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Lv50代を語るスレPart8
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2003/09/28(日) 01:42 [ qiJPciVw ]
- 限界クエII、闇王、AF、とイベントイパーイのこのレベル帯について語ってくれ！
前スレ
Lv50代を語るスレPart7
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1062142822
・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・>>900あたりから次スレ必要なのか不要なのかの議論したほうがｲｲかも。
・ループ話題はほどほどに。
・>>2-10は2ゲッターの戦場。がんばれ。超がんばれ。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 01:46 [ 8hNOgKm6 ]
- ２げっつしてもいいですか？
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 01:50 [ kGFZiI.Y ]
- 3?
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 01:51 [ WOG9Fw96 ]
- 余裕で４
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 02:05 [ Topm5x.U ]
- 1 名前： 官能入 投稿日： 2003/09/25(木) 18:45 [ tbiR5216 ]
■竜騎士について語るスレです。
■次スレは>>950が立てて下さい。
※荒らし・煽りにはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人どうし団結しましょう
【竜】テンプレサイト【龍】
http://www.my-drug.com/ffxi_drg/index.html
前スレ
【ミカンたん】竜騎士ジャンプ15m【リンゴたん】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1062926133
【メールで】要望･意見はコチラ【ジャンプ】
http://www.playonline.com/support/ss/index.html
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)＼__
≧δ ｀∋ ／(
（ ・∀・) ψ ＜ﾟ了ﾉ ( ＜ご主人様、大好き！
ノ/ 竜/ヽ/ （ "⌒ヽ______
ノ￣ ゝ ./ ι⌒ζﾉ丶─"
竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と小竜を含めた
最も多い累計ダメを与えるのが俺らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレにって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 02:05 [ 9RvrSzdY ]
- 555555555555555555!!!!
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 02:32 [ Uk4aHZlY ]
- ま た 暗 黒 か
- 8 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/09/28(日) 02:32 [ nmSqZQ/Q ]
- キターーーー７！
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 02:33 [ B88ubhyk ]
- ＬＳでも仲のよかった高レベルが2-3人抜けてしまって、56になってもいまだにＡＦもって
ない俺はＤＱＮですか？
みんな、なんでＡＦとか普通に着てるの？やっぱアラリーダーしないとダメなのか・・・
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 02:48 [ nEyqgvEs ]
- >>9
鯖どこ？
もし同じ鯖なら手伝うよ。
暗黒以外ならな。
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 02:55 [ DGp062.s ]
- 合同企画とかあれこれ考えて、思惑通り取れたときの達成感はたまらん。
どうせ取るならリーダーやれやれ。
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 04:12 [ lgXXHzYs ]
- 今日とうとう、メイン白５６になりました。
休み一日金策に当ててみましたが、、先は見えません。
全スレ末でかなり荒れてたのでレスいらないです。
弱音でした、ごめんなさいTT
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 05:14 [ P3/HC5Bk ]
- >>9
おでん鯖なら手伝うよー
暗黒以外ならね☆
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 10:14 [ FaI9w2U2 ]
- 50代から暗黒嫌ってたら60代の暗黒なんて…
まぁ50代から暗黒要らないけどね♪
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 11:52 [ pjDZzeX2 ]
- 暗黒は中の人次第。
ま、それはさておき。
〜52位まで結構行く事が多い流砂洞なんだが、どういう編成で行ったらよいかね？
竜リーダーが鍵取りたいって集めたのが暗竜シ白詩召。
結果アリのWSを異常な程連発されたため後衛にタゲきまくって妨害電波→ヤマビコ尽きてアボンな感じ
連携は単発ペンタ、湾曲パワスラ→バイパーで削りは早かったんだがな・・・。
弱体の入りも悪いし流砂洞が嫌いになりそう・・・(⊃Д｀)
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 12:36 [ wPsIk7KY ]
- 蟻WS連発って・・・・・単発ペンタがマズイんじゃねぇの？
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 12:48 [ DGp062.s ]
- 暗黒を戦士にしてアマブレ。竜はダブスラ撃っとけ。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 13:11 [ z2V5ChJ2 ]
- 暗黒のいるＰＴは不味い。 これ常識
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 14:20 [ tGdX4bxQ ]
- 暗黒の居るPTは不味い、これは事実だ
間隔の長い武器は間隔の短い武器に比べTP溜まるの遅い
鎌＆両手剣WSが糞性能で多段も無いから数も打てない
侍みたいにTP溜めるアビ無し
戦士みたいに、命中上げるアビ無し
モンクと比べりゃ上の理由で劣り
シとみたいにだまし出来る訳でも無し
狩人のごとく瞬発力も無し
竜のごとくWS乱射出来る訳でも無し
忍のごとく神盾になれるはずも無し
ナのごとく安定盾になれるはずも無し
獣・・・・と比べるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 20 名前： 9 投稿日： 2003/09/28(日) 14:30 [ vRewqUB. ]
- >>10 >>13
畏怖鯖です。ついでにいっておくと暗黒ではありません。
やっぱアラリーダーするしかなさげか・・・。リーダーは前衛の時はしまくってたけど
、アラリーダーはしたことないからちょっと大変そうだ・・・
- 21 名前： 59シーフ 投稿日： 2003/09/28(日) 15:48 [ 7OoanxKs ]
- シーフいるときの戦闘の開幕の入り方、このレベルになってもうまく出来ないやつがいるのな。
一人に教えたと思ったら、また次のPTでも教えることに。次の日のPTでもまた別の人に教えて、と。
釣り役が釣ってきた敵を挑発射程範囲内になったら、盾役の人はすばやく挑発して欲しい。
迎え挑発が遅いやつ多いな。
挑発して敵が止まったら、さっとタゲロックして前に2歩程歩いて欲しい。
ちょっと位置がおかしいなと思っても、一度ロックして前に進んだら微調整はしなくていい。
とにかくちょろちょろ動くな。そういう微調整は90%だまし役の仕事だ。
反対に魔法や遠隔攻撃してくる敵は、釣り役がずっと奥まで引っ張るから自分の近くに来るまで挑発するな。
急いで迎え挑発して喜んでそのままボッと突っ立ったまんまで、「こない〜」なぞ言うな。
このレベルになって「もっとこっちに引っ張ってー」なんて言わせないで欲しい。情けない。
サイレス出来る人はこのときだけは挑発前でもいいからさっさとサイレスをしろ。
静寂状態にしたら、敵は途中で立ち止まらないんだから。
ちょっと前後したが、後衛の人へ。
迎え挑発はいる前に弱体とかするな。お前のとこにすっ飛んでめっちゃ殴られるぞ。
そして釣り役を開幕からそんなに必至に回復するな。お前のとこにすっ飛んでめっちゃ殴られるぞ。
ダメージ食らうのは釣り役の責任なのだが、どうせ戦闘中は殴られないんだからリジェネして放置放置。
このレベルになっていまだに迎え挑発の何たるかを知らん奴が多すぎる。
シーフがいるときは迎え挑発がすべてだ。
よろしく頼むよ。ほんとに。
上手い人はトコトン上手いんだけどな。いつも助かってるよ。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 16:04 [ PbqUlwRA ]
- 実際剣抜いて切りかかるナイトとか多いよな…
いいから剣抜く前に挑発しろと
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 16:06 [ 6cbnNgdg ]
- >>15
単発ペンタがガン。
竜リーダーが流砂洞行くって言ったら断れ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 16:26 [ s88ZTsHI ]
- 暗黒叩きもいい加減に汁。確かにLV６０前の暗黒は
イマイチかもだけど、通常攻撃だってそこそこ出せるし
編成によってはかなり強いぞ。
んで15の構成なんだけどLV52上限だとトテ２だな…。
…ごめ、俺の意見も暗黒を外して戦士だわ。
でも、そこで悪いのは竜のペンタだろ。
多段WSが強いのはツヨ〜トテ連戦だからなー。
これが＠1つ上がってLV53になるだけで竜のペンタも
悪くなくなるぞ。
LV53〜で召喚いるならシーフ外してモンクか竜騎士いれて
詩人にマドマド歌ってもらって連戦だな。
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 16:53 [ mN0NnR9o ]
- >>21
激しく心底限りなくありえないほど同意。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 16:56 [ epPTmf06 ]
- >>15
そういう竜騎士がいるから竜騎士のイメージ悪くなるんだよなぁ・・・；；
正直ペンタってそんなに撃ちたくないわけよ。特に範囲攻撃持ってる敵には。
それはさておき、昨日ＬＳﾒﾝのシーフと暗黒と一緒にレベル上げすることになった。
で、盾役いないと厳しいなって思ったんで忍者誘って、後衛は赤と召喚誘ってみたの。
巣でナイト芋とサソリやったんだけど、正直なところ自分も最初は不安だった。
案の定誘った三人は、「え？前衛4人なの？｣って腰が引けてたｗｗｗｗ
でも結果、コレがかなり良い感じの稼ぎが出てホクホクだったよｗ
連携はペンタ>ボーパル>バイパーでガンガン削れたし、早い時はホント一瞬で終わってたｗ
つか、ケアルほとんどしなかったのが笑えたねｗ リンクしても別に怖くなかったし。
まぁなんだ、レベルは微妙に違えど>>15と結構編成かぶるんだが、狩場と編成・連携がまずかったっつうことで、
こんな感じのも組めるから、懲りずに竜騎士と暗黒誘ってあげてください。
長文スマソ
- 27 名前： 15 投稿日： 2003/09/28(日) 17:14 [ pjDZzeX2 ]
- 色々参考になりました。喪前等ありがとう。
ペンタはつよーとてと範囲攻撃危なくない奴なら平気なのね。
実際カブトは早く沈んでたし納得。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 17:25 [ yGKpyxYE ]
- >>26
暗黒が侍ならもっと稼げた
狩人なら最強
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 17:41 [ epPTmf06 ]
- >>28
マジレスすると、狩場にいる敵の数考えたことありますか？
ってこと。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 18:16 [ s88ZTsHI ]
- 独占できるば、ナイト芋ならそこまで減り過ぎることないんじゃねーの?
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 18:22 [ PIx1teWI ]
- 北のナイト芋広場なら独占出来れば時給4000ペースでも常に3、4匹は残る感じだな。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/28(日) 19:08 [ epPTmf06 ]
- まぁ確かに独占できればそれでいいんだけど、なかなかそうはいかないっしょ。
あまりに効率重視過ぎて無言ＰＴもヤだしね。
てことでそろそろスーパージャンプしときます。失礼！
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 01:53 [ lHswCBlg ]
- >>26
一番の功労者は後衛２でも回復が余裕な忍者な気がする・・・。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 02:41 [ Dnh9zKx2 ]
- 忍者いいなほんと前衛4でいけたよ、ただやっぱ認識されてなくて後衛渋っちゃうけどね。
しかも連携に関しても侍並に汎用性があるんだよな。
竜いたら地うってくれるし、狩人いれば影うってくれる(55以降)
リーダーやるなら同LVの上手い忍者チェックしとくとPT編成楽かもなぁ。
マンドラやる時はナイトに限るがね。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 04:41 [ I.GLu19Q ]
- >>34
む、忍者の有無にかぎらず前衛4っていまやふつーだと思ってたんだけど
そうでもないのかな？
俺的には後衛に赤が一人居るのが条件だと思ってるけど、後は正直
何でもいいんでリーダーやる身としては楽なんだけど。
(もう一人の後衛に合わせて狩り場考えなきゃいけないけどね・・・)
やっぱ後衛3人いないと不安？>後衛、というか魔道師の方々
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 04:58 [ k/xjU64M ]
- >>35
ケアル比重が高くなるからヤなんじゃないか？
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 06:46 [ Oi5t.AmU ]
- 忍者盾以外のPTで後衛2だと赤の負担でか過ぎ。
そんなときはサポ白やってくれる暗黒さんが居てくれると、正直助かる…
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 07:36 [ FjOSgnoI ]
- 後衛２ＰＴは普通ナイトがいる時とかにやらないか？
というか、ナイトがいる時に後衛３にすると火力不足になるし…
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 07:36 [ FjOSgnoI ]
- 後衛２ＰＴは普通ナイトがいる時とかにやらないか？
というか、ナイトがいる時に後衛３にすると火力不足になるし…
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 08:50 [ /pxkw6ZQ ]
- 私も３７に同意だな。
一応赤だが、忍者盾以外で前衛４は嫌で、どうしてもというなら前衛１枠は
暗黒サポ白でしかもタルタル希望。
ナイトが居ても前衛４は嫌だなぁ。
理由も概ね既出だが、ナイト盾だとMP消費は押さえられるが細かいケアル
を沢山使う事になって後衛２だとケアル２詠唱しっぱなしとかあるしね。
消費MPや回復総量自体少なくても、詠唱してる時間が長ければ同じだから。
- 41 名前： 垢 投稿日： 2003/09/29(月) 09:08 [ Ww1MAmZU ]
- >>35
不安とかじゃない。後衛２だとはげしく疲れる。
得意気に「赤さんいるので前衛４でいきます」って言うリーダー
狩り始めて「いけるね〜」「うま〜」とか喜んでる前衛４人
こちとらタバコ吸うひまもねえよ・・・・
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 10:48 [ x14Pahos ]
- >>41
俺も同じ。
後衛2だと辛い。PTのHP、MP管理と自分のMP残量とコンバートタイミング
を考えて動かないといけない。おまけに赤黒だとプロ管理が加わるので辛い。
（プロ管理は良い黒とナが居れば回避できるが、8割くらいは俺に回される）
オマケにリンク処理とかこれに加わるからなぁ...。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 10:53 [ 4/NbJKNQ ]
- 自力でプロかけるナイトってめったに見ないが・・
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 11:20 [ d0a4ii1M ]
- >>43
習得がちょっと遅いしなぁ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 11:21 [ x14Pahos ]
- >>43
黒がプロテアかけたときにこっちでプロテスをナイトにかければ良いので
良い黒だけ居れば別に問題は無いですな。
良い黒と言うのも変な言い方だな、プロをかけなくてもケアル等はキッチリかけるし
まぁ、俺が面倒なところ全部やっちゃえば済む問題だしね。
コンバ、リフレ無しの頃はそれが普通だったし。
ちなみに、白が居ないときに自力でプロかけるナイトは3人見ました。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 13:19 [ twksCKu6 ]
- 50でプロIII覚えるんだから、このスレ的には赤もナもプロIIIで同じ。
自分でプロ掛けるナイト見たこと無い、は同意。
54までプロテアIIもないから、前衛4人にプロIII掛けるだけでMP180。
もうね、赤タルのコンバートがいくら壊れてるったってｄｆｋｊゎえghd。vcさｄ
タルナ+シ+赤詩までが許容範囲かな…
っていうかタルナとタル暗/白は前衛じゃないと思うけどね。
戦竜モシ赤黒とかだったら30分で帰るよ。
ナ暗シ赤黒黒でも30分で帰りたいけどｗ
↑--ここまで赤タル的発想--
↓--ここからタルナ的発想--
50でプロIII使えるんだからこのスレ的にはナも赤もプロIIIで同じ。
白抜きPTなら自前プロで当たり前。リフレ貰ってプロまで赤魔さんに手間掛けるなんてもうね(ry
とて２相手なら常時ディフェで固定ダメすら出せない攻撃力だから、アタッカー3の
PT組まないととほほ。ナイト的には赤・詩がいると大助かりなので、ナ赤詩+アタッカー3の
構成が理想。自己ケアルで7割方回復足りるしバラリフレ貰えれば楽勝。
でも誘われてPT入ると白赤黒・白赤詩と揃ってることが(ry
--共通--
まぁそもそもケアル要らない忍盾が一番っすよ。
召喚入れて守りで保険掛けとけばなお良し。ヘイスガのおこぼれ貰える事もあるしね。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 13:23 [ KWAYwDKk ]
- >>46
２行目まで読んだ
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 14:38 [ wEaArtrw ]
- ナイト様に自分でプロ３しろって言ったら、無いと言われた。
ひょっとして持ってないナイト多いのかな？
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 15:26 [ e0xNd2QI ]
- 普通は持ってるだろ(;´Д｀)。ソロでの素材狩りで使うしな。
ただし、他の前衛ジョブがメインの香具師なら
サポの都合でプロ2で止まってる可能性が高いので
プロ3以上は持ってないことも十分有り得る。
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 16:50 [ dAvWTERU ]
- ナイトは数多いけど、70まで上げる香具師少なくないか？俺も50で辞めた。
ケアルデフォルトで使える前衛ジョブだから憧れて始めたけど、つまんねえんだよね。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 17:17 [ VXVTieB. ]
- >>50
一度９時くらいに、
/sea all inv pld 61-70
やってみれ。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 18:18 [ mplhW72M ]
- >>50
ディフェンダーを使ったことないナイトって良いな。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 20:36 [ 4ASG1xd. ]
- ナシ戦狩赤白が漏れの中でサイコー
ナが忍でもなかなか良し
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/29(月) 23:46 [ 2qS9mVro ]
- 50代で？蟹とか？
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 02:50 [ TSabe98o ]
- >>50
ナイトは50からがジョブの特性出てくる時期だと思うけどな。
正直50までならナイトも戦士もやってることはかわらんよ
その頃のナイトはケアルでヘイト稼げる戦士（攻撃−の）って感じだな。
タゲ取るのには向いているが盾としての性能はいまいち
ってか正直ディフェある分戦士の方が盾としては優秀。
50で辞めてナイトつまらんとか言われると悲しいわけだが
まあ盾役に興味なければ辞めてもらって結構
ナイトを前衛と言っている時点でもう的外れだし
メインナイト７０だが頭にきたので反論した
んで現在詩人５０代です、スレ違いカエレとか言われそうなので書いとくｗ
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 03:28 [ jW4A2gsE ]
- >>55
最後の一行がなければ罵倒していた(´∀｀)
うちの鯖、50台のナイトあまり見かけないんだよな
最近は忍者や戦士・侍さんを騙してばっかり
横だまポジションへの移行は、やっぱりナイトさんと組んだときが一番やりやすい印象があるよ
といいつつ空蝉忍者の神性能に心惹かれつつある、今日この頃
この前の忍者はFFrepみたところ、なんと9割も敵の攻撃回避してたよ(´Д｀;)
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 03:36 [ 56UXIaqA ]
- ナイトは明らかに前衛だと思うが・・・
最近は横玉普及したお陰で30代からタゲ固定なんだよね。
盾役はシーフPTでは一番の仕事はポジション取り。
流石にこれをずっとやってたら飽きるのかもなぁ。
あとは忍盾増加で需要減ったせいで誘われにくくなってやめた人多いかも。
PT編成だけど漏れは忍者やナイトいても後衛3にしちゃうな。
忍者に限っては後衛2にしたほうが効率良いだろけど
やっぱり敵のLVが高かったり忍者と相性悪い敵だと後衛に負担かかっちゃうんだよね。
50代だと同じ顔合わせ増えてくる分また組みたいと思ってくれるよう心がけてるな。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 10:00 [ 4zcvY/2c ]
- 個人的には、連携に入るかどうか
が決めてかな。
レベル帯にもよるけど、ナイトは連携不参加で
誘うこと多いしね。
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 10:24 [ be4kuJww ]
- 神忍者とやった事無いから判らないんだけど
忍シ狩の組み合わせってどうなんだろ。
狩人が本気出したら忍者のタゲ取り返しが
出来ないイメージがあるんだけどどうなのかな。
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 10:30 [ 7h1slMu. ]
- >>59
狩人が本気を出しても、敵が生きてる時点で間違ってる
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 10:35 [ t9wQvDyY ]
- 赤50代。ナイトに期待するのは序盤の回復、補助ケアル。
この味が活かせるのはやはり50以上だと思う。
現在フレの詩と固定だから、ナ＋赤詩＋アタッカー３とかで組むこともあるけれど
当たり外れでかくて正直ナイト誘うの怖い。
かといってナ＋赤白詩だと回復過剰で攻撃力不足。
個人的にはナイト好きだけど、毎回誘うのを悩むジョブ。
昨日、ストンガ３＞サンダガ２のコンボ食らって壊滅的ダメージを受けた戦闘があって
バッシュなかったですか？と聞いたらセンチと交互にタゲ固定に使ってるから、と
言われて唖然としてしまった。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 11:02 [ GR.izPww ]
- >>61
狩りのローテーションに黒獣人が入ってたならナがDQN
偶発的な戦闘だったらDQNじゃない
つーか、サイレス切らした赤の藻前もDQN級の戦犯
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 11:04 [ nADZcM8E ]
- >>61
LV50台なら赤黒詩で良いのでは？
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 11:18 [ t9wQvDyY ]
- >>62-63
突っ込まれると思った。狩場は古墳地下、ナモモ詩黒赤でTomb骨。
当方レベルTOP-3でサイレスレジられまくりだったのが最大のDQN。
まさか2回連続でレジられるとは思わなかったんだ。
誘われた時点で断ればよかった。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 11:19 [ t6UMUt4. ]
- ＞２１
やや遅レスだが、よくまとまってて参考になった。ｔｈｘ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 11:59 [ ufuQnzTE ]
- いや…その状況なら誰がどう見てもバッシュを定期的にヘイト稼ぎに
使ってたナイトがＤＱＮだと思うが
黒もいることだしサイレス切らしてた責任は赤だけではなく
サイレス切らしてたのが問題というならスレをれじられたか入れてない詩人
サイレスをフォローしなかった黒も問題というべきかと
釣り師も黒タイプ→戦士タイプとつればバッシュがやりやすくなるし
一概に誰の責任とは言えないけど
ヘイト稼ぎに定期的にバッシュ使ってたナイトだけはかなり問題
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 12:06 [ be4kuJww ]
- ナイトにすればバッシュでも使わないとタゲとれない気もする。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 12:33 [ x/ntF6/c ]
- >>57
そもそも前衛後衛で分けるからわかんなくなるんだってば。
アタッカー、盾、ヒーラー、（メイン・サブ）、ＭＰヒーラー、ＰＴ強化
ぐらいに分けたほうがいいだろ。（分かりやすいＥＱの用語も有るけど
それはまあ使わないとして）
まあ実際はもっと細かいけどな。
んで回復役はメインヒーラー×1、サブヒーラー×２で十分なんだぜ
（逆にそれ以上はアタッカー不足になる）
実際、「赤」は戦闘中はリフレ配りあるからメイン回復すると恐いところがあるから
ＭＰヒーラー＋サブヒーラー的だし、「黒」は要所アタッカー＋サブヒーラー。
「モンク」は「竜騎士」なんかは純アタッカーだし、「戦士」は盾＋半アタッカーだろ。
そう考えるとナイトはサブヒーラー＋盾だろ。後は白＋赤とかの組み合わせで
十分回復できるぞ。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 12:36 [ x/ntF6/c ]
- 後、ヒーラーが忙しいぐらいのＰＴのが稼げるぞ。
（もちろんＭＰないのに釣ってくるとかそう意味じゃなくてな）
俺は詩人だけど、詩人も一通りの歌い分けが終わった後に
赤にリフレもらいながら、サブ回復して目が回りそうなＰＴのが稼げる。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 12:40 [ 0JRfgW1. ]
- それだけ今までが安全な狩りばっかりだったのかもな。
〜50までカザム、アルテパ、巣とかバッシュが無くても何とかなる狩場多いし。
緊急時の古代だけでいいからバッシュお願いしたいと思う白53歳。
Lv3差でレジられまくるのは厳しいよね。
スレ&精神エチュ貰ってMND+28、「うぉっしゃー」
→サイレス、パラ、スロウが連続でレジられたときは凹んだよ。マジで。
前衛さんよ。古代唱える奴相手のときはLv-1位の赤白黒誘ってね。
じゃないと・・・後は分かるな？
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 13:20 [ m6V0C.MA ]
- >>64
モンクはタックルしなかったのか（ＴＰたまってれば）？
ガ係は3方向に散れば被害一人ですむだろうし。
古墳だと厳しいか。
まあ、ナイト一人責めてもしょうがないよ。
それぞれ反省する点はあるんじゃない？
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 13:26 [ RjK/Mm16 ]
- 5分に１度のバッシュ１発で鎌骨の魔法をどうにかできると思ってる方がdqn。
しかし小手欲しさにtop-3でついていく赤も…
骨に風スレはキツいんじゃない? あれ氷属性だったと思うけど。
ナイトと赤で2個古墳の鍵がいるな… σ(・∀・ )
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 13:29 [ t9wQvDyY ]
- とりあえず誰がDQNっていうのはナシで。
毎回期待してたわけじゃなくて魔法に対して一度もバッシュしなかったから聞いた。
赤と詩が-3だったんで風スレも微妙。ついってったのが悪かったよ、ほんと。
あと篭手は既に持ってるんで鍵は必要なし。ナも既に装備してた。
それより古墳地下骨を経験してたのが私と詩だけってのに素直に驚いた。
ナモモって前衛揃えてクフいきますかーとか言われたから慌てて古墳提案したけど、
生命感知ですっとんでくる骨と安置のない古墳地下は彼らには不味い狩場とうつった
かもしれない。
でも乱＞レタ＞乱の王道核熱３連であっという間に沈んでいく骨を見てると、まだ
あそこにPTがごった返していたあの頃を思い出して懐かしい気分になった。
闇カロルでブラクラのダメージもそこそこ軽減できてたし、構成によってはまだまだ骨も
獲物だと思う。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 13:35 [ dq2.zHsU ]
- >>67
きついけど一応とれるよ。
〆乱撃でもってかれるけど 実際ダマ抜き骨相手にモ*2は
タゲ移るのはあきらめてる。 かばうあるし。
逆にバッシュ入れればタゲ移らんかっていうと これまた微妙。
なんでナイトとしてはバッシュは残しておくのが普通かな と思う。
>それぞれ反省する点はあるんじゃない？
同意。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 13:35 [ t9wQvDyY ]
- ごめｗｗｗｗｗｗｗｗDQNスレ行って来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 13:37 [ 3ibSn7.U ]
- >>73
５６が出た瞬間に、ゲロまずくなった気がしたけど・・・・赤５４にて・・・
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 14:51 [ pGYXC5s. ]
- バッシュそのものにヘイトはほとんどないよ、意外と知られていないのか。
開幕にバッシュはもはや意味が不明。
魔法頻繁に使う相手でバッシュ切れてる時は戦闘入る前に「バッシュ＠２分半」とか言っておく。
あとはリチャージ待ち中でも魔法きたらバッシュする
ログに○○>>>シールドバッシュとかでも残っていれば止められなくても誰も責めれないしｗ
あとは古代は走って逃げる。
詠唱確認して剣収めてなおかつオイル自分に使って走って逃げても逃げ切れる。
ＰＴ内でちょっとしたヒーローになれますｗ
たまに走りながら唱える敵いるけどそのときは諦めれ、オイルの代わりにハイリレイザーでもどうぞ。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 15:35 [ dq2.zHsU ]
- インビンと比べたらほとんどないな。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 15:35 [ RjK/Mm16 ]
- 挑発釣りに迎え挑発でタゲ来ないときはバッシュかセンチネル、
チャージ済みの方使うわけで。
>開幕にバッシュはもはや意味が不明。
えぇと･･･暗黒さん?
ランパートやクライがあるだろ、とか言わないでね。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 16:00 [ tm5HZlMs ]
- >>79
バーサクは？
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 16:05 [ iMDzERvI ]
- まぁ普通は魔法使う相手にはバッシュ温存するよね
逆に魔法使わない敵に対してバッシュの利用法知らないナイトも多いような気も…
あと、ナイト誘うときは後衛枠で誘うことが多いな
MPの総量減るけど、その分海串ディフェで被ダメ減るんだし
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 16:08 [ .y3KQsL6 ]
- 暗黒でも瞬間的にHate稼ぎたいときはバッシュ使いますが…
無意味ですかそうですか(´･ω･`)
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 16:25 [ 3ibSn7.U ]
- >>82
瞬間的にHate稼ぎたいって・・・・いったいどんなときだ？
挑発間隔を超えて、ヘイト稼ぎたいならサポ白でケアルでもしとけ。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 16:44 [ 56UXIaqA ]
- >>59
忍シ狩でよく組むけどタゲ取りきついってことないな。
サイドは必ずバイパーとの連携にしてもらって乱れは不意玉後にやってもらうけどね。
遁術や殴りでのヘイト考えるとナイトとの差はかばうくらいかなと。
55以降は影＞サイド＞バイパーで3連携できるから相性はかなり良いかも。
またシーフ無しで組んだ時あったけどその時はかなり抑えて貰いました。
というわけでシーフ捕まらない時は狩人誘うことは控えてます。
- 85 名前： 82 投稿日： 2003/09/30(火) 16:46 [ .y3KQsL6 ]
- ・Hateリセット技で後衛にタゲが、でも挑発あと10秒
・戦闘中にモンスPOP→Add、赤（or黒）タゲられてスリプル詠唱不能、でも（以下略
・船で釣りでもするか…、あ、セルビナ前で低レベルパーティがゴブに絡まれてる、でもサポ白
とかなんとか
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 17:21 [ iWzz/DNs ]
- >>82
>・戦闘中にモンスPOP→Add、赤（or黒）タゲられてスリプル詠唱不能、でも（以下略
すいませんがスリプルくらい買ってください。安いでしょ？弱体スキルCは白も黒も同条件ですよ？
- 87 名前： 82 投稿日： 2003/09/30(火) 17:24 [ .y3KQsL6 ]
- >>86
いや、スリプル持ってますよ
スリプル唱えてる時間ありそなら使います、ほとんどレジられるけどね
赤やってて青字なんだけどね…＿|￣|○
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 18:40 [ 3ibSn7.U ]
- >>87
別にバッシュ以外にもヘイト稼げるものあるだろ？
そもそも、赤、黒、白がスリプルかけてるのに、前衛はそのモンスに対してヘイト稼ぐ
手段が挑発とバッシュしかないとか行ってる段階で、問題あるかと。
- 89 名前： 82 投稿日： 2003/09/30(火) 18:54 [ .y3KQsL6 ]
- >>88
「それしか手段が無い」んじゃなくて、
挑発のように瞬間的にHate稼ぐ手段として利用してるって事なんだけどね
例は悪かったかねぇ
まぁ、何もしないよりバッシュでもやってた方がマシって事で…
そいでは夜勤行ってきます
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 18:55 [ 56UXIaqA ]
- 確かに暗黒が挑発リチャージ中なんて状況メイン盾でもやってなきゃ無さそだな。
56〜はスリプル2も使えるし例えレジられても使ってタゲ取ってくれると助かるね。
- 91 名前： 82 投稿日： 2003/09/30(火) 19:03 [ .y3KQsL6 ]
- あーっと、追記
あくまで実行からHate発生の間隔が短いって事で、使ってるって事です
ラスリゾや暗黒は対象以外のHateも上げるので状況次第でバッシュもありかと思ってます
頻繁に使うようなもんじゃないけどね
お眼汚し失礼しますた(´･ω･`)ﾉｼ
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 21:55 [ OsEEfouU ]
- >84
このシーフ居ないと全力出せないアタッカー、シーフ居ないとタゲ取れない盾
っていう調整やめて欲しいよな? (後者は忍者盾で、□e的には想定外らしいけど)
50代ってそろそろ的の一発がかなりきつくなってきてるから、タゲ回しは
回復厚めのPTじゃないと出来ないし。(後衛少ないから、ほぼ無理でしょ)
狩人の忘れて矢、白、黒の回復精霊に対してのヘイト調整はいつになったら実装されるのやら…
もうシーフ誘いたくね〜〜んだよ!!!!
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/09/30(火) 22:02 [ jW4A2gsE ]
- >>92
いやならやめてもいいんじゃよ
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 01:41 [ wUgmy7Xs ]
- >>92
サブ盾として使える暗黒や侍誘ったり、ヘイトリセットのある竜騎士を誘ったりすれば？
と思うシーフｗ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 01:57 [ io8AJQvQ ]
- むやみやたらにペンタ連打されても困る
と思う臼。
Mp消費激しくなるし、ケアルヘイトでこっちにタゲ向くときあるからな。
シーフはデカイ一撃を打っても害にならないから好きだな。
で、サブ盾候補にモンクが入ってないのは何故だと子一時間問い詰めたい。
・・・暗黒？・・・まぁ・・・そのなんだ・・・生�繊�
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 04:38 [ auObvkkg ]
- レベル50代といえば、グスゲンで発掘ポイントを後ろから掻っ攫っていく
とんずらシーフに殺意を抱いた後衛も多いのではないだろうか…。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 07:11 [ ySPa8hgI ]
- まあ、サポシもいるが
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 09:03 [ UB5bn73U ]
- 本職シーフなら混んでるグスゲンに行く必要ないしな
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 09:52 [ nHVYxR3w ]
- 赤50、メインジョブなので狩場情報はしたらばのスレとかの知識のみ。
誘われて入った前衛52のPT、クフタルでカニ行きましょうとの事で
（クフタルは54くらいからが適正なんじゃ…）と知識のみで思ったが
結構大丈夫なものですね。
戦闘中湧いたカニに絡まれた時もちゃんと処理できたし、まぁさすがに
一戦毎に時間が掛かった為、時給でいうと2500ぐらいだったかと
思いますが、それでも十分でした。
ただもう弱体が全然入らず、レベル補正でしょうがないとは思いつつ
あれはちょっと落ち込みますね…途中からディア2のみに切り替えて
やってました。
これから暫くはカニさんにお世話になるのかな〜っと。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 09:56 [ dBS0/HxQ ]
- 俺は黒５９なんだがひたすら蟹ばっかだったな〜、クフタルに「蟹」狩り
ボヤーダでまた「蟹」狩り、テリガンでまたまた「蟹」狩り・・・
もうじき６０になるんだけどこの先も「蟹蟹ファンタジー」続くのかな〜（´･ω･｀）
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 10:00 [ USsbXG9I ]
- なぬ！当方56になったばかりの死人ですが、やっとクフタルの蟹卒業したと思ってたら
ボヤーダで蟹狩って飽きてきたんだが、ボヤーダの蟹卒業してもテリガンで蟹ですか？！
アリの沈黙とかいやらしい攻撃しない蟹は確かに戦いやすいから楽だけどさ、蟹ばっかだと
いい加減飽きてくるな。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 10:06 [ qCPis4xk ]
- >>100
しばらく、カニはそこで打ち止め
漏れは後衛６５だけど、
６２くらいからボヤでトンボとかP芋が始まって、
６５だとボヤでP芋、まれにテリガンでコカ
オンゾゾでクァールもあるらしいけど、行ったことないな
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 10:19 [ QgdpSejU ]
- >>99
５２で狩れたのはよかったね。
やっぱり赤がいてディスペル使えるっていうのが
すごい大きいんだろうなぁ。
……赤・詩人いないと辛い現状をなんとかしてくれ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 10:31 [ UB5bn73U ]
- 蟹、魚相手ならばLV1の切断が良いと思うんだけど、
LV2の湾曲ばかりを要求されるのはなぜだろ？
MBもLV1とLV2で違うの？
シーフとしてはどっちでもいいんだけど
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 10:41 [ UB5bn73U ]
- ごめん、切断じゃないね雷は衝撃か
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 10:59 [ NsbsokAA ]
- >>99
詩がいれば-1, Lv41以降赤がいれば-1, 合わせて-2で問題なく狩れる、というのが狩り場スレテンプレの読み方。
赤詩抜きで52で行ったら酷い目に遭うこと間違い無しかと。
シザーガード・メタルボディ・バブルカーテンきついっす。
っつーかtop-2でって…
スロウもパラもスリプル2も入らない、殴っても当たらない、弱点MBでも半レジあたりまえで
楽しいのかなぁ? 人にもよるんだろうけど。
Lv50からみたらクフタルの蟹は全部exp200over...
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 11:01 [ qCPis4xk ]
- >>104-105
何を〆で衝撃にするのか、知らないけど
シーフいるなら、不意だま乗せて〆られる連携がいいと思う
それで、シーフで衝撃できるWSって、どれも微妙じゃね？
素直に、バイパで〆て湾曲がいいと思うけど
- 108 名前： 104 投稿日： 2003/10/01(水) 11:04 [ UB5bn73U ]
- いや、だから間違いだって。勘違いだって；；
- 109 名前： 107 投稿日： 2003/10/01(水) 11:09 [ qCPis4xk ]
- >>108
あ、いま分かった
漏れが文盲ですた・・・
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 11:13 [ /UAOIkd6 ]
- ＰＴで、シーフの固定能力を必要としつつ、
オズのＡＦコッファーで、シーフが大っ嫌いになる。
二律背反な５０代…
今朝も、コッファーみつからずに、出勤だよ。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 11:41 [ fUKsqtGc ]
- 104の勘違いはおいておくとしても、カニに切断〆もレベル帯と構成によってはいけるよ。
黒のストーン３が５１〜なので。
ブリザド２ＭＢでせいぜいダメ３５０くらいだけど、
ストーン３ＭＢで５００オーバーのダメ出るし。
戦戦モって構成になったとき、戦が両方ランペ打ちたいってことで、
交互にスピニン＞ランペの切断してた。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 12:22 [ pg39w3YI ]
- >>110
オズにいるシーフに言えって・・・
大抵は譲ってくれると思うぞ。
まあ、中には痛いのもいるがな。
ＡＦ取りの人はａｎｏｎしないでってサチコメに書いてあるanonシーフには
ちょっと笑ってしまったがな。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 12:27 [ NsbsokAA ]
- シュト>スマッシュ>乱撃の方が良さそうだと思った人?
