにヘイト稼がせるだけでメリットがない。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 04:19 [ EfwCO1OU ]
- >>761
即挑発しないと回復ヘイトがヒーラーに載る代わりに
寝かせた赤、黒、詩のヘイトが前衛に載って急用落ちされる罠ｗ
つかレベリングのとてとて相手にスリプルやらがフルに入ることなんてほとんどないから
すぐ起きる事みこしてサブ盾が挑発入れときゃいいんでねーの
最近おきてから後衛が２、３発殴られるまで挑発いれないやつとかいるんだがな〜
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 05:29 [ ONGr04c2 ]
- >>762
>寝かせた赤、黒、詩のヘイトが前衛に載って急用落ちされる罠ｗ
寝かせた赤黒詩の意見は
>せっかく眠らせたゴブを挑発すんなよ脳筋！！１
な訳だが。俺も詩人のときはそう思う。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:07 [ jbfI.Zus ]
- 『せっかく』眠らせた ってのがな。
ＨＰ真っ赤なのに！ とかなら、激しく納得なんだが。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 06:56 [ ONGr04c2 ]
- せっかくだから俺はこの赤ネームを挑発するぜ！！
うはｗｗｗ脳筋越前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:04 [ I4k/1Zu. ]
- >>754
かなり良い動きだと思う。
ちなみにグラビデは要らんと思う。
特にこのレベル帯じゃ完全に効率下げるだけかと。
精霊弱体を撃つ黒なんかもそうだが持ってる弱体とりあえず入れとけば
良いってわけじゃないからな。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:35 [ oXMculLI ]
- >>765
元ネタを知ってる俺みたいなやつは、それで全滅しても許すけどなｗｗｗ
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 09:45 [ ISV5RnGw ]
- 回避ダウンの効果が追加されて暫くは連携開始コールに併せて
グラビデ入れたりしてたが、効果時間延びてからは最初に入れるか
入れないかになったな、入れる入れないはその時々の状況だったり
ＰＴ編成だったりだからどう言う時ッてのは一概に言えないんだけどね
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 10:09 [ 9gwF.4qw ]
- >>762
1〜2発殴られた方が、殴られヘイト減少を利用して剥がしやすいといってみるテスト
まぁ漏れは野良PTに限って、寝かせたやつに挑発を入れるのは働いているということ
をアピールする意味でやっているのだがな。
気の知れたヤツとやるときは大量リンクでない限り起きるまで挑発しない。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:07 [ pvco2o6s ]
- まぁ、寝た起きたに関わらず挑発入れてるだけで仕事しようって意思はあるんだろうから
俺はそれでいいとと思うがね。
実際、このレベル帯だとスリプルつかわねー後衛とかリンク対象に挑発しねー前衛とか
少なからずいるし。そんなんに比べりゃまだ見込みあるべさ。
巧い立ち回りなんてケースバイケースで場数踏んで覚えてくモンだと思うし。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:13 [ EfwCO1OU ]
- >>763
>せっかく眠らせたゴブを挑発すんなよ脳筋！！１
当の脳筋は
>殴られて回避スキル上がってウマーなのに寝かすなよｗケアルよろーｗｗｗｗ
とか思ってるわけでｗ
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 14:22 [ fLriNJAw ]
- 弱体は釣り役が釣ってきたモンスの強さに寄るかな。
俺は忍者、ナイトが居る時は漏れなくグラビデは入れる。黒の時は当然フロスト
ＴＰ貯めなら回復はリジェネと下位ケアルで回せるからその分当ててくれって感覚だ。
あと貯められる敵は自分も殴れる事が多いからな、そっちの分も兼ねてる。
ちなみに３０後半ね。回避が高いマンドラやら蝙蝠やらやるなら２０台でもきっちり入れといたほうが
俺はいいと思う。トップの敵以外スキル上がってる赤、黒ならまずレジられないし。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 17:54 [ 0K73NufI ]
- >>761
ん？リンクして眠らせた敵に挑発入れるのはメイン盾じゃないだろ？
メイン盾は最初から戦ってる敵に定期挑発してるわけで。
寝た敵への挑発はサブ盾なりサポ戦アタッカーの仕事だから
回復ヘイトなんて関係ないと思うが。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:26 [ A7wFJ74E ]
- 眠った敵に直ぐに挑発は勘弁
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:26 [ Nlf/Qxlc ]
- なんで？
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:34 [ YqN387eg ]
- 起きる頃には挑発ヘイトが消えてるから。
せめて寝てから１５秒後にしてくれ。
ララバイならハーフレジだとピッタリのタイミングになるし
レジ無しでもまだ兵とが残った状態になる。
- 777 名前： 759 投稿日： 2004/02/26(木) 18:38 [ KwhojMAA ]
- そうなのか・・
漏れ黒やるときは挑発してほしいけどなぁ
>>761
>しない。起きたところで挑発が正しい。
そうしてくれるのが1番なんだろうけど・・・
中には殴って起こす脳筋も居るわけで
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 18:42 [ Nlf/Qxlc ]
- >>776
了解！
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 20:33 [ F27o7zuM ]
- ひと呼吸おけばいいのにとち狂ったかのごとく
ぐっすり寝てる次の敵に殴りかかる人っているよな。
まぁ余裕で狩れるというんならいいんだけどさぁ。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/26(木) 22:14 [ rJPIfFt6 ]
- >>779
そういう人は、自動でオートターゲット変更する人だと思う。
あ、やべ！とか思った時には、すでになぐってしまってるという、、
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 02:06 [ oVHYgHjI ]
- 実際一旦解除して「やっぱ殴るの？」となると時間かかるし
意図的にオートで変更させようとしてる人も居るだろうな。
まぁ眠らせるのが基本なわけだから変更させないのも基本…
ってとこなんだろうが不意だまの位置関係とかモロモロある場合もある…
まぁ打ち合わせ汁！ってことで。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:10 [ FKWdKQUE ]
- リンク絡みの話題に便乗して、ちょっと質問。
とてとてとつよがリンクした時、どっちから倒す？
TP貯まってるなら、オイラはつよから倒したい。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 03:49 [ rdGR/.F. ]
- モグハウスまで逃げる
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 04:01 [ oVHYgHjI ]
- >>782
いや、つよを寝させとけよ。
確実なほうへ確実なほうへ…
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 04:34 [ 3Vbd04oA ]
- とてとてと楽くらいなら楽先にするけど、
つよがとてとて−３レベルくらいなら、
つよを寝かした方が安全だな。
どっちが先かよりも、片方に集中するのが大切なんだが。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 09:40 [ k2DaKgfA ]
- あと敵にもよるなぁ。
アリと蜘蛛の2匹でアリの方が強くても蜘蛛寝かすとか。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:39 [ Ie6sZ2TE ]
- 昨日の出来事
MP枯れる寸前でカブトリンク。黒印スリプルでカブト寝る。
丁度そのタイミングで最初の敵が沈み竜騎士の子竜が
寝ているカブトに攻撃開始＾＾；
また、竜かよ・・・
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:40 [ 3Vbd04oA ]
- 子竜がタゲ取ってくれてればいいんだけどね。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:51 [ /L77E5F. ]
- まあどっちから倒す、とか言うより同時対処する数を減らすため、
可能な限り早く確実に無力化できる敵を無力化する、と。
倒すのも寝かすのも目的は同じ無力化だからね。
まず寝ない相手なら弱い方から倒すし、寝にくい相手なら
