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ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart8
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2003/11/12(水) 11:54 [ lNYs67B2 ]
- ジュノデビュー以降 ”LV20〜LV40” ぐらいの話題を扱うスレです。
・LVage狩場・獲物、連携・各ジョブの立ち回り方、装備品・魔法などの戦闘関連
・種族装備取得、EXジョブ取得、クエストなどのイベント関連
・3国巡回ミッション（BCドラ退治）、デルクフ登頂などのミッション関連
・その他、追加DISC「ジラートの幻影」関連（ジラ有無・新エリア・カザムパス有無）などなど…。
前スレ： ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart7
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1066204093
【関連スレ】
LV01〜20：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1067683618
LV40〜50：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1062846803
LV50〜60：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1068529725
狩場情報：http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1067968120
※950を取ったらトリップ付きでスレ建て宣言し、次スレ申請してください。
※同時にsage機能・前スレの倉庫送り依頼もするようにお願いします。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:54 [ 6OpvolHQ ]
- ２ゲットうもー！
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:38 [ 5ih.eigc ]
- ３だ３！
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:44 [ 6JSg9C/A ]
- 4かも
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 12:47 [ QCtX1gsU ]
- 疾風のように5
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:19 [ auALl.dc ]
- 生まれてはじめての３ゲット！
- 7 名前： 6 投稿日： 2003/11/12(水) 13:20 [ auALl.dc ]
- リロードするの忘れてた orz
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:48 [ VjAO3B.g ]
- 下層に英語シャウトキタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:23 [ ZwelO2iY ]
- 最後の一桁９げと
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:48 [ RLec1FmY ]
- 最初の２桁１０げと〜
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:57 [ qMW.ElRQ ]
- 11ゲトー
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:09 [ KOIvmDHU ]
- 12げとしていいかな？ まあ、、
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:19 [ WWoHKBu. ]
- 燃料投下アゲ
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 22:53 [ 0TZ4CJSQ ]
- 上げられているのに、徐々に下がっていってるな・・・
14げと〜 意味ねぇ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 02:44 [ xKUScDC. ]
- クフィムで英語レイズ依頼tellきますた
こっちはＰＴで戦闘中だっつの。
つうか塔前で狩ってるのに池までなんて行くかよ。夜だし。
と思ったんだが、ＰＴ組んでる白魔に離れた場所からレイズ依頼
来るのって普通？俺メイン脳筋で最近レイズ可能になったから
わからんでね。自分じゃそんな依頼しない（高レベルソロか、せい
ぜい隣ＰＴに頼む）し。
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 05:13 [ 29iH5STk ]
- >>15
普通に考えてありえないｗ
それは言葉がどうこう以前に頼むほうが配慮無さすぎかと。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 05:20 [ rfllCW/2 ]
- クフィムでレイズ依頼シャウトしたら、「やめろ」って
怒ったひとがいたなぁ、で、そのひとはtellしてＰＴ中
のひとにレイズたのんでたみたい。
「じゃ、ＰＴ中なんでもどりますね」って帰っていった。
そういう感覚のひともいる、っつことで。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:20 [ t.nW6fSI ]
- 昨日ジュノで外人がクフィムまで俺の友達のためにレイズしに来てくれ！って叫んでた。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:26 [ Vx2CI6YA ]
- 害人はすぐ戻ってその分稼いだほうがいい・・というのを解ってないから
仕方ないといえば仕方ないね
害人をのさばらせないでtell関係は全部無視したほうがいい
害人とＰＴ？うはｗｗｗ絶対無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームでストレス貯めてどうすんの？
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 09:10 [ UAxFY5Rs ]
- そもそもＨＰ設定の概念すら浸透してない罠。
ラテＰＴで害人が死亡したのでＨＰ戻らせたらＨＰジュノだったｙｏヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
仕方ないんで別れたが、その後ジュノで嬉々として玉出してたのは言うまでも無い。
自由奔放っちゅうか身勝手っちゅうか････(ﾟдﾟ)ﾎﾟﾔｰﾝですわﾎﾝﾏ
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:31 [ oChx08O. ]
- ランク１０ってＨＰ設定いくらかかる？
俺はランク１だから１００ギルｗ
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:35 [ rfllCW/2 ]
- 6で2400Gだったかな、9になったら幾らになるのか、おれも知りたい。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:52 [ l10zVOQ. ]
- 外人に低レベルのうちに辻レイズしすぎたせいじゃね？
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:33 [ FvtIlaNc ]
- >>15
昔はそういう無神経なレイズ依頼が
当たり前だったから25以上の白は
PT入ったらanonしてた。
タチ悪い奴はそれ逆手にとって
「anonしてないのはレイズ依頼Okの意思表示だ。
嫌ならanonしろ」とかほざいてたな。
まああれだ。
外人叱るな来た道じゃ、ってな。
>>17
理解に苦しむな。
シャウトは、行ける奴が行けばいい、
行けない奴は無視すればいいが、
tellは行かない為にはわざわざ
断らなきゃいけない訳だし、
ましてPT中なら基本的には
「行けないはず」に決まってる。
シャウトで数行ログが流れる事なんかより
はるかに迷惑だと思うんだが……。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:29 [ rfllCW/2 ]
- >>15 夜の池なら、意地悪でレイズってのもあるかも。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:08 [ ajchzWOk ]
- 日本人もサービス当初の頃は今の暗黙のルールや効率なんて浸透
してなかった。言いたいことはわかるな？
そういう連中が大挙して入ってくるんだから知ってる連中は生暖かく
付き合ってやれ。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 20:57 [ hMHXYu.. ]
- 種族装備を取りたいんですが、鍵を落とすモンスターはレベル30以上じゃないと落とさないというのはホントですか。
27のウェンディゴや29のワイトは落とさない、そのダンジョンの30以上のモンスなら誰でも落とすそうですが…。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 00:04 [ GtZ0JrZg ]
- >>27
落とす。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 00:28 [ XIjWmEeQ ]
- そうなんですか。昨日3時間ぐらい26〜30のウェンディゴ狩りまくってもでなかったので。
運が悪かっただけみたいですね。どうもありがとうございました。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 09:22 [ 553x7KV6 ]
- いや、30以上じゃないと落とさないぞ。
逆に言えば30以上ならどの種類でも落とすわけだが。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:05 [ YRprkgQE ]
- >>27
27〜28の狩人があるなら、アビスワーム(27-30)を狩ることをお薦めする。
こいつも鍵落とす。ソロでも余裕で狩れるし経験値もｳﾏｰ。
最深部近くだから行くまでが大変だが。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:08 [ Ve8y/S6M ]
- >>31
種族装備を取ろうとしている香具師に「27〜28の狩人がある」ならというのも
どうかと思うが・・・
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 18:06 [ YS67xcbg ]
- >>32
アドバイスを求めてるような連中に、
ドラゴンはモンクソロで勝てるとか偉そうに語ってる奴等と似てるねソレ。
どうしてこうバカなんだろうな。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 20:18 [ j1s5YtZU ]
- >>32
俺は暗黒LV４０超えてから種族装備とったからあながちいないとも限らないが・・・
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 21:06 [ IQrZdJjg ]
- tu-ka、ﾐﾐｽﾞにちょっかいかけてる間に絡まれる危険性のほうが高いと思うが・・・
大人しく高LvのLSの方かフレに手伝ってもらった方がいいと思われ
俺はLSから前衛で使うのは微妙杉ーって言われたんで放置中
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 22:41 [ 553x7KV6 ]
- 俺も詩人42で取りに行ったっけな。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:14 [ pFRC9Yrg ]
- シーフ34なんですがこのLv帯はサポ忍Onlyでも平気？
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:19 [ PUtP7Vgc ]
- >>22
ランク9だと4000ちょっとだったかな。厳しすぎる(´･ω･｀)
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:41 [ DRwp4G0. ]
- >>37
サポ忍だけでいいじゃねぇの
蟹みたいな固めの敵なら手数よりもバーサクが欲しいけど
基本的にはサポ忍でもサポ戦でも好きな方でいい
>>33
ドラ退治でフルPT(6人)集めようとして無駄な時間過ごしてる香具師が多いので
2hアビ使用前提ならソロモンクでもいける→モンク誘えばフルPTイラネぇだろ
って流れだったはずだが？
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:22 [ lVbTzsSI ]
- >>37
素直に両方上げてPT入る際にどっちがいいですかと聞くのが吉だけど
時間無い人ならとりあえずはどっちでもよいのかと。
でもなぜかリクエスト聞くとサポ忍でという人が多いんだよな・・・
ただ、込み合っている狩場だとサポ忍では激しく居場所がなくなる。
挑発ないと勝てないからね。
漏れは通常はサポ忍で、込み合うのがわかってる場所ではサポ戦にしている。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 02:28 [ nXIMKFCY ]
- >>26
シャクラミで紅玉を取っていたら外人のレイズ依頼がきました。
自分は少人数ながらもPT中、しかも一方通行でこっちからいけないところで
死んでいるらしいのに、来てくれ来てくれ、金払うつってんだろ、来いや！
みたいなテルされました。（つД｀）
何度も忙しいから無理、PT中です、といっても、おかまいなしなのは
あっちのお国柄なんでしょうか……
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 05:13 [ CTlIIAhA ]
- 国柄じゃないよ。日本も大分前はそんなんだった。
金払うって言ってるだけマシかもなー
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 05:33 [ 4fs/pL/k ]
- 死体ここまで運んできてくれたら、OK、とか返したら？
まだトラクタ覚えてる奴は少ないだろう・・・
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:00 [ Paz7eDB6 ]
- 少ないか？
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:51 [ 3I3OXrGo ]
- >>32
ナイト４０超えるまで種族装備の存在を忘れていた俺はﾓｷｭﾝ
そのままとらずに突っ走りました
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:35 [ vB5K5aHc ]
- >>41
正当な代価を要求してやれ。
今○人でPT中で、レイズしに行って戻るのに×分、
自分達は時間辺り△G稼げる(望む得る瞬間最高時給)から、
○*×*△/60Gを前払いで持ってくるなら行ってやる、と。
普通に払える訳がねえ金額になるから。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:48 [ nllvuj5w ]
- >>41
アチラの方々は基本的に頭が弱いです。
サーチ上で２５ｌｖ以上が一人も居ないデルクフ下層で
/shout レイズできる白さん、入り口までお願いします
とかだからね。
何も考えてないだけでしょｗ
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:15 [ kVG7b4S2 ]
- >>47
そういうレスは自分の格をより底辺の近くまで下げてる事に気付かないのか？
何も考えてないのはお前だ。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:31 [ 6Rr/4PoQ ]
- >>48
禿げ同
今､日本人に混じってクフィムでレベル上げしてる外人は、プレイスキルそんなに低くないよ。
まぁレベル29戦士を拾ってくれとクフィムでシャウトする外人はなんだかなぁと思ったが。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:32 [ vB5K5aHc ]
- クフィムで釣りながらエレでも狩るかー……ったら
赤でも白でも普通anonするよな。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:44 [ reuQ0V1k ]
- >>49
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
だれがPSの話してんだよ。
知 能 程 度 が 低 い っ て い っ て る ん だ よ （ ｹ ﾞﾗ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:07 [ gKyHB.9Q ]
- 北米ユーザ、日本人ユーザに限らずコミュニケーションスキルが低いヤシは困るな。
困ったことしてるやつがいたら教えてやれよ。
初心者だったら日本人も外人も一緒だろ。Win版開始のときもそうだったし。
もちろん英語で言わないとわからん奴が多いというのはあるが。
まぁ、実際のところ、数が多くて大変なんだけどな。
昨日のところは、Qufimで通路に骨４匹だのバンシーだの巨人２匹だの連れて逃げてくる
奴らがいたが・・・全員外人ってわけじゃなくて、日本人も混ざってたみたいだった。。。
今週末はラバオに進出するとみた。何人かはもう到達してるしな。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:10 [ GSafeo3s ]
- >>47
塔にanonがいない状況などほとんど考えられないわけだが
特に白夜なんかだとゴキブリなみにウジャウジャ高LVがPopするんだがｗ
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:30 [ 6Rr/4PoQ ]
- >>51
本当に日本人でも知能が低い人は困りますね。
>>48や>>50に言い返せないからって、粗探しですか。ご苦労なことで。
自分は知能低くてもPSがあると思っちゃってるのかもしれないけど、
知能低ければPSはないし、PSあるなら知能もあるわけだよ。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:31 [ KqlXCMT. ]
- シーフがサポ忍にするメリットって何？
シ／戦とシ／忍がいたら、躊躇無くサポ戦の方を選んでたんだけど。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:38 [ c/mp8HHA ]
- >>55
二刀流でのTPチャージと緊急時の空蝉？
まぁサポ割れさえしてなければ好みで
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:40 [ hnxXFnpA ]
- >>55
だまし討ち無いレベル帯だとどうしても不意ｗｓでタゲ取っちゃうから
そのときの空蝉用
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:53 [ RGp9UVXo ]
- >>57
騙し無いLVだとタゲ固定なんぞしないから
シーフも挑発要員だと思われ
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:55 [ 6Rr/4PoQ ]
- 忍だと釣り性能もアップするな。
うまい人には関係ないが。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:56 [ dXSVSxaE ]
- >知能低ければPSはないし、PSあるなら知能もあるわけだよ。
前半部分はその通りだが、後半部分はそうでもないと桃割れ。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:57 [ vB5K5aHc ]
- 2刀でふいだまの火力も多少上がるな。
バーサク・DAとどっちがいいかは微妙だが。
�貼僂盪箸┐覆い海箸發覆�ろう。
ああ、サポ戦DAはスレ違いか。
なら俺は忍を選ぶな。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:57 [ GXeWgAwE ]
- >>55
20〜でシーフやってるとわかるけど
明らかにサポ忍のほうがＴＰのたまりが早い。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:05 [ RGp9UVXo ]
- 30〜49まではサポ忍の手数が魅力だな
30からのサポ戦バーサクも硬い敵に使える
30〜40で蟹とかやらないので、サポ忍がオススメなんでない？
20〜30はサポ戦が無難かと・・・・
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 15:36 [ 4nYmpxEI ]
- シーフスレかと思ったよ。
ぶっちゃけどっちでもいい。
好きなほうに汁。
３３までは格闘じゃなければサポ忍がいいぞ。
メイン片手、サブ短剣でスキル上げ出来るからなｗ
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:13 [ h40zXGzI ]
- >61
＞2刀でふいだまの火力も多少上がるな。
不意だまバイパーな。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:17 [ 469DoGVI ]
- おれはサポ戦士にしてたなぁ。シーフ２０代後半の話ね。
ユタンガでマンドラやるわけだけど
ゴブきちゃったときに挑発→絶対回避使って耐えられれば
いいなぁって思って。
……実際はそんな機会なかったけどねぇ。
タゲとれなきゃ意味ないアビだし。
でも、ＴＰのほうはサポ忍がいいと思った。
片手剣で不意ファストが多かったけど
片手剣のＴＰのたまりの遅さにイライラすることしばし……。
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:18 [ H4CHntUo ]
- バイパーは2倍撃であって多段攻撃ではないから二刀流しても威力は上がらないと思うが。
不意だまファストなら威力は上がるな。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:00 [ fLPKzYI2 ]
- >>64がいいこといった
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:33 [ KqlXCMT. ]
- 20代後半で組んだシ／忍がサブ短剣にして、スキル上げしてたんですよ。
全然当たらなくて見ててイライラしちゃって、それ以来誘うのためらうようになった。
「スキル青字になったんで武器変えますね」って言って、勝手に武器変えた途端
攻撃外しまくる戦士も見ててイライラしちゃいます・・・
- 70 名前： 61 投稿日： 2003/11/17(月) 17:33 [ vB5K5aHc ]
- >>67
このスレ的にはバイパーよりファストの方が利用期間がながかろ。
あとびみょ〜〜〜〜〜ながらサブウェポンでのステータスUpもあるｗ
>>65が何を言いたいのか俺には分からん。
まあ俺の中では>>64で決着したｗｗｗ
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:40 [ h40zXGzI ]
- バイパーは１段。ファストは２段。二刀流の利点はWS+1。
これでわかるか？
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:50 [ 4Zo/PkxY ]
- >>71
どうでもいい話に粘着する厨の一端を確かに見届けた。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:51 [ h40zXGzI ]
- うはｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:15 [ 4Zo/PkxY ]
- >>73
うは？おｋｋｋ？日本語もままならないのか。
ここは素晴らしい人材が豊富なインターネッツですね。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:18 [ feX.L8mo ]
- >>74
スラングについて学んだ上で出直して来い。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:21 [ h40zXGzI ]
- >75が「ID変えて必死だな」と罵られないように、
一応顔出しておいた方がいいのか・・・？
もう沈む。すまんかった。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:30 [ 4Zo/PkxY ]
- >>76
いや、俺はアンタがノリの良いヤツだと思って釣りはやめて
ヒネってネタを書いてみたんだが・・・
>75が釣れると思わなかったyp!!!
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:37 [ vB5K5aHc ]
- >>77
いやあの、俺の思い込みで他の人は意見違うんだったら
悪いんだが……。
>>74は完全に滑ってる。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:41 [ zHuKSrbI ]
- なんだこの流れはｗ
いい加減に汁
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:55 [ 4Zo/PkxY ]
- >>78
別におまえの汚い笑顔なんてネット越しですら考えたくないので
それはそれで結構ですよ！
>>79
だいたいスレにふさわしいネタが投入されるとスレ違いは止みますｗｗｗｗ
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:28 [ OC.pFji6 ]
- >>52
あぁ、たぶん同じ鯖だ、その時漏れらは通路で細々とミミズを狩ったり
たまに広場からカニを釣って来たり程度だったんだけど、漏れらがカニ
殴ってるすぐ横を骨だの巨人だのお化けだのがゾロゾロと通って行った
時は帰りトレインでどうにかなるかとガクブルしたよ。
AF姿を2-3人みかけてほっとしたさ。でもうちらも英語圏PTだったんだよなぁ、、
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 23:03 [ oPZHdgfY ]
- >>81
日米友好条約。昨日唐突に白タルから発せられたログ。
皆困惑の中、条約に則り英語圏の３人、日本人３人のPTは上手く機能してた。
ちなみに白タルはオール英語でした。
英語圏は英語で日本人は全部日本語。いじになってたのかお互い何をいってるのか
わかってくるくせに母国語を崩さないミニ日米論争（言葉だけ）。
日本語で振ると的確な英語の返事が。わかってるよ。奴等結構調べてきてるよ。
釣りよろでモンスつりにいくんだもの。きっと砂丘で学習してきたんだろうな。
白タルも初心者にしてはかなりの良質。
所詮はゲーム。この程度の言葉の壁なんてどうにでもなるんだなぁと思った。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 23:53 [ OC.pFji6 ]
- 81だす
>>82
ん、、逆だ、うちらはローマ字日本語を打つアメリカンと
翻訳サイト見ながら遅筆な英語を打つ日本人だった (^^;;
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:15 [ 04.fvRnc ]
- >>81
あぁ、たぶん違う鯖だｗ
あらゆる鯖が同じ状況になってるかと
つかリアル昼ごろにクフィム行ってみな、骨トレインが始終通ってるぞ
ちなみにトレインが迷惑だつっても無駄だぞ
｢何故迷惑なんだスリルがあっていいじゃないか、強い敵から逃げてる奴を助けないお前がおかしい｣
って言われたぞ
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:48 [ jGMDEBTQ ]
- ガイジンは骨はケアルで釣ればリンクしないこともしらねーからな…
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:14 [ 4ZTvT9JU ]
- サポ割れしてなくて謎サポでもなくて装備がしっかりしてる
ガイジンっている？いたらスマン
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 08:20 [ Hr9KG8sY ]
- >>86
ん、、こないだクフィムで組んだ英語圏は同じく英語圏なサポ摩道士前衛に
出かける前にsubjob変えて来いって言ってたよ、言われた方もモンクに
変えて来た。Supportじゃ無くてsubなんかなぁ？？
あれこれ対応できてきてるようだよ。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:07 [ 4lFBqdFU ]
- >>87
サポートジョブだと詩人や赤と混同するからかと。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:21 [ FcMLZqZ6 ]
- >85
念のため言っておくと、ケアルだろうがブーメランだろうが
挑発だろうが、骨同士はリンクしません。
リンクするように見えるのは、単純に知覚範囲内に入ったか
HPが低下して生命探知に引っかかったかを勘違いしてるのかと。
…ネタにマジレスでしたか？orz
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:36 [ jvk6Mw7M ]
- >>89 うん、しかもネタ読み違えだとおもう。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:05 [ Rx9tIpjA ]
- >>86
普通に居る
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:25 [ YWMLJLpc ]
- >>91
ｶﾞ ｲ ｼ ﾞ ｿ 必 死 だ な （ ﾜ ﾗ
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:49 [ uuWG/ihQ ]
- >>86
25戦士で、サポモでチェーン装備で山串食べてたぞ｡
武器は片手剣オンリーだったけど、両手剣オンリーよりはましだな。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:00 [ 4lFBqdFU ]
- いるかいないか、っていやいるよなぁ。
全鯖通じて1人もいない、って考える方が
頭がどうかしてる。
どれくらいいるか、ってならまだまだ少数派だとは
思うけどな。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:41 [ 8UoHnaHs ]
- >>92
つまり、ほぼ全員
「サポ割れしてなくて謎サポでもなくて装備がしっかりしてる」
日本人は皆必死なわけですな･･･
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:23 [ fBwrQWq. ]
- そういや、装備で思い出したけど
Lv37の戦士ってシルバー一式揃えとくべきかね？
とりあえず、財布と相談して
防御数値の差が大きい胴と両脚はシルバーにして
防御差が小さい腕と両足は王国従士と百人で40まで通そうかな？と思ってるけど
首とかで補った方がいいかねぇ・・・
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:15 [ aDN5npqM ]
- >>96
そんな事でキンタマ縮み上がる程悩んでいるのかい？平和だねぇ。
>>95
鎖国民族サイヤ人ですから。関根勉のペリーのものまねを見ればそんな
事をいうやつはいなくなるはず。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:29 [ ZnYnzGYI ]
- >>96
どうせ競売レンタルなんだから財布を気にする必要はないのでは？
百人競売につっこんどけばシルバー買えるっしょ？
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:01 [ 4NT5tqQM ]
- 低レベルで武器防具の競売レンタルできなくなってる状況
がいつここまで這い上がってくる事やら。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:54 [ 8Sxt.hI. ]
- >>99
ブスでノロマなお前は来年。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 09:38 [ UjUAyFz. ]
- >>100
99の言ってる意味理解出来てる？
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 09:40 [ UjUAyFz. ]
- >>100
99の言ってる意味理解できてる？
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 09:53 [ 0qmg2j/U ]
- 小銭稼ぎには丁度いいかもな。
かさばるからあんまり好きじゃないけど、
素材狩りついでに獣人ドロップな防具とか。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:00 [ zCLG7r52 ]
- 書き込み少ないからなんとなくage
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:08 [ 7eu/p1f2 ]
- >>100は読み違えしたんだろうけど
脊髄反射しすぎ
- 106 名前： アン糞 （JPzJeR/w） 投稿日： 2003/11/19(水) 18:03 [ QcrVRYK6 ]
- >>101
二重書き込みなんだけど理解できてる？
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 00:59 [ EayirkPg ]
- PTok?
きましたよ！ついに漏れのトコにも！
シーフ２２を誘ってきましたよ
何度も誘って来るので眠かったけど「Ok」って答えましたよ＾＾
編成がシシ戦戦戦でした…
サポ白で行きましたよ！タルだし、ロランパイ食えばMP100超えるし
もう彼らも連携とかバッチリなのね
でも漏れはヒーリングあるから単発をたまーーーーーに撃つ位でした
でもさ，なんかおもしろかった。ほとんどこっちからは話せなかったケド
気持ちイイやつらでしたよ
まぁ時給は１０００行かなかったけどね（クフィムガラガラだったんだけど…）
ＰＳ．テレポしてシャウトにも外人さんからTELLきた。もうそんなレベルなのかー
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 07:26 [ L3ASoVyY ]
- だってここらに来てるのって外国産廃人だもん、上がるのは早いよ。
プレイスタイルはあちら風すぎるが。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:59 [ 1XHmrl1I ]
- まあこっちのゴールデンタイムの夜10時が
向こうでは朝っぱら、ニューヨークだと
朝8時だからな。
こっちの平日夜にやってる外人さんは
廃人率が相当高いことは間違いないわな。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:59 [ MbZ7oVIs ]
- うちの鯖でＬＶ２８は確認したなー
３０超えてるやつもいるんだろうな
今週〜来週あたり、ダボイトレインかなｗ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:25 [ .BoybSug ]
- >>110
いるよ。
うちの鯖、こないだウィンでクエストクリア手伝ってくれって言われ、
見たら暗黒２１だった。はっぇえ、げげぇと思ったね。アスピルもらう
クエが発生しなくて、とにかく名声上げしたかったらしい。英語はほとんど
わからんのでたぶんそう言ってるんだろうなと思い、how meny clear quest? って
訊いたら５って返ってきたから、come with me で、すぐできそうなとこ
ろに直接連れてって、here clear? って訊きつついくつかやらせた。
バス人ヒュムだった。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:49 [ l0jEFtSo ]
- >>106
暗 黒 必 死 だ な
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:39 [ W.mUzyfY ]
- 18でジュノにいっても誰か誘ってくれるかな?
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:10 [ yJPTqKAE ]
- こんなとこで勝手にシーフサポ忍でＦＡとか適当なこと書くなよ。
サポ戦でいいって。とくに４０以下は。
サポ忍なんて単にスキル上げしたいだけ。
サポ戦でＴＰたまらないとか言ってるのは、装備が悪いかエルなんだろ。
どんだけ違いがあるかわかって言ってんのか？
ＴＰ１００まででせいぜい１撃分だぞ。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:17 [ vakoQETg ]
- >>114
LV40で首と人・樽・獣のDEX差は2しかない
当たらないような香具師は糞装備してるだけ
それにしても猫のDEXは凄いな(;´Д｀)
シーフLV40でDEX：首43、人=獣=樽45、猫53
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:54 [ jLKstqZw ]
- 誰がＦＡ出してんだ？
てか勝手に書くなって・・・藻前様のような神シーフの許可取らないと
ダメですか？
まあ、サポ忍なんてLv５０台くらいしか優位に立てないとは
俺も思うがな。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:13 [ JsXiVdj. ]
- >>113が白黒なら誘われる。わりと確実に
ただ、リーダのレベルが25とかあるかもね
18ならココロカにも呼ばれるからバス人は里帰りするのもヨシ
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 20:24 [ MbZ7oVIs ]
- シーフと狩人だけは、猫だと異様に強い気がするな
気がするだけかもしれんがｗ
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:15 [ UtQ0HshE ]
- シーフはともかく狩人は完全に気のせいだな。
(ﾟдﾟ)ﾊｯ ﾅﾅｰﾐｰｺﾞﾉｱﾈｺﾞトﾗﾌｨｰﾅﾀｿ?
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 03:17 [ 867CbGS. ]
- シーフは猫の天下だな。DEX＋AGI飛びぬけ過ぎｗｗｗｗｗｗ
狩人は、AGIの飛命ブーストが微妙な効果だからな
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 05:19 [ CHiI1CkU ]
- 猫はSTR低いからな。
設定通り(というのが適切かどうかはわからんが)狩人は猫がｻｲｷｮｰとするなら
1.猫なら遠隔ほぼ必中といえるくらいの命中率にする
2.遠隔にAGIボーナスをつける
3.猫じゃなきゃ遠隔ｱﾀﾗﾈｰというバランスにする
■eなら迷わず3かな。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 09:06 [ xmi6XIWM ]
- >>117
コ ロ ロ カ
- 123 名前： アン糞 （JPzJeR/w） 投稿日： 2003/11/21(金) 12:15 [ /oOM722s ]
- >>121
それはステータスの「１」の変化に重みを持たせるという事か？
となると、
エル、ガル以外はタゲとったらエライ事になりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 12:16 [ UjVoWpeY ]
- っても、ＬＶ６０ぐらいのエルとミスラだとAGIが１４違うから
単純に考えても飛命＋7差はあるからなー。
まあＬＶ差補正の前では小さいとしても＋７はある程度は有効だよ。
エルなら外してるところを当ててるのかもしれないし、
狩人は種族差はあんまりないと思われ。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:50 [ DjZ3hvQk ]
- >>123
また 暗 黒 か ！ ！
- 126 名前： アン糞 （JPzJeR/w） 投稿日： 2003/11/21(金) 15:14 [ WaxxqD/U ]
- すいません、暗黒デェ〜ス♪
�� ○ ∇ 、,､´｀ﾞ；~､ ';冫 ☆
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓"〓┃ ＜ ゝ＼',冫｡' 、 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃. ●┃ ┃┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━／⌒ヽ━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠─Σ- / ´_ゝ`） 冫 そ',´; ┨'ﾟ,。
.。冫▽ ＜ | / 乙 ≧ ▽
。 ┃ Σ （⌒ゞ ,l, ､'' │ て く
┠─ム┼ ゝ,,ﾉ ﾉゝ. ､,,'.┼ ｧ Ζ┨ ミｏ''｀
。､ﾟ`。､ i／ レ' o。了 ､'' × 个ｏ
○ ┃ `､,~´＋√ ▽ ',!ヽ.◇ ｏ┃
┗〆━┷ Ｚ,.' /┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
ヾ �� '、´ ∇
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:25 [ RSI6MdgU ]
- シーフサポ忍は２４〜２９まで使ってたな。もちろん空蝉目的。
開幕挑発のあとの不意打ちでタゲをとるから、そのときに３回殴られる。
これなら後衛が弱体入れている時間くらいが稼げるので丁度よかったりする。
ちなみにDEXと攻撃力もちゃんとブーストしての話ね。でないと不意打ちだけじゃ
弱くてタゲとれないことも多い。２０代はスパイク、皇帝、ミスランと一気にDEXブースト
しやすいからね。あとヒュムだと種族手かな…他種族は知らん。
ただし３０以上は空蝉使う機会がほとんどないんで、サポ忍は微妙かも。
３３〜のバイパー世代だと３４で傭兵ククリ+2みたいに強い短剣が今はあるので
２刀流にしてもう片方をステータスブースト目的とか言って片手剣なんかに
するより短剣のみでガシガシ殴った方がスキル高いぶん命中高いしね｡
まぁ傭兵ククリ+2を２刀流できるっていうなら話は違うのかもしれないけど。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:50 [ qXcodpVc ]
- シーフスレとまんま同じことしてるな
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:53 [ 8YIbTxr6 ]
- それだけシーフの時代ということか
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:56 [ qXcodpVc ]
- 脳内FA上等中の人の俺ｻｲｷｮｰな人が多いなってことだよｗ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:15 [ ZsK3vtp6 ]
- http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1043.shtml
移転ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 19:31 [ 867CbGS. ]
- 英語専用鯖でも用意すりゃいいのにな・・・・・
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 21:13 [ nk..ljb6 ]
- ドローンがあるから、AGIのほうが上げやすい、とか言ってみるナリ。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 09:40 [ vqqr5uqw ]
- >>132
表立ってそんなこと書いたら差別問題になるだろうが･･･
公式には直接的には書いてないけど
■eが意図してることは>>132と同じじゃないの？
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 11:30 [ cEUKMte. ]
- >>134
そりゃ本当に「専用鯖」にしちゃったら問題かもしれんが,
それとなく住み分けさせることは多くのネトゲでやってることだろ。
例えばサーバを北米に置く（と明言する）とか, サーバー名をデトロイドやらシカゴやらにするとかｗ
それすらやってないみたいだし、住み分けさせる意図はないんじゃない？
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 13:16 [ goof/9wg ]
- >>135
>例えばサーバを北米に置く（と明言する）とか, サーバー名をデトロイドやらシカゴやらにするとか
それだけでも十分露骨な表現だと思う。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 15:21 [ WzTkEPaU ]
- >>135
UOとかでも普通にそんな感じだって。
露骨かもしれんが差別的だとは誰も思ってない。
住み分けしてたほうがお互いの為なのは事実だろうし
なんら問題ないんじゃないの。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 05:10 [ u/5plER2 ]
- >>132
だよねー。低レベルならともかくハイレベルになると
日本人と混じっても日本語が見えない欧米人はつらいとおもうな。
ととっと欧米人用鯖つくってやりゃいいのに。
話しは変わるが、クフィムのたこやき、編成まともなら普通に美味いな。
昔はもうちょいてこずった気がして敬遠してたよ。
こりゃ、ユタンガマンドラ行く必要あんまないわ・・・。
俺の最新サポ上げパターン
19〜22 ソロムグカブト（独占で時給5000〜6000）
22〜25 クフィムのカニ、巨人、骨、魚の順に乱獲気味
（リジェネ使い一人捕まえるだけで時給約4000）
26〜27 クフィムタコヤキ （そこそこ良編成で時給4000）
28〜32 ユタンガ弓ゴブ （普通に時給4000位)
当然レベル差ないpt組んで、そこそこ中の人が上手いこの前提だけど。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 06:10 [ 7hpeWwU6 ]
- 今日忍者37になった。空蝉２覚えた。みんな「おめ〜」って言ってくれた。
次の戦闘で２＞２＞１とうまく張り替えれた。
そこで臼様一言「なんで２覚えたのに１使ってるんですか？」
空蝉の認知度ってこんなもんかね・・・
あと粘糸痛すぎだね〜リキャスト伸び過ぎ。
臼様が40でヘイスト覚えるまでの辛抱か。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 07:01 [ Z8eVcP4g ]
- >>139
漏れは忍スレ見るまで壱唱える意味がわからなかったよ(;´Д｀)
未だにフィナーレのリキャスト時間知らない人も結構いるし
ヴァナでの認識はそんなものかと・・・・・
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 08:42 [ maja6hLk ]
- ４０まで待たなくても白３２のイレースがあるんだが。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:16 [ eKLd9Q8U ]
- >139
てーか、前衛ばっかりやってたら魔法のことろくに知らないだろ
忍術に関してもそれと同じてだけだ。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 14:35 [ iTZLSBfM ]
- メジャーな魔法の性能とかも前衛しかやってないと知らないこともあるのかもな。
知ってるか？ケアルの隠れた性能として、ケアルで骨を釣ってもリンクしないんだぞ！？
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 15:30 [ IBJpGnPQ ]
- >>143
リンクはしないな。幽霊がADDするけどな
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 17:19 [ gMVlnB1w ]
- イレースは30代で持ってる奴のほうが少ない罠。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 18:18 [ 9FGvfi6w ]
- 40でヘイストないと臼かもしれんが、32でイレースないと臼ってのは酷だな。
競売相場10万G超える呪文は1stのメイン白にはツライ。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 18:37 [ whrUINic ]
- 1stのメイン白はユニクロ魔法すら、「買えないよー；；」
とか言ってる奴多いしな。。。。。。
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 18:40 [ vgjFJfFM ]
- 猫シーフつえええええええええ
マジで他種族シーフとは別ジョブだな
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 20:29 [ 1.wsNwgg ]
- >>146
ならやめちまえ。
>>147
殺せ。
>>148
お前の場合、生きてる時点で重罪。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 22:06 [ 9FGvfi6w ]
- >>149にトリアゾラム処方しておきますね。
発作が起きたら>>149に飲ませてくださいね。
ではおだいじに〜。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/23(日) 23:21 [ B.5MsNf. ]
- >>150
俺的にはお前の方がヤヴァイと思うぞ。訳の分からん薬かなんか
で反応しちゃって・・・鬱だのなんだのの経験者か？イタすぎだ。
大事にしろとはいわん。氏ねよ。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 04:12 [ zdlkD466 ]
- >>151
もまえの方が確実にヤヴァイ。ハルシオン飲んで逝け！ 漏れは寝る。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 05:53 [ 8VajAStk ]
- 赤33でファランクス持ってる奴は垢。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 07:30 [ FQqvv2yo ]
- クフィムに外人攻め込んできてんだが、あいつらどうにかしてくれ(;´д⊂)
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 09:44 [ 6fMFtooU ]
- ウニ、獣人大幅リードでクフィム落ちました。
PT中に raise OK plz 連打されてうぜー。してやったけどさぁ。
しかも何度も見つめられたさ。/blush
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 11:00 [ QpURAtYg ]
- >>151にクラリスを二週間分出しておきますね^^
毎食後、必ず飲んでください^^
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 13:27 [ mn4gdLCg ]
- このlvl帯もそうだけどこの先隆起死が必要となることってあるんかね？
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 13:29 [ mlfwspzU ]
- >>149 熱血過ぎｗｗｗ
>>150 オマエの薬の知識などどうでもいい。余計なことでカッカするな
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 13:39 [ mlfwspzU ]
- >>157
湾曲トス役。
あと、LV49になってペンタ覚えたときに同じくLV49侍を誘うと
陣風＞ペンタで思いっきり暴れることが出来るのでお勧め。
逆に言うとそれまでは侍との相性はイマイチかと。
黒のMBがないときのダブル＞燕飛は泣けるほど低ダメージ・・・
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:22 [ RZZS31c. ]
- 今のクフィムヤバイなー
夜間に塔前や通路でやってると、北米ＰＴが当たり前にバンシーやら骨連れ込んできて大惨事連発ｗ
とりあえず塔に逃げ込むときに警告してくれないのがヤバイ・・・
そんな可能性を失念してて、後衛一回死なせちゃったよ・・・・白タル、巨人のクリティカル食らって２発で死んだ(;´Д`)
クフィムごときと油断しちゃいかんね・・・
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:58 [ qv5Z/Bd. ]
- うちは、ジャグナ−とバタリアで外人死にすぎ。
ノルバレン落ちたよ｡
カザムパスなきゃバタリアしかないんだろうけど。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:34 [ O.ovY4H6 ]
- 今暗黒Lv28だけど後衛いね〜〜〜〜〜〜。
リーダーしようにも忍者か侍かシーフくらいしかいね〜〜〜。
他の人も同じ境遇なのでお誘いもくるんだが、、
狩りにいけね〜〜〜〜〜。ジュノでひたすら後衛待ち。
外人も増えたので玉なしさそたら外人だったりするしな〜〜。
うざ〜〜〜〜。
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:22 [ HNIrIpxo ]
- 暗黒ＬＶ28…アストラルリング×２、サポ白
後は・・・分かるな？
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 17:48 [ ct.LcTyI ]
- >>160
無言ゾーンするやつはどこの狩場でもいっぱいいるわけで
自分のミス(周辺警戒の怠り)を人(米国人)のせいにしちゃいかんな （´･ω･｀）
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 18:58 [ NKqlC/Q6 ]
- >>162
後衛２人いれば狩りできるだろ。後衛枠に >>163 も有効。忍盾いるならなおさらだ。
全員サポ白でスキル上げ感覚という手もあるしな。ジュースくらい絞ればいいかんじよ。
MPの点ではバタでゴブ・オークなら釣り速度から考えて問題ないんじゃないか？
効率はいいとはいえない(時給2000〜2500くらいか？)かもしれんが、ジュノからすぐなんで、
移動時間がない分、短時間の狩りにはいいね。
もっとも、今のバタは、スリプガ注意ね。全員前衛だと盾がケアル持ちでないとやばいかも。。。
TPためて３連連携＋２連連携でとて２瞬殺とかは楽しいけどな〜
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 19:51 [ kt4givQY ]
- ノルバレン１週でサンドリアが確保したと思ったら、１日で獣人優勢だし（笑）
クフィムの獣人優勢。コルシュシュは陥落３週目に突入。
なんかタロンギにはシャクラミに行くヤツと風エレ狩りに張ってるやつと外人
しかいないんじゃなかろうか…
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:53 [ j3BB1FK6 ]
- ノルバレン・デルフラント・フォルガンディ・クフィム・アラゴーニュ
バルドニアが二週間に一度落ちてコルシュシュは七月から延々と獣人支配な
鯖もありますがなにか？
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 09:49 [ OIwaig8Y ]
- >>167
闇の王復活しそうな勢いだなオイ(((((゜д゜)))))
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 11:43 [ L4rSILlo ]
- >>167
ヤグドリの価格を教えてください…
うちの鯖（らむぅ）、この一ヶ月くらいコルシュシュが獣人支配なんだが、
以前は1000程度で買えたのに、今は2700になってるよ…
あと、ノルバレンは今週落ちました。
急激にコンクエ状況が変わるのは外人のせいだよなぁ〜
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 15:26 [ UJkW1PLM ]
- >>169
なんでそこまでヤグドリなんだろうなあ。
鞄ギチギチのよっぽど厳しい戦闘以外は
メロンジュースで十分だと思うんだが。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:00 [ 9OXdfBnU ]
- 中の人次第でヤグドリでも足りなくなるからだな。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 19:14 [ SJ6kWdng ]
- （ ´Д｀)＜中の人など居ない！
（ ´Д|・∀・）つ|｀)＜中の人など居ない！
ﾖﾝﾀﾞｰ?