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 12:32 [ /UAOIkd6 ]
- >>112
anon抜きで、朝っぱらから数人のシーフがいるんだが…
anonいれると、朝っぱらから、おれ以外に10人くらいいた。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 16:24 [ 1dSwtfnw ]
- >>114
いるよなぁ。
漏れ赤なので、そいつらの名前メモっておいた。
ＰＴにそいつらいたら抜ける。氏ね痛風。
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 17:16 [ UB5bn73U ]
- 大丈夫、そいつらはLV60後半〜70だ。50代が組むことは少ない。
反対にAFとりのシーフを間違えないでくれよ。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 18:14 [ N40bMDDw ]
- 乱獲シーフとPT組むとしたら別ジョブ時なわけだから気づかなかったりしてな。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 22:11 [ 1Icpv4Xs ]
- うちの鯖にも有名なのがいてさ。
俺もオズにコッファー取りに行って３〜４時間粘ったけど取れなくて
>>112みたいに「本人に言えば大抵譲って貰える」って聞いたから
ライバルのシーフに言ってみたら
「いつライバルのシーフに主導権が取られるか分からないので譲れません」
とか言われてｼｮﾎﾞｰﾝとなった時があったよ・・・。
で、ライバルシーフがさらに現れて「ＡＦ」ですか？って聞かれたから
「はい、そうです」って答えたら「頑張って！譲らないけどｗ」と
と追い討ちを食らったという痛い経験が・・・
まあ、俺のＰスキルが足りないって言えばそうなんだけどさ・・・。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 22:22 [ /5dJmvkg ]
- 一言言わせてくれ
悪いのはシーフというジョブじゃなく、中の人だと・・・
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/01(水) 22:47 [ l6nS2/CE ]
- すごい盛り上がってしまうよ
http://navi-on.jp/0.php?p=22
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 00:18 [ Gtc.7MDQ ]
- 今日55になった戦士なんすけど、
やっぱサンドランク6の装備品は揃えないとまずいっすかね？
所持金少なくて王国鎖帷子ひとつ買えなくて……。
やっぱ「甘えるな。金策に走れ」でFAでござるか？
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 00:25 [ wnbmiFBk ]
- >>101
ジラパッチ前までは骨ばっかり狩ってたけど
どっちが好み？
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 00:37 [ pLYvO5NQ ]
- >>118
レベル上げ＞金稼ぎ なのと、
AF取り＞通常宝箱 なのは同じような理屈から？
どっちも箱を取るんだから負けないようにガンバレとしか言いようが無い・・・。
取られたからって愚痴言ってくるようなのは論外だけどなー。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 00:43 [ kEzgReao ]
- >>121
今は５５の王国装備なんてかなり安くなってるでしょう（俺の鯖じゃ１０万弱）
しばらく虎狩りでもすりゃすぐ貯まると思うが。
自分で書いてる最後の一文にすべて集約されてるね、頑張りなされ。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 01:27 [ XnR16zeI ]
- かなり安くなってるったって3つで30万だしなー。
っつーか漏れは盾も買わなきゃならんから40万なんだけど。
R5までのサンド戦績品はどれも4000G/1000p切ってるのにR6だけはなぜ…
やみおー倒せばR6戦績品貰えるんだけど、奴を殺るにはレベル上げないと、
レベル上げ行くには装備が(ry
あ、剣も買わなきゃならんから50万だ。
ホーリーはもう買ったから大丈夫ｗ
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 01:30 [ tIbBhqic ]
- 買った値段で売れるんだからウダウダ言ってないで買えや
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 01:58 [ XnR16zeI ]
- >>126
んー、もちろん。
ホーリー買う時はちょっと悩んだけどｗ
「55の装備揃ってないんで」ってお誘い断ったら
「装備揃って無くっても構わないんで」と…世間様じゃそんなもんなんかなぁ?
まぁ結局断ったんだけど。
いけねぇ、そいえば魔法1個買ってないような気がする。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 05:11 [ W9ilxM.w ]
- 詩人のAFとりの時は常時anonだったので、ツーフと間違えないでおくれ。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 10:13 [ CbYS9o1I ]
- >>123
モラルの問題だろ。AFはどのジョブも欲しいんだし。
俺は自分でサーチして、箱開けに手伝うけど。
箱開けのコツとしては、箱を開けられたとしても
開けられた時間がわかれば、POP管理は出来るので
わかってる間は狙った方がいい。
待機場所を工夫すれば、一度に2〜3箇所見れて30秒
以内に更に3箇所ぐらい回れる。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 10:33 [ xdUuDqnQ ]
- 55王国はナ戦あたりの盾するジョブは是非持っててほしいね。
魔道士が魔法揃えるように、前衛は装備揃えるのが義務でしょう。
あと、戦侍あたりはAF取っても盾しない時はDEX,STR,攻のアップする王国のがいい。
ナがいるPTでは、戦はAFの敵対心＋がじゃまになることあるし。
バーニーとかホーバージョンあるならそっちのがいいけどｗ
あ、侍は防御力もAFより王国のが上だねｗ
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 11:39 [ uVOkqo2s ]
- 侍はおにぎりくうこと前提でＡＦの性能決定されてるからな。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 11:53 [ GUyObT5E ]
- 竜騎士は竜が消えたらビーク装備一式かねぇ・・・？
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 12:00 [ eDSz1oEs ]
- ナイトにホーリーって必要か?
あんなのPTじゃ使えんし.......
自分ナイト５８だが、ホーリー買ってね〜w
鎧はAF+R6サンド系で固めてねけどね
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 12:04 [ 0ATFlH5Q ]
- 漏れはレベル４５〜５４までブリガンで通したアンコック(´Д⊂
足は猫の種族装備(;´Д⊂
幸い、盾になることなかったからよかったんだろうけどさ、
やっぱ、ＬＳ会話あたりで「香ばしい香具師ハケーンｗ」とかって
笑われてたんじゃないかなぁ、と思うと、ちと凹んだ(´･ω･`)
５５になる前、２週間ほどお金稼ぎに費やして、王国騎士系揃えたよ・・・。
キチンと装備整ってれば(・∀・)ｶｺｲｲ!!
けど、どっか抜けてたり、ランク下がる装備だと(・A ・)ｶｺｲｸﾅｲ
くらいでいいんじゃない？
極端な話、このレベルでまだリザード装備とかってんならさすがにマズイけど
ある程度整った装備なら、うるさく言うほどでもないんじゃないかなぁ・・・。
揃える気がある人なら、時間かけても揃えてくるだろうし。
「義務」だなんて、そこまでいったら、ゲームじゃないでしょ(´･ω･`)
でもま、王国騎士系はステータス補正もいいし、見た目もわりといいので、
買い揃えた方がいいんじゃないかと。
ＡＦでいいならそれでいいし、判断は人それぞれ、かな。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 12:06 [ Uu81leKM ]
- >123
AFは他の手段がない。
お金稼ぎは他で稼ぐ手段がある。
こういうことが続くと箱開けるシーフには殺意覚えるわな
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 12:11 [ TI3ziuUQ ]
- ホーリーも買ってないような遊び心のないナイトとは組みたくないな。
ホーリー、両手剣、サポシの3種の神器は揃えとけ。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 12:18 [ vPnYE2g2 ]
- さすがにナイトの防具はある程度整えて欲しいぞ
- 138 名前： 133 投稿日： 2003/10/02(木) 12:32 [ 7l9fVOXU ]
- >>136
両手剣もR6サンド、サポシもある。
ホーリーも買ってもいいんだけどね〜w
３種の神器だったのか..........
やっぱり買ってくるよ(・∀・)ノシ
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 13:21 [ 9UAET5EE ]
- >>131
実際問題として、おにぎりよりも、
攻撃性能がいい山串食べてる侍が多いから
AFの防御性能自体は非力なままだと思う。
（サブ盾役らしいのだが、シーフのAFより防御が低い）
既存のオニギリのステータスアップがちょっと微妙な感じ。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 15:33 [ pQDIyc8s ]
- >>134
さすが暗黒様ですねｗ
ブリガンは多いに結構だと思うが、タゲ来たようにもう一つ鎧持っておくのが
筋だと思うぞ。
オフラインなら別だが、MMOだからな
- 141 名前： 134 投稿日： 2003/10/02(木) 16:05 [ j09BPA7M ]
- >>140
MMOだから、こういう奴もいるという例として、香ばしかった自分を出しただけ。
MMOだから、１００％最良の装備品にしている人ばかりじゃないわけで、
逆に、それぞれの人の考えで装備品の内容なんて違って当然かと。
ま、ミスリル鎧すら持ってなかった漏れは確かにアンコックと自分でも思う。
俺が言いたいのは、MMOだからとか「義務」だからとかって、
そういう理由をつけて、他人にああしろこうしろと言ったら、
そいつはもうゲームなんかじゃないでしょ？ ってことね。
自分の香ばしさを正当化するための言い訳に見えるだろうけど
別にみんな、そのくらいの余裕持ってやってもいいんじゃない？
５０代を語るって部分にゃ関係ない話だろうけどさ・・・。
なんだろ、物凄く極端な話なんだけど、
自分は完璧に何もかも全てを揃えられるし、
何でもこなせるしプレイヤースキルも高いって人じゃないと
MMOやっちゃいけないのかな？
ちと極端すぎか・・・(´･ω･`)
でもさ、非の打ち所がない、なんて言い切れるかな？
長文マジレススマソ・・・(´･ω･`)
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 16:13 [ gjdHO4vo ]
- >>141
普通ならそうだが、それが許されないのがFFです。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 16:16 [ oDi7r7G6 ]
- 先生はブリガン着たナイトとかより、鋼鉄や王国胴着た戦士、暗黒、ナイトがいいです。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 16:30 [ jjFqJnv2 ]
- >>141
義務とまで言い切るのは少々度が過ぎるとは思うが、
MMOだからというのを否定するのは理解が足りないんじゃないかな？
オフラインゲームなら自分のすきにすれば良いだろうが、MMOで好き勝手したら他人に迷惑かかるだろ？
他人に不快感を与えない最低限の装備は持っておくのが筋なんじゃないか？
君だって、５０代の盾役が同じ装備してたら不快だろう？
全て最高の物を揃えろ・・・なんて誰も言ってないと思うけどな。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 16:39 [ nC0lN/6Y ]
- >>140は最初の一行が…
>>141
なけりゃないでそれなりの戦術たてればいいと思うしそれがMMOだと思う。
黒がLv的にブリザド２覚えてなくて最高がファイア２の時、前衛ナモとかだったら無理に
湾曲作らなくても核熱でいいじゃん、みたいな。相手は巣のW芋とかNカブトとかを
ご想像ください。
まあどっちも余裕を持って、怒りはMaatにぶつけて鯉。
あ、例が40代だ。ｷﾆｼﾅｲ(ﾟεﾟ)
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 16:41 [ gy2dKCjk ]
- 正直、次のスキルキャップで、どっかの合成で、アストラルリング作れれば
オズからツーフ撤退するだろ。
てか、してくれ。
詩人と赤のＡＦとれねーよｗ
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 17:02 [ WYC/cz7Y ]
- 確か前回パッチのとき、エレクトラム＊４で合成できるとか噂があって18万相場が
一気に8〜9万程に急落したな。
俺買ったのその三日ほど前 ＿|￣|○
まぁ、相場はもう戻ったし50代にまったく関係ないけど；
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 17:12 [ TBWC9c8M ]
- >>144
だよなぁ。一応対人とやってるわけだし。
ゲームなんだから好き勝手やっていい、と言うのよりも
最低限求められているものは用意しておく、って言う方が大事だよな。
自分だけならまだしも、他人にまで迷惑かけるわけだし。
それでも自分が大事、好き勝手やらせろって香具師は
ネトゲーなんかせず、オフゲーやっててくださいって感じだな
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 17:23 [ oDi7r7G6 ]
- フレの詩人がオズで箱見つけて開けようと手間取ってる暇に、後ろから着たツーフ様に
開けられてもってかれたそうです。
そのツーフがＡＦ狙いだとしても、やりすぎだよねえ。まあ、実際ツーフはアストラル
狙いだったんだけどね。
外人イパーイ来る前にオズの箱乱獲修正してくれよマジで！俺も詩人でオズ逝かねばな
らん時が来る・・・しかし55でＡＦのカギ１個もないんだけどねｗ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 18:22 [ gy2dKCjk ]
- >>149
通風さまは、鍵開けマクロ用意してるからな。
イパーン人はコマンドからやるから、どうしてもまけるっぽ。
しかも、オズはトンズラと隠れるでタゲ切れるから、あいつらやりたい放題ｗ。
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 18:45 [ SUa4JFf. ]
- ホーリーとサポシは実用性が高いから当然揃えたけど(もちろんサポ割れｗ)
両手剣はなぁ…
もうちょいレベル上げればラムダオが安いんだが。
サポ戦用のデモニックソードでもいいかな? ；；
ネタで行くなら五月雨槍背負って雨乞い内藤もよさげ。
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 19:02 [ h2h3XvF. ]
- >>149-150
オズじゃなくとも行く前には鍵開けマクロくらいは用意しとこうぜ。
同じAF取り同士だったとしてもモタモタしてたらさっさと開けちゃうよ。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 19:34 [ ZFk4BFeA ]
- 今度限界クエ2に行くんですけど、何人で行けばいいのかいまいち分かりません。
現在赤、黒、戦です。Lv65〜のお手伝いさんが6〜7人来てくれる予定です。
前日にシャウトで募集かけるつもりですが、あと何人くらい必要でしょうか？
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 19:36 [ H9HLom0E ]
- >>153
正直、余裕。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 19:41 [ ZFk4BFeA ]
- >>153
余裕ですか！ 人数増えるとまとめられなくリそうなので、なるべく少人数
で行きたいと思っていたところです。 ありがとう。がんばってきます＾＾
- 156 名前： 155 投稿日： 2003/10/02(木) 19:42 [ ZFk4BFeA ]
- 間違えました
>>154さん。ありがとです
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 20:19 [ E3UCLMCo ]
- たしかＬＶ６０の普通のレベリングに行けるような構成なら楽勝で倒せるんだっけ。
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/02(木) 23:18 [ X8h8uDWU ]
- ところで、限界２の即湧きＮＭでレベル上げ実験してみたＰＴっていないのかな。
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 01:01 [ wjzhH/nI ]
- >>158
またその話題か。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 01:18 [ vLfczh/g ]
- >>149
外人はマジでヤバイよなぁ・・・
あっちには本当の真性もいるようだし、下手すればオズのAFが一時期全く取れなくなるかもナー
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 07:18 [ uFGRgiQg ]
- >>158
限界2NMは3匹ともLv58に設定されてる。
カスみたいな経験値しか入らないよ。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 09:12 [ SKSNUzGc ]
- って、ことは５４あたりならおいしいって事じゃない？
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 09:21 [ LLhRTHCg ]
- 54の6人では勝てないと思うけど……。
設定レベルに対して実際の強さが違いすぎる。
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 10:20 [ YxdVYMKE ]
- 韓国プレイヤーは、RMTができないと
MMOなんてやってられないらしい。
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 10:29 [ HpaW/9lI ]
- >>159
失礼だが．．．．あんたLV50代の期間が長くないか？
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 11:05 [ niMYbA2s ]
- 50代の人間しか見てないと思ったら大間違いだｗ
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 11:14 [ Y6x8zK9I ]
- >>140
いや、別に装備をどう揃えるかは個人の自由。
そして、装備が揃ってない人にどう対処するかも個人の自由。
極端な話、装備を揃えてない前衛なんて回りに適正装備の代わりが幾らでも
居るんだからよっぽど良い奴で無いと二度と組もうとは思わないってだけでしょ。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 11:18 [ 5sIzKCfE ]
- Lv50になってもう半年、まだLv58(´･ω･`)
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 12:33 [ K7zqu7gA ]
- まあワシは５０台になって１０ヶ月近くたつわけだが
しかも５５
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 12:36 [ U5NsK6YQ ]
- >>130
ハア！？
サンド鎧が購入が義務ｗｗｗｗｗ
鋼鉄で充分だよｐ〜ｗｗｗｗｗ
ハナクソ程の防御うぷするんなら、ファランクス2個
買えばｗｗｗｗ
お釣りくるかもよｗｗｗｗｗｗ
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 12:58 [ /MPy2ELM ]
- 亀レスで必死になってる人ってなんなんでしょ。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 13:13 [ U5NsK6YQ ]
- あなたとよく似た方では？
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 13:42 [ ysMjJrJ6 ]
- ナイトは鋼鉄でいいんじゃねぇの？ＶＩＴ上がるし。
少々の防御力の差なんてナイトの高い防御力からしたら誤差みたいなものかと。
侍暗黒はＡＦより性能上だから必須、戦士も着替え用に持っておいたほうが
良いとは思うがな。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 13:56 [ uFGRgiQg ]
- 暗黒はAFのほうが防御力高いんだが。
さらにHPも上がるし、VITも上がる。
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 14:08 [ Y6x8zK9I ]
- >>174
メイン盾をする時以外の敵対心＋が邪魔な時用だな。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 14:08 [ 0gW8wAF2 ]
- >>173
ナイトなら手を抜くなよ。高レベルならなおさらだ。
白にレイズ２必須といってるなら、ナイトならそのレベルの最適装備知る・・・
漏れは白じゃないぞｗ、ほんとだぞｗ
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 14:16 [ Q91b/W.E ]
- ファ(ry
このスレの話じゃないかもしれないけど、
片手棍ってもうちっとなんとかならんのかな。
昨日はナ白白の3人でスキル上げ、ムーンライト連発で座る必要なかったけど
あれもレベル上げじゃ到底使えんし。
あれって片手棍スキル上がるとmp回復量増えたりするんかな?
セレネワンドの追加効果はなかなかだったけど、あれもとてやとて２にゃ
通用しないだろうしなぁ(´・ω・｀)
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 14:28 [ 5u3ePeYQ ]
- たのむ・・・・・55までのブリガンを貶めるのはやめてくれ。
鋼鉄＋アメトリンリング
防40 VIT+1 DEX+2 対雷+5
ブリガン＋ファランクスリング
防42 HP+10 DEX+2 VIT+2
ちょっとだけブリガンセットのが優秀なんだｙｐ！
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 14:41 [ 4yv1GEOY ]
- >>178
鋼鉄＋ファランクスリングだったらダメなの？
やっぱり防御力よりVIT+とかDEX+の方が必要？
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 16:05 [ HpaW/9lI ]
- シーフなんか防御力低くたって、この先もずっとブリガンなんだぞー
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 17:09 [ XOoeSneE ]
- シーフはＡＦの性能いいからなあ。
ＡＦ１個ももってないのに競売で売ってる防具で不自由しない死人58のたわごとでした。
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 17:36 [ jMhVlOHo ]
- >181
AFの防御力は確かに高いけど、よこだま全盛の昨今ではシーフが
防御力高めてどーするんだYO!ということで、防御は捨ててひたすら
ステータスアップに勤めるのが良いシーフと言われておりまする
ぬすむUP、INTUP、とんずらUPな、フルAFはソロ活動時しかありえ
ないというのがジョブスレ等の流れですな。そもそもINTUPがシーフ
の何に効くのがよーわかりませぬ
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 17:52 [ 4yv1GEOY ]
- >>182
＞そもそもINTUPがシーフの何に効くのがよーわかりませぬ
多分、サイクロンのダメージアップだと思う...
シーフがサイクロン使うことはほとんど無いと思うけど
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 18:02 [ rrVWIiIs ]
- >>21
シーフのだまし もらう前に 言っておきたい ことがある
かなりきびしい 話もするが 俺の本音を 聞いておけ
（迎え）挑発より先に 弱体しちゃいけない （迎え）挑発より後に 動いてもいけない
ちょろちょろ動くな 微調整はするな できる範囲で 構わないから
忘れてくれるな 挑発もできない男に ﾊﾟｰﾃｨｰを守れる るはずな どないってことを
盾役には盾役にしか できないこともあるから それ以外は口出しせず だまし役にまかせとけ
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 18:13 [ gItxXZQo ]
- >>179
鋼鉄着てアメトリンとかするくらいなら、の話でしょ。
まぁ防御装備と命中装備くらい着替え持ってくと55までブリガン着るんだが･･･。
>>184
かなり 厳しいっす。
迎え挑発の後 動かなかったら 敵との距離 離れ過ぎて 横だま不可能っす。
どうすれば ば良いっすか。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 18:32 [ rrVWIiIs ]
- まさしに聞くがよろし
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 18:44 [ DNU6kQo6 ]
- >>184は最後の2行が要らないな。気持ちは分かるが。
横ダマ間合いに中々入ってくれない盾さんには
「挑発したら敵に密着してください」でいいと思うぞ。
横ダマの説明するのもシーフの仕事だ。次の日組む事もあるんだしな。
それが嫌なら普通の不意ダマ提案しる。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 18:48 [ rrVWIiIs ]
- おいﾓﾏｲﾗ
関白宣言って知ってますか（汗
こうﾏｼﾞﾚｽがたて続けにくると
おぢさん恥ずいｙｐｗ
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 18:49 [ JfHAb45A ]
- シーフ58才理想の開幕
１ シ遠隔釣り→ノーダメでキャンプへ
２ シが盾役さんの脇を走り抜ける。
３ 盾役は迎え挑発後、真っ直ぐ敵に向かって数歩前進、距離をあわせて停止
４ ３の間に位置あわせして、横だま
＜注意点＞
・迎え挑発前に魔法入れない
・座ってる後衛が殴られる前に迎え挑発する
・抜刀タイミングは一連の動きを阻害しないタイミングならいつでもｏｋ
・もしシーフがダメ受けていても、危険じゃないならダマするまで回復しない。
先日組んだナイトさん、迎え挑発後、シに側面を向けるべく敵を中心にク
ルクル…名言が２つ
「シーフさん、立ち位置決められないので動かないでください」
「私、だまし入れやすいでしょ♪元シーフだから位置が判るんですよ」
…(T_T)
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 18:51 [ 7uSQJxWk ]
- 替え歌とかネタを展開する時には名前を変える必要がありそうだなぁ
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 19:46 [ Y6YMhKVY ]
- >>188
遅くなっちまったが俺はわかってるから心配すんな（・∀・）
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 21:36 [ exkh3J5w ]
- >>177
あがる。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 23:13 [ JEdlvnyM ]
- >>188
ちゃんとメロディーに乗せて読んだから安心汁
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/03(金) 23:50 [ VSIcd5.A ]
- >>188
氏ね
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 00:14 [ PZRkkeJ. ]
- 釣り役には2、3発殴られてきてもらったほうが自分的には嬉しいかな
ケアルヘイト稼げるし…
でも自分よりも先にケアルかけちゃう赤や黒（ポイント）って意外に多いのでなかなか…
召とかm
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 03:15 [ hUsyJoBk ]
- >>195
ナイトさん？
50代で２、３発くらってたらケアル４分くらい減らない？
そしたら後衛だってケアルしなきゃってのは当然なのでは……。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 14:10 [ lAD5MxCI ]
- >>182
INTは連携レジに関係するっていうのが漏れの脳内理論だけどどうだろうか。
スレや遁術入れた方が良いんだけどね。
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 14:34 [ J.s.okdw ]
- >>197
INT・MNDが連携レジに関係してる可能性はあるかもしれん
シフスレでもINTブーストして連携レジを検証(回数が多くないので微妙だが)してたな
結局のところ、レジが減ってるけどINTブーストするヒマがあるならDEX上げた方が良さ気って感じだった。
他ジョブAFにもMND(モ狩暗侍竜)、INT(戦獣シ)が付いてるので
なんらかの意味はあるかもね。
とはいえ、CHRの敵対心効果並にマユツバものだな(;´Д｀)
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 14:36 [ PZRkkeJ. ]
- >>196
ケアル＞挑発＞ケアルで出だしでほぼ固定できるので…
メイン白の人はケアル分散させて一気にHate稼いでしまうってこと少ないんだけど
黒赤召なんかはそれができてない人多いように感じるんですよ最近
タゲがこっち来た後ならそれでもいいんだけど
- 200 名前： 狩入 投稿日： 2003/10/04(土) 14:48 [ LcWuG6uk ]
- >>189
気持ちはわかる。でも釣りに積極的なシーフとあまり組んだことがない。
まぁ漏れは釣り好きなんで釣り行こうがどーだっていいんだけどね。
以前、忍シ狩白赤詩 で組んだけど、このときは前衛がどのジョブも
釣り適正高いジョブだったんでクフタルでも獲物に困らなかった。
釣りの優先順位とか決めないとＷ釣りしちゃうくらいあちこちで見つけてた。
そのときは狩（漏れ）＞忍者＞シーフの順で優先順位つけてた。このシーフ
は控えめだったけど釣りスキル高かった。獲物が枯れ気味の時にいいタイミングで
獲物見つけてくる。
隣のＰＴがいつまでもヒールしてるのにこっちは２戦、３戦とかできると
釣り役としては「いい仕事したなぁ」とｵﾅｰﾆできまふね。
もともと空蝉忍者盾ＰＴで白赤詩だからほとんど連戦状態で
それでも後衛さんにも負担かからなかったし。今までで最高だった
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 15:08 [ mJvip9RY ]
- >>200
中の人間がおまえじゃなければもっと良かったのにな
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 15:48 [ zI7yssr2 ]
- そういう煽り好きくないよ。おっちゃん怒るよ(#ﾟДﾟ)
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 16:03 [ /PeZ2z4g ]
- 初期からシーフやってる人間からしたら釣りしないシーフなんてありえないけどねぇ・・
釣りしないシーフはメインカンストモンク、魔導士の暇つぶし用だろうな。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 16:25 [ Tos7sWNo ]
- ↑石つぶて釣りとディア釣りをバカにするなよ。
遠隔武器装備できるからって調子に乗るなよタコ。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 16:49 [ CUzJKnlo ]
- 全ジョブでもっともしょぼい性能を持つＡＦって何だろう・・・
詩人、竜、侍、だと思うんだけどどう？
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 17:11 [ tNJnidzY ]
- 召ッ喚ッし
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 17:24 [ MZ7O/xqQ ]
- >>203
モンクの威信の為に>>204に同意
メインモンクやってる人間からしたらシーフやって釣りしないなんてありえないけどね。
というかモンクor赤で釣り始めてるのに
何も言わずキャンプ地でオートバインド食らってる前衛は一体･･･
まぁ、そういう人に釣りさせても良い事無いから良いんだけどね。
このレベル帯でまさか「釣りの練習させてやるか」って訳にもいかないし。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 17:57 [ Jdl.IaWE ]
- 召喚士はそれでも召喚獣の特性が強化されるからまだ良いじゃないか。
詩人？必要なCHRが4しか上がらねーのかよ！
楽器スキルも＋３ぐらいじゃ大して変わらねーよ！歌唱も＋５かよ！
敵対心なんざ最初っから上がらねーよ！
受け流しスキル＋５されて何の意味があるんだよ！
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 18:06 [ CHvPP37k ]
- 戦士みたいに、AFｶｺﾜﾙｲから着たくないのに
性能良すぎて脱げないという悩みもある
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 18:08 [ PxueUrbw ]
- >>203
ふざけんなｗ
モンクだって石投げて釣りするっちゅうの
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 18:34 [ RfvQkFI. ]
- >>210
最近はカメハメ波撃ってるよな。＞モンク
あれも以外とダメージバカにならん。
結局中の人次第、後衛でも釣れるときゃ釣るし。
でもやっぱ釣り馴れしてる奴にゃ適わないけどな。
とクフタルでカニ茹でつつ、メイン雑談だった白。
カニ狙いPT多かったですな、今日は（苦笑
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 19:14 [ 4upxylGk ]
- 開幕、ためまくった元気球はなって３００近いダメージ
騙しで盾にタゲ向けても、すぐモンクに持ってかれたよ
あの時初めて「脳筋」って言葉が頭に浮かんだ
- 213 名前： 狩入 投稿日： 2003/10/04(土) 20:37 [ nKbFu.dU ]
- >>211
釣りは中の人のスキルですな。
巣のカブトの取り合いの時はこっちのＰＴ全員釣りに出てた事あったしね。
何気に白タルのディアが炸裂してた。
２ＰＴで取り合いで基本は前衛がとなりのＰＴの前衛をマンツーマンマーク。
後衛は遊撃でウロウロみたいな。枯れまくりで稼げなかったけど
それはそれで楽しかった。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 20:47 [ AbCKqRuQ ]
- む？戦士ｶｺｲｲじゃん
俺だけか？
ナイトの真っ白よりは好きだけどなー
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 21:56 [ whZAk7H2 ]
- 人それぞれ
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 22:08 [ Wi5LeyZ. ]
- 戦士は戦士AFを愛さなくてはならない…！
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 22:33 [ CeNnJTDw ]
- 竜騎士AFは子竜が居なくなったらただのゴミ・・・＿|￣|○あの足音はプレートだろ
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/04(土) 23:44 [ pBsDFbgs ]
- >>212
実装したころヘイト皆無って言われてたけどあれはガセネタだったん？
それともまｔ（以下自己規制
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/05(日) 00:00 [ Vv1/9xrs ]
- 気功弾自体のヘイトは皆無でも
300ダメージ行くまで貯められたら、当然300ダメージ分のヘイトが・・・
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/05(日) 00:28 [ XXvT/NAs ]
- そうなんだ、ためる＞キコウダン してもすぐ剥がれていいねとか書いてあった記憶が
あったから・・・ありがとでした。やっぱ俺らは脳筋らしい
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/05(日) 01:20 [ xKOLqRKM ]
- 個人的には釣りに行った挙げ句、横だまの位置合わせでおたおたする位なら
大人しく待っててさっさと不意だま入れてくれと思う今日この頃。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/05(日) 06:36 [ TrjByaZ2 ]
- と言うか、チェーンマンセーのこのご時世
気孔弾をMAXまでためる時間があるのかから聞きたい。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/05(日) 11:11 [ lGh5zjLo ]
- 赤詩がいないとチェーン切れたあとの休憩が長いから、そういうときでなくて？
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/05(日) 20:57 [ ILwBQvlQ ]
- >>212
まずはお前のジョブを書け。話はそれからだ。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/05(日) 23:33 [ rwyQlAk. ]
- >>224
読んだらわかるんでねぇの？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 00:34 [ 4Ydg2f4E ]
- シーフだな。
まぁ60台のくせにココきてるなら他前衛の可能性もあるが。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 00:52 [ BMR/Y1Sg ]
- おまいらは盾が悪いという発想はできないのか?
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 09:56 [ LCVReklA ]
- 今日早朝ボヤ行ってきた
構成は忍戦暗シ狩赤の57ＰＴであいてはカニ・芋
漏れは赤だったんだが回復が俺と暗/白しかいなくて不安だったが
空蝉忍者じゃいればそれほど回復役いらんのね
暗黒と俺にリフレ回して回復は二人で十分って感じでした
自給は４５００↑でした
全員自分の役割を十分にこなせたみたいで満足みたいでした
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 10:51 [ EEusi0so ]
- 暗/白は役割を十分にこなせたのか..
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 12:49 [ lJJW6XwA ]
- ケアルタンクとしての暗黒騎士なんて誇りはないのか
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 12:50 [ NzYFijvs ]
- 今時前衛は、贅沢言える立場じゃ無い。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 14:09 [ qJ38tWhM ]
- 戦士５７で闇王いくのって、問題ないかな？
そろそろチャレンジしてみようと思ってるんだけど。
５５〜６０で行った方の経験談、お待ちしています。
（できれば前衛の方で）
- 233 名前： 153 投稿日： 2003/10/06(月) 14:11 [ EyIIWXMc ]
- 先週限界2について質問した者です
土曜の夜行って来ました。
シャウトして参加者を更に増やしてフルアラにして、
もう一つのグループ(こっちもフルアラのようでした）と合流して突撃しました＾＾
お祭りみたいですっごく楽しかったです＾＾
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 14:37 [ DIaH2LC2 ]
- オール６０で鼻くそ６０オーバー数人いれば寄生虫がいても勝てる
適正ｌｖじゃね？
- 235 名前： 232 投稿日： 2003/10/06(月) 14:47 [ qJ38tWhM ]
- >>234
ありがとうございます。
適正Ｌｖが楽しめると思うんで、今週末あたり、行ってみます。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 15:35 [ .9/77V5U ]
- >>232
後衛は50以上あればおk、前衛は55-57に抑えたほうが楽しめるよ。
58でいって楽勝すぎて後悔したよ、俺は。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 15:49 [ .nznP6H. ]
- >>236
後衛は、じゃなくてケアルタンクは、だろ?w
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 16:24 [ QN9NKask ]
- 先日自分でシャウトして限界1アイテム揃えて無事50代になったのですが、
今度はスキル上げの立場で同じくパピ取り＆スキル上げPTを集めて行って
こようと思っています（自分は赤54）
相手はリッチなのでスキルは150〜160（片手剣B）ぐらいまで上げられる
可能性があるようですが、今現在スキルが90しかありません。
DEX装備+ピピラ食べれば問題ないでしょうか？ それとも他でもう少しスキルを
上げてからの方が良いでしょうか？
また前回限界アイテム取りのシャウトした時は、参加希望の方はアイテム希望、
スキル上げ希望ともほぼ前衛さんばかりだったので、今回シャウトしてもまた
そうなってしまい私は回復中心になってしまうのではないか…という不安もありますｗ
（サイレスや戦闘後のケアルガ等はもちろんやるつもりですが）
うまいこと後衛さんが参加してくれるといいのですが、何かお勧めの方法は
ありませんでしょうか？ 回復は自己責任でと募集しても、多分HPが半分とかに
減ってると治してしまう気がするんですよね、死者は出したくないですし。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 16:28 [ CbYkwGuY ]
- >>236
５０の後衛だと、ケアルとタクシーとＭＰ回復の３択だな＾＾；
ここは、３択の女王・竹下恵○に３０００点！
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 16:30 [ ./w8XAKo ]
- >>238
赤５４なら巣へ行けばソロで１２０ぐらいまで上げられるような気がする
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 16:32 [ z8z3pHFk ]
- >>238
ジュノ周辺で100くらいまであがるし
芋の巣の蜂とか働き芋とか叩いてれば130くらいまでひっぱれたようなー？
54あればソロでもうちょい引っ張れるんでない？
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 16:36 [ .9/77V5U ]
- >>237,239
ん？ ケアルタンクで問題あるのか、なんか気に障ったか？
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 16:38 [ JdhblXEI ]
- LV55以上の詩人がいてジュースがぶ飲みなら
とりあえず長期戦には耐えられるな。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 16:44 [ 5JKW/ab2 ]
- >>238
赤54なら敵選べばおなつよまでは勝てる。
（蟹、カブトがお勧め）
流砂洞のHカブトなら場所によっては丁度いいのいるべ。
サポ黒で行けばアスピルでMP吸えるし、デジョンで帰りも楽。
まあ、Lv上げPTいると無理だけどな。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 16:58 [ 6kpsRuG6 ]
- >>242はモクソ
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 17:02 [ EEusi0so ]
- ６人モンクで物理無効前に撃破とか
- 247 名前： 238 投稿日： 2003/10/06(月) 17:19 [ Kk3uWs/w ]
- おお、沢山レスが…
>>240 >>241 >>244
攻撃力の弱い敵相手にソロでちょっとがんばってみます。
武器スキルと共にソロ戦闘スキルも上げる気持ちで。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 17:55 [ u93qG5i6 ]
- 無効前撃破は無理だろ。
ＨＰが特定の値以下になったら発動っぽ。
HP半分くらいになったら一瞬で削り殺さないと使われるかと。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 18:00 [ nCJzE6Zc ]
- >>247
ノーグ入口前でカニや骨殴るのがオススメ。
スキルBでも100以上は確実に上がる。
MP切れてもノーグのモグですぐ全快できるのがポイント。
……つっても、赤ならわざわざモグ行く必要もないかなあ。
その他のジョブならけっこういい場所なんだけど。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 18:23 [ LTDZidtI ]
- PS2版引退から半年今日ヤマーダ電気にFF11PC版を買いに逝きますた（PS2で51になってます）
ジラがなかった＿|￣|○ POLアカ忘れた＿|￣|○サポセン逝ってきま
と、最初から波乱に満ちているPC版FF11なんですがLv50〜は
ジラ無いと糸冬でしょうか、昔は旧エリアでも狩ってましたが今は開拓が進んでいるでしょうし
コメント：ジラ無いです。旧狩場でお願いします。モ51/戦25
|ω･｀)誘われﾐﾘﾎﾟ？
リーダーは感覚が戻ってからにしたいのでJA オートリーダー抜きで
やっていけるか教えてください。ジラ再入荷は見通しが立たないとのことです・・・
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 18:28 [ YIHX59WM ]
- ちょうど・おなつよ相手にスキルが70も足りないのは問題外かと。
ソロムグでウェポン>コカ、巣へ行ってD蜂>Dサソリ>S芋でせめて140あたりまで上げてからの方が
良いと思われ。
コンバートがあるので、赤はモグ回復要りません。
赤50でやみおー寄生おｋなら行きたかったな。
戦績全部使っちゃったからもういいけど。
グラビデレジられたって文句言わないよね?
