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LisaGvGギルド評価討論スレ　Level1

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/07(金) 20:20 [ xLFsAEjU ]

wikiのギルドランク付け議論のためのスレです。攻城スレでの討論は荒れがちなので立てました。
基本的に評価厨、中の人歓迎。このスレでの評価厨、中の人乙、必死だな等のレスは無意味です。

ギルド評価関連以外の情報交換、実況等はこちら
【新装】Lisa攻城戦スレ　Level１【開戦】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1083607813/

【禁止事項】
ｷﾞﾙﾄﾞ叩き
個人名晒し
BOT、RMT

2 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/16(日) 14:33 [ 9efidfWA ]

初めて２ゲットしてみる。
俺も暇人なだ

3 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/17(月) 20:37 [ t13I13JA ]

俺も初の3げっとずさー
．．．寂れてるぜ

4 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/18(火) 03:02 [ 1Q/88LNI ]

ずさー4ゲット　
1日1レスか・・・

5 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/18(火) 13:01 [ fxIMKaDw ]

初の５げっと〜

6 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/19(水) 03:36 [ RmkxOqxA ]

とりあえず6げとｽﾞｻｰ⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡

7 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/19(水) 21:12 [ zgbO29Cg ]

7げとー

8 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/19(水) 22:30 [ 7fvZQGhc ]

どこまで伸びるか８げっとー

9 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/20(木) 12:13 [ pwXHBLoY ]

オープン当日age。
GvGギルドの話題だけなら攻城スレで、wiki評価の討論はこっちってことでいいのかな？

10 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/20(木) 17:39 [ aetg1y3M ]

じ・・・十げと・・・

11 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/21(金) 20:52 [ CcC0pN7E ]

11ゲットー
なんか話題ある？

12 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/21(金) 21:02 [ By9Fo11w ]

さすがに始まってみないと何とも…。すでに砦取ったギルドってどのくらいいるんだろう。

13 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/22(土) 11:00 [ pDjl8d4Y ]

スタートダッシュで2砦以上手を出した所は負け組み

14 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/22(土) 11:34 [ 7Y2cg1lA ]

ぷっ。負け惜しみですか？妬みはｷﾓｽﾚでどうぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

15 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/22(土) 13:46 [ 8jrkedvg ]

砦落とされたらGEXP1%減とかだったら、今回みたいなこと無いのにな。

16 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/23(日) 05:40 [ Fh/LEhwo ]

>>15

それ面白いな。ギルドにもデスペナ制

提案のトコでだしてみたら？

17 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/23(日) 08:43 [ Y0TbVueo ]

一回落ちると１０Mくらい持ってかれるぞ（´д｀；
レーサー・攻め専ギルドはレベルあがらなくなる予感

18 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/23(日) 12:40 [ t4yYOamU ]

いいじゃん。レーサーなんてギルド承認さえあれば別に問題ないっしょ。

19 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/23(日) 12:52 [ 2vJGkppk ]

それじゃレーサーの成長を妨げるのでは…

20 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/23(日) 18:02 [ AjXQefCM ]

一応age

21 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/23(日) 19:08 [ tlSqX/M6 ]

なんであげんだこのぼけ

22 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/23(日) 19:29 [ kWq6QZ.c ]

ぽけ降臨期待sage

23 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 09:09 [ 8NbEEmI2 ]

深夜伊豆でマルス・レゐヤード様を拝見しました。
まだ居たんですねぇ

24 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 09:10 [ 8NbEEmI2 ]

ごめん、肝スレと間違えて誤爆_l￣l○
寝ぼけてた(´д⊂

25 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 18:42 [ 3Gh4xZ02 ]

とりあえず、GV板とかを参考にしてやってみた
★★☆☆☆つゆだく同盟
☆☆☆☆☆イルカ同盟 　 　 　 　
★★☆☆☆風林火山同盟 　 　 　 　
★★★☆☆メドレー同盟 　 　 　 　
★☆☆☆☆ハレンチ同盟 　 　 　 　
☆☆☆☆☆ホグ連合 　 　 　 　
★☆☆☆☆紅DD同盟 　 　 　 　
☆☆☆☆麻雀連合 　 　 　 　
☆☆☆☆LP同盟 　 　 　 　
☆☆☆VD連合 　 　 　