寝やすい弱い方を寝かせて対処、余裕で寝るならTPや
チェーン見て、おそらくは弱い方から倒す……かな。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 10:52 [ TmmhBN5c ]
- >>787
うは竜つかえねぇｗ
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:15 [ U9QVu6OU ]
- 暗黒がいれば、黒赤がスリプルしたあとに暗黒がスリプルして
ヘイト上書きという手もあるらしい。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 11:19 [ TmmhBN5c ]
- >>791
上書きってスリプル２とかじゃないと意味無いんじゃ・・
同じ魔法でも意味あるんだっけ？
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 12:07 [ /E2g0Ms2 ]
- >>792
＞ヘイト上書きという手もあるらしい。
欲嫁。
黒赤にタゲがいかないように（いってもすぐ剥がれるように）
暗黒がスリプルでヘイトを稼いでおくってことだろ。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:49 [ Ie6sZ2TE ]
- >>793
欲嫁って、そんなことするなら最初から暗黒がスリプルすればいいんじゃね？
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 13:56 [ YlUXB37c ]
- 暗黒のスリプルが通るならそれでも良しだろうけど
全然、弱体スキル上げてない暗黒だったら黒赤が入れる必要あるだろうに。
- 796 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/02/27(金) 17:29 [ yLEwYPqo ]
- いつぞやの「こいつは常識テクニックスレ（正確な名前失念）」に
この「暗黒がスリプルでヘイト稼ぎする」ってのは出てた。
使う暗黒は見かけたことあるけど、全く知らない香具師から見たら
>>794のように「無駄なことやってる」って勘違いして受け取るだろうな。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 18:52 [ i5OIOzqw ]
- 話が違いますが質問させてください
メイン３４のエル赤なのですが
装備やこれからのことにちょっと意見を聞きたく書き込みました
エルなのでＭＰが少なく
ＰＴのためにも種族にしてＭＰを増やすことにしました
自分的にはこれでいいとおもってるのですが
他の職の人はどう感じるかのご意見を聞かせてもらえるとありがたいです
ディスペル買って財政難のため百人を売ろうか迷ってるもので(;´Д｀)
アストラルリング（？）は流石に手がだせません Ｏrz
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:04 [ YlUXB37c ]
- 個人的な意見として、優先度はと言うと
ディスペル＞＞MP＋装備＞＞＞＞＞防御装備
なので全然問題無いと思いますよ。
頑張ってディスペル買って下さいね。
- 799 名前： 754 投稿日： 2004/02/27(金) 19:26 [ 3ZJiOXB6 ]
- >>755
>>766
添削ありがとう。
誉められたからといって調子に乗らずに、スキルアップを目指して頑張ります。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:32 [ EFJqsi6o ]
- >>787
それ、みかんがカブト殴る前に本体が殴ってる（当たる当たらないは別）だろ？
ログ切って見落としたか？
本体が殴らない（起こさない）限り、みかんが勝手にリンクしたカブトを
起こす事はない。
まぁ…本体が悪いのであって、みかんに罪はないな(´ー｀)
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:35 [ EFJqsi6o ]
- ん、変な文だ。
要はみかんが起こしたのでなく、馬鹿な本体が起こしたって事。
- 802 名前： 797 投稿日： 2004/02/27(金) 19:41 [ i5OIOzqw ]
- >>798
ありがとう！
PTの底上げになるようにがんばるよ
金策も(;´Д｀)
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 19:43 [ of8REM.U ]
- 竜騎士1なんで分からんのだが子竜ってモンスに武器構えただけじゃ
殴りかからないのかな？
だったら馬鹿な主人のせいでﾐｶﾝﾀﾝに罪はないな。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 21:15 [ w1TjuRq2 ]
- 殴らない。召喚のかー君やケモリンのペットとは違って自動で飛び掛ってはくれるのだが。
ちなみに次のモンスにタゲっていてもそのまま殴っていてくれるので、ソロのときはノンストップ狩りも出来たりする。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 22:38 [ TmmhBN5c ]
- >>797
34でディスペル持ってないの？
金稼ぎしろよ
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/27(金) 23:12 [ k2DaKgfA ]
- ＞ディスペル買って財政難のため百人を売ろうか迷ってるもので(;´Д｀)
こう書いてるしディスペルは買ってるんじゃないか？
んで、>>797は>>798見てディスペルあればMP装備なしでも良いと誤解してるような希ガス。
>>797
エルなら胴だけ百人にしてあとは全部種族でよさげ。
指輪はMP装備よりもMNDアップを重視で、
セイントリングが安くて低LVから装備できるのでおすすめ。
頭は銀髪。自慢の首にはホーリーファイアル。腰とマントはお好みで。
装備はこんなかんじで大丈夫だよ。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 00:18 [ 6t./IXYU ]
- ファーストジョブ３０台になったときって装備にお金とぶよね。
魔法も値上がりが激しいし。赤ディスペルは確かに山かも。白イレースよりましだけど。
後衛だとanon忘れてるとPT解散直後に誘われくるくらいのときもあるから魔法わすれて
４，５Lvすっ飛んだりすることも。。。半日で黒27→36まであがった。。。
エスケプとウォータIIしか買わんかった墨でした。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:15 [ mu0wNevM ]
- >>787
沈んだ直後って書いてあったから、
オートターゲットになってたんだね。
竜って他ジョブと違ってとっさに攻撃止めさせる時は戦闘解除しか
なかったような？他ジョブは後ろ向くだけでもいいけど
竜は後ろ向いてもみかんたんが殴りつづけるから
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:37 [ g6G0TII2 ]
- 今日組んだ暗黒さんはスリプル入れてくれました
いい人でした
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 03:45 [ Zx3pXEOo ]
- ようやくリフレを覚えて、長々と逗留したこのスレともおさらばだぜｗ
と思ってたらサポの黒20までしか上げてなかった…。
もうしばらくお世話になりまつ（;´Д⊂）
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:35 [ O/0YWdA2 ]
- チェーンメイル高すぎ・・・
17kって何よ〜orz
クエとか片っ端からやって、やっと25k貯まったけどこれじゃ
チェーン一式も揃えられないYO。盾もアスピスからいい加減変えないと；
現在戦士LV22なんですが、30までどうやってやりくりすればいいのでしょうか・・・？
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:41 [ sGH25l6. ]
- >>811
店でかったら？
- 813 名前： 797 投稿日： 2004/02/28(土) 09:42 [ iZzBspeo ]
- 遅レススマソ
ディスペルは買ってあります〜
装備もオール種族にして、万が一タゲがくるようなら胴だけ交換
って形でやってみることに落ち着きました。
もっと金策には時間かけますＯrz
アドバイスありがとうございました〜
垢にならんようがんばります(ﾉ∀`)
- 814 名前： 797 投稿日： 2004/02/28(土) 09:49 [ iZzBspeo ]
- >>811
金稼ぎは私も試行錯誤しておりますが
商才＆時間が無い人にはつらいですよね(;´Д｀)
金稼ぎスレでも出てると思いますが
低レベルジョブで楽を乱獲で高めのクリを狙う
マサカリやつるはしを持って発掘
これだけでも３０までの装備、魔法は何とかなりました〜
上記にも出てるように３０こえてから困ってはいますが Ｏrz
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:54 [ 0k8AzU/s ]
- >>811
チェーンメイルはバスで売ってる。１５〜１６ｋくらいだが。
24になったらチェーン買って30になったら百人鎧買う。
LVダウンしない程度に経験値稼いだら旧装備は売り払え。
戦士とかはこうやって買い替えでやりくりできる分、
買いっぱなしの魔法より楽だぞ。
んで、金策だが、低LVのジョブで野営陣行ってｵｰｸやﾄｶｹﾞぬっころせ。