（´Д|｀) 彡ｻｯ
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 01:13 [ QOB1HeQY ]
- コンクエは操作されるからなぁ。どこかの国一色に染めるのはライバルいなけりゃ難しくない。
とはいえ、大きな獣人支配はひっくり返しにくいね。
コルシュ、高レベルエリア切り離したらどうなるんだろう・・・
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 15:57 [ zQhQU3Tc ]
- クフィムで外人プレー見てきたけど、確かに酷いな
前衛の攻撃がスカスカでショボショボ、被ダメ大で後衛へのヘイトあがりっぱなし
ですよ
３０分くらい見てたけど逝ってたのは全部後衛 前衛は何気に生き残ってるｗｗｗ
両手剣の戦士ばかりでワラタヨ
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 18:20 [ .20.9THI ]
- 歴史がくり返してるだけだろｗ
日本人も、バスヒュム♂戦死金髪クレイモアが厨の合言葉だったし。
クフィムスケイル戦死とか散々ネタになってたしなー。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:03 [ ZTEGZpps ]
- この間、サポ上げる為にクフィムに行ったんだが（全員日本人PT）
外人さんって、とてとてに全然手を出さないんだな
魚乱獲して２９とかにしてたよ
この調子でクロ巣とかに進出した日にゃどうなるんだ？
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:15 [ pKoJOIzA ]
- 最初のころはとてとてだろうが構わず突っ込んでるとか言われてたけど
最近はおなつよくらいの敵数人で乱獲してる光景をよくみるね。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 10:42 [ NeCabLHo ]
- とてとてという言葉にビビってるのかもね。
あとは、過去に10レベル以上はなれたとてとてに手を出して
痛い目を見てるからとか｡
まぁ狩場の敵のレベルがわからなきゃしょうがないね。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:00 [ E.6mzuk2 ]
- クフィムスケイルネタね・・・・・
当時はボーン1万、リザード2万の時代だったからな
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 11:01 [ jlKArPo6 ]
- >>178
自分のレベルから見て+7でも+10でも「Incredibly tough」だからねぇ。
流入初期のタロンギあたりでもヒトケタ〜10程度のアラで
キリン特攻全滅とかやってたし、今でもサポ取りのためだろうか
ブブリムでボギ相手に全滅してる米人アラ結構見かける。
/checkで見たレベルと実際の強さが不一致なモンスに手を出してるのも原因かと。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 12:53 [ 6WIzO2Fw ]
- ２５〜３０戦士って連携で両手斧や槍使いますか？
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:05 [ E.6mzuk2 ]
- >>181
使う
スキル上げとけよ
- 183 名前： 181 投稿日： 2003/11/28(金) 13:06 [ 6WIzO2Fw ]
- >>182
ｴｰ
ﾒﾝﾄﾞｸｻ・・・・
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 13:45 [ mAPcE7fg ]
- >183
両手斧とか使えなくても、ちゃんとサチコメに使える武器書いておいてくれればいいよ。
まあ、それもめんどくさいならサチコメない戦士は誘わないだけだから書かなくてもいいけど。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:01 [ pijMng6A ]
- 片手剣と貫通出せる両手武器何か使えたらＯＫじゃない？
とりあえずこのレベルなら。
一番困るのは「使えます」とか言ってスカスカな戦死だな。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:40 [ V2A.sd3s ]
- スキル青でもスカスカな時はスカスカ。
命中ブーストしてもスカスカな時はスカスカ。
生暖かい目で見守ってねｗ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 14:52 [ mAPcE7fg ]
- 30代くらいまでだとサポ上げで忍侍多いから戦士が貫通出す必要はない気がするな。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:34 [ NeCabLHo ]
- >>187
3連携の核熱一択になることが割とあるんで､そういうときにも
槍は使える（自分がレタスじゃなきゃね）
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:39 [ Gs0KM9wo ]
- 片手剣も片手斧も両手鎌も青なのに全然誘われない。
装備だってなるべくHQ品揃えてるのになぁ・・。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 15:43 [ 1d3x4VzE ]
- >>189
片手剣青：ナイトで青に・・・
片手斧青：獣で青に・・・
両手鎌青：暗黒で青に・・・
悪い意味じゃないけど、廃人って有名になってるﾔｶｰﾝ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:17 [ NeCabLHo ]
- >>189
その辺のスキルを青に保つより、オートリーダーする方が楽だと思うけど。
- 192 名前： 181 投稿日： 2003/11/28(金) 16:26 [ 6WIzO2Fw ]
- そしたら両手剣スキルあげればよいかな？
それとも槍？
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:27 [ qPrxKdsA ]
- >189
戦士60まで上げた後に獣で25になっただけだyo。
25くらいならHQ装備だって値段はたかが知れてるわけだし。 orz.....
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:33 [ uTgKeYdI ]
- >>192
後々のことを考えると断然槍
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 16:59 [ mAPcE7fg ]
- 面白いから両手剣でいいよ。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:02 [ iqCfvr3M ]
- >>189-
片手斧>ランペまで積極的にいらね
鎌>シャドー>シュトでもない限りいらね
片手剣>レタ用に使ってもいい
というわけで片手剣のみ戦士と変わらねー
30以上なら槍でダブルorライデンと両手斧のシュトルムorシルブレ
くらい使えるようにしておけと。サポはモかシでな。
暗黒と組んでの、シュト>シャド>シュトとかシュト>フリーズ>シュト
はかなり強いぞ。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:07 [ jl0c5OK6 ]
- 低ﾚﾍﾞﾙ両手武器前衛ならeマークの香具師が腐るほどいるので
むしろ片手剣戦士は貴重だと言ってみるtests
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 17:27 [ ohAbyg9M ]
- eのﾔｼは20後半でもずっとクフィムでやってるよな
30代まで行くﾔｼが少ない訳だな
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/28(金) 18:59 [ NeCabLHo ]
- 20後半は、バタリアに出て死にまくってるよ｡
- 200 名前： 名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日： 2003/11/28(金) 21:38 [ WshhPEhg ]
- 戦士は両手剣上げるくらいなら、槍上げた方が良い。
両手斧も欲しいな。低レベルでもとてとてやるときはシルブレ
有効。シュトルムもこのレベル帯最強のWS。
両手剣は暗黒だね。暗黒居るPTで貫通欲しいのに
両手剣使えない暗黒結構多い。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 08:21 [ BSEKNrEI ]
- そりゃ両手剣が使い物にならんからだろ・・・・
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 10:47 [ Odl9prjE ]
- 両手剣は趣味武器
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 15:13 [ cnTdXetU ]
- このﾚﾍﾞﾙ帯なら鎌も両手剣も大差ないわけだが。
貫通使える分両手剣の方が良かったりするし。
- 204 名前： ナイト 投稿日： 2003/11/29(土) 16:22 [ BYfKIJWs ]
- 低Lv帯は、両手剣山串でFAだろ。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:09 [ .qkj7OCQ ]
- 片手剣（溶解要員）、両手槍（貫通要因）、両手斧（シルブレ、シュトルム）
があれば十分だろ。
硬化も出せなきゃ気がすまない奴は両手剣も育てておけば良いんじゃない？
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 19:51 [ wjQj3QzE ]
- ナイトこんなに大変だとは思ってなかたーよ。
モンスの殴り見極めての自己ケアル、挑発、ＴＰ報告、そして連携にも入らんとあかん
PTの皆さんあなた達の自己満足でｲｯﾊﾟｲのｦﾀくさいRPGのつもりのマクロ台詞の
一つ一つが確実に内藤の負担となっておりまつ(つд｀)
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 02:20 [ V2OPy9cc ]
- それがやりがいなわけだが,,, 自分の仕事のおかげでptが安全に狩りができてると思えばモチベーションも保てるんじゃないかな。
確かに魔法のマクロで精霊の力を云々や食らえ！（ｗｓの名前）とかね,,,,毎回取り肌もんですよ
私は、後衛やるときはケアルの発動報告マクロもいれてないし、前衛の時もtp報告/ws打つとき以外はほぼ何もマクロに発言いれてないかなぁ
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 02:24 [ HG.GhyTM ]
- 24-27ならクフィムで魚やタコヤキ食べたほうが
総合的に見ておいしかったです。
このレベル帯ではクフィムはゴブが危険過ぎです。
忍者の空蝉はモンクタイプのマンドラの2発ですぐ剥がれるし、
通りがかりのゴブの攻撃2発で簡単にタルタルは沈むはで、
ヒールや衰弱からの回復考えたらクフィムでタコヤキのほうがいい。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 02:25 [ DbJS2dos ]
- >>206
なんかいかにも内藤な奴だな。
ナイトがログ見落としてヤバイのは敵のアビや詠唱ログだろ。
少なくとも、自己ケアルと挑発に関してはログ関係ない。
連携なんぞエフェクト見てやれる。
殴り見極めるのにはましてログ関係ねーし。
RPGなんだから、RPくらい好きにさせてやれよ。
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 03:32 [ Kq5D7QUg ]
- >208
全部クフィムになってるぞ・・・
危険すぎなのはユタンガの事だと思うが。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 05:32 [ dBjeO2hc ]
- ﾜﾛﾀ
探せば探せば安全に狩れるところあるんでない？
カザム前が危険すぎるのは同意。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 08:44 [ /Xlz.sNY ]
- むしろ２４ぐらいならコロロカでって手もあるぞ？移動が面倒ではあるが。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 09:19 [ Pwy7nml6 ]
- 狩人２２でクフィムで外国人PT入ったんだが、
日本人PTの常識が全然通用しないなw
・装備が揃ってない（ファングネックレスや＋１リングくらいしてくださいw）
・食事を取らない（兎のグリルでもいいから食べてくださいw）
・挑発はするけど他のヘイト考えてない。
夜のクフィムが危険ってことは知ってた。
狩人だったらソロでサポ白でバストンラかけてミミズやったほうが良かったんじゃないかって思った。
獲物が残ってればだけども(＾＾；
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 09:25 [ f2S4u5n. ]
- >209
いや、ただでさえ画面見ていてログ見てる暇がねぇのに
百済ねぇマクロ多くてログが大変見ずらいと言う話だ。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 10:10 [ yrRqJ18g ]
- >>214
いやそれは百も承知で言うのだが。RPすること自体が楽しめないなら、
RPを辞めさせることより自分がナイト辞めることを考えたほうがいいのでは。
もちろんモノには限度ってもんがあるけどな。
WS一回につき3行のセリフが流れるとか、そういうヤツにばかり当たるってなら同情する。
でも１アクションにつき１セリフくらいでしんどいって言うなら、
それはあなたにナイトが向いていなかっただけでしょう。
もっとギスギスせずRPを楽しめるジョブに転職することをオススメする。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 10:19 [ HprXDHdM ]
- つーか、ナイトでそこまで忙しいと泣き言を吐く奴はそうそういないな。
他に詩人とかもっと忙しいジョブがいくらでもあるだろうに・・・。
…「詩人は慣れるとルーチンワークだからそんなでもない」とか、返してきそうだな（・∀・）
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 10:45 [ yrRqJ18g ]
- 詩人・赤・白・黒あたりは（中の人がまともなら）ナイト以上にログ凝視してるよなぁ。
ナイトがバッシュのために見てるログは赤白黒もサイレスのために見てるし、
それに加えて状態異常、リジェネ管理（白赤）、盾とのヘイトバランス計算（黒）、敵防御WS（詩赤）、
リフレ味方歌管理（赤詩）、と目白押し。（リフレはこのスレの範疇じゃないが）
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 10:55 [ fccx4qvg ]
- 俺は白６８だけど
なれて無いせいもあるが、ナ３１やってる時の方が目は疲れる
画面とログ見ないといけないからね
白のときは画面への注意度が低かったのに気づいたよ
赤５３が一番忙しいけど、疲労度は少ない感じ
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 11:19 [ XaZ8/Od2 ]
- 赤詩＞ナ忍＞シ＞その他大勢
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 13:25 [ .vkKg.Po ]
- またこの話題か。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 13:38 [ 1smdCUCw ]
- ナイトで何が大変って敵の通常攻撃・WSのスキを伺いながら
味方のケアルで先につぶされないようケアルする事だ。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 14:11 [ wrWk8ayc ]
- 一度でいいからシ狩をやってみ？
不意打ち使う毎にフェザーカラー＋１・飛命リングから
ファング＋１・ＤＥＸリングへ変更マクロ使うし、撃ったらまた元に戻す
５分毎に狙い撃ちをつかわなきゃならんし、遠隔はいちいちマクロ使用しないとダメ
ＴＰ報告に加えて不意打ち報告もするし連携は装備変更しながら撃たないとダメ
そんでもって釣りにもいくから本当に大変だぞ
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 15:32 [ f2S4u5n. ]
- >>215
わかんねー香具師だな（ﾜﾗ
こっちが必死にログみながら序盤ヘイト加勢でるのに
ＴＰ報告だか釣り用だかＷＳ発動だかわかんねーマクロ
パカパカ「〜たる」とかで戦闘中に垂れ流されてみろyo。
ＲＰが厭なんじゃなくて「いくにゃ <t> TP@」なんて言う
汎用みたいなﾏｸﾛが３〜４もﾛｸﾞに流れるとﾜｹﾜｶﾗﾝに
なると言う花氏だよ単純に。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 16:10 [ vO/qpGHA ]
- カザム前でマンドラやるときは、ＨＰをカザムに設定して
もしゴブに絡まれたらその場で死ぬべき
わざわざ勝てもしないフルコメをカザムまで引っ張ってきて
タゲ切るのはマナー知らず
マンドラ2〜3匹狩ればすぐ取り返せれる経験値
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 16:15 [ BqgAGBIA ]
- >>222
着替えとかは全部マクロでやるんだろ？手動じゃなきゃ出来ん
とか言う仕様なら禿しく同情するが現状そうでない訳で。
ただ激混み狩場での釣りの苦労には心底頭が下がります。上手い
人は素晴らしいもんねえ。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 16:20 [ dBjeO2hc ]
- >223
てーか、ぶっちゃけお前がｵｻｰﾝなだけ。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 16:42 [ XaZ8/Od2 ]
- >>222
今時着替えマクロなんて脳筋でもやってるぞ。
そんなの忙しいうちに入らん。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 17:23 [ ryoKcrIg ]
- >>224
それはモマエが下手なだけ、MPKerのいいお客さんｗ
カザム前で戦闘中にゴブリンクつれてこられても戦闘しながら避けるぐらい簡単だろｗ
ゴブ注意って言ってタゲとってる奴に旗の裏に行くように言えばいいだけ
マナーどうこう言う前に自分のスキルあげな
もうそろそろNAどもがカザム前まで来てるからマナーとか常識は通用しなくなってきてるぞ
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 17:37 [ 7IDPUGQc ]
- >>228
カザム前どころかアルテパにも進出してますが何か？
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 20:57 [ HYOBKSFM ]
- >>229
アルテパどころか要塞・巣まで来てますが何か？
って外人さんと組んでみた感想
ナe暗eシj白j黒j召j３８〜３６で要塞１門前でコウモリ・カブト連戦
ぶっちゃけ釣り氏(シj)とヒーラー(白j召j)が日本人ならどうでもいいなｗ
ただナが片手剣、暗が両手鎌なのはいいとして、連中が提案した連携が
バイパー＞レタス＞ナイトメア なのはどうかと思ったが
なかなか頑張ってるよ、連中
ただし横ダマの位置取りとこまめなＴＰ報告って概念がまだつかめてない様子
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 21:51 [ ctuyNCIg ]
- >>230
当たりな外人さんも
ま れ に
いる
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 22:17 [ Thn.LMbY ]
- >>230
それミド鯖だろ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/30(日) 23:48 [ 2N9N3XOU ]
- >>230
外人のふりをした、Tプロデゥーサーだったのだと思うよ。
それはともかく このLVだと狩人は ホーリーボルトがまじでやばい。
アシッドボルト→ホーリーボルトの切り替えまじでやばい。
追加ダメが20−30で、びびりまくり
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 01:57 [ lrmm.lPo ]
- 222だが・・
このきつさはやらなきゃ多分わかんないよ
１つ１つの動きは確かにイージー
だがそれが幾つも幾つも重なってきついのよ
俺はシーフに関しては３０まで上げてない
もし不意だま覚えたら本当にきついなんてもんじゃないと思うぞ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 02:26 [ m51XSbNc ]
- >>206から>>223への変節ぶりが典型的でワラタ
初めから>>223の内容まで読み取れたらエスパーだな
後、無理に誤変換もステキ
>>230
むしろ、そのLv３０後半から廃人振りのランクが上がるのか知らんが
日本人のPTで揉まれて来てるから、それなりに動いてくれると思われ
漏れが組んだ３６の黒は英語でチャットする以外は極めて普通だった
サポ白で補助ケアルも各種弱体もMBも、狩場にした縄張りの行き方以外は
何の説明もいらんかった
- 236 名前： 230 投稿日： 2003/12/01(月) 03:46 [ Sugno.mA ]
- >>232
鞄です
しかし漏れも「ぜってぇ外人ＲＰしてる日本人セカンド」だと思ったさｗ
>>235
おれも思った
バタリア超えてきた３０以上の外人は、砂丘・クフィムにいる２０くらいのとは
知識も動きも全然違ったわ
あそこらへんに何か俺らには見えない「外人専用限界クエ」でもあるのかね？
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 10:20 [ 6Evzq2R. ]
- 昨日気まぐれでおまかせ出していたらいきなり誘われた。
JEってなってたので、挨拶したら「kanji wakarimasen」うはｗｗおｋｗｗｗｗｗ
戦・白両手鎌ジュースがぶ飲みでケアルする謎な人でした（笑）
結局最終的には混成PTでバタで虎狩りになったけど、そろそろ卒業Lvだし
きっちり連携するしで、死人も出ずになんとかなりました。
歌い分けと範囲麻痺避けに後ろ下がってろ…と外人白さんになんて言っていいか
判らないんで、一緒になって殴ってました。
クフィムは混んでる上にリーチが嫌らしいので嫌いだって言ってましたね。
あと、揃いも揃ってカザムパスは持ってないようです（まぁ仕方ないか）
とりあえず、しばらくおまかせ出すのはやめにしようと思います…
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 11:40 [ LTT8nzaw ]
- >236
砂丘とクフィムでも実はちょっと変わってる、気がする今日この頃。
ちなみにうちの鯖ではLv44黒/白・E表示・英語シャウトするPCの存在を確認しました。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 13:03 [ X5woh51E ]
- >>222
ダメダメうるさいのぉ
ただのダメ厨＆自己万で疲れ果てたくらいで
ｲﾁｲﾁここに書き込むなと思うがな
ヘイト擦り付けられないＬＶで
そんなにｱﾝﾀ１人が頑張っても
ＰＴメンバーからはｳｻﾞｲだけ
しかもその愚痴をココに書かれたら
ここの住人もｳｻﾞｲのだよ
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 17:53 [ vNvE3eIk ]
- レベル２０〜４０くらいで武器を複数使ってる戦士の場合
（片手剣と両手斧と槍とか）、このレベルだとスキル上げｐｔとかも
あまりないしどうやってスキル揃えますかね？
エリア境界でおなつよ〜とかかな
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 18:40 [ zCCtm5C6 ]
- >>240
PTごとに違う武器を使えるように、オートリーダーor連携提案してる。
今､ちょっと槍が下がり気味だが。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:16 [ vbnpTBsk ]
- >>240
今後あまり連携で組み込む機会があまりない＆片手武器なのでスキル上げしやすい
ということで片手剣はLv上げでは使わず
オートリーダーで槍（貫通）、両手斧（シルブレor不意打ちシュト）できるPTを交互に作っていけばおｋかと
もしソロで75くらいまではスキル上げするならバタリア南古墳の入り口近辺にいるカニで
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:48 [ Tit91AOQ ]
- >>240
バタリアでトラ狩の人にスキル上げさせてもらうとか
ソロムグでコカ〃
もちろんサポ狩でスキャンするとか サポ白でケアルしるとか。
ギブアンドテイクね
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 14:27 [ hAARIf8k ]
- 日本人が多めにいるPTでレベル上げしてきた外人さんは、上手い人多いんじゃないかな。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 15:26 [ NC80zYrU ]
- >>240
サポ取り手伝い、カザムパス取り手伝い、種族装備取り手伝い。
今なら確実に異文化コミュニケーション楽しめるオマケ付き。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:00 [ hS95.tIA ]
- Lv33なったシ/戦なんだけど、短剣でバイパー覚えたとこデス。
この後、今まで上げてきたスキルはどうしてる？
格闘、片手剣、短剣はみんな上げてると思うんだけど・・
今後はもう短剣しか使わないのかな？
片手剣、格闘は上げる必要なし？
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:14 [ JhiePDXM ]
- ソロ用に片手剣が使うね
楽以下だと短剣だろうと片手剣だろうと命中率に差はほぼ無いし
WSに不意載せることがないのでダンスまで短剣WSイラネ
要塞・古墳で格闘要求があるかもしれんけど
基本的にPTでは短剣のみだな。格闘は一応上げといた方がいい
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:20 [ cz0GIx6w ]
- 鍵取りやパピ取りとかで要塞、古墳の骨をやったりすることがあるから格闘あげといたほうがよいよ。
まあ、そんときゃ片手剣でつなぎのレタス撃ったりもいいけど。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 20:04 [ CRtvh46Y ]
- 前衛モナシで連携しようとすると、シは格闘にならない？
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 20:14 [ JhiePDXM ]
- >>249
相手によるが
BHB＞不意バイパー(切断)＞MBストーン
不意ステッチ＞コンボ(衝撃)＞MBサンダー
とかやったりするけどな
核熱効くならコン＞レタ＞不意コン＞MBファイア
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 21:44 [ Sn8Kp/ao ]
- どーでもいいが、222はシ/狩が忙しいと…
本 気 で 思 っ て る の か ？
あ、縦読み？
- 252 名前： 246 投稿日： 2003/12/02(火) 23:48 [ vdT18sIg ]
- ふむー、やっぱり3つともこのまま上げた方がいっすね。
でも、短剣以外上げようとしても
バイパーばっか要求されて他の上げられない罠；；
ありが��
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 03:43 [ elExtffo ]
- >>246
それなりに片手剣スキルがあって、スカスカじゃなければ
貫通ＷＳ＞不意だまファストもなかなか良いと思うぞ
まだまだ先の話だが…
サポ戦士にしてのダブル、ＬＶ55でトリプル覚えるくらいになると
ダンシング覚えるまでは結構使えるような気はする
短剣青字になったら、片手剣使わせてもらえるか、許可とってからが前提だけど
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 08:43 [ m7Ok8aoo ]
- >>252
そう言う時は・・・片手剣ならナイトを、格闘ならモンクを上げればok！
・・・不意ダマの位置おぼえとかm・・・もうじき修正されるんだよなぁ・・・orz
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 11:51 [ suu1pfuY ]
- >>253
短剣じゃダメ通らないなら片手剣もありだが
切断バイパーがあるならわざわざ片手剣するメリットは皆無なんでない？
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:11 [ qk1FcF52 ]
- >>255
WS後のTPがバイパーより多いくらいかなあ・・
DAのある戦やジャンプのある竜はトス早いから
数多く連携するときはファストもいいと思う。
ところでシ/モってやたら見かけるけどいまいちじゃない？
30以上は特に。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 14:37 [ 58PUvWwk ]
- レタスヨロｗｗｗｗｗ
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:08 [ m7Ok8aoo ]
- >>256
MAや不意ダマコンボ狙いなんだろうけど
正直、微妙かな？とは思う
30未満でシ/モなら、いまいちどころかサポ戦付けた別ジョブ優先で誘うけどな
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:51 [ .A7QHRic ]
- ってーと、Lv30以降のシーフは特に格闘上げる必要なしってことでいいのかね。
機会があったら使う程度で、無理して上げる必要ないのかも？
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:58 [ TXNC4cNk ]
- 最近3連続くらいで連携を敵HP2/3〜半分くらいで開始call出すシフさんに
ぶつかってる。（自分黒）
赤黒そろってて、二人ともMBする場合なんか、オーバーキルで非常に
もったいない。そんな時に「もったいないから連携は開幕すぐでお願い
します」って後衛から言ってもいいものかな〜？
黒は計算してチェーン伸ばすよう努力すべきジョブだと思ってるから、
敵HP半分なら「削ります」って宣言して精霊連射、次開幕連携で〜って
言うんだけど段々無言になっていく人もいるのよ…。
連携の提案にも口出すんだけど（できれば弱点でMBしたいしね）気にする
というか、嫌なもの？
リダじゃない時に「武器は？」って聞いたら「後衛さんは連携について
気にしないで」みたいな事言われた事もあるしねえ。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 17:45 [ K47oIj86 ]
- >>260
前衛がヒーリング不要な構成であれば
TPは丸ごと持ち越せるから開幕連携でも問題ないので
MB削りの提案があれば合わせられるかもしれない。
これまでは提案受けたことはないけれど
私の場合は連携を撃つかどうかの判断を
物理連携のダメを生かしきれるかどうかを基準に行っている。
物理連携で倒し切れれば標的がいないのでMB用魔法は中断されるし
倒し切れない場合はMBの追加ダメージをトドメの削りとして生かせるから。
あと、
物理連携＋MBで体力は減らしたものの次の不意騙ままで倒し切れない
という状況は危険だと考えている。
敵は体力が減るとTP技を即撃ちしてくるようになるので、
体力半分まで通常攻撃で削ってから一気に連携で倒すのと
最初に半分まで減らしてから通常攻撃でちまちま削るのでは
後者の方がかなり不利な展開になる場合が多い。
トンボ相手に後者をやるとカースドスフィア連発を招いて酷いことになる。
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:13 [ YJzkHdSk ]
- >>260
別にいいんじゃねえ？
つか普通連携打ち合わせに詩人や黒・赤は入れないか？
俺前衛の時は確実に話振るが……。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:49 [ lx83OiTk ]
- >>256
30未満のシ/モはトータルダメージが気持ちほど多いけど（MA1分）、
そのレベルで重要な挑発が使えずTPのたまりも変わらない。
30以上のシ/モはトータルダメージでもサポ戦におとり、以下略だと
思うんだけど、何故サポシにしたがるんだろう。
今時不意ダマ乱撃〆の核熱連携なんてはやらないしな・・・。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:53 [ nPLgTjsE ]
- サポモなんて、レベルが上がれば上がるほど見ないけどな｡
モンク上げるの大変だし。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:52 [ MnW1AZHA ]
- >>260
そのせいでチェーンが予測より少なかったらシフが悪いんだろうし
同じだったら考え方の違いだし
多かったらシフの釣りチェーン管理が上手いになるし
結果が分からんと何とも言えないでしょ
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:38 [ c2v8416w ]
- >>265
赤黒いるのにMB計算に入れなかったら、
与ダメ効率が落ちるのは自明。
連携ダメージでオーバーキルしてるのと
連携＋赤黒MB＋ハーフレジ覚悟の精霊連打で
削り切るのとでは、戦闘時間5〜10秒は
余裕で違ってくると思うぞ。
チェーン時間制限きついこのLv帯では
チェーン数が変わる可能性は高いし、
仮にチェーン数が同じだったとしも、
稼ぎは全然違うと思うが。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 13:27 [ oFdr.Dzc ]
- 能率厨うざいよ。
そんなに効率重視なら固定PTでやってくれ。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 14:02 [ c2v8416w ]
- >>267
楽しくやる上でも黒がMBするのは大事だと思うが？
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 14:10 [ /UUroDAk ]
- >266は>260をもっぺん読んでみ。
黒がMBしないなんてどこにも書いてない。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 14:51 [ rBjL1i6U ]
- >>269
>266は>265に対する反応だと思うのだが？
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 14:55 [ ZzawygNQ ]
- つうか >>260 の文章能力が低い。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 16:17 [ c2v8416w ]
- >>269
一応してるが赤と2人でMBだとオーバーキルなんだろ？
十分に出来ているとはいえんと思うがな。
気にいらんなら「MB」を「気持ちよく全力MB」に読み替えてくれ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 16:40 [ sjI5BOHI ]
- TPためる為には通常攻撃でそれなりに敵をつつく必要があるのだけれど
前の戦闘を連携で〆ても連携+MBで〆ても前衛のTPはほぼゼロだから
いずれにせよTPたまるまで序盤は敵をつつかないといけなくなるのでは？
連携要員のTPが皆100になっても通常技で削り続けているというのであれば
シーフの判断に疑う余地が出てくるのかも知れないけれど
>>260だけだとその辺読み取れないからね。
フツーにTP貯めてたら2/3や半分になってたなんてこと
Lv40以下じゃ珍しくもなんともないような。
MBでどかっと減らしたいからTP貯めでの削りは少ないほうがいい、
というのであれば前衛みんなシーフにしてタゲ回しすれば理想的かも。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:10 [ /UUroDAk ]
- 黒が楽しくやる上で黒が気持ちよく全力MBするのは大事だな。たしかに。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:31 [ OaMzKNwA ]
- 釣り師がTPタメ用として強・とて辺りを織り交ぜていけば
全てモウマンタイだが、なかなかそうもいかないんだよね。
MBしてもオーバーキルしそうなときは潔くとっとと座る。
あるいは柔軟に下位の精霊魔法でMBする。
んでMP温存してそれ以降のチェーンキープに役立てる。こんな感じかな？
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:40 [ c2v8416w ]
- >>273
>フツーにTP貯めてたら2/3や半分になってたなんてこと
だからその場合に連携せずにためて精霊で削る、ってのも
書いてあったよね？ 40以下ならそれも十分可能でしょ。
MBで削りたいから、じゃなくて、MB削りを計算に入れて
オーバーキルを最少に抑えれば殲滅時間は明らかに短くなるんだよ。
これは議論するまでもないことだ。
ただ実際にはMB後の通常精霊削りが必要だったり
敵のWS連発状態が僅かに長くなるといったネガティブファクターも
あるから、どっちが効率いい、とは一概に言い切れないけどね。
だがクリアマインド強化で黒のMP効率よりも殲滅時間の方が
重要になってるのはこれまた確かな傾向。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 22:11 [ pRM347AQ ]
- ﾌｧｲｶﾞうたせろ。
30でヨアトルマンドラに
レイジン > レタス（ファイアー！） > 不意コンボ (ファイガー！）
最高だ。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 00:41 [ Mxl4E27E ]
- >>227
黒スレで聞けと言われそうですが
ファイガ＞ファイア と ファイア＞ファイガ
は，やっぱり後者の方がいいんです？
難しくて…
今はモンクなのですが，ちょっと気になったので
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 01:32 [ .S/aoNC2 ]
- とりあえずファイガーはやめとけ
後衛の位置からは敵の向こうのガ系範囲内の敵が見えんからまきこんでリンクするぽ
いちいち前衛の位置まで走っていって睡眠にまきこまれるのがおｋならどぞｗ
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 01:46 [ I2g9CoS. ]
- >>278
一応、連携段数が増えるとＭＢのダメが上がるらしいよ
なので後半ファイガーの方がお得だと思われ
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 01:51 [ UmB96YVU ]
- >>279
未だにこんな事言ってる奴が居るとはオモワなんだ
状況見て使えばガ系精霊は強力なダメージソースになる
>>278
状況が良くﾜｶﾗﾝが3連連携で2連目と3連目にMBするなら
ファイア→ファイガの方がいいかな、ガ系でデカイダメージ出してすのはいいが
タゲふらつかせて連携失敗させてもﾏｽﾞｰだし
2連で２回MB狙うならやりやすい方でｲｲと思う・・・というかあとからファイガじゃ
間にあわん気がするな、ファイガ→ファイアの方が確実かと。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 03:13 [ vNmMPjhk ]
- >281
>279はヨアトルでファイガはやめろって言ってるだけ。よく嫁。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 03:27 [ .S/aoNC2 ]
- 279だ
>>281
いや別に要塞入り口通路でカブト相手にブリザガMBとかはいいと思うんだが
マンドラや蟻みたいなケアル届くかどうかぐらい離れなきゃいけない相手に
ガ系使うのはやめといたほうがいいと思っただけだ
まあ前衛が後衛と反対側に敵いるかどうかいちいち報告してくれるならおｋだがな
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 09:41 [ RnwrKa.c ]
- これは一番顕著な例を出すけども。
・3チェ目
・敵のHP2/3
・TP大体80%〜90%
この時点での判断の話なわけですよ。
その後は二つ考えられるよね。
・敵のHP半分〜
・TP100、連携開始
・MBでオーバーキル（ないし不発）
（>>261さんなんかはこっちだよね）
・敵のHP半分以下
・TP温存、通常の削り
・精霊連射で削り
問題はその次。
・TP0より戦闘開始
・前衛の通常削り
・TP100なので開幕連携（>>266さんなんかはこっち）
・MB
・精霊で最後の削り
とすると、大方の場合、後者は4チェ目に繋がると思う。（このレベルなら特に）
黒（赤）としては後者を選びたいと思うわけだけど、そうするために、最初の
設定の場面で「ためで」とか「次開幕連携で」っていう黒の口出しを、前衛さんは
気にするかどうか？って事。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 10:05 [ J7XNNOAg ]
- >>282
ユタンガ、ヨアトルで普通にファイア＞ファイガでウマーでしたがｗ
ていうか、PT内でコミュニケーションもとれないのかな？
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 10:21 [ PyYc/gEo ]
- 全体的に狭い狩場や、近場POPとか広範囲に動く敵が多い狩場だと
MBで殲滅力上がるとか「俺は範囲しっかりと認識してるから巻き込まないよ」って言っても
突発的な事故が恐くてガ系使うの心良く思わない香具師も居る罠
最近は、「世の黒に失礼だろ？」って言いたくなるようなガ系連発でMPスカスカな墨も多いし・・・
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:18 [ iciJ7uXc ]
- >>286
パインとかアッポーとか搾りながらやってる黒いたら、
そこまでして撃ちたいんだ〜。と微笑ましく見えるときもある。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:50 [ PnJZcH.M ]
- >>294
＞・3チェ目
＞・敵のHP2/3
＞・TP大体80%〜90%
＞この時点での判断の話なわけですよ。
極論に極論で言い返すのもなんだが
・それまでに後衛がきちんとMB決めていて
問題なく削れることが判っているなら
後衛の指示待つまでもなく前衛は溜め判断を下すと思うが。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:09 [ xXUrVH/A ]
- >>288補足
前衛は基本的に実際に連携可能になった時点で
敵の残り体力と連携＋MBの削り量とを比較して判断するわけだけど
(294の例では3チェーン目で体力1/2、恐らく次の獲物候補も捕捉済み)
それより早く、まだTP溜まり切っていない段階で
後衛がその判断をする必要があるのかな。
古代で先読みMBするならともかく
40台の魔法なら連携合図に合わせて詠唱でも間に合うよね？
あとは
対象となる敵に素の精霊連射でどの程度のダメが与えられるか。
弱点属性でもレジはあるわけだけど、それを踏まえても
それを披露する機会があれば前衛はそれを計算に入れると思う。
野良だと
黒魔がリーダーやらない限り披露する機会がなかなかなさそうだけど。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:11 [ xXUrVH/A ]
- >>288-289
ID変わってるけどいずれも ×294 ○284 な。 orz.....