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 18:35 [ VyM1zsGI ]
- >>250
キャラは解約後3ヶ月で消えますが。
止めてからも金払い続けてたんなら別だけど。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 18:41 [ LTDZidtI ]
- PS2が壊れ買い換えるお金もなく解約する手段を探す時間もなく
今までずっと払い続けてまいりました＿|￣|○
Roを見限ってまたはじめようかなと
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 18:53 [ VyM1zsGI ]
- Σ（ﾟдﾟlll） 払い続けてたのか。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 18:56 [ fzbq.P/Q ]
- >>253
ジラ無しだと、
５１〜３ 要塞カブト
５３〜６ 要塞骨
５６〜８ ズヴァアーリマン
要塞カブトは定番だから問題なし。
骨、ｱｰﾘﾏﾝは鍵落とすからPTメン全員から反対くらうことは無いと思う。
５８〜は知らん。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 19:02 [ xHcC268. ]
- アーリマンは黒、赤、狩が激しく行きたがらないだろ。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 19:02 [ LTDZidtI ]
- >>255
ありがとうございます。
ベンチ1500でガクガクでやる気↓怖いのでとりあえず53まではいってみます。
53〜もﾓﾝｸさそうくらいなら骨だろうからいけるかなぁ、、、いや、甘えないで買おう
バイト禁止されてるから日給の動物園のバイトを密かにやってまいります（´ー｀）8時間で5800円か・・・
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/06(月) 20:15 [ Pxat7kQU ]
- >>250
ホラヨ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008OIIM/qid=1065438799/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-5593538-9231452
つかオールインパック買わんかったのか。
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 00:34 [ OmH5JkCY ]
- そういえばアーリマン行く時に黒が居ないとジラートない人は帰りが悲惨だな。
テレポルテで一人だけ置き去りとかになるんだなー。 呪符必須と言う事で。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 02:06 [ j5NgS9JQ ]
- ジラ無しで「誘われる」のはよっぽど人気ジョブでもないと無理だと思われ。
砂丘あたりでリハビリしてリーダーやったほうがいいんじゃないの。
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 02:25 [ k./kZMJU ]
- ジラート無しで帰りにルテ飛べないのは面倒だね。
巣の奥地や要塞地下・1門先でもD2なければテレポルテだし。
近衛内藤制式大剣買えてやっとレベル上げ復帰できそう(・∀・)
www 伝説の突き技! パワースラッシュTP３００0%!! www
でもスキル130だ・・・＿|￣|○
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 05:51 [ rDHkMf5s ]
- というかネットで買え・・・
品切れは無いだろ
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 09:31 [ VqtE.lYo ]
- 三国テレポしてからルテに飛べばいいだけの話だと思うが
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 11:58 [ 0KN1GAlI ]
- 昨晩ジュノに「おっこれは！」というジョブが揃っていたので、PT組んで
行ってきました。構成は忍シシ狩詩赤（53〜52）
編成の段階で詩人さんから「私の理想の構成と似ている」と言われ
結果を楽しみしつつに全員でクフタルへ。
さすがにシーフさんの横だまx2でタゲは忍者さんからまったく動かず、
狩人さんも属性矢で暴れまくってくれました。Lv55でサイドを覚えたら
どうだろうかとは思いますが、それでも大丈夫なのかな？
大体5チェーン→コンバという流れでこれといった休憩もなく3時間。
30分過ぎた辺りから全員ハイテンションになっていき「何？このPT」
「このPTやばい」「死ぬ時は全滅で終わりそう」「あひゃひゃ」等の
会話が飛び交ってました。
移動が多少面倒なのと、本当のピンチに陥った時の対処が辛い構成
だとは思いますが、1匹add程度は余裕を持って対応できます。というか
addでもしないと赤はかなり楽（暇）で申し訳ない気持ちになったりｗ
忍者さんと狩人さんの懐具合が心配でしたが、戦闘が短時間で終わる為、
逆に経験値：触媒（矢）の比率は悪くないようでした（多分）
全員で再度組むのは難しいと思いますが、またこんなハイテンションに
なれるPTやりたいな〜と思った秋の夜でした、以上。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 12:38 [ pVxCSWOs ]
- >赤はかなり楽（暇）で申し訳ない
まぁ気持ちはわかるけど、
オートアタックと<call>にあわせてマクロ走らせるだけのジョブもあるしね。
たまには楽させてもらうのもいいと思うよ。
忍盾でケアルいらず、リフレは自分だけで赤にとっては理想的なPTだね。
まぁカニもトカゲも範囲攻撃あるからまるっきりケアル要らずでもないけど。
ストナないからカニだけだったのかな?
もしログ取ってるならFFrepの数字みてみたいかも。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 13:02 [ ekap.rdI ]
- 闇王を２アラでいって、２ＰＴとも全滅を経験してしまいました。
同じ時間帯に募集シャウトがあったので、アラ組んで進んでいく事に。
ただ編成が、ちょっと偏りぎみでしたがアラ内で入れ替えして
ベスト無く見合わせっぽくしてみました。
Ｌｖ７０の人もいて、比較的５０後半、６０前半の人があつまって
途中でも何人も絡まれる人がいたけど高Ｌｖの力押しでなんなくクリア
みんな安心しきっていたようです。
問題があったのは、Ｌｖは高いが初めての人が多く、その場所も初めてなら
何をするのかも知らない、薬なども用意しないなど、
予習してきてない人が多数だったのです。
いざ挑戦しようとしたら、入れない人がいて５人で挑む事になったり
物理無効時がやたらと長いパターンだったが、逃げ回る人もダメージ
受けつづけ、ＭＰ回復役もいない、魔法攻撃する人もいない、
みんな、パニック状態めちゃくちゃな感じです。
どちらのＰＴも第１段階で壊滅状態、第２段階で全滅です。
Ｌｖだけ有れば楽と思い込んで参加しちゃって編成、攻撃方法も
適当でランク５の人も高Ｌｖの人も気ゆるんでいたみたいです。
帰ってからもＬＳ仲間に２ＰＴ全滅を報告したら、信じられない様子。
とにかく良いも悪いも勉強になった一戦でした。
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 14:27 [ Vqg.hAq. ]
- Ｌｖ７０がいて全滅って一体どんな戦いしたらそうなるんだ
７０あれば一部のジョブなんてソロで狩れる闇王だし
多少知識がなくても、物理無効の時間くらい前衛耐えられそうなもんだが
その７０ってのが黒とか白で、前衛が一番低かったならありえるかもしれんが・・
それじゃ誰も安心しないだろうしな、よほどのへたれしかいなかったってことなのか？…
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 14:41 [ eXOE0hCA ]
- 70が白なら白がタゲ取ればいけるしな……
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 15:52 [ BBrLVkoE ]
- >>250
ＬＶ５０になっても「ジラートないです。」なんて書いてある時点で
中の人を疑いたくなるからな〜。誘う側からみればそっちの事情なん
て知らないしね。まあオートリーダーしないでＬＶ上げは厳しいでしょ。
- 270 名前： sage 投稿日： 2003/10/07(火) 17:20 [ x1Fr./WY ]
- 闇の王もなめられたものだな〜って複雑な気持ちの５５キャップ時代のランク６。
今は詩人増加、３系以上の精霊実装、赤魔強化等、５５でやるにしても
難易度は下がってると思うんだけど・・・
とは言う物の、攻略法等の情報が当時に比べ殆ど無くなってる様な感じだから
アドバイスを。（今では通用しないような物もあるかも）
・第一段階、魔法無効時は右手が光り、物理無効時は左手が光るので（逆かも）
切り替わった時にマクロでＰＴメンに通知（今はｃａｌｌがあるので便利）、
物理無効時、前衛は闇の王のＴＰを貯めない様に殴りを止め、タゲ取りに専念する。
・ハイポ、ヤグドリ等の薬品類はマクロ化する、手動ではもたつき、命取りに。
・第二段階開始時、闇の王は生命感知も持ってる様なのでイベント終了後、
直ちに印ケアルガ等でＨＰを回復する事。（現在はスニを見破るのでオイルでの
時間稼ぎが出来ないが、後衛の事故死を防ぐ。）
・第二段階は全範囲攻撃のみ。つまり祝福はここで使うのが良い。連発されると
５０後半でもきつくなるので（２キャラ目の体験）回復を怠らず、速攻で沈める。
基本は以上。後は構成に合わせて戦術を練って下さい。
闇の王はそれまでのミッションとは違い、戦術を練って挑むという要素があるので
なるべく低いＬＶの人のみで行くと楽しめると思います。
- 271 名前： 270 投稿日： 2003/10/07(火) 17:22 [ x1Fr./WY ]
- ぐは・・・上げてしまった・・・
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 18:39 [ vKAUh0Qg ]
- lv60以上なら 戦術も糞もないわけだが。
よほどの馬鹿がいたのだろう。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 18:57 [ xF0tGzUs ]
- 70のナ、詩がいて60近くのお侍と白と赤で楽勝でしたよ。
暗黒さんミッション最後まで受けてないのかBCに入れませんでしたが。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 20:50 [ .Gd3eRAY ]
- 闇王俺のときは
６０モンク５８モンク×２白６３黒５５赤５５という謎編成で突撃。
なんでモ糞が３匹もはいってんだよｗｗｗｗｗ
地雷踏んだーと思ったけど楽勝でした
百烈１回で物理無効状態に。
その状態はグラビでマラソンでしのぎ無効が切れたら百烈２回目
イベント突入。
第二形態入ったら百烈３発目。
薬とか一切使わず。
百烈強すぎ修正汁ｗ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/07(火) 21:12 [ FobH2TEg ]
- 漏れも臼時代に前衛一人ぬっころして倒したくちだが
あれは詩赤が神になる前、55キャップ時代の話だしな〜
70の香具師がカー君笑寒士だったとかｗｗ
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 10:56 [ i2eR5SJk ]
- 私の時は（60キャップ時代）
60モモ、57モ、55狩、60吟、56白
という物理攻撃編成
物理無効時間何にもできね〜ｗｗｗ
ってだけで物理無効時間以外はすぐ終わった。
第一形態はモx2が百烈
第二形態はモがラスリゾ＞暗黒＞百烈、狩がイーグル
モ/暗が逝く予定だったけど、その前に闇の王倒したよ。
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 11:57 [ 1cfK2MHM ]
- 60以降を語るスレが見当たらないので、こちらに書かせていただきます。
私、エル竜３８。
今固定メンバーで、竜・戦・侍・白・詩でやっております。
3人で挑発でタゲ回し戦術です。
それで、Lv６０になったら、
竜・赤・侍・モ・白
という構成になる予定ですが・・・
この構成で60以降もタゲ回しで普通にやっていけるのでしょうか？
60以降は被ダメも多いそうので、盾役いない構成ってどうなんだろう？
って思ってる部分もあるんですが・・・
自分、ナイト60も持ってるんですが、
竜やっていきたいんですよねぇ・・・
ご意見をお聞かせくださいm(__)m
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 12:33 [ BrI9nm6I ]
- >>277
半端な人数で固定して野良で補充するな
入った方はツマンネーｙｐ！
それはさておき、
ナイトか忍者入れて、
竜かモがサポシで固定すればいいんじゃね？
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 12:43 [ zgu0/KeE ]
- 60になる前に固定解散しそうだけどねｗ
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 13:00 [ kWiiHY9E ]
- 召入れて真空タゲ回し汁！
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 13:12 [ /.N0jtIc ]
- >>278
補充してるなんて書いてませんよ？
ブライナかけてこい。
>>279
1年近く固定やってきてる仲間なんで、
解散はないですね。
>>280
休んでいるメンバーが召or白でいるので、
それやってみてもいいかもですね
スレ汚し失礼しましたm(__)m
消えます。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 13:26 [ cPUah9jA ]
- >>277
サポシで竜と侍がモを騙す。盾はモ。
固定で組んでるなら、モのＨＰ回復でＭＰアフォみたいに減って、
毎回ヒーリングに時間とられても、文句言わないでマターリ汁。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 14:08 [ zXJ1RA.A ]
- そもそもタゲ回しって個々人で違うからな
俺のタゲ回しと君のタゲ回しは違うと思われ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 14:37 [ i2eR5SJk ]
- >>277のPTはどうしても固定5人＋野良1人で
やってるようにしか見えんのは闇だからか。
>>285さんブライナよろｗｗｗ
ってのは置いといて
１〜２週間で60まで上げるってのなら分かるが
２ヶ月とかかかるのなら、バージョンアップで変わる
可能性もあるし、今考えても無駄だと思うべ。
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 14:53 [ cPUah9jA ]
/ma ブライン >>284
- 286 名前： 284 投稿日： 2003/10/08(水) 15:04 [ i2eR5SJk ]
- うっはｗｗｗおｋｗｗｗ
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/08(水) 23:14 [ tDN97V5Q ]
- １年以上やってるくせにつまんねー質問するアホかまうなよ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 08:05 [ mx102O0I ]
- ６０になったから６０代を語るスレ見ようとしたらスレ終了してた・・・
１２月にはキャップはずれるだろうから
５０スレ＞ジョブスレ＞７０スレの順になるのかなとか思ったり
６０スレ終了しちゃったの痛いな（´・ω・`）
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 10:35 [ AsYvillg ]
- 60スレ、戦略板のＨＮＭＬＳみたいなもんだったからね。
あそこの住人が、各ジョブスレ等を荒らしまわらないかが心配だ。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 12:00 [ t3YcLESo ]
- てか、６０〜のスレどこいったの？
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 14:53 [ 4DLcL4kM ]
- ご好評につきこのたび終了いたしました
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 14:54 [ TVK6w.7M ]
- >>290
前にスレ立て前に、異界送りされて
『今回はたてますが、これが最後です。ちゃんと異界送り前にスレ立てしなさい』
といわれていたのに、誰もたてなかったから消えたんじゃねーの？
ココの管理人タンは潔癖性だから、テンプレ通りの行動しないと、すぐに消すし。
『住民がちゃんと管理しろ』といってるけど、住民も２４時間張り付いてまじめに
卓たてやる香具師ばっかとは限らないのわかってないからな。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 14:58 [ 9QNDzzWQ ]
- ダメ廃人隔離スレと化してたから、「次スレ立てないで」って
嘆願するヤツまで出る始末で、ひどいもんだった。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 15:25 [ GmifxbdM ]
- ここの所運良く同レベル帯の忍者さんを誘う事ができ、回復役少な目な
構成が続いています。
忍シシ狩詩赤（Lv53） クフタルのカニ
忍シシ侍詩赤（Lv54） クフタルのカニ
忍シシ侍白赤（Lv55） ボヤのカニ
番外)
ナシシ侍赤赤（Lv53） クフタルのカニ
一人のシーフさんと2回一緒になった以外は違う面子で、こちらのレベルと
敵のレベルや狩場の違いもあるので単純に比較はできませんが、
殲滅速度は狩人さんがいる組み合わせが速く、PTの安定度はやはり
白さんがいる組み合わせが良かったです。
番外で書いたナイトさんとの組み合わせももちろん悪くなかったです。
やはり詩赤、赤赤だと緊急時の脱出難や移動手段が少しだけ面倒でした。
全員分のプロテス3はコンバートのタイミングに合わせて3x3に分けて掛けると
負担が少なく良い感じです。
したらばでは認知されている忍+前衛3+後衛2ですが、一緒に組んだ人の
半数ぐらいは「こんな編成で大丈夫なのか？と思った」と言ってました。
まだまだヴァナには浸透しきってない編成のようなので、もっと広まると
いいですよね、後衛不足な鯖が多いでしょうし…忍者さんも少ないけど。
今度うまく編成できたら後衛を黒赤で試してみたいなぁ、黒さん少ないの
ですけど…折角なので次はFFrepでログを取ってみようかな、以上。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 16:20 [ 5tq6oFmY ]
- 忍シシ狩白赤
一度これでデータ取りたいな
狩人の確保が一番の問題だ
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 16:37 [ vK6upLt2 ]
- ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞも金稼ぎも飽きてきた。
この先何か楽しい事あるのか？
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 16:53 [ 4U/Hidnw ]
- >>296
釣り
釣りはいいぞ（ ´∀｀）ﾉ
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/09(木) 18:24 [ Id2/E55M ]
- マイナーなＮＭ狩りがマイブームです
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 00:30 [ dghL.FBY ]
- 後衛２戦術の時は詩人もすげー忙しいんだよな…。
２〜３時間が限界だよ・・・、マジで。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 01:25 [ NOF2Fc.Y ]
- 後衛２なら詩いらね
白赤で安定
疲れるなんてヘたれたこという香具師はいらん
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 02:31 [ k9Ugd2nU ]
- 後衛2戦術の時の赤は・・・リフレ配る人減るけどその分仕事増えてｻｯﾊﾟﾘ(´・ω・｀)
>疲れるなんてヘたれたこという
call掛かったらwsマクロ走らせるだけのジョブとは違うのよ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 05:13 [ 7JPjisFw ]
- 皆正直に言って欲しい・・・
>>301 が ム カ ツ ク の は 俺 だ け な の か ？
余談なんだけど、いい加減このレベルになっても合図を出すって言うのはどうかと思う。
不意だまのリキャストに関しては、計れるっちゃ計れるけど報告してもらった方が楽だね。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 05:37 [ faZV7.06 ]
- ムカツクのは図星と相場が決まっておる
別にサボってるわけではないのは分かるがね
リジェネ・ヘイスト配りの白も疲れるだろうが
リフレ・弱体・ディスペの、ほぼフィルタ無しログを
目をこらして追ってる赤が一番ﾊｰﾄﾞと思われ
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 08:00 [ Dl8G4dbw ]
- そうか？
５０LV帯の赤だけど
リフレ・弱体・ディスペルに
ヘイスト・状態異常回復役がまわってきても
チェーン間隔・MP状況・TP状況・ポップ間隔計った
釣り役のがしんどかったけどなぁ
侍の時は、これに効率の良い連携指示役も求められたし
ん〜ハードさのベクトルが違うのかもね
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 09:10 [ ocjMF4xo ]
- >>302
後衛職（詩人）も、前衛職（侍）も、両方カンスト近い俺から言うと、
むしろ300のがむかつく。というか概ね301に同意だな。
やっぱり後衛のが忙しいよ。白とかメイン回復も精神的に疲れるし…。
あ、低LVの精霊中心の黒は別な。はっきりいってあれは楽すぎ。
まあ、304もいってるけどハードさのベクトルの違いかもね。
俺なんて前衛やってる時は、「チェーン間隔・MP状況・TP状況・ポップ間隔計った
釣り役」、なんて楽しくたまらない。
まあ、忙しいとはいっても詩人もやってて楽しいけどな。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 09:23 [ ximU2IiU ]
- >>302
まあ、実際その通りだし。
喪前さんもそうだと心の中では理解してて
そこを突かれるもんだから気に障るんじゃないの？
てか、他人に負担かける編成にしておいて
「これでへたれるくらいならお前はいらん」なんてほざく>300のがよっぽどねぇ・・・
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 09:48 [ b7iSVG2E ]
- 後衛2で黒赤（自分）だったときが1番つらかったよ。（忍盾ではなく、ナ盾）
プロ管理
弱体管理
シザーガードとバブルカーテンの確認即ディスペル
リフレはナイト、黒、自分の3人回し
何故かケアル用ＭＰの管理。
（ナイトは無駄にケアル4でＭＰを食いつぶすわ、黒は精霊打ちまくるわで）
こちらは水クリすらロットインする時間も無いのに
前衛が「いけるね、うまいね」とか言われると泣けてくる。
|ω･`)＜カニ肉欲しかったのになぁ
- 308 名前： 307 投稿日： 2003/10/10(金) 09:51 [ b7iSVG2E ]
- （補足）ナ盾だったけど、シーフが居ませんでした ナ戦モ侍赤黒
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 10:37 [ nuaDVfg. ]
- >>307
プロ管理くらいナイトにやらせろ
まぁ、ナイトからするとMP少ないとケアルorプロ3どっちにまわすか悩むけどな。
固定ちゃんとするナイトならプロ3なんてナイトと釣り役にだけかけとけばいいしね。
(リンクした時厳しいかもナー)
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 10:39 [ i2Ukpyeo ]
- まぁ後衛の事を考えたら、後衛２構成なんてやるなって事だ
痛いところを付かれると人って不機嫌になるよなｗ
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 10:41 [ rfvJ74q6 ]
- 302に同意する人っていないの？
300は問題外だが、301の言い方も好きになれないよ。
俺戦士なんだんが、なんか最近何処覗いても前衛と後衛がいがみ合ってて、
前衛はいかにも煽りっぽくダメなレスなんでただのアホかと思うんだが、
後衛さんはまともっぽいレスが多いので、普通に前衛のこと嫌いなのかな、
とか思ってしまうんだけどどうなんだろう。
実際「この脳筋どもが！」と思いつつPTしてるんでしょうか。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 10:58 [ ximU2IiU ]
- フォローがないからねぇ。
全員とは言わないけど、自分しか見てない人はかなり多い
あの言い分を肯定するつもりはないけど
そんなのばかりだと、嫌味の一つや二つ言いたくなっても仕方ないと思う
>307を例にすれば、そこで一言前衛が
「〜さんが頑張ってくれてるのも大きいですよね、ありがとう」
とでも付け加えるだけでかなり印象は変わってくる
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 11:28 [ xcVtD5Ho ]
- >>307
漏れも後衛2の組み合わせでナ＋赤黒は正直嫌。
その癖コンバあるでしょ、と言わんばかりに次々と釣ってこられて
「あ、ごめｗリンクｗ」とか言われるとヒーリングしたまま落ちたくなる。
基本的に忙しいの大好きで、白っぽい赤だからメインヒーラー大歓迎だけど
自分含む３人のリフレ管理、全体のプロ管理、メイン回復最中にリンク処理が
入るともうだめっぽ。
最近白いなくて白ナシPTよく組むけど、ナにプロ３かけてあとはプロ２で済ましたりと
いろいろ手を抜いてる。
正直精神的にも後衛２の組み合わせで行けるのがナ＋赤詩か前衛４＋赤白だと思う。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 11:42 [ vAQ.AKHA ]
オートリーダで、後衛2人しか集まらない場合もあるわけで
そんな状況で後衛3人までも要求されるとちょとｼｮﾎﾞｰﾝなんだが。
大変とか疲れるなんて言われたって、こちらがフォローできない案件だよ。
後衛3人がいいなら、オートリーダして、3人にすればいい。
何というか、嫌なら自分で状況を改善しないと。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 12:11 [ ximU2IiU ]
- >>311
>314が、｢自分しか見ていない｣一例ね
一言ねぎらいの言葉を入れるとか、その編成での後衛の理解を得ようとか全くしようとせずに
「俺が集めるの大変なんだ、どんな編成だろうがぐだぐだ言うな」
・・・ほら、自分しか見てないでしょ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 12:26 [ skcfM3EM ]
- 後衛3人でないと忙しいっていうやつは
いままでいかに他人まかせで寄生してきたかよくわかるよな。
自分の役割すら他人任せにしてるようなやつだよな。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 12:29 [ rnN9xt.g ]
- やっぱ、60代〜 スレ必要だよな。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 12:30 [ ofegtPsU ]
- 俺が一番疲れたのは 忍シ侍召詩赤（赤が俺）
まともに弱体入れられるは俺だけだし。召の野郎は忍盾だと言うのに真空鎧だけだったし。
忍者にはヘイスト入れないといけないし。全員にプロよろｗｗｗとか言われるし。
ログを常時最大に拡げて凝視し続けて目が 目があぁぁぁ ぁぁあー
途中で召喚さんに召喚禁止！って言って忍さん以外はプロテアIIでまかなってた俺がDQN。
時給4000だったけどﾅｰ。
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 12:33 [ vAQ.AKHA ]
>>315
自分しか見てない人間がオートリーダを続ける事自体無理だと思う。
PTメンの事を考えていないリーダなんて長続きしないよ。
意見を否定されたくらいで感情的にならないほうがいい。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 13:05 [ og5Mufu. ]
- 隔離スレとして60代スレが必要なやかん
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 13:06 [ xcVtD5Ho ]
- >>314
集めろって言ってるわけじゃない。
ただ、ペースとかもう少し考えてくれると嬉しいってことね。
後衛２なのに後衛３と同じこと要求するから「疲れる」ってだけ。
>>316
依存とか寄生とか言わない方がいいと思う。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 13:38 [ lE34zu/M ]
- 一言ねぎらいの言葉を入れろ、とか。その編成でのリーダーの苦労を全く理解しようとせずに
「俺は仕事が多くて大変なんだ、マクロ押すだけのジョブと一緒にするな」
たしかに自分しか見てないな。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 13:44 [ Ws2.y0GY ]
- 喧嘩はやめれ。
ねぎらいの言葉は余裕があるならワザとらしくならない程度にかけたほうがいい。
後衛と前衛は見てるログが違うから、共有しあうとＰＴももっと楽しくなるｙｐ
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 15:44 [ EXxuulDo ]
- 俺は302にも同意する部分はあるな
301の>call掛かったらwsマクロ走らせるだけのジョブとは違うのよ。
これは言いすぎ。赤を筆頭とした後衛ががいくら忙しいかはやらないとわからんが
上記のような行動だけで済むのは固定盾がＰＴにいる状態でのアタッカーくらいにしか当てはまらん
固定盾がいなければアタッカーだって考えて攻撃しないとならんしな
少なくとも301の言い方は301の赤(後衛)だけが忙しいっていう固定観念でしかない
俺の今までの体験からすると、赤より忍者のが忙しい気がするしな
赤以上にログ見て、常に術唱えて、連携にも参加してタゲ取る、とかな
だから、前衛は忙しくない、みたいな言い方だけはやめて欲しい
結局のところ俺は、300は嫌い、301は言い過ぎ、302はちょっと反応しすぎ、だと思う
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 16:04 [ XcpAejyk ]
- ナシ暗赤白黒とかでリフレ配りが4人+αの時でも
弱体2種+MB+回復補助+ディスペル程度なら
慣れればかなり楽に回せるよ
詩人も忙しいっちゃ忙しいけど、歌ってるその瞬間は何もしなくていいし
けっこう手の抜きようもあったりして
どっちかといえば、受身の対処療法的な忙しさが多いから
前衛との温度差感じるのかもね
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 16:28 [ YeTL1IDc ]
- >>303
lv50台でログにフィルタかけてる奴などいない。
(「他人の攻撃」系はかけてもいいけどな)
ログを見ている後衛は、おれに言わせれば、まだまだだな。
画面のエフェクトと同時に条件反射しないと、
おれの状態異常回復の反応速度には勝てないよ。
まじめに言うと、後衛で一番疲れるのは、低lv帯の黒。
精霊打つことを求められるので、全員のヘイトを暗算しなければならない。
おれはたまたま小学生時代に算盤得意だったから、
黒/白や前衛アタッカーが務まるわけだけど、
ふつうの人だとかなり大変なんじゃないかな。
まあ、1〜2戦戦えば、どのくらいの力を出しても平気かは分かるけどさ。
おれ的には、リキャストが長い魔法の時間管理をすることを
「忙しい」と表現するのって、なんか違うと思うんだよな。
そういうのが苦手な人が多いのかな。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 16:30 [ rfvJ74q6 ]
- まぁなんていうか、お互いあってのＰＴなんだし、
仲良くするべ、ってことなんですよ。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 16:33 [ EmT9Wr4o ]
- >>326
エフェクト見えるような距離で魔法撃ってたら範囲WSとか食らっちゃいますけど。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 16:36 [ NpUONjts ]
- 326に勝つことがFF11の目的では無いのでログ見てからでも全然問題無いと思います。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 16:50 [ 42okQCr. ]
- >>326
暗算で全員のヘイト計算できるなんて凄いですね＾＾
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 16:51 [ s4Ur4a/c ]
- >>326
＞lv50台でログにフィルタかけてる奴などいない。
ネタはいいってｗ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 16:52 [ nD/q0C8M ]
- >>302で「ムカツク」なんて書いたのは分りやすく表現するためで多少誇張があったかもしれない。
正直アタッカーやってて自分の仕事だけしてるわけじゃないってのが本音なんだけどね。
他スレで愚痴っぽく出てくる「ディスペ(歌)を待たずに連携ですか？」とか、
ログ管理と回復で忙しい等…どっちが忙しいとか競うわけじゃないけどね。
そこにきて>>301の言い方「〜だけ」これが一番ひっかかた訳で。
本当は哀しみを感じた一言だった・・・
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 17:22 [ boWzrld. ]
- まぁそれだけ全ログを瞬時に拾って集計出来るなら（しかもそれを持続）
>>326はモンクなしに超凄腕プレイヤーに認定出来るな。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 18:19 [ O3wwJAaY ]
- 温度差かぁ・・・。
一番の問題は>>323の言う通り見てるログの違いだよな。
前衛が頑張ってダメージ叩きだしても、ｵﾅﾆｰにしか見えない奴もいる。
後衛が頑張って回復補助しても気が付かない奴もいる。
お互いをちょっと誉めるとか、ねぎらうだけでも雰囲気よくなって
疲れも気にならなくなるのにな。
漏れはとりあえずオートリーダーやるときゃ全員が会話しやすいようなネタ振りとかのが疲れるなぁ・・・
まぁ、「今日は楽しかったです~~」って言われりゃ疲れ吹き飛ぶけどさ（苦笑
効率とかそういうのに拘るのもいいけどさ、少し周りに目を向ける事も大切なんでないかな？
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 20:00 [ og5Mufu. ]
- >>333
> >>326はモンクなしに超凄腕プレイヤーに認定出来るな。
確かにモンクで凄腕ってのは聞いたこと無いな
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 20:32 [ 0k8NEpt2 ]
- モンクが1人悪者で終了か・・・。
つまんね。
- 337 名前： 300 投稿日： 2003/10/10(金) 20:39 [ Jvtc97Ow ]
- なかなかいい話題を提供した
漏れに感謝汁
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 21:12 [ hPun8AOg ]
- >>337
日本語勉強して出直してこい。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/10(金) 21:19 [ Cx2qpQoM ]
- >>337
俺詩人だから感謝できね
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 01:35 [ Z7kULtWU ]
- >>339
モソクが悪いでFAでたから、詩人はオッケーだｙｐ
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 03:21 [ ReCmKxFM ]
- ○
|＼
ﾄ○〃
|／＼
|_ ∠
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 05:00 [ .7eys.2s ]
- なんだ？>326は壮大な釣りか？
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 07:46 [ sWxiR0jw ]
- 弱体が切れたのをログを見ずにどう判断するのかと。
ああ、弱体など無駄だからかけるなと？
ケアルだけしてろいいたいわけですか。
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 08:13 [ FMhLD0KE ]
- 前衛やって後衛やるとさ
赤やってるんだが、リフレ回して
ケアルしたりヘイストかけたり
そのたびにemでお礼とかPT会話でお礼とかさ
言われることがわりとあるんだが
自分の仕事してるだけで
なんでお礼言われるんだろうとかなり疑問に思う
モンクにしたって、盾から矧がさないように
ダメージ加減したり
みえない働きをしている人達は沢山いるよね
前衛のが頭使ってることが多いかな
後衛は作業をこなす感覚がどうしても強いからなぁ
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 09:00 [ Qwd8VB0U ]
- フィルターの話が出たんで質問
他人からのエフェクトかなんかにフィルターかけてると
モンスが魔法の詠唱する時なんか魔法名(モンスは〇〇〇を詠唱した)
とか見えない時ないですか?
バッシュ入れようと思っても何の魔法を唱えてるか判らん時があったんで・・・・
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 11:43 [ gbC/n1pM ]
- ナイトスレ100ペン読み直してこいアホンダラァ！
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 12:43 [ nyAyau4I ]
- >>326
>>まじめに言うと、後衛で一番疲れるのは、低lv帯の黒。
ナイスな冗談ありがとう。後衛で一番楽なのは低LV黒だろ。
後、釣りなら釣りとメール欄に書いとけ。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 12:57 [ tl48O4/. ]
- >>344
加減とかそんなことしてる前衛なんて稀。
常に全開で殴ってるだろ。
だから最近の狩りじゃシーフ連れてくのがスタンダードになってる。
上手く調節できるようなのばっかならそうはならんだろう・・・
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 13:09 [ NUVUCjKI ]
- >>347は精霊連発して自分でタゲとっておいて、
死んだらPTメンバーに「なんで挑発しないんだよ！」とキレるタイプ。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 13:11 [ YXKn2ldM ]
- >>344
ツーフだが、加減してくれるモソク・ペンタマシーンはあまりあったことが無い。
ゼロではないんだけどね。
ただ忍盾の場合だと、MPあまりがちだから少しぐらいタゲとっても大丈夫なこと多い。
そんな場合は、常に全力もありだと思う。
まぁディフェ位はして欲しいけど。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 13:39 [ .7eys.2s ]
- バーサク状態、問答無用乱射が普通で、
それをしないことが加減してる事だと思ってるんですよ
>350
常に全開でいれて、かつタゲもこないジョブはいいですね、ﾆﾔﾆﾔ
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 17:39 [ n29ZJABY ]
- 漏れは、白63、狩60までやってるけど
正直、狩人のほうが忙しい。
戦闘中も絶えず遠隔攻撃のマクロ押すし、釣りにも絶えず行くしで
LS会話に参加する余裕すらなかったり・・・
やってて精神的に疲れてくるのは白のほうだけど。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 18:33 [ Bc/XRvnI ]
- つーか、黒のヘイト管理なんざ仕事のうちにも入らないだろ。
出来て当たり前。
後衛やった奴ならサポ上げあるし、白黒両方の経験があると思うけど
どう考えてもメインヒーラーやる白のが精神的に疲れるだろ。
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 19:38 [ uu3mHHao ]
- 忙しさ（自分の知っている範囲）
詩（ナPTで洞窟等）・赤 > 釣り役 > 詩・シーフ > 白黒 > 戦士・暗黒
精神的きつさ
白 >> 詩（ナPTで洞窟等）= 赤 >> 釣り役 > 戦士・暗黒・詩・黒
白きっつい。
2時間くらいで集中力が切れて、ﾃﾘｶﾞﾝやｸﾌﾀﾙのｽｸﾘｭｰやｼｯｸﾙで
盾殺しそうになる。
白無しPTでﾘﾌﾚとﾌﾟﾛﾃｽ配ってる赤やるよりも数段精神的に消耗するよ。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 20:42 [ v2oEPNHQ ]
- 俺は白黒40後半ですが、確かに忙しくは無いですね
戦闘中の行動パターンが決まっているので
盾やアタッカーほど臨機応変度数は低い様な気がします
白は354氏同様に精神的負担はかなり大きいですがｗ
黒は全体を見るのに一番向いてますね、その分PTアラも見えますがｗ
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 20:46 [ N6ZuCXWc ]
- ってか白無しPTで
ナシコンビか忍シコンビなら
メイン盾だけプロテスかければ良いよ
あとはプロ無しかテアで十分
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 20:47 [ v2oEPNHQ ]
- おっと50代スレでしたっけ
メインツーフ50後半です ｖ(´・ω・`)
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/11(土) 23:06 [ RDBgfrls ]
- 盾役やアタッカーの臨機応変度?
ナイトでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━って思うのはadd, linkしたときだけなんだけど。
いかに速やかに全ての敵のタゲを取るか、インビンが必要かどうか。
まぁたいがい始末は赤黒詩人さんの仕事だから、寝なかったときにインビン使うかどうかだけなんだけどねｗ
アタッカーの臨機応変って何だろ?
callが鳴ったと(ry
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 00:09 [ Xa2rFvHA ]
- 漏れ「>>358さんメール欄にアレが書いてないよ？」
漏れ「ん？アレ？」
ＰＴ面「内藤キックした(ノ∀｀)ﾀﾊｰー」
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 01:17 [ 9wWGnKAA ]
- >>348
>加減とかそんなことしてる前衛なんて稀。
>常に全開で殴ってるだろ。
与ダメの加減をしなくていいのは、盾とシーフだけ。
アタッカーは、見えないところで装備替えてる。
見えるところでは戦闘をやめてる(後ろ向くとか)。
現状のジョブ・バランスで前衛3人構成だと、
アタッカーが何も考えずに攻撃しまくるとタゲ固定は難しい。
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 01:20 [ VRZI0dMc ]
- >>354
「自分の知っている範囲」ってゆうのは、そこに書いてあるジョブを
全部同じレベルまで上げてみて経験して評価してるってことだよね？
でなければ、そういうのやめようね^^
それと、ジョブでひとくくりにしているのもどうかと思いますよ。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 01:24 [ 9wWGnKAA ]
- >>331
他人の攻撃と他人の攻撃失敗を除けば、
ログにフィルタなんてかけないだろ。
始めた頃は自分の攻撃やPTの攻撃とかをフィルタしてたけど、
さすがに今は、ほぼ全ての情報を流すようにしてる。
最低限ログは見ておいたほうがよい。
余裕があったら画面も見てくれよな。
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 02:12 [ 6Y3OjCjw ]
- >>360
装備変えるのは目に見えにくいからわかんないけど
後ろ向いたりする人はほんと一握りだなぁ。
タゲ取ったらディフェンダーする人で半々くらいかな。
しかし60〜スレ終わったせいか50スレに関係無い話も多いなぁ。
あそこは隔離場所としては優秀だったのに残念だ。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 03:20 [ oasjRVIA ]
- 前衛も後衛もそれぞれ自分の役割果たしてるんだから、仲良く汁
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 04:33 [ GwaM/Rcw ]
- つ〜かつまらん喧嘩ばっかするならしばらくレベル上げやめろ
疲れるだけだぞ。
喧嘩やりたかったら隔離スレ自分らで立てて喧嘩やりたい奴同士で思う存分やってくれ
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 04:57 [ dTJv0su6 ]
- 敵を散策しなきゃいけない広めの狩場で
レーダーもスキャンもない時の釣り役が一番疲れる。
混んでたら最悪。30交代くらいにして・・・
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 07:54 [ oasjRVIA ]
- だからそういう「一番」とか、やめれ
みんなガンガってるんだyp
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 08:46 [ x77yWKF6 ]
- >みんなガンガってるんだyp
同意。そもそも優劣つけて何があるわけでもないし。
皆が自分の仕事を頑張るから狩りが成り立つ、それでいいだろ
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 12:07 [ dHdwMLQE ]
- >>354
俺は狭い洞窟で急斜面、ナシ狩揃い踏みで赤無しなんて状況だと
逆に燃えてくるんだよな…。
歌い分けが好きな性分らしい…。
- 370 名前： 田中 投稿日： 2003/10/12(日) 13:47 [ 3h/tmAF6 ]
- お前達のために毎日パッチ案を考えている俺が一番疲れる。
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 14:59 [ UmQbTx4. ]
- 田中さんナイトスレに誤爆やめてください
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 15:10 [ ufi3psOs ]
- >>354
精神的につらいはダントツで
暗黒と黒
だって不要なジョ・・・
サチコメにあからさまに黒い人たちいたらPTしませんって書かれるてるよｗ
>>370
疲れるなら他の人に交代してくださいね＾＾
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 15:58 [ n38u3T3M ]
- >>372
ここは50台スレだし
50台なら暗黒も黒も普通に役立つよ。
どっちもLv60辺りからパワーアップするジョブが多いから
相対的に落ちる印象。
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 21:15 [ .bWpvfQg ]
- ジョブはあんまり関係ないと思う。
詩人か赤いれば、
中の人しだいでそこそこ儲かる。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 22:43 [ Ew8UwlDk ]
- >>373
黒も暗黒も50台で既に役立たずに転落してるよ。
黒はテレポルテ＞ラバオで解散が流行りだしてＤ２需要も低下。
精霊なんぞ分の悪いギャンブルみたいなもんだしケアルタンクやるっきゃない。
ダボイマンセー時代はオークが魔法自体に弱かったからいい感じだったがな。
暗黒もとて戦にはまともな多段が無く役立たず。
とて２戦でも横玉ｗｓへの貫通繋ぎ適正も下の方。
シルブレで超劣化戦士やるしかないぽ。
シルブレが脚光を浴びてなかった時代なんて考えたくも無いなｗ。
黒は60代になっても変わらず、緩やかな死に向かってる。
暗黒は200、225ｗｓ等がピーキーな為扱いづらく。
寄生にならない為にはオートーリーダーしかないのが現状。
サポで様々が立ち回りが出来るのだが当然本職には遠く及ばない。
前衛が有り余っている現状でそんな暗黒なぞ全く無用なわけで。
まぁ>>354は温室育ちの糞後衛だろ。
そんなに疲れるなら自分が楽だと思う戦士か暗黒やれよ。
まぁ現状の前衛オートリーダーがいかに辛いか痛感するだけだろうがな。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 22:45 [ Ew8UwlDk ]
- >>373
黒も暗黒も50台で既に役立たずに転落してるよ。
黒はテレポルテ＞ラバオで解散が流行りだしてＤ２需要も低下。
精霊なんぞ分の悪いギャンブルみたいなもんだしケアルタンクやるっきゃない。
ダボイマンセー時代はオークが魔法自体に弱かったからいい感じだったがな。
暗黒もとて戦にはまともな多段が無く役立たず。
とて２戦でも横玉ｗｓへの貫通繋ぎ適正も下の方。
シルブレで超劣化戦士やるしかないぽ。
シルブレが脚光を浴びてなかった時代なんて考えたくも無いなｗ。
黒は60代になっても変わらず、緩やかな死に向かってる。
暗黒は200、225ｗｓ等がピーキーな為扱いづらく。
寄生にならない為にはオートーリーダーしかないのが現状。
サポで様々が立ち回りが出来るのだが当然本職には遠く及ばない。
前衛が有り余っている現状でそんな暗黒なぞ全く無用なわけで。
まぁ>>354は温室育ちの糞後衛だろ。
そんなに疲れるなら自分が楽だと思う戦士か暗黒やれよ。
まぁ現状の前衛オートリーダーがいかに辛いか痛感するだけだろうがな。
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 22:53 [ neYnNqM. ]
- >>375の黒と暗黒は10台で既に役立たず。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 22:55 [ Ew8UwlDk ]
- うはｗｗｗｗｗｗ２重しちまったｗｗｗｗｗｗ
まぁ野良で前衛と後衛が解りあうなんて絶対無理。
・前衛
ＰＴに入るのが至難の業。入ったからには精根尽き果ててもいいので
とくかく効率よく稼がなければいけない。編成や勧誘は時間のロスなので
できるだけ長時間続けたい。疲れるなどという香具師は贅沢者。
この次もＰＴに入れるという保証は無いのだから。
・後衛
ＰＴには誘われて当たり前、なので出来る事なら楽にゆったり上げたい。
マズーＰＴだったり自分が疲れたら出来るだけ早く抜けたい。
一休みしてまた希望出せば誘われるのだから。
敢えて極端にに書いたけど結局こんなもんだろ。
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 23:13 [ v/7pOi/Q ]
- 前衛、後衛って言ってる時点でﾀﾞﾒﾎﾟ
＞まぁ野良で前衛と後衛が解りあうなんて絶対無理。
(中略)
＞敢えて極端にに書いたけど結局こんなもんだろ。
そりゃ軸がズレてんだから無理だわなぁ。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/12(日) 23:32 [ x77yWKF6 ]
- >Ew8UwlDk
まあ、一言言えばここは50代を語るスレだってことだな
隔離スレがなくなったからといって出張って来るのはどうかと思いますよ、ﾆﾔﾆﾔ
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 01:13 [ SkHtgTwM ]
- >>378
＞ＰＴに入るのが至難の業。入ったからには精根尽き果ててもいいので
＞とくかく効率よく稼がなければいけない。編成や勧誘は時間のロスなので
＞できるだけ長時間続けたい。疲れるなどという香具師は贅沢者。
＞この次もＰＴに入れるという保証は無いのだから。
これに頷いてしまう漏れは、糞前衛ｹﾃｰｲ・・・
ごめ(´・ω・｀)もっと余裕もって遊ばないとね
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 07:26 [ DnMWFcwE ]
- タル暗50代の俺も思わず頷いて……。
誘われないのは当たり前。
オートリーダーしても無視や、「もうPT決まりました〜」（でも10分後もまだ玉出し）
なんてしょっちゅう。
タル暗が好きだからなんとか続けられてるが。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 08:04 [ O0uoT4Ew ]
- 一番いいのは、気の合う連中で固定ＰＴやることだよ。
もちろんサポの状況や、メインをどこまで上げるかとか、
ゲームできる時間とかの打ち合わせは、ある程度必要にはなるけど。
俺はLV30から４人の固定ＰＴを始めた。
それとは全く無関係の俺のフレがレベリングに疲れてる状態で、
LV30代後半で止まっていたから、頃合見て気が向いたらどうだと誘ってみたところ、
他の３人ともめっさ気があって５人固定ＰＴに。
確かに６人ＰＴよりは効率遥かに悪いと思うよ、とて連戦が精々だから。
でもだいたい決まった時間から毎日始められて、
お馬鹿な話ながら２時間4000もExp入ってりゃ十分。
つか人数少ない分、色々考えてやることになるし、
何よりも６人ＰＴ作る労力が無くていい。
「次の鋒縛は当たるか否か？ 単位は�里任�ながいしますｗｗｗ」
「異議もとい意義あり！ ＷＳがぉ�匹襪隼廚錣譯�」
とか訳わかんねーこと口走ってる固定ＰＴですがね、ええ。
前衛後衛がどうした？ 面白きゃそれでええやん。
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 08:34 [ UN5zx7Vw ]
- >>376
よこだま、貫通WS持ちの新ジョブで
50台の暗黒は間違いなく誘われにくくなったと思うが
癖あるけど強いギロや、強くて連携属性も優秀なクロスは卑下するものでもなかろう。
50台が一番辛いと思う。
あと黒は強いと思うが・・・。６０なってからだろ辛いのは。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 08:36 [ EmkJ4dus ]
- >>383
言いたい事わかるよ・・うんうん
でもな・・一言いいか？
ここは、５０代スレ！
ちがーーーーーう！そうじゃなくて・・・それもあるけど
１０代〜３０代のレベル上げで、楽しめない奴は・・
このゲームに向いてないってことを言いたかったｗ
５０代以降、特に６０代はマジつまらんぞ！
釣りや合成か・・・・・・解約をオススメする！
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 08:59 [ O0uoT4Ew ]
- >>385
ああスマソ、今のLV53。
LV30から始まって、今までずーっとてこと。
戦シ白赤の、途中からモ入って。
- 387 名前： 連スマソ 投稿日： 2003/10/13(月) 09:00 [ O0uoT4Ew ]
- ×戦シ白赤の、途中からモ入って。
○侍シ白赤の、途中からモ入って。
- 388 名前： 385 投稿日： 2003/10/13(月) 09:01 [ EmkJ4dus ]
- >>384
かなり大雑把だが・・
アタッカージョブの中で、Ｎｏ１の破壊力を誇る狩人だが、
シーフがいないとイマイチ本気出せない。
盾ジョブの中で注目されてる忍者だが、シーフがいないと
イマイチ固定出来ない。
タゲ固定だと、リジェネ２or３が神魔法になり、ケアルガ使っても
タゲが動かず、白姫がご機嫌になる。
シーフのダメが狩人に次ぐ威力があるでＦＡが出ている。（獣のぞく）
以上のことから、１ＰＴにシーフがいることが多くなってるよな？
�．掘璽佞�ＰＴに入る。
�◆困鮹甘�する。
�４喞麺廾�を探す。
�ご喞未琉厠蓮ΑΑ�狩人＞＞＞モンク＞竜騎士＞暗黒＞侍＝戦士＞忍者＞ナイト
�デ�者・ナイトは盾で誘われる。
��戦士はシルブレで誘われる。
�Щ�は瞑想の２連×２or盾で誘われる事もある。
��竜騎士は、１番ペンタor貫通ダブルで誘われる。
他のジョブは、シーフの繋ぎ以外にも仕事があるが
暗黒にはないのが致命的になっている。
例えば、ギロかクロスに貫通があれば、ここまで悲惨な
状況にはならなかったと思う・・・・まぁガンガレ！
他のジョブがシーフのつなぎに頑張ってるときに・・
ギロティン・・ヒャッホーイ！言ってるようじゃダメだわなぁｗ
- 389 名前： 385 投稿日： 2003/10/13(月) 09:05 [ EmkJ4dus ]
- >>387
侍シモ白赤の固定化かぁ・・・メチャメチャいい構成だな！
その構成なら、なんでも狩れるからガンガレ！
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 09:09 [ rcON4kec ]
- だから、サポシ不意だまのDEX補正解禁すればいいんだよ。
それてすべてＯＫ。アブゾデックも神魔法に。
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 09:18 [ EmkJ4dus ]
- >>390
サポシの不意ダマが有効なときに盾以外の前衛ジョブが
すべてサポシで、金貨ヒャッホーイ！の状況になり
勇者様と後衛様から苦情が殺到して、サポシの効果が
無くなったのだが？
- 392 名前： 391 投稿日： 2003/10/13(月) 09:19 [ EmkJ4dus ]
- あの時は騙しは無く、不意打ちのみだったな・・スマソ＾＾；
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 10:04 [ UHyiZxJM ]
- 攻撃面だけでなく総合的にシーフが優遇されすぎなんだよな…
�．▲織奪�ーとして十分な火力
�△世泙憩い舛砲茲覿�力なヘイト管理手段
��ダメージの大部分を占める凶悪な切断ＷＳ（湾曲〆）
はっきり言って前衛職で一番優秀だな
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 11:48 [ 9HXH6h3Q ]
- シーフの強さは不意だまが1分再使用だからだな
間隔2分ともなればまた違うだろうね
前衛で最優秀なのは間違いない
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 12:00 [ QfvQ8ehU ]
- シーフの一番の問題は、不意打ちと騙まし討ちが重なる点と各アビがどちらも
一分アビという問題。不意打ちを3分アビにしてしまえば相当変わる。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 12:16 [ 4N2Zh2wE ]
- 騙しのダメージボーナスを無くして
なするヘイト量もほぼ全部じゃなくて５０％にしる。
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 12:28 [ 4ukhslDg ]
- さすがにシーフは優秀すぎるよな
盾役ならナ・戦・忍・赤（個人的にはＬＶ帯次第では暗黒も盾役可能)等が
それぞれ長所短所を持ち存在してるんだが…
それに対してアタッカーはというと｢まずシーフありき」なのが現状。
狩人とかはシーフより確かに総ダメージ(サイスラありなら瞬間ダメージも)は多い。
だがシーフが居ないと本領発揮できず、そしてシーフは貫通貰えれば相方ジョブは選ばない。
前述の盾ジョブ個々との相性の良し悪しも兼ねて
シーフとは違った長所でアタッカーの主軸になるようなジョブが複数存在すべき。
まぁ前述されてる不意打ちの再使用間隔を延長して弱体するのが一番楽だろうが…
- 398 名前： ツーフ 投稿日： 2003/10/13(月) 13:57 [ SkHtgTwM ]
- よってたかって弱体弱体と言われると哀しい(´・ω・｀)
アタッカーが全力を出せるように、PTを安定させるように
頑張ってるんだけど・・・
他ジョブから見ると、ジョブバランス悪いのね
だけどあまり嫌いにならないで(;´д⊂)
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 14:05 [ 9e1W1pZE ]
- まぁ弱体弱体と言ってる奴らが一番低脳なんだけどな。
田中と全く同じ。
シーフが優秀なら他のジョブもそれに匹敵するくらい優秀にして欲しいという考えにはならんのかね？
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 14:22 [ DxRRKDLo ]
- >>388
モンクって50台で貫通出せたの？
うは 勉強不足(;´д⊂)
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 14:31 [ TUmGwxVY ]
- >>400
５０代じゃ無理だね、６０の空鳴拳からしか。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 14:40 [ nWnnusC6 ]
- つまり>>388はオオボケだと。
>シーフとは違った長所でアタッカーの主軸になるようなジョブが複数存在すべき。
例えば？ すまん俺には思いつかない･･･
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 14:46 [ O/Byr6FM ]
- >>388
>シーフのダメが狩人に次ぐ威力があるでＦＡが出ている。（獣のぞく）
アタッカーがタゲ取らないように抑えてるんだよ。協力しあってるの。
>>400
出せたら人気ジョブだよなあ^^
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 14:52 [ O/Byr6FM ]
- >>シーフとは違った長所でアタッカーの主軸になるようなジョブが複数存在すべき。
暗黒魔法
/ma ヘイトII <st>
/p <lastst> さんにヘイトII乗せます〜
竜騎士
/ja ハイジャンプ <me>
/ja スーパージャンプ <me>
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 15:42 [ nWnnusC6 ]
- なるほど！つまり暗黒強化だな！！
・・・・でもそれアタッカーか？
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 15:48 [ heyu7gKM ]
- まあ不意打ちのＤＥＸ修正サポで半分でいいから載せてもらえれば問題ない気もする
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 16:45 [ Mip8Atb. ]
- >>406
このLV帯はいいかもしれんが、LV3連携でインフレ起きるだろ
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 17:29 [ BGH8oxxI ]
- 不意だまのDEX補正とかより
暗黒と狩人にはヘイト一時的減少Jaとか欲しいね。
逆にナイトにストアヘイトとかも面白そう。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 17:36 [ pZy4sK7o ]
- もうすぐ60歳になる死人です。しかし、ＡＦ一つしか持ってません。(;´Д⊂)
なんつーか・・・見た目と性能がショボすぎて取る気なかったけど、ＡＦってやっぱ
性能より充実感なのかな？なくても困らなかった（競売で買える防具で充分だった）けど
、レベル上げしてるけどＰＴメンがＡＦ着てるの見て劣等感感じまする。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 17:52 [ SzwFxUG2 ]
- >>409
「性能より充実感」？「なくても困らなかった」？
寝言は寝てから言えよｳﾞｫｹｶﾞ。
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 17:52 [ om/ykj/2 ]
- >>409
そう思うなら取りに行けばいいんじゃ？
そしてLv上げでAF使わないといけないというわけじゃないので
使わないのは別に構わないかと
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 17:53 [ Mip8Atb. ]
- >>409
両手両脚以外イラネ
胴はAFの弦楽器スキルよりもジュストのCHRを取ってもいいと思われ
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 17:59 [ AomFVl4o ]
- 詩人のAFは裸＋キノコ帽子でウケを取るためにあるんだよ。
さっさとクロ巣に言って、帽子だけ取って来い。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 19:00 [ lozE5bT2 ]
- >>410
また暗黒ですか・・・
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 19:10 [ MgmO/BlA ]
- AFの敵対心マイナスの効果はありがたいぞ。
気づきにくいけどタゲ取りにくくなってるのが多分わかると思う。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 19:13 [ .YVRS6N6 ]
- シーフが居なくてもいいように盾自身の固定力を強化すれば
いんでないの？ と言うわけで戦士に挑発2クレクレ。
ナイトはもう少し攻撃力UP→余ダメでのヘイトUP
忍者は・・・なんか幻術とかで敵を引きつけるとか。
激しく戦闘が単調に成りそうではあるけど・・・
どうせ今だって単調だし。(´･ω･`)
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 19:21 [ EnSltTHo ]
- しかし狩人が他ジョブよりダメ高いのって思うに強大な瞬間ダメで瞬時に戦闘が
終わってしまう為に他ジョブが力を出し切れないってのはないか？
ログとか集計して狩人が入った場合のシーフとかの与ﾀﾞﾒと
入ってないときの与ﾀﾞﾒを比較したいもんだ。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 19:33 [ 4ukhslDg ]
- 正直50台でもタゲ回し戦法やってもそこまで効率は下がらないのだが…
つよとて連戦になってしまうのでどうしても後衛の負担が増えるんだよな…
よく後衛がナイトを安心感だとか抜かして褒めちぎるがなんてことはない、
ナイトは後衛の仕事を一部肩代わりするため自分達が楽できるからな。
(最近は忍者も脚光を浴び始めてはいるが)
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 20:27 [ qlufET5Q ]
- 後衛（というか回復役）が楽できる＝安心なわけだが。
ひっきりなしにあちこちダメージ喰らってMPもカツカツよりゃ当然安心でしょ。
まぁ 回復役が楽してる＝PTから外して前衛4人PT、にもなるんだが…
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 20:36 [ 3Gp0vnQc ]
- ボヤ 蜘蛛・蟹 exp108〜200 Lv55戦侍シナ赤赤
燕飛>バイパ・ランペ MBブリザドIIx2 数値総与ダメ
戦/忍 29,982 (ランペx26 6159)
侍/戦 25,175 (燕飛x40 6122)
シ/戦 37,882 (バイパx21 9404)
ナ/戦 5,919 (ウィズインx8 761)
赤/黒 13,829 (魔法8995)
赤/白 10,017 (魔法7707)
連携ダメ 湾曲x38 5246
もうこの手の数字は飽きたかもしれないけど、
狩人いないPTならまずシーフがトップアタッカーなんだよね。
アタッカーがタゲ取らないように…とかって問題じゃなくて、実際に最大の与ダメ貢献をしているのは
シーフであり、タゲ安定のために貢献しているのもシーフなわけで。
上みてナイトｲﾗﾈと思った人もいるかもしれないけど、
全回復量のうち45%のケアルはナイトによるものです。
- 421 名前： ツーフ 投稿日： 2003/10/13(月) 20:59 [ O7tdGDvw ]
- >>420
最新のFFrepにはText出力機能がある
それをそのまま貼り付けてくれ
出す情報が前衛寄り過ぎ
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 21:45 [ 3Gp0vnQc ]
- 倒した数：38 平均獲得経験値：151.1 (+22.6) 総獲得経験値：6600 平均戦闘時間/間隔：158.8 / 95.8
与ダメ 全部 通常 遠隔 その他 魔法
侍/戦 25175 18649[ 283/ 286] 46[ 1/ 1] 6480[ 45/ 45] -[ -]
赤/黒 13829 4392[ 226/ 238] -[ -/ -] 442[ 59/ 59] 8995[ 51]
戦/忍 29982 23805[ 559/ 564] -[ -/ -] 6177[ 29/ 29] -[ -]
赤/白 10017 2289[ 165/ 191] -[ -/ -] 21[ 4/ 4] 7707[ 79]
シ/戦 37882 28422[ 604/ 619] 9[ 1/ 1] 9451[ 28/ 28] -[ -]
ナ/戦 5919 4988[ 242/ 552] -[ -/ -] 931[ 20/ 20] -[ -]
技連携 5246 -[ -/ -] -[ -/ -] 5246[ 38/ 38] -[ -]
与ダメ・通常 累計 平均[最大/最小] 命中
侍/戦 18649 65.9[ 198/ 0] 99.0%[ 283/ 286]
赤/黒 4392 19.4[ 63/ 0] 95.0%[ 226/ 238]
戦/忍 23805 42.6[ 112/ 0] 99.1%[ 559/ 564]
赤/白 2289 13.9[ 45/ 0] 86.4%[ 165/ 191]
シ/戦 28422 47.1[ 426/ 0] 97.6%[ 604/ 619]
ナ/戦 4988 20.6[ 72/ 0] 43.8%[ 242/ 552]
与ダメ・遠隔 累計 平均[最大/最小] 命中
侍/戦 46 46.0[ 46/ 46] 100.0%[ 1/ 1]
シ/戦 9 9.0[ 9/ 9] 100.0%[ 1/ 1]
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 21:46 [ 3Gp0vnQc ]
- 与ダメ・その他 累計 平均[最大/最小] 命中
侍/戦 壱之太刀・燕飛 6122 153.1[ 330/ 19] 100.0%[ 40/ 40]
五之太刀・陣風 292 97.3[ 124/ 79] 100.0%[ 3/ 3]
追加ダメージ 3 3.0[ 3/ 3] 100.0%[ 1/ 1]
六之太刀・光輝 63 63.0[ 63/ 63] 100.0%[ 1/ 1]
赤/黒 追加ダメージ 442 7.5[ 12/ 3] 100.0%[ 59/ 59]
戦/忍 ランページ 6159 236.9[ 573/ 29] 100.0%[ 26/ 26]
追加ダメージ 18 6.0[ 6/ 6] 100.0%[ 3/ 3]
赤/白 追加ダメージ 21 5.3[ 6/ 5] 100.0%[ 4/ 4]
シ/戦 バイパーバイト 9404 447.8[ 648/ 242] 100.0%[ 21/ 21]
追加ダメージ 47 6.7[ 12/ 5] 100.0%[ 7/ 7]
ナ/戦 シールドバッシュ 128 16.0[ 16/ 16] 100.0%[ 8/ 8]
スピリッツウィズイン 761 95.1[ 146/ 72] 100.0%[ 8/ 8]
追加ダメージ 42 10.5[ 12/ 6] 100.0%[ 4/ 4]
技連携 湾曲 5246 138.1[ 308/ 8] 100.0%[ 38/ 38]
与ダメ・魔法 累計 平均[最大/最小] 数
赤/黒 アスピル 1 1.0[ 1/ 1] [ 1]
ディアII 27 5.4[ 7/ 7] [ 5]
ドレイン 14 7.0[ 14/ 14] [ 2]
ファイアII 27 27.0[ 27/ 27] [ 1]
ブリザドII 1177 147.1[ 228/ 228] [ 8]
ブリザドII・MB 7749 227.9[ 285/ 285] [ 34]
赤/白 ディアII 135 4.1[ 7/ 7] [ 33]
ブリザド 61 30.5[ 33/ 33] [ 2]
ブリザドII 1088 98.9[ 101/ 101] [ 11]
ブリザドII・MB 6423 194.6[ 256/ 256] [ 33]
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 21:47 [ 3Gp0vnQc ]
- 被ダメ 全部 通常 遠隔 その他 魔法
侍/戦 1318 542[ 5/ 6] -[ -/ -] 776[ 18/ 18] -[ -]
赤/黒 374 264[ 2/ 2] -[ -/ -] 110[ 1/ 18] -[ -]
戦/忍 4295 2559[ 24/ 42] -[ -/ -] 1736[ 26/ 27] -[ -]
赤/白 1965 1407[ 11/ 15] -[ -/ -] 558[ 14/ 20] -[ -]
シ/戦 1859 1055[ 9/ 10] -[ -/ -] 804[ 18/ 18] -[ -]
ナ/戦 67503 55905[ 729/ 873] -[ -/ -] 11598[ 80/ 85] -[ -]
被ダメ・通常 累計 平均[最大/最小] 命中
侍/戦 542 108.4[ 124/ 96] 83.3%[ 5/ 6]
赤/黒 264 132.0[ 142/ 122] 100.0%[ 2/ 2]
戦/忍 2559 106.6[ 179/ 68] 57.1%[ 24/ 42]
赤/白 1407 127.9[ 164/ 96] 73.3%[ 11/ 15]
シ/戦 1055 117.2[ 155/ 92] 90.0%[ 9/ 10]
ナ/戦 55905 76.7[ 189/ 0] 83.5%[ 729/ 873]
回復 累計 平均 数
赤/黒 19630 141.2 [ 139]
赤/白 23861 178.1 [ 134]
ナ/戦 35580 168.6 [ 211]
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/13(月) 21:56 [ 3Gp0vnQc ]
- そのまま貼り付けてくれというリクエストだったので分割してageたけど、
めちゃめちゃ気が引けるから勘弁・・・
注：
謎の「追加ダメージ」は武器の追加ダメージではなく、赤魔のエンブリザドが
ログずれにより他の人の与ダメに加算されているものと推測されます。
謎のWSが撃たれていますが、「覚えたてのWS撃ってみたい」以外の理由は不明です。
戦mit山 侍elvピピラ シhum山 ナtar海 赤黒tarメロン 赤白elvメロン
命中率がヘンなのは、自分以外の攻撃失敗はフィルタ掛けている為です。
それでも100%にならないのは、0ダメージ(蟹メタルボディ=ストンスキン、等)は
FFrepでは命中と計上されないためです。
- 426 名前： Mihaeru 投稿日： 2003/10/14(火) 01:26 [ qbhUV8OY ]
- >>424
シーフよりも侍の方が被ダメが少ないってのが凄いな。侍、上手いね。
lv55だと偶然おれもモ55だけど、いつもシーフより被ダメは多い。
たまにミスってタゲ取ってしまうのと、回避の低さが原因かと思う。
ふだん、単発WS打つタイミングとか考えるし通常攻撃も抑えてるけど、
さすがに今までシーフを総合与ダメで下回ったことは無いけどな(FFrepね)。
はっきり行って、抑え過ぎなんじゃないのかな、みんな。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 01:26 [ KQz2Mk6Q ]
- FFrepだと、正確なエンのダメージ算出できないんだよな・・・
ほかの人に追加ダメをプレゼントしたり、
敵の攻撃に割り込まれたりとかで、
６人PTだと半分くらいは異界送りになるっぽい・・・
- 428 名前： ツーフ 投稿日： 2003/10/14(火) 02:06 [ WOW9UtLI ]
- >>425
乙〜
リフレ有りナイトは頼りになるよなぁ
圧倒的な堅さと、回復力
これならシーフいなくても固定できるだろうし、
そういう編成もできるかな
MB有り無し時のダメージとか色々興味深いぽ
- 429 名前： 盾戦 投稿日： 2003/10/14(火) 04:12 [ bb3LROrM ]
- ということでナイトとシーフは破局しますた。
かわりに戦士と幸せな家庭を築いていきます。
えっ？忍者と一緒になりたいって？
……so.sonnna........
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 06:21 [ TJMUo.cY ]
- >>420
戦や侍がシーフに負けても問題無いような。
アタッカーが負けるとアレだけど。
普通に組むだけでシーフにとって最高に近い条件が揃い安いってのも
原因の一つだと思う。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 08:57 [ j5awPss6 ]
- >>426
シーフの被ダメが多いのは、
シーフが釣りやったからでないかい？
侍が上手いからとは思えんが・・・
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 09:58 [ BDLdP1cw ]
- いつの間にか、侍＝防御低いみたいな感じになってないか？
そこまで防御弱くないし、受け流し上げとけばがんがん避けるよ…
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 10:53 [ eq4YQlF. ]
- >>426
状況わからないのにシーフと侍の被ダメ比べてどうすんのさｗ
通常、シーフがダメ受けるのって釣り失敗とか迎え挑発遅いとかでしょう。
あとはリンク時の挑発とか、盾がシックルくらってやばいときに、だましなしで
不意入れてヘイト稼ぐとか。
盾以外のアタッカーは、リンク時や迎え挑発、盾がやばいときの緊急タゲ取り。
つーか、>>426はモンクか。
何も考えずに殴ってるからそういう比較しようとするのかなｗ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 11:51 [ xVczsLa. ]
- 前衛が侍モシ の構成になったとき、モに盾をやってもらったけど
どっちが良かったんだ？
心眼より回避のほうが多く避けそうだったし
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 12:12 [ o0YnEPPk ]
- >>434
モンクがガルエルなら、モンク盾もいいかもな。
それ以外なら、侍盾のほうが無難かな〜
侍に根性でタゲ取ってもらってモンクは通常バーサクって
感じでいいんじゃないの？侍モシなら、モシTP貯まり次第
3連いけるでしょ。
まあ、固定盾じゃなくて、タゲ回しのほうがいいと思うけどな。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 12:47 [ nJOWWsUs ]
- >>430
問題ないというなら、
420のPTでの戦/忍の仕事ってなんなのさ?
そのまま戦->シに置き換えて燕飛>バイパx2の方が良かったね
という結論しか出てこないんだけど…
侍は連携の起点という仕事があるけどね。
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 13:01 [ 9tdGFP/U ]
- >>436
戦/忍なんてのがそもそも戦士の中でも盾特化型だと思うんだが。
それをナイト有のPTで使ってる時点でダメ劣るのは仕方ないと思うけどな。
その編成だと詩人いないんだからシルブレ撃って欲しいとこだけどな。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 13:12 [ EvxNuZgI ]
- >>433
殴られて戻ってくるシーフはさすがにいないし、
戦闘中にタゲ取るシーフもいないからなあ。
盾とシーフ以外のジョブにとっての目標は、
「いかに被ダメを少なくするか」ってことだし、
これが自己研鑽ってやつだな。向上心ね。
シーフとあまり変わらない被ダメだったときなんて、
データを見て「むふふ」と微笑んでしまうよおれは。
リンク時とかピンチの時の処理は全員同じ条件だよ。
迎え挑発は盾だってば。なんで盾以外が挑発するのかと...