炎クリが競売で１ダース1500〜2000で売れる。
魔法とか装備品は50G程度だから鞄いっぱいになるようなら捨てても良し。
オーキッシュアクスが150G程度で売れるのでこれは残しとけ。
トカゲの尻尾が30Gくらいで売れたはず、スタック可能なので持って帰って店売り。
こんなもんだな。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 09:58 [ 0k8AzU/s ]
- あ、シグかけ忘れんなよｗ
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:04 [ jY.GOqO2 ]
- 30まで限定なら
防具
チェーン一式。30までずっとチェーンで。全部無理なら胴と脚優先。
武器
片手剣のみでもいいと思う。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:09 [ ZXPeTTU6 ]
- 百人鎧はバス民なら無料ｗ
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 10:26 [ O/0YWdA2 ]
- >>812
>>814
>>815
チェーンメイルって店では安いんですね。2倍ぐらいするかと思ってました。
装備は30になったらナイトになるので、いままでのは全て売らずにとって置いてあるんです。
最近ではLVを早く上げたくて、戦士で砂丘の楽トカゲ倒すぐらいしか、お金稼ぎをしてなかった・・・。
モンクで試して見ます。どうもありがとうございました。
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:00 [ QNTc7Ipg ]
- >>819
初めて間も無い人から見れば、チェーン装備は高いけど
「速くLv上げたい。でも、お金稼ぎしたくないから買わない」って考えはダメネ？
１〜２週間ぐらい希望だし止めて貯金に専念してみなさいな
このスレに居る間に資金繰りのノウハウ身に付けとかないと後が辛いよ
ヒント
ラテ・コンシュ・タロ＆競売
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 11:24 [ Mh49Mgzw ]
- ３０ならとりあえず、羊でも狩りながらクリスタルで、、、
ＮＭメリーがでれば、さらにウマーだ。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 18:26 [ 4pRd/g1. ]
- んー、、、たしかに３０〜４０辺りは金稼ぎが辛いね。
チェーンメイルは原価を合わせてギリギリ削ってあの値段だからねえ。これ以上下がったら
だれも作らないかも＾＾；
まあ３０あたりなら砂丘で五分を狩りつつ銀貨盗んで、皇帝を狙うのもありかもね。
ただしライバルが多いけど、、、。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/28(土) 21:06 [ T7XbB38Y ]
- チェーンは店買いの転売と、ダボイで拾ってきたのが大半と思うがどうか。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 05:10 [ KXqqXFZg ]
- チェーンは使えるから頑張って買っとけ。
盾は正直なんでもいい、というかそのレベルだと両手斧優勢じゃないか？
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 12:08 [ MwqimcAE ]
- 皇帝様はLv29〜30だと言われていて、NMらしくHPも多い
単純のLv30付近のソロではきつかろう
といっても俺が自分用の髪飾りを取った時はLv34赤/シで
ﾌｧﾗ/ｽﾄｽｷﾝ/ﾒﾛﾝｼﾞｭｰｽ使用でぎりぎり勝ったからまったく無理って事もないだろう
実際回りのとんぼ掃除の途中で沸いてHP/MP回復なんてしてられないから
ｼﾞｭｰｽは必須だと思う
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 13:55 [ BS30ha/o ]
- ちょいとうろ覚えだが、防具屋での胴の値段は14k〜16kの間。名声によって変わる。
Lv24チェーン装備はバス3位でも売っているが頭だけ無い。
サンド1位なら全て売っているが、もしかしたらサンド民しか買えないかもしれない。
ウチの鯖は今週サンド2位なので確認できないが、自分の名声と競売相場を考えて買え。
5点セットそろえても4万しないしLv24〜29まで使える装備だから貯金テクを習得するチャンス
だと考えて少しレベル上げを休んで貯金したほうが後々便利になるぞ。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:26 [ GkkwXQUc ]
- 初めて2ヶ月の新米ですが
＞外人様にもまれて育った日本人は外人様のプレイスタイルに近いものが…
自分がまさにこうなってるのかも、とか思いました。
日本人ＰＴのほうが緊張しちゃいます。
ところで質問なのですが、クフィムの池で外国人は夜を真中の氷の上で過ごします。
日本人は旗のあるあたりまで帰りますよね。
この前日本人ＰＴのときに一人で氷の上にいたら｢早く帰ろう｣とか必死に言われました。
あの氷の上は安全じゃないんでしょうか？
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:38 [ PErYCkKU ]
- >>827
＞クフィムの池
んーどうだろ
バンシーにからまれるような気がするけど実際は知らん
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 14:47 [ 4b5j6f5A ]
- >>828
安全じゃない。HPが減ってくると反応される。
HP反応の範囲ってHP少ないとかなり広め。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 16:44 [ xekUvHgg ]
- >>827
何もしなければ安全。
ちょっとでも経験値稼ごうとカニ釣って稼いでたりするとおばけくるぞ。
理由は>>829
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:33 [ wWPHhyPc ]
- そしてその時間が無駄にかんじるから 入り口まで戻ってかに、みみずでかせぐ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:41 [ PErYCkKU ]
- 生体反応の知識は前提だと思うが・・・
そういう意味では安全だな
60超えてても生体反応知らない奴もいるからどうでもいいか
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 17:50 [ /SBeWYig ]
- ドラゴン退治に行こうかと思うのですが、
戦術上のアドバイス・攻略方法などはあるでしょうか？
目玉を先に倒す、ぐらいでしょうか？
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:04 [ xr0IWfzc ]
- 4人以上いれば楽勝 ｲｼﾞｮ
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 18:10 [ 7wBHQ/5U ]
- キロポンプの余りをフレにもらったのでなんとなく報告。
メインL75で獲物はバタリア虎、ウェポン等
33回試行平均ダメージ43ぐらい（最小10〜最大50）
土エレには10ほどしか与えれず。虎に一回25てのがありました。
ウェポンに魔法攻撃カットらしきものは感じられず。普通に50とかでてました。
追加効果発動は以下の通り(攻撃回数)
48 2 4 19 4 4 15 20 12 4 12 8 4 6 1 3
20 1 16 2 2 4 2 30 26 8 2 6 12 4 9 10 25
最初48ハマリでこりゃ使えねえと思ったけど
結局10.5回に1回発動しました。
戦モスレにも一応貼っておくかな(´・ω・`)宣伝宣伝と
- 836 名前： 827 投稿日： 2004/02/29(日) 20:19 [ GkkwXQUc ]
- ありがとうございます。
これからはＰＴの動きに合わせていきます。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 21:52 [ Wi6/TFZ. ]
- ってか10回に1回ほどの発動率なのか。
普通の追加効果付き武器と同じくらいだな。
スパークブーメランとか出て遠隔武器なみの発動率になったら強そうだな。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:00 [ S9XrwPoY ]
- 後衛していますが、このﾚﾍﾞﾙ帯の戦士さんには
ｱｼｯﾄﾞﾎﾞﾙﾄとﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄを効果的に使って欲しいです。
ｱｼｯﾄﾞでﾓﾝｽの防御落としてくれると助かりますし、
ﾎｰﾘｰは通常64＋追加25とか凶悪なﾀﾞﾒｰｼﾞだすし。
やっぱ高い？
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:14 [ Wi6/TFZ. ]
- んにゃ、空蝉に比べればぜんぜん安い。
問題はサポ狩人でもないと満足に当たらないとこ。
両手武器並の硬直時間あるから（撃った直後にも硬直あり）
すぐに挑発できなかったり、慣れて微妙に不便とか
TPの貯まりも遅くなったりとか
そういう理由で使ってないﾔｼもいる
が、一番大きな理由は知名度の低さだな。
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:18 [ q3ocP.jk ]