とりあえず、こんな感じか？
修正あればよろ

26 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 19:03 [ Ro.F8a0w ]

紅ＤＤがなんで高評価なんだ？
砦取ってないし、人数少ないっぽいが。

27 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 19:19 [ oNZJ9Dgs ]

やっとそれらしくなってきてるな
いきなりつゆだくの評価が１個上がってるのにわらたけど

28 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 19:26 [ oAhXlXPo ]

ごめん、LilyWikiのフォーム作る段階で★の数見間違えてた…。
というわけで修正しとくよ。

29 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 19:32 [ GpHabGdo ]

いやDD連合は砦とってないかもだけど。
戦ってみれば強いと感じるとおもうぞ。
Gangsterみたいな狩ステで攻め専門Gつええとか勘違いしてるとこより、よっぽど洗練されてるとおもう。

30 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 19:32 [ yMEb3w3A ]

風林は下げていいと思う。
いくら廃が多くても、人数少なくちゃどうにもならん。

31 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 20:35 [ oAhXlXPo ]

LisaWikiの評価編集ころころ変えるのやめてくれ。
エンブ設定しようとしてるのに毎回衝突でやりなおし…。エンブだけなくなったり萎える。

ここで評価してから変えてくれ。

32 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 20:35 [ nih6wQX6 ]

かつての強豪で今週も砦を確保してるのに完全に無視されてるＯＢ同盟に乾杯。

33 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 21:43 [ lC6/ADY6 ]

>32
まだLisa始まったばかりだし落城告知の不具合も含めて
情報が少なすぎるから､しかたないでしょ。
個人的に､saraで名が知られていて､25であげられてなさそうなのは
OB同盟､葵桜連合､さくさく同盟くらい？

34 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 22:54 [ 1kPE0hTE ]

メドレーは数、質、ともにダントツだし廃同盟でもいいと思うのだがどうか。

35 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 22:59 [ LkaH4We2 ]

でかい同盟にコバンザメのようについていくアナザーにはあいかわらず、萎え萎えだがな。

36 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/24(月) 23:55 [ nRO3FA9g ]

>>34
確かにLisaの中では質・人数共に他を抜きん出てるね。
廃同盟でいいかと。

37 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 00:57 [ whEqyWTo ]

>>34-36
まだLisaGvG始まったばかりだし、廃同盟ってランク付けするほど
GvG全体が煮詰まってないと思う。

廃同盟は空席で、力をつけてその席を目指すって感じはダメかな？

38 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 01:13 [ inJbxli. ]

>>37
それでは相対評価(比較)ではなく絶対評価(点数)の気がするが、
ある強さがそのランクを示すというなら、
37なりの評価項目の考えを出してほしい。
(ex:総勢〜人、Lv80以上〜人、90以上〜人、ロキ〜枚)等

個人的には絶対評価を突き詰めて言っても相対的な評価にぶつかってしまい
断片的な結果しか出せないジレンマに陥ってしまうと思う。
個人的には相撲みたいに、そのとき強いヤツを上から置いてしまってもいいと思う。
ただ、言いたいことはわからないでもない。

39 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 02:01 [ Rh7.UxW. ]

>>38
ただ、相撲でも横綱だけはランキング外なんだよなぁｗ
いや、だからどうだといわれると困るけど。

40 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 07:04 [ AN9Kiv0E ]

準強豪とか廃同盟から
横綱　大関　小結と呼び名が変わる前兆ですねっ！？

41 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 07:10 [ O1dlPjFk ]

東の横綱どこ？
メドレ？

42 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 09:55 [ kexxS/F2 ]

あぁ廃同盟とかじゃなく呼び名変えてもいいかも
相