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◆印章◆BCNMを語るスレ 印章13個目◆ミッション◆
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2003/10/27(月) 01:37 [ X4HTLfjM ]
- ◆ミッションや印章等、バトルフィールド内戦闘での戦術を語るスレです。
◆印章交換レート
・スターオーブ：獣人印章40個
・コメットオーブ：獣人印章50個
・ムーンオーブ：獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
◆関連サイト
http://mysterytour.web.infoseek.co.jp/mt/bc.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5189/
前スレ
◆印章◆BCNMを語るスレ 印章12個目◆ミッション◆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1065483414
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:41 [ QXEDXSds ]
- 生まれて初めてのげっつヽ(´ー`)ノ
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:50 [ WTGJLNlE ]
- 散華都
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:12 [ bxrCBrGw ]
- ただ今、ウィンＭＢＣ４連敗中ｗｗｗ
ってことで４ゲッツ！
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:23 [ vt6duLrI ]
- 5?
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:23 [ qMOXpXMM ]
- >1
乙
５げｔっとおおおお
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:32 [ piE0QNEk ]
- ７？
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:57 [ RjG4VMuA ]
- 蜂の時代
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 03:11 [ YcYnVJ6s ]
- 九の極み
- 10 名前： （XvYazQi2） 投稿日： 2003/10/27(月) 03:14 [ cnCEWHq6 ]
- tonberi
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 03:28 [ M5KBlvEA ]
- （･∀･）11!!
- 12 名前： シーフ 投稿日： 2003/10/27(月) 03:53 [ cxkB6eV2 ]
- ところで、お前ら。
トレハン２のおかげで神ドロップ！とかありませんか？
・・・そうですか今日も留守番ですか。
- 13 名前： 竜騎士 投稿日： 2003/10/27(月) 05:24 [ lHkvDZlw ]
- 仲良くしようぜ相棒。
- 14 名前： 忍者 投稿日： 2003/10/27(月) 05:37 [ 39RFWDVs ]
- さて、今日も地道にコカ狩るか。
- 15 名前： 戦士 投稿日： 2003/10/27(月) 07:16 [ ObMK5z8. ]
- まぁ、適材適所ってことだ
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:04 [ NS2AISMk ]
- で、ミッションＢＣ（高ランク）攻略もここでいいの？
別スレなら テンプレに貼ってほしかったな・・・(´･ω･｀)
>>12 よこだまさえ完璧に決められればけっこうがんばれると思う。
２ｈアビの使い道が開幕くらいしかないのがアレなんですが…
まぁ ２ｈアビに頼らず安定した実力という事にしておこu（ｒｙ
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:12 [ fKfXYPKM ]
- 単なる迷信だと思うが、むしろシーフが混ざるとドロップが悪くなるという説を聞くよｗ
そのシーフ自体のBCでの実力はまぁまぁ・・という所では？
印章以外のBCではかなりキツイけどなー。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:13 [ YTsNTCyU ]
- どのBCでもミッションでもいいが
今日中に詩人誘って全部行って来い！明日には確実に修正される
詳細は詩人スレでもみてきてくれ
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:42 [ AkivJTj2 ]
- シーフは65キャップのカムラ戦では最強のアタッカーだったな
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:47 [ BegdjIaQ ]
- >>19
普通に黒が最強だったけどな
多対多の印章BCではゴミジョブ、敵1体のBCでも微妙なのがシーフ
通常のレベリングで無意味にシーフを強化しまくったのが問題なんだよな
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:54 [ fKfXYPKM ]
- ６５キャップカムラは狩人が強かったかな、もう過ぎた話しだけど。
今にして思えばあの頃のカムラも前衛2枚で黒アタッカーが良かったのかな。
AAではシーフは激しく微妙、そして疑うことなく前衛２推奨。
前衛３でも勝てるけど、黒抜きで全部倒せる人って一部の上級者だけな予感。
その先は・・・、まだ行けて無いからわかんねｗ
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:04 [ fnPaxYoI ]
- >>20
んー最強というには語弊があるかもね。
ただ、普段BCでは負けてる暗黒、モンクに比べると安定した高ダメージ、
かつナイトのタゲとり補佐などで前衛の中では頭ひとつぬけてた。
黒もドレイン、弱点をついたIII、IVぐらいしかダメージソースがなくて、
レジ率も高めでダメージもカットされるなどカムラではシーフと比べて極端に飛びぬけてる事はなかったよ。
AA、エルドナーシュはシーフはサポ狩推奨ですかね。不意だまは入れられないし。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:10 [ AkivJTj2 ]
- >>20
確かに最強という言い方には語弊があったかも。
でも少なくとも65では安定した高ダメージ、タゲの固定役などかなり有用だったよ。
黒の精霊は、カムラのレジ率が高くてダメージもカットされるし、
ドレインやIII、IV系ぐらいしか安定してダメージ出せなかったと思うよ。
AAやエルドナでのシーフはサポ狩にしてプレ貰いながら狩と同じ働きするのがいいかもね。
- 24 名前： 22-23 投稿日： 2003/10/27(月) 10:11 [ AkivJTj2 ]
- 光臨剣くらって死んでくる
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:24 [ rYLg/nZo ]
- すると、シーフ、赤をカンストさせている漏れは中の人最強？
あと召喚と詩人カンストさせれば何にでも対応できるかな？
今獣育ててます
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:26 [ BegdjIaQ ]
- なんでID違うんだ
シーフの宣伝か?
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:32 [ Bd.aecPM ]
- >>23
カムラ戦で３系や４系唱える黒は糞だろ
自分黒でやったんだが、カムラのエン剣の切り返しの早さはかなりものだし
吸収される安全を考えるとエン系発動を確認した後２系までが無難
大車輪や光臨剣も考えると長い詠唱の魔法は危険すぎる
ちなみに樽黒/赤67で参戦したんだが２系でもほぼレジなかったぞ？
INTブーストしてれば8割はレジ無しで精霊入ってた
念を入れてエン系に合わせて弱点属性の精霊撃ってたせいか？
ドレインはほぼ150〜220のダメージを出していたと思う、大車輪食らってそう思った
俺がカムラ戦やって思った感想
Lv68以上の前線いなけりゃLv67あたりの黒でもいい
要は普通に使える、いなくても普通に闘える
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:39 [ 2Q5VceRU ]
- すると、シーフ、赤をカンストさせている漏れは中の人最強？
あと召喚と詩人カンストさせれば何にでも対応できるかな？
今獣育ててます
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:43 [ fKfXYPKM ]
- ナイトと黒と狩人と忍者もカンストしとけｗ
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:46 [ 2G5D1jq2 ]
- >>28はスリプガII取ろうとしてｱﾎﾞｰﾝするから中の人最弱。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:48 [ t1jd9AGQ ]
- アリBC3連戦行ってきました
竜/侍 戦/侍 モ/戦 赤/白 黒/白 詩/白
倒す順番で一番楽なのは 黒＞ナ＞戦＞狩 でした
２アビも薬も要らないです、楽すぎ。
スリプル（ガ）、ララバイはどちらが…と言うより、単にアリが寝にくいだけですね
戦士にアーマーブレイクを打って貰ったせいか、とても早く倒せました
3連戦して1時間掛かってませんｗ
レイズ２は１００%ではないです
他の魔法すらでないときもありました
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:34 [ T/e0Pikw ]
- >>22
不意だまWSはできなくなるが、不意だまジャンプすればいいだけだろ。
正面からでも入るぞ。
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:47 [ EJYh2ok6 ]
- 既出ですがパルプロ６０ＢＣ行ってきました。（ナ・狩・獣・白・詩・詩）
結果は３戦して、１勝２敗
全員ＢＣ６０初心者で戦法はペット突っ込まして、黒＞白＞暗＞戦＞ナ＞シの順番で倒す手はずでした
が、１戦目は白のサイレスがフライング気味で発動、白即死であとはなだれ込みで全滅
２戦目は、２匹目の白の祝福で全員がおき、３匹目の暗で白以外死亡、幸い白は逃げ切れレイズ２で復活
３戦目は狩人が黒とタイマンして、白亀は一番最後にやることにして、獣とナは暗亀と戦闘
だが、黒亀をあと少しのとこで削りきれず、精霊で狩人死亡、しかし起点を効かした白のホーリーで黒亀撃破
あとは、戦士亀のところでナイトがインビン使用で順次撃破
薬品はハイポ１Ｄ メロンジュース１Ｄ 毒薬１個使用
（使用２時間アビはインビンのみ）
慣れれば、２時間アビなし薬なしでいけると聞いたのですが、どうなんですかね？
初めてだったんでわからないのですが、ＬＳ面もほかの方とパルプロＢＣ行ってきたそうですが全滅だったそうです
アップ後、寝にくくなってる感じがしたといってました。
あと、黒亀はスリプガつかってきました。（あらかじめ、白には毒薬を飲ませておきました）
スリプガ２は使えるのかどうかわかりませんが、とりあえず使ってきませんでした。
報告までに
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:23 [ sAQ5NUWU ]
- >>33
アビなしで余裕です。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:33 [ 39RFWDVs ]
- >>33
＞１戦目は白のサイレスがフライング気味で発動、白即死であとはなだれ込みで全滅
こんなのは論外。詩２枚でなぜ防げなかったのか。ただのヘタレ
＞２戦目は、２匹目の白の祝福で全員がおき
白は祝福が痛いから最後にまわすのは定石
白を２匹目に倒すのはオートリジェネで白が寝なかった時代の戦法
＞３戦目は狩人が黒とタイマンして、・・・・獣とナは暗亀と戦闘
おまえらバカだろ。なんで集中攻撃しないんだよ
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:37 [ R6JdXWAU ]
- まぁ、「初めてだった」とあるので攻略法見ないでやったんでしょ。
・・・
見ないでやったんだよな…？
そうだと言ってくれ。
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:47 [ Huuz.tiM ]
- おいおい白亀は最後にまわすなよ・・・
ちょっと離れて戦えばいいだけだろ・・・
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:55 [ SiDtcz7M ]
- ネタだろ。今時亀ＢＣで負けるなんてありえない
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:13 [ 8IPpgNvI ]
- 質問なのですが、敵の忍者の微塵は後衛が遠くにいっていれば
避けることはできますか？
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:37 [ HvKexFkE ]
- >>38
そんなことはないだろ。
漏れが先月手伝ったPTは
・5人全員初心者
・金無いから薬無し
・連戦したいからアビ無し
と、なんかこういかんともしがたくて黒一匹倒すだけで力尽きてたぞ。
４戦目からはリレイズから立て直して勝てるようになったが
それでも毎回一度は全滅確定だしなｗ
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 14:56 [ 1O0QOH1c ]
- >>33
下手なだけかと・・
1戦目のフライングはしかたないとして
2戦目は詩人が2人もいたのだったら、女神なんて余裕でしょ
普通なら詩人1人で対処するわけだし
BCはDQN1人なら何とかなるが、2人はいるとかなり厳しい
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 15:16 [ rYyUwWMQ ]
- まー、DQNというか、作戦が徹底してなければ負けることは多いにあるわけで
経験者は、経験がない（浅い）人にちゃんと戦法その他 細かく説明すること
わずかでも不明な点は挙げてもらう
自分がわかってるからって、他人に伝わってるとは思わないほうがいい
失敗した香具師をDQN扱いする前に、自分はそいつにちゃんと説明できていたか
一回振り返ってみるのもいいぞ
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 15:58 [ EJYh2ok6 ]
- 33です。いろいろなご意見ありがとうございました。
たしかに戦法もなにもなかったです。
全員初めてでしたので、色々聞いて行くよりは負けるつもりで試行錯誤していきたいなと思って
聞いていたのは、倒す順番だけでした。
ただ、倒す順番も上の方が書いてくださったように、訂正した方がよさそうなのは実感しました（３戦目では白を最後にしました）
あと、ナイト亀がなんとなく寝にくい感じはしました。
今度は戦／侍・ナ／戦・狩／戦・白／召・黒／白・詩／白で行って見ようと思います。
倒す順番ですが、今度は黒＞ナ＞暗＞戦＞シ＞白でいくつもりです。
（上の方が、白は離れて倒せばとあるのですが、どれ位離れればいいのか分からないので最後に回そうと思ってます）
黒亀を戦のペンタと狩人のサイドで倒して、ナ亀をナイトに相手をさせてるところに合流しようと思います。（ナ亀は寝かせるのはあきらめで）
フレからも楽勝だよと言われてたんですが、初めての方が多い場合には
薬用意でアビ使ったほうがいいと思います。
まぁ、うちらが全員ヘタレなだけなのかもしれませんが(^^;
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:04 [ 2G5D1jq2 ]
- まあ、何だかんだ言っても>>33のような奴等こそがBCを楽しめているんだろうな
少なくとも大量に貯まった印章をどう効率良くギルに変換できるか考えてる漏れよりは
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:06 [ HrhvI5lU ]
- 亀初体験PTが全滅する大半の原因は
普段のレベリングの感覚で前衛と後衛が離れて亀が散らばりララバイ範囲漏れから崩れて全滅
このパターンが非常に多い
初心者がいるときは必ず「（最初のうちは）全員密集して戦うこと」
この一言いうだけで大分勝率上がるよ
実際初心者がいてもこのこと言わないリーダー多いし
あと連戦したいなら詩赤赤+サポ白前衛×１〜２の構成がベスト
リフレ+バラバラだと結構乱暴に使ってもMPの心配なくなるからな
赤も自己リフレだけでいいからケアルに集中できるし
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:07 [ oR.E2zu. ]
- BCに慣れてさえいれば、最初に黒亀さえ沈めれば、あとは何を先に倒そうが
関係ないくらい弱いんだけどね。亀は
BCNM実装当時は、低レベルの印象買い取って5人+戦力外1人でやってたりもしてたし
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:38 [ 59oHEHSY ]
- あとナイトが寝にくいのはレジストスリープがあるから
まぁあまり意味ないけど
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 16:49 [ u6FbEHZw ]
- >>21
黒いればＡＡ楽だったのか・・・
ナモ侍白赤詩で全部倒したよ。(；´ー｀)
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:05 [ o4B9wEuM ]
- 糞ばっかだなｗマーチ使えよｗｗｗｗｗｗップ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:12 [ uOBF9Ypg ]
- スーパーマーチ使ったら、マンドラ戦で6分切りました。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 17:43 [ 1UOUJWio ]
- 羊50BC行ってきました
戦/シ・ナ/戦・詩/白・赤/白・黒/白・白/黒
前衛2人の為、パワー不足かと思われましたが・・
マーチ凄すぎｗｗｗｗ
初挑戦６戦全勝ですた・・・バグを利用してのとか頭に浮かびましたが
とりあえず今日で印章使い果たしてみます
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:01 [ wimnaKVQ ]
- どのBCでもそうなんだけど、
60過ぎた詩人、赤はそれなりに経験あったり
そもそもレベリングとかけ離れた動きじゃないからな。
アタッカーもやることは限られてるから、テンポをあげるだけ。
問題は、ナ白あたりだよな。こいつらの動き次第では負けるんだよな。
特に白。テメェ詩人のHP真っ赤なのにノンキに遠くでケアルIIとなえてんじゃねぇよ！
っつうパターン。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:07 [ uzQrhMMM ]
- >>51
マーチ使うとどうして楽勝なんでしょうか。
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:10 [ oC0/7bts ]
- >>53
詩人スレみるがよろし。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:27 [ 4OQpBOSY ]
- いまおかしなことになってて
マーチマーチが百烈のごとく速いわけで
それを利用して倒そうってことだ
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 18:44 [ SOhQTj.6 ]
- 俺（赤）もフレと亀行きましたが、その時の編成はモ赤詩白白黒でした。そのうち経験者は赤と詩のみ、LV60は赤モ詩であとは52〜58。連携は赤バニ＞モ乱撃。黒亀撃破寸前にかまされたガ系＆起きた亀のタコ殴りで詩人撃沈。赤連続魔ブリ・ファラ・ストン＞レイズ＞印ケアルガで持ち直してなんとか29分で勝利しました。
要・は・中・の・人次第ですねｗ
- 57 名前： 53 投稿日： 2003/10/27(月) 18:54 [ uzQrhMMM ]
- 見てきました。
修正される前にBCNM突っ込んできます。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 20:15 [ /HBQuJVU ]
- >>48
そのメンツでｼﾞﾗﾐｯｼｮｿすべて終わらせた。
同じ鯖？ｗ
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 20:31 [ sGH2TsIA ]
- >>48
漏れはAAのときは前衛ナだけだったな
エルドは黒3だとあっちゅーまに終わるぞ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 22:39 [ AeqRk59Q ]
- 散々既出だが、オークBC（但しパッチ前）。ナ戦戦詩赤白。幸い3戦して全勝。
白で参加して、思ったことを幾つか。
敵隊列をバラさない
基本中の基本なんだが、ケアルヘイト等でバラけることがある。
こうなったら慌てず騒がず、殴られるの覚悟で前線へ突っ込む。
特に序盤だと、挑発も手が回りきらないので、タゲられてる人が移動。
範囲に入りさえすれば、あとは詩人が達ララを決められる。
ストンスキン
合間を縫って、かけ直し。
何があるか分からないBC戦で、イザという時に効いてくる。
ジュース
ピークの中盤にかけて、忙しくてリフレが回りきらないケースが出る。
その時のために、赤がいても持っておくといい。ヤグドリなら1戦に1〜2個。
赤がいなければ、当然30分ぶん×戦闘回数。
サイレス
最初の黒へのサイレスは赤が決めたが、その後は忙しくなる。
特に暗・ナ（だったはず・・・）へのサイレスは、赤は手が回らない。
MNDを20〜ブーストしておくと、白でも弱体青ならすぱっと入るので、
白が押さえておくと被害が少なくて済む。
赤のコンバに注意
狩人はどうしても隊列から離れるため、赤のスリプル2が頼り。
が、それが運悪くコンバート時に起きることがある。
赤のコンバート時には、ケアル3以上を用意しておくといい。
（うちはギリギリ赤の自己ケアル4が間に合ったが、間一髪死ぬとこだった）
イレース
たまに暗オークからバインドが来る。
自分は持ってないんだが、あったら楽だったと思う。
何かの足しに・・・
- 61 名前： モッコリ 投稿日： 2003/10/28(火) 00:00 [ r2raPV5I ]
- 鉱石でたって報告1件しかないのですが
隠さないでくださいｗ
- 62 名前： 53 投稿日： 2003/10/28(火) 02:28 [ .rWH8C8M ]
- 亀3連勝で気をよくしてオークに突っ込んできました。
初対戦で慌てちゃってボロボロでした。
もうちょい修行積んできます。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 02:37 [ .ysAKSIw ]
- >詩人のHP真っ赤なのにノンキに遠くでケアルIIとなえてんじゃねぇよ！
これは論外としても、白ってそんな重要か？
寝かせたりサイレスとか弱体系は赤と詩で、
逆に白は余計な事しないでケアルだけに集中してて欲しい。
一瞬にしてHP真っ赤になる事も多々あるんだから、
その瞬間に上位ケアルいかないとなぁ〜。
そんな時に「パライズいれてました；」とか、もうアホかと。
すみません、初BCそれやった臼です(；´Д`)
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 03:19 [ gnEMEo3U ]
- すいません、参考までに教えてもらいたいのですが
神印ＢＣ蜂の子蜂は獣で操れるんでしょうか？
今度 ナモ獣詩白黒 で行くつもりなんですが・・・・・
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:26 [ fg24Xo4M ]
- もうすぐ赤がLV40になります。ディスペルは貧乏ながらにギリギリお金を工面して買ったんだけどな、
ミミズBCの影響でリフレシュが20万になり、到底買える金額ではないから40印章にチャレンジしたいと思っているんだが・・・
正直、どのBCが良いかな？このスレとか過去スレ読んだけどイマイチパッと来なくてね(;´Д`)
出来れば薬無しで行ける所が有れば良いんだけど。
…無理？
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:30 [ VL7N82N6 ]
- 労せずして何かを手に入れようとするやつに付ける薬なんかねーよバカが。
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 07:48 [ x.ZfgcuA ]
- 印章１２０個くらい消費してもいいなら、ナイトと詩人の居る６人構成で４０×３
の３回もマンドラBCに突撃すれば、３回目には薬無しでも勝てるようになって
ると思うよ。
多分最初は余裕で負けて経験値と印章失うけど、リアル経験値稼げるし。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:51 [ KMmD1jdY ]
- >>64
操れる、ログ読め
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:51 [ t.Powq76 ]
- ソロでミミック相手に運試ししてこい
運がよけりゃ十数万以上の価値のもの手に入るだろ
外れても責任もてんがナー
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 08:56 [ sMPBwjQs ]
- >>65
昔は１００万だったんだぞー。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 09:26 [ UOamPCmM ]
- 前スレ>>972 >>970
アリガ�邸�
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:51 [ j4sCN1Rw ]
- オーク60BCってそんなにきついのか？
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:55 [ d3txbmsc ]
- >>27
遅レスですまないが65キャップの話してんのに67で倒したって何いってんの？
ちなみに65キャップでは4系ないからな。
あと○神剣が速いからと言い訳にしてるあたりものすごくヘタレ。
お前メインは別のジョブだろ。
ヘタクソがそうやって勘違い甚だしくしゃしゃり出てくるとものすごく哀れなんだが。
お前見たいのが後衛スレ荒らしてんじゃねーのか？
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:55 [ kYfdpIvc ]
- >>72
強さは他と変わらんが
ＨＰだけがやたらめったら多い
そのため、下手すると時間切れもありうるし
他のＢＣだとできる、全滅→リレイズ→勝利
がそのＨＰの多さゆえほぼ100％無理
まぁ初心者にはお(ry･･･ってわけだ。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:57 [ BWMosq7E ]
- レイズ�靴反整�章消化目的でラキシス12連戦してきましたので参考までに
敵 ：水壺
作戦：マーチ、耐波カロル、バウォタラかけて叩きまくって倒しました。
構成：LV70 戦/シ 暗/戦 暗/侍 白/召 赤/白 詩/白
戦利品：シェルIV 8 ケアルV 2 各種ジョブピアス 10 ダマスク織物 2
ダマスクインゴット3 黒甲虫の体液3 羅紗4 その他合成素材
レイズ�靴辰峠个砲�いの？(´・ω・｀)ラキシス酷いときには戦利品シェルIV
、ピアス、黒鉄鋼、ミスリルインゴット、フェニックスの尾、マホガニー原木
、雄牛の角とかのセットもありました。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:59 [ 6KIXM6gM ]
- 白金鉱
雄羊の角
フェニックスの尾
賢者の石
マホガニー原木
エボニー原木
でしたが何か？
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:05 [ /n7L2Rg2 ]
- >>65
薬は「必須」ではないけどね どこでも
ただ、薬の量に比例して勝率が上がるのは確か
ケチって確率下げるか、これでもかというほど薬持ってって安心買うかは好きにしたら？
裳前の印章なんだし
>>72
亀やヤグ、新60BCと比較した場合、オークが一番きついってことでそ
強いというと微妙に語弊があるが、他より時間がかかるってだけ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:12 [ vpMrTo0g ]
- >>67
毒薬、やまびこ無しでも勝てますか？
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:14 [ GVR.ed5A ]
- >>78
勝てるでしょ
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:14 [ hq/bygAk ]
- いきなり話しを変えちゃうけど
今のマーチのバグを利用したBCの攻略とかって
昔のデジョン合成と同類の不正行為じゃないの？
なんで平気な顔してマーチを利用して行ってきましたとか言ってんの？
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:16 [ 0tqXVp/c ]
- 80は皆で盛り上がってる時に
冷めたこといって場をしらけさせるﾀｲﾌﾟ
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:17 [ kBQ0YN8. ]
- 白金鉱
エボニ原木
エボニ原木
ミスリルインゴ
シェル４
フェニ尾
よりましだべ。全部売っても７万いかなかったｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:25 [ oLwlqi1w ]
- バグと判明したのは今朝でした。
マーチは速くなるものなので、仕様通りと受け取っています。
でも、あれぐらい速くならないマーチの方がバグ。
30分以上続くのはバグに違いないでしょうけど(・ω・)
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:26 [ d3txbmsc ]
- >>78みたいにできるだけケチって勝ちたいってのはわかるが、やっぱり関心しない。
ケチってもいいのはBCに突入する全員がかなり経験あって、なおかつ絶対に負けないという自信があるばあいのみだと思う。
結局BCの目的って勝つことだろ？最悪なのが負けることだ。
それを考えたらケチって負けるより、ケチらずに勝つ方がよっぽど重要だと思うが。
慣れたやつがケチったり油断して負けたっていうのはよく聞く話だしな。
てかケチろうと思ってるやつは一番最悪の事態を考えないのかね？
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 11:55 [ tME73Kss ]
- >>84
ソレ、BC初心者で&印章消費したいけど進んで行く気がいない、って人に多いよね
詩人,ナイト,モンク等々、初期からのBC向きジョブでBC慣れしてる人ほど、安心材料を
多少でも持っておこうとするんじゃないかな
メインがBC不向きジョブや、LSやフレとあまり行動しない白赤黒の人らは、
準備も及び腰、いざ戦闘してもミス多し、と。
ミッションのBCもそうだけど、自分だけで戦闘するのじゃないんだから、
戦略として毒薬使う場合などはもちろん、ハイポ/ヤグドリ無くても楽勝〜、って場合でも
自前で何個かは持参するべきだよなー
- 86 名前： 85 投稿日： 2003/10/28(火) 12:08 [ tME73Kss ]
- ×行く気がいない
○行く気がしない
ついでに、質問
PTメンツにもよるんだけどさ、ヤグドリってBC持参/使用してる？
漏れ、詩人&肉前衛で参加が殆どなのでｌ、ヤグドリ使用することはまず無いんだけどさ、
後衛な人に、できたら保険でヤグドリも持参よろ、って言ったら、そんなもの使わないぞ、と。
どーなのかな？
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:09 [ I9dIDUSY ]
- >>73
自作自演？なにもそこまでいうことないだろ
まあ確かに>>27は文盲なうえにただのヘタレかもしれんがｗ
65黒ではカムラに対して精霊は効き辛いよ
この辺りはミッションスレの過去ログでも読めばのってると思うが
でも精霊はレジられまくるがマドマド貰った脳筋がそれ以上に役にたたんかった
バラバラ+リフレ+バイル+アクアムスラム使用を前提に燃費無視すりゃ黒が最強だったよ
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:17 [ UZKwSyTM ]
- アイテムケチるかどうかはジョブじゃないぞ
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:20 [ J7wXfz2. ]
- >>85
行く面子と相手にもよると思うが
漏れの場合はメロンジュース２〜３個後衛に渡してる
やっぱ多少余裕あったほうがいいしね
この前こんなシャウトが…
ギデ40BCマンドラいくメンバー募集です！
薬品は各自持参で魔法は主催者です！
きっと行く奴なかなかいないだろうな…
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:21 [ dFT8QAHM ]
- >>86
別に必ずしもヤグドリである必要はないけどな…。
マンドラなら俺はパインジュース程度で済ませてるし。
ただ、その辺も>>85で君が言ってる「安心材料」なんだろう。
MP持ちでジュース類一切無いって言うのは論外。
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:02 [ OIIdnT8. ]
- >>87
言ってる事の内容は関係ないけど
喪前典型的うじわいた後衛発言だな・・
役に立たないってだけで前衛＝全て脳筋って言うな・・
脳筋言うなら自分の事は黒じゃなくて墨と名乗っとけ・・
- 92 名前： 86 投稿日： 2003/10/28(火) 13:09 [ tME73Kss ]
- >>90
レスサンクス
> 別に必ずしもヤグドリである必要はないけどな…。
誤解させる表現ですた・・。86のは、ヤグドリ＝その他ジュース含む、の意ね
> MP持ちでジュース類一切無いって言うのは論外
と漏れも思ってたんだけど、リフレあるからいらない、と・・。
あ、もちろん40BC除く、話ね
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:14 [ umE/6l16 ]
- 新しくできたトンベリ・アリ・サハギンBCって印章60個ですけど、レベル制限も60ですか？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:29 [ E9KPyGPw ]
- >>93
オーブの説明欄読んだことある？
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:34 [ Bm06O2Kg ]
- >>93
ムーンはすべて60制限。
60Bcのオークは強いというかナイトの固さおかしいんじゃない？めっちゃつかれるよ。
敵のアビを眠らせて回避できればどのBCも楽だね。
すべて真っ向勝負したら・・・・
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:47 [ ONfqInUo ]
- 無償手伝いでも、ハイポ5本、ヤグドリ5本、エーテル10本、スパエ1本、
バイエリ1本、ゆでがに、必要なら毒薬とやまびこ薬を自前で必ずもって
いく漏れは...。しかも自己リフレある赤だけど...。
まぁ全部使うことはないけど、倉庫キャラに必ず常備しているなぁ。
使った分を請求したこともないけどさ。
自分のせいで負けることが何よりも嫌いなのさ。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:23 [ d3txbmsc ]
- >>87
藻前もあふぉじゃ。
何が過去ログ読めば、だボケが。藻前もメイン黒ちゃうやろ？
レジレジだぁ？そりゃINTブースト足りないだとかなんちゃうんか？
その当時黒はお荷物ってのが主流で黒入りでの撃破報告すらなかったんだよ。
結局鍵を握るのは盾役、つまりナイトのHPを1000以下にしないこと。
MP切らさないようにヤグドリ10個とバイルエリクサを用意すること。
それに黒が削り役になるってみんなが気づいてきたのものも65キャップ時の大分後の方なんだよ。
で、漏れの場合は後衛が白黒だけで前半ケアルタンクで終盤の削り役をやった。
その時は半レジがたまにある程度でレジレジってこともなかった。
だから藻前がもし、本当にレジレジだったら単に努力不足なだけだ。
いつまで黒スレのネガキャンやってやがるんだボケが。
今できないことを嘆くのではなく、今できることを考えろ。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 15:38 [ 8vujhXbY ]
- 昨日マーチ祭りを体感したくて亀BCをやってきました。
確かにマーチは凄かった・・・しかしもっと驚いたのは「スリプガ（II）」
弦楽器並に範囲広い＆良く寝てた
4段構え（スリプル(II）、スリプガ（II)）の黒…かなりいいかも
タゲの集中度は、詩人と協力して寝かせてればそれ程きつくない
少なくともHPバーは赤色にならなかったです
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:10 [ 2fO7Y6rk ]
- >>97
精霊レジは
LV差＞＞＞＞精霊スキル＞＞INTブースト
INTなんて増やしたところでレジ率の大勢は変わらんよ
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:19 [ ZniPzN4s ]
- おいら詩人
BCNM40まんどら戦なら別に何もなくてもほぼ寝せられてる
最初に挑んだ頃は、やぐどりやらはいぽやら山ほど持っていったけど
結局今まで使ってる消費物は、
・海串 1本/回 これが一番安心できる品 ＾＾
・毒薬 そこそこ 寝ても起きるからあまし気にならんが飲んでた方が気は楽なので飲むようにしてるが時々のみ忘れるｗ
・やぐどり １つ 使ってみたが殆ど意味なしだった
・はいぽ １つ 使ってみたがやはり意味なしだった
くらい。最初の１戦、慌てまくって、あせりまくって眠らせ切れなくて負けた以外は全勝。
ナイトがいきなりフラッドくらって死亡しても、勝てた実績あり
（赤が連続魔レイズで死んだナイトをたたき起こして、衰弱したままナイトは
殴りに参加するって形でやった＾＾ 時間的にはぎりぎりだったけど… ）
なんつーか、前衛詩2曲、後衛詩1曲を達らら歌う間に順番に前衛、後衛に歌いわけていれば、
後衛詩のバラード分で十分MPは回復できちまう ＾＾
後、ぶりんくがかなり有効。後衛詩歌うときは移動要だからかけなおせないが、
前衛詩歌ったら、連続してぶりんく詠唱がお勧め。
つーわけで、最近は
・海串1本。とにかくくっとけ。
・保険にハイポ１〜２個（お守り、中盤後衛がMP切れになるタイミングがありえるので、その際にでも飲むつもりにしてる）
・毒薬3つ（大抵最初に1つ飲んだら後は飲むのを忘れてて、眠らされてから気付いて飲みなおすかどうか考える）
くらいを持ち込んでます。
詩人自身は落ち着いていれば薬自体はいらないなー、と思ったり…
代わりにくどいくらいに、メインヒーラー担当さんには、おいらの名前を
書いたケアルとパラナのマクロを特別に用意してもらうようにしてますが ＾＾
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:39 [ PPSUiRHA ]
- >>99
全くないわけじゃなかろう。
藻前さんはレジにINTは全く関係ないと言い切れるのか？
あと、そんなこと言われても釈迦に説法だが。まさか知らないとでも思っていってんのか？
黒スレでは過去にINTが低いと体感だがレジ率があがるという話も出ていたくらいだ。
で、その時のまとめはある程度はINTを上げておく必要はあるというものだ。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 16:47 [ zfBs7qcc ]
- >>99
それは3ヶ月ぐらい前の説
現在はブースト値に足切りラインが設けられているという説が主流
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:00 [ UMfAHbqU ]
- >>101
何でそんなに熱くなってるのか分からんが、>>99は
「INTなんて増やしたところでレジ率の大勢は変わらんよ」と言ってるだけで、
「全くない」なんて言ってないじゃん。
>>97が「INTブーストしとけばレジレジになならんだろ」とか言ってるのに
対するレスとしては間違ってないと思うが、どうか。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:06 [ 8UPqnTG. ]
- >>99
INT Mind を１０くらい差をつければ体感できるほどレジ違うぞ
多感できないのは召喚スキルくらいさ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:13 [ RK8qfQGI ]
- >>99
全くその通り
INTはダメージにはわかりやすく反映するが
レジストにはほとんど無関係。
同じ黒タル70でINTブーストが15ほど違う状態で狩りしてたが
レジスト率は全然変わらんかった。全く影響なしとはいわんが
その程度ってこった。
INTを過大評価するのはINT装備を高値で売りつけたい
強欲ボッタクリ彫金師くらいだろ。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:14 [ RK8qfQGI ]
- >>104
早速糞ボッタクリ彫金POPか…
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:16 [ wjCS9RbQ ]
- レベルごとに設定してある、ある一定の数値のINTを越えればレジが急激に
少なくなり、越えていなかったらレジが多くなるって説が今のところ有効
だな。大抵の黒樽はシタラバ見てるくらいならまともなINTブーストはしてる
と思うのでエチュとかしてまでのINTブーストはHNMクラスや元々INTが高い
骨や壷様や黒魔獣人でもない限りは必要ないと言われている。エル黒くらい
なら魔法耐性の低い虫相手でもレベリングでもエチュも必要かもね。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:20 [ RK8qfQGI ]
- 誤解しないでもらいたいのはINTは高い方がそりゃいいに決まってる
ただレジストを考えればスキル＞＞＞＞INTだ
首装備にINT+2のトルク+1とスキル+7のエレメンタルトルクの
どっちを選ぶかで糞彫金がぼったくってるトルク+1選ぶのは
馬鹿じゃねーの、と
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:29 [ U0Mcwjx6 ]
- >>107
その説がなんらかの方法で検証され、証明された場面を教えて欲しい。
少なくとも俺は見たことがないから。
もっともらしい説に飛びつきたくなる気持ちは分かるが、
事実が伴わない風説を信じる気はない。
かといって、もちろんINTブーストは怠れないんだがね。
ダメージが上がるのは事実だし、レベルやスキルはそうブーストできないから。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:32 [ AMqINjWU ]
- >>108
必死なのは解るが。彫金師に恨みでもあるのかもしらんが。
…見てて愚かしいぞ。
個人的統計(と言ってもffxiutil+ffrepのお約束ツールだけどね)では、
107のが正解というか数値的にあってるなぁ。+1するだけでも確かに
かわるんだけど、一定値超えると妙におかしくなるから。
ただ本気で一気にブーストアップしてない香具師の場合は、そういう
状況を知らないからスキル>>>>INTなんていう妄想な世界に
囚われるのかもしれない。108のように。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:36 [ DY0TfBvQ ]
- いや、INTも確かに重要だがやっぱりスキルのほうが重要だ
ちゃんと統計とってるのか怪しいもんだな
とりあえずスレ違いだから
続きやるなら、黒スレでやろうや
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:42 [ voVIpXog ]
- ＩＮＴが重要だから
エル黒叩かれてるんだろ？
まぁ、なにもエルに限って言えば
他ジョブでも叩かれてるけどねｗ
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:43 [ 90X7dQm6 ]
- 自分が見たことないと、なんでも否定できるのか。
便利だな……
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:51 [ SZJMWbss ]
- いいかげんやめれ
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 17:58 [ yiSNTELM ]
- ﾚｼﾞ率＝INT不足と言ってる奴がｱﾌｫでFA
ということで糸冬
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:24 [ AHy9fGGs ]
- 強い敵との戦闘でINTブーストした黒樽と初弾をMPブースト装備で撃った他の
種族では、レジ率が明らかに違う。
同一装備同一ジョブでもバーンある/なしで全然違うのは経験した事あるのでは？
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 18:34 [ dFT8QAHM ]
- いい加減さ、検証スレ↓行ってやってくんない？
τρ 検証スレッド５ οκ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1066492208
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 20:56 [ f7E8DDJQ ]
- ＿ ＿
＼￣￣￣／
／ ＼ ＜ﾌﾟｯ、垢と肉が揉めてるナ。さぞかし知識が豊富なんでしょうね
(( | ＜◎＞ | ))
＼＿＿＿／
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 23:58 [ dFT8QAHM ]
- なんだ、誘導したら本当に向こう行ったのか？
素直だな。
>>118
割るぞｺﾗ
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 00:44 [ DAdU4rlY ]
- 中の人のリアルINTが反映されるゲームになったら大変だろうなぁ
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:12 [ 1wYas7Gs ]
- >>110
その統計UPしてからいえやぼけ
妄想激しいのは喪前だ
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:14 [ 1wYas7Gs ]
- >>110
ちなみに俺様はINT100超えなんて楽勝でブーストした上で検証してる
111の言うとおり検証してるかかなり怪しいぞ
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:24 [ syFPqjFw ]
- 手軽にINT出来る判定マシーンＮＰＣがジュノにｐｏｐしてテストしつつ
/l 答え教えてｗｗｗｗｗｗ
gm> なぜあなたがココにいるか分かりますか？
/int でINTテスト結果が出るようになります
みたいなことか。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 04:23 [ u7H32XCg ]
- 40BC絞り込みは今も可能？
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 05:14 [ OKIrtSv6 ]
- 今時、俺様ってアフォか
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 05:23 [ KofNMcF. ]
- >>124
昔から不可能
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:06 [ ADOh7YZU ]
- てかINTの話は黒スレで論議汁！！
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:24 [ DM48U0oY ]
- 絞り込み不可能って言ってるやつは本当に絞り込みしたことあるのか、
それともリフレの相場下げたくないだけか？
アイスパ、空蝉、アブゾ、火精霊持っていけばリフレは100%出るぞ？