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 13:13 [ e62cGDxU ]
- >>436
レベル上げ中にＳｕｂの片手武器のスキル上げ出来てウマー
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 13:19 [ EvxNuZgI ]
- >>434
防御性能を考えたら侍。
タゲ取り能力を考えたらモンク。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 13:32 [ 9tdGFP/U ]
- >>434
シーフいるからタゲ取り心配ないから侍にやって貰うべきだったな。
侍が盾してもトスという仕事は十分できるが
モンクが盾すると売りの通常削りの部分を抑えなきゃいけないからなぁ。
>>438
気持ち悪いのでむふふとかやめた方がいいですよ。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 14:07 [ xVczsLa. ]
- >438はタゲとれないアンコックか？
アタッカーの仕事なんて、時には盾シからタゲ奪ってしまうくらいの
高ダメージ与えてもらわないと役に立っていないと思うわけだが。
- 443 名前： 433 投稿日： 2003/10/14(火) 14:12 [ eq4YQlF. ]
- >>438
＞殴られて戻ってくるシーフはさすがにいないし、
＞戦闘中にタゲ取るシーフもいないからなあ。
じゃぁシーフって被ダメ０じゃん。
それに、リンク時に挑発するのはサブ盾がベストでしょう。
サブ盾が迎え挑発するケースもあるし。
メイン盾がＨＰ赤くなれば、アビ駆使してなんとかはがそうとするし。
シーフと被ダメ比較する意味がわからん。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 15:25 [ hDy9/DtE ]
- >>438
>盾とシーフ以外のジョブにとっての目標は、
>「いかに被ダメを少なくするか」ってことだし、
勘違いしてねぇか？
いかにPT全体の被ダメ減らして、敵早くぬっ殺すってことが第一で
おまいの被ダメなんて誰も気にしてねぇんだよ。
別にアタッカーがタゲ取っても戦闘の総ダメ減るならそっちの方がいいってことだ。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 17:30 [ 0HPXYorQ ]
- どの様な状況でもアタッカーがタゲを取ると後衛様はご立腹してしまいます。
後衛様である自分が楽かどうか＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＴの経験値効率
後衛に抜けられると補充が難しい⇒ＰＴ解散という現実がある以上
(少なくとも野良の)後衛は温室にせざるを得ない。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 17:48 [ 66yQzZFU ]
- アタッカーがタゲとって総ダメージが減るなんてこたぁない
アタッカーは盾より少なくとも5割増しでダメージ食うから
戦闘時間を7割以下にしなきゃ釣り合い取れねえよ
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 17:58 [ L/ZLWGmM ]
- >>446の言う通りだな。
単純に殲滅速度速めたところで、ケアルの回数が増えればそれだけ
後衛が座る時間が長くなる。
回復速度の低下を上回るほど、現状のアタッカーの殲滅速度は速くない。
そんなんだから>>444あたりは脳筋って呼ばれるんだよ。
どうせ暗黒だろ？
- 448 名前： シーフ 投稿日： 2003/10/14(火) 18:18 [ sUKn/LdE ]
- 盾役の人へ：
・敵にタゲロックしてこれ以上前に進めないぐらいくっついてから
タルタル1匹分ぐらい下がってくれ。別の言い方をすると挑発した
あと敵が動かなくなってから前に2歩ぐらいの間隔。
・頼むから動かないでくれ。位置の微調整はシーフの仕事です
サブ盾の人へ：
・なるべく盾役の反対の位置で敵を挟んでくれ。
・敵を挟むことによる利点： →→←
・敵の視界の範囲を見分けやすくなる。 盾敵盾
シ↑
・敵によっては表示上の体の向きと実際の視野範囲が違う。
たとえばアリとかシャドウとか。この場合ちゃんと盾二人が
敵を直線状に挟んでくれればシはこの直線に対して９０度の
間隔で位置取りできる。つまり横ダマが失敗しづらくなる。
盾が下手だとムリポ。ちゃんとシーフのことを理解してないやつから見ると、
「横ダマ外しすぎ」「このシーフ下手」「シーｆｋｄじょあｊふぉ」
となる。これは合体技なんで前衛ジョブは全員シーフの
横ダマについて勉強してもらいたい。
- 449 名前： シーフ 投稿日： 2003/10/14(火) 18:20 [ sUKn/LdE ]
- スマン、ずれた。
まあまた書かなくても判るだろ、これぐらい。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 18:21 [ X4AwctrU ]
- また暗黒か！
すいません、言ってみたかったんです
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 18:26 [ PDNcMVvA ]
- >>448
シフと盾の間に入っても問題無いと書いとけば脳筋が減ると思われ。
(○は他ジョブ)
シ ○盾
敵
位置を決める前は邪魔になるかもしれないが、決めた後なら特に不都合なし。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 18:27 [ zwflZKTQ ]
- なんか、意味不明の書き込み入れると必ず暗黒だと
思われるのが、定着してきたなｗ
>>443
シーフが釣りで殴られるのは、足の速いモンスぐらいだが
通常のモンスでも抜刀してから挑発する盾だと毎回殴られて
被ダメが増えてると思われる。
ほとんどの盾が、抜刀＞挑発＞位置取りだな・・
最初は、挑発＞位置取り＞抜刀をお願いしたが、もう最近は
馬鹿らしくて言わなくなった。
暗黒盾のＰＴに入ったことがあったが・・お約束どおり
抜刀＞＞暗黒＞＞＞挑発＞＞＞位置取りだったｗ
- 453 名前： 白魔 投稿日： 2003/10/14(火) 18:27 [ i/eMVcao ]
- 前衛の人へ：
・俺らは誰がいくつダメージ叩き出してるなんて（フィルタかけてたりして）わからないんで
アタッカーだろうがタンクだろうが状況を踏まえた上での最大効率で標的を殲滅してくれ
俺らも最大限で回復するように努める。つーかそれしかできん
だからこのスレのヒト頑張れ
・ちょっとずつキャンプから戦域を拡大していかないでくれ
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 18:27 [ edqKu.n2 ]
- >>447に同意。
実際攻撃重視装備のアタッカーがタゲ取れば総被ダメ増える。
一発食らう量も多いからワンランク上のケアルが必要になってMP消費も激しくなるな。
大体そんなに殲滅速度早くできるなら後衛３枠もいらねーし。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 18:29 [ 6JeJYRVs ]
- 本当にいい自給を出したいならナイトは不用。
ナイトは安全を買う変わりに自給を落としている感じがする
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 18:39 [ uV0Rr71s ]
- >>455
時給4000でまだ足りませんか^^;
超高給取りのあなたには30分ほどの稼ぎですかね･･･。
生きててゴメンナサイ(´з`)y-~~
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 18:39 [ Nkj9VcqE ]
- >>455
盾は誰がやるんだ？忍者？範囲TP技や多段、DA使用の敵だと柔すぎる。
ナイト盾も敵によっては時給向上に役立つよ。
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 18:41 [ eq4YQlF. ]
- >>446,447
時と場合と程度によるんじゃ？
剥がれないのはまずいけど、追い込みで１発２発もらう分にはいいと思うけど。
ピーアンやリジェネ、ケアルガもあるし。
チェーン後半でＭＰ余裕あるときはタゲ取ってもバーサク切らないことあるでしょ。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 18:52 [ 66yQzZFU ]
- >>452
抜刀してから挑発すると初段の殴りが早まるから
出来るだけ抜刀してから挑発したい
挑発が遅いといっても抜刀できる範囲で抜刀→挑発で
普通に問題ないくらいのタイムロスだと思うけどそんな2秒足らずに拘る理由はなんだ？
文句を言うのは勝手だが抜刀前に挑発→殴られ→後衛ケアル→魔法エフェクトの硬直で武器抜けない
ってんで10秒くらい初攻撃にロス出る場合もあるでょ
挑発先にってのはシーフの都合だろう？
挑発先でも抜刀先でも大して位置取りの時間かわらんよ
盾のところで走るの止めるからダメージ受けてんじゃねーのか？
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 19:07 [ BDuKljRA ]
- 挑発＞殴られ＞ケアルって・・・・・・藻前はそんなに柔らかいのか（;´Д｀）
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 19:24 [ cwA72LmQ ]
- >>459
不意だまチャージして時間ギリギリで戻ってしまった時に
あなたの様な前衛だと不意だま１発分損するのですよ。
マクロから挑発選んでおすだけじゃないですか、お願いしますよ、ほんと
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 19:27 [ H0mWDTiQ ]
- このゲームで戦闘中の２秒は激しく重要だと思う
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 19:29 [ TYwWkqP. ]
- つーかメイン盾の殴り一発が戦局にどれほど影響するってんだ
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 19:32 [ bnN3Kb0k ]
- >>448
してください。だろ？
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 19:35 [ WT.Up72A ]
- 盾役の皆さんへ
448が
＞・頼むから動かないでくれ。位置の微調整はシーフの仕事です
などど言ってますが、気にしないで下さい
こういうのは自己厨ツーフの考えです
やはり通常は�―睫鬚�位置を決める
�▲▲織奪�ーが対面に着く＆シーフが横騙位置に着く
でいいと思います
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 19:40 [ E03tfZAE ]
- >455-466
ナイトがいると安全に戦闘できるってのは大抵の人が認めてるのに
さらに時給アップの役にも立ってないと満足できないのか・・・
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 19:41 [ cwA72LmQ ]
- >>465
448が言いたいのはそういうことじゃなくて
敵にくっついてからチョコチョコ動くなよってことでしょ？
盾役あんまりやらない前衛にやらせてみると分かるけど
微調整したいのかチョコチョコ動くのよ。
で、そんなのはシーフ側でいくらでも調整きくから大人しくしとれ、と。
普通のことだと思うけどなぁ。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 19:47 [ YctoDjMA ]
- >>466
アフォか喪前は。全ジョブ全メンバーに時給アップの役に立ってもらうに決まってるだろ。
当然自分含めてな。
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 20:05 [ 42EExyP. ]
- >>465
シーフの視点を説明しておく。
戦闘中に、なるべく多くの不意だま決めるために、
戦闘開始前に不意だまをセットしておくことが望ましい。
で、戦闘開始時の一発目に不意だま決めるわけだ。
そのとき、だまし討ちを受ける側が動くと、シーフが立ち位置
決めれないのだ。
そして、シーフが困っているうちに、殴ってしまい
不意だま失敗となるのだ
不意だま受ける側に 上手、下手はめちゃくちゃ違う。
それは違う。どれくらい違うかと言うと…
ことｍ
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 20:24 [ M2vHvhYc ]
- 猫戦士ですが盾をやって思ったこと…
今度からゆでがにも持ち歩きます…
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 20:27 [ 09A9Ud1c ]
- >468
そりゃ、どのジョブでも時給向上の役には立つが、ほんとにいい時給を出すなら
ジョブを選ぶのでは？
後衛が白白白なら安全を買えるが、詩人・赤を入れたほうがいい時給出るだろ？
>454もそういうことを言ってると思うんだが。
文章の意味ぐらい読み取れるようになったほうがいいぞ。
まぁ、ひさびさに>455-456と脊髄反射レスする内藤さんを見れて少し楽しかった。
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 20:28 [ qeCJ9fJQ ]
- なんつーか、死にたくなるぐらいレス番号間違ってるな・・・
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 20:28 [ 3Fhg7jVY ]
- 465は「微調整」の意味を知らない幼稚園児。
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 20:41 [ 5WH3yv3o ]
- >そんな2秒足らずに拘る理由はなんだ？
その２秒で殴られるんだよ。ヒーリング１段階ぶん以上なんだよ。次の釣りが
１０秒遅れるんだよ。ダブルアタックだったらどうすんだよ。
それに何が初段の殴りだ。忍者以外の盾に殴りなんざ期待してねえ。つーか、
そんなに早く抜刀したいなら５メートルぐらい前に出て戦闘開始連打してろ。
そんで武器抜きながらキャンプに戻れや。ちょっとマシな前衛は普通そうしてんだよ。
こっちは１０秒単位でリキャスト調整して釣ってんだ。それでダメ400とか違うんだよ。
それを「シーフの都合」って言うなら勝手にしな。ていうか二度とシーフ誘わないでｗ
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 21:10 [ UOBvvSTg ]
- >>472
お前がどれにレスしてるのか気になる。
俺は468の言う事は至極まともだと思うがな。
つーかすさまじく文章読み取れてない471にちょっと萌え。
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 21:11 [ 3Fhg7jVY ]
- >>459
・盾役の殴り一発（その分挑発が遅れるおまけつき）
・シーフのふいだま入り殴り一発（盾役にだましを入れられるおまけつき）
同じ2秒の間に重要なのはどちらでしょう？
も一つ質問。同じ敵になぐられるとして
・盾役
・シーフ
どちらが受けたほうがいいでしょうか？
自分で分からなかったらフレとかLSメンとかに聞いてみて♪
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 21:16 [ M0AjKJ6A ]
- >>459
後衛の位置によってはヒーリング中の後衛も殴られるな
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 21:50 [ X4AwctrU ]
- 真っ赤になってる >>459 がいるスレはここですか？
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 21:54 [ TufPND.g ]
- そのとおりです。
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 22:15 [ Tu.GoerI ]
- 魔法エフェクトで硬直してても殴ってなかったっけ？
ソロで自分にケアル→攻撃開始→抜刀モーション前に攻撃のログ表示
っていうのよくあるし。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 22:28 [ BDuKljRA ]
- >>480
抜刀は出来ないけど殴りはあるね。ラグかな・・・・
ホルトトでThug、Weaver乱獲してたとき
サークルブレード一掃狙いで大量リンクさせたら
5分ほど抜刀できずにナ51が死にかけた(;´Д｀)
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 22:32 [ 1.IBDVYE ]
- >>480
でも敵の方とは逆に向いてることがよくある
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 23:00 [ 42EExyP. ]
- リンク時はラグだと思う。
抜刀状態で大量リンクさせて、サイクロンやろうとしたら、
発動しなくて、死んだことがあるｗ
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 23:02 [ o.1QTvO. ]
- 俺も抜刀→挑発だけど、誰かが殴られる前に抜刀して挑発できてれば問題ないよね。
/target <bt>マクロでモンスをタゲった後は、ひたすら「攻撃開始」連打してる。
もちろん間に合いそうに無い時は先に挑発するよ。
でも確かに迎え挑発遅い香具師はいるよね。
で、そういう香具師に限って抜刀→挑発なのでここの一連の意見も分かる。
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/14(火) 23:40 [ 8xlHY95M ]
- >>483
ラグじゃないですよ。
乱獲に対抗するための仕様です。
■eならこれくらい言ってもおかしくないよな？
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 00:09 [ f.PYGN1A ]
- 50前半だとチェーンで200オーバー連発する時期もあったが、
50後半になってまったくみなくなったよ
と流れを無視して50台スレに戻してみる
- 487 名前： 480 投稿日： 2003/10/15(水) 01:00 [ nrGNfmFw ]
- >>482
あー、そういえば確かに動き止まるよなー・・・。
>>481>>483
俺も暇だし人いなかったからってパルブロでカメリンク狩りしてたら死にかけたから安心
できないけど
まあ、巨大生物と同じ現象かねぇ。
- 488 名前： 452 投稿日： 2003/10/15(水) 01:15 [ 3VCcWyQY ]
- やっぱり459のような脳筋がいるよなｗ
たしかに都合だよ！
それは間違いないが、お前以外のＰＴメンバーの都合だということも
覚えておいたほうがいいな。
ヒールしている後衛が殴られると、ほんと申し訳ないように思えるのは
俺だけじゃないと思う。
では、お約束の一言をｗ
「また暗黒か！」
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 02:24 [ mbP78iJw ]
- よこだま位置合わせしてるときにケアルされるととても困る。
歩けなくなるだけでなく、<st>出してるときだとなぜかナイトをタゲってしまうこともある。
ちなみに上記の状況だと通常攻撃はできるがWSが撃てない。
純後衛の方にはいまいち分かりづらいかもしれないが
シーフやってる人間には共感してもらえると思う。
早い話、2,3発殴られても戦闘後にリジェネ2でもかけてくれれば十分です。
- 490 名前： 459 投稿日： 2003/10/15(水) 02:46 [ lueI7LlI ]
- 予想以上にシーフどもが食いついてるなー
範囲ギリで抜刀して挑発すれば
自分ので横を通り過ぎる前に挑発が可能であって
アホシーフがアホなとこで止まらない限り殴られることは無いし
位置の調整も其の方がよほど早い ほぼ密着だからな
>>484が言うように
元々敵への反応が遅い奴だから更に抜刀で挑発が遅れるのが問題
間違えるなよ？シーフども
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 02:52 [ xRJK2K.6 ]
- 後付け加えれば
敵→ 盾 サブ盾 後衛
敵→ サブ盾 盾 後衛
下の配置なら抜刀前に挑発がいいかもな
- 492 名前： 通りすがりの暗黒 投稿日： 2003/10/15(水) 02:56 [ XafUVpDQ ]
- よもやここまで扱いが酷いとは…
野良辞めてLS完全固定にした判断は間違ってなかったかな。
50代で暗シ侍狩白赤で俺がメイン盾＆シルブレ係を担当。
海串＋開幕アブゾバイト＋常時ディフェにバッシュと即切ラスリゾでタゲ固定。
劣化戦士だがとて２で５チェーン狙う時はディフェかけっぱなしで
暗黒発動＆狩人本気を出して瞬殺で240ウマーの世界。
活動時間が深夜〜早朝なので大抵狩場独占で時給4000は余裕で確定。
１晩で２万以上稼いだ時もあった。
まぁお前等みたいにジョブ差別＆叩き大好き君たちは
ナイト様とぬるま湯に浸かって牛歩行進してるんだな。
俺はもうLV70のジョブがあるから時給なんてスコアアタック感覚だがな。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 03:02 [ pzmm5FQo ]
- おまえみたいのがいるから扱いが酷くなるって気づけよ('A`)
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 03:06 [ yJBojkmc ]
- ..釣れたよ〜・・・|
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･ ←[ lueI7LlI ]
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
- 495 名前： 追記 投稿日： 2003/10/15(水) 03:08 [ XafUVpDQ ]
- >>446
狩人なら乱れとスラッグを駆使すれば(エウボウだと間隔の問題でTPが足りない)
戦闘時間を7割以下どころか5割くらい余裕で短縮が可能。
前述のとて２の５チェーン目に必須、シルブレがあればまず命中する。
タゲ固定に必要以上に固執するのはぬるま湯以外の何物でもない。
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 03:11 [ xRJK2K.6 ]
- >>494
誰も釣りだとは言っても無いが
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 03:27 [ XUuHJYiM ]
- また暗黒か。
いや、俺個人は暗黒は中の人次第だと思ってるけど492ならジョブが
なんであれゴメンだなw
と、俺も先に抜刀派だが開幕タゲ安定は盾の仕事としては重要かつ
シーフは能力発揮できる状況が一人では作れないって事で盾張る
やつはすこし考慮してやっていいと思う。
459には信じられんかもしれんが迎え挑発の出来ない奴は50にも多い。
実際、サポ用のシーフやってると開幕しばらく敵に背を向けてイライラ、
なんて事がよくあるしな。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 05:20 [ aQID5dzs ]
- >>492
その内お前と侍は追い出されるよｗ
スコアアタックに必要ないからｗ
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 07:32 [ yR0tuuGU ]
- ６５オーバーになると戦士のシルブレでも頻繁に外れるんで、暗黒では無理だろう。
それになんといっても前衛４なのに攻撃力が貧相なのが厳しい。
ただ、侍ってわりと廃装備があるとアタッカーでも強いよ。
命中ブーストどこまで出来るかに懸かってるっぽい。
まぁ盾役やるなら廃装備必要ないので無問題。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 09:29 [ 5bDvSLAU ]
- 元シーフ（メイン保護前）なせいもあるけども。
暗黒ですが抜刀前に挑発派だなぁ、やっぱり。
メイン盾では無い場合も、メイン盾の挑発が「遅い」と感じた
時も先に挑発する。
これって、弱体魔法をかけている後衛が殴られるのを防ぐ
意味合いも有る訳で。
まぁ、そんな感じでやっているとシーフさんから裏tellで
感謝の意の言葉を頂戴したりもするけれど、後衛さんからは
「暗黒さんは、柔らかいからタゲ取らない方がいいですよ^^」
とか言われる事が多かったりする。
まぁ、この間はすかさずモンクさんが、全員の防御力発表という
フォローをしてくれたので、大分気が楽になりましたが・・・
鋼鉄着て、ファランクスを一つでも装備すれば、大分堅くなる
のにねぇ。（２つはめてますが）
個人的には、命中＋はともかくDEX＋は捨てているので
ファランクスは一生物かも試練。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 10:30 [ xMqgYZpw ]
- ぶっちゃげ盾が一発多く殴ろうが戦局には全く影響しませんので
さっさと挑発してください。
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:12 [ 7/KsTVA. ]
- >>500
そういうときには、「私が挑発しないと、開幕弱体魔法撃ってる後衛にタゲ行きますよ」っていっとけ。
暗黒が柔いといっても、後衛に比べりゃ堅いしな。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:20 [ iDTCK.AI ]
- モンスが直前まで見えなければ挑発先派
モンスが遠くから見えれば抜刀先派です。
挑発範囲よりも抜刀の範囲の方が広いのでそれで十分だと思っております。
ただ、抜刀先の方がタゲロックされるので位置取りがとても楽ですね。
洞窟などでモンスがいきなり現れる場合は/ja 挑発 <bt>使う場合もありますが、
黄色ネームに変わったりする狩場ではF8キーを使ってます。
他になんかいいタゲの見つけ方ってあるのかな?
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:25 [ iDTCK.AI ]
- 盾役へたれの場合、開幕横だまじゃなくて普通に不意だますればいいんでない?
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:26 [ bnqIIeU6 ]
- ファランクスを常時装備してる暗黒はいらん
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:27 [ iDTCK.AI ]
- 連続ですまんが、
ナシ狩、戦シ狩とかサブ盾いない時は開幕横だまでないとまずいね。
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:29 [ B3DFnqOI ]
- >>503
モンスがモンクに見えたのは内緒だ
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:38 [ rT1cSQsU ]
- >>506
狩が少しくらい殴られても、不意ダマいれたあとに
ナがケアルしたら・・ってだめか？
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:38 [ iDTCK.AI ]
- あ、もひとつ
挑発した直後とかにヘイスト、リフレなどかけられると動けなくなるんだよね。
釣役がモンス(モンクじゃないよ^^;)連れて来るまでにかけてくれると非常に助かります。
まぁ、かけてもらえるだけでも嬉しいんですけどね。
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:41 [ roi94WGM ]
- >>508
55〜狩は神だが紙でもある; ;
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:46 [ NiaGZTow ]
- >>508
それが出来るナイトなら、よこだま出来るな
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:46 [ 5bDvSLAU ]
- >>505 それもある意味正論でしょうけど、俺が普段遊ぶ時間帯
には、前衛の希望者が少ないんです。
暗黒がメイン盾やらざるを得ない場面が多々あるのと
DEXブーストが体感出来ないという主観に基づいての結論なので
許してください。
ライフベルト・サンドR5小手・スパイクネックレスでいいじゃ
ないすか・・・・・命中関係は。
とは、言っても全くタゲが来ない状態でもファランクス＊２な
俺が間違い無くDQNかな？やっぱり。
>>502 それを言うのすら面倒臭いと感じる俺は、もうネトゲ
不適格者なのかも試練・・・・
半年ほど休止する前（去年の暮れあたり）ピンチ時のタゲ取り
目的「のみ」で/ja 暗黒使っていた時も、散々後衛の人に
「/ja 暗黒は使わn（略）」って言われて、手動で解除している
事を説明してたんだけど、もう疲れたよパトラッシュ・・・
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 11:57 [ lkOc/0oQ ]
- シ５５ モ４７ 吟５０ 白５６ ナと戦４０のおれの感想
シ 釣り・POP管理横だま位置取り、ＴＰ報告の他に不意だまの時間管理
モ オートアタック 構成やサポによるが、挑発や不意打ち乱撃。連携絡むか単発
吟 忙しいが、一通り歌えば歌切れるまでに少し時間がある。が、その時間に
歌いなおしてバラ切れないようにとかするととんでもなく忙しくなる。
白 構成によるがもぐらたたき。状態異常も自己申告してもらえれば
Ｐ会話HOLDで結構楽。ヒーリング時間があるのでこの間はかなりヒマ
この中で忙しさ モ＜＜越えられない壁＜＜白＜シ＝戦＜ナ＜＜＜＜＜吟＝赤（個人的な感覚）
と思うがどうだ？
戦闘中も戦闘の合間も含めた感想
おれはモンクの時この壁に少しでもよじ登れるようと思って、
石つぶて持って、時間管理しつつ釣りに出かけるようにしてる。
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 12:03 [ /yxRWjqc ]
- いくら死ななくても狩人的に殴られるのはあんまりいい気しないな。
せっかく殴られないよう色々気使ってるのに…
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 12:17 [ WeKa99Fs ]
- たまに組む神ナイト曰く、「一撃目はヘイト高いから、なるべくオレが叩いてから抜刀してね。｣って言われてるんだけど違うの？
てか、オレ竜だから言われるまでもなく抜刀最後にしてるんだけどね。子竜の位置決めないとイカンから。
で、その神ナイトは抜刀→挑発の人。でも釣り役が殴られてるの見たことない。
キチンとやれば抜刀が先でもいけるんじゃない？
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 12:20 [ iJv/MPzE ]
- 漏れ赤だけど5チェーンとか狙ってる釣り役の忙しさにはかなわないと思う
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 12:33 [ 4n57dQx. ]
- 抜刀レンジのほうが長いから挑発あとでかまわんだろうが
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 12:35 [ yIYTJm4w ]
- >>515
ファーストヘイト信者か真相は明らかになっていないので信じた道を行くべし
神ナイトって良く聞くがどんな条件で神ナイトなんだ?
- 519 名前： 513 投稿日： 2003/10/15(水) 12:42 [ lkOc/0oQ ]
- そうそう
>516のみて思ったけど、
５チェーン目狙える時、おれは近くで予め「とて」探しておいて、
今戦ってる敵（４チェーン目）を後数発で倒せるって時から
とんずら発動しておく。
そして、４チェーン目を倒したの確認できたら即釣ってる。
近くに居ないときなんかは、４チェーン目釣るときに一緒に目星をつけておいて、
それを釣りに行く。
もちろんあきらめも大事だが、大体こんな感じ。
>516の言うように確かに忙しそうに見えるが、連携もしないタイミングなんで
ログとか実はほとんど見てないｗ
まぁ５チェーン目狙えそうな時は戦闘中に敵発見報告と５チェーンねらうよ〜
って言うようにしてる。
そうするとみんな５チェーンを意識した動きになるから、みんな同じように
忙しくなるよね。リフレだリジェネだの、アビの確認だとか…
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 12:42 [ /yxRWjqc ]
- >>518
そのジョブの要求を満足いくまで満たしてくれるナイト。
シーフなら横だま位置取り完璧！！
釣り役なら迎え挑発完璧！
狩人ならタゲ固定凄すぎ！いざって時のかばうも完璧！！
って感じか。要求を満たせれば満たせるほどいいナイトだと思われる。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 12:43 [ 7/KsTVA. ]
- >>515
・・・どうでもいいけど、最初に挑発しない段階で、神ナイトとはおもえんけどな。
- 522 名前： 513 投稿日： 2003/10/15(水) 12:47 [ lkOc/0oQ ]
- 盾役の抜刀が先か挑発が先か は
挑発ってのがおれの考え
座ってる後衛殴られたりすると、立ちあがってクリアマインド切れるし
ダブルアタックなんてきたらＨＰ黄色になるし。
「獲物がキャンプに到着した時に他のＰＴメンが殴られない」
ってのが最優先の条件の元なら、先に抜刀しておくのが
最高に良い。でＦＡってことで…
だめ？
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 12:48 [ /yxRWjqc ]
- >>521
抜刀＞挑発＞殴り
までやってから他の香具師に殴らせるって事だろ？
ファーストヘイトは確実にあるだろ。
短距離挑発釣りの時、敵対心+のあるナイトでも迎え挑発のみじゃ剥がれないし。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 12:53 [ qs8wrjlI ]
- いや、そこで下手に抜刀しようとしたりすると、リジェネだの大地の守りだの
みんなで発動して、メイン盾で挑発したいのに動けないぞゴルァな場合も
あるのよ。これはしょうがないんだけどな・・・固まるからな、強化とかいっぱい
来ると。
先に挑発入れておけば、特に問題ないわけで。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 13:00 [ ybZGFJ/g ]
- 前衛ならどんな奴でもファーストへイトは実感してるだろ。
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 13:00 [ rT1cSQsU ]
- 最近サポ忍で空蝉かけてる狩人もみるから
迎え挑発してもいいかな〜と思っただけなんで
浅はかでｽﾏｿ（／∀｀）
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 13:14 [ VkYPwnhg ]
- >>523
漏れもファーストヘイトはある派だが、あると仮定してもファーストヘイト
ってPTの中で一番最初に敵を赤ネームにしたやつにつくんじゃないか？
だから通常は釣り役がファーストヘイト取るわけでナイトが最初に殴ろうが
関係ないと思うんだが。
この神ナイトは抜刀>挑発らしいがギリギリまで座っている事が多いナイトは
挑発からじゃないと後衛や釣り役が殴られると思うのだが。それとも赤詩と
固定PTなのか？
あとここは50代スレだがこの話このまま続けていいんかね。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 13:20 [ evnmvDYk ]
- >>523
それは戦士フルAFが釣ってるんじゃないの？
戦士の挑発以外はナイトの挑発で普通に剥がせるよ。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 13:21 [ 1Ylj7d/2 ]
- >>526
サポ忍で挑発できんだろ…
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 13:22 [ lueI7LlI ]
- 結局のところ問題は挑発抜刀の後先では無い
挑発が早いか遅いかの問題だろう
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 13:31 [ DKHHltLI ]
- >>513
モンクだって５チェーン狙いだと分かったら
ちゃんと準備を・・あ・・あ・・あれ・・（涙）
とりあえず50代を語るってことで
モンクもそれぐらいまで上げてみると何かが見えてくるかも
え？ 私ですか？
シ５７ 白５８ モ７０
シーフも白も忙しくて楽しいです、はい（涙）
- 532 名前： ５１５ 投稿日： 2003/10/15(水) 13:37 [ WeKa99Fs ]
- なんか色々噛み付いてる人もいるけれど・・・。
神ナイトって言ったのは、シフとかいなくて、竜狩と組んだ時でもキッチリ固定＆かばうやってくれるから。
動き見てても、タゲのふらつきやすい人とは全然違うな〜って。
なもんでその人誘えたときは遠慮なく狩人なんかも誘える。
別に赤詩と固定ではないけど、構成には出来るだけ入れたりジュース飲んだりしてるかな。
当然、抜刀して待ち構え、挑発有効範囲に入ったら挑発してるに決まってるじゃん。
てか、みんなの話は、モンスがキャンプに到着してから抜刀するか挑発するかって話なのか？違うだろ？
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 13:59 [ 9ZNv9Ads ]
- >>531
知り合いのモンクはレベル上げ中に他のゲームやっているとか漫画読んでいるとか聞いて
モンクなんてサルでもできるんだなと思っていたけど
ある時、実際組んだら釣りにいったりポップ時間計ったりで忙しそうだったけどな。
それ以来嫌がらせのように石つぶて送ってます(*´∀｀）
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 14:09 [ nlarpuBU ]
- よこだまシフさんはモンスに近づけ近づけだけど、
蟹芋ってキャラ一個分離れる、さそりラプは相手の頭に
めり込むっー説がありまつが？
マンドクサイので言われたとおりに位置取りしてますけど^^；
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 14:14 [ Yp1VnUn6 ]
- >>528
523の言う通り、シーフの「近場」にいる敵への挑発釣り > PLDらの挑発も剥がれない。
1-2発殴られる頃に、シーフの挑発ヘイトの揮発（と、ダメージを受けたことによるヘイトの減少？）で、
盾役のHateが上回る感じ。
60台でもそうだから、AFの敵対心+よりも、ファーストタッチはヘイトが高いことになる。
自分の興味は、ファーストタッチヘイトは攻撃力に依存するか､にある。誰か知らないかな？
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 14:21 [ 5bDvSLAU ]
- 挑発のHATE、メインのレベル依存説はどうなのか。
後、一回だけCHRが「低いほど」敵対心＋と聞いた事もあるが・・・
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 14:31 [ nnVOV9qg ]
- １．シーフにとってやりやすい位置がある。
２．「キャラ一個分離れ」てるつもりで、横だま不可能・困難なぐらい離れる盾がたまにいる。
３．少なくとも密着していれば、やりづらいことはあっても不可能ということはない。
なので、マンドクサイので密着してもらうようにしてます。傾斜地で蟹とか
マンドラタンとかやるときはちょっと離れてもらう場合もあるけど。
あと、抜刀可能距離＞挑発レンジなので、基本的には抜刀→挑発でＯＫ。
ただ、人に釣りに行かせてボケーっとしてる奴がおおすぎなので、挑発を
先にしろという風潮を広めようとしているんだと思う。
ただ、「神ナイト」とやらの「一撃目はヘイト高い」は激しく謎。
それって釣りで遠隔ミスったり、からまれ釣りした場合はありうるだろうけど、
遠隔ヒット・挑発等で赤にした場合はそっりにファーストタッチつくし。
そのまえに、一発叩くより先に挑発しとけと。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 14:32 [ 7/KsTVA. ]
- >>532
かばう使うのは、高レベルナイトなら普通。神というほどでもナイトもうのだけど
なぁ。＞どうかね、ナイト諸氏。
少なくても、漏れが後衛で組んでいたときに、ケアル４とかでタゲきたときに
タゲ戻すのも含めてナイトの後ろに走っていけば、大概かばってくれていたけ
どなぁ。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 14:53 [ DgWSS3rE ]
- >>538
狩人と組む時は面倒なんで「かばう」マクロは狩人固定で使ってまふ。
赤詩いれば、狩人いても固定なんて余裕だろ?
赤いなくても詩人いればジュースで何とかなる。
とて相手で開幕にサイドだけはかんべんな・・・・・
- 540 名前： ５１５ 投稿日： 2003/10/15(水) 15:15 [ WeKa99Fs ]
- ん〜、オレも書いてて思った。
多分そのナイトがあくまで普通なナイトなんだろう、と。
つか、ナイトの本分とやれることを最大限にやってるナイトなんだろう、と。
思うに３０歳超えてからシーフによっかかってるナイトがいかに多いかってことなんだろうね。
実際本人談で「フレの狩人とタゲの取り合いしてたら鍛えられた」って言ってたからなぁ。
だからシーフいなくてもガッチリ固定してくれるナイトに出会うと神ナイトに思えるのかも。
自己完結したんで神についてはこの辺で勘弁してくれ。
>>537
だから〜、当然挑発してから殴ってdkg時亜しｊｆｖりじゃｃんｍ
てか、そんなにみんなが勘違いするほどオレの書き方が悪かったのか？(´･ω･`)
もしくは勘違いするほどみんなのところではそういうやつが多いのか？
>>538
かばう使うだけで神ナイト呼ばわりするわけじゃないってｂｆｄべあんｋんｄｖｊ
なんでみんなそんなに極論にとるのさ（ ´Д⊂ヽ
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 15:27 [ HuCJg/pg ]
- かばう使う必要がある時点で神じゃないだろ。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 15:42 [ yItx32N6 ]
- 敵の背後から攻撃すると、こころもち命中しやすく
なっている気がするのは私だけか？
べつに検証とかしてるわけじゃないが…。
なにか意見ヨロ
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 16:07 [ DJWqRF56 ]
- 中の人が神であったとしても、シーフがいないと役立ｔ（ｒｙ
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 16:10 [ 4hG0FiWI ]
- シーフは別に必須でもなんでもないが、赤はいて欲しいな。
いないとメロン代がバカにならん。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 16:30 [ xLifHYiA ]
- 抜刀＞挑発＞位置取りでダメなの？
抜刀できるギリギリの位置で抜刀して挑発すればシーフにも攻撃いかないし。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 16:47 [ any8EpZU ]
- >>545
もうその話はいいんでないの？＾＾；
要は、迎え挑発が遅れなきゃ良いだけの話でしょ。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 16:56 [ BPexQkXY ]
メイン盾は可及的速やかに開幕のタゲ安定に勤める事。
全ての挑発持ちが心に刻むべき。
で、この話題終了でいいんじゃないの？
なんか新しい手法やシーケンスが有るってんならネタになるけど、
既出の物をどっちが優れているか正しいかモメるのは無意味。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 19:26 [ Yq8CYcCE ]
- >>528
狩人で近距離で挑発釣りすると剥がれないぞ。
攻撃はしてない。
遠隔釣りでも剥がれないし…
近距離に獲物がいるのに釣り役が釣るまで手を出さないナイトのなんと
多いことか…
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 19:59 [ QDGES1LM ]
- 狩人で近距離だったら殴りorからまれ釣りでいいんじゃないかな?
ﾋｰﾘﾝｸﾞ中でも周り見てくれてるﾅｲﾄさんなら､何も言わなくても
釣ってくれるけどw
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 20:02 [ Yq8CYcCE ]
- >>549
近距離に別種のアクチブモンスとかがいなければそうしてる。
でもそうするとヒーリング中の白が殴られてパニクる罠ｗ
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 20:04 [ Yq8CYcCE ]
- まぁ13秒くらいひっぱれる距離があれば遠隔釣りより剥がれやすいから結構使うけどな。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 20:08 [ Yq3r2fMo ]
- ファーストヘイトはあったとしても釣り役に発生だから
必至に釣りする盾役見ると頑張ってるなと思う。
MPの問題や空蝉張り替えがあるナ忍はともかく戦士あたりにはきっちり走ってもらいたいな。
狩人なんかが遠隔釣りでクリティカルでるとかなりヤバイからスキャンで指示でもしてて欲しいかな。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 20:14 [ T.pXubtQ ]
- なぜ狩が釣りに行くんだ？狩がいれば大体シーフもいるだろうに
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 22:27 [ mTgbiYxs ]
- >>513
君の忙しさの基準は時間管理なんだね。
アタッカーと白に慣れてなくて苦手な人と判断したけど、
アタッカーはタゲ固定のためのヘイト管理を頑張ってるし、
白は状態異常回復の早さとかを頑張ってるよ。
おれは、モ55、白51。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 22:43 [ mTgbiYxs ]
- >>512
おれもlv50台になってからDEX+は体感できなくなったですよ。
DEX+7固定にして、指は、STR+と命中+と防御+を着替えてます。
暗黒さんには盾兼ボパサイをしてもらって世話になってます。
この場を借りて、ありがとうを言いたいです。私はモです。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/15(水) 23:43 [ yMlkE1Wo ]
- この場を借りて、ありがとうを言いたいです。私はホモです。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 00:06 [ aBRLZPsM ]
- ホモサピエンス？
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 00:56 [ S2JLOc3. ]
- 正直モも暗黒もいらね
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 03:17 [ Mxm6V6bU ]
- そうか・・・・じゃ、俺はモンクを誘って狩りに出よう。
忍・シ・赤さえ居れば、後はどうでもいいからな。正直。
暗黒の俺がサポ白にすればMPも足りるだろうし。
- 560 名前： 垢 投稿日： 2003/10/16(木) 03:51 [ 4/RZjkEI ]
- ﾌﾟﾛｼｪﾙが激しくﾒﾝﾄﾞｸｻｲので白も入れて下さい(´・ω・｀)
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 04:19 [ RE5v1Tsw ]
- >>554
サポシでの騙しがない、59以下のモンクにどの程度のヘイト管理ができるんだと（藁
あれですか、バーサク切って後ろ向く事がヘイト管理だと思ってる人ですか？
喪前のジョブがシーフならまだともかく、モンクでヘイト管理って・・・
貴方は具体的には何してるんですか？ｗ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 05:10 [ cGEwVjHQ ]
- 挑発釣りについて一言。。。ってもう朝だよ、、、
砂丘時代とかでも、１５秒まわししようとして、
一人目が挑発した２秒後とかに、もう一人が挑発しても振り向かないでそ
近い敵を挑発釣りしたら、盾役（ナイト）は殴られてる釣り役にケアル、
＋１５秒後に挑発で、タゲは奪えるでしょ
抜刀しておくかどうかは個人の好みだと言いたいけど、
迎え挑発が早くても、通常ダメの高いアタッカーが先に殴り始めると
１〜２発でアタッカーのほうを向くことはよくある（モ・狩とか）
そうすると開幕でセンチネルとか意味もなくバッシュとか使う
ちなみに神かどうかは別として、フイダマなくても固定できるナイトは
上手いナイトだと言っていいんじゃない？
それで１戦終わってＭＰ尽きてたら困るけどな。
メイン・ナ６２
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 06:01 [ lWXRNIGk ]
- >>561はまじめに聞いてるのか煽ってるのか微妙だな。
とりあえずアタッカーに慣れてないことは解るけど。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 07:10 [ RE5v1Tsw ]
- ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
この時点ではヘイトコントロールとは無縁の位置にいるような筋肉馬鹿ジョブが
「俺はタゲ固定するためのヘイト管理してますよ」なんて
まさに馬鹿っぽい事言ってるから煽りたくなっただけですが何か？ｗ
オートアタックとWSしかやる事ないジョブがどうやって
「タゲ固定のための管理」が出来るんだと（禿藁
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 07:29 [ SLgNN10A ]
- みんな５７からどこの狩場いってる？
テリガンでゴブやろうってリーダーいうからついていったんだけど、
ゴブの自爆がやばすぎで正直うまいとは思わなかった……。
そりゃ生き残ってれば２００入ってｳﾏｰなんだろうけど、
死んだらそこで狩り中断だしなぁ。
ボヤで今までと同じカニやイモじゃダメなんだろうか？
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 07:43 [ 4S8hCTuk ]
- ボヤのカニか、ズヴァで目玉か。
定番すぎてｽﾏｿ。
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 09:04 [ S2JLOc3. ]
- >>565
素直にボヤにいきなさい
ボヤ混んでれば、テリガン・クフタルのトカゲ
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 09:39 [ iZQn8EEE ]
- 57〜60はクフタル下層のラプトルだろ。ﾊｹﾞｼｸウマイ時期。ウィルナの為に白必須。
ラプトルのみで充分。ゴブは狩らんでもいい。
ペンタ侍や竜騎士が輝ける最後の時期でもある。
つーか、とてとてゴブ狩るのはつよ連戦時代の時と混同してるｱﾌｫ。時代が変わった事に気付かないカス。
メインはとっくに70カンストで2ジョブ目以降をやってる香具師とかだな。
自分のメインがその頃のレベルだった昔と同じ感覚でやろうとする。
やっと60台に差しかかろうとしてる香具師はあんまり鵜呑みにするな。
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 11:05 [ GM2BEQcs ]
- 57トップで、クフタルのラプはきついかも。
勝てないことはないけど、
57なら、その手前でクモでもいいぞ。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 11:06 [ Um5ym5UA ]
- >>568
スレ違いになるかもしれんが、とてとてゴブ６０なら余裕で削れるよ。
とてか?と思うほど柔らかいしな、まぁとての方が多かったような気もするが・・・・
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 11:14 [ 2Q/2lP2s ]
- >>565
ＴＯＰ５７なら、ボヤのＫ芋メインで狩るつもりの方がいいよ！
広場と広場の通路に３ＰＯＰするから、広場（２ＰＯＰ）と合わせて５ＰＯＰする。
もちろん、数が足りないので、蟹も狩るわけだが。
蟹だけ狩るのとＫ芋を優先して狩るのとでは、時給が300〜500違ってくる。
もちろん混み具合の方が大きく影響するけどなｗ
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 11:16 [ XJWnz8uc ]
- >>548
自分は、ナイトやってるが釣り役がいれば近場でも手は出さないよ。
釣り役がチェーン管理してる訳だし特にシフさんいれば不意だまも管理してるだろうからね。
狩さんが釣りの時は、釣る?って声かけるけどな。
- 573 名前： 571 投稿日： 2003/10/16(木) 11:25 [ 2Q/2lP2s ]
- >>565
58〜59なら、テリガンのトカゲとゴブの方が稼げる。５分ＰＯＰだし。
ＯＰ裏付近でキャンプすれば、無理してラプ狩るより美味い。
比べてみるとよく分かる。
５７でラプは狩れなくないが、あまりオススメじゃないなぁ・・
６０〜で、ゴブとラプを狩る方が稼げると思うけど？
- 574 名前： 571 投稿日： 2003/10/16(木) 11:26 [ 2Q/2lP2s ]
- >>572
正解！
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 11:47 [ C2ywvntE ]
- 55〜56でボヤのマンドラ狩ってたけど、57まであれやれるんじゃないの?