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:33 [ RnwrKa.c ]
- >>288
いやだから、そこで溜め判断を下さないシーフに当たったから
それを黒が提案するのはどうなんだ？前衛は気にしないか？
って事でしょ。
実際MBは計算に入れずに、倒しきれなかった部分のみMB期待
って>>261さんみたいな人もいるわけで。
その時のPTの前衛アタッカーが、黒の精霊を計算に入れてるか
どうかは、やってみにゃわからんわけで、あまり入れてない人に
精霊も削りの計算に入れてくれと提案されたらどうよ？って事。
なんか漏れ必死だな。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:41 [ O/HLB6IU ]
- ヨアトルで核熱三連にファイア＞ファイガ＋ファイア（最後のファイアは
時々ＭＢになっていない）やってくれる黒さんと組みました。私はシーフで
不意コン締め、連携コール担当。
ＭＢ含めちょうど削りきれるあたりでコール出すようにしていたんですが、
時々黒さんがファイア＞ファイアしか撃たない事があって削りきれない。
ＭＢも計算に入れているのでいつも同じように撃って下さいと頼むと、
周囲に何か他のがいる時撃っていないだけですと言われました。
確かにその通りだと思い、おのれの不明を恥じましたが、その後周囲の
状況にも気を使いながら不意入れつつコール・・・駄目です！私にはとても
無理です！
そうしたら黒さんは、「敵影無し、ファイガいけます」と出してくれる
ようになりました。私がもっと上手ければ良いんでしょうけれど、出来れば
後衛さんにはこの様に周囲の状況を報告してくれるととてもありがたいです。
私も精進します・・・。
- 293 名前： 292 投稿日： 2003/12/05(金) 12:45 [ O/HLB6IU ]
- 補足。
黒さんの最後のファイアは「時々ＭＢになっていない」から「時々しか」に
変更願います。
あと、「不意入れつつ・・・」は発動ではないです。不意復活確認の間違い
ですた。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 13:25 [ vNmMPjhk ]
- ビービービー、いい黒だな！
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:55 [ 2PODmfD6 ]
- シーフなんて暇じゃん
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:14 [ iC8mgM2g ]
- いやいやﾓｿｸには及ばんyo。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:16 [ Sbw05zRU ]
- 赤/白２３なんですが、
金稼ぎにめちゃめちゃ苦労しています。
どのように稼ぐのがいいでしょうか？
魔法買うだけでいっぱいいっぱい ； ；
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:26 [ wkAZZzKo ]
- ヨアトルみたいにキャンプ地に高低差あったり、死角多いとこだと
後衛から敵見えなくてもガ系まきこむってｗ
たまたま運がよかっただけだわ
敵いなくても魔法詠唱中にPopしたり走ってきたりするし
ガ系の低MP効率と与ダメ、リスク考えたらとてもできんな
ちなみにガ系の範囲は敵を中心に半径８ｍほど、有効射程は１５ｍ
２３ｍ先のきゃらはPS2なら表示されるが、PCデフォルトでは表示されない
特に敵が走ってきたりした時は黒の位置からは、戦闘中の全キャラがみえているわけで
反対側から来る新しい敵の表示は遅れるわな、連携中のエフェクト見えてるなら特に
ガ系MBやってるのみると、ゴブにからまれて連れて行きたくなるモレのようなヤシもいるしナーｗ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:28 [ 2tH.nBUg ]
- >>297
藻前の出身国がどこか判らんのでアレだが、ウィンなら定番は絹糸・ホルトト
ゴブでオニオン・サポでホルトト光クリとかが良いんじゃないかな。
後は栽培でオニオンとかどうなんだろ。
後はネ質のＦＦスレで聞けばもっと良い方法を教えてもらえるかもね。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:30 [ Sbw05zRU ]
- >299
ありがとうございます。
出身はサンドです。
いまはランペールの墓でコーモリやってますが
これがまたなかなか翼おとさんし。。。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:37 [ s6FhBzoE ]
- >>299
ホルトトの光クリは無理
- 302 名前： 299 投稿日： 2003/12/05(金) 17:41 [ 2tH.nBUg ]
- >>300-301
ｽﾏｿ確かに一人で行ったらえらい事になるな。
同レベルのフレ、出来るだけランク高いor釣り上手そうな人
と組んでいってくださいな。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:58 [ ssGLTPzg ]
- >>297
・ゲルスバ入り口で木こり
・赤なんだったらサポ候補の１つとして戦士をちょろっと（１１〜くらい）あげて豚退治で炎栗をダースで競売へ
・にんじ（ｒｙ
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 18:20 [ 9B/gM/Qs ]
- ユタンガヨアトルノーグ前とファイア＞ファイガ＋ファイアやってましたが
巻き込んだことは一度もないなあ
ヨアトルも、人いない時間帯ならエリア切り替えの通路にキャンプするだろうし
人いっぱいな時間帯なら、敵がほぼ枯れててトカゲさえ注意してれば余裕
不意にマンドラ湧いたら巻き込むかもしれないけど
攻撃よわくて脅威にならない上にねんねこにゃーすればよい
むしろ次の獲物キープできてうまー？
まあ、へたっぴな人はヨアトルでガ系はかんべん
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 18:33 [ BdGu8o0o ]
- >>297
戦績品を売れ。
サンドの戦績品は前衛ジョブに大人気だ。
つーか、赤もこのLvなら魔法さえ揃えてりゃ問題無いと思う。
バ系は後回し、ってより装備の後くらいで良い。使わないから。
戦績無いならサポ用のジョブ上げて貯めれば1000や2000はすぐだ。
23で金無いって言ってたらディスペルで泣くぞ……
- 306 名前： 299 投稿日： 2003/12/05(金) 19:04 [ 2tH.nBUg ]
- >>305
今はＮＡさん達が色々荒らしまくりだからなあ。漏れも後発だけど
少し前に始めといて良かったと痛切に思うよ。戦績品なんて誰でも
手に入れられるから暴落更新中だし（特にサンドはＮＡさん一番人気
だしなあ）炎クリも調理人が泣いて喜ぶ爆安価格だよ。
という事で情報の廻りが遅いＮＡさんに手が届きにくい金策があれば
一番なんだけどね。
と言いながらホルトトゴブとか絹糸を提案する漏れも役立たずだな。
ｺﾞﾒﾝﾖ297 sro
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 20:41 [ hJhiMqoU ]
- >>298
あ〜、何処から突っ込んで欲しいのやら・・・。
＞ガ系MBやってるのみると、ゴブにからまれて連れて行きたくなるモレのようなヤシもいるしナーｗ
要するに、お前がいなければいい訳だ。帰れ。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 21:23 [ iC8mgM2g ]
- やりたいコトはなんでもやれよ。
で、DQNなら鯖スレで晒されてﾊﾌﾞ。
これでFAだ、ループする話題で顔真っ赤な香具師ら
いい加減にしる。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 13:06 [ BBBjwikI ]
- >>306
そうか？
その分Lv20台が増えてるせいか、
ジュノでランク2腰衣が8000とかいってたんだ。少し前の倍だよｗ
炎クリ値下がりは正直痛いよなぁ……元D3000がD2000まで下がってた。
他だと競売の履歴見て、自分でも集められて値上がりしてる品を見つけるくらいしか
思いつかない。
ユグホトとかもガイジンさんいっぱいだしな……
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 15:09 [ K3C9EnbA ]
- >>301>>302
カーディアンでクリ集めならサポ召つけときゃ余裕で出来るが。
まあウマいとは到底言えんがウィン人以外なら戦績も合わせれば
そこそこの稼ぎにはなる。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 21:04 [ vU3pt70U ]
- >>309
>ジュノでランク2腰衣が8000
>炎クリ値下がりは正直痛いよなぁ……元D3000がD2000まで下がってた。
ビービービー！いいサーバーだな！
漏れのいる所なんか炎クリＤ1000代前半を行ったり来たりですよ。
戦績品は競売の最大瞬間風速狙いで出品すればいけるかもですね。
ただＮＡさんもＲ２位なら沢山いますんで「oh これ儲かりますねー」
とか思われたら、もう糸冬了になっちゃいますからねえ。
と思ったんで光クリ集める→栽培でクリ投入→コルシュシュのリージョン支配
が不安定な中オニオンｳﾏｰとかはどうかなと思ったわけです。
そのまま光クリで売ってもお金になりそうですしね。
- 312 名前： 311 投稿日： 2003/12/06(土) 21:05 [ vU3pt70U ]
- >不安定な中オニオンｳﾏｰとかはどうかなと思ったわけです。
オニオンじゃ栽培失敗だよ・・・。マウラのニンニクです。orz
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 21:06 [ 3u9ayWiY ]
- >>310
メイン赤23の話でサポ召を持ち出す人を発見
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 21:13 [ FX/c0LQ2 ]
- 光クリは、そのまま売るより
肥料にしてニンニク栽培したら美味しそう。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 02:39 [ ldD489qA ]
- >>313
多分ペット釣りできるからだと。本当に物凄い勢いでリンクするから。仲間の魔法で
魔法感知リンクしてないかね？あれ
・・ところでNAって意味わかるんだが何の略なんですか？ネイティブ？
- 316 名前： 315 投稿日： 2003/12/07(日) 02:41 [ ldD489qA ]
- 「メイン」赤か(;´Д`)
普通その時点の知識と経験で召喚とれるわきゃねーな。文盲だた
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 03:22 [ iBu9pGbQ ]
- 素材集めて競売ってのが定番だろうが、その為にはゴブの鞄クエを
頑張ってせめて第二段階までやっておけば素材も2-3種は集められる
ｹﾞﾙｽﾊﾞ/ﾕｸﾞﾎﾄデ炎ｸﾘ＆ｽｹｲﾙ系防具集めても良いし、
ｷﾞﾃﾞｱｽで数珠集めて風＆土なり雷なりで素敵合成しても良い。
パルプロで普段やってる人が居ない兎を狩りまくって肉を集めるのも悪くない。
今なら野草も良い値段で売れるんで枯れ谷行くのも良いだろうけど
ﾄﾞﾛｯﾌﾟは渋い気がするし、23だと数狩れないか、、
砂丘で砂蝙蝠のﾄﾝﾈﾙで砂蝙蝠と蜥蜴なら経験値も入って金にもなるだろう
ラテコンシュタロで球根叩いて種集めるのも良いんじゃねぇの？
定番の繰り返しクエも良いだろうし、例えば墓でｺｳﾓﾘ狩りまくってみるとか
獣人狩りまくるんならサポシでギルステ付けとくとジミでも確実に効く
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 04:16 [ flwkn.K2 ]
- >>315
意味がわかるならなんの略かもわかると思うが・・・。
NA = North America
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 14:10 [ S/VDP1ug ]
- 蝙蝠の羽、兎のグリル、兎皮などサンドの低名声値で、
こなせるクエアイテムを用意する。
（闇への抵抗、甘い蜜の誘惑、火打石の調達など材料代＝報酬になるようなクエ）
＞サンドに倉庫キャラ作る
＞倉庫キャラにクエアイテムを渡してこなさせる、
同時に蜜蝋×２も渡しとく。
＞教会に行って荒縄がもらえるクエをこなす。
＞メインに移して競売でうまー。
＞倉庫削除、最初に戻る。
慣れると時間で２回できるかな。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 18:03 [ QNienXN. ]
- >>278
溶解＞核熱に対してなら
ファイア(溶解)＞ファイガ(核熱)＞ファイア(核熱)が一番。
- 321 名前： (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! 投稿日： 2003/12/07(日) 18:23 [ LIGj.rW. ]
- レベル２３かぁーー
同じメイン赤としてお勧めしたいお金稼ぎとしては
やっぱ、既出ですがきこりんぐ＋ホノクリ集めかな
最近、木工あげる人増えてるので、原木とか回転速いし
あとは、風クリや闇クリ集めもいいかもね
それから、もう少しレベルを上げてラテーヌできのこ狩りもいいかもしれません
サーバーにもよるけど
ダース２０００−３０００くらいでネムリタケ出てるし
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 08:11 [ koBw2.76 ]
- おいおいおいおいサポ上げできねーよ。
日曜13：00で31-33の希望者が5人って何よ？
全員前衛だしさー。その下は外人がうじゃうじゃ居るんだろうが。
WS打つたびに「For the victory of sand'Oria!」なんて
シャウトするﾔｼとなんか組みたくねーｙｐ
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 10:22 [ WemdtOEg ]
- >>319
うちの鯖の荒縄、サンド競売で3000G
で、蜜蝋は1個1000G
素直に蜜蝋2個を売ったほうが儲かる(´ー`)y-~~
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 11:45 [ FCKxGgg. ]
- 頼むから、骨、ウェポンに絡まれてクフィム入り口まで戻ってくるな
最初に絡まれた香具師だけ、死ねば他のメンバーには被害なし
素直にその場で死んでクレ
米人ばかりなのも、また腹が立つ
英語で、その場で言え？
ダメダ 漏れは英語できねぇｗ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 13:34 [ c18anm4M ]
- >>324
英語で言っても無駄
第一目的が違うし、JP＝経験値稼ぎ、NA＝冒険ｗｗ
砂丘でボギ沸くたんびにわざわざ海岸ひっぱってきて即救援出してみんなで殴るやつらだぜ
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 15:25 [ p91d9PJ2 ]
- >>314
にんにくは香草+雷じゃなかったけ？
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 16:04 [ koBw2.76 ]
- >>326
雷で5個、光で8個、とwebサイトに書いてあった。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 16:13 [ 6bRKRDBw ]
- 雷のほうがお徳か｡
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:01 [ tnSuuTQE ]
- ニンニクで一儲けしようかと、香草の種に雷施肥。待つことしばし…
ニンニク５個とシャクリタケ５個、後はみんな水クリ……とほほ
と思ったら、人参汁特需でダース1000で速攻売れました。なんだかなー。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:25 [ pOw3pwcM ]
- ＬＶ２３ならサポ白でメリＯＰがおすすめ
トンボで野草、トカゲで皮ピアス
経験値は丁度がいたりいなかったり
ライバル皆無
ちょっと寂しくなるけどな〜
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:29 [ NQYtoFas ]
- >>329
香草＋光だと にんにくか闇クリ
香草＋雷だと にんにくかシャクリタケか水クリ
確実に狙うなら光で。
あとクリ投入の曜日には気をつけたほうがいいらしい。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:36 [ C5HjHjsM ]
- >>326
実際にやってみるとわかるんだけど、
雷クリだとほとんど水クリ。
たまにニンニク、シャクリタケ。
雷クリで香草＆時間浪費するよりは
光クリの方がよさげ。
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 19:43 [ Y8TyXPp2 ]
- lv33な前衛なのだが、アーチャ−リングはそろえる価値ありますか？
2個そろえないと効果が実感できそうも無いし、
スナイパ−も後ろに控えてるので手が出しづらいです。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 22:09 [ KBOGPvtk ]
- >>>333
お金で買えない価値がある。買えるものはギルで。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 00:53 [ ugfuKs26 ]
- 久しぶりにサポ上げで砂丘でレベル上げしてんだけど、
クフィムのミミズっていくつから参加可能？
セルビナ交通の便悪くてやなんだよね。
ちなみに赤
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:13 [ I.3PedZA ]
- >>335
後衛なら18位から
赤は20になるまでは殴らない方が無難です
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:34 [ NtHfkoVg ]
- おれは、クフィムレベルで赤が後ろで抜刀もしてなかったら
エンかけて殴ってくれと /p で言う。
336がどの時間から迷い込んだか知らないが、今の赤の片手剣は
戦士とスキルは同じだ。WSに期待はしないが通常削りは期待出切る
カニで防御Up来てもエンならダメは出る。
だのに、片手剣持ってきてませんとかエン買ってませんとか、、、orz
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:37 [ I.3PedZA ]
- >>337
いや前衛18だとさすがにクフィムミミズでも厳しいから
Lv18で行ってが殴るのはどうかなと。そういう意味なだけ。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 01:47 [ oyVMhfB2 ]
- >>335
クフィムミミズよりソロムグカブトのほうがいいんじゃないかなー
まだNAの大群がこないし、赤18でも殴れるし
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 14:49 [ NXhdAYa. ]
- >>331-332
ほっほうなるほどねぇ。
倉庫に黄銅10個並べたけどにんにく2dしか取れなかったYO
収穫までが長いから確実に育つほうがいいね
すれ違いすまぬ。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 16:43 [ I6d4A1/A ]
- ソロムグカブトだと、キャンプ地はソロムグのどの辺ですか？
クフィムのミミズ、PT待ちの外人がちまちま狩ってるもんだから喰いかけ多くて・・・（つω；)
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 16:55 [ VFrtBOkY ]
- G8だかにカブトの湧いてる広場がある。
カブトをリンクさせなければ安全｡
ただし、許容は1PTなので、他にPTがいたらあきらめろ｡
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 16:59 [ U7jykbno ]
- >>341
多分エビの居るとこの西の袋小路じゃないかなー。
昔はそこに4PTとか群れて、カブトでTP溜めてエビ狩ったもんさ。（遠い目）
ただし、カブト狙いで行った事は無いけど、道中危なすぎる気がする…
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 17:37 [ oyVMhfB2 ]
- 339だが
>>341
既に出てるがG8の袋小路、最近はウェポン狩る奴ほとんどいないからサチしてみてLV20前後がいなけりゃおいしいぞ
道中はジュノでてすぐのゴブ2匹に気をつければ大丈夫、ウェポンは壁ぞい行けばからんでこない、クフィム行くより楽かも
２PTまではなんとかおｋ、３PTだと取り合い、それでもクフィムでミミズ取り合いするよりはましだ
リンクするから狩場独占のときは入り口の通路まで釣ったほうがいいかな
- 345 名前： 341 投稿日： 2003/12/09(火) 18:06 [ AAhHgmqs ]
- ID変わりますたが341です。
Ｇ８ですね。
運良くPT組めたら行ってみます。
ありがとうございました
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 19:20 [ eoPfu8NM ]
- あそこのカブトは地味に20代後半のソロにも注意だな。
かくいう自分も赤が27〜30くらいまでPT組めそうに無ければ使ってた。
ついでに、2PTでも既に取り合いな気がする、体感。
少なくとも獲物は足りない。
3PTいる状況で特攻したことはないからわからないけど、その場合クフィムで取り合いの方がましな気も。
確か、あそこのカブトは4匹か5匹POPだったはずだし。
あと、直接の狩りとは関係ないが、
エビ狩りPTがいた場合、エビの旋風に巻き込まれないように注意。
いや、まさかと思うかもしれないけど、実際二回程巻き込まれて死んでる奴見たことあるのよ。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 19:47 [ VFrtBOkY ]
- 18PTなら2PTでもいいかもしれないけど、20超えてたらダメだね｡
前やったときは､４チェーン→しばらく休憩→４チェ（ｒｙ
だった。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 23:09 [ WqaAIJa2 ]
- あそこのかぶとは１ＰＴが限度ｐｏｐは確か５匹で
２０代後半のソロがいたらその時点で取り合い決定になる。
かくいう私もソロでやってたところにＰＴがやってきて１：３で取り合い
やったことあるよ。
さすがに３人相手に取り合いするのはきつくて
あきらめてクフィムに移ったが・・・
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 09:08 [ dTqgGmYA ]
- でもまぁ、まだまだマイナー狩場なので競合する事は滅多にないと思うけどな。
20付近になったら何が何でもクフィムという傾向に大差ないし。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 09:58 [ RCpqJWUE ]
- 18〜20くらいってバタリアの球根Baも有効じゃないかな？
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 14:50 [ jBg.jcgo ]
- >>341
ソロでカブトを狩って25レベルから30レベルまで上げた竜騎士です。
私が20時間以上ソロでカブトを狩り続けて調べたKnow-Howを公開します。
・狩場
既に出てるがG8の袋小路。
・道中
エビが居るが、壁際を歩いてゆけば絡まれない。
むしろゴブの方が怖い。
撤退や帰りも同じように壁際を歩けば楽勝。
エビ狩り場でもあるのでエビ狩りPTが居るときには範囲攻撃に注意。
・カブトの数
4匹が5分でPOPする。かなり手前でPOPすることもあるのでキャンプ場とリンク注意。
20レベルぐらいのPTで4匹を独占できて3チェーン出来ると美味いと思う。
殲滅速度にもよるけど2PTが限界。それ以上ならクフィムの方が稼げると思う。
以上。スレ汚し失礼。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 16:39 [ Fx76Y2lI ]
- ソロムグカブトは許容１ＰＴ
サーチして０ＰＴだったら必ず行ってた
でも、後から絶対他ＰＴが来る罠
んで前衛後衛含めて全員で取り合い
たのむからサーチしてＰＴいたらおとなしくクフィム行ってくれ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 17:43 [ K5OLBCXc ]
- いちゃもんつけるわけじゃないけどソロってPLと同じくらい
役立たないヤツできあがるよな。
漏れもPTいやになってソロでやって結果37-8上げたけど
その後PT入ったらお荷物になりまくったよ。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 18:02 [ XYgFDS/M ]
- >>353
流れからｌｖ37-38間をソロで上げたんだと思うが、その程度でお荷物なら
これまでずっとお荷物だっただけで、ソロで視点が改善されたんじゃないだろうか。
どこか37ｌｖの幅をソロで上げたならｐｔにもすぐ慣れるだろ
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:02 [ JZlxVDgY ]
- 何が困るって、狩り場とか戦闘のセオリーが全然わからんようになる…。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 20:31 [ UxpZZhc6 ]
- ソロとPTだとセオリー全く違うからなぁ。
それはもう仕方ないさ。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 21:30 [ 5bwBVZvs ]
- コロロカミミズファンタジー育ちの香具師も
クフィムあたりで少し苦労するだろうね。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 01:20 [ PPVsX/p6 ]
- >>350
ソロムグ兜は袋小路な地形の中で兜以外は相手しなくてすむってのが良いんだよ
バタの球根や鳥、カースはあるがレベル的にはうまいトンボ、あたりは
どうしてもやってる最中あるいは釣り役が虎なり獣人なりに絡まれる
毎回のように古墳に逃げ込む訳にもいかんだろう？
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 09:07 [ 4cDnhZCo ]
- >>358
なもん、ジュノかジャグナーのエリチェンで回避汁。
うちの鯖はソロムグ3PT取り合い、クフィムはバンシーと雷エレ支配だからな…
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 09:24 [ PPVsX/p6 ]
- >>359
┐(´〜｀)┌
混み混みのクフィムよりもうまい場所を探してソロムグ兜って話だろう
古墳がジュノでもジャグナでもロランでも良いけど絡まれる度に
エリチェンしてﾋｰﾘﾝｸﾞも中断TPもリセット、何しに行くんだおまいは？
ｸﾌｨﾑがﾊﾞﾝｼｰ云々支配ッてのはNAが逃げ込んでくるって話なんだろうが
んなもんｷｬﾝﾌﾟ地点変えるなりすればすむ、
ｿﾛﾑｸﾞ3PT取り合い？出発前にｻｰﾁぐらいすりゃぁ良い話で、
別に出発前の狩場ｻｰﾁはﾘｰﾀﾞしか出来ないって訳じゃ無いんだからＰＴで
協力しあえば良い話、
時間差で競合っって事になったら後続はとっとと場所変えるか、
そもそもあそこ使えるLv帯は旬がえらく短いんだからちょっと上がったら
やっぱりとっとと場所変えれば良い
ｿﾛﾑｸﾞ兜独占してみんな3〜4Lvｱｯﾌﾟの帰り道、ﾗﾌﾟに絡まれるﾒﾝﾊﾞ、
ｼﾞｭﾉ、ﾛﾗﾝ境界までは距離がある、2Hｱﾋﾞ全開で迎え撃つﾒﾝﾊﾞｰ達
兜相手に最後の一本まで撃ち切ってｲｰｸﾞﾙ発動出来なかった漏れ ＿|￣|○
一本は残す事にします。。。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 10:39 [ 4cDnhZCo ]
- >>359
選択肢を1個増やしただけでそこまで言うアンタのそのレスは何？
それこそ狩場サーチやキャンプ移動どうのというなら
虎や獣人に絡まれる釣り役は無能、って事にもなる。
こっちとしては選択肢を1個提示しただけでそこまで言われる理由はないな。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:03 [ YoaLjo4. ]
- >>359
そんなにあちこち混んでるんなら、ブブリムで魚でもやったらどうだ？
チョコボで行けばそんなに時間もかからんだろう。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:14 [ DYVKxuBA ]
- トラは足速くてエリチェン切り替えする前に死ぬよ・・・
バタはサーチ使っても敵がまばらだし、ｌｖ差があるので見つかりやすく、遠くでとんずらないときに見つかったらほぼ死ぬ
20だと超級とてとてだから、クリティカル・DAで白も即死。上級獣人は論外。
正直高スキルのメンバーがいてなんとか時給そこそこだった。最終的に諦めて
クフィムで取り合いして勝ってた方がうまかったよ。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 12:03 [ ZJ9tqXZE ]
- >>353
俺はソロの方がＰＴよりも学ぶことが多いと思ってる
学ぶべき事の量：ソロ＞ＰＴ＞＞（越えられない璧）＞＞ＰＬ
ソロで学べない事って言うと連携とヘイト管理ぐらいじゃないのか？
まぁ、それらがＰＴ組んだときに必ず求められるんだがなｗ
そういった意味では、ソロ育ちだと（ＰＴ戦において）役立たずだな
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 12:42 [ YoaLjo4. ]
- >>364
釣ってくるタイミングとかも、かなり重要だぜ｡
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 12:54 [ bs.nfbAo ]
- 今３０歳なんですが、３０以降はどこで狩ればいいんでしょうか・・・
巣とかいけますでしょうか・・・・
教えて下さいー！
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 13:59 [ zpJ8CjFA ]
- >>366
ここで聞くことでもないと思うがどうかね？
↓の天ぷら読んで出直せ。
ﾚﾍﾞﾙ、目的別狩り場報告スレ part 21
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070340427
/
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 14:01 [ bW.nyJVI ]
- >>366
帰れ糞が
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 14:28 [ Sg/XaOwg ]
- >>367-368
あんまり、>>366を苛めなさるな
>>366
とりあえず、ジュノの片隅で膝抱えながら玉出ししてりゃいいでしょ
あえて言うならずvaaaaaaa・・・・ガフッ・・・orz
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 18:31 [ U3Hstf9A ]
- >>368
ｲｲ香具師だな
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 19:12 [ XVjSAn4U ]
- モンク３２ たまには 誘ってくれー
リーダーするの疲れるよ〜
orz
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 00:34 [ dmV.MNQE ]
- 探してもヒットしないこと多いモンク暗黒
中レベル帯だと絶滅しかけか？ ＮＡ除くけど
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 00:36 [ pRa.LNDw ]
- つーかサポ上げしてたんだけど、低ランクの香具師はスキル低すぎる上に役にたたない。
忍忍戦赤黒黒でやったんだけど
片方の忍は１回の戦闘でうつせみ１回しか使わないし、もう片方は全く使わないと
いう厨（しかも前衛のくせにレベルが２つも低い（リーダー））。
黒は序盤から強力な魔法連打してタゲ取るし、カニにウォータ、ミミズにストーンを
平気で撃ちまくるし。
お前らちゃんとスキル低い香具師に注意してったほうがいいぞ。
あんなのが高レベル帯にきてBC戦とかで一緒になったりしたらえらいことになる
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 00:49 [ SFBpdzLU ]
- >>373
散々既出な話題
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 03:20 [ 70OHy4ms ]
- >>373
移籍低ランクも居るしPL高ランクも居る。結局は中の人。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 09:47 [ ik0CtOpE ]
- まあランクに関わらず、やるべきことをやれてない奴には
その都度PTの雰囲気壊さない範囲で指摘した方が、いいってのは
同感なんだがな。それが結局はそいつのためでもあるし。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 09:57 [ EcO2qkyw ]
- コロロカで１８まで上げたんですか
まだジュノデビューははやいでしょうか？
ジョブは白です
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 10:29 [ 5TgcNzo. ]
- >377
後衛なら18でもおけ。
前衛は20推奨かな？
ってこれ、テンプレ化した方がいいのでは…
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 10:51 [ EQ3DSIjc ]
- >>378
そこで前衛後衛って分け方はどうかと。
回復役は仕事ができるって書いてくれや。
黒18でクフィムとか行ってみ。泣けるぞ。精霊入らなくて。（タルで弱点
つけばそこそこは入るが）
特にこの時期は、黒のPT内適正レベル=PT最高レベルだからね…。
平気で3レベル下とか誘おうとする香具師多すぎ。
ﾚﾍﾞﾙ下→ﾚｼﾞ多い→精霊役に立たない→漂白化
という思い込みを刷り込まれる黒は見ていられん。
- 380 名前： 351 投稿日： 2003/12/12(金) 11:37 [ XawRRYRw ]
- >>364-365
アドバイスありがとうございます。
連携とヘイト管理とチェーンについて勉強してパーティーに
復帰する準備をしてきます。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 11:38 [ skoytbOA ]
- >>379
黒が最高レベルであるべきというのは同意だけど､
黒18でソロムグカブトにはばんばん精霊入ってたよ。
ブリザドしか撃ってないけど｡
- 382 名前： 297 投稿日： 2003/12/12(金) 11:40 [ 43kmRtwo ]
- ウィンでシーフはじめますた
トレハンおぼえてアイテム売りまふ
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:08 [ wBpt.516 ]
- >>379
漏れは黒18でジュノデビューして、リーダーしてソロムグカブト行った。
連携は湾曲させてブリザドＭＢ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
エル黒だったけど十分アタッカーになれてたな。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:14 [ U/Lvj2eY ]
- >連携は湾曲「させて」
・・・・・何様だよ藻前、あー頸墨様か（ｹﾞﾗ
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:23 [ wBpt.516 ]
- >>384
こっちから湾曲連携を提案したんだよ。
その方がうまくいくと思ってな。
誤解しやすい記述も悪かったが、言葉尻だけとって批判するな
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 12:48 [ EQ3DSIjc ]
- あー、18で行ってたのっていつ頃？
1系のレジはかなり上がってる感じがする。
こないだ同PTの黒ｴﾙが、クフィムミミズにエアロで18とか。
…たまたまかな？
>>383
煽りでなく、すごい。
自分も黒19でｼﾞｭﾉ行ったけど、連携提案なんてできなかったし
そもそもﾘﾀﾞやるなんて考えもつかなかった。
狩場もお任せで、ｿﾛﾑｸﾞｶﾌﾞﾄなんてｻﾎﾟ上げで初めて行ったよ。
最近は弱点でMBできるような連携提案はするようにしてるけどね。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:10 [ 2RRrT8yk ]
- 俺は連携まともに提案出来るようになったのは40代くらいになってからだったなぁ。
いや、連携法則自体は10台くらいからマスターしてたけど
コイツは氷弱点だから湾曲で！って事でナモ狩でタンケイ＞ピアス＞ファストとか
やってな…普通の定番構成ならなんてことないけどこういうあまり相性がよくない
組み合わせだとボロが出る。
まぁ当時は連携法則知ってる香具師も少なかったから
おお、○○さんすげーとか言われたけど…今となっては赤面ものだ。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:30 [ R.0m8Loo ]
- 連携提案って難しいよな・・・・なんでもかんでも核熱・湾曲で済ませれば楽だが(;´Д｀)
連携ネタで質問なんだが
例えばクアール(弱点：土、強耐性：無し)で連携〆担当シーフだとしたら
弱点突かないLV2(湾曲)と弱点突いたLV1(切断)
だったらどっちにするべきなんだ？
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:46 [ GsJGDV0g ]
- 場合によりけりだな
このスレのLv帯だとLv４０手前でヨアトルのク�討世箸垢襪�
芋(弱点：氷雷闇)も混ぜて狩るんだよな
武器の持ち替え無しで湾曲と切断の両方に対応できる組み合わせがあって
かつ連携参加者がその両パターンを無理なくこなせるスキルがあれば
モンスで切り替えるのがオツかも
出来ないならトータルのダメがデカイ方(多分湾曲？)でごり押し
でもあえてLv２重力てのもシブイかもしんないｗ
〆の炸裂に良いのがないんだがなｗ
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:48 [ N1620lOI ]
- 〆のWSの強さとかMBまで考えないと、答えは出せないんじゃね?
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:54 [ skoytbOA ]
- >>386
昨日。
ハーフレジはそれなりにあったけど、フルレジはなかった。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 14:27 [ ik0CtOpE ]
- >>389
重力は炸裂＞収縮だ。
ふい(だま)タンケイは低レベルでは十分使い物になる〆WSだと思うぞ。
>>388
黒や赤に精霊どこまで持ってるか聞いて考える。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 14:41 [ MR/9CPJo ]
- >>391
弱点つけばハーフレジかレジなしかのどちらかなのだが･･･
エアロ18ダメージはたぶんハーフレジだろうな
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 15:27 [ LNtOFxzg ]
- >>388
炸裂 レタス、レイジングアクス、フリーズバイト、凍、バックハンドブロー
貫通 パワースラッシュ、ダブスラ、ピアス、壱之太刀、臨
このＬＶだとこんなもんかな？？
クアール回避高く感じるので 多段or必中のトスでどうぞ
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 10:25 [ ZX4IdX8s ]
- >>379
そのレベル帯の黒は
Lv3差ぐらいでも前衛を超えるアタッカーだぞ。
前衛の殴りなんて10ダメかそこらだし
シザーガードとか来たらお手上げだからな。
それぐらい低レベル時の精霊はずば抜けている。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 17:32 [ KNHxWNoI ]
- クフィムでレベル上げが出来ない
また経験値マイナスだった
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:19 [ sGE1km1o ]
- >シザーガードとか来たらお手上げだからな
そこでアシッドボルト(Lv17〜)ですよ
でも、射撃スキル青で弱体ボルト完備してる
戦士・暗黒なんてレア中のレアか…
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 18:49 [ 9ADbF/Ns ]
- やっとクフィムレベルになってサポとったタル 赤/戦のレベル１９
レベル１でジュノへ行き、着替えたら即効で誘われた。
のはよかったんだが、入ってみたら「赤さん、サポ白か黒ない？」
「なんでサポ戦？」などといわれた。俺は樽だから少しでも攻撃力を
あげようと思って、サポ戦士にしたんだが、だめなのか？
同じPTにもう一人、同じレベルのミスラ赤/黒がいたんだが、俺のほうがMPは多かった。
サポ戦士じゃだめか？
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:26 [ 7yaxLcaE ]
- >>398
赤/戦だと、勇者候補生と思われる恐れあり。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:42 [ D9nLiOiM ]
- >>398
腐れ脳筋が脊髄反射で言ってるだけだから気にスンナ。
百人装備脱ぐまではサポ戦で殴り重視でも大いに結構。
たったMP12のエンでどれだけのダメージが出るか知らないのさ、香具師らはな。
リザードやビートルのレベルなら防御力も変わらないから、挑発タゲ回しにも参加できるぞ。
ただ、サポ白やサポ黒も有効な場合があることだけは覚えておこうな？
サポ戦だけに固執する赤も、サポ白だけを要求する脳筋と一緒だから。
連携参加してるときもレタス担当にしてもらってTP100までは座ろうね。
MPなくなると何にもできないジョブだから。
以上、赤なら赤らしく「自己責任でお願いします！」
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 19:52 [ I58m9La6 ]
- この前、必死にミミズを殴りに来てストンガ 震動 土竜巻をもろに喰らって
自分の為にしかケアルしないサポ戦の赤がいたな...