過去にも魔法一個も出なかったとかいう報告があったが、
大方金庫にリフレ入ってましたって理由じゃないのかね。
少なくともリフレに関しては絞り込みが可能。
俺は獣使いだから数え切れないぐらいBC行ったが、
絞り込みしてリフレが出なかったことは無い。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:32 [ 8NbWSCag ]
- 絞込みを普及させたかったら言葉使いには気をつけな（藁
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 07:58 [ fssL1PSo ]
- ファラ＋イレの可能性は無くなるが
最低一つリフレが出るって事で、空蝉＋火の精霊なんていう
大はずれを無くす、って事ではいいかもな。
うちの鯖、２万だったリフレがもう１０万だよ。
気が向いたときに行ってみるのもいいかも。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:27 [ ouazmDFM ]
- -------ここまでよんだ--------
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 08:56 [ vN74HFjA ]
- >>108
バカがまたいたよ。
検証検証と言う割にはお前の言ってることも検証結果としてあがってないのにな。
脳内FFを持ってくるのはやめろや、バカが。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 09:00 [ y/1S0g36 ]
- 同じく獣使いだが前に報告した通り、魔法無しリフレ無しは有る。
運以外の何物でもないから気にすんな。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 09:41 [ 0uBY0sCc ]
- 絞込みするメリットはイレorファラが出る確率が増える。
リフレが、かなり高い確率で出るってことじゃないかな。
漏れは絞込みあんまり信じてないので、事前に用意してまではやってない。
大概BC連戦な時が多いので、絞込みしたいメンバーがいる場合は
そのメンバーのみで競売で買い揃えたりしてた。
絞込みしない時は、入る順番を毎回/randomで決めてるので
ハズレアイテムが出たら、次の人にそれを貸してあげたりとか
そんな程度でやってたよ。
なので絞込み出来るって言ってる人は、確率が増えるけど
100%狙うことは不可能ってことだろ。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:09 [ jciDMYJA ]
- >134
絞込の意味わかってないだろ。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 10:54 [ h0pnG9/g ]
- >>128
絞込みって興味はあるネタなんだけどさ・・・
いいかげん見苦しいから。
LSで40BC6連戦とかやってるよね？
あんたの言うとおりなら何もでなくなるねｗ
なわけないでしょｗ
普通ににみんなダブってでたりしますよｗ
「俺、リフレもてないから誰かロットよろ〜」
っていったことないの？
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:00 [ 0uBY0sCc ]
- まあ これから絞込みするやつへ。
絞込んでもイレorファラが確実に出るわけではない。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:03 [ pb0hmAfY ]
- 絞り込みの話が出ると、必ず>>128みたいなこと言う香具師がいるよな。
まあ全部同じ香具師の書き込みなんだろうけどな
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:06 [ nEayV/j2 ]
- >>136 PT離脱して開けてます？
自分的には絞り込み（アイスパ、空蝉、契約書、アブゾ）すると、
リフレとイレース 40%
リフレとファランクス 30%
リフレのみ 28%
魔法なし 2%
リフレが1〜2万くらいだった時は絞り込みやるリスクかなりあったけど、
今なら割り切って使ってみてもいいのでは？
ところで、絞り込みするとイレースとファランクスってないけど、しない
と出ることある？
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:58 [ 1aMEwH2c ]
- 絞り込みって結局、箱をソロであけて、
箱開けたときにアイテム抽選されて、
DROP決まったアイテムを所持していた場合、
そのアイテムそのものがでなくなって出るアイテム数が減る、
ってことになるんじゃないの？
重なった場合再抽選（もしくは所持していないアイテムだけで抽選）されるの？
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:20 [ /JdKbHhA ]
- >>140
再抽選されないです。
すくなくとも、武器枠は。それは、直にみた。
魔法は、知らないけど、異なったロジックを用意してるとは
考えにくいな。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:13 [ 1aMEwH2c ]
- >>141
だよね。
だからこのスレでの流れでは絞り込みは意味がないという結論だったような。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:29 [ EE96p43U ]
- >>139
ファランクスとイレースの組み合わせは、絞り込みしようがしまいが出た
の見たことないし聞いたこともないな。
>>140
空蝉・アブゾはいつも持ってＰＴ離脱して開けてるが（ＬＳメンバーにもそうさせてる）
それで魔法が１つとかまったく出なかったとかいうことはないので、再抽選されてると
思うんだがなぁ。でないと確率的にちとおかしい。
逆に例えばアブゾだけ持ってＰＴ離脱開けしたら魔法１個しか出なかったとかいう
人いるのかな？いたら再抽選されてないでＦＡだと思う。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:44 [ 1aMEwH2c ]
- >>143
オレはフレのあわせてミミズＢＣ２０回くらいやったけど、
なぜかわからないがリフレ、イレース、ファランクス、アイスパしか見たことがない。
絞り込みやらないでな。
こういう偏りもあるんで、絞り込み成功したと思いこむ人いてもおかしくはないと思うけどな。
抽選と関係ない話でスマン。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:50 [ jciDMYJA ]
- 絞込やったことないんで、実在するかどうかは分からない。
んで経験の報告。
獣LSでよく40兎BC行くんだけど、一度行ったら10戦するわけよ、だいたい。
んで絞込してなくても魔法2つのうち当たり魔法（ﾘﾌﾚ、ﾌｧﾗ、ｲﾚｰｽ）はほぼ毎回出る。
一つもでないのは、毎回1人、多くて二人。
約10人が各自ｵｰﾌﾞを持ってきて10戦くらいするんだよ。それを少なくとも5回は行ってる。
その結果の経験の報告ね。
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:50 [ BX07//z6 ]
- アリＢＣで光の宝珠でたんだけど、既出？
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:54 [ rzlH8fDo ]
- 亀60BC絞込み6連戦で、レイズ2が6個出るけど、これでも絞込みはないって言うのかな？
ただ運がいいだけ？
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:57 [ r06TclXA ]
- レイズIIとリフレはボロボロでる、確か新60BCは毎回レイズIIでた報告が
あったはずだし既存の60BC6連戦で6個でても別に不思議じゃない。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:13 [ w3GOKkAk ]
- >>143
魔法なしはありますよぉん。
今まで行った経験からなんとなくですが
・いれーす/ふぁらんくす/お金 の枠
・りふれ/その他魔法/お金 の枠
・その他の枠（なんか細かい枠があるかも）
みたいになってて、枠ごとに
1 お金が抽選される
2 お金以外が抽選された場合
a もてるものならそれが出る
b もてないもの（Rare品）なら枠の中でもてるものが出るまで何回か再抽選がされる
c 再抽選に失敗しまくると、お金になる
みたいなロジックで、お金、アイテム（含む魔法）が決まっている感じを受けます。
なので、
・魔法が出ない（出なかったことあります）
・絞り込むとリフレが出やすい（ほんとに良く出ます）
みたいな話になるんぢゃないかなと推測してます。
後は、お金よりアイテムの方が抽選される確率が高く設定されてるんかなーと…
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:32 [ sRlIz7tc ]
- >>139
40BC50回は行っているがみたことは2回ある
ノケモノが絞り込みして魔法ナシとほざいているのも聞いたことがある
ノケモノとやるのは好きじゃないけど、3人でやれる気楽さがあるからな
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:43 [ QogdRvDg ]
- 俺の体感なんだけど、60BCにはアイテムが出るタイムテーブルが設定
されている気がする。
一人目レイズ2、二人目レイズ2、3人目ヴァサーゴ、4人目ヴァサーゴ
ってな事が毎回のようにあるしな。
魔法、もしくは武器以外の物はバラバラだから、魔法と武器は一定時間
毎に何出るか設定されてるのかも。
>>146
光の鉱石のこと？
報告少ないが、新BCからは各種鉱石がたまに出る。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:53 [ dKk9w3zI ]
- 体感で語るのはかなーりアレだが、連戦すると私も151と同じように２−３連続
でほぼ同じようなドロップが続く事ある・・気がする。
キーワード体感だがｗ
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:25 [ DaLZWxV. ]
- 新BCの鉱石でる確率ものすごく悪くないか？
20〜30回やって1回ぐらいしかでないのだが・・。
体感だけど40神BCのHNM素材よりも全然でない。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:29 [ Q1CTGl6U ]
- そりゃあんなものがザクザク出られたらバランス崩壊するだろ
被ダメ-20%、ケアル回復量+10%、ヒーリングMP+10
どれもＨＮＭのレアドロップ級（以上）じゃないか
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:44 [ sRlIz7tc ]
- 40神BCなんてものが存在しないのだが・・・
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:57 [ /JdKbHhA ]
- >>152
連続４連戦で、
レイズII、レイズII、ティキン、レイズII
あ、私ティキンで。
その他の時も、
ヴァザ、フェイ、レイズIIだった。
（私、フェイ）
ぶっちゃけた、体感では、「リアルラック」
以外の何者でもない気がする。
と、身も蓋もないことを言ってみます。
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:16 [ DaLZWxV. ]
- 40神BCじゃなくて30でした。すまそ。
んで、出たのが蟻BCで風の鉱石をドロップ。
喜んでいいのか悲しんでいいのか・・・。
蟻、魚、トンべりどれでも鉱石でると思います。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:52 [ QogdRvDg ]
- >>156
タイムテーブルあると言っても、45分とか50分周期のような気がする。
というのも、サクサクっと戦闘時間も短かった時には連続して同じ
アイテム出るが、てこずったりして戦闘時間長かったときには連続
して出ないから。
まぁあくまで想像だし、タイムテーブルあるとしても、何出るかわから
ない以上役に立たないだろうがな。
いいアイテム出た次のBC戦、早めに終わらせればまた出るかもしれん
っていう気休めくらいか。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:53 [ QogdRvDg ]
- またageてしまった、すまん。
俺の場合、トンベリBCで鉱石出た。
どこでも出るんだろうな。
確率は低いみたいだが。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:55 [ VXHQJmf2 ]
- 問題はどこでどの鉱石が出るか偏りが無いかっつーことだな。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:39 [ /aNvNY1U ]
- 亀ＢＣで死者1人、マンドラ敗退したんだけど
こんなおれは豚ＢＣで勝てる確立ありますか？
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:41 [ VXHQJmf2 ]
- 確率なら有る。確率とはそういうもんだからな。
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 18:01 [ GA.i/GrI ]
- >>161
ちがう詩人と行けば勝てるかもしれない。
お前が詩人ならもうだめぽ。
- 164 名前： 146 投稿日： 2003/10/29(水) 19:55 [ BX07//z6 ]
- >>151
鉱石でしたか、スマソ。手伝いだったのでよく覚えてませんでした。
蟻BCで光の鉱石ね。時間とかは覚えてません。曜日とか関係あるのかな。
ちなみにとった白たるがめっちゃ喜んでました。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 22:13 [ xsSGSm9U ]
- >>164
光の鉱石はこれになるからな。
白には喉から手が出るアイテムだろ。
加工できるかどうかは知らんが。
ライトスタッフ Ｄ30 隔366 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1
耐闇+15 ケアル回復量+10% 追加効果：光ダメージ Lv51〜 All Jobs
- 166 名前： � 投稿日： 2003/10/29(水) 23:56 [ BEgoePnw ]
- なるほどな
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 00:08 [ wISe9mt. ]
- 赤だけどライトスタッフほしー
喉から手が出た良ー
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:09 [ SEF7B2t6 ]
- しっかし高スキルのHQ割れ（っていうのか？）やめてほしいよな
合成表示になったからまだましだが 黒石など削ってて1/10くらいで割れる。
それに素材ロストする確率が7割くらい。
私となんの接点のなかった白が闇の鉱石持ってきて運悪く割れてしまってあの態度
やめてくれ・・
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 01:57 [ VIA/0llk ]
- ■バトルフィールドでクリアするまでにかかった時間を秒単位で表示するようにしました。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:34 [ lNuj2R66 ]
- >>169てことは
倒すまでの時間とドロップアイテムを集計していけば
何らかの法則があるかもしれないって事かな？
集計できるほど数こなすのが難だけど・・・・
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:32 [ /fTNVw1. ]
- サハギンBC 15'44
レイズII
管弦楽+7トルク
忍術+7トルク
獣人白金貨
ペイナイト
ゴールドインゴット
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:42 [ EfMPol6g ]
- と言うか速く倒せば倒すほど良いアイテムが出ればいいのにな。
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:59 [ ANS2ET5o ]
- その仕様だと一部ジョブが今まで以上にBC参加し難くなるぞ？
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:16 [ ivjKs5To ]
- じゃ、少ない人数のほうが良いアイテムが出るように・・・
あんまかわらんか
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 14:51 [ iJP8E1Y2 ]
- 例えば40BCで言えば、空蝉弐なんか性能だけで見れば充分「良いアイテム」といえる。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 15:35 [ 8r9uGYAk ]
- >>168
がんがれ！
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:09 [ Ad5kJ1bA ]
- >>168
ＨＱ割れってオカルトじゃないの？
スキル上がりきったばっかりでアイアンインゴ、銀インゴとか作ってても
1/10くらい割れると思うけど
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:29 [ HWAoTY4E ]
- 各ランク帯の合成品に成功限界値が設定されてるんだろ。
スキルが上がれば成功率は上がるか、設定された上限９０％まで、とか。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:47 [ J/Kw0qQg ]
- AA戦の質問なのですが、TTに黒、狩人、召喚無しで勝つのって厳しいですか？
騎モ暗白赤詩なのですが、全滅or時間切れになってしまいます。
接近戦を挑むとTTの攻撃痛すぎ、ギロは雑魚相手にはここまで強いかと実感。
かといって遠距離戦は弱すぎと言う状態でして・・・。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:08 [ SDYNH1eA ]
- 召喚７０ 複数いれておくと楽だぞ
忍 召喚３ 詩１ 赤１でおれ忍者だったがすることなかった
下手にヘイトあげれなかったから適当に忍術
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:11 [ B8i9ZHRI ]
- >>179
余裕アビなしで勝てる
前衛２ 後衛４でいけば ヤグドリ数本で勝てる
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:17 [ J/Kw0qQg ]
- やっぱ前衛２ 後衛４とかになりますかー。
この構成じゃどう考えてもTTに分が悪いなとは時間切れ敗退した時点で
想像できてたんですが。 固定でやってる身ではキャップ解放待ちですな。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:21 [ pzeMuZsw ]
- 知り合いでも結構シビアな構成で制覇して人もいるので、頑張ればなんとかいけるかと思います(詩・ナ無しのPTなど)
TTはワープするので、常に動き回っての戦闘かと思います。
厳しいのは、やはりストーン��+ギロティンのコンボ
アモンドライブあたりが厳しいですよね。
179氏の構成だと、赤さんのMPをみて、黒魔法で削るのが良いんではないかな・・。
TTの攻撃はまだ序の口だと思いますよ。MR・HM辺りになると、かなり回復に手間取りますから。
TTに黒さんなどがいると、やはりとっても楽かと思います。白さんがサポ召できるなら、BC前に真空の鎧など・・
狩人で有効なのは、EV・GK辺りがとってもいいかと。グラビデマラソン厨減らせますしね
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:24 [ 34w7IbU6 ]
- >>179
確かに黒、狩人いたら楽かもしれんが普通に勝てる
戦法なんかも今まで散々既出
それに構成次第で戦術は変わる
何度も戦ってたら自然と打開策見つかるだろ？
まぁ１つ言っておくとだな
ぶっちゃけアモンだけだろやっかいなのは、その対処法を見つけろ
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:38 [ EfkxXTGU ]
- モと暗をサポ忍にして空蝉すればアモンドライブ気にせず戦えるので余裕かと
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:43 [ 27EHizm. ]
- >>179
１．ナイトは中央でヘイト上げまくる
２．ほかのアタッカーはナイトの側に行かないで、ワープしたとこで殴れば
アモンドライブはナイトしかうけないから楽勝ｗ
それで負けたらへたれだなｗ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:17 [ QZjQNyxk ]
- ねえねえ、火曜のメンテで神印章の壷強くなったってほんとでつか？
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:51 [ M5LMRmZk ]
- >>187
メンテ前、メンテ明けと連戦してきましたが、
全く変わらず。いじょ。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:40 [ 0pbpwgwg ]
- てか、壺はもう糸冬了だろ。
糞みたいに低いドロップの上、ＨＮＭ１日ポップでＨＮＭ素材価格暴落してるしな
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:46 [ iYFqdtIY ]
- ナ狩白詩の４人で亀２時間アビなしで勝ちました。
３人はさすがに無理か？
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 03:51 [ oPf1foYQ ]
- 壷強くなってると思うが・・・４系きついし
バッシュとかｗｓで魔法止まらない＆ほとんどレジれないんだが
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 04:10 [ xV7BNvKw ]
- 壷戦 獣70 4人か召還70 3人いれば他ジョブはみてるだけ
きのこは水、召還は風しかない ガルーダが頭一つ抜けてる
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 04:46 [ NJ7NzHZ2 ]
- 一部の４系精霊の無い壺だけは強化された事になるんじゃないかな。
パッチ後土壺行ったが、土は実力全く変ってなかった。
風に通ってた人は強化された印象を受けるかもしれないけど、召喚士が居れば
楽勝なのはパッチ前と変らず。
ただこう書くと御幣があるが、壺自体はどれ行っても勝てる程に弱い。
構成も楽か苦しいかの差はあるがわりとどうでもいい。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 09:26 [ 782sr3K2 ]
- つきに1度30分だけミミズ楽勝になったな･･･
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:33 [ IvVMXBoI ]
- ああ、敵対心-50のアレか。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:00 [ UHYEpnd2 ]
- アモンも取るに足らない攻撃だと思うけどな。ナシ詩白で余裕だったし。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:25 [ 4tXhv/yU ]
- どのＢＣでも言える事だが
負けるＰＴは薬品をケチってるＰＴだろ。
保険にパイル、パイル＋１を用意しとけば大抵勝てると思うが…
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 12:49 [ hrgVfl6. ]
- >>197
禿同。
薬品どれくらい いりますか？
とか聞いてる奴がいるが、頭悪すぎるな。
分からんならカバンいっぱい持って行けば良いのに。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:57 [ bE98FX0M ]
- ちょっとピンチもっと薬品使って脳筋
ごめん持ってきてないｗｗｗ
こいつとはもういかない
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:03 [ oTV.Asqs ]
- 新BCも結構なんだが、前からある蜂BCをメンテ後いってきた香具師はおらんかね？
調整されて弱くなってるとかないかな、、、。
漏れの鯖、メンテ後も出品1個も追加されねー。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:15 [ 6wops9aQ ]
- )＼__
≧δ ｀∋ ／(
（ ；Д；) ψ ＜；了ﾉ (
ノ/ 竜/ヽ/ （ "⌒ヽ______
ノ￣ ゝ ./ ι⌒ζﾉ丶─"
我々竜騎士が参加できるBCはギデ50以外ないんでしょうか？
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:23 [ Tg5mOnjI ]
- トリートスタッフ持って、ギデアス50BC行って来るかな
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:35 [ 2WlJnDcc ]
- >>201
40BCマンドラで活躍するんじゃないかな？
アタッカーとして。オベリスクランスもあるし
強いと思うよ
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:37 [ BMecIdrY ]
- 40じゃペンタないし、竜寝るしで竜騎士いれるメリットなんてさらさら無いと思うが。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:44 [ gkfU.TlM ]
- いざって時に使えるアビが無いのが辛いよねぇ
シーフや侍も、それに近いものがあるし
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:49 [ 2WlJnDcc ]
- っつかさ、別に竜いてもシでも侍いても
普通に勝てるじゃん。2時間アビも滅多に使わないし。
編成にそんなこだわる必要ないと思うけど。アタッカーはさ。
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:59 [ .eYsdLKo ]
- 初心者にお奨めできないってだけだな
つまり、野良では滅多にBC行く機会がないジョブってだけだ
フレやLSのBCに参加して楽しんでくれ…
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 18:01 [ .TwGQKUw ]
- >>206
そうだな。うちは人数少ないﾏﾀｰﾘＬＳだから
選り好みなんかしてたら６人揃わないしｗ
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 19:29 [ UzDA93aA ]
- 初心者にはお勧めできない
↓
BC参加できない
↓
いつまでも初心者
↓
初心者ｎ
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:33 [ LW8vmqAc ]
- 新BCで一番簡単そうなサハギン行きたいのですが、
海流の回廊って、リヴァイアサンのいるところですよね？
あそこって巨大なクリスタルしかなかった気が・・
もしかして、別の入り口があったりするんですか？
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:40 [ wdH7gafw ]
- >>210
ジラミッションやれ
- 212 名前： ao 投稿日： 2003/11/01(土) 02:57 [ FfPbd13U ]
- >179
その構成で、エルドナーシュまで倒した。
やろうと思えば何とかなる。
戦略が重要なんで、前の板とか見て研究してね〜
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:16 [ 0f5DFTLE ]
- いきなりですが、60BCヤグについてのアドバイス貰えませんか？
過去ログは現在あさってるんですが、何分今日決行予定なので
時間の方が・・・
戦略についてはあたしが考えなきゃいけないので焦ってます。
アドバイスの方お待ちしてます。
スパセスが欲しくてたまらない猫モより
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:34 [ V1mpjAe. ]
- 60BC自体が初めて？
そうじゃ無ければやることは同じだよ。
http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
ここの情報→攻略のヤグ戦とかかね、まあ。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 03:56 [ 0f5DFTLE ]
- >>214
大変参考になりました。有難うございました。
スパセスゲッツしてきます。
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 06:31 [ 3Ztf2Lpk ]
- 今度蜘蛛BCやってみようと思うのですが、
ボス蜘蛛を倒してから数秒おきに雑魚蜘蛛が8匹沸くとありますが、
ボス蜘蛛に10分くらいかけても、
倒し終えるまでやはり雑魚蜘蛛は沸かないのでしょうか？
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 06:59 [ QNpwzBLU ]
- >>210
クリスタルにトレードで入れますよ。
トレード忘れて入ろうとしたらリヴァイアサン再びになるのでおきをつけをｗ
個人的にはアリの方が楽だと感じました。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 14:02 [ AFo5yFXY ]
- >>216
ボスを殺すまで雑魚クモは出てこない
親蜘蛛が死んで腹の中から子蜘蛛が出てくるっていう設定
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:38 [ h27so5WY ]
- 昨日サンドミッション９−２やりにいったんだけど２回目トリオン出てきた
んだけど、トリオンがまったく動かなかったんだがこれは何で？
詳しい状況書くと
１、前衛がオークにつっこんで後衛はトリオンの位置からケアルした
２、敵が３匹いた時はトリオン攻撃されるとやばいと思ってトリオンの近くに
敵が近づかないようにしてた
３、黒叩いてる時にナイトと暗黒が何回も後衛に殴りにいってたからトリオン
の近くまでは敵が近づいてきている
４、黒とナイトを撃破して残りが暗黒だけになったときに敵をトリオンの目の前
や周りをグルグル回らしたのにまったくトリオンは反応せず
５、一度スリプガ２をくらっていたのでトリオンにケアルをしたけどＨＰは回復
すれど動かなかった
ざっとこんな状況だったけど似たような経験した人っている？
内藤王子の活躍をみたくてランク９にしたのに動く所か抜刀すらしないなんて
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 19:18 [ LBaxLd6k ]
- どっかでPTリーダが抜刀してないと動かないってみたけど...
ホントかどうか知らない
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 22:28 [ qftZeevE ]
- まだまだバグやら不明な点が多いからな
どうしても見たいなら手伝いでもう一度行くとか・・・
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 23:54 [ 8wTnZ18A ]
- >>219
Trionまた寝落ちか。
いい加減ハゲガルで祭ろうぜ
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 02:45 [ vb8kL5f6 ]
- >>222
どこ集合ですか？と野暮なことを聞いてみる
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:41 [ .aeAgVH. ]
- 管楽器スキル＋７トルクまだ〜
弦楽器＋７のみ実装だなんて有り得ないだろうしｗ
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 03:50 [ 4xromnp. ]
- >>224
うちの鯖はとっくに全種類出てるが・・・
- 226 名前： 219 投稿日： 2003/11/02(日) 04:05 [ tZTP9RBk ]
- やはりもう一度手伝いでいくしかないのか・・・(´･ω･`)
ちなみに、トリオンって敵がどの位置ぐらいになると動くの？
こっちがオークに突っ込んでオークも突っ込んできたらその時点で
内藤王子は敵に向かって突っ込んだりするものなのかな？
もしそうなら２回目は正面からではなくて３匹ならんでるオークの
真横に回りこんで突っ込むと内藤王子は反応しないのだろうか
>>220
リーダーが前衛だったので抜刀はしてたからその説は違うはず
>>222
そうか。中の人が寝落ちしｔ（ｒｙ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 05:04 [ vb8kL5f6 ]
- >>226
王子は敵がどの位置にいようと関係無く時間が来ると突っ込む
突っ込まなかったんだから、やっぱり中の人が寝(ry
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 05:15 [ oObYZRtk ]
- ところでトルクってアリＢＣＮＭだけで全種類でるのかな？
ちなみに私は召喚 ガード 受け流し 強化の４種でました。
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 06:25 [ JuCwAifA ]
- >>224
うちの鯖だと履歴一つしかないが50マソで取引されてますね。
かなりレア？
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:36 [ JT49sBDw ]
- >>228
んではこちらも報告しときます。
アリで出たトルクね（６連戦）
イベイジョントルクｘ３
パリーングトルクｘ３
サモニングトルクｘ２
エレメンタルトルクｘ２
ディバイントルクｘ１
ニンジュツトルクｘ１
要望あれば出たの全部書くこともできまする。
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 13:10 [ 4xromnp. ]
- 弱体と管楽器が滅多に出品出ないね
トンベリ専用なのかね
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 18:01 [ w5Job2zI ]
- >>226
たぶん時間がくると動くんじゃないかな？
最初回復とかしてたら勝手に1人で突っ込んでいったし
ちなみにサベッジブレード撃つのでLVはかなり高いと思う
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 01:04 [ X.DXxR6c ]
- age
- 234 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/11/03(月) 02:44 [ PK1Cz37. ]
- ＜＜超内藤Trionの罪状＞＞
・サベッジブレードを打てるレベルなのにバス鋼鉄装備。
・WS時に恥ずかしいsayマクロ連発。
・BC戦だというのに寝落ち。抜刀すらせず。
・起きてるときは、回復中の後衛を待たずに敵に突っ込んでいって死亡。
ほかになんかあるか？ｗ
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:06 [ expnes6A ]
- >>234
俺はみたことないけど、
・ケアルしない（ぜんぜんＭＰ使わない）
とか？
まさか、ホーリー使ったりするの？ｗ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:10 [ 72W5Hvv6 ]
- >>234
サンドの王子なんだからバス鋼鉄ってことはないだろう・・・
ゴールド装備とみた
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:12 [ 72W5Hvv6 ]
- ・眠らせた敵を叩いて起こす
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:29 [ webKK9Bo ]
- 今時LSメン達とギデアス40印章マンドラで3戦3敗してきました
ハイポジュ−ス使いまくりで、メンバ−構成は、ナ･暗･戦･黒･白･詩
ｳﾁの鯖ファラ46万ギルに値段上がってるよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)
リアルマネ−でギル買い→ファラ買うか。。。。。＿|￣|○
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:41 [ JmkeVDuU ]
- トリオンの正面に敵のナイトをひっぱってきて
しばらく殴ってたら、
ふつうに剣をぬいてなぐったんで、ナイトにしか反応しないとかそういのじゃない？
それよりも、ピェージェは、トリオンにシェル？しかかけないが・・
プロもかけてやれよ?っておもったのは俺だけ？
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:45 [ 4jGO6dHg ]
- >>238
パッチ前、アビ無し薬少々で連戦できてたのがパッチ後いったら妙に苦戦した。
４戦１勝３敗＿|￣|○
ララバイが全部半レジくらいでとにかくすぐ起きてくる。
リキャストまでに全然間に合わない。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 03:54 [ xSu7/Ilo ]
- うちらなんかいままで無敗だったのが
マンドラに３連敗
亀に２連敗
亀に負けたのが凹む
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 04:07 [ 49mUfNuw ]
- マンドラ明らかに強くなってるな。
ナ忍暗黒白詩で行ったが、苦戦というほどでもなかったがそれなりに辛かった。
ララバイのレジが目立った気がする。確かにいつもと違う詩人だったが…。
ソウル切れた途端、ララバイで2,3匹レジしてた。曜日は見てなかったなー。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 04:12 [ K1aOurf. ]
- >>238>>240>>241
詩人にコルセット＋１持たせたのか？
黒にスリプガ１．２ちゃんと持たせてたか？
パッチ後いったがむしろ黒強化で楽だった。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 04:23 [ 72W5Hvv6 ]
- マンドラでスリプガ２？
脳内BCはお帰り下さい
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 06:33 [ hQlYaS.s ]
- はぁ？BCメチャメチャ難易度下がったが…
序盤にしっかり範囲で眠らせて、タゲ集中するやつがブリンクとかで軽減しておけば相当違うぞ。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 07:18 [ Iocv9cLA ]
- パッチ後マンドラ2回行って2勝したが・・・。
うち1回はアビなし。
慣れてる詩人1人いればあと適当でも負けないと思う。
ララバイのレジも特に変わってないように思えたが。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 09:17 [ KNvYxXq. ]
- Pスキルない人はミミズばっかり行ってたから
マンドラや亀に勝てなくなった。
Pスキルある人は追加されたものを使って
もっと楽に勝てるようになった。
他の敗因としてはメンバーが死人だったか油断だろうな。
いつでもかばんいっぱいに薬品もっていくようにすれば
負けることはないはずだ。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 09:48 [ 1L1.Cuks ]
- レイズIII目的でBCを7連してきましたが
沙羅、ダマスクインゴット・織物は出たのにレイズIIIが出ない。
いつもあった競売からもレイズIIIがここのところ消えているところを見ると
バージョンアップでしてレイズIIIのドロップ率を大幅に低下させた？
もしくは出なくした？
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 10:37 [ FOp/USDI ]
- 単に神印章尽きて集めてる最中とかだろ
そんな漏れもレベリングしながら集め中だ
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 10:47 [ 1xRRg3sU ]
- >>248
むしろＢＣ７連戦でダマスクインゴット・織物がでたほうが幸運。
７連戦でＨＮＭ素材がなにも出ないことも普通にある。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 10:57 [ RQLcmJUc ]
- >>248
沙羅？曼蛇？
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 11:11 [ 6.3D/hsM ]
- >>234
黒魔がスリプガつかってきたらラッキーなの？
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 14:28 [ 49mUfNuw ]
- >>252
寝かしたモンスターも殴る＆通常攻撃がやたら強くてタゲを取る。
味方になれば強力であることは事実なんだが、
戦う相手がそれほど強くないので下手に動いてもらうよりは眠ってて貰う方が楽である。
蜂三戦行ってきたんだが、ホントHNM素材出ないな…。
サッシュで薬品代位は取り戻せるからいいんだが。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:24 [ CY/Q9dV6 ]
- すんません。BC行ってログがすごくて困るのですが、
何フィルターすればよいですかね？
重要なところだけみれてればよいから、極力関係ないのはフィルタしたいんですが。
今は全部出してます。
私は詩人ですが、他のジョブの場合も助言がほしいです〜。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:51 [ FOp/USDI ]
- 詩人ならダメージログ切れば終わると思うんだが。
詩人は歌うことだけに集中すればいい、と言っても過言ではないから
エフェクト関係のフィルタだけありゃいいんじゃないか？
自分の言ってる
＞重要なところだけみれてればよいから、極力関係ないのはフィルタしたいんですが。
で済むと思うがどうか。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 16:57 [ 7jt/V3Ng ]
- ダメージログを「画面のみ」にするだけでかなり見やすい
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:24 [ 4Y57kTLk ]
- ヤグBC報告。
獣、狩、戦、赤、詩、黒ので6連戦。
ペット最初に突っ込ませて、ララバイ＞スリプルガ＞スリプルガIIを順に入れれば楽勝すぎでした。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:33 [ 5KkdZCqA ]
- スリプルガage
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 20:07 [ OGjXo0a2 ]
- ララバイガ
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:41 [ cHIzoNxA ]
- スリプルガage
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:12 [ dKg6CV.U ]
- >>258
と
>>260
は自分がばかだということに気付けないかわいそうな人
特に
２６０
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:20 [ ysU5CYrU ]
- 蜂は硬くなった。
それだけは伝えておきたい・・。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 22:48 [ WysiIXiw ]
- しょっちゅう詩人でマンドラ行ってるけど、土曜日の時点で何も変わってないよ。
ララバイのレジなんて前からあるし、むしろハーフレジがないほうが珍しい。
もちろんソウルボイス使えば別だけど。
>>240みたいに、「全部半レジ」なんてすごい状況には一度もあたったことがないが、
あるとすれば曜日の関係なのか。
「ララバイレジられすぎ」ってのは詩人の言い訳にすぎない。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 00:26 [ 6KEiFxbs ]
- こないだうさぎBC12連戦してたんだけどさ
そんときに20人ぐらい(フルアラで18人なのかも)がオークＢＣやってたのよ。
狩人やら詩人、竜騎士、ナイト、召還って、強力なジョブ引き連れて、色々構成かえたりしてたんだけど全滅しまくってるのよ
みたかんじ1度も勝ってない様子で
パッチでオーク激ヤバになったの？
６０ＢＣは４〜５月に野良の手伝いでヤグ４回いっただけだけど、ジラＭのトンベリ戦なみに簡単だった記憶が。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:52 [ gfk7j6iI ]
- >>264
・・・・・・・。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 02:59 [ q2iT0972 ]
- >>264
「全滅」したなんてどうやって分かるんだよ
BC入口に戻ってくるならそりゃ絞り込みやってるだけだろ
- 267 名前： 264 投稿日： 2003/11/04(火) 04:58 [ K7l5veI6 ]
- >>265
その沈黙はなに？獣PTと比べてじゃないよ
>>266
入り口に死体がでてきて、待機メンバーがレイズ２してたから。一人や二人でなくね。ってか絞り込みしたらBCにでてくるんだ。
俺ら6戦やってジュノ戻ってまた6戦。目撃しただけで死体がでてきたのが５回。死体6も確かめてないが目撃した時は毎回4人は死んでた。
絞り込みでそこにでてくるなんて知らないから、
4つも5つも死体がでてきたら全滅だと勘違いするっしょ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:12 [ Zu.VsGAY ]
- >>267
サンドのM7-2ミッションだったりしてな〜
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:52 [ 5BukZxzI ]
- >>264
とりあえず最後の１行は本文と何の関係もないな。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:55 [ VoGMFxAk ]
- たしかにオークの話をしていてなんでヤグBCの話がでてくるのかｗ
オークのミスか？
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:17 [ HK5aKb4I ]
- >>264
よく分からんが、召喚を白に変えればいける気はする。
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:30 [ JM0pw462 ]
- >>269-270
ヤグは簡単だったけど、オークは激ムズになったのかな？？
と、比較質問しているのだと思わ(ry
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:39 [ WkA9jjtA ]
- >>239
今気づいたんだが、内藤ってシェル４使えないんだな。
プロテス４は自分で使えるからシェル４だけかけてもらったってことか。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:48 [ Wb9rJE2I ]
- よくわからんが、264が、アフォだということは判った。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 11:59 [ 5IahSxf. ]
- 素朴な疑問なんですけどトンべり印章BC終わった後って