- >>839
間隔バグ（バグなのか仕様なのかは微妙）で、今はクロスボウなら
極端に気にするほどの間隔ではないですな。
むしろ本職は撃てすぎて破産できそうなくらいに撃てます。
間隔短くなったのも狩人以外には知名度なさそうですが・・・。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/29(日) 22:32 [ Wi6/TFZ. ]
- >>840
そりはしらなんだな。
>>840ちょい訂正
×慣れて微妙に不便
○慣れてないと微妙に不便
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 00:30 [ N/gmPpN6 ]
- >>838
レベリング中はアシッド常時装備でやってるけど
正直、防御捨てたバリバリの飛命ブーストでやっと狙って当てれるかぐらい
射撃の時だけ、アーチャーナイフって訳にいかないし
下手に装備変えると「タゲが外れる」と後衛に怒られる
釣りの時も戦闘中も「当たればラッキー」程度で見てもらえるとありがたい
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 09:16 [ AEhl9QkU ]
- そうかなぁ？ 今戦士と暗黒が33なんだが指輪だけ骨工のHQにequip
で変えて/ra <t> /wait 5 でまた指輪equip で元に戻すなんてやってて
５発撃てば２発は当たる感じ、
2/5程度と感じてる俺は毎回釣り合わせて２〜３発までは撃つよ
でもアシッドの追加効果は素材狩りで格下相手だとほぼ毎回発動するけど
レベリングでとて以上だと発動したりしなかたり
「当たって発動すればラッキー」程度にってのには同意
狩人30でｽｷﾙｷｬﾌﾟだから戦士暗黒だともう暫くはｷｬﾌﾟのまま行けると思ってる
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:15 [ FctSGEO6 ]
- 使ってるところ一回もみたことないなぁ。
そもそも遠隔武器もってきてない（持てるジョブなのに）前衛ばっか。
みんな挑発釣り絡まれ釣りでＨＰ減らして帰ってくるよ。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:38 [ OKHzBLhc ]
- >>844
こないだ組んだNAのシーフさんは、漢釣りでノーダメで帰ってきてた。
敵も強さも選ばないから全滅したけどなぁ・・・・
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 11:40 [ u0akMjDc ]
- >>843
５発中２発だと、硬直考えるとどうなんだろう。
その前に俺はスキル上げてこないと…。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 12:37 [ TE6obIZo ]
- つまりｸﾛｽﾎﾞｳ撃つには斧もって /p ｼﾙﾌﾞﾚいきます! ってことか
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 18:58 [ mjTf6nOI ]
- 確かに、弱体ボルトを効果的に使うなら着替え＆シルブレ必須やね。
飛命+のHQ指輪もボルト自体も手軽な値段だから、戦暗には積極的に使って欲しい所。
特に>838の言うとおり、アシッド＆ホーリーはかなり強力。
アシッドはディスペル覚えるまで蟹と芋虫の防御アップを打ち消せる数少ない手段だし、
ホーリーは追加含めて両手斧の1.5倍近くのダメージを与えられる凶悪さだから。
使う方としても、戦い方に幅が出来て非常に面白いっす。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 19:07 [ /T4mG042 ]
- >>848
アシッドボルトは、もう常に携帯して戦闘開始時に適当に撃って見るといいんだが
ホーリーボルトに関していえば、確かにダメは高いのだが
命中率ｲﾏｲﾁなのでサポ狩で狙い撃ち併用とかじゃないと、
いまいち削り性能が出ないです。
漏れも暗でアシッドボルト持って歩いてるが、
射撃スキルランク低いからかなりきちーです。
サポ狩人とかまずつけさせて貰えんし。
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/01(月) 21:24 [ XF.pzD0w ]
- 命中サポートは戦士ならサポ忍／左手はアーチャーナイフって手もありますね
>>849
クロスボウボルトかブロンズボルトを大量にかかえてミミズで修行すれば
スキルはすぐにあがりますぞ。がんば。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 00:25 [ sbHZvd9Q ]
- >>850
暗黒は射撃スキルEだから･･･
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 02:32 [ so9OleWY ]
- >>850
サポ忍でアチャナイフなんで机上の空論でしかないだろ。
実際そんな事でTP0になるくらいならボルトなんかうたないほうがマシ。
それにスキルが青くても当たらんもんは当たらないわけなんだが。
釣りなのか？
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 06:24 [ gBQtcrMM ]
- >>852
アチャナイフは最初から装備してるって事だろ。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 08:46 [ 83NcOZtE ]
- >852
左手はアーチャーナイフ
左 手 は ア ー チ ャ ー ナ イ フ
左 手 は ア ー チ ャ ー ナ イ フ
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:11 [ 9SLcfask ]
- それじゃ、連携は片手武器限定じゃねぇかyp！
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:27 [ FNGem3sU ]
- そう言う事になるな、多彩な連携を捨てて遠隔に特化する戦士か？
どうも納得できないな、まぁ30代で射撃ｽｷﾙまでをも上げてる
戦士が両手武器ｽｷﾙを上げていないってのも考え辛いが、
それでもﾚﾀｽを要求された時に限って言えば削りにﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ特化も
ありかもしれん、しかし、それなら素直に狩人誘っとけと
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 09:52 [ LNxVOJ.w ]
- や、だからボルトを使うならシルブレ前提な訳で。
戦暗がシルブレ無しで連携に参加する場合、釣り時・戦闘開始直後・連携前に
アシッドを”当たったらラッキー”程度に数発撃っておく。
「単発シルブレよろ＾＾」の場合はシルブレ後のアシッドに加え、
積極的にホーリーでの削りやブラッディでの自己回復が狙えるようになる。
いくら弱体ボルトが便利だと言っても、サポ狩戦士でもない限り、
躍起になって撃たなくても良いかと。
基本的に”シルブレ時限定の戦術”という認識でいいんじゃないかな。
でも、黒なし・氷弱点・弱体ボルト使いが2人以上、みたいなPTなら
連携ダメージ捨てて、シルブレ後にボルト撃ちまくった方が強いかも知れない。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:04 [ FNGem3sU ]
- あぁ、そだ、俺は843なんだが、
ｸﾛｽﾎﾞｳの硬直時間はさして気になる時間ではない、
慣れてくればﾋｯﾄして、気持ち一拍置けば良い事がわかる
空蝉詠唱なんかはこの気持ち一拍遅れても問題にはならない
挑発に関してもﾓｰｼｮﾝからの時間含めても後衛にﾀｹﾞ行ったとして
３発殴られる程の時間はかからずに２発までで挑発でﾀｹﾞ取り戻すのは可能
このｽﾚのLv帯で２発で逝くのは装備がいい加減な奴だろう、
まぁそんな時は遠隔はやめとけ、あと蜘蛛の時も
問題になるのは爆弾止めのｽﾀﾝ系WS発動役の場合、
これはﾓｰｼｮﾝからその後の硬直含めてWS発動できない時間が致命傷になる
しかし、、やはりｽｷﾙ的に当たる/当たらないがあるので通常削りに
使うのはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ要素が大きくて使う気になれない
「当たればラッキー」で当たるまで最大３発は序盤で撃つが
それで当たらなければもうその戦闘時は諦めるし
序盤で当たった時に途中で効果が切れたときには当たろうが当たるまいが
一発だけは撃って見る、夕べは狩人31でｷｬﾌﾟまで上げてきた
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 10:57 [ z/w47xZI ]
- ボルトは、シルブレ使いが二人以上居ないとただの自己満足。
スキルＤだと飛命＋２０程度と
戦／忍：左手アーチャーでかなり頑張っても、命中率半分切りそう。
５連続ミスとか、７連続ミスとかしてたら意味無い。
スキルＡ、飛命＋３０以上、物理命中アップ２、狙い撃ちの狩／忍だけは
普通に当てられると思うけど
ホーリーボルトのLv30は、丁度狩人が花開くレベルで
みんな１４レベルぶりに新調した長弓を楽しんでる。
>>838は、残念ながら幻想だね(´・ω・`)
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:09 [ Slom5c4I ]
- >>858
タル召喚だと運が悪いと２発も喰らえばあっさり逝く。
アストラルつけてたらなおさら･･･