しまいには「ケアルください＾＾；」って言い出して後衛が^^;;;;だったが
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:07 [ it3DiGGg ]
- クフィムもソロムグカブトも混んでるんなら、
ロランベリーの蜂と芋を狩ればいいよ。
１８−９からいける。
取り合いの狩場なんかより、空いてるしオススメだよ
ゴブや亀がいるから、絡まれるのが怖いっていうなら
やめといた方がいいけどね
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:50 [ Jlk./QxE ]
- ロランと沼の境界辺りで芋ってけっこういいよな。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 20:55 [ a7kuTEa. ]
- >>398
サポ白はともかくサポ黒はMP増強以外では全く意味無いからなぁ。
俺はそんなのに当たったこと無いが、何が来ても「こっちのほうが効率いい」と討論して
返り討ちに出来るように理論武装はしてあるｗ
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 21:02 [ TizKo04Y ]
- >>398
赤19でサポ戦士レベル9だろ？
どこがどう攻撃力増強になってるのさ。
Lv9戦士が持ってるのは挑発だけだろ。
バーサクはレベル15、物理攻撃アップはレベル30。
ぶっちゃけ、そのレベルのサポ戦士は挑発以外意味が無い。
みんなに呆れられてること間違い無し。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 21:22 [ Jlk./QxE ]
- そのレベルで赤のサポなんぞそんなに気にしないだろ。
クフィムレベルで赤にサポ白黒要求するのは高レベルのセオリーに毒されてる奴。
そっちのほうが呆れるね。俺は。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 21:36 [ TgY7E4Rs ]
- >405
で、そのレベル帯でのサポ白、黒の利点は何？
19で毒や麻痺してくる敵がいるとも思えないし
サポ黒に至ってはＭＰ増加以外の利点は0だよね。
本人も言ってるとおりサポ黒のミスラよりＭＰ多いし、
チェーンまではサポ戦がベストの一つだと思うけどな・・・
まあ405に対して呆れてるんだが。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 21:55 [ ys0SW2sI ]
- サポ白ありませんか？とかいうのは
前衛じゃなくて後衛としてやってくれませんか？という意味で言うんじゃない？
でもそれを直接言うのは心苦しいから無意識的にこんな遠まわし表現になる
だからサポの利点とかセオリーとかは関係ない
確かに状況見てケアル役に徹するサポ戦もいるけど
明らかにヒーラー不足なのに連携入って黒にケアルさせるサポ戦もいるからね
それをしないで欲しいっていう意思の表れってとこじゃない？
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 22:19 [ TizKo04Y ]
- >>407
プロテア、バウォタラ、バストンラ。MP増量。
核熱にバニシュでMBチャンスアップ。
このレベルの赤ならサポ白でほぼ完全な白の代替が可能
このレベルだからこそサポ白が強力なんだよ。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 23:15 [ kEKUtPqM ]
- それもこれも編成によるってこった。
いいから両方あげとけ
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 23:26 [ KbKlgnFw ]
- つーか、前衛として赤をPTにいれることが稀だからな
北米サービス開始以前から慢性的な後衛不足・・・漏れの鯖の場合だがな
前衛として赤/戦がやりたいならリーダーやって自分で編成すりゃいいじゃねぇの？
- 412 名前： ナイト 投稿日： 2003/12/14(日) 01:25 [ iDCKePEw ]
- 赤はサポに選択肢あっていいなぁ・・・
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:02 [ IOJsrTBU ]
- そいや完全にサポ決まってるのは
ナイト、忍者だけだったな。
横騙無くなれば前衛全部サポ戦かもな。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:36 [ TZNJ7Mqk ]
- 召喚もサポ白以外の選択肢がない気がする。微妙に赤が使える時期もあるけど。
まぁ、白だって、黒赤召、黒も白赤以外の選択肢はきつそうだけど。
あ、サポナの黒見たなぁ、そういえば。砂丘レベルならある選択肢かもしれんが、
Lv22以上では。。。
- 415 名前： 戦 投稿日： 2003/12/14(日) 02:46 [ zJqbjibc ]
- >>413
漏れのサポは？
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:52 [ Ez2022ig ]
- >>415
ﾎﾟｶｰﾝ
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 02:54 [ AomEqCnk ]
- >>414
黒はサポ召も選択肢に入れといて。
黒としての能力を補助するサポ召はINTでもMPでも一番。
ナ赤白揃ってるならケアルすることもないし、精霊魔法だけにMPが使える。
いやまぁフレと遊ぶときぐらいしかPTに入れないけどな。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 04:21 [ xiIgsoJs ]
- >>398
ディスペルもリフレシュも使えないLvの赤がPTに誘われるのは、
サブヒーラーとして、としか考えられないんだけど。。。
攻撃力アップという点でも、タルだったらサポ黒でINT増強装備
でMBしたほうが貢献できるはず。殴りたい場合もエン系の効果は
INT依存だったと思うし。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 04:28 [ t6iUsiHE ]
- ＞エン系の効果
威力・レジ率はほとんど強化スキルで決まる
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 04:53 [ AomEqCnk ]
- >>418
ヴァナの全てがお前と同じ考えじゃないぞ。
構成によってはサポ白でメインヒーラーのほうが役に立つ場合もあるが、
タルだからサポ戦でもサブヒーラーとしては役に立つだろ。
百人までなら装備できる片手剣はナイトと同等だしスキルもAとBでは大差ない。
エンが乗る分だけ赤のほうが強いとさえ言える。
ビートルまでは鎧も同じだからタゲまわしにも参加できる。
殴ってたらケアルできないわけじゃないしな。
エン系の効果は強化スキル依存。INT変えても威力変わんないよ。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 05:13 [ /F1YoztY ]
- タルならサポ戦だろうが余裕でメインヒーラーできるだろ・・・。
特にlv21から覚えるリジェネを有効活用するにはタゲ回しする
人数が多ければ多いほどいい。
赤のサポ戦は全レベル通して使える有効なサポの1つだと思うぞ俺は。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 05:22 [ AomEqCnk ]
- >>421
ごめん、オレ人だし戦22だからサポ割れてる(つд｀)
いまソレを上げてるからこのスレに居るんだけどな。
つかオレが斧使いたいからいま赤上げてる人はサポ戦にしてレタスできるようにしてくださいｗ
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 05:33 [ DcKqt9Sk ]
- そしてまた話題がループするわけですよ。
殴る後衛は氏ね！
もうこの手のネタはお腹ｲｯﾊﾟｲでつ・・・・・
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 05:48 [ /F1YoztY ]
- 俺エル赤で60超えてるけど今まで稼いだ全expの半分はサポ戦ですごしてるｗ
赤サポ戦は攻守回補にハイレベルでバランスがとれたなサポで一番好きだな。
というか赤単体でも現状かなり優秀な上に、戦士の優秀なアビつかえるんだから、
これが弱いわけが無いのだが。
サポ白、黒より有効な場面なんて普通に野良でやっててもいくらでもあると
思うのに流行らないのはイメージの問題かねえ。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 06:34 [ 08XWLJIg ]
- サポ戦を完全に使いこなす戦術やら研究して、リーダーやってＰＴ編成も考えてるとかならいいだろうけど、
実際は、スキル上げしてやるべき事もロクにしないのが、ほとんどだからじゃないの。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 06:44 [ jN7CsImc ]
- >>424
この手の釣りは飽きたなあ
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 07:04 [ caaHyT3s ]
- >>423
>殴る後衛は氏ね
そもそも赤は後衛じゃないだろ。
だが自リフレかバラもらえないLV帯or構成で
残りMPが少なくなっているのに座らず殴り続けるのはやめれ。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 11:55 [ BcA22UWY ]
- 赤のサポ戦は有効だが、空気の読めないやつが多いんだよなあ。
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 13:41 [ IwwwukvM ]
- >>409
ＭＰ増量以外はあってもなくても変わらんだろ
ＭＰ増量っていってもパイ食えば足りなくなることはないし
結局どのサポでも大差ないんだから固定観念でサポ強要するのやめれ
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 17:43 [ zOEmEMhQ ]
- この違いが分かりませんか？
・パイ食っただけの最大MP値
・サポ白/黒/召でパイ食ったときの最大MP値
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 18:47 [ y3Sy08Dg ]
- 必死だな。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:24 [ /F1YoztY ]
- lv20程度ならサポ後衛で増えるmpって40位？
4チェーンでフルに回復するとして最大mpアップによる1戦あたりつかえるmp
の増加ってせいぜい10程度なんだけど。この程度なら確実に挑発でタゲ散らす
程度で余裕で元取れておつりがくると思うな俺は。
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 20:20 [ t6iUsiHE ]
- 前衛3人が挑発でタゲ散らしてれば4人目なんぞ要らんけどな
分散させてリジェネで回復すりゃ楽だろうが
リジェネの対象人数が増えすぎても逆効果でしょ
前衛が挑発しない・挑発要員が少ないなら赤/戦で率先して挑発しる
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 20:34 [ Yf5khqF6 ]
- まあ、赤/戦でもPTメンにもケアルとリジェネしてくれてれば
何の問題もないんですけどね。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 00:42 [ hr2kTfOM ]
- >>433
逆効果ってこたないべ。増えれば増えるほどリジェネに有利だよ。
23〜25までリジェネ持ち一人でもいれば前衛4人でタゲ回ししつつ
ひたすらつよ、とて連戦で時給4000いくしな。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 01:22 [ Z2kcr2/M ]
- >>435
このLV帯だとリジェネ使えるメンツは赤白
リジェネは詠唱時間が長めなんで
前衛よりの動きをしたい赤にとってはこの詠唱時間は痛いのでは？
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 02:33 [ Aw.vyjws ]
- 赤タルに挑発されるとあぶなっかしくと見てられない。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 02:34 [ hr2kTfOM ]
- >>436
そこまで長いって程でもないけど、やっぱり連携に絡むのは難しいね。
とて２戦なら、連携は他純前衛にまかして自分は開幕にリジェネと弱体を
交互にうちつつタゲ回しに参加。でMP消費バランスみながらメインヒーラーを
手伝う感じかな。実際やってみればわかるけど、リジェネ4人回しすると異様に
mp効率いいから思った以上に連戦できるよ。自分以外にリジェネ使いが
いればもっと楽だし。
つよとて連戦で自分しかリジェネ使えない場合は残念ながら開幕リジェネ
回してあと座ってるだけなことが多いからサポ戦は役に立たない。
自分以外にリジェネ使いがいるならば、やっぱサポ戦がいいと思う。
ま、あくまで戦法の1つに過ぎないからサポ戦 is bestと言い張る気は無いが、
そこまで贅沢な編成じゃなくても高時給狙える戦法だし、赤ならその後の
リフレ管理の勉強にもなるし是非やってみて欲しいな。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:15 [ ux3ZZPEo ]
- 挑発3枚いるんなら大人しくサポ白黒にするで。
サポ召でもMPがかなり増えるけど、まぁそれだけか。
てかサポ戦強調する奴に限って黒白あげてないのは・・・・・・偏見か。
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:22 [ wb.6Nlx2 ]
- そもそも>>398は色々考えてサポ戦にしてるわけじゃないでしょ
樽だから攻撃力あげたいからって単純にサポ戦にしてるだけじゃん
ちゃんと動けるように思えないけどなあ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 03:46 [ hr2kTfOM ]
- >>439-440
まあまあ。そういうネガティブなこといってても進歩は無いわけだし。
中レベル帯が前衛少ないってか人少ないから、これまで以上に赤の
サポ戦の潜在需要は増えてると思う。
低レベルで練習しておく事は悪い事じゃないと思うぞ？
と中レベルで前衛不足に悩まされる俺は擁護してみる。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 04:29 [ sG/G25pU ]
- そうだそうだ！
ナイトが絶滅危惧種だは忍者は青字の片手剣を持ってきてないはで
確実に片手剣レタス担当させられる赤/戦は貴重なんだよ！ヽ(｀Д´)ノ
居ないとせっかく用意した両手斧が持ち腐れになってしまうんで虐めないで。
オレはメイン赤だからちゃんと後衛教育もしとくからさ、ホント頼むよ。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 08:49 [ mNGETiV6 ]
- 漏れはﾒｲﾝが今50代の赤なんだが、
ﾒｲﾝが二つ上がるとｻﾎﾟ八つを一巡するようなﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞをしてるんだが
中Lv帯の赤ってﾏｼﾞでｻﾎﾟ戦は期待できないぞ、前衛居ないとかで無くて
俺は抜刀して接敵しても詠唱に問題は無いと考えてるから(まぁ相手にもよるが)
/pでエンかけて殴ってくれと殆どの場合言うんだが、片手剣持ってきてません
ｴﾝ買ってませんって赤のほうが多いぞ。
んで途中の会話とかで赤どうですか？とか聞いてみると、ん〜普段の白黒
やってんのと変わらないね、なんだか眠くなってきちゃったよとか返されるぞ orz
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:09 [ uPcqlmT2 ]
- 黒のサポ用に赤育ててるけど、戦士ちょっと育ててみるかなあ。
後衛三色と、シフ15までしかやったこと無いけども。
赤/戦で前衛の動き勉強するのも楽しそうだ。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:28 [ mUUpn0Kw ]
- まー一ついえることは、範囲攻撃のあるやつは殴るな、だな。
マンドラ殴って寝かされる赤は垢だろ。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 12:33 [ 5xAi8/S. ]
- ＦＡって言葉は好きじゃないし、赤のサポにＦＡなんて出しようが無いと思うが。
２０台で赤／戦は十分ありだと思う。白無しパーティとかじゃなければ。でも、
そこでサポ後衛に比べてどう有効であるかを説明できないなら、止めとけと。
ちゃんと説明できる人ならその有効性を十分に生かしてくれるだろうが、何と
なくサポ戦な人は意味が無いことはなはだしいからね。
まぁ、何となくサポ戦な人が何となくサポ後衛にしても変わらん気もするがね。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 12:39 [ 9VAEKJtQ ]
- 逆パターンで、剣を持って後ろで突っ立って魔法唱えてるだけのやつもいるな。
殴らんならステータスアップの付くワンドを持てと。というか殴りと魔法詠唱で随時持ち替えろと。
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 13:06 [ jQ1438CE ]
- >447
そんな事したら、
T P リ セ ッ ト さ れ る じ ゃ な い で す か ！！！！！
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:36 [ wA3zHX1o ]
- >>415
戦士を語るスレより
388 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 14:42 [ O0NzlS9I ]
「戦士の最も不遇な点は、サポ戦士をつけることができないことである。」
―J・D・Richvalt(1879)
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 16:56 [ 5LISrfJY ]
- 俺はメイン赤70だけど、30台中盤までは殴ってたな。
前衛と変わらないダメージ出てたし。
その後はほとんどサポ白黒になるけどね。
でもPT編成によってはサポ戦ありだね。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:19 [ wpE2x.Po ]
- まぁサービス開始からずーーーーっと続いてる後衛不足の現状で
サポ戦付ける編成なんかに当たった事ない。
いや俺個人の場合だけどね。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 18:05 [ EELR2MjM ]
- サポ論議は置いといて、赤は後衛として誘ってるんです！
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 18:13 [ LJTT1pQ6 ]
- 俺は３２からは赤にはさぽ白にしてもらいたいな、
まず使うことがないけど百人着てる間はたげとってもまだ大丈夫だから
戦闘中のケアルガが必要になった時は着替えマクロと併用して
（通常はＭＰブースト装備を着ていてもらいたい）戦闘中でも必要な時は使って欲しい
明日以降はどうなるかはわからないけど今まではシ込みのＰＴだと印使わない限り
まずタゲが向くことはないのに白、さぽ白の赤ともにケアルガのほうが効率いい状況でも
まず使わない。
ぜひ３２以降は赤さんはさぽ白でお願いします。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:04 [ hr2kTfOM ]
- >>453
サポ選択のパターンなんだけど
１．いざと言うときに欲しい魔法、アビがあるサポを選択する。
２．pt戦術に合致したサポを選ぶ。
453のいう”まず使うことがないけど〜戦闘中のケアルガ”を目的として
サポ白を選択するのは１のパターン。あくまで例だが複数人でタゲ回して回復は
基本的にケアルガのみで行うってのは2のパターン。
どっちかというと俺は２のパターンを選ぶ事が多いから、毎戦自分がケアルガ
や状態回復せざるを得ないpt編成でもなきゃサポ白にしないなー。
自分がサポ白にすすんでするのは、当然そういうpt編成、狩場のときだし。
あくまで２を選ぶのは俺の好みで、１のptの安定性を増すっていう考え方も
重要だし人それぞれの考え方でよろしかろうと思いますぞ。
大体他の人は安定性志向のサポ選択なので、俺はなるべくpt戦術に合う
サポを選ぶってだけ。
いずれにせよ、考えて選んだサポ>何となくオーソドックスなサポ
なことは確かだと思う。その考えが狂ってなきゃね。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:28 [ MHsJwfeM ]
- >>445
赤の剣は突剣が多く、マンドラは突弱点
赤のサポが白じゃなく、ケアルガ持ちが2人いれば殴った方がいいyp
つーか、ナいるPTならマンドラなんか全員で殴って無問題なんだがna
忍盾なんかだとダメだが忍盾ならマンドラ狩らないし
睡眠>ナがケアルガ持ちおこす>ケアルガでおｋ
痛い一撃あるわけで無し、多少ダメくらってもケアルガ多用するからかんけーなし
つか、マンドラは範囲ダメ喰らうようなものないし
蟹やマンドラなんかは後衛にも殴らせた方がPTの雰囲気よくなって楽しいと思うよ
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:41 [ mUUpn0Kw ]
- >>455
あの〜あなたの意見に合致する状況が見えないんですが…
３２になってもユタンガでマンドラ叩くんですか？
あと、シーフ必須ですね。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 20:20 [ MHsJwfeM ]
- >>456
スマソ443が50台赤つってたから勘違いしたわ、スレも間違いｗ
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 23:21 [ c.ONR9dY ]
- 32だとヨトのマンドラが美味いんだが
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 08:01 [ rdMyfEH. ]
- マンドラは赤が殴らない敵の一つなんだがなぁ。範囲睡眠はやっぱり怖いよ。
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:50 [ 7xVIPuy. ]
- しかし、ケアルがギリギリ届くような位置にいる白黒も寝ますな。
MND高ければ早めに起きるとはいえ、TPためさせすぎると、いたいいたい。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 00:07 [ 0MZ/JPWg ]
- lv44の狩場を教えて；；
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 00:42 [ gGWtZgPU ]
- >>461
スレ違い
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1062846803/
か
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070340427/
のテンプレから。
えぇっと、、俺が４４の頃は巣でＳ芋とかラビリンストカゲだったかな？
流砂洞で兜、蜘蛛もやったような気がする、アルテパの壁沿いの動いてって
アリ、兜もやったような？？
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:44 [ Ye1xuALk ]
- 連携スレ向きな質問かもしれないけど、新WSで盛り上がってるので
こっちで質問させてください。
LV33〜34 戦暗（俺リーダ）忍黒赤白で、ルテない人いたんで巣で芋を狩ろう
ということになった。自分は巣初めてなので弱点調べて、
轟天＞レタ＞ナイトメア MBストーンIIを提案したんだけど、
スラ＞レタ＞轟天 MBファイア×２ということになった。
弱点をついてもこの連携パターンって弱いんですか？
それとも、MB×２のほうが効率がいいのでしょうか。
教えて君ですみません。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 16:00 [ 9GPCo0jk ]
- >>463
凍＞不意シュト
オブデス＞不意シュト
DAのせいで戦士のTPが早いだろうから、溜まった方に合わせていけばいい。
つか芋の弱点って氷・雷なのにストーンIIが出てくるのがよくわからん。
- 465 名前： 463 投稿日： 2003/12/17(水) 16:13 [ Ye1xuALk ]
- >>464
すみません。自分も気づいてMBドレインって言ったのですが、
すでに無視されてました。MBドレインは初めてでMBにするとどのくらい
吸えるのかはわからなかったので、もしかすると、このあたりの関係でも
無視されたのかもしれないですね。
戦士が片手剣しか使えなかったのでこの提案にしました。
あと、TPも忍が少し遅れるくらいで大体同じくらいでたまってました。
>つか芋の弱点って氷・雷なのにストーンIIが出てくるのがよくわからん。
もしかして、闇弱点なくなったのでしょうか？
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 16:51 [ y0wcIz0I ]
- >>465
＞もしかして、闇弱点なくなったのでしょうか？
重力連携は土・闇だが、ＭＢ提案してるストーン２は土だから弱点じゃない。ok?
ちなみにＭＢドレインなんてダメージ目的でやるものじゃない。
実際やるとわかるが３０ちょっとなら７０〜１３０くらいだな、ＭＢだろうが。
その構成なら464の上げている分解連携・・・・って片手剣のみか
ならパワーor臨＞ファストor烈の湾曲でＭＢウォータ２だな
おまえ、確実に「うわ、アンコックだ・・・、はずれだな」って思われてるぞ、それ・・・
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 16:59 [ Eva998vg ]
- >>465
闇弱点はちゃんとあるでよ
連携は…>>466がもう書いたな。〆の切断は両手鎌・剣でも出せるが
つか、轟天て忍者が両手刀かｙｐ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:08 [ IF/NQlKI ]
- >>465
闇は弱点だから重力は判るけどストーンIIは弱点じゃないので微妙。
ナイトメアはTP効果時間修正なので〆には不向き。
湾曲〆ブリザドか分解〆サンダーでいいだろ。
ナイトメア＞轟天＞ファストで武器変えないで湾曲じゃん。
弱点属性以前にWSの知識が足りないんじゃないか？
- 469 名前： 463 投稿日： 2003/12/17(水) 17:19 [ Ye1xuALk ]
- >>466
助言ありがとうです。
鎌も両手剣も使えるので、今度からは湾曲・分解連携を提案してみます。
アンコックって言われないようにがんばります。
それはそうと、核熱連携というのも的外れのような気がしますが。
もちろん、両手剣も使えることは最初に話しました。
- 470 名前： 463 投稿日： 2003/12/17(水) 17:22 [ Ye1xuALk ]
- >>467 >>468
リロードすればよかった。
もっと、WSの知識を身に付けることが先ですね。
みなさんありがとうでした。
連書きすみませんでした。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:27 [ 9GPCo0jk ]
- >>465
ああ、MBドレイン狙ってたのなら解る。（闇弱点はある）
でもWSのダメも回転率も微妙でTP待ちが多発しそうな気がする。
その戦士が明らかにDQNだが、
それなら燕飛、ファスト、ハードorパワーをTPの溜まり次第で
湾曲連携してブリザドMB狙いをしてみるのも手では？
誰か２人溜まってれば湾曲できる組み合わせ。
不意打ちファストや暗黒ハードならダメもそこそこ出るだろうし。
３連に拘ってるのがややこしくしてるような気がする。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:34 [ 9GPCo0jk ]
- リロードしときゃヨカタ…
おまけで今回のVerUPで暗黒の両手斧スキルが上がっている。
つまり暗黒がサポシで不意シュトってのも選択肢として入れられる。
むしろ今後の60未満暗黒の主力ともなり得るのできっちり上げておこう。
- 473 名前： 463 投稿日： 2003/12/17(水) 17:39 [ Ye1xuALk ]
- >>471
＞不意打ちファスト
戦士にサポシできますか？と聞いたところ、
「白のみです＾＾；」
といわれました・・・。
＞３連に拘ってるのがややこしくしてるような気がする。
たしかにそうですね。できれば３連という頭がありました。
たまりの早いほうと２連というのも考えに入れておきます。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:44 [ 9jnhbSS2 ]
- 黒暗赤でドレインx3はアリだと思うけどね。
片手剣のみ戦死引いたんじゃ他に大した選択肢もなさそうだし。
3連Lv2だと20%増しくらいなんかな?
なら黒暗は130くらいは出せるはず。MBx3で300以上期待できるかな。
核熱なら光弱点かぶと・こうもりの要塞行った方が良かったかもね。
MBバニシュII、結構強いよ…ファイガには及ばないけど。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:53 [ LWPoMcFs ]
- おっと、連携と同時にそのレベルで黒の使える魔法も覚えておいた方がいいな。
ガ系押さえてる黒ならそのレベル（34)で以下のMBができる。
核熱3連：ファイア＆ファイガ
分解3連：ブリザガ＆エアロII（エアロガ）
湾曲3連：（白のバニシュII＆）ブリザガ
重力3連：エアロII(エアロガ）＆ストーンIIorドレイン
核熱でもそこそこのMBの威力が期待できるから間違いじゃあないと思うが
連携の要の戦士は片手剣のみ、黒はガ系なし、じゃあちょっとキツイだろうな
と思った。
君が暗黒で、mbまで考慮にいれたら連携を構築したいと思ったら
〆要因として優秀なバイパ持ちシーフかサポシ両手斧可能な戦士or狩人
を軸としてそれぞれの連携に必要な連携属性wsをもつjobを加えるという
形で編成していくといいと思うぞ。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 10:50 [ o5zMI/ho ]
- その戦死は内藤のサポ上げかなんかかな。
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 14:21 [ bEBlBCWE ]
- tu-ka、戦士が30↑まで片手剣一本＆サポは白のみ！と言う時点でキッククラスな訳だが・・・
サポで使うつもりでもそのジョブ育ててる間は、それなりに本腰入れて育てて欲しいよなぁ
全身HQやNM装備に身を包めとは言わない
ただ、戦士ならサポはシorモ、武器は片手剣と他一種（両手斧か槍が望ましい）ぐらいの選択肢は用意していてもらいたいと思う
まぁ・・・30超えたら戦士で片手剣なんて使う事ないんだよな・・・連携トスやる時ぐらい？
〆の不意シュトや単発シルブレ、バイパー用のダブスラでLv40まで行くべさ
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 15:01 [ gM8.dxX2 ]
- LV50代後半になっても
武器が片手剣、両手剣のみ
サポがナ白のみ
って戦死を引いて意識飛びそうになった事がある。
そういう戦死は当たったら即BLぶちこんどくべきだな…
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 16:04 [ THEvdcnY ]
- >>463
463が両手斧＋サポシできれば、
縫縛or凍→不意シュトで分解。戦士は単発。
挑発持ちは二人いるし、これならＰＴに戦死が居ても連携は問題なし。
暗黒は弱体、射撃、両手斧は上げといて損ないぞ。頑張れ。
- 480 名前： 463 投稿日： 2003/12/18(木) 16:45 [ Y9qQ1MvM ]
- またまた、助言いただいてありがとうですm(_ _)m
>>475
後衛を魔法のスキル上げのために３０近くまで上げてますので
それなりに魔法は覚えてます。その後の３０超える部分はしっかり覚えておきます。
構成を考えてPT作りたいですが、時間帯のせいか、考えれるほど人が
居ないんです。人が多い場合は優先的に誘うようにします。
>>477
自分もサポで戦士を上げてるので参考にさせてもらいます。
>>463
斧のスキルが上がったので今、スキル上げ中です。
LV上げPTで使えるのはほど遠いですが・・・。
射撃は、釣り時に使用してるのですが、なかなか当たらず
上がりません。スキルキャップ低いせいもあると思いますが。
魔法スキルは後衛を上げと、余裕が出来たら打つようにしてますので
そこそこ上がってます。青にはなってませんが・・・。
自分で書いてみると、まだまだだなぁ〜と思い知らされますね。
連携も含めてスキル上げがんばります。
長文失礼しました。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 18:08 [ AahhfBCU ]
- >>480
あんまりちっちゃくなるなｗ
重要なのは弱点精霊をMBに持ってくること、TPダメージ修正のWSを〆に持ってくること。
不意打ち(騙し討ち)が使えるPTなら、ソレを〆に持ってくること。
Lv２連携に拘る必要もないし、3連に拘ることも無い。
1時間かけて良編成を組んでも、5分で組める編成に総獲得経験値が勝る保証は無い。
ぶつくさ不満を言いながら2時間で6000稼ぐより、和気藹々と3時間で6000稼ぐほうがいいかもしれない。
効率厨と呼ばれる人は効率に拘るのが楽しいから拘ってるだけ。
使いたい武器で戦えればいい人、数をこなすのが楽しい人、ギリギリの敵が楽しい人、
それぞれ楽しみ方が色々なので、自分で楽しいPTを組むことを考えよう。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 20:09 [ Y12cDG1M ]
- サポ白できる暗黒なら50ちょうどくらい楽勝で倒せるから
のんびりソロで斧スキル上げるのもいいかもね。
アスピルでMP補給ができるカニとカブトがおすすめ。
Lv31でソロムグのカブトが25楽〜50ちょうどだった。
傭兵大鎌でスライス/オブデスより
百人大斧でシュト撃った方が効率良かったよ。両手斧青字だけど。
まぁこのレベル帯
不意だまバイパー(orファスト)で湾曲か
不意だまコンボで核熱か
不意シュトで分解しかないからねぇ。
不意だま短勁で重力ってどうなんだろ?