どこに出されますか？ ジラMと同じだと連戦メンドクなるんですが（汗
またランタンから集め直しとか・・
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 12:23 [ lqkICAy. ]
- >>275
安心汁。
お前の予想通りだ。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 13:08 [ /gADxul6 ]
- >>275
ランタンは、炎を使うとランタンに戻るようになったと聞いた。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:21 [ 1H4Gc./k ]
- 連戦するなら順番待ちの面子が中からレバー操作すれば良いだろう。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:24 [ lqkICAy. ]
- 倉庫キャラを中にいれておけば( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 14:46 [ n3xcSOmw ]
- 行って来たというより、逝ってきました。
神壷6連戦。
構成、戦・暗・シ・吟・赤・白
壷は風
結果：5勝１敗（最初だけ負けた）
エアロ４やエアロガ３でほぼ瀕死。
そこに連続魔で前衛2名死亡＞全滅
白のリレイズ２＞全員にレイズ２で全快後、壷を撃破。
いわいるゾンビ作戦でした・・・
おのおの６〜８回しにましたｗ
出たアイテム：ダマスクインゴ・ダマスク織物・モルボルの粘糸他はハズレアイテムなので割愛
やっぱ召喚士７０様いないとダメですか？（;´Д⊂）
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 15:51 [ JM0pw462 ]
- >>280
ちゃんとバカロールはした？
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:06 [ VYM0HncY ]
- この前のパッチ以降、敵の魔法をレジりにくくなってるような気がする。
精霊魔法自体の威力もちょっとだけ上がってるみたいだしな
- 283 名前： ２８０ 投稿日： 2003/11/04(火) 16:26 [ n3xcSOmw ]
- バカロールしてました。
全員ともドローン２、恐風リング、リボン装備してたのに(;_;)
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:30 [ o5Ty9aEs ]
- 土以外の壷に４系魔法が実装された以外は何も変わってないっぽいけどね。
常識的な準備をしておけば、召喚士がなくても死者もあまり出ない。
ただ逆に、どんな完璧な耐性装備しても８−９戦に一回は全滅するんだけど・・。
まぁ誰か一人リレイズかけてあればそこから順次蘇生していっても間に合う。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 16:56 [ tBUjS77Q ]
- 先週オークBC初挑戦したのですが、マンドラBCより楽に感じました。
こちらの編成はナモシ黒詩赤、撃破順は、黒→暗→戦→モ→ナ→狩
所要時間はギリギリな２８分。
感想としては、暗のブラポンよりも戦のマイティのほうが強烈。
多分暗→戦を突破できればオークBCは勝ったも同然かと。
モはHPが多いものの、防御はそれほどでもなく
百烈を眠らせてやりすごしたのでナより簡単に倒せました。
まぁ・・・モの百烈にあわせてこちらのモンクが「構える」を使うとか
ずーっとナに挑発を入れつづけてたシーフが、最終的にタゲをとり
不意ダマが使えないという馬鹿な状況を作り出してくれましたが
黒と赤の精霊で押し切りましたよ。
「ピンチを作るのは敵ではなく仲間だ」と感じた一戦でした。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:09 [ ESejlI6Q ]
- 神印章の壷戦で、一番のレアドロップはレイズ３な気がするよ。
１０戦以上してるのに、いまだドロップ無し。
ダマインゴとかのが出るんじゃないかな？
２つ出たし。
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:26 [ gD40iako ]
- 壷合計で24回行ってレイズIIIでたのは3回
織物4、インゴ4、体液3、粘糸4
自分のオーブ(3個)で粘糸、織物、レイズIIIでたのにHNM素材出ない人もいてリアルラックの問題かと思ったよ。。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:43 [ 6TSphhOY ]
- ナ/戦・シ/モ・モ/白・黒/白・赤/白・吟/白でマンドラBC行って来ました
まず詩人がディアガで集めて達ララ ナイトが黒マン挑発＋センチでタゲ取り
横だまを入れてナイトに固定黒マンをひたすら殴る（ナモはフラッド用にTPを溜めておく）
ケアルは赤→吟 ナ→ナ 黒→吟・ナ 吟→吟（ケアルガ）
黒マン撃破したら一匹ずつ殲滅・・・で終了
この間の薬シモは毒薬のみ、（毒の分しかHPへらんからね）
ナはメロン2つと毒薬、赤黒は毒薬とジュース3個ほど
詩人が毒薬とジュース2個（万が一のためにハイポも持ってました）
スリプガありましたが一度も使用せず
詩人さんはモンシグ＋メリーのホルンでコルセットはしてません。
散々既出でしょうがこれで8戦８勝でした
パッチ後強くなったといわれますがあまり感じませんでした
それと、たまに話題になっている絞込みですが効果０でした。
ドロップ品（当りだけ書きますね）
ファラ４・イレ２・リフレ３・空蝉２と上々でした。（後は石とピアス、盾定
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:45 [ v8KS0EKk ]
- まず詩人がディアガで集めて達ララ？？？？？
マジですか？？？？
- 290 名前： ２８８ 投稿日： 2003/11/04(火) 17:46 [ 6TSphhOY ]
- いつもこの戦法なのですが・・・何かいけないことしてます？
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:54 [ RRLxWQhU ]
- 釣りなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディアガ入ったらＨＰじょじょに減るから寝ないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 292 名前： ２８８ 投稿日： 2003/11/04(火) 17:57 [ 6TSphhOY ]
- ぐは；；バニシュガだよ〜〜ん ﾏｼﾞﾃﾞﾏﾁｶﾞｴﾃｼﾏｯﾀ；；・・・（鬱
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 17:59 [ v8KS0EKk ]
- ぐははは
だよね〜，あら探しスマソ
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:13 [ 2dsCK.zM ]
- 蜂BCの攻略ポイント
雑魚敵を寝かせつつ撃破
雑魚の蜂を一匹残す(獣いる場合は2残して、一匹ペットでタイマン)
雑魚と盾役(ナとか戦)タイマン
ボス蜂に対して残り5人でアビ全快で戦闘
ボス蜂 子蜂を回復する
ボス撃破後、最後の雑魚を処理
これでいけた。
勝利は一戦のみだがボス蜂の回復量が減るので
雑魚を残すのは有効のような気がする。
だれかこれで検証よろ。
まちがいなく、うちはこれで勝てました。
時間は26分弱です。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:18 [ lkgwqsp. ]
- ヴァッサーゴ100万ウマー時代に亀に行ってたんだけど、最近人印を全く使ってないんで
500枚も貯まったよ・・ママン・・・
で、今の流行はどこにいくのがいいんでつか。羊とかがお金になる可能性がありますか？
神のほうで壷行ったら２回ともゴミドロップだったぁあああつぁあああ
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:18 [ NO5ghBfo ]
- こんにちは♪ミスラ詩人です＾＾
何度かマンドラタンＢＣで勝利しましたが、
8戦連勝ということは、モンクの百烈とか、ナイトのインビンとか
2時間アビなくても大丈夫なのでしょうか？＾＾
ミミズ連戦が出来なくなったので、
マンドラ連戦したいんですが＾＾；；
ソウルボイスは忘れて勝ったことあるので大丈夫として・・ｗ
同様にうさぎの方の難易度、連戦可能かどうかお教え下さい。
先輩方よろしくお願いします＾＾
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:26 [ A9vh/jC. ]
- マンドラはアビなし連戦は問題なく可能。
その辺にいるメンバーだけ集めてモモシ赤黒詩でアビなし薬なしでも平気だ
った。
ただミミズ連戦が出来なくなって困る人というのは概ね低スキルな人が多い
んで、それだとアビがあっても負けるかも知れない。
マンドラはウサギに比べるとずっと強い。
アビなしで試してないから良くわからないが、一応連戦できるかも知れない
という程度。お勧めはしない。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:31 [ /gADxul6 ]
- >>296
はっきり言って詩人次第ｗ
ｵﾏｴが頑張れば行ける！
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:33 [ PkF3Wi0w ]
- ＢＣマンドラ結構行ってるが、詩人でやって負けたのは
1回だけ。
白さん途中で落ちちゃった・・・
連戦もやってるが、詩人次第だよ。
寝かせ続けることが出来れば2Hアビなんかいらない。
もちろん開幕パライガ止められかったとか、フラッド喰らってナイトが
即死したりとかもあったが、慣れたＰＴメンとならそれでも勝てる。
2Hアビも使っちゃいけないわけじゃないし
最初はインビンだけ、2回目はソウルボイスとかね。
そうやって慣れていけばアビ無でも問題なくなる。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:48 [ /rqSVjUM ]
- >>285
藻前はナなんだろうが、シにタゲいってんなら
かばうしてダマだけ受けてりゃもっと楽だったぞきっと。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 18:51 [ 735j4Yjc ]
- >>295
今の流行はミミズ。
仕様変更で誰も行かなくなったミミズ。
しかし新しい攻略法を探るのが、北米で流行ってるらしい。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:31 [ NO5ghBfo ]
- 296のミスラ詩人です＾＾
連戦可能なんですね、詩人の腕しだいで＾＾；；
2時間アビ少しずつ出しながら連戦行ってみようと思います。
先輩方お返事ありがとうございました。
嬉しかったです＾＾
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:36 [ EfNSI7JQ ]
- これから戦暗モ白黒詩でパルブロ60BCいくんですけど
大体どれくらい薬代かかるんでしょうか
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:39 [ zofe0tdE ]
- >>303
まぁ、Ｐスキルとかで変動するし。
もてるだけ持って行ったらいかが？
余ったら売れば差し引き０、損しても大した額にはならないし。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:45 [ KEk42qNQ ]
- マンドラBCは2Hアビなしジュースなし毒薬なしでいけるよ
メンバー構成は、
前衛（防御高いか、HP多いならジョブ（サポ戦）1名、他はどんな前衛ジョブでもOK）
後衛（赤/白と詩/白が必須かな？、あとは赤か白が理想）
サークル前の準備
ストンスキンやバスリプラは強化スキル依存なので高レベルなら制限前に掛けておくこと
赤はもう1人の回復役→自分の順にリフレ、そして突入
前衛は山串などの食事を取った方がいいかも、
詩人は不安なら海串、他後衛は食事しなくてもいける
サークル後
まず盾役となる前衛が黒マンにつっこんで挑発
詩人は盾前衛に後に続きララバイ
後衛は黒マンにサイレス（印使えるなら印サイレス）
後衛2人は範囲睡眠のかからないところで待機
黒マン倒し終わるまではヘイトに注意しながら盾役と詩人を後衛2人で回復
詩人はマンドラ起きたらララバイ、定期的にピーアン＆バラード＆ブリンク
黒マンいるときは範囲睡眠になってもタゲがふらつくので後衛のケアルガは控えた方がいい
前衛にケアルガ使える人いるなら睡眠起こしはその人に任せるため後衛はその人にケアル
黒マン倒し終わったら後は楽勝
この時の後衛のMPは2人とも100きってると思うので、
コンバ使えない後衛はヒーリングに入る
コンバ使える後衛はマンドラが視界に入らない場所まで移動してコンバ発動
（ストンスキン→女神印→コンバ→ケアル3がおすすめ）
MPはほぼ全快してるので再び回復を担当、もう一人の後衛はヒーリングを続ける
後衛のMPが100切ったら交代→ヒーリング→交代の繰り返し
前衛にアタッカーが多いと15分くらいで倒せる、アタッカーなしでも20〜25分でいけた
この方法は、詩人のPスキルと後衛のヘイト管理が重要だな
これで負けるようなら死人、垢、臼ってこった。
おとなしく2Hアビ、ジュース、毒薬がぶ飲みしてがんばれやｗｗｗｗｗｗｗ
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 19:47 [ VJXtyjOY ]
- メインLv65で神印章ＢＣ行きたがってる漏れは甚だしいですか？
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:05 [ q2iT0972 ]
- タイムアタックなかなか面白いな
戦戦モ詩赤赤
60亀
2hアビ、薬一切なし 前衛山串 後衛食事なし
最高記録8分48秒
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:21 [ tHbR6kbQ ]
- 昨日５０の人印章でギデアス８回行ってきて２回、過去の１回とあわせて
計３回当たったんだけど、全部ジョブリングとインゴットor鉱石、お金のみ。
魔法はでないんすかね。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:39 [ tBUjS77Q ]
- >>300
シがタゲとった最大の原因は、
連携の際、不意のみ単発で入りダマがナイトに入らずダンシング
モの後ろに行こうとしたところ、
自分がタゲられてることに気づきそのままタゲキープと言っていた
まぁ・・・ナイトオークの攻撃が一発もシーフに入らなかったのには笑った。
「不意ダマＯＫｗｗｗ」
「うはｗまだタゲキープｗ赤黒で精霊よろｗｗｗ」
機転が利くのか馬鹿なのか・・微妙
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:16 [ fAGqYzZM ]
- 機転の利く馬鹿だろうな
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 23:45 [ j31yQr72 ]
- 馬鹿をしょっちゅうやる奴は機転が利くようになる
と言ってみる
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 04:20 [ BGrQc.ZY ]
- メインLv65で神印章ＢＣ行きたがってる漏れは甚だしいですか？
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 07:27 [ IF3jpSgo ]
- >>312
ジョブによっては特に問題ない。
というか他が70で揃ってるならどのジョブでも問題ない。
ただし、他のメンバーに寄生虫と蔑まれる可能性は多いにある。
そしてお前は甚だの意味をよーく考えれ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:14 [ zR8RsgLc ]
- お聞きしたいのですが、新６０BCにトルク全種類もって
離脱して開けたらどうなりますか？
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:27 [ h6NInrms ]
- >>312
後衛のギリギリのラインかと思う
前衛だったら明らかに寄生虫
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:22 [ Spkugc7I ]
- >>312
問題ない。
メイン６５で神印章（ツボ限定）に行く場合の、お前の仕事を以下に列挙する。
１．召喚７０を3人揃える事（サポ黒にしてもらうのを忘れるな）
２．テレポ屋を手配する事
３．BCへの道中、滞りなく召喚士様をご案内できるように、下調べしておく事
４．自分はサポ白にして、間違ってもお手伝いの方たちに スニｗｗｗ などと言わない事
５．BC戦が終わったら、速やかにサポ黒デジョンでお帰り頂く事
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:48 [ BGBU1FPU ]
- うはははは
召喚７０を３人って壁は厚いな〜
で，ちょと質問
たぶん既出だけど召喚７０と６８とか６９て全然違うの？
アビとか劇的に変わったりするのかな？
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:58 [ rVTAjSFs ]
- >>317
70になると全召喚獣に履行が追加される。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:29 [ RbUnttJc ]
- >>308
出る けどカス素材含め抽選対象が多いから
3回くらいじゃ出なくても不思議はない
ジョブリングは固定で（プラチナもあるが）残り1枠だけのつかみ取りだしな
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:38 [ HqVmiVEM ]
- >>312
壷BCは65だとバカルーロあってもレジれないと思われ。
66でバカルーロ貰って、１度しかレジれずあっという間に壊滅しましたが何か？
リレイズのゾンビアタックやっても、７割削った所でIVでの一撃死しましたが何か？
レベル補正まんせーーーーーーーー
- 321 名前： ミスラ詩人 投稿日： 2003/11/05(水) 11:44 [ T0KgQJf. ]
- >>305
先輩方の実体験、すごく参考になりました＾＾
やっぱり自分（詩人）と後衛の動きが重大なようですね。
薬、ジュース、毒薬の経費代も私しだい＾＾；（あうｗ）
頑張って行って来ますｗ
ありがとうございました♪
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:47 [ 06UN0rZw ]
- 新BC60で鉱石でるいうてるけど、かなりでないよね？
競売で出してる人いるのだが、各種だしていたので
そんなにでるかなと・・・
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:21 [ IF3jpSgo ]
- >>320
それはお前が亜フォなだけ
66程度の寄生虫の分際でタゲ取らないように＾＾＾＾
大人しくスタンＷＳでも狙っててくださいね＾＾＾＾＾＾
もしお前以外もLv66辺りで壺ＢＣ行ったんならその時点で超アフォ
- 324 名前： sage 投稿日： 2003/11/05(水) 13:34 [ m9zH3aFQ ]
- 先日、初めてＢＣに行ってみました。
最初はミミズをと思ってたのですが囮がダメになったとか聞いたのでマンドラに行ってみました。
結果は６戦６勝。
構成は戦竜モ詩赤黒。
戦術は詩人の達ララと黒のスリプガをかけてあとは２ｈアビも盾役も連携も何もなしのタコ殴りｗ
念のため毒薬は飲んでました。
最初はかなり緊張しましたが、詩人と黒のおかげでだいぶ楽でした。
戦利品の魔法はこんな感じ
�．侫．薀鵐�ス、アイスパ
�▲▲屮勝璽好�
��イレース
�ぅ侫．薀鵐�ス
�ゥ螢侫譟▲ぅ譟璽�
�Ε侫．薀鵐�ス
以前のミミズの話を見てるとリフレがやたら出るイメージがあったのですが
マンドラだとこんな感じなんですかね？
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:48 [ BmVCISos ]
- >>324
初BC勝利おめでとう！
sageは名前欄じゃなくてメール欄に
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:57 [ yo5MabdE ]
- >>324
魔法当たりだなぁ。
蟻BCやってみようかなと思う今日この頃。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 13:59 [ /aZ6QEW2 ]
- http://ff11-photo.dynsite.net/up/tboard004.cgi
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:19 [ 91b11qsA ]
- 召喚戦でちょっと質問です。
内輪LSのみで召喚戦やってみたいね。って話になって、シフさんが６０になったので
今度行こうか〜ってなったのですが
ナ/戦（６０）、シ/忍（６０）、暗/戦（５８）、侍/シ（６０）、白/黒（５８）、黒/白（６３）
のPTで例えば召喚でも強めのガルーダ辺りって勝てますかね？
詩人がいないので、バ＆耐性装備でも耐えられるのか教えていただきとうございます。
自分（ナ）と黒は召喚経験ありですが、他は初めてです。
でも、二人とも詩人あり（しかも、６７〜７０の人らに紛れて）しか経験してないのでイマイチわからず。
どのみち玉砕予定ではあるのですが、あまり時間取れない人もいるので
出来たら勝ちに行ってみたいので。
コレしておくとイイみたいなアドバイスありましたらよろしくです。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:34 [ ZM5k2g8A ]
- MPが足りなくて余裕で負けます
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:48 [ mxu3B8O6 ]
- 属性鉱石は15〜20回に1回ぐらいの確率だなぁ。
あんましでないぽ
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:52 [ sbhfZifc ]
- >>328
正直60ナじゃ盾としては不安があるかな。
それでも行くのなら、シはサポ戦で良い。白と黒は強化スキル青くすれ。
暗はサポ白で回復補助＆緊急時のバ係。侍は、、正直いらん。ペンタ連打でナからタゲ奪った瞬間に崩れるぞ。
耐性装備をなるべく揃えて、ナと暗と白と黒はジュースがぶ飲み。バは絶対に切らさないこと。
後衛と前衛はしっかり離れて、バを前衛と後衛に掛け分けする事。
フロウさえ乗り切ればヘタしない限りは勝てると思う。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 15:53 [ sbhfZifc ]
- あ、あと１つ。白はリレイズ忘れるな。
- 333 名前： 328 投稿日： 2003/11/05(水) 16:08 [ 91b11qsA ]
- >>331
おお、レスありがとうございます。
うぅ、やはり盾としてつらいですか。残業続きでLV上げなかなか行けず・・・。
週末までには、せめて１〜２は上げておくようにがんばります。
シ＆侍のサポシでの横ダマ（無いよりマシ程度）でのがっちりナイトに食い込ませようかと
思ったんですが、やっぱり微妙か〜。でも人数コレしかいないのでｗ
大変有益な情報ありがとうございました。
ともあれ、今度突っ込んでみますー。最初は土か雷辺りが無難なのかな。
- 334 名前： 328 投稿日： 2003/11/05(水) 16:10 [ 91b11qsA ]
- あ、暗黒さん白じゃなくて赤育ててたような・・・ごふっｗ
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:23 [ uQh.8cB. ]
- 神壷、７０召喚タル１では無理でしょうか？
詩人、赤でリフレ、ララバイして
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:42 [ 1eC.T5.6 ]
- >>335
ヽ(;´д｀)ノララバイはいかんぞ
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 16:49 [ UFGVS1.s ]
- ツボって寝たっけか？
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:45 [ pM.jTNY. ]
- >>337
天然ツッコミっぽくてワラタ
>>335
当然 ×ララバイ→○バラ だよな？
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:53 [ LBKWYcrk ]
- しぼりこみなんですけど、例えば亀BCでアストラルシールド狙いの場合。
マスター収集にしておいて箱を開ける人がチキン、ヴァサーゴ、エンハンスなど
のアイテムを所持している場合って、シールドがでやすくなったりしますか？
それとも「条件にみたないため・・・」とアイテムが流れてロストしてしまいますか？
必死なのでお願いします。。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:56 [ rVTAjSFs ]
- ロスト。
つかPT抜けとけ。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:14 [ LBKWYcrk ]
- >>340
レスありがとうです。
しかし、マジですか・・・・・。
そうか〜甘かったなやはり。しかしPT抜けておくと何かいい事あるんですか？
それで確率が上がるなら、、シールドゲットできるなら何でもします。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:22 [ 5azrmtZk ]
- なんでもすると言うならＲＭＴで（ｒｙ
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:28 [ zR8RsgLc ]
- マスター回収の場合、すでに持ってるアイテムは出る。
っでロットになる。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:55 [ Spkugc7I ]
- 栽培の絞込みを潰された経緯を知らんのか？
■ｅが狙ったアイテムを簡単に入手できるような手段をいつまでも残しておくはずがない。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 19:05 [ FRJ/eQUc ]
- >>339
防具類は絞り込み不可
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:20 [ 1TGutu9. ]
- 新６０ＢＣで出るトルクって場所関係なしに全部出るの？
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 02:39 [ cSyIYYxw ]
- >>339
ちなみに魔法も絞り込み不可
絞り込みは全てネタですよ
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 06:28 [ pwz7qf2. ]
- 40BCのリフレだけは可能だけどな。
他は不可
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 08:26 [ K36/dERs ]
- またリフレ絞り込み論者が出たか
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:35 [ pb7ctqsQ ]
- >>348
魔法0もあるのに
せいぜいネタ振りまいていろ
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 09:58 [ H7qELXyw ]
- 俺は亀レイズ２絞り込み信者だ。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:01 [ ceiOTRpg ]
- リフレの値段上がってきたから、絞込みの話題は
ネタということでよろしく。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:23 [ 6rNx8kTY ]
- 40BC行くと大体一人は絞込み信じない（絞込みしない）やついるよな
貸してやるって言ってんのに、そのまま開けてアイスパのみ；；とか言ってんのｗ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:33 [ rJMxz.gY ]
- >>353
その時点で絞り込み不可能なことに気付けよ・・・
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:42 [ KYUykJHE ]
- 蜂 の攻略法
開始ナイトサークルブレードーインビン
詩人ララで雑魚蜂眠らせ。
雑魚蜂を最初に全部殲滅
全部倒したら、親玉蜂に殴りかかりで普通に倒せます。
時間最速14分、遅くても16分台。
問題はメンバーが狩人、暗黒、白、黒、詩人、ナイトってのもあるけどね。
それ以外では多分通用しずらい攻略法だと思います。
ナイトはBC突入前に睡眠時TPが溜まるネックレスつけて、TP200程度まで貯める。
狩人、暗黒はサポ侍。
ボス蜂はギロ＜サイドの連携、暗黒ギロ＜サイドも勿論あり。
この方法でのみ６回やって負けなし。
- 356 名前： sage 投稿日： 2003/11/06(木) 12:01 [ 9tS621wo ]
- 355さん、質問してもよろしいですか？
親蜂のパライガetcの対策はどうされてますでしょうか？
宜しくお願いします。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:03 [ qH5YcLCM ]
- 蜂 の攻略法
青針弾、青弾、赤弾のばらまき
最初に青い針弾の隙間を捜して、その隙間の中で、他の弾をよけます。
ばらまきの最後には、ウェイトがとれて早くなるので注意します。
ばらまき具合によって、0〜2ボムくらい。
他の形態にも言えることですが、ボムの使用はできるだけ、拡散ボムにします。
画面いっぱいの紫弾のばらまき
追いつめられたら、ショット形態に切り替え、すばやく、弾の少ない方へ移動します。
真ん中当たりで避けると、いきなり弾が現れたりはしませんが、全方位からの弾を避ける必要にせまられます。
端で避けると、180度分の方位からの弾を避けるだけですみますが、ただし、端の方に炸裂する弾が飛んできたときには、その場所からは、すばやく移動しておくことができる、という前提条件つきとなります．
1〜2ボム。ノーボムは難しいです。
- 358 名前： 355 投稿日： 2003/11/06(木) 12:07 [ KYUykJHE ]
- 戦うときは 前衛と後衛の位置を離して前衛にだけパライガがかかる範囲にいます。
なんで、後衛にパラナかけてもらってます。後衛はサイレガ対策にやまびこ草
ナイトは麻痺でインビン失敗しては危険なので万能薬持ってます。
- 359 名前： 356 投稿日： 2003/11/06(木) 12:21 [ 9tS621wo ]
- 何度も質問してすいませんです^^;
357さんの青弾・赤弾とはなんのことなのでしょうか？
今週末、ハチBCに行くので、少しでも情報を集めたいと思いまして・・
355さん、返事ありがとうございます^^
あと、劇毒ツメはホントにハチで出るのでしょうか？
出ると言う方と出ないという方がいて、混乱しています・・
差しさわりなければ、教えていただけないでしょうか・・？
宜しくお願い致します。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:31 [ 3fcdcxmQ ]
- 357は怒首領蜂の蜂じゃ・・ｗ
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:49 [ LxdfWwyU ]
- お聞きしたいのですが、Vup後のミミズBCなのですが
以前の難易度の高いBCに戻ったということなんでしょうか、、
避けたほうが無難なのかな；；
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:55 [ ./sNdfB2 ]
- >ボス蜂はギロ＜サイドの連携、暗黒ギロ＜サイドも勿論あり。
ギロなんて、無駄にTP貯めるWS要らないでしょ。
70狩二人で、スラッグスラッグでいいんじゃないの？
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:56 [ ED4KhNAU ]
- 359に萌
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:03 [ VpTsSZv2 ]
- うちは蜂いつも狩人２でやってるが、盾に硬化撃てるのがいたらいいなぁとは思うぞ。
ぶっちゃけ狩人に張り付きっぱなしになるからな。庇うがあるって言っちゃえばそうなんだけど。
例えば暗黒ギロ→スラッグ→へヴィにするだけで親のTPを余り貯めずに大ダメージを与えれるんじゃないか？
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:47 [ rxLU3brY ]
- >>355
サークルブレード＞インビンって、、そんな昏睡薬？使ってまでナイトに
貼り付ける意味なんてあるか？
雑魚蜂は普通に突っ込んで、ララバイ後各個撃破で余裕
問題はその後だが
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 13:50 [ 0MMlREC2 ]
- 狩５・詩１で蜂いきたいなぁなんて思ってる神BC未経験者なんですが、
狩５のソウルメヌメヌ＋乱れ+イーグルだけでボス蜂は倒せるのでしょうか。
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:09 [ RcaUFceo ]
- ヘヴィ？
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:18 [ VpTsSZv2 ]
- >>366
意外と固いからな。女神も使うからメヌメヌあってもイーグル、乱れだけでは辛いかも。
WSあればいけるんじゃないだろうか。後回復はいた方がよさげだな。
スラッグショット→スラッグショット→ブラストショット→スラッグショット→へヴィショットやってみてえ。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:20 [ et34t2go ]
- >>367
〆が闇なんだろ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 14:57 [ MDALXpzQ ]
- >>367,369
ギロ＞スラッグで分解それに核熱のヘビーショットで光。
- 371 名前： 370 投稿日： 2003/11/06(木) 14:59 [ MDALXpzQ ]
- ヘビーショット×、ヘヴィショット○
間違え指摘してさらに間違えすまん
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:24 [ WARZEFsI ]
- 60亀で武器３種もって絞り込み
宝箱出現→リーダー以外BC脱出→脱出した人はＰＴ抜け（解散ではない）→リーダー箱空け
これを６回やって６人全員レイズ２でました
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:32 [ E3fpuB.s ]
- >>372
戦士さんおめでとう
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:16 [ hcbnEBDI ]
- ミミズBCは、マンドラBCより簡単かつ安全です。
推奨構成は黒×2、回復×1、その他×3。
BC に入る前には、当然、最上位のプロテス、シェルをかけて、黒はブ
リンク、可能であればストンスキンも入れます。
戦法は、黒×2 で判る通り、スリプガ。黒×2 は、それぞれ敵親分の左
右を中心に、スリプガを撃ち込みます。最初に撃った方が引き寄せを受
けますが、親分とスリプガの範囲から外れた雑魚数体以外は寝てますの
で、即死はまずありません。その他×3 はこの時点で親分を挑発その他
で引き付け、攻撃を開始します。寝てない雑魚は、単体スリプルやサイ
レスで対応します。
黒×2 はひとまず離れ、ブリンクをかけ直し、雑魚が起きたらまたスリ
プガで寝させます。親分を倒すまで、これを続けることになります。そ
の他×3 の攻撃が連携を含むのであれば、スリプガの邪魔にならない程
度に MB をするのもいいでしょう。ただし一人だけです。もう一人は、
アスピルで MP を補充しつつ、温存。
親分を倒した後は、その他×3 は安全な場所に撤退します。スリップで
死にそうでなければ、ケアルもせずに放置して、座って自己回復します。
MP を残している黒は、もう一人の黒の MP が完全に回復する時に MP
を使いきるように調節しつつ、一番手前のミミズにガ系精霊魔法を連射
します。これを繰り返せば、手前のミミズは一掃できます。攻撃しない
で放置すると敵の体力は徐々に回復しますので、攻撃を続けることが肝
要です。回復×1 がバニシュガを撃てるなら、それも混ぜましょう。
手前のミミズを一掃した後は、またスリプガで眠らせつつ、その他×3
が突入して攻撃してもいいですし、時間的に余裕がありそうなら、ガ系
精霊魔法で押してもいいでしょう。
親分を倒した後、その他×3 を再突入させないのは、安全のためです。
一つ間違うと、敵の精霊魔法の集中攻撃で、あっさり戦闘不能になりま
す。これは常識の範囲ですけど。
これは囮戦法ではありませんから、パーティを分割する必要はありませ
ん。
ちなみに、敵親分を中心にスリプガ入れたときに、外辺のミミズまでス
リプガが届くかは確認していません。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:46 [ wakYO4BY ]
- マンドラＢＣに野良で行こうと画策してるんですが、
勝利経験者の方々としては、どういう条件なら助力
してもらえますか？
一応アイテム主催者総取り、オーブ、薬品全員分持参で
成功報酬を１人１万で考えてるんですが・・・
２万程度までなら気合で用意できます。
この場合で失敗した場合はどうするのかとか、
そもそもこの条件で手伝ってもらえるのかとかが
気になるんですが。
私自身はタル詩人でメリーのホルン、シグナ、
クィル装備一式、海串、ハイポ、呪リレイズ、毒薬所持の状態で
行くという前提で、ですが。
私自身の経験としては２戦２敗です。
１戦目はＬＳ＆フレとで
ナイトのバニシュガ→フラッド詠唱開始→インビン→フラッドレジ無しで即死→おつかれ
って感じで開始２分で終わりました。
２戦目は野良（勝利経験者なし）で
ナイトからまれ→必死にバニシュガ、中断→ソウル達ララ→なぜかさらにバニシュガ→起きる→インビン
ってやってるうちにナイトタゲとれずフラッドでモンクさん死亡、以後ねばるものの
打撃力不足でじわじわと全滅。
いずれも黒マンドラすら倒せず終いでした。
アイテムとかはわりとどうでもよくて
イベントとして楽しみたいんですが、できれば勝ちたいな、、、と
- 376 名前： 355 投稿日： 2003/11/06(木) 20:54 [ KYUykJHE ]
- インビンはナイトにタゲ集めるのが目的じゃないから
タゲ集中さしてララバイの効果範囲外に出ることを防ぐ為。
ナイトは蜂には攻撃もしないし、TP３００の貯めたスピリッツ一発だけ。
＞362
鎌１回攻撃と他では同じダメージでも敵の溜まるTPの度合いが違うから
ギロ撃っても問題にはならなかったよ。
素のダンスとギロじゃTPたまる量に違いはあれど与えてるダメージは違うから。
サイドの威力が高くなる分、暗黒もある程度自由に使えるし一気に押すときは
なんだかんだで使えました。
ギロは多段だから１発当たればあとはサイド次第だし、戦況によっては
詩より回復に回ってることがあるとサイド外れることあるしね。
モンク、狩人にしたら回復に攻撃追いつかずにタイムオーバーしてたから。
でも、大抵暗黒のこと書くと「また、暗黒か」と言うからなぁ。
自分が書いたやり方もほんの一例に過ぎないし、他があるならそれでもいいかと。
うちらはそれで勝ててるので特に問題なしです。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 20:55 [ VY7wksyM ]
- 俺なら1万でいくな。
失敗したときは・・・前金5000で成功報酬で5000でいいんじゃないかな。
失敗しても報酬ないと参加者もリスク負う意味ないしな。参加者だって失敗
したら経験地へるわけだし。
ちなみに俺ホモ鯖だが、条件あえば狩人で手伝うぜ〜
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 23:49 [ NArmaZ.M ]
- フレの詩人が４０になったんで、適当なノリでマンドラに行ったら
面白いようにボコボコにされた。
亀なら超適当でもどうにかなっても
マンドラは機転を利かせてどうのとかいう数じゃない。
４０じゃアビもＷＳも少ないし、詩人がキッチリ寝かせられるかどうかが全てですね。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:04 [ X6Hi/iHA ]
- >>376
ま た 暗 黒 か
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 00:57 [ RFghaXjk ]
- 本当だね
- 381 名前： 361 投稿日： 2003/11/07(金) 01:10 [ cedYVEI6 ]
- 374さんミミズBC攻略、ご親切な説明ありがとうございます！
やる気が満ちてきましたーヽ(´ー`)ノ
スリプル管理に注意してイッテキマス！
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 01:39 [ arjmV./o ]
- ナイトがへたれすぎるような。。。ナイトにはサポ白もいらんしサポ戦
でいい。バニッシュガ＞インビンのためにサポ白にしてしまうと、
開幕のみしか役たたんし。
一番最初につっこんですべてのタゲを集めつつ、黒マンドラに挑発
してインビン。インビンの役目は詩人のララバイまでに死なないように
ということと、他前衛が黒マンドラにバーサク百烈とかやってもタゲが
いかないようにすること。フラッドきたら5秒くらいあけてバッシュ。
バッシュ入っても詠唱80%まで続くので混乱しないこと。
その後は、白マンドラのタゲ固定することよりも、薬品使いまくり
ながらケアルしまくって、さらに寝なかったマンドラを挑発する。
他前衛にタゲ向いてもあまり気にしないこと。タゲとりよりケアル
最優先。詩人はやばそうならかばうこと。
40マンドラも60亀、オーク、ヤグ何度もいったが負けたことない。
全部サポ戦でいったし。
サポ戦ならナイトいらねんじゃねとか思うかもしれんが、思う存分
ケアルできるのはナイトのみ。後衛の(特に白の)MP温存に激しく
役に立つ。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:00 [ YRi0eEcc ]
- >>375
詩人なものです。
フレのナイトとつるんでちょくちょくBCまんどらへ行ってます＾＾
詩人として持ち込む薬品は毒薬が３つに海串のみ
＃たいてい毒薬２つ目を使うのを忘れてて、毒薬１つしか使わなかったということに…
装備は、達らら用に適当な弦楽器（ローズハープ使ってます）。
メリーのホルンも持ち込んではいますが、つかっちゃいませんｗ
BCまんどらに行くために手に入れたはずなんですけどねぇ…
後はCHR増強装備、ノーブルリボン、フラワーネックレス、
希望の指輪＊２、種族腕脚足、傭兵隊長のベルト、シグナ
で、突っ込む前に、ふらっど対策で対波カロル＆前衛歌ひとつ
黒まん倒すまでは、対波カロルを切らさないよーに歌いなおしてます
後はまぁにたりよったり
詩人が落ち着いて達らら＋ぶりんく＋歌（無理に歌わなくてもいいけど）
をやってりゃ、少なくとも負けはないはず。後衛にバラード歌う余裕があれば
ドリンク剤なしで十分ぶりんく分のMPは回ります。
ちなみに、ナナ戦詩赤白の編成で、タゲとったナイトにフラッドが通ってしまい
死亡した、にもかかわらず勝ててますんで＾＾
誰かがフラッドで死亡しても、落ち着いてレイズかまして、衰弱状態のまま殴り
に参加（タゲとらないように）してればそのうち復活しますから＾＾
つーわけで、詩人で雇われでいくなら、毒薬＋海串支給で、成功報酬で
１万ももらえりゃ、もうそのお金はおいらのもの、みたいな顔してお手伝い
すると思います。
あと、ときどき１つ２つを主催がロットして残りをお手伝いさんでロット勝負
という条件のシャウトとかありますが、その１つ２つを除くと競売価値的に
非常に安いものが多いので、とても参加する気にはなれないです＾＾
おとなしく、主催者アイテム類総取り、薬品支給、成功報酬を現金でいくら、
と言ってもらった方がお手伝いに行きやすいです。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 02:49 [ l1HDIv.k ]
- >>375
マンドラ戦で重要だと思う役割。
1）マンドラ集める役＝主にナイト
2）眠らせ役＝ほぼ詩人
3）麻痺治し＝サポ白の後衛
1はナイトである必要全くなし。慣れてる人なら戦士でもシーフでも何でもいい。
ちなみに自分でやってもいい。海串食ってるから、一番固いの詩人だったりするしな。
コツはギリギリで反応されて、左右から遠回りして来る2匹をちょっと待つこと。
2はできて当然。できなければ勝ちはない。黒2で交互に眠らせるのもアリだと思うが。
3は必要ないことが多いけど、黒のパライガが来た時に
一番に詩人の麻痺を治してくれる人。負けないためには重要。
あと詩人に毒薬は要らない。海一本で十分。
フラッドはタゲ取ってるやつが走るべし。カロルは歌わない。
メヌ・マド・プレ・バラなどはレベルあげと同じ要領で。
1回寝かせたら、2曲歌うを繰り返す。
装備は同じ。クイル（HQ）、シグナ、メリーだ。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 04:35 [ SLi.tAWY ]
- >>382
言ってる事とやってる事が矛盾してるような。
タゲ取り二の次、ケアル最優先ならサポ白のほうがいいじゃん。
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 05:50 [ arjmV./o ]
- >>385
いあ、いま叩いてるマンドラを無理して他前衛から奪わなくてもよい。
それよりも挑発は寝ずに詩人や黒などに向かっているやつへ使った
方が安定性は増すっていう意味。
残り2,3体になれば、目の前のタゲのタゲとりに挑発使っても十分だけ
ど、数が少なくなるまでは、寝なかった奴に使った方がいいかな。
っても、これは俺のやり方なので、他のやり方もあるだろうけど。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 06:11 [ Q.zMK56k ]
- >>382
前衛オールサポ白くらいでもいいと思うんだ、あくまで個人的にね。
そうなると自己ブライナ、自己パラナ、ピンチの時の印ケアルガなどとても便利。
>>タゲ取り二の次、ケアル最優先ならサポ白のほうがいいじゃん。
まさにその通りだと思うよ。散々マンドラは語られたけど、敗因としては
１：MP不足
２：詩人のララバイがレジ、毒薬飲み忘れ、麻痺で達ララ不発などで詩人事故死
３：フラッド即死
こんくらいしかない。MP不足関係に前衛がサポ白ってのが推奨(やっぱ個人的意見だが)
ぶっちゃけ挑発1回や2回じゃ詩人からタゲ取れないので挑発あまり意味がない。
あとアビ使用している場合、百烈モンクからナイトがタゲ取るのはキツい。
２、後衛およびMPある前衛は、詩人が生命線だってことを頭に叩き込んでおいて最優先でケアル汁。
あと麻痺回復は最優先で詩人かな。それ以外の敗因なら詩人のPスキルを磨いてくださいとしか言えない。
ブリンクかけとくとかイロイロ。
３はとにかく逃げるべし。前衛全員逃げるくらいでもいい。バッシュは不確実。
- 388 名前： 387 投稿日： 2003/11/07(金) 06:27 [ Q.zMK56k ]
- 補足
サポ白はバニシュガするんじゃなくて自己回復用な
以前は起き上がったマンドラに挑発入れたりしてたけど、タゲ取れたことあんま無かった
タゲ取れても1匹じゃね、、次どのマンドラが起きるか分からんわけだし
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 06:32 [ arjmV./o ]
- >>387
マンドラに限らず60BCでも同じなんだけど。
> ぶっちゃけ挑発1回や2回じゃ詩人からタゲ取れないので挑発あまり意味がない。
挑発1発ではがれなかった事ないなぁ。ケアルしまくってヘイトを上げてある
からかも。
> あとアビ使用している場合、百烈モンクからナイトがタゲ取るのはキツい。
開幕の黒殲滅の時はインビン使うので百烈中のモンクや他前衛にタゲいくことなし。
> ３はとにかく逃げるべし。前衛全員逃げるくらいでもいい。バッシュは不確実。
バッシュで止まらなかったことはないな。フラッド即死って、印サイレスが
レジストされた上で、フラッドログを全員見逃したっていう状況なんだけど
これもない。
前衛オールサポ白には反対かなぁ。ナイトがサポ白にしてもMPほとんど増えない。
他前衛もサポ白にするくらいなら寝なかった奴を挑発した方がいいと思う。
後半MP不足に陥るなら、寝かせて休憩いれながら薬品使えばいいし...