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:48 [ mbOCxZP6 ]
- 俺は戦暗の時は釣りで1発、連携前に1発くらいかな。
当たれば儲けもんって感じで、固執してまでアシッド入れようとは思わないな。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:51 [ M3feiupI ]
- >>860
30代の頃、アストラル2個付けたタル黒と組んだ事会ったよ
精霊ひゃっほいして、2発で死んでた(´・ω・`)
2回死んだトコで前衛から外してくれってお願いされてたなぁ
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 11:56 [ 81q3xDbs ]
- 俺は戦士２３だけど、>>858と同じ感覚で使ってるなぁ
釣りの時と1/3削るまで撃って当たらなかったらその戦闘は諦めてる
他のボルト使ってる人に聞きたいんだけど
スリプルボルトって使う？
敵のＷＳ止めたりできたらいいなーって思ってるんだけどどうなんでしょ？
まぁ当たらないと意味無いんだけどね(´・ω・`)
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:07 [ 8wuOH0xU ]
- スリプルボルトで敵のＷＳ止められたら、かなりのニュータイプだと思われ。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 12:43 [ vp4RJgDo ]
- 使うとしたら黒赤詩が寝かせ切れないリンク処理のサポートぐらいじゃない？
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:01 [ EADKeBIA ]
- 黒27です。
カザムパスがまだないので、鍵取りへそろそろ行きたいのですが、
ソロでも鍵を落とすモンス倒せるでしょうか？
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:06 [ Njy9Vx9A ]
- >>866
1体だけなら倒せる。リンクすると不可。
ワールンの祠・バルがの舞台のエリアチェンジ前で1体づつ
危なくなったら即エリアチェンジできるような場所でやるべし。
2人以上いた方が間違いなく楽だが
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:06 [ jy3ESVDA ]
- muri
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:50 [ Njy9Vx9A ]
- >>273
スイッチ・暗号に精通してるなら可。
一人はシ推奨。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 14:59 [ EADKeBIA ]
- >>867
詳しいレス、サンクスっ！
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:17 [ so9OleWY ]
- 黒だときついと思うが、、、どうだろう。
漏れは猫シ30でギリギリですた。
25楽くらいだったかな、うろ覚え
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:22 [ mbOCxZP6 ]
- ガルモンクだったら24で普通に行けた。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:49 [ ahsEwkkQ ]
- １体ずつガチンコでいけば黒26でも勝てる。
実際タル黒でやったから。
バインドとスリプルを駆使すべし。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 15:57 [ RV/UCekE ]
- 25白 武器スキル真っ白で1体ずつなら勝てたよ。
なかなか出なくて結局通りすがりの人に頼んだけど。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:00 [ Slom5c4I ]
- 問題はそっちだな。
ドロップがそこそこ低いから
人数多くして数多く狩るのがおすすめ。
場合によっては近くで鍵取りしてるﾔｼと協力する方がいい。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:02 [ I4JdrkR6 ]
- このレベル帯、忍者多すぎ
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:29 [ Slom5c4I ]
- 忍者はPTに6人いてもいいから問題ないんじゃないか？
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:47 [ ahsEwkkQ ]
- 忍/詩6人でピーアンII*6しつつ空蝉回せばヒーリング不要で楽しいことできるかな。
- 879 名前： 878 投稿日： 2004/03/02(火) 17:56 [ ahsEwkkQ ]
- あ−、サポ詩人だとタゲはがす方法がないかー。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 17:57 [ 8wuOH0xU ]
- タゲはりついた忍者があぼーんする罠
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 18:59 [ vP3fFQ1M ]
- その前にピーアン�兇鬘郷佑修譴召譴撚里辰討癲⊇鼎佑�ねできない罠
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/02(火) 22:24 [ /TcAFeZ2 ]
- ララバイでタゲとれば？
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:08 [ a5/IGWGk ]
- 普通にサポ戦の忍者6人でいいと思うんだが。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 01:23 [ NF2YwqAI ]
- 回復考えてサポ白か赤だな。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 10:28 [ RFNGyKFw ]
- >>871
猫シが昨日30になったのでカギを取りにいこうと思っていたんだが、ぎりぎりなのかぁ。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:12 [ SF3nd/eI ]
- >>885
シーフは2人いれば戦闘能力が2倍以上になるからな…
開幕不意だまで瞬殺＞交互に、とか。
不意打ちローテーション、だまローテーションで戦うとか。
まぁ、猫シなら装備がきっちりしてればLv30でも大丈夫だろ。
2匹以上に絡まれる、開幕不意打ちミスる、とかだとマズいが…とんずら使え。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 11:44 [ G7kOmMxo ]
- ちなみにボルトの付加効果って矢が敵に当たれば100％発動ですか？
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:10 [ g8CuIXs2 ]
- >>887
だったらみんな使うね。
狩スレまとめの転載
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng1021.txt
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 12:18 [ 5GV8NdZY ]
- >>888
ありがとう。
＞発動率、レジ率は敵の弱点属性・耐性属性に左右される。
みたいですね。
戦で使うときなんかは特に、矢の命中率とさらに耐性の有無など
に応じて効果の発動率も考慮すべきですね。
- 890 名前： 889 投稿日： 2004/03/03(水) 12:43 [ 5GV8NdZY ]
- >>889
×応じて
○応じた
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:44 [ E1AFGiw6 ]
- >>862
砂丘時代だがアストラル装備のタル召喚がいたな〜。
あのMPとHPは脅威だった。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 15:55 [ hfR3Z3oQ ]
- >>891
1発で死にそうだなｗ
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:37 [ i6xCfWgE ]
- >891
ばななで調べてみた。
自分の周囲で一般的に
「砂丘デビューのお年頃」とされるLv14と
「砂丘卒業のお年頃」（後衛なら）とされるｌｖ19で比較。
********************
[ 種 族 ]：タルタル
[メインジョブ ]：召喚士 [Lv]：14
[サポートジョブ]：白魔道士 [Lv]：7
[H P]：127 [M P]：216
→アスリン二つでHP-50 MP+50
[H P]：77 [M P]：266
********************
[ 種 族 ]：タルタル
[メインジョブ ]：召喚士 [Lv]：19
[サポートジョブ]：白魔道士 [Lv]：9
[H P]：172 [M P]：280
→アスリン二つでHP-50 MP+50
[H P]：122 [M P]：330
********************
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:48 [ T.NM0f16 ]
