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Lv50代を語るスレPart9
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2003/11/11(火) 14:48 [ p4zI0xVk ]
- 限界クエII、闇王、AF、とイベントイパーイのこのレベル帯について語ってくれ！
前スレ
Lv50代を語るスレPart8
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1064680948/l100
・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・>>900あたりから次スレ必要なのか不要なのかの議論したほうがｲｲかも。
・ループ話題はほどほどに。
・>>2-10は2ゲッターの戦場。がんばれ。超がんばれ。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:48 [ 0Aq0oESU ]
- ２げｔ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:49 [ UbxQymfk ]
- ３げと
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:08 [ NOWDC1.I ]
- おいおいLv50代を語るスレ合成板にもマターリ板にもあるぞ…
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:12 [ nwk2KDXo ]
- ５取れてなかったら解約する。
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:28 [ pi/U2VeI ]
- 6-------------------
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 15:41 [ shvFohZM ]
- 生産板でも７げっつｗ
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:23 [ Jz9mbFZw ]
- 他の板に迷惑かけるのは、ネタのつもりなんだろうがやめて欲しかった・・・
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:17 [ laiF8D/6 ]
- オークのＨＰいい加減元に戻してくれんかな・・・。
最近虫しか狩ってないよ。
要望メール出してるけど期待薄。
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:01 [ CLJG8WvU ]
- ６０になったんでこのスレともお別れだが
獣人狩りたいな。
シーフだから金貨盗んでＰＴに還元するんだがなあ。
レベル上げながら金稼ぎってホント難しいわ。
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:22 [ mTHYP7zI ]
- >>10
獣人本拠地のカギ取りでも手伝え
いやってほど獣人狩れるぞ
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 13:22 [ ZNHcooww ]
- >>10
うむ、それが一番だ。
50台で困るのが鍵取りや箱開けだしなぁ。
とりあえず漏れはガンガン盗んでお手伝いさんのみに配布してる。
回復要員足りなくてずっとスクワットのお手伝いさんが居ればその人に多めに。
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:46 [ tYoELDcg ]
- 限界３のオズ城攻略なんですが、過去ログにはレイズ�競張◆爾忙臆辰垢襪里�良い
とあります。が、今レイズ�兇辰篤盪�７万Ｇなんですよね。しかも在庫余り気味
・・・最近ツアーシャウトも全然聞きません。
ソロで３度行ったのですが、暗号に手間取ってるうちに狩られました。
コツをご存知の方教えて頂けませんか〜
参考までにダボイとベドーの突破について記しておきます
ダボイ：シーフ/戦士Lv30でパウダーで修道窟の奥まで進み、???のある
広間の手前通路でトンズラ＆絶対回避発動、ダッシュで???を目指す。
???は獣人軍章の入った柱（岩？）の土台の手前淵にあります。
ベドー：シーフ/戦士Lv30でオイル（＆パウダー）で大伽羅の奥まで進みます
途中で羊に絡まれる人は視覚感知なんで注意。大伽羅に入ったら一つ目の
小部屋にルビーと他２がいますので注意、インスニを見破ります。進路は部屋
の右にある扉奥ですから、ルビーが左に行った隙にオイルで突破です。扉を
通って最奥の間に行ったら手前から???を確認しトンズラ＆絶対回避で特攻です。
いずれもやられる前に紋章をゲットです。運がよければ呪符デジョンで脱出可能
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:52 [ NMrPkzN. ]
- >>13
ソロで行くのならオズに住んでるシーフに開けて貰うか開くのを待つかすればいいと思われ
大体30〜1時間に1回は開く
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 20:02 [ tYoELDcg ]
- >>14
なるほど、扉の前で待ってみます。コッファー狙いじゃないし
迷惑にもならんよね、また今度ソロで行ってみます。ありがとう〜
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 22:48 [ SVf8cUR6 ]
- >>14
さすがに30時間も待ってられないと思うが…
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 00:00 [ Cdy06g2o ]
- インビジかけ直してりゃ、それぐらいもつだろ
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 05:15 [ rfllCW/2 ]
- 扉に張り付いてればインビジいらないでそ
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:46 [ xN2VSJD6 ]
- 扉の前にじっと突っ立ってる人いたら開けないな。
限界行くから開けてくれってTellしてくれたら開けるけどね。
てかシーフだけどアストラル買ったよｗ
あんなとこで箱開けに篭るなんて欝になるだけだな。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:13 [ Fearct/k ]
- >>16
30の方の単位はまず間違いなく分だと思うがｗ
少し位脳内補完汁
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:19 [ FJdCi1D6 ]
- >>20
脳内補完を強要するのいくない
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:19 [ LODotihA ]
- 前スレ800過ぎあたりでちょっと出た、忍シシ狩赤詩でレベリング行ってきました。
自分は狩/忍59、ウォー+1と雷矢。
他PT面は60で、狩り中に忍シが61にUP。
狩場はクフタルのゴブ・ラプ。連携は地＞ダンスとサイド＞ダンス。
歌は、マドマド(狩はプレのみ)
で、ヘイトのたまり具合ですが。
何も考えずに連射を続けると、溶刀の追加効果の発動具合によっては、開幕ふいだまx2でも狩にタゲが向くこともありました。
空蝉1の張替え失敗のときなどの時は、乱れの発動だけで一瞬タゲを取ることも出来て、
狩人的にも、とてもやりやすかったです。
一回ラプx2、ゴブの3リンクがありましたが、2hはタゲ取り用にイーグル使っただけで
余裕をもって切り抜けられたことも追記。
時給は、FFRepでは4000。帰りは徒歩なんで、体感の時給はそれより若干下がります。
若干スレ違い風味ですが、一応実践データとしてこちらに上げておきます。
このスレ卒業まで@10000・・・
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:51 [ 7XHOF37s ]
- >22
報告乙〜
忍盾はPT構成に幅が出来るし、敵さえ選べば稼げるし面白いね〜
んで、感覚的にはシナ狩とかと比べて本気具合どれくらいでいけた？？
自分は忍シ狩（この構成だと大抵サポ忍）+アタッカー1て構成が多いから、
常時属性で多少手加減、突系にはワンランク下の矢
（バッチ前は銀・バッチ後は蠍、追い込み・WSは…）
で様子見ながら火力を強めるという感じなんだけどさ。
感覚的にこーんな構成で、本気度50-70％くらいって感じだけど･･･
まあ皆が稼げてウマー出来ればいいのだが、
抽象的な質問ですが狩人ならお察ししていただけるのではと、
愚考してお伺いします。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 09:31 [ t4EuLhTA ]
- >>22
Rep取ってたなら、忍＋シ２人のダメと狩人のダメ見比べてみたいのでUPよろ。
しかし最高で２Level差があっても稀に狩人にタゲいくのか〜
- 25 名前： 22 投稿日： 2003/11/14(金) 10:02 [ HOW0J.wo ]
- >>23
95%本気、くらいの感覚です。
矢の間隔調整はほとんど必要無しで、いい感じのヘイトバランスでした。
連携が2組で、1戦毎に交互に使っていたので、TPはあまり気味。
乱れはあまり使う機会ありませんでした。>>22にあるように、ヘイト稼ぎとしては何度か使いましたが。
>>24
倒した数：57 平均獲得経験値：104.8 (+25.3) 総獲得経験値：7416 平均戦闘時間/間隔：81.2 / 35.4
時給：4014.7 狩り時間：1.8
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤/白___________ __6143 ___387[__16/__36] ______[____/____] ______[____/____] __5756[__82]
忍/戦___________ _26045 _21688[_889/1389] ______[____/____] __4357[__59/__60] ______[____]
狩/忍(自分)_____ _62042 __2732[_282/_457] _32187[_272/_312] _27123[__41/__43] ______[____]
シ/忍A__________ _39697 _23678[_758/1101] ____37[___2/__23] _15982[__25/__26] ______[____]
シ/忍B__________ _57220 _35936[_768/1105] ______[____/____] _21284[__28/__28] ______[____]
技連携__________ _12857 ______[____/____] ______[____/____] _12857[__46/__46] ______[____]
詩/白は与ダメ0のようです。
あとシ/忍Bのほうが、途中で61に上がってます。
タゲが来るのは、溶刀で防御力ダウン+ラピッド+クリティカルが重なったときくらいです。
ただ溶刀の追加効果は、2戦に1回は出てた様な印象(これ、FFRepでは見れないんですかね？)
サイスラ無しでも、ぽつぽつとタゲを受けてた気がします。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:12 [ t4EuLhTA ]
- >>22=25 データサンクス
その他（シーフ）は全て不意だまWSと仮定
２時間で不意だま発動回数は60回前後と仮定
不意だまのダメージを200と仮定
●盾役の与ダメージヘイト：(26045+15982+21284=63311)+(200*30*2=12000)=75311
●狩人の与ダメージヘイト：62042
数字上は１万程余裕あるから、他前衛と狩人が同Levelであってもわりと全開に近い力出せるのかな？
仮にシーフが１人だった場合（与ダメの多いBで計算
●盾役の与ダメージヘイト：(26045+21284=47329)+(200*30=6000)=53329
シーフ１人だと数字上の単純計算だけでも狩人が手を抜かないとタゲ取っちゃう事になるね
ナイト盾だと忍者盾に比べて与ダメ減少する分ケアルによるヘイト上昇。
あとjaかばう分の精神的余裕か。
ナイト盾で、同じようにシーフ２人で構成するのも良さそうだな。
ナイトのケアルとかばうがある分、忍者盾よりも本気出していけそうだしね。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:46 [ 7eiE5k6w ]
- >26
いまだに累積ダメージでタゲ計算できるとおもってんの？
与えたダメージ、受けたダメージ、攻撃回数、ダメージ減衰でぜんぜん違うんだけど。
ミス攻撃だってヘイトある。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:56 [ t4EuLhTA ]
- >>27
累積出れば単純計算上ならがも、ある瞬間でのヘイトもおぼろげながら見えてくると思ってるんだが。
ミス攻撃やその他行動全てにヘイトがあるのも知ってるし、>>26では挑発の揮発ヘイトすら全然考えてない。
何やかんや言っても攻撃により与えたダメージが一番の指標になるんではないか？
１００のダメージ与えるよりも５〜６回攻撃以外の行動（挑発以外）した方が高ヘイト稼げるなら
そもそも狩人にタゲなんて行かないんじゃない？
ちなみに漏れは忍者だが、開幕不意だま＆挑発なしで
食事＞捕縄＞暗闇＞空蝉張り替え＞攻撃ダメージ（40+30）って感じだと斧戦士の１発（90くらい）
でタゲ取られ、次の攻撃でタゲがこっち向きなおす感じになる。
体感では攻撃ヘイト（回復ヘイト）は全行動ヘイト中の８〜９割のウェイトを占めていると思ってるのだが
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:04 [ ywdKVtkk ]
- >>27
> いまだに累積ダメージでタゲ計算できるとおもってんの？
いまだにってか昔からそう。
細かい数値が不明なんだから、机上では大雑把にやる意外はない。
> ミス攻撃だってヘイトある。
これなんか完全に因縁だね。
ＰＴ内で自分以外のＰＣ全員がヘイト持ってない状態ならわかるが、
空振りしただけでヘイトが「ある」なんていえるほどのヘイトは稼げない。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 14:05 [ 7eiE5k6w ]
- >26 >27
あのねきみたち。与えたダメージだけで議論したって意味ないってｲｯﾃﾝﾉ。
盾役はダメージ受けると、ヘイト減るんだよ。
>> ミス攻撃だってヘイトある。
敵が自分にミス攻撃してするとヘイト減る。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 14:29 [ HOW0J.wo ]
- 机上が全てとは言わないが、考察としては十二分に意味があるだろ。
今日組むPTにフィードバックできるんだし。
>>26
忍盾＋シ1枚だと、経験上矢の間隔調整は必要だね。
それが与ダメでどの程度に相当するのかは考慮したこと無かったが・・・
単純な引き算だと、9000。1時間当たり4500。
シが1枚減るので、その分アタッカーを入れることが可能だが、
その場合はもう一枚のシ+4500を、忍からタゲを奪わすに叩き出せるジョブが必要になるわけで。
ヘイトリセットのある竜などは候補に挙がるのかもしれないが、
>平均戦闘時間/間隔：81.2 / 35.4
から、毎回アビを使ってタゲクリアするのはかなり困難。
忍シ狩の場合は、シ2枚がベスト構成と考えていいのかな。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 14:46 [ t4EuLhTA ]
- >>30
それ、揮発ヘイト減少の事いってるんじゃない？
そもそも敵の持ってるヘイトって蓄積型と揮発型があるのは知ってるよね？
蓄積が減少速度遅くて、揮発が減少速度速い。
ダメージや回復は主に蓄積で、挑発等のアビによるヘイトは揮発になる。（たぶん）
ケアルヘイトが高くなったときにさんざん検証されてるからたぶんこの推測は正しいとされてます。
そもそも、殴られてヘイトが減少するとして、それが体感出来る程の大きなヘイトなのか？
また敵対心＋−装備により同じ種族、レベル、ジョブのプレイヤーでも稼ぐヘイトは変わってくるので
その辺りも考慮しないといけないのか？
（敵対心＋１０なら全ての行動がダメージ１０与えているのとおよそ同じになる）
ここまで考えてしまうと全てのデータが意味無くなるし、目安となる指標すら作る事が出来なくなる。
しかも>>26で言いたいのは、あくまでこういう構成にすれば盾として稼げる与ダメヘイトだけで狩人のヘイトを上回り、
狩人の人もより本気を出す事が出来て、殲滅速度も上がる良いパーティ構成になるんじゃないのか？って事だ。
スレ違いで粘着する漏れはDQNだが、>>27 [ 7eiE5k6w ]もDQNっぽいぞｗ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 14:47 [ HOW0J.wo ]
- >>30
データは忍盾だ。
考察は理想論だが、被ダメは限りなく0に近づけることを目標にしている。
ヘイトが与ダメだけで決まるものではないことくらい、当然承知している。
考察と実戦をつき合わせて、その隙間を埋めれば良いじゃないか。
それはさておき
>>26
>ナイト盾で、同じようにシーフ２人で構成するのも良さそうだな。
さすがに、ヘイトを持て余しすぎかと。
それ以上に重要なのは、タゲを奪い返す能力(ケアル)が優れているからな。
シのアタッカー能力は誰もが認めるところだが、ヘイトという点においては
シ2枚は要らないんじゃないかな？
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:05 [ t4EuLhTA ]
- >>31
60以上になればサポシのモ・暗・竜、または戦士を入れたPT全体の平均ダメージ引き上げ
ってのがすぐさま候補に上がるんだけど、50代だとコレ！って言うジョブが無いんだよな。
前やったのは狩人の代わりは狩人！っつってLv57〜58のナシ（漏れ）狩狩で組んだ事あるけど
狩人２人ってのがあまり現実的ではないよなｗ
※ちなみにその時は敵のHP１／３から狩人様方の追い込みで一気に削れてました。
>>33
ナ＋シでも狩人はトータルで８割くらいの力しか出せないって聞いた事があってさ
前半６割、後半８割＞本気で追い込みって感じでやってるよーみたいな事をフレ狩から聞いてた。
50代だとサポシでだまし入れれないから、ナ盾でもシーフ２枚は有効かな？と思ったのです。
横だまが浸透して、絶妙な固定を求められる時代でもなくなったしね。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:55 [ HOW0J.wo ]
- 確かに前半は、盾がどのジョブでも暖機運転です。
その間のヘイトの差額が必要経費なんで、その時間帯を100%で行くことには余り意味が無いかと。
ナ盾の場合、MPのある間は時間経過とともにヘイトはどんどん離されていって、
ナのMP温存とともに追いついていく、というイメージです。
その辺りはバラ・リフレの有無や、ナのMP配分の判断によって変わってくるでしょう。
ただ、ナはケアルで取り返せるし、かばえるし。
早仕掛けでもナイトの機転でフォロー効いちゃうからね・・・
忍盾ほど有効じゃないかな、という感じなだけで。
あとナ盾でシシ狩は、連携難しい・・・
50台だと、サポ侍というわけにも行かないしね。
狩x2PT、やってみたいよ・・・
サイドサイドふいだまトゥルーストライクMBサンダーとか見てみたいｗ
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:15 [ DlASgHIY ]
- 流石にLv50台ともなると、長文レスが続くなァ
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:08 [ TDOUMQik ]
- オズこもって４０時間
まじでだれも開けにこない
毎日５時間とびらでまって、８日目
もう限界です
解約手続きしました
LSで頼んでも、NMに夢中できてくれないし、、、
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:11 [ kD5XhRyk ]
- >>37
Titanなら手伝う
諦めるのはまだはやいぞ
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:09 [ 2WVOmURY ]
- >>37
扉奥の箱は無視して巡回すればいいんじゃないか？
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:32 [ WPB78e8I ]
- 限界３だと思われ。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 00:56 [ 2WVOmURY ]
- ｿｯｶ(´・ω・`)
じゃあサポシにしてとんずらでどうか。
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:12 [ rR8eW9bw ]
- ＞忍シ狩の場合は、シ2枚がベスト構成と考えていいのかな。
キャンプ地がエリアチェンジできる場所あたりなら
シ二枚でＦＡぽいね。これでやりたいよ。
でも５０−６０でも実際はブレイク戦士がいいかな〜（詩人さんいれば暗黒・侍でも）。
各種ブレイク・削り・緊急時のサブ盾にも文句なしの性能だし。
各種弱体ボルト系まで使ってくれれば神じゃないかね？
でもこのレベル帯から弱体ボルト求めるのはつらいかね？
戦士さん的にはどうなのかな？
＞あとナ盾でシシ狩は、連携難しい・・・
忍盾のいいところは、「地」が優秀なのもポイント高いよな。
弓貫通以外の貫通でこれほど優秀なＷＳてないよね？（ダブルくらいか？）
このレベル帯までで。
>37 がんがれ、超がんがれ。鯖によっては手伝いたいよ。
暗号は確か規則があったはずで、それを書いてあるＨＰがあったきがします。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 01:13 [ rR8eW9bw ]
- あげちまった・・・
有翼獅子のたてがみで首括ってくるよ…
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:29 [ 4yifUAtY ]
- そこらに居るシーフにTellすればすぐじゃないの？
箱開けシーフはサチコメ結構見てるのでサチコメに書いておくのも
いいかもね。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:19 [ r58Q//BU ]
- >>42
忍シシ侍赤黒
敵選べばおかしいんじゃないか？って位稼げるぞ。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:52 [ 4MCoXb6Y ]
- >>45
具体例
忍シシ狩召赤で監獄一匹コウモリ
突属性＋狩場独占＋召喚釣りで時給4000超え
敵枯れなければもっといったと思われ
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 04:42 [ XbuR39/k ]
- >42
>でもこのレベル帯から弱体ボルト求めるのはつらいかね？
戦士50ですが、全く問題無いかと。
むしろ鋼鉄両手足を普通に装備出来、飛命中が+10される分だけ
高レベル帯よりもやり易いかも。弱体ボルトもそれ程高額ではありませんし。
ただ、このレベルで射撃スキルを青字にするためには、
どうしても限界アイテム手伝いに頼らなければならないのが…。
手伝いでLv50風情の戦士が矢を撃ちまくるのは印象悪いだろうと思って
射撃スキルが120で停滞中…(;´Д｀)
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 10:59 [ Czf25EBM ]
- 弱体ボルトは撃つ場合はイヤらしくマクロ組むといいよ
/p アッシドボルト（防御力低下） とか
コレならたぶん納得してれる方も…場合によっては狩プレ貰えますｗ
最近ハマってるのはブラッディボルトかな…
HP50〜70ぐらい吸い取るからケアル２近い回復量だし、かなりの高発動
何より目に見えて効果でてるしねぇｗ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:11 [ 7LhCEGTk ]
- /p 与ダメ2割アップー とかそういう感じの旨も良いと思う。
ディア程度なもん?とか思われたらあれだし。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 11:31 [ IPGE2Qzo ]
- >>47
前もって断っておけばいいと思われ。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 16:06 [ FR0YOMb. ]
- 限界２って54の経験地MAXまで？
55の経験地MAX？
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 17:00 [ M9uHnx4A ]
- ５５
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:12 [ 3bqi3kGc ]
- ディアで思い出したんだけどさ、
後衛軍の弱体系（バライズ、スロウ除く）がかかっているとダメやすいよ。
（最後の方ダメージがヘってくるのは弱体が切れた為？）
誰か検証キボンヌ。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 00:07 [ lQ3MWG42 ]
- 限界２って 募集する or 募集があるのは金曜か土曜あたりが良いのでしょうか？
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 00:08 [ rTMUqgBU ]
- できれば何時に行く予定、も含めて3日前からシャウトしておくのが良い
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 00:47 [ GSafeo3s ]
- >>54
別に募集する必要なし
土日の夜にヴァズ石のところで待ってればやたら大人数で飛んでくる集団がある
まぎれこんでついて行けばおｋ ｗ
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:31 [ nE9l503. ]
- 37です、アレから土日つかって１５時間ぐらい張りこんでましたが
誰もきてくれませんでした
サチコメにも限界3です、誰か扉開けるの手伝ってくれませんか
暗号はｘｘｘです
とか書いてるけど、反応ありませんでした
シーフの人に声かけてみたいのですが、anonの人ばかりで
だれがシーフかわかりません
Maatさんのことばにしたがって、もうやめようかと思います
いまは競売で装備品始末してます
いずれ復帰するときにも、ギルのほうがなにかと便利だと思うので
アドバイスくれたかた、どうもありがとうございました
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:58 [ kx1JjsIc ]
- 射撃上げはスリプルボルトがお勧め｡
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 03:17 [ RGp9UVXo ]
- >>57
シーフじゃなくてもいいでない？
誰でもいいから扉前に来たらTELLで
「自分が松明つけるので中からレバー操作お願いできませんか？」
で開けてくれるでしょ
箱探しの人なら扉内の箱確認もできるし
手伝いの人に松明係頼まないこと。シーフ以外は事故死するからな
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 03:21 [ RO6YLMMk ]
- ていうかジュノで、限界に行きたいので扉開けお願いできませんか〜
みたいなシャウトすればいいんじゃないかと思うけど。
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 03:27 [ 59/asQF2 ]
- 手伝ってくれるフレもＬＳ仲間も居ない。
ｼｬｳﾄ募集もかけず、募集にも耳を傾けることもしない。
こんなんじゃたとえ限界超えたとしてもつらくなるばっかりだぞ？
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 04:04 [ GSafeo3s ]
- >>57
何故、一人で開けれない？慣れれば簡単なんだが
インビジ状態でインビジ詠唱開始orパウダー使用>すぐインビジ切って火をつける>つけたらすぐダッシュ（インビジの効果のログでるまえ）
そしたら走りだしてからインビジの効果でるからおｋ、敵にひっかからなけりゃ間に合うはずだが、
つかインスニでの行動は慣れだから何度も死んで体得すべし。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 04:23 [ RGp9UVXo ]
- >>62
あれって素足で間に合うのか・・・・・・・
ストライダーや忍者AF足があれば間に合うのは確認してるが
素足でやると目の前でしまるんだよな(;´Д｀)
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 04:33 [ KPxtXUDM ]
- とんずらもセットでどうぞｰ。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 04:39 [ GSafeo3s ]
- >>63
間に合う、
こつはインビジ気にせずに走りはじめることだ、インビジの効果を確認しているようでは遅い
アラで行った時に確認したんだが、敵がいなきゃ結構余裕があるんだわ
まにあわないのは走り初めがおそいか途中の敵にひっかかってるかどっちかだわ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 05:08 [ GSafeo3s ]
- >>63
書き忘れてた
トーチはけっこう遠くからでも火をつけられるぞ、
トーチを調べることのできるギリギリのところから火をつけるんだわ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 08:10 [ kMP971L. ]
- 扉開けもTelｌで頼めないようなら、冷たいようだけど
やめたほうがいいね。
うん、向いてない。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:08 [ ebw4UCDs ]
- 15時間も扉の前でじ〜っとしてたのか・・・
おめでてえな。
その間に誰も開けないなんて信じられないな。
土日なら限界行くやつやレイズ２取り行くやつは必ずいるからな。
しかも15時間もanon以外のシーフがいないなんてことは
あ り え な い
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 09:40 [ 2RnPR73w ]
- まぁ、それなりには待ったんじゃないの？
１５時間はオーバーに書いたんだろうな。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:31 [ j3TSVe.Q ]
- おまいら釣られるな！
バナ時間１５時間に決まってるだろう！
ＬＳも助けてくれないって・・・・
お前は寄生中かよ！ギブ＆テイク
俺のＬＳにも新参者がお手伝い要請しかしねーーよ。
昔の苦労を味あわせてあげたい。（例 要塞の３門おくまで連れて行ってあげた。
で、１時間たっても取れないよ！って愚痴言い出した。おまえ・・・・
昔、３門行くだけでも，ＰＴ壊滅。寝泊りは普通だったぞ；；
；；
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:09 [ ls7X6yNQ ]
- 前スレのときから思ってたんだがサイド後も狩人の評価がこのスレだと
異常に低いのは竜、暗、侍の諜報部員ですか？
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:28 [ H4CHntUo ]
- >71
なんでそう思うのか具体的なレス番を上げて解説してくれないか
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 13:18 [ SzbTDz72 ]
- 基本的にインビジ状態のシーフを見つけれなかったんだろ、と言ってみる
>71
単に他スレで過剰すぎる評価されてるだけ
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:34 [ xLBMiQQU ]
- 当たらないサイド＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜すぐに次が撃てるペンタ
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:39 [ WW3LuVDo ]
- >>74
ペンタ1回しか当ってませんが＾＾；
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:44 [ 4eVt0slc ]
- なんか>>57読んでたらしんみりしてきた
限界3まで行こうというLVなのに、それまでに手伝いを頼める友達の一人もできなかったのか、、、
どんなヴァナライフを送ってきたんだ？なぁ？
LSで誰も手伝ってくれないって、、、なんでそんな侘しいんだ？
漏れには想像もつかない
いや、嘘だよな ﾈﾀ書いたんだよな 8時間とか15時間とかありえないものな、、、
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:51 [ f0KsY0MU ]
- ネタに決まってるだろ。
仮にフレもいなくてLSもないとしても（あっても高レベルじゃなとか）、
限界３シャウトなんて普通にあるからそれに便乗すりゃいいだけ。
まー毎日あるわけじゃないだろうが、そんなにレべりング焦ってるのか？
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:05 [ zP4WRW66 ]
- 13です
週末にかけて一日あたり2時間半（24〜26時）くらいオズ城篭ったんですが
扉を超えられずクリアできませんでした。マジで扉前に人来ないんだけど・・・
アノン３人にTellしてみたがスルーされ、鍵とりさえ来なかったよママン＿|￣|○
というわけでオズ限界３シャウトしようと思うんですが、どんな内容がいい
のかな？「扉奥まで連れってくれる方５人募集・報酬１万ギル」とかで来てくれるかな？
ちなみに、LSやフレで俺より高レベルはナイト65のみ。だから手伝うことは出来ても
手伝って貰うことは出来ない。これまでAF・ミッション・限界クエは全て野良かソロ
でやってきたが、この限界３オズ城の壁は厚いな。次レベルダウンするとズボン脱げるｗ
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:16 [ f0KsY0MU ]
- 俺のばやい。ちょうど先週末だったか下層で限界３シャウト聞いたので応募。
俺3人目。で3人で港、下層、上層で分担してシャウト。休日夕方で人多かった
のもあるが1時間弱で9人集まった。それでフルアラにしたいねーとか話してる
うちに参加メンバーがフレをよんだりしてLv70含むフルアラに。
参加メンバーの情報で神はいないとわかってたのでハイプリ正面から突破して
クリア。別に報酬とかはなし。
どーしても今突破したいんならアラリーダーがんばれ。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:22 [ lntAI7jM ]
- >>76
つーか、あんまりログインできないのか？こもってる時間が微妙すぎねぇか？
週末なら、昼間〜夜（だいたいPM12時〜PM9時くらいか？）あたりには必ずと言っていいほど
扉奥まで行く集団がいると思う。
そのくらいの時間帯に2〜3時間もログインしてれば扉が開く機会はあるんじゃねぇかな。
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:59 [ bbBQtEYI ]
- オズはハイプリに絡まれて1回死亡
ダボイは深紅のオーブくえ発生させる際に5匹に絡まれ1回死亡
ベドーはふつうに1回死亡
ベドー以外は死ぬ予定なかったので非常に悔しい
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:34 [ rtDNLOUk ]
- ・オズ：スキル上げアラが釣ってヤグが居なくなった小部屋で
火をつけてインビジしないでダッシュして飛び込むと１人でも間に合う。
天守閣には人一杯居てヤグ全然いなかった(´･ω･`)
・ダボイ：深紅のオーブはオークの後ろをこっそり通って無事ゲット。
最深部はインビジして左の壁際こっそり行ったらウォーロードにも見つからず
悠々と呪符デジョン逃げして無傷。
・ベドー：手前のルビーはソロのスキル上げに捕まっていてスルー。
奥の部屋ではさすがに見つかってあっという間にストン空蝉切れ。
ファランクス＆ファランクスリング×２＆ボイルシザーのおかげか
ＨＰ２桁で呪符デジョンで生還
とりあえず、スキル上げ、アイテム取りが多い時間に特攻するのが吉。
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:30 [ Z50pgYlM ]
- サーバー事情のちがいもあるとおもう
HNM以外過疎化している鯖もあるらしいし
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:30 [ uzoYAx8I ]
- オズ・ダボイ・ベドー、ブリンク＋絶対回避＋トンズラで突撃、
紋章ゲット後ゆうゆうと呪符デジョンで生還
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:40 [ jGMDEBTQ ]
- つーかオズで待ってるより一日2回くらいは普通にあるオズ合同ツアーに
混ざった方が楽だろ。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:42 [ fiFoPD4. ]
- 別にメインジョブで行く理由なんか何もないよなー。
たとえ70だろうが一人で行けばすぐ死ぬんだし。シーフ25まで上げればなんて事ない。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:18 [ L6/2mzDc ]
- ヤグの後ろにいれば絡まれないから、
１．松明周囲のヤグが背を向けてる時にインビ切る(シ：背を向けてる時にとんずら発動)
２．インビジ詠唱
３．詠唱中に火つける
４．速攻で走り出す
そもそも、赤サチコメLv55-60ジュノリージョン検索すれば、オズ限界3希望一人くらいいるだろ
特に60で限界3希望出してる人は、カンスト間近で切羽詰ってる人もいるし
tellすりゃ死亡前提でもおｋな奴はいる
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 05:02 [ fdMqDMQM ]
- 土日の早い時間午前11〜、午後７〜辺りにシャウトすると良いと思われ。
まぁ、どうしても死にたくないならアラ位組んでいけばいい。
実際インビジスニーク使い慣れればソロで全部可能。生存できるかは運だが。
あれだよな。折角50台はAFやらなんやらあるんだから
オズの鍵取りツアーや参加して帰りにタイマツつけて貰うとかすりゃいいんだよな。
寄生待ちするよか、ギブ＆テイクの精神で行った方が良いと思う。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:06 [ tNPlZc8. ]
- 正直、手伝う側だけど
「連れて行ってくれる人募集」だと
まず、手伝わないな。
お手伝いはするけど、子守りはするつもり無し。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:00 [ qRctpJ1E ]
- つか、普通に>>87の手順で開けられるべ。
一人でやるんならシも上げるべき。
それがイヤならshoutするなり、友達作るなり汁！
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:02 [ 7nVt0uZ6 ]
- 限界２って何人集めればいいんでしょう？
５５であればフルアラなのはわかるんですが、
70のお手伝いが数人いた場合どれくらい？？
3個所回って時間はどれくらいかかるものなのでしょうか？
あとこれはあるといいよとか注意点等あったら教えてください。
質問ばかりで恐縮ですがよろしくお願いいたします。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:07 [ 3qVCPL1M ]
- >>90
詩で60到達したけど、詩人で限界3は無理と感じてシーフ上げたよ
つーか、限界1でもモ50で限界アイテム取りでハブられたので
詩黒を50まで上げた記憶が・・・・(;´Д｀)
高LVの知り合いいないなら複数ジョブ育てて臨機応変にやるしかないと思われ
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:08 [ rtr6M.yk ]
- Lv70の3〜4人で勝てるんでないの？
時間は人数次第だろ。少数なら1時間掛からん。
フルアラで絡まれまくりなら2〜3時間ってトコか。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:42 [ tHAn10cQ ]
- >>91
全員がちゃんとクエを受けてて、全員がちゃんとヴァズ石を持ってて、
NMは倒した後にまたすぐポップするので急いで ??? を調べる必要が
あることを全員がちゃんと理解してれば、1時間で終わるかもね
おれの時はひとりのために全員がホラからヴァズに走り、3体のNM
を計７回倒したよ。
いったんアラ組むと変に同情心が強くなったりするからね。。。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:05 [ 3qVCPL1M ]
- 高LVが数人いるなら
NM戦序盤は全員で削って、終盤は高LVがNMを引き受けて
限界突破希望者はさっさと氷石取ってもらうと楽だね
ただし狩人やその他紙装甲なジョブだと高LVでも事故死するので
ナ・戦・モあたりのLV70がいると楽
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:52 [ Dm.8YVoI ]
- 限界3、オズ城はレイズ2ツアーに便乗or主催すれば楽にいけそうな感じ
「レイズ2、1つ目のみ主催がロット、残りはすべてフリーロット」あたりで
ジュノでシャウトすればあっという間にフルアラ集まってました
で、時間区切ってツアーやって、終わった所で「限界3いってきます」と
離脱すればえーんぢゃないかと…
かく言うおいらもこの週末に詩56で知人のレイズ2ツアーに便乗して
オズ城へ、上の天守閣で張ってるアラがいて、苦もなくゲッツできました。
ついでに鍵がぼこぼこ出て、詩人AF用に１つ貰えたのも嬉しかった＾＾
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:24 [ 3qVCPL1M ]
- 鯖によるだろうけど
漏れの鯖だとレイズ2相場が6〜8万なんでレイズ2ツアーは無いなぁ
オズ強奪ツアー(鍵、レイズ2、メヌ4、金貨、その他)だが
夜に募集が1回あるかないかかな(;´Д｀)
最近は、LSやフレ関連の内輪のみでツアー組んでるのをよく見かける。
AFクエ・限界クエもそうだが、野良で募集することが少なくなってるな。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:56 [ X/o.4Em6 ]
- だなー、パピ、粘菌とりも少なくなってスキル上げられないよ・・・
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:52 [ o3Iq3iPE ]
- ツアーが少ないとか言わずに1回くらい主催しる！
2度と主催者はごめんだというトラウマを負ったりもするが。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:42 [ wD4TENRQ ]
- 初めて主催したツアーでオズ行ったら神降臨してたな(;´Д｀)
神討伐経験者もいたのに両脇通路のヤグ釣って
神反応＞壊滅した記憶が・・・・・
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:27 [ 1XHmrl1I ]
- つか主催者優先ロット、って普通にまかり通ってるのか？
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:26 [ 18eQRWPk ]
- >>99
限界突破している物が粘菌とり主催するのも変だろ
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:54 [ vakoQETg ]
- >>101
鯖にもよるだろうが
漏れの鯖では普通にまかり通ってる
その代り主催者がヘタレだと即晒しコース
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:04 [ kTN56OyM ]
- 参加するしないは本人の自由なわけだし、
事前に告知した上での主催者特権は有りだろ。
気に食わない奴は自分でフリーロットのツアーやればいいだけ。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:37 [ vYtzWIko ]
- ねぇねぇ、５９〜の狩場ってどこ行ってる？
定番のとこしか行ったことないんです。
テリガン
クフタルから出てすぐのところで （許容２PT。爆弾注意。)
〜58 ﾄｶｹﾞ
59〜 ﾄｶｹﾞ、ｺﾞﾌﾞ
慟哭行くとの洞窟で （許容３PT)
〜58 ｶﾆ、ﾗﾌﾟﾄﾙ
59〜 ｶﾆ、ﾗﾌﾟﾄﾙ、魚
アウトポスト前で
59〜 ﾄｶｹﾞ、ｺﾞﾌﾞ
ボヤーダ
〜60 ｶﾆ、芋、ﾏﾝﾄﾞﾗ、ﾄﾞｰﾓ
クフタル
マップ切り替わった広場で
59〜 ﾗﾌﾟﾄﾙ （許容２PT）
デルクフへ行ってみたいと思っているんですが、どの辺で
キャンプすると良いんでしょうか? 経験談求む！！！
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:46 [ JqCAP6uw ]
- >>105
階段。後はいってみればわかる
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:32 [ edSM6KOI ]
- ５９〜はトゥーリアがオススメですよ(・ω・)
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:45 [ w679EhoI ]
- 59でトゥーリア行けるようになるか？
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 02:40 [ F/EHvh/2 ]
- >>105
デルクフの塔上層もいいよ。
コウモリと巨人とツボ。
59だとツボはまだ早いかな。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 03:09 [ 867CbGS. ]
- >>109
壺は59だと事故る
壺特効な構成ならなんとかなるけどリスクが大きすぎ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 03:34 [ ZrMr2QH. ]
- 遅レスだが
>>91
フルアラは管理が面倒なのでオススメできない。
俺の場合、５５のノーマルなＰＴに５９の赤が支援入っただけでできた。
もちろん要所要所で２ｈアビは使うことになるよ。
３戦続けてやったけど、いい感じにギリギリの戦闘が楽しめた。
当然Ｇｅｔ後にはとっとと逃げないと死ねるｗ
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 03:40 [ hRhwCHdA ]
- >>110
ログ整理してたら丁度あった
デルクフ上層 忍/戦58 シ/戦59 シ/戦58 侍/戦59 赤/黒59 赤/黒59
Dire Bat, Incubus Bats, Jotunn G/Wa/Wi
倒した数：46 平均獲得経験値：113.5 (+24.8) 総獲得経験値：6361 平均戦闘時間/間隔：89.4 / 72.5
時給：3074.6 狩り時間：2.1
壺は怖くて手がだせなかったため、獲物不足
召喚釣りが無いと、3連コウモリもやらなあかん
盾役は事故死覚悟な
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 11:22 [ hlQydTrQ ]
- 俺いま５６だがここ見たら
http://f16.aaacafe.ne.jp/~gorogoro/exp.php
70までの折り返し地点にも来てないのな・・・orz
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:14 [ WCWjZDNQ ]
- >>113
ナイトを６１まで上げた。
上がったところでNext:3万という数字を見てしまった。
一気に萎えた。
気分転換に18まで育ててあった黒魔をなんとなく上げ始めた。
いま、黒５７になってしまいましたｗ
経験値だけでみれば、ナイトが７０になっていたみたい（´・ω・｀）
５０台てAFクエストとかカギ取りとかあって楽しいんだが、６０台は何を
楽しみに経験値サラリーマンしてけばよいんだろうね。
ミッションしかないのかな？
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:54 [ tCoxJx5. ]
- >>114
神BCとミッション
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 16:29 [ xCl8k9gc ]
- おれバス人なんだけど・・・
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/22(土) 20:30 [ 4S6fDLJ. ]
- >>116
最後の最後だけは最高じゃないか、
漏れ暗黒だから師弟対決とか超燃えるぜ！
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 01:29 [ 1gqhz2o2 ]
- 114みたいな人って多いんじゃないかな。
まじで60代上げる見返りって少なすぎるよな。
俺は今白58だけど、ヘキサ覚える67までモチベーションが続くんだろうか・・・
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 04:04 [ ZHH.PrG. ]
- ここはLV50代を語るスレですが？
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 16:32 [ mJIaxNCw ]
- 限界２のメンバーが中々集まらないため、フレの為に召70で
付き添ってきました。
最初、油断してフレアでヌッコロされましたが...
HP 1/3 位削って MP つきちゃいますね。
一時退避すると、ミルミル HP 回復しよります。
昔、限界２のモンスが衰弱死するような事が書いて
あったかと思うですが、やぱソロでは無理でしょうか？
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 18:05 [ BAxwMp9I ]
- >>120
赤70でもガリガリ削られてヤバイ
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/24(月) 21:57 [ kf3S15Zw ]
- >>120
衰弱死のやつはネタだったかと。
一応ナ70、詩65、モ60(一部扇風機)、ナ51(ケアルタンク)の編成では勝てた。
ってくらいしか経験無いから分かんないけど
赤70が無理なら無理でしょうね。きっと
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 02:20 [ va..xSHU ]
- そろそろ限界2の正解を教えてくれても良いよな
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 10:53 [ emoJrXFU ]
- バ系2つ含む防御魔法かけておけば赤70なら余裕のはずだが。
もちろん時間はかかるけどな。
フレがケアルタンクやバラマシーンならもっと楽なはず。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:22 [ 7npPjph2 ]
- 限界３の話。
私はソロでまず真紅のオーブを取ろうと、サチコメだけかいて
ダボイに潜入しているところ、一緒にやろうというテルが来て、
その人がジュノで人集めてくれているうちにオーブげっと。
そのままその人が誘った人達（全員希望者）５人と、全て回りました。
何度も死人出たし時間もかかったけど、３ｶ所とも突破して、
その人達とはフレ登録して、リンクパールを作りました。
運もあるかもしれないけど、どこかで誰かが助けてくれる。
自分も、どこかで誰かを助けられる、そういうヴァナライフが
送れていなかったのは、残念ですね。
またいつかヴァナに帰ってくることがあったら、
そういう出会いがある事を祈っています。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:26 [ WbaPX71s ]
- >>124
以前、マターリ板の方で貼られてた
赤７０でいけるっぽい
ttp://yumeka-titan.cool.ne.jp/thousand/adv/episode12.html
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:35 [ emoJrXFU ]
- >>126
そこは見たんだけど何で麻痺を食らってるんだろう。
バパライラかければほぼレジるんだがなぁ、70なら。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:39 [ pnCdG60c ]
- 昨日の昼ついにLv６０になりました！
夜にはＡＦも取れました！
今日あたり限界３にソロで挑んで２、３回ぬっ頃されてきます！！
このスレも卒業です
長い間（約3ヶ月）、ありがとうございました(´・ω・｀)ﾉｼ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 11:45 [ YJP0EIjA ]
- 限界３なんだけど
86が言うとおりシーフ２５まで上げれば何の問題もない
オズの扉が難しいなら呪府リレイズ使って、とんずら発動、火つけるそして
扉の中で死ねばいい、これで楽に中に入れるよ
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:07 [ BMXM4zW6 ]
- 限界２はとにかく事前に念入りに説明することが大事。
少人数だろうが大人数だろうが誰か一人ミスると面倒なことになる、って点は変わらないから。
そういう意味では少ないほうが確実ではあるんだけどな。
俺はフルアラ主催して行ったんだけど、信じられないくらいスムーズに終わった。
念入りに説明しても誰か一人ぐらいは聞いてない奴いるもんだけど、運が良かったんだろうな（笑）
また、移動に関しては、
人数大目の場合は下手にインスニとかしないこと。時間の無駄。
なるべく普通に避けて、絡まれたら即殲滅で。TPも貯まるしな。
主催側の一人は集団の最後方からついていって、
全員が進んでることと、絡まれたかどうかを確認しながら進むといい。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:45 [ xKk7tnrI ]
- >>127
犬の2回目の
＞今度は逆に基本的なもの以外一切省いて、アイスパも病気も麻痺も毒もぜーんぶ放置。
＞放っておけば治るものにMP使わない方向で、極力持久戦へ…。
をクアールでも実践したんだと思われ。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 12:54 [ C1ChRP5o ]
- >>127
バパライラはレジ率ＵＰじゃなくて回復時間短縮のはずだが・・・・
単純にそれはレベル差補正でレジってるだけだと思われ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:01 [ Ezw2nKLE ]
- >>127,132
レジ率UPしたいならバブリザド。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/25(火) 13:16 [ emoJrXFU ]
- >>132-133
と言われてたからバ精霊のみでいったら咆哮で麻痺麻痺
バパラでレジレジだったからなぁ。
とて2相手なら確かにバ精霊のみが効くが、
練習以下ならバパラも効果あると俺の中では勝手にFAした。
古代もあるし全部の敵にバブリザはかけられないよ。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 02:07 [ qUKtZPgc ]
- いや、赤70で強化スキル青字のバパライズ、バブリザかけてても、結構麻痺る。
ロランの練習相手のガーネット亀にパライズをことごとく決められた時はﾜﾗﾀよｗ
結局はリアルラック。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 12:12 [ 92rggvNQ ]
- >>102
スキル上げなんだからどんなツアーでも主催したっていいだろ。
粘菌欲しい奴だっていっぱいいるだろう。
実際、主催者が経験者の方が何かとスムーズだぞ。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:01 [ xqO2M0TM ]
- バ系は被弱体効果短縮であってレジ率には無関係
レジ率アップはシェルだったと思う
シェルは固定値で％カットだったはず
- 138 名前： 137 投稿日： 2003/11/26(水) 16:04 [ xqO2M0TM ]
- 書きそびれ
被魔法攻撃のみじゃなくて
いわゆる被属性攻撃全般ね
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:14 [ o6feQrdc ]
- 属性系バ（バファイとか） レジ率
状態系バ（バスリプラとか） 回復時間短縮
シェル ダメカット
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:20 [ VrGoT2Ck ]
- >>137
君は召喚獣戦でもシェルだけで済ますつもりかね？
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:25 [ vngcKpmg ]
- メイン忍者だから微塵で三日かけてやろうとおもってるんだけど
ヤグのパスワードで落ちる穴さっぱりわからない…
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:45 [ Nt0NhfEg ]
- >>141
穴の場所が分からないのか、
穴の場所に入る方法が分からないのか、
パスワードが分からないのか、
よく分からないけど、この辺が参考になるｙｐ！
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/oztroja.html
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:51 [ DZheZVWY ]
- ダボイの赤い池って３つ？
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:52 [ xqO2M0TM ]
- >>139
なるほど
シェルは弱体を食らってしまう確立も％カットと聞いたけど違ったかな、失礼。
召喚獣戦か・・・
あと半年は無理だなレベルが足りん ＿|￣|○ ＜修行しとくよ
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:57 [ 5swzkeo6 ]
- >>143 ４つ １つはＭＡＰの北の外
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 16:58 [ bY6tof7c ]
- あ〜、あと２レベルでやっと６０ってところまできた！
ずっとリーダーで、テリガンがそろそろいける？っていうのは
知ってるんだけど、実際テリガンのどこらへんで
何をかればいいのでしょう？
……なんか組むメンバー、ボヤがいいボヤがっていって
いつもボヤ……。そして混みこみで狩れない時間があって微妙なんだよね。
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:02 [ DZheZVWY ]
- >>145
ありがと
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:19 [ ycFJvT3k ]
- >>146
テリガン（I-9）に慟哭の谷へ続く洞窟がある。
漏れはそこで魚・カニをやってた。
インスニ必須。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 17:28 [ 0I7cb/f2 ]
- カニ、サカナ、ラプトル
テリガンもいいけどクフタルの地下もいい。
ラプトル、ゴブ(シーフタイプ以外)。
ラプは足が速いので、とんずら空蝉さんに釣りを任せよう。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 20:25 [ J99nUlwg ]
- クフタルでてすぐのところで、トカゲゴブ連戦もおいしい。
赤詩いないならこっちを推奨。
ただし石化あるから白必須で。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/26(水) 23:44 [ FNPYt4gA ]
- そもそも58でボヤはもういまいちだな。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 00:25 [ aNdMWMrk ]
- 58でボヤならマンドラだな
こみこみでも割とあまってることが多い
釣り役が下手だと大リンクの可能性があるのが問題といえば問題だが
そこは釣り役を信じるしかない
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 01:49 [ d8bYo52. ]
- lv59の暗モモと詩赤赤でボヤの2個目の広場のｶﾆと芋でとて/つよ連戦で自給4000いったよん
（まぁ詩人/赤いればどの他の編成でもいくと思うけど）
激しく疲れる。＆休み暇なし あと200ウマーな人が好きな人はお勧めしない。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 02:41 [ Y7k6LJ9k ]
- >>152
釣り師が下手だとどの狩場でもマズーだから、
どのみち信じるしかなさげ。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 14:51 [ GPeEZH.E ]
- ボヤのマンドラは釣り士がどんなに頑張っても大リンクする時がある。
なんだよ、あの大回りは・・・
まっすぐこっちに来いって・・・＿|￣|○
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 16:42 [ G0U4Lwfo ]
- >>155
素直に獣か召PTに入れとけって事だな。
- 157 名前： 146 投稿日： 2003/11/27(木) 16:58 [ 4.VGSP2. ]
- みんなどうもです。
確かに58でボヤだとマンドラ以外は微妙になりますね。
ただ、それよりも混んでいて獲物枯渇、
狩れない時間が多いほうがものすごく気になってました。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/27(木) 19:19 [ 3X0hpsB2 ]
- 昨日の夜、限界３を一人でやってきた。
ベド以外視覚だから扉抜けれれば余裕で
じゅふデジョできたよ
まぁ抜けるのが一番大変なんだけどね・・・・
もうやりたくね〜わ(；´д⊂)
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 09:43 [ laQoKS2Y ]
- このスレ放置されすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 12:20 [ ZeXUtox6 ]
- ＠8500でこのスレも卒業なわけだ！（限界突破済み）
さらば50スレ！
そしてこんにちは20〜40スレ！
サポあげしないと・・・＿|￣|○
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 17:30 [ IBwb9po6 ]
- >>160
最近の流行はサポ割れですよ
特に○60/忍10が最先端ｗ
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 18:15 [ /kf71vzw ]
- lv50台はディストーションRenkeiばっかりでつまらないな。
たまにはフュージョンRenkeiとかもやってみたいよな。
ttp://www.mylinuxisp.com/~blkhrtll/renkei.jpg
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:07 [ pkwTXDY. ]
- >>155
敵の追尾ルートに関しては
・近い距離で直線ルートで追尾
と
・遠い距離なので、マップに設定された追尾ルートで追尾（実際にはルート検索アルゴリズムで出してるが）
と２種類ある
ボヤなどでは、追尾ルートが遠回りになるところってのは
経験などから割り出せる
そこで、うまい釣り士は、サポ忍空蝉などをつかって
距離を調整しながら、追尾ルートまで制御して
リンク０の釣りが可能なんだが
どんな釣り士でもリンク不可とか言わないで欲しい
下手な香具師と一緒にされると不愉快だ
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/29(土) 20:20 [ w0eVNe1. ]
- >>163
∧＿∧
（ ・∀・）
⊂､, つ モチケツ
（（, ｜
| | ﾉ
（.（＿）
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 00:38 [ 8a9zcI.. ]
- >>163
不愉快なのはわかるが、それを前提にするとはずれが多すぎて。。
自分は「上手い」釣り師じゃなくて「普通の」釣り師を想定して狩場は
選ぶよ。大体大抵の「上手い」釣り氏は何も主張せずにLSでこのリーダー
バカだよとか俺に任せればいいのにとか言っちゃってるから。。
時々、狩場提案と、俺に任せておけ！っ人で本当に上手い神もいるが
大抵の上手い釣り氏は自己主張しないから宝の持ち腐れ。
あと、ちからごろサポ忍シーフだらけで、混んでる狩場でも
バカみたいにサポ忍だらけであまり気味のサポ戦シーフが
エライ強烈だよ (・ω・)
ま、場所と相手と混みぐあいで変わるね
さて、おやすみなさい。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 06:35 [ .ywKC5ZA ]
- 折角だからこっちで報告
55〜58 狩ナシ赤白黒
テリガンの海岸にて蟹
狩とシのレベルが56だったので多少削りの不安は会ったものの意外と悪くない
後半は蟹にラプを織り交ぜ時給で2500〜3000ほど
58でそろえられれば非常にウマー
盾ジョブが59になれば蟹ラプでいい感じにいけるかと
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 08:00 [ R5fJnYvU ]
- ５５〜って・・・
後衛の方ですか？
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 08:19 [ j9Jmx2Nk ]
- アタッカーの平均Lvで書かないと･･･
白がいくらケアルしても敵は死にませんよ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 11:06 [ R5fJnYvU ]
- >>168
こういう後衛リーダー多いよなｗ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:26 [ iSKIpMbg ]
- >>169
こうやって人を馬鹿にする前衛多いよなｗ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:38 [ e.4.peUw ]
- >166
狩人はけっこう攻撃外しまくりで中の人はつらかったんじゃないかな。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 12:53 [ qcfE8SyA ]
- >>171
シルブレ・狩プレなくても、
通常遠隔攻撃そのものの命中率は悪くないぞ
当たらないのは、サイスラｗ
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 13:01 [ e.4.peUw ]
- >171
いや、狩人のレベルがPTの最大から-2だとサポ忍バス銃などで飛命フルブーストしてもけっこうつらいよ。
狩り対象の中の最強レベルのやつ引いたりすると遠隔10連続ミスとかするし。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 13:29 [ 9.9yIYNQ ]
- >>173
まぁ、そんなPTに入らなければいい話で。
レベルがTOPから-2のアタッカーなんて普通誘わないんじゃ？
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 15:30 [ 4llAhQag ]
- おれか！？
と思うくらい同じ構成で誘われた狩人でおじゃります。
プレなし、シルブレなしだったので、かなり矢の消費が激しかったです。
それでも黒さんの精霊があったのでかなり助かりました。
悲観するほど当たらないって訳でもなかったし。
当たらないのはストレスにはなるけど、終始楽しいPTだったので、
効率主体よか個人的には楽しかったYO
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:11 [ 94.yNZkk ]
- >>166
どうせ↓みたいにしたんだろ？
狩56
ナ57
シ56
赤56
白58
黒55
オマエはリーダー向いてないよ。迷惑だから玉だし棒立ちしてください
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:19 [ ygvm1QgE ]
- >>176
まあ、それしか人がいなくて止むに止まれずってのもあったのかも
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:25 [ jEMMgDmY ]
- メンバーきっつい日はＰＴ諦める事も学習せんとな…50代にもなってるんだし。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:29 [ EKLFJdZw ]
- 文章見る限り
58ナ
56狩・シ
と思われる。盾うんぬんのくだりから。ほかは判別つかん。
まさか
55←−−−→58
狩ナシ赤白黒
上下のLVとjobの順列がそろってるだとか 思 っ て な い よ な
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:34 [ e.4.peUw ]
- >179
ネタにマジｒ
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 19:49 [ nXxrjJAo ]
- 最近鍵とりシャウトとか減ってきたね。
ＬＳで高レベルのお手伝いいるから野良で集めなくなったのか？
前衛も鍵とりじゃ、スキルあがらないし・・
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 20:00 [ aSVaP002 ]
- 狩人はそうとう無駄弾撃ってたろうから
感謝しとけ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 20:37 [ rObnCL1A ]
- >>178
おまい、時間ありあまりまくりでしかもリーダーしないやつだろう。
今の時間に帰ってきてな！これから嫁の飯くって風呂入ってナ!
子供の話きいてたら夜中の1時までやっても3時間ログインできるか
どうかなんだよ！
はぁ、これだからガキの多いゲームは、、って、自分が組む頃は同じ
境遇が多いから楽だけどね。 効率？んなガキ丁度はけた時間だから。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 21:07 [ 89129aKI ]
- >>183
仕事で時間があまり取れないんだけど、
好きなジョブはオートリーダー必須で
でもその好きなジョブを選んで続けてるのは自分の意志だから
けして他人に当たったりしない、って覚悟というか矜持はないんかね？
「時間ない、リーダー辛い、誘われるジョブむかつく、ﾑｷｰ」
、、、自分の親がさ、そんな下らない人間だ、なんて子供に見せられるかい？
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 23:21 [ rObnCL1A ]
- 仕事で時間があまり取れないんだけど、
やってるジョブは誘われやすい部類に入るけど
ボーっと突っ立てる時間もったいないから率先して自分の意思で
リーダーしているのに、希望だしている人がいるからなーと
誘ったらなんでブツブツいわれないかんねん？
さて、6人あっさりそろったのでいってきます （・ω・）ノ
>>、、、自分の親がさ、そんな下らない人間だ、なんて子供に見せられるかい？
別に？だらしねーとかしょぼーとか思われたくないのは確かにあるけど、
辺に作ろうとは思わないが、、、、なーんつっても普段からアホ丸出しだなｗ
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/01(月) 23:42 [ 89129aKI ]
- >>185
>誘ったらなんでブツブツいわれないかんねん？
こんなスレでブツブツいうような人間だ、ってのがなんか相手に伝わったんじゃね？
もしくはなんとなく漂う余裕のなさみたいなもんが、とかさ
ま、いてら
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 00:34 [ 6zI95tZw ]
- まぁ、匿名掲示板で愚痴るような大人はガキとあまり変わらんがな。
…つーか、割ける時間が少ないのに無理にゲームせんでもと思うんだがね。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 01:15 [ 1MDSCg8o ]
- ＼・▽・ノ ただいま。そっかグチってるようにみえたのか
だーねー、全然時間ない日はやらないね。
単純に「人いないんだからPT組むなよ」に対して
「人いなくても経験値稼げるよ、誘い待ちしてる時間無いから」って
だけです。はい ・ω・ ﾓﾔｽﾐ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 02:54 [ xjAVxveE ]
- >>181
「減ってきたね」って鯖によって多い少ない違いがあるような気がするんだが
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 07:05 [ R/.DqeaI ]
- ガキとあまり変わらんってか、まんまガキだな…
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 09:09 [ VLy5zoZI ]
- >>181
kujataはAF2〜鍵取り、ミッション6〜9、限界関係のシャウトが
たくさん木霊している。丁度新規さんがこのレベル帯に達した
みたいで活発。
183-188 煽ってんだか釣られてんだかどっちがどっちだかわからんが、
人がいなくてもとて狩りだと言って誘えば意外とOKでて組める。
これならLV差と編成適当にできるからお勧め。
- 192 名前： 166 投稿日： 2003/12/02(火) 10:06 [ lFv2ilnc ]
- なんだかこう・・失礼した
自分ナ58
シ狩56
こんな感じで
芝ならきっと同じＰＴ・・・かな
大分無駄打ちさせちゃったのは非常に申し訳ないです
まぁ・・その
許してくれ
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:41 [ 6MumYNhY ]
- >>192
盾と２差か・・・釣り役シーフもかなり辛い思いをしただろうに・・・
とてとて釣りました！倒しました！あれ？経験値80？（´・ω・｀）
そのメンバー構成ならシ狩が58、ナ黒が57が必須条件だな。
そうでなければメンバー全員が苦痛を感じるんだからＰＴ構成するな。
＞「人いなくても経験値稼げるよ、誘い待ちしてる時間無いから」
いくらか稼げたとしてもこんな構成にしたオマエは２度と組みたくないヤツ
リストに記録されるから覚悟しておけ。
てかLV60も目前になってその構成何よ？
ジュノで玉出ししてるヤツラはNPCじゃないぞ？人間だぞ？
シビアな構成と糞構成の区別もつかないんなら倉庫キャラLV1から
出直してこい！
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:45 [ e6FLjWUU ]
- >>193
藻前が出直して来いｗ
>166と>「人いなくても経験値稼げるよ、誘い待ちしてる時間無いから」は
全くの別人だし、別の話題だ
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:49 [ 6MumYNhY ]
- >>194
ラジャ！ｗｗｗ
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:51 [ CRtvh46Y ]
- >>193
リフレもらってナが釣りしてくればいいんじゃないの？
釣り性能は別に悪くないでしょ。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:54 [ Lp5CVDqY ]
- >>193-195
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ
約4ヶ月間レベリングから遠ざかってたんだけど、年末年始の休暇が多めに取れそうなので
Lv55で止まってる暗黒ageを再開しようと思うんだけど、ヴァナでの状況はいかがでしょ？
相変わらず干されてる？
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 11:55 [ 6MumYNhY ]
- また暗黒か
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:10 [ cz0GIx6w ]
- >197
人がいなければ誘うか、程度。次のパッチ次第でどうなるかわからんけど。
あとは両手斧使えると誘われ度うｐかも。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:31 [ BubPccQE ]
- >>193
釣り役と(もちろん黒含む)アタカーはLv一番上に揃えておかないと、PT全体の不幸かな。
ジュノでボケっと玉出ししてるよりは、組める人達で組んでみるってのは賛成。
そういうときの組合せはLvを揃えての つよ＆とて狩り がオススメ。
ありえない組合せのジョブ構成でも、そこそこ稼げる。
クチャクチャ喋りながら全員でマターリ叩きつつってのも、たまにはイイ！
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 12:48 [ xOImbCXs ]
- どんな糞構成でもレベル揃えればなんとかなるが、ジョブ構成だけよくてレベルばらばらなのはやめとけ
前者後者ともに、とて狩りやったとしても後者じゃ行く前からかせげないこと分かってる
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:34 [ 0Y8hEBbA ]
- Lｖ57の前衛リーダーさまへ。
Lv55の赤詩を誘うのはやめてください。
Lv55とLv56で経験値の計算式がちがうせいで7割程度しか稼げないんだ。
魔法レジレジ・剣スカスカだけでもストレスなのに、同じPTの香具師よりはるかに稼げないと(´・ω・｀)
コレでLv差を理由に断ると傲慢だのなんだのと罵られるんだよなぁ…＿|￣|○
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 17:49 [ JhiePDXM ]
- >>202
藻前が断ればいいだけなんでない？ちゃんと説明してさ
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 18:06 [ ywDz7c3k ]
- >>196
ナイトから見てとてとてが獲物になるとLVが2つ下のシ狩の攻撃はスカスカで
TPも満足に溜まらず殲滅速度は激遅。
後衛のLVが書かれていないから判断はつきにくいけどダラダラした戦闘に
かなりイライラしていただろうな。
まぁ、アレだ。ジョブ構成しか考えず人をかき集めた>>166がボンクラってことだ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 19:16 [ cz0GIx6w ]
- 狩シ入りだと連携でズドンと削れるから、ストレス貯まる狩りでも稼ぎは
時給3000超えてたりすることって実際あるよな。
まあ、稼げててもストレス貯まることに変わりはないんだけど。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 20:26 [ z69j8h9g ]
- >>202
取得経験値＝ＰＴ内ＭＡＸレベルＰＣの経験値×(自分のＬｖ／ＰＴ内ＭＡＸレベルＰＣのＬｖ)
よって、Lv57で200もらえてるなら、Lv55の香具師は200x(55/57)=192
７割ってどっから出てきたの？ｗ
それに、レベル差で経験値少なくなるのは赤詩だけじゃないだろ。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 20:34 [ ywDz7c3k ]
- >>206
俺は詳しいことはさっぱりわからないんだけどそれはLV56移行の計算式？
また、LV55までの計算式はどう違ってくるんだろ？
>>202
＞Lv55とLv56で経験値の計算式がちがうせいで7割程度しか稼げないんだ。
計算してみると本当にトップLVの3割減かもしれないし・・・
- 208 名前： 206 投稿日： 2003/12/02(火) 20:47 [ z69j8h9g ]
- PTのTOPが51以降だとこの計算式だよ。
51未満だと、NEXT経験値の比率になる。
PT内TOPのPCの経験値ｘ（自分のNEXT経験値÷PT内TOPのPCのNEXT経験値）
Lv57が200うまーって言ってるのに、同PT内でLv55だと140まずーって？
そんなことありえない。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/02(火) 20:52 [ JhiePDXM ]
- >>207
206の計算であってるよ
「詳しいことはさっぱりわからない」といいつつ
「計算してみると」って何がしたいんだ・・・・(;´Д｀)
間違った計算を進めて間違った答えを出してどうすんの？
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 01:21 [ I6rrdQGg ]
- 自分がPT内で一番経験値もらえないと納得できない房なんだろ
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 03:45 [ LxM75kJ. ]
- また垢の我儘か
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 08:36 [ fBg4VjLU ]
- 赤詩限定で語ってるから釣りだろ。
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 10:25 [ mT4B7rTE ]
- 55〜60の間って取得経験値が65キャップ時代の61〜と一緒になったんじゃないっけ？
勘違いだったらすまぬ。
で、55〜57のPTなら問題なく、54〜55のPTの方が問題あるんじゃなかろうかと思ってみたんだけど。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 11:45 [ JlaHgAis ]
- >>213
今言ってるのは（勘違いな訳だが）
「ＴＯＰレベルの香具師が２００もらってるのに自分は７割の１４０しかもらえないんじゃやってらんないから誘うなヽ(`Д´)ﾉ 」
であってだな
おまえが言ってるのは「敵の強さ表示が変わるから苦労しても経験値が（全体として）すくないぞ」
ということで論点が違う
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 12:12 [ pSp/YBmY ]
- 多分、件の垢ちゃんもその辺を勘違いして、この脳筋前衛め！と逆恨みしてるだけ。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 14:11 [ 8puShuTs ]
- TOP55PTで185もらえるモンスをTOP56PTが倒すと150しかもらえないからね。
３チェーン目だと、240と195もの差になる。
丁度クフタルのカニ、ボヤのクモがこのあたりに該当するんだよね。
だから54〜55あたりの後衛は、56前衛に誘われるより55の前衛に誘われたいだろうね。
まぁ誰か一人56なったら同じなんだが。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 14:20 [ 88Yj6NMk ]
- Nextが大きく増える壁前後は、みんなが一緒の方が
雰囲気よくやれるね
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 15:23 [ kEauKTZw ]
- >217
そうなんだが，それが出来るくらいならリーダー役も人集めに困らん
レベル差で怒る後衛様も居らんってのが現状だな
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 15:45 [ 88Yj6NMk ]
- >>218
バカ脳筋リーダーが仕組みがわかってなくて、誘うから後衛が怒るんだよ
最初に説明すれば、怒りはしない
あと202のここが重要
＞魔法レジレジ・剣スカスカだけでもストレスなのに
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 15:51 [ YJzkHdSk ]
- >>209
>>207は「計算すると〜かもしれないし」って書いてるじゃないか。
>>202が55境に計算式違う、って言ってるのを信じて、
57ではそうでも55では7割なのかも……って言ってる訳さね。
……55と57のNextExpっていくつだっけ。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 15:56 [ GgH1WeyY ]
- >>220
５７：２００００
５６：２００００
５５：１６０００
５４：１３０００
ついでに経験値算出法
ttp://ff11.s33.xrea.com/exp.html
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:25 [ IRBCmfbk ]
- >166と似てる話なんだが、
55ナ ＠わずか
56シ
54狩 上がりたて
56赤
56白
55黒
でボヤのカニ・イモ行ってきた。
狩の通常遠隔はあまり見ていなかったが、
ピアスは一度も外してなかったよ。
TPはシ100の時、狩200って感じ。
時給は3000強だったかな。
これでも狩さんストレス溜まってたかな・・・。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:49 [ jmO6N82Y ]
- 狩人ですが、可能ならトップー１までにとどめて貰うと助かりますね〜。
特性と武器防具で、かなり当たる方なので、−１くらいならついていけるけど、
−２で、トップからとて２＋＋とかで、シルブレ、プレなしとかだと結構厳しいです(；´д⊂)
ただ、54とかだとサイド目指してるから細かいところは気にしてない人も多いと思うけどｗ
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 16:57 [ qUpoF.x. ]
- ピアスはいいね。あれはハズす方が稀。それに比べるとサイドワインダーはアレは妙にキンチョーする ^^;
WSの説明でも、サイドワインダー：４倍撃。命中率低い。TP:命中率補正。 などとなってるんですよ。
物理命中特化ジョブの狩人のWSなのに「命中率低い」ってのは、ナンジャそりゃ^^^^^^ ってなもんですよ。
そんなときには、戦士様がシルブレ撃ってくださると、もうそれはネ申です。
これからも、よろしくお願いします m(_ _)m
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:42 [ DnCx2JI. ]
- 3国でてすぐの敵って
いつの間にかLv1でもらえる経験値が
100→72→50とどんどん減っていて
実は今のおなつよって自分+Lv2じゃないのか？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:51 [ wUfhurQs ]
- 狩人がレベル２つ下だと・・ってくだりがそもそも変じゃね？
敵との相対レベル差があってりゃ何の問題も無いだろ。
平均２９のPTで２７狩人いれてアルテパかぶとやりに行けばそりゃ辛いけど
同くアルテパかぶと狩り３２ＰＴに３０狩人が入っても何の問題も無いだろうに。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 18:54 [ 0ILZFZoU ]
- つーか玉出汁誘われの身の分際でぶータレてるヤツはクソだろ
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 19:25 [ vhkUAvm2 ]
- 文句言われるようなリーダーも大したもんじゃないがな。
文句言ってるのがＤＱＮでなければの話だが。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 20:47 [ 5Z2BM20. ]
- 1日３０００ずつ稼いでれば５〜７日で１レベル上がるんだから
そんなに一回での狩りの効率求めずにオートリーダーでPT組んで狩場いって
２時間くらいで３０００稼ぐ方針じゃダメなのか？
こつこつも悪くないと思うんだが。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 21:04 [ 3jRUrIJE ]
- >>229
それはもうＦＦ自体の問題だからね。
イベントとか娯楽とかが皆無＆レベル上げてもメリットほとんど無い現状では
レベル上げ＝作業でしかないからね。
例えるなら大量生産の工場のライン作業。
毎日毎日同じ作業の繰り返しの中で、楽しみを見つけるとしたら
「昨日より○×コ多く作ったヽ(´ー`)ﾉ」
「ここの手順をこうすれば、もっとラクできるな(・∀・)」
こんな感じ。
経験値効率に固執するのは、そこにしか楽しみが見出せない状況だから。
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 22:04 [ RdvpW5HA ]
- >>219
赤詩の剣なんかに誰も期待なんかしてないし、魔法レジレジなんつったって
赤の存在価値はディスペルとリフレにしかないじゃん。
詩人にしたってマドバラバラードが欲しいから誘っているのであって
その他の歌なんて必要ないよ。
せいぜいリンクしたときのララバイ程度だし。
ダメージがあるに越した事はないけど、当たらないんだったら大人しくケアルしててよ。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 22:29 [ UV4MVwXs ]
- >>231
ラッキー、ケアルしなくてもいいんだねｗｗｗ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/03(水) 23:30 [ 58PUvWwk ]
- ここはLV50代を語るスレです
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:11 [ 4yeRSohg ]
- >>231
ケアルも出来ない脳筋が当たらない武器振り回しているのはどうするんだろ
存在価値がないから赤、詩人になってケアルしていればww
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:11 [ 8uwm.rN6 ]
- このころから詩人はレベルが低いとフィナーレレジが目立つようになってﾏｽﾞｰ
まあ、フィナーレ必要ない相手とやるか、赤がいりゃいいけどな。
くれぐれも-2差の詩人誘っただけでディスペルフィナーレ要員確保♪とか言わないように。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 00:37 [ MnW1AZHA ]
- >>231
本当にバカだな
赤様、詩人様、レイズ２様、シルブレ様から嫌われたら
今後のレベル上げに支障をきたすだろ
接待っていうかストレスのない狩りにご招待しないと
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 01:11 [ mEL/UTTI ]
- >>234
本当にわかってる？
脳筋はケアルもできないから攻撃当たらなきゃ存在価値がない。
確かにその通り。
だからこそ少しでも攻撃あたるようにPT内で一番レベルを高く設定するわけだろ？
赤や詩は攻撃あたらなくたって他でカバーできるんだから、いいじゃないって話をしてるの。
それともレベル差があるPT自体をするなってことかい？
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 01:23 [ smJcVyTo ]
- >>237
＞PT自体をするなってことかい？
PTとはpartyの日本人的略称。
「PTする」ってのはおかしいぞ？
つまり「PT自体をするなってことかい？」は
「PT組むなってことかい？」が正しい。
「PTしませんか？」なんてアホ丸出しな勧誘はFF11をプレーするまで
聞いたこと無かったし、初めて聞いたときは一種のジョークかと思った。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 01:24 [ smJcVyTo ]
- つまりおまえら全員本当にバカだな、と
- 240 名前： 202 投稿日： 2003/12/04(木) 02:01 [ J4sf1Q4g ]
- ごめん、完全に誤解してた。
55と56で違うのは計算式ではなく経験値テーブルでした。
+2上の前衛が居るからではなく、Lv57を基準に経験値が算出されてるから
All55PTの時と比べると7割程度になってたのね。
つまり前衛さんたちも同じようにまずかった、と。
ボヤカニLv65はLv55からは+10で経験値200、Lv57からは+8で150の敵。
55÷57をかけて経験値144獲得なので確かに7割程度でした。
つか今50代なんて赤詩余ってるんだし、2差の赤詩誘ってレジレジでまずーより
同レベルの赤か詩人どっちか一人にして暗黒サポ白でもよさそうな気はします。
相手カニだから1分に1回MP60すえるんだし。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 02:11 [ MnW1AZHA ]
- >>240
嘘を平気で書いてスルーされた上に
ぐだぐだと訳のわからない代替案書いてんじゃないよ
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 02:32 [ O7E3BSVQ ]
- 「バースデーパーティーをする」はおかしいって事か。
メンバー間のレベル差問題も、ループネタだよな。
「−３とかで誘うなよごるぁ」と
「だって、ほかにいねーんだもん」の繰り返しな。
一人だけレベルが高いんでなくれば、あとは、
それぞれの好みの問題だろ。
ジラート前のダボイ中央島、詩人５５で連れていかれた
ことあるけど、不満はなかったよ。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 10:13 [ /030OV2I ]
- もうすぐレイズ２が覚えられそうです！もうほんとどれだけ待ち望んだか！
・・・実際近づいてくると、覚えたいけど使いたくない魔法だということに気づいた。
レイズの時にも感じたのに、忘れてた
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 10:21 [ af/A2nhU ]
- >>240
ああ、わかった、
55のPTだと２００稼げたのに、５７がいたせいで１５０しか
もらえなかったってことだな。
それは５７だって１５０ちょいしかもらえてないから
５７の7割しか稼いでないってのはおかしいだろ。
つかそれは55<57のレベル帯に因らず
全レベル帯おんなじ現象だろう？
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 10:57 [ TY0YNBSs ]
- 今ごろそんなことに気がつくとは…
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:35 [ r7efUbPw ]
- 結構前に詩人51で前衛55のPTに入ってボヤカニやった。
レベル低い上にシルブレ無し、回復過剰で1チェーン出来るのも
稀だったけどなｗ
それでもフィナーレはレジられなかった気がする。
フィナーレはそうそうレジられないよ。
スタースピネル取りに行ったとき、サボテンにレジられること
多かったよ。レベルは良く覚えてないけど、とてぐらいだった
はずなんだがね。
光耐性合ったのかな。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 11:58 [ MnW1AZHA ]
- ６７白でＰ芋にサポ詩のフィナーレはレジレジだった
サポ赤のディスペルは問題なし
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 12:05 [ /UUroDAk ]
- >247
そりゃ単にサポ詩人の歌唱スキルがサポレベル相当だからっしょ。
メインで比べなけりゃ意味ない。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 13:06 [ T5hIuUBI ]
- ５５と５６で取得経験値が目に見える程変わるから余計マズーに見えるんだろうな。
その分多少殲滅速度が上がるハズだから一概にマズーとは言えないんだけどな。
ところで、ディスペルって弱体スキル依存？
- 250 名前： 246 投稿日： 2003/12/04(木) 13:24 [ r7efUbPw ]
- >>248
それもあるし、芋は闇弱点だからディスペルは入りやすい。
サポ詩人だと楽器が装備できなくなるから、その分もメイン
に比べてだいぶ弱くなってるはず。
ちょっとスレ違い気味だが、50台だったと思うから許して。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 14:16 [ TY0YNBSs ]
- >>247
戦士のサポ赤だったらレジレジだと思うぞｗ
- 252 名前： 247 投稿日： 2003/12/04(木) 15:33 [ MnW1AZHA ]
- いや、当然といえば当然の結果なんだけど
実際の経験だから、報告しただけですよ
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 15:33 [ c2v8416w ]
- >>242
・出来るだけトップに合わせて揃える。
・対敵行動が多いジョブほどトップと近づける必要性が高い。
だな。
トップが2人3人でも白召詩辺りじゃ話にならん。
詩人はLv高くても低くても微妙な難儀なジョブだよな。
それなのに一番Lv無視して誘われる……。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 15:40 [ TY0YNBSs ]
- 誘われるだけマシと言ってみる。
不満があるならオートリーダーだな。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 16:57 [ 8vpZ52HY ]
- >>242
>「バースデーパーティーをする」はおかしいって事か。
「バースデーパーティーをする」はおかしくないが、
意味の異なる例を挙げている喪前アフォｗ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 17:03 [ JhUxEVeg ]
- >>242
「バースデーパーティーを組む」に違和感が無いなら、
「バースデーパーティーをする」はおかしいかもな（藁
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:21 [ HdoDJ8hE ]
- 51〜、56〜、61〜は誘う時特に注意するべきだと思ってたんだけど
あまりその意識って浸透してないのね･･･
・49トップPTでLv+8の敵(Lv57)を狩る→187
・50トップPTでLv+7の敵(Lv57)を狩る→164
に、対して誰かがレベル上がってレベル１上の敵を狩る場合(一個上のPTに誘われた場合)
・50トップPTでLv+8の敵(Lv58)を狩る→187←同じLv+8の敵の労力で同じ経験値。
・51トップPTでLv+7の敵(Lv58)を狩る→150←同じLv+7の敵の労力なのに経験値が少ない。
このへんを無遠慮に51が49(まだ50トップPTでウマーの可能性が十分ある)を誘うと
ちょっとカチンと来ちゃう場合あるから、このへんの配慮を出来ればしてもらいたい。と
まぁ遠慮しすぎてPT組めないのもアレですが
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:36 [ E5NkCLu2 ]
- >>257
>ちょっとカチンと来ちゃう場合あるから、このへんの配慮を出来ればしてもらいたい。と
誘われて気に入らないなら誘いを断ればいい。
経験値考慮無しで誘うという行為自体を嫌うのなら自分でリーダーすればいい。
昔っからFA出てるのにまだ理解できませんか？
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:45 [ AlOPKIJQ ]
- いやリーダーやるときの注意点だろ。よく嫁。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:52 [ N9W4BMcU ]
- >>257
リーダすれば済む話でしょうが。
誘われるジョブほどリーダすれば、狩場の混雑状況に依存するってのは
置いておいて、楽に稼げるってのに。
誘われて文句言うくらいなら、さっさと、いつでも過剰供給の玉出し前衛集めて
PT組んじゃうべき。と思います ﾏﾙ
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 18:56 [ N9W4BMcU ]
- >>259
もれが文盲でした。すみませんでした。
きょうはPT組まずにボヤーダでﾏﾝﾄﾞﾗたんと光合成してくるので
許してください
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/04(木) 19:34 [ QU78tmg. ]
- >>248 >>251
ディスペルはサポレベルだろうとまずレジ無いぞ。
当方詩人だが、メイン赤がいないときはサポ赤にしてフィナーレのリキャスト間に合わなければディスペル撃ってるが、
これまでにレジられたことはほとんど無い、つーかフィナーレレジられた回数のが多いｗ
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 04:04 [ UUWomwes ]
- (´・ω・｀)ディルペルに「レジ」の概念があることを始めて知った赤５９歳。
そうか、あれも弱体魔法だもんね。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 05:19 [ E8xZeoxM ]
- >>255-256
>>238は
＞PTとはpartyの日本人的略称。
＞「PTする」ってのはおかしいぞ？
って言ってるから、それを皮肉ったんだがな。
「パーティー」には、開く（開催する）ものと、組むものがある、
んなこたぁわかってるよ。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 09:37 [ PCPhPItI ]
- >>243
俺はPTの白にレイズ2覚えたので最後でいいから死んでくれって言われた。
もうアホかと
死んでやったけど
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 11:25 [ QUiGSMVU ]
- >>264
思うに>>238には、>>237の本来聞きたかった質問の答えはせずに
揚げ足取りしかしていない事に対して突っ込みを入れるべきでは・・・
俺はTopから-2の後衛誘うときは、きちんとその旨(2差ありますが良いでしょうか？）
と断りを入れてる。とは言っても最大-2までくらいしか声かけた事ないけどね。
流石に経験値テーブルの事まで頭になかったよ。
今後は気をつけます。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:38 [ rQjJJ64Y ]
- 黒だがLｖ２以上上の前衛ジョブからよく誘われるよ。
はじめは「精霊レジレジで弱体やスリプルも入らないので・・・」
とかいって断っていたのだが、「それでもいいですよ＾＾」
（ようするにケアルタンク＆D２タクシーってことか？）とか
「ならいいです」みたいな捨て台詞とかがウザい。超ウザい。
なので声かけられたらサーチ、Lv2以上上なら無視。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 12:45 [ VSrlgB6Q ]
- >>263
高Lvに混じって遊びに出かけたりするとよく分るんだが、
敵とのLv差が激しいと赤でも余裕でレジられる。
敵の種類にもよるのかもしれんが、その辺は知らん。
ディスペルとフィナーレは
どこかのパッチでレジ率が微妙に上げられてた気がするけど。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 14:13 [ z6PIUGIc ]
- >>267
それは上で話されてる内容と違いますよ。
２差はおｋだけど51、56、61を挟むのは勘弁って話。
貴方のは２差はどういう条件だろうがウザい。って意見。
リーダースレへどうぞ。
>>268
レジ率が上げられた、じゃなくてレジするようになった。だと思う。
バージョンアップ履歴読んでたらそれぞれの属性も書いてあるよ。
フィナーレが光で、ディスペルが闇
なのでアンティカの強化はディスペルレジレジ多発
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 15:45 [ 7PaCVp9o ]
- >>262
まて。
詩人70だがレベル上げでフィナーレレジられたことなんて一度もないぞ。
光エレでも狩ってたのか？
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:24 [ soxbzteo ]
- >>270
俺も詩人70だが、黒マン、サボテン、トンベリにレジられたぞ
Lv上げでやったのは黒マンだけだが、他のもLv的には問題ない
獣人神とやれば面白いくらいレジってくれるよ
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:34 [ SDFClKV. ]
- フィナーレは ソロムグのヤグがやってくるんですけども
ＬＶ６０で１/３レジストするかな ってくらいです。（敵とＬＶ３０差くらい）
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:38 [ PMQngJhI ]
- つーか、エレジー、レクイエム、スレの３つの弱体歌が
かなりの性能なこと知らない奴多いんだな。
レクイエムだって地味だけど1戦闘で250〜300ダメくらい出してるし、
エレジーだって結構な性能だぞ。（忍者・ナイトなら知ってると思うけど）
スレも黒いる時はダメアップにかなり有効だし、
ＬＶ６０〜の連携ダメが増えた状態だとスレあるなしでかなり違うんだけどなー。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 16:48 [ 7PaCVp9o ]
- >>271
ごめん、そいやーサボテンにレジられたことはあったわ。
黒マンはけっこうやったけどレジはなかったよーな。
ちなみに獣人神やったことないｗｗｗ
超庶民ｗｗｗｗ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/05(金) 17:03 [ nyFxZrv2 ]
- 忍者にとって詩人のエレジーは神歌だな
張替え失敗しても、余裕で張りなおせるので
安心感が全然違うよ！
- 276 名前： 13＆78 投稿日： 2003/12/06(土) 09:07 [ cl4mUOsw ]
- 昨晩、モ/白60でオズ城限界３突破しました。最大の関門である
松明の扉ですが、ソロで５回チャレンジして何とかクリア
周りのヤグの位置に注意してインビジ詠唱→インビジ切る
→松明つける→走り出すと同時にインビジ発動です。５回の間に
日付けが変り暗号集め直しもありましたが＾＾； 当初この扉突破
のために傭兵雇おうかとも思いましたが、いいシャウト思いつかず
面倒なんで結局ソロで決行。幸い最奥の間はアバターも神も居らず
プロシェル+ストンスキン+ブリンク+インビジで突破、紋章盗ってる
時にテンプラーに殴られ被ダメ一撃130前後、ハイプリのホーリー
喰らって被ダメ300、呪符デジョンでジュノについた時はHP600程でした
これからオズ城へ限界３のため向かう方へ
ソロは手間掛かりますが気合で突破可能、面倒なのは暗号部屋前の
松明扉のみ。ソロでなくとも二人いればだいぶ難度を軽減出来ると
思います。一人が扉前で待機し、開いたら先に中へ入ってレバーで
扉を開けてあげればOK
突破すんのに１ヶ月かかったよママン(;´д⊂）
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 14:19 [ Pvm36c1I ]
- >>276
おめでと。
オズってレイズ２とりシャウトに便乗してそのPTの後ろついていけば
簡単にいけると思うけど。
レイズ２シャウトってそんなにめずらしいわけでもないし。
ほんとに一人でとった苦労と喜びは味わえないけどね。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 14:54 [ hYoglLlc ]
- エレジー+スロウ
目に見えて遅くなるのでなんか嬉しい
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 14:56 [ FLSDw9N6 ]
- 教えてクレクレ君で失礼シマツ
古墳のコッファーカギ取りたんですが、
対象モンスってどこにいるんでしょうか？
教えてエロい人〜〜
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 15:42 [ RUSLa73g ]
- >>276
おめでとう。ソロだと辛いよね。あれは･･･
>周りのヤグの位置に注意してインビジ詠唱→インビジ切る
>→松明つける→走り出すと同時にインビジ発動です。
これ、周りのヤグの位置に注意というか、周りのヤグはグルグル回ってる上、
ヤグは明視だから切ってても絡んでこないんだよね。通路の奴だけ注意で。
>>279
南古墳、西の大部屋落ちのちょっと北側の崖手前で、３匹のTomb骨狙い
→数が少ないので狩ってる最中にリポップはほぼないので安全。ただし数が少ない･･･
南古墳、北の大部屋落ち(西の大部屋落ちでも行ける)のちょっと北の崖手前で、大量のTomb骨狙い
→但しポップ地点ど真ん中で狩るのでレベルギリの場合危険。ポップ管理は釣り士が慣れて無いと厳しい。
南古墳、南の大部屋の中央の穴から落ちたとこのマップ南西部で４匹のTomb骨狙い
→通路にリッチ、ナイトが２匹ずつ居るので片付ければ一番安全。けれど数が･･
南古墳、中央落ちリボンクエの奥で３匹のTomb骨狙い。同時に白ＡＦ３の鈴狙い可能。
→キャンプ地にエレ湧き、釣る通路にリッチとナイト湧き。ここも数が･･･
PTのレベルと人数に応じて場所を変えて頑張ってください。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 16:45 [ FTOJ22PU ]
- >>279
>古墳のコッファーカギ取りたんですが、
>対象モンスってどこにいるんでしょうか？
古墳
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 18:35 [ sWlixwEQ ]
- >>273
レクイエムだけは紙の上のスペックと現実が異なるのでそこまでダメージは出ない
他の歌の方が優先順位・効力ともに高いので歌うのは後回し。セイレーン使ってもレジもあるので期待値として100〜よくて200未満。
歌ったほうがいいというのは同意だが期待するようなものではない。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 18:39 [ qPPgr4C6 ]
- >>269
いや、ディスペルは実装当初からレジはあった。
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 21:38 [ NlF6scuI ]
- オズの暗号は、総当りで入力した方が暗号集めるよりも時間かからない
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 23:03 [ SpyDZMRw ]
- ディスペルは実装後のメンテで闇属性がついたんだよｗ
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 23:45 [ XkIxR84. ]
- >>273
スレは赤の精霊でもほぼレジなしになるので
６０〜入りづらいとはいえ是非とも入れて欲しい。
というか弱点属性なら最低でもハーフレジだし、そこらへんうまく使って欲しいな、詩人には。
あとディスペルは弱体スキルなしのサポ赤でも闇耐性以外には普通に入る。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/06(土) 23:49 [ zI5F3OVw ]
- まあＰＴ最高レベルー１で弱体青の赤なら、アーリマンにシールド張られない限りは
殆どレジられないんだがな。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 09:53 [ z7n6wCIA ]
- ナイト蟻にレジられたorz
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 21:44 [ KoUd.gCc ]
- ねぇ。。49-51、54-56、59-61なんてレベル帯でPT組むのはご法度なの？
つーか知ってるのに玉だししている君たちって何者なの？
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/07(日) 22:17 [ aXbINFBY ]
- もう一度スレ読み直して自分で考えろ。
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 10:39 [ lLntM5yQ ]
- てゆーか「またいで誘うな」つー話を、
「そのレベル帯でPT組むのはご法度」と
ねじくれまくった変換する>>289の将来が心配。
またがずに誘えばいいことだろうに。
まあ俺自身は、50・55・60で戦力的に大きく変わるから、
経験値計算よりそっち重視して欲しいがな。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 11:15 [ an9qfXhc ]
- オズの暗号は１と3だけ調べて2だけ総当りが楽かな。
漏れツーフだが昨日オズ限界3ソロで逝って
エアロ3で600喰らってディスペルで絶対回避消され
1発殴られて(ﾉД｀)ｱﾎﾞｰﾝ…
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 11:18 [ BpSNM65g ]
- >>292
60だと３もからまれるから１だけでもいいね。
高台に赤はいないし、フィナーレかな？ どっちにしろ敵の絶対回避は消せなかったような気がするが・・・
本当ならBCでウマーかも
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 11:41 [ 673se.HY ]
- またいだっていいじゃん
組んだレベルが前衛≧後衛なら
後衛だって自分が不味い狩場しかないレベル帯で玉出してても
旨い狩場のレベル帯のPTから誘い来たらレベル差３あってもほいほいついていくだろ？
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 12:06 [ gTz94B6g ]
- 漏れ５５黒ですが、５４〜５６ＰＴでクフタルの蟹狩りをしたとき経験値だいたい１００〜１３０くらい（たま〜に１５０貰えたか）だった。
次の日レベル上げに誘われて５４〜５５ＰＴでクフ蜥蜴いくことになったんだが、
日曜なのもあって蜥蜴ＰＴが満員だったので昨日やったとこに案内して蟹狩りすることを提案。経験値１５０〜２２０くらいだった。
構成によって狩る速度も変わるから一概にどっちが不味いとまでは言えないだろうが、嫌がる人がいるのも納得。
あんまり気にしすぎてＰＴ組めないのも本末転倒だけど、
56のメンバ「結構稼ぎましたね〜＾＾」
54,5のメンバ「(´・ω・｀)？」
てなことにならないために多少気を使って然るべきだと思われ。
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 12:20 [ 4YCYXcgs ]
- 贅沢言うほど人がいません
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 12:43 [ 6bRKRDBw ]
- >>295
なんか勘違いしてない？
５４〜５６ＰＴでお前さんが１００〜１３０くらいなら、
５６の人もせいぜい１１０〜１４０くらいだと思うぞ｡
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 13:51 [ nzpVirGs ]
- >>295
取得経験値＝PT内TOPのPCの経験値×(自分のLv÷PT内TOPのPCのLv)
TOP55PTに入って稼ぎたいなら自分でリーダーするか、その旨サチコメに書け
もしくは56以上に誘われたら断れ
その代わり自分が56以上になったとき間違っても55の香具師誘うなよ
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 14:09 [ lLntM5yQ ]
- >>297
もっと差少ないだろ。2/55＜4%。
54が100〜130なら56は104〜135ってとこか。
まあでも実際、経験値テーブルの境目で
ウマさは激減するから、そこをまたいだPTは
極力組まないに越した事はないな。
>>295が思ってる様な「不公平」はない物の
56も54も「平等にマズい」訳で、そんな状況
好き好んで作る必要はない。
主力が55でトップ56ならまだしも、
主力54のトップ56とかもう見るに耐えない。
本当は装備・アビ・WS・サポ等、あらゆる点で
戦力的に化ける50・55・60で経験値テーブルが
切り替わればいいんだが、そこが一つズレてるのが
問題なんだよな。そのせいで
50なって戦力↑＆経験値テーブルヌルいまま……ウマー
トップ51経験値テーブルきつ＆戦力→……マズー
ってのが極端に感じられる。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 14:44 [ n4VrWRb2 ]
- >>295
勘違いしてるみたいだから数字出してみるとこういう事
●56トップＰＴでクフのトカゲ(レベル61〜64)狙い、チェーン無しの数値
・レベル56→98〜150
・レベル55→96〜147
・レベル54→94〜144.
●55トップＰＴでクフのカニ(レベル60〜63)狙い、チェーン無しの数値
・レベル55→108〜168
・レベル54→106〜164
・レベル53→104〜161
●54トップＰＴで要塞の骨(レベル59〜62)狙い、チェーン無しの数値
・レベル54→108〜168
・レベル53→106〜164
・レベル52→104〜161
説明は要らないと思う。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 15:00 [ 6bRKRDBw ]
- なんか後衛は、苦労せず（金策以外）レベルが上がってる人間が多いせいか､
高レベルなのに知識やPスキルがない人間が多い気がする｡
うちのLSにもいるし｡
- 302 名前： 295 投稿日： 2003/12/08(月) 15:51 [ 3b/kOPyk ]
- 勘違いどころか理屈もわかってないが、この経験値はホントですぞ。
55までのＰＴのときと56がいるときってだけでこんなに差がでるもんかね？
やはり55/56の壁って結構あるんじゃないか？
■eが６０〜のレベル上げにおける経験値計算方式を変え、後にそれを変更して、
５６〜６０でマズ〜になってしまう感じにしたような気がするけどそれと関係ある？
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 16:17 [ n4VrWRb2 ]
- >>302
あなたの言った経験値の「数値」については本当の事だと思います。何も間違ってないです。
経験値に関してここを参考にされてみてください。その変動の歴史は書いてありませんが･･･。
ttp://ff11.s33.xrea.com/exp.html#top
56ＰＴでカニを狩る時→ 84〜133
55ＰＴでカニを狩る時→108〜168
54ＰＴでカニを狩る時→129〜185
高いレベルで同じ敵を狩れば経験値が減るのは当然ですが、
55→56は経験値テーブルが変わるので極端に変わります。
パッチ前と比べると、56〜60はマズーに、61〜はウマーになる変更はキャップが70になる時にされてます。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 16:24 [ 4jOx9aPU ]
- >302
＞56のメンバ「結構稼ぎましたね〜＾＾」
＞54,5のメンバ「(´・ω・｀)？」
君が指摘されてるのはこの部分。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 16:25 [ m6lDkLjQ ]
- >>301
LSメンなら、気づいたら直すように言えばいいやん。
俺はそいつと積極的にPT組んでスパルタ教育やったぞ。
PT後に反省会とかもやりまくった。
お陰で立派な白に成長してくれたよ。そして俺は後衛探しの負担減ってホクホクｗ
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 16:53 [ 6bRKRDBw ]
- >>305
俺より6個もレベルが上なんでなorz
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:09 [ GarAaHVE ]
- 前衛ってさ「誘われる=楽」っていう考えのやつが多いのか、
やたら「俺って高スキルｗｗｗｗ」な勘違い野郎ばっかりだよな。
ところでどれが前衛で、どれが後衛？
あと白60戦60のやつは前衛後衛どっち？
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 17:53 [ 2WY.ohFU ]
- 最近見た50超えの低スキル
インビジ状態で移動できないモンク51歳。闇王撃破おめ。
すいてる狩り場で敵を釣ってきてから不意だま発動するシーフ多数。
まあ、したらばとか見ないでのほほんとプレイしてりゃこんなもんだろ。
ジョブはあんまり関係ない。
うちのLSの白夫婦（リアル夫婦）の会話
夫「ログ凝視して麻痺とか来たらすぐ回復しろよ。白として恥ずかしいだろ」
妻「だって、めんどくさいんだもーん」
夫はバリバリのゲーマーで、奥さんの方はみんなと遊ぶのが好き〜みたいなかんじ。
こんなプレイスタイルの差もあるよねっつーことで。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 18:03 [ Dw1xL3C. ]
- まあ一般の人はそうだよな。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 18:08 [ 4YCYXcgs ]
- 漏れはモクソだけど通風やってるときはいかに開幕ふいだまを
２発かますか考えてるけどな。リチャージ５secとかではいると
ﾆﾔｯとしてまうね。
ま、人それぞれかと。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 18:19 [ 4H6M7Ly. ]
- 赤詩そろったＰＴだと不意ダマリチャージが全然追いつかなくて、回転率
重視で開幕２回どころか、最初にきっちり固定ってのすら諦めてる場合ま
であるよ・・・orz
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 18:27 [ lgkYtIUA ]
- 前衛後衛は まぁ関係無いとは言わないが基本的に中の人だよな
PTに貢献しようと思ってるヤツは色々考えて試してるだろうし
他人の目が気になるヤツはマニュアル通りのことしかしないできない
貢献なんて言葉も思いつかないようなヤツならマニュアル君の粗悪品のような行動になるだろ
あとよくいるのが先輩面して確定もしてないような情報を他人に与えたり
○○のサポは○○でないと とゆー定番サポを盲信して押しつけるのもいる
まぁなにが言いたいかとゆーと情報は取り入れつつも自分で色々試してくれと
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/08(月) 19:31 [ 4jOx9aPU ]
- >311
燕飛＞バイパー＆地＞陣風あたりで湾曲＊２とかやってると、
「開幕だまなし」言っておかないと、かなりの確率で黒がタゲ持っていくな・・・。
だま追いつかんのよ・・・(ﾉД｀)ｳｴｰﾝ
- 314 名前： 302 投稿日： 2003/12/08(月) 22:34 [ fUcZyE16 ]
- >>304
なるほど言ってる意味がやっとわかったよ。理解遅くてスマンかった。
５６以上の人達の方も不味いからそんなに差はでないわけね。
でもまぁ、５５までの人間がマズーゾーンに引き込まれてもあれだし、やはり気をつけるに越したことはないね。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 04:07 [ BrKGeOfk ]
- ５６以降が必ずしもまずいってわけじゃないよ？
５７戦シ竜 ５６黒 ５５詩白 って構成でクフタルのとてカニ乱獲で
２時間で７０００稼いだ事あるし。（５５以上の詩いたらこれくらい普通だけど）
もちろん今の経験値テーブルになってからね。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 07:25 [ DcsQUB.2 ]
- 56いたら56でウマイ狩り場に行ったらいいだけ。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 09:35 [ ftM77MAQ ]
- ある程度サクサク倒せる場合、後は狩場の込み具合が一番重要だと思う今日この頃。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 09:51 [ YfVyuUQc ]
- >>315
それが55トップでカニ乱獲だったら2時間8000ウマーなのにね。って話をしてる訳で。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 10:34 [ zR/rY.3E ]
- 嫌なら自分でPT作れでFA
ループしすぎ。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 11:02 [ S44xgVuI ]
- >>318
殲滅速度が落ちるから単純に8000ウマーではない罠。
ところで60になったんだけど、60スレってないの？
50スレにいつまでも常駐するのも悪いし話題に付いていけなくなりそうｗ
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 12:35 [ iOwTOCcw ]
- >>320
別ジョブが５０になったらまたおいで（・∀・）ﾉｼ
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 14:10 [ HbJKkkVo ]
- 60以降のスレは無くなったよ。
かなりの荒れ具合で、隔離スレとしてはすばらしい機能だったけどｗ
そんな漏れも昨日60到達。
コンクエ矢ロストしないようにがんがります(；´д⊂)
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/09(火) 20:15 [ FgSgXDzo ]
- >>322
ガンガレ。応援してるＹＰ！
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:07 [ 37dsGNhI ]
- 70以降のスレなら作ってもいいのかな？（16以降）
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 11:37 [ RCpqJWUE ]
- 70以降のスレならあるじゃん、ジョブ毎に細分化されてたりリーダー専用のもあるが。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/10(水) 16:32 [ UOUnxz4I ]
- したらばなんか見なくてもＰＴに貢献したい、と考えてる奴は
自分で考えて良いプレイをするけどな。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/11(木) 11:48 [ s2bEHxLw ]
- >>319
経験値テーブル意識ってのは比較的新機軸だろ。
てかこーゆー話を「嫌なら自分でやれ」で流してたら
ここに来る意味がないと思うぞ。
単に荒らしにきてるなら別だがな。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:32 [ H6NVPHTc ]
- 丸一日書き込みないね・・・
誰も居ないなら、いまのうちに
ぬるぽ
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 13:35 [ M.syaKPs ]
- >>328
ｶﾞｯ
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 15:20 [ VyRawn7A ]
- 3分即レスかよw
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 15:22 [ skoytbOA ]
- 見てるだけの人間は多いのさ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 15:45 [ IHHZFDMo ]
- ワーロックタバード取れた━━━━( ゜∀゜)━━━━!!
夜12時にオズ城カギ取りツアーシャウト開始。
15分でLv60以上のナ戦シ白スキルLv56赤(オレ)詩カギが集まったので締め切り。
シャウトの時から出ても出なくても2時までね！ と言うのを確認してオズへ。
スキル上げメンバーは2本ぐらいなら取れるんじゃない？と気楽だが
こっちは既に1度行って2時間ドロップ0を経験しているのでガクブルもの。
オズついて3回目のプロシェル直後に1本目。オレのロット617でカギゲット♪
15分後にもう1本でて詩人さんもゲット。全員にもう一度確認して2時までスキル上げヽ(´ー｀)ノ
その後なぜかさらに2本ｗ スキル上げも順当に行きホクホクで解散。
オレは居残りでコッファー探しへ。
限界3やスキル上げ、カギ取りなどできている他PTにtellしてコッファーの時間を確認する。
最初のコッファーはミミックにされたらしく(´・ω・｀)
次のコッファーで限界3にきていたらしいLSさんたちが周りの掃除もしてくれて安全にゲット！
パッチが当たる前にAFコッファー揃いましたm(_ _)m
後はAF3後半だけじゃーｗ
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 16:05 [ a65OOH5Q ]
- バカだな
パッチ後のAFは抽選でグレードが高い奴が出るっていくら言ったらわか（ry
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/12(金) 18:11 [ bOyC3HJ6 ]
- >>327は新機軸でも無かった模様ですなｗ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 23:19 [ IwCZBE2w ]
- ぬるｐ（ｒｙ
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 23:28 [ ylh4w2V6 ]
- ガッ
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/13(土) 23:34 [ lRNKdrCw ]
- ★及川奈央ちゃんの新作★登場！！無料動画サンプルあり
まだ出回っていない新作必見です。
http://www.nukix.net/index2.html
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 00:06 [ ileHoS/U ]
- ９分か・・通常の３倍ですなｗ
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:02 [ bJCfKZL2 ]
- このスレももう終わりかなぁ・・・
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 19:14 [ ileHoS/U ]
- とりあえずageとく・・・
エルディームにかぎ取り行くんだけドロップモンスとかキャンプ地分からないので
誰かおせえて
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 20:01 [ zOEmEMhQ ]
- ageて質問するなヴォケ
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 20:07 [ pJmUMSVY ]
- ぬるぽ で上げるよりはましかと
Tomb Warrio（骨）
Tomb Mage（骨）
Haunt（オバケ）
Sprrigan（エル型）
キャンプはどこでもいいyp
上なら通路、下ならちょい高くなった段の上
野良で集めるならHP赤くならんようにヒーラーに念をいれとくこと
馬鹿な垢がなんも考えずにコンバしたら見捨てること
いじょ
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 22:37 [ ileHoS/U ]
- >馬鹿な垢がなんも考えずにコンバしたら見捨てること
自分ポ・・・ならないように気をつけます
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/14(日) 23:06 [ AS3I/Dwc ]
- >>340
>>280
残るAFは3だけなんだけど、白Lv40の鎧よりショボイもの取りに行くのかと思うとがっかりだよ。
なんだかなー
あの白い胸鎧は漏れらのAFにも似合いそうなんだが、いっそあれ貰えんもんかな。。。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 08:52 [ FjEEVbzo ]
- 昨日、戦シ竜モ(俺)白黒Lv51-50PT組みました。
場所は流砂洞でカブト、蟻を対象にとて〜とて２を狩りました。
が、前衛のスキルが激しく微妙
場所が狭い所為かシーフの横ダマがあまり決まらないので
普通の不意ダマに変更、竜がタゲをとり戦士に入れることに。
しかしこの戦士が不意ダマを理解してないのか、敵の背後に立たない
仕方ないので俺が背後に立つがシーフも何故か戦士に無理やり横ダマしようとする
結果ミスってﾏｽﾞｰな状態が続き、竜が用事を思い出してわずか1時間半で解散しました
まぁ何がいいたいかというと不意ダマ理解してないの多すぎ
特に前衛は理解して無いと明日から糞前衛のレッテルはられますよ
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 11:52 [ zLXa3Xjs ]
- 「シさんが不意だまやりにくそうだから、竜さんと戦さんで敵を挟むように立ってくださいね」
て、一言言えばいいだけじゃないのか・・・
お前が不意だまうけるつもりなら
「ヘイ、シフ！俺のケツにアツイ不意だまカモン！！」
くらい言ってやらんと・・・
黙ってその位置取りしてたなら、戦士からもシーフからも
「うはｗｗｗこのモンク邪魔ｗｗｗｗｗ」とか思われてたかも知れないぞ。
まあ、横だまなくなったらいやでも理解することになると思うがな。
なんつーか、もっとコミュニケーションしる。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 12:35 [ urmUDFxI ]
- うまく稼げるか、まずくなるか狩場までの移動でわかる。
例えば巣のドーナツ部屋横断。
うまいPTは一度のインスニですばやく移動。
切れても敵をかわしながら安全地帯で合流。
まずいPTは誰か必ずみつかる。
よせばいいのに挑発、勝てない数なのに撤退しない。
そして全滅、同じPTでもヘイトを与えなければ攻撃の対象に
ならないことを理解してない白は平気でケアルする。
非情といわれようとからまれたPTメンにケアルするべきではない。
どうしてもケアルしたいならリレイズかけてから参戦しる。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:02 [ FjEEVbzo ]
- 邪魔もなにも戦士がまったく動かないから俺が背後に行ってたんだけど
ま、注意しなかったのは言っても無駄かなと。最初にシーフが説明してたし
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 15:47 [ N2KxHia. ]
- 明日から横ダマなくなるのか・・・
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 17:24 [ Zj9W9WAw ]
- >>345
>しかしこの戦士が不意ダマを理解してないのか、敵の背後に立たない
これって戦士が敵の前方に立っていたって意味か？
それとも真後ろに立っていなかったって意味か？
どっちの意味かによってかなり突っ込みが変わるわけですが。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 18:09 [ FjEEVbzo ]
- 真後ろに立ってないというか
なんか適当に立ってるって感じ､毎回立ち位置違ったし
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:15 [ zLXa3Xjs ]
- 説明しなくて分かるのは勘のいい奴
1回目の説明で分かるのは頭のいい奴
2回目の説明で分かるのは普通の奴
3回目の説明で分かるのはちょっと鈍くさい奴
3回説明しても分からない奴はかなり駄目な奴...か説明する方が悪い
まあ、2回目くらいまではあきらめずに説明してやろうや。
あと当事者（この場合シフ）が1回目説明して理解されなかったことを
2回目は第三者がフォローしてくれるとやりやすかったりするしな。
ほんとはリーダー辺りがそういうフォローしてくれるといいんだがね。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:18 [ 6TFz5GF6 ]
- まあ、もともと蟻にタゲ固定は不向きだよね。
砂の呪縛うざ。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 19:27 [ qtlmWVq6 ]
- 自分は白60なんですが、AF胴がありません。
白AF3参加者募集のシャウトはしてみたんですが、あまりにも
集まりが悪い＆フレは白や赤ばっかりでアタッカーも盾役も
いないという…。
人を集めるにはどうすればいいですかね?
スキル上げ募集はできないですし。
フレや知り合いに該当者はいないんですが、他AF3も手伝います
とかシャウトすれば集まりますでしょうか?
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 22:08 [ PTwEMQZA ]
- >>353
>砂の呪縛うざ。
あんなのエビの一撃かわすのとかわんねーじゃん。
ヘタレ前衛PTではタゲ固定でもタゲ回しでも蟻は苦戦する。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 22:24 [ 0O9yvQvY ]
- >>355
モーション早すぎて対処不可能だろバカ。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 22:44 [ u840ZdgE ]
- ちがうな
>>355 は砂の呪縛がうざくてうざくて避けたいけど
素直に聞けないウブな子なのさ
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 23:34 [ u4bIz026 ]
- 砂の呪縛。以前は避けれたが今はＴＰ→範囲補正の絡みで確実じゃなくなった
それに固定で慣れてるメンツならともかく、野良で横ダマぶち込んでる状態で
走って逃げ回るっつーのも現実的じゃないしな。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/15(月) 23:47 [ bmTegm3. ]
- てーか、横玉修正で避け系復活じゃね。
今まではせっかく決めた横玉の位置がずれるので避けない方がよかったが、横玉なくなって
また避けたほうが良くなるっぽ。
TP範囲修正で完全に避けられることは少ないかも知れないが。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 00:30 [ QePzCD4M ]
- >>354
シーフでよければ手伝うよ（・∀・）
60で行った方が緊張感あるしなｗｗｗ
だめぽ（´・ω・｀）？
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 02:35 [ Ze60EvbI ]
- 砂の呪縛だけど、あれタゲられてる人中心の範囲と言ってみるテスト
遠隔スキル上げで狩人アリと弓の打ち合いしてるとき、めちゃめちゃ
離れてるのに呪縛食らったｙｏ
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:26 [ 1SH/7S1o ]
- > ジョブレベル上限が65まで解放されるクエスト「風の行方は」に
> 関係する「???」の配置場所を変更しました。
昨日、亀金剛王にぬっころされた漏れの立場は？？(つД`)
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 03:52 [ ke4fhA6c ]
- ばっか。
伽藍広がってもっと奥の隅っこに配置されて
取りづらくなるんだって（ ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ
……で、今日取れたのか？
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:05 [ 1SH/7S1o ]
- > 取りづらくなるんだって（ ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ
お、それなら昨日紋章とった漏れが勝ち組に・・・
って、普通に考えて楽な場所に修正される予感が・・・＿|￣|○
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:42 [ jkKvoLvY ]
- 限界3だけど、獣人の配置がかわるらしいから
それにともなって???の位置かえたんでしょ。
きっと元の位置だとクリアするのが到底ムリな状態になるんでないの？
楽にするためっていうわけで移動させたんじゃないと思う。
結果的に楽になるかもだけどな・・・
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:51 [ SQrEQbe. ]
- 普段はいいんだが、獣人神が出現した時の限界３ってマズイでしょ。
それを鑑みた配置になるんだと思うよ。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 04:58 [ 1SH/7S1o ]
- 60での亀王は強かったネー。
通常ダメ480がダブルアタックで入ったヨー。
そりゃー瞬殺されたヨー。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 09:47 [ obtXVdIo ]
- (;´Д｀) 限界3変更か…
- 369 名前： 354 投稿日： 2003/12/16(火) 10:04 [ c8hhF5XI ]
- >>360
Lv60で全然おｋｗｗｗｗ
緊張感どころか、死人出ると思うけどよろしくｗｗｗ
でも鯖が違うんだろうなぁ、当方試練。
まさか限界3に修正が入るとは…。
まだベドーが残ってるんだよね。変な所に移動してなきゃいいけど。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 10:42 [ QQulodic ]
- >>354
戦AF3と合同でするといいよ。
一回ボス殺せば戦AF3該当者全員にフラグ立つのでかなり楽。ゴブは大して強くないし。
注意点は
・白の希望者は鈴を既に取ってる香具師のみ集める
・次元殺で事故死する可能性あるからレイズIIがあるといい
・戦AF3についても一通り調べておく
こんな感じ。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 11:32 [ cThdxbTU ]
- オマイラ！喜べ、限界３かなり簡単になってるyp
とりあえず、オズ行ってきたがＮＭの手前に？？？があるので
よほどへぼい奴でない限り余裕ゲットだ。
オズは登ってく真中の台の中央にあったよー
とりあえず報告
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:12 [ 1SH/7S1o ]
- > オマイラ！喜べ、限界３かなり簡単になってるyp
マジカー！
やっぱ昨日亀王にぬっころされた漏れは負け組・・・orz
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:43 [ ke4fhA6c ]
- 泣くな。
ベドー紋章取りは良い思い出さ。
まぁ、俺は見つかったが死ななかったけどな。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 12:44 [ HAA38wSk ]
- >>372
同じく昨日ヌッコロされてきたよ。なんだかな〜（´・ω・｀）
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 18:19 [ OXJmeU06 ]
- 今日限界3行って来ました。
ダボイの紋章はオーク司令官のいた部屋ではなくて左奥の出口段差付近に
変更されていました。
ベドーは金剛王の部屋の右奥でした（前の位置は知らないんですが）
少なくとも今は証取りの高レベルが大量にいるのでクリアが非常に楽です。
ハイクラスのオークもクゥダフもヤグもほとんど見かけませんでした。
まだの人は今のうちに行っておくといいかも
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/16(火) 18:38 [ GVCEqvuA ]
- クフタルに追加されたNMドラゴンが
高速移動→全方位に視界変更(キョロキョロするってやつだ)→高速移動、で１Fを満遍なく歩いてる。
入り口と出口以外は狩にならんから行く奴は注意しておくように。
- 377 名前： 354 投稿日： 2003/12/17(水) 10:25 [ n9eCJ6Zo ]
- >>370
ありがとう。あれからフレに協力をお願いしてみたんだが、
白、詩人、赤…。漏れも含めてみんな後衛でした。orz
自分は他のAF3のお手伝いは喜んでやります、というか
行ってみたいのでちょっと合同で考えてみます。
ベドーの紋章行ってきました。
亀より人の方が遥かに多かったですｗ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 10:38 [ yY0KfgBc ]
- 限界突破にAFに闇王・・・。
辛かったけど、レベル５０代が一番やりがいあったなあ。
初めてジュノでシャウトしたのも限界2募集だったな。
他に鍵取り、AF3を主催してメンバー集めシャウトしたのも今では良い思い出。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 14:04 [ lacPApGM ]
- 流行りのジョブ証取りだけど、AF鍵取りとかと兼ねて行けたりしないの？
今ログインできる状況じゃないから下層シャウトがどんな感じかわからない…
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:06 [ BmWYC2u2 ]
- >>379
カギと比べると、ドロップ率が良い。
今は取ったら、すぐに挑戦したいって人も多いだろうし、どうだろう？
落ち着いた頃には、そういうのもありかも
昨日、６人集まって、
ベドー（戦ナ赤）、海蛇（白詩）、ズヴァール城（侍）と行って来たけど、
対象のモンスを２，３匹倒すとドロップという感じ
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:10 [ lacPApGM ]
- >>380
なるほど…ドロップ率良いのね。thx。
無理せずAF目的で人集めといたが良いか。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:20 [ pUppLjkA ]
- レベル６０以上の方はこちらに移動おねがいします。
管理人さん及び官能入さんの慈悲によりスレ立ちました。
Lv60〜75を語るスレ0th
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1071634620/
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 15:21 [ bpdgE12c ]
- 限界3 ???の場所
ダボイ 奥の崖
ベドー 中央上の少し高くなっている場所
オズトロヤ 中央丸い高台の中心
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 17:11 [ FVhDkD3A ]
- 49の赤ですが、ちょっと通りますよ。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 19:04 [ 4ixNTxEo ]
- >>384
スレ違い。帰れ
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 22:24 [ FKHVG66E ]
- 55くらいの狩場ってどこだ？ナと忍無しでボヤの蜘蛛はまずいだろうし
クフタルは例のワイバーンで奥には行けないから入り口の方が混み混みになるだろうし
巣でナイト芋か?やさしいｴﾛｲ人教えてください orz
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/17(水) 22:38 [ yJX0RDu. ]
- 限界クエ３の場所が変わっていたとは、
３０分探しても見つからないハズだ＿|￣|○
先ほどオ−ク王にぬっころされてきました（´・ω・｀）
- 388 名前： ケツ鯖暗黒 投稿日： 2003/12/17(水) 23:30 [ SOC3K95I ]
- 今日はＬＳの黒さんの鍵取りに便乗してダボイにＬＳ鍵・証ツアーに行って来ますた
修道内部は壮絶な取り合いだったけど、中央島が何故か比較的空いてたのでそこにキャンプ
６０〜７０中心の２ＰＴのアラだったのでサクサク狩れますた。
ファーキラーの狩人の証とドラグーンの竜騎士の証がめっさ落としまくりだった。
ドレッドが戦士の落としたけどこっちは確率低めだった。（希望２個揃うのに１時間以上かかった）
チャンピオンがモンクのおとすんだろうけど、中央島の個体数が少なく俺がいるうちは出なかった
鍵も黒さんと俺の分が出たし、ソロで希望出してた竜騎士さんにいらない証あげたりかなり楽しかった。
まったり楽しみながらちょこっと経験値とギル・ドロップアイテムが入っていい感じだった。
魔法スキルも心やさしいＬＳメンのお陰でディアや暗黒魔法乱射出来て真っ青になった。
（お手伝いのＬＳメンも金貨盗んでて楽しそうだった）
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 10:25 [ 3aGA82BE ]
- 12月１6日にオークが修正された後、
狩場テンプレにある
52-52 6 ダボイ 南西広場 P、V、Z、W、FK FKは慎重に
って、いかれた方いますか？
52-3PTで狩ることが可能であるか、ご経験のある方
ご教授ください。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 14:53 [ 78Eq5jOY ]
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 13:58 [ Zpx6gw3s ]
昨夜、オークが調整されたということで狩場テンプレにある
52-52 6 ダボイ 南西広場 P、V、Z、W、FK FKは慎重に
に行ってきました。
メンバーは51〜52LV、P,V,Zは52LVからみて、つよ〜とてのみ。
Wのみとてとていました。
はっきり言うと経験値的にはマズーで、
最高でも51LVまでの狩場になっているようです。
オークの強さですが、強化される前よりＨＰは少し大目といった感じで、
少し気になるぐらいです。
火力重視のＰＴなら、かなりいけるのではという感じでした
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 22:06 [ OESH.EDM ]
- >>378
漏れはLV59の時にシャウトされてたので、TELLしたら寄生虫呼ばわりされて
断られたよ。「戦力にならね」ってね
その人達、LV65や70の6人で行ってたけど…
ちなみにジョブは樽暗。
もしかして、DQNにTELLしてしまったか？
- 392 名前： 聖鯖ナイト60歳 投稿日： 2003/12/18(木) 22:11 [ LccCfrcM ]
- >>391
おそらく相手はDQNだったんだろうね。
59でも十分な戦力になれるよ。
サポは白で後半のケアルガ連打お願いしちゃうかもしれんが。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 22:33 [ vEX.qTdg ]
- >>391
てかさ、高Lvと一緒に行ってもツマンナクネ？
まークリアしたいだけならべつに良いけど。
Lv58PTくらいが一番楽しめると思う。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/18(木) 22:43 [ WAQbR8xo ]
- LSのメンツ戦58シ62シ60赤56黒62白60で闇王いったけど
この構成で楽に倒せたからな
LV70×6人で行ったら何の楽しみもないんじゃない？
まぁ、LV70ならほとんどインスニ無しで闇王到達するから
無駄な戦闘したくなきゃ楽でいいけど(;´Д｀)
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 00:40 [ rD4An2G. ]
- えーとさ、今日レベル上げ行ってきたんだけどさ、たまたまかも知れないけど。
ナシ暗白赤赤Lv57。オレ赤57でシーフがリーダー。
ボパサイ＞不意だまバイパーで暗黒の背中から入れるっておかしいよね。
もちろん連携後はタゲふらふら。
普通、不意だまってのは盾の後ろから入れるもんだべ。
んで前衛みんな横だま時代からの人で、不意だまわかってないみたいだから教えるよ
っつったんだけど、シーフに「できてますよ＾＾」とかいわれちゃってさ。
ポカーンですよ。できてたら口出さないっての。
ガッチリタゲ固定してるのにリキャストごとにフラッシュ使うナイトも糞なら、殴られるの
判っててアブゾ使わない暗黒も糞だし、不意だまできないシーフも糞。
呆れてリフレ士やってたオレも糞＿|￣|○
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:06 [ 3.yjwyfE ]
- ナシの組み合わせはもうやめとけ。両方分かってる人じゃないとダメダメ。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 01:52 [ C6dIUYEE ]
- シーフのシャウトで「めりだま出来まーす＾＾」ってお前がやるわけじゃないだろう・・・
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 03:30 [ 6iMIg86o ]
- 先ほどLv60になりました。
このスレのみなさんには大変お世話になりました。
ありがとうございました。
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 11:43 [ L3BElzgE ]
- >397
めりだまできますとか佐知子に書いてるシーフはむしろ誘わないよな・・・
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 12:30 [ JJFs1pIs ]
- 前にもちょっと出てたけど限界３、今がお勧めです。
???はどれも手前にあるし、証取りＰＴがいっぱいいるので
オークも亀もヤグもほとんど枯れ枯れですよ。
ソロでも行けるので５６超えててまだの人は逝っておくべし。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 13:39 [ 4v2l2B5Y ]
- >>365
すまんが何を言いたいのかが全く分からないんだが・・・
脳内で補完して考えたがこう言いたいの？
連携直前か直後に暗黒が一瞬タゲ取って、〆の不意だまWSをナイトの背後で行う
のが理想なのに、ナイトがタゲがっちり固定しちゃってるから暗黒の背後でやった
からタゲふらふらじゃん！
って事？もしそうなら不意だまは「できてる」ね。
脳内で勝手に補完したから間違ってたら言ってちょ
- 402 名前： 401 投稿日： 2003/12/19(金) 13:42 [ qIQzaq.k ]
- ごめんなさい
>365じゃなく>>395です・・・・
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 13:52 [ bZrae78c ]
- >>402
>が不意ダマと半固定の違いがわかってないだけだと思われ。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 16:13 [ PicncIqs ]
- >>401
お前はなぜ暗黒に不意だまを入れる必要があると思ってるんだ？
>って事？もしそうなら不意だまは「できてる」ね。
揚げ足か？確かに不意だまはできてるな。ただ、そういうことが言いたいん
じゃないこともわからないのか？
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 16:21 [ Me1mTVmQ ]
- >>404
てかさ…>>401を見たが
＞暗黒に不意だまを入れる必要がある
とは書いてないし、読み取れないんだけど…
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 16:23 [ zlYWbwEA ]
- それって、要はアレか。
ナイトがメイン盾、暗黒がサブ（一時的）盾、シーフがヘイト管理か。
連携不意だまの時に、一時的に瞬間ヘイト増やして暗黒がタゲ取り、
ナイトの後ろで不意だまして貰いたかったって、そゆことか？
であれば、単刀直入に言えば良いだけでは？
漏れの見当違いならヌルーよろ・・・
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 17:08 [ L3BElzgE ]
- 狩人みたいなサブ盾できないアタッカーに不意だましてたんなら怖いが、そうでなければ
無理にナイトに不意だまいれなくても、ナイトとサブ盾アタッカー＋シコンビでタゲの
取り合いするくらいで丁度いいかんじがするよ。マジナイトからタゲとれないｗ
構成がナシ狩なら今まで通りナイトに不意だまできそうだがね。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 17:08 [ bZrae78c ]
- >404
お前がシーフでナイトが馬鹿みてーにガチ固定しやがる。
これでシーフにどうしろと？
んでこう言われるわけだ。
>不意だまわかってないみたいだから教えるよ
>不意だまできないシーフも糞。
不意ダマができてねぇんじゃねぇ 半固定ができてねぇんだよ
>395が説明すんのがめんどくせぇのと一緒で
シーフもめんどくさかったんだろ
×不意だまわかってないみたいだから教えるよ
○半固定わかってないみたいだから教えるよ
- 409 名前： 404 投稿日： 2003/12/19(金) 17:25 [ PicncIqs ]
- >>405
大体暗黒に不意だまいれて「できてる」なんていうか普通？暗黒に入れる
のが必要だとは漏れには思えないんだが。
>>408
いまいち話が見えないんだが、シーフってめんどくさいと暗黒にダマ入れる
のか？まあ、可能性としてはなくはないだろうが、漏れは後衛だからやはり
きちんとダマ入れてもらいたいんだよ。
漏れは仕様が変わってダマできないシーフが糞とは思わない。ただ、1ヶ月
後も同じように誰でもいいからとりあえずダマいれとけ、なんてシーフは
糞だと思うがな。
なんか話ずれてたらすまん。
- 410 名前： 404 投稿日： 2003/12/19(金) 17:27 [ PicncIqs ]
- 一応誤解のないように先に言っておくけど、
暗黒に他意はありませんｗｗｗｗｗ
サブ盾と読み替えてねｗｗｗｗｗ
- 411 名前： 404 投稿日： 2003/12/19(金) 17:30 [ PicncIqs ]
- と思ったがだな・・・
激 し く す ま ん ！ ！
漏れが勝手に読み違えてたみたいだ。このシーフが糞過ぎるって
ことだな。レスくれたみんなホントすまんorz
回線でくｂ（ｒｙ
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 17:34 [ sH5z/rzk ]
- 暗黒がボパサイ撃ってもタゲナイトで、不意だまWSで
ようやく揺らぐくらい、んで結局ナイトにタゲ戻るな
ら、それこそナイトがヘイト全開にできてるってこと
だからむしろ好都合なような。
暗黒もフルAFになるまではそれほど防御に劣るもので
もないと思うし。後衛に行くよりはずっと、ね。
>>409
ナ暗だとナイトに入れたくなるのは心情だけど、それ
で連携を滞らせる方がシーフにとっては大問題。
シーフが一番こだわるのはそこそこ以上硬い盾に迅速
に失敗なく不意だま(WS)を入れること。
暗黒の後ろからくらいなら、特にこだわらないよ。
まーこの例の場合、分かってなくタゲ固定に走ってい
たナイトが一番DQNのような…結果的には問題ないけど。
- 413 名前： 404 投稿日： 2003/12/19(金) 17:42 [ PicncIqs ]
- >>412
もちろん、連携重要なのはわかる。だまでとまどって連携できない
くらいならそれなりの硬さがあれば誰でもいいやという理屈はわか
らないでもないよ。
サブ盾が自分にダマが入っていることを認識してくれるかどうかと
か、いろいろと問題は出てくると思うんだよね。今回の仕様変更で。
ナイト、シーフ、サブ盾(前衛アタッカーほぼ全員？)の全員が認識
しておかないとここ数週間は狩りもうまくいかないかもしれないね。
まあ、結局は中の人次第ということになっちゃうと思うんだけどさ。
ってことで元はといえば漏れの誤読。この辺にしておくよ。スレとは
少しはなれそうだし。っていうか仕事終わったから帰る
ﾉｼ
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 19:43 [ ksVT6dpU ]
- 要はナが盾で暗黒がサブ盾ってことだろ？
ナがガチガチに固定もしくは暗黒がタゲ取ろうと努力しなければ
シーフは暗黒にだま入れるしかないわけだ。
不意だまってのはＰＴメンとの協力技だから盾、サブ盾、シーフの
3人が分かってないと成り立たない。
シーフだけ糞糞いってもしょうがないと思うが。
とここまで書いて409を読み返したんだが、
不意うちって敵の後ろからじゃないと入らないんだぞ。
だましだけなら間に挟んでいれば前からだろうと横からだろうと
入るが。
そのへん分かってるだろうな？
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/19(金) 21:27 [ .w0Qwa.E ]
- >>414
>>411で
>漏れが勝手に読み違えてたみたいだ。このシーフが糞過ぎるって
こんな結論出しちゃってるくらいだから知らないんじゃない？
>サブ盾が自分にダマが入っていることを認識してくれるかどうかと
メイン盾が居る時のサブ盾は、ダマが入ってることを認識する以前に
そもそもダマが入る状況を作る事自体が間違いなんだが・・・・
- 416 名前： 404 投稿日： 2003/12/19(金) 22:39 [ vamLaILg ]
- っていうか確かにまだ漏れ395を読み違えてたっぽいな・・・
シーフが糞だといったのは
「(基本的には)盾に不意ダマを入れるところをサブ盾に入れておいて
『できてます』と言い切った」ところをさしているんだが。
395の赤さんは盾に不意だまいれて欲しいと思っていた。が、このシー
フはサブ盾に入れたわけだろ。でもそれで成功だと思ってるわけで。
これって成功っていえるのか？サブ盾にダマ入れるシーフってのは糞
じゃないのか？勿論状況にもよるだろうけどさ。
ただ、
>>414
>不意だまってのはＰＴメンとの協力技だから盾、サブ盾、シーフの
>3人が分かってないと成り立たない。
ってことが言いたかっただけなんだが・・・ただ、そんな状況で「で
きてます」なんて言ってのけるシーフはどうかと思うってこと。シーフ
なら「あの〜、できれば連携前だけでもサブ盾さん挑発して私、ナイト
さんの後ろに回りますのでよろしく」っていえば済む話だろ？それがい
えないシーフは糞。連携前に挑発しないサブ盾も糞。がっちり固定しす
ぎるナイトも糞だ。
なに言ってるのかわかんなくなってきた orz
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 00:18 [ QQPWp0D6 ]
- ジラ前の人はこの話題に参加してないだろなぁ
今とあの頃じゃナイトとシーフ、サブ盾の技量(というか理解)が明らかに違うだろうし。
今年12月上旬、後衛が大ケアルしてタゲ取った後、
シーフがタゲ取ってない盾の横玉ポジションを必死に取ろうとしてた光景が目に焼きついて…
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 01:16 [ tDfE0QtM ]
- まだ引っ張ってんのか。
半固定戦術を説明してないシーフも糞なんだろうが
不意だま＝半固定と思い込んで用語を間違った>>395赤も糞だろ。
シーフとしちゃカチンとくるだろ、「不意だま」自体はできてるんだから。
>>408でまとまってんじゃねえぇの。
>>416＝404
だからお前も半固定戦術と不意だまそれ自体を混同するのをいい加減に止めろ。
- 419 名前： 404 投稿日： 2003/12/20(土) 01:42 [ mC43Nwrk ]
- いいたいことはわかった。
そうか・・・漏れの中では不意だま＝固定の方法のひとつとしてしか
捕らえてなかったからな。他の人は違うのか・・・不意だまができて
りゃいいなんてやつがいるのかよ・・・がっくりだ。
なにはともあれこれでやめておこう。スレ汚しだな。失礼した。
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 02:17 [ 96DmE89Y ]
- 固定は手段
目的は敵を倒してexpを得ること
じゃないの?
いつまでも敵に殴られ続けてるナイトを鑑賞したいだけなら
リフレバラバラ掛けときゃいくらでも固定してくれるんじゃない?
別に不意だまいらないっしょ。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 02:25 [ R0cR2UBg ]
- シーフから言わせてもらうと、不意だまをきちんと撃って後衛に
タゲがいかなければまず５０％不意だま成功したと思うよ。
残りの５０％は連携でダメージを出す。
その上で盾の厚さ考慮するけどさ、そこってシーフはどうしよう
もないしね。ぶっちゃけ、ナと暗だとシーフは『どっちも即死は
ないから平気』くらいに思ってる。
ナイトの後ろから撃てないんで待ちましょうなんてシーフがいな
いのだけは保証するよ。そんなことやってる間に後衛にタゲぶれ
るかも知れないからね。
ナが海串食ってアビ全開でガチ固定してるなら、『手伝わせてく
れないかなー』とは思うけど。でもできない（できなさそうな）
奴に要求してやってもらうよりは暗黒の背中借りるかな。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 07:58 [ 8wLDa4ZY ]
- 一昔前はアタッカーに不意だまいれるシーフは本当にダメシーフ扱いだったよ。
で、今その時代に舞い戻ったわけで・・・。
ちなみに不意だま前にアタッカーが事前にタゲ取れるようにヘイト調整するのは
ナイトの役目で、そう言うこと出来るナイトは現実的に十分な数が居た。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 09:58 [ xf0YIpOk ]
- >>422
ああ？あの時代のナイトは内藤だらけだったぞｗ
「ヘイト調整してる」んじゃなくて結果的にそういう風に見えただけｗ
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 11:20 [ JjF5lSyo ]
- スキル上げしたいＬＶ５２なんですが
修道で主任クラス相手にしたスキル上げＰＴシャウトするのは
ＤＱＮでしょうか？
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 13:38 [ BeWP/q4U ]
- つうか、ジラ前ってリフレないだろう？
で、いまはリフレがあるわけだ
ナイトがリフレをほぼ常時で貰い続ければ
ヒーラーの負担が減って固定力が増すわけだが・・・・
>>395>>404は赤なわけだろう？
ナイトにリフレかければ半固定なんて無理に近いだろうが・・・
リフレ貰った分のＭＰを溢れさせてヒーラーの負担を増やしたほうが良いのか？？
そういことやられると赤としてはこのナイト、ケアルしねぇ内藤だ！！！
なんて、愚痴りそうなんだがな・・・
既出だがシーフ的に見ればナイトに入れたいが、まぁ、別に暗黒に入れても即死はないし
後衛にタゲいかなければＯＫと考えたんだろうな（・ω・）
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 20:53 [ DjlmxuT6 ]
- ナイトがフラッシュ使ってガッチリ固定したら、ポパサイ程度じゃはがれない。
不意だまのせないバイパーなんてゴミだから、暗黒にいれるしかあるまい。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 22:26 [ WFpAtmjo ]
- >>419
何か最後まで勘違いって言うか、ずれてる奴だな。
>そうか・・・漏れの中では不意だま＝固定の方法のひとつとしてしか
>捕らえてなかったからな。他の人は違うのか・・・不意だまができて
>りゃいいなんてやつがいるのかよ・・・がっくりだ。
何度もいろんな人が書いてるが、不意だまは成功してるだろ？
できてる・できてない って話になったらできてるとしか言いようがない。
確かにおまえが言う様に、メイン盾の後ろでできたらそれが一番良い。
つか誰も「不意だまできてりゃいい」って言ってる奴なんて居たか？
それとも何か？メイン盾からタゲが外れるまで不意だまは打っちゃいけないのか？
お前の言い分だと、それ以外の状況で使ったら「不意だま使えないやつ」になるしな。
・・・・すまん・・・ちょっと熱くなってしまったorz
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 23:08 [ QQPWp0D6 ]
- >>424
無駄に、ホントに無駄に…不意議論で熱くなってるみたいでスルーされちゃってるけど
52でスキル上げたいのに何故レベル59まで居る主任オークレベルを選択するのかが疑問。
けど場所的には問題ないと思う。狩場として選択されないところで迷惑もかけないし。
空いてる状況なら52〜55の敵の居る東アルテパの流砂洞。
アリのＷＳ「砂塵」で暗闇にしてくるのでスキル上げしたい人を強制サポ白にさせられるのが強みか？
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/20(土) 23:39 [ x5kdZPDU ]
- 暗黒が全力で攻撃してたらナイトがガチ固定なんか無理だろ
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 01:17 [ xCu98pVE ]
- >>428
修道でも同じ場所にVeteran(52〜56)あたりいるし何ら問題ないな。
>>424が何を心配してるのかいまいちわからんのだが、格上すぎて
寄生状態になるのがDQNだということかな？
あとは、オークのHP再調整で今後狩場になる可能性があることくらいか。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 02:06 [ HttMuaVg ]
- >>429
また暗黒かｗ
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 02:23 [ V7dG8kh2 ]
- ４２４です
１番のネックは、寄生になるのか、ならないかです。
どうしてもソロだとある程度の部分で限界がありますので
やるなら大勢でわいわいと上記の部分を打ち消して
楽しく出来たらなと＾＾；
レスしていただいた方ありがとうございました
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 12:19 [ EbTRdvXg ]
- スキル上げなんかいってしまえば全員寄生。
スキル上げ武器ではソロで倒せない敵をみんなで殴る為のPTなわけで。
まぁ白以外のサポシで金貨ぬすむとかは問題外だけど。
気になるならパピ粘菌のお手伝いでもいいと思うけどね。
スキルBならそれで150WSまで行けるし。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 15:31 [ ZQq6z71I ]
- ナイトのタゲ固定が神能力になったし、横ダマあっても攻撃力不足の
ＬＶ５０台のシーフなんて誘う余地無しのような気がする。
なんにせよ、今回のパッチは色んな構成が試せるようになったし
俺的には神パッチ。
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 19:23 [ bB/wsgJ2 ]
- まぁ今の３０〜５０代に半固定でサブ盾がひっぺがして、メイン盾に戻す
なんてのは、まだ無理ぽ、へイトの加減が感覚的に分かってないから
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/21(日) 21:30 [ CtEVySOY ]
- >横ダマあっても攻撃力不足
・・・??
?
シーフ様は狩人に次ぐアタッカーですが?
FFRepってご存知ありませんか?
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 00:31 [ hRArawaM ]
- >>436
LV60以降はな。LV５０台なんて何しようが
アタッカーとしてのシーフなんて糞。
モンクが一発４０ダメを連発、他のジョブは
両手武器で３桁近いダメを出す中で
一桁〜２桁ダメ。
不意ダマバイパーで300〜500だしても、
他ジョブもここらだと300なんて余裕で越すからなー。
今、FFRepで出されてる統計なんてLV60以降が殆どだし、
そもそも 匿 名 掲 示 板 の 統 計 情 報 なんざ信用できない。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 00:31 [ JyZqFHk. ]
- とりあえずｼｰﾌは黙ってろ
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 01:13 [ pH62RdjM ]
- そっか、自分で数字とったことないのねｗ
ごめんね。
漏れは横だま貰ってた方だし、別にどうでもいいけど。
--以下検証スレ6 テンプレより
PC版ユーザーはログ取り＆分析ツールを活用しよう！
FFrep（ログ分析ツール）
http://www.tt.rim.or.jp/~migigawa/ffrep/
PS2版ユーザーは気合と根性でφ(。。)mﾒﾓﾒﾓ
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 03:38 [ AOC4qF3g ]
- モや竜スレが定期的に荒れてたのもシのrepの総ダメネタだったね
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 03:53 [ e8x0wQI6 ]
- 不意玉バイパーのダメージの安定には、乱撃もペンタもランペも敵わないって。
そりゃ全段入れば300とか出るけど、レベル上げのとてとてモンスじゃなかなか全段入らないよ。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 05:17 [ Tw.Z52To ]
- >>441
不意だまが1分おきに撃てればね。
それでも通常攻撃のダメージ差を埋める役にしか立ってない感じ。
もともとバイパーのダメなんてカスみたいなもんだろうがよ。
赤魔や狩人に打たせてみ？ 涙出てくるから。
全ては不意だまだより、ソレがシーフ。
Lv60過ぎてダンスを覚えたシーフ様は優秀なアタッカーだけど、ソレまではなぁ。
通常攻撃だけなら山串食っててすらパイ食ってる赤魔のエン込みには勝ってる程度。
つかこのレベル帯なら狩人に次ぐアタッカーは黒魔だって。
半端に立ち上がってケアルしてるからイマイチだけど、サポ召で全MPを精霊にまわした
黒魔は恐ろしいダメージを出してるぞ。
MBブリザガIIで700とか出るからなぁ。
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 05:18 [ VFbqWzzM ]
- >モンクが一発４０ダメを連発、他のジョブは
>両手武器で３桁近いダメを出す中で
>一桁〜２桁ダメ。
他人の情報が信用できないなら、自分でもう一度戦闘中のログよく見たほうが良いと思うよ。
と言っても数値しか見ないだろからダメか…
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 12:28 [ HDG/y1s. ]
- ＬＶ50台のシーフを狩人に告ぐアタッカーとか言ってる
アフォがいるスレはここですか？
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 13:10 [ drEa.fmg ]
- シ６０ モナ５１ 吟５２です
正直 シーフ６０に上げといて良かったと思ってます。
５０代でカニ、甲虫狩ってれば十分アタッカーですが、トカゲや
ラプトルとかだと、モンクと比べるとかなり地味に見えますね。
与ダメ１ケタ〜２５位。
ナもフラッシュでがっちり固定できる。
でも、赤居ないとＭＰちょっと不足気味で黒のＭＢで
ふらふらすることがある…
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 13:40 [ AOC4qF3g ]
- >>444
過去ログ嫁
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 13:42 [ C/f/cfWs ]
- ところでLv53〜Lv57くらいの狩場に変化はあった？
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 13:54 [ gp0s25yo ]
- ないんじゃない
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:17 [ BJAx0VdI ]
- 土日ＰＴ組んだ感想だとナイトと赤いるならシーフいらない
必死にめりだまなんてインチキ技普及させようとしてる姿がちょっとイタかった
ボヤカニ狩ってたときは上質の甲羅でまくったのでカニ狩るときだけよろｗ
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 16:25 [ EL.rsnXo ]
- >>447
クフタルのトカゲ広場が使えなくなった。いじょ。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/22(月) 22:36 [ 2uUsCxcg ]
- >>447
57ならダボイでFKウマー
FKのみを釣り続けられれば、ね(;´Д｀)
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/23(火) 17:53 [ rINrPSzc ]
- シーフはあちこちで余計なヘイト稼ぎまくってるからな。
ちょっと弱体されたら、一気に不人気ジョブになるのは当たり前。
まぁ、それで厨が減ってくれれば、好きでやってる人にとっても善いのでない？
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 01:30 [ UM3JDkMk ]
- 弱体じゃなくて仕様上の不備（ほぼ真横から不意打ち）が訂正されただけだろ。
騙し討ちはまだ横から入るんだっけ？それもおかしいよな。
不意：敵の背後から不意を突く
騙し：敵の後ろに立っている味方が殴ったかのように相手を騙してこっそり攻撃
糞シーフどもは元に戻せとかぬかしてやがるが、それは正常な仕様に戻った
jaをまた不備があった状態に戻すことだからな。
それがムリなことはバカでもわかっていると思っていたがシーフどもは
バカよりもっと下なんだな。やれやれ。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 02:57 [ i7bCGXK6 ]
- ＞UM3JDkMk
他スレで厨発言してると思ったらこんなところにもいたのか・・・・・
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 03:27 [ 3LYW3.IM ]
- 煽り口調抜きにすれば正論なのに
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 09:40 [ RHbIzqFk ]
- 後衛の立場からだと半固定ってかんべんして欲しいと思うんだけど・・・
開幕サブ挑発＞ナに不意ダマはいいんだけど後はナ固定がっちりで
連携をサブ不意ダマＷＳ〆でごっそりもってってもらったほうが ナンボかマシかと・・・
不意ダマミスられて半端なダメージ出されるほうが余程マズーかと
仮に開幕連携でＴｐ再度貯めて もう１連携必要な場合なら最初の不意ダマ省くか
開幕連携だけ ナとサブ盾役割入れ替えればいいかと？
半固定とか言って甘い固定で後衛にぶっとんでこられるの多すぎ・・・・
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 10:20 [ a.9FFNns ]
- 半固定って言うのを勘違いしてる人は多いかもしれないね。
メイン盾、サブ盾でがっちりタゲを取って他のメンバーを安全にするのが大前提で、
2回目の不意だまでメイン盾のタゲが外れてサブ盾の方を向く可能性をはらんでいるから
固定しきれない＝半固定状態と言っているだけ。
メイン盾がタゲ取りをサボって良いわけではない。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 11:12 [ nWYb03jc ]
- ま、横だま普及以前は
連携時もタゲ固定したままのナイトは「ヘイト調節できない逆内藤」
サブ盾に不意だま入れるシーフは「自分の与ダメしか見てないツーフ」
とかさんざん煽られたからな。
当時とは状況が変わった（ナイトのフラッシュ、サブ盾やシーフのサポ忍etc）
し、またいろいろ模索すればいいと思うのだが。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 11:25 [ eDQogrvY ]
- >>456
サブ盾の攻撃力が欠しすぎて固定を甘くせざるを得ない時があるのを
ご了承ください
つか、ケアルほとんどうってないのにサブ盾はWS＋挑発しないとタゲ取れないって
なんなのよ。。。
＃もちろんフラッシュも挑発も最初の不意ダマもらった時のみ・・
まあその場合は最初に不意ダマもらってサブ盾にだましいれてもらう
とかしてます。
シーフさんが居るPTの場合は不意だまをいれないとアタッカーとして
機能しないのでサブ盾にいれるのも全然アリだとおもう。
- 460 名前： 459 投稿日： 2003/12/24(水) 11:26 [ eDQogrvY ]
- 補足
>つか、ケアルほとんどうってないのにサブ盾はWS＋挑発しないとタゲ取れないって
なんなのよ。。。
というサブ盾がいたりするってこと。
もちろんある程度固定に走っても（ケアル＋挑発＋フラッシュ）
連携時に取り直せる前衛さんは普通にいます。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 13:18 [ i7bCGXK6 ]
- ＞騙し討ちはまだ横から入るんだっけ？それもおかしいよな。
＞不意：敵の背後から不意を突く
＞騙し：敵の後ろに立っている味方が殴ったかのように相手を騙してこっそり攻撃
いつから「騙し」が「不意」の上位アビになったんだ？
騙しは味方の陰からこっそり攻撃して、あたかも味方が攻撃したように見せかけて「騙す」んだろ
敵の方向なんてどうでもいいんだから横だろうと後ろだろうと入るのが当たり前
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 13:42 [ FBW40N8A ]
- シーフいれなきゃ済む話だなｗ
オズで衰弱でもしてろｗ
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 14:41 [ Zld/QOuw ]
- >>456
>後衛の立場からだと半固定ってかんべんして欲しいと思うんだけど・・・
まったく同意
主盾と副盾で半固定にしようとすると
双方でヘイト高い方と低い方のどっちにあわせるってなったとき
低いほうが頑張って高い方にあわせるより
高い方が手抜いて低いほうにあわせるほうが楽なんだよな
そうすると、ＰＴ内でのヘイトトップのヘイト量は当然低くなる
後衛はタゲ取らないようにしようとすると
ヘイトトップのヘイト量以下でしか動けないから
回復にしても精霊にしても動きにくくなるんだよね
もういっそのことガッチンガッチンに固定してくれたほうが
後衛にとっては楽なんだよなぁ、、、
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 17:59 [ CD6tOzbo ]
- そこでふら付いて殴られれ回避ﾇｷﾙ上がってｳﾏｰですよ
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 18:13 [ jHtbqGXA ]
- もうよこだまは過去のものになったんだから
いつまでも昔と比べてないで頭使おうぜ
前衛も後衛もな
楽じゃないかもしれないが、きっとその分面白いぞ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/24(水) 21:31 [ dmLn3Lj2 ]
- >>457
今年の２月からナイトスレ読んでるけど、
「シーフの不意だまの時だけサブ盾にタゲを預ける」
以外の用法で『半固定』を使う人初めて見た……
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 04:47 [ VhdAzWG6 ]
- >>436
シーフの通常攻撃はヘボイだろ。
徐々に徐々に離されていって1分に一回の不意だまで挽回してるの。
FFrepの前にログから不意だまダメージだけ外して計算しなおしてみれ。
同ジョブとして恥ずかしいレスはヤメレ。
現状は一分毎の不意だまも微妙になっちまったなぁ。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 07:29 [ b2S3Mtno ]
- シーフがアタッカーなのではなく、不意だまWSがアタッカーであったのだね…
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 07:34 [ gfzUrgvg ]
- このレベル帯だとシーフまだ強いと思うけどなぁ。
６０台に突入すると他ジョブに食われるが、それ今度は突属性が弱点の敵が
多い事に救われてまだなんとか行けると思うよ。
その後はアレだけど、つまり言いたいことはそこまで落ち込むほど弱くないよ。
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 09:21 [ ouD08LK6 ]
- 詰まる所，
迎え挑発＞一発目の不意だまはナイトが頂く＞ナイト挑発＞
サブ盾挑発WS＞不意だま連携＞ナイトひたすらヘイト稼ぎ＞
黒とかが削りラッシュ＞戦闘終了＞釣り
が理想な訳だろ．
ま，もちろん，60以降はサポシで横だま貰った方が楽ではあるが…
横だまに毒されたかな．
そんなオレも，横だま時代におもいっきり詩人やってた訳だ…
面白そうだからナイト再開した内藤だがな．
序盤に挑発しないでケアルだけでタゲ維持する内藤を内藤って呼ぶなってことさッ！！
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 12:04 [ mSChwNhc ]
- >徐々に徐々に離されていって1分に一回の不意だまで挽回
開幕で最低1発は不意だま入れて下さいね。
不意だまダメージ外して計算って何か意味あるの?
レベル上げで不意だま使わないシーフがいるとでも?
同ジョブとか言われても、シーフは20までしかやってないけどなぁ…
漏れはシーフ様の通常攻撃以下の糞ダメージまたは空振り連発しつつ横だま貰ってた方。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:03 [ g/eMBdHs ]
- 半固定はナイト１人じゃ出来ないからね〜
ナイトは後衛より常に高いヘイトの保ちつつ
サブ盾より少し高いヘイトを維持する
サブ盾はナイトから揮発アビ＋ＷＳで連携前に
タゲ取れるくらいのヘイトを稼いでおく。
今はナイトいれば稀にしか挑発しないサブ盾がほとんど
なんの為のサポ戦なんだ？と言いたくなる。
シーフも酷いが挑発持ってても使わないサブ盾も酷い
そんで半固定を勘違いしてヘイト緩める内藤は一番ﾀﾞﾙｲｗ
固定ＰＴ以外はナイトいたらガチ固定させて
不意玉はサブ盾に全部いれさせとけｗ
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 13:32 [ yvO3/lDw ]
- >不意だまダメージ外して計算って何か意味あるの?
>レベル上げで不意だま使わないシーフがいるとでも?
横だま封印後に今までの一分きっかりにぴったり不意だまがぶち込める状態での
ログなんてこれっぽっちも役に立たないって話じゃないの？
>同ジョブとか言われても、シーフは20までしかやってないけどなぁ…
30以降に上げてみるとよく分かるかも。
>漏れはシーフ様の通常攻撃以下の糞ダメージまたは空振り連発しつつ横だま貰ってた方。
多分ナイトなんだろうけどナイトの通常攻撃は例えばアタッカーが70%当ててたら
ナイトは55%程度は当ててる。大体アタッカーの八割は当ててる計算。
これを空振り連打といわれてもなぁ。それこそFFrepで見直して見れ。
ナイトがTP溜まらないのは攻撃回数そのものがケアルとかで圧倒的に少ないからだぞ。
つか貴方、他人が出したログだけ見てあーだこーだ言ってない?
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 18:40 [ mSChwNhc ]
- >今までの一分きっかりにぴったり不意だまがぶち込める状態
1分きっかりじゃなかったらいつ不意だま使うの?ｗ
サブ盾がタゲ取るまで後ろ向いて待ってますか?ｗｗ
サブ盾がタゲ取れなかったら一生不意だま無しですか?ｗｗｗ
FFRepはReadmeの連絡先urlにwwwが抜けてた頃から使ってますわ。
どーでもいいけど。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/25(木) 19:02 [ wiNq7pRg ]
- >サブ盾がタゲ取れなかったら一生不意だま無しですか?ｗｗｗ
PTによってはそれを要求されるだろうな｡
不意だけ撃ってろとか。
とどめになる場合は別だが｡
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 00:01 [ uU946QHQ ]
- シーフ有りのPTの流れ
０．釣ってくる
１．サブ盾がタゲ取り、シーフが開幕不意玉
２．TP貯めor不意玉リチャージ待ち＆適当に通常攻撃
３．サブ盾が再度タゲ取り、不意玉連携＞MB
４．モンス死亡or残ったら通常で削り後、モンス死亡
５．釣りいてきまー＞０．に戻り
大体不意玉2回も使えばモンス死ぬし、最後の削りが残っても
＋1回（不意のみorサブ盾に入れる）でモンスは沈むだろ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 01:11 [ HOVJAgGo ]
- >>476
？？？
>大体不意玉2回も使えばモンス死ぬし
そりゃ不意ダマ２回で死んでるんじゃなくって
不意ダマ２回分の時間(２分)の攻撃で死んでるだけじゃないか
つか開幕２回不意ダマくらいやってくれよ
そりゃ横ダマできた頃よりはやりにくくなってるけどさ
０．不意ダマ発動
１．遠隔釣り
２．メイン盾迎え挑発＞サブ盾に不意ダマ
３．０での不意ダマリチャージ後、メイン盾に不意ダマ
４．あとはメイン盾が全力でタゲ取り
５．連携時はサブ盾に不意ダマ(これでメインからはがれないくらいメインはヘイトかせいどくとベスト)
６．戦闘終了０に戻る
うわ、自分で書いても難しいな、こりゃ
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 03:55 [ C.dtj1O6 ]
- >477
それは単に不意だまが１回増えただけに見えるんだが･･･
476も釣ったあとでふいだま発動とはかいてないし。
何度かレベル上げに行ったが開幕２回不意だまいれて、
その後の連携でオーバーキル気味になるよりは、
開幕不意だま→リチャージで連携→残りはTP貯めつつ削り→以下ループ
が一番スムーズに回ってたよ・・・ダンス覚えればまた違うんだろうか？
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:07 [ UgrLicHk ]
- >>477
おいおい・・・
横玉のせいでこんなﾍﾀﾚばっかりになってるんだな
ヘイト見えてないやつの戦略ってのが丸出しだな
読んでるこっちが恥かしい（´∀｀）
しかもその程度で難しいって・・・
半年ぶりくらいに言ってみるか
も う ね ｱﾎﾞｶﾄﾞﾊﾞﾅﾅ （;´Д`）
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:42 [ sZ89fgg6 ]
- 最近ってアンデット系やらずにLv上げできるせいか
生命感知しらないっぽい奴多すぎ…
クフでHauntに絡まれてるの見るとおいおいって思っちゃうよ
HP赤で平気で近づくし
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:48 [ wiuHfx5Q ]
- >>479
>>477の戦略ってなんかおかしいか？普通っぽくみえるけど。
ヘタレな後衛にも正しい戦略とやらをおしえてくれぃヽ(｀д´)ノ
まあたしかにこの程度を難しいとは言ってほしくないが。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:50 [ v9Yx.Ngs ]
- その場で教えれば良いじゃん。
無知や間違った認識は馬鹿とか愚かではあっても
「悪いこと」じゃないぞ。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 09:50 [ wiuHfx5Q ]
- ageてもうた・・・＿|￣|○ｽﾏﾝｶｯﾀ
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 12:38 [ QEzHUuOc ]
- つか、だましうちは敵の正面でも入る（間に味方が入ってれば）っての
知らん50代って、どっかおかしいんじゃね？
>>453
>騙し：敵の後ろに立っている味方が殴ったかのように相手を騙してこっそり攻撃
藻前、根本が間違ってる。元々敵がどっち向いていようと関係ないのが
騙しだ。分と敵の間に「自分が殴ったんじゃないデス！このナイトが
殴ったんデスよ！」と「敵を騙せる」相手が入ってることだけが発動条件だ。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:12 [ IiNrlbw. ]
- ０．不意だま発動＞釣り
１．サブ盾挑発＞メイン盾に不意だま
２．メイン盾が普通に挑発・自己ケアルなどなど
３．サブ盾（アタッカー）に不意だま （ここでヘイトが盾に近くなる）
この間２０秒くらいで出来るべ。
でもって、次の不意だまキャストで連携決めれば良いだけなんで。別に大して苦労するとは思えないけどな。
連携まではアタッカーが多少のアビと全力で削れば、多少自己ケアルした所でWS＞挑発でタゲは移動するしな。
昔のシーフや前衛は普通にこれやってたし、別に難しくないだろ？？？
今、このレベル帯を後衛でやってるんだけど・・・
横に慣れたヘタレ前衛しかいないのが問題だと思うけどね。
シフが居ないと後衛にタゲが飛んでいくナイトって何だよ（´・ω・｀）
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:18 [ /UhUmIkU ]
- >>484
たまーに殴りにくる魔道士とか詩人は発動条件知らない人も多いと思われ。
昔な、その後も色々あってLS抜けちゃった白姫様が詩人やってるときにLSチャットで
「今日組んだシーフ、あたしに不意だま入れるんだよ。ひどくない？」とか言いやがって。
オレはメイン赤で歌い分けとかシーフの移動とかの立ち位置気にしながら殴るから
「うはｗ赤や詩人の後ろから殴れるなんてシーフの間合い広すぎｗｗｗ」って返したのよ。
リフレ実装前の赤なら自分の後ろをシーフが動くような場所じゃ殴らないから。
細かく説明させたら案の定そいつはナイトの隣で敵に密着していたわけだがｗ
最近でも歌い終わった後に敵に密着して殴る詩人とかナイトの隣に並びたがる白とかけっこう見るよ。
シーフから見て盾と敵の間にたったら自動的にお前が的だっての。
そういう人は立ち位置なんか一切気にしたこと無いんだろうね。
そうそう、赤の殴りの定位置ってちょうど横だまシーフが立ってたあたりなんだわ。
「殴るときは敵から1ガルカ離れて立ちましょう」とか赤スレで書いてたんだよな。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 13:39 [ /UhUmIkU ]
- >>485
そこで20秒かけちゃうとリチャージ待ちで戦闘終わっちゃうんですが(;´д｀)
Repログ見てみると１戦闘の平均時間って80秒台ですよ。
オレは逆に連携前にサブ盾が何してもはがれないガチ固定のナイトとしか組んで
無いからサブ盾＞シーフの2連でサブ盾に不意だまWS入れるしかないって状況が
多いので、不意だま連携後にサブ盾からタゲ剥がせなくなるのが怖い。
タゲが後衛に行くのって前衛だけの問題じゃなくてPTメン全部の問題だろ？
ナイトにピンポイントでバラバラかけれない詩人も多いし、ナイトとのケアルバランスを
考えないでシャワーかける白もいるし、タイミングを考えないで適当に撃ってる黒もいるし、
弱体ケアルでヘイト蓄積してて殴りに来てるのか殴られに来てるのか判らん赤もいるし、
タゲ取り競争してるかのように30秒挑発する戦士もいるし、DAしかサポ戦の意味無い
暗黒もいるし、まぁ色々だ。
- 488 名前： 485 投稿日： 2003/12/26(金) 13:55 [ IiNrlbw. ]
- ＞そこで20秒かけちゃうとリチャージ待ちで戦闘終わっちゃうんですが(;´д｀)
終わるなら終わりにしたら良いんじゃない？何かマズいの？？？
次の戦闘、速攻で連携しかけて終わればいいじゃない。消費するMPに差はある？？？
TP溜めて精霊で削る事を知らない前衛多すぎ。。。ほら、連携中に沈んじゃいましたよ。
オートサイレスというアビを持つナイトは、PTに居る価値があるのでしょうか？（´・ω・｀）
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 16:01 [ BTG0m552 ]
- >>488
>オートサイレスというアビを持つナイトは、PTに居る価値があるのでしょうか？（´・ω・｀）
シーフいてサブ盾がナイトからタゲ取れないヘタレならナイトはオートサイレス気味になるよ
まあ、ナイトに不意だま入れる場合に限るけどね
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 19:25 [ o9sFSUns ]
- Lv50代の理想のＰＴ構成はどんな感じ？
ちなみに俺はちっこい戦士
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:33 [ enpsx0oM ]
- >490
おまいがいるので無理。
とかいういじめはさておいて。
55以降60までは狩人が最高に輝く時期。シルブレ効く敵ならおまいとの相性も抜群だ。
あとは狩る敵によって違うのでなんとも言えないね。
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 20:52 [ LPk6dAmI ]
- >>491
THX!!
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/26(金) 21:29 [ NJ.UYuPk ]
- 狩る敵によるってか、トテ連戦するかトテトテ戦やるかの違いの方がでかくないか？
トテまでなら多段WS持ちが強いし、最強PTってのは一概に決めれないだろ。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 03:13 [ /Tuq6hKA ]
- タルモンク、やっと５０代卒業。ながかったわ〜。
みんなも、がんがれ
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 05:51 [ gjmSTpMI ]
- ５０〜６０の侍の評価ってどんなもん？
あ、俺侍ね
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 08:03 [ jaB5EqiY ]
- すぐにｻｲｷｮｰを求めて「〜必須。これがいないとPT作れない」
とか言う馬鹿が多いのもFFの特徴だよな
その時その時でベストなPT作れるよう努力してみろ、ｳﾞｫｹ
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:09 [ I2Da5Aqo ]
- >>495
60まで黙想独り占め、数少ない両手武器多段WSが使えるので
誘われるジョブだと思われ
60超えたら泣いとけ(´･ω･`)
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/27(土) 13:24 [ YEBBNb.U ]
- >>495
３０〜５９は神。
６０〜６４がサーチの邪魔。
６５〜 再び神に復帰。
長いスパンでみると神ジョブだよ。黒さんと仲良くね〜
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 06:48 [ THkQDeo. ]
- >>498
う〜ん、まだ６０以降は糞ってイメージ引きずってると思うけど
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 07:06 [ bX658cpA ]
- ６０以降は相変わらずって感じ
神なんてとんでもない
まぁ６０までは神だね
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 15:00 [ QprXqRs6 ]
- 65〜は「普通」って感じかな＜侍
LV71以下で、光でも闇でも連携出せるスーパージョブがいるしね
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 22:39 [ I7JdgfBY ]
- できれば忍者も聞きたい
５０〜６０って忍者ってジョブ、他の方から見たらどう見えてるのですか？
自分忍者っす。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:01 [ OOzb4pvk ]
- 50代の忍者ってまだ一人でタゲ取れるんじゃないかな。
まだまだ盾として人気あると思われ。この前忍侍モで
行ったけど、ずーっとタゲ保持してくれた。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/28(日) 23:11 [ N2SPxt4. ]
- >>502
以前と比べてどのくらい働けるのか判らない(´･ω･`)
メンテ後、忍者と組んでないんだよ・・・
自分でリーダーしてない時がほとんどなんだけど、
ナイトの方が優先して誘われがち
実際のトコどーなのか気になってるんで
忍者プレイヤーな人のアピールっつーか、
現状どんなもんなのかを逆に聞いてみたかったり(´･ω･`)
とりあえず最近思うのは、
不意打ちがシビアになって入れるのにも四苦八苦してるシーフさんみると
シさん居ないPT組んだ方が、安定して狩れるかなぁ
↓
忍さんよりナさんの方がいいかなぁ
・・・とか思い始めてる５０台垢(ノ∀｀)
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 00:01 [ QleG23EM ]
- 50後半の忍者。できるだけ客観的に自己評価。
装備できる刀がない、遁弐の威力がそろそろかすむ、という点から
単体でのタゲ保持力が40代に比べるとガクっと落ちてる。火力の伸び悩みというか。
空蝉が神性能なのは相変わらずだけども、PTの方針が
「忍盾ｶﾞﾁｶﾞﾁの無傷狩り」なら、ｱﾀｯｶｰの手加減は必要（と思う。このへん忍者ｽﾚでは罵り合い）。
シーフとセットPTでサブ盾がﾀｹﾞ預かる、或いは多少ﾀｹﾞふらついてもｱﾀｯｶｰが火力で押す、
みたく、PT全体としてケアルが要るようになっても、そっちのがテンポいいこともある。
カブト・蟹あたりなら、まだナイトよりも分があるかな？
でも差が縮まったのは確か。前衛4PTも前より組みづらくなった。
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 01:17 [ JQCzYa4c ]
- タゲ取れるならナイトでも忍者でもいいんだが
後衛赤白詩でナイトは止めてくれ。
攻撃力足りない。
シーフ入りのＰＴはここ何回か組んでるが、盾とサブ盾が分かってきたのか
結構いい感じで回るようになってきた。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:13 [ EoTWtrHU ]
- なあ、今のシーフってつりいかないのかな。
俺狩５６だが、いままで横だま時代から相性よかったから
ずーっとシーフとくんできたけど、釣りにいったシーフ１人もいなかったよ
まあおれがずーーっとつってたんだがな。
ま、サイドで連携時はタゲとるから普通に盾に不意だま入れてるがな。シは
あたればなｗ
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:31 [ M0wapU5Y ]
- ナイトだけど狩人が釣りに行くと序盤のタゲ集めに挑発だけじゃなくてフラッシュ使う羽目になって
んでよけいにケアルヘイトが稼げなくなって結局狩人にケアルーとかなるんで
出来ればシーフに、もしくは木の矢ショットの狩人でお願いします、はい。
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:44 [ iAA7aH2s ]
- >>507
ファーストタッチhateの関係から、釣りはなるべく柔らかいアタッカーでなく
シーフであるべきだと思うんだがなぁ。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:53 [ 8TugdoxM ]
- 狩人が釣りジョブだと思ってる人が多いのもまた事実
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 10:56 [ OzFkLzCg ]
- 全員同じ実力ならナシ狩ならシーフが釣るのがいいと思う。
だけど釣りは本当に腕の差が出るから、一番上手な人が行くべきだと思う。
いっそナイトでも下手なシーフよりはいい。
まぁ大抵シーフの人って釣りを多くやるので慣れてるけども。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 11:09 [ IFEK8r6w ]
- 後衛視点からだと忍盾の場合シーフいないと正直怖い
忍モ竜白黒赤で組んだけどＷＳや連携うつたびにタゲが竜やモにはりついて空蝉の意味あんまり無かった
ＭＢで３系いれると黒に大抵タゲいってたし
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 12:51 [ WzvKi/BY ]
- 釣り役も大事だが、釣り役がリンクさせて戻ってこないよう、
キャンプ地近くを見てる（＆中継する）役も大事。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 14:48 [ UELCVp2M ]
- シーフ居ても居なくてもいい。
ていう一番バランス取れてるこのレベル帯だから、なんとかなっちゃうね。
忍盾でシーフいなくてもアタッカーがそれなりに抑えればいいだけだし。
ていうか、一緒に走り回ってるシーフに初撃ヘイト欲しいから待っててって
いう忍者とかだと、シーフ居なくても固定なんて問題無いわけで。
AF揃うと戦士もシーフなんて居なくてタゲ固定は楽なわけで。
ちょっと（´・ω・｀）だけど、いいバランスだぞ。
なんか、「アタッカー役」はつねに本気とかいう変な風潮があるような・・・
ナ盾の場合だけじゃない？今だったら。
盾のジョブによって対応変えるのが普通だと思うんだが。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:42 [ RyDnzgDk ]
- >>514
>なんか、「アタッカー役」はつねに本気とかいう変な風潮があるような・・・
タゲ取った時まで、バーサク＋攻撃（命中）重視装備してるならアレだとは思うが
つねに本気ってのは変だとは思わない・・・てかそれがアタッカーの仕事だと思うし。
>盾のジョブによって対応変えるのが普通だと思うんだが。
対応を変えるって言ってるが、具体的にどうするの？
なんつーか、盾に「固定する」のが目的になってないかい？
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 15:58 [ UELCVp2M ]
- 固定するために行動制限するんじゃ本末転倒じゃないか？
例としては、本気で殴ってるモンクからタゲ取るのはジョブによっては大変でしょ。
最大限本気になる事が仕事だけど、タゲ取れないのが盾の無能さってのがアタッカー
としての正しい対応って思ってる奴いっぱい居るからなぁ。
論点としてはさ、
タゲ取らない（取れない）アタッカーなんて糞だろ。
結局盾のヘイトに対して劣ってる（役に立ってない）んだから。
タゲ取った時の対応が重要。
理想はギリギリだろうけど、タゲ取れてこそアタッカーが役に立ってるって事だよ。
で、盾のジョブによっては稼げるヘイトに差があるのは当然なんだけどな。
それに合わせようともしないで、常に自分は全力全開でいけばいいって感じで
タゲ取ろうがどうしようが全く変わらない奴居るって意味だよ。
つねに本気っていう変な風潮っていうのは。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:16 [ RyDnzgDk ]
- ID変わってるかも知れないけど515です。
>>516
>で、盾のジョブによっては稼げるヘイトに差があるのは当然なんだけどな。
>それに合わせようともしないで、常に自分は全力全開でいけばいいって感じで
結局さ、盾が稼ぐヘイトを考慮して力の加減をしろ！って事だよね？？
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:20 [ UELCVp2M ]
- ある程度ね。
いきなり全開して、タゲ取ったらアビ全部解除なんてしてたら目も当てられない。
と言っていつまでも全然盾のヘイトに追いつかないのも只の役立たず。
要は、盾任せじゃなくてアタッカーも頭いるって事かもな。
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 16:43 [ Jl6FCrEY ]
- なるほど、納得。
まぁ当たり前って言えば当たり前の行動なんだけどね。
- 520 名前： 519 投稿日： 2003/12/29(月) 16:46 [ BPP.6mrU ]
- ぬぅ・・・さっきの書き込みではID変わらなかったので油断した。
ID変わってるけど515です。。。。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 17:32 [ UELCVp2M ]
- >>519
ま、横ダマのせいでそういうアタッカー増えちゃったんだろうけど。
無くなったからいいんじゃないだろうか。
俺と組む時は盾二人PTだけどよろしく（´・ω・｀）
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:07 [ B5m8AISw ]
- くそおおお！！
限界３でオズにシーフで突撃したがあぼーん
３０代で行ったんで入り口からずっとプリズム＆サイレント使用したわけだが・・
ラストではリレイザーまで使用したがちんだぁぁぁ！！
すまん騒がせてくれ、いやマジデ
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 20:43 [ C0FED1Ug ]
- オイルは必要ないぞ。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/29(月) 21:00 [ B5m8AISw ]
- >>523
いや、俺の通風レベル低いからコウモリに絡まれるんよ・・
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 04:12 [ 9C4peZlY ]
- >>522 オズは扉開けがあるので難しいですねぇ。
ゴールデンタイム前位に張り込んでおいて、証取りPTについて行くのがいいかも
ところでシーフスレはスレスト？見あたらないんですけど
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 05:07 [ hUvuSlZA ]
- 板汚しスマソ
ある鯖でのこと。本日、限界２クリアできました
協力（参加）してくれたみんなありがとう〜！感謝！
初めてアラリダやった。正直疲れた・・が、楽しかった
クリアまだの人もがんがれ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 06:14 [ qjFNdifY ]
- >>522
がんばれ。オズの扉開けさえできれば限界３はクリアしたも同然。
あとヤグとオークは視覚、クゥダフは聴覚だから間違えないように。
オレはクゥダフも視覚だと勘違いしてて1回死んだｗ
つかメインにサポシじゃまずいワケ…(・ω・;)？
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 08:03 [ ipc.1Nas ]
- メインの大量経験値ロストが嫌なだけな、只のヘタレだろ
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 11:20 [ V2NNFLDg ]
- >>525
thiefで探すべし
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 16:39 [ 4Z7zoHws ]
- >>516
盾が稼ぐヘイトは毎回固定。ナ以外は全力で。ナは消費MP一定にしろ。
シがなすり付けるヘイトも毎回固定。とにかく全力でやれ。
おれ様アタッカーさまが微妙にコントロールしてるんだから余計な行動は慎め。
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/30(火) 17:52 [ aThgnyio ]
- 忍59才
モとか狩とか黒に本気出されると
溶刀の防御ダウンもあいまって
エリスイヤリングで敵対心＋４してもタゲ取れない。
Ｌｖ６０〜になったらアタッカーのサポシ騙し打ちで
また変わってくるもんだと期待してます。
変わってこないと困っちゃう。
Ｌｖ６１で武器もや〜っと新しくなるし。
高Ｌｖは知りません。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 04:21 [ s6WMdp6c ]
- 限界3の詳しい情報ってどこかに転がってないでしょうか...
？？？の新しい位置がよく分からなくて、結構死んでしまう。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 10:31 [ /pJbYxLI ]
- 限界３の???
オズは入って正面で、すぐわかる。
ダボイとベドーは、出口近くでした。
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 11:51 [ MOlaSi9I ]
- ありがとうございます〜。
出口近くですか...。遠いですね。
来年、また挑戦してきます(`・ω・´)
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 12:02 [ SPOc0ed6 ]
- >>529サンクスコ。前はカタカナだったので見落としてたよ(*´д`)
>>534 うまく説明できなけど（以前の???の場所の近く）
ダボイ：広場奥の段差の手前つか脇
ベドー：奥の祭壇みたいな旗がかかってるトコ
オズ ：ハイプリいる手前側の中央島
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 14:43 [ oHYpgS8M ]
- 522ですが全部取ってきました。
参考までに
ダボイは獣神のいる修道に結界を破って入ったら、インビジだけかけて、広場
に出たらひたすら隅っこを走って段差にたどり着けばそこにあった。
ベドーは、鍵取りでほとんどの人が経験してると思うが、地下を地図なりに
ひたすら奥にいって、クゥルンに入ったらスニークをかけながら段差を落ちて、
昔と違って雑魚の場所にあるから、スニークかけながら調べればOK。
オズは、火をつけて入る扉のむこうで暗号を解いて落ちたら、インビジだけかけて
正面すぐにあることを確認。んで、ハイプリが向こう側を向いてることを確認したら
とんずらなり使って速攻調べてあとは・・・で終わりました。
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:44 [ gSG.6uQA ]
- 狩場が巣でナ戦竜赤赤白って稼げなさそうですか？
戦はシルブレ要因で。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/12/31(水) 23:48 [ H6/nwLaI ]
- ナイトか赤を削れ
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 04:27 [ HP8rBc6c ]
- 一回の戦闘が長引きそうな感じだね
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 04:33 [ vSsgcNPY ]
- 赤を2人ともサポ黒。戦士のサポはサポ忍。
連携はダブル＞ランペの湾曲２連。
とかダメかな？
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 07:04 [ rqrWxbzc ]
- この年代の赤の精霊など糞の役にも立たなかったような…
いいからケアルしてろって感じ。まぁ回復足りまくってるがな…
Ｋイモ狩るならギリギリでブリザド２が間に合ったっけ？
固定したいってことだろうがこんな役割被りまくりの面子でやってたら
ストレスたまりそうだな。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/01(木) 13:26 [ SZppW0yY ]
- 55超えたら狩狩狩召赤詩が素敵だぞ。
盾なんかいなくてもその前に敵が沈んでる。
俺の脳内ＦＦだけどな(・∀・)
だって狩人３人なんて試すほどいねーよ。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 03:37 [ FTLshzv6 ]
- ５５あたりからはシーフさそうなら狩人さそったほうがいい。
まちがいない。
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/02(金) 12:37 [ 1R2ZIMPE ]
- 昨日の狩人さんはサイド外しまくって(つД；)してたけどね。
ま、外しまくるといっても8割当たってるんだけど、最強WSへの
期待が大きいのと〆バイパが必中だからそう感じるんだな。
結局総与ダメ比でざっと狩24シ12ナ4赤5(あと白と召)ですた。
サイド外れてタゲ動かずバイパ98とかハズレとかもあって、そこで
期待してた1200からのダメージが出ないと苦しいね。
テリガン行くのにクフタルを移動中、Guivreに捕まって2名死亡。
他にも死体が点々と…
誰かあれなんとかしてくれ。
- 545 名前： 534 投稿日： 2004/01/03(土) 05:19 [ FqNoJx9E ]
- 534です。ダボイ、ベドーに行って来ました。
場所を教えて頂けてたので無事両方取れましたよ！！
ダボイの方は真紅のオーブを入手する際に、とてとてオークが後ろを向くのを待って
インビジを切るのが結構緊張しました。入ってしまえばオーク神を右手に見ながら
結構簡単に奥まで辿り着けますね。
ベドーの方も、前行った時と同じくRuby Quadavとかその他NMが入口と奥に
居たのですが、こちらもNMが後ろを向いた瞬間に通り過ぎればうまくいきました。
ベドーはL7の部屋の西側ですね。部屋の北側はNMがたむろってました。
あと、残りはオズを残すのみです。とにかくNMの後ろを通り抜けてきます！！
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 05:53 [ YCTSq0ls ]
- >>534
おめでと〜
無事取れたところにこんな事言うのもなんだが
亀は聴覚反応から後ろ向くとか関係ないぞｗ
近ければ後ろ通っても絡まれる
まぁなんだ。絡まれなくて良かったなｗ
オズは暗号部屋への扉とか大変だけど頑張れ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/03(土) 14:02 [ E1V.tYJc ]
- >>530
50代のスレって遅いんだなぁと思いながらふと気が付いた事。
まさにアタッカー様が微調整なりタゲ取った場合の行動なりしろって事だと
思った次第。
お前らアタッカー様を回復するのが嫌って白は居ませんが、何も努力しない
アタッカー様は見殺しにしてニヤニヤしたくなるのも本音です。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:22 [ l65dVks. ]
- 臼様、そんなことしてると挑発してもらえなくなりますよ
お互いに協力して敵を倒してるのに自分が主導権握ってるなんて思わない方がいい
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:36 [ M6opBv62 ]
- >>548
全員が協力して倒してると思っている人ならどんなジョブでも全力を尽くしますが、
魔道士を自動ケアルマシーンと思っている人には協力したくないってコトじゃん？
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:43 [ f/EYdk4Q ]
- タゲコントロール出来てる優秀なアタッカーが
タゲ取ったまま殴り続けてアボン、なんてことは無いからな。
優れたアタッカーはタゲを取らない。
明らかに力不足なアタッカーはタゲを取れない。
タゲとって死ぬのはダメージ厨だけです。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 08:56 [ l65dVks. ]
- >>549
後半の自動ケアルマシーン云々は>>547からは読み取れないけどな
まあ前半は同意
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/05(月) 16:40 [ tl6MY.nI ]
- 48以降の忍術追加されんかねぇ
毒はあんま使わんのも事実だが
目標装備もAF以外にこれと言ってないし
ﾃﾝｼｮﾝ下がるわ(;´Д｀)
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 04:40 [ 1hZEIuLo ]
- 忍術と召喚の履行は、気長にまてばおそらく追加されるでしょう。
性能自体にも微調整入れてくかもな。
何にしろジラ以降のEXジョブの中でも、この二つってかなり未完成なにおいを感じる。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:25 [ RIagTwrU ]
- 今５６の前衛ジョブなんだがこのレベル、クフカニや巣のイモサソリは旬をすぎてて、
ボヤカニやマンドラは強めでしかも混んでる、いい狩り場はないかな
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:56 [ AZLcLknc ]
- >>554
ボヤでキノコと蜘蛛
またボヤでごめんｗｗｗｗ
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 17:58 [ lbUI2xUo ]
- 海蛇がいいって聞いたんだけど見に行ってない...
あとペンドラのとこのアリとか
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:21 [ s0rLVp1g ]
- 海蛇はいいぞ。思ってるほど遠くないし。
MAPの性質上、雑魚エリアから狩場エリアまで直なので、移動も楽。
扉の先のエリアは手前半分と奥半分で、違ったレベル帯が揃ってる。
サハギンはやらしい攻撃がないので、蟻に比べるとかなり戦いやすい。
カニは勿論、百目も食える。忍盾とかならいいカモなんじゃないかな。
提案してもいい顔はされないだろうが(;´Д`)どこも混んでて、ノリのいいPTならどうぞ。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:44 [ 25V1B9vM ]
- ただなぜかシランが海蛇の奥ってPS2だと異様に重いのよね・・・
以前にフレとか6人で歌取りに行った時に
特に大人数いる訳でもないのに、やたらと重い。
｢すげぇ重い・・・｣とこぼした所、
他の連中は重いとか重くないとか皆バラバラ。
確認してみた所、重いのはPS2の奴のみ。
両方で環境有る奴がPS2からPCに変えたらスムーズに
動いたと言うし、なんなんだろうなあそこは・・・(;´Д｀)
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:46 [ jPADNTzU ]
- 56の時はボヤでカニだったけどな。
カニが強いというならクモだね。
カニ・芋は取り合いなことも多いけど、マンドラ狩ってるPTは少ないと思う。
狩場テンプレの水路骨かぶとってのが気になるんだけど、
鼻の院公認冒険者(石の区から入れる)6人じゃないと大変かな?
まぁ石の区から入っても大変そうなんだけどさ。
水路でエスケプするとどこに出るのかも気になるところ。
東サルタ辺りに出そうな気はするけど。
飯前に龍王の墓と水路の偵察行ってこようかな。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 18:57 [ 25V1B9vM ]
- 石の区からの入り口が無かった時期は
東サルタ魔法塔の前に出てたな。
3色魔道士で入る所のね。
今も多分そこじゃないかね？
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 19:58 [ zPgREoWk ]
- 海蛇って金貨奥でいいのかな？
やったらつよいスライムいた記憶が...見に行ってみるかぁ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/06(火) 21:36 [ 1bTjE/ac ]
- 56てボヤ蟹が一番うまい時期なような。構成が悪かったか下手くそがいたんじゃねーのか。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 01:56 [ av4VYV.E ]
- >560
正解！
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/07(水) 02:12 [ x6SWYoME ]
- 水路見てきました。
エスケ->東サルタJ-7 東魔法塔前
石の区から入れればスニだけでいけるしそんな遠くない。
スターマイト(かぶと)は5pop、狭い部屋に固まってるので最初に釣るのが大変かも。
部屋内の見通しも悪いので、ペット釣り推奨かなぁ。
キャンプはたぶん階段。東側南側とも階段には1匹こうもり2pop。掃除必要かも。
骨狩るとしたらI-10あたりの水路か、それとも階段のこうもり掃除するか、
やっぱりキャンプ地が微妙。
あとは実際やってみるしかないんだけど・・・
石の区から入れない人がいると行く気しないなｗ
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 00:30 [ FPbu1V1E ]
- そして入れるやつなんてウイン国民以外だと実はほとんどいない罠ｗ
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 02:12 [ 5VATA5t2 ]
- そーなんかな?
まぁ鼻の院のクエ全部進めてなきゃ入れないし、リボンクエあたりから
かなり名声も必要だけど。
55で金に困ったときにウィンダスのクエほとんどやったし、
このレベルならソロでもなんとかできるものが多いと思うんだけどね。
＃タルだけどサンド民。
今日はズヴァ鍵取り行ってきたけど、上62の8人アラだったので
そこそこexpも入っていい感じ。2時間強で鍵2個。
FFRep掛けたら時給630expだった。
闇クリ・涙などドロップもいいし、でもあそこも行くのめんどくさいんだよなー。
ガII・IIIはほとんど暗黒さんのスタンで止められてて、あれは中の人次第で神魔法だね。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 08:33 [ KEglY7JA ]
- >>565
名声ごとき軽く上がるだろ。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 11:20 [ Y2C5QcmA ]
- 名声はすぐに上がるが､クエはわりと面倒だぞ｡
特にデジョンがないと。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 13:30 [ fEYIpe0o ]
- と、いうより水路はかぶとのみ視覚
あとはスニ
全モンスがアクティブとなかなか危険なところなので
石の区から入れるようにしておいたほうが楽
ホルルトから入ると激しく絡まれる香具師がいるから気をつけろ(´_ゝ`)
ちなみにランペ墓のかぶと（64〜66）も５匹ＰＯＰで地上部分に移ってるから狩れるぞ
一匹コウモリ（62〜64）がたまに後衛の位置まで来るから掃除しておけば安心
・・・・かぶとはどちらも１ＰＴ限定だから混雑回避用か・・・・
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/08(木) 14:30 [ gPyFkRXQ ]
- 墓のカブトは空いてて良いんだけど、
チェリーの球根が居ることがあるので注意
アレがいるとカブト釣りが面倒になる
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/09(金) 18:01 [ 1..izzfo ]
- 驚異のage
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 16:08 [ 9l/KzdVE ]
- 哀号
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 17:46 [ WWmHd7n. ]
- 今ならナモモ誘って強めの骨かるのがいいね。
ナイトの骨に対する有利さとタゲ取り能力、
モンクの骨特効でかなりいいのよ。
後衛には攻撃当り易くしたいから詩人さん入れると
とてもいいね。詩赤白みたく。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/10(土) 18:00 [ wJ4lax8E ]
- >>573
この前、その組合わせでグスタフの骨行きました
ナモモ詩赤白・・・
他ＰＴがいなかったせいもあってかなり稼げました
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 03:30 [ v689fNug ]
- ﾓｿｸは中の人がなぁ・・・・・・・
このﾚﾍﾞﾙになっても盾が迎え入れる前に殴って
変な場所で止めたり奇行団撃って殴られてるからな・・・・・。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 05:40 [ 2KNfTUqk ]
- >>575
自分でも言ってるからわかってると思うけどモンク全員そうじゃねぇからな
そういう書き方ｲｸﾅｲ！
俺も鎌骨に気孔撃つの早すぎな香具師にはよく当たるけどなーｗ
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 13:52 [ v2t.vCro ]
- とて乱獲ならナモモモ赤白とかでいいかも
詩人いるとモンクからはがれなくなるから
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 15:41 [ Xbh61eFo ]
- 限界２大変そう、、、あと1ﾚﾍﾞﾙで５５ですｙｐ（・３・
助けてー
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:04 [ 2/xvdZLk ]
- 今レベル55なんだけど毎回時給2000も行かない…
このレベル帯ってみんなこんなもんですか？
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 20:38 [ 2cRF5IuM ]
- >>579
ＴＯＰ５６以上なら経験値テーブルが変わってるのでまずい場合もある。
だいたい移動含めて２０００はでるけど。平均２３００くらいかな。
多いときで３５００くらいはでるよ、うちはいま５８だけど。
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:33 [ ynoxTE26 ]
- >>579
赤・詩いなけりゃそんなものか
赤か詩がいてそれだとマズーだな
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:42 [ F371r9R2 ]
- 山串2個目が切れてふと見たら2000増えてた、ならマズイかな。
移動もろもろ含めて2000なら普通じゃないかな。
- 583 名前： sage 投稿日： 2004/01/11(日) 22:48 [ sZXWkobA ]
- ソロで突撃して運良く
ヤーグドの紋章は取れたんだけど、
他の２つはたへんなのかね？
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/11(日) 22:53 [ IoaX6oxU ]
- >>583
ダボイは結界開けるとき、ベドーはルビー亀の部屋を抜けるときが多少危険。
それ以外は余裕。
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 04:10 [ QAFLhHis ]
- >>578
同じLv帯のPCの幸米をチェックしまくれ。
週に数回は限界２PTに当たる・・と思う。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 05:51 [ kCASTARM ]
- 限界2は大変じゃない。
なぜなら50人以上のアラで行ってもクリアできるからだ。
つまりクリアしたいと思っている香具師がみんな仲間だってことだ。
限界1のクリアしたい香具師がみんなライバルって地獄に比べればなんてこと無い。
普通にシャウトしろ。
55未満の香具師が参加するなら60以上の手伝いをつれて来いって言えば純粋な戦力が
ひとり増える計算になるからどんどん楽になる。
ちなみにスキル上げにも何にもならないから高レベル手伝いを集めるのはけっこうきついぞ。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 13:20 [ CH5wW32w ]
- >>583
ヤグが一人で行くのがきつい（とんずら必須）けどのこり２つはインスニができれば
一人でいける。ってかいったし。
>584の言ってるとおり結界を開けるときにインビジ切らなきゃいけなくてここで絡まれる危険性と
Rubyのいる小部屋でスニをRubyが見破るから通り抜けるタイミングが難しい。
結界を開けるためのオーブ取るのも結構危険だけどな。
ＬＳメンバーとかに頼らなくてもダヴォイとベドーはなんとかなる。がんばれ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 17:18 [ KgP1H5lI ]
- オレも12月パッチ後にソロで限界3クリアしたよ。
オズ城の最後の扉だけは鍵取りが来てたんであけてもらって、あとは完全にソロ。
土日なんかで証ツアーがある時間帯を狙うのがお勧めかな。
ルビー亀は赤の証を落とすし、Lv70でも普通に絡まれるから掃除してくれてる可能性が高い。
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 18:46 [ cEzhiaCY ]
- Rubyは感付かれたらすぐエリアチェンジできるし、結構簡単にスルー
できるよね。感知範囲狭いと思う。
今思い出すと、限界３はとにかく楽しかった。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:07 [ Al/bgh9s ]
- >>579
時給２０００もいかん原因は盾役がいないか攻撃力不足かのどちらか。
レベル５０からは盾役がナイト出ないと一戦ごとにMPを回復せんとあかんくなる。
攻撃力不足の場合はチェーンができなくなる。
あんたのジョブはなんなのかわからんけども、もしも近接物理アタッカージョブならリーダーをやるべし。
盾役としてナイトは必須。タンクとして働けるのはナイトしかいないので、このレベル帯はナイトが一番重要。
回復のポジションは言うまでも無く白魔道士。支援役は詩人と赤魔道士のどちらかが必ず必要だけど、７：３で詩人がいい。
詩人がいることによって残りの２名を近接物理アタッカーで揃えることもできる。それはPT作りの近道にもなる。
盾役１名、回復役１名、支援役１名、攻撃役３名がこのレベル帯のベストバランス。
とにかく稼ぎたいのであれば、ナイトは必須。そしてチェーンを左右する攻撃部隊の３名は、１名が自分だとすると
あとの２人の優先順位は黒＞狩＞近接物理ジョブ。近接物理ジョブはリーダーをしないとハッキリ言って稼げない。
黒魔道士はレベル５０から古代魔法が使えるようになる。古代魔法をMBに乗せれば、サイドワインダーの倍のダメージになる。
黒魔道士と狩人のみはPTに２人いても構わない戦力。
それで俺のジョブはモンクなんだけど、一昨日と昨日の土日のゴールデンタイムからプライムタイムにかけて
２晩連続で１００００以上稼いだ。約２５０００の稼ぎ。クフタルの３，４PTはいる状態で時給アベレージ４０００ぐらい。
５３〜５５までのレベリングで、一回の狩り（約３時間）に１００００を稼ぐことに目標を立てると、PT編成はとても重要になる。
稼ぎが１００００ということを考えると、ナイトを探すレベルの範囲が５３から上がりたての５５まで広まる。
レベリング中に一人でも５６は出させてはいけない。必ず５５は＠１００００以上を誘う。もしもナイトが５５ならあとの編成がしやすくなる。
狩人５５は攻撃役として必須。連携は乱撃〜サイドワインダー〜トルネドで敵HPを3/4削ることができた。つまりヒーラーとタンクのMPが減ることなく
連戦ができるのだ。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:16 [ N3QhNakU ]
- >>590
長文で無茶苦茶言っておりますがな。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 21:57 [ wnzjEq5w ]
- 最初の１行だけはいいんじゃないｗ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/12(月) 23:15 [ Ad52j08A ]
- ナイト５１の俺は自給２０００くらいなんだが・・・orz
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:25 [ yTdESuz6 ]
- ありゃ 純戦闘時間で２０００じゃちと少なめかな
・狩場が混んでる
・敵の選択ミス(強すぎ)
・構成が・・・
とか思い当たる原因は？
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:36 [ zhLRSSTM ]
- 50台って微妙に稼ぎにくいんだよねぇ
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 00:43 [ 71Ll2mCM ]
- >>593
５１なら巣でカブトムシなんじゃないの？
時給が２０００てことはおそらく火力不足だね。
理由は白が二人いるとか、詩人と赤が一緒になってるとかだと思う。
あんたは自分がナイトなんだから、自分以外の３人は攻撃要員にしないとダメよ。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:28 [ DrObPghk ]
- 古代魔法MBでサイドの倍出るってほんと？
修正入ったのかな…
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 01:47 [ 7yNnS/2s ]
- 敵次第じゃない?
ボヤのとてマンドラに湾曲3連>MBフラッドでサイドはほぼ安定1200、
フラッドは1300ってとこだったけど。
MBフリーズでだいたい1100。
とてに古代MB撃つなってつっこみは無しね。
エウボウ狩人さんだったみたいだしマンドラは突特攻だから4桁連発だったけど、
テリガンでとて2カニだとサイド600〜800だったような気がするし。
あながち嘘じゃないと思うよ。
関係ないけど、
乱れだけならタゲ維持できるけどペンタ>サイドで1200+貫通600とか出されたら
どうにもならんよ・・・かばうは5分アビなんですが；；
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 02:07 [ UJIZdFzE ]
- >>558
たぶんPS2版はメモリリークしてる。
一度POLに落ちれば暫くは快適になる。
また徐々に徐々に重くなっていくわけだが。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 03:20 [ kUS2n/pY ]
- >>599
>リーク
マジかよ！
■eのプログラマ、しょぼすぎ・・・
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 05:12 [ 0as/2Wc. ]
- テリガン魚でやってた話だけどサイドは500後半〜1000前半って感じだった。
バーサクが乗ってるか乗ってないかの違いだろうけど。
古代は黒タルで1200〜1300安定。たまーにレジられて半分。
つか古代MBやろうとしてるときはカニのあれ凄いウザイな。
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:01 [ 5oesh3zU ]
- >>590
590はナイトのようなきがしてならない
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 06:23 [ DrObPghk ]
- >>601
魚で500は防御アップの技でも使ったのでは。
サイドはバーサクやメヌでの増も凄まじいが防御アップの影響も
凄いからな。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 08:06 [ gJ3Hq.OM ]
- やっとレイズ２覚えたよ、ママン。
このスレにはまだまだお世話になりそう。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:21 [ RTLRYDsU ]
- 50代のキツさはモンスの防御アビがものすごく影響してる
ディスペル系がない時の悲惨な状況は
120点のモンスでこれかよ！と怒りがわいてくる
60代半ばのディスペル開放までがんばれ
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 09:31 [ mMVkK1uo ]
- 猫鯖だとレイズ2が5万以下で買える
でも蛇鯖だと40万以上…
うはｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:06 [ DrObPghk ]
- 爺鯖もそんくらいだな。
久しぶりに見たら目を疑ったよ。
いつのまに…
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:10 [ v.dqqgZQ ]
- ガル鯖１５万だったかな。
・・・・意外と平凡？
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:32 [ g5XbhA8Q ]
- 芝はレイズ2が１万ですよ。
やすすぎwww
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:41 [ On6WwoUc ]
- 芝は2万台後半でもはやユニクロだな。一時期2万切ってた。
それよりイレースいまだに買えん…(;´Д｀)
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 11:43 [ On6WwoUc ]
- 微妙に>>609とかぶったがこっちの情報が古いのでご容赦を。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:13 [ v.dqqgZQ ]
- １万ともなると出品してくれるだけでもありがたいな。
私がレイズ２入手してもその値段だとNPC売りしてしまいそうだよ・・・。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:25 [ Mx4O/cVk ]
- なぜこんなに糞安くなってんだ？
ハイプリはちと手ごわくなってる上にドロップ率変わらず、鍵取り併用不可に
なっとるからBCドロップのみだよな？
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 12:45 [ Tww.lFzg ]
- ヴァナには、まだ鍵取り併用不可がわかってないアフォがたくさんいまつ。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:34 [ 7R0WBnEg ]
- >>603
おお、なるほど。ウォータなんたらって防御UPのやつあったな。納得納得。
こういう突っ込みは別ジョブとしては知識が深まってありがたい。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 13:41 [ pBSd4XyE ]
- さて、ここで問題です。
Q.下記パーティ構成にあった狩場をあげよ。
56 ナ/戦 エル
55 モ/戦 猫
55 暗/戦 エル
55 シ/詩 猫
54 白/赤 猫
55 詩/白 エル
----------
俺らのパーティの答えは「クフタルで蟹・トカゲでチェーン狙い」だったよ
結果(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとも言えず(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰとも言えずだったﾜｹだが…
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 14:03 [ tgGlAsQc ]
- >>616 ﾀﾌﾞﾝﾎﾞﾔでﾏﾝﾄﾞﾗたんやｸﾓ・ｶﾆ
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:32 [ PPJxcMw6 ]
- >>616
シが謎生物すぎだな…メイン詩人いるのに
それ以外はボーパル＞バイパーで湾曲で モが単発
ｳﾏｰともいえなかった理由はナが一人だけ56だったってことがあると思われ。
やっぱり一人56ってのは構成上よくないかと
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 15:44 [ bE2K0Bzk ]
- >>616 ﾚﾚﾙ56から経験値の計算ﾃｰﾌﾞﾙ変わっているので､敢えて言うなら
56ﾅを他の人に代わってもらってｸﾌﾀﾙでｶﾆをｙｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾝﾀﾞﾔﾒﾚ
でも基本は>>617
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/13(火) 18:16 [ oapKgxcc ]
- >>616 ベドーで亀乱獲
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 02:00 [ 5t.VquE2 ]
- >616
古墳でトゥーム骨乱獲
ちょっとまえにナモシ戦赤白で行ってきた
人気無いからあまりまくりで狩りまくり
この構成ならレタ＞乱*2か乱＞レタ＞乱でウハウハだろ
まぁ最近は格闘の上がってないシーフも居るかもだが
今は爺では骨や豚が変に避けられて逆に穴場になってる
今一度見直してみると良いかもしれない
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:32 [ LNUaXgQk ]
- ブラクラ痛すぎねぇ？
スキル上げで７０くらいの10人くらいでやっても回復結構コストかかったぞ。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 03:50 [ 1/mGvJyQ ]
- >>622
それはスキル上げで低いD値短い間隔の武器を使って敵のTPを貯めまくってるからでは。
一体を長く回数多く叩こうとするスキル上げと早く回数少ないうちに殺そうとするレベル上げでは
痛さの感覚も違う。
つかスキル上げで範囲持ち状態異常持ち狙うなよｗ
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 08:57 [ 5t.VquE2 ]
- 起きて考えてみたがシ/詩じゃ乱撃撃てないな
まぁんなこた置いといて
ブラクラ痛いは痛いけど逆にいうとそれだけ
キラー効果もあるし、打の弱点も相変わらずで狩りやすい対象になってると思う
アリなんかよりも数倍まし
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 09:49 [ uiYIfg4E ]
- 3〜4人で殴ってるときと10人で殴ってるときでは被ダメ合計が圧倒的に違うといってみる。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 10:06 [ sKB.Y95I ]
- つーかカギ・証取り便乗ならともかく
スキル上げ目的で骨は辞めた方がよいと思うが・・・
範囲ウザイ・もろい・状態変化アリといいこと無し。
オススメは亀だな。
ミスリル貨クラスのは狩る奴いないし
魔法以外で範囲攻撃も状態異常もないしな。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 11:20 [ sSf9oqNQ ]
- >>613
流砂のコッファーって知ってる？？？
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:00 [ J9sO3OjU ]
- >>613じゃないけど、流砂洞のコッファーからレイズII出るんだな
今、初めて知ったよ・・・そりゃ安くなるわけだ
あんだけレベル上げで鍵出るところのコッファーから出るんだから
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:21 [ UTU6umUU ]
- ・・・・宝石しか出ないよ(⊃д`)
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:29 [ OEdW8eoE ]
- でもシーフそんなにいないよな
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:43 [ HtfSLHyE ]
- >>627
流砂洞でも出るのかー。
おとといコッファー見たけどカギ持ってなかったよ・・・
ってマップも持ってないけどね(･ω･)
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 12:58 [ KkNu/hg. ]
- そのマップ自体もコッファーから出る罠。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 13:44 [ jcIYH90E ]
- レイズ２はサハギンNMも落とすな。
コッファはネタだろｗ
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:22 [ lgcySOSc ]
- 私も海蛇ＮＭと、あとは蟻ＢＣでかなりの高確率で出るからだと思ってた。
５０の宝箱ＢＣにソロで特攻してる人も今でも結構いるのかもね。
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 18:47 [ KhpAdrHg ]
- >>634
特に黒は泉デジョンのおかげでハズレ時生還率あがってるからね。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 22:12 [ swsA1gX6 ]
- >>635
黒なんかよりも生還率が高いのは連続魔の赤のほうだな
まぁ、ナシのインビン／絶対回避＞呪符コンボorサポ黒デジョンでもいっしょだが
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/14(水) 23:54 [ w2tjj9KQ ]
- 最速は文句なしで微塵ですな
引き寄せられたら、微塵がくれ <bt> のマクロを一回押すだけだ
まぁ、２ｈアビ使わんでも空蝉弐＞サポ黒デジョンで死なないけどね
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 01:01 [ dJVrSOFA ]
- 値下がったレイズ2なんか魅力を感じないからあまり行くやつも居ないと思うが･･･。
実際は新60BCのトルク、鉱石ねらいで出るからじゃないかな。
レイズ2はむしろはずれでぽろぽろでるし。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 05:19 [ 7MWMilFA ]
- 実際ヴァナだとＢＣに行けない、人集められない、印章余りまくりって人が
かなり多いように見うけられるので、そう言うタイプの人は捨てるくらいなら
と通ってしまっているのではｗ
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 08:20 [ 2vQhrSUE ]
- まぁなんか散々出てる話題な気がするが・・・。
ナモ竜白赤赤（自分モ）、クフカニでレベル上げ中タゲが１戦闘中に１回くら
いはちょろっと来てしまったりしたんだがディフェor回避だけして殴り続けてた。
自分「後ろ向かないけど気にしないで〜」
赤様「・・・・・」
駄目ですか？正直HPなんて１０００切らなきゃリジェネで十分だと思う
んだが・・・。
火力無い、回復過多のこのPTでわざわざ後ろ向くなんて自分的にはあり得ない
からいいとして、それでもやっぱり殴られるアタッカーて嫌われるんかなとか
思って今後の振舞い方に悩んだ。
とりあえず無言のプレッシャーは無視して殴りましたが。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:15 [ Uglj3iwE ]
- 言い方がまずい模様
「〜だけど気にしないで」と言ってしまうと言われた方は意見も言えないじゃん
「闇」の一言でブライナ強要してるようなもん
相談や提案って形で話せばあんたの考えはふつーに受け入れられたと思う
会話のスキルあげしる
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:23 [ .d8LQAtI ]
- ナからタゲとるって、乱撃全段ヒット時ぐらいだろ。。。ダメみてナの後ろに回るべし。
ナ赤の構成ならWS後のバーサクとか切らずに乗り切るくらいだけど。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:32 [ C/GUPopY ]
- 俺は普通に殴ってるなぁ
ナが挑発入れてもはがれないときに回避、ディフェ貼るくらいか
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:38 [ nYjwgc7Q ]
- ナイト出身者としては、ナイトがいると効率落ちるから気にせずバサク状態で殴って欲しいと思うよ。
凹んだHPにケアル�犬粘蔽韻縫織下茲衒屬擦襪靴諭�
突特効の敵に狩人のサイドも一緒で、ケアル�検椒侫薀奪轡紂楪�発でタゲ取れるし。
削る為にPTいるんだし、ナイトいる場合はタゲ取ってもバサク切らないで欲しい。
話変わって、今詩人やってるんだけど。
特にこのレベルで良く体験する事なんだけど、開幕連携で歌を待ってくれない人多いのね。
多段系を連携に組み込んでるのに歌無視連携って、ダメが格段に落ちてる事に気づこうとしない人多すぎるよ。
50台で20回くらいPT組んだけど、歌を待って連携してくれたPTって2PTだけだったよ。
残り18回のPTメンバー。あんたらは詩人に何を求めてますか..... orz
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:44 [ .d8LQAtI ]
- その赤がメイン赤で、さらに沈黙で答えたなら
「後ろ向かないけど気にしないで〜」
↑の意味がわかんなかったんじゃねーの？
「・・・・・」ってテキストで打ったんなら。。。あれだけどｗ
640は気にしすぎ！１戦闘に１回くらいダゲくるぐらいで
PTに貢献できてると思わなきゃ。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:48 [ 2vQhrSUE ]
- ＞６４１
ああ、まあ半分冗談みたいな気分で言ったからそんな言い方だったんだけど
確かにそーかもなあ。
＞６４２
全段当たらなくてもタゲは来るというか、何故か普通に殴ってても来た。
フラッシュの素晴しさを知らんかったっぽいな、今思い起こすと。
かばうなんて忘却の彼方だったよ・・・。
＞６４３
回復役から見るとどうなのか気になるのさん。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:54 [ 2vQhrSUE ]
- ＞645
テキストで「・・・・」って撃たれまして
突然不安になりまして
でも気にする必要なさそーね
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 09:58 [ pkUHdpI6 ]
- 竜騎士いたから仕方なくクフタルなんだろうけど
俺なら竜と戦コンバートして要塞行くな
もっとヘイトコントロール楽しめてやりがいあると思うよ
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:00 [ .d8LQAtI ]
- 竜⇒戦の前に赤⇒黒のほがよくない？
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:03 [ pkUHdpI6 ]
- カギ取り兼ねれるからどっちでもいいね
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 10:10 [ .d8LQAtI ]
- >644
詩人いるだけで。。当たるぜuhaｗｗってイメージつよいかも。。。。
その辺はPT内で一言いってみたりしてみたら？
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:48 [ Ki2bXdbM ]
- ようやく足並みのそろいそうな赤(52)忍(51)詩(50)侍(50)のレアフレ集団。
後二人いれるとしたらどのジョブがいいでしょうか？
侍と黒をいれて、ペンタ→湾曲で黒ＭＢで「うま〜」と思ってるのですが、そんなに甘くない？
自分も含め３人はメインなので５０台初めてです。
ちなみに自分は正月を何とかサポ割れしないまで上げた、パラスロウ大好きリフレタンカ〜の赤です。
忍者だけでタゲ固定できなかったら、サポ戦士で登場！っておもってるんだけど、サポ戦士にしたら一気に「まず〜」になるのかな？
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 13:55 [ ItRp/2EU ]
- ナがモにケアルすればいいような。
後ろ向いたらカウンターでないんじゃない？どのくらいの発生率かよくわかってないけど..
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:05 [ lzyRpgok ]
- >>644
俺シーフなんで、サブ盾が防御低いジョブな時は歌待ってられません。
歌があると激しくダメージがあがるのは分かっているんですが、
サブ盾大き目のダメージ→白がケアルでたげられる→以降ぐだぐだ。
こんな状況も多いので(´・ω・｀)
サブ盾が空蝉戦士だったり、ドレインする暗黒なら待ちますけどね。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 14:27 [ lzyRpgok ]
- >>652
突いては居るがペンタに貫通無いぞ、収縮だけだ。
そのレベルだとカブトだろうから、俺がいいと思うのは
黒とシ狩戦暗から１つかな。
＞侍と黒をいれて
もう一人侍入れても微妙、侍と他前衛二人が連携すればいいしね。
と思ったけど赤詩忍がいるのか・・・ためしてクレクレ。
＞サポ戦士で登場！
バッチコイ！真面目に答えるとまず〜にはならない。
詩人が居る事、リフレが自分含めて最大で二人分で良いこと、
このことを考えると全然問題ない。
忍者が空蝉張替えの時挑発してやれ！
状態異常も痛い範囲攻撃も無いカブトとか蟹相手なら、
サポ召(オトリフレ)もマドバラ聞いてエン殴りもかなりｳﾏｰ。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:22 [ JyW7y4fU ]
- >>652
侍50ってのが気にかかるな…
前衛はせめてLv差1じゃなきゃ役に立たないよ
入れるとすればシと後衛ジョブ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 17:25 [ 1LAa9qG6 ]
- その前にlvソロエロト
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/15(木) 20:13 [ SDZyDFlM ]
- >>652
まずはレベルそろえろ、そこに２名入れても構成ガタガタだ
あと、そのままレベル上げ続けても赤(54)忍（52)詩（53)侍(51)とかになって組めなくなるぞ
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:05 [ Ya/iJZ72 ]
- 652です.
返事ありがとうございます。
このままでやってゆくと、そこまで差がついていくとは・・・。
皆様のご忠告通りレベルがそろうのを待ってから出直してきます。
その後はシや黒を入れて試してみたいと思います。ありがとうございます。
>655さん
ありがとうございます。
サポ戦士で思い切って突撃していきます。レベルがそろうまで、召喚でもあげときます、まだ１１なので・・orz
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 09:46 [ UlNrbrqE ]
- Lv低い方が経験値少ないからな
たまに調整しとかんと差が開く一方だぞ
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:08 [ jZj1mYq2 ]
- しかし５５〜６０までの間だけなぜか固定経験値なんだよな。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 12:38 [ .sisj3iA ]
- >>661
今のぬるい配置になる前は限界3は死ぬのが前提だったからな。
レベルを上げてからいってもロスト経験値は変わらないようにという優しさだよ。
・・・なわけないわな。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:25 [ YudV8NVE ]
- LV50(51だっけ？)以降の経験値取得計算方法と必要経験値量の増えかた
からいって>>658のようにさらに差が開いていったりはしないはずだけど、
LVを揃えたほうがいいのは確実。
特に魔道士>前衛というLV構成は避けたほうがいいしパーティ全体の
LV差も1以内に収めるのがベストだね。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 13:57 [ nQezd3c. ]
- >>661
え？ほんと？
この前行ったレベル上げPT５５〜５７で
５７（私）が２５０もらった時に５６の人が２４４ (ﾟДﾟ )ｳﾏｰっていってた
チェーンボーナスだけ違うのかな
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:09 [ YudV8NVE ]
- >>664
固定っていうのは必要経験値の事では。
- 666 名前： 664 投稿日： 2004/01/16(金) 14:47 [ nQezd3c. ]
- ＿|￣|.............................○ 理解・・・・
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 14:48 [ ARgUKjHs ]
- そうゆうこと
５５→５６も
５９→６０も
必要経験値２００００
なのにもらえる経験値に差があるから、ＬＶ差がさらに広がるってこと
>>652
その忍者が巧いなら野良のシはいらない。（野良のシはサブ盾からも不意だまいれるやついるからむしろ邪魔）
あとは、侍いるな黒は絶対にいれるべき！これから黒はどんどん強くなるよ。とくに連携を多数できる侍との相性は抜群
みんなもいってるが、ＬＶは絶対にそろえないとダメ。むしろ前衛の方が高くてもいいくらい
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 16:44 [ 0Yhks3A2 ]
- 忍侍が固定で息が合ってるなら、シーフ入れても問題ないと思うけど・・
まあ、緑球出しっぱなしのシーフにはロクな奴がいないかもしれんな。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:33 [ A4oyOZoE ]
- >579
遅レスだが
3ヶ月前ぐらいに55-57をモンクでクリアしたけど
時給3000切ったことはほとんどなかったな。
>主にやったのはクフタルのトカゲ、
範囲攻撃さほど痛くないし、柔らかいし、敵のWSもたいしたことない。
そのレベル帯なぜかカニやる人が多かったので、トカゲは余ってたしね。
カニは多段やるとすぐ堅くなるし･･･トカゲの方が楽だねって言ってた。
>590とは戦術違うけど、誘ってたのはまず召喚＆白。
ブリンクストンスキンとストナ目的で必ず入れてた。
で、あとは竜や侍入れて多段祭り、狩人もよく入れてたね。
乱撃は。。。サイドで削り切れなかった時のために使ってたかも。
リンクしても殲滅が早い＆真空あるので、総崩れになったことは一度もなかったよ。
召喚さんも、役に立てたので嬉しいって言ってくれるしね。
まあこういう戦術も敵選べばかなり稼げるってことで。
今はクフタル、強い敵が徘徊してるって話聞くけどどうなんでしょ？
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/16(金) 17:54 [ CkqtbMw2 ]
- >>669
ワイバーンNMがクフタル中徘徊してる
倒されてる時以外はトカゲは終了。
沸くとまずPT全滅
視覚感知なのでクフタル通りぬけるのに薬品持ってない香具師がいると非常にﾏｽﾞｰ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:09 [ S8eVsy5. ]
- 限界３
オズとベドーは簡単にクリアしたんだけど、
修道靴が・・・・むずい・・
修道窟は２回死んだよ＿|￣|○
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:36 [ W0K01cmU ]
- >>671
たぶん結界に入るときに見つかって…だと思うが…
こればっかりは本人のスキル次第だな
中に入りさえすればサポシとんずら+薬品でどうにでもなるし
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 04:56 [ 4E0tSFM6 ]
- 赤黒詩ＰＴで死人が出た際に、白へレイズ２を依頼するのはやめてください。あなた達は効率を上げたくてそのＰＴ構成にしたんでしょう。どうしてお隣のあなた達より効率の悪い白の居るＰＴの効率をさらに落とさせようとするのです。自分勝手過ぎます。レイズがあるならレイズでお願いします。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:25 [ SFPBLCqQ ]
- >>664
５５だか５０からはＰＴの経験値割り振り基準が変わる。
それまではｎｅｘｔの多さで割合が決まるが、上記レベルからはレベル自体の差で経験値が割り振られる。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:31 [ qYzSjmpw ]
- 限界３修道入るときのとこについてだけど、ソロでブリスキかけて行って、
扉あけるとき絡まれたんだけど殴られながら結界開けれて、即中はいってエリチェンで助かった。
できたからもうどうでもいいっちゃいいんだけど、これはブリスキのおかげなんかね？
それまでの漏れの認識では、インビンとかしても敵に絡まれてたらイベントストップで扉等あけれなかったとおもったんだが。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 07:45 [ GdlR/OEE ]
- 軍師の皆様に質問です。
シ52/戦26、侍52/戦26、白52/黒26
この３人に追加するとしたらどんなジョブ３人が良いと考えますか？
忍/戦、狩/戦、赤/黒を加えて流砂洞の蟻の時は上手く機能しました。
黒/白、赤/黒、狩/戦を加えて同じく流砂洞の時は最悪でした。
ナ/戦、暗/戦、詩/白を加えて同じく流砂洞の時はそこそこでした。
なかなか好編成ってのが無くて・・・
考えに行き詰まっています。
参考意見聞ければ幸いです。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 08:49 [ 3RjuESdI ]
- >>676
まず知識として流砂の蟻の弱点は分解
一番上のは忍盾なので前衛4は正解。
2番目 シ狩侍で連携が鋒縛＞ピアシングアロー、 鋒縛＞シャドーステッチ
なら稼げると思うのだが…
稼げなかったのはスキルの問題特に赤がディスペル連射しなかったからしか
考えられないが…やまびこ持ってなかった、後衛が殴ってたとかそのへんか
3番目普通…白一人なのでとて〜つよ連戦向け
漏れなら赤でディスペル重視を一人これ確定+一人後衛黒か詩人か
あとはなるだけ戦士でシルブレ盾。
52は微妙なLvなので稼げなくても仕方ないかも
53いれてクフタルのカニに行くのもありか
- 678 名前： ６７６ 投稿日： 2004/01/17(土) 09:10 [ GdlR/OEE ]
- 漏れシ５２です。
>一番上のは忍盾なので前衛4は正解。
この時上手く行っていたのは忍がヘイト管理上手だったからかも。
連携はピアシングバイパーの湾曲ごり押し。
侍忍それぞれ単発。
赤ディスペル無し。
それぞれの立ち位置も良く、不意だま（ｗｓも）はことごとく忍に入っていました。
>2番目 シ狩侍で連携が鋒縛＞ピアシングアロー、 鋒縛＞シャドーステッチ
>なら稼げると思うのだが…
連携はまさにこれでした。
>稼げなかったのはスキルの問題特に赤がディスペル連射しなかったからしか
>考えられないが…やまびこ持ってなかった、後衛が殴ってたとかそのへんか
赤ディスペル無し。ケアル全く使わず；；
タゲを侍に上手に固定出来ず四苦八苦。不意だまｗｓも外れまくり。
黒さん切れてお決まりの「急用です」→ジュノでリーダーやってました；；
>3番目普通…白一人なのでとて〜つよ連戦向け
特記事項無しかな。ほんとに普通でした。
北米の詩さんもことのほかちゃんと動いていましたし。
>漏れなら赤でディスペル重視を一人これ確定+一人後衛黒か詩人か
やはり赤ディスペルですか。
確かに蟻相手でガードとプロかけられて、こっちは石化と暗闇連発で、
途中でどうしようもなくなってしまうんですよね。
>あとはなるだけ戦士でシルブレ盾。
戦盾。これは考えて無かったです。
ナイトか忍を探していました。一度チャレンジしてみます。
>52は微妙なLvなので稼げなくても仕方ないかも
微妙なんですね。確かに流砂洞の蟻はほとんどがとて。たまにとてとてでした。
カブトもとてが多かったなぁ。
>53いれてクフタルのカニに行くのもありか
覚えておきます。
色々参考になりましたm(__)m>>677
不意だま役なので、しょぼーんなPT作ってしまうとへこんでしまいます。
自分のスキルをも上げつつ頑張ってみます。
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 09:23 [ 3RjuESdI ]
- >>678
ちなみに蟻はナイト蟻の辻プロシェルがかかってることが多いので
効果なしと出るまで赤はディスペル連射すること。
詩人のフィナーレだとリキャスト間に合わないのでチョッと厳しい
特に狩人はプロの影響をモロに受ける。
プロとシェル消しておかないとサンドシールド・ヴェールを使われたときに
消せないときがあるし
もしディスペル持ってない赤に出会ったら急用を思い出すのが一番です
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 16:00 [ bEgivAKU ]
- ふざけんな稼げなかったからって赤に責任おしつけてんじゃねーよ
ディスペル持ってない赤なんているわけないだろこっちだって必死にやってるんだよ
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:20 [ x1vrS/9E ]
- そもそも蟻自体、経験値稼ぎに向いてないような。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 17:43 [ wH/NYarg ]
- >>681
激しく尿意
特に詩人やっているとアリは勘弁って思う
この前、ｶﾞｲｼﾞｿＰＴに詩人で入って、白いねーのにアリやることになっちまってよ
やまびこ減りまくりだよ
またｶﾞｲｼﾞｿ内藤が【静寂】【静寂】って連呼してウルセーウルセー
こっちは必死こいてやまびこ使ってナにサイレナだよ
むかついたから、俺も途中からやまびこ使うのやめて一緒になって
【静寂】【静寂】って連呼してやったよ
全滅しますたorz
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 18:08 [ GurVAYvQ ]
- >>682
ｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん、笑ってしまった orz
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 19:15 [ Am3D81dI ]
- 激しくﾜﾛﾀ
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:18 [ 5LE8jiHY ]
- ナイトも詩人も蟻は勘弁でしょ。
まぁ速攻サイレナくれる魔道士さんがいるなら詩はいいかもしれないけど、
呪縛でヘイトリセットは・・・挑発もフラッシュもリキャスト20秒以上あったりすると泣きたくなるよ。
黒蟻は両手棍のくせに異常に攻撃速いし。
5ヶ月くらいここに長居したけど、やっと60になれたよ。
ダボイの紋章取ってないし、もう1ジョブ50台あるんだけどさ。
しかし、鍵取りPTでレベルアップってのもなんとなく気恥ずかしいね。
シーフ30まで上げなきゃｗｗｗ
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 20:36 [ wH/NYarg ]
- >>685
忍盾だって静寂で空蝉できなくなるからナ以上にアリやりたくないだろうし（ってか忍盾でアリはありえない）
静寂とヘイトリセットのコンボはかなり凶悪だと思うんだよね
なんでアリがレベル上げの獲物として使われているのか謎
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:01 [ QgOg0LLQ ]
- 多分ミスリル貨ウマーな為と思われ
とマジレスはおいといてじゃぁ他にある？と思う
５１，２は個人的に地獄だた気がする
要塞地下のこうもり？クロ巣のＲ芋？
何がよいのかねぇ？
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 22:27 [ IhxxzenI ]
- 黒鉄鉱あたりも蟻を選ぶ選択肢に入るかな?
51,2はいつも話題になるが連戦前提ならダボイ、
メインでもサポでも召還が居るor釣りに自信があるならズヴァ。
豚のHPも結構下がったし割と美味しくいただける・・・
久しぶりに適正レベルで狩る主任は前ほど強く感じないなあ。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/17(土) 23:07 [ iXMNxJew ]
- >>688
前との違いはディスペル これが大きいかと
プロも消せるしね。
主任の魔法も止める手段増えたし
- 690 名前： ６７６ 投稿日： 2004/01/18(日) 01:23 [ ItE6VMkc ]
- >679
急用ですか・・・考えておきます。
出来れば使いたくないですけれども。
>680
あなたと組みたかったです。
私とは組みたくないだろうけど・・・
>686
忍盾と蟻の相性は覚えておきます。
>687
レベリングでは盗んでませんよ。
白52侍52と３人でミスリル盗みにはよく行きますけれど。
今日も懲りずに流砂洞に行ってきました。
52シ/戦、52白/黒、51赤/黒、52狩/忍、51戦/シ、51忍/戦
（侍52は所用でお休みでした）
３時間弱で9000ほど稼いで全員１レベル上がりました。
赤ディスペル、リフレあり。
弓or銃→バイパーで湾曲。
忍盾単発、MB忍術多用。
戦サブ盾、単発（シルブレ、アマブレ、シュトルムを色々撃っていました）
蟻のほとんどがとて、たまにとてとて。カブトも５匹ほどやりました。
４チェーンが一番多かったと思います。３回ほど５チェーンが出たような。
今日のPTは上手く機能したと思います。
50-52と流砂洞を選んできたのは、空いているからです。
みなさんの言うように静寂や暗闇が確かにきついんですが、
混んでる狩場に行くのはどうも性に会わないもので。
時間帯を変えて午前中にレベリング行くのがベストなんでしょうけど。
恐らく夜混んでいる狩場も空いているでしょうし。
- 691 名前： 垢 投稿日： 2004/01/18(日) 01:42 [ soNlCGvk ]
- 静寂もすぐ治すし呪縛にはグラビデで対抗、強化技も全部引っぺがしてやるからアリ狩りに行こうぜ！
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:11 [ 3bKF8qOs ]
- 蟻はお世話になったな〜。
やまびこの消費はたしかに痛いけど、十分距離を取れば
問題ない場合が多かったし。
あと、通路で複数PTがキャンプを張る場合は位置取りに注意。
静寂を巻き込んでえらいことになるｗ
蟻←前衛A 後衛A 後衛B 前衛B→蟻
↑混んでる時はこんな感じになるように相談してやってました。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:23 [ MSAa4WpA ]
- 忍者６５まであげたけど
蟻食ったのは４０半ばくらいだけ。
ヘイトリセット・サイレスがとにかくうざい。
さけてとおるれるなら避けたい相手。
流砂洞はカブトムシが一緒に沸くからしょうがなく
Ｌｖ上げの対象としただけ。
でも、そのＬｖの他の狩場に代換案がほとんど無いのも事実。
ナ盾戦盾赤盾はしらんけど。
アンティカは肩が1500gilで売れるしフラッシュもそんなに
やすくないし。金稼ぎ要モンスターの認識だけど。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:56 [ iRjWVw4g ]
- ・狩場と街の行き来のしやすさ
これが一番だろ
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 02:57 [ TUrZPB.M ]
- まぁ砂は止められるわけだが。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:26 [ JSx1ixCs ]
- エミネムのスタンって曲結構いいよね
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 03:27 [ dvMVXsrQ ]
- 横だま廃止で湾曲ファンタジーは終了した。
テリガンのカニはもはやマズい部類に入る。（よほど良構成でないと自給２０００ほど）
いまはモンクいれてグスタフで骨骨ファンタジー再来。
モンク、侍で連携しまくって黒魔の強化されたMBファイガ２で自給４０００近く行く。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:05 [ gqe3rX1g ]
- 〜51 古墳FK
54〜57 古墳トゥーム
58〜61 グスタドゥーム
無理やり乱獲すれば骨のみで抜けられないかなぁ
ちょっとFKとトゥームがあきすぎか
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 04:23 [ TmTMpQWc ]
- >>698
52で要塞地下の骨狩ったっけな・・・棍棒の方ね。
格闘特化ptでカブト混ぜながら。鎌骨は全滅確定級だった。
>>693
忍盾でアリは無茶だろう・・・(;´Д`) 魔法アリの百烈棍も狂ってるしな。
同LV帯ということで海蛇のサハギン・カニ食った方がいい気がする。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 08:37 [ vMe4w8OE ]
- LV58でグスタフの骨はおいしそうだったけど、あそこって1PTしか
許容量無さそうじゃない？
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:55 [ 50PlNvqU ]
- つーか52上限のPTなら普通に要塞の地下か、二門の先の虫連戦が一番だったと思うが
53いたら巣の虫、芋虫、ﾎﾞﾔのｸﾓ（要固い壁と豊富な回復MP）ｸﾌﾀﾙのｶﾆでおｋ。どこも55でも充分稼げる
レベル56からそれまでとは敵とのレベル相対差の表示（つよ、とかとてもとても、とか）
が変わってｵｲｼｸなくなるから56は56以上だけで組もうね。
>>699 52で要塞の骨はちょっとだけﾑﾁｬすぎ。よほどのｲｲPTだったんだろうなぁ。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 09:59 [ WpTRrJFg ]
- >>698
昨日古墳Tombいってきた、
５５だと108〜168で連戦すれば結構良かった。
ただ５６が出ると84〜133でちょっときびしい。モンク2〜3人なら激しい。
構成にもよるけど５３〜５５ぐらいが適正だと思う。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 12:21 [ yrmZRFzg ]
- 昨日要塞鍵取り行ったらレベル上げが2PTいてびっくり。
両方とも骨狩ってたから先客の鍵取りアラかと思った。
ざっとレベル見たら51〜52のPTだった。
鎌は危険っていうけど、スタンでガ系止めれば楽勝のような気がするな。
できれば黒・暗2枚欲しいとこだけど。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/18(日) 17:26 [ v3DP.7u2 ]
- 狩り場スレと言い、ここと言い最近骨の話題多いな。
まあ、骨狩りは嫌いじゃないけど、古墳は1PTだったりするとちょっと怖いかな…
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:39 [ TBjW7zlo ]
- 元々、4月の骨パッチ以降は要塞骨は51〜52。古墳は53〜54だったと思うんだが？
それ以上のレベルでは激しくマズくなる。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:42 [ TBjW7zlo ]
- 書き忘れ
自分は実際に骨パッチ以降は上のレベルでやってました。
狩れないのは構成・PTスキルが問題だと思われ。
元々強めのとて２相手する場合はヘタレが居ると辛いからね。
正直、これ以外のレベルで骨やろうとするなら他の方が稼げます（´・ω・｀）
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 00:59 [ nsqXAWKA ]
- 忍盾ですが蟻やってきました。スレタイのlv50より1lv足りませんが
49忍竜竜モ/サポ戦 48黒赤/サポ白で西アルテパの流砂洞行ってきました
獲物は、とてとての蟻、かぶと。連携はレッド＞乱撃 ペンタ単発
とにかくナイト蟻が固い。戦士蟻も固め。黒は柔らかい
静寂は離れていれば基本的に大丈夫です。忍にはすぐに赤がサイレナしてました
呪縛は、スタンで止められるようなので暗黒もかなり活躍できる？
フラットでも止めれました。3時間で12000ほどの稼ぎ
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 01:48 [ AAQNNFSU ]
- 漏れも49-52はありにお世話になった忍者。
まぁ妨害電波の沈黙をとっとと直してもらえればあとは
魔道士があり慣れしてるかどうかで決まるんでないの。
あり慣れしてても辻プロシェルがかかってることを
知ってるやつはほとんどいないが…。
だもんで、毎回開幕にディスペル連射をお願いして
代わりに自分で捕縄暗闇打ってた。
それよりきつかったのは53-54でクフタルのカニいくのに
ディスペル持ってない赤さんに2回あたったことか…。
どうしても長丁場は避けられなかった。
バイオ２やめさせてディアIIの防御ダウンと
溶刀の防御ダウンで前半時給1500くらいだったのを
後半でどうにか時給3000ラインぎりぎりまで
持ち上げてトータルで時給2500くらいにした。
黒さんいなかったらと思うとぞっとする。
おながいでつからなんぼなんでもlv50までには
ディスペル買ってくだつぁい…。40台の時のいもは
元がやわいからいいんだけどカニはもともと硬い上に
シザーガードで防御うｐとかメタルボディで巣トンスキンだから
ディスペルないとダメ一桁になったりいつまでも０ダメだったり
するんだよう…
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:23 [ 8iNZy4MQ ]
- さすがに50台でディスペルない赤魔さんは見たことないぞ。
持ってるみたいだけど使わない人はいたけどｗ
まーディスペルも結構mp消費大きいんで、詩人さん連れてくのが間違いないっしょ。
>黒さんいなかったらと思うとぞっとする。
カニのWS技には魔法ダメージ半減の強烈な奴があったような・・・
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:44 [ R3cRgZjc ]
- >>709
フィナーレはリキャスト長いのとメタルボディは消せないのは覚えておいてくれ
連発されると消しきれないんだよな
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 02:45 [ bLmVomR2 ]
- 骨にハマるとカニってなんであんなにマズく感じるんだろうね
50代の赤必須ゾーンを骨・ラプ・ゴブで回避していったら結構時給よかった
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 11:41 [ MX9lbiBY ]
- 上の方で砂の呪縛のヘイトリセットがウザイって書いてあるけど
盾役が避けなきゃだめ。
横だまない今余裕だと思う。
ケアルとか使っててかわせない時もあるかも知れんが
全部くらうよりまし。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 12:25 [ C56LUKoY ]
- >>700
グスタフ骨は2PTまでいけるよ
骨手前の細くなってる通路以外にその先右に
カニが15分POPするけれど時間管理すればそこにもキャンプできる
(実際そこでやった)
ただ奥が70以上？の骨の狩場らしいのでキャンプがかちあうかも
>>692みたいに位置取りすれば問題ないけどね
漏れの時は向こうのPTが言っても聞いてくれなくてこちらの後衛巻き込みまくり
70超えてなんで位置取りすら出来ないかな・・・
あとさすがに60-59が2PTだと枯れるかもしれない
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:14 [ IuV97J7. ]
- うちのところの要塞骨も割と混んでる感じ。
シフが面倒ジョブになったからかな、モンクの素の強さも
見直されている感じですな。
俺は狩人だがな・・・
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:41 [ YUktDcXU ]
- ５０でサポ戦のDA、５１で蹴りとかなり手数が増える時期だしね。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/19(月) 15:55 [ YiUj/C0Q ]
- 50でディスペルないって・・・
あ、もしかして蛇鯖？だとしたらありえるなｗｗｗｗ
- 717 名前： 狩51 投稿日： 2004/01/19(月) 18:52 [ MuaCbUwo ]
- >>714
大丈夫だ！俺らは今は骨でも挑発の無い戦士ぐらいには活躍できる。←活躍・・？
サポ忍で片手剣片手斧でバーニンでトス。51からは両方片手斧でスピニンでもいいか。
弓は、バニシュ後なら普通にダメージが入るっぽい？んで、その時狙ってのピンポイントでの使用と狙い乱れでのTP溜め。
余裕あったらバニシュ打ってください、って言うと白さん喜ぶぞ。
まあ、その、何だ。要塞鍵取りどうしよう……
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:39 [ ES2XQrLM ]
- シザーガードは時間が長いから消せないときついんだよね。
メタルボディーはストンスキンの効果だから、フィナーレで消える事もある。
大抵は殴りダメージで剥がれるし、フィナーレはストンスキンを必ずしも
消せるとは限らない。
消そうと思わなくていいタイプのＴＰ技だな、シザーガードをしっかり
消してれば。
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 00:54 [ ZtxExmSM ]
- この年代付近の狩人は辛かったなぁ。
限界でリッチと戦ってM5-1で大骨とやって要塞でまた骨…
まぁブレーサーは狩AFの中でもﾋﾟｶｲﾁの性能を誇るからな。
なんとかとっとけ。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:31 [ HB8CUDDQ ]
- >>718
ソロでやってれば分かる事だが、シザーガードはフィナーレじゃ消せないぞ
- 721 名前： 720 投稿日： 2004/01/20(火) 09:32 [ HB8CUDDQ ]
- ミス。メタルボディーが消せない
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 09:58 [ yn5v8alE ]
- メタルボディはダメ30も与えれば消えるわけだが。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 10:34 [ nYwI3aJQ ]
- シザガはシルブレ担当がアシッド撃てばいいかと...
戦ならいいけどシルブレ撃てる暗いねー
- 724 名前： monk 投稿日： 2004/01/20(火) 10:55 [ .PXkahFs ]
- 最近オートリーダーしての出来事
モシ狩忍白赤（５５−５６）＞獲物：ボヤカニ
シフの不意騙で固定の忍者盾だったが、空蝉が間に合わず
忍者が空蝉唱えてる最中にもシフが不意騙にゃーとか叫び
何も考えずに固定するので挑発でタゲが動かず、忍者瀕死。
ケアルヘイトで後衛にふらつくが、空蝉連動で挑発してる
モンクな僕はリチャージ追いつかず。
空蝉ないまま忍者挑発でＰＴ瀕死・・・。
シフって不意騙してれば仕事完了って思ってるんかな？
ＰＴ状況みれないと激しく迷惑。
全開殴りでタゲ動かないのは力不足とか言われるが、その
ヘイトの調整のためにシフを雇ってたんだけどね。
シフはやはり、フレとか何度か一緒にＰＴ組んで信頼でき
る人をさそわんといかんね。
ナ盾ならそのシフでも役だったんだろうけどなぁ・・・。
結局、Ｐスキル（中の人）次第ってことかねぇ。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:03 [ bgOWBu4E ]
- >>723
いつの時代の人だよ。
今はシルブレやってもスキルEのクロスボウなんて中々当たらない。
てか毎回２００くれるような敵以外は、シルブレやるよりWS撃った方が効率良いんだが・・・
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 11:39 [ yOnKEc/s ]
- >>724
リーダーって6人揃えれば仕事完了って思ってるんかな？
コミュニケーション取れないと激しく迷惑。
って煽って欲しいのか？…いやそのシーフ下手くそぽいけど、
意図どおり動いてくれないなら指示すりゃいいじゃん。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 12:45 [ iP22CDq6 ]
- >>726
お前みたいにリーダーに全部押し付けようとするﾔｼがいるからリーダーやりたくねぇんだよな
俺も誰かが注意してやればいいと思うが、それはリーダー云々とは関係ないだろ
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 13:54 [ yOnKEc/s ]
- >>727
＞ヘイトの調整のためにシフを雇ってたんだけどね。
リーダーとして「こう動いて欲しい」というイメージもって誘ってるのに
なぜそれを伝えないのか、という話を俺はしているつもりだ。
別にリーダーだけ他人にアドバイスしろと言っているわけじゃない。
まあ俺がリーダーやるときは責任を分散させるために必死に
コミュニケーション取るがなｗ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:16 [ nYwI3aJQ ]
- >>725
ここは50代スレですがな。
〜50代まではシルブレ強化されたっつーの。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 14:24 [ nYwI3aJQ ]
- あ、ごめん。５０中盤〜６０くらいまではパッチ前とあまり変化なしか。
敵のＬｖがこっちより上なのﾜｽﾚﾃﾀ
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 16:04 [ vHfiX27A ]
- 昨日焼却炉前でやってたんだが、例のR0祭りで
結局時給マイナスだったよ…
勘弁してくれ、■e
- 732 名前： monk 投稿日： 2004/01/20(火) 16:50 [ tGjkqeeI ]
- まったく同じ書き込みをリーダースレにしてみたら、やはり指示すべきだと
諭されました。
ナシ○○○○の完全固定戦しか経験していない横騙マンセーしか経験してい
ないシフさんだったのかなぁと・・・各自のＰスキルを当てにしすぎたです。
できれば、こういう時期だからこそうまく立ち回れるシフさんに成長しても
らいたいですね。
次は、もう少し構成を考えてみます。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:08 [ eFBK55ZE ]
- >空蝉が間に合わず忍者が空蝉唱えてる最中にも
白魔がいるなら、そこでフラッシュだな。
ナイトでも高い確率で2発くらい避けるんだから、忍者ならまず避けられるっしょ。
連携後に敵WS警戒でフラッシュ入れる白魔さんがいるけど、そこは
ナイトもタゲ取りフラッシュ撃ちたいんだけどね・・・ま、それはその場で相談か。
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:11 [ 3khSLE2o ]
- 横だまが無くなった今、確かに通常ふいだまが下手なシーフは多いけど
通常ふいだまを成功させるカギはメイン盾とサブ盾の上手いヘイトバランス調整
それに連動したシーフのヘイト微調整にあります
つまりある程度戦ってメインとサブのヘイトの具合を知る必要があり、
その上でヘイトバランサーとしてのシーフを交えて戦法を確立させます
もちろん時にはアドリブも必要ですが
横だまの恩恵を受けていたのはシーフよりもメイン＆サブ盾だと思いますがね
昔は普通にあった通常だまが面倒くさいと嫌煙されるようになったのは
横だま育ちでヘイトバランスを追求できないサブ盾が増えたせいかと
シーフだけのせいにするのはお門違いもいい所です
先日あなたと近いレベルのサブ盾モンクでPTをしてきましたが、最初は
なかなか上手くいかなかったものの30分も三人で色々試したり協議していくうちに
みんなの息が合い非常にいい狩りが出来ました
したらばでシーフの悪口言う前に、PTの仲間と共に試行錯誤することをお勧めします
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 17:48 [ nYwI3aJQ ]
- 横だま時代なら忍盾固定でしょ？
シーフの問題じゃないよなぁ...なんで壱、弐あってそんなに食らうんだ..
スロウヘイストしてなかったとか忍自身の問題じゃないのかね
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 18:13 [ Nr.O6vBA ]
- 忍者が空蝉唱えるのがあまり上手くなかったとか
赤・白のLvが低くてスロウが入らなかったとか
それでなくても捕縄の術を使わないダメ忍者だったとか。
シーフおよびリーダーは不意だまを上手く回らせるするように話し合わせるべきだけど・・・
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/20(火) 19:53 [ o/SyTt9Q ]
- 立ち回りについて言わないよりはシーフに注文を
付けていった方がいいでしょ。編成だけでなく
盾・サブ盾のクセによってシーフがどう動くべきは
PT毎に変わっていくから、そこはシーフがPTに合わせないと
いけないと思うよ。
注文付けられて感じ悪くなるようなシーフはどんどん
消えていって欲しいな。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 00:09 [ .ePx09m. ]
- ぶっちゃけシーフは能動的に動ける人でないと
もうつとまらんね。サブ盾がモや竜あたりの
やわい（とされている）ジョブだった場合どうするのか
とかは自分で判断してもらわんと。
オートリーダーとしては中の人がすかを引くと
アタッカー一人分のダメージがまるなるなくなって
きついので敬遠せざるをえないですわ
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 01:51 [ QzLqXf4A ]
- 蟹のＷＳ
ガード 防御力ＵＰ
カーテン 精霊ダメージ-50％カット確定（弱点精霊レジが入ると1/4ダメージが拝めます）
シャワー ＳＴＲダウン効果付範囲ＷＳ
ボディ ストンスキン（吸収量はそれほど多くない・・・100〜150程度かな？）
で、垢に前衛出身が多いのか、はては知らないのか
ガードには反応してもカーテンには反応しない人が結構いるよねぇ
説明してもしてくれない垢に当たったときは困ったものですがね
（実際に黒で組んでこういう垢とかなり当たった、５０代後半でね・・・）
あと獣人系とやるのが少ないのか辻プロシェルを確かめる人も少ない
これら消さないと時給に直結しやすくなるのが痛い（´・ω・）
まともな赤さんに出会うと感動してまいます（-人-）
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 13:26 [ y9Dv6.LI ]
- >>732シーフメインでやってる俺が言うのもアレだがシーフ入れずに
普通のアタッカー入れた方がいい、連携も無しだ
タゲ取らない程度に攻撃して終盤にws祭ってりゃ２００連発の５チェーンいく
50代で忍者もやってるけどシーフ入れて無理に固定しようとするリーダー多いな
シーフに攻撃セーブしてもらうより他アタッカーにちょっとずつ加減してもらった方が
結果的にダメ出て安定もする、つーかとてとて相手なら詩人でもいねーと
タゲ移らない、サイド当たった時以外だが・・・
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 14:06 [ zuvZdKCw ]
- まぁこの年代は前衛だけで時給２０００以上いくようなWS強化帯だからな…
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:19 [ 22ovmO8E ]
- >>732
殴るしか能がない上にコミュニケーションスキルも持ってない奴が
他人のスキルについてごちゃごちゃ言うなよｗｗｗｗｗ
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:19 [ DWnyP8bI ]
- 前衛が、モナ狩だった場合連携は
サイド＞セラフ（湾曲）かフレ＞乱撃（核熱）、レタ＞乱撃（核熱）狩サイド単発
どれがいいのかな〜？敵の弱点とかなしで、どれがいいと思うか教えれ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:37 [ hCQwyi1s ]
- 黒がいなけりゃ糞WSで〆ても無意味。
サイド＞セラフ（湾曲）はありえない。セラフごときじゃタゲ戻らないし。
フレイミング＞乱撃はたとえ黒がいてもサイドを捨てる意味がないのでありえない。
レタ＞乱撃、サイド単発はナイトとモンクのTP速度が同じならいいが
ナイト50、モンク100くらい差があるなら単発のがいい。
結論、全員単発。
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:41 [ hCQwyi1s ]
- まぁサイドは３属性もあるから適当になにかに合わせて撃ってもLV1連携で500くらい
出るが死ぬ可能性も高まるから注意しろよ。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:46 [ 8rfhkBlc ]
- サイドと乱撃単発。
通常削りも強いし問題なさそうだが、今のヴァナは連携にこだわりすぎるので
意外と単発の提案は難しいよなぁ…
「･l うはｗ黒いるのに単発だってさｗｗ」
…orz
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:50 [ IJtv34go ]
- 敵の体力が2割くらいになったところで、レタ＞乱撃、サイド単発だろう。
全員単発で、たまったら即撃ちとかはいくらなんでも脳筋過ぎるだろう。
- 748 名前： 743 投稿日： 2004/01/21(水) 16:53 [ DWnyP8bI ]
- そうだよな〜、連携こだわる奴おおいから単発案だせなくて・・・；；
それで、どれがいいか聞いてみたけど、やっぱこの場合単発だよね〜
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:55 [ xU3yyCsE ]
- 汁マド無しだと多段WSが糞WSになるなぁ...
戦詩有り＞多段WS前衛
戦詩無し＞シーフ・サポシ
って感じですみわけでいい感じ
>>746
黒いるのに連携無しって...それだから脳(ry とよばれるんだよ
サイド＞乱撃＞衝撃＞サンダーII でもいいんじゃない黒いたら
...って繋がるよね...?繋がんなかったらｽﾏｿ
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 16:57 [ TFMhoGb6 ]
- 自分も>>749にする
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:02 [ S0d3oevA ]
- >748
というかこの構成自体ありえない。
ちなみに単発でやると狩人からタゲ剥がれなくなるよ。
ケアルヘイトで後衛がタゲ剥がせるかもしれないがｗｗｗ
>749
連携はそれが最良だね。
ただし敵が連携とMBで死ぬ時じゃないとダメだが。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:11 [ 1xMfesD2 ]
- むう
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:12 [ rhfoCNpU ]
- >>749
だってそこまでお膳立てしてやるほどこのLVで精霊強くないじゃん…
シフもいねーのに止め以外でサイド撃ったらタゲ張り付くし。
このLVなら敵HP4割くらいサイドで軽く削れるからな。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:14 [ TFMhoGb6 ]
- お膳立ても何も両アタッカーとも主力ＷＳですがな
- 755 名前： 743 投稿日： 2004/01/21(水) 17:22 [ DWnyP8bI ]
- 連携でサイド撃つときナイトの後ろについて、
サイド撃ってタゲきたらナイトにかばうやってもらうとかは？
かばう1回使ったら次何分後に使えるか忘れたけど^^;
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:24 [ 3ZZQcWIY ]
- 敵の弱点と後衛の構成がわからんとなんとも。
サイドあるレベル帯なら黒にはサンダーIIとブリザガII(57)とウォータIII。
赤にはブリザドII。
MBに期待できるならサイド＞セラフ。単発乱撃か乱撃のダメに期待できないなら０番短剄。
雷弱点ならサイド＞乱撃と単発ウィズインとか。
黒も赤もなしなら（あんまりないと思うが）基本単発でTP合えばアドリブで。
自分ならこの３つの選択肢になると思う。状況次第だからどれがいいとかは言えない。
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:32 [ m7jaYPdc ]
- 乱撃＞サイドでも炸裂になるはず。アリ相手ならこっちでいいんでない？
これだと、さらに切断が(一応)繋がる。
ダメは期待できないけど、まぁナイトのヘイト稼ぎにでもなるなら十分ありだとおもう。
>>746提案もいいね。カニ相手ならこれかな？
こっちは0番で切断を使える。
ナ盾なら、タゲ張り付きとか心配せずに、高出力連携でいいと思うよ。
タゲを取り返す能力が高いんだから。
まぁ、そんな自分（狩）は、レベラーゲでモと組んだことは、片手で数えるほどしかないのだが。
サイド習得後は、一度もないし。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 17:37 [ DWnyP8bI ]
- ナモ狩でやったことある人、連携どうしてたのかが気になる・・
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:00 [ LQTzN4l6 ]
- ダリングアロー/レタス＞乱撃 にフラッシュＭＢで決まりだと思うんだけど…
モと狩の削りパワー高いんだから それでおｋじゃないかな
このＬＶ帯だと カニ、カブトに レタス＞タンケイ+アスピルもありか？
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:22 [ m7jaYPdc ]
- >>759
ダリングとサイドだと、素のWSダメだけで、少なくとも500以上は違うぞ？
カニ相手、サポ忍、ユニクロ弓という条件でも、800くらいは出るからな＜サイド
あとナモ連携・狩単発は、モのTPがかなり余り気味になると思う。
その点、モ狩連携ならいいバランスだろう。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:43 [ YUybui8I ]
- 普通に全員単発（ナとモのTPが合う時はレタ＞乱の核熱）でいいだろ
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:53 [ Ir66fnTM ]
- >751
自分はモだが狩モ戦や狩侍モ、狩竜モなんかでよく組んでたよ。
狩が２人いると即効誘った。盾なんかまったくいらないぐらい殲滅早いしね。
もちろんみんな単発。敵のHPが2/3〜1/2になったらWS連打で敵を倒す。
敵が一気に沈むので４〜５チェはざら。
サイドで削りきれなかった時に、乱撃を打った。一応衝撃がでる。
まれに乱撃だしても削り切れなくて、狩人にタゲはりついたこともあるけど、
敵は瀕死ですぐカタつきます。
まあ、PTメンバーに不安を感じた狩人さんの一部は、サポ忍にする人もいたけどｗ
狩人さん＆召喚さんとはこの時期にかなりお友達になりましたｗ
50台にこの戦術でPTメンバー死んだこと１度もないしね。
自給は毎回が3000オーバーでしたよ。
たまにはこんな編成でやってみると面白いよｗ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 18:59 [ IOMC92R6 ]
- 乱撃>サイドでいいんじゃないの?
スレ入れれば/運が良きゃ炸裂で300くらい出るかもしれないし。
ナモ狩なんて構成でやったことないけどさ。
ダリングなんて当たるかどうかも判らん上に
当たってもしょぼい(サイド比)WS撃たせるなら狩人さんと組む意味ないよ。
>ナ盾なら、タゲ張り付きとか心配せずに
マンドラにサイド当たったら剥がすのは無理。インビン使えば剥がせるかも、という程度。
mp300使っていいなら別だけど。
かばうチャージ済ならもちろん使うけど、そうでなければフラッシュ入れてバーサクかな。
かばうは5分アビ。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/21(水) 19:18 [ kNCOgeGI ]
- 空鳴覚えるまでは
モとナが組んでしまうと前衛3人なら連携の相性上衝撃〆炸裂〆核熱〆辺りに限定されるんだよな
ナが両手剣・槍使うなら別だがｗ
ナ・モと組んでるのだから狩なんていれず骨いっとけ
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 00:59 [ 07QIoLR. ]
- サイド〆なんてやったら
只でさえ張り付くのに余計酷い事になるわけだが
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 13:03 [ mVfO9V06 ]
- >>762
時給を自給と書く香具師にロクなのいない。
同様に確率を確立と書く香具師も。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/22(木) 19:27 [ YC4Qn8E6 ]
- ナ狩モなら、
乱撃＞サイド（炸裂）＞ファスト（切断）かな
2発で沈むならナイトは撃たず、黒のMBにまかせる
モンクがサポシならサイド＞乱撃（衝撃）＞レタス（溶解）
もちろんこちらも乱撃＋MBで沈むなら問題なし
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 06:11 [ fwISk2qQ ]
- >>766
あーあ、やっちゃった・・・
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 11:27 [ dGwUXnEY ]
- >>767
このレベル帯のサポシモンクは、メリットが薄すぎるな。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 12:35 [ VjMQdr3E ]
- >>769
ついこないだサポシが割れたモ54…
シーフ26から上げるにしても、まわりはNAばかり。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 14:59 [ Hj0Atd9A ]
- >>770
いいから59まではサポ戦士にしときなされ。
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 15:32 [ phgeX0Js ]
- 50台でサポシのモって意味あるんかな？
不意打ちバックハンドあたりはそこそこ強そうな気はするけど。
60になったら不意だま空鳴よろｗ
グスタフの骨に600〜800くらい出てたかな。対面のサポ戦モンクさんの
ほうがバーサクある分総ダメは大きかったけどね。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 16:08 [ 1DOkl9RY ]
- >>771
IDかわってるけど、サポ用の戦は37まで用意。
まー、50台はこれで切り抜けてみます。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/23(金) 17:36 [ T0RyMOVc ]
- >767
樽狩のサイドワインダーの構え！→823ダメージ！
蟻の攻撃→樽狩に150ダメージ
→クリティカル！200ダメージ
樽狩 ナイトさんかばって〜^^;
蟻の攻撃→樽狩に100ダメージ
ナ いｗくｗぜｗ！フｗァｗスｗトｗブｗレｗーｗドｗ！
蟻の攻撃→クリティカル！樽狩に230ダメージ
樽狩は倒れた…。
ナのファスト→2ダメージ
ナ ・ｌうはｗｗｗ樽狩死んだｗｗｈｐ少なすぎｗｗｗｗ
ナ ミスｗ
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 02:08 [ ra1IWBLQ ]
- モンクとくんだとき不意乱撃３５０ サポ戦乱撃２５０とかだったかな...
ボヤカニで。微妙ぽ
ダボイ中央島と南修道って５７じゃむりですかね ５８〜？
昔は５７でいったきがするんだけど。貫通＋シーフでいけないかな
もうカニ飽きたヽ(｀д´)ノ
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 05:09 [ KDmmIRwo ]
- >>775
正直狩れないこともないと思うがLvのばらつきがあまりにも大きいので
止めた方がイイ。6Lv差位開いてる
前からそうだったがなｗ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 05:16 [ .YKxWadQ ]
- ダボイとかオズとかベドーとか、
狩場として機能すれば、少しはダルいｌｖageも面白くなりそうなんだけどなあ
小動物虐待ファンタジー
ボヤディールには飽き飽き
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 08:36 [ vJWI9t2c ]
- ホネディールは復活した(というか死んでいなかった)けど、アレだけではなあ。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 14:08 [ YQf7oJs. ]
- >>774
ナイトなめすぎｗ
山串食えば100は軽く超えるってｗ
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 17:56 [ UhbjQjwE ]
- >>779
ツッコミどころはそこかよ！
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 20:21 [ MzL.CKI2 ]
- カニ強化されてないか？
HP1.2倍くらいになってる気がする
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 21:41 [ 6EsKtAU. ]
- >>780
ファストよりシャインのほうがいいよな
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/24(土) 22:28 [ HfEJMANE ]
- >>782
違うだろ。
ファスト撃つ前に不意打ち入れろ、と。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 00:09 [ vUHV23qI ]
- >>783
サポシかｙｐ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 00:47 [ A2pb/mYY ]
- ようやく５０代半ばになった
知ってはいたが、Next20000はちょっと凹むな
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 01:36 [ KDVht9sg ]
- 50代モンクはDAと蹴りでゴリゴリ削るのに一番いい時期だろうに
攻撃力アップのDA・バーサク、緊急時の挑発・ディフェを削ってまで
サポ不意打ちが有効だとはとても思えん
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 04:35 [ gkFkTQvc ]
- おまへら、片手剣にはツッコみ入れないんですか？
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 05:48 [ dD7JnEF6 ]
- >>775
よろこべ！LV57〜58PTからはグスタフの骨が一番おいしい時期になる。
ここからはプチ骨骨ファンタジー。ま、PT許容量が2PTしかないが...。
57だとちとキツイから、モンク2人入れたほうがいいよ。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 14:21 [ FmQvV8Wk ]
- >>787
ん？俺は最強の片手剣”グラットンソード”使いだぜ？
両手剣なんて使ってたら内藤だってｗｗｗ
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 15:51 [ BM1wNM1g ]
- ボヤに着いてからサポシのまま来ちゃったことに
気づいたことならあるが・・・
D2でジュノ送ってくれって頼んだけど、前衛戦暗ナ
だったので問題なかろうってことでそのまま狩り開始。
グラットンじゃ話にならんので近衛大剣抜いたけど、
50台レベル上げで両手剣使ったのはこの時だけ。
不意打ちハード結構強かったよｗ
戦士迎え挑発に不意打ち>フラッシュ、
ランペでタゲ取られたらまた不意打ち、と。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/25(日) 23:47 [ 0PdtpBgI ]
- この週末、とうとう還暦
発売日からやってようやく還暦
このスレには去年の春くらいからお世話になっていた
すごい長い５０代だった・・・俺の青春・・・
同志よ！６０代スレで待ってるぜ！！
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 05:32 [ RFspWt5U ]
- >790
漏れもついこの間サポシのまま→ボヤやりまつたorz
D2でジュノ逝ってボヤに戻るまで胃がｷﾘｷﾘ痛みますたよ。
PTの皆様すみませんでした(つд；)
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 10:56 [ 6yZBh9bk ]
- >>791は涅槃で待ってるのだろうか…
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:24 [ xVIlCyG. ]
- レベル55〜で前衛3人ナモ竜の場合、どんな連携がいいでしょうか？
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:26 [ kHZ7Al.k ]
- ぶっちゃけ敵によるからなんともいえん
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:27 [ kHZ7Al.k ]
- あと後衛の構成もな
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:39 [ xVIlCyG. ]
- 確かにそうですね。
では後衛 召白赤or詩として
敵は、範囲の痛くないやつ(ボヤ蟻くらい?)としてお願いします。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:46 [ EkzCmTTc ]
- >>974
その構成ではバック＞ペンタかレタ＞ペンタになるな。
まぁナかモの代わりに戦入れた方がいい。シルブレはまだまだ神レベル。
５５〜５９までボヤマンドラがオススメ。竜も喜ぶと桃割れ。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 17:50 [ xVIlCyG. ]
- >>798
なるほど。ペンタ軸でいい訳ですか。
いろいろ見た結果、ペンタの評価があまりよくないのと
モンクが乱撃を撃てないデメリットを考えて悩んでました。
構成については、半固定なところもあって難しいのですが
モンクを戦士に変えることも考慮に入れつつがんばります。
ありがとうございました。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:01 [ EkzCmTTc ]
- 974じゃなくて794だし…
竜ペンタは５５〜５９までに関しては間違いなく狩サイドの次に強い。
シルブレメヌメヌならマンドラ程度すぐ沈む。
漏れは前衛では竜を上げてるから竜中心で考えて言ってるけど竜は６０から
じょじょに弱くなってくるから今のうちにペンタ厨させてやるのも思いやり。
絶好調の時はＴＰの貯まりも尋常じゃないよ、竜は。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:12 [ 2PyRi4f. ]
- 竜はともかく、ペンタ侍、ペンタ戦死はイラネ、と釘を刺しておく。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 18:19 [ HPwijdSw ]
- >>798,800
お前､PT構成決まってての質問なのに、ナかモの代わりに戦入れた方がいいってのは、
どういう了見だ？
ふざけんのもたいがいにしろよ！！
本当に竜騎士の中身はクソが多いな。2ch、したらばだけだと思いたいが。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 19:30 [ 0OVmHwpY ]
- >>802
ナモ貫通役って構成が相性悪いからと言ってみる
連携どうする？
モは乱撃（衝撃）ほぼ1択だよな？
ナは盾専かレタ・セラブレで切断（〆は不可）
槍なので貫通か収縮かだよな。
これで考えられる連携ってレタ乱だけなんだが。
短剄＞ダブル＞セラブレでもやるつもりですか？
連携考えたらこの構成はあり得ない。
核熱で骨と考えると竜は入れちゃいけないし
やるとすれば戦士いれてシルブレ打ってもらってペンタ・乱撃単発が竜・モで共存するなら
これくらいだろう
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:03 [ hRt9eghI ]
- >>803
かなり苦しいいいわけだなｗ
相性悪い構成なのに、竜騎士をはずす選択肢はないわけかよｗ
かなり自己中心的だな｡
しかもはずした代わりは連携に関係ないシルブレ戦士かよ。
「竜騎士はずして他のアタッカーいれたほうがいい」とか散々言われてるくせに
信じられないクソだな。
あの構成だったら、黒がいなくて召がいるんだから全員単発で十分だろ？
俺の竜騎士のイメージがどんどん悪くなるな。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:14 [ 0OVmHwpY ]
- >>804
すまんなその方向もあったな。
竜抜いてナモ+前衛1で骨に逝くってのもありだな。
モ抜いてナ竜+シで湾曲+侍、狩で炸裂
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:32 [ 0vpPzVK6 ]
- 前衛４ＰＴ、ナ狩竜シでマンドラ相手に突属性ｱﾋｬﾋｬしてきた。
いや、それだけ。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 20:35 [ ucAsJTV. ]
- なんでそんなに噛みつくのか全然分からないな、火病ですか？
- 808 名前： 806 投稿日： 2004/01/26(月) 20:53 [ 0vpPzVK6 ]
- >>807
俺の事？だったらすまん。
流れ、というかレス読んで無かった。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 21:03 [ ucAsJTV. ]
- >>808
いや、すまん違う違う>>802や804のこと
一応はどういう連携がベストか答えてるわけで、
その上で主観と断った上でナモのかわりに戦とか入れたほうが良いよと言ってる
それにわざわざ噛みつくのがどうも謎でね
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 21:56 [ OXV.YpVI ]
- ｌｖ５６〜５７くらいで、ナモ竜＋黒でよくやってたけど（自分モな）
狩場 ボヤ メイン獲物 カニたまにマンドラタン
連携はボーパ＞乱で衝撃 マンドラタンの時はナイトのレタ＞乱
で竜はボーパ以外は単発ペンタ
モのtp７０以下で竜のtp１００近いときはペンタうってもらってた。。
これって竜の性能いかしきれてなかたかな。。。。orz
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 22:47 [ tQYLmnfg ]
- >>809
ベストな連携ではなくベターな編成を答えてるから噛み付かれんだろう。
>>810でいったら、竜抜いてもう一人モを入れて骨に行ったほうが稼げるとかな。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:13 [ OXV.YpVI ]
- もいっこ似たような構成で（くどい＆スレ違いならスルーしてくれ）
top56ナモ侍黒赤白
んで連携狩場云々はは↑に同じく ｔｐしだいでナイトはウィズインを削りにうってもらってた。
が、侍のいかしかたまちがったのか。。あまり機能せず
ペンタ与ダメ 大/小=244/11 瞬間なので黙想のこと考えるとwsの総与だめ自体はそこそこいってたかも
感想的には火力不足の感あり。
このばやい前衛４かアタッカ３＋後衛３のほうがいいのかね？
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:52 [ ucAsJTV. ]
- >>811
一応連携アドバイスしてるじゃん、その上で構成にアドバイスしてるわけでしょ
そのアドバイスがお前が竜やってるからって竜中心に考えるなんて自己厨だって言うのは
言ってる方が自己厨だろって思う、誰でも自ジョブの観点から考えるワケだから
どうでもいいけどさ、802、804のきれ方とかわけわからんってこと
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/26(月) 23:59 [ ob0t59.w ]
- >>812
ﾅｲﾄのTP貯まり具合にもよるよね。
黒侍いれば2連x2でMBに期待するのもなかなか。
ﾓﾝｸいるなら陽炎＞乱撃はまあ、ｶﾆにはｱﾚだけど
ｻｰｸﾙ＞光輝で衝撃ｻﾝﾀﾞｰIIとか
侍ﾍﾟﾝﾀもそろそろ陰りが出てくるLvだしね。
ん〜、やっぱﾅｲﾄ次第だから
侍いるときの2連x2はｱﾀｯｶｰ3+ﾅｲﾄになっちゃうかなぁ
湾曲出せれば赤もMBに期待できるかも。
火力は物理だけじゃないよぃ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:47 [ gFWQnOBs ]
- ボヤでサークルブレードなんか撃ってウサギやマンドラ巻き込んだら
大変なことに・・・
黒と侍がいるならナイトも連携組み込んで燕飛>セラブレだと思うけどね。
リフレ貰えれば4,5チェーン座らずにいけるし、回避+がつく敵でなければ
ナイトのTPはそんなに遅くないよ。殴られて貰う分がかなりあるし。
開幕でナイトが絡まない方の連携、そこにIII系精霊MBぶち込まれると苦しいけどなー。
まぁそんな時のためのかばうなんだけど。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 02:48 [ vYPtKAI6 ]
- >>813
クレクレ厨＆他ジョブ弱体厨を発見しました！
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 03:12 [ /Sn2sTJA ]
- >>813
簡単な話
キレてるヤツはナかモなんだろ
- 818 名前： ８００ 投稿日： 2004/01/27(火) 10:19 [ 8n0bdIZs ]
- なんかいろいろレスついてますなー
とにかく５０代は戦士が居ると居ないとでは前衛（特にアタッカー）の士気がかなり
変わってくるんだよね。
まぁ上の話はココまでとして…
最近のお気に入りの前衛の組合せは竜侍戦、竜ナ戦のどっちか。
これだとシルブレ＞陣風orレタ＞ペンタとなっていい感じだね。
漏れは相手のＴＰを見つつペンタ連射ｗ殺られる前に殺るがモットー。
ここ最近でマズーとかは無いし、ペンタ連射してもその分殲滅速度
アップしてる訳だし特に文句を言われたことは無い（裏では知らんｗ
５６〜５９辺りで竜がいるＰＴならボヤマンドラ中心に狩りをする
のがいいよ。釣りさえ気をつければ大抵余ってるんだし、他ＰＴが敵を
必死で探してるのを裏目に常時５ちぇんなんてのもザラ。竜以外の方も
一度お試しあれー
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:38 [ 9NybCmlo ]
- >>818
無粋なつっこみのようだが前衛のモチベーションが上がるのは戦士よりも詩人がいたときだ。
回避修正が入った今
戦士＋詩人＞詩人＝戦士
くらいだしな。
自分にしてみればアタッカーモード全開に（ほぼ）できるナイトがいるときの
ほうがモチベーションが跳ね上がるが。
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 16:55 [ UtxUlWp6 ]
- 俺もナイトだと思うな。
ライフベルトとかしてれば、まだ当たるし｡
つーか、竜ナ戦なんて攻撃力足りなくて、激しく不味いだろ。
竜侍戦も戦がシルブレだと侍の意味が薄いし。侍もペンタか？ｗｗ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 17:19 [ kzaeoUSA ]
- シルブレもマドも無いペンタは微妙な気が...
汁メヌ竜ペンタはめっさつよかった
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 18:35 [ 8n0bdIZs ]
- >>818
人によって違うのかな、やっぱり。ちなみに５０代の話ね。
詩人は前衛より後衛のほうが喜ぶんじゃないかと思ったよ（メイン赤なので余計にｗ）
自分自身では戦士＋詩人＞戦士＞詩人くらいかな
５０代ではシルブレのほうがペンタ全段当たる確率高いからね。
>>820
あくまで竜主体で考えていて、戦士＋詩人がいる場合を想定してるので。
竜ナ戦が不味いとはちょっと心外。819の言う通り全開モードしても全く
心配ない。それに竜の単発ペンタでかなりダメ与えられるしね。
ヒャホーイモードで１戦闘で３回ペンタ撃てるときもあるから弱いとは全然思わないよ。
竜侍戦でシルブレだと侍の意味が薄いってのもよく分かりませんが？
シルブレだからこそ意味があるのでは。
シルブレある状態では侍より竜の方がＴＰの貯まりが早いくらい。
それに陣風＞ペンタって書いてるしｗバーサクメヌメヌ陣風は強い。
>>821
その通り。どっちもないとペンタは正直撃ちたくない。
まぁリーダーする時にどっちも居ないなんてことは無いんだけどね。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:08 [ UtxUlWp6 ]
- >>822
うはｗｗｗｗペンタ厨かよｗｗｗｗ
竜ナ戦が不味いってのは、全開にしても攻撃力が足りないってことだよ。
普通に攻撃力があったら、1戦闘にWS3回も打てないだろ。
ペンタ打ちまくりだったら、ナイトがタゲなんてとれないだろうしな。
あと君は侍のアビ知ってるか？
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:15 [ 8n0bdIZs ]
- >>823
あのねー、５０代はペンタ連射が強いのね。竜やったことある？
だからシルブレメヌメヌって書いてあるっしょ。
侍のアビ以上に竜の貯まりが早いこともあるのーｗ
あと竜のアビ知ってる？ｗｗｗ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:18 [ h5DN90pk ]
- はいけい
今LV56の白なんだけど
モリオンワームぬっころしたりできまつか？
おしえてぽ
けいぐ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:18 [ 8n0bdIZs ]
- あー後、３回ＷＳ撃てたら攻撃力足りない？
それだけＴＰの貯まりが早いってことなんだけど。勝ってに解釈しないでねｗ
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:25 [ UtxUlWp6 ]
- >>824
あーはいはい、ペンタ厨にはかないませんよｗｗ
ストアTP+黙想のある侍よりTPたまるのが早いなんて、竜騎士は最強ですねｗｗｗｗｗ
竜騎士のアビリティ？ジャンプ？確かに多くTPがたまりますねｗｗｗ
ぶっちゃけペンタモードなら､侍が槍使ったほうが強いと思いますけどねｗｗｗ
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:32 [ QCiefPqE ]
- なんかｼﾞｬﾚ合ってるﾔｼが約2名程おるが・・・
>>825
ぬっころしたりできまつ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:32 [ 8n0bdIZs ]
- >>827
だーかーらー、「早い時もある」ってのが見えないの？
侍は早いよ、それは誰もが認めるところ。
竜がランスでペンタ全段ヒットさせたらいくつＴＰ貯まると思ってるの？
竜と侍の槍を比べるなんて愚の骨頂だと思うけどｗｗｗｗｗ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:37 [ h5DN90pk ]
- >>828
ヽ（・∀・）ノﾜｰｲ
さっそくいてきますｗ
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 19:56 [ EIAynbCs ]
- まぁ、落ち着け
ペンタ厨がペンタ厨で居られるのはマンドラたんと遊んで居られる時だけなんだしさ
黒の俺からしてみれば「弱点連携でMBさせろ」でお終いだが
ペンタ厨ｲﾗﾈ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:16 [ 8n0bdIZs ]
- >>831
マンドラの弱点って知ってます？
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:28 [ 46GQ1rG2 ]
- >>822
当方竜騎士です。ペンタを使えるレベリングで侍とTP競争した場合、確かに竜騎士のTP溜まり具合は侍を抜きます。
もちろん、侍が黙想使えば話にならないんだけどペンタが全段ヒットすればそれを補えるとは思うよ。
ちなみにシルブレ修正前にシルブレ後にペンタ打つとTP96とか溜まることもありました。サポ戦士の場合ね^^;
現在はTP72溜まるのがやっとかな(全段ヒットで)、ちなみにジャンプにもダブルアタック乗ります。
ただね、１戦闘中にペンタ３回打てるけど、竜のヤオサ考えたらペンタはとどめかスパジャン有るときじゃないと
タゲを向かせないのが長所の竜騎士がタゲ固定になるからね・・・・・
マンドラ相手にペンタ打った場合、打つ前のヘイトにもよるけどペンタ全段ヒットするとハイジャンでは剥がれないダメージ出るよ
まあナイト次第だけど通常攻撃でタゲとってしまうくらいだから、
822は、単にペンタ打った場合はTPの回転が良いってことを言いたかっただけだと思うから、
あんまり責めてあげないで^^;同ジョブとしてペンタの話しただけでペンタ厨って決められるのは気の毒なんで。
ちなみにジョブ構成によるけどマンドラ相手ならダブルで湾曲狙って合間にペンタで良いと思うよ。
一人で活躍するよりもみんなが楽しめるＰＴがベストなんだから^^
そんな竜騎士をよろぉ〜
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:41 [ EIAynbCs ]
- >>832
炎氷風雷闇あたりだっけ？
収縮/重力連携してもドレインアスピルくらいしか使い道ないんだよねー
貫通にMBにしても意味ないし
まぁ、マンドラ相手にならペンタヒャッホイでもいいので
他の狩場行ったときは大人しく連携しててくださいね＾＾
- 835 名前： 最後ネタ切れちゃったｙｐ！ 投稿日： 2004/01/27(火) 20:51 [ vGF0rJfE ]
- ヤバイ。8n0bdIZsヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
8n0bdIZsヤバイ。
まずペンタ厨、もうペンタ厨なんてもんじゃない。超ペンタ厨。
ペンタ厨とかいっても
「ＴＰ余ってたら打つくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろ一戦闘に3回打つらしい、スゲェ！なんか遠慮とか無いの。配慮とか思慮とかを超越してる。ひたすらペンタだし超ウザイ。
しかも敵のＴＰ貯めてるらしい、ヤバイよ、敵のＴＰ貯めだよ。
だって普通はそんなにＴＰ貯めないじゃん。だって敵のＴＰ貯まってＷＳ撃たれたら困るじゃん。回復とか超多いとか困るっしょ。
敵のＷＳ連打されて、いつもは平気だったのに、ペンタ乱発の時は盾が死にかけとか泣くっしょ。
だからみんなペンタ乱発とかしない。話のわかるヤツだ。
けど8n0bdIZsはヤバイ。そんなの気にしない。ペンタ打ちまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい。ヤバすぎ。
しかも攻撃力すごいっていったけど、もしかしたらすごくないかもしんない。でもすごくないって事にすると
「じゃあ、敵のＴＰ貯めるだけでペンタウザイんじゃないの？」
って事になるし、それは誰でも知ってる。ヤバイ。誰でも知ってるなんて凄すぎる。
あと超連携無視。全く無視。ＭＢ回数で言うと0回位。ヤバイ。黒つまんなさすぎ。一度も黒の見せ場なくなる。怖い。
それに超無意味、超しらける、それに超必死。ペンタサイキョーｗｗｗとか平気で出てくる。ペンタサイキョーｗｗｗて、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつっても8n0bdIZsは馬鹿っぽさが凄い、叩かれても平気だし
うちらなんて叩かれたりしたら、、ちゃんと謝ったりたりしてるのに
8n0bdIZsは全然平気。スルーどころか偉そうに反論してる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、8n0bdIZsのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ8n0bdIZsをネタにしてる漏れは偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 20:55 [ vGF0rJfE ]
- ところどころミスってるし、メル欄にいれるコメント名前欄にいれちゃったしミスばっかり
スレ汚しスマンカッタ＿|￣＼○
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:07 [ BuQs/xDM ]
- なんだか必死な厨騎士がいますね
同じ竜騎士として恥ずかしいったらありゃしない
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:09 [ 8n0bdIZs ]
- >>833
優しいね。
確かにハイかスパでタゲ剥すのが通常だろうけどね。
以下は事実のみを書きます。
この間、５７〜５８の竜ナ戦白赤詩でボヤマンドラ他やりました。
連携は（シルブレ）＞レタ＞ペンタ
釣りは漏れが挑発でやりましたが、ナの挑発＋フラッシュでいとも簡単に固定に。
シルブレメヌメヌでいとも簡単に敵が沈む沈むで常時５チェーンでした。
ＭＰは全然余裕で、休み無くガンガン釣ってたので詩人さんは大変そうでしたが＾＾；
基本は２連、合わせられる時は３連での連携をし、ナのＴＰ次第では単発ペンタ。
途中に軽く休憩も入れて忙しいせいで会話は少なかったけど充実したＬｖ上げを堪能。
時給もかなり良くみんなニコニコ顔でＰＴ終了。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:18 [ a9dQ9WA6 ]
- 詩人と赤いるPTでMP切れることはないよな
ていうか竜じゃなくても上の構成ならよほどスキルないカスいない限り５チェーンは余裕で出るよな
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:24 [ 8n0bdIZs ]
- ここでいくら話しても分かってもらえないようなので消えます…
まぁ同じ鯖な方は一緒にＰＴしませう。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:29 [ EIAynbCs ]
- なんかすごく必死なのに、ごく普通の狩り報告なんでかえって笑った
> 時給もかなり良くみんなニコニコ顔でＰＴ終了。
↑ここなんて最高に面白かった
って読み返してみたら具体的な報告ってあんま無いのな
そして最後にageて去っていく様なんか超笑える
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:39 [ /BAluPFg ]
- >>839
性格ワルー
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 21:41 [ zlNaDmxs ]
- こんなのは？
http://www.buruseragirl.com
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 23:43 [ tUtpmDAk ]
- >>838
（シルブレ）＞レタ＞ペンタ？？？
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/27(火) 23:59 [ vZtjLhrc ]
- >>844
おまえばかだな
シルブレなしの、レタ＞ペンタ の時は重力
シルブレありの時は、シルブレ＞レタで溶解
んで、溶解＞ペンタで収縮(実はペンタのエフェクト)ってことだろ
そのくらいわかってやれよｗ
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 00:14 [ HETXMdmM ]
- 俺も竜騎士として一言。
実際、単発ペンタ祭りも体験して一度はｽｹﾞーと思ったけどさ。
2度3度はやりたくないよね。飽きる。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:04 [ XtETKcOA ]
- このスレ見てると隆起死誘いたくなくなった……
8n0bdIZsみたいなのばっかりじゃないよね？ね？
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:11 [ KXu5vA4A ]
- 竜騎士の半分はﾍﾟﾝﾀﾋｬｯﾎｲでできています。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 01:33 [ DFQIx1Nk ]
- 残り半分はmikanタン…
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:09 [ fJ0c.IoE ]
- いかにペンタ乱発でも狩人様の足元には及ばんしな55以降は。
狩人接待PT作れそうでも、まず狩人がいねーっつーの。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:12 [ iluGfLrQ ]
- 最近は貧乏狩人が増えてきてるからそんなに強くも無いが
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:29 [ .argEZUk ]
- ５０代スレなんだろここ？
じゃあペンタひゃっほいしない竜の方が厨だと思うけどな
いうなればサイドワインダー撃たない狩人みたいなもんだろ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:34 [ GYc/Mpsw ]
- >>852
中の人次第。
そう言えばびっくりしたのが人いない昼間に作った、前衛が狩狩ナのPT。確か50台前半。
話の流れで装備品がどうこうって事になり、狩Aの装備チェック。
……ボーンリング+1ってﾅﾝﾃﾞｽｶ。ホーン+1の見間違いかと思った。
ていうかNQカラパスぐらい矢弾二束くらいの値段で買えないか……？
狩Bは普通（？）の装備でした。百人脚+2と百人足+2着けてたのはビビったけど。
まあ、何と言うか……貧乏金持ちは中の人次第、って事で……。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:34 [ zLdDtFqM ]
- ペンタで・・ＴＰ７０?９０たまるってことは
ペンタうつたびに・・敵のＷＳがでるってことだな。
マンドラはいいけど・・
トンボではやらんでね??。mikanちゃんが・・死ぬのは
忍びない・・。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:35 [ iluGfLrQ ]
- 場合によるだろ
ナシ竜白黒赤でカニ狩りやってるのにペンタヒャッホイしてたらあきらかに厨
- 856 名前： 853 投稿日： 2004/01/28(水) 03:37 [ GYc/Mpsw ]
- タゲミスった。>>851ね。
どーでもいーか。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 03:38 [ iluGfLrQ ]
- そういやカニやっててすぐ死ぬからって子竜出さなかった厨騎士いたなぁ
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 04:00 [ Utbn87NU ]
- ナイトにとっては邪魔この上内のでmikanﾀﾝはいらないです。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 05:09 [ NC1A0t9Y ]
- そのふたつの装備は狩場が自国領土だと飛攻+7と飛命+4があがあるんだけど、
もちろんそれを知ってていってるんだよな？
自国に限るけどどうみても糞AFよりはよくないか？
まぁ、そうはいってもおれは狩人なんてレベル４だし>>853はきっと高レベル狩人なんだろうなｗ
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 05:29 [ Q4UYHWj. ]
- そろそろこのＬｖ帯を抜けそうだ
最も安定してたのはナシ侍赤詩白だったなぁ
ボヤでとて〜とてとての連戦だったんだが
好きなだけ狩れる状態。６はさすがに無理だったが
５いって当たり前だし。時給も３５００に届かない程度
例のＲ０祭りのメンテで解散になったのが非常に悔しい
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 05:37 [ Q4UYHWj. ]
- あと狩場報告
５７−５９の忍暗戦詩赤白でダボイにいってきた。
場所は修道窟を抜けて橋のあたり
最初はダボイ入り口近くの高台でやったんだが、例の大リンクで3人死亡のヒドい有様
場所を移動してやったんだが、ＰＯＰ管理さえしっかりやればかなりいい感じ
忍盾だったんでモンクタイプはできるだけ避けつつ狩る
せまいので密集している場合はまとめて釣って詩人＆赤が眠らす
このときも時給３０００程度の稼ぎ
５６−５７の構成なら黒がいれば最高においしい狩場になるっぽい
ただし、雨が降ると橋の下に水エレが沸くんで注意（５８から楽−−）
あと橋でヒーリングすると魚が寄ってくる。雑魚だがウザい
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 06:44 [ iy5kxzyQ ]
- >>859
Bの方は良い物着けててビビッタじゃねーか？
百人の打ち直し装備のHQだよね ＋２は
だったら良い物を着けてビビッタってよめねーかな？
狩人がLv４ってより文盲Lv４ってかんじか
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 09:12 [ EPB0aneE ]
- >847
またまたぁ、初めっから誘う気なんて無いくせにｗ( ´∀｀)σ)∀｀)
|||orz
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:02 [ TzgUSKmM ]
- >>853
とりあえず
スコピオリング
カラパスリング
ホーンリング
レシピ全部調べてみてね。
骨職人的にも狩人的にもカラパスリングはありえない
だからってボーンもありえないけどな。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:09 [ yoppT/Zo ]
- WS３回撃てるのは貯まりが早い?ｗ
すげー釣りだｗ釣りスキル高いなｗ
サイド３回も撃てたら２匹目の半分減ってるｗｗｗ
竜騎士つよいと思ってたけどやっぱゴミだな。
WS３回（しかもメヌメヌ＋シルブレ有）でやっと強いと言えるダメージなんだ。
ミカンすぐ落ちるし居れば邪魔だし竜こそ要らないジョブだな。
シルブレメヌメヌあるなら狩人の方が３倍位時給でるんじゃね？ｗｗ
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:31 [ PtXhF7Ws ]
- 狩ならWS３回撃てるだろうな
ただし、サイドはTP命中率修正だからTP１００で撃ってたらほぼ外れるorz
狩のWSは撃ったからって敵のHPが減るとは限らない、、、、、
煽りにマジレスすまそ
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:38 [ mrKyv0SI ]
- まぁ素直に
マンドラ戦なら「ペンタつえーｗ」
カニ戦なら「ペンターよえーｗ」って言ってるけど
２桁ダメ出してシザガ発動とかｶﾝﾍﾞｿ
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:39 [ zkh1i9l2 ]
- >>865
狩入最強なのは分かるが、全開ﾓｰﾄﾞしてたらそれこそ自分がすぐ落ちるぞｗ
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:51 [ ifTH7CaU ]
- >>866
このLVならプレリュードありなら100即撃ちでもまずあたるけど
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 11:52 [ B57OlTeA ]
- 狩人がサイスラ覚えると人格変わるからなｗ ボヤいくなら大抵ナ戦狩だろ
俺は汁担当戦死だけど狩人接待PTはマジ勘弁。ナなんていらんし、いくなら
戦侍竜もしくは戦侍シだな。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:06 [ TzgUSKmM ]
- まぁサイスラは100で打つことはほぼないワケだが。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 12:35 [ WAvSzvGo ]
- いやいや、シルブレありでメヌメヌの時の話だろ?
シルブレ弱体とはいえサイドあてるには十分過ぎるよ。
しかも自分が落ちないように２匹目の半分て〆てるだろ？問題はない。
開幕でメヌメヌサイド入れたら落ちるしかないのは確かだが。
>>871
サイド＞乱れ＞＞サイドだとほぼ１１０％くらいで撃たないかい？全然ないとは言い切れない回数は機会あると思うけど
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:18 [ iekWqYDA ]
- なんだ、スレ伸びてると思ったら、ダメージ厨が湧いてんのか。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:42 [ TEXBC5Hc ]
- >873
ダメージ厨もなにも･･･敵さえ選べばこのレベル帯多段系打ってる方が
明らかに効率いい戦いが出来る。
敵はとかげ、マンドラあたりならWS技怖くない。
召喚でも誘って攻撃特化PT作れば５チェは当たり前だぞ。
まあ、>873は盾固定PTでゆっくりレベル上げでもしておいてくださいな。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 13:57 [ zkh1i9l2 ]
- なんだ、ペンタの次はサイドかｙｐ！
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:10 [ DGA7kquw ]
- 狩人も竜騎士もうるせーな、ボヤもクフも混み混みだろうが。
これからはモモモで骨、これ最強！
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:18 [ NUv2SZ0w ]
- モンクが骨でアフォつよなのは誰もが認めるとこだが
「やみｗｗｗｗ」
「やみなおしてｗ」
「ブライナよろｗｗ」を３人に連呼されたら精神的に良くないな。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:19 [ hHlRGTJk ]
- >>877
チャクラしる。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 14:40 [ 93Q79LDs ]
- モモモ白白詩なら一人一殺でブライナ掛ければOKだね。
>>874
ナイト固定でも赤詩いてボヤマンドラなら5チェ当たり前だっつーの。
マンドラは釣りが全て。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 15:49 [ Oa4CNiqE ]
- >>879
むしろモモモ赤白詩で、溜まった２人でスピン→乱にファイア２
アイスパ消しは赤詩で分担。
脳内ＰＴ完成ヽ(´ー｀)ノ
鎌骨んときは最初にアイスパ消してくれよ…
たまに弱体いれてからようやくディスペルいれる人がいる。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:20 [ 5x0z7wbY ]
- グスタフで骨狩りはどこでキャンプ？
座標などくれるとありがたい。
クレクレでもうしわけない
オートリーダーしかない、召喚５６歳・・・
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:26 [ EQxt0vpM ]
- >>881
2枚目のマップ入って右方向
配置変わってからはよくしらんから
とりあえずソロでインスニして歩き回って見れ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 16:27 [ eomCJdI6 ]
- 一番いいのはインスニつかって下見にいくことだが。
ボンクラ時代のオートリーダーは当たり前にやってたぞ。
キャンプなんてどこでも張れる。美味いか不味いかの違いだけだし。
まぁあれだ。狩場スレとかみるよろし。そして偵察。
どこが混んでるとか、現地での情報はなにかと役に立つよ。
「骨が美味しいのでグスのI-7で骨狩りしましょう＾＾」とかいって混んでたらこまるっしょ?
たまにはレベリング以外にも時間使って冒険するよろし。
ただしデジョン必須ねｗｗ
- 884 名前： 853 投稿日： 2004/01/28(水) 16:30 [ Z0haAI06 ]
- >>859
百人+2×2に驚いたのは履歴自体が少ない代物だったから。値段も張ってたし。
>>864
？？？良く分からん。全部調べたけど。性能はホーン+1＜NQカラパス。
値段はどっちもどっちっぽい。カラパス+1は履歴が極端に少なかった。
っていうか50台前半って書いてるんだが。確かガラントガントレが装備出来なかった記憶があるから。
スコピオ55だよね？
まあ何だ。狩人頑張れ。内藤で良かったら守るからさ。
- 885 名前： ８８１ 投稿日： 2004/01/28(水) 16:37 [ 5x0z7wbY ]
- ありがとう！！
角まで必死で冒険してなかった・・・
早速、いってみるべ
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:21 [ UWrh.awk ]
- いや…取引よりレシピを調べろってことなのね。
まあ、カラパスのＨＱが履歴少ないってのはいい線いってる。
ボーンリング ＝ 風（大羊の歯＋骨くず）
ホーンリング ＝ 風（雄羊の角＋魚の鱗）
カラパスリング ＝ 風（ミ ス リ ル イ ン ゴ ッ ト＋陸ガニの甲殻）
スコピオリング ＝ 風（サソリの甲殻）
まあ、こういうことだ。ボーンを養護してるわけでも
カラパス否定してるわけでもないyp ただ経済的にこういう背景もあるということだ。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:22 [ mvfELlN2 ]
- >>884
カラパスだけミスリル使うってことを言いたいのでは。
糞赤になるからHQも狙わないし、スキルあげでもまず作らない。
NQが出てるなら買うけど、普通の人はスコピオまでホーンなんじゃないかね
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 18:32 [ JLXkeJtA ]
- ↑でも書かれてるコストの事と
狩人はジョブ特性+普通の装備なら飛命中を25〜40位は上げてるので2個装備して
飛命中+2そんな大きく変わらないし、命中-4デメリットを考えたらホーン+1あれば
NQカラパスは必要無いって事じゃないかな。
- 889 名前： 853 投稿日： 2004/01/28(水) 19:29 [ 7vXq9Qm6 ]
- はーなるほどね。
ってことは、ウチの鯖のカラパスNQがミスリルインゴ以下の値段で在庫がそこそこ多かったのは……
…骨職人のスキル上げの処分品…なのかな？他に作るのありそうなもんなのに…。
>>888
LSの半ハイジソ狩人の話で恐縮だがホーン+1＞カラパス？と聞いたら
「通常攻撃はアーチャーナイフなので本気でどうでもいい。飛命を上げれるだけ上げるのは、狩人として当然。
藻前が防御・VITを上げるだけ上げたいのと同じだ。ミスリルブレストより鋼鉄鎧だろ？」
流通の問題もあるだろう。と言い返したかったが言い返せなかったよﾏﾏﾝ。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/28(水) 20:46 [ 93Q79LDs ]
- >>881
2枚目のマップ入って、ゴブかにの居る分岐を右、骨が見えたらそこで。
もちょい先で右手に入ったところでも可。その奥は65あたりで狩る骨。
ナモモ白赤詩で時給4,000ちょい、ってのは不意だま空鳴のおかげかな(スレ違いｽﾏｿ)。
なお、ナイトのスロウと暗闇放置されるとタゲ取れません。面倒でも
ヘイスト・ブライナ頂けると助かります。
＃スロウで一番痛いのはフラッシュのリキャストが延びるところです。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 00:20 [ 5qyqa3Us ]
- ＋１，２ぐらいだったら妥協するけどなぁ。
それより最近は飛攻の方重視してるし
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:16 [ XCor.hGc ]
- 今日狩首忘れてスパイクネックレスで芋・サソリ・カブト狩りに行っちまった狩54です。
……PTメンごめん……orz
とりあえず1回タゲ取っちゃってデスシザースで一撃死してきたんで許して。
まあ特別当たらないとか、ダメ低いと言う実感は、無かった。+5程度なら大差無いのかねえ。
……そんなワケないよな。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 01:28 [ KIgW80OM ]
- >>890
不意空鳴は使えませんぜ・・・・５０代じゃｗ
- 894 名前： バットピアス 投稿日： 2004/01/29(木) 11:08 [ oQCsi86o ]
- >>890
(｀・ω・´)見えないと 興奮しますねｗ
- 895 名前： フラジラントロープ 投稿日： 2004/01/29(木) 12:53 [ oxxep69w ]
- 麻痺も興奮するよね
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 13:31 [ v/Ksn/2w ]
- >>892
それくらいのミスならまだマシさ(；´Д｀)
漏れなんて昔痛風と狩入並列上げしていたときに、何を間違ったのか
痛風の時に飛命リング付けて短剣で殴ってたよ(つд`)
なんかやけにミス多いし、不意ダマのダメもいまいちだなぁ・・・と
は思っていたけど、もっと早く気が付けよ＞漏れ
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:15 [ Bo3vQrWQ ]
- >>892
狩場についたら弓を忘れてて、取りに戻ってLv上げ開始して矢が切れたと思って
装備変更しようとしたら矢は金庫の中…ということがありましたが
その後戻らせてもらって戻るまではもうなんとも…
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:35 [ UaR1nxz2 ]
- >>897
イ��
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:35 [ b3COFnd2 ]
- >897
55の時、ボヤでレベル上げしてた。
１時間ぐらい狩った後に、あとレベルいくつかな〜と思って
ステータス見たら＠１
PTメンバーに＠１で上がりますｗｗｗと笑いながら話したよ。
しかし次の戦いでレベル上がらなかった時には･･･(；´Д｀)
リーダーやってた手前、自分から戻りたいとは言えなかった･･･
誰一人として、「戻りましょ」と言ってくれなかったのにも……orz
- 900 名前： 899 投稿日： 2004/01/29(木) 14:37 [ b3COFnd2 ]
- ↑ちなみに爺さんに話かけるの忘れてただけです
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 14:48 [ UaR1nxz2 ]
- >>900
漏れもそれと同じ事６５キャップ（６０＞６１）の時やったな…orz
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 16:44 [ 0yQI08dg ]
- 忍者やってるんですよ。
忍者だからって投擲も上げてるんですよ。
マクロを飛命指輪＞投げる＞命中指輪にしてるんですよ。
54になって+3リング買ったんですよ。
マクロ書き換えるの忘れてたんですよ。
3時間気づきませんでした・・・orz
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:29 [ wGnRqFYk ]
- やっちゃったDQN報告スレはここですか？
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/29(木) 17:56 [ r.m8PeJM ]
- 詩人やっててサポ黒のまま狩場に行っちゃったことあるな
ＰＴメンがそのままでいいよって言ってくれたので、そのまま普通に狩りしたけど・・・
正直、すまんかったorz
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 02:04 [ 7OQm3J3s ]
- いやいや。そこで５０台詩人サポ黒の可能性を探って見るべきではなかっただろうか。
まあレベル書いてないのでアレだが勝手に５８として
・エスケプ出来る詩人。これは普通に良いね。サポ黒いなければだけど。
・ララバイレジ！必殺の印スリプルする詩人。
・混み混みの狩場でポイズンで釣る詩人。
・バイオIIあるのにバイオ担当する死…詩人。
・自分の使える最強魔法優先でスレしてMBする死人。
・狩り終了後は真っ先にデジョンする死人。
まあ、なんだ。
ダメだね。（一言で済んじゃったよ！
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 09:41 [ kliFgkK6 ]
- >>905
印があるなら最初から印ララバイすればいいだろとか思った。
ちなみに印スレ、印エレジーでも全部入るね。
10分に一度だから意味ないけどｗｗｗ
vsHNMならそこそこ使える
- 907 名前： 905 投稿日： 2004/01/30(金) 16:56 [ RjB.c.ko ]
- 真面目にレス付けられても困るｗｗｗ
と言いつつ印が歌に聞くのを知らなかったのは内緒。thx、ﾀﾒになったよ。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 22:43 [ 6IEs02eU ]
- 歌に印は意味無いです、暗黒さん！(；´Д｀)
- 909 名前： 905 投稿日： 2004/01/30(金) 22:46 [ uN5K3nws ]
- なんだそりゃ！どっちが正しいんだｙｐ！
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/30(金) 23:27 [ ywsQVdcQ ]
- HNM狩る時の詩人のサポを考えれば分かるよ。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 00:06 [ QkQBNNmo ]
- 歌のヘイトが蓄積してやう゛ぁくなるからACリセットのために黒
と
- 912 名前： 859 投稿日： 2004/01/31(土) 01:19 [ AQBJDRgw ]
- >>853
正直すまんかった。
作った百人＋２がなかなか売れなくてテンパっててな。
売れたいまとなってはあまりにもこっぱずかしいｗｗｗ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 03:19 [ Yth6OXKk ]
- >>910
サポ暗か。
- 914 名前： PT構成５４前後報告 投稿日： 2004/01/31(土) 11:22 [ mK1YnQXE ]
- ５５もサポ戦
５５もサポシ
５４ナサポ戦
５４黒サポ白
５３赤サポ白（漏れ）
５３詩サポ白
狩場 クフたる 照りガン 出口
獲物 蟹
敵PT１組
時給 ３時間半で１００００
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 17:32 [ qIZ.5AKs ]
- >>914
の構成だったら 骨だよね？
ＡＦのカギもとれるし バンバンザイだとおもうが。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/01/31(土) 18:21 [ hoexsD7U ]
- >>914
古墳行ったら時給４０００余裕なんじゃね？その構成。
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 00:52 [ QrQebAbc ]
- 56-58 ナ/戦 シ/戦 戦/白 赤/白 黒/白 白/黒
クフタルラプ＆ゴブ
サブ盾概念を理解していない戦で不意だま成功率かなり低（６，７割成功？）
３時間半で６０００ちょい...orz
迎え挑発で殴られるの嫌ってなにｗ
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 01:51 [ tpb1pDmQ ]
- >>917
その台詞を戦士が言っちゃ話にならんなｗ
そういえるのは後衛が殴られてるのとさほど変わらない狩くらいなものでない？
よく見ると戦士サポ白だな…サポ白の意味ないなｗ
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:00 [ MIto2k0Q ]
- >>918
不意だまもらってケアルで固定したいに決まってんだろが！
で、ナイトを悔しがらせる
そんな戦死がいたら急用発動だな
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:27 [ tGSSdmrg ]
- サポ忍ないので、ブリンクでの分身よけですよ！
俺も急用思い出すな
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 03:46 [ Gid.Rw66 ]
- >>917
リヴァか？
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:07 [ QrQebAbc ]
- 横だま無くなってから５０代を過ごしてきてるけど
シーフ入りＰＴは前衛が１週目だと稼ぎ悪いね...ランク５とか６とか。
ジラジョブのランク９，１０とか横だま無いころにＰＴ経験のあると思われる
前衛が居る時と比べると時給が５００〜１５００変わってくる感じ
ナイトだけで普通にタゲ固定できるようになったし、前衛のスキル予想して
シーフ入れるかどうか考えたほうがよさげ
>>918 は結局ナがＭＰ使いまくってタゲ取り、開幕からＷＳまですべての不意だまを戦に入れて
時給1800->2200くらいに後半持ち直したｗ
赤のリフレなかったら無理だったな
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:08 [ QrQebAbc ]
- >>917だった...
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:41 [ uLZdjn22 ]
- >922
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
まだこういうﾀﾜｺﾞﾄほざいてるｳﾞｧｶいるんだな。
ﾗﾝｸいくつだからだのｼﾞﾗｼﾞｮﾌﾞだから上手いなんて全くないって
まだ理解できないか？
いくら長くやっても駄目な香(ry
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 12:45 [ em50Byzs ]
- Lv55以上の狩人マジ少なすぎ・・・。
別鯖のリアフレ狩人56は、希望なくても詩人なみに誘われるそうな。
涙が出そうになるくらい羨ましい餡56ですた(´ー`* ;))))
- 926 名前： 狩56 投稿日： 2004/02/01(日) 13:41 [ MD8sVLuI ]
- >>925
詩人並に誘われる・・は有り得ない。
ヴァナでの誘われる度は特定のレベル帯抜かして「後衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞前衛」
ナイトとセットみたいなジョブだし、構成に縛りも多い。
て言うか、今までほとんどオートリーダーだったから誘われるとか良く分からなかったり…。
自分を活かせるジョブを誘いたいワケですよ。
自国支配だと飛攻・飛命が上がる百人HQとかもあるから、狩り場も自分で決めたいしね。
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 17:09 [ em50Byzs ]
- >>925
また暗黒かｗ
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 19:31 [ ajdLz9Rw ]
- まぁ同ジョブがほとんどいないからそういう面では有利だな。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/01(日) 20:52 [ P6yUrOrc ]
- 低LVの雑魚どもがほえてるな
- 930 名前： 召喚士 投稿日： 2004/02/01(日) 21:47 [ MIto2k0Q ]
- >>928
同ジョブは数えるしかいないんだがなぁ(;´д⊂)
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 00:08 [ 3dD7bHD6 ]
- うちの鯖は狩人けっこうおおいな。
50〜56くらいで10人はいるから、たまにナ狩狩戦とかの2狩編成になるよ。
削り早いし、とどめで削りそこなってももう片方からｻｲﾄﾞor乱れ飛んできて
結構ｳﾏｰ。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:16 [ BoNlDVzs ]
- モンクですけど、AF取らなくてもやっていけますか？；；；；；；；
手伝ってくれなんて死んでも言えない；；；；；；；；
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 01:58 [ tQ7a7iUs ]
- >>932
なんつーかＡＦくらい絆感じなよ・・・
どっかに寄生して取るのもいいがフレの2、3人は居ないのかい？
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 02:23 [ 2W/9zU9. ]
- >>932
別に無くてもいいんじゃない？落人風魔ﾊﾞﾙｷﾘなんかで代用できるし
その分装備は金かかるだろうが、必須じゃないよ
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 04:36 [ 2G36gdHg ]
- >>932
AF別にいらないんじゃない?
俺赤だけどAFとってないよ・・・
要塞と古墳は2人でとるならLVいくつひつようですか？60人でいける？
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 05:56 [ oYhackCs ]
- >>935
60だと無理だと思う。
要塞も古墳も鍵落とす敵が60でおなつよ〜強で狩れる事には狩れるが、
どちらも生命感知パラダイスで大add引き起こして逝ける。
つか、古墳の鍵取りを平均60の８人でやってTonb骨わらわらで壊滅したことすらある。
箱開けは要塞は自己インスニor薬品な４人必須。
まあ、週末に待ってれば魔防門開くかもしれないが。
古墳は２人で余裕。
こんなとこかな。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:25 [ AUKDZank ]
- >932
私も脚だけ取れず、すでにレベル63。
AFツアー、最近全く見かけないよ･･････orz
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 10:40 [ wyKojIgg ]
- >>932
ホモなら手伝うぞ
あれはかなりきついしな(;´Д｀)
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:25 [ eEet5lTw ]
- >>935
そりゃあ60人も動員すればどっちもおｋだとは思うのだが…
場所によってはGMがaddする可能性あるが。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:33 [ 8EQgD11A ]
- >>935
古墳Tomb骨に61ナ/白と63赤/黒の2人で行ったことあるよ。
鍵目当てでなくて、＠70っていうから2匹倒せばレベル上がるじゃん
ってことで。
1匹づつなら十分倒せる。
ただ、addして2匹相手になると途端にキツい。スリプル効かないから。
エスケプで出ちゃうと南古墳まで戻るのも結構遠いし。
Lv60 2人でもジョブ次第で十分倒せると思うけど、殲滅速度考えると
かなり厳しいと思うな。
>>937
暗号部屋手前の???ってもしかしてモAF3?
あそこなら鍵取り・スキル上げ・金貨・メヌIVツアーに組み込めるのでは?
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:39 [ zQzN7xN2 ]
- 箱開けなんか全て一人だったなー。
要塞もいちいち４人で行くのめんどくさかったし門の前で誰か来るの待ってたよｗ
２，３門入れば箱開けなんか凄く楽だね。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 12:51 [ LXMqBgjg ]
- >>932
AF1,2は余裕だろう。
AF1は、グスゲンにいきなり行って、掘ってる人に手伝ってもらえばいいし、
AF2は一人で出来る（要サポシ）
小手は巣だからレベル上げで鍵が手に入ったりするし､他は鍵とりツアーに
混ざればおｋ。
それも出来ないなら、皇帝落人スコピオハーネス風魔あたりをそろえとけば、
文句は言われないと思うよ。
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:40 [ Tv8tSGXE ]
- >>942
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どの辺を縦読み？
巣コピ手に入れるのとAFゲットとどっちが楽だと思ってるんでﾂｶ？
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 13:53 [ S9/JgVN2 ]
- >943
「大して難しくないんだからAFくらい手に入れておけよ。
それもできないなら、廃人装備をそろえるしかないぞ」
ってことだろうに。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 14:27 [ LXMqBgjg ]
- >>943
皮肉もわからない脊髄さんですね＾＾
実際、まったく手伝いなしに手に入れるとしたら､スコピオの方が楽だろう？
金さえあれば手に入るんだから：）
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 16:44 [ wyKojIgg ]
- スコピオが金で買えるなんて恵まれた鯖だな(;´Д｀)
- 947 名前： スコピオサブリガ 投稿日： 2004/02/02(月) 19:16 [ ksDb5ZzM ]
- >>946
（´・ω・｀）
57でテリガンいって見た。忍暗シ黒赤詩 55~57
海辺でカニ。ラプトルは無理だろう・・・と思ったら普通に狩れたよ。
ラプは釣りと病気以外はかなりぬるぽい？？
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 19:39 [ jHrYzAHo ]
- >>947
ラプトルは攻撃が高め、防御回避低めだと思ってる。実際はシランが。
病気治せる白か召がいればとてもとても狩り易い敵だと思う。
釣りは・・・一人じゃ厳しそうだね・・・
忍ナシ暗赤召トップ５９、クフタルのラプトゥル。
ライバル居なかったこともあり、みんな上手くて時給４０００超えﾏｽﾀ。
空蝉壱をスタンで援護する暗黒萌。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:39 [ wINGubBM ]
- 53で洞門でカニ狩。
侍・赤・詩の固定で後シ白ナだったのですが、
自分赤だったんですけど、ケアルまったくしなかったです。
白いればケアルしなくていいのですね・・・・。
MPもあまってたし。日曜のお昼から夕方で9000ほどかせいできました。
前は 侍忍赤詩 の固定に 暗・黒をいれていったら、
予想以上にタゲが不安定・・・。リアフレの忍者が使えないのでしょうか、黒と
忍者が愛称よくないのでしょうか・・・。自分の中では忍者が使えないのでは・・と思ってるのですけど・・。
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 22:58 [ JzyWNngg ]
- >949
忍盾はﾀｹﾞ固定能力なさ杉。
固定で忍盾と組んでいるが…ﾀﾙﾓの漏れでも
ﾀｹﾞ楽勝でひっぺがせる。
- 951 名前： 949.5 投稿日： 2004/02/02(月) 22:58 [ jcNOfK2w ]
- ↓ スレ立てヨロ（´・ω・｀）
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:00 [ JzyWNngg ]
- ういお(ﾟ∀ﾟ)
初めてなんでまっててちょ。
- 953 名前： 949.5 投稿日： 2004/02/02(月) 23:01 [ jcNOfK2w ]
- ボスケテ･････orz
- 954 名前： 名も無き軍師 （hPuKftTY） 投稿日： 2004/02/02(月) 23:05 [ JzyWNngg ]
- 規制されてたぽヽ（`Д´）ﾉ
どなたかお願い致します。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:32 [ safnE9m6 ]
- >>954
まて、レス書けるのに規制されてるも何もないぞ。
FF11ジョブ戦略板 スレ立て依頼書４
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1071547594
ここにトリップつけてタイトルとテンプレ書きこんで依頼すればいいんだぞ
わかってる？
- 956 名前： 名も無き軍師 （hPuKftTY） 投稿日： 2004/02/02(月) 23:39 [ JzyWNngg ]
- そうだったのか〜ヽ（`Д´）ﾉ
>955さんありがとん。
申請してきましたので、ｽﾚたちましたらｱﾅｳﾝｽ致します。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/02(月) 23:49 [ JJw89ufs ]
- >>956
よろしく〜
>>949
忍盾は単独(シーフ無し)で入れると固定できないです。
忍者がタゲ取れるくらいアタッカーに攻撃抑えてもらうか、
２：１＝忍者：他の前衛くらいでタゲ取ってもらわないと機能しません。
白ナ居る場合の赤のケアルは、
白がリジェネ２＋ナイトが白に合わせて自分のケアル調整
を、白とナでやってるハズなんで緊急時・ＭＰの調整用以外では必要無い場合多いですね
54〜でクモやる機会あれば「緊急時」が増える可能性あるので気を緩め過ぎないように頑張ってください。
- 958 名前： 名も無き軍師 （hPuKftTY） 投稿日： 2004/02/02(月) 23:59 [ JzyWNngg ]
- 時間なくてもう寝なくちゃだぽ(´・ω・`)
明日朝、申請したスレの存在を確認してきます。
おやすみなさい。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:22 [ .ahd9JHU ]
- >>932
クエNMも鍵取りもシャウトすれば結構手伝ってくれる人がいる。
何故か。
それは先行しているやつらもかつて誰かに手伝ってもらったからだ。
故にお前が手伝いを頼んだとしても不自然でもなんでもない。
もしお前がただ助けられる事に負い目を感じるというのならこう考えろ。
AFクエの手伝いはリレーのバトンみたいなもんだ、と。
お前がいつか誰かのAF取得を手助けすると誓うならば
いま自分のAFクエを手伝ってもらうことは寄生でもワガママでもない。
次の誰かに渡すべきバトンを受け取ろうとしているだけだ。胸を張って受け取れ。
さあ、メンテ明けたらジュノ行ってシャウトしてこい！
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:50 [ nYjPk7DM ]
- >>959
いいこと言うなぁ・・・感動したよ(´･ω･`)
でも、メンテ明けるのって朝の8時
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 01:55 [ EqFYBqBQ ]
- >>960
早ければ、な。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 04:36 [ 4d5ZimmQ ]
- >>959
良い言葉だ・・・
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 09:09 [ rlboTdDg ]
- Lv50代を語るスレPart10
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1075740488
とりあえず立ってるので後は埋めるなり吊るすなり好きにｼﾙ
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 10:08 [ s/Dl80l6 ]
- >949
うまい忍者なら挑発＆空蝉だけでも８〜９割は固定してくれる。
野良じゃ頼めないが、遁術使いまくる忍者なら完全固定も可能。
仮に忍者が６割タゲとっても、他のジョブが盾やるより
被ダメは半分以下に減ってるわけだしねぇ。
タゲが不安定なら、開幕にはあまり飛ばさず
敵のHPが半分ぐらいから連携、MBで一気に削ればいいだけでしょ。
- 965 名前： 名も無き軍師 （hPuKftTY） 投稿日： 2004/02/03(火) 12:26 [ HPQqRtuU ]
- >963さん、通知ありが�邸�
漏れ遅刻しそうになっtasd:;l
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 13:32 [ P6uQofKs ]
- うちの鯖に、空蝉１を持っておらず、メイン盾になるのを嫌がる忍者いるよ。
紙兵をあまり持ってないと言って、PTメンがカンパして買ってやったこともあるらすぃ。
当然晒されたがナー。そんな彼もそろそろ60。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:04 [ WJidi/ec ]
- >>966
色んな香具師がいるもんだな
ビス鯖だけど、空蝉はもちろん弐系遁術もガンガン使う忍者いたよ
え、そんなに使っていいの？ってくらい使ってた
詠唱時間短いから連発すればタゲ取りに使えるんだと
あの女忍者には惚れたね(中の人は男だろうけどｗ)
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:26 [ qvCq6Aqc ]
- いま忍者55なんだけど、常時空蝉はもちろんとして
タゲもってかれた時とか爪ガードやコクーン入ってる時に
2系�貼僂鯊兩�弱体順に連射してるんだがめずらしいの？(;´Д｀)
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:53 [ WJidi/ec ]
- >>968
忍者スレは見てないから知らないけど漏れが今までやってて
遁術をタゲ取りに使ってる人は後にも先にもその人だけだった
紙兵はしょうがないとしても忍具使いまくりですげーなと思ったね
漏れは忍盾好きなのでぜひがんばって欲しい
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:57 [ qXxQelew ]
- 新しいスレ立ってるんだから移りなって。
せっかくのためになる話がもったいないよ。
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 14:59 [ rlboTdDg ]
- んじゃまずは梅
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:15 [ 131pUmhc ]
- 遁術でヘイト稼げるレベル帯ってのがあるんだけどな
50半ばにもなるとレジ多くて忍術のみのヘイトじゃ稼ぎきれない
忍盾にするなら前衛多めで高火力ジョブに少し調整してもらうのがいい
ヘイト考えるのが面倒ならナイト盾のがいいけどな、この辺好み分かれるとこ
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:32 [ QLrYRBok ]
- 基本的にはタゲは忍者に
そのくらいの意識でいいと思う。
ガチ固定より張りなおしの時ナチュラルにタゲが動くくらいのほうが
忍者にもお得
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 15:47 [ qvCq6Aqc ]
- 空蝉の中断食らった時に一瞬タゲ取ってくれたり
フラッシュやスタン飛んでくると猫がﾜﾝ!て叫ぶほど喜びます(;´Д｀)ﾉ
>>972
54でエリスイヤリング装備すると結構がんばれまっせ
まぁそれでも完全固定は無理だけど
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/02/03(火) 17:13 [ /xGK7qo2 ]
- >>967
クノイチといえ
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