シーフの裏拳が本職モの乱撃以上のダメージ叩き出してたのは見たことあるけど。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 20:17 [ o5zMI/ho ]
- 裏拳は強いよ｡コンボと同じくらい出るから､不意だま乗せたら乱撃以上行くかもね。
でもタンケイはダメしょぼい。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 21:57 [ g4aiPTG. ]
- タンケイちょっと堅めのやつにコンボ以上のダメージだすんだけど(モンク25位の時）
防御無視だっけ？強めのとて２相手なら不意ダマタンケイって結構いけたり
せんのかな？
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:23 [ rD4An2G. ]
- 短勁は防御無視効果でTP無視率修正。＜一応注釈
防御力がこちらの攻撃力を大幅に上回ってるような相手、とてとて＋＋カニなんかだと
効果的かもしれない。
けどね、重力ってMBできるのストーンとドレインなのよ。
MBドレインしても多寡が知れてるし土弱点はクァールだけ。
このレベル帯なら赤の精霊だって通るんだし、MBを計算に入れないで連携の話を
進められるとメイン魔道士のものとしては悲しくなるんだが(つд｀)
重力連携が何で避けられてきてるのか、その辺もうちょっと考えてちょうだい(´・ω・｀)
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 02:24 [ CZtvMW1o ]
- ドレイン、Lv32暗でとて2かぶとに110くらい出るね。
スキルBの精霊と比べるのもなんだけど、ブリザドよりはダメージ出るよ。
両方スキルAの黒魔が撃ってもサンダー並かもうちょっと上になると思うけど。
特筆すべきは消費MP21。
多寡が知れてる、ってほどは弱くないと思うなぁ。
HP全快だと数字が出ないから、ってのは分かるけどね。
赤の精霊って言うけど、
核熱だったら赤がファイア撃つより白が(ry
＃赤は52までやりました。(いま休止中)
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 07:43 [ GuKAIbh. ]
- ドレイン、アスピルを使う暗黒が少ないのはなぁ〜 残念
ダメージ＆回復が両方できる高性能魔法なのに（コスト的にも良い
アルテパでカブトやってる時に何回かPT組んだけど
1人しか居なかった
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 15:45 [ YG3aiZxU ]
- 日本人＝必死 まぁ仕事はきっちりこなす罠
外人＝何でもあり ある意味本物のUhawwwwwwwOkkkwwwwwwww精神を持つやつら
どっちもどっちなわな
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 22:49 [ eNPGoNqQ ]
- ていうか、外人ってまだ１，２ヶ月そこらのプレイだろ？
下手で当たり前じゃねぇのかよ。あんまりウマイほうが引く。
日本語できないやつは、ほとんど試行錯誤でやってんだしな。
で、ＰＴ組むと、「外人さんすぐ死ぬし」「外人さん下手すぎ；」
「また外人からテル；；」「外人のせいでコルシュシュが・・・」
とか、すぐ外人ネタにして話す香具師多すぎ・・・必ずＰＴに一人入るし・・・
外人よりウゼーからやめろ。
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 23:46 [ ivBmm0.o ]
- クフィムの蟹ってさホントごくまれだけどレベル３０がポップしないか？
どの攻略サイトや本みても２９なんだが
ゼッテー３０が沸くって・・ひょっとして俺の誤解か、誤解なのか？？
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 23:46 [ CZtvMW1o ]
- かぶとは結構闇耐性高いのか、ちょうどや楽相手でもドレインで30しか
吸えないこともあるんだな。
レベリングでドレイン使うならスキル青字前提かも。
迎え挑発後、相方の戦士に不意だま入ってタゲ行ったところにドレインで
100くらい回収できると嬉しいね。
ドレインのヘイトにラスリゾ・バッシュ辺りを追加してタゲ奪い取り、
メイン盾にもう一発不意だま入ればがっちり。
っつーか暗黒って面白いな。
ナイトと違って使える魔法いっぱいあるし、癖はあるけどアビも使える。
ギロまでWSヘボかったのも両手斧Bならシュトルム実用になるし。
37で覚えるスタンも楽しみ。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 00:49 [ 5l4RY2TQ ]
- >489
なに必死になってんだ？
かーちゃんﾌﾟｱﾎﾜｲﾄなのか？
藻米みたいなののほうがよっぽどｳｾﾞyo（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 04:07 [ KQ3ViZbw ]
- んでも489にちょっと同意だ・・・。
奴らの方がちょこっとチャレンジャーってだけで
腕自体は大して変わらん奴も高ランクのやつにごろごろいるからなｗ
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 11:33 [ Lg3.qpMU ]
- >>490
昨日クフィムでソロってきたので一応報告
LV32から見て経験値50の丁度が最高。
一瞬「お、30いるじゃん」と思ったが、
戦ってるうちに「ちょうど」が72＞61＞50の3段階に分類されていることに気づく。
てことは、32から見ての50丁度は29なので、
とりあえずクフィムでLV30蟹はまだ確認しておりませぬ。
そういえばLV30の時にもクフィムでスキル上げしたけど、
おなつよ蟹は見なかった。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 06:13 [ CnroEn7k ]
- >>489
お前外人PT入った事ないんだろ？
5回も6回も死ぬとさすがにヘコむぞ
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 10:32 [ 4PhaLul6 ]
- >>495
おれは489じゃ無いが、外人ＰＴは何度か入ってる
んでノートＰＣで翻訳サイト開いて妙な英語でコミュニケーション
取ろうとしてるよ、自分まだ外人ＰＴじゃ前衛でしか入った事無いけど
釣り役やってスキル上げなつもりでとてまでだけを釣ってりゃ
クフィムでも時間2000のボーダは超えられる。
あいつらに釣りはまだ無理だ、任せたらとんでもない事になる
普段だってとて２やるのに一人DQNが混じっててもなんとか他のメンバで
カバー出来るが二人居るとカバー出来るかどうかは微妙になってくるし、
外人ＰＴはそれが４人とか５人になってくるんだからやっぱ釣りは自分で
やらなきゃ危なくてしょうがない、もしも後衛で入ったら、、、(−人−)
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 10:44 [ qCDz1KwQ ]
- EverQuestとか海外のMMOをやった人ならわかると思うが、
一部の本当にコアな廃人外人ゲーマーのすごさは半端じゃないぞ。
まあ、FFやってる絶対数がEQとは比べ物にならないだろうから、
廃人集団の外人LSができる可能性は低いと思うけどね。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 10:52 [ qCDz1KwQ ]
- 逆に、最下層DQNのすごさも半端じゃないけどなｗ
アメリカはスケールがでかい国だなーってことで・・・
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 12:58 [ SShqlDoQ ]
- >>497-498
真ん中はいないんですか、、、orz
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 15:53 [ qukAlPIY ]
- だからよ、そのDQN外人を晒しスレで晒してこいや？
なん晒さねーんだ？
「外人」だからか？？
heh
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:26 [ 3ldLsIV. ]
- 38なりたて。
クロウラーの巣はいつも人がイパーイ。
こんなとき、お奨めの狩り場はないでふか？
ヨトのクロウラーがいい感じってのを聞いたんだケド・・・。
救済プリーズm(_ _)m
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 17:37 [ d2ewZuBQ ]
- >>501
38ならグスタフのコウモリ＆トンボあたりがうまかったと思う。
TOP38だと少々きつめかもしれないけど、エリチェンできるしいつでも逃げれる。
突特化PTとかにするといいね。
Lv上がってきたら奥にもキャンプ張れるとこもあって、トカゲ＆ゴブもいけたと思う。
いきなり行くんじゃなくて下見しておくといいかも。
- 503 名前： 名も無き赤樽 投稿日： 2003/12/21(日) 18:01 [ sGeG3QjI ]
- >>501
>>1
だまって下層でヨトにテレポしてもらえ
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 21:26 [ CtEVySOY ]
- グスタフは配置変更があったらしいからどうだろうね。
12/15以前は砂丘側入口付近に1匹こうもりが3pop?で、1PT限定ながらｳﾏｰだった。
シーフタイプのゴブがかなり強いので奥に入るのは40くらいからだと思う。
古墳のLostSoulとか要塞1門前かぶとコウモリとか
特に1門前はたいがい誰もいないからエスケプあればおすすめ。
白2枚で核熱連携にバニシュIIが熱いｗ 骨もこうもりもかぶとも、ね。
あと縄張りのこうもりも行けるんじゃなかったっけ? あそこは行ったことないけど。
エスケプ効かないのが難点かな。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 00:45 [ ZUQ7t5Jo ]
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 02:17 [ Uf2YubLo ]
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ
バタのエビでスキル上げしてきたのですが、一撃と同じ要領で
怒りの旋風をかわせました。前衛がきちっと旋風かわせば前と同様にレベリングで使えるかと思います。
これ見ていってきたんだが、普通にエビ狩れるようになったかも。
ただ、連携中に旋風こられるとちょっときつい感じ。
召喚いれば、ほぼ昔どおりｳﾏｰな予感でした。
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 08:47 [ 03Tm5Oqs ]
- >>504
縄張りは35−36が激しく美味い。
37が出た瞬間ガクンと時給落ちる。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 09:47 [ ZISilS1I ]
- >>505
お、範囲狭くなったのか？ スタンも実装されたしエビ狩り復活か？
エビ狩りか・・・懐かしいなぁ(´ー｀)y-~
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 18:01 [ idlYvlWc ]
- >>496
先生、クフィムなんてどうやっても時給３５００〜４５００は出ると思うのですがー？
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 18:09 [ 66HurHBI ]
- >>508
過疎鯖は、後が大変だぞ。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 18:17 [ LXPTEy7Y ]
- >508
どうやっても、ってことはない。
現に自分も、周囲も、なんどか時給2ｋ以下を経験してる。
聞いていると、原因は大抵
・混んでる狩場に行って枯れた枯れた騒ぐ。
・そんな状況なのに釣り行かない奴がいる
・やっとみつけても悠長に
「○○を発見。つりますか？」→返事待ち
とかやって、取られてる
・前衛が挑発しない為タゲが後衛に行き、余計な回復にMPを費やしてる
装備品が貧弱な場合もあり。
・リンク、Addなどで「逃げろ」と言ってるのにぐずって粘り、死亡
・何故かレイズナー探して衰弱待ってにこだわる
のいずれか、もしくは複合。
ちなみに今まで聞いた最低記録は全員JPの平均Lv25PTで2回死んで時給700。
そういうケースがある以上、「どうやっても」なんて単語は使うべきではない。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 18:27 [ 66HurHBI ]
- 混んでるだけで､どうやっても無理。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 23:02 [ lKV25pg2 ]
- >>510
いってることはわかるが、記録的に無能ぞろいのptでもなければ
自分がリードして時給3500以上は軽く出せるなー、俺は。
自分以外フルEAなptでリーダーはまだ未経験だが、
半分EA率いてもそれくらい出したぞ。
クフィムレベルで安定してそれくらい出せればその後のレベリングにも
生かせるから、サポジョブで何度もとおる事をお勧めする。
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 01:32 [ WzqB9qr. ]
- ＥＡ って何？
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 02:02 [ 3aZTwHIo ]
- >>510
いあ、わかるけどさ。もう８回もクフィムゾーン通って来て
大抵、時給3000〜4500は出るし時給2000とかじゃ少なすぎだって。
まあ自分が後衛で釣りが出来ない状況で、前衛が全員絡まれるような
奴らだと確かにきついけどな。
大抵１人は絡まれない程度に出来るだろ。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 03:22 [ FQM65rLA ]
- >>514
外人PTでの話だろ
今の時間ぐらいから始めるモレにとってはしゃれにならん、
今は、明け方〜午前中に白22をあげてるんだが
クフィム外人PTの恐怖を知らんのか、時給2000なんて生易しいもんじゃない
3時間で500とかあるぞ、ひどいとマイナスでLV下げPTになってたり
もういやだよ〜
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 04:28 [ UAwKNB3. ]
- 俺はガイジンPTに唯一の日本人で入って釣り役やったんだがとて以上釣ろうとすると
物凄い勢いで止められる。
で、つよかおなつよを釣って来いと言われて時給600…
もうアボガド。
連携するまでもなく死ぬ敵を見てなんとも思わんのか…
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 05:54 [ FQM65rLA ]
- こりずに外人PTに入った515だが
塔前でTopが25、獲物はカニ、カニ、カニ
時々、釣り役がからまれて巨人、骨の大群
途中MPKらしき骨つれてきては塔に逃げ込みを繰り返すソロもでてめちゃくちゃ
2時間半やって1200かせいだｗ よかった今日はマイナスじゃない＿|￣|○
狩場、戦術の提案できる英語力があればいいんだが
もう寝まつ
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 06:14 [ a1NqZcCE ]
- 稼ぎマイナスでなけりゃいいよ
というスタンスの俺はまんまと■eの思う壺にはまっているのか？
>>513
NAの事だと思われ
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 08:59 [ R5p9VRrU ]
- EastAsiaだったりして。
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 10:51 [ MGl/Lk4k ]
- ２４になったらスパイクネックレス＋１とタイガーストールどっちにする？
自分的には後者のほうがシーフ以外は使えるような気がするんだが・・
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 12:20 [ .ozXJhSE ]
- >>520
俺の場合・・・
片手武器使用時：タイガーストール
両手武器使用時：スパイクネックレル＋１
タイガーストールはクエでもらえるし２つ揃えるのは苦にならないかと。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:02 [ MGl/Lk4k ]
- ともかく外人ＰＴに入ってしまったら生き残ることだけ考えとけ
もちろん入らないことが一番だが・・
先日獣で外人ＰＴに初めて入ったが・・ほんと酷すぎるな
編成はぐちゃぐちゃ前衛５白１で２０〜２３ＰＴ
あろうことか魚やろうとか言い出すし・・狩場はバンシーがもろ沸くとこ
危ないから変えようといったが聞く耳もたず
魚をやったがもちろん劣勢・・そのときはあやつる・使い魔のコンボでどうにか脱出
だが、結局バンシー沸いて俺以外全滅・・俺はバンシー来るのわかってたからさっさと逃げた
普通クフィムまでくればそれなりのセオリーくらい覚えるもんじゃないのかね？
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:36 [ YK2.YY2o ]
- 北米組は、クフィム来るまではブブリムか砂丘でやっぱりゴリ押しレベリングしとるから、
そーゆうセオリーを覚え始めるのはむしろクフィムからだと思う
クフィムで北米ＰＴ入るぐらいなら、ソロができるジョブならブブリムでソロやってるほうが稼げたりするかもナ・・・
竜騎士とかだと自給１５００ぐらいはいけるし
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:46 [ FQM65rLA ]
- 朝つーか昼におきてから日本人PTに入った515でつ
22だったLVが24になってカザム向かってるところ、邦人PTっていいなぁ
>>522
セオリー覚える云々より彼らは無茶なPTを楽しんでるようですな〜
まきこまれるこっちは災難だが、あいつら後衛やらないし
効率気にするNAはとっくにクフィムLV卒業してるような気がする
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:54 [ YK2.YY2o ]
- それはあるよね
楽しんでるごり押しＰＴは死亡を日本人ほど怖がってない
無茶やって死んで、ＨＡＨＡＨＡこいつは無茶ダッタカ！って感じで、でもまた次無茶な敵選んでたりなｗ
レベルageがＦＦやってる理由じゃなくて、ゲームとして楽しんでる、ある意味正しい姿だとは思う
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:55 [ WPJTLZh. ]
- スパイクネックレル＋１ age
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 13:56 [ YK2.YY2o ]
- 勝手に勝てない敵に挑んで死人出して、レイズプリーズとかシャウトしてるＰＴもあるけどな
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 14:08 [ 1P5ZyaEc ]
- クフィム当たりで釣り役をする時に、とてて魚とかが狩れてるPTでも
狩場が枯れてる場合は、つよカニとか釣っててもいいんでしょうか？
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 14:19 [ 21brfI42 ]
- >>528
お前は後衛のMPとチェーンの具合でツヨ混ぜたりとかを
砂丘時代に学んでこなかったのか？
今は邦人でもコロロカで上がってきた前衛とかいて
クフィムだと釣りの仕方を知らない奴も多いよなあ…。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 14:52 [ 1P5ZyaEc ]
- >>529
自分でも情けないんで他ジョブで砂丘からやり直してきますね。
あとクフィム当たりだと普通何チェーン位させてるんですかね？
もちろん構成とか狩場の状況にはよると思うんですが・・
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:05 [ FQM65rLA ]
- クフィムは混んでるとチェーン考えても無駄だからあまり気にしなくてもいいかと
何チェーンするかはPT構成と狩場の混み具合でかわるからFAはないよ
中の人にもよるしなー
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:16 [ R5p9VRrU ]
- 獲物がいれば５。ミミズ・カニの場合。とはいえチェーン切れても直ぐ再スタート。
池の周り全員でグルグル回ったりして忙しいけどね。
魚Lvだと、４が多いかな。しっかり休憩いれるパターンで。MP余ってたらつよかに
追加してもいいけど、とて、つよ、とてて、つよ、とてて、休憩〜みたいにテンポいい
ほうが会話もあって楽しい。
もっとも塔前だと、Wightいっぱいや石投げ巨人つれてきたーとか、で乱されるけどね。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 15:22 [ leJyzH8w ]
- 昨日はじめてジュノに来ました。
人多すぎですね、重い・・・
19のへっぽこ戦士なんですが、狩場ってどこにいくのでしょうか？
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 16:11 [ C2iSR5qo ]
- スパイクネックレスに＋１なんてあんのか？
教えろｶｽども
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 17:13 [ vBtj/WoQ ]
- >>534
都市伝説だウンコたれ
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 17:29 [ kNgd1EWI ]
- 外人さんはただ知らないだけなんだけどね・・・
日本人自分1人のall30PTでソロムグウェポン狩に行ってきたけど
一撃・旋風避け＆挑発軽減教えたら、あっさり覚えてしまって
普通にとてとて狩れたよ・・・
ｵﾚﾖﾘｻｹﾔｶﾞｯﾃ ﾁｸｼｮｳ＿|￣|○
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 18:06 [ hSS9UZgg ]
- >>536
・・・旋風避けれたのか orz
そして挑発軽減ってんなんだよ(つд｀)
と思ったシフ56の冬。ごめんマジで知らない。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 18:19 [ pWUOYvGw ]
- >>537
536じゃないんだが、
一撃の時にタゲられてないやつが挑発すると
ダメ軽減するとかって言われてるやつじゃないかな？
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 19:28 [ Ac97UD/Y ]
- 旋風に修正入ったと思われ
TP100近ければ全員避け可能、TP貯まってると無理
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 01:34 [ UM3JDkMk ]
- >>526
素で気づかなかった・・・ｽﾏﾝ
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 01:48 [ ybZB.B9o ]
- >533
どぉぞ(・ω・)
http://www10.plala.or.jp/karibank/i_karibatempl2.htm
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 10:41 [ OBtkEK7w ]
- 最近忍者で一気に駆け抜けたんだが、害人被害に何度か遭ったな。
カザム前の柵裏に陣取れたんでゴブトレインも来ないぜー(ﾟ∀ﾟ)と思っていたら
柵の反対側に陣取られて何度も夢想花で眠らせられたんで、文句言ったらお前ら
が後から来たんだろ？とか言われたし。
ちなみにそいつらはトップ29でマンドラだけ狩ってました。一度ゴブに絡まれた
らしく、必死になってたようだけど４人くらい死んでたな。
海蛇前にも進出してきたっぽいんだが、そのときはトップ35くらいだったか。
魚とサハギンのトレインが何度か通過していって結構怖かったよ。
今回要塞の代わりに縄張りで上げきったんでそっちの様子は知らないけど、
要塞もすごいことになってそうな予感。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 11:18 [ qSW6wJ8s ]
- >542
カザム前の睡眠巻き込まれはあの混みっぷりとクソ狭い通路エリアを考えると
しょうがないといえばしょうがない。
それを見越して、後衛は柵からはなれ、かつ可能であれば後衛同士も
ある程度距離を取って陣取る必要があるかも。
ま、寝かされるのが嫌ならバタ虎いっとけ
…っつっても、あっちはあっちで愉快な虎トレインとかあるからな。
うちの鯖、ノルバレンもアラゴーニュもクフィムも落ちちゃったし。
ノルバレンとクフィムはおちっぱに近いし。orz
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 11:52 [ DjUZB4Wc ]
- まぁ、カザムバタLvだと外人はカザム希望が多いからなぁ
パス鍵取りも外人PT組んで狩ってるし・・・鍵落さない奴まで根こそぎやられるのが困るんだが・・・
クフィムでも25〜28ぐらいのソロ外人がミミズ適正PTと取り合いしてるし
競り勝ったらジロジロ見られて、奪うな！ってシャウトされた事もあるが・・・
純邦人PTなら、カザムよりもnotジラエリアを選んだ方がいいかもね
昨晩は、カザム前に７PT居たからバタでウマーやってたよ
・・・バタデビューのリーダーが虎釣りと同時にオーク絡まれてやべぇことになったりもしたが・・・
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:28 [ BdIM3crA ]
- >>544
昨日は25-26邦人PTでカザム行って、カザム前が混んでたのでちょっと先に陣取り、
ゴブ沸きまくり死にまくりで時給600の世界（もっと少なかったひともあろう）…
そんなときはカザム行かなきゃよかったというのもあるかもですね。
しかし、バタに行けば行ったで、30の外人PTとトラの取り合い…o--rz
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:31 [ Y6iz9/tk ]
- 外人PTの話しおもしろい
てか楽しみたいなら砂丘いくべし
すっごいぞ〜すっごいぞ〜
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:17 [ veZNBBtg ]
- 25−26ってコロロカの蟹と魚が上手い時期じゃなかったっけ？
27まで蟹と魚でいけて、28が出たらアルテパ行ってクモとかやってたようなきがする。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:25 [ Vi7Bp73E ]
- バタで稼げたこと無いぞ
どうしたら稼げるのよ？？
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:29 [ Pq5QCbAw ]
- 虎を上手に釣る奴がいると稼げる。
釣り役依存度９０％越えてるな。
殴られず、チェーン切らさずつれれば虎はレベル比でHP少ないのよ。
攻撃力高くて足速くて範囲麻痺持ってるけど。
- 550 名前： 白かも 投稿日： 2003/12/24(水) 20:32 [ Lh6SdwPE ]
- バタリアはイヤです＾＾
パラナを脳筋にかけて回るのは、面倒なんでやってられません＾＾
- 551 名前： 戦かも 投稿日： 2003/12/24(水) 20:34 [ ACy/Me7Q ]
- >>550
トラのタゲがそっち行っても挑発しませんよ？
- 552 名前： 暗かも 投稿日： 2003/12/24(水) 20:37 [ UgsK3J0U ]
- バインド釣りで虎に殴られずに釣ってきて見せますよ
だから誘ってちょ＾＾
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 20:38 [ 73SMM8qA ]
- 後衛が麻痺に気がつかないと、挑発が麻痺ですかったりして後衛自身が危ない。
最近麻痺させられる敵と戦うことは少ないから、わかってない人は多い。
あと、虎は付近で乱獲している人がいると狩りにならなかったり。
乱獲してる人に見つめる攻撃とかあるけど、それもなんだかね。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 22:40 [ f0nUf8yg ]
- バタリアはダメぽ、レベル上げの人間は確かにいないけど、
そのせいで、トラ狩り、スキル上げで狩られまくってる。
エビまで狩られてたことあったよ。
ジャグナー側出口ならまあよさそうだけど、帰りキツイし。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 23:55 [ O/Vl1zEE ]
- バタ行って稼げるかどうかはぶっちゃけ運。
こないだは稼げた。次も稼げるかどうかはわからん。
そんな狩り場。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 07:11 [ Guew2GSg ]
- 混み込みのカザムでない限りバタが経験値上回ることは少ないが
虎はクリが雷 そして牙と毛皮 これに尽きるな
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:23 [ zwcA4aR2 ]
- つまり、トレハン無かったら行くなと？
まぁそんな感じだぁね
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:26 [ O.l4DHcU ]
- >>556
うちの鯖だとバタ獣人支配なんでクリ出ない
うまさ半減・・・
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 10:09 [ NAB5S2Wc ]
- 外人さんは無謀PTか安全重視PTかのどちらかのような感じなのかな。
１回だけ組んでバタで虎狩りしたことあるけど、そのときは割としっかり
してた。連携もちゃんと決めてたし。
外人白さん殴りに来るんで歌い分けできないわ麻痺喰らうわ…ってのと
揃いも揃って両手武器振り回してるのが気になったくらいかな（藁。
- 560 名前： ５２２ 投稿日： 2003/12/25(木) 11:33 [ ajTcavQY ]
- またクフィムで外人さんばっかのＰＴになって俺がつりに言ったんだよ
こいつは経験値１００オーバーだって言ったら
皆してhow do u know??だってさ・・一体何見て敵狩るんだＮＡさんはｗ
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:39 [ Myz4CjyI ]
- バタが稼げないのは狩場が広すぎるから獲物探すのに時間がかかるって事かな
チェーンとかすぐ切れるし、、、
狩とか獣がいても狙った獲物が遠ければ意味ないしなーーーー
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 15:13 [ Qc/2UnaU ]
- お金稼ぎやスキル上げに狩られてなければそんなに敵がまばらなわけでもない。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 16:29 [ eA1bOPjc ]
- 俺はロランのほうが好きだな。
バタは起伏が激しくて釣りがめんどう。
トラもいるし。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 17:48 [ mSChwNhc ]
- 乱獲で独占だったりすると、ここってこんなに虎のpopあるんだなー
ってのがわかるよね。
普段は乱獲同士で取り合いだし。
まぁでも釣りに出る立場だったらバタは嫌だな。
いくらリンクしないとは言え、視覚でアクティブで足が速いって・・・
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 21:36 [ 2O9g0.TY ]
- バタの釣りは空蝉ある香具師が行けばもーまんたい。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 23:37 [ .H1fkn46 ]
- まぁ、虎じゃなくても普通にオークとかゴブ狩るけどな。
平日の短時間で狩りたいときにおすすめですな。
白黒いたら１２時までどうですかTellで速攻PT作るのが好きだった。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:22 [ FLftzY2M ]
- ２０後半はダボイかベドーだな
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:25 [ uU946QHQ ]
- >>563
あの起伏のおかげで虎釣りが多少楽になるんだが・・・・
ただオークが思わぬルートを経由して
リンクした時は泣けるけどな（;´Д｀）
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:54 [ eQYL1SJQ ]
- >>565
一瞬で剥がされます
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:25 [ N0PHdEDw ]
- >>569
キャンプ地に戻ってくるまでHP白保てりゃいいんだから
それで十分だと思うが……。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 11:45 [ enpsx0oM ]
- とりあえず途中で喰い殺されることはなくなるな。
空蝉あっても喰い殺されるならそりゃ遠くから釣りすぎだｗ
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:00 [ GH7EbuyU ]
- 今砂漠が熱いぞ。レべリングしている7割近くは外国人。
昨日組んだモンクのやつは、ためるする度に「Kaioooookeeeeennn!!!!」って
言ってた。北米だけかと思ってたら、アラブ・シンガポール・デンマーク
中国、世界各国のから来ていることがわかった。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 14:07 [ OWterCzc ]
- >>566
今は知らないけど､パッチ前はオークは無理だった。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:00 [ atITP4DI ]
- >>572 吹いた
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:33 [ pgkUDJLQ ]
- 10倍かめはめはとか撃つのか…
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:31 [ N0PHdEDw ]
- >>573
バタリアレベルのオークは昔から大して強くも弱くもなってないと思うが……。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:36 [ uU946QHQ ]
- >>576
バタの暗モ狩オークは強化対象
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:52 [ N0PHdEDw ]
- >>577
強化期間中、狩れないってほど強く感じたか？
湾曲とウォタガありゃ十分ウマい敵だった気がするが。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:07 [ evKW2yxI ]
- >>578
俺は1つめのジョブ(白)ではパスなかったから仕方ないけど
2つめのジョブ(暗)でもカザム前経験する事なく
バタリアオークで通過してしまった。
3つめのジョブ(戦)もバタリアオークで通過してしまいそう・・・・。
というわけで、バタオークは普通に狩れる敵です、はい。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:42 [ wtVjYYQw ]
- 狩れない程は強くなかったけど、
不意ファスト〆にMBウォタガ2発入ってなお半分近く残ってるHPを見て気が遠くなった経験はある。
いや、あれがウマいというなら何も言わんが、漏れはユタンガなりアルテパなり行くよ・・・
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 23:47 [ YF5HKuBI ]
- バタは高レベルに虎狩られて獲物いないし、
つよのオークでも強いし、クフィムの方が良いと思う。
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 05:35 [ W0EDvB9. ]
- 今時虎狩りしてる高レベルも寂しいけどな
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 08:55 [ x5qAYESk ]
- バタオークへたな構成じゃとてですら狩れなかったぞ。
そのあととてとてゴブ狩りまくったがオークのが数段強かった。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 10:32 [ OS.7V3.o ]
- クフィムはLv高めの外人が乱獲しつつバンシーでMPKしてくれたりするからなあ。
エリアチェンジなしでトレインルート外れたところで狩ればいいんだけど、
同意してくれるPTメン少ないし。
オーク向きの編成にしないと、とてすらまともに狩れんってのはまあ同意。
ユタンガやアルテパに全員いけるならそっち選ぶってのも同意。
でも混み混みのクフィムとガラガラのバタなら俺はバタ選んでたけどなあ。
まあオークが強いってより、敵のPOP範囲が広いのとLv差が大きいんで、
Lv低めの良編成で柔軟に釣らないとウマくならんけど……。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 19:50 [ .gr9cDBI ]
- オークのHP再調整されたけど、今って狩り対象になってるの？
再調整した後でもまだ他のmobよりHP多めなのかな。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 20:27 [ SVX0SFr. ]
- 多め。だけど、柔らかめ、アビ比較的安全。
ウマイかといわれると微妙な気もするが、他が混んでるならダボイですらOKかも。
狩竜込みなら悪くはないね。前衛4もいいかも。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 00:07 [ dlmtELVw ]
- >>582
寂しいが少ないってことなら、
今でも結構いるよ多い時間帯なら。
ちなみにTaitan鯖。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 05:22 [ ClP35TYk ]
- おはようさん。
>>450->>454
遅レスだけど百人装備してて硬いから
印ケアルガでも大丈夫だ→サポ白にしよう
というふうに頭が回る赤、実際のＰＴでそれを行動に移せる赤は
狩場と構成に応じてサポを使い分けてるはず。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 06:11 [ Iw3NMdAM ]
- 今日はじめて外人さんと組んだけど
おもしろいな！
ま〜よくしゃべるね
・・・いや、4/5くらい意味わかんなかったけどねorz
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 12:05 [ JMJNlqXo ]
- >>578
寂しいってのは
「高レベルにもなって虎狩りで金稼ぎってのが寂しい」
って事じゃないかな？
人の少ない時に誘われ待ちしながら虎狩りなら
まぁわかるかな（俺ならさっさと誘って狩りにいっちゃうけど
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:02 [ N8kA415Q ]
- トラ狩りってのは
１時までの予定のつもりだったＰＴが１２時に終わっちゃって、
でも寝るのもなんだかなぁ、ってときに
パッといって１Ｄほど牙集めてジュノ戻って
倉庫に送って換金する、ってのがオツでいいのさ
あんなの２時間とか３時間も篭ってするもんじゃないし
そんな篭ってやるんなら氷河いってついでにゴーレムとかもやってる
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 01:59 [ aDASIHjA ]
- LV40じゃ氷河は危険だろ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:15 [ VoIHeubo ]
- サポ用に、LV30のJOBあげようとしたら人が居ない・・・
このLV帯って凄い人居ないのね(´・ω・｀)
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:39 [ nh5kkhnA ]
- >>593
深夜〜早朝にかけていっぱいいるよ
英語はなすひとたちだが、
ちなみにジュノにはあまりいない、狩場で玉だしてるyp
適当＆LV差＆少人数PTで、つよ連戦
死んだり時間になったら即抜け、解散せずにその人数で続行、適当に現地で補充
補充もいちいちTellしない、玉出してる奴即誘い
別のゲームみたいだわ
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 10:42 [ qTVTsius ]
- >>594
・他のPTに「空きは無いか？」とtell&見つめ攻撃
・PT所属者への引き抜きtell攻撃
・・・が抜けてますよ。
そう言う漏れはシ26のレべリングを休止して、金稼ぎ
ジュノにいる時は鞄の中身を置きに戻るぐらい・・・いや、前衛大杉だから玉出しても誘われないし・・・
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 11:28 [ MWNS.Ah6 ]
- 内の鯖は後衛も放置されてるよ。
SMN25/WHM9 rank2 だったりするけどなｗｗｗ
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:01 [ klTq6VIk ]
- 引き抜きとかあるのかｗ
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 13:50 [ cHVqstZY ]
- 後衛してるとPT組んでてもTELL有ったけど
PTに入ってると色違うのを知らないだけだろ。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 14:18 [ nxXRzI5I ]
- >>598
「うちのＰＴのがJPN多いから稼げるぞ」とか引き抜きくるよ
大抵それもウソだったりするんだがなｗ
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:16 [ KZBj.BQM ]
- 既にEをJEと偽る奴も出てきてるしなー
希望無くてもJかEか最低でも分かるように汁！
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 19:24 [ TcD/wIyc ]
- 今のところNAさんは
サチコメ書いてないかtab変換
サポ割れ多し
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 01:51 [ GCJF3KC2 ]
- 最近は、外人のtellは完全無視してる。
あいつら性格悪すぎ。
タルタルのことをBabyって呼ぶし。
hey, little baby come on!!! hehe
だってさ。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 02:54 [ sbU4TAiE ]
- 釣りですか？babyって呼ぶことが侮辱表現とはどう考えても思えんのですが
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:15 [ iSuxYLbk ]
- >>603
自分が言われたときのこと考えてみ？
それとも君はリアルベイビーか？
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:17 [ FbntlWW6 ]
- >>604
Babyの意味勉強してこい厨房
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 03:59 [ sbU4TAiE ]
- 感覚的なことだから言い様がないが・・この表現には悪意など全く感じられない
むしろフランクで親しみのこもった呼びかけといったとこじゃないか？
日本語訳だけで考えたらそりゃ馬鹿にしてるように映るだろうな
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 04:36 [ qIULvxQM ]
- >>594
俺はそのスタイルのお陰でＦＦがまたちょっぴり面白くなったので
外人とばかりＰＴ組んでる。７１以降は気が向いたら上げる予定。
すぱっと２時間だけＦＦってのも、このスタイルなら十分可能なのがイイ。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:03 [ 7AfrNJkE ]
- まぁ2時間潰した達成感が得られんと思うが…
終わった時経験値凹んでたら凹むぞ。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:21 [ eEla8x1c ]
- 前衛ジョブはいいけどな。後衛だと絶対に外人とは組みたくねえ。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 13:58 [ ttb26Ed2 ]
- 27~29の忍/戦 忍/戦 忍/戦 戦/忍 侍/戦
でダボイのオークやってきた
自給3000ちょい 240とかもでてウマウマでした
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 15:19 [ BxRpyFSY ]
- >>610回復無しかよ
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 16:45 [ iJSX0fao ]
- >609
慣れれば後衛でも大丈夫。
無謀な奴はちゃんと見殺しにするから。
まぁ、釣りと回復は日本人のが安心できるね。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 17:13 [ 9t1veheo ]
- 俺も33-34の戦/忍 戦/忍 戦/忍 忍/戦 侍/戦 召/白で要塞コウモリとカブトやってきた。
召喚することないから適当に遊んでたよ。1門前でけっこう攻撃スカスカしてたけど、空蝉で
無理矢理持久戦して時給2500くらい。うまくまわせればマジで回復いらん。
レベルが35-36になったところで侍/戦がぬけて赤/黒が入った。
攻撃当たるようになって精霊での削りも加わって時給5000超えた。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 19:19 [ s3Bj8iyc ]
- >>613
時給4000以上はrepのログよろ
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:54 [ H6/nwLaI ]
- ４０００〜５０００くらいならrepなくても信じられるけどな。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 02:06 [ RuZNs0ak ]
- 4000は結構安定して出るよな。このレベルなら。
5000は結構条件がきびしいけれど、613の編成なら4000超えて普通。
5000超えならちょっと攻撃力無い気がするけれど、釣りを完璧にやって
獲物待ちの時間を最小にすれば出てもおかしくないな。俺の感覚だと。
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 03:02 [ 7l4W7GSY ]
- すぐ４０００は安定とか５０００はいけるとか簡単に言うのやめて欲しいね・・
ちょっとレベルが合わなかったり、編成が偏ったり、プレイヤー次第で大きく変動するもんだろ時給は？
４０００は安定して出るとか言ってる奴の釣りこそ信用できねぇな、いつも良編成で臨むわけでもねぇだろ？
こういう最高時給厨に限ってヤバイ編成のときに稼げないのを他のメンバーのせいにすんだよな
釣りの上手さを自慢したいなら良編成・適正狩場で時給５０００よりも
この絶望的状況でもなんとか時給２０００キープしたとかのほうがすごいと俺は思う
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 05:26 [ zBP5p3us ]
- >>602
逆に日本人はなんか丁寧すぎて気持ち悪いくらいな場合もあるし
そのくらいフランクでもいいと思うけどな
漏れガルカだけど、big guy とかbig sirとか呼ばれておもろかったよｗ
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 09:48 [ IM0QbTag ]
- >>617
PTメンが適当な技量なら安定って意味でしょ。
31〜直後は経験値テーブル的に時給4000程度ならすぐ行けるよ。
単に>>614に返信だけかと。
後半３行は蛇足だと思いますよ。
- 620 名前： 616 投稿日： 2004/01/01(木) 15:18 [ RuZNs0ak ]
- >>617
当たり前だがptのレベルはそろえる、空いてる狩場を選ぶ、バランスいい編成
ptメンバーに大きなはずれがいないってのが前提条件になるんだが、
これって自分がリーダーだと、少なくとも俺は大概の場合クリアできてる。
LV20〜40位まで時給3500以下の狩のが圧倒的に少ないんだけど。
大体4000前後ね。
ちなみに俺はlv65キャップ時代にナナナ暗暗シで激混みのボヤで時給2000
だせたぞ。 時給2000はリーダーおよびPTmemが無能すぎるか
酷いトラブルがなければまずでる値だと思うが・・・。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:24 [ 7l4W7GSY ]
- ほぉ・・じゃあ大概の場合お前はNAにもあたらんし、狩り始めて後から混んでも
時給４０００当たり前・・誘う以前にメンバーのスキルも見抜けるわけだ
白や黒が全くいなくてもお前がリーダーならすぐポップするんだ
一体どうやって判断すんのか是非教えて欲しいですねｗ
大概の場合とかいけるとかいいながら
どうやってクリアすんのか具体的なこと何一つ言わない奴は話になんねぇよ
大概の場合どうやって不測の事態を回避するんですか？？
あとメンバーのレベルが上がっても時給は落ちないんですか？
特にクフィムなんてものの2時間で時給が５０００〜２５００くらいまで下がるの普通だし
かといって狩場変えたらその時間もロスだしな
言いたいことはこれだけ、一部を語って自慢してんじゃねえよ
確かに最初の1時間とかで５０００だすのは可能
だが時給４０００以上安定なんてこのレベルじゃ相当困難
少なくとも安定とか余裕とかいえる数値じゃない
何故なら他のメンバーのレベルアップによる経験値減少が激しいから
時給３５００以下が圧倒的に少ない？？圧倒的とかいうその感覚が理解できんな
どうせ体感だろ？移動時間とかトイレ休憩とか色んな雑務を全く考慮なんぞしてないんだろ？
お前の体感なんて全然アテになんねぇよ・・言うならなんとでもいえるしな
あ、一つだけある具体例らしきものにも一応触れとくが
確かに色物PTだが攻撃防御力・回復力・釣り人員全てにおいて明らかに良いものあるだろ？それ
激混みボヤだろうがヒーリング無しでガシガシいけそうなPTだし
殲滅速度とヒーリング時間短縮考えたら時給２０００は極普通だろ？