前半ソウルバラ＋ヤグドリ飲んでMP不足になるって考えにくい...
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 06:35 [ IUES73MU ]
- どう考えても印章BCにナイトを入れるのは初心者用だろ。
時間が掛かってしょうがなし。
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 06:39 [ arjmV./o ]
- >>390
まぁ、どこも悪くても20分以内には終わるわけだが。。。
タイムアタック狙うならまた別の話だと思う。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 07:08 [ IUES73MU ]
- 結局は火力不足なんだよね、ナイトは。
後半になったらタゲなんて全然取れないしかなりの荷物。
回復だって速く殲滅すれば後衛のMP余るしヤグドリ前提なんてやってられんね。
あとバッシュで止まらないのはあるね、ウェポンもシールドも使ったけど駄目だって時が何度か。
これは別の話だけど暗黒もそれなりに使えるね。
魔法ｽｷﾙがしっかりしてる奴ならスリプルで寝かせて後半もタゲ取れるし攻撃も高い。
自己回復も出来るし60だとｽﾘﾌﾟﾙﾄﾞﾚｲﾝ等でﾀｹﾞ向けられるからサポ侍でも全然いいしさ。
慣れた人にはお勧め。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 07:16 [ 5rBRZ9QM ]
- >>385
ほっといてやれや。
ナイトでBC戦の数をこなしてれば、サポ白の有効度の高さはわかりきったこと。
ただし、最近はオポオポネックレスと昏睡薬っつう選択肢もあるんだよな。
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 07:18 [ Q.zMK56k ]
- >前衛オールサポ白には反対かなぁ。ナイトがサポ白にしてもMPほとんど増えない。
試しにWebので計算するとナ/白40→216、ナ/戦40→MP172 うーむ
他前衛でもバニシュガ撃てて、お釣りが少し残るくらいにはブーストするとおもう。
バニシュガ＝MP115＋αだから印ケアルガ＋ケアルII数発くらいは撃てるか？
ま、あくまで個人的な意見だからナー
>挑発1発ではがれなかった事ないなぁ。ケアルしまくってヘイトを上げてあるからかも。
挑発1発で剥がれるってことですが・・素直に関心。でも私が組んだ人ではそんな人居なかったもので。
>他前衛もサポ白にするくらいなら寝なかった奴を挑発した方がいいと思う。
は
>挑発1発ではがれなかった事ないなぁ。ケアルしまくってヘイトを上げてあるからかも。
のようにケアルは使えませんので・・無理かもです。ごめん。
あとバッシュに関して。追加スタンが発動しない限り、BC黒マンドラ含む高レベルNMにはバッシュ無効
と記憶してるんですが違うんかいな？？誤認だったらすませんね。
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:01 [ NyaGXUls ]
- >>394
誤認。
バッシュの効果を勘違いしてないか？
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:17 [ CNrfyxpk ]
- 蜂BC時間最速14分、遅くても16分台って・・・
本当に蜂BC行ったことあるのか？
もうオアフォかと
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:26 [ zTpUzQ9A ]
- 神は壷しか行った事ありません(*´д｀)
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 08:50 [ BMg6ZOJk ]
- 蜂は平均20分はかかるな
調子良ければ16分くらいだ
前２後４の前衛狩人のみでこんな感じ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:26 [ 8JCaPyOY ]
- マンドラBCにLSメンと行ってきました。
ナ×２、竜、詩、黒、白、赤で
白と赤を入れ替えて２回やりました。
一回目は辛勝（２４分強）
ナイトがフラッドで死亡、すぐにレイズで復帰
緊張しているせいか、詩以外ミスしまくりｗ
でも、黒マン倒してからは結構楽勝でした。
２回目は楽勝（１４分強）
赤が印サイレスでフラッドとめて、後は前衛でたこ殴りｗ
感想
思った以上に弱かった。
オベリスクランスのおかげで、竜の破壊力がすごかった。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:29 [ 9BIhPH8E ]
- 自分白なんですが 今夜ＡＡガルに行こうかと思ってまふ
どんな構成がいいすかね？
先輩方 ご指導お願いします
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:33 [ z7Uew3AI ]
- >>400
赤赤白黒召詩
これでほぼノーダメでいける。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 10:40 [ sHMdC49M ]
- >>394
スタンと魔法阻害は別 雑魚ならスタン発生しなくても100%魔法は止まる
WSなんかはスタン発生しないと止まらないが
>>395
喪前も誤認
喪前はバッシュの効果を勘違いしてはなさそうだけど
おそらくいつぞやのバージョンアップで変わったのを知らない
現在のBCNMや高LVNMの中には、バッシュ耐性（仮）を持ってる奴がいる
以前は確かに、敵の詠唱中にバッシュが決まれば100%魔法は止まっていたが
今の黒マンなどは、バッシュしてもフラッドが止まらないこともある
慌てて早すぎた、とか気づかなくて遅すぎた、など抜きにして、ちゃんとしたタイミングでバッシュしても
黒マンのフラッドはタゲられてる奴が走って逃げれ
・黒マンは詠唱中で動かない
・その他マンドラはたぶんタゲ詩人
走って逃げてもほぼ問題はない
バカロル、バッシュの不確定要素に賭けるまでもない
- 403 名前： 394 投稿日： 2003/11/07(金) 11:01 [ Q.zMK56k ]
- >あとバッシュに関して。追加スタンが発動しない限り、BC黒マンドラ含む高レベルNMにはバッシュ無効
>と記憶してるんですが違うんかいな？？誤認だったらすませんね。
ってのは「BC黒マンドラ含む高レベルNM」には「バッシュ無効」って事言いたかったんです。
>>402 「効かない事がある」なのかな？訂正しときま。
普通の敵なら別にスタンしなくても魔法止まるってのは知ってました。
あんまりでしゃばった事言えるほど詳しくないので、取りあえず自分の場合はフラッド来たら逃げときまつ。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:11 [ jDtqQrZI ]
- マンドラ戦の時は、兎にも角にも黒マン倒せれば安全だろうから、
アタッカー＊３とかのが良くないかね？
赤が居ればファランクス＋ストンスキン＋ブリンクで最初の集め役十分だし。
居なくても詩人が敵を集めれば良いし。
安定性増したいなら、ナイトよりモンク入れて百烈ウヒャーだべ。
あーあと、光曜日と闇曜日で被ダメが１０近く違ったんだけど、概出？
- 405 名前： 375 投稿日： 2003/11/07(金) 11:17 [ tp6ZonNs ]
- 助言ありがとうございます。
基本戦術をきっちり叩き込んだ上で
ララバイレジ、フラッドなどがきても、
落ち着いて対応してけば、とりあえず
なんとかなるって感じですね。
確かに経験者に比べて未経験者だと余計な
緊張でミスりやすい気がしましたし、、、
とりあえず２Ｈアビ、薬品使用前提で万全を期してから
土曜あたりに再度特攻してきます。
>>377
私は別鯖なのでちと無理ですが、
最低でもナイトは勝利経験者を入れて逝ってみます。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 11:59 [ qFpTN/2k ]
- >>405
いや、次こそ逝くな！がんがれ！
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 12:05 [ rRDjyRZE ]
- >>405
何か萌え(*´Д｀)
マンドラに限らないが。
最初っから薬品無しだとかアビ無しだとかでできた香具師はいないんだし
慣れるつもりでがんがれ。
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:22 [ sHMdC49M ]
- >>403
漏れも少し読み違えてた ｽﾏｿ
とりあえず、黒マンとかがバッシュ完全無効ってことではなさそう
スタン発生しなくても、止まるときは止まる
蛇足だが、スタンで魔法止める場合は、詠唱中一度でもスタンすれば止まるわけではなく
魔法が発動するときにスタンしてる必要がある
詠唱＞スタン＞スタン回復＞魔法発動 はあるよ
>>405
BC初心者、未経験者が多い場合は、各人の動きはできるだけシンプルになるよう作戦立てるべし
あれもこれもは絶対無理だから
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:15 [ 8DovP2rI ]
- マンドラＢＣ戦でいまだにインビン or 絶対回避つっこみでララバイやってんのか。
黒魔さそって、開幕印スリプガすれば
黒マン「ピィッ！（シタタタタタ）」
白マン「ピィ・・・（ZZZZZZ....）」
>>399のナイト×２ってひどいな・・・・
ナイトが一人いるだけできつくなるって言うのに
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:29 [ xbFGcwfE ]
- >>382
バッシュはいらねーよ
バッシュで止まっているとおもっている内藤がおおいが
そりゃ、バッシュじゃなく殴って止まっただけだ
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 14:33 [ iDF3fXTo ]
- 古代魔法はちょっと待って一呼吸置いてバッシュしないと止められないと聞いたけど。
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:10 [ 8JCaPyOY ]
- 399です。
LSイベントでたまたま行ける前衛がナイト２と竜だけだったんです。
確かにナイト２人はいらないと感じました。
連携も各熱ねらいで行こうと思いましたが、
竜の攻撃力が高かったので、
ダブスラ＞ファストをやってました。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:13 [ A9UZIM.6 ]
- >>409
LSの仲間と行ってるんだ・・・ナｘ２で行こうと別に良いと思うが。
バニシュガインビンつっこみ→ララバイは、
BC不慣れなら基本作戦って感じだけどな。
慣れたらドンドン作戦変えてけばいいわけだし
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 15:21 [ 5A.jleUA ]
- マンドラていどでナイトいたらキツイとか言ってるほうがヘタレだと思うが
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:12 [ qqsj9Tto ]
- またここでマンドラの話ができるとはね。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:14 [ 2wattFOY ]
- >>409
今度それやってみよかな。
開幕スリプガで全敵範囲内に納まるの？
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:22 [ oylixQXI ]
- バッシュはジャストタイミングで入っても１００％止められる訳じゃない。
これはＢＣマンドラだからって事じゃなく、バッシュ自体がそういう仕様なんだよ。
なのでフラッドきたら印サイレスするか逃げるでＦＡ。
逃げた時にザコマンドラがナイトを追い掛けてバラけて負けたりしないように注意。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:04 [ X6Hi/iHA ]
- >>417
またﾊﾞｯｼｭを分かってない奴が出た・・・
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:08 [ 8aSAkV5I ]
- >>417
バッシュ辞めるかバッシュの検証100回やってこい･･･
あ・・・暗黒さんですか^^;;;;;;;;;
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:24 [ YTS1/TlA ]
- ナイトしばらくやってないが、雑魚相手にバッシュで止まらない
なんてことはないぞ。
タイミングさえ間違わなければ１００％止まる。
黒マンはしらねｗ
いちおバッシュはするがバッシュで止まったのか殴りで止まったのか
わからんからな。
>>411
古代のときは詠唱ログ出て5秒くらい置いて殴れば止まる。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:27 [ N8J.16G. ]
- だから一部ＮＭにはバッシュ効かねーっつってんだろが
暗暗ナで5秒おきにバッシュしても止まらなかったし。
止まったっつってんのは、モの百烈とかの殴りで止まったんじゃないか？
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 17:44 [ 9nkU2duI ]
- へ〜
次のおかたどうぞ
- 423 名前： ハゲ戦士 投稿日： 2003/11/07(金) 18:20 [ wnzbCUL2 ]
- 漏れ 戦/侍７０なんだが・・マジでダマスクインゴが欲しいいんで
ラキシス神３０BC行こうと思ってるのだが・・他にどんな面子
集めたらいい？召還70と詩人70はやっぱ必須なの？
必須だったら賄賂贈ってついて来てもらうんで、二人いるときの
戦略＆必要な薬品教えてくれ〜；；お願いします〜m(__)m
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:29 [ LG.5Fz2o ]
- >>423
戦狩暗赤白詩で余裕だ
戦士が海くってシルブレしてあとはシルブレきれないあいだずっとレイグラ
壷にナイトはいらん
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:31 [ BNwDk4TY ]
- >>424
それだと連続まで下手したら死者でないか？
バカロルしてもレジなし即死ってあると思うんだが。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:32 [ aI/nEFkg ]
- >>410
殴りとバッシュどっちで止まったか判別できる藻前さんに萌えｗ
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:34 [ arjmV./o ]
- >>421
よくヘタレ３人もそろえたなw
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:42 [ 7CeXAZDI ]
- >>425
お前の言い分だとナイトいれれば連続で事故死しないように見えるyp
召喚2人か召喚＋獣をPTに入れておけば安全に狩れるze
開幕に召喚獣とペットだけで攻撃させていれば連続使ってくるからna
召喚獣が逝ってもタゲはペットにいくyo
まぁどちらにしろナイトいらねｗｗｗってことda
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:52 [ sHMdC49M ]
- ( ´Д｀) < なんかそれぞれ違う方向見ながら話してる香具師が出てきた気がするのでまとめ
※※ 魔法詠唱中にバッシュすると、、（詠唱開始直後、終了直前にバッシュしたわけではない前提） ※※
雑魚相手・・・100%止まります（もしかしたら高確率なだけで100%ではないかも）
一部NM相手・・確率で止まります 止まらないこともあり
おまけ・敵WS・・・バッシュ時一定確率で発生するスタンが出れば止まります
雑魚相手に100%かどうかは検証が難しいから、ほんとは99.9%だったりするかもしれないが
基本的には絶対止まるものと思って差し支えないです
- 430 名前： ハゲ戦士 投稿日： 2003/11/07(金) 18:56 [ wnzbCUL2 ]
- おお〜なんか勇気がでたYO>>424さん。一応>425さんの意見もあるんで
とりあえず全員リレイズかけて（薬＆魔法）週末にでも逝ってきます。
召還70はうちの鯖たぶん2,3人しかいないから無理かも知れないので^^;
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:32 [ y.QBYENg ]
- 汁鯖のものですが、ヤグにやられますた。
構成は、固定のナ暗モ赤黒吟という、普通に考えたら負けるわきゃない編成。
このメンバーで、今まで亀・ヤグ・オークに計40回は行ってるけど全勝でした。
このときは１戦だけだったので、アビ使おうってことで、
バニシュガ（ナ）→印サイレス（黒）→インビン（ナ）でタゲを集めて、
吟遊はソウル達ララバイ。
で、黒をブラポンと百烈で倒したあたりで、こちらの詩人にタゲがきたんだけど、
詩人はベテランでララバイ管理は完璧、ララバイの合間に歌とブリンク・ストンスキン
張りなおしもできてました。
しかし、達ララバイ詠唱中に草払い範囲スタン→
スタンが解けないまま吟遊死亡（他のメンバーもスタン解けず）→あえなく全滅
みんなポカーン状態でした。
まさか黒倒してララバイ管理が出来てる状態で全滅なんて予想もしてなかっただけに
ショック大きかったです。
今まではララバイ管理がしやすいように全員固まって戦ってたんですが、
ヤグの時は、念のためヒーラー1人を遠ざけた方が良かったのかもしれません。
一応、こういう事故もあるってことを報告しておきます。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 19:42 [ 7CeXAZDI ]
- >>431
乙
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 20:56 [ Sqm61JkY ]
- >>430
一応、召喚70に声かけても良いかもな。
いくらか賄賂贈っても薬要らなくなるから結果的に安上がりになるかも。
>>431
草払いはブリンクで避けられる。
詩人と盾以外もブリンクしてれば何とかなったかもな。
あるいは、赤あたりにサポ忍での空蝉もありなのかも。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:08 [ kpLNNpWI ]
- >>423
狩いればかなり楽、あとは詩白赤いれば理想かな。
戦術としては、前衛全員山串食って、バ系かけて歌はメヌメヌ。
風壺選んで、初弾シルブレ、あとは適当に殴って連続魔来たら
影縫いして離れる、終ったらまた殴る で 糸冬。
大抵一人くらい事故死するけど、そしたら歌をカロルに切り替える。
後衛はサイレスを一応撃っとく。（滅多に入らないが、稀に入るので）
- 435 名前： 戦士 投稿日： 2003/11/07(金) 21:19 [ Iey9uoNA ]
- >>424
壺にシルブレはいんねーよヴォケ
壺っていうかアルカナ
何でもかんでもシルブレうてばいいやと思ってる脳筋いすぎｗｗｗｗ
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 21:58 [ wqwldKLg ]
- >>435
あなたは、戦士語らないでくださいｗｗｗｗｗ
神BCの壷は弱点属性ならブレイク余裕で入るんだが。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:40 [ 7CeXAZDI ]
- >>436
神BCの壺に属性弱点と言っている事がすでにズレてる
あれはLv75設定のHP10000の壺をベースに各属性の魔法を使うだけだよ
体感ほど曖昧なものはないからな
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:30 [ KMhVGZso ]
- 俺も戦士で１８回風壷やったけど、初めての時と２回目に汁ブレ試した。ここ読んでからいったからな。
３発汁ブレやって、３回とも回避率ダウンの効果が切れた
ってのでなかった。それ以降汁ブレやってないが普通に攻撃あたるぐらい、壷回避高くないし。
あーあと連続魔やってくるタイミングかわってない？
強化されてから３連戦いったけど４割削ったとこで発動だった。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 23:57 [ 0NA/K1dY ]
- 壺戦でさぁ、連続魔始まったら、狩にスタンブレット撃ってもらうってのはどうなんかな？
行ったことのないド素人の単なる思いつきsage
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:12 [ M.1r0ajg ]
- >>438
だな。
戦士株ageようと必死すぎｗｗ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:30 [ L4q6AmpA ]
- >>431
ヤグは草払い連発されるとオークよりもキツイかもしれん
慣れているメンツでもスタンだけはなー
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 00:33 [ L4q6AmpA ]
- それでも壷にナイト連れて行くよりは100倍マシだろ
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 01:44 [ Ya1kjmrQ ]
- え、風壷シルブレはいらない？
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:22 [ 5EnGrPqQ ]
- 何回もやってるが風壷にシルブレ入るな。
回避ダウンの効果が切れたってのは、速攻で倒せた時以外は全部確認してるし。
確認できなかった奴は切れる前に倒しただけだろ。
まぁ、壷はシルブレ入れても入れなくても倒せるがな。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 02:26 [ 5EnGrPqQ ]
- >>437
言い忘れ、神壷は各属性の魔法使うだけじゃなく反属性はちゃんと弱点になっている。
あとは75のHP10000であっているな。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:09 [ 15liuRg. ]
- >>408
おいおいそれってサイレスの場合だろ。
スタン(×バッシュ)は効果が発動すれば魔法は必ず中断されますヨ。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 03:18 [ rlLvyI5c ]
- >>416
黒マンにスリプガかませば、周りの白マン全員にとどくよ
インビンとか絶対回避で突っ込みをやってもかまわんが、開幕スリプガのほうがアビの云々を気にせずにすむだろ？
印が使えさえすればそれでいい。
白マンがしばらくはウロウロしないし、初期位置のままだから、こっちも場所取りがしやすいのよ
開幕スリプガはどのBCにおいても言える事だけどね
でもスリプガは詠唱中断があるから、開幕以降は詩人のララバイの方が優秀かもね
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:32 [ Nd1BHYW. ]
- >>445
ということは
土壷にアマブレとか、雷壷にフルブレとか入るんでしょうか？
めちゃめちゃいまさらですが、風壷選択するのが、当たり前になってるのは何ででしたっけ？
土壷でもサイレス入らないらしいから、パライズ効きやすいの選んでるのかな？
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 04:51 [ Atddnw4A ]
- 風壷が使う魔法
エアロ４、エアロガ３、チョーク、ブリンク、エンエアロ
ブリンクがすぐ消せるから攻撃魔法を打たれる可能性が他のより低い
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:02 [ 1/45nKjE ]
- 黒だけど、うちのLSメンバー少なくて壷に呼ばれることは結構ある。
よくセオリー通り風に行く。
んで最初暇なんでブリザド撃ってたんだけど、殆どレジ無しなんだよ。
まぁ相手INTが高くてブリザドIIIでもP芋とかよりは100程度ダメージ劣るんだけどな。
他の精霊は大概1/10レジ。何十発とブリザド撃ってるが、殆どがレジ無しだった。
取り合えず各属性壷もその属性の弱点属性の耐性は低いんじゃないかな？
戦モ暗赤黒詩で行って、開幕暗黒死んだにも関わらず
アマブレ→百烈で連続魔来る間もなく終わったって事もあったし。
取り合えず弱点はあるぞ。恐らくブレイクも入ってるんじゃないだろうか。
サイレスは…、やっぱり特殊なんじゃないかな。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:07 [ wcJ5flcw ]
- まあ壷にサイレス入っちゃったらただの土瓶だからね。
サイレス耐性みたいのがあるんじゃないのか。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 05:28 [ sIVur3Wc ]
- 忍者７０になったので今度ツボいってこようかと思うんですが、盾として機能しますかね・・・？
ガ系が多いとフレに言われたのでちょっと心配なのですが(´･ω･`)
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 06:17 [ uHDHng7g ]
- >>452
充分強いよー。ガ系だけスタン要員が止めてくれれば
連続魔まではほぼノーダメでいけるよん。
後は範囲TP技の直後の詠唱をスタンさせて貰うようにすれば
空蝉張替えも楽なはず。がんがれ(*´∀`*)
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 09:09 [ zUZz4/Hs ]
- >>451
ギロティンで沈黙が入るって話があったけど、あれはどうなのかな？
ギロティンが特別なのか、それともこれはネタだったのか。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 09:22 [ HizowKSg ]
- 召喚士Lv７０になったのですが・・・
風壺にガルーダで楽に戦えるって聞いたけど
戦法がいまいちどうやるのか分からなくて・・・
どうやればいいの？
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 09:27 [ ChsYXjxI ]
- >>454
ギロには静寂効果があるからね。
後、壺とかに暗黒は強い。
当方戦士だけどシルブレは一応入るよ。
だけどシルブレないと当たらないって事はないので必須ではない。
レイグラ連発するか片手斧持ってスマッシュうってスタン狙う係りでもいいと思う。
その時はサポ侍が有利かも。
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 09:32 [ qdg/.mTI ]
- 今度ＬＳでマンドラＢＣ行こうという話しになったのですが、
ＰＴ構成で悩んでいます。
ガル：モ、もしくは詩（詩人で経験あり）
人 ：シ、もしくは忍（両方経験あり）
猫 ：モ、もしくはシ（経験なし）
人 ：白、もしくは黒（マンドラは経験なし。他のＢＣはあり）
タル：詩（経験なし）
タル：黒（経験なし）
連戦するとしたら、お勧め構成は、どんな構成ですかね？
とりあえず、猫モ、人シ、ガル詩、タル詩、人白、タル黒で行こうと思ってます
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 09:45 [ ixqPlYWI ]
- てか、今はもう土壷以外も4系を使ってくるから、土壷でいいんじゃないんだろうか？
- 459 名前： 355 投稿日： 2003/11/08(土) 10:41 [ VOdqNF7w ]
- >>396
だってねぇ、ホントに最速１４分台だもん。
暗黒ギロ＜サイド＜（黙想）ギロで
いきなり女神来た時が最速１４分
半分以上削って女神来た時で１６分。
２０分以上かかったことなんて、途中で１人死んだ時だけだよ。
１人途中で死んでも勝てるぐらいだから時間短いのも多少はわかってもらえないかな。
衰弱中は一切攻撃してないよ、PTメンバー全員。
信じられないなら一度やってみるといい、装備とか関係ないだろうし
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:01 [ T84sfuA. ]
- >>457
人シと樽詩がネックな予感
まあ二人で百烈してフラッド来なければ行けるかもね
経験無しの樽詩つれて連戦考えるのが無理ポ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:07 [ c1k206OU ]
- >>459
暗黒が戦士ならもっと早いな。
大体20分前後くらいで倒せるが、安全を取ってやる場合だよな。
タイムアタックすりゃあもっと早く倒せる。
ただ、蜂BCは無理したら勝つことが難しくなるからなぁ。
確実に安全に勝つ方法なら20分前後かかっちまうな。
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:36 [ ./505F0U ]
- 新６０BCは情報が少ないですね・・・
やっぱアイテムがしょぼいからみんな
いかないのかな？
- 463 名前： おぢさん 投稿日： 2003/11/08(土) 12:37 [ IY0X57vU ]
- BCNMマンドラ戦 現在負け知らず構成おば、参考までに・・・
ちなみにただ今8連勝中
ガル：モ/戦 人：モ/シ 人：ナ：/白 タル：詩/白 人：赤/黒 人：白/黒
下準備：
モ２人は各毒薬４個+山串、ナは海串+毒薬４個+ヤクドリ何本か、
詩人は山串+毒薬４個+ハイポいっぱい
赤さん白さんにはヤクドリいっぱい+各毒４個
戦略：
1：ＢＣ突入前に出来る限りの強化魔法をかけてもらってBC突撃
2：突入後 前衛には攻撃力アップの歌を、後衛にはMPアップの歌を
3：敵にタゲれるギリギリまで接近、全員中央黒マンドラをタゲ固定
4：この時点で全員毒服用
5：ガルモが一人敵に突撃、タゲられたらすぐに後退、階段にあたりにいる
味方まで敵を導く
6：向かってくるマンドラ軍団にナイトバニシュガ
7：詩人ララバイでマンドラを夢の世界へご案内
8：ナイト２Ｈアビ発動 続いてモ２人２Ｈアビ発動 黒マンドラを百烈でボコボコに
9：連携は コン＞レタ＞ふいコン だが黒マンドラでは使用しない
10：黒マンドラ殺戮後に雑魚に連携を使い始めるがレタの溜まりが遅いのは仕方ないこと
その為１番手のコン担当者はレタのＴＰ溜まり具合を判断して単発をはさむ
11：途中で後衛のMPが追いつかなくなった時点で詩人２Ｈアビ使用
バラでMP回復を、なお途中の詩人さんの立ち回りはMP回復を最優先
12：ナイトさんは出来るだけ詩人さんをかばうでカバー
以上な感じです 参考までに
また
ガル：モ/戦 人：モ/シ エル：ナ/白 タル：赤/白 猫：詩/白 タル：黒/白
という構成でも勝てました。白がいないから死ぬかも・・・って思いましたが
問題なく勝利でした 参考までに・・
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:45 [ T84sfuA. ]
- >>463
白居ないから死ぬってのが良く判らんが、コンバートある赤の方が
潜在的なMPは多いとマジレスしてみる
後衛にパラナ*３がある分、上の構成よりマシな編成だと思うが
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 12:51 [ 0EDuZIwU ]
- 突っ込み所としては
・ナイトがサポ白なのに、何故最初に突っ込むのがモンクなのか
・コンバできる赤がいて、しかもナ/白がいて何故MPが尽きるのか
・詩赤黒と揃えられていて、何故未だに白魔万能信仰なのか
まぁ報告お疲れ様ー
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:00 [ tfzuWWkM ]
- >>463
＞白がいないから死ぬかも・・・って思いましたが
ぶっちゃけ・・・白の居場所はBCには無い。
うちの鯖、ハイリレイザーも安いからかも知れんけどな。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:00 [ T84sfuA. ]
- >>465
ガルモなら開幕フラッドにも耐えれるし、モから突っ込むのはアリかと
バニシュガインビンしたらタゲはナイトに集まるしな
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:01 [ tfzuWWkM ]
- ごめん。白が役に立つのは死んだときだったｗｗｗ
あと移動時な。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 13:05 [ d.1zwQ/E ]
- >>464
黒がいたほうがスリプガもあるから、下の構成のほうが断然安定するよな。
むしろ白イラネ。
- 470 名前： おぢさん 投稿日： 2003/11/08(土) 13:11 [ IY0X57vU ]
- ちょっとゴハン食べてる間にいっぱい書きこみが＾＾；
わしもちょっと参考になったです。いろいろ試してみます。
ちなみにガルモから突っ込むのはまさに >>467 さんの言葉
通りです。「ＨＰを生かして釣りエサになってこい！」という
命令でした；；
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:00 [ cu5lU0yY ]
- マンドラに開幕スリプガ入れてもその後黒は大丈夫なの？
起きたらタコ殴りにされるしもうスリプガ使っても詠唱止められるよね？
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 14:25 [ /qiMpXjM ]
- >>462
戦闘に関する情報が少ないのは難易度が低いからだろう。
アイテムはレイズIIやイレースがでるし当りのトルクなら
勝率の割にそんなに悪くはないと思うが、印章６０個も
使うならもっとドカンと儲けたいと思う人は多いかもな
- 473 名前： 457 投稿日： 2003/11/08(土) 14:32 [ qdg/.mTI ]
- >>457
詩人ｘ２いれば、一人がミスった場合でも立て直しがきくと思ったので。
人シより、人忍のほうがいいですかね？
>>463
なるほど、事故死を防ぐっていう点では、ガルモが突っ込むってのも
ありですね。
うちのＬＳには、ナイトがいないので、同じことは出来ませんが
参考にさせていただきます。
行ってきたら、報告しますね〜。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:20 [ JJXMUyO2 ]
- 久々に印象消費のためにＢＣ行こうとして、
「スペクタクルズ狙いでオーク６０ＢＣ行こ」と言った所、
「亀とオークは強化されてて今までの感覚で行くと死ぬ」
と言われたのですが何か特別な事する必要ありますか？
（と言ってもそんなに経験があるわけでもないんですがｗ）
メンバーは「侍モナ赤白詩」で（これはフレ固定なので変更不可）、
注意点は「黒に百列と明鏡で瞬殺、他二時間アビマラソン回避、
倒す順番は黒＞モ＞暗＞戦＞ナ＞狩にする」
と言った事ぐらいかと思うのですが・・・
「こんくらいの薬品の増量すればおｋ」とか、
「こうすればテメーみたいなヘタレでもできんぞ」
といった類の事があれば助言お願いしまつ(;´д⊂)
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:24 [ T4WatgoY ]
- >>474
十中八九負けるからやめとけ
- 476 名前： 474 投稿日： 2003/11/08(土) 16:30 [ JJXMUyO2 ]
- >>475
うう（iдi）そんなに話にならねー感じなのですか？
構成が駄目とか頭悪いとか強化されすぎとか何が駄目なのかを出来れば・・・
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:32 [ 1/45nKjE ]
- >>474
真面目に薬品使ったほうがいいよ。昏睡薬+オポオポネックレスとかね。
HPが多いから早く倒すことだけを考えて。侍はペンタorサイドがいい。
慣れればそんな辛くないんだけど、慣れるまでが結構辛いから頑張って。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:39 [ LVQgTmOk ]
- >>474
亀は余裕
オークは低レベルでサンドMオークBCに行ったときと同じ感覚かなｗ
MP足りなくなりそうだったら眠らせてMP回復させれば勝てるよ
メンバー構成は良いし、BC初心者じゃなければ余裕なんでない？
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 16:52 [ lJsBMdhY ]
- >>475
２週間ほど前にいったが、亀も豚も連戦できるほど弱かったぞ
今回のパッチで強化されたのか？？
むしろヤグのほうが辛く感じるんだがな。
変わらないとするならば、寝かしさえしっかりしとけばまず負けない
その構成なら、ハイポ一人３つで十分だと思うぞ
でもって、ナイトがレジストスリプルで寝にくいため
黒＞ナの順番がいいかもな
開幕ナイトがつっこんで、白は黒に印サイレス
赤はナイトに印スリプル２、詩人のララバイ
赤はスリプル２が回復しだい、上書きスリプル２
百列等アビを使用してきたら寝かせる、
寝ないならグラビデバインドマラソン。
赤、詩人両方死亡しない限りまず負けないはず
詩人もそうだが、赤も結構重要な役割をはたすので
初めてなら、リフレ回しできなくなったりするから
全員にヤグドリ使わせた方がいいかも
赤がコンバ使うとかなり楽になるので
事故死防ぎたいならインビン＞コンバとやるのもいいかも。
ここまで教えたんだ、勝って報告よろ！！
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:04 [ mKa9EDIw ]
- >>467
ガルがタゲ集める意味は俺にもわからん
開幕フラッド対策ならサイレスいれるから問題ない。
それとバニシュガインビンなんてやってもMPもったないだけ。
なにしても詩人にタゲいくんだから万が一詩人が死にそうになったときにとっておく方がいい。
マンドラいくときはナイトにミンネ+ピーアンかけて突っ込ませてるよ。
プロ4シェル4もあるし、詩人がチンカスじゃなきゃマンドラじゃ負けることはないなー
>>474
亀は何にも考えなくても余裕。薬なんてイラネ
豚はただHP多いだけ。
百烈、マイティ、インビンきたら眠らすかグラビデマラソン。
それと狩人だけララバイ漏れることあるから赤がスリプルな
赤がいるなら豚も薬いらん。詩人がチンカスじゃなきゃ余裕だ。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:27 [ LQWpn2bk ]
- ＞百烈、マイティ、インビンきたら眠らすかグラビデマラソン。
起こすんだよ・・・前衛が・・・
つーかこういう常識分かってないやつ多くね？
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 20:37 [ rCYIS42E ]
- 打ち合わせしないと起こすね。
で、打ち合わせしても起こすわけだ。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 23:07 [ vr0CzcRs ]
- こないだ６０ＢＣのオークとヤグにいったが黒のスリプガ２があったから楽勝だった。
印無しで撃ってもレジは１回もなかった。ハーフレジはあったかもしれないけど。
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:23 [ jG38fghw ]
- まあインビン状態で眠った敵を起こせる前衛がいたら、ある意味神だが
- 485 名前： 474 投稿日： 2003/11/09(日) 00:26 [ WDCQZSlQ ]
- オーク６０ＢＣ結果報告です、
・・・時間切れで負けました（iдi）
これだけ教わって申し訳ありませんｍ（_ _）ｍ
でも、はっきりいってヤグとかよりぜんぜんきつかったです、
タフすぎるし、攻撃もきついし、
ナイト残り二割と狩人というところまでいったのですが、
全員二時間アビつかいきっていて、もうぼろぼろ、
幸い死人はでませんでしたが、
火力にまわす余裕は無いと思いました、
経験者が一人しかいなかったという点がマイナスかもしれませんが、
順番もきっちりまもってたし、全員ＢＣはかなりの回数こなしてました、
前衛はハイポ五個ずつ、ナイトと後衛はヤグドリ五個ずつでした、
黒瞬殺、二時間アビ寝かし（マラソン）もしたし・・・
楽勝な方は強化前かも知れませんので、
いって勝利報告おねがいします（iдi）
（ＢＣ行くメンバーはいつも同じなので、
この組み合わせで以前の亀は五回戦とかやってました）
まあ駄目だった点もそれ相応にあるので、
無理では無いと思いますが、楽勝はありえないと思います（；д；）
失敗点：
・連携はペンタ単発、レタス＞乱撃、にしたのですが、
旋風の威力とスタンが実は結構痛いので、ＴＰためやすいペンタはやめたほうがいい
また、範囲に後衛が巻き込まれる事が何度かあり、
タゲをとったら遠くへひっぱるべきだった、
・モンクはカウンターが多い上に体力がヤバイ、最後の方に倒した方がいい
（百列、明鏡、インビンはモンクに使うべきだという話に収束するくらいやばかった）
・祝福した時にインビンが無かったので白が一回死亡した事、リレイズは当然あったものの、
かなり時間をくった
スペクタクルズはやっぱり百万も妥当かと思いました（；´д⊂）
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:36 [ i7OHOWTI ]
- ・祝福した時にインビンが無かったので白が一回死亡した事、リレイズは当然あったものの、
かなり時間をくった
十中八九これが原因だと思われ。オークＢＣは普通に20分台かかるから誰か死んでるの復帰とか待ってたら無理だぞ
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:48 [ jNWWBYME ]
- オーク普通に15分切れたけどな
もちろんパッチ後
編成はナモ忍白黒詩
詩人が死ぬのはわかるが、なんで白が祝福するまでダメージ食らってるのかがわからん
タフなだけで攻撃力はたいしたことないだろ
俺は黒だが、MPも余裕だったんで泉使わず、最後古代撃つ余裕あったよ
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:52 [ i7OHOWTI ]
- ＜編成はナモ忍白黒詩
>>474氏と編成違いますよ＾＾；
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 00:58 [ jNWWBYME ]
- 今月の標語に選ばれそうなレスがついたな
戦勝報告って負けた奴と編成同じにせなあかんのか
ナナナナナナで負けました！挑戦者求む！とかなら話は分からんでも無いが
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:00 [ 76V7zgkE ]
- 過去ログも読まない阿呆にレスするなって事だな
どうせ脳内鯖だろうさ
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:16 [ i7OHOWTI ]
- >>489
474はフレの固定の関係で編成変えられないんじゃなかったか？
あなたのタイムアタック自慢なんて聞いてませんよ＾＾；
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:29 [ jM0ey7RU ]
- >>jNWWBYME
いいから(・∀・)ｶｴﾚ!!