57でいちばん下がexp98なのはK芋と同じ、上は200までいるんだし。
ペンタ連射+シーフ溜まったらダブルで55から200越えも楽勝だったよ。赤詩いたけど。
さて、ペンタx31+ダブルx15の侍とバイパーx15のシーフ、どちらが総与ダメで勝っていたでしょうかｗ
ナイト固定、侍はサポ戦hum、シはサポ忍tarとします。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 12:15 [ 9u5BA2NI ]
- またダメ厨か。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 12:19 [ DPACXuYM ]
- >>575
ダメージは知らんが、ＰＴに貢献してたのは赤詩＞ナシ＞侍だと思うよ。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 12:27 [ hgY4lNPo ]
- とりあえず起こし役が大変だったことは容易に想像できるな
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 12:30 [ C2ywvntE ]
- 凄い勢いでペンタ連射してたからもしかしたら、と思ったんだけど
侍26,299 シ32,463 黒16,052とやっぱりシーフ。
シーフ様は神ですわ…オズにいなければね。
侍のペンタマクロ、
/p ペンタペンタペンタ(ﾟ∀ﾟ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
でめちゃめちゃﾜﾗﾀ
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 12:45 [ /oN5CaXs ]
- >>575
赤詩人いれば無茶な敵でもたおせるのはさんざん・・・・
マンドラは、他の場所でコミコミで取り合いやるぐらいなら、彼処で連戦した方が
よっぽど稼げる場合あるので、６０ぐらいまでやってたぞ。
- 581 名前： 565 投稿日： 2003/10/16(木) 12:51 [ SLgNN10A ]
- みなさんカキコどうもです。
やはり狩場は複数知っていて、混み具合とかで
選べるほうがいいですよね。
＠6万でAF全部着られる〜。がんばってまたあげよう
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 14:46 [ K09oGWrU ]
- ボヤでカニイモどーもくん連戦。
FFrepでちょっとおもしろい値が出たので報告
与ダメ 全部
59人戦/忍 52303
59樽シ/忍 50929
59樽侍/戦 47955
58首白/黒 325
58人赤/黒 3795
58樽黒/白 48196
連携は、前半縫縛＞シルブレ、燕飛＞バイパ、
途中から燕飛＞ランペ、燕飛＞バイパ
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 15:02 [ 8beDIi5o ]
- >>582
赤魔導士は、ＭＢさえしなかったのかな？
ブリザドIIで、ＭＢすれば２８０ぐらいはでるはずだけど。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 15:38 [ MvQTcRBw ]
- >>583
与ダメを見る限り、
ほとんど、ディフェ使ってなくて、
海串orゆでがにを喰ってたかも怪しいな
そんな状況じゃ白だけで回復追いつかないだろうし
赤は回復補助でそんなに精霊撃つMPなかったんじゃないかな？
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 16:03 [ C2ywvntE ]
- MBブリザドIIを20発くらい入れてるから4000弱出てるんじゃないの?
まぁ前衛様のケアル奴隷として、白黒のリフレ奴隷として縦横無尽の大活躍だったことは想像に
難くないけど。
つよとて連戦だとやっと戦がシの与ダメを上回るんだね。
しかし黒の与ダメは意外だなぁ。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 16:10 [ gkUR9tHA ]
- がんばろう！
○ ｜
■ー十ー＋
大
／ ﾉ
- 587 名前： 狩人だけど 投稿日： 2003/10/16(木) 16:21 [ 7iRtZyI2 ]
- おっす。おまいら。
今年の２月から狩人始めて、ようやく昨日５１になりました。
きょうから、よろしくー。銀弾・属性矢は合成で自己調達して
けっこう頑張るんでよろしくー。
やっぱり、５５でサイド・スラッグ覚えるまで、まだまだ一人ぼっちの夜は続きまつか？
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 16:54 [ u3LMzuMY ]
- 被ダメも見ないとわからんが、
・戦/忍が空蝉で（バーサク）山串でアタックしつつ盾。
・シーフは横だま３割ぐらい外したか、釣ってきて剣抜かないと不意だましない系の人。
・もしかしたらタゲ回しで侍は鮭おにぎり？
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 17:31 [ BaPQyH0Y ]
- >>588
侍に追いつかれてるから2の線は濃厚だな。
これは漏れの偏見かもしれんがタルシは後衛上がりが多いせいか
あんまスキル高いの見たことないんだよな・・・
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 19:26 [ /oN5CaXs ]
- >>587
いや、装備ケチってなければ、藻前ら４０台から結構強いだろ？
それを知らない奴多いけどなー
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 19:55 [ ydvLetRA ]
- >>590
1人でミミズ狩ってる知らん奴多いが、砂丘時代から強いぞ。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 20:02 [ ydvLetRA ]
- >1人でミミズ狩ってる知らん奴多いが ×
>1人でミミズ狩ってるから知らん奴多いが ○
（´･ω･｀）吊ってきます…
- 593 名前： 582 投稿日： 2003/10/16(木) 20:51 [ K09oGWrU ]
- 戦/忍は山串食べて空蝉盾。
白のＭＰは余りがち。赤は回復リフレディスペルと忙しそう。
黒はひたすら精霊。
シーフは不意だま発動も釣り前に入れてたし、だまのミスもほとんどなかった。
与ダメ出てないのは連戦による不意だまリチャージの長さと、食事かな。。。
ニシンの塩漬け食べてました。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 22:19 [ 7pMfO8LE ]
- ウツセミがあれば黒も攻撃に専念できるのかな。
シーフはまだダンシング無い時期か。なら仕方ないような
気もする。
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/16(木) 23:41 [ S2JLOc3. ]
- タルで山串くわんとは・・・タルシが外れに一票
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 02:54 [ tATE1CBA ]
- >>593
サポの空蝉なんて侍の心眼に毛が生えたようなもんだろ。
効果がないとは言わんがメイン忍者の空蝉連打見るとサポ空蝉じゃどうってことない。
ぶっちゃけメイン忍者と組むと激しく暇なのでサポ忍位が丁度いいのかもしれないけど。
>>595
食事くらい何食べてようが勝手だろ。
ましてやDEX上げようと言う意図が見えるのに山串マンセーかよ、めでてぇな。
お前はソロムグでコカのケツでも追いかけてろ。
>>515
イ��
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 03:02 [ tMexf8kM ]
- さてと、
タルシ必死だな（藁
とでも書けばいいのかな
ＤＥＸは装備で上げとくもんだよ。このＬｖなら+20は行く
山串の攻撃力うｐを捨ててまで、ＤＥＸ上げる必要ないだろ
ソロムグでコカのケツ追っかけてる香具師が、
ニシン釣ってる香具師より多いのは何故だか分からないみたいだな
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 03:08 [ Yk9rT0pA ]
- >>596
サポ忍がメイン忍に空蝉で敵わないのは当然だろうが
サポ忍をクソ呼ばわりしといて山串食わないシをクソ呼ばわりされてキレんなよ基地害
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 03:32 [ tATE1CBA ]
- >>597
そりゃね、俺もニシンより山串食べた方がいいのはわかっているよ。
でもそのシーフは一応DEX上げるということを考えてニシン食べているんだろうから
山串食べていないだけで外れ呼ばわりされるのもどうかと思っただけ。
ついでに言うとコカ狩って山串に加工するのとニシン釣って塩漬けにするの
手間がかかるのは明らかにニシン。
きっと競売にも出ていないであろうそんなもの自作して食べている人を外れ呼ばわりなんてできない。
>>598
誰がサポ忍をクソ呼ばわりしたんだよ
文章読み取れない奴はレスつけるな、ヴォケガ
ボヤで蟹芋ドーモならサポ忍にこだわることないってこと言いたかったんだよ。
それともなんですか、サポ忍でシルブレ外しまくっている方ですか？
サポシーフで必中狙ったらどうですか？ｗ
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 03:45 [ 3qsbLtCg ]
- タル前衛って死ぬと怒る香具師多いよな
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 03:46 [ 1IuOtZVg ]
- 白AF3について質問です。
今回フェ・インで次元殺使いに初挑戦なわけですが
白５８、６０、５４、
黒６９
ナ６９、５８
モ６３、６０
詩６５、６１
侍６０
以上１１人でいけるでしょうか？ナイト６９の防御力が頼りです。
すみませんが判定よろしくお願いします。
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 03:59 [ LcFAvDOA ]
- >>601
AFｽﾚがあるじゃないか
聞くならそこだが
一応12人いれば終盤多段WSの打ち方に注意さえすれば
楽勝
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 05:44 [ LtpKrilA ]
- >>599
漏れは597じゃないが・・・
ニシンの塩漬けの性能知ってて言ってる？
DEX+2のみで、攻撃力アップとかなし・・・
ピピラの塩焼き食ってるつーなら、ともかく・・・
わざわざ作って食ってるにしては、性能悪すぎ
何も食わないよりマシだし、何食っても構わないんだけど
「ちょっとおもしろい」って、どこが？
山串戦士と、ニシンシーフで山串戦士の方がダメでかいってとこ？
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 05:55 [ 19bo2r4I ]
- >>603
そのとおりだよね
調理スキル上げで余ったの食べてたに一票
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 08:19 [ xHLe3tz6 ]
- 自分で何食っても構わんとか言いつつ、つっかかる>>603に朝萎え。
何故か戦士がひきあいに出てるのも苗。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 09:13 [ tF/9YePA ]
- 樽って、種族として劣等感持ってる香具師が多すぎだな
そして、その矛先は大抵エルかヒュムへ・・・
- 607 名前： 603 投稿日： 2003/10/17(金) 09:23 [ 5vJgdcoQ ]
- 書き方が悪かったかな？
漏れの入ったPTでシーフが何を食っても気にしないってことね
＞手間がかかるのは明らかにニシン。
＞きっと競売にも出ていないであろうそんなもの自作して食べている人
↑に対して、
手間かけて自作してまで選ぶにはお粗末すぎる性能だから、
それはないだろ、と突っ込みたかったｗ
戦士を引き合いに出したのは、
山串を食べてる戦士とニシンを食べてるシーフ（侍は食事不明）と、
明らかに条件が違うにも関わらず、
そこに一言も触れず、ダメージ総計を貼った>>582への皮肉のつもり
あと、「ちょっとおもしろい」のがどこかはサッパリ分からん
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 09:27 [ 4HjNdxJc ]
- >>606
タルって、低レベルはMP多くて『うはｗｗタルサイキョーｗｗｗ』
とかやっていた香具師が、６０超えて事故死多くて鬱はいってるからじゃねーの？
MPジョブ以外だと、PTでは同じジョブの香具師と比べるとへこめるし。
- 609 名前： 樽/ガルカ 投稿日： 2003/10/17(金) 09:56 [ r1.HsyFU ]
- >>606
両極端なジョブだからじゃない？
魔道師をやりこんで「さてアタッカーでも」と思った時にグチが出るって感じ。
「戦士やる！」と思い立った時に悩んで、どうせ前衛用サポも完璧に無いし、
結局、倉庫のガルで始めてしまいましたとさ。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 11:01 [ NOHVBw5Q ]
- まぁ種族の基本性能で言ったらタルは屑だね。
本体が屑の上に種族装備も糞だからどうにもならん。
劣等感持ってるんじゃなくて、劣ってるのよ。
エルや人にはそれが判らんのです。
ま、それはさておき、
ニシン食っても侍以上の与ダメを出せるシーフ様最強!
ということで。
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 12:50 [ bRSgD7G2 ]
- >>601
ナ69がタゲ取り切ればその構成で楽勝。
ただ他前衛が60前半なので頑張りすぎてタゲが移ってしまった場合、
回復役が即フォローしないと事故死がありうる。
つーか似た構成でいったときに緒戦であった。＾＾；
みんな盾へのケアル詠唱中とかでフォローが追いついてなかった。
より安全を目指すなら、騙しいれられるサポシをお願いするか、シーフ入れれば確実。
いまのままでも、回復役が常に気を抜かなければ大丈夫。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 16:23 [ MzAT/d.s ]
- ほんとはレベル７０×５＋白一名（レベル不問、念のためにレイズII覚えた後推奨）が一番楽ではあるね。
別に白だけではなくどのAF３クエにもいえるけど。
- 613 名前： 601 投稿日： 2003/10/17(金) 17:12 [ lO/R4Q8g ]
- >602
>611
>612
スレ違い・・・すみませんです。
それなのにみなさんレスありがとう。
非常に参考になりました。
行ってまいります＾＾
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 17:52 [ Q4j9VfDY ]
- タルで前衛メイン＋前衛サポ育てるなら他の種族で育てなおした方が早いからね・・・
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 18:14 [ UQrl5xk. ]
- えっと、ここ何のスレだっけ
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 18:19 [ KlNr3qmw ]
- >>615
>>1
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/17(金) 20:03 [ FDsQ15gk ]
- >>614
ミッションはまだしもクエはめんどいうえに結果知っているからつまらん
っていうのがあるけどね…。
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 06:04 [ DKNFAo1U ]
- セカンド育ててて思たが、それ程面倒でもないぞ、と。
報酬糞な単体クエは根こそぎ放置しつつ
必要なクエを必要な時にやる感じ。
先にLVをガーッと上げてから、まとめてこなしたりもできる。
ま、要領良くやればいいってこった。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 12:23 [ BBZxemEQ ]
- そろそろ50代スレもﾈﾀ切れだな
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 13:53 [ vuJOopdY ]
- >>619
あなたのような連中が、60〜でやってたようなスレ違いの話題を振り回してるから
そう見えるだけなので安心してください＾＾
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 14:18 [ BECkoD5E ]
- むしろFFがネタ切れと言ってみるテスツ
やっとバージョンアップ来たがな
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 14:28 [ FCz4V906 ]
- ６０過ぎて「今日はボヤーダでマンドラゴラとカニね」と言われ。
「なんだサルタバルタとおんなじか」と思う。
連携は相変わらずシーフがダンシング撃ってるし。
「ＷＳ行きます！ 不意打ち騙し討ち！！」
それマクロでしょ？
たまにテリガン岬へ行けば獲物はゴブリン。
どこまでも続く白い砂浜と青い海を見ながら「ああ、前に見たなぁ・・・こんな光景」とため息をつく。
６０過ぎても歩くカブと青いカニがお友達。
これ以上、Ｌｖを上げる意味なんてあるんだろうか？
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 15:08 [ iirtyPH. ]
- >>622
は海に使っただけで俺は海を知っていると言ってるようなもの
オークとかデーモンとかいっぱいいるだろう。俺ならやらんけどな
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 15:33 [ vuJOopdY ]
- >>622
まあ、その手の疑問には
嫌 な ら や め て も い い の じ ゃ よ ？
と返ってくるのがオチなわけで・・・
ちなみに、スレ違いだｺﾞﾙｧ( ﾟДﾟ)
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 15:51 [ zph/onxk ]
- >>622
俺はLV50になったら、いろんな場所いけてすごく楽しいよ。
サポのインスニがあるから、どこにでも遊びにいけるし。
自分のAF以外の場所の鍵とり手伝ったり、NM狩りにいったり、
初心者のLSメンをサポートしたり。
足手まといでもLSメンやシャウトに乗ってついていったりしてます。
LV60になったらもっといろんなことできるでしょ？
LVあげにしか楽しみをみつけられないなら、オンラインゲームやる意味ないと思いますよ^^
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 16:42 [ M8s//0sk ]
- >>625
ゲームの楽しみ方は人によって違うんだから別にいいだろ。
レベル上げが楽しみな人もいれば
君みたいに人に利用されるのが好きな人もいるんだよ。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 18:04 [ vTmOG41. ]
- ようは自分が楽しめれば、レベル上げでも冒険でも何でもいいと思うのだが・・・
レベルが上がらないと、いろんなとこにはいけないのは確かだけどな。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 18:38 [ fKIIL50I ]
- 52前後の狩場ってどこよ？ｗ
自給1000とかばっかなんだけどｗ
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 18:40 [ TxCZNHUA ]
- >628
トゥーリアがいいよ。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 18:41 [ TxCZNHUA ]
- すいませんミスです……。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 18:41 [ BECkoD5E ]
- とりあえずどこで何して時給1000なのか教えてくれ。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 19:25 [ ld4225ng ]
- ナナナナ白白。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 19:34 [ W7d3fdYk ]
- てか、今暗黒Lv５２だから激しく気になるんだが。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 20:00 [ t9gcuDnY ]
- >>625
６０になったら召喚獣、闇王いける〜とか思ってたら、
キャップ外れて「６３以上でよろｗ」とかのシャウトばっか。
おまえら、冒険をしろと。
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 20:03 [ f3our35A ]
- 52からはクフタル→ボヤーダ→テリガンでカニ天国ロードだな。
60まではカニ一本ですよ奥さん！
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 22:05 [ u0EeuEWc ]
- >>634
60だと闇王って冒険なの？
フルＡＦになったので、野良ＰＴ集めて行こうと思うんだけど、その場合のご指南を
いただこうと思ったのですが・・
1.人数
2.ジョブ構成
3.戦闘開始以降の戦術
アッパー60を前提にしています。どなたか簡潔にお教え下さい。
70モ同行ってのは無しで・・
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 22:20 [ 4.RS.spw ]
- 60キャップの時
ベドーの鍵取りPTで、予想外にカギが早く出たので
ついでに闇王行ったら危なげなく勝てた程度
戦モ暗白黒詩、all60
経験者黒のみ、薬品なし
まぁ当時はバラの回復量が多かったから‥
今だとジュースかリフレ要るかもね
連携＞物理無効＞バインド＞古代＞魔法無効＞第2段階＞百列
くらいで適当に終わった
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 23:39 [ PwEAn2Ho ]
- kokotte60sure?
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/18(土) 23:43 [ zph/onxk ]
- >>636
１：人数は６人が無難。
２：普通のLVあげ構成で問題ない
３：問題になるのは、物理と魔法無効。基本的にはログで確認。
リーダーがマクロで<call>するのがいいかも。
第２段階は範囲攻撃しかないから後衛も殴れる距離まで近寄ってケアルガ。
離れたままだとタゲ動いて面倒だし、ケアルガが全員に届かないから。
ケアルガのMP切れが恐いので、マイティ黙想ペンタ、暗黒ブラポンなんかで一気に削る。
一番問題なのはたどりつけるかってことかも。
道を知ってるか、インスニで移動できるかってのが重要な気がするね。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/19(日) 03:39 [ cuOGH65Q ]
- クフタル蟹、ボヤ蟹、テリガン蟹ときました
次はどこの蟹ですか？
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/19(日) 04:21 [ pfaLOvSE ]
- ＞次はどこの蟹ですか？
愚問じゃな。カニといえば砂丘に決まっておろうが！！あそこが最後にたどりつく場所じゃ！
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/19(日) 07:05 [ 0DaWOzeo ]
- 次は裏世界の砂丘の蟹です
二周目ｽﾀｰﾄ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(･∀･)
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/19(日) 10:02 [ fZzT0Gf6 ]
- ほんとにそうなったらやだなあ・・
裏サルタのタイニーマンドラ取り合ったり・・
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/19(日) 10:14 [ pgPPki7c ]
- >639
第2段階はアンデッド仕様だったと思うのだけど
黙想マイティペンタはともかく,暗黒「ブラポン〕は吸収できないんじゃないかな?
勘違いだったらすまん
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/19(日) 20:55 [ 2Ltqt7r. ]
- 裏北グスタの川周辺の蟹の取り合いからスタート( ･∀･)ｂ
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/20(月) 01:15 [ O3YTcDrk ]
- ５５からは（前衛）どこがいいのですかね？やっぱボヤでマンドラあたりでしょうか？
みなさんご教授くださいませ
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/20(月) 01:41 [ xI.Iu.II ]
- >645
そこなら、カニ、芋でしょ。あとクフのカニ、巣のK芋＆サソリ。
っていうか、どっかにテンプレなかったっけ？
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/20(月) 02:03 [ jgi9NiNs ]
- >>646
砂丘がベストだ。あとはわかるな？
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/20(月) 20:34 [ Umq1.PHc ]
- バギーか
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/20(月) 20:39 [ 40iVwYAU ]
- >>649
早そうだな
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/20(月) 20:59 [ I16LvoLY ]
- >>564
あんた真性だな。
アタッカー・ジョブをlv50台にしてから書き込んだ方がいいよ。
>>628
流砂洞でアリ
巣でHカブト、Kイモ
要塞地下でホネ
>>646
クフタルでカニ、トカゲ
ボヤでカニ、Kイモ、マンドラ
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/21(火) 01:22 [ PzQmVHGs ]
- >>648-650
懐かしいな。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/21(火) 01:31 [ h1V3TDD2 ]
- >>651
マジレスもいいが、一個位突込みどころが欲しい
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/21(火) 05:59 [ PJz7G7NY ]
- >>636
もう遅いかな･･･
移籍したんでモ60と白60の2人で、2度目の闇王行ったんだが
結果：第一形態撃破後のイベント中にタイムアップ･･･＠1分あれば
ってとこでした。60だとあまり冒険って感じじゃないかも。
52赤でもバインドグラビデ余裕で入ったから出来たら55で行きたかったとこだなぁ。冒険するなら
なのでこのスレで闇王語って欲しいわぁ。
自分でBC入る前にレベル調整出来て最低レベルアタック！とか出来たら楽しいのだが
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/21(火) 10:05 [ asWLkmgo ]
- ＬＶ６０代隔離すれ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1065525419&LAST=10
- 656 名前： ５１５ 投稿日： 2003/10/22(水) 10:24 [ t7GN/FMA ]
- なんでｽﾚとまってるの？
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 10:27 [ Slc2MPOs ]
- みんなVerUPに踊らされてるんちゃう？
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 12:00 [ JL5Lz60. ]
- 流砂洞でアリからスリプガもらった。
なんか腹立った。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 12:01 [ JL5Lz60. ]
- ×もらった
○くらった
解るだろうけど、誤解防ぎ。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 12:20 [ 5gM2DpaY ]
- 踊りまくってます
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 12:47 [ hCg0R3BY ]
- あっちこっち見たけどはっきり判らなかったので、基本的な質問です。
”闇の炎”自体は、別のジョブで取りにいけるのでしょうか？
希望ジョブで鍵とって、古びた小手を入手して（オファーに記載済み）
武器店＞天晶堂＞港、までは済んでいます。
希望ジョブがＬ５４なのですが、Ｌ６０のジョブも有るので
ＰＴメンバーや自分的にも、ちょっとは高いＬｖで行った方がいいのかな
と思ったしだいです。よろしくお願いします。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:24 [ BYPDHUac ]
- クエは他ジョブでできる
クエは他ジョブでできる
クエは他ジョブでできる
クエは他ジョブでできる
クエは他ジョブでできる
クエは他ジョブでできる
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 13:52 [ hCg0R3BY ]
- 素早い回答ありがとうございました。
クエ扱いなのですね。
移動中絡まれにくくなるＬｖでいってきます。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 15:37 [ Slc2MPOs ]
- みんな踊れていいなぁ(´･ω･`)
レベリングはもはやどうでもいいが、釣りがしたい
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:13 [ 1QVsf06Y ]
- >664
そんなあなたにフィッシャー装備
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 16:18 [ PzYSFNnk ]
- >>664
残念ながら、その釣りも・・・・・・
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/22(水) 23:27 [ yyuTRXbQ ]
- 50代になってから、庭で立ち呆けの日々が異様に
多くなったため、オートリーダー発動してようやく
５５になったモです。
オートアタックと<call>にあわせてマクロ走らせるだけのジョブもあるしね
うん、確かに他のに比べりゃ暇かもね。タゲ固定のときはさらに。
でも、見た瞬間、むっちゃ悲しくなりました。
かなり前におわってること、書き込んでスイマセン。
・・50代あたりでＰＴに貢献できるjaでも追加されんかなぁ。
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 00:02 [ K4RgDUmw ]
- >>667
<call>の音かなりいいの追加されたから安心汁！
え？違う？
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 00:31 [ wo/otZtQ ]
- jaチャクラガ
なぜかptメンのHPが結構いっぱい回復する。
毒とか麻痺とかも直ることがある。
ja集中ガ
なぜか(ry
jaかま(ry
こんな感じ?
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 01:09 [ hfJZJsMQ ]
- 全部ガにしちまえ！
マーシャルアーツガ
ためるが
百烈ガ
カウンターガ
気孔弾ガ
モンクガ
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 01:28 [ 4TqAxe2E ]
- 「かまえるガ」はMPK
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 12:27 [ pOeMS3Zk ]
- セガガガ
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:25 [ 8YvNW5Qw ]
- ガガガ
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 14:52 [ KjTqjGWs ]
- ガルカ
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:10 [ Wfu67CYo ]
- カンダタ
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:35 [ KANILoMM ]
- 田中
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 15:36 [ KANILoMM ]
- お、ＩＤがカニになったｗ
みんなの人気者〜ｗｗ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 16:17 [ h1/cV6tM ]
- ６人で、>>677を袋叩きにするスレはここですか？
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 16:26 [ E7uWMXiY ]
- >>676はシザーガードの構え
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 16:37 [ KjTqjGWs ]
- >>676にディスペルー！ヽ(｀д´)ノ
- 681 名前： カニ 投稿日： 2003/10/23(木) 16:40 [ KANILoMM ]
- バブルシャワーの構え！
バブルカーテンの構え！
シザーガードの構え！
メタルボディの構え！
リフレクの構え！
かかって来い！！
- 682 名前： きんぐべひ 投稿日： 2003/10/23(木) 17:01 [ 8pm3xR8g ]
- >>676にメテオを唱えた
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 18:00 [ jlYcJ1g6 ]
- あやつる >> カニ
＠γ⌒ ⌒γ＠
（´・ω・）・・・
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 18:01 [ jlYcJ1g6 ]
- ズレタ＿｜￣｜○
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/23(木) 20:40 [ WHbzi9cc ]
- 一連の流れにﾜﾗﾀ
声出してﾜﾗﾀｗ
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 08:27 [ dTH.Qif6 ]
- Lv50代のカニを語るスレPart8
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 08:31 [ wuyE0tJE ]
- あんまりカニいじめてると、みんなの恨み来るぞｗ
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 10:08 [ oIHblu9A ]
- >>667
モンクは６０までリーダー必須だ。
そもそもモンクにはＰＴに貢献するアビがない。
だから編成や指揮くらいはやったるか、とかポジティブに考えよう。
がんばれ。
- 689 名前： 某鯖糞暗黒 投稿日： 2003/10/24(金) 10:45 [ 9ZokAfC2 ]
- >>667 じゃあ、俺と組もうze!丁度レベル55だし。
ただ、55の王国セット買うために、後36万程お金稼がないと
ならないから、そこまで待っててくださいね。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 11:12 [ kYqWS5LM ]
- みなさまに質問です。
限界３ってのは3回死ぬ覚悟があれば、
ソロでもクリアできますか？
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 11:40 [ u13WrgHE ]
- >>690
できます
っていうかした、5回死んだが
ただなるべく死なないように頑張ろうよ。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 11:41 [ kYqWS5LM ]
- >>691
レスサンクス〜
5回か…結構つらいですねえ。
シャウト待ちにしろ主催するにしろ、
すごい時間かかりそうなのでソロでいっちゃおうかと思ってるんですが、
もうちょっとよく考えてみることにします。
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 12:02 [ EA9D5DUY ]
- オズはとんずら無いと一人じゃ無理でそ。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 12:35 [ 4OFYiBWY ]
- うむ、サポシでパウダーやオイル使って取りにいくといい。
ちなみに、メインがシーフやナイトなら楽勝。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 12:37 [ E2lIlHmI ]
- オズは、ツアーに便乗でしょう。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 12:41 [ c183OwyY ]
- >>695
そこで とんずらガ
- 697 名前： 690 投稿日： 2003/10/24(金) 12:59 [ kYqWS5LM ]
- シーフ18しかないや(・ω・)
しかもメインは白でございます。
おとなしくツアー組んできます(・Å・)
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 13:11 [ gsS1MHZ6 ]
- オズはソロだと（とんずらなしでは）扉を開けられない
アストラル狙いのシーフが、
箱湧き待ちで篭ってることが多いので、
声かけて開けてもらえ
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:58 [ 4OFYiBWY ]
- >>697
うむ、オズはツアーがいいな。他は白なら死なずに行ける。
よく考えたらメイン白赤黒あたりも有利だな、限界3
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 15:59 [ cqy5RrAI ]
- 限界３のオズは休日に狙うのがよいかと・・・
鍵取りで暗号部屋の扉は開け閉めしてるし、
レイズ２ツアーやってれば、NM少ないんで
とんずらさえもいらないかも・・・・・
- 701 名前： 690 投稿日： 2003/10/24(金) 16:01 [ kYqWS5LM ]
- みなさん色々ありがとうです。
参考になりました。
無事終わったら報告にきまつ L(｀・ω・´)」 ｼｬｷｰﾝ
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 16:05 [ cqy5RrAI ]
- 限界３はナ/白+呪符デジョンが有利だろ?