- HP77・・・
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 16:52 [ iQaB7Cjg ]
- ちょっとフィジカル２個つけたガル暗やナも赤も晒してよｗ
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 18:38 [ r5J8QLak ]
- >>897
頭に黄銅の髪飾り装備すればもっと減るぞ
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/03(水) 22:32 [ SF3nd/eI ]
- 面白そうな話題なのは良いが
そろそろ移動した方が良いのではないか？
【外人】Lv1〜20を語るスレPart8【支配】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1075428348
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/04(木) 13:17 [ Iz4gVrhk ]
- ２１まではギリギリ砂丘レベルとムリヤリこじつけてみるてｓｔ
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:13 [ z88ABFw. ]
- まぁなんだ
シルブレ前提でボルト系ウマーとかうんぬん以前に
このLv帯ならツーフが開幕不意ダマ→不意ダマWS→MBｘ2
とかでもう大抵のとて２はアポンする訳で
そもそも戦闘時間自体1分程度な訳で
やっとこさ、アシッド入ったらもうもうモンスの瀕死とかザラな訳で
仮に釣りの時に決まったとして、戦闘時間5秒短くなるかどうか？程度な訳で
正直自己満足にしかならん・・・・・
ツナミニLv30代で4チェ出すには3チェ終了時から
（釣り＋モンスぬっころし）を1分20秒以内に終わらせなアカン
実質戦闘時間は1分程度な、で4チェ位出てるだろ？普通に
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:32 [ z88ABFw. ]
- >>865
その使い方は止めておけ、リンク時のログ流れの酷さの中では
スリプルボルト構え→スリプル入る→スリプルボルトヒット→追加効果発動せず
とか普通にかます可能性がとても高い
そもそも、スリプルとララバイで処理しきれない程のリンクならば
とっととエスケプなりテレポなりで逃げろｗ
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 02:41 [ 8l.k15xI ]
- >>899
e-to
仮に前衛二人が射撃スキルとアシッドボルトとかを持っていたら
赤詩召が居ない場合とかでも、蟹・芋とかがなんとか狩れるわけよ
今は、用意でけてる人が少ないから、どうにもならない感じだけど
戦暗とかみんな持ってるようになれば、開幕に一人一発撃つだけでも
効果発生率は格段に上がるだろうし、
一人一人の意識が大事だと思う。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:09 [ z88ABFw. ]
- >>901
つか40位までは、そもそも赤詩居なくても蟹や芋狩余裕で
200オーバー経験値の4チェ位は出せるが・・・
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:20 [ z88ABFw. ]
- >>901
つかさ、そもそもこのスレ的には
蟹なんぞ海蛇の蟹だし、芋だってS芋までなんだぞ？ｗ
海蛇は同時にやる骨のがLv高いから蟹なんぞ、チェーンの繋ぎ程度だし
S芋ごときでコクーンかまされたらアシッドボルトで何とか狩り切れるって
どんなヘタレPTですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも、ディスペルやフィナーレクラスの価値がアシッドボルトにはねぇｗ
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 03:33 [ 8l.k15xI ]
- えっ、なんでそんなに必死なんですか＾＾；
こわいなぁ＾＾；；
あと、狩場知らない事をあんまり大きな声で言わないほうがいいですよ＾＾；；；
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:17 [ yGROoE1g ]
- このｽﾚのLv帯でのﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ/ﾌｨﾅｰﾚは通常のﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞではﾚｼﾞ無しなんだがな、
でだ、ｱｼｯﾄﾞﾎﾞﾙﾄは上の方でも散々言われて居るが、狩人でもなければ
確実性は求められない、実際狩人であっても当たっても必ず発動するとは限らない
確かに二人三人のｱｼｯﾄﾞ装備前衛が居れば可能性を上げていけるだろうけど
自分はｻﾁｺﾒに各種使用可能武器を書き並べる時に射撃も書き足してるけど
他には見ないな、
まぁ、ｻﾎﾟも殆ど31〜33に到達したし暫くはﾒｲﾝの50代に行くわ、じゃ(´∀｀)ノ
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 10:49 [ yP3UL1Rc ]
- ［z88ABFw.］が必死すぎるのはわかるが、
>>901の理屈も強引だな。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 11:17 [ yGROoE1g ]
- ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ/ﾌｨﾅｰﾚ無いﾚﾍﾞﾙでどうしても蟹芋がやりたいってんなら
黒x2とか入れれば良いと思うよ、当該Lvで赤詩無しなら侍入れて
連携の回数増やすのも手だよね。
ｱｼｯﾄﾞﾎﾞﾙﾄで防御Upを消すってのは戦術の引き出しを増やすって
意味で有効だけど、今のｳﾞｧﾅではまだまだ認知度が低いね。
加えてこのｽﾚのLv帯だと一回出かければ一つ二つはLvが上がってしまうので
その時に使ってた武器だけｽｷﾙが上がっちゃって他が取り残されちゃうし
かと言ってｽｷﾙ上げPT募集して集まるかは非常に疑問
ｽｷﾙ上がってる人は言わなくても撃つだろうし、
そうで無い人まで強要は難しいんじゃ無いかな？
それとも後衛Eしか居ないからなんとか前衛Jだけでって模索してるのかな？
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:11 [ z88ABFw. ]
- >>904
いや実際LV50までのモンスだと
クロ巣S芋と海蛇の蟹までしか存在しない訳だが
今時トレードNMでLVageでもするんですか？ｗ
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:19 [ 2dS64hhY ]
- >>908
一応、クフィムのカニLV20前後とヨアトルのＷイモＬＶ３９前後があるけど。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:25 [ 2dS64hhY ]
- 巣のＷイモもこのＬＶ帯だな。
参考資料
http://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:29 [ SLDDtF3w ]
- ヨアトルのＷイモはうまーだな。
ジュノから最も近い狩場な上に安全だし｡
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:31 [ z88ABFw. ]
- 普通にLvageしてる中で一番強くて何処何処の話しなんだがｗ
蟹芋LV低くなればなるほど、フィナやディスペルいらんだろｗ
つうか、このLvじゃさ狩人は弓ならD60 ボウガンだとD40
程度で1.5倍程度もDが違ってくるから、狩人にしてもボウガン系は現実的じゃない
スキルDやEの戦暗が撃った所で
lアンコック（戦死）射的のスキルageしててTP貯まるのめっさ遅ぇ・・・
ミスｗｗｗｗ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:42 [ bPc5RcMs ]
- 今の仕様だったら狩人はザンバハ＋1とホーリーボルトの方が
総ダメージは高いと思うけどな。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:52 [ pDZb9l8E ]
- >>912
このレベルのクロスボウ(Lv30-40)ほど凶悪なものはないんだが。
戦暗が実用的じゃないのは同意。
Lv33位からは突ﾏﾝｾｰ光弱点ﾏﾝｾｰでやばいよ。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 12:56 [ 2dS64hhY ]
- >>912
上の文は読み違いだったからわかるんだが
狩人の話はマジでいってんのか？
狩人スレ行って聞いて来い。もしくは過去ログ漁れ。
ＬＶ30でホーリーボルト撃てるようになった頃から狩人のクロスボウ絶頂期ですよ。
アシッドで前衛全員の与ダメが10くらい増えて、
ホーリーボルトでの追加ダメージが２０〜３０あるんだぞ。
さらにＨＰ減った時にはブラッディで自己回復も可能。
と、かなりの高性能。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:20 [ yGROoE1g ]
- 丁度この前狩人を30⇒31にしてきた
ｿﾛﾑｸﾞのｳｪﾎﾟﾝ相手に山串時間計算で２時間以上2.5時間未満、Ex１万ちょい２PT競合
使った矢玉ｱｼｯﾄﾞ１束弱ﾎｰﾘｰ２束半端に持ってたﾌﾞﾚｯﾄ30発ちょい銀矢１束ちょい紙兵１束