例えば、このPTのレベル格差５あるのに時給２０００だったならすげえと思うが
レベルほぼ均一なら特に絶望的な状況とは思えんな、ただ混んでるだけ
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 16:39 [ y5YnfD46 ]
- 長い。頭が悪い証拠。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 17:45 [ bQ5EPHnE ]
- バタリアオークが今でもやたら強く感じるのは、それはプレイヤーの問題。
今バタリアの穴で狩るってことは、必然的にカザムパス持ってない奴が集まったPTになる。
こないだのバージョンアップ後、俺もサポ上げで2回ほどバタリアオークや虎やったけど、
山串食べてる前衛がいないんだよ。
カザム行くメンツでバタリア行けば普通に稼げるよ。
オークはたしかに弱くなった。
まあマンドラや弓ゴブのほうがもっと弱いけど。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 20:57 [ Kak5SFNM ]
- オークの話題でてるんで報告。
61の黒赤ナ戦竜暗で奥修道のオークやってきた。
さっぱり当たらないわHP多いわで時給2068しかでなかった。
あとでrep見たら命中軒並み50％前後。子竜だけ70％いってたけど詩人
つれてくかもうちょい平均レベル高くないとしんどいのかも。
200近くもちょくちょくでるんだけどとにかく一戦長引く＆消耗が激しい。
装備食事は皆まともだったと思う。シルブレは使ってません。
- 625 名前： 624 投稿日： 2004/01/01(木) 20:58 [ Kak5SFNM ]
- って、ここ狩場報告スレじゃないじゃないか。スマソ……（;´д⊂
- 626 名前： 616 投稿日： 2004/01/01(木) 21:35 [ RuZNs0ak ]
- >>621
何で熱くなってるのかしらないけれど、、、
ホントにそんな時給4000ってむずい？NA1,2はいってても適当に英語で
戦術説明くらいなら俺出来るし、NA1,2なら時給4000とか出せてるが・・・。
というか、このレベルでそんな絶望的なｐｔ組むほうがアホだと思うんだが。
そんなpt編成豪華じゃなくても余裕で時給4000出せるレベル帯なのに。
つかレベル差があってうんぬんって話しあるけど、レベル差激しいpt組む
アホリーダーとそれに平気でついていくアホ達の事なんぞ俺はしらん。
37までなら人多いだろうし、レベル合わせるのが当たり前だろ・・・。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 21:49 [ Hd6Bas9k ]
- 構成よりも狩場の混み具合だよな＞時給4000
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:25 [ WOgUMoi2 ]
- 時給４０００は、rep見せろといいたいな。
平均で2分に1匹くらい倒さないとならないんだぜ？
常時ジュースがぶ飲みじゃないと無理だろ｡
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 22:59 [ 7l4W7GSY ]
- やれやれ、1時間オンリーでいうなら時給４０００など出ると言ってんだろ？
レベル差の話しなどお前の具体論を崩すための単なる例えにすぎんのにそこにだけ突っ込んで核心の質問には答えずかよｗ
いいか、狩をすりゃレベルが上がるその後時給キープできんのかお前は？？さがるんだろ？
持続できんのかよっていってんだよｗ
にもかかわらずお前は体感で時給４０００は安定だよの一点張り、俺の質問にもまるで答えてない
そんなんじゃお前の時給４０００が安定とかいうのは似非で当てにならない
俺はそういってんだ
余裕とか圧倒的とかいう割には具体的な話しが何一つみえねーなｗ
あと空いてる狩場とか適正メンバー見つけられるとかPTメンのスキルも大丈夫とか書いてるが
本当にリーダーなんてやってんの？そう簡単にお前の言う状況なぞなりえんよ
攻撃力が低かったり、回復量が減るPTなんてザラ、それとも2時間かけて良編成にして狩に行くのかいアンタは
あとNAと組んだ事あんのか？説明すりゃ万事OKってほどアマかねえよ
いっとくが俺も英語使えるからな思惑が外れて残念だろうが・・
もっと具体的な事書かない限り
お前の時給報告はお前自身を欺いてる誇張にしか見えないね
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:02 [ IM0QbTag ]
- FFrepは無いけど、この前やった時給4000の例
34トップ、要塞、15分ポップの虫を基準
虫を倒した直後から、コウモリ5匹狩って5チェーンで虫ポップ待ち
経験値は200弱〜280。少なくともこの時点だけでは「時給4000」は越えてた。
食事１個目切れの時点で+2500。
食事４つ切れの時点で知り合いの白34＠1300が36になってたから切り上げた。
36じゃ儲からないしね。>>627も言ってるけど狩場の混み具合。あとはPTのレベルの都合
で、敵狩る時間だけど
開幕だま→ナイト。＠5、連携開始。倒した後不意だま＠45だったから最速1分15秒
＠０になってから釣って、不意４発目は無かったから長くて3分未満
休憩時々1分入れたとしても平均3分で経験値200は確保出来ると思う。
まぁナイトさんが何故か連携参加しないのにパイン作りまくり飲みまくりで座らなかったが。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:37 [ WOgUMoi2 ]
- >コウモリ5匹狩って5チェーンで虫ポップ待ち経験値は200弱〜280。
これがうそ臭いなぁ。コウモリのレベルは40〜43だべ？
それとシーフ主体で、不意だま2発いれずにとてとてを倒せる？
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 23:45 [ IM0QbTag ]
- 単コウモリめっさ弱いやん…
虫５匹ってんならちょっと無理だけど。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 00:03 [ 5mH0yQzU ]
- 狩場独占，理想的なメンバー構成，ナイトがジュースがぶ飲み，他メンバーは一切ミスをしない
昼間は限られた参加希望者の中から妥協しつつＰＴ構成することを強いられ、
夜の要塞は常に複数ＰＴがキャンプいているから常時5チェーンできるほど
獲物は余っているはずがない。
他ＰＴがうっかり獲物リンク＞敗走すると付近の全ＰＴが狩りを中断して
撤退または掃除しなければならない。
そんな状況で常時4000？何言ってるの？
>>616はクフィムのミミズやカザム前のﾏﾝﾄﾞﾗでも平気な顔して時給4000ｗｗｗ
とか言いそうだな。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 01:14 [ 2jTCH6WY ]
- ６３０の報告だと2時間で８０００超か？そのうちの多くは最初の1時間だが
俺は時給４０００超が1時間オンリーで言えばいくのは否定してない
だが、６３０にもあるように2時間3時間となるとレベルが上がりまずくなる
６３０の報告に偽りはないとは思う。ただ運は良かったとは思うが
まぁ結局ここまで行って時給４０００超だ・・安定なんかするわけない
どうせ６１６は上手くいった最初の1時間だけ計算して
俺、時給４０００普通にいくよとか言ってんだろ？
そんなのお前じゃなくても誰だってできんだよ
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 02:28 [ ZR8J8G3g ]
- 何時間かやっての瞬間最高時給とアベレージの時給を一緒にしてる時点でややこしいんだろ
4000ラクショーｗ は瞬間時給で
4000はどうだろ はアベレージ時給だろ
ちゃんと書いた方がいいよな
「PT組んで食事2個目からの1時間は4000いった」とか
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 04:34 [ .TRj9A9A ]
- ぶっちゃけ前衛のレベルキッチリ揃えて
構成も考えてそれなりのプレイヤースキルあったら時給4oooは普通でしょう。
6o以上の高レベル帯でもなければ。
3o〜37辺りまで平均時給で4oooいけてたし。
獲物が枯れてないのが前提ではあるけどねぇ。
空蝉要員二人入れての前衛４後衛２なら、カブト辺り狙えばコンスタントに出せるかと。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 05:14 [ zidYM4hk ]
- >>636
もう釣りはいいよ。
それなりのプレーヤースキルもった人間のいい構成のPTが
人が減ってる３０台で滅多にできるわけねーだろ。
しかも獲物が枯れないだの、カブト狙えばだの、どこが普通だよｗｗｗｗｗ
やったことあるってだけなら、２０トップのシシ忍赤赤黒でソロムグカブトで、
獲物枯らして時給５０００いったよ。枯れないほど敵がいたら６０００以上はいってたね。
でもこんなの特殊な条件がそろっただけで、普通でもなんでもないだろう。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 06:50 [ zZKeauhY ]
- まあ「普通」の定義が人それぞれで食い違うから争いが起きるってことで。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 07:47 [ ml5hfAXc ]
- つーか時給の話で言い合いなんてどうでもいいだろｗ
おまえら目を覚ませｗ
あとNAが失礼に感じるのは文化の違いから来るのがほとんどだな。
その辺を分かろうとしない香具師が痛すぎる最近。
まぁ既出だがな。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 08:23 [ .5.R5PJc ]
- 文化の違いなんてどうでもいいけどな
それより問題なのは、何事も英語で済むと思ってるNAが多いこと
2バイト文字が使えないならローマ字とtab使え
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:07 [ zuOhYCpU ]
- 4000いくかいかないかなんてどうでもいいが、時給報告は狩場すれでやれ
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 15:10 [ zuOhYCpU ]
- 今日、裸に剣と盾を装備した♀戦士が（おそらくＮＡ）がクフィムで球出しして、そのままＮＡＰＴに入ってました。
もちろん全滅。
クフィムは当分戻らないよ、ママン
- 643 名前： 616 投稿日： 2004/01/02(金) 16:36 [ SY97jhXs ]
- だから、たかが自給ごときで熱くなるよな。
俺はできる、お前はできないでいいだろ・・・。
別に自慢してるわけでもなんでも無いしな。
少なくとも40位までは60以降と違って時給の寄与率がpt編成に
さほどよらないから、そこまで贅沢なptでなくても工夫次第で
十分狙えるっていいたいだけだ。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 17:21 [ 2jTCH6WY ]
- あーあとっとと逃げちゃえば良いのにまた恥の上塗りかよｗ
俺はできる・・その部分が既に都合のいい脳内変換だと何故気づかない？
そもそもお前の工夫って一体なんだ？まさかいつも自分が時給４０００安定だと思い込むことかｗ
本当は工夫なんて何にもしてないんだろ？でも形だけでも反論しなくちゃ悔しいもんなｗ
本当に救いようのないバカだな・・できる、圧倒的、余裕、工夫とかいいながら具体例何一つ無しとはｗ
とりあえずお前は俺の論旨をきちんと読んで質問に対して具体的に答えてみろ
ま、どうせ無理だろうけどｗ
- 645 名前： 616 投稿日： 2004/01/02(金) 18:19 [ SY97jhXs ]
- >>644
すごい粘着ぶりだな・・・。
はっきりいって俺はお前が優秀でかつ頑張ってるのに
時給4000付近をだせないってほうが信じられんｗ
むしろお前さんにホントに優秀なのか、俺に証明してくれ。
ptレベル平均24、pt編成もなかの人もそこそこまとも（大はずれが無い）
として時給4000だすプランがあるなら書いてみ。
なるべく普遍的なプランでな。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 18:59 [ 2jTCH6WY ]
- 自分が具体例出せないからって今度は人に問題提起かよｗバカが
いいか、２４ならカザムかコロロカの蟹がバタ虎あたりがセオリーだ
クフィムは最高１５８だからパスな
俺の場合普段は蟹を選ぶカザムは混んでることが多いからな
コロロカには蟹が７〜８POPする有名なとこがあるがあそこは獣がPOPしやすいからパス
もう少し奥にいくと蟹が合計１５匹くらい沸くとこがある
２６が出たら魚が３匹ポップする広場に移動だ蟹もとて２だけ狩る
あそこならそれなりのPTでも時給４０００〜５０００は普通にいく
・・・だがなそれもテレポねぇとか飛空挺ねぇで破談
カザムすらいけないこともざら、ダボイのトカゲという考えもあるだろうが
マイナーすぎて遠いとこは敬遠する奴もいる
誘えばある程度自分の意見も通るが誘われのとき既に狩場が決まってることもある
頭がお花畑に埋もれてるお前には理解できないかもしれないが
お前のいう理想なんてこんなふうにいとも簡単に崩れるんだよｗ
まぁお前はその工夫とやらで脳内解決が大概の場合できるらしいがｗ
それにしても無能のくせして俺の解答がきちんと判断できるのかよ？
てか編成がまともっていう前提が既に間違ってるよなｗ
それができたら２８０ウマーとかに決まってんだろボケ
さてお前の愚問にはもう答えた
だから俺の質問にあがきながらなんとか無理やりにでも具体的に答えろってｗ
- 647 名前： 616 投稿日： 2004/01/02(金) 19:02 [ SY97jhXs ]
- その程度のレベルか。。。
24ならクフィムで安定して時給4000だせる。その程度がわからない奴とは
話す理由が無い。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:15 [ 2jTCH6WY ]
- そうですかｗ
是非教えていただきたいですね
その方策とやらを皆知りたがってると思うのでｗ
まぁ万が一発表したところでお前のいうように普遍的で誰でもできる通常の方法
じゃないとそんな獲物もメンバーもいねーよとか突っ込まれるのがオチだがなｗ
それともバカには教えられないとか言って逃げんのかなぁ楽しみですな
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:16 [ IHrwCqs6 ]
- >>647
わりぃ、お前のほうが脳内FFで煽ってるようにしか見えん。
ドコでどんな編成していったら2時間で8000以上稼げるんだ？
たった30分だけ2000稼げる状況ってのはそう珍しくない。
2時間移動無しでソレをキープするのはすごく難しいぞ。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:25 [ rYYQteDs ]
- なんか頭悪そうなことやってんな。
お前らが言ってる時給ってPT組み始めて解散までの合計時間で割ってるのと
純粋に狩場に着いて狩り始めから、終わりまでの時間で割るのとどっちなんだよ。
組み始め〜移動も含めれば45〜60分掛かるだろうから、その分時給-だろうし
狩る時間だけなら時給4000なら行く事もあるだろ。
- 651 名前： 616 投稿日： 2004/01/02(金) 19:26 [ SY97jhXs ]
- >>649
そっか。じゃ軽く説明しておこか。
このレベルならクフィムはつよ、とて連戦になる。
よって一番重要なのは前衛陣のexpをそろえる事。レベルじゃなくてね。
多分このレベルならサポあげとかなんやらで人多いだろうから
expを2000以内、うまくいけば1000いないに押さえる事だって出来るだろう。
後はリジェネ使いを一人捕まえる。21までつかえるんだから、一人くらい
つかまるだろう。
あとは前衛でタゲ回しつつ、リジェネを有効活用すればほぼヒール待ち
不用で連戦できる。 これでクフィムでlv26がでるまでは時給4000でいける。
最低でも3500は堅いだろう。当たり前だが塔前なんか人が多いところで
キャンプはしない。せいぜい絡まれてつよだから、広間のど真ん中にでも
キャンプすりゃいい。
必要なPskillは、タゲ回しができるくらいの知能と、リジェネかけれる
位の知能だけだ。一度やってみな。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:42 [ IHrwCqs6 ]
- >>651
脳内なのが良くわかった。
幽霊と巨人に絡まれて死んどけ。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:45 [ 2jTCH6WY ]
- ・・・代表して言ってやるよ
前衛のexpを揃える→どうやって？？
つよ、とて連戦→獲物そんなにいませんが何か？つーか獲物遠すぎてそんなチェーン狙えませんが？
リジェネ有効活用→そんなの滅多にいねぇてか白いねぇよバカ
広間のど真ん中にキャンプ→グールの餌食、PTメンバー嫌がる、てか普通にとてが絡みますが
多分このレベルなら→多分って何ですか？さっきから言ってるだろ、低レベルはNA以外過疎状態
お前の実力通り確かにPskillはそんなにいらないな
そうかｗお前は大概の場合脳内工夫で上記の問題クリアできるもんなｗｗ
まじでハライテーーｗｗまさかここまでとはな
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 19:47 [ IHrwCqs6 ]
- >>650
あ、移動時間含めて4000キープなんてありえねぇからこの脳内野郎が最初から
瞬間最大風速の話してるのは織り込み済み。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:01 [ 1R2ZIMPE ]
- せいぜい絡まれてつよだから、って書いてあるよ。
616氏のPTはとて2巨人には絡まれないのです。よく読みましょう。
まぁお化けやエレに絡まれるのは阿呆だと思うけど。
651を読んだ限りでは3,000は出るだろうとは思ったけど、
「4000は結構安定して出る」とは思わなかったな。
出るかもしれないが安定じゃない、が漏れの感想。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:07 [ zZKeauhY ]
- お化けやエレに絡まれるのは確かに阿呆だと思うが
このゲームにはわりと阿呆が多いし、お化けやエレを避けて
狩りを中断したら時給が落ちるわけですよ。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:14 [ 2jTCH6WY ]
- グール巨人ともに２４だととて、とて２(158)がいる
そいつらにも広場だと絡まれる可能性がある
だから絡まれてつよといってることがそもそも間違い
それなりのPTごときではそれらが絡まれた時点で何とか倒せてもチェーンは厳しい
それとも６１６のPTは神のご加護で
とてクラスには絡まれないような特権があるとでも？
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:24 [ IHrwCqs6 ]
- >>657
もうかまうのやめなよ。
少なくとも2ジョブ以上でクフィム体験した奴にはラッキーか脳内のどっちかで
普通じゃないのは良くわかっちゃったからさ。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 20:27 [ 2jTCH6WY ]
- >>658
言うとおりですな・・申し訳なかった
これにて消えることにします
- 660 名前： 616 投稿日： 2004/01/02(金) 21:58 [ SY97jhXs ]
- やべ、まじで俺のいってること現実不可能臭い。。。？
5ジョブ以上で20代を時給3500ave以上でぬけてるけど、
ひたすらつよ、とてやっても時給4000はでるから1回やってみてからいえ
っつーの・・・。
ま、広間のど真ん中はちょっと大げさかもしらんけど、骨popは
当然の位置にキャンプだぞ。25からならまじで広間ど真ん中だけどな。
ホントに君ら実際やってみていってる・・・？
- 661 名前： 616 投稿日： 2004/01/02(金) 22:11 [ SY97jhXs ]
- 更につよとて連戦で稼ぎやすいところだと
ユタンガFゴブ。33がでるまで時給4000でいける。
ただしこれは場所を選ぶけどな。混んでたら混んでたらユタンガなら
稼げる場所いくらでもあるし楽な事この上ない。
俺のいってる事が脳内っていうなら、別に俺はきにせんが
俺はクフィムでつよとて連戦で稼げる能力は今後の狩場選定の幅の広がり
につながるから是非とも身につけて欲しいねと思う。
自分のpスキル、戦術理解、狩場選定、pt構築、pt統率
すべての能力が鍛えられるからな。
チャレンジ精神旺盛なやつは是非とも試してくれ。というわけで
荒れそうだから俺はここらへんで消えよう。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 23:50 [ 2jTCH6WY ]
- あ、イマ気づいたグールはワイトの間違いねｗ
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 00:55 [ t/hjY8t6 ]
- 以前からずっと疑問だったんだけどジュノからクフィムに入って
最初のトンネル（ウェポンいるやつね）
あそこのコウモリって狩ってる人を１度も見たこと無いんだけど
バラけて配置されてるみたいだしソロの経験値調整で使えない？
ひょっとしてとんでもなく強い？
いま２０代のジョブがないので確認したくてもできない状態・・・
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 01:21 [ 5rqoY6P. ]
- もうこのレベル帯、サポ上げしてる人くらいしか
いないからかもしれないけど、お前ら効率効率言うの、もうやめないか？
キャップも決まったんだから、まったりやりゃいいじゃねーかよ。
最近は外人にも効率重視思考が浸透してきたみたいで、
「i need fast exp party」とかサチコメに書いてる奴も
でてきちまったよ…
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 02:54 [ mA8RTVLY ]
- >663
同じつよさで圧倒的に弱いみみずがいるからなあ・・・
何度か狩ってるがやっぱりソロでジェットある3連は怖いよ。
丁度だとジョブによるけど事故死の確立が多すぎる。
獣辺りがよく補充に来るのは見かけるけどね。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 03:14 [ 91XMZdQ2 ]
- >664
まあ、外人も俺らと同じ道を確実に歩んでるわけだな。いいんだか悪いんだか。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 04:23 [ CpzIZC8g ]
- >663
さっき赤27ソロで100点もらったけど、かな〜り厳しいね。
ダブルアタックにジェットストリームで瀕死だった。
ミミズやカニは100点もらえるやつでも楽勝。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:10 [ saDhlRAQ ]
- 点・・・
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 08:24 [ /uBKVPNg ]
- クフィムレベルでつよ連戦は、たしかにそこそこ稼げるが
３５００〜４０００はやっぱ、かなりイイ編成で狩場の状況にも左右されると思うぞ・・・
最低２０００ってなら分からんでもない
へたれが混じってても、残りが気張ってゴリゴリ連戦すれば２５００ぐらいは安定で出せると思う
クフィムつよ連戦で３５００〜４０００安定ってのは、最高水準だと俺は思う
昨日やってきたからｗ
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 10:56 [ EDeGAbrU ]
- >>665
（´・ω・｀）
>>667
ふむ・・・そうなると利用価値ゼロですね。
コウモリでTP貯めてウェポンまでを１セットで狩れる環境に
してくれるといいんだけどなぁ。許容1PTかもしれないけど。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:09 [ EjoqIGjA ]
- 山串2個目が切れた時点で2500稼いでいて、
山串4個目が切れた時点で3500追加していたとしますよね。
今日は時給にしたら3000でした、って事だと思うんです。
ところが、人によっては
「今日は時給4000いったよ！」って発言する人がいるんですよ。
確かに山串2〜3個目の1時間はその位いってたけど。
平均時給と最高時給を使い分けてくれないと、ガッカリさせられるだけですよ；；
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:25 [ Y5kfDtCg ]
- 25〜27をコロロカの蟹、魚で上げる奴って少ないの？
俺は20〜24クフィム、25〜27コロロカ、28〜アルテパで上げてるんだけど･･･。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:47 [ F6IpQt5k ]
- あそこはヒーリングしてると絡まれるしな。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 11:58 [ qery431s ]
- ｺﾛﾛｶはﾃﾚﾎﾟ必須なせいでNAも増えてるから組むのが大変だな。
蟹はﾊﾟｯｼﾌﾞだから楽だし美味いんだけどねぇ。
周りにAggro少ないし、行ける時は漏れも行ってるよ。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 12:43 [ /uBKVPNg ]
- ２４〜２７はへたなフルＰＴより、２〜３人でつよ狩るほうがマシだったりしそうなんだけどな
同レベルの知り合いがいたら、ブブリム〜メリファト〜ソロムグあたりでのんびりやるんだけど
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 16:57 [ 2l8RPPmU ]
- もめてる所恐縮だが・・・
今戦士２３なのよ。
でね、サポは白と忍と暗しか無い。
使える武器は片手剣・両手剣・槍・鎌
斧は使えない。
これで３５まで上げるつもりなんだが・・・
大丈夫かな？
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:43 [ 3DmuGSpI ]
- >>676
サポモ・シはあったほうがいいと思うぞ。
あとわかってると思うが両手斧も必須クラス
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:46 [ EDeGAbrU ]
- 空蝉が使い物にならないうちはサポモで盾。
身体能力の底上げとカウンター，ためるは魅力的。
LV30あたりからはサポシ不意シュトのダメージが凄い。
シルブレ撃つときも不意打ちを乗せるべき。
白忍は有用な局面があるが・・・暗？
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 17:48 [ EDeGAbrU ]
- 両手剣と鎌は使えなくても構わない。それが欲しけりゃ暗黒誘うし。
戦士に求められるのは片手剣，片手斧（ランペまではスキル上げPTを主催してガンバレ），
両手斧。ごく希に槍。
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 18:09 [ /uBKVPNg ]
- 戦士は３０までなら槍だけでもいけんことはない（ユタンガ〜ヨアトルでマンドラ狩りが主流のため）
両手斧はまだ使わない
・・・気がするのだが
戦士のサポはじつはモ必須でもなく、能力値補正とジョブ特性のために、前衛ジョブならどれでも大差ない気がスル
モが一番安定だが、実際の戦力としてはサポ暗でも変わらん気が
カウンターの分ちょっとだけ見劣りするけどなー
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 19:34 [ F6IpQt5k ]
- >>679
片手斧ゆうな。
なぜか片手斧使おうとする戦士が最近多くて困る。
あんなもんはランペまで0でいい。使うな。
- 682 名前： 676 投稿日： 2004/01/03(土) 19:35 [ as.KA6ag ]
- アドバイスありがとう！
サポ白のみで乗り切れるというのは甘い幻想だったか・・・
不意打ちシュトの存在も忘れていた
とりあえずアドバイス通りシーフ上げて斧も鍛えてくるよ！
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:18 [ EDeGAbrU ]
- >>681
＞片手斧（ランペまではスキル上げPTを主催してガンバレ）
と注意書きしてるし、戦士以外が連携を提案する権利を持たないわけでもないでしょ？
属性やダメージを無視して片手斧を組み込んだ糞連携は指摘すればヨシ。
>>676
戦士はサポジョブも武器スキルも多岐に渡って要求される過酷なジョブです。
頑張ってください。
欲を言えば弱体ボルトを活かすために射撃スキルも・・・
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 22:53 [ f6oJJnzo ]
- 20~40の戦士に必要なのは、片手剣、槍、両手斧、射撃だと思う
サポは忍シで、何とかなるんじゃないかな
空蝉持ち3,4人集めれば回復要らないし、アシッド、ブラッドでうまー
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 23:37 [ 33NDW1rA ]
- 戦のサポは忍モシが揃ってて欲しいな
忍は取得クエもあるので無理強いはできないけど
モシぐらいは・・・・・・
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:23 [ sG5R.wLw ]
- 戦士に求めるもの
溶解WS（レタス、貫通WS（パワーorダブル、高威力WS（シュトルム
って感じかな？
片手斧はランペまで必要ないけど、スキルの関係があるから
スピニングを覚えられるLVになったら片手剣から持ち帰れば良いと思う。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 01:47 [ YFhfLeAM ]
- >>686
両手剣でパワーなんぞ薦めずに、槍薦めてください。
両手剣なんていいとこないし・・・。突+2段or必中で槍の方が優秀。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 02:37 [ 4mLaFpug ]
- 不意なしで突弱点じゃないならダブル２段とパワスラ互角くらいだよ。
武器性能次第ではパワスラのが安定して入る分オススメ出来る。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:13 [ IUIVnZz6 ]
- >>688
両手剣か槍 どちらかといえば槍だろう
当たる相手にはパワーの方が分があったとしても
当たらなかったら？ 槍ならまずはダブル 当たりづらい様ならサンダー（ライデン）と
いける
あとサポだけど狩もなかなかいいよ
20で物理命中アップ付く 25でダブルアタックを覚えWSに乗るようになると結構いい感じ
あと射撃時の狙い撃ちとか
これが一番とはもちろんいえないが悪くないと思う
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:28 [ A6TNB3Vo ]
- 武器性能次第って書いてあるじゃん、Lv20そこそこだったら
ブレイブハートがあるって事なんしょ
まぁ、他は、、傭兵隊長のＨＱでMPが増えるけど、
こりゃぁナイトや暗黒向きで戦士向きじゃぁないな
それと３５を目指すって事なら、ブレイブハートじゃ途中から
やっぱし役不足になるしね、先を見ると槍有利ってのに異存は無いけど、
やっぱりちょっとした差なら遊び心も許容範囲だと思うよ
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 04:56 [ A6TNB3Vo ]
- 間違えた、誤『傭兵隊長のＨＱ』正しい『傭兵大剣のＨＱ』
まぁ、訂正するほどでも無いかとはおもったんだけど、念の為
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:04 [ oVtYkePA ]
- ところでタル戦２０をあげようと思うんだが
サポは何が良いでしょう。
上でちっと「サポ暗？」みたいな書き込みがあったけど
タルの場合、フィジカルピアスを二つつけると
ＨＰが＋５０弱ブーストできて
サポモ以上のＨＰ＆ＳＴＲ＆物理攻撃力アップがつくわけですよ。
ＭＰはまるで無駄になるけどね(ﾉ∀｀)
案外、悪くないと思うんだけどどうかな？
おとなしくサポモorシにしても良いんだが……。
タル戦士がイケテナイとかオートリーダーしろとかは
なしの方向でおながいします。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:20 [ oVtYkePA ]
- ＞タル戦士がイケテナイとかオートリーダーしろとかは
＞なしの方向でおながいします。
どうせオートリーダーなんだから好きにやれ、
ってのはなし、ということで。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 08:23 [ yXcGRC2E ]
- 24からはサポ忍。これは間違いない。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 10:17 [ MIdtzmtE ]
- >>694
タル戦ならそうだろなぁ
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:18 [ 7B285x/Q ]
- サポ暗にするぐらいなら素直に暗黒サポ戦にしる！
戦士のサポにMP持ちジョブを着けたところで少なすぎて魔法は連発できないし、
矛としてPTに参加したいならメイン暗黒にしたほうがよっぽどいい。
タルなら豊富なMPを活かして暗サポ白も面白いかと思う。
ヴァナでの認知度は低いからオートリーダー必須っぽいが・・・
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:36 [ VjOrenII ]
- タル戦ならサポ暗フィジカルx2は有りだと思うよ。
少なくともLv29までは物理攻撃力アップIもあるしね。
30からは微妙っぽ･･･
タル戦がイケてない、オートリーダ必須なのは仕方ないとして、
それでもLv49まではジョブ性能が優れているからそんなに悪くないよ。
>>696
暗/戦やれってそのサポ戦上げるために、ね・・・
いくらタルとは言えサポ白だけなんて許されないわけで。
まぁ漏れは内藤の方だけど。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:45 [ VjOrenII ]
- >>688
パワスラは単発なのが最大の難点。
クリティカル出やすいWSなのでダメージは結構でるしDA載れば強烈な
ダメージが出ることもあるけど、貫通はあくまで不意ファスト・不意だまバイパへの
トスが目的なわけで。
ダブスラがダメージヘボいWSってんなら話は別だけど、そういうわけでもないし。
硬化でも収縮でもいいから、両手剣にも2回攻撃WS欲しいよ・・・
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 12:49 [ fQjHhb4Y ]
- レスありがと。
>>694
>>695
うい。24になったら試してみます。
>>696
昨日、タル暗／戦やってきて１２になったわけですよ。
気がつけば戦士のサポにつけられるレベルになってたんで
どうだろう？ って話なわけだ。
いちおう、シは２８、モは１５、白は２６まで上げてある。
>>697
やっぱ戦／暗そんなに悪くないよね。
いま限界１が面倒くさくて止まってるんだが
メイン赤の遊び用のサポとして戦士も上げてみようかな、と。
そんな上まで上げる気はないし、マッタリ行くつもりなんだけど
だからこそ有効なサポ選びたいしさ。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 14:42 [ I26FYEqg ]
- >>699
他の選択肢として、自分以外に盾がちゃんと居るPTを作ってサポ狩
他の種族はタゲ取る場合考えてサポ狩の選択肢は無いので、
他に比べて命中率アップで決してイケテナイ事も無くなる。
まぁ、ウケは悪いだろけど
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 17:31 [ 3i/yabA. ]
- シーフやってた時はサポ狩りやってたなー。
命中アップつくからTP溜まりも早いよー。
まあ、ダメージ出せないからサポ戦士に代えたけどな。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 20:56 [ MIdtzmtE ]
- それにしても、２０台半ばから３０台にかけての前衛過多は凄まじいな・・・
ってまぁ、どのレベル帯でも似たようなもんかもしれんが、
外人はともかくなんで日本人でもこんなにこのレベル帯がいるんだー
少なすぎてＰＴ組めないよりはいいが、戦モ侍余りすぎｗ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/04(日) 23:57 [ 9Nm0n9UM ]
- んむ、黒２３を上げる時はそう待たずに誘われるが侍２５を上げる時にはひたすら待ちぼうけを食らう。
３０で黙想ほしい、ってヤツは多いんだろうなあ。
んでも、ウチの鯖だと逆に４０付近は後衛過多になる事が多い。
一度、前衛一人もナシで白４０が4人ずらっと球出ししてて爆笑した事があった。
……まあその白の一人は漏れなワケだが。orz
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 00:02 [ fbL1C16k ]
- ところで、クフィム-カザムのレベル帯で黒の精霊弱体は使う必要あるんでしょか。
フロストとラスプしか買ってないし、消費MPが馬鹿にならないので使いにくいんですが……
必死で装備変更マクロ使ってMPやりくりしてるエル黒23の質問でした。。
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 01:28 [ RNLYT5WY ]
- >>704
使う必要はないが使っても問題なし、好きにしろ
MPきついならやめとけyp
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 02:59 [ bZaYKTsk ]
- バタリアでやるならサポ狩はかなり有りだと思う。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 05:33 [ O8su5TPk ]
- >>21遅レスだが、コンクエ３位所属国で1位の国でHP設定しようとしたら
ランク１０で５６００だｙｐ・・
カザム久々に行ってきたけど、外人多いね〜何度もゴブトレイン作ってるし。
シャウトでDRK22/WAR11 LFG!とか叫んでる香具師いるけど＠いくつで上がるのか
付け足さないと誘いづらいっしょ。という事で外人と組んだら MainJob/SubJob@EXP
こんな感じで付け足すように教えてあげてクレクレ
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:27 [ 9kvkdxmQ ]
- Ｌｖ２５〜は大体カザム前かヨアトルになる訳だが混んでる時間にそんな所に
行くなんてアフォ杉ｗ
もっと空いてる所があるだろうとｗ
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:34 [ ChuO06F2 ]
- ２４〜２６か２７ぐらいまではバタのＧ−８古墳でゴブと虎が結構ウマーかった
まぁ、外人ＰＴだったから、一戦ごとにＭＰ枯渇ヒーリングで合計はカスみたいなもんだったがｗ、
日本人ＰＴでちゃんと構成できれば十分ってか、昔はここで上げたなーと思い出した
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 10:36 [ oo.hd6To ]
- また空いているのにはわけがあることをわかってないアフォが沸いたか｡
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:01 [ dlPxcZU6 ]
- >>704
無理せずに、弱点を突ける場合だけその魔法を選べばいいと思われ。
サハギン相手のショックとかは微妙だがな〜…
あと、最近気付いたけど、忍者二人入れると３７〜の空蝉忍者入れるのとあまり変わらない成果出せるね。
火力補佐にシーフとか狩人を入れる必要が出てくるけど、ヒーラーの数を減らせる事の方がよっぽど重要。
忍忍シ狩暗(/樽白)白で、クフィムで本当に時給４０００近くいった時はちょっと感動だったよ。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:07 [ IQOJAflA ]
- また「人気狩場以外の場所の話＝人気狩場否定」と短絡的に考える香具師がPOPしたか。
要は、空いてるというメリットとその他のデメリットの比較なわけで
いずれにせよ選択肢を多く持つのはおおいに結構なことだ
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 11:18 [ oo.hd6To ]
- やれやれ、脳内決め付け厨は帰りたまえ。
ここは具体的な話をする場ではないのか？
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 12:18 [ XSCVL0Wg ]
- >>704
効率考えたら使う意味はほぼない
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:05 [ 9kvkdxmQ ]
- これからは脱カザムだねｗｗｗｗｗ
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 13:40 [ pPjdXSlw ]
- 最近カザムでやってて、まともにPT出来た事ないんですが、どうなんでしょう？
ゴブ狩れる位のレベルになれば行けるとは思うのですが、レベルが低くくて
ゴブは無理なPTだと、何せゴブに絡まれて逃げてくる人が多すぎて、その間戦闘中止。
その癖PT数は結構いるからマンドラは枯れてるし・・・
街前に死体がゴロゴロしてるのとか結構あるし。
ゴブ狩ってるPTがいればまだましなんですが、他のPTもマンドラ狙いだともうダメで
バタにもいってみたんですが、オークを異様に嫌う人とか多くて入り口前にいて
邪魔でもオークは辞めれって言われる；；
トラも釣ってくるには、遠すぎると痛いし、そうなると涸れぎみだし・・
コロロカも提案してみたいけど、何せ行ったことも無い所を提案できないし・・・
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:03 [ l7HnT5t. ]
- 細かいLVまで指定しないとこのLVはなんともかんとも…
恐らく２５〜２６だと思うが。
ここはちと微妙だよな。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 14:19 [ CjmKLpyE ]
- >>716
コロロカはよいですよ
２５だと カニ、魚、リーチ（強めだけどなんとか）
・小さい池がたくさんある部屋
・忍者クエのほうのサソリ沸く部屋＊2
だいたい3ptくらいは余裕で刈れます
獣様にとっても美味しい狩場なので 30くらいの獣いないか気をつけて。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:12 [ QK3oEOcI ]
- 26-28くらいまでのクフィムリーチは何故みんな嫌がるのかねぇ。
28になればゴブも行けるだろうし卒業可能。
昔は29くらいまで粘ったときもあったけどな。一撃かわせない連中いたりして。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 15:19 [ 9kvkdxmQ ]
- リーチはＴＰ吸うからな
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:25 [ .xozCA0o ]
- LV19〜21はクフィムミミズ、22でもライバルいなきゃ十分稼げる
LV19〜20はコロロカミミズもOK。（ただしツヨ多し）
他にはソロムグの昔のエビ狩りキャンプの場所のカブト。
ここもたしかLV19〜21でいけたはず。
LV20〜23はクフィム蟹、良編成なら19から可能。23になるとツヨが多くなってくるので
前衛22〜から魚、ジャイアン、23から骨も混ぜるといい感じ。
その魚などとデルクフ入り口のジャイアンで24〜25まで可能。
25以降はたこ焼きが可能。ただし25だと火力不足、黒が二人欲しいところ。
27まではなんとかたこ焼きで上げれる。
カザムはLV24からマンドラが可能。24だとトテ２ばっかり。逆に26になるとツヨが混じって
27だとトテ以上が少なくなる。27からはカザムのゴブが可能。
ただしＬＶ27で強めのスミシーに当るとかなりヤバイ。編成に自身がなければ
28からか、ちょっと先に行った革ゴブを狙うこと。ここで30までいける。
アルテパ方面ではコロロカの蟹と魚、これがＬＶ25辺りから27までいける。
26〜からは東アルテパの蜘蛛が可能。ただし26だとシックルが凶悪、事故死が怖いなら27から。
良編成で強さを選べばカブトがギリギリ。カブトは34でツヨ乱獲ぐらいまで。
バタは25まではトラで上げれる。そっからは強さを選びながらゴブ。
ただし素材乱獲な奴がいたら獲物がいないことも多い。
こんな感じ？
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 17:41 [ 9kvkdxmQ ]
- 分かった、晒そう。
アルテパの蜘蛛、Ｌｖ２６の５人でとて２でも狩れる。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 18:30 [ YxP6BZDk ]
- >>720
ぶっちゃけTPなんかどうでも良くて、アシッドミスト食らうと精霊以外に
削り手段が無くなるからなんだがな
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 19:50 [ ChuO06F2 ]
- 逆にプニは後衛４でＰＴ組んでやれば、どのレベル帯でも余ってるから結構稼げるけどな
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 21:05 [ 9.yYraQg ]
- >703
その白４０の４人でPT組んで、古墳のロストソウル狩りとか。
全員でバニシュ、バニシュ２、ケアル３シャワーで、
ストンスキンかけてタゲ回し気味にやれれば回復は各自自分で出来るし、
なんとかなりそうじゃない？とか思うんだけどその辺どうなんでしょ。
神聖スキル上げてないとか、ヒーリング時間長いとか色々問題はらんでますか、そうですか。。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:43 [ zcYmahRs ]
- ところでみなさん、３５〜４０までの赤にどんな動きを望みます？
最近、後衛が白(白）黒赤←漏れ みたいな構成が多いのですが、
正直、開幕グラビデ、芋と兜にはディスペル（獣人もだけど）以外は
あまりする事が無くって・・・・・。
もちろん、リジェネ・ケアルと可能ならばMBも参加します、それでも20代に比べて
「TPの役に立ってる感」が薄いのです・・・
私の一人よがりですかね・・・・？
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 22:49 [ .xozCA0o ]
- まあTPの役には立てないだろうがPTの役に立ちたいなら、
開幕の弱体のやって後は範囲攻撃がない敵ならエン系掛けて
前衛と一緒に殴る。
白のサポートで回復とMBで精霊･･･。
赤ってリフレ覚えるLV41〜の印象が強いのかもしれんが
その時期の赤って凄く強いぞ。
まあ、その強さを分からない奴も多いけどな。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:00 [ bIBKZ9k2 ]
- Lv31-32の狩場ってどこがありましたっけ？
海蛇は微妙に過ぎてるし、要塞は33-34だった気がするんですけど
他にどこか良いところありませんか？
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:10 [ rdnnXb7Q ]
- 東アルテパのカブトはどうだろう
とてが混じってくるからイマイチかな？
34で全部とてだったぐらいなような
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:15 [ 1bTjE/ac ]
- 東アルテパが旬。33か34までここで上げて要塞だな。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 01:29 [ .SqGmTio ]
- Lv30 からでも侍黒黒 居ればカブト行ける、もう美味すぎってくらい
それ以外の編成なら31まで待った方がよさげ。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 02:55 [ TY5iZaKE ]
- >>726
正直ディスペル以外はどうでもいい。
リジェネとか掛けといてくれると白やってる時は助かる。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:45 [ QVtGUJhw ]
- アルテパいくときは獣使いをサーチした方がいいよ。
あそこ獣使いがよく行く場所だから。漏れも行ってたし。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:46 [ bIBKZ9k2 ]
- >>729-731
なるほど・・・これでもかって位にｱﾙﾃﾊﾟですね。
今32間近なので、ｱﾙﾃﾊﾟで上げてみます。
ありがとうございました。
>>731
自分が狩なので侍 黒 忍orナ辺りはいたら即Tellなんですけど
あんまりいないんですよね。侍侍狩黒黒白とか組んでみたい・・・。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 03:50 [ bIBKZ9k2 ]
- >>733
そうですね。ｻｰﾁしてみます。
獣使いや他PTもいるとなるとかなり枯れてそうですね。
2･3PTはいけるのかな？今度下見してきます。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 06:02 [ oDAs9ono ]
- >>726
ディスペルとリジェネ。
そんくらいのレベルだとリジェネの効果は薄くなってきてるけど
まだまだ十分に実用レベルの魔法なので、盾に掛け続けるだけでなく
戦闘後のヒールでのＭＰ節約に活用して、効率を地味に地味に
上げて行く感じ。
範囲魔法使ってくる敵にはサイレスをきっちりと。
あとリンクしやすい狩場ではスリプル。
寝かせがしっかり出来れば釣り役も気分よく
釣ってこられるし。
リジェネとか地味な仕事じゃなくて
目立ちたいというのだったら
近場のゲイザーや鎌骨を狩りに行けば
３０代は赤／白の強さが際立つんだが、
今ってそんなに流行ってないよね？
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 10:00 [ LrgjMsbI ]
- ゲイザー狩り懐かしいな・・・
状態変化ウザイけど、それでもかなり稼げたよなぁ
近いし、特別強化されてるわけじゃないなら、選択肢に入れてもいいと思うけど
誰も行きたがらないよな
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:08 [ fv1JnyXw ]
- 最近このLV帯でサポ上げ（戦士）してるけど、サポ白にいつもしてる。
だって外人って怖いっ。
戦戦暗暗獣黒ってPT平気でやるし
いきなり要塞に呼び出されて三人しかいないのに
外「蝙蝠やりまーす。」
私「無理です。」
外「私はやりたーいのです。」
私「…好きにして」
戦闘開始…もちろん全員瀕死状態。
気に入らなかったらいきなり抜けるし。
皆さんもこんな経験してます??私だけ??