インビン+ストンスキン+ブリンクでインビン中のスリプルにも
対応出来ます。
赤/黒の５８以上とのコンビなら、連続魔エスケプで呪符いらずですね。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 17:43 [ dTcvc9dI ]
- Lv60〜を語るスレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5591/1066984224
復帰するまで・・・ここに置いておきますね(´・ω・｀)っ
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 18:19 [ W0/8Wuu6 ]
- オズの扉は一人でも開けられなくはない。
トーチをタゲった状態でインビジを唱え（マクロ）、詠唱最中に調べると、
火がついた後にインビジの詠唱が終わり、ヤグに引っかからなければ
なんとか間に合う。
ただ、詠唱最中に調べるというのがかなりの曲者で、ファストキャスト付きの赤では
四回に一度くらいしか成功しなかった。
※少しでも調べるのが遅いとイベントキャンセル。
まぁ、この前のバージョンアップでこっそり修正されてるかもしれんがなぁ。
- 705 名前： ６６７ 投稿日： 2003/10/24(金) 19:11 [ bdxjPDT6 ]
- アビリティが完全に自分に向けてのものばかり
ですからね〜。他の前衛はなにかしらPT貢献で
きるアビがあるのに・・。６０までオートリーダ
は、初期からやってるフレに、プレイ開始直後
からいわれたましたが、ここまでとは・・；；
オートリーダがんばります。シフもはやく３０超えよう。
で、689さんは何鯖？
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 19:58 [ yE.zcUC6 ]
- 限界３、全部ソロで行ってきたよ
ダボイは余裕、ベドーは死にデジョン、オズは休日夕方に扉の前にいたら
なんかのＰＴが開けてくれました。
俺白が４２なんだけど、テレポデジョンが使えるし死んでもロストそんなに
痛くないしで丁度よかったよ。
白赤がメインだとロスト痛いよね。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/24(金) 20:09 [ vlkVOUVQ ]
- オズはレイズIIツアーについて行って、最後に走らせてもらうのが楽なような。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/25(土) 22:22 [ c2C9MSnE ]
- なんかボヤの敵配置がかわった？みたいで、
NMも出るとか聞いたんだけど、
NPCマンドラがいる広場とかはキャンプ張りづらくなったりしてるのかな？
半月に一度しかレベルあげできないんで、ダメなら別のとこ考えないと……。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 02:07 [ i7hzoO5s ]
- 勝て
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 02:16 [ Rc93o5ek ]
- ていうかアクエリアス待ちの廃人様達が蟹乱獲してるので手前広場はもう機能不全です
なんでダマクスなんかドロップにしたんだよ…
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 05:16 [ sBg1cYKk ]
- ここ数日でズヴァ鍵ツアーでスリプガ全滅を2回ほどやってきました(´･ω･`)
LV70数人いたので甘く見てたね
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 05:33 [ w/x5CcxM ]
- >>711
片手剣片手斧槍上げてる香具師にフラット・スマッシュ・足払いで待機してもらうほかないかも
タイミングはホンのちょっとしかないが出来ない事はない
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 09:21 [ ffuDAVY. ]
- ズヴァ恐くて鍵取りいけねー。
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 09:52 [ TfR2RGVg ]
- ズヴァなんて別に怖くもないよ。
３下ばっかだし…
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 11:45 [ 3HFQjWt2 ]
- >>714
60代スレに帰れ
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 16:05 [ uSaVBpMg ]
- 要塞・クロ巣・ベドーのかぎ取りに逝きたいのですがどれくらいのレベルが必要ですか？
今53です
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 16:19 [ xEVSbl9o ]
- >>716
後衛は５６程度から
前衛はサポ白ＭＰ持ちケアルタンクで５８から
前衛で本気で殴るなら６０ないと足手まとい
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 17:03 [ w/x5CcxM ]
- >>716
クロ巣はLv上げで巣でやるPTを作ってやるのが吉
53だと適性
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 17:17 [ sBg1cYKk ]
- 巣はLV52〜53のLV上げでHカブトやるくらいだから
鍵目的ならLV55もあれば十分
要塞も地下の骨がLV53〜54のLV上げ狩り対象なんで
LV55あればおｋ(本気武器限定)
シ60(格闘)、詩56、黒55で要塞地下骨は楽勝だったので
まともな高LV前衛一人いればあとはどうでもいいかもな
亀はわからんのでパス(;´Д｀)
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 18:14 [ w/x5CcxM ]
- 亀は鍵落とす敵の強さが一番低いので62高いので69なので
前衛はなるだけ60に近いせめて58以上が必須条件
シーフ亀は60でもほとんど当たらんので
あとリンク必至なので12人は欲しい
後衛は56で十分だけがヘタに殴りに逝くとタゲ取った時死ねる
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/26(日) 21:59 [ uc4F.w16 ]
- >>716
要塞、巣、ベドーってことは白かな。
だとしたらベドーはLv60の小手だから、あせることないんでない？
俺ならタゲ取ったときにあっさり死なない＆サポ黒でエスケがある
＆ほかのＡＦをとり終わる58からを薦めるな。
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 01:01 [ KXp2XnkY ]
- 要塞、巣、ベドーといえばモンクと獣もだな
意外とかぶってるもんなのね、、
- 723 名前： 716 投稿日： 2003/10/27(月) 01:53 [ q7j//mnU ]
- 当方モンクです
54:クロ巣
56:要塞
58:ベドー
60:AF3
装備レベルと箱の場所を並べるとこんな感じです
クロ巣は53〜のレベル上げでかぎ取り
要塞は55〜のレベル上げでかぎ取り
オートリーダーなので狩り場誘導は問題なし
ベドーは60まで我慢してかぎ取りシャウトすればいけそうですね
情報ありがとうございました、頑張ります
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:02 [ OXWRtyXM ]
- >>723
残念ながら要塞でLv上げしつつ・・・ってのは無理がある
スリプガでヘタすると全滅の恐れがある上鍵とりPTが来ると狩場として終わる
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:09 [ 4o95sYzQ ]
- 巣、ズヴァはＬｖ上げで取れるんだけどな
まぁなんだ、あとはツアーしかないだろうな
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:09 [ BfqEcU3w ]
- スリプガ実装以降、魔法使う敵とたたかってないが
スリプガは、そんなにつらい？
てか、つらいよな
ナイトサポ白で固定とかなら兎も角
そんなこんなで６０になれたわけだが
シーフのレベルは１
レイズ2ツアー便乗かな、、、
ダボイ、ベドーはいけるという話だが
どうやってやるの？
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 02:40 [ 2qXJhEEs ]
- >>723
おう、おれもモンク。
要塞地下ホネはlv53でいけるよ。
ホネは人気ないから、巣のKイモよりも狩場を独占できる度合いが高い^^
ブラクラがあろうが、独占さえできれば、要塞地下ホネはウマウマ。
ゆうれいだけ気をつけていればおけー。
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 03:43 [ 5nmVNgKI ]
- >>726
ナイト盾なら万が一全員巻き込まれても白や赤をケアルで起こせばいいだけだから
マンドラの夢想花みたいなもんだろ。わざわざサポ白にする必要が分からん。
カザムのマンドラはサポ白ナイトが頑張ってたのか？
- 729 名前： 721 投稿日： 2003/10/27(月) 05:46 [ .jqxd1Aw ]
- あ、白がそうだから、ほか見なかったよ、勇み足ごめん。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:41 [ Zu1VqgbY ]
- 鍵取り適正の話に便乗するけど、イフ釜はどのくらいで参加していいですか？
他の鍵はレベルあげPTで取れたけど、イフ釜はレベルあげで使いそうにないので。
自分の考えとしてはLV58での参加を考えています。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 09:47 [ fKfXYPKM ]
- イフ釜は後衛５８、前衛６０かな。
寄生虫になりたくなければ多分これくらいになってしまう。
可能ならレベル７０の３人くらいの人に取ってもらったほうがいい。
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 10:01 [ Zu1VqgbY ]
- >>731
即答ありがとう。
前衛60かぁ…
まぁAFは60にならないと全部揃わないし、仕方ないかな(´･ω･｀)
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:26 [ yroeXP.c ]
- 今週末にダボイ鍵取りをやろうと思うのですが
適正なメンバー編成はどれくらいなのでしょうか
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 11:33 [ fKfXYPKM ]
- 全員本気武器で普通の編成なら６０の１PTで勝てる。
ただしドラグーンで事故死が多々あるので要注意、経験値も十分稼げる。
スキル上げを兼ねるなら盾役が可能な６５前衛＋多数の人。
１０人ぐらいでゾロゾロ行ってみてもいい。
最小人数で行くならレベル７０の前衛と後衛の二人組＋鍵取り希望の人。
- 735 名前： 733 投稿日： 2003/10/27(月) 11:49 [ yroeXP.c ]
- >>734
即レス感謝です。
60PTなら1PTでもいけるんですね。
ということは前衛のレベルは60付近でないと
戦力としては役不足になってしまいそうですね。
今夜、一度下見に行ってから狩場は決めたいと思うのですが
中央島とつながってる橋の上と、ダボイ入って最初の広場にある
高台までひっぱるのではどちらがよいでしょうか。
質問ばかりで申し訳ないです。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:04 [ fKfXYPKM ]
- ダボイは敵の回避力だけを見るなら、レベル５７くらいから攻撃が当たったような気がします。
ただいつかのパッチでオークの体力と一部オークの攻撃力が極端に上がったので盾役だけ
はレベル６０以上推奨ですけれど。
狩場はその二箇所では無くてオーブを使って開く事が可能な結界の中の修道が楽だと思います。
一応その二箇所の中では高台が昔は良いキャンプ地だったのですが、今は結構危険かも。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 12:47 [ tUfhoFaA ]
- >>727
棍棒骨なら53でもいけたけど、鎌骨は安定して狩れないよ。
サイレスがレジられている間に、
スリプガ�侠�古代とかやられたし(;´д⊂)
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/27(月) 13:01 [ 26QeknUA ]
- とりあえず、だ
「最低限」装備できるレベルに達してからにしろと
>735
修道の、中央島とのエリア境界付近でやればいいんでない？
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:33 [ MKrSsgbE ]
- >>730
夜わく一匹コウモリだけ狙えば、60前衛3人でもいける
ただ、昼はオポオポやることになると思うので、その時は3人だときつい
ヨアトルから入ったほうには蜂もいるが、ファイナルスピアでの事故死の危険あり
もし知り合いに竜/侍60以上がいれば
ボムにペンタ＞自爆をスーパージャンプ
という手も無いわけじゃないが、危険度はかなり高い
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 10:46 [ MKrSsgbE ]
- 読み返したら結論が無かった
イフ釜のカギ取りにスキルあげで来る人はなかなかいないと思うので、各自全力で行くことになると思う
多分、面子的に新ジョブが多くなると思うので、
(1) コウモリ、オポオポ＞忍者盾にして普通に
(2) ボム＞竜騎士のみでペンタ連打＞自爆来たら一斉にジャンプ（他の人は離れてケアル）
俺の時はこれでいけた
ドロップはいいほうなので、夕方に釜に着けば夜が明ける前に全員分取れると思う
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:00 [ C7K54HRo ]
- 当方レベル５１の侍（ガルカ）なんですがペンタ習得のための
よいスキルあげの場所ないでしょうか？
フレさそえるかどうかわからないのでできればソロでも可能な場所を
教えていただけると助かります。
限界アイテムツアーのスキルあげ同行とかがいいのかなー。
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:16 [ 2qhJD26I ]
- >>741
現在のスキル値わからんと何ともいえない
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 12:58 [ C7K54HRo ]
- >>742
これは失礼を・・・。
９３だったかな。１００前だったのはたしかです。
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:19 [ 2qhJD26I ]
- ダボイかベドーで100位まで
巣のW芋で120位まで
入り口の蜂で140位まで上がる
巣は絡まないから入り口でエリア逃げ可能だな。
それ以降は多分ソロだと逝く…
参考
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/skill.html
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:36 [ T6JzvCSc ]
- よくわからんが入り口のﾊﾁってそんなに強くなったのかね？
多分ﾜｰｶｰｸﾛｳﾗｰと変わらんよ。140ってﾚﾍﾞﾙにすると48位だぞ？
ｱﾘｴﾅｲｰ ｱﾘｴﾅｲｰ ﾀﾊｰ
>>741 ｲｰﾋﾞﾙｳｪﾎﾟﾝで106まで、巣の入り口で118まで持っていって
あとは修道窟入り口で132〜135、東ｱﾙﾃﾊﾟの流砂洞のｶﾌﾞﾄ＆ｸﾓでﾍﾟﾝﾀ習得、でおｋ。
数字に変動があるのは、沸く敵の種類によって低い数字の方までしか上がらない為
大体の目安として考えてください。
まぁ､130まで行ったら、限界突破のお手伝いがいいかも新米。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 13:55 [ PQX9K3nk ]
- 入り口付近のD蜂はW芋とおなじくらいだね。
北マップ奥のS蜂なら140行くけど極めて危険かと。
巣入り口(?)付近ののMサソリならエリア逃げできるし、ペンタまで行けるよｗ
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:23 [ sUHH4Hfg ]
- >>746
巣の入り口にサソリ持ってくる気か、漏前は！
入り口でやるならお勧めは、なんといっても蜂だ。
ＬＶ上げとも競合しないし、W芋より弱めなんで楽。
120まではここでがんばれ。
…ただロイヤルゼリー狙いで狩り尽くされてることが
たまにあるのでそのときは…（´Д｀；）
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:27 [ C7K54HRo ]
- >>744
>>745
ありがとうございます。
限界突破のシャウトをみつつ、ウェポンや巣でチャレンジしてみます。
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:42 [ RaLkhgE. ]
- >>747､>>741
蜂はファイナルスピアで４〜５００食らう場合があるので注意汁！
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 14:59 [ PQX9K3nk ]
- >>747
いや、もともとエリアチェンジ間際にMサソリいるじゃん・・・
ファイナルスピアはきついけど、D蜂なら少々削っておけばだいじょうぶ。
まぁHP400はキープしておきたいけどね。
蜂も狩られていた場合は、１個目の広場にいぱーい余ってるMとかげでも可。
極々まれに金稼ぎが狩ってることがあるけど、その時こそチャンス、
「スキル上げ目的でアイテムは要らないので、一緒に殴らせてください」で。
大リンクと沈黙>石化コンボには要注意w
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/28(火) 22:11 [ i./LH1VY ]
- >>750
そこは、一般的に出口という所じゃないかい？
- 752 名前： かりうど 投稿日： 2003/10/28(火) 22:29 [ NAALmmH2 ]
- おっす、おまえら。やっとLv55になりましたよ。
これでPTに居場所作ってもらえますか？ (´・ω・｀)
オートリーダーに疲れまちた。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:31 [ 6qnMbmoc ]
- >>752
シーフと戦士or詩人誘ってリーダーやるのが一番喪前が暴れられると思うので、
オートリーダー続けるのが吉。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:43 [ NnfD9oTM ]
- >>753
５５で狩るくらいの敵じゃサイドで大半削ってしまうからシーフとはあまり組まなくてもいいかと。
不意待ちしてる間にサイドだけでHP残り１ミリとかになっちゃうし。
５５〜６０なら硬化出せる暗黒、片手斧戦士、獣あたりと組んでHP５割くらいから連携開始とかが良いと思う。
硬化WS＞サイドで即敵沈むし。
シ狩コンビが力発揮し出すのは敵のHPが膨大になりつつある６１〜２くらいからだと思われ。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 01:49 [ SAW3QX9o ]
- この間PTで丁度狩人がレベル55になりサイドを覚えたんですよ。
1000近い瞬間ダメージに今までの地位を奪われたシーフが
「強すぎ〜」を連発し悔しそうにしていました。
大変溜飲が下がりました。
シーフはアタッカーじゃね〜。
そんな俺は暗黒(´・ω・｀)
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 02:12 [ f0Xy5IMs ]
- サイスラなくても狩人は総ダメ・瞬間風速ともシーフより上だと思うけど・・・
30代でアルテパのかぶと狩ったときも狩人さん強かったし、
40代で巣の芋虫行ったときも狩人さん強かったし。
まぁ銭投げして弱かったら目も当てられないわけですがｗ
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 03:22 [ RV5SO7RA ]
- 北ＭＡＰにＭさそりとロランへの出口があるよ
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 04:59 [ lYUeq5Ho ]
- 戦士51、シーフ47までしか上げてないが、
30越えてから一度も狩人と組んだことが無い…
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 05:23 [ PAOz624g ]
- >>758
とりあえずオートリーダーして運良くいたら誘ってみ
他のｼﾞｮﾌﾞとは全然違う命中率と攻撃力と柔らかさ
シがいて不意だまでナor戦or忍に固定それに狩というような感じで組んでみると吉
狩人的にはシ（固定）戦（シルブレ）がいるということなし
ちなみに中の人に狩人の強さはかなり左右されます
使用矢によってかなり差がでて具体例を挙げると
Lv帯が違ってｽﾏﾝが使用弓ウォーボウ+1Lv53で
敵はクフタルのカニ（防御高めな敵）
1発辺りのダメージは安定してて
属性矢95+追加ダメ スコーピオンアロー87 骨の矢72位 誤差あり
Lv40越えてるなら銀の矢・鉄の矢とか使ってる狩は誘う価値はなし
サチコメの使用矢について言及されてると参考になるでしょう
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 06:18 [ wBsG8UYI ]
- 今は命中＋でしかも安価な矢が追加されたので、常時骨矢の狩入とか
じゃなければ普通に強くなってそう。
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:23 [ GCvqTeAA ]
- ・狩人は突属性
・ＷＳは貫通、振動、溶解、炸裂(短剣でガスト)
・武器のＤ、物理命中は最高ランク。詩人いるともっとすごい
常時銀矢でも全然おｋ。属性矢だとばんばん打てないぞ？
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 11:25 [ HEAL33vw ]
- 強すぎて、たまに自滅しちゃうけどな…
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:18 [ RTAJ9eE2 ]
- えと、お願いなんですが・・・・・
今回のパッチでデルクフの塔がショートカット出来るようになったことを
皆さんご存知でしょうか?
６０(５９でも大丈夫なんかな?)から狩場として利用出来ますので
塔の鍵は持っていて下さい・・・・・・
LS手伝いでも、ソロでも十分可能なので捨てた人は取って来てください
毎回、走るのには疲れました(;´д⊂)
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:30 [ q2KCTSrg ]
- >>763
鯖とキャラ名とジョブよろ。
アンタに誘われたら、デルクフ登って鍵取ってから参加するから。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:47 [ KKMz0MIw ]
- そうだ、これちょっと聞きたかったんだ
デルクフの塔のショートカットで鍵は取りにいったんだが
扉はどこにあるんですか？
ミッションでエレベーターのほうから降りてくる扉から鍵使って入ることは
出来たんだけど上に登っていっても行き止まりだったんだよね。
よろしければ教えてください。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 12:56 [ szVNj1cQ ]
- >>765
俺と同じ失敗しとるねｗ
場所は合ってます。階段は登らずに周りを調べてみ
「???」があって上に行くかどうか選択できるよ
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 13:14 [ KKMz0MIw ]
- >>766
おお！そうだったのか
@5000で６０だったからそろそろ狩場になるかと思って探してました。
感謝感謝！
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:27 [ m1KNPdc2 ]
- 階段上らなくていいのかΣ(ﾟДﾟ；)
10Fまでいくのめんどうだから、
地下入ったところでポットとエレ狩ってたよ。
降りるのは相変わらず面倒なんだよね？；
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 14:38 [ eOrVmelk ]
- >>768
降りるのって面倒？？＾＾；
前から降りるのは楽だと思ってたけど…
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:11 [ m1KNPdc2 ]
- 階段ぐるぐる回るにしろ、
帰りがけにドールやポット狩りつつ落とし穴＆ワープ・階段で降りるにしろ
結構な時間が・・・
まぁ地下はpop数すくないし人通りも結構ある(ついでに狩られる)から
1人で狩り尽くしちゃうんだけどね。
Bogy狩っても衣しか出ないしなぁ。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 15:51 [ tfZfAwZw ]
- >>770
ボギーって、夜光布落とさなかったっけ？
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:06 [ npxDQY.g ]
- ６人全員持ってないと意味ないからな。
野良じゃ無意味だろ。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 16:45 [ xdeEKgJg ]
- AF3あたりのツアーを主催ことある人に質問です。
「今から●のAF3行きます。お手伝い募集します！」
って感じでシャウトしたとき、どういう人が集まってくれるものですか？
やっぱ単独ジョブAFのお手伝いとかじゃは集まらないものなのかな。
こういうツアーのお手伝いって、
「AF希望のフレがいるけど自分だけじゃ戦力が足りない」
って人が来るんですかねえ？
なんか要領を得ない書込みになってしまってごめんなさい。
AF3欲しいのでツアーを主催しようかと思って。
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 17:27 [ T0Pc0JUo ]
- >>752
居場所も何も、
金持ちの最強厨が大量に流れ込むスーパー人気ジョブが何を言うか。
劣化狩人の竜騎士はどうなる?
つーか貫通アタッカーは全レベル帯で居場所バリバリだろ。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 19:31 [ 4WirVNZQ ]
- >>773
どのＡＦかにもよりますが、基本的に他ジョブと合同しないと面倒ですね。
他ジョブと合同にすることによりバランスがとれます。
そして参加者のフレが着てくれることもあると思います。
すみやかに集めていくなら合同にして行くのがいいのでは？
自分のときは（暗黒）暗黒１８人（手伝い含む）でいきましたが＾＾；
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/29(水) 20:48 [ m1KNPdc2 ]
- 先日召喚士AF3後半(テリガン先の風クリスタルのBF)お手伝い行ってきたけど、
・同じAF3希望者(召だけに…いなかったｗ)
・AF3希望者のフレ・LSメン
・場合によってはさらにフレのフレ…等
ってとこじゃない?
まぁキャップ70な時代だから、えらい人が数人来てくれればたいてい
なんとかなっちゃうしね。
召AF3はシャウトで「多少の報酬あり」で人呼んで、
さらにお手伝いさんがフレ呼んでくれてなんとかなりました。
いくら報酬出したのかは聞いていませんが。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:20 [ wkfIlom. ]
- >>755
その気持ちよくわかるぞ
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 08:50 [ MzCEF49c ]
- 狩人は多くの人々にとって依然謎ジョブ。
こないだもLSの戦士70が「狩人ってこんなに強かったのか」という発言をしていた。
そこでLS内で緊急アンケートを実施したところ半数は狩人と組んだ経験ありませんでした。
そんな俺は狩人・・・
こないだレベルの近いLSメンが玉だししていたので「いっしょにレベル上げいく？」と言ったら
「狩人？うはｗｗｗおｋｗｗｗ」（原文のまま）
と言われて豪快にﾇﾙｰされましたぜ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:05 [ .fhN75JY ]
- 要塞鍵取りツアーで敵を｢ウェポン｣にするのは何か問題ありますか？
もちろんスキル上げも含めてです。
骨はＬｖ上げ対象にもなっているので、余っている
ウェポンが一杯戦えて良い気がするんですけど。
ちょっと強めだけど、Ｌｖキャップも上がってきて、避けを
失敗して一撃くらっても丈夫になってきたし。
範囲攻撃とか有りますが、鍵希望でちょっとＬｖ低くめの後衛さんが
もし巻き込まれても前衛(サポ白）＆後衛のケアルガでどうにかなるし
巻き込まれたら、それで回避スキルもあがって良いと思います。
メンバー次第かな？高Ｌｖナイト系と詩人さんがいればスキル上げ、
鍵取り共に、ウェポンは良い敵だと思うんですけど。いかかでしょ？
- 780 名前： 752 投稿日： 2003/10/30(木) 10:23 [ Axhh4hrc ]
- 昨日、19:30頃から試験的に緑玉だしてみましたが３時間放置されました。
相変わらず、"ja オートリダ <me>" しないとダメっぽいようです (´・ω・｀)
デルクフ行って、属性と銀段の材料集めてきまつ (;´Д⊂)
ちなみに狩人的に、
詩人ダイスキ ：プレリュード--感激。メヌエット--ネ申。
戦士ダイスキ ：ウォークライ--嬉。シルブレ--ネ申。
いっしょにLv上げいかがでしょうか？
これからもよろしくお願いします m(_ _)m
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:25 [ /oyyzCX. ]
- >>779
別に問題無いんじゃない
漏れの鯖だと地下でのLV上げはカブト・コウモリ以外やってないので
要塞鍵取り＝地下の骨、ウェポン、壺
が主流っぽい。基本は骨だけど、骨枯れたらウェポン＞壺の順かな
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 10:41 [ .fhN75JY ]
- >>781
素早い回答ありがとです。その優先順位で行ってみます。
私のとこのサーバーは、例の白魔鎧に合う腕装備って事で
｢ライトガントレット｣が高騰中です。
鍵が手に入っても箱開けが大変そうです。がんばらなくっちゃ
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 12:27 [ rVpHCUYQ ]
- うちが要塞の鍵を取りに行ったときは、骨にLv上げPTがいたので
メインウェポンでやりました。
しかもライバルPTがいたので、奥のカエルもやってました。
1本目は割りとすぐに出たのですが、2本目が出るのに3時間くらい
かかりました(;´Д⊂)
で、鍵は未だに倉庫の中。ﾅｶﾐﾄﾘﾆｲｷﾀｲﾖｰ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 13:33 [ EzRUDpng ]
- >>781 高レベル（60くらい）の前衛が1人2人居れば、ｳｪﾎﾟﾝや壷の方が弱い位ですよ。
- 785 名前： ないと 投稿日： 2003/10/30(木) 16:01 [ FG4SqcrY ]
- >>780
「かばう」のでPTよろｗｗｗ
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 16:57 [ RjynOwcA ]
- >>780
狩人は数あるアタッカー・ジョブの中では最も誘われるジョブだよ。
っていうか、アタッカーは狩人だけいれば良いというのが今の風潮。
忍シ狩詩赤あたりは、神に近い位置にいると言っていい。
3時間誘われないって言っても、
シーフでさえ人数が多かったりミスラでなかったりすれば誘われない。
竜が誘われるとしたら、それは狩人が見つからなかった時に限る。
- 787 名前： 狩60 投稿日： 2003/10/30(木) 17:03 [ NIl7GWpA ]
- 一回のPTで5万ギルは消費するよ・・・
合成上げてない狩人な漏れｗ
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 17:40 [ 6.pjfJq6 ]
- 忍シシ狩赤詩で組んでボヤ行ったが恐ろしく殲滅速度速い。
しかし忍がミスって逝ったり、リンク処理がまずくて一旦崩れると
かなり脆いのも事実。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:35 [ OI3buSE2 ]
- したらばや妄想では、最強ジョブの狩人
前衛の中でも一目おかれる存在なのは、みんなが認めている
でも、ヴァナで希望だしても、放置されるのも事実ｗ
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:41 [ J/Kw0qQg ]
- 狩人自身は実際は野良で誘うと品質の差が激しすぎる。
相性のいいナイトの質は安定してきてるけど、それでも狩人からタゲを
取り続けるナイト少ないし、ジュースをがぶ飲みしてくれるナイトは昔より
減った印象。
そんなわけで狩人を安心して誘いにくいってのはあるねー。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 18:55 [ XsDD6rtI ]
- 狩人と狩入の差が激しいからね。
「誘われる」には好感度上げてリピーター作るのがいいんだけど
せっかくリピーターついても金策してるあいだにどんどんレベル差がつく罠。
結局jaオートリーダーですよ。
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 19:25 [ lXMqimXE ]
- オートリーダーのナイトならほぼ確実にしばらくリピーターになってくれるぞ。
- 793 名前： 789 投稿日： 2003/10/30(木) 19:55 [ OI3buSE2 ]
- ６０〜１００の威力を発揮する、忍と狩人よりも
８０〜９０の威力を発揮するジョブが、優先して
誘われるのは、当たり前っちゃ当たり前だがなｗ
さすがに６０過ぎると、へたっぴの忍はいないがなｗ
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 21:48 [ MzCEF49c ]
- まあ、自分でリーダーした方が変なPTに入らずにすむからいいんだけどね。
狩忍で銭投げしながらマズイPTだとほんと辛いよ。
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/30(木) 22:52 [ wbZ2846M ]
- 忍者と狩人のセットは下手すると「ギル捨てしてるのにマズー｣という
最悪な組み合わせになるからなぁ。難しいところです。
不意だま使い2人居ればタゲ保持できるかな?
- 796 名前： 弓手 投稿日： 2003/10/30(木) 23:36 [ yKMYe.9M ]
- >>790
逆に、ナイトにジュースがぶ飲みさせなくても良いように、出来るだけ赤or詩人入りの
ＰＴを作ってます。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 01:17 [ p1TlodS2 ]
- >>795
シシ忍狩後衛2の構成だと忍の空蝉次第で凄いPTになれます
タゲが来るのはサイド直後くらい 〆の不意だまWSでタゲは忍者に確実に行きます
難点は他の前衛の入る余地がないことか･･･
シ忍狩前衛（戦推奨）後衛2も
サイド（ピア）＞バイパー
シルブレしつつ余裕があれば
凍＞不意打ちシュトでかなり面白いPTになるけど･･･
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 03:49 [ p.ZSxXYg ]
- そもそも狩は絶滅寸前で組む機会すらない
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 05:42 [ EEE99FpU ]
- 最近凄く増えてると思うけど｡
ランク高い方ばっかりですがね｡
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 06:06 [ SrsVovMQ ]
- 最近詩人を上げてるんだが、何気に狩プレ歌う機会が多いな
サポ用に30ちょいで止めてた香具師が上げ始めてるっぽい
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 10:57 [ 782sr3K2 ]
- >>779
問題ないけど、壺だとアイテムが美味しい･･･
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 11:25 [ Teob2xLU ]
- もう暗黒と並ぶくらいいると思われ。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 13:36 [ 0pawoHO. ]
- >>798
いつの時代の方ですか？＾＾；
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 14:03 [ BTg5YU4k ]
- つーか、狩人やっている人は、（うちの鯖では）ﾊｲｼﾞｿが多いらしく
「昨日は２ﾚﾍﾞﾙ下だったと思ったら、今日は１レベル上になってた。」
とかいう事がしょっちゅうなので、結局組む機会がありません。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:37 [ Nr1aQzOs ]
- >795
なことない、忍者は敵さえ間違わなければ、忍盾は秀逸。
俺のお気に入りは忍狩シ戦+後衛2、てか>797と同じだね。
俺の場合は戦士単発各種ブレイクで、臨Or地→バイパOｒダンスで
TP次第でサイドダンスとかラストの削りにサイド乱れ･･･もしくは
アドリブで戦士と連携とかな。
この組み合わせだとなにも狩人一人で削らなきゃいけないわけじゃないから、
こちらが矢で火力の調節すればいい。
あと「狩る敵を間違えるな」以上。忍盾は敵を選ぶので。
最悪どころか俺は最良の組み合わせだと思ってる。うまい忍者と組んでみな。
- 806 名前： 805 投稿日： 2003/10/31(金) 15:51 [ Nr1aQzOs ]
- ごめん；狩人スレ平行して見てたからな；漏れは狩人という前提で；
>797
あなたみたいな人と組んでみたいな〜本当にね。
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 15:58 [ 4DULEg1o ]
- 忍者だが、ちゃんと分かってくれる狩人様は神です。
でもシーフ１枚だと狩人さん消化不良になっちゃってないか？っていつも不安です。
忍シ戦狩＋後衛って構成だと戦士さんにサポシをお願いした方が安定しそうですね。
これからもよろしくお願いします。
- 808 名前： 807 投稿日： 2003/10/31(金) 15:59 [ 4DULEg1o ]
- あぁぁぁあ
ここ50代スレだった･･･
戦士サポシでも意味ないじゃん！
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 16:56 [ oLscT.vQ ]
- >>807隔離スレに (・∀・)ｶｴﾚ!!
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/10/31(金) 17:32 [ RncHTxuE ]
- シーフだが忍者と狩人と組むときは、多少の不安はある。
横だまも100%ではない。
１回の狩りで1度ははずしてしまうこともある。
忍者がミスれば狩人からタゲ外れないなんてこともまま起きるな。
後衛２で赤詩とかだと結構致命傷になったりする。
忍狩シシだと一人が横だまはずしてももう一人が入れればなんとか
なるからまだましかな。
安全面から考えるとナ狩シの組み合わせのほうが安心感はある。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:12 [ 6jGvj5ZU ]
- 獣さんと久々に組んだなぁ。
戦暗獣赤白召。５７でそろえて、ボヤのＮＭカニがわく広場。
タゲは不安定でした。真空あるので
回すっていうのは当たり前だったけど。
常にペットのキノコを出してなかったですが、
ペットのダメはバカにならないんだと思った。
最近新鮮な経験ばっかりで楽しいわ〜。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 01:48 [ rRE1SPUg ]
- >810
ところがどっこい、ナ狩シだと純ダメージソースは狩と一分に一回の
不意だまだから、ある程度狩人が全力に近い火力を出さなくてはならない、
でも狩人が本気で全力出したら、悪いが不意だま+ケアルヘイトなんて
上回っちまうよ。不意だまミスされたら忍盾もナ盾も同じ。
後ろ向いてディフェ貼ったり、空蝉（サポ忍）貼ってしのぐだけ。
全力を出さなきゃいけない思いと、全力を出したら死んじまう、
というジレンマに陥ったりするのよ。
んでもって忍者+前衛3なら別に狩人一人が削らなきゃならないわけじゃ
無いから、割と気楽に削り・追い込み要因に徹することができますわ。
まあ追い込みに関しては忍盾だろうがナ盾だろうが同じだがな〜
>807 いつもお世話になってます。
オートリーダー狩としては真っ先に探してます。んでもって忍盾が
ちゃんと機能する狩場に行きますので、是非是非これからも末永く･･･
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:47 [ ENgCBbCo ]
- >>810
わるい
よこだま１００％は無理でも不測の事態がなければ９９．９９９９９％にはしておいて
失敗するときは、盾が回線落ちするとか、タゲが後衛いっちゃうとか
そういうやつね
ぼけっとつったったママなのに、よこだま失敗するなんて
あ り え な い
マクロのラグ？
んなもん対応しろ
ラグが怖いなら手動でやれ
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 02:55 [ xX7EbDtY ]
- >>810
横だまのミスはダメにはっきり出るので分かりやすい
仕方ないので次だましが入るまで狩は手を抜けば何とかなると思われ
もしくは全力で殲滅するか
忍盾のときはそういうときのために乱れ打ちは残しとくといい感じ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 08:21 [ sHsWu46Y ]
- >>812
ナイトには「かばう」がある。
内藤にはないけどなーーーーーーーーーー
この前めちゃくちゃ不意だま(横)はずすシーフと組んだ(鬱
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 08:26 [ fGtyZygE ]
- >>812
ナ狩シシ赤詩・・・・・
短期決戦ならこっちの方がヘイト稼げるべ?
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 08:32 [ TYvOoP5I ]
- ナのかばうと狩の全力は強力
- 818 名前： 狩 投稿日： 2003/11/01(土) 09:06 [ ac3CLM4I ]
- 盾シ狩のPTで、連携ふいだま失敗は、狩が盾の反対側に立てば失敗はありえないですよ。
開幕の横ダマ失敗はすぐわかるんで、チェーン切れますけど矢を自制するんで問題ないです。
要は、ダマの失敗でPT崩壊になることは(経験上)まず無いんで、シーフさん今後ともよろしくです。
乱れは、サイド習得直後は積極的に使うことがほとんど無いんで、
連携で削りきれなかったときと、サイド外した時くらいしか使わないですよ。
んなワタクシメも、連休末にダボイのカギ取り予定。
>>733からの流れ、参考にさせていただきます。感謝。
- 819 名前： 狩（818） 投稿日： 2003/11/01(土) 09:20 [ ac3CLM4I ]
- 上2段落目は>>814へのレスです。
あ、あとシーフさん以外のPTの方にももちろん感謝してます。
狩は周りが生かしてくれないと死ぬジョブなんで。
閑話休題。
>>816
わたしはサポ忍なんで、サポ戦と比べて攻撃力は下がるわけで、多少の妄想ですが。
サポ戦の攻撃力をもってしても、ふいだま2枚のヘイトは手に余るんじゃないかと思うわけですよ。
ナ狩シシ赤詩
より
忍狩シ赤詩＋竜
とかの方が、殲滅速度は上のような気がします。
＋のところはもう一枚狩でもいいですけど・・・さすがに薄氷過ぎですかね。
- 820 名前： 810 投稿日： 2003/11/01(土) 10:34 [ x84WyFVo ]
- 連携時の失敗はまずないです。
開幕は狩人さんに気をつけてもらえばいいか。
後衛赤詩の場合、忍者さんのミスが一番怖いですね。
空蝉張りなおし失敗で事故死したばあい、回復足りないので
サポ黒エスケとか白のテレポとかない場合は全滅の危険がある。
あくまで忍シシ狩赤詩の場合ね。
あまりにも殲滅早すぎて調子に乗ってるときにありがちってか
あったｗ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 16:00 [ dWVc9JfE ]
- 挑発が20秒ぐらいリチャージ待ちのときにミスってタゲ取っちゃったときに
ケアルで取り返してくれるのがナイト盾のええところですよ。
あとかばう。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 17:49 [ pE4OGuxA ]
- >>819
竜がサポ白で中衛的に動いてくれれば可能かもな
喪前の言うとおり、ちょっとしたミスで壊滅の危機になるような編成だが・・・
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 18:21 [ DvseQ.Qk ]
- ナイトも種族でかなり変わるかな。
ガル、エルはHP多くて安心だけどMPが少ないからナ前衛３、後衛２ってのはちょっと厳しいんだよね。
で、ナ前衛２、後衛３で組むと前衛に狩人でもいないとほんと殲滅速度遅い。
いくらリフレ、バラもらったからってタルナみたいにケアル３を連発しまくりとかできないからな〜。。。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 20:13 [ MJtB2dFQ ]
- 今誘われて入ったPTにいる竜51/戦24が
なにやら「LV50超えるとランスDAが強いっす」とか言ってるんだが
藻前のサポ割れてるよ(;´Д｀)
ゴメ、なんか変な雰囲気のPTなんで指摘するのも怖い(´･ω･`)
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/01(土) 21:01 [ rpwffShA ]
- >>824
突っ込みを待ってるんだよ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 04:52 [ nDV/fk.M ]
- >>824 不意打ちDAでダメ２００はっこえるから安心しろ
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 05:02 [ ipmH0bhg ]
- >>826
漢字が読めないのは許すが数字は読めるように汁！！
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 05:19 [ .juKcI.c ]
- すげえユカイな人だな。是非そんなＰＴに誘われてみたいｗｗｗ
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:19 [ zMM7QpDg ]
- 竜51/戦24が不意打ちDAするような人に？
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 08:52 [ QFpFoyDE ]
- >>811
Lv60-63でくめ
野生のキノコを毎回つかってくれる
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:20 [ TVOKZRvs ]
( ﾟ∀ﾟ)゛ , -ミ（( ﾟ∀ﾟ)ﾉ ランスDaDaDa〜!!