えぇ、ｷﾞﾙで経験値を買っていますともさ、、o-rz
PTに獣使いが居たので殴り要員+1強、赤が接敵抜刀ｽﾀｲﾙだったので更に+0.4程度
手数の多いPTでｱｼｯﾄﾞは強烈だ、光弱点のｳｪﾎﾟﾝ相手にﾎｰﾘｰはえげつない追加Dを出す
ﾎｰﾘｰが切れてからﾌﾞﾚｯﾄに切り替えたがﾎｰﾘｰの追加Dのﾊﾞﾗﾂｷ加減と比べてﾌﾞﾚｯﾄは
安定してるがなにせ間隔が長い、それとﾎｰﾘｰのD+追加Dはﾌﾞﾚｯﾄと遜色は無い
ﾌﾞﾚｯﾄが70程度のところﾎｰﾘｰは45程度に追加が+13〜25程度だった、
ｻﾞﾝﾊﾞｰﾊとﾊﾟｲﾚｰﾄｶﾞﾝでどちらもNQだったがね
ﾌﾞﾚｯﾄが切れたところでｸﾞﾚｰﾄﾎﾞｳ+1＆銀矢に切り替えたが、狩人単体での与ﾀﾞﾒは
変わらなかったように思うがPTとしても殲滅速度そのものははﾌﾞﾚｯﾄに切り替えた
辺りから落ちたように感じた(PS2なんでRepは無いんだよ)
で、話を戻すが、本職でもｱｼｯﾄﾞで追加効果は出るまでには多くて３発ﾋｯﾄだった
そらぁ１発で発動する事はあったが、感覚としては２発って感じだったな
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:28 [ yGROoE1g ]
- ﾐｽ、経験値は8000ちょいだ、間違えた
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:28 [ yP3UL1Rc ]
- アシッドボルトの追加効果とアシッドバゼラードとかの追加効果は同じ程度なんだろか。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:44 [ pDZb9l8E ]
- >>916
読みにくいから読み飛ばされますよ。
適度に改行入れたほうが良いよ。
>>918
同じはず。
ただ発動率がﾎﾞﾙﾄが段違いに高いな。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 13:59 [ yGROoE1g ]
- まぁ、匿名掲示板だからな、こっちも書き捨てみたいな感は無くも無い
読み飛ばされても構わないさ、有効だと思った人が読んで自分なりに
咀嚼してくれればそれで良い
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:12 [ yP3UL1Rc ]
- じゃあさ、黒とかがちょこっと近寄ってアシッドバゼラードで斬って発動したら引っ込むとかも可能ではあるのね。
ブリンクかけてコソコソやってたら案外使えるかもしれんなー。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:31 [ UNZmH6Fw ]
- 規約違反を報告したほうが罰せられるってgmポリシーは
激しくユーザーの事考えてないな
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:39 [ yP3UL1Rc ]
- どこの誤爆？
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 14:44 [ /H9jJKcc ]
- >>921
ちょこっと近寄ってサクッっと発動するような発動率じゃない希ガス
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:19 [ 2dS64hhY ]
- >>921
飛び道具だと916の言うように１/３くらいだが
近接だと殴りつづけて１戦闘に1回あるかないか
ましてや黒や赤などの魔法詠唱もする後衛だと
５戦闘に１回あるかないかという発動率orz
>>916 ｴﾙﾊｯｹｿ
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:41 [ TOyrk6R6 ]
- しかも赤はエンかけて殴るはずなので追加効果が絶対発動しない罠。
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:46 [ yP3UL1Rc ]
- 狩人ならまだしも戦士や暗黒の命中率と比したら
ボルトそのものの発動率が高くても実効的には大差ないような予感。
>>926 赤の話は誰もしていない罠。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 15:54 [ TOyrk6R6 ]
- >>927
>>925
> ましてや黒や赤などの魔法詠唱もする後衛だと
> ５戦闘に１回あるかないかという発動率orz
この部分を受けての書き込みだが。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 16:11 [ yP3UL1Rc ]
- あーそうか、赤に短剣持たせることは毛頭考えてなかったから黙殺してた。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:12 [ 7n6.nkNI ]
- 一通り読んだからまとめる
1.シルブレ＋アシッドボルトは、カニと芋虫相手には神性能
2.否定することがカッコイイと思い込んでるカイ・シデンのような奴はどこにでもいる
こんなかんじかな
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 19:55 [ .jrxFF.2 ]
- はまれば神性能だが、戦暗に使わせるんなら
フィナーレディスペの代用になるほどのもんでもないなぁ。
開幕でうってあたればラッキーくらいの認識でいいと思うよ。
３０過ぎでシルブレ打たすんなら、サポシで不意打ちシュト打たせた方がいい気もするし。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/05(金) 20:49 [ zHqZ8BdA ]
- まあそう言わずに
コロロカのカニに試してごらんよ。シルブレ＋アシッド
十分フィナディスペの代わりになります。
体感ではシルブレ入っていれば、8割方当たり、
追加効果発動は7割ぐらい。
3回撃って、シザーガード剥がせなかったことはない、って感じ
（暗黒のスキルEの射撃で）
たとえ追加効果発動しなくても、
ネックチョッパーに迫るダメージを出すので
損はないっす。
ていうか、このレベルではシザーガードをはがせる唯一の手段。
せっかく戦略の要になれるのに、
自ら捨てるのはもったいない。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:02 [ TduYuC9. ]
- 問題は射撃スキル上がってるようなﾔｼは殆どいないってことだな。
狩人のサポ上げ戦士以外はまず期待できないよ。
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 01:04 [ TduYuC9. ]
- それか、戦士と暗黒はサチコメに射撃青字って書いてないと
誘われない風潮にするかだな。
ってか、そういう流れだったりする？
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:05 [ CJMQe7.6 ]
- 射撃はこのレベルだとミミズがいるのでどっちかいうと簡単。
ていうか、狩人Lv30ぐらいのとき、ホーリーボルト＋アシッドボルトが使えると聞いて
急遽０から実用レベルまで上げた。ソロで。
頭いたいのは両手武器のほうだろう。
ソロだと丁度と死闘だし、
丁度で上げていると、すげえ時間がかかったあげくレベルアップしてさらに青文字が遠のく。
複数武器を青文字キープするのはキツイわ
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 02:57 [ g9BwfrtY ]
- 弱体ボルトでﾋｬｯﾎｲしたいがために
暗黒を1から上げ始めたメイン戦士の俺。
勿論TPが追いつかない程射撃に固執したりはしないけど、
たまにシルブレ役を任されると俄然 (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ となります。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 05:02 [ aobuFY7k ]
- 弓なら侍でいいんだけどな
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 11:42 [ NEqmHCpw ]
- ボルトの発動率真面目に低いと思ってるの居るのか？
メイン狩人から言わせて貰うとホーリーボルトは100％で耐性によりダメージばらつき
有るが突き弱点の場合ホーリーの追加ダメージも増加。（最大70over確認）
アシッドボルトは、発動率とて２で耐性高くない限り40％以上は軽く発動相手次第じゃ
80％行ってるな。
ブラッディボルトは闇属性には効果名井ともって良いがそれ以外なら発動率40％以上は
確実にある。吸えるHPは耐性依存だが最大で70以上吸える。
LV30以上なら相当使える武器だと言うか狩人このLVでやってる奴はスリプルボルト持っ
てミミズ狩ってスキル上げて来い。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 12:20 [ 2bq2DjjY ]
- ﾎﾞﾙﾄの発動率に関してとやかく言ってる香具師は居ない
３発当たれば発動する１発でも２発でも発動する時は発動する
って書きこみはおまいさんお40%以上ってのとどう違うんだい？
話題はｽｷﾙDとかEの戦暗でﾎﾞﾙﾄありきの戦術を
実行するかどうかだと俺は読んでるんだが？
そらぁｼﾙﾌﾞﾚあれば当たるとあるし、戦暗ならｼﾙﾌﾞﾚは撃てる
他の選択肢を捨ててｼﾙﾌﾞﾚ＆ﾎﾞﾙﾄにするのが有効な場面は？
って話になってると思うんだが、おまいさんはどう読んだんだい？