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 01:34 [ jNWWBYME ]
- だからさー
アタッカーがいてタンクがいてヒーラーがいてっていう普通の編成で
普通に勝てるかどうかっていうことでしょ？
はっきり言って俺の時の編成より474氏の編成の方がバランスいいんだから
勝てるかどうか苦戦するかどうかは編成じゃなくて別のところにあるってことだよ
場慣れしてるかとかな
うちも戦法はほぼ同じ
倒した順番は黒＞ナ＞戦＞暗＞モ＞狩
開始前にソウボマドメヌバラバラ、開幕ナイトが挑発インビンで達ララ
黒を百烈と精霊で瞬殺
あとはまぁ普通だ
暗やナからアスピルでMP吸ったり、モを眠らせてる間に他のを殴ったりした？
暗だのナだのはMP供給装置ですよ？
俺がやったのは10月初旬だから、10月末のパッチでまた強化されたのでなければ
強さ変わってないはず
別に脳内鯖扱いならそれでもかまわんけどね
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:26 [ TwFO3GKk ]
- この曲でBC戦やりたい
http://sakuran34.tripod.co.jp/ff9silver.mid
- 495 名前： 479 投稿日： 2003/11/09(日) 04:16 [ EXWIsR7. ]
- >>485
白の衰弱待ちが大きいな
それとナイトを先に倒した方が良いのは、
寝にくい＆すぐ起きるので被ダメが増える
プロシェルケアルを使ってくるため、無駄なMPを使う
プロ消し忘れて時間かかったとかもあり得るぞ。
今回のパッチで強さ変わったのか検証する為、
いつものLSメンバーで行ってきたぞ
構成、ナシモ赤白詩
いつもならモの代わりに戦、侍はいないためいつものシフで
倒した順 黒＞ナ＞暗＞モ＞戦＞狩
連戦ではないがアビなしでお願いしてみた
連携は、ナ＞モで連携、シフは単発
先ほど述べた戦法で難なく撃破
薬使用無し
時間は１９分４７秒
結果：今回のパッチでは強くなってない、
スペクタルズが高いのは、出ないからだ
まぁ、ヤグよりキツいっていうならヤグ行くといいよ
オークやれないでヤグ倒せるとは思えんが
スパルタン出れば、スペクタルズ買えるだろ
かなり眠いので寝ます・・・
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:26 [ wbUskCog ]
- jNWWBYME晒しage(・∀・)
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 05:57 [ 2IF.Lr1w ]
- ちょっと教えて欲しいんですが、
>>463の「6：向かってくるマンドラ軍団にナイトバニシュガ」
これってなんか意味あるの？
誰もタゲられてないからこそのバニシュガだと思ってたけど。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 06:45 [ rZC7idag ]
- さりげなく>>446がスルーされているが信じないように。
追加つき武器を使っていと常識だが、スタンには効果時間0秒の場合が存在する。
ベストタイミングで入ったのにスルーされたことが数回あるな。
古代詠唱→ほどよいタイミングで追加スタン→次の殴りでも追加スタン
ここまで入っても魔法が飛んで来たこともある。(通常のLv上げ、非NM)
「スタンの効果が切れた」まで時間があるときは止まるけどなー
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:15 [ TEyRaqx6 ]
- >>497
多分、みんなうんざりするほど説明してるから
誰も教えてくれないと思う
俺も教えるつもりは無い
要するに過去ログ嫁
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:26 [ JgKXJCOo ]
- >>497
モがタゲられてるからこそのバニシュガだな。
実際バニシュガ無くて ナイト突っ込んでインビンでもおｋなのよね。
モンク突っ込んでナイトインビンこれは×。
多少なりともヘイト稼いでからインビンしないとタゲ来ません。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:33 [ JgKXJCOo ]
- も一つ言うとさっき誰かが詩人×２ の構成言ってたけど、
それで楽勝だよ。毒飲んで、あとはフラッド止めとけ。
ナイトは最初のtpフラットブレードにとっとけ。バッシュと重ねれば大体止まるから
もうひとつアドバイスしてやるとな、暗黒（デフォでmpあるから一応）にサポ白つけろ。
タゲが詩人行ってもケアルガで取り戻せる。連携なんていらない。
何も考えずに行くと惨敗するが＿|￣|○
今まで言ったことで十分だけど、これで勝てなかったら後は自分で考えてみて。
がんばれ。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 07:56 [ dOb0Pna2 ]
- 神BCの蜂挑んでみたけどあの蜂もう少し弱くしてくれんもんかねぇ、、
獣様マンセーもいいけどLSにもフレにも高レベルな獣様おりませんｙｐ、、
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:41 [ TrV.7/YQ ]
- >>502
いや、蜂って獣いるのか？
相手のTPためてしまうジョブは竜やシみたいな突特化ジョブでさえもいらんよ。
一人ボス蜂に子蜂ぶつける目的でいれるにしろボス蜂ひきつけるのは普通にどのジョブでもできるし、
獣いれるなら狩や黒いれたほうがマシだと思うんだが…
行ったことないけど、もし獣5詩1なんで蜂に行ったら
相手に花粉連打されてろくに削れず終ると思うぞ。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:48 [ Wa35kjKQ ]
- >>498
スタンには詠唱中断効果はないでしょ。
単に詠唱完了時にスタンしてれば
魔法が発動しないってだけ。
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 08:56 [ JgKXJCOo ]
- >>504
スタン＝詠唱中断だと思ってたがｗ
だってヤグの草払いとかでこっちの魔法止められるべ。
敵の魔法やｗｓとめるには・・・
魔法＞殴り WS バッシュ
ｗｓ＞バッシュ
でおｋだろ。バッシュ＝スタン系のｗｓもね。
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:24 [ Wa35kjKQ ]
- >>505
書き方が悪かったな。
>スタンには詠唱中断効果はないでしょ。
これはスタンには特別な詠唱中断効果はないだろうってこと。
通常攻撃と同程度の確率での詠唱中断効果はあるかもしれない。
>単に詠唱完了時にスタンしてれば
>魔法が発動しないってだけ。
これはそのまま。
詠唱完了時（＝普通はゲージ80%）にスタンしてると、魔法は100%発動しない。
>だってヤグの草払いとかでこっちの魔法止められるべ。
止められることもあるけど、止められないこともある。
詩人じゃないとそうそうお目にかかれないだろうが、
詠唱開始＞スタン＞スタン復帰＞詠唱完了＆歌発動
ってケースは結構ある。雑魚ヤグ狩ってる時とか。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 09:30 [ AnJs/QcE ]
- 獣6でも普通に蜂に勝てる罠
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 10:41 [ xeFMd1X. ]
- http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1067503967/l100
↑ここで聞こうと思ったんだが、ホスト規制掛かってて書き込めなかったのでココで。
スレ違いｽﾏｿ。
Ziedの兄貴が倒せません・・・＿|￣|○
構成はナシ暗黒黒白。
一段階目は余裕で、ちゃんとグラビデ掛けてMP回復してから第二に入ったのですが、
影強くないですか・・・これ。
過去の記事に精霊IV系や多段WSで沈むと書いてあったので安心してたのですが、
これが大間違い・・・。
影結構レジ率高いし、回避率も高いので、一発で沈まない事が多々・・・。
結局、光連携止める事が出来ずにナイトさん死亡・・・。
泣く泣く敗退しました･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
ﾄﾞｳｽﾘｬｲｲﾝﾀﾞyp・・・・○凹
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 11:12 [ sZjWiF5w ]
- >>507
一人だけ獣がいても仕方がないって意味じゃないのか？
ところで、壷の魔法がパッチ後レジしにくくなってる気がする。
単体３系が単体４系にパワーアップしたからか？
風ベルト取りに行くのも、行くまでが辛いしなあ。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:26 [ AnJs/QcE ]
- 魔法は4系魔法の方がレジしにくいからそれが普通
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:43 [ xI8zuZXo ]
- AA戦についての質問なんですが、
例えばタルタルだけ倒してる状態でタル戦の手伝いでBCの中に入れるのでしょうか？
5人倒して１つのMが終わるという感じっぽいので
そのへんどうなのかなぁと…。
わかる方教、えていただけると嬉しいです。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 14:47 [ /7KiVWog ]
- ５人倒してなくても手伝えます
自分で確認済み
- 513 名前： 511 投稿日： 2003/11/09(日) 14:55 [ xI8zuZXo ]
- 教えてくれてどうもありがとうございます。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:51 [ bZPQWpMU ]
- もらえら新６０ＢＣにはいかねえのか？
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:16 [ UjJzEs46 ]
- 新６０ＢＣは攻略が簡単かつアイテムが一通り晒されたので書き込みが少ない。
という過去ログの流れだった気がする。
ところで質問
ナイトにバニシュガなくてもPTメンがバニシュガすれば、インビンは有効に使えますよね？
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:19 [ BM28Ev7M ]
- >>508
1発で沈まないなら2発撃てばいいんじゃない？
せっかく黒2人いるんだし
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 18:31 [ tqBkgMic ]
- >>515
PTメンがバニシュガしたところでナイトはヘイトリストに載らないでしょ…
��PTメン：バニシュガ
�▲淵ぅ函Г修�PTメン含めるホーリーサークル
��ナイト：インビン
これならいけるぞ
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:12 [ RRNzQ/PQ ]
- 豚にしろ、鳥にしろ
後衛白赤詩で60BC負けるなんて信じられないんだが
薬品もいらねえし、開幕で
詩人:うはｗｗｗｗミスったｗｗｗ2匹しか眠らせれなかったｗｗｗごめｗｗｗｗｗ
とかなっても余裕で勝てるぞ
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 21:27 [ 0p/jDwOk ]
- >>514
新ＢＣ楽すぎ
トンベリだけはきつかったけども、まぁ勝てる
もちろんアビ無し
ＢＣは、詩人では初体験だったけど普通にこなせたよ
・トンベリ
Ｖｅ（召）Ｃ（忍）Ｖｉ（シ）Ｓ（黒）一目瞭然できつい
・サハギン
Ｒａ（白）Ｈｙ（詩）Ｑｕ（モ）Ｐｅ（竜）楽過ぎてツマンネ
・蟻
Ｒ（黒）Ｈ（ナ）Ｓ（戦）Ｃ（狩）寝ないかと思ったらスヤスヤ寝た
戦略は種族どうこうより、ジョブ別の対策で問題ない
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:16 [ 2IF.Lr1w ]
- >>499
いや、違うくて>>517のを例にするなら
「4：この時点で全員毒服用」してる訳だから
1.モンク突っ込む＝モンクヘイトリストにのる。
2.モンク戻ってきたらナイトがケアル＝ナイトヘイトリストにのる
3.ナイトインビン＝全敵がナイトに固定
で行けるんじゃない?
まあ、失敗してないなら、あえて戦法変える必要もないか。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:23 [ tqBkgMic ]
- >>520
突っ込むだけじゃヘイトイストに載らないでしょ＾＾;;;;;
モンクはaddされてるだけだと何度説明すr(ry
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 22:42 [ 2IF.Lr1w ]
- addはヘイトリストのらないのか・・・
いや、マジで知らなかった、すまんです。
でも、絡まれて逃げてる人にケアルしてもタゲってこなかったっけ?
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:12 [ jM0ey7RU ]
- >>522
絡まれただけの状態というのは実はかなり特殊で、
HateListには載らないがターゲットされるという状況になり、
その相手に向かってケアル等をするとケアルをした方がHateListのトップに来る。
だから>>520の方法でもナイトに固定できるのだが、
モンクはどの敵のHateListにも載ってないということになる。
ただBC内は特殊環境なのでこの理論が通じるかどうかは分からない。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:32 [ tqBkgMic ]
- >>532
同じだ理論だyp
BCで特殊な点は、魅了解除した直後に絡んでくるくらいda
>>520の場合だとケアルしたナイトにタゲが集まるだけで
インビンしてもヘイトが加算されない。
ここでいうヘイトリストに載せるということは
ただタゲらせる事ではないんだyp
はぁはぁ 何度言わせれb(ry
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:32 [ tqBkgMic ]
- >>532
同じだ理論だyp
BCで特殊な点は、魅了解除した直後に絡んでくるくらいda
>>520の場合だとケアルしたナイトにタゲが集まるだけで
インビンしてもヘイトが加算されない。
ここでいうヘイトリストに載せるということは
ただタゲらせる事ではないんだyp
はぁはぁ 何度言わせれb(ry
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:33 [ tqBkgMic ]
- ごめｗｗ言い過ぎたｗｗｗｗｗ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:34 [ ZzUpWc9s ]
- しかも両方スレナンバー間違えてるな
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 23:35 [ pBTz6LSM ]
- すいません、亀６０BC,強化されてませんか？
全く寝ないんですが・・・
モンスターシグナ＋メリーのホルン でも数秒ですぐ起きてきて
詩人さんとか黒さんとか、速攻真っ赤になります
レジストスリプルとか追加されてないすか・・？
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:03 [ 7im3Wsqk ]
- ヘイトリストに載ってる人にホーリーサークルって、自分も載れる？
俺は暗黒なんだけど、ADDした敵にララバイした詩人に
アルケインサークル→ラスリゾ暗黒 みたいな感じで使っても、
タゲ取れたことないんだよね。
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:14 [ E5IlUhkQ ]
- >>529
開幕の話だよね？
ララバイの蓄積ヘイトが高すぎるので中盤でそれをやっても剥がれないよ
開幕インビンも2,3回ほどですぐに剥がれるがな
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:21 [ C2MwmgUo ]
- マンドラは詩人二人いたら楽だよ。
常時マドバラミンネマンボ
で、詩人は海串な
それと前衛サポ白
全員密集。
麻痺は自分のみ回復。
寝たら誰かがケアルガ。
黒マンは最後にやる。
フラッドきたらララバイな、ちゃんと寝るから。
念のため、タゲを貰っている奴は遠くへにげる。
雑魚が追いかけて来てもだ。
それでアビ無しでいける。
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:43 [ TPGJ7XOY ]
- >>528
ララバイ数秒で切れると言う事は脳筋が殴り入れてるってこった。
ログを良く見直せ。
今日60BC行ったけどシグナもホルンも無し詩人のララバイで亀は余裕で寝てました。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 04:56 [ RSFEAobI ]
- >>528
開幕バニシュガ撃つところをディアガ撃ってしまったってオチ？
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 05:28 [ Q7keMHxc ]
- ＞絡まれただけの状態というのは実はかなり特殊で、
＞HateListには載らないがターゲットされるという状況になり、
＞その相手に向かってケアル等をするとケアルをした方がHateListのトップに来る。
そうだっけ？
ミッション5-1の骨戦で 前衛がボス骨に集中してて雑魚骨にはノータッチで絡まれてる状態で
ケアルしても雑魚骨後衛にいかないじゃない
ヘイト乗るなら、全部後衛向かってちゃうっしょ？
絡まれにケアルはヘイト無しって聞いたんだが
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 05:55 [ qVWbTSno ]
- ＰＬでもしてると判るが、絡まれただけのモンスには
タゲられてる人へのケアルではタゲ取り返せない。
回復側もしくは、被回復者が絡まれたモンスに手を出して
ヘイトリストに既に載せてないとケアルのヘイトは追加されてない。
黄色モンス
↓ add
Ａ→Ｂ にケアル。
ＡＢともヘイトリストになし。 → リスト・ヘイト変化なし（Ｂ殴られ続け）
Ｂがモンスに手を出してた（Ｂのみリストあり） → Ａヘイトリストに追加。Ａにケアルヘイト＋
Ａがモンスに手を出してた（Ａのみリストあり) → Ａにケアルヘイト＋
ＡＢともリストに載っている状態 → Ａにケアルヘイト＋
自分の体感では、add時のケアルの反応はこんな感じに思えた。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 07:00 [ 0.fgFFKU ]
- 万全を期したつもりで挑んだマンドラＢＣですが・・・・敗戦しました。
他ＢＣ経験者３、未経験者３。構成は、ナモ暗白赤黒。
基本戦略は既出の通り。
敗因ですが、
黒マンに入れてたサイレスが切れたのに赤が気付かず、百烈でタゲ奪ってた
モンクがもうちょいで倒せそうな黒マンのフラッドで死亡。
寝かせ役の黒は頑張ってたいたが、詠唱中断には勝てず手痛いロス。
モが死んでもなんとか黒マン撃破して、白も徐々に倒していったのですが、
薬品等の底力が尽き、ＰＴの黒やられ・・・・そのまま順々に。
モを生き返らせてる余裕はありませんでした。
モは開幕死にましたが、残り結局５人で20分程度粘っていました。
やっぱりＢＣ慣れてるメンバーでないなら、
「詩人は必須では？」と思ったヘタレです。
黒の詠唱中断が痛すぎる(；´Д`)
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 07:09 [ PkZYQsYk ]
- >>536
詩人がいない時点で万全ではない
と言ってみるﾃｽﾄ
40程度の詩人なら腐る程いるこのご時世に詩人無しで突入する勇気に乾杯。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 07:13 [ oSlkUui. ]
- >>536
いくらスリプガあるからって、詠唱中断がある魔法で
睡眠状態キープするのは普通に考えて無理だろう・・・
起きる直前から詠唱して、一発ももらわず完璧に眠らせるとしても、
一匹づつにハーフレジの判定があるから、同時に全部起きるとは限らないし。
せめて黒2で交互にスリプガとかしないと。
または召喚士あたりかな。詩人なしでやるなら。
- 539 名前： 536 投稿日： 2003/11/10(月) 07:27 [ 0.fgFFKU ]
- >>537>>538
レス有難う御座います。
ＬＳで行ったのですがやっぱり詩人ですなぁ；
慣れてない人も半数いたのに、あそこまで善戦(?)出来たので・・・、
詩人いれば普通に勝てた気が(TT
詩人いないＬＳですが、自分がやろうかなぁ。
他にご意見ありましたらお願いします。
次は絶対勝ちたいっす！
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 07:36 [ LgYUXZX2 ]
- >>533
ディアガ打っても勝てた・・・
>>528
光曜日じゃなかったか？
光曜日はララバイのレジが非常に多くて亀でもマンドラでも負けた経験がある
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:20 [ NQT3uSRo ]
- 豚BCはサンドの7-2を60PTで勝つよりかはキツくない
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:32 [ RSFEAobI ]
- >>541
分かりづらいよ・・・
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:37 [ NQT3uSRo ]
- >>540
本当か?
ララバイには曜日関係ないと思うが、
マンドラが光曜日に強いのはマンドラの属性だからだろ
ウチのLSはマンドラ以外にはケアル回復量が増える光曜日を好む
スリプルならまだしもララバイに闇曜日は完全に迷信
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:39 [ cPUN0yHg ]
- >>508
普通は4系一発で沈む。漏れは手伝いで5,6回行ってるがレジられたこと一度もない。
だがレジられるのならせっかく黒が2人いるんだし、影がpopした瞬間に2人でガ2系を
唱えれば一瞬で倒せるよ。マクロ組んでおくと楽。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:45 [ DYjDKLSA ]
- 曜日で思い出したが、新BC戦利品で極まれに手に入る属性鉱石は戦った曜日に対応した物が
出る訳でなく完全にランダム、闇曜日に氷鉱石がでたりする。
だから光か闇曜日に自分のオーブを使わせろ、とか言うなよ。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:49 [ 3rGHWqzw ]
- 新BC60って鉱石系統も出るのかな？
前スレの６３５には出たって書いてあるけど
もし出るのなら闇鉱石狙いで突撃してみたいので
どなたか出たことある人いたら報告お願いします
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:51 [ 3rGHWqzw ]
- >>545
わお〜書き込みしている最中に鉱石出るって書き込みが・・
新BC60突撃してきます
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:04 [ DYjDKLSA ]
- >>547
競売でのトルクと鉱石の流通量から想像出来ると思うが、10回勝って1個も出ないなんて事があるので
あんまり期待するなよ。
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:04 [ D.7cefJI ]
- >>536
つーかさ・・・、フラッド詠唱してるなら、モーションでわかるし、殴ってるモンク（や前衛）が
何で、「サイレス切れた」ぐらいうてないのさ？
経験者いる割には、おそまつだな。前衛経験者０なのか？
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:05 [ P2S6WJPs ]
- さて、そろそろ各BCの強さ加減のテンプレを誰か作っておくれ
漏れはマンドラしか行ったことないからつくれんorz
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:15 [ Lu63rt2U ]
- >>550
そんなもん作ったら、またミミズみたいに
最初無理ポ;;とかいっていかなかったのに
そこにしか行かなくなる馬鹿どもが増えるから無理
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:23 [ 1XUj4mc6 ]
- >>536
黒が寝かし役するのなら、最低でも２人は必要。
１分寝るのだから交互にスリプガ使えばストンスキン＋ブリンク掛ける余裕あるだろ。
レジられて半端に起きた場合は単品スリプルで寝てくれるよ。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:33 [ L/mXTqxY ]
- ちょっとみんなの経験聞きたいんだけど、だいたいBC戦ってどのぐらいの時間
かかってますか？今後のタイムアタックの参考にしたいので。
場所：60亀BC
構成：戦/侍・暗/侍・シ/忍・詩/白・白/黒・赤/黒
時間：10分40秒
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:37 [ mOCxpSPc ]
- >>536
詩人いないのは分かったが侍もいないのかな？
古代に鋒縛は神だぞ。少なくとも俺は詩人も侍もいないＰＴで
マンドラ行く気は無いなぁ。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 11:39 [ 1XUj4mc6 ]
- >>554
いや、普通に黒マンにサイレス通るし。
侍要らないだろ。
詩人も黒ｘ２いれば詩人以上の働き出来る（MP持ちだからケアルできるしサイレス、スリプルできる）し、
まぁ詩人はいてもいいけど侍は要らないな。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:18 [ .OC5knWk ]
- どんなBCでも
・「サイレスお願い<call>」
・「２アビ来たから寝かす<call>」
・倒す順番書いたマクロ
このくらいは最低用意しておくべし
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:21 [ xkd0j2CM ]
- >>552
LV的にストンスキンは無理（召喚いれば、大地の守りがいけるか）
ブリンクや空蝉は必須だね。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:22 [ 3p6PyS4I ]
- マンドラ戦
戦/白(H) 戦/白(H) モ/戦(H)
白/黒(T) 詩/白(T) 詩/白(T)
詩/白やめて、黒/白にしようと思ったが、詩/白で正解。
詩人二人だとヘイトが分散するから、瞬殺無くなるしな。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:23 [ TwXyMXIw ]
- 黒マンにサイレスはまず通る
しかし一瞬で切れる場合がある
それが詠唱80%未満なら止められない
逃げるにこしたことはないぞ
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:27 [ NXkT8K4. ]
- >>550
テンプレになんか入れるのは御免だがｗ一応私的な簡単なレビュー
蜂:★★★★…狩人複数いれば比較的楽。運の要素大きい。
蜘蛛:★★★…詩人即死注意
壷:★★…前衛(特にモンク)多めだと耐性装備なしでも連戦可能。最速2:14。
オーク:★★…イーグルへぼいので狩人を2番目に
ヤグ:★…モンクと忍者以外2hへぼいので余裕。
亀:★…60BCの入門。
サハギン:★…おそらく60BC中最低難易度。
蟻:★★…ララバイも赤スリプル2もそこそこ利き難いので不安なら開幕ソウボ
トンベリ:★★★…袈裟斬りかわせるように。
羊:いったことない
ボム:★…内容より人集めが難。ソウボメヌメヌ狩人が最強
ミミック:いったことなし
ウサギ:★★…痛い範囲、フットなどがなにげにいやらしい
ミミズ:囮作戦以外ではいったことないので不明
マンドラ:★…BCの入門
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:53 [ p/JkrKuI ]
- 光エレにスリプルは入るが、ララバイは入らない。
アイコンは両方とも闇
あとはわｋ（ｒｙ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 12:54 [ gyT/10VA ]
- 袈裟切りより防御力大幅ダウンの胴切りと急所突きのほうがやばいような
つーか袈裟切りってよける間があるほど発動遅かったっけ？
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:00 [ 1XUj4mc6 ]
- >>562
急所は大ダメージ（HPの９５％くらい持ってかれる？）だけどヘイトリセットだから、
注意して行動すれば死ぬことは無いかと。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:00 [ fE0xKDdU ]
- >>553
場所：60蟻BC
構成：戦/侍・ナ/戦・モ/戦・白/詩・黒/赤・黒/白
時間：12分24秒
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:02 [ LJXM2seI ]
- >>543
いや闇曜日は普通に勝てた、亀の属性である水曜日も問題なし
しかし光曜日にソウルまで使ったララがレジ喰らってた。
まあ耐性だけでなくいつも開幕TP300レイグラ＞黙想レイグラで黒亀沈むのが
３分の１近くHP残されたな・・・・・ＶＲによると敵のＬＶはある程度変動するらしいからそれでかもしれん。
ともかく、疑わしきは滅せよって感じで私らは光曜日は避けることにしている。
開幕ディアガや途中死人が出ても勝ててたのに、唯一光曜日だけは勝てなかったもんで（´・ω・｀）
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:11 [ aE1Zt1Gw ]
- >>474
スペクタルズは出ない…出ないんだよッ！
6連戦2Hアビ無しでいけたが、獣斧3本＋内藤剣その他…腐ってやがる。
そん時の編成は竜ナ暗赤黒吟だったんだけどね。
まあフレ固定で編成変えられないのは分かるが、白はBCじゃチョットな…。
攻略タイムは平均20分。ペンタばしばし撃ってたけど、この点はさほど気にならん。
BCの勝率はその殆どが詩人の腕にかかってると思うんだがどうだろうか。
開幕ララバイ時に敵が固まってることも重要だけれど。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:11 [ gyT/10VA ]
- >>563
同時に他のやつにタゲられてたり直後にガ系やアストラルやらが来たら死ぬじゃん(´・ω・｀)
まあ普通は黒を速攻で倒すけど・・・
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:36 [ NjPqDI3I ]
- >>553
場所：60蟻BC
構成：戦/侍・忍/戦・シ/戦・白/黒・黒/白・詩/白
時間：9分??秒（２戦目、１戦目は１４分台）
秒数は忘れた。ちなみにこの時５連戦くらいやったんだけど
そのうち２戦は戦士殺してしまいますた(´･ω･`)おいら白・・・。
殆どのメンバー初挑戦（おいらも）だったけど全勝できました。
他のＢＣやったこと無いけど、蟻ＢＣは少々の事故でもなんとか
なりそうなんで初めての人にはいいかも。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 13:53 [ vakau3Hg ]
- 黒マンで前衛一人死んで痛くないし
逃げることも出来ない脳筋さんなら、その後の白でタゲミスをやらかしそうなので
死んでもらっても結構
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:08 [ bs3JZ7tc ]
- >>566
腐ってるって、、、、
うちの鯖、獣斧50万クラスだから十分美味しいんだが・・・・・
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:14 [ vkb2aB4U ]
- >>569
氏ね
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:22 [ fC6pOenI ]
- >>569 禿同。判断が難しいのは百烈中とかだな。ガルモなら普通に耐えるんだが。
どのみち打ち合わせ通りに動けない香具師は逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:25 [ coRwdiJk ]
- ちょっと質問
ﾏﾝﾄﾞﾗBCの盾はﾅｲﾄ以外無理でしょうか？
当方忍者なのですが…
もし行けるなら忍モモ白赤詩でいきたいのですが、先輩方教えてもらえないでしょうか
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:29 [ wTfVnmRI ]
- マンドラは格闘タイプ…敵は大勢…空蝉すぐはがされる…
あとは…分かるな？
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:33 [ uRTJ.t6A ]
- >>573
マンドラBCでは盾役はいない
強いて言えば詩人が盾
ナイトの役割は最初の達ララのための敵集め
そして敵集めの役割は忍者では辛いと言わざるを得ないだろうな
耐久力のあるジョブが適任
詩人が超ベテランなら忍でも可能だが、そうでないならモに敵集めしてもらえばいいんじゃねーの？
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:49 [ vakau3Hg ]
- >>573
マンドラに忍盾はむかんだろうが、
50以上であれば入る前にデフェして、空蝉で最初の敵を集めるくらいはできるのでは?
後半は連携でもしないと詩人からはがれないから盾ジョブはいらねーけどな
開幕パライガで速攻空蝉はがされたりしてなww
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 14:56 [ pHniq4tM ]
- マンドラで盾って概念ないね
もう言われてるけど
漏れ戦士で最初突っ込んで棒立ちのまま敵集めて、
その後にララバイって作戦でも普通にやれた
忍者でどうしても行きたいなら止めないけど、
忍者だからって利点はないと思われ
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:00 [ coRwdiJk ]
- >>574-576さんレスありがとう。
やっぱ忍盾きついかぁ。
内のLSのﾅｲﾄがﾅｲﾄじゃだけBC何にも出来ないよねとか言われて
見返してやろうと思った矢先にﾏﾝﾄﾞﾗBCの話が出てきたから…
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:04 [ brcF5p.M ]
- >>534
雑魚骨はaddしてるだけだけど、マンドラはリンクしてるんじゃないの?