（ヽ[[□jjjニ≫'; ） ）+
/ > + "'"彡 ノ ﾉ
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 10:47 [ L4NjjE8A ]
- >>824
そいつがリーダーじゃなかったらサポ割れてない暗黒誘わせろよ
サポ割れ貧乏装備のヘタレよりは１００倍役に立つからさあ
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:16 [ 26SttOJc ]
- 限界３でベドーだけどうしてもソロでクリアできそうに無いので
募集かけて行こうかと思うのですが、
あの銀の甲羅背負った亀とその仲間たちは
レベル６０以下のアラでも倒せますか？
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:26 [ PBUpuIqc ]
- >>833
集団で行くよりもサポシトンズラで薬品使って強行突破したほうが楽だと思うのだが
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:56 [ D3Dw6VH2 ]
- >>833
印スリプガで全部寝たわけだが
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 11:57 [ 26SttOJc ]
- >>834
とんずら使えるレベルまでシーフを育ててないのです…。
白なので、防御系魔法と食べ物で固めて、更にリレイズで生き返りながら
必死に？？？に近づいたけど、どうしてもあと一歩届かない…。
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:01 [ 26SttOJc ]
- >>835
スリプガが効くとは…。ありがとうございます。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/02(日) 12:26 [ 837/bD3s ]
- >>833
倒すのは辞めておいた方が無難だと思う。
銀甲羅ってのがダイアなら58ナイトが4､5発位で沈んでたからまず勝てないと思う。攻撃当らんし。
人数多めならナイトかシーフにインビンor絶対回避+トンズラ使って貰って
効果時間内に取る。そして連続魔デジョンが楽。
一人なら>>834氏の言う通りサポシ+ストンスキン+ブリンクで行くのが楽。
亀だけならこっちのが楽だと思うが。
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 05:33 [ 4xppzN6k ]
- >>838
連続魔デ・・・いや、いいや・・・
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 18:26 [ i4CK8NbA ]
- エル戦士ですが、50になった途端に誘いがパタリと途絶えました…。
両手斧・槍・片手剣はしっかり育ててるんですが、(ついでに射撃スキルも上げ中)
やっぱりサポがシ・白のみというのがマズいのかなぁ。
で、他のサポを上げてこようと思ってるんですが、
50〜59で需要があるのは戦/モか戦/忍かで迷ってます。
他ジョブの方からの意見も含め、一つご教授を伺いたく。
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:20 [ jfn50rro ]
- >>840
基本的に盾役はサポモが無難だし優秀
あとなぜか時間帯にもよるけど50〜52は誘われにくいね前衛は
クフタルのカニ（前衛は52〜）が美味しいので後衛がそこに引っ張られてるからってのもありそう
サポ忍は片手武器持っタ時の盾なら役に立つけど現状両手斧持ってシルブレ兼盾役
ってことの方が多いからあるに越した事はないけどしばらくはいいかも
とりあえずリーダーして要塞辺りで52にまで頑張ってなろう
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 19:32 [ NNCg9yiU ]
- >>841
俺もサポモに一票〜。サポ忍を否定するわけではないけど。
AFそろい始めると"ためる"のヘイトが結構効いてくるし集中回避
カウンターHPMAXUP等非常に優秀なアビ特性が勢ぞろい。
もっともサポモだろうがサポ忍だろうがつけたら誘われるってもんでは
無いので結局はリーダーやるしかねっす。上げれるだけ色々あげといて、
組んだPTに合わせて颯爽とサポ変えられると楽しいかと。
それも60になるまでの話だがなー('A`)
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 21:53 [ i4CK8NbA ]
- >841-842
レス感謝です。
成る程、盾やるならサポモですか。
それに、Lv50の玉出しが極端に前衛ばかりだったのはカニのせいとは…
射撃スキル上げが完了したら、15で止まってたモンクのLv上げを再開してきます。
丁度外人さんも上がってくるころでしょうから、色々な意味で新鮮そうですし。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/03(月) 23:23 [ gzkpe9B6 ]
- クフタルか、
もう広場はトカゲ狩りLv７０でおもすぎですぜ。
ここも段々使えなくなりそうだな。。
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:31 [ 05A3jTGs ]
- サポモはVITブーストにもなるのでお勧めだと思います。
とりあえずサポシでレベル上げは、あり得ないと思います。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:37 [ NhYyMXgw ]
- AFのお年頃になったのでカギ集めを本格的にやろうかと画策してます。
古墳の宝のカギを落とす敵までは判明したのですが
どこで狩をするのが適切なのか今一つ判断がつきません。
落とし穴から落ちたばかりのところでしょうか。
もしくは離れ島に行くエリアのところがいいのでしょうか。
それとも他に良い場所があるとか？
もしご存知でしたらご教授願いたく。
注意点などがある場合は追記していただくとありがたいです。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:59 [ BllmmDQc ]
- >>840
55〜のサポ忍ランペは結構強力だが、誘われないんだよねｗ
しかも最近は汁ブレが流行しだしたし、尚の事サポ忍で片手斧を振るう機会が減ってる。
もしリーダーやる気あるならサポ忍で詩人さそってランペ連打を体験してみるのもいいよ。
どうせ６０〜はサポ侍で汁ブレだけの日々が待ってるからね・・・
>>846
ちょっと前、リボンクエの場所から奥に行ったとこでTomb骨狩ってた。
Tomb骨がいる所は結構あるのでMGS魔法しつつ探してみるといいかも
レベルageで骨が嫌煙されてきてるから結構空いてたりするよ。
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 01:59 [ zu3qME/g ]
- >>845
あー、あんま"あり得ない"とか言うと荒れるのでここはどうか穏便に。ね。(ノ∀`)
- 849 名前： 818 投稿日： 2003/11/04(火) 03:59 [ pacjcWtc ]
- ダボイの宝カギ、3.5hでドロップ無し・・・
つД｀)
また来週末に逝ってきまつ
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 04:19 [ Zzn0Vpfc ]
- 漏れの鍵出やすいランキング。思いっきり主観
オズ＞ダボイ＞＞ベドー
ベドーはヤバイ、やば過ぎる・・・
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:21 [ zosRc0gE ]
- オズはドロップアイテムがいい、鍵希望者に赤と詩人が居る事が多くて
連戦、スキル上げにも向くから人も集まるしね。
べドーとダボイは現行パッチだとあまりかわらない感じ。
今更だけどダボイの鍵、出にくくなったね。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 07:50 [ w1bdCk5k ]
- オズ鍵レイズ2ツアー、神絡んで3回壊滅してきた
漏れ鯖だとHNMLSが新NM狩りに忙しいらしくて神放置なんだよね
あとLV70前衛が多いのでスキル上げしてると獲物枯れ気味
アホがいると神感知範囲内のヤグ釣ってきて・・・・・
1回目は、神に気づかず視界内に入って壊滅
2回目は、視界内のヤグ釣って壊滅
3回目は、他PTが神釣って来て壊滅
どの回でも黒ヤグのスリプガが威力を発揮してました(;´Д｀)
集団で寝てるところを神が一人ずつ瞬殺してく様はﾜﾗﾀ
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 08:01 [ gH9QE6cg ]
- イフ釜は蜂5匹狩って3本ポロリ
早すぎｗｗｗｗｗ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 10:15 [ X2JfXNFI ]
- >>849
ダボイの鍵漏れは3回目の主催でやっと取れた
1回目3時間ドロップナシで終了
2回目希望者3人ドロップ2 ロット負け2時間で終了
3回目希望者1 2時間で1個 やっとゲット
主催者特権なんて嫌いなんで
あと白のスキル上げがかなり多い
スキル上げなので回復要員として期待はしないけど戦闘後ちょっと回復はしてもらえるので
ありがたい
バトルダンスで回避上がって非常にウマい
あと鍵が必要なLvの暗黒じゃサポ戦でタゲとっても迷惑なのでサポ白で回復に回った方がいい
正直とて2のドラグーン相手には60超えてない前衛は無力だなと
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 20:37 [ Zzn0Vpfc ]
- 60辺りのスキル上げ前衛も役立たず
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 21:40 [ ck5pCYi. ]
- おまえら
モンク誘ってくれ
たのむ、、(;´Д｀)
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/04(火) 22:28 [ dJw0VP9M ]
- ごめん、ナイトなもんでこのレベルは相性悪い・・・。
いや、俺らの相棒との相性な？Lv60からは仲良くトリオを組もうじゃないか。
- 858 名前： ツーフ 投稿日： 2003/11/04(火) 23:56 [ Zzn0Vpfc ]
- 最近は、内藤より忍者が友達です
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 01:32 [ lrs5VRj6 ]
- >>856
漏れもLV56モ糞だが
はっきりいって誘われない
玉出し誘われ実験したところ
41時間お誘いなしだったので・・
常にオートリーダーです。
最近狩人さんかなり増えてるので
空鳴おぼえてもやっぱり誘われないやか〜んｗ
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 06:09 [ .fSsmvTc ]
- シーフ&狩人とモンクの得意/苦手な獲物が逆だからなあ。
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 07:23 [ MXVX0ESw ]
- モンクが余っているなら骨を狩りに行けば良いのよ
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 08:54 [ 5t4riH4s ]
- >>859
60で空鳴覚えるまでのモは誘うとしたら60前は乱撃単発くらいしか道がないような気がする
乱撃のダメがしっかり出るように戦士入れてシルブレ付けて
戦モ竜とかで前衛組んでタゲ回ししながら
シルブレ+乱撃+ペンタとかかなぁ･･･
骨はスリプガあるからヘタをすると全滅だしな･･･
>>860
モと得意・不得意が逆なのは狩・竜・シなシは格闘すればいいんだが
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:20 [ /vVR6mxc ]
- 格闘ね。。。
50台は要塞骨くらいまでしかやってないな。
格闘上げてないシーフのほうが多いんじゃないかな？
ボヤやクフタル、テリガンで湾曲ばっかりだからな。
パピ取りとか古墳、要塞鍵とりで上げればいいんだけど
どちらかというと棍ｂ（ｒｙ
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:22 [ ybgZKRwA ]
- >>862
竜は両手コン・シは片手コンが結構使えるから、本来はそんなに困らない。
後衛が装備する系統の武器はクソ性能、という訳の分からない決まりごとがあるけどね
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 09:47 [ x/MRSZ9k ]
- 54-5なら、モ戦[暗|竜]白召+1で多段ヒャッホイが非常に旨い。
クフタルトカゲね。
普通に時給4000行く
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:44 [ I3WNiOrM ]
- >865
確かにそのレベル帯は多段で攻めるのがいい。
60までは多段ばかりのPTで攻めたが、ほとんど自給3000以上だった。
いまいちとされる侍ペンタ打ちもシルブレか詩人入ると輝くぞ。
55なら狩人入れてサイドを打ってもらってもいい。
開幕サイドはタゲはがれなくなるのでちょい危険だけどね。
乱撃はタゲ取り用としてサイドの直後に打つことを忘れずに。
多段系PTだと盾することも多くなるので、
ファランクスリングは忘れずもっていきましょう。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 10:45 [ FYH9Q1jY ]
- >>865
侍も選択肢にいれてくれ、ペンタ乱射でも陽炎＞乱撃 陣風＞ペンタ 燕飛＞ランペ でもできっから
- 868 名前： 866 投稿日： 2003/11/05(水) 11:03 [ I3WNiOrM ]
- すまん、モンクスレと勘違いしてた(´Д｀;)
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 11:47 [ llD6Qrlo ]
- BHB -> ペンタ : 重力
ペンタ -> BHB : 炸裂
○○の乱撃: ○○に24ダメージ(1 Hit)
○○のBHB : ○○に280ダメージ
技連携: 炸裂: ○○に120ダメージ
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:12 [ x/MRSZ9k ]
- >>869
だから、多段打つなら戦士か詩人必須だって。
両方居れば、8割り方4-5発当たる。
両方居なけりゃ、PT作るのあきらめる。
竜侍暗なら、他に使い用も在るけどね。
60未満のモンクは回避下げいなきゃ、はっきりお荷物。
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 12:15 [ x/MRSZ9k ]
- げげ、sage付るの忘れた。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:01 [ llD6Qrlo ]
- >>870
通常攻撃だけで十分に貢献してるからいいでしょ。
単発WSなんて別に打たなくてもいいんだよモンクは。
通常攻撃だけでギリギリのヘイトになるようにしてるから、
WS打ってタゲ取ってディフェして後ろ向くくらいなら、
最初からTP300溜まろうが何しようがWS打たない方が良い。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 14:33 [ iITddkOU ]
- >>872
ついでにスタン狙いのタックルしてくれれば神
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:20 [ /vFODjaE ]
- それが判っていない他のｐｔメンツ
そしてモンク本人が多いのも事実
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:36 [ .fSsmvTc ]
- >>862
竜騎士は誘われないかr
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:56 [ syUeUNco ]
- 戦竜モで多段祭りやった時はそれほどタゲ来なかったけどね。
と云うか、シルブレある時の竜ペンタは鬼過ぎ。
子竜のブレス込みで700位行ってる時、モンク乱撃はせいぜい450。
１戦闘で2回ペンタ打ってるし。
通常攻撃もそれほど差がある訳じゃ無いから、負け負けでした。
シルブレあれば、とてとて戦が、つよとて戦並に成るから、
ちょっと前の多段マンセー状態に成っても良いはずなのに
何故か世の中湾曲マンセーのままだね。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 17:59 [ jS5SQ2m2 ]
- 50代のLv上げで相手にする敵の特殊技のなかで
敵が実行してから発動までにスタンWSが間に合うやつ
にはどんなのがいるかね？
鍵取りで獣人やる時はガ系古代などの魔法や
ウェポンの旋風なんかは止めやすいけど
カニ・イモ・サソリ・トカゲは無理でしょ、蟻くらいかね？
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:22 [ dq621nbk ]
- エフェクト（赤い集中線）が出た瞬間に超反応で出せるのならば、コウモリのジェットも止められる。
カブトのジャンプ攻撃（ライノアタック？名前忘れ）も不可能ではない。
つーか、素直に連携としてのWSか、純粋にダメを与える為に撃ったほうがいいと思うが･･･
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:56 [ jS5SQ2m2 ]
- >>878
コウモリのジェットを止められるのって凄腕だな〜
以前、巣でサソリの大暴れを止めようと3回チャレンジしたが
出来なかったよママン・・・・・・・＿|￣|○
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 18:59 [ M.nhjcP2 ]
- ナイトや詩・赤あたりのフラットの話でしょ。
HP全快ならウィズイン、そうでなければセラブレかレタに使っちゃうけど。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/05(水) 21:34 [ kuSdkHgI ]
- コロロカ三匹コウモリで一回止めたっきりだな＞ジェット
出来る方がレアっつーか出来なくて当然だから。
俺出来る出来るな自慢君はすごいねーで流しとけ。
サソリのWSはなんか止めれたはず。
白でプレイ中にナと暗がバッシュで止めるの狙ってた。
たまにスタン成功＝止め成功な感じだったから意図的に出来るんじゃないかな？
ちなみにバッシュよりスタンWSの方が出も確率も高いから
止めようと思うならWSでな。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:16 [ cEG2qGTA ]
- ナシ戦狩詩白が漏れの中でサイコー
ナが忍でもなかなか良し
５５以降。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:44 [ ReH7GGPA ]
- ソロで限界３行って来ました。 60シ/白
△ダボイ
油断していた櫓で絡まれアボン。それ以外は順調でした。
△ベドー ２番目にしてメインイベントｗ
???をとる時にシェル・絶対回避使って特攻！タゲって呪符デジョン。
デジョンの間に魔法でみるみる削られてゆくＨＰ。 間に合えー！！
ジュノへはHP36+毒で到着しました。バンザイ ガルカ
△オズ ＮＭが少ない時間を狙って３番目で
トーチ点ける手順を理解していなかった為、
集会を開いていたシーフ達が手伝ってくれました。
成功したことをサチコメに載せていると、先ほどのシーフからTELLが。
シ＞俺 おめでとう！今度自分でも挑戦しますね。
俺＞シ ありがとう。がんばってね
....オズに篭っているのに限界突破していない？
サーチしたらLV58で金稼ぎ って．．儲かるのかそれ？
まあ、これでこのスレも卒業です。みなさんありがとー
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:52 [ ceiOTRpg ]
- 限界突破おめ〜
卒業しても60スレないんでここに居座るやつが多いんだけどなｗ
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 11:53 [ N1pQVgEo ]
- >>883
おめで�邸�
オイラもソロでダボイ、ベドー行ったが、オズだけは・・・。
あそこはレイズIIツアーとかに便乗で行くのがよさそう。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:22 [ psUr4K7I ]
- >>883
別に60キャップ時代でもオズ乱獲ツーフはいたしな。
儲かるんでない？
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 12:25 [ ceiOTRpg ]
- オズ篭って箱の取り合いするのは精神的に俺には無理だった
片道行く間に何人とすれ違えばいいんだｙｐｗ
他に稼ぐあてあるからいいんだけどね。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 16:54 [ fme61gAk ]
- 白魔なんですけど、スキル上げ＆鍵取りＰＴに入って
バニシュ連打で神聖スキル上げていいのかな？
最近、対アンデッド：物理耐性低下と言うのが付いたらしいので
神聖スキルを上げたいと思います。
もちろんケアルやリジェネは、ＰＴメンバーにかけますけど
かなりＭＰの減りが早いと思います。ジュースがぶ飲みで参加です。
あんまりスキル上げＰＴで魔法のスキル上げは見たこと無いので、
質問してみました。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 17:14 [ xldpxM8c ]
- >>888
あらかじめスキル上げということで参加すれば問題なし。
プロ・シェルくらいとｍｐに余裕があれば戦闘後の回復くらいは････という感じがいい
戦闘中死にそうならケアルするのは当然だけどそれ以外は鍵希望者に任せていいと思う
戦闘中白さんはケアルしてくださいなんて言われたら抜けるべき
ケアルタンクで参加してるわけじゃないのだし
ケアルにまわすｍｐがあれば神聖にまわしたい所。
でも神聖スキル上げだけだったらエリア逃げできて日頃人のこない場所で
バニシュ→エリアを延々と繰り返せばそれだけで十分かと 弱体も同様
ダボイの中央島に抜ける所とかな
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:02 [ NYglVBZU ]
- >>888
この前、グスゲンで幽霊相手にバニシュ使ってみたところ、
使った直後の数十秒の間は攻撃が普通に通る感じだった。
ただハーフレジがあるのか、効果が弱くすぐ切れてしまった事も。
特に表示がでるわけではないので、言われないと気づかない可能性もアリ。
神聖スキルが低い自分でも一応効果が出たので、スキル上げると
もっと効果が目に見えるようになるかも。青字目指して頑張れ。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 18:41 [ U/PHSDeo ]
- >>880
まあ、詩も赤もデフォでレタ、セラフは撃てないわけだが。
個人的には、100%〜200%で止めれるチャンスがあればフラット、200%越えたら300まで溜めてウィズイン（5チェーン目限定）
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/06(木) 19:23 [ fme61gAk ]
- 889さん、890さん、回答どうもありがとうでした。
色んなやり方で試してみたいと思います。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 13:00 [ uQVRSLeQ ]
- ウィズインは250%超えると急に強くなるようなので、
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 16:36 [ qg11w8eg ]
- >>888
ミミズであげれ
ブリンク、ストンスキン、バストンラ、サイレスいれれば余裕
クフタルのCAVEミミズで６２キャップまでいける
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 18:00 [ .pRi5Wj. ]
- そこでサイレス切れバインド、古代ですよっても白ならイレ、サイレスでなんとかなるか
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/07(金) 22:40 [ gLkASXkM ]
- >>895
ブリンクでなんとかなる
バインドくらっても次までにサイレスはいるぞ
ブリンクは一回でも消費したら張りなおししないと危険だけどね
ストンガIIきたらよけてください
ストンスキンはなくてもいい。ＨＰ少なくて不安な人はどうぞ
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 11:40 [ BztxJ/8w ]
- 55以降はナ盾が好きだな、俺は。
なんせボヤにしろテリガンにしろカニメインで狙いに行くと人大杉だから
いかに良編成で取り合いにけっこう勝ってても稼ぎがいまいちになりがち。
ナ盾ならボヤでマンドラ狩りまくれるのがいい。
カニ枯れまくってるときに沸くアクエリアスこえーなｗ
即釣りして死体の山ができてたよｗ
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:16 [ iiduVskw ]
- >>897
今さっきそれを体験してきたなぁ。
盾が忍者だったからマンドラできないし
獲物がしぼられてるのがつらかった。
しっかし……盾っていったら戦士だっていいと思うんだけどね。
希望出してる戦士いるのに
希望なしの忍者を誘ってください
っていわれたときはそこまでいいもんかなぁ、と思ってたけど……。
ごめん。愚痴。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:47 [ .2fw94QM ]
- >>897
自己ケアル＋挑発で固定していくなら戦士でもかまわないよ。
オレは赤だからリフレまわせるし、リフレで回復できる程度のMPがあれば固定には足りる。
レベリングで使えるほど白が育ってない香具師のほうが多いので確認がめんどくさいだけ。
戦士がいくら硬いって言ったって、常時空蝉の忍者に比べたら被ダメ多いしナイトみたいに
自己ケアルできるわけじゃないから、どうしても別にヒーラーを置かなきゃならない。
召喚入れるか白がサポ召喚にしてくれればタゲ回しも選択できるんだが。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 17:49 [ TxkOKhFc ]
- >>898
中の人依存激しいからな〜。いや忍者もだけど。
敵相性って点でボヤ忍盾ならドーモ君狩れるから結構美味しいね。
多少混んでてもドーモ君なら余ってるから気にはならん。
きっちり盾装備とかしてくれる戦なら後衛としても構わない。むしろ歓迎。
>そこまでいいもんか
この前57-58で行ったときの面子は、獣忍暗シ赤白で、ほぼノンストップ。
弱体、ヘイスト、バウォタラ、リジェネ２掛けて後はMP回復してたのでMP大体7割キープって感じだった。
いいもんだと思うよ。忍盾+アタッカー。
後暗黒さんが上手かったってのもあるがja暗黒の削りは凄いなと改めて実感。
つい回復するから暗黒ヨロとか言ってしまったダヨ。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/08(土) 22:23 [ 3xb6rUGM ]
- >>900
57でも暗黒はとても強いですからね
60でギロ覚えたらもう止まりませんよね
隠れたもっともテクニカルで攻撃力のあるジョブですよね
- 902 名前： 898 投稿日： 2003/11/09(日) 01:12 [ JIvCvOLg ]
- みんなありがと〜。
確かにダメージをくらわない、っていうのが
かなり大きいと思った。
ＭＰはあまるんだけど、
マンドラをやらないので
カニ・イモわきまちでだいぶ時間くったのが痛かったなぁ。
獲物を選べば忍者はすごい優秀ってことだね。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 03:41 [ x19ZRZzA ]
- >>901
暗黒さん、宣言ご苦労様です
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:08 [ rtRIst46 ]
- >>903
どっちかっつーと微妙な煽りだと思うがw
俺も暗黒は優秀だと思うけどね〜
50台は他ジョブも結構輝いている時期なのでパっとしない
のかも。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:09 [ maXvC4a. ]
- 宣伝の間違いか？
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:18 [ PavQc.BA ]
- オレ的には暗黒は実は５０台が一番輝いてるんじゃないかとか思うんだけどなぁ。
どーもギロ覚えてからの暗黒はLV上げではピーキーすぎて扱えてない奴が多すぎる感じ。
武器も盆栽とかあるし、攻撃もライフベルトとかつけてりゃけっこう当るしな。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:43 [ Tb2.VFN. ]
- この前LV５４でクフタルカニ行ってきました。
戦シシ暗赤白だったんだけど、
「暗黒さんが両手剣だったら湾曲２連できますね」って、
「鎌でも連携できるんですね」って、
暗黒さん、宣伝足りてませんよ〜
・゜・(ノД`)・゜・
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 04:57 [ NgiVVdAw ]
- >>907
暗黒は〜Lv49まで両手剣 49〜鎌だからな
両手剣たいした武器が実装されてないので弱いけど
まともに連携に使えるのがパワスラだけだからな
Lv49になって鎌のボーパルサイス覚えれば鎌のほうがいい武器が揃ってるので
鎌のみに移行
スキル上げしてないへたれも多いがな
限界1アイテム取りのお手伝い必須
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 10:07 [ pBWrJeTc ]
- 暗黒は他ジョブと違って、多段ＷＳが６０以下でないから
ベンタ連打とかと比べると、地味なイメージはあるよな。
普通に、バーバリアンサイズとか盆栽もってると
地味ながらも削ってるんだけどね・・・。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 13:13 [ DGb05Sgk ]
- ５７〜６０限定の話だけど暗黒も一応ランページ使えるよ
しかもめちゃ強力。
５８くらいでランペ覚えたフレの暗黒曰く「世界が変わった」とのこと。
まぁたった３レベル、しかも蟹ファンタジーで一瞬で過ぎてしまうレベル帯
のために片手斧スキル上げる暗黒なんてそんなに居ないと思うがな・・
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 16:33 [ 5AMnPVDE ]
- 60以上だと敵の回避が高すぎて多段が全く当たらない罠
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 17:59 [ x19ZRZzA ]
- そこであれですよ
パワーｓ（ｒｙ
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/09(日) 20:48 [ QxbiihrY ]
- 60までだと暗の片手斧スキルCは戦・獣の13下だから、攻撃力と命中が-13。
ジョブ特性物理攻撃力アップIIIで、Iしかない戦より攻+25だから、差し引き攻+12。
命中はそのまま-13。まさかサポ狩で命中率アップって訳にもいかんしな。
多段で命中-13、さらに戦はアグ(命+25?)があるから、攻の高さを考慮しても苦しそうな気がするけど。
ja暗黒使えば命中に修正あるけど、5回攻撃の多段にあれ使うのか…?
それなら確かに世界が変わるくらい凄いだろうな。
しかし、ボーンサイズは実装されたのになぜボーンスライサーは…
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 00:47 [ pKPkqSRk ]
- おまえらlv60台を語るスレってありますか？
lv60になっただよ。んじゃあなサヨウナラ!
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:07 [ auZYSOP2 ]
- >>913
ボーンスライサーを装備できるジョブは１つ
そしてそれは暗黒騎士ではない
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 02:16 [ 6poQPUmw ]
- 57でも暗黒はとても強いですからね
60でギロ覚えたらもう止まりませんよね
隠れたもっともテクニカルで攻撃力のあるジョブですよね
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 03:09 [ lpb283oA ]
- 暗黒に限らず竜のランス系や暗黒のサイズ系、黒の精霊とか
狩の弓と矢をの変更レベル考慮してPT作るとほんと強さ目立つよーん。
装備の記憶が曖昧になってきて誤差があっりするとね・・・
まあ自分は殲滅力重視のPTが好きだからな〜わざわざ競売で確認してます。
余談；ナシ貫通という構成は過去の遺産。シルブレ効く敵は概ね忍盾が通じる敵
だしな。忍戦シ（自分のジョブ）赤OR詩・白、って60以降の定番PTがこのレベル帯でも
十分通用して稼げる、ってのはこのレベル帯がメインの人たちにも浸透してほしい。。。
- 918 名前： 818 投稿日： 2003/11/10(月) 03:30 [ e8uKA.GA ]
- のべ8時間・・・やっとダボイのカギ出たよん
このスレにはとてとて感謝・・・tyvm、ありがとん〜 つД｀)
では、名無しに戻りまつ。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 04:04 [ fD3HcheE ]
- >余談；ナシ貫通という構成は過去の遺産。シルブレ効く敵は概ね忍盾が通じる敵
>だしな。忍戦シ（自分のジョブ）赤OR詩・白、って60以降の定番PTがこのレベル帯でも
>十分通用して稼げる、ってのはこのレベル帯がメインの人たちにも浸透してほしい。。。
この編成、うまくいってる時はいいけど事故が起きると途端に崩れない？
一回盾がクリティカル＋WSで死亡＞PT壊滅のコンボ食らってからはあんまりやりたくないんだが。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 08:37 [ V8rATjBQ ]
- >ナシ貫通は過去の遺産
文脈的には過去の遺物と言いたいのだろうか。
まあ55以降のナシ狩とかだと激しく安定して稼げるけどね。
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 09:35 [ 5eh0Clxo ]
- 何となく暇だったので55のフレの限界2突破を70ヒュムナ/赤と68エル詩/白でお手伝い。
1戦目は死犬から。咆哮で麻痺＞フリーズ＞ガ系連発で二人死亡、一人呪符デ。
とりあえずヤグドリ薬もってサポ白強化50バブリザラ、バパライラかけて再突撃。
咆哮の麻痺は70組は全く食らわず、古代ガ系は2桁連発、ストスキで相殺。
3匹ともに全く危なげなく勝てますた。
被ダメは70ナ食事無しで50〜60程度。
55のフレはサポ白で咆哮届かない場所でパラナ要員してもらってましたが、
ほとんど必要なし。
なお、死犬のみ詩TP300ウィズインが1000ダメ超えました。
防御設定間違ってるのかな？
限界2シャウト少なくなってきてるので、高レベルLSメンが暇してる方々、
お手伝いしてもらってはいかがでしょうか。
フルアラで「取れねー」とか言ってるよりはいいかなと。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 10:46 [ WARvStug ]
- >>921
死犬の防御は、ほぼ0じゃないかな
シーフスレでも不意玉ダンスでもヤバイ数値出るので有名だし
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 16:52 [ BJr3LCO6 ]
- ツーフスレでは3000オーバーって報告あったな
このスレで売り出し中の暗黒さんはどうでしょ？
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 17:32 [ 9zhl4476 ]
- >>919
俺も忍者は当たり外れが激しいからあんまり誘わない。
空蝉使わない香具師に当たった日には泣いたね。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:12 [ rkJArQ9k ]
- 忍者を誘うときは「盾役をお願いしたいのですが…」と
切り出すことにしてるよ。
空蝉なければ死ぬだけだしな。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:23 [ 5gi0iFiM ]
- 紙兵買って渡せ
- 927 名前： 狩入 投稿日： 2003/11/10(月) 18:37 [ xlj3txrY ]
- >>926
矢ください
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 18:38 [ B9LPuEGU ]
- >>926
渡した所で、使いこなせないという罠。
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 19:47 [ bh3G0G12 ]
- 前衛５１−５２のPTで、要塞と流砂洞以外にどこか狩場ないですか？
どっちも混んでていまいち稼げないです。。。時給１５００がやっと。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 20:54 [ yvZg9sow ]
- >>829
巣の北マップ（ドーナツ広場じゃ無いほう)のマップ左上のほうに居る
トンボなんかどうかね。大概余ってるぞ。
広場の入り口付近でキャンプ張ってると、通路からたまにあそびに来る
蜂さんにぬっころされる恐れがあるのでキャンプ要注意だが。
あとは、最近はドーナツ奥のHカブトも放置気味なので、戦詩赤揃ってたら
間にR芋挟んでいけばそのLVでも十分狩れると思うぞ。
- 931 名前： 930 投稿日： 2003/11/10(月) 20:59 [ yvZg9sow ]
- ごめん
キャンプ要注意→キャンプ場所要注意
トンボすこしづつ減らして、徐々にキャンプ場所を広場の中にずらして行くと良いと思う。
トンボも最初は固まっててリンクしやすいので、釣り師の腕前が問われるかもね。
あと、稀に炎エレ湧くので要注意。
Hカブト行ったほうが無難かな？
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/10(月) 21:36 [ iKbnPU1s ]
- 赤51でHカブト狩り行ったけどさ、弱体はいらねぇよヽ(｀Д´)ノ
前衛52でもフロスト・グラビデ・マドのどれか切れるとスカスカ。
精霊・弱体ともに青字になっても半分以上レジで弱体とリフレ以外の時間取れずじまい。
ワンドもってセイントx2でも足りなくてサポ黒なのにキノコ食ってたよ。
ナイトがまたケアル2使いたがる香具師で、連携したらタゲふらつくしさ。
それでも狩り場着いてからなら3PTいたのに時給2000ギリギリ超えたからウマいっちゃあウマい敵なのかね。
- 933 名前： 930 投稿日： 2003/11/10(月) 22:27 [ yvZg9sow ]
- >>932
なんか大変そうだな。
正直スマンかった(´Д｀;)
自分が行ったときは、ナ(自分)モシ狩白詩で、２〜３チェーンでヒーヒー言いながら
自給２５００〜３０００位(2PTで枯れる事は無かった)だったので、戦士と赤居たら
さらに楽になるかなって思ってたんだけど安直だったね、ゴメン。
詩人と狩人の組み合わせが良かっただけなのかな・・・
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:49 [ EW0qain2 ]
- ５１，２なら背伸びしてクフタル蟹と（忍者盾推奨）、監獄のコウモリも良いよ
俺は混んでる時間はこっちいってたな。
あと、流砂洞が混んでるってのはありえないと思うんだが・・・
一度スニークかオイル使って流砂洞探検してきなさい。
工夫すればキャンプできて獲物余ってる場所はいくらでもあるよ〜
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 01:50 [ 2e6oubxs ]
- DとんぼよりはHカブトの方がよほどマシかと。
とんぼは完全に放置されてて1PTじゃとても狩り切れないし、
常にとんぼlink、蜂addの危険に晒されてるわけで。
って書くからますますとんぼ行くPTがいなくなって、狩りづらい、と。
あそこは2回行ったけど、通路でWespe狩った方がマシか?と思うくらいキツかった。
座るときはスニ、link時はスリプル休憩だったよ。
炎エレは見たことないけど、水エレは涌く。
あそこでキャンプできるPTなら倒せるけど、戦闘中addしたら堪らんしなぁ。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:19 [ r03fN4T. ]
- 巣のDトンボは52だと激しくマズいぞ。ふつうにHカブトでおけだろ。
マドあればKイモでもいいかな、と思うぞ。AF篭手のカギも出るし。
クフタルのカニは、詩人いても、ちょっとまだ早い気がするぞ。
モンクなら、詩人誘って要塞地下のホネがいいと思うぞ。
テンプルクラウンのカギも出るし。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:20 [ r03fN4T. ]
- モンクスレと間違えました；；ごめんなさい；；
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:29 [ y0Dcmak2 ]
- HカブトよりもLV高めのK芋はヤバくないか？
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:33 [ VitquwOc ]
- ライノガードを何とかできない構成だったら芋虫の方が倒しやすい。
カスダメージでもTPはたまる訳だし。
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 02:53 [ y0Dcmak2 ]
- ディスペル、フィナーレが無い構成でLV+8以上のモンス対象の狩りは自殺行為だろ(;´Д｀)
52からみてHカブトが+7〜10、K芋が+8〜11。
+8でも連戦キツそうだし、最強の芋来たら2hアビ全開コースだと思われ
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 04:28 [ lTjftIJQ ]
- 前衛５１−５２だと確かに最近の定番は流砂洞のアリなんだろうけど
ほんと、思ったより稼げないんだよな。
ヘイトリセットが激しくきつい。タゲ固定がまったくできずフラフラ動くから
シーフいてもなかなか連携や不意だまできないっての痛い。
- 942 名前： 930 投稿日： 2003/11/11(火) 05:21 [ u.8YAZ2. ]
- Dトンボダメか（・ω・）
2回ほど行ったけど、1回は狩、竜、ペンタ侍の対空砲でリンク上等狩りまくりで
自給3000ちょい、もう一回は蜂やら炎エレやらに絡まれまくって自給500ショボーンでした。
ちなみに2回全滅。むしろ俺ら狩られまくり。
面白い狩場だとは思うんで、結構好きなんだけど、、
確かに、おとなしくHカブト行った方が無難なのかもね orz
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:44 [ MeZEUf7Q ]
- ナモモで骨でマターリしれ。鍵出るし。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:48 [ j5GHVRYs ]
- クフタル蟹は５３〜って感じかなぁ。
５１〜２だったら流砂のトカゲはどうだろう。
炎クリと皮ウマー
自分は蟻ですごした口だけどなー。
要塞カブトはもうまずいんだっけ。
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 09:52 [ gkydF22A ]
- 52はEXP(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなところだから、どこ行っても同じだと思うぞ…
53になるとクフタルのカニ（赤必須）が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるんだが…
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:01 [ MeZEUf7Q ]
- >>944
要塞カブトは52まで「まぁまぁの狩りだったね」レベルを維持できると思う。
んで53からクフタルのカニね。
ただ元レスの人は要塞地下の混みこみ具合に辟易してたから聞いてきたからねぇ。
モンク大盛りで骨退治、カブト見かけたらTPためにぶん殴るってのも案の1つとして。
しかし要塞地下のコウモリって忍盾以外でうまいのか?
結構有名だがジェット連発されてヒーヒー言った記憶しかないんだが。
ペンタあああ→カウンターでジェット→竜HP赤に→ハイジャーンプ→白にタゲ
狩人サイキョオオオー→タゲ固定&ジェット→狩人ご臨終5秒前
こんなんばっかり。
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:02 [ MeZEUf7Q ]
- 下5行はスレ違いだったな。ごめんよう。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:09 [ g2ELUtfw ]
- >>942
Dトンボ52だとあまり美味しくない
51までの予感
対空砲用意すれば楽勝すぎて暇になるが時給2500は保障
対空砲があるなら監獄コウモリも51まで
普通の構成ならHカブト
52で一番強いので200がいる強さなのでいけると思う
51前衛には辛いが
52前衛なら流砂のHカブト53が出てくるとﾏｽﾞｰ
赤詩人必須なのはこの先の狩場ほとんど共通かと
コウモリトンボトカゲラプトルゴブくらいか
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 10:34 [ uMJ5HxaU ]
- 51-52
流砂
１ガルカの扉の中でキャンプしれ。南がカブトの部屋で、北がトカゲの部屋だ。
部屋の中のアリとかトカゲとかカブト狩りまくれ。５３では美味しくなくなる。
巣
シルブレとディスペル揃えて Hカブト。オール51はツライ。
要塞
カブト。53で美味しくなくなる。が、53で骨はちょいとツラいｗ
53-54
巣
ドーナツ奥で、HカブトのPOP時間を気にしながら、サソリ＆K芋。
ボヤーダ
シルブレ確保して クモ。シックル注意。
実はナイト盾よりも、サポモの戦盾が優秀な気がした。
アグ使うのを我慢して回避を使うと、シックル全弾被弾することは稀になる。
海串orゆでがに喰ってディフェ張ってれば、耐えられる。
あとはシルブレさえ決まれば、サクサク狩れる。かなりウマーです。
クフタル
カニ
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:27 [ bI2gM9t. ]
- Lv59ってどこかいいところないものですかねぇ
ボヤのカニ芋は微妙にまずくなるし、、、
- 951 名前： 950 （iJPA/Dp6） 投稿日： 2003/11/11(火) 11:28 [ bI2gM9t. ]
- うわ、950かスレ立て依頼してくる
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:31 [ 1z0asCdc ]
- やっぱりテリガンじゃないかなぁ。
５９なら安定してゴブいけると思うよ。
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:35 [ 1RJDbSXc ]
- 対飛行が効く敵でナor赤盾以外の時はシ２枚あると楽
短剣も飛行特効だし、不意だま２回あればいかに狩人といえどおいそれとタゲ取れない
最後の方にお遊びで戦シシ狩でサイド＞バイパー、ダブル＞バイパー後に乱れサイドして意地でタゲ取ってみせた狩人には拍手したｗ
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:37 [ bI2gM9t. ]
- おお、テリガンか〜ありがとうです
今度逝ってみます
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:51 [ g2ELUtfw ]
- >>953
それは乱れもサイドも両方当たって成り立つ技だな･･･
連携行きます
サイド....ミス･･･
狙い撃ち+乱れうち
狩入の遠隔攻撃 ミス
となる場合が････
テリガンはサーチしてから逝く事
慟哭に抜ける所の洞窟は4PT以上いるとコマ送りだしな
58〜61位がそこでできるのでサーチの範囲は広く調べるほうがいい
〜59はトカゲで59はトカゲゴブ連戦でテリガンの別の場所でやったほうがいいがな
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:52 [ Kb2zEOEE ]
- 巣のＲ芋って50ぐらいだっけ？
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 11:58 [ g2ELUtfw ]
- >>959
50じゃ不味いと思われ
許容2（ドーナツ1北マップ1）だし
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:09 [ jMleC0FI ]
- >>959に期待大なり
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 12:32 [ qwChzk0w ]
- はづれ
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:07 [ xF6uAwPQ ]
- なんか合成板に50台スレ出来てるんだが、950誤爆か？
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:11 [ vpzn2LGA ]
- 次スレ
Lv50代を語るスレPart9
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068529725/
関連スレ
Lv50代を語るスレPart9
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2954/1068529134/
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:13 [ TZxfvgL2 ]
- >>1
60以降の粘着が５０までつぶす気か？
- 963 名前： 962 投稿日： 2003/11/11(火) 17:15 [ TZxfvgL2 ]
- >>962
ごめん、、、>>961
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 17:21 [ PeNXly8g ]
- マターリ板にもあったｙｐ！
関連スレ＠マターリ板
Lv50代を語るスレPart9
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1068529034
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:06 [ mw0nstnc ]
- でも、シーフ×２から取ろうと思えば取れるんだな…。
やっぱ凄いわ…。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/11(火) 18:17 [ gkydF22A ]
- まぁ、シーフは60までダンス無いからな…
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 09:44 [ baBfzc0A ]
- 累積ダメージヘイトには一定の上限があるらしいので
シーフ5人vs狩人1人 でもタゲ行くことはあるんじゃないかな??
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/12(水) 15:59 [ sOncHWdk ]
- >>967
つまらない突っ込みすまんけど、不意だまだから最高でもシは4人までやね
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/11/13(木) 08:16 [ rfllCW/2 ]
- そこで盾のシーフが「盗む」ですよ。
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