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 14:14 [ ZWh791oA ]
- たぶん>>938は流れを見ないで一部分読んだだけでレスしてるぽいからヌルーでいいよ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 15:57 [ 5DwZ9vPo ]
- 狩人で上げたから、今現在戦20代を射撃青で走ってるわたくしですが、
アシッドは結構使えると思いますた。
カニ相手にガードされても、アシッド当てると無効？になる感じ。
ボルトは2,3回に1回撃てばヒット+効果発動してました。
カニに０ダメ行進してると撃ちたくなる性能だと感じました。
ダメもとでも持ちあるいてた方がいいし、
LVあげやめて金かせいで装備、魔法そろえろとか言うのと同じで
射撃スキルあげておくべきだと思いましたヨ。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:25 [ E4vsAsGU ]
- 他の選択肢を捨ててｼﾙﾌﾞﾚ＆ﾎﾞﾙﾄにするのが有効な場面は
カニと芋虫だって結論は出ているよな？
それよりも、不意打ちシュトルムの使いどころのほうが難しいと思う。
不意玉バイパーに迫るダメージをたたき出す素晴らしい技であることは疑いはないが。
赤白黒詩シ狩を40まで上げた俺が、それを見たのは
一年ぐらい前のダボイ１回キリだ。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 17:42 [ 7qo0R8p6 ]
- 振動、切断での〆はイマイチだから、硬化トスもらっての分解〆で要塞コーモリから巣のWイモまでかなり活躍するが・・
暗忍侍あたりに頼むとイイゾ
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:01 [ XRRRMECE ]
- 防御アップ技使ってくる敵にｱﾘも混ぜてやってください
ｼﾙﾌﾞﾚ入れてじゃないと戦暗じゃ当たらないと言われてるが
弓ｱﾘなら結構いい確率で入る、しかも発動率はｱﾘに関してはかなり高いぞ？
西アルテパのクモとアリやってでの体感的な比較になるが・・・
なに？ｱﾘにはｱﾏﾌﾞﾚ入れるって？ｳｯｾﾁﾝｹﾞ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:11 [ 1HpaCfZs ]
- 不意打ちシュトルムのなにが問題かというと
シーフと並び立たないことだな
不意打ち使う以上、盾がもう一枚必要で、なおかつ硬化持ちが要る。
つまり
1.シーフがいない
2.前衛4枚
3.戦士がいるのに侍に盾をやらせる
どれかしかないことになる。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:14 [ 2bq2DjjY ]
- 騙しじゃ無いんだから
ナ戦シ
でも機能しそうな気がするが？
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:31 [ RShnFCj6 ]
- つーか、連携のときだけ侍に取ってもらえばいいじゃん。
最近の香具師等は盾つったら固定しか頭にありませんか?
このレベルだったらナ忍以外は、小さいケアルの為にタゲ回しが有効な事だって往々にしてあるだろ、
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 19:37 [ HEqBBh3s ]
- >>945
このレベルなら
戦侍シで戦か侍 タゲとってない方に不意だまでいいんでない？
どっちタゲとってもいいんだし
タゲ回しにする事で
片方がアタッカー仕様に出来ないのは少し勿体無いが
その分 燕飛＞不意だまバイパ と 鋒縛＞不意シュトの2連は
この時点では最高クラスの連携だろうし
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 21:29 [ DzcQ4XgU ]
- 戦「連携は(ナ)さんのフロスト＞私の不意シュトルム」
戦「(シ)さんは単発バイパーでよろ」
ナ「エェー、普通パワー＞不意玉バイパーでしょ」
戦「不意シュトルム強いよ？」
シ「・ｌ 戦死ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」
シ「ミスｗｗｗｗｗ」
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 21:39 [ /0wtKDY2 ]
- >>945
ナ戦狩で不意シュトやってたよ。
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 21:41 [ DzcQ4XgU ]
- 戦「私のTPが多いときは(侍)さんがタゲ取ってください。」
戦「(シ)さん不意玉は、(侍)さんにお願いします。」
戦「連携は鋒縛＞不意シュト」
戦「(シ)さんのTPがたまってきたら、私がタゲを取ります」
戦「私に不意玉入れてください」
戦「連携は燕飛＞不意だまバイパー」
戦「不意玉バイパーは(侍)さんに」
侍「全 然 わ か ら ん」
シ「結局開幕の不意玉はどっちで、迎え挑発はどっちがするの」
戦「じゃあ、開幕の不意玉は侍さんにいれて、侍に固定」
戦「以後の、不意玉はWS含めて私と言うことで」
全「おｋ」
全「（最初からそう言えばいいのに）」
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/06(土) 23:45 [ Wuk8LYuU ]
- >>949
どっちも有り得ない。
漏れなら不意シュト→フロスト→不意ステ(フロスト挟んで逆も可)で組む。
想定する敵と連携属性が合わないなら、編成が間違ってるんだろう。
ていうか、何でナイトがパワーなんだ‥‥で、何が言いたかったんだ？
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 01:34 [ nKurqX/6 ]
- ナ戦シならまず、
戦士さん、貫通お願いします。から始まるでしょうね。普通。
で、戦士が不意打ちシュトルムが撃ちたくて、両手斧のみって言えば。
じゃあ、ナイトさんパワスラお願いします（なんだよこの戦死は）となる。
これが、ヴァナの実態でしょう。
で、次スレよろ>>950
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 02:51 [ S3uQ42OM ]
- モ/戦と黒/白の二人組みでドラ退治できますか？
出来るならLVどのくらい必要？やっぱ25??
- 955 名前： 955 （hFxuZXc2） 投稿日： 2004/03/07(日) 03:19 [ EJS2SKh6 ]
- 950は逃げたっぽいな、
これでトリップ付いてるようなら行ってくる
- 956 名前： 955 （hFxuZXc2） 投稿日： 2004/03/07(日) 03:33 [ EJS2SKh6 ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071547594/728
で申請してきた、次スレ立ったら誘導ヨロ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 03:50 [ 9vhTy.3U ]
- >>954
どれくらい必要？って聞くってことはメインジョブが２５ないって事だよね
ポーション ヤグドリ一杯持っていけば２５の２人で勝てるかも知れないけど
そんなお金ある？
何処のドラゴンか分からないけど モンクが石化や呪い喰らったら終わりかな
２２あれば６人で倒せると思うし ２５なら４人で楽勝
とりあえず行ってみて駄目そうならシャウトしてみな〜
- 958 名前： sage 投稿日： 2004/03/07(日) 07:25 [ OTC.Pc6k ]
- >>954
ミッションのドラ退治の事なら、多少運も絡むけど可能。
実際にこの前Lv23モ/戦＆Lv22黒/白の2人でウィンドラ退治してきました。
ドラに印スリプル入れて、目玉に百烈でTP溜まり次第コンボ。
使用した薬品はミルク1個・ハイポ1個にジュース2個かな。
いざって時は泉も使用で（使わないで終わりましたが）。
ただし、呪いを受けたら勝てるかどうかは不明。
- 959 名前： 958 投稿日： 2004/03/07(日) 07:28 [ OTC.Pc6k ]
- すまん…あげてしまった…orz
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/07(日) 14:43 [ 8fWM5eZ. ]
- 次スレ
ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart10
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1078638124/
- 961 名前： 955 （hFxuZXc2） 投稿日： 2004/03/07(日) 19:31 [ EJS2SKh6 ]
- 次スレ誘導乙
異界送り申請してくる
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 13:05 [ U54w0mu2 ]
- このLV帯で何が何でも固定したがるナイトも厄介だよね♪
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:05 [ OU3SnuXo ]
- AGI低いからクリティカルもらいまくりのナイト
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/08(月) 14:13 [ 9GaNZSGg ]
- そんなことは無いと。
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