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:15 [ RmvsnXZs ]
- >>726
そのLV帯の白(リジェネマニア)から言わせて貰えば、赤さんに求めたいのは
・弱体･･･特にパラ。レジ率はもちろん麻痺回数も違うと思う。ディアIIだけは入れさせてくださいｗ
・回復･･･リジェネ配りはするのでその間のケアル補助を頼みます
・削り･･･こっちのMPがへこんでなければケアル不要。精霊なりエンかけて殴るなり
てなところかな。
総じて言えば「状況に応じて臨機応変に動いてくれる赤さんはとてもとても助かる」
戦後処理でこっちがさっさと座った時に、
「リジェネかかってるから放置でOK」なのか「ケアルはまかせた」なのかを
MPのへこみ具合とHPバーの動きを見て即座に判断してくれると神ｗ
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 11:25 [ 4aONZaDE ]
- ゲイザーはスキル上げは小金稼ぎにきてる奴が多いからなー。
昔はあそこに３ＰＴくらいで取り合いしたもんだｗ
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 12:30 [ 4.eXUTRA ]
- >>726
いろいろでてるけど、あとね、エンかけて殴るとき、言うまでも
ないだろうけど、武器は短剣ね。
攻撃ダメよりも追加ダメの数を期待。それに、しっかりスキルを
上げてきていれば、TPゼロから始めても戦闘中に貯まってバイパー
撃てるときすらあります。赤って言うと片手剣、のイメージ強いけ
ど、短剣も片手剣と同じＢ＋なんだよね。
敵の範囲攻撃も、眠りと大きなダメがこないなら叩きに参加して
かまわないと思うよ。エン・ストンスキン、ゴブならバファイも
かけて突入。オートで殴りながら目は後衛の視点を保つことが大
事かな。
ソロんときと違って、物理戦闘中でも自分にタゲ来てないから
魔法中断もないし、後衛の視点さえ忘れなければ殴り参加は問題
ないです。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 13:47 [ 9P.6xCdQ ]
- >>739
逆だろｗ赤がリジェネ配って白がケアルだ。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:10 [ RmvsnXZs ]
- >>742
んにゃ。
リジェネはキャストリキャスト時間と引き換えにMP効率を買ってるような魔法なので、
開幕弱体やかけなおし、連携時のMBやディスペル等があって忙しい赤より
白がかけたほうがいい場合が多い。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:19 [ RmvsnXZs ]
- >>743補足
もちろんファストキャストがある赤がかけたほうがいいといのも一理あるので、
結局は状況次第。
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:24 [ JpypusC6 ]
- >>741
>言うまでも
>ないだろうけど、武器は短剣ね。
「敵のＴＰ貯めるから短剣で殴らないでね」と脳筋様に言われてオシマイですよ、そんなの
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 14:55 [ R5j8SfTo ]
- >>741
細かいツッコミだけど、短剣片手剣はBね。
内容には関係ないんだけど、一応。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:03 [ MAUpmvkY ]
- >リジェネはキャストリキャスト時間と引き換えにMP効率を買ってるような魔法なので、
>開幕弱体やかけなおし、連携時のMBやディスペル等があって忙しい赤より
>白がかけたほうがいい場合が多い。
そのリジェネに忙殺されて赤にケアル頼んでどうする。
リジェネなんぞ開幕のクソ忙しい時に必死になって掛けんでいい。
余裕ある時に余裕見ながらやってくれ。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:53 [ wT.KryKM ]
- 開幕なら赤は弱体で忙しいだろうが
白はリジェネでも問題ないだろ
開幕から山ほどケアルがいるわけないし
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:10 [ GzzWTO2A ]
- リジェネは開幕前にメイン盾（不意だまありならサブ盾）にかけといてサブ盾が挑発
したらそっちにもやって範囲ある敵なら暇な時にもう一人？の前衛に保険でかけとく。
赤が手伝ってくれないと白はとてもとても忙しくなる。
大体弱体で忙しいって普通後衛3人くらいいるから分担すればすぐ終わるだろ。
白がスロウ入れて赤がパライズとグラビデとディア入れて黒がブラインすれば済む。
魔法ある敵ならサイレスもだが。
だいたいこのLVで弱体のかかりそんなにかわらねーよ。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 23:01 [ 5TtCEjIc ]
- LSメンで固定に近いLv30付近PT組んだときは、開幕じゃ白ディア→リジェネ(釣り師)、
赤パライズ→グラビデ、黒フロスト→ブライン、ドレイン・ポイズン(でヒール)入れてた。
リジェネは赤２人、白１人担当してたねぇ。
カブトは全員で殴って面白かった。セラフ→ガストとか禿げﾜﾛﾀ
ヒールしないでジュース飲んで何事かと思ったらｗｗｗ
基本一・三バイパーの２連で、シルブレ単発してなかったらそこまで遊べなかったかも。
まぁ、不意玉入れられたけどｗｗｗ
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 00:49 [ zmnUcTvk ]
- メイン赤３０だけどリジェネは白か自分かすごく迷う。
話振るとたいてい白がやりますって言うんだけど、最初の盾に一回やったきりでかけ直しもなしとか
打ち合わせなしで始めて白がしないので自分がリジェネし始めたら、白も張り合うようにかけ始めて
じゃあ任せるかと思うと、かけたりかけなかったり。
白と組むときは回復は白が主役であってほしいと思って、自分はあくまでサポート役と思っていろいろ気を使ってるつもりなんだけど
当の白さんがすごく適当なことも多くてちょっと萎える・・・
さぽあげルーチンワークかったりーとかあるんだろうけど。
もちょっとリジェネをからめたｍｐ効率とか考えながらやると、張り合いも出てくると思ううんだけどなあ
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:06 [ 5AQhAuH. ]
- そんときは、まず、メイン盾役(っぽい人)にどちらが掛けます？って
いって、白さんが私^^とかいったら、残りの人に配りますね〜ということにしてる。
戦闘終了(直前)で釣り師に掛けるのに燃えてます。もう少しでこのスレ卒業して
リジェネも卒業〜、あ、サポでこんにちはかｗｗｗ
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:46 [ XqCXN/kc ]
- メイン前衛のソロ、テレポ用サポ上げ白がLV38ぐらいまでは居るので
このLV帯は適当白にあたる可能性は高いよ
メイン30だと一生懸命だろうが気にしないのが一番だな
サポ上げで30ぐらいだと適当にやってるやつ多いから
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 14:05 [ u3qrX3G. ]
- >>690
遅レスだが「役不足」の使い方が違うぞ
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 16:27 [ w8ZV6lG2 ]
- 「役不足・役者不足」「確信犯」「的を射た」「名誉挽回・汚名返上」系の
誤りは幾ら言っても無駄なのでヌルー
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 17:22 [ zmnUcTvk ]
- 確信犯については政治信条、宗教などの大義名分に依って法律を犯してることを承知の上でということだから
（政治宗教でなくとも当人の大義名分に依っている行為というわけだからだから）あながち誤用とも言えないのではないかという反論をどこかでみたような気がする。
脱線スマソ
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 18:37 [ 9ys6vLig ]
- >>753
このくらいのレベルってあんまりマジじゃないもんな
まあ ベテランが普通にやってりゃ 装備や種族はそうそう気にしないでも
メインに比べればずっと楽チンだしなー
キャップも決まったことだしマターリいこうぜ
でも 肉弾系食事はちゃんととらないとだめだよ 魔法系と違って効果が死ぬほどでかい
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 01:05 [ 22Fuexzo ]
- 待て待て。MPヒーリングアップ系の食事を取るかどうかもむちゃくちゃ時給に影響するぞ。
パイ（+1じゃない）食ってるような奴は正直どうでもいいが。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 05:42 [ H0k07.Dg ]
- ＞MPヒーリングアップ系の食事を取るかどうかもむちゃくちゃ時給に影響するぞ。
むちゃくちゃってのは言いすぎだろ（；´Д｀）
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 05:58 [ H0k07.Dg ]
- リジェネ配りに関しては得意な方が配ればいいだろ。
赤とか白とか関係ない。
ファストキャスト云々言い出したら白／赤という選択肢もあるわけだし。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 09:08 [ VPdfZ3tE ]
- どの道MPヒーリングアップの食事食ったって殆ど代わらんよ
釣り師の腕、狩場の混み具合、タゲ回し具合等が大体の場合のネックだよ
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:01 [ AdWh1IVc ]
- ホブゴブチョコくらい食えば、けっこう違うもんだよ。
チェーンのつながりが１こ増える感じ。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:09 [ 9fqZzeBg ]
- ＭＰ足りなくてどうやってもチェーン切れる、てのが
ＭＰあるから敵さえいればチェーンつなげられるかも、くらいにはなる
狩り場独占なのになんか美味くないなぁ、、、てのは防げるね
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 10:43 [ brAux6Ww ]
- >>760
いや、関係大有り。
ﾘｼﾞｪﾈなんて詠唱長い呪文唱えてる間に大打撃で緊急ケアルが必要になった
場合もし打ち合わせなしで2人ともリジェネなんぞ詠唱してた日には死人でるぞ。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:00 [ PrpwEQYQ ]
- ホブゴブチョコくらいってヒーリング速度うｐ最高だろ、ホブゴブ
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 16:10 [ r8lzw32k ]
- 盾役にリジェネかけますね。って一言言えば良いじゃないか。
リジェネってあんまり使わない人が多いから、さっさと自分で主導権握った方がやりやすいよ。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 17:10 [ y4netscI ]
- >>764
得意なほうがやれと書いてあるわけだが……。
リジェネが得意ってのは要するにリジェネのデメリットもわかってるわけだから
リジェネよりもケアルが好ましい場面ではケアルができる奴のことだよｗ
赤白がいてメイン（ケアル役）とサブ（リジェネ役）どっちがやるかは
当然打ち合わせして決めるのは当然だろ。
ヘタクソがリジェネ役になると
リジェネしかしないか、リジェネを使わないかの
どちらかだろうが、３０代入ってくるとそれじゃダメだし。
結局んとこリジェネが上手いか上手くないかの差は
ジョブの性能じゃなくて中の人しだいだろ。
リジェネ適正ジョブ言い出したら、赤や白より
黒のほうがよっぽど向いてるつうのｗ
レベル２１じゃつかえねーけどなｗ
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 19:14 [ kmlQ43XA ]
- 強化スキルあがるから白にやらせてやれ
赤？41からは嫌でも強化スキル真っ青ですよｗｗｗｗｗｗ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:03 [ cE/lho/c ]
- 20-23あたりのレベルあげならジタよくない？
カニと同じレベルのゴブと単品こうもりがいるんで結構稼げたけど
カニと同じだから２３あたりが限界かな
ガードみたいな強化WSないんで、編成適当で結構やれる
爆弾が厄介だけどそれを差し引いてもゴブは弱い、連携無視してスタンWSでとめる手もある
２５，６になれば侍クエの木のあたりに弓ゴブ４、スミス１のとこがあるんでそこでやれる
まあ、共通していえることは行きはともかく帰りが相当つらいことだな
特に侍クエの木のあたりは忍者以外死んで帰ったし
まあ、２０ぐらいならたいしたロストでもないんでよかったけど
俺としては重い狩場や取り合いになるとストレスたまるんで、帰りきつくてもこっちのがよかったかな
レベルあげで何を重要視するかでここらは色々違ってくるんだろうが
まあ、マイナーなせいか人がいることはほとんどないんで
取り合いや重いの嫌ならいってもいいかも
特にクフィムは今色々レベルあげにくい鯖が多いとこあるみたいだし
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 23:11 [ 2A6BUS1g ]
- >>768
一応マジメな話をしておくと
強化スキルはクソ上がりにくいから リフレ奴隷を徹底しても
５０台だとレベル上げのみで青キープは無理
60超えると レベルもなかなか上がらなくて スキルの上昇幅も狭くなるので余裕で青キープできるけど
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:53 [ RIj8HwWo ]
- まぁ、それでも飛空挺移動時とかにリフレ→バ系x∞で上げるのが簡単なんで
そんなに気にするほどでもないけどな。
でも、なんとなくスキル上がりやすくなった気がするよ。
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 00:55 [ J7H846bQ ]
- 最近はエビやることが少なくなったせいか一撃避けない人が多い
召喚いるPTだと前衛が一撃避けれられるならエビはおいしい、空いてるしね
お願いだから一撃避けてくれ〜〜〜
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 01:26 [ TjwStuCM ]
- >>769
LSメンや固定ならいいだろうね・・・
帰りは呪符デジョンで解決するし・・・
まぁLSや固定なら空いてる時間狙ってクフィムだろうけど・・
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 04:09 [ m5Ykq7VY ]
- >>771
とりあえず飛空挺乗り場と飛空挺内でのバ系連打はやめれ
ログ流れて激しくウザイし離れたくても逃げ場が無い
カザム行きで連携の相談やってる時とかにやられるとまじ迷惑だわ
強化上げはフィールドでやれ、MP回復でモグ使いたいならバス港だぞ
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 04:45 [ YLiu/f3o ]
- >>774
一緒に乗ってるのがひとりふたりなら船首と船尾に移動すれば逃げられる。
もっともひとりでも乗ってれば俺は遠慮してやらないけどね。
モグ前ならウィン石の区もお勧めする。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 08:21 [ qkYalBck ]
- >>775
俺も飛空挺ではヒマなんで強化あげしてる。但し、同じように人がいない時限定
でな。
人がいるなら、その場所を確認してからだな。船首・船尾にいるなら平気で
やれる。真中にいるなら・・・相手次第。でも一声かけて、やっぱりやる。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 08:39 [ i4h7yISY ]
- 格ゲー用コマンド記憶コントローラでリフレとバを繰り返してスキル上げ
人のいないフィールドのはしとかでやる
でも 数時間放置で数ポイントしかあがらんかった
１２・６以降はもっとあがるかもしれないが
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 12:23 [ S0mqMV0g ]
- >>771
>>777
ところでここは20〜40の筈なんだが、どうやってリフレしてるんだ？卒業しる。
リフレ無いならヒーリング待つだけだがな。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 16:47 [ i4h7yISY ]
- >>778
リフレレベルまでは 気合で上げるしかねぇから辛いんだYO
ていうお話
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:30 [ jIxYSmNU ]
- 前衛メインのサポ上げヒュム白最悪…。
3回連続で酷い目にあったよ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 17:31 [ jIxYSmNU ]
- あげちった
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 00:08 [ 7NtlmLuw ]
- 海老の旋風とかゴブ爆弾って
修正入ってかわせるってきいたんけど・・・
デマ？
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:19 [ 7tYWvyvw ]
- 旋風は避けられなくは無いな
爆弾はわからない
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 01:55 [ i7Y4lMGY ]
- とりあえず旋風はTP少ない時ならかわせる。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 04:07 [ 8.iYToFM ]
- カザムパスないPTメン数名いたので
ひさびさにバタリアの虎行ってみたのだが
激しくめんどくさくて、カザム方面混み混みなのがわかった気がしたよ
虎釣ると足速いから追いつかれて釣り役がキャンプ地に戻るまでにHP半分以下にされることあるし
麻痺うざいし、WS痛いし
それに範囲広いから敵探すのも大変、釣り役が知識ないと強めのオーク釣ってきたり
こーんな大変な思いするなら、カザムパス持ちをがんばって見つけたほうがいいね
ジラ前はここでがんばってたんだけどカザムっていう楽な狩り場知るとめんどうでしかない
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 06:21 [ Da0ao94s ]
- 特定の古墳入り口以外は、オーク・ゴブ・虎が移動しまくるので
狙った古墳が空いて無ければカザムの方がいいかもしれん
G-8の古墳は、ゴブ・虎が狩れていいんだが
ジャグナーから歩きで帰ってくる香具師が虎退治しつつ帰るからな・・・(´･ω･`)
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 10:16 [ mXyzFnCk ]
- >>785
逆に釣り役なりに知識が有れば空いてる狩場でｻｸｻｸ狩れる
こないだも良い感じで狩れたよ、ﾄﾗでTP貯めてｺﾞﾌﾞ瞬殺
ｽﾀﾝ系WSで爆弾止め、白がLv上がってﾊﾞﾌｧｲﾗ覚えたら更に
楽になった。
ﾄｯﾌﾟやｷｰｼﾞｮﾌﾞのLvUp毎にﾁｮｺﾁｮｺ移動しても良いしね
結局下調べなり出来てればどっちでも良いんでないかな
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:00 [ NKirc.tg ]
- 移動中に虎をつまむのはかまわんけど、AF着た香具師がHP赤字近くになるまで
虎狩りしてるのを観るとむなしくなるな
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 12:27 [ N1gnsWBw ]
- 昔に比べると大分楽になったよな〜。
発売日からやっててジラ出るまでメインとサポしか育ててなかったけど
ジラ出てから５ジョブくらいこの年代まで育ったよ。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:25 [ CXg4bF.s ]
- ダボイ狩場復活させてもいんじゃね？
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:39 [ Ym3IGXJ. ]
- ごめん、1時間半しかログインできない日とか、バタ虎乱獲・・・
あれの良いところは換金に競売を通す必要がないこと。
サンド倉庫に送ればすぐ現金化できるしね。皮はちょっと安いけどNPC売り。
ってそういうスレじゃないよなｗ
グーブーが苔出しまくるならロラン行くんだけどね。
換金にセルビナ行くのめんどくさいけど。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 21:44 [ F371r9R2 ]
- ロランより沼のほうがドロップいいんじゃなかったっけ。
っていうスレでもないが。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:19 [ f4bSyUHI ]
- 今日組んだ戦士が、爆弾の構えを見てからの後ろにダッシュでゴブ爆弾を一人だけで受けてた。
昔はこれが基本だったワケで、何か懐かしかった……
でも多分ゴブのTP溜まりまくってたら無理なんだろうなあ。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 02:22 [ f4bSyUHI ]
- >>793
あ、ちなみにユタンガのOP近くの弓ゴブね。
関係無いが爆弾避けた戦士は戦/ナのタルで、フィジカル×２でHP増強した、なかなかに頑張ってる人だった。
……でも正直サポ忍で空蝉の方が……と思ったのは秘密だ。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 06:09 [ oz8dkpvg ]
- 空蝉で爆弾はかわせないと行ってみるﾃｽﾂ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 09:51 [ JNRtPlfU ]
- サポ忍のが被ダメ減らせるって話じゃないのか？
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 12:12 [ D9AvsBak ]
- というか、戦士のサポナとかサポ暗って意味あるの？
>>794の場合はフィジカルの分MP用意する必要があるからともかく。
でも、それならサポ白でもいいような？
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:10 [ Qg8IerHQ ]
- >785
その時の釣り役してた、ぬるいシーフがわたしです。
このスレ見て勉強するから許して
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:20 [ ZMbtKdUQ ]
- スタン使える暗黒がいたら足速い敵も無傷で釣ってきやすい。
バタリアレベルで使えないのが難点……。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:33 [ sdtuGBkY ]
- サポ暗は物理攻撃力アップI(攻+10/Lv29まで)
と長射程のポイズン釣り。
30でラスリゾ、40でウェポンバッシュ。微妙。
サポナは意味なし。30で盾バッシュがある程度。
ついでに60でセンチ&ケアルIII、70でかばう、74でフラッシュ。
ナイトはサポ戦前提の設計で、ナそのものの性能は糞。
サポで使うというのはまず考えられない。暗黒も微妙だけど。
それもこれも、挑発・バーサク・ディフェ・DAと神アビを低レベルから
揃えたスーパージョブが存在するから。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:37 [ IH/3xs4A ]
- >>800
物理防御ＵＰは？
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:54 [ sdtuGBkY ]
- 戦士自身Lv10で物理防御力アップIついてるよ。
サポナの物理防御力アップが効くのはメイン60/ナ30のIIだけ。
片手剣・棍・両手剣・棍・槍のexWSが必要ならそれは全て戦士もex
持ってるし。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:05 [ u32gDKBE ]
- エビの一撃の距離は、ＴＰ関係ないんか。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 14:18 [ 4/pQwBDg ]
- >>797 さすがにｻﾎﾟ白よりは固い。てかﾌｨｼﾞｶﾙﾋﾟｱｽの件も含めて
それだけHPとVITに気を使っている、という事だらう。
あと、ｹｱﾙ�兇鮠Г┐燭�無いとかｗ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:54 [ yPYYTGps ]
- 正直銭投げは別にいいんだが空蝉１なんぞ使ってるとLV上がるまでに
両手斧が１すら上がってないような状況もありうるので
サポ忍使えるってサチコには書かないようにしてる…
- 806 名前： 785 投稿日： 2004/01/12(月) 19:05 [ Cao4xxOM ]
- >>798
漏れのPTにはシーフいなかったわけだが
たぶん他のPTと勘違いしてるぞー
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 19:05 [ xgdcObIo ]
- >>803
ＴＰが増えて範囲が広がってよけれん、ってのは
「ＴＰ：効果範囲拡大」のＷＳだけな。
旋風は範囲ＷＳだが一撃は状態異常：なし、範囲：単体の通常打撃系ＷＳ。
つまり一撃のＴＰ効果はだめーｊ（ｒｙ
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:11 [ LDvm7MNk ]
- >>793
最近FFを始めて、今23の白なのですが
ゴブ爆弾ってバックダッシュで避けない物なのですか？
前にどこかのサイトで走って避けると見たのですが
昔〜 と書いてありますし、今はバックダッシュで避けなくて良いのですか？
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 20:33 [ yPYYTGps ]
- 範囲強化されたのってジラート（4/15？）からだっけ？
こないだの12/16までのパッチまでは避けは無理になってた。
横だま全盛で戦闘中の移動はなるべく禁止だったし。
まぁＴＰ次第じゃ避けられるようになったとは思うがあんまり当てにはしないこった。
バファイラを忘れるなよ。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:12 [ Ad52j08A ]
- 下手に走って位置取りボロボロになるくらいなら
爆弾くらってもそのまま押し切ったほうが効率が
いいと思う。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:40 [ in9CpwrQ ]
- 他の前衛が自分と対面になってれば、
かわせたりしたなぁ、今も。でもさ、自分がなんかしてるとかわせない訳よ。
ちなみにゴブ移動する前に戻れば無問題だけど、
そこまで期待して無いから別にかわせなくてもいいよ。
このLVでやってくれれば時給に直結するし、感謝するけどね。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 04:54 [ DrObPghk ]
- 背後も確認せずに駆け出してａｄｄなんてしたらたまったもんじゃないしな。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:12 [ uk6vMKQ2 ]
- どこかで「低レベルでのゴブは連携狙わずに
スタン系WSで爆弾を止めつつ戦うのもいい」と見たぞ。
試してないのでどの程度有効かは判りかねます。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:37 [ 1W536IRI ]
- ゴブ爆弾逃げるって事は攻撃してないんだから
爆弾避けて被ダメ減らすか じっとして早く倒すか 場合によりけりか
>>813の例もそうでないかな
連携できてそれで倒せそうならその方がいいだろうし
倒せないようならスタン系で止めればいいだろうし
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:36 [ Tww.lFzg ]
- ３０以上の侍がいたら蜂縛（字はあってるか知らん）だね。
あんまりないだろうけど、PTに侍が二人以上いたら無駄にTP余るし｡
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:30 [ nO89psUQ ]
- >>813
ナ戦モシ白詩でカザムゴブをやる時、回復が薄いしナは連携から外れている
という事で爆弾止め要員として志願した事があるけど、バッシュはほぼ止まら
ない、フラットで8割ストップという感じでした。
但しTPを稼いでおかないといけないので、常時ジュースでほとんど座ってい
ませんけどね。
ただ白からは感謝されたなぁ。うまく止めれると結構嬉しいし。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:30 [ P188iJ7o ]
- 報告です。
この3連休にバタ真ん中でやってきました。
前衛4・後衛2でレベル24〜26。
全員パス持ちでしたがカザム混み過ぎなので。
【トラ】
つよ〜とてとてまでいましたが、範囲マヒがウザいうえ常時枯れ気味。
釣り師が帰還できずに1回シボン。中継役が別モンスに絡まれる事数回。
今のバージョンではレベル上げで狩るモンスから外してもよいかと。
【ゴブ】
スミスクラスのゴブはほとんどとててで被爆ダメが150〜。
獣ゴブはペットにとての混入あり。シャーマンは＋無しでも敗走すること数回。
経験値はウマイですが、死と隣り合わせのスリルを味わいたい人以外には
オススメできません。
【オーク】
とて〜とててまで。
当たりもしない弓を連打してきたり、特殊攻撃が微笑ましいウォークライだったりと、
おなつよの球根なみに戦いやすい感じでした。
編成〜移動込みの時給が2500前後。
どんなに混んでてもカザム行ったほうがマシでした。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:31 [ TA.82NAk ]
- 漏れは、狩場が混み混みな時は
よそのPTに迷惑かけちゃうので、ゴブ爆弾は逃げない
- 819 名前： 偉大なはずの召喚士 投稿日： 2004/01/13(火) 15:36 [ CEfAotd6 ]
- NA混成PTだと、回復役が１〜２人だけってこともザラ。
爆弾逃げないならケアルしてやらないぞ、ってまじめに思う。
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:48 [ 9TLlFJ/2 ]
- >>818
>よそのPTに迷惑かけちゃうので、ゴブ爆弾は逃げない
なんで？
まさかゴブ爆弾は自ＰＴ以外も巻き込むとか思ってるの？
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:09 [ iLyhkSlU ]
- >>820
範囲wsは範囲内に居ればPT外の連中にも当る訳だが・・・
カザム前とかでチョコボ乗ったままぼーっとしててみ
爆弾ダメやら夢想花でチョコボ代返せーって言いたくなるから
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:19 [ y6fORVL2 ]
- >>821 そんなエサでこのわたしは釣れませんわっ
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:28 [ y6fORVL2 ]
- っていうか、マジレス。
敵の技は自PTのみに影響するものと、他PTを巻き込むものの2種類がある。
敵中心の技だと他PTを巻き込みがち。ゴブ自爆とかマンドラたんの夢想とかね。
ゴブ爆弾(自爆じゃないほう)は、タゲられてるPC中心で他PTは巻きこまない。
このあたり、ヴァナモンにまとまってたと思うんだけど、今職場だから見えない。
確認してみてほしい。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:29 [ OnDur4sY ]
- きのう隣のＰＴがやってるゴブの爆弾でヒーリング解除、
無想花でケアル出来ずにＰＴメンバー瀕死にさせてしまったんだが・・・
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:29 [ Mhgor7jE ]
- 爆弾でPT外の人を巻き込むのは自爆だけ。
まーでもズルズルと隣PTがこっちに寄って来たりするのは
自爆されたときに巻き添え食う可能性あるしイヤだね。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:30 [ OnDur4sY ]
- あら、自爆か・・・
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 16:54 [ iLyhkSlU ]
- ぐはっ・・・
あれ、自爆か
よく巻き込まれるから爆弾だと思ってた
激しく散って来る
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 19:17 [ Z3F8ZLsA ]
- >>817
あんまり混んでる時はバタリアのほうがいいよ
ユタンガも外人だらけで結構大変だし
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 01:26 [ rJfvL91s ]
- ゴブ爆弾は一応止めようとしてるんだけど
止めても連発してくるからちょっと空しい…
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:08 [ QdsE01.A ]
- test
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:34 [ Qwb1qEgo ]
- ヨアトルでじゃまなゴブ掃除しようとしたら５回爆発された・・・
忍盾ｘ２だったんで通常ダメはほぼ０だったのだが、ケアルガ＋ケアル２，３連打
でMP満タンから0になりますた。PTではテロリストとして恐れられましたｗｗｗ
でも、自爆はしてくれなかった(´･ω･`)
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:22 [ OkiMZm8o ]
- 昨日やっと２１になたーよ
しかしなぜ外人はクフィムの塔前から逃げるのにジュノ目指しますか？（´Д｀；）
クフィム卒業っていつでそ？
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:08 [ OEdW8eoE ]
- とりあえず３２くらいでもクフィムでLFG叫んでるNAいるな。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:56 [ qZfFWX4c ]
- >>832
あんたがクフィムに飽きたら卒業
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:47 [ MXoPJT.Y ]
- >>817
何時間ぶっ通しか解らんが、編成移動込みで2500なら十分だと思うがなぁ
カザムだと編成移動ってだけでゆうに40分とかかかってたりするし。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:26 [ sSssRWMo ]
- 平均２２〜２３のPTなら、コロロカの１匹コウモリとクモが穴場。
というか誘われて行って激しくウマかったので報告。構成はシ狩忍（漏れ）白赤黒。
キャンプ地はツェールンから入って最初の横道近くの階段のところ。
連携はピアシング＞不意ファストMBウォタガ。漏れはとてとて相手の時に開幕で烈（麻痺が目的）。
１匹コウモリは連携ナシであっさり勝てて、クモは連携であっさり勝てた。
戦闘時間は平均して１戦に１分３０秒くらいで、釣りに３０秒〜１分。
これでほとんど休憩なしに、経験値１５７〜２６０が怒涛のように入ってきた。
２時間半の狩りで、２２なりたてから一気に２４になれた。クフィムがアホらしくなった。
- 837 名前： 836 投稿日： 2004/01/14(水) 13:45 [ sSssRWMo ]
- ちと補足。稼げる狩りになるかどうかは、釣り役の腕にかかっていることは当然だが、
後衛のMPの節約、ヒーリングのタイミングなどによるMP管理も非常に重要だと思った。
黒／忍(!)のリーダーが釣り役の漏れに言った言葉が印象的だった。
「後衛のMPは気にせずにどんどん釣ってください。ダメそうな時だけ待ったかけます」
で、実際待ったがかかることはほとんどなくて、4チェーンを3回やったところで休憩てな感じだった。
黒(ヒュム)の動きは、戦闘が始まってもずっと座ってて、敵のHP4割くらいからふと立ち上がって精霊連打で一気に削る。
開幕連携の時はMB叩き込んで、やっぱり精霊連打で削り切ってさっさと座る。ジュースも飲む。
白(エル)の動きは、リジェネのMP効率を最大限に活かし、均等に減った前衛のHPをケアルガで大回復。
赤(タル)の動きは、バイオ入れてエンかけてずっと殴り……こいつだけは参考にならんと思った。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:50 [ LgU2eqls ]
- ゴブリンって種類に関わらず爆弾をつかうんですか？
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:57 [ 7e6ZxaS. ]
- >>836
>赤(タル)の動きは、バイオ入れてエンかけてずっと殴り……こいつだけは参考にならんと思った。
むしろ私は殴る赤になかなか会わないからいいなぁと思ったりｗ
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 14:03 [ VXBxVGCc ]
- コロロカは、編成移動で１時間とか余裕でかかるからなぁ。
その辺が空いてる理由だろう。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:49 [ guUKstSc ]
- >>836
>赤(タル)の動きは、バイオ入れてエンかけてずっと殴り……こいつだけは参考にならんと思った。
これだけじゃ、垢とはわからないですよ？
リジェネ分担してねぇとか、MB撃たねぇとか、MB以外で精霊とか。
エン風じゃねぇとかね。参考にならんと言うからには、ヘタレ
だったんだろうとは思うが。
- 842 名前： 836 投稿日： 2004/01/14(水) 19:22 [ sSssRWMo ]
- 赤タルの使ってたのはエンサンダー、バイオ、ケアルの３種のみ。
パライズ、スロウ、リジェネは白エルが全て担当してた。
確かにいま思えばある意味MP節約してたのかもしれない。ファスト撃ちたいためかもしれんが。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 19:50 [ hA8Tbf6w ]
- その３つしか魔法覚えて無かったんでない？（ｗ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 20:49 [ lc5KtTlE ]
- うまく回ってたんなら、それでいいんじゃない?
分担決めてその配分だったのかもしれないし。
てーか、白黒がきっちりＰＴで働いてたら、
そのレベル帯じゃ赤は弱体とエンかけて殴るくらいしか…
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 21:42 [ QdmFr1bg ]
- >>792
挿し木とか実装された時期に苔の神が降りたことがあったよという
すれ違いの遅レス
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:28 [ 82ko1WSs ]
- >836
そこの問題としてうちの鯖では定期的にスライムトレインが来るのさ。
あれは戻るのが遅いので１度でもツェールン側にいくと
何時戻ってか分からないスライムにおびえなきゃいけないし、
スライム来たから逃げといっても通じない場合も多々ある。
他にも巨人魚とアクティブトレインが多いんだよなあ･･･
個人的にその構成で白にそこまでされると、
私が赤でもエンかけて殴りつづけると思われる。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 00:21 [ 4i2OnToI ]
- >>836
その赤の動き、８４６さんに同意。
そこまできっちりと仕事する白さんと一緒だったら、赤は何したら
いいわけ？
神〜とか言われるような仕事する人（仕事するとき）って、ものすごく
リズムが大事なんだな。他人と仕事を分け合ったり、協同して何かをす
るよりも、言い換えるとわがままに見えるかもしれないくらい自分の仕
事に没頭して、そのリズムを壊されると全然ダメになっちゃうのよ。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:53 [ ifgz7KsA ]
- ウチの鯖はオイル狩りの高レベルがワラワラいるし、巨人もそれなりに人気。
クモは放置されてるのでかなり安全にクモ狩りはできるかな。
あと赤は32まではWSをしない前衛と捕らえたほうが通りが良いよ。
特にコロロカはサポ黒サポ白の恩恵がないレベル・狩場だからね。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 02:33 [ tTld7K3. ]
- あーちなみに巨人はギガースソックス(うちの鯖だと2500G)が人気のひみつ。
pop数少ないから取り合いなこともしばしば。
スライムはまぁ・・・巨人のpop待ちに狩るくらいかな。それでも枯れてることも。
クモ狩ってもなんも出ないような・・・? 網くらいは出るんだろうけど、ドロップ悪い
みたいだし。コウモリ狩って翼集めたほうがマシ。
と乱獲さんからの視点でした。
- 850 名前： 798 投稿日： 2004/01/15(木) 05:11 [ LqrxFFGs ]
- >>785
人違いでしたか、指摘ありがと＋遅レスすまん。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 05:30 [ jw8xWHv2 ]
- 今、大々的に低レベル帯に広めたいことがある。
散々既出だろうけども、クロスボウの「アシッドボルト」がヤバイ。
これほどやばいのはない。マジでやばい。
使えるのは戦士、暗黒、狩人の３ジョブ。
当たると高確率で防御力ダウン。この防御力ダウンは、カニのシザーガードなど
カニや魚の防御力アップ技で上書きされる代わりに、逆にこれを上書きする事が
できる。これは特に赤のディスペル、詩人のフィナーレがない〜３２までは
防御力アップのみを打ち消すディスペルになる。
両手斧のシルブレと合わせて、シルブレ→アシッドと確実に当てていけば、
氷弱点のとてとてを、とてとてーーにしながら荒稼ぎができる。
戦士を最初から鍛えるものにはきついだろうが、後衛上がりなどで十分に
金があるやつは、ぜひとも試して欲しい。差別的な書き方であれだが
シルブレ＋アシッド可能のタル戦士＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞
シルブレもアシッドもないガル戦士
なのだ。余りにも圧倒的性能の為、感動するはず。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 07:19 [ gxF7FNXc ]
- ディア、スロウはともかく、パライズは赤が入れた方がいいと思うぞ。
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:54 [ wKKkjia2 ]
- >>852
ディアはともかく、スロウの遅延効果は検証関係ではすごい効果を発揮してる。
このレベル帯は戦闘時間が短いといってもスロウは馬鹿にできないよ。
エレジーとも重なって、さらに効果アップだしね。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:41 [ auO7vC7s ]
- >851
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1067683618/770
高性能なのはわかってるから、同じ文章を複数のスレに貼り付けるな。
マルチポストUZEEEEEEEEだろうが。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:51 [ PUV/M9JY ]
- >>851は、アシッドボルトを売りたい練り金だと言ってみる｡
他にも突込みどころはあるけど、まぁいいや。
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:07 [ AiH1aRVo ]
- >>853
ここで言ってるのは入れる入れないではなく、
赤が入れるか白が入れるか、なのだが。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 12:35 [ u2uDZim2 ]
- >>853
ヴァナ白書には、スキル差３０ぐらいで攻撃速度に０，２秒ぐらい差が出るって書いてあったな。
…積み重なれば重要か？ よくわからん。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:41 [ Ub3RDfDA ]
- 0.2も変わればかなり助かるなあ。
あとちょっとで詠唱完了したのに…とかあるし。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:44 [ AP3t8nPY ]
- いまさらながら・・・
戦士29まではｻﾎﾟ暗でした。(しかも暗は12ｗ)
物理攻撃UPはそんなに体感は無かったが、なんといってもﾄﾞﾚｲﾝが使えた。
特に黒さんほとんどいないので、連携後白、赤さんにMBしてもらって
残りをﾄﾞﾚｲﾝで削りって感じで。
ﾄﾞﾚｲﾝ詠唱中断されないﾀｲﾐﾝｸﾞと使いどころ次第かな・・・
30でｻﾎﾟｼ不意ｼｭﾄﾙﾑになったけどね（・ω・
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:52 [ zAz.tUhw ]
- >>851
暗黒上げてる時ｱｼｯﾄﾞ使ったけど青字でも命中が低すぎてかなりﾀﾞﾒだった。
ﾋﾞｰﾄﾙﾘﾝｸﾞ+1を2個つけて1回レベル上げ行ったら3割くらい当たったかな。
そのあと狩人が35超えたから、ﾋﾞｰﾄﾙ売ってホーン+1かっちまったけど(´Д｀)
で、しばらくして暗黒飽きてやめた
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 23:10 [ W/HGBYYc ]
- >>851
アシッドは、敵の防御アップ技に対してはかなり体感できる。
しかし通常状態では、まったくといっていいほど体感できないな。
というか、
防御アップ時にアシッド使うと、防御アップ前の状態に戻るってかんじ。
アシッド防御ダウン効果は、かなり高確率で発生するから
防御アップ技された時にアシッド使うと、みんなから「おおー＾＾」とか言われそう。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 04:24 [ SUcUe6TQ ]
- 前衛しかやってないやつは、スロウパライズイラネとか言うからなー。
アシッドの方は検証結果しらんからなんともいえないが。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 10:02 [ 0MqKamiA ]
- >>862
最近はｻﾎﾟ忍や忍者が増えてきてそうでもないと思う。
ていうかｽﾛｳ、ﾊﾟﾗ、ﾌﾞﾗｲﾝはなんとか入れて欲しい。。。
1回打ってそれっきりって人多いからそういう時は弱体忍術打つけど
まだ壱しかなくて詠唱長いから結構大変なんだよね。
ｽﾛｳ入ってれば詠唱１〜２０％で攻撃受けてそのまま
攻撃受けずに詠唱までもってけるから。たのんます。みなさん。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:10 [ dmi6gNsg ]
- >863
はげしく同感です。
スロウは空蝉の張替えが楽になります。
ブラインが入っていると、忍者の回避性能とあいまって、
相手の攻撃ミスが格段に増えます。
パライズは相手の手数を減らします。
最近は、後衛さんに、空蝉が長持ちするので
この3種類はぜひとも入れてください。
と狩り前にお願いしてます。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 11:40 [ jZj1mYq2 ]
- 俺は白育ててパラ、ブラインの重要性は体感できたけどスロウの効果は忍者やるまでは
わかんなかったよ。
他の弱体と比べて消費大きいからサボってました…
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:13 [ c1s2RZ2E ]
- 勉強になったｽﾛｳ、ﾊﾟﾗ、ﾌﾞﾗｲﾝは是非いれるよ〜
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:29 [ xUYFqGQs ]
- ｽﾛｳなｳｻﾞさなんてﾗﾃの球根ｿﾛでやってたらわかると思うがなぁ…
逆の立場になってもそれは同じなわけで。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:23 [ E7xMQvFA ]
- 赤です。
スロウの効果、ソロやってると歴然とわかる。数値的には微妙なものなんで
しょうけど。
スロウを入れておくかおかないかで戦闘中に隙を見てかける魔法が中断
されるかされないかの違いになります。とくにリジェネのかけ直しのとき。
スロウが入ってないと、よほどタイミング良く詠唱を始めないと中断にな
りますが、スロウが入ってるとかなり気楽にかけ直せます。
パラもブラインもそういうわけで、赤ソロ経験してるとその効果の大きさは
きっちりと体感出来ます。
とくに先日のパッチからなのか、パライズの効き目には目を見張る物がありま
すね。パーティ戦でもその三種は切らさないように気をつけています。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:23 [ jZj1mYq2 ]
- >>867
メイン狩人だったからサパーリ体感した事なかったんだよ。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:05 [ YudV8NVE ]
- スロウ系は重要だよね。このLV帯の例じゃなくて申し訳ないけど
修羅のエレジーなんかは攻撃間隔1.5倍くらいになる。これって
確実に被ダメを2/3に軽減してる事になるわけだ。
上でも出てるけどナ、忍など攻撃の合間をぬって詠唱しなければ
ならない場合は詠唱も楽になって一石二鳥。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:02 [ FuGAyVQA ]
- 当方 赤３０なのですが
役割分担で
赤 グラ・ブラ・ポイ
白 パラ・スロウ
で、スロウがレジられたばあいは自分が打って良いんですよね？
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:18 [ VUnHJLn. ]
- レジられたかどうかは、どうやって判断するの?
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:21 [ bCst.8TI ]
- とりあえず忍者を上げたら修羅エレジーがとんでもない歌だということに気がついた。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:58 [ uK6.KMz. ]
- >>871
ダメ。
弱体の優先順位はスロウ＞パラ＞ブライン＞グラビデ。
ポイズンはあくまで攻撃魔法として位置づけるべし。
その上でスロウは入りさえすれば効果時間以外に差は無いので白に任せる。
パラは時間以外に深さ(麻痺発動率)の違いがあるので赤がやるべき。
よって担当するべきは
赤 パライズ・ブライン・グラビデ
白 スロウ・ディア
となる。
ポイズンはMPに余裕があればかける程度でかまわない。
グラビデまで入れた時点で白のスロウがレジられている、なおかつ白がかけなおしをしない
のであれば赤がかける形のほうがいい。
なお、よほど相手の一撃が痛い場合を除いてバイオよりはディアのほうがMP効率がいい。
バイオはディアを上書きしてしまうので、そこはぐっと我慢だ。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:07 [ no26SPjw ]
- >>874
>役割分担で
>赤 グラ・ブラ・ポイ
>白 パラ・スロウ
これ前提だから、役割分担・優先順位の話じゃないよ〜。
言ってること（パラ赤担当とか）にはほぼ同意だよ。
白さんの弱体レジなら、こっそり入れてあげよう。
多分白さんも気が付くだろうし。
>>872
「仲間の攻撃失敗」にフィルタ掛けなかったら「レジ」って表示あるよ
- 876 名前： 875 投稿日： 2004/01/16(金) 17:08 [ no26SPjw ]
- >「仲間の攻撃失敗」
PTの攻撃失敗だったかも
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:16 [ FuGAyVQA ]
- 役割分担の段階でパラはもらう
スロウは自分のが一式終わったらかける
ってことで良いんですかね
レスありがとうございました
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:49 [ VUnHJLn. ]
- >>875
そんなの出したらログがすごいことにならない？
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:11 [ dAOSNdnk ]
- 弱体魔法が成功するとその旨を伝えるログが出るから、
それが出れば弱体魔法成功と判断し、
出なければ弱体魔法がレジられたと判断すりゃいい。
これの対象フィルタはなんだっけか・・・。
〜のエフェクトのどうのこうの、だった気がするが出先だからわからんｗ
更に俺はそのログが目立つように色を変えた気がする。
攻撃失敗はフィルタONでいいんじゃねーかな。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 18:32 [ lpsZcZNM ]
- ちと質問
先日トップが２７でカザム前行ってマンドラやってきたんだが、つよが結構多くて
いまいちだった。２８なるともう稼げないような気がするんだがそのレベルだと海蛇前では
まだきつそうだし・・・２８からのいい狩場はないかね？
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:09 [ 0EjQ0bZk ]
- >>878
後衛やってる時はパーティの攻撃をONにして
パーティの攻撃失敗をOFFにするとログがすっきりしていいよ。
攻撃失敗ログでレジが確認できるから、
他の人がレジられたら補助で入れたりしてる。
あと、まわりに他PTがいない時は他人のエフェクト開始もOFFにして、
タゲられて無い時にも敵のTP技発動がログに流れるようにしてるかな。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:12 [ VUnHJLn. ]
- 誰か後衛用のいいチャットフィルターの設定を教えて〜
とりあえず、他人のエフェクトだかはOFFにして、敵のWSなんかはわかるようにしてます
（隣に別PTがいると激しくうざいけど）
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:23 [ VopszWyA ]
- ハミ通の白書ではスロウもＭＮＤで効果が変わるとかいてあったよ
ホントかどうかわからんけど
それならＭＮＤの高い白がかけた方が良さそうかな。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 19:29 [ 5zVosSk. ]
- >>882
ＰＴ会話：Hold
自分攻撃：OFF
自分失敗：OFF
自分エフェクト：OFF
ＰＴ失敗：OFF
ＰＴエフェクト：OFF
他人エフェクト：OFF（状況により）
これ以外は全部ONくらいでいいかと思う。
不便と感じたら適当にOFF増やす方向で。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 21:25 [ t/XblDMs ]
- >>879
それを赤魔がやるとログ追うのが大変だよ。
ログに表示されているものを探すのはそれほど大した作業ではないけれど、
「表示されていないものを探す」のは、ね。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 22:34 [ xng5.vGw ]
- >>880
27辺りからヨアトルﾏﾝﾄﾞﾗ逝ってた気がする。
27だと200ばっかりだから、けっこうきついけどね。
28〜29だとﾗｲﾊﾞﾙPTいなければ無茶苦茶美味かったよ。
NA襲来前だから、今はどうなってるかわかんね（´Д｀）
- 887 名前： ８８０ 投稿日： 2004/01/16(金) 22:55 [ lpsZcZNM ]
- >>886
なるほど。ありがとー
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 23:51 [ lDH2fPJQ ]
- でも、もう知れ渡ってるからゴールデンタイムだとライバル無しって無いよ
んでイラついてゴブに手出してワヤヤとかね、、、ってこないだの俺らか、、
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:11 [ ./NgeSfA ]
- >>882
混んでる狩り場なら「他人からのエフェクト」をONにしちゃうのもアリ。
「PTへのエフェクト効果」と「PTへのダメージ」さえOFFにしていれば、
PTメンに対する技・魔法の発動ログは出る（構えのログと詠唱開始のログは出ない）。
状態異常回復するためならばこれで大きな不自由は出ないはず。
ただし自己強化技は一切ログに出ないので詩人・赤は画面エフェクトとWS音を見逃さないように。
自分（赤）は近くにPTがいなければ他人OFF（構えのログ見れると対応も素早くできるしやっぱ便利）、
１PTでもそばにいるなら、他人ONにして上記の方法でやってる（他PTのコクーンまで表示されたら余計ややこしい・・・）。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 00:30 [ FaHQ3Q8E ]
- >>880
ユタンガOPあたりの弓ゴブ。
30までここでいける。さんざんｶﾞｲｼｭﾂな場所だが、
一般的にはそれほどでもなく空いてることが多い。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 11:56 [ qGzOA.qw ]
- 外人と組んで、サポ用のシーフを上げたんだが、まだ不意だま知らない奴多いな。
迎え挑発しない＆敵を挟んでくれない。4回ほど組んだけど、4人ともそうだった。
その割に、連携は完璧でパワー＞バイパーとか提案してくるから、なんかアンバランス・・・
もう、PTに入って、外人に不意だまを理解させるの疲れたよﾏﾏﾝ
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:03 [ e35TMMT6 ]
- 完璧っちゅーかワンパターンでそれしか知らんだけな気もするな。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:12 [ dk7.xxKA ]
- 27からはゴブ・トカゲ相手が普通･･･。
27でまんどら相手してる方が可笑しいだろ？
ゴブに絡まれて狩って美味いとおもわなかったのかね？
ゴブ・トカゲは大量に居るから獲物に困る事は無い。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:16 [ XKuYMbo6 ]
- まぁゴブはたまに無茶苦茶強いのいるけどなｗ うまい
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:41 [ ifd9zS4s ]
- ユタンガのゴブは33〜37だから27じゃ半数のゴブはまだ苦戦するな。
カザム入口に居ればカラマレた他PTがジャンジャン持ってきてくれる
から獲物には困らないだろうけど・・・
OP付近はモルボルいなければウマーだけど。
トカゲは石化攻撃頻度が上がったような気もするが。
白がストナ覚えるまでかなりマズーではないかと。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 13:21 [ mQbomZFo ]
- 強くても連携決めたらすぐ自爆してくれると非常にうまいな。
４回も爆弾投げやがってorz
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 18:30 [ fMO3VAfE ]
- >>895
砂丘のトカゲでも言える話なんだが
このLV帯でタゲ固定は基本的にやらないので
だれかが石化したら他の2人でタゲ回せばいいだけ
石化してる間は戦力減するけどな
トカゲのTP技で特に困るのは、石化、回避UP
状況・構成によっては、ファイアボール、静寂
全部で8種類のTP技だし、トカゲはやわらかめ・ドロップウマーなんで
狩り対象としては十分だと思われ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:05 [ kN/nwE5c ]
- メイン後衛なので、前衛もやってみたくてナイト25になりました。
食事で山か海かいつも迷っています。
不意だまシーフと組む30までは山でいいのでしょうか？
あと、バッシュあまり必要のない敵の時、両手剣とか使っていいのかな？
教えてクン的発言になっちゃいましたが、悩めるナイトに愛の手を。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:22 [ 0/5bzCKc ]
- >>898
山串でおｋ。両手剣でおｋ。
レタが必要なら片手剣、そうでなければ両手剣。
ってか海食うのは185〜のとて2を固定するとき。
センチ・フラッシュ使えるようになってからかな。
R0で数十秒身動き取れなくなった上、08鯖から叩き出された・・・
毎月カネ取ってどんなサービス提供してるんじゃヽ(｀Д´)ノｺﾞﾙｧ!!
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:24 [ H1f2LrMo ]
- Webサーバまで接続できんｗｗｗだめぽ〜ヽ(｀Д´)ノ
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:02 [ NmeQJeD6 ]
- >>899
> 山串でおｋ。両手剣でおｋ。
> レタが必要なら片手剣、そうでなければ両手剣。
ありがとうございます！
カザムｳﾏｰな時期なので、これで大剣でカブを切り刻むことが出来ます。
どこの鯖も最近調子悪いみたいですね。
昨夜はボヤでメイン上げしたけど、II系がガ系並の詠唱時間。
R0ありR2000オーバーありとストレスのたまる狩りでした。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 07:07 [ GTkkL7SY ]
- 逆に昔の名残で両手剣内藤ｗｗｗｗｗｗｗとかいわれるかもしれんから
一応ptメンの反応注意したほうがよろすいかと思います。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:05 [ yuPwivMY ]
- 傭兵大剣+2装備してるなら使ってもいいがな。
たまに25になってもタダの傭兵大剣やトゥーハンド使ってる池沼がいるのが困りもの。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 08:58 [ NmeQJeD6 ]
- >>903
げ・・・傭兵の大剣使ってます；；
D値2と攻撃1の差はでかいですかね。
財布と相談することにします。
27のインフェルノソードまでこれで引っ張ろうかと思っていたんですが・・・
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:26 [ mNbj1pMY ]
- そういえば、突属性の片手剣の方が、両手剣より強いという罠はないかな？
どれが突属性だか忘れたけど｡
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:47 [ NmeQJeD6 ]
- >>905
> そういえば、突属性の片手剣の方が、両手剣より強いという罠はないかな？
> どれが突属性だか忘れたけど｡
カブは突弱点でしたね。
片手剣でフェンシングっぽい雰囲気があるのはスモールソードかな。
グラフィックとしてはレイピアなんてのもありますけど、使ったことないです。
ブブリムでスモールソードとロングソードを使ってキリンやゴブをやっていたときは
明らかにロングソードの方がダメージは上だったような。
カブでは試してないですけど。
あと、ロングソードで斬りつけるときのSEが好きですね。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:07 [ ZlpNsOPY ]
- 残念ながらスモールソードは突じゃない。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:49 [ w.zL9iFM ]
- サポ割れ当たり前で、魔法すらまともに揃ってない白は
ヤバイですのぅ・・・・
ＬＶ２３にもなってシェルラ・バウォタラ・ケアルガ持ってない
プロだけはあったっぽいｗｗｗｗそれしか見てないなｗ
白（姫）様がおったんですが・・・・
付き人よ！姫を教育しておくれｗｗｗｗ
前衛は装備・後衛は魔法、せめてこれくらいはなんとかしてもらいたい・・・
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:12 [ mNbj1pMY ]
- すまん、レベル２６にもなって、バファイラ買うの忘れてた。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:25 [ aPuvpM4Y ]
- 飛行系＆マンドラをやるような場合、ナイトの片手剣の選択肢としてサーベル系も良いよね。
ただし、ナイトの槍だけは勘弁して下さい。。。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:18 [ 8sttKBnI ]
- >>908
ネタではないが、Lv28にもなってプロテア�兇呂靴腓Δ�ないとしても
レイズ、ケアル�靴垢藥�っていないエル白/シと組んだ事ある。
まぁ、狩りは問題なく行けたんだが、必須魔法くらいは揃えて欲しいと
思った。
一番むかついたのは、Lv25戦/ナ。やたらとダメ喰らうので調べたら
ビースパタ・アスピス・ビートル一式で耳・指・背装備は皆無。
本人「サポ上げめんどいから適当ｗでも、ナ70ですｗ」との事。
ナ70/戦25でやっていたのかとおまいは･･･。そのセリフ聞いたPメンは
全て用事を思い出したけどね。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 15:37 [ eFBK55ZE ]
- インフェルノまでブレイブハート使ってたよ。
まぁその頃は傭兵大剣+1/+2無かったけど。
+1ならともかく、+2は競売出品も少ないしなかなか手に入らないんじゃないかな。
+2は両手剣で一番隔が小さいからスキル上げ用に確保したけど。
突持ってるのはフルーレ・デーゲン系だけど、少なくともハンティング以降は
D値低すぎて微妙だと思うなぁ。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:02 [ jEs2l0Cw ]
- 魔法は過剰に揃えないでも必要最低限確保は欲しいねぇ
前衛装備はよく話題にもでるが、レンタルする気持ちで
揃えてもらえるといいかなぁ
次の装備着れるようになったら競売だせばいいんだしね
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:21 [ Zzz1DvEw ]
- メイン25なら妥協するが、「サポ上げメンドイから・・・」でビートル装備はやる気無くなるよな
まぁ、ビースパタにアスピスってのもアレだがリザードやボーンよりはマシと思われ
・・・そういや、戦25の頃ってカイザー使ってたな
グラディウス買うなり、デルクフの地図に化けたが
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:41 [ I6OejeIU ]
- レタス出せりゃ何でもいいからなー
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:48 [ sBwiaISA ]
- うはｗビースパタ+1で30まで来ちゃったよ。
盾はアスピス+1、十人隊長制式盾、十人隊長盾+1
って渡り歩いたけど。
個人的にはチェーン装備に似合う盾を実装して欲しかったり。
30なんで百人装備に似合う盾も欲しいよ。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:24 [ UsHgs3ZA ]
- >>916
戦士なら今後ずーーっと黒か緑の丸盾だから心配ｽﾝﾅ！（一部例外あり）
そもそも両手武器やサポ忍で盾装備しなくなるし。
31〜40までの期間、タージェ数回しか使わなかった気がする。
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:19 [ 1HXuIIN. ]
- >>916
十人+1盾があるならもう盾買わなくていいかもｗ
917氏も書いてるけど、あんまり盾使わなくなるしね。
タージェと十人+1盾って防値同じだったはずだし（HP+あるから十人+1のがイイはず）
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:23 [ GrNTVFr. ]
- ノーグに逝った日のこと
なぜかいきなりPT誘いがきた
その時の漏れは侍52/墨17（ﾃﾞｼﾞｮ用）
Cloutという害神だったが、海蛇でナ酔ったから助けろとか英語TELL
見たら戦30/藻6の香具師だった
無視したら、下層に戻っていた
戦29になっていたがｗｗｗｗｗｗｗ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 04:48 [ PKm3BU9A ]
- サポ白上げたいんだがレベル下げPTばかりなんだよな外人PT。
ケアルできるの俺一人とかｗ
PT中TP報告は言ってもなかなかしないくせにやたら@いくらか報告するからなんかと思ったら
レベル上がったら即抜けするのな。
現地で玉だししてる奴が多い理由はそのせいなんだなというのが良くわかったよ。
赤はすべからく垢でエアロ連発タゲとってアボン「なんでケアルしないんだ」とかぬかす始末
MPスッカラカンだろうがｗ良く見ろよｗ
前衛も殴られるのが嫌とか言って挑発しないしな・・クフィムに来るまでにもうちょっと成長してこいとｗ
いくらなんでも学習能力なさすぎだろ。
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 08:52 [ zuvZdKCw ]
- 俺はガイジンが希望の5割以上ならリーダーするな。
ガイジンPTに入るとうんざりする。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:03 [ UBTamZJU ]
- そんなに酷いのか･･･外人PTは。
漏れはPSOのチャレンジモードで外人が入るとチート満載のめちゃくちゃで
懲りているから、FFでは外人の誘いは一切断っていたよ･･･。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:49 [ vwEtgH7g ]
- 酷い事言いまくってるな・・・
外人はなんだかんだ言ってまだまだ初心者なんだし
日本人みたいな行動期待する方が間違ってるだろ。
そもそもこのゲームでの常識や風習からして違うのに、
そんな事全く配慮せずに文句ばっかりダラダラと・・・
どっちが屑なのかわかんねーなおい。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 10:53 [ 3HZA.TwU ]
- >923
んじゃ、お前さんが責任持って外人さんのための講習会を
開いてやってくれ。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:01 [ vwEtgH7g ]
- >>924
少なくとも俺が一緒にPT組んだやつらの中で
明らかに妖しげな行動してる奴にはちゃんと説明してるぞ。
ていうか、”おまえさんが”とか言ってるけどな、
ヴァナの中で俺1人が頑張ったってこんなもんどーにかなる問題じゃねーだろ。
個人個人ができる範囲で、可能な限り外人とコミュニケーションとって行くことで
向こうの風習やらを考慮しつつ徐々に妥協点を見出していくもんじゃねーの？
最初からそんな「あ〜、所詮外人だなｗｗｗｗ」みたいな態度じゃ
外人達もいつまでたったって変わるわきゃねーだろうがよ。
外人の文句言う前に「その時自分に何ができたのか」を考えろ
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 11:24 [ e3UlN6qw ]
- 体感的に中堅クラスが少ないんだよ。外人連中は・・・
学習能力や研究熱心な外人は、どんどん日本人に溶け込んでEXジョブのAF取るぐらいまで行ってる
中には「konbanwa,kotira【PT編成（日本的に問題のない編成）】desu.kumimasenka?」って勧誘して来る人もいるし
意思疎通に手間取るだけで動き自体は、目から鱗な動きする人いるしな
でも、もうだめぽな害人どもはサポ割れ・謎サポ・装備＆魔法の不備はお構い無し
動きとか装備とかに対してアドバイスしても
「それをやると俺が殴られるだろ？」とか「買ってくれるならそうする」とか「俺はこれがやりたいんだ」とかで聞かない
抜ける事に関してもあっさりしてるから、しつこく言うと即抜けするしな
まぁ、中堅連中はある程度Lv上がったから合成とか金策に流れてるのかも知れないけどな
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 12:02 [ lOj1Sshg ]
- 外人を敬遠する理由は、言葉の壁がなくなったとしても（完璧な翻訳ソフトができるとか）
日本人のＤＱＮを軽く凌駕する奴が揃ってるから。
石油欲しさに他国に侵攻する奴らに期待する方が間違ってる。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:34 [ gZ6QDS2I ]
- >>925
>外人の文句言う前に「その時自分に何ができたのか」を考えろ
PTに入って外人がいたら即用事を思い出して抜けてますｗ
喪前の言っているように風習や習慣が違うので何をいっても無駄。
だから外人とはPTを組まないのがベスト。組まなきゃ文句も出ないでしょｗ
電波TELLはよく来るけどな〜ｗｗｗ
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:00 [ IJtv34go ]
- >>928
まぁなんというか、社会に出てたらがんばれよ。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:05 [ 1g1L3seU ]
- exposing damn japs
lol
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:16 [ zLbK/7RA ]
- ここ何日か巣がすごい荒れようです；；外人がＳ芋入り口まで引っ張って来ます
それも決まった奴が２〜３人いますよ^^;
ひどいときはＳ／Ｒ芋＋Ｅ茸ふくめて２０匹近く・・・
レイズくれって叫んでるのも同じ奴です
釣り下手なら解約しろｗ
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:20 [ pQLMT7mA ]
- 正直、レベル上がったら即抜けはマジ困る。
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:50 [ gZ6QDS2I ]
- >>929
あなたはリアルとゲームを区別して考えられない廃人様ですか？ｗ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:07 [ ubtBKTsE ]
- ほんと外人てやつは・・・・(-_-)
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:35 [ Ircnp3ak ]
- つーかさ、
このLV帯で外人に対して色々言いたいことをはっきりと伝えないと不味いんじゃないか？
1〜20は完全初心者。
色々思考錯誤してて全体も全く見えないだろうし
こちらが何言っても話がさっぱりわからないだろう。
でも、やつらもこのLV帯なら多少は色々見渡せる様になる余裕もでてくるんじゃないか？
外人の行動を修正するなら一番ベストなLV帯だと俺は思うがな。
まぁ、日本人がこの調子じゃいつまでたっても無理っぽいがなー。
>>932
外人が即抜けしたら、余ってそこら辺うろついてる外人無言で誘って、
入って着たらwelcomeって言うだけで補充終了。
彼等の中にはLV上がると他の人の経験値が下がるのを気にして
”気を使って”抜ける人が結構いる。
そういう場合、大丈夫だからってちゃんと言えば残ってくれる。
用事とかで抜けるようなら、PT組んだ時点で何時に落ちるか聞く様にすればいいだけ。
コミュニケーション取れ。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 15:48 [ IJtv34go ]
- >>933
廃人が、社会なんて言葉を使うわけないだろう。もうちょっと頭使え。
つーか、君すごく若そうだね｡リアル厨房？
風習や習慣が違うので何をいっても無駄なんて寝言がリアルで
通用しないことがわかってるならそれでいいよ。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:45 [ gZ6QDS2I ]
- >>936
てか、リアルだと外人と接することなんてないんですがｗｗｗ
ましてや風習なんて気にする場面は考えられね〜ｗｗｗｗｗｗ
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:56 [ ioC6erI2 ]
- >>937は日本から一歩も外に出るつもりが無いようです。
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:27 [ Ircnp3ak ]
- 可哀想だからgZ6QDS2I の事はもうほっといてやれよｗ
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:00 [ 3ZZQcWIY ]
- 会社の忘年会で飲み屋に。
ウチのイタリア人技師が店員に英語で何か言ってる。
「あー 通訳してやらんと・・・でも俺英語かなり苦手なんだが・・・」
とちょいビビリ入ってたんだが、
コギャル風でちょい馬鹿っぽい感じのその女店員がニッコリ「sure」。
オジサンちょっとびっくりしちゃった。見た目で判断してスマン。
それはそうと、外国人や英語と全く接する機会のない職種のほうが珍しいと思うこのごろ。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:14 [ y92sAdWY ]
- >>928
別にgZ6QDS2I を擁護する気はないんですが。
英語は読んで意味は理解できるけど、こっちの考えを言葉に出来ない自分に腹が立つので、
事なかれ主義的に近づかないようにしてます。
konnichiwaとかで話しかけられると、こちらもhelloなんて返事することもあるけど。
戦術指南が出来るほどの語学力もPスキルもない自分には、外人との共存は敷居が高すぎ。
トレインなんかで文句言っている人がいるけど、自分がブブリムやジュノデビューした
頃のことを思い出して欲しいね。
巣や要塞、古墳…むかしはトレイン銀座だったように思う。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:52 [ 1qQgJWcI ]
- >>926
禿道
ロ−マ字を積極的に使って会話してくれる人は確かにいる。少数だがな
連中にあれこれ言いたくはないなあ、ゲ−ムだし変な事しなけりゃ経験値入るからな
楽しくやればイイと思って多少の事は目をつぶってるよ。
でも稼ぎだけは厳しくしてる、漏れ前衛だが釣り役が巧くないときは漏れが釣り代わって稼がせる
外人は稼ぎ悪いとすぐ抜けるからな。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 21:10 [ ere.HxSk ]
- 将来上げるサポのことも考えて、武器防具はとっておくべきだな。
戦士用の武器防具はとっとこうよ。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 23:09 [ c4ZintTs ]
- >>943
激しく倉庫を圧迫して無駄なだけだと思うが。
１〜５０くらいの装備はほぼ値段変動ないし、売っておいて使うとき買ったほうがいい。
ど根性さんだるだけは取っておいたほうがいいな、あれはほぼ全ジョブでお世話になった。
あれはイイモノだ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:06 [ /zUNzQEo ]
- カザムパスの取り方ってどこに載ってますか？
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 12:26 [ F29Ogk6g ]
- >>945
初心者スレより
・辺境パスって何？どうやって取るの？
ジュノ港の辺境行き乗り場（ウイン乗り場の対面）の搭乗者カウンターに
ガルカが居るのでお金を1４８０００G払って買うか
要求されるアイテムと交換して発行して貰います。
必要なアイテムは
山砦の箱のカギ ・獣人都市の箱のカギ・鉱山の箱のカギの3個です。
Ｄｌｏｐは
ゲルスバ砦・ユグホトの岩屋（山砦の箱のカギ ）
Orcish Fighter
Orcish Cursemaker
Orcish Serjeant
ギデアス（獣人都市の箱のカギ）
Yagudo Priest
Yagudo Theologist
Yagudo Votary
パルブロ鉱山（鉱山の箱のカギ）
Copper Quadav
Old Quadav
Brass Quadav
上記のエリア内のこれらの敵からDlopします。
尚ユグホトはエリアが二つに分かれていて
奥（BCのほう）の敵じゃないと落とさなかったと思います。
- 947 名前： 946 投稿日： 2004/01/22(木) 12:28 [ F29Ogk6g ]
- 読み返すんだった・・・
×Ｄｌｏｐ
○Ｄｒｏｐ
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:07 [ wgRmaDfQ ]
- すなおに買ったほうが早いっす
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:34 [ /zUNzQEo ]
- >>946
ありがとーっす
>>948
無理・・・サポシ・・・・
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 14:23 [ ibmTOp9. ]
- サポシなら買えるｗｗｗｗｗがんばれｗｗｗｗｗｗ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:07 [ jYKC6Ye6 ]
- カザムパスが必要な２０代前半で時給いくらくらい稼げるんだろ？
それよりも
ギデアス 現地でシャウトしNM沸き待ちの暇人に手伝ってもらう
バルブロ 現地でシャウトし掘ってる人に手伝ってもらう
ユグホト ここってなんかあったっけ？
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:25 [ JcD1pb0g ]
- パルブロに有益な採掘ポイントなんてあったっけ？
グスゲンなら可能かもしれないけど･･･
ユグホトはBC戦きてる人達に手伝ってもらうとか･･･ダメか(^^;
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:26 [ BJdd5mzk ]
- ３国パス無＆カザムパス有なら、カザムだけなら利用可能なんだっけ？
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:37 [ RZTDh6uE ]
- >953
３国はランク５でないか？
カザムと３国は別もの
カザムはパスさえあれば、ランク関係なしでいける
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:55 [ Jn3Wv5n2 ]
- ユグホト：掘っている人に手伝ってもらう
パルブロとユグホトもこのスレのレベル帯なら、十分儲かる採掘場所なんだが…
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 15:56 [ ibmTOp9. ]
- ミッションのドラ退治を手伝って（募集して）、そのままそのメンバーで鍵とりってのは
どうかな？
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:02 [ THx1kPPY ]
- >>956
手伝いするとしてもメインじゃ行かないからなぁ(レベル２５近いジョブで普通参加するし)
鍵取りするならレベル高い方が楽だから別の方がいいかな
所詮１ヶ所しか鍵取れないからテレポ石全部持ってるならテレポ出来る白拉致して行くのが楽かも
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:05 [ QmhJAFpg ]
- >>946
>尚ユグホトはエリアが二つに分かれていて
>奥（BCのほう）の敵じゃないと落とさなかったと思います。
どっちのエリアでも鍵落とします。
ただ、下層（ＢＣじゃないほう）は鍵モンスの個体数が少ないので、
やはり上層いくほうがよいでしょう。
>>955
で、鉱石掘れるのは下層のみ、鍵は上層推奨なので、
ちょっと厳しいかもしれません。
- 959 名前： 946 投稿日： 2004/01/22(木) 16:09 [ F29Ogk6g ]
- ｽﾏｿ
そろそろスレ終わりだが、書き直したやつ貼っとく
Q1.辺境パスって何？どうやって取るの？
A1.ジュノ港の辺境行き乗り場（ウイン乗り場の対面）の搭乗者カウンターに
ガルカが居るのでお金を1４８０００G払って買うか
山砦の箱のカギ ・獣人都市の箱のカギ・鉱山の箱のカギのを持って行く。
ゲルスバ砦・ユグホトの岩屋（山砦の箱のカギ ）
ホルレー温泉がないマップのL-6あたり（少なめ：野営陣H-11から）
ホルレー温泉があるマップ全般（お勧め：野営陣H-11→ゲルスパJ-8から）
Orcish Fighter
Orcish Cursemaker
Orcish Serjeant
ギデアス（獣人都市の箱のカギ）
I-12から南（ウィンクエの倉庫があるマップH-7の落とし穴に落ちた先）
※落ちてからは、高台になってるため落ちないように進むこと
Yagudo Priest
Yagudo Theologist
Yagudo Votary
パルブロ鉱山（鉱山の箱のカギ）
ツェールン鉱山への船着場があるマップの外周
Copper Quadav
Old Quadav
Brass Quadav
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:11 [ KqGPdWvc ]
- >>952
うちの鯖、異常な出品数で値下がりしてるが
バルプロは白金鉱やミスリル鉱で地味に稼げる
亜鉛鉱や銅鉱もそれなりの確率で出るから炎クリ持って彫金のスキル上げに使えたり・・・
ユグホトは、BC前じゃ無い方なら金鉱や黒鉄や色石が出る・・・つるはし壊れ易いけどな
>>955
下層でもMAP右上の出入り口からゲルスパ砦の鍵オークに行けたと思われ
まぁ、安全性取るならユグホト上層推奨だけど・・・
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:13 [ KqGPdWvc ]
- 間違った・・・
>>955じゃなくて>>958だった・・・
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:13 [ a9CW44Qs ]
- >>950
IDがIBM TOP 9 …IBMの重役さんですか？
てのはどうでもいいので次スレよろｗ
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:14 [ Du3.RtzQ ]
- LV19忍2人組からの質問です。
もうクフィムＰＴに混ざっても大丈夫ですか？
それとも、まだ砂丘にいた方がいいです？
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 16:45 [ kaUbRS3U ]
- >>963
大丈夫、いっぱい稼げる一番おいしいとき
でも、ミミズだけね
- 965 名前： 958 （CyUHyCCk） 投稿日： 2004/01/22(木) 16:56 [ QmhJAFpg ]
- 950はたぶん逃亡したと思われるので代理で申請いてきます。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:14 [ ibmTOp9. ]
- >>964
ソロムグかぶともいけるな。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:16 [ jYKC6Ye6 ]
- 忍者ならとりあえずレベル30まで行ってるんですよね？
それなら自分で狩場をサーチしてみるのが一番ではないかと思うのだが・・・
- 968 名前： 958 （CyUHyCCk） 投稿日： 2004/01/22(木) 17:21 [ QmhJAFpg ]
- 次スレ
ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart9
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1074759253
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 17:58 [ 6YxEpTbo ]
- >>944
ど根性サンダルって何？
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:04 [ Ee7itVRE ]
- >>966
かぶととかどうでもいいから、次から950踏んだら責任もってスレ立て依頼してこいよ
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 18:24 [ ibmTOp9. ]
- あ、マジでゴメン。
踏んでたと気づいてなかった。
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 21:12 [ Q/RJ1kRc ]
- >>969
Tシャツに張り付いたサンダル
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:50 [ uuMCDYqs ]
- >>972
そんなこたー知ってんだよ！
そうじゃなくてよぉ〜
>>944言ってる、ど根性サンダルって言うのはFFでなんて言うアイテムなんだｰｯ？
ｺﾗ！ｻｯｻと教えやがれ！！ﾌﾞﾀ野郎がｯｯｯ!!
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:00 [ iJ0DCjGY ]
- ど根性サンダル
防3 VIT+3 耐火+7 All Jobs Rare Ex Lv18〜
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:00 [ dGwUXnEY ]
- >>973
ど根性サンダルはど根性サンダルだろ、さっさとセルビナ行って根性試ししてこい！！
このハゲ野郎！！！！
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:13 [ 0FS8Jtug ]
- kaｋｑ顔文字
カオ〇
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:15 [ 0FS8Jtug ]
- minnnaみんなみんな聞いてよ！！
- 978 名前： ｊｆｗ水ｒｖ沢氏ｈｙ 投稿日： 2004/01/23(金) 15:24 [ 0FS8Jtug ]
- 切手ってなんだろうねｗ
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:33 [ pDFZRW.g ]
- 乙！ ＞958
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:32 [ 1DBy5nzc ]
- >>978
大辞林 第二版 （三省堂）
きって 【切手】
(1)「郵便切手」の略。
(2)「商品切手」の略。商品券。
(3)関所や乗船場で示した通行証。手形。
「御通しあるべしと―を見せて/浮世草子・一代男 4」
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:06 [ lUydS6s2 ]
- >>974>>975
おお、そんなもんがあったのか
RareEXじゃ〜競売で見かけねーはずだよなぁーーーｯｯ
ありがとうございましたﾌﾞﾀ野郎
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 18:46 [ NmXaayg2 ]
- test
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 21:53 [ iJ0DCjGY ]
- >>981
いえいえ、どういたしましてうんこ垂れ
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 01:00 [ yNHsyx36 ]
- 埋め
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 11:49 [ H8I2AY8o ]
- ume
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 13:14 [ bfO61pOo ]
- >>981
北米版だとPower Sandalsでやんす。
つまらないでやんす。
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 18:21 [ sX1Mo1AA ]
- Sandals of Guts だとガッツ石松のサンダルみたいでダメなんかな。
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