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 15:11 [ shk1YFdU ]
- あの雑魚骨はボスと共通のヘイト持ってそうだな
- 581 名前： 553 投稿日： 2003/11/10(月) 15:15 [ L/mXTqxY ]
- >>568>>564
レスありがとう。
追加
場所：40マンドラBC
構成：戦/白、暗/戦、シ/戦、詩/白、白/黒、赤/黒
時間：16分20秒
上のテンプレで亀とマンドラはBC入門で★一つになってるけど、蟻はマンドラ
より簡単なのかな？
新60BCは報酬微妙なんで、印章使う気にならないヘタレなんで．．．
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:22 [ 1AYPwmSE ]
- >580
多分、もってると思う。
竜騎士で行ってペンタ連射してただけだが、骨のタゲが全部こっちに集中してた。
竜騎士と小竜の攻撃関係みたいに、大骨が攻撃した相手を攻撃してるのかと
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:35 [ fE0xKDdU ]
- >>581
時々やたら寝ない時があるんだよ、蟻。
スリプルとバインドを駆使するといいカンジですた。
マンドラより簡単かどうかはPT編成によるんじゃないかなと。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:37 [ UiWclS.c ]
- 新ＢＣはそれほど微妙でもないと思うが・・・今ならトルクも高値のものがある
出にくいと評判だが運がよければ属性鉱石も・・・・
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:54 [ gAmNwpig ]
- >>508
その構成のシを赤にかえろ。
あと影はストンガIIIとエアロガIIで倒せるから、黒二人で分担しろ。
あとは黒が影出すまで精霊で削るのみ。下手にMP温存すると何度も影
出されてきつくなる。うまくやれば影２回目召喚と同時に倒せる。
以上。がんがれｗ
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:02 [ tmo5TPlA ]
- 新６０ＢＣで鉱石ってほんとに出るの？
暇なときよく６連戦してるんだがレイズ２と各種トルクと他の素材しか出ないんだが・・・。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:28 [ aE1Zt1Gw ]
- >>570
1ヶ月に3本しか売れてない…1日にフレ同士で3本入手…
何かお互い値段つけづらいんだよなｗ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:32 [ AKM.s5H2 ]
- >>536
赤入りで死人が出たんなら、（ＭＰなければコンバ＞）連続魔＞レイズがいいです
すぐに戦闘に戻ってこれます
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:35 [ fE0xKDdU ]
- >>586
蟻で風の鉱石出たよ
SS出せとかは勘弁してね
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:40 [ 1TabkO9I ]
- 蜘蛛負けてきました。土曜日気づかなかった…
とにかく強化されてますｗ強いです。
ナイト被ダメ１００前後でシックル７１２
コグモまでいけませんでした。
ナイト シフ 暗黒サポ白 白 黒 詩人LV68〜７０
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:42 [ FIlzb2v2 ]
- >>590
それで強化って・・・
Lv上げの蜘蛛と似たようなもんジャン・・・
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:44 [ 1TabkO9I ]
- エレジー入ってるのに攻撃早い・・・
毒連打で使ってくる・・・
初めてだったからかもしれないけど；；
ナイトが毒消し使う暇な買ったからかなぁ
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:47 [ DHA9dJ.E ]
- 初めてなのに強化されたとか言えるんだ、
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:48 [ 1TabkO9I ]
- ここのサイトずっと見てて弱そうだと思ったからです。
実際強いですｗ
でも勝てないことは無いです
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:12 [ uRTJ.t6A ]
- >>594
子蜘蛛までいってないのに
「勝てないことは無い」
と言い切れる馬鹿さ加減を治さない限り藻前は論外
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:24 [ r7jjW/fw ]
- >>579
リンクとadd時の挙動は同じです どっちもヘイトリストには乗りません
これは、昔からやってる人ほど勘違いしやすい
昔はaddされてもリンクされても、殴られてる人にケアルしたら
ケアルした人が殴られたから
この挙動は既に変更になっていて、ＬＶ上げ中にリンクした際
後衛が殴られてる前衛にケアルしてみればすぐわかるんじゃないかな
前衛がリンクした敵に挑発他、能動的な敵対行為を取っていなければ
後衛に行くことはない
もう一つ、召喚釣りやペット釣りがなぜ固まった敵から１匹だけつれるのか
リンクした敵は来ず、叩いた奴だけ来るのかは、これを踏まえれば理解できるはず
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 22:38 [ 7kWOa3so ]
- おいおい、釣りだろ？
>>590と>>592のメール欄見ろ、
saげだぞ、低脳な釣りはスルー汁。
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:47 [ dpDh9ixA ]
- >>596
わけのわかんねえ理論を展開するなよ
しかもその理論、特殊な環境のＢＣ戦じゃ糞の役にも立たないしな。
骨戦に関しては>>580でFAだと思う
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 23:53 [ dpDh9ixA ]
- もう１つ
＞前衛がリンクした敵に挑発他、能動的な敵対行為を取っていなければ
＞後衛に行くことはない
ありえneeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
藻前ペット釣りに関してもよくわかってないだろ
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:55 [ wLXbRBkw ]
- 別に>596がおかしな事を言ってるとは思えんが？
それに羊BCでナイトがその理論で羊２匹相手にした報告もあったぞ
>598-599は否定するだけの材料あるんだろうな？
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 07:09 [ EJ55OAPI ]
- 前衛が何もしなければ2回目のケアルで後衛に行くだろ。
少なくとも>>599は変なことは言ってないと思うが？
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:08 [ H3qwWcBk ]
- >>599、>>601
現在の仕様では「からまれた」だけの敵に対してはヘイトが発生しません。
ケアル等で後衛にタゲが行くのは 相手が既にヘイトリストに載っている場合のみ。
よって前衛の横にＰＯＰした敵がそのまま前衛に絡んだ場合は
前衛が挑発などでヘイトリストに載らない限り 後衛がいくらケアルかけても向かって行かない。
（※エレなど魔法感知の敵のぞく）
まぁケアルするとタゲが来ると言う観念が常識化しているのと
大昔は違う仕様だったので 現在でも一般にはあまり知られていないかも知れませんが…。
そもそも一昔前に大流行したミミズＢＣ囮作戦で 囮にケアル絶対禁止だったのは
このへんが理由なワケですが。
・既にヘイトリストにのっている相手にケアル等 魔法をかけた人もヘイトリストにのってしまう。
・ヘイトリストにのっていない相手にいくらケアル等の魔法をかけてもヘイトは発生しない。
ただ、おかげでミミズＢＣが修正されてしまった為 もともと特殊だった
ＢＣ内でのヘイト法則がさらに特異なものになってる感はあります。
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:10 [ t42LW2r2 ]
- >>590
もともとそんなもんだろ
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:18 [ b4w/2P8Y ]
- オーブトレード前に溜めたTPってまだ修正されてないの？
- 605 名前： 405 投稿日： 2003/11/11(火) 09:37 [ kB3pmjXU ]
- 375&405です。
宣言どおり土曜にマンドラＢＣ逝ってきました。
構成はナモモ詩黒白でナモが勝利経験者で
白以外はＢＣ経験者でした。
黒さんがスリプガもってないというワナがありましたが、
モンクさんがかなりの熟練者で事前の作戦など完璧でしたが、
見事負けてきました。呪リレイズつかってゾンビもやったんですが、、、
熟練のモンクさんの話によると、スリプガ導入にあわせて、
ひそかに強化、というか白マンドラのＨＰが増えてる気が
するといってました、まぁ私にはどうなのか判断つきませんが、、、
とりあえず残り５匹まで減らせたのでかなりの前進、、、
ということで印章貯まり次第また逝ってきます。
- 606 名前： 602 投稿日： 2003/11/11(火) 09:40 [ H3qwWcBk ]
- よく見たら上の方で散々ガイシュツでした・・・orz
今日ここ読むまでスタンで詠唱中断は100％だと信じて疑ってなかった…(´･ω･｀)ﾀﾒﾆﾅﾙﾈ
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:56 [ QnMXb2.o ]
- 黒倒してるのなら、白で負ける理由がわからない。
MP不足で最後崩れたのかな。
とりあえず勝つために、一度でいいから全員鞄一杯に
ハイポとヤグドリ持たせて行ってきな・・。
オルデールにこもってモルつる40本ぐらい取ってこい。
ヤグドリきつかったらメロンジュースを数多めに。
なんにしろガンガレ。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:11 [ 9lDWTOK. ]
- そうだね、金の力でも熟練者の応援でもなんでも使って
とにかく勝つことが大事だと思う。
それを数回もやれば、慣れていくし薬の消費量も減っていって、
一回当りの薬代が２万もかからなくなると思うよ。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:33 [ PeNXly8g ]
- >>605
夜に行けば、マンドラたんが光合成しないから、
削りやすいかもな
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:40 [ z3sRaKUY ]
- >>598の言うようにBCは特殊な環境だからわからんけど
通常のエリアなら>>596の言ってることで正しい
>>601のは間違い 前衛が何もしなければ、絡まれorリンクしただけの敵は
後衛が何回ケアルしようと後衛には行きません
昔は後衛に行ったけどこれはとっくに変更されてます
なんで、リンクしたときって前衛が殴られはじめた場合
前衛はわざわざその敵に挑発したりせず、ただ殴られたままのがいいこともある
>>599
じゃあ喪前が代わりにペット釣りで、なんで多数の敵から1匹だけこちらに来るのか
論理的に説明してみ
喪前のほうがわかってないようにしか見えないんだが
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:07 [ IXOyWHF6 ]
- そういや夏のケアルヘイト導入パッチのときは、
狩場にて戦闘中に他の敵にからまれる→別のPTが取る→
最初のPTの後衛がケアルorプロテア→最初のPTに敵まっしぐら
なんてことがほんとよくあったなあ
ケアルヘイトがつくまえはまったく無関係な紫色の獲物がこっちのヒーリングやプロテアに反応したし。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:23 [ 5KulzLZ6 ]
- まあ、オイラ獣も召還もやってないから詳しくはしらんが
ペットで釣ると
釣り対象のモンスター：ペットが自分に対し攻撃（敵対行為）をしてるからその仲間もヘイトリストに載る
リンクしたモンスター：自分に対し敵対行動をとってないから仲間まではヘイトリストにのらない
で、ペットが死んだり、かえれをすると釣った敵だけがこっちに向かってくる
こんな感じだと思ってたのだがどうよ？
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:07 [ FlZyjuOM ]
- 40BCマンドラは間違いなく強化されてるよ。
１．弦楽器ララバイはレジられ易くなってる。
２．黒マンドラへの赤サイレスも入らね。
HPはカワラネ。前からあんなもんだ。
って事でモを一人外して竜か槍戦を連れてきな。通常削りはモより槍の方が優秀。
連携はナモで核熱。槍はひたすらダブスラ。
ララバイは、引き付けてから管楽器で。１匹漏れても後衛がスリプル入れてキープ。
数こなせば、落ち着いて対処できるようになるから。古代避けできるなら負けない。
がんばれ。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:40 [ FVxoYzXY ]
- >>613
トーシロー
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 14:57 [ wLXbRBkw ]
- 内容のない1行レスやめて・・・
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 16:57 [ ydKp2Hs. ]
- >>612
漏れも同じ意見なんだがどうも分かりにくい
ペットで釣ると
釣り対象のモンス：ペットから攻撃を受けたのでペットと主人がヘイトリストにのる
リンクしたモンス：敵対行動を受けてないので
同族モンスを攻撃しているペットのみヘイトリストにのる
そしてペットをもどすと
釣り対象のモンス：主人を狙う
リンクしたモンス：攻撃対象がいなくなったため一時的にその場でボーっとする
こっちのほうがわかりやすいんじゃないか?
まあ、これが合ってるかどうかはシラネ
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:08 [ dWtYdZWE ]
- >>616
ペットからの攻撃を受けたからヘイトにのるのではなくて
ペットに攻撃命令を出したからヘイトにのるのでは?
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:10 [ mXedP.oI ]
- >>617
「たたかえ」実行時点ではヘイトリストには載らない。
命令によって実際に目標に手を出して初めて載る。
召喚獣の各種「技」はまた別な。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:21 [ YwUqew5. ]
- エレメンタルトルクが出るのって、蟻60とﾄﾝﾍﾞﾘ60だけかと思ったら、
前スレ897によるとｻﾊｷﾞﾝ60からも出てるな。
結局Lv65トルクは３つのBCのどこに行っても全種類出る可能性があるってこと？
真偽のほどはいかに・・・。
ｻﾊｷﾞﾝBCいっぱい行ってる人の報告キボン。
- 620 名前： 612 投稿日： 2003/11/11(火) 18:45 [ w1I4Z1I. ]
- >>616
仲間にと書いたのは、ペットでなくＰＣに置きかえれるように仲間としといた
けど、そっちの方がわかりやすいね
こういった事から
610にあるような、前衛がモンスをリンクさせてきた場合
前衛がリンクした敵に敵対行動をとらなければ
ケアル等で後衛にタゲが行く事はない
と言う事ね
まあ、漏れもこれであってるかどうか知らんがｗ
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:16 [ eAF8Toqc ]
- >>605
正直負けた原因こんなんじゃないの？
・毒薬ケチって寝てる隙に詩人落ちた
・薬ケチってＭＰ足りずに詩人が落ちた
誰かがなめてて手抜いたとしか思えん
まあ、普通手抜いてても勝てちゃうていどに楽だからなあ…
だけどそういう奴の人数が増え出すとあっさりいけるさね
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:38 [ v.VZIpGk ]
- オイラ、そんな楽なマンドラタンに惨敗しますた・・・
敗因は、全員初マンドラでパニックをおこして・・・
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 19:44 [ gf9Qe0PU ]
- >>618
私もそう思ってたけどそれはどうも間違ってるみたい。
たたかえを実行した時点でヘイトリストにのってる模様。
ボヤの滝下広場で狩りをしてるとわかるんだけど
いもにたたかえ、を実行する＞ペットが殴る前に他PTが挑発等で釣る＞川を通ってタゲがきれる＞たたかえをした本体を殴りに来る
とこうなる。
数回こういうことが起きたので間違いないはず。
ただこれが私がたたかえ自体でヘイトリストにのると思った根拠なので
これが別の理由なら、たたかえ自体ではヘイトリストにのらない、でいいと思う。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:25 [ eAF8Toqc ]
- 挑発した時点で、PT全員ヘイトリストに載ってるんじゃないの？
釣った人が川通ってヘイトリセットさせても他のPTはヘイトリストに載ってるとか
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 20:39 [ ndMmyJM2 ]
- 神印章３００枚使用目にしてやっと鉱石でますた。氷だったのが惜しいか・・・出ないよりはいいけどね！！！！
ちなみにフレは闇鉱石ゲットしてますた（・ω・ ）
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 21:25 [ XLrZ0D2k ]
- 人でないのきゃ？
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 22:40 [ lBHgfSYI ]
- >>622
全員初なら負けても気にするな。
やっぱ、慣れは必要だからな。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:33 [ zMyhoo6Y ]
- >>625
痛い、投稿する前に自分の書いた文章見直すぐらいしろ
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 00:51 [ Dc5H6Wx. ]
- スルーされてるけど>>374はどうなの？簡単に集められそうな
構成で簡単そうな戦法だけど。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 02:30 [ rud3TizA ]
- 親分にスリプガする前に勘付かれると思う
どうせやるなら内側のボス挟んで前後２匹にスリプガがいいと思われ
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 05:16 [ WX2csUCo ]
- ヘイトリストのリセットって、ｴﾘｱ移動や水に入ったりデオード使ったりとかないと
もしかしてなかなかリストって消えないもん？
早朝の人がほとんどいない時間帯に、サンド向かう途中のラテーヌで、
谷のあたりの通りすがりのミミズにアスピル撃ってそのまま通過。
ちょうど風マークが出たのでエレ探しに その谷を一周したところ
時間にして15分以上たっていたし、ＭＡＰで２ブロック近く離れたさっきの
ミミズが近づいたら殴りかかってきた。
今までは長距離はなれたり、時間が立てばリセットされるのかと思ってたんで
ちょっと意外だった。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 07:02 [ A05HGhIE ]
- ミミズは昔はリセットされたけど、いつだかのパッチでリセットされなくなった。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 09:59 [ 70zthKl2 ]
- １匹ならすぐ切れるけど
２匹以上だとヘイト切れ＞他のミミズにリンクの繰り返しで
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 10:39 [ eGwiqp6w ]
- マンドラは赤２人いれば結構余裕だった
開幕１人（サポ黒）が印サイレス＞連続魔スリプル
もう一人が始めから連続魔スリプル
左と右からとか分担して
途中で起きたら、ケアルとかしてない方がスリプル
スリプルが被っても余裕、コンバあるし。うまい赤同士なら滅多に被らない
連戦できないけどね
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 11:02 [ 6YOtjaEc ]
- アリに3回、サハギンに4回を連続でやったけどその時のドロップを見てそれぞれ決まったものしか落とさなかった。
アリででたものがサハギンでは出なかったし、その逆もまた然り。
ちなみにエレメンタルはサハギンでドロップした。
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:04 [ jiUTJcWQ ]
- >>634
机上の空論 君、それでやったことないっしょ
連続魔スリプルで全部寝かすことができたとして、それができるのはたった2回
その時間だけでは黒を沈めるのがやっとじゃないか？
以後、赤2人がスリプルで1匹づつ寝かせていくわけだが
リキャストが長いため、2人で寝かせられるのは2匹ずつ
マンドラが何匹いるか知ってる？ その間に前衛やらケアルしてる回復役やら赤が
タコ殴りにされてたら絶対MP持たないよ
バインド、グラビデを併用してすら難しい
あぁ、あとこれは操作の問題になるが、連続魔スリプルをするとき
わさわさ走り回るマンドラを1匹ずつ、どれが寝てないか見つつタゲを合わせるのは至極困難
今度は一回自分で詩人なし赤x2で行ってから報告ヨロ
そのうえで余裕と言ってくれたら尊敬するよ 漏れには無理だった
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 14:05 [ D4uSA8sA ]
- 過去ログの新６０BCの報告には
アリとトンベリでのエレメンタルトルクのドロップもある
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:14 [ nrzDXp12 ]
- 昨日、蟻ＢＣでエレメンタルトルク出たよ
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:29 [ ZHJPoPbo ]
- 完全ランダムだと言っているだろ
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:04 [ aWtgY0RA ]
- そんなことより新６０ＢＣで本当に属性の鉱石でるのか！？
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:06 [ eXOzfhfs ]
- ララバイの代わりを、赤２人で補うのはキツイというのは同意だが、
おまいさんこそ、赤とは思えない箇所があるのですが。
>>636
>わさわさ走り回るマンドラを1匹ずつ、どれが寝てないか見つつタゲを合わせるのは至極困難
連続魔って使ったことありますか？
詠唱モーションが終わらないと、次の詠唱はできないんですよ？
マンドラは格闘の間隔ですし、その詠唱の合間に動いてるかどうかの判断は普通にできますよ。
初挑戦の時、詩人が死んで寝かせましたし。
PTピンチ時に、連続魔＞スリプル連発＆ケアル連発等、ができる人なら分かると思いますが。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:11 [ .aJABkt2 ]
- 『わさわさ走り回るマンドラ』は寝てないマンドラ
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:17 [ xASMlHhk ]
- 皆さん必死ですね
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:19 [ rud3TizA ]
- >>641
ツッコミ入って悔しいのはわかるけど、そういう時はROM
特に自分が劣勢の時はね
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:35 [ eXOzfhfs ]
- >>644
ゴメン、おまいさんが何を言ってるのか分からん。
漏れは634ではないし、普通の赤なら簡単にできると思われることを、
636が「至極困難」とか言ってるのに、ツッコんだだけなのだが？
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:41 [ 3DTSogxs ]
- >>645
>>644は激しく文盲な人か、赤スキルが低い>>636本人だから、そっとしとけｗ
つーか、>>644＝>>636だったら、
「ツッコミ入って悔しいのはわかるけど、そういう時はROM
特に自分が劣勢の時はね」
ってのは、自分に言い聞かせてるのかｗ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:46 [ rud3TizA ]
- 赤の連続魔スリプル推奨なスレはここですか？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 17:56 [ f76u/Nb6 ]
- BC蜘蛛について質問。
BC入って奥に円形のフィールドがあって
そこに親蜘蛛がいるんだよね。
で、それを倒すと子蜘蛛が出ると。
親を倒した後ﾀﾞｯｼｭでBC入った直後の位置まで戻って
子蜘蛛が沸き終わるのを待つなんて出来ないのかな？
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:00 [ jiUTJcWQ ]
- >>645
言い方悪かったねｗ >>642にも言われたから言い換えると
もさもさ群がるマンドラにタゲるのが困難、というイメージで言った
白いちっこいのが折り重なってまとわりついてくる
自分にならまだしも、これが他人にだと近くに寄ったりしないと見難い、と言いたかった
>あとこれは操作の問題になるが
と、断ってるようにこれは単なる慣れの問題に過ぎないのはわかってる
できる奴はできるに決まってる
漏れはBCという環境も含めて、一般的視点で言っただけ
喪前が言ってることは全部わかってるが、喪前の言ってることこそ少しずれてない？
面倒だから細かい突っ込みは省くけど
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:01 [ eXOzfhfs ]
- 誰もBCでの連続魔スリプルなんて推奨してないのに、文盲な>>647にﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:11 [ 3DTSogxs ]
- >>649
まー、慣れの問題って分かってるなら、いいじゃないか。
最後の２行を見るかぎり、まだまだ赤スキルを上げる余地はありそうだから、
お互い日々精進しようや。
ずれてるってのは、>>641のレスに対してだと思うが、オレはずれてるって思わんぞｗ
>>650
だから文盲目な>>647は、そっとしとけと何度言えばｗ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:21 [ rud3TizA ]
- まぁせいぜい２時間おきに脳内ＢＣで全滅してて下さい＾＾
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:40 [ zHuOo9A. ]
- [ rud3TizA ]がウザイな
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 18:41 [ vMPIpInc ]
- マンドラＢＣに数行ってる赤なら
詩人おちたー＞連続魔スリプル＞緒戦悪あがきか…orz
ってコンボを経験してると思うが
６０ＢＣなら赤２人いれば目はあるが、４０ＢＣはどうにもならん
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:03 [ zHuOo9A. ]
- >>654
マンドラＢＣに数行ってる赤なら
詩人おちたー＞連続魔スリプル＞（経験値惜しいなら）今のうちに逃げようぜ〜
じゃないのか？
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:07 [ zHuOo9A. ]
- 連投スマソ
連続魔スリプルを、BCでの有効な戦術と言ってるヤツは、ネタ元の>>634だけだしｗ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:12 [ PcjLdUiI ]
- >>654
実際に赤4人でなんとか寝かせきって倒した事はあるが、
かなりギリギリだった。
余程上手い奴を揃えれば3人でも行けるかもしれんが、
2人じゃ無理だと思うなぁ。
>634は脳内BCでFAだろ。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:35 [ PcjLdUiI ]
- 報告が少ないんで一応蟻BCの報告。
場所：宣託の間(蟻BC60)
構成：ナ/戦、戦/侍、シ/忍、白/召、黒/白、赤/黒
時間：3戦して平均13分前後
倒す順序は黒ナ戦狩。
戦士は突入前に黙想でTP300%までチャージ。
スリプガ対策で全員毒薬を服用して戦闘開始。
開幕に黒が印スリプガII、同時に赤が黒蟻に印サイレス。
戦士はアマブレ後、シーフが不意だまでナイトにタゲ固定。
スリプル半レジでナイト蟻が他の蟻より早く起きるため、
黒蟻をやっている間でもナイトと戦士はナイト蟻に挑発を
入れ続ける。
開幕に入れた印スリプガIIが切れた後は黒と赤が分担して
寝かせる。(スリプルのレジ率が高いので1人では厳しい)
前衛は連携無しでごり押し、白は回復とサポ召喚での真空の鎧、
黒は精霊とスリプル、赤はディスペルとスリプルと回復補助。
精霊印が回復するまでに3匹倒せるので、精霊印が回復した
時点で赤の印スリプルIIで狩蟻を寝かせて一旦休憩。
最後の1匹はWSと精霊連射で瞬殺。
使用した薬品はスリプガ対策の毒薬と、後衛がヤグドリ各2〜3本。
印無しでのスリプルのレジ率は、体感で黒4割、赤2割。
2時間アビ無しで3連戦して事故無し。
黒のスリプガが予想以上に便利だった。
オーソドックスな構成なら亀より楽だと思う。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:37 [ qX1iHjYM ]
- やるとしたらＰＴ全員で逃げて、向かってきたのだけを眠らせるくらいか
時間がかかりすぎるけどな
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:38 [ zSv/hVj6 ]
- 今度LSメンバーで初神風壺BC行こうとおもってるのですが、
ガル戦（サポ侍でシルブレ＆アタッカー）
タル召（ガルーダで削り）
ヒュム召（ガルーダで削り）
エル詩（バラバラ）
ヒュム赤（リフレ弱体＆精霊少々）
タル白（バ＆戦の回復＆非常時復活役）
※タル白はLv62他は70
このような構成＆作戦でいけますでしょうか？
LSメンバーのみで行こうと思ってるのですが、攻撃力に不安が・・・。
ガルーダ２体って、強いのでしょうか？
経験者の方のアドバイス、お願いします。
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 19:57 [ GtII7dTs ]
- バ系は強化スキルが高い赤がサポ白でやったほうがいいかもしれん
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 20:34 [ fJjuYZe6 ]
- >>660
召喚７０が２人だけで他４人何もしなくても倒せるが
折角詩人と赤がいるなら
召喚士のMPが尽きないように
しっかりバラとリフレをかけるだけ。
ガル戦士は何もしないのが一番下手にガ系やタゲとって
無駄にケアルしなきゃいけなくなると神獣盾にできなくなる。
戦術としては召喚士同士が打ち合わせして
早めにＨＰの少ない神獣を返すようにするだけ。
壺に関しては神獣２で倒すなら何壺いってもかわらんどれも楽すぎる。
- 663 名前： 660 投稿日： 2003/11/12(水) 22:54 [ zSv/hVj6 ]
- アドバイス、ありがとうございます。
メンバーの赤は私なので、サポ白でバってみます。
でも、>>662さんの言う通りに事が運べば、意味の無い事になってしまいそうですがｗ
ガル戦士は何もしない方がいい、と言う事は、戦の代わりに召もう一人入れる選択肢もありですね。
もう一つ質問なのですが、プレデタークローは１分おきに出した方がいいのでしょうか？
そうすると、すぐにMP切れてしまうような気がするのですが・・・。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 01:35 [ WBFy0wA. ]
- >>663
そう思うならしなくていい。
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 03:22 [ wSBEXjto ]
- カムラに挑戦しようと思うのですが、竜騎士含むとしたらPT編成は
どのようにするのがいいのでしょうか？
過去スレ等も読んできたのですが、ナシ竜詩白赤で問題ありますか？
また、攻略情報等載ってるHPはないでしょうか？
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 03:47 [ 2pJpO7w6 ]
- 前衛3人が70ならその編成でいい。
薬品は使うが、あとは普通にレベルあげの要領でいける。
大風車はみんなで食らう、なんてのは言うまでも無いと思うが。
あと、ジラートミッション関係はこっち行っとけ。このスレはどうも印章BC専門に近いしな。
どんなHP行くよりここ見たほうがいいと思う。カムラ以降もここ参考にするといい。
ジラート以降のミッション・クエ攻略スレ Part9
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1067503967/l100
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 06:12 [ Mee7qxBs ]
- 半年ほどＦＦから離れてＢＣよくわからんのだけど
ソロでいけるのはウィン５０ＢＣだけってことでおｋ？
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:05 [ /T32ayfE ]
- >>658
自分も蟻ＢＣ行ってきました。
「ナ/戦、暗/戦、白/黒、赤/黒、黒/白、詩/白」（完全野良）
２連戦でアビ無し、各戦ヤグド・毒・山彦１個ずつ使用。
11分台と13分台で共に楽勝でした。
こんなんでもイケルんだなｗ
いままでオーソドックスに前衛３＋後衛３でやってたが、
それより楽勝でした。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:26 [ vPuTkLZg ]
- カムラはレベル７０なら薬いらない。
レベル６８から前衛後衛全員でタコ殴りでも勝てる。
苦戦するのはレベル６５の時だけで、６６からは薬ありなら安定して勝てる。
AAは６９で苦戦しつつ勝てると思う、６８でもTTなら勝てた。
７０だと戦術さえ固まればどれも楽、と書いてみたけどMRはやや強、EVは運
が絡む（ウィズイン）かも。
何にしろ現在のジラMは実装された時の闇王やカムラのような難易度ではない。
一度挑戦すれば戦術が見えて、ニ戦目対策を自分で考えれば勝てる。
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 10:48 [ GlIWmw5U ]
- 週末に蜂BC行こうと思い過去スレなど見てみたのですが
１、構成は 戦/侍 暗/戦 狩/戦 赤/黒 黒/白 詩/白 （暗黒と狩人はサポ侍も可）
２、ＢＣにはボス蜂1匹と雑魚蜂8匹がいる
３、戦が突撃して群がってきたらララバイで寝かせて雑魚を各個撃破
４、ボス蜂は通常攻撃以外にパライガ、サイレガを使ってくるがとりあえず放置
５、雑魚を倒し終わったらボスに一斉攻撃、残りＨＰ半分くらいでアビ全開
でいいのでしょうか？
戦の代わりにナを入れて雑魚を倒すまでボス蜂のタゲを取った方がいいとか、最後に雑魚蜂を
１匹残してボスのケアル５を受けさせるとか色々作戦があるようですが経験者の方、
構成や戦術などについてアドバイスしてもらえると助かります
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:00 [ ZXWOYovg ]
- >>667
おｋ
レイズII２個目ゲット
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:19 [ .Iyt3g6A ]
- 週末に向けて教えてちゃんが大量ポップしたな。
勝ちたきゃ過去ログ読んで薬品をこれでもかってくらい持っていって、突入前には全員で念入りに打ち合わせをするでいいと思うのだが。
貴重な過去ログ読んでも不安なら行くのやめろ。
せっかく先人達の多数のログあるのにそれを読んでも決められない程度ならなにをアドバイスしても負ける。
70キャップはずれるのまてば？
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:31 [ ZmqDmdzg ]
- >>670
戦士にﾊｲﾎﾟ一杯もたせとけ、ケアル被ったり遅れると、
ララバイかかる一瞬で瞬殺されることがある。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:32 [ dh2MRRgc ]
- >>670
1:暗黒 狩人ともにサポ侍が良いと思います、赤はサポ白
2:敵の数はそれであってます
3:雑魚からやる場合はそれであってますが、戦士と言えど雑魚8から攻撃されると一瞬で黄色くなるんで注意
4:ここですが、ボスの攻撃はそれであってますがパライガ サイレガは放置すると危険になります
ララバイ中にサイレガで止まったり、麻痺で回復、ララバイが全く出来なく可能性があります
私がいつもやってる戦い方ですと、事前に赤がPTを離脱して
ストンスキン ブリンク ファランクス 連続魔法状態で突撃して、ボス蜂にパライズ
雑魚がリンクして赤に向かってきますが、そこで詩人がララバイ。
あとは前衛が雑魚を処理をしつつ、詩人を赤と黒で回復。
赤はボスにポイズン2を叩き込みながら、BC内を円状にぐるぐる回りつつ詩人にケアル。
過去ログにも載っていますが、ボス蜂は常時グラビデ状態なのでまず殴られません。
で、雑魚を駆除し終わったぐらいには、ポイズン2でボス蜂のライフがかなり削れてると思うんで雑魚が終わり次第
レイグラ→ギロ→サイドの連携でもやって祝福を使わせるのが良いと思います
5:ボスの処理はこんな感じで良いと思います。 黒に関しては、印フリーズ 氷属性の魔法で攻めると良いと思います。
花粉の運も絡みますが、何とかなるLvの運ですし頑張ってください
- 675 名前： 674 投稿日： 2003/11/13(木) 11:34 [ dh2MRRgc ]
- 上の書き込みですが、読みづらいですがご了承を...。
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 11:35 [ 7q.lpuGc ]
- >>670
暗黒が居ない方が良い
- 677 名前： 634 投稿日： 2003/11/13(木) 11:39 [ 3JuOeggA ]
- 勝てたから、参考にと思って書いたけど、ずいぶん荒れたみたい。
その時の構成は、狩ナ暗赤赤白だったと思う
フラッドは来なかったからかもしれないが、勝てたよ
今思えば、余裕というのは中盤以降（余裕）です、言葉が足りなかった。スマソ
夏前くらいにやったのでうろ覚えなところもあるけれど、
３匹ずつ眠らせ＞起きる。全部が同じタイミングで起きたわけじゃなく（レジ？）
１匹と２匹とかに分れて起きて、１匹眠らせる＞２匹起きる＞1匹眠らせる＞
再詠唱まで1匹と闘う。前衛が挑発を入れていてくれたのもあるのかもしれないけど
そんなに、たこ殴りされてはいない。
黒マン倒したあとは、ばらばらに起きても2匹くらいを白以外の２＋３人で殴る
とかして、残り4匹くらいからは余裕だった
文章変なとこもあるが、こんな感じだったはず
- 678 名前： 634 投稿日： 2003/11/13(木) 12:15 [ 3JuOeggA ]
- 今>>634 を読んで開幕ののとこの抜けに気付いた
開幕（ナがバニシュガ・インビンで突っ込んだあと）です。
文章まずくて誤解を招いてしまい、スマソm(__)m
吊ってきます
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:29 [ lwCh97QM ]
- >>677
文脈から推測すると、その構成で勝てたのは１回だけ？
さらに、連続魔でのスリプルに（幸運にも）ハーフレジがあっただと？
そんな経験と２ｈ必須の戦法を、「余裕」とか言うから荒れたんだｙｐ！
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:43 [ UkESKotc ]
- 強化されてから神ＢＣラキシス行った感想。
ツボは土にしておけ。
言いたいことはそれだけだ・・・・。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 12:54 [ cYn0fWyg ]
- >>674
それどこで戦闘してます？
普通に赤がBCをまわってるだけだとパライガの範囲異様に広いから届くこともあるよ
まあ蜂のパライガは詩人さえさっさと直せば麻痺率アイスパ並に低いからそこまできつくないが・・・
蜂はそれよか時間の問題だな
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:08 [ 4w45jDc6 ]
- >>681
欲嫁
- 683 名前： 674 投稿日： 2003/11/13(木) 13:15 [ dh2MRRgc ]
- >>681
ちょっと読みづらい文章だったので見落としされたと思いますが
BCに入った時に赤はPTから離脱してますので、
別のメンバーにパライガ、サイレガがかかる事はありませんので、心配ないです。
それと、マラソン中の赤は別PTの詩人の体力が見れませんので
[/ta 詩人の名前]のマクロでも作って
常に監視しておくようにすると詩人さんが倒れるのを防げると思います。
あと追加で、パライガはバブリザをかけておけばレジ率に影響が出ますので
ボス蜂を倒しに行く際にかけておくと、アビが麻痺で潰れる心配が減りますので保険にどうぞ。
でも蜂に関しては681さんも言ってるように、最大の敵は時間な気もします...。
- 684 名前： 356 投稿日： 2003/11/13(木) 13:17 [ vFhsd76E ]
- こんにちは。以前、ハチBCの質問でお世話になった356です^^
蜂BCについて、便乗質問なのですが
ハチ１体１体の攻撃力はどのくらいなのでしょうか？
現在、ナ・狩人２・シ・詩・白黒or赤の予定です。
674さんの赤の囮がシーフで務まるのであれば
シ(囮)・狩２・赤２・詩で行こうと思っているのですが・・
(シはラストボス蜂で合流・赤盾)
ハチの攻撃力が気になるのは、ハチ各個激破していく際に
盾役はいらないのか不安になっての質問です^^;
よかったら、経験者様の知恵授けて下さい。
宜しくお願い致します。
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 13:52 [ gyI6Luvw ]
- >>680
風のがよくねぇ？
強化後でも麻痺しっぱなしってことがあったぞ？
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:20 [ UkESKotc ]
- ガ３とか４系魔法、ソウルカロルないとレジ不可能
即死しちまうし、麻痺しっぱなしって程でもなかったぞ。
誰か一人でも事故死したら崩れるわけだから、事故の少ない魔法弱めの
土のがいいと思うがな。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 14:57 [ M.4a7B3U ]
- 壺の魔法の被ダメージはストーン４でファイア４でも同じぐらいクエイクとフレアも同じぐらいでした
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 16:21 [ 9HYthIY. ]
- 1人事故死したくらいで崩れないわけだが
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:13 [ D8NF2XuU ]
- 蜘蛛BCの蜘蛛ってララで余裕寝るとのことですが、
スリプガ＆スリプガ２でも寝ますでしょうか？
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:41 [ 9qto4Y5k ]
- ＢＣ４０ギデ、３回に１回くらいは１人入れない現象に陥ってしまうのだが。
全員、突入するって画面出してから、一斉に突入してるつもりかつ中で魔法や歌を使ってもいないのだが。
５人で勝てる・・・がキツイTT 完璧な入り方のアドバイスくださいｍ（
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 17:42 [ 9qto4Y5k ]
- ＢＣ４０ギデ、３回に１回くらいは１人入れない現象に陥ってしまうのだが。
全員、突入するって画面出してから、一斉に突入してるつもりかつ中で魔法や歌を使ってもいないのだが。
５人で勝てる・・・がキツイTT 完璧な入り方のアドバイスくださいｍ（
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 18:13 [ GO0goPA6 ]
- なんだこの教えて君の数は……。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 19:47 [ 4w45jDc6 ]
- 急に教えてクンが増えたよなー
完璧なマニュアルがなければ何もできないなんて・・・。
何度も指摘されてるが、偉大な先人たちの残した過去ログから
判断もできないようなヤツらは惨敗する可能性が高いけど、
とりあえず、知ってる範囲の情報で突入してこい！百聞はは一見に如かず！
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 20:23 [ OJqdwYvE ]
- >>686
壺戦なんて、元々一人くらいは事故死前提なわけだが。
二人死んでもそのまま勝てましたよ、因みに風壺ね
- 695 名前： 662 投稿日： 2003/11/13(木) 21:58 [ r6wvam3. ]
- >>663
１分おきにプレデタークローなり７０アビを当てるわけだが・・・
召喚２でいくといつも５発目が入った時には壺が死んで終わってる
ＭＰに関して不安があるなら
バイルエリクサーを持っていってバザーしておくといいかも。
ちなみに召喚２居るときはいつも薬は持っていった事が無い
もう一人入れるなら獣か召喚士がお勧め
獣のペットはきのこ。
戦士をこのまま入れるなら連続魔来るまでは何もしない。
終了後ガ系のかわし方を知っているなら殴るのも有りだとは思う。
ガ系の交わし方は常にタゲ取ってる召喚獣の反対側から殴る事。
召喚獣（タゲ） 壺 戦士
上の用になぐるガ系来たら後ろに逃げるだけで簡単に交わせる。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:34 [ vnjcZ5hI ]
- お前ら全員一回行って死んでこい
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 22:45 [ 55WGB922 ]
- 激しく教えて君ですいません
今度 壷印章いこうとおもうんですが
戦/侍 モ/シ ナ/白 赤/白 赤/白 詩/白 ６８−７０
のメンバーでいきたいなぁと思うんですが
この編成だと火力が足りないってことはないんでしょうか？
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:24 [ 8MPrMARs ]
- >>697
壷弱いからそれでも10分もかからんよ
まあIVやガIIIとか連続でなくてもやばいのがあるから
戦闘時間は短縮できたほうが絶対いいけどな
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:42 [ 55WGB922 ]
- >>698
やはりこの編成だと火力足りないですか。
狩人 獣 召喚の人に知り合いがいなかったのですが
野良で誰かに頼んだほうがいいですか。
ちなみにこの編成だとナイトがいらないんですか？
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 23:47 [ t/6aKXIA ]
- >>697
いいんじゃないの？勝利報告よく嫁
ちなみに土壷には暗黒めっさ強いよ
スレ有りならギロで静寂結構出るからね
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 00:22 [ 08JqLoR. ]
- かなり前だが、４０になった漏れはＢＣ突入を決意し４０ＢＣマンドラ初挑戦
過去ログから総合的に判断し、薬品全額負担と報酬有りと庭で叫んで
野良ながら高レベル＆スキルの助っ人を獲得。
ヒュム暗／白（漏れ）・エルナ／白・猫侍／戦
ヒュム赤／黒（フレ、寝かし漏れに対する対応等上手くて助かった）・樽黒／白・ガル詩／白（自己回復用という構成
後半ララバイヘイトの前に挑発なぞ無意味という事で漏れとナイトさんはサポ白
猫さんは戦士も４０超えてたけど不意シュトよりゃ明鏡連携のがいいって事と
どうせＭＰ少ないならと戦闘力アップの侍／戦に
食事は暗と侍が山串、後衛とナが海串
毒薬は練金上げで作った３Ｄ＋１０を引っ張り出して分配、
ヤグドリは詩人以外に分配し、ハイポは詩人・ナイトに多めにして後は４個くらい
明鏡途中でミス；；
漏れの片手剣スキル低く（１００ちょいだった）ブラッド暗黒半分スカ（´・ω・｀）
詩人以外の後衛は毒薬要らなかったんじゃないの？
フラッドで猫さんＨＰ一桁ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
というアクシデント！？に見舞われたが、
ケアルガ・アビによる後半のタゲ取りやガルの固さ、
個々の臨機応変な対応が出来る高いＰＳ等に支えられ死者を出す事もなく
見事勝利を掴みますた
海串ガル詩人種族装備の被ダメ、山串ヒュム暗王国装備の漏れとほぼ互角ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
帰り際「ガルかてえ！」「ガル最高！」とメンバー爆笑
リフレも出たけど（当時まだ２０万）報酬配分して薬品代引くと手元に残ったのはアブゾーストと利益２万だけでしたが、
いい経験だったし非常にやり応えがあって楽しめたのでよかったです
感想としては、
戦略と中の人が一番重要って事でした。自分含めＢＣ初参加４人
（レベル高いだけあって戦略説明したらすんなり実行してくれる人達ばかりでしたがｗ）でしたが、
戦略と相談をじっくり移動する間３０分話してたのでパニックも全く起きなかったです
偉大な先人の知恵と過去ログに感謝！
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 00:48 [ bcLDQ.AA ]
- >>699
いや別に10分以内に終るとおもうけど？
因みに一番いらないつーか無駄なのは赤2だとおもうけどね。
モもナイトもサポ戦推奨
精霊IVや古代で盾が即死するかもしれないし
誰かが赤色になったときのためにタゲまわすためにもね
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 01:42 [ WS2QRv1s ]
- 教えて君おおすぎやで
なんでいまさらマンドラごときに質問するのかね・・・
過去ログに腐るほど書いてあるやろ
いまや、薬無しで勝てる奴らもいるのに・・・（）
うちのLSでは一応保険でヤグドリと毒とももっていくけど、前衛は毒を節約して一つくらいしか使わんし
後衛が3つほど使うらしいが、あまり必要ないっぽとか言ってるし、質問しなくても勝てるだろ・・・
薬代はLS全体で負担だから、最近ではいかに薬を使わずに勝つかをみんな模索してるみたいだがｗ
それにしてもイレースでないな・・・
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 02:11 [ wArSNV.M ]
- だからマンドラネタもういいってのｗｗｗｗ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 02:45 [ hdAitvys ]
- 今更だとはいえ、教えて君や、もういいよｗｗｗ
みたいなレス（そして俺のこのくだらない独り言）よりは
>>701の方が読めるだけ面白いけどな。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 05:50 [ z4F4kx8g ]
- >>700
暗黒入れた編成の質問でもないのに、土壺でスレ有りとか限定条件で暗黒強いとか
いう話に何の意味が？そんな確実なのかも分からない、効果時間もよくわからん物
より、HPの多さ、通常削りの強さ、尚且つスタンWS持ちなモンクの方がよっぽど
めっさ強い。.
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 06:20 [ EriQFW72 ]
- アルカナキラーとアルケインサークルあるし、ギロの静寂効果もうまく使えば強い。
ただ、相手が壷である以上モンクと暗黒どちらを入れるかと言われればモンクを入れるな。
>>706の言う通りモンクの強さは確実だ。
土壷相手ならアーマーブレイク目当てで戦士入れるのもいいかもな。
個人的には壷戦において使える接近攻撃中心ジョブ：戦モ暗獣 普通以下：シナ竜侍忍
こんな感じじゃないかなぁと。獣は接近攻撃中心ジョブじゃないですかそうですかorz
まぁなんだ、壷なんて編成に拘らなくても負ける確率高くないんだから、フレでもなんでも好きなの連れてけ。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 08:53 [ qa.IIUYI ]
- >>707
いろいろと意見ありがとーごさいました。
来週 体験してきて壷のこと理解してきたいと思います。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 08:54 [ S7cr2k9w ]
- 戦モ暗よりも獣よりも、壺戦なら召喚が強い。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 09:07 [ GREIpHGw ]
- 戦モ暗よりも獣よりも、壺戦なら召喚獣が強い。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 09:13 [ S7cr2k9w ]
- >>710
サポ召で特攻してこい
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:33 [ M4NRZtac ]
- スライムBCとか出来ないかな〜
イヤ，何となくなんだけどね・・・・・
モンクマンセーなBCは飽きちゃたよ(-_-)
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 11:47 [ .9buxkNY ]
- >>710
まあ、召２いれば交互にぶつけて見てるだけで終わりだしな
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:30 [ ZRYWJsEc ]
- アルカナキラーとアルケインサークルってどれほど効果あるんだ？
なんか与被ダメが1％ぐらい増えるだけだったとおもうんだが。
まあ壷はナイトはとりあえずいらない
いるとしたら保険のインビンぐらいか
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 12:45 [ kZYpgkLg ]
- よく壷なら70召喚2人もいれば見てるだけで勝てるって書き込みあるけど
MP足りるか？
俺召喚70だから壷よくたのまれるんだが、召喚3人でもバラバラかリフレないと
見てるだけってのはきついぞ？
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:11 [ CTKgKNmA ]
- >>715
バラバラかリフレだけですむなら
ヤグドリかメロンジュースあれば
事足りないか？
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:34 [ gMWsKXKM ]
- 竜やってるものだが壷BCは25回程いったけど、召と竜/侍いればよゆーよ。召２人集めるのは
かなり困難だしね。
召喚獣つっこみ→召喚獣シボン→竜突っ込みペンタ乱射→召喚獣復活→スパジャン
で連続魔やりすごすことが多くの場合できる。あとは足払いに集中しとけばいい
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 13:38 [ gMWsKXKM ]
- 竜が普通以下に入っていたのでね、ちょっとアピールしてみたｗ
まぁモンクにはかなわんがな。保険に百列あるわけだし
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 15:55 [ .9buxkNY ]
- >>717
喪前バハ鯖だろ。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 19:49 [ 7t5gayRk ]
- >>712
激しくジョブを選びそうだな。
個人的にはエレBCキボン。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:17 [ gMWsKXKM ]
- >>719 多分アイツかアイツだなｗ
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/14(金) 23:35 [ bYoZvTNw ]
- そもそもレイズ３が壷箱だけドロップなのがいけない。
蜘蛛や蜂もドロップするようになればいらないジョブも減る。
間違いない。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 02:40 [ PAeFhidM ]
- 今更ですがトンベリ６０BC報告。
エレメンタルトルク
ガーディングトルク
獣人白金貨２個
ジェダイド
マホガニー原木 でした。
黒 シーフ 召還 忍者の順でやりました。
アストラルフロウはバ〜ラもカロルも当てがはずれ樽白が死んじゃったけど、
ＨＰ全快だったら耐えられるダメージだった。（即リレイズ起きして､そのまま続行）
どういう訳かみじん隠れがこなかった､ラッキー？仕様？
スリプルは効きにくかった、のかな？夢中だったからいまいち覚えてないです。
サイレスは入ってました。
最後にエレメンタル残ったけど、宝箱はPOP下ので､あけたら強制的に終了。
倒す必要はないんですね。
で、１０分強かかりました。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 03:14 [ Zt8k6uZU ]
- >>699
うん、その構成でも最終的には勝てるよ
うちらは、樽戦/忍 樽シ/忍 人暗/侍 人詩/白 樽詩/白
樽白/召 で固定でいって勝ててるから。
心配なら全員リレイズしとけば、
エアロガ3＜光＜エアロガ3の発狂モード食らわない限り大丈夫。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 10:34 [ 5FO5qlMU ]
- というか・・蜘蛛でレイズIII出るぞ
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 12:11 [ 4DVQRPFc ]
- ミミズ行ってきました。結果負け。
構成は 黒*2 赤 モ*2 戦
ここに書いてあったような感じで、黒二人で左右
の中心の敵に印スリプガを打ち込み
引き寄せと同時に前衛さん達ボスミに突撃。
寝てないミミズはサイレスやスリプルで対応。
黒はひとまず通路に離れブリンクかけ直し。
起きたらまた寝かせる。
印なしスリプガだと、半々って感じでした。
スリプルはそこそこ通ってました。
ボス倒すまでずっとこれやってました。
ボス倒した後は、前衛さん達は後ろに退避。
手前のミミズを黒の精霊ガ系連射、の予定でした。
黒と赤死んだ時点でボスミミズは撃破したのですが
一人の黒さんがバインドに捕まってしまっていて
そのまま死亡。前衛さん退却。
あとちょっとだった、、、、かも？
敗因は、、、、変更後初めて行ったのと
あと、ミミズ初めての人のいたという事もあり
経験不足、、、かな(´・ω・｀)？
スリプガ良く効かせるために
少しMNDも上げとけばよかったかなと思いました。
もう一回逝く予定なので次は
ぜったぁーい喝！
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 12:37 [ J1iB.BCw ]
- ぶっちゃけ蜘蛛BCって楽なの？ｗ
そこんとこ教えてくれｗｗｗ
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 13:39 [ CioU2tUc ]
- >>726
INTブーストじゃないの
- 729 名前： >>726 投稿日： 2003/11/15(土) 13:41 [ g2RFgJl6 ]
- お疲れ様、参考になります（当方詩人ですが（´・ω・｀）
- 730 名前： 660 投稿日： 2003/11/15(土) 17:07 [ 6LQbw38I ]
- たった今、風壺行って来ました。
構成は召召召詩赤白。
余裕の６分ジャストクリアでした。
でも、ドロップはハズレでした・・・。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 17:13 [ MsiHVj9E ]
- >>727
余裕
負ける奴がおかしい
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:17 [ niUNZyf6 ]
- マンドラ負けたorz
ナイトがディアガして、その直後にフラッド直撃食らってたよ…(´・ω・｀)
マニュアル作って「ディアガ禁止」を、なぜ禁止か？という説明つきでしっかり書いてやってください。
古代の対処のしかたを詳しく説明してあげてください…。
後続組もっと勉強しる(>_<)
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:19 [ U45arSCI ]
- そのナイトは確信犯
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:22 [ Jo3jafPQ ]
- これから壺ＢＣ行ってきます。
過去２回経験あり。勝利。でも嬉しくなかったな。
２回ともアイテムおおはずれ・・・。
今度こそ、せめて羅沙でいいから出て。
ちなみに以前のドロップは賢者の石、魔人の角、ミスリル鉱、ローニンピアス。
リジェネ３、あとは原木。
総額３万円になったかどうか。ひどいよ、ﾏﾏﾝ・・・。
てか当たりアイテムの報告はいいから皆のハズレアイテム自慢聞きたい。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:49 [ vVOzjaOg ]
- >>732
そのナイトはギャグでディアガを使っている！ﾄﾞｰﾝ！
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 18:53 [ jzuosQ3c ]
- うんこ２、おしっこ１、よだれ２ってドロップ。
これってハズレだよね？
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 19:09 [ U45arSCI ]
- うんこだのおしっこだの・・・おまいは小学生か
もうちょっと捻れ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 21:22 [ tRHkzpws ]
- >>707
一応侍は明鏡止水弐の太刀連打で連続魔をかなりの時間止める事が出来たり、
月光の静寂をいれれたりとそこそこの活躍をみせるんだがな・・・
ナ、忍あたりと同列にはせんといてやってくれい
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/15(土) 22:24 [ 8twpTG0M ]
- ナイトがディアガって・・ナ/白なのか
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 00:34 [ l0OGWvS. ]
- あんまり参考になりませんが報告少なめなんで。
ウサギ・ユグホト(Lv40)ＢＣ
構成：獣獣獣白赤詩
一度目、獣の汁ペットを突撃させて、その隙に雑魚ウサギを操るという方法をとりましたが、
一番手前の雑魚ウサギにもたたかえが届かず、結局獣自身が絡まれ大混戦に。一応勝てましたが。
二度目以降は、詩人が手前の雑魚ウサギを釣ってララバイ。漏れた雑魚を操ってボスを倒しにかかりました。
この作戦はかなり安定しまして、無事6連勝を収めました。
ちなみに、初期ＢＣＮＭスレの報告では、「ウサギは寝にくい」とのコメントが少なからず見受けられましたが、
むしろマンドラより寝やすいです。ただ、曜日の影響は若干受けているので注意です。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 02:44 [ LHjqzAao ]
- >>734
原木 原木 原木 魔人の角 雄牛の角 テイマーリング
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 06:18 [ X57re82s ]
- >>734
ミミックの当たとにてる
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 07:02 [ MibPXvgI ]
- ミミックってそんなにｼｮﾎﾞｲのか。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 07:21 [ opZ7weDQ ]
- >>732
ディアガナイト・・・、ラグ鯖じゃないよな？ｗ
オレもかな〜り前になるんだが開幕ディアガしたナイトがいたよ
印章ＢＣ実装されて少し立ったくらいだったかな。何故か勝てたｙｐ！！
うろ覚えだが確かに寝なかったはずなんだ、
オレ暗/白でスリプル撃ったりしても寝なかったの覚えてる。
古代はモンクの百烈かナ暗のバッシュ×２か赤の印サイレスで止めた。はず
ケアルガ連発してタゲを詩人に集中させなかったのが良かったのかもしれない。
気が付いたら白マンドラ寝てて普通に戦えたけど、詩人さんはじめ後衛さんが上手かったのかな？
自分達でも何で勝てたのか分かんなかったよ
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 10:58 [ rVqtPHXA ]
- >>740
たたかえとどきます。
その獣変。
- 746 名前： 732 投稿日： 2003/11/16(日) 11:30 [ fI1G4Uls ]
- リベンジ挑戦してきたYo!
今度はディアガはなかったけど、また負けたよこんちくしょうめ(；´д⊂)
野良で行くから行かんのかなぁ…野良が活発だった頃はそれでも十分勝てたはずだが。
古代来ても逃げない、バッシュしない、サイレスしない…
全部細かく教えてあげたのに、誰も分かってないよorz
ハイポ持たせてあげたのに、使わずに死ぬってどういうことよ。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 11:32 [ /U/UMvXI ]
- ７３４です。昨日３回目の壺ＢＣ行ってきました。
６勝０敗。
さてドロップアイテムは今回もハズレ。ショックのあまり寝込んでしまいそう・・・
当たりとハズレでは天と地ほどの差があるなー
２００万と２万・・・・涙でそう・・
黒鉄鉱、白金鉱、フェニクッスの尾×２、ジョブピアス、埋もれ木・・・
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 11:41 [ 8.chOTcg ]
- ま た マ ン ド ラ ネ タ か
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 11:51 [ gSAHbXTE ]
- >>747
10万弱ぐらいにはなるような気がするが。
- 750 名前： 732 投稿日： 2003/11/16(日) 11:52 [ fI1G4Uls ]
- >>748
お前らがそうやって、ちっとも話題に触れないから後続が育たないんだって文句言いたいよ(；´д⊂)
既出でもなんでも、情報出せや。
読みたくなかったら読み飛ばせや。
・・・あと、後続も調べろや。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 12:24 [ Dh2y6LtM ]
- 釣られねーyo
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 13:23 [ dHP4V.RU ]
- 質問です
ミミズBCのボスと雑魚のHPはどのくらいあるのでしょうか？
召喚複数PTでアストラル頼りでやってみたいと思うのですが、
何発あれば倒せるのかなーと思いまして
雑魚全部は巻き込めないかもしれませんが、ボスと周囲の雑魚
を倒したらMP回復して残りの雑魚を倒していこうかと
問題は最初の囮に使うタイタンが他の召喚がアストラル発動
するまでに耐え切れるかなんですが・・・
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:01 [ 6NjCzkZg ]
- 60BCってﾅｲﾄいらなすぎ…
忍盾の方が全然使えるな。
40BCはﾅｲﾄ盾がいいだろうけど
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 14:45 [ zWR6CNdQ ]
- >>752
雑魚ミミズはそんなにＨＰはない。
ボスミミズはアストラル何回かかましただけじゃ死なないとオモワレ。
この前、一昨日パッチ後初オーク６０ＢＣいってきた。
構成は ナ/戦 モ/戦 狩/戦 黒/赤 白/黒 赤/黒
順番は、黒>モ>戦>暗>ナ>狩
注意することは、
１．前衛は各担当のオークを挑発することを忘れずに。(ヘイト分散)
２．オークのＨＰはやばいくらい多いので途中で休憩をいれる。
暗黒とナイトを後ろに持ってきたのはアスピルで回復できるように。
ちなみにナイトは寝にくい。休憩中は前衛は挑発する。
３．オークが使ってくる百烈、ブラッドウェポンはグラビデマラソンかスリプルで回避する。
４．残りナ狩オークになって、ナイトオークがインビンしたら狩人オークにタゲを移す。
２時間アビなしで２回休憩入れて勝利。時間２１分ぐらいでした。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 18:34 [ lDePfHY2 ]
- 蜘蛛は魔法のスロット無いだろ
アフォか
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 19:19 [ C4Xy52vg ]
- >>755
てことは>>725はデマか。じゃあレイズ３はやっぱ壷だけか･･･
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 20:33 [ Q8gdxNhA ]
- 壺ｂｃいってきますた。
結果３敗。
・・・強くなってないか？
＜修正はいったような事フレいってた
- 758 名前： 獣様 投稿日： 2003/11/16(日) 20:36 [ uvTH2Ug6 ]
- >>757
メチャクチャ強くなってるよ
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 20:41 [ Q8gdxNhA ]
- 漏れは今まで神壺ｂｃは６戦６勝だったのが
今日ので一気に９戦６勝３敗になってしまった
ちなみに風壺ね
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 20:45 [ Axtrjr1M ]
- エアロIVが詠唱みじかくて即死になった。
モンク並べれば死なずに済むかもしれん
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:04 [ Q8gdxNhA ]
- エアロ４＞漏れ死亡＞ダブルレイ＞だれも死なないのが気にくわなかったらしく
＞連続魔＞トルネド・エアロガ３＞ナイトしぼん＞モンク百列＞通常攻撃＞モンク死
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:33 [ u313xOdc ]
- 訳あってLS抜けて2か月 貯まった印章をどうにかしようと
壺BC6人数分連戦条件でシャウトで集める事にした。
行きたくても行けない人が多かったのか、わずか5分で6人揃ったw
久しぶりではあるが、経験はあったので注意点を説明し（経験無し3人）
風壺6連戦
結果は、死者2名出たものの全勝（平均time5分）
個人的にはBC実装時と変化ないと思った。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:36 [ Q8gdxNhA ]
- >>762
マジか
エアロ系統が１３００以上くらったんだが
風耐性１２０で ありえん
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 21:57 [ s9t/8LN. ]
- >>763
120って低すぎですよｗ普通200はいくでしょ。
ま、それでもレジれない時はあるけどね。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 22:05 [ C4Xy52vg ]
- >>764
＞普通200はいくでしょ
普通に耐性２００いく、って内訳はどういう感じ？
壷は未経験なので潮騒キボン
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/16(日) 23:03 [ vP0PLiW2 ]
- >>753
忍盾って複数ＢＣでいいかな？
初めの突撃でガ系空蝉も水の泡だしすぐ殴られて空蝉どうせきれるし安定しないと思うけど
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 00:24 [ tPdU5Li6 ]
- 楽勝ってやつは詳細書かないから怪しいんだよな〜
耐性3桁で揃えても滅多にレジらないからつらいと思うのだが。
土水壺なら連続魔以外は詠唱終了に合わせて見切りケアルで凌げるが
古代被弾は論外なので考えないとしても、IV魔法では人ナイトは即死
連続魔は攻撃魔法が2回続くと、5秒で2000くらい削られるので
到底耐えられるとは思えないのだが。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 00:35 [ EoCjBmRg ]
- >>767
負けるほうがヘタレだろ
魔法を壷に打たせてるのがアホ
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 00:47 [ p5MZMFNA ]
- 新BC６０で、ダマスクインゴ出るって本当？ネタ？何度か行ってるが
未だに出ないが・・・
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 00:54 [ U43rWPMY ]
- でるわけねーだろ
それよか新BCで鉱石ってでねーだろ
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 00:58 [ tPdU5Li6 ]
- >>768
サイレスや追加沈黙が効くとは思えない
魔法を撃たせない方法はあるのか？
麻痺の運頼みというのは勘弁な
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:15 [ fig2jX2E ]
- 壷のIV系はかなりキツイ。
楽勝って人は戦略教えてほしい、、、召喚ＰＴとかは無しな。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:31 [ aH79rjuU ]
- ジュエルドカラー、ブラックリボンその他の耐性装備に新雪のロランベリー。
ありとあらゆる手段を講じろ。
>召喚ＰＴとかは無しな。
教えを乞おうとする者の態度じゃないな。
とか言いつつ、楽勝とか言ってる奴らは連続魔全滅リレイズして、
勝って楽勝と言ってるのかもナー
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:45 [ Hq1JBm2E ]
- バカロルで130はいかないっけ？
それに普通に耐性装備そろえれば200いくと思ったけど…
属性ごとに威力違わないぽいから、俺はいつも一番無駄魔法が多い水壷行ってる
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:57 [ ba/1GTgk ]
- 今日土壷4、風2戦やってきました。
土壷は風曜日に行ってきたけどTP300ギロでもまったく魔法が止まらなかった。
IVはナイト以外が食らうとほぼ死亡。
ナイトが食らっても即死もありました。
風壷には相変わらずパライズの効果が絶大でした。
連続魔は影縫で逃げ。
6戦中4回全滅したけど、リレイズとレイズで立て直しで全勝でした。
6戦ともナイトは必ず死にました。
へたれ集団の報告で申し訳ない。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 01:58 [ q2Zi8SUU ]
- >>772 エルガルモンクにタゲ預け。他の前衛じゃ即死っぽ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:00 [ iT/QeV1U ]
- 壺？
サポ忍しる！
IVでも詠唱なげーから空蝉くらい張れるわけだが…
連続魔で古代とかIV打たれるのはしょうがない。あきらめろ。
あとは後衛にガIII詠唱ログでた瞬間ケアルガIII打たせるよう言い含めとけ。
ＢＣ入る前にサポ召でもいいからブリンク張っとけばそうそう死なへんて。
これで連続魔事故死以外はなんとかなる。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:17 [ dQWbR4DU ]
- >あとは後衛にガIII詠唱ログでた瞬間ケアルガIII打たせるよう言い含めとけ。
>ＢＣ入る前にサポ召でもいいからブリンク張っとけばそうそう死なへんて。
ガ食らってブリンク消えてケアルガIIIでタゲ取って後衛死亡、と。
これだから脳筋は・・
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:22 [ 2Lw/gY/I ]
- >IVでも詠唱なげーから空蝉くらい張れるわけだが…
IV系の詠唱時間が短くなってますよ。
サポ忍じゃ詠唱に合わせて空蝉張るのは無理だと思う。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:37 [ BmBZKhl2 ]
- 要するに
「壺強すぎ修正汁！」ってことだな
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 02:57 [ 5EZoWjgY ]
- 盾 壺 前衛→
前衛→
ガ３来たらこんな感じでダッシュするとよけれるぞ。
盾以外は食らう必要ない。連続魔中は無理だが。
あと、盾には見切りケアルしとけ
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 03:01 [ 5EZoWjgY ]
- あぁ、逃げてる間殴れないのは気にすんな。
ＨＰごっそり持っていかれるよりはよっぽどマシ。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 03:06 [ Nfx.FntY ]
- なんか忍者の評判悪いけど、壺戦、うちはいつも忍盾でやってるんですが・・
古代も４系も避ける必要まったくなく、怖いのはガ３だけです。
それも詠唱ログ出たらフラットブレード、ウェポンorシールドバッシュすればいいし、
仮に喰らっても連続魔中じゃなければ余裕で立て直しできます。
今のところ忍盾で負けなし。連続魔の運が悪くて全滅したことは一回だけあったけど
（エアロガ３→エアロガ３→トルネドみたいな組み合わせで；）
逆に連続魔でトルネド→トルネドと続いても避けられるのが忍盾の強みかと。
火力不足ということもなく、平均７分くらいで戦闘も片づきます。
本当に簡単なので、高レベル忍者さんがいるなら試してみるとよいと思います。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 03:09 [ NQFYtvEU ]
- 報告
たった今壺BC行ってきました。私召喚７０です。
他のジョブあげてたのでここ２週間くらいBCにいってなかったのですが、
今回壺のHP半分削るどころかどころかぜんぜん戦力になれませんでした。
７０履行あたらなくなっており・・・
修正されてめちゃくちゃ強くなってるとはきいてましたがこんなにも？
手伝いでいったのにすごい罰わるくて・・・
ここ最近いかれたかたどうでしたか？
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 06:14 [ p9YviKLA ]
- 壺は耐性あげてもレジりにくくなってるのは感じた。
とはいえ、連続魔をしのげるかどうかだけがポイントであることに代わりはなく、
連続魔始まったら、スタン系もしくは静寂効果のあるＷＳを順次打ち込み、
後衛はガンガンケアルうっておけば、あとは運頼み。
ガ系、ＷＳ、古代等連発されれば、対策云々の次元ではなく、あっさり死ねます。
でも、リレイズかけておけば、立て直し後の壺は連続魔使ってこないので、
適当に殴ってれば、勝てることは間違いないです。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 07:33 [ ZhqncHv6 ]
- >>781
逃げる必要はない
盾→壺←前衛
←前衛
で←の距離を十分に取れば、盾だけがガ系魔法くらいつつ、
他前衛は殴り続けられる、カースド避けと同じ、さらにスピンアタックも
盾しか食らわないからウマー。
しかし神秘後にケアルガ撃つと全員を一度に回復することは出来ないので、
イレースを含めた回復担当の話し合いをして、ケアルIII等で回復すると良い。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 07:39 [ wCL81jdc ]
- >>784
召喚70だけど普通に攻撃食らわせてたけど運が悪かったんでない？
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 08:04 [ tBml73lE ]
- ところで先月のバージョンアップからＢＣクリア後にタイムが表示されるけど
タイムとドロップアイテムの関係性あるっぽいな。
なんか２時間アビとか使って速攻倒しちゃうとゴミアイテムしか出ないんだが。
逆にちょっと事故ったりとかして苦戦した方がＨＮＭ素材が出てるんだよな・・・。
そんな俺は４回行って未だＨＮＭ素材にありつけず・・・orz
ピアスなんか５ジョブ分も揃えてもしょうがねーよ(；´д⊂)
せめてピアスの店売り５０００ギルくらいにしてくれ・・・。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:09 [ p9YviKLA ]
- >>788
タイムか。
表示されるようになってから、１０戦以上やっての感想。
「いいドロップのための必要条件はいいタイム」
という感じかなあ。
タイムがよければ、ドロップの可能性は広がるが、必ずしも出るわけじゃないという感じ。
タイムが悪ければ、ドロップがいいことはないという感じか。
まぁ１００戦ぐらいやらないと何とも言えないがね(^^;
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:23 [ 6y1EKJTo ]
- 箱をあけたあとにタイム表示されて
箱をあけるまでは時間計測されるんだが
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 10:49 [ B7n4vDPM ]
- 俺もタイムが早ければいいアイテム出るかもと思って蟻BCでアビ全開で
行った事あるよ。
タイムは6分15秒ぐらいだったけど、レイズII以外に特にめぼしいものは出なかった。
ちなみに、アビを全然使わなかった場合は編成に関係無くほぼ13分台。
蟻BCを15回以上やってるけど鉱石なんて1度も出ません。
エレメンタルトルクは1回、レイズIIは2回に1個は出るような気がしました。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:13 [ zGG5mpGY ]
- >>788
そうかな〜 俺は13回やっているのだが苦労して、もう駄目ってくらい追い込まれて
からの勝利でもごみだけってのが多いよ。アップ前や最初の方がそんな感じがした。
土，日や人が多いときなど当りがでないような気がする。
所詮、運の問題っていえばそれまでなんだけどね。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:21 [ DH6Y8khM ]
- 鉱石はトンベリ以外はでません。
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:34 [ LpObreis ]
- 敵のガ系って単体で食らってもダメ増えないの?
なんか盾が１人で即死級のダメ食らいそうな気が・・・
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:36 [ jOYlGaUw ]
- >>793
トンベリは連戦できないのがなー
新BCはどれも5人でやれる物ばかりだが連戦できないのは痛い
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:40 [ 82pTluzg ]
- >>793
蟻で出たけど
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:51 [ EWyCFU8M ]
- 【■eの】コルシュシュ獣人支配【陰謀】
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1069036252/
ヤグドリ・山串高騰の原因コルシュシュ獣人支配
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 11:54 [ fcNf7kEE ]
- >>794
増えるはず。
NMクラスのガIII系だとレジしなければ800ぐらい減ることもある。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:18 [ DC9P4b5Q ]
- 単体でくらうとダメがふえるつーか
複数でくらうとダメがへるんだけどな
それでも敵の場合はそれほど減らないので割り損でもある
あとタイム関係するっていわれてるけどほんとか？
壷なんてモンクいれりゃ4分、百列で2分で終るが…カスばかりだ
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 12:58 [ uu9eWu0Q ]
- 壺戦での暗黒は終わったな。
土壺でもギロの静寂がまったく発動しなくなった。
IV系の魔法の詠唱速度とダメージが痛すぎで壺BCもきつくなったよ。
耐性上げても半レジすらしなくなってるしな。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:18 [ 9tZp1G2. ]
- まあ壷が強化されようが他の2つよりはお手軽なんだから何言っても無駄
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:41 [ j0jbcBSs ]
- >>795
連戦できるけど？
終わってから生贄の間に行くまでに
12,3分くらいかかるのはアレだけど。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 14:58 [ GXeWgAwE ]
- >>802
>12,3分くらいかかるのはアレだけど。
付いてからの準備もあるし、それは「連戦」とまでは行かないかと･･･
少なくとも１０分以内にはＢＣの中はいってなきゃ･･･
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:12 [ KXPC4qT2 ]
- ■壷
壷はまず普通に魔法はスタンで止めろ
古代きたらタゲられてるやつ一応離れておいてる
連続魔来たらスタンができそうなら入れてその後バインド（赤）
壷止まるので結構時間つぶせる 赤にタゲいってなかったならスロウパライズなど再度いれ
連続魔終わったらあとは殴ってスタンだな 戦士はシルブレとかさせてたけど
７戦７勝 風壷 風曜日に一回全滅してたてなおし あとは連続魔がかなり速くきてエアロ４で前衛１死んだ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:15 [ yC3x.s3M ]
- 今更ですがサンドミッション9-2でこんな構成で勝てたという報告です。
戦忍詩詩白黒
撃破時間18分。戦法はさんざん既出のものを参考にしました。
30分に間に合うかドキドキでしたがみんなうまかったので攻略できました。
ちょっと感動シター。
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:18 [ KXPC4qT2 ]
- ■蜘蛛
まず親蜘蛛殺
一匹目の子蜘蛛を入り口でナ以外アビなどで殺
二匹目以降全部来るまでナ（インビン）で耐える
サークル→ガ→ララバイ＋スリプガ２→やや息を整えて→サークルへ
ナ暗モ 黒黒詩で余裕です
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:48 [ 4dRbyJYg ]
- 亀印章戦で、黒が開幕で印＋スリプガ２で勝利した方いませんか？
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 16:56 [ j0jbcBSs ]
- >>807
詩人無し黒一人で勝てるよ。
スリプガ2の効果時間で十分タゲは黒から奪える。
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:00 [ 4dRbyJYg ]
- >>808
ぬおおお・・・・
ありがとうございます。
配置上、前列真ん中の亀をタゲってスリプガで
すべての亀に入るのか微妙だったんです。
野良だったので、提案することもできず
挙句に詩人がララバイミスって全滅。
参考にします
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:03 [ fjJo5.1c ]
- 亀で楽な後衛の構成
黒赤詩＞赤赤詩＞＞＞黒赤赤＞黒白詩＞黒白赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒白白
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:22 [ CjOpDDiA ]
- >>809
所詮 野良では黒へのタゲ集中に対処できず
詠唱中断しまくりで黒ｼﾎﾞﾝ→全滅
かと思われ。
つーか >>808 の返答だけでは、亀の初期配置に
スリプガ２が届くかは判断できんだろ。
とりあえず死んで学んで来い。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:30 [ j0jbcBSs ]
- 野良も何も、タゲ奪うくらい関係ないけどなぁ・・
野良で負けた云々って聞くけど、その人たちは皆BC初挑戦なのかな。
そうじゃなけりゃ知り合いと行っても負けてただけ。
スリプガ２は弦楽器ララバイクラスの範囲はある。かなり広い。
まとめて寝かせるのは楽勝
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:39 [ 4dRbyJYg ]
- >>811
何事も経験ですね！
死んで経験つんできます。
実践の報告をまたここでいたします！
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 17:57 [ Hg97lyDQ ]
- タイム表示されるようになったからって
ドロップアイテムに影響するようになった、てのは無いと思うけどな。
影響するんだとしたら、BC実装時から組み込んであると思うよ。
そもそもタイムを表示させるのなんてソースコードにたった1行追加するだけで事足りるし。
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:14 [ BmHmPrKQ ]
- バージョンアップ後壷からレイズIIIでたって報告ありますか？
あの日を境に全然でなくなったように思えるのですが。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:21 [ CjOpDDiA ]
- 開発情報にこんなものがあった
・バトルフィールド(Burning Circle)を利用した遊びを
次回バージョンアップでも、新たな敵や要素を加えます。
まだまだいろいろな可能性のある仕様だと思いますので、
さまざまな利用法を考えていきます。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 18:41 [ zoqwyTJg ]
- >>812
弦楽器ララはさほど広くないけどな
いったん管楽器と同じになって戻ったはずだが、以前よりは狭く感じる
スリプガは修正前の弦ララよりも範囲広いから、そのうち修正されるよ
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 19:21 [ NMrn/b0M ]
- 亀は詩人二人だろ
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 20:00 [ oz176cus ]
- >>815
でた
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:05 [ CI4qyvGE ]
- 壷ＢＣについて書いておく。
一番やばいのはガ３、真空貫通するし後衛が当たれば即死、
ダメージは８００−１０００、もしも喰らったら前衛は即ハイポ。
トルネドは喰らえば１４００位で即死なので真空で防ぐ事（必須）
エアロ４についても盾エルで死ぬか、微妙に残るか際どい所。
これも出来れば真空で回避したい、ここは後衛次第なんだけどね。
無論バ系も常時、切れたら前衛が知らせる。（必須）
それと前衛は７０以外お荷物はま違い無い、
後衛も出来る限り７０が望ましい。
暗黒のギロ静寂はあてにしない、ほぼ効いてない。
シルブレもほぼ必須に思えるほど命中ブーストのキャラでも当たらない。
この為さぽ侍の戦士さんに開幕ブレイクをお願いするのをお勧めする。
後はタゲがふらつくｐｔほど壊滅する危険が大きいので、
シーフさんも欲しい（タゲ固定）
連続魔は運次第、のり切れる事も多々あるし、死ぬ時はさくっと死ぬ。
全滅後生き返って、残り時間１０分あれば壷を倒す事も十分可能。
故、保険の為に白さんお二人（レイズ２）入れておくのをお勧め。
さらにサポ召還出来る方ならかなり良いです。
戦シ白白（さぽ召還推奨）
後は何でもいいんじゃないかな。
経験値ダウンは覚悟する事。
書き忘れてたら誰か後何か宜しく。
以上、ダマスクインゴット出なかった者より
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 21:08 [ x1aK9Ges ]
- スリプガ２、手前の列の真ん中の敵に撃てば全員に届くよ。
オーク戦開幕を印スリプガ2で始めて、20分台で撃破。
寝かしは詩人もいたのでララ（達ララ）→スリプル２（スリプガ2）
これで黒がタゲもらってアボンすることもなかった。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 22:30 [ tBml73lE ]
- 壷のガ系って前衛だけでくらうのとみんな一緒にくらうのって結局どっちがいいんだ。
自分のまわりでは後衛も一緒に殴ってるんだが・・・。
上の方のレスにはガ系は一人でくらえみたいな事も書いてあったけど一人でくらったら即死するよな。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/17(月) 23:54 [ XpHkd.iE ]
- >>820
ギロの静寂は風属性だ、風・氷壷にゃまず入らんだろ
強化で風弱点の土壷にすらほぼ入らなくなったらしいしな
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:20 [ 2INbpad2 ]
- >>820は下手なのに無理にまとめて書こうとしなくて良いよ
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 00:55 [ UzzHIPGU ]
- つーか、そこまでするなら蜘蛛行けばいいような
詩ありの普通の編成なら壺より蜘蛛のほうが安定してると思うのだが・・・
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:10 [ Lej0BIZ. ]
- >>825
おもわねーよ
調子に乗るなボケ
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 01:41 [ hOm8k7aE ]
- なんつーか、820は自分のヘタレっぷりを晒してるようなもんだな・・・
>>822
一人で食らうと８００
みんなで食らうと全員に５〜６００
どっちがいいかは自分で考えろ。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:12 [ 7kIuKPfE ]
- むし返す様で申し訳ないようですが、ちょっと上の方で話題になっていた絞込みについての質問です。
オーク６０で「スペクタクルズ」と「サルンガ」を狙いたいのですが、やり方はこれであってるでしょうか？
１：ブラカンアクス・ドラグヴァンディル・ハーメルンフルート・アサルトピアス・ピースリングを持っていく。
２：敵を倒したらＰＴを離脱して宝箱を開ける。
これで確実にゲットできるのでしょうか？それとも素材ばかりでショボーンになってしまうのですか？
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:47 [ 5qxXslIE ]
- あのぉ・・・・
蟻ＢＣでモルボル粘糸でたんですが、概出ですか？
全然報告等なかったのでいちお報告しました。
鉱石はでなかったけどなー。
ダマスクインゴもでてるんじゃないかねぇ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:54 [ gKPutoxk ]
- スペクタクルズの絞込みなんかできねーよ
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:55 [ c8gLccq2 ]
- やっと狩人７０になり、神印章の鉢軍団に挑もうと思うのですが、経験者の方いましたらアドバイスなどお願いいたします。モ７０と詩人７０ナイト７０のフレの協力はとりつけました。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:58 [ yUUVL/Y2 ]
- >>828
サルンガは出やすいと思うけど、スペクタクルズは全然でない・・・
かれこれ10回近くやったけど、スペクタクルズは１回もなしTT
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 02:58 [ guFkSmfk ]
- >>829
ＳＳがあればなあ･･･
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:05 [ Fj/E1kvE ]
- いや、どういう目安をつけるか難しいラインだけど、BC慣れしてる人に取っては運の要
素が少ない分だけ蜘蛛の方が壺より楽な面もあると思うよ。
オークアビなし六連戦余裕とか、うちの固定PTはミッション全て実装されたその時のレ
ベルキャップで行けてますねってくらいの人なら、多分蜘蛛の方がいいのでは。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:26 [ 2oNHK6Hk ]
- >>828
それで確実に取れるのならスペクタクルズとかの高額アイテム
全部値下がり必至だな・・・
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:29 [ pZf1gtFw ]
- >>828
そこまで絞込みに使えるアイテム買える金あるなら絞込みせずに行って
出たのをうっぱらってから少々金策した方がよくね？
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:34 [ rkqyjhoE ]
- 晒す！風壷の場合。
壷ＢＣは召喚７０が１人いれば楽勝。
連続魔来るまでガルーダおんりー。
連続魔終わったら、普通に叩く！早ければ５分で終わり。
誰も死なない。トルネドはログ出てからでも避けられる。
運悪く死ぬのは詠唱早いエアロ４のみ。
薬は召喚士用のハイエーテル数個だけ。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:36 [ nypr9O5Y ]
- 今更すぎて涙が出そう；
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 03:58 [ 8UQAYg56 ]
- 壺なんぞ65程度のの召か獣3人も居れば楽勝すぎるんだよな
７０行って無くても薬品０でも余裕で連戦可能だよ（ ´∀｀）
ペット呼び出し、再呼び出しリロード待ち
ペットぶつけ→ペット死ぬ→再度呼び出してペットぶつける
コレで余裕で連続魔終るんで後は皆でたこ殴り 糸冬 了
もうね連続魔の無い壺なんぞ只の置物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応バッシュ持ち2人も入れときゃ事故も無ぇ
- 840 名前： 召喚 投稿日： 2003/11/18(火) 04:14 [ KHtq74kc ]
- てめーら、Lv上げじゃ誘わないくせしやがって神印章のツボの時だけ
「Lv70の召喚士を募集します＾＾」って・・・
・・・・ぶっ殺すぞ？
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:25 [ 8UQAYg56 ]
- >>840
なーに、獣なんぞ誘われない所か
誘っても断られますよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿/￣|○
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:28 [ o3Iq3iPE ]
- ■＜獣使いはソロでNM倒せるのがばれたから弱体しますねｗｗｗｗ
マジレスすると獣は持てる者の側だと思うよ。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 04:52 [ XvzJTjFc ]
- >>840
「７０」ならレベル上げでも誘うぞ？
- 844 名前： 召喚 投稿日： 2003/11/18(火) 05:01 [ KHtq74kc ]
- >>843
嘘つけやこのバカ
おめーらどいつもこいつも「後衛は赤白詩が最高」つって誘わねーじゃねーか
希望出してる召無視して希望出してない赤詩にヘコヘコtellしてんじゃねーぞブタが
はぁ？70で覚える履行？ ペッ
あんなもんLv上げで相手するとてとてにゃたいしたﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽにゃならねえよ
おまけに一分に一回だ、真空鎧や大地守りしてたほうがマシとまで言われてるっつーの
マジ腹立つわ
神印章ツボBCに誘われてもワザとエレやかー君出して放置しておめーらの印章無駄にしてやるよ
俺の経験値も減るだろうがそんなのはどうでもいい
おめーらが印章無駄になってへこんでるのを見れるならなｗｗｗｗｗ
- 845 名前： 任邪 投稿日： 2003/11/18(火) 05:07 [ fdMqDMQM ]
- >>844
ふざけんなヽ(`Д´)ノバーヤ。
空蝉張替えんときとか大地守りあるのと無いのじゃ雲泥の差なんだよ！
どうせケアルMPも少なくて済むんだから召喚獣で攻撃しやがれ！！
・・・いやマヂおながいしまつ_|￣|○
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 05:57 [ 5G/SDMcM ]
- >>844
シルブレいれてもらえ、１０００でるから。
召喚も戦士必要みたい…ダメぽ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:13 [ iLEvHHzg ]
- ちょっとあほな質問・・・
神印章ってLv70制限？
BC入るときそんなメッセージ出るデスカ？
行ったこと無いんでわからない・・・
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:26 [ BU9VySnI ]
- オーブに書いてあるんじゃね？
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:32 [ sn3bz7vQ ]
- >>844
召喚なんていらねｗｗｗｗ
モンクいればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 09:49 [ jXTD4pkU ]
- >>825
本当に蜘蛛いったことあるのか・・・
壷にこそ詩人いなくてどうするっていうの
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:20 [ k7uTlH.E ]
- >>850
壺に詩人なんていらんぞ。
カロルくらいしか役に立たん。
そんな藻前にお奨めの構成を教えてやろう。
モモモモモモ（全員サポ白リレイズ)
全員開幕ためるx12 気孔弾
とつげき〜〜〜〜♪
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 10:50 [ vR8qwylg ]
- 今壺やるなら、戦士と召喚一人連れてけばまあ楽勝。
詩人は特に要らないな。魔法受けないからバラでの補助くらいか。
でもって、蜘蛛のほうは詩人必須。
60ＢＣやる時みたいな編成なら蜘蛛の方が安全じゃない？
経験者いないときついが。
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:14 [ NQHH59xk ]
- 蜘蛛はナイトがキーになるから、
不意玉慣れしたヘタレ内藤の多い今はキツイよ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:19 [ /wmRs2ZA ]
- ツボなんて
召ｘ２ ＋ＭＰ回復ジョブ
で交互にぶつけてヒーリングして、あとは他の奴は見てるだけでいいだろ。
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:20 [ L2TJMQFk ]
- 壷って詩人不要かねえ？
そりゃあ前衛モモモとかでタゲ回しするならあいつらエアロIV直撃しても死なないけど
エアロガIIIみたいなのをきっちりレジるなら詩人の+40は貴重でっせ
少なくともナ+不意だま前衛…なんて従来レベルあげの構成でいくなら詩人いる。
モモモなら2hなしで3分で終るからどうでもいいけど
ナシとかだと10分ぐらいかかるしな。
あと召還は蜂BCでもかなりいけてるだろ
俺白でいったけど、自分でなく召還がはいったほうが全然よかったよ。
そこらのHNM素材より高いサッシュが100�佑任襪鵑世掘∨�はかなり旨い。
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:23 [ EhV7Vrvk ]
- 壷見てて思うんだけどPTの黒の4系魔法の詠唱も短くなったの？壷だけ？
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:27 [ L2TJMQFk ]
- >>856
壷だけ
しかもPCおよび他の敵が使うIVの威力は
ストーンIVが550前後。
ウォータIVが600前後
ブリザドIVが720前後
壷の古代の威力が激高いように、壷のIVは威力、詠唱共に極悪っぽい。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:33 [ NQHH59xk ]
- >>855
そいつ死人だろ。クラム+1使っていたら48はUPするぞ
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 11:58 [ LDK0qaQY ]
- 子蜘蛛寝かせられない死人様多すぎでつ
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:19 [ 9qahOXto ]
- 壷ＢＣよく召喚つれてけば余裕なんてのみるけど、余裕じゃないでしょ。
７０履行すかったり、まともにはいらなかったり結構あるし。
ガール―ダだってエアロ系ＰＣより耐性はあるけどそんなにＨＰ多くないし。
７０履行２桁とか３００代ダメージとか連続するとまったく戦力にならなかったよ。
実際召喚つれてったやつの書き込みってどのくらいあるのかちょっと疑ったよ。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:26 [ Ble3H7cQ ]
- >>860
召喚一人の時はシルブレいれろ、あほ。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 12:48 [ 8UQAYg56 ]
- >>860
つーか複数の召喚獣（ペット）でタゲ取って
削って、連続魔消費させてナンボなんだよバーヤ
1人だけ入れたって、それこそ真空大地係にしかならねぇんだよバーヤ
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:00 [ /wmRs2ZA ]
- ,. -─ '' "⌒'' ｰ- ､ __,,. -──- ､.
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／ ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､ ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､ ＼
／ / , '´ ,.ｲ ヽ__ }ノ´二 -‐ヽ._ ＼
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ﾄ、 !. 〈/ } / ,.ｲ
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/ ´_ゝ`） 生まれてきてすいません
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- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:02 [ MjrLU46c ]
- ガール―ダage
そんなに召喚ﾂｶｴﾈと思うならリレイザー買い込んでいけ
余裕ですよ
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:05 [ nx3Em1q. ]
- >>860
お前、召喚一人だけ入れてれば必ずいけると思ってないか？
実際にやったらしいが、お前の洞察力をちょっと疑っちゃうよ。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:26 [ Ojnc/cUw ]
- 前衛４ ２ｈ超攻撃系 ＋ 詩白
オレの時は戦モモとおれ侍（狩）
ソウルカロル＋メヌ＋プレ入れてから風壺。
開幕から全開百烈×２と明鏡サイド４連、マイティペンタ
戦闘開始から１分以内に沈みましたよ。
白は死者が出た時用にレイズ３持ち連れて行けば、誰か事故死しても
ハイリレいらないから楽でいい。まぁ事故死することも無さそうだがな。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:42 [ vxI.4Omk ]
- 神獣の命中に関してシルブレって有効？
俺召喚７０で蜘蛛でＬＶ上げしたときシルブレ入っても入っていなくても、
そんなにダメージ変わらなかった気がするんだけど（平均６００〜８００）
ただ１つ、そのＰＴで唯一１０００オーバー出した時は確かにシルブレ入ってたけど。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 13:55 [ j.Iamnmw ]
- 神獣の命中も何も、敵の回避を直接下げるんだから
当たりやすくならないはずがないだろ。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:02 [ 8UoHnaHs ]
- >>867
Lv上げにつれてくとよくわかるが
70履行は物理多段攻撃なのでシルブレ入ってると
ほぼ全段ＨＩＴして１０００くらいのダメージを
1分毎にたたき出してくれますが、
シルブレ入ってないと、v.s.とてとてにマドマドシルブレ無しの
ノーマル乱撃、ダンス、ギロチンと同じくスカります。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:11 [ EW0Hj8SI ]
- 壺の詠唱が早いのはﾌｧｽﾄｷｬｽﾄのせいろ…
黒もサポ赤にすればそれに近づくさ…
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:11 [ vxI.4Omk ]
- 867です。
１０００くらいですか・・・。自分そんなでませんでした。
装備の違いですかね・・・召喚スキルやはり関係してるのかな。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 14:14 [ oT3wNBb. ]
- 漏れは壷より蜘蛛のが楽だと感じた
壷はどうしても即死が回避できない場面があるんで
戦法が確立されたところで運頼みな事に変わりない
今回スタンや静寂が確定しなくなったからなおさら
蜘蛛は解毒薬が必要だが、親蜘蛛の攻撃はたいしたことないく
ＴＰ温存できる、そこから沸いてでる子蜘蛛は最初に視界にはいったやつに
向かっていくんで、親蜘蛛たおしたらナイトを入り口に立たせ
いったん全員通路に逃げ２−３匹でたところでナイトが特攻＞インビンで安定する
ただ、この方法もインビン頼みになるんで連戦ができないのが難点
漏れらは固定メンツで順番にやりにいってる
まぁ、自分の時に限ってハズレなんだが(´・ω・｀)
- 873 名前： ８２９ 投稿日： 2003/11/18(火) 14:23 [ PfS01W4I ]
- >>833
ＳＳがあれｂ（ｒｙ って言われると思ってたけどｗ
申し訳ないけど、ＳＳはないです。
でも、確実にでたので報告したまで
確率は悪そうだけど・・・・・・
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 15:55 [ wsPeJ.Qg ]
- >>872
ヘイトは貯まらないけどシーフの絶対回避はダメ？
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:04 [ folIYV6g ]
- >>874
サイクロン＞絶対回避でもいけるけど、それだとララバイ一回で子蜘蛛の全部のタゲが
詩人にいっちゃうんだよね。詩人が再寝かせを絶対にミスらない＆蜘蛛を散らばせないが
条件になってくるからちとキツいかも。
簡単なことのようだけどどうしてもBCじゃあせっちゃうことあるし。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:06 [ 1t2MQEuc ]
- >>874
やったことはないけど、ナイトでやっても結局hateはなくて
２−３匹やるころには詩人とか黒にタゲが向くから
シでもいけるかもしれんね
結局寝かせやすくするのに集める役が必要なだけだし
寝るまでの間８匹に囲まれて死なないのが条件
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:28 [ niYJQzPQ ]
- 壷BC募集shoutで「モンク@3人ほど募集します。」って
よく聞くんだが別にモンクじゃなくても竜騎士やサポ侍の戦士などでも
いいような気がするんだがモンクじゃないと安心できんのか？
竜騎士やサポ侍の戦士とかでも十分倒せるのになぁ。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:31 [ wM9kU286 ]
- >>877
野良なら普通、万全の構成求めるだろ。
つか壷に限らず多くのBCでモンク＞(超えられない壁）＞他物理アタッカーだしな。
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 16:37 [ cGIIcxUw ]
- >>878
狩人=モンク(超えられない壁）＞他物理アタッカー
だろ。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:04 [ u0.vYMYs ]
- 昨日神ツボやってきました。
なにがうれしいってレイズ３、ダマスクインゴ、ダマスク織物出ました。
すいません、うれしすぎて書いちゃいました。
戦術とかなくてすいません
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:21 [ Kxk9GYEg ]
- 壷５連戦、５外れでしたが何か？
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:23 [ r3wRMd5A ]
- 勝てるだけマシだろ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:34 [ E83yzwY. ]
- >>880
神ドロップおめ
俺はフェニ尾×２ 埋もれ木×２ 狩ピアス 暗ピアスだった ○几
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:52 [ PoWn7Dcc ]
- 糞ドロップ、神ドロップ報告は無意味。
分からなくも無いが無意味
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 17:54 [ t7DUB1wY ]
- ていうかツボBCってドロップ糞だと薬代分で赤字になったりすることはあるのか？
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:04 [ T5m8OA5U ]
- >>885
薬いらないからなぁ・・
流石にどんなドロップであろうと食事代金含めても黒だろうし。
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:11 [ ilEnLNgs ]
- 糞ドロップ報告は励みになる
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:21 [ FNn8AloU ]
- いまさらだが 亀６０必勝方
LV60〜の黒を１人 入れる・・・以上ｗ
開幕 印スリプガ２で 手前の坂から 真中の亀にいれれば
確実全匹 寝る。そのあと黒に向かって前衛つっこみ 後衛はサイレス黒・白に
入れる。後衛は そのまま坂で待機しながら前衛回復、黒はつぎのスリプル詠唱
にそなえて 回復は他の後衛にまかせる。
まず、はやめに睡眠耐性のあるナイト亀が 起きるので 黒さんは待機中にナイト
亀をスリプル２を詠唱できる態勢で待ち、起きたら入れて眠らせる。
つぎにストンスキンを入れて万一に備える。そしてそれ以外の亀を
スリプガ２が詠唱出来る状態でタゲって待つ。そうすると他のが起きるので
スリプガ２で寝かせる。この頃に亀黒撃破できてるので、眠りの浅いナイト亀
を次の目標にする。あとはヘイト稼いでる黒がタゲられるので 亀から遠いところに
黒は移動して つぎに寝かせる準備をして、回復は 他の人に任せる。
起きると、黒にむかって走りますが 距離とってるので 余裕でスリプガ２で
寝かせられます。寝かせたら また遠くへ逃げて つぎの寝かせスタンバイ・・・
これで、８〜１３分で圧勝できます・・・黒のスリプル系４種・・・あなどりがたし。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:34 [ idCgQSLE ]
- 漏れ赤Lv65なんだけどこのレベルだと壺or蜘蛛BC主催するのは早いですか？
やはり寄生虫ですかね
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:39 [ Vz3Y1V2g ]
- ほんとに今更だな。
こんなのわざわざ書く必要があるのか？
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 18:50 [ mxTdHfNg ]
- 経験者さん教えてください（ぺこり
ＷＭ８−２はどれくらいの人数でかてましたでしょうか？
またこれはやばい！なんて敵の攻撃ありましたか？
よろしくおねがいします！！
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 19:02 [ dKW4zxC6 ]
- >>891
WM8-2？？？ウィンダスの８−２の王と道化師のこと？
あれBCじゃ無いよ。
ウィン8-2で焦ったといえば
扉たげって調べるといきなりNMpopするから、
メンバーに通達しておかないといきなり沸いててんやわんやになったことあったな。
それいがいは各所に攻略あると思うけど。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/18(火) 21:49 [ UfDbRrr2 ]
- バスＭ９−１
Ｔｏモソク
殴るな、乱撃すんな、どーでもいいからサポ戦で挑発だけしてろ
つい殴っちゃうじゃねーんだよ、タゲられた状態でキックすんぞ
やっぱモンクは最初から入れない方がいいのかもしれません
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 00:14 [ 7DJ4C/a. ]
- >>893
まだまだお前も甘いよ
モソクには
・構えずバカみたいに挑発だけしてろ
・タゲ向いている状態で前向くな
・寄生しているのに会話に混じるな
これくらいはうちの鯖あたりきよｗｗ
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 02:47 [ 7ghMII/g ]
- 後衛 詩赤黒だと
蜘蛛BCもしかしてインビンなし可能では？
ボス倒した後、ララバイ、達ララバイ、スリプル×2、スリプガ×２
を使い沸いた子蜘蛛を無差別に全て沸くまで眠らせる
沸き終わったら印スリプガ２で上書きすればすべて同期とれるから
あとはマンドラBCと同じように詩人がララバイすればいいだけだし
これ可能なら連戦できるぞ
俺、詩70だけど仲間いね〜 いけね〜よ；；
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 03:42 [ 90QwhLaI ]
- >>891
もう終わったと思うが一応レスっとく。
ＷＭ8-2は召還釣りして１匹ずつ相手すればおｋ。
うちらの時はみんな70近くて8人位だったかな＜楽勝。
ただ最後白のＭＰ切れて座ったんで、白３人位欲しいかな。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 04:15 [ CmGFgT2Q ]
- うるっせェんだよボケ
引っ叩くぞ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 04:47 [ 151S2fVI ]
- >>897は誰に怒ってるんだ？
マジ病院行ったほうがいいよ。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 08:42 [ 3t/NIDE. ]
- >>898
病院いける金がないんだよｗ
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:15 [ lR5wq7fE ]
- 流れから考えると>>897はモソクさんではないかしら？ｗ
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:25 [ FSpksnow ]
- >>885
漏れの周りではレイズ３持ちがいないからみんなにハイリレ配らなくちゃいけないから
フェニ尾とかだったらほんと泣くしかないよ・・・。
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 10:59 [ eGt4Q6pQ ]
- >>901
お前ヘタレ過ぎじゃないか？
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:41 [ qnLJ1tq2 ]
- 蜂、オーク、ヤグ、マンドラ、羊しか行ったこと無いけど
「亀行くの？余裕だよｗ」
とかフレに言ってる自分に疑問を感じてきた。
オークとヤグは良く行くんだが( ´・ω・`)
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 11:59 [ Xyr7Ok.2 ]
- >>903
慢心して、準備を怠ったり(いくら薬なしとはいえ不測の事態の為に一本も持たないとか)
しなければいいんじゃない？
漏れはBCの音楽緊張感在って好きだからよくいくんだけどね。
口では「薬なしでも余裕ｗ」といってもハイポをカバン一杯だったりする
(=ﾟωﾟ)ｼｮｳｼﾝﾓﾉﾃﾞｽｶﾗ
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:11 [ ksLo0ywc ]
- 蜘蛛？
ナイト、詩人、黒いなくても勝てますが？
２アビ使わなくて連戦余裕ですが？
まあ毒消し、ハイポは使いますが。
ようは中の人のＰスキル次第
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:35 [ m3MUJfqM ]
- >>905
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
スーパープレイヤーな>>905に戦術を御教授願いたい。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 12:53 [ UUHVY8Rs ]
- >>905
脳内だろ……。
マンドラでも詩人、ナイトいなくても薬無しで楽勝ー
とか言ってた奴もイタシ
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:09 [ 0TPyjvWY ]
- Ｐスキル次第って、そんなん当たり前だろ
できるだけそれに左右されないよう、戦法手段を議論するのであって
それを放棄し、自分はさも独力で成しえたかのように「Ｐスキル」ですか
ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:45 [ Xyr7Ok.2 ]
- BCって一部を除き個人のスキルだけじゃないしねぇ。
パーティ全体のスキルだって必要なわけで。
漏れとしてはヴァナの中で最強に息の合ったPTってサンドリアの見張り塔の６人だと思う。
emとかぴったりだし。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:52 [ RNaJDmMM ]
- >>905
獣は巣に帰れ
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 13:55 [ RNaJDmMM ]
- >>905
獣は巣に帰れ
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:36 [ /2yORqck ]
- 獣じゃＰスキルほとんど関係ねーｗ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:38 [ QBvQoeP. ]
- ウィンＭ８−２はグラビデ＋バインドで１匹ノーダメでひきつけれる
ＡＡでグラビデとバインドの有効性がかなり知れ渡った感じ。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 14:41 [ IaaTlE2g ]
- >>888 >>890
いや、アビ無し詩人なしでの報告は一応意味あると思うよ。
しかもこれだとナイトもいらないっぽいし。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 15:49 [ Uzj1w8d. ]
- >>905
もしかしてミミズBCの時のように一部では簡単な戦法が
確立していて、荒稼ぎしてるのか？
荒稼ぎ終わったら一般人にも戦法晒して下さい
905様お願いします。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:01 [ d7YdM5Q6 ]
- ８９１です、まだ終わってませんがﾚｽありがとうでした！
今週末いってきます！！
- 917 名前： 905 投稿日： 2003/11/19(水) 17:48 [ ZbxtzXQg ]
- 蜘蛛、マジウマー。
いまんとこロープは１００％でてるから、最低限の収入は期待できる。
それ以外にも、粘糸、体液、織物なんかもたまーーにでるから、これらがでた時は最高。
２アビなんて全く使わず連戦可能だが、薬品はかなり使う。ハイポ＆毒消し必須。
これだけは言っておく。ナイトや黒は全然いらない。詩人はいたほうがいいが必須ではない。
まあ結構強いのは確かだから、ちょっとしたミスで負けることもあるがな。
これらは６人の意思統一、経験、気合でカバーしろｗ
- 918 名前： 905 投稿日： 2003/11/19(水) 17:51 [ ZbxtzXQg ]
- ちなみに、獣ＰＴじゃ蜘蛛は無理だと思われ。
っていうか獣はいらない。たぶん役に立たない。
>>905
簡単な戦法なんてない。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:54 [ 81xJaNvc ]
- 自分にレスしてるｗｗｗ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 17:59 [ 1lSwS82U ]
- >>905
脳内でBCお疲れ様です。
獣ｘ６で蜘蛛連戦可能です。
実際に経験しております。
あと、自分にレスしてどうする。
- 921 名前： 905 投稿日： 2003/11/19(水) 18:09 [ ZbxtzXQg ]
- 雑魚蜘蛛が操れるなら、獣ＰＴで楽勝かもな。
まあ獣、２アビなくても連戦可能ってことをいいたかっただけ。
あと一ついえば、前衛にシルブレ要因で戦は欲しいかな。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:22 [ m3MUJfqM ]
- だから脳内BCは聞いてないっての・・
どんな風に戦ってるか教えてくれよスーパースキルの>>905さんよ。
簡単な方法が無いんだったら書けるだろ？
特別な事はしてないんなら、それはそれで興味あるから。
「後は自分で考えろ」で、退散ですかｗ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:35 [ WBttyCdM ]
- >>922
わざわざ上げてる奴なんて釣り確率98％ｗ
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:41 [ upSaW0Yk ]
- 905ってｵﾓﾛｲな。はずかしすぎるｗ
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:44 [ NYRsCiDw ]
- 昨日サチコ見てたら
ウサギｂｃを３人でやってた獣がいたんだが可能なのか？
うまい獣なら２人でもいけるもんなのだろうか・・・
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 18:58 [ mZqDnPfE ]
- できないことはない。
汁ペット特攻→残り二人操る→ボス及びその他のウサギのタゲを可能なかぎり速やかにペットに移す
この時点でボス、雑魚ウサギ４とペットウサギ３
あとはペットウサギが死に次第、雑魚ウサギを操りぶつける。
ただリスク高すぎ、連続ミスで死が待っているなど運任せの部分が大きい
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 19:14 [ NYRsCiDw ]
- >>926
thx
運任せなのか。
寄生しようかと思ったがダメかｗ
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/19(水) 21:03 [ 6Xag0DKk ]
- 獣７０六人で1時間ちょいで６連戦できるな。
もちろん薬も使わないで。
旨みがなくなってきたから最近は行ってないけど。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 01:45 [ 0gReh3dY ]
- >>927
獣３人いりゃ後は後衛だけでほぼ１００％勝てるんじゃないの？
今日ミッション５−１フェイン骨行ってきますた
編成はモモ戦暗白黒
漏れ（暗黒）はサポ白でした。
当初余裕かと思われてましたが雑魚骨のスリプガ連射の前に瞬く間にピンチに
タゲ集中してた戦士さんが死に、黒さんもＨＰがかなりヤバイ状態になりましたがなんとか撃破
これから行く方は絶対毒薬あった方がいいです；；
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 09:58 [ 18eQRWPk ]
- >>905
コロロカの蜘蛛だけど、召喚30でギリギリでした
出来ればナイト、詩人、黒ほしいけど勝てたよ
俺のPTスキルも捨てたもんじゃないねw
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:43 [ XmPtP3GM ]
- 905age
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 10:44 [ ABAs6wu6 ]
- >>931
実はageてない藻前さんに惹かれそうだｗ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 11:57 [ 23uCNkpg ]
- >>905
お前は最高ｗｗｗｗｗ
蜂の攻略も語ってくれよｗ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 12:57 [ GrD2Qulc ]
- 905って知障だね(プゲラ
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 13:29 [ 957jLYRw ]
- >>905も詳細言わずに逃げてなんだかなーって感じだが、
それに粘着してるお前らはただの僻みにしか見えんだのが。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 14:36 [ P1zjogDw ]
- ここは>>905をネタに脳内ＢＣを語るスレです
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:14 [ aGcxyVEs ]
- 蜂BCいこうと思ってるんですが、
一応攻略考えたのでご指摘頂ければ助かります。
ナ/白 戦/侍 侍/狩 赤/白 黒/白 詩/白
歌は戦士 マド メヌ
侍 メヌ 狩プレ
他 バラ バラ
戦士＆侍は万能薬を３つくらいずつ所持（麻痺でアビ発動が遅れるのを防ぐ為）
戦、侍はTP300でBCはいって
開幕ナイトがバニシュガインビンかなんかでタゲとって雑魚蜂寝かせてから、
戦 300シルブレ（戦） → マイティ使う（戦）
明鏡（侍） → サイド6連発
黒 精霊うちまくり
ちなみに 侍/狩のサイドはメヌ付きでボヤのトンボに1200〜1300のダメです。
矢はデーモンアロー。
侍のサイドが当たらなかったら終わりなので、装備で飛命ブーストさせてます。
これでボス瞬殺できますか・・？
まだ蜂は行ったことないので、経験者の方にご意見頂きたいです
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 15:19 [ aFhDoiOA ]
- >>905はいい味出してるね、なんでもっと暴れてくれないのかな
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 16:17 [ 4VJZGScw ]
- >>937
侍のサイドは強いと思う。
ただ、戦士がサポ侍で多段WSってのは余りお勧めできない。
前に戦士がサポ侍でペンタ撃ちまくってたが、花粉をその分連発されて時間切れがあった。
戦士も出来るならサポ狩人がお勧め。
雑魚蜂倒す→ボスの順番がいいんじゃないかな。
パライガサイレガは鬱陶しいが、通常攻撃は余りされないし。
意外と固いので恐らく明鏡サイド4連発でも瞬殺は出来ないかと思う。ただ削りとしてはかなり優秀。
黒は防御系食品食ってIV,ガIIIをタゲ気にせず打ち続ける。
戦士もボスにシルブレ入れて後はサイドで。
その三つがあって、シャープスティングが連続して来れば勝利もあるかもしれない。
まぁ戦士のサイドに関しては微妙なところなので自分たちで良いと思う方を選ぶんだな。
- 940 名前： 905 投稿日： 2003/11/20(木) 17:33 [ sEiOkMSY ]
- >>
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:34 [ P2vQSJqs ]
- >>940
登場ですね、頑張ってください
- 942 名前： 905 投稿日： 2003/11/20(木) 17:35 [ sEiOkMSY ]
- 書こうと思ったが、やっぱ止めた。
お前らと言い争っても脳内だ知障だてうるさすぎ
もともと知障の奴らに話しても理解できないだろ？
それだけだ、
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 17:47 [ .fMcySQA ]
- 当たり前だ
池沼じゃなくても他人の脳内理論を理解できる香具師なんかいるわけない
具体的な話も書かず「簡単」「Ｐスキル」だけの喪前の話を誰が理解できるんだ
就職活動で絶対面接通らないよ 君
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:03 [ prBF7LOs ]
- >>937
激しく無理です。
何故ならボス蜂は祝福を使用します。
祝福後にそれらを使用するのであれば８割近くは削れるかもしれませんが
その間に花粉がきたらジリ貧になり詩人が雑魚蜂にヌッ殺されるでしょう。
オススメは赤がボス蜂のタゲを取り通路奥までひっぱりその間に雑魚蜂を
5人で処理してからボス蜂に挑んだ方が無難です。
その戦い方で私は６戦全勝しました。
雑魚蜂も花粉を使用してきますので前衛はシ狩といった多段WSでなく
瞬間ダメがたたき出せる連携をもった構成が好ましいでしょう。
ちなみに私達がよく行く構成はナシ狩赤黒詩です。
薬品は保険でナ赤黒詩にパイエ＋１、ヤグドリｘ４、やまびこ薬ｘ６
ナシ狩にハイポｘ６
これで安定して倒せるでしょう。
あくまでも薬品は保険であるため、使わないときはやまびこ薬数個で
すみます。
- 945 名前： 905 投稿日： 2003/11/20(木) 18:05 [ sEiOkMSY ]
- ほぅ、面接まで話をのばしてきたのか、、、
そうやって何でもリアル側の話に持ち込むのか。
リアルでどうであろうと本人の勝手だろうが、
第一、943に就職活動とかの説教までされる筋合いは無い。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:09 [ ABAs6wu6 ]
- >>945
説明する努力もせずに理解できないと言いきるお前さん面白いよｗｗｗ
でもそろそろ燃料不足気味だから何か爆弾発言しないと飽きられるぞｗｗｗｗｗ
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:10 [ prBF7LOs ]
- >>905
あなたはその人生を終わらせた方がいいでしょう。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:21 [ prBF7LOs ]
- >>905
失礼致しました。言葉足らずでしたね。
あなたはそのヴァナ人生を終わらせた方がいいでしょう。
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:30 [ pHO/.OQ2 ]
- つまんねー事でスレ消費してんじゃねーよ
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 18:37 [ .fMcySQA ]
- ほぅ 本人の勝手と来たか
漏れは、説教したつもりもないケドナー
喪前のような脳内理論展開してそれを証明もせず、「理解できないのか！」と言うような人間が
就職面接に受かるはずがない、という一般論を述べてみただけだが
それをリアル持ち込むのかどうこう言い出すってのは、リアルにそんなコンプレックスでもあるのか？
ママに「僕ちゃんは特別な子よｗｗｗ何でもできる子なんだからｗｗｗｗ」と育てられた人は
脳内で「僕はなんでもできるんだぞｗｗｗｗ」と思い込んでるからタチ悪いな
思い通りにいかない現実から目逸らすのも結構だが、勝手に振舞うのは
それに付随するリスクも覚悟しての上の勝手でおながいしますよ 僕ちゃんｗｗｗｗｗ
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:01 [ hf2XM2MA ]
- >950
説教はスレの残りを使って頑張れ。
それと新スレ立ての要望もちゃんとして来いよ。
立ったスレには無駄な書き込みしないように。
逃げない事を祈る。
- 952 名前： 937 投稿日： 2003/11/20(木) 19:28 [ aGcxyVEs ]
- >>939,944
ご意見ありがとうございます。
雑魚蜂を先に倒したほうがよさそうですね。
お２人の意見を含めもう１度皆と作戦を練ってみます〜。
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 19:38 [ pkiSyC1U ]
- >>950
逃げるなよ、これだけは言っておく
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 21:41 [ CJ0Eh2qU ]
- 鯖スレとかにも950みたいな超天然たまにPOPするけど
盛り上がって楽しいよなｗ
- 955 名前： 950 （2Fyw/75w） 投稿日： 2003/11/20(木) 22:34 [ 2W423Vkg ]
- おっとｽﾏｿ 今まで真面目に仕事してて見てなかったです
つか、まだｶｴﾚﾈｰ
トリップ初装着だけどこれでいいんかしら
>>954
何！漏れが天然だと！！
orz... ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ、、、
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/20(木) 22:35 [ pHO/.OQ2 ]
- とりあえずスレを立てろと。このウンポコ野朗め。
- 957 名前： 950 （2Fyw/75w） 投稿日： 2003/11/20(木) 22:36 [ 2W423Vkg ]
- おｋ 行ってきま
905をからかったつもりが、少し悪ノリしすぎたようだ ｽﾏｿ
>>951
もうやらないようにするよ
- 958 名前： 950 （2Fyw/75w） 投稿日： 2003/11/20(木) 22:43 [ 2W423Vkg ]
- 行ってきますた さて休憩時間なんで飯食ってきま
その後、また仕事に戻るから、明け方までスレ立て完了確認ができなそうなので
すみませんが有志の方、2以降のテンプレお願いいたします
>>956
「野郎」だろぉぉ！！ このチムポコ野郎め！
（/゜皿゜）／ ┫；：‘：．’．．
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 01:01 [ axJIfRuk ]
- この子、なに一人でハッスルしてるんだろ
気持ちわる
- 960 名前： 次 投稿日： 2003/11/21(金) 06:22 [ spmALn5o ]
◆印章◆BCNMを語るスレ 印章14個目◆ミッション◆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1069341799/
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 10:30 [ 9Zu2TmS2 ]
- >>959
少なくとも藻前より950は人の役に立ってるよ。
藻前のがきもいですよ＾＾；
>>950 乙〜
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 14:43 [ cuuaQL5Q ]
- >>959
うはｗｗ ﾊｯｽﾙてｗｗｗｗ
今時使わないよｗ
ｵｻｰﾝ、ｶﾝﾍﾞﾝしてくださいｗ
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 15:26 [ Q2ZSgnhc ]
- 950が自分の失態を自作自演で誤魔化してるようにしかみえん
- 964 名前： 名も泣き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:17 [ 0llw57Gw ]
- もう905も950もつまらねぇ、もっと盛り上げろよ！
自作自演でもいいからもりあげやがれ
ってか、この板も終わりか
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 16:43 [ BxBD3bO2 ]
- >>964
板間違えてないか？
ここはジョブ戦術板だぞ
マターリ板は終わりそうだがな・・・
それとも、このスレのことを言いたかったのか？
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:35 [ cuuaQL5Q ]
- >>963
短絡的思考ﾀﾞﾅ( ´∀｀)
その理屈なら、漏れが950なら喪前は959か905になるのか
うはｗ おｋｗｗｗ
まー、なんでもいいや
ﾊｯｽﾙume
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 17:48 [ fclY5RLA ]
- >>966
すぐ必死にレスするあたり、>>950なんだろうな
叩かれたからって>>955みたいに急に話題かえなくていいですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾
しかしなぜ引き篭もりはすぐ脳内仕事始めるんだろうかな。。。。。
- 968 名前： 905 投稿日： 2003/11/21(金) 18:12 [ Lra6kn0. ]
- おまえら、暇そうだなｗｗ
俺が最後にカキコしたのは>>921なんだがｗｗｗｗ
まあ俺の偽者もいい味だしてて、お前らカスども相手に結構楽しんでるみたいだけどなｗｗ
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:19 [ KTxex7Xc ]
- _,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / 905って誰だよ！埋める必要ないけど埋めよう！
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:22 [ KTxex7Xc ]
- | | ・ | ・ | V⌒ｉ 誰の目か当てろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:23 [ KTxex7Xc ]
- く （cﾄ} ’ ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
この目でわかったらマニアだな
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:25 [ KTxex7Xc ]
- | | ‐ｰ くー |
やべえ、これ簡単ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:30 [ KTxex7Xc ]
- |:::::::::: （●） （●） .o|
ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:33 [ KTxex7Xc ]
- ,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:35 [ KTxex7Xc ]
- ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ
なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:38 [ KTxex7Xc ]
- / | ＜ ･ > 、<･ >l
お前ら大好きだべ
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:40 [ KTxex7Xc ]
- /⌒ヽ | ＼ `ｰ' ゝl // `ｰ' ／|/⌒v'
俺はコイツ好きだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:44 [ KTxex7Xc ]
- ;; (:::) , ... ､, (:::);:
猫のがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:46 [ KTxex7Xc ]
- /∵∴<・>∴∴.<・>|
最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 18:48 [ KTxex7Xc ]
- 答えはったほうがいいか
ってか誰もいねええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:02 [ aTcol2XU ]
- 905？
なんなのこいつ？
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 20:05 [ mW9./TKI ]
- 全部メール欄に答えしこんでおけばよかったのにｗ
- 983 名前： 名も泣き軍師 投稿日： 2003/11/21(金) 22:27 [ 0llw57Gw ]
- 1000行くまで905に暴れまわって欲しいな
偽者でも本物でも何でもいいから暴れまわれ！
そして950ニモナー（禿爆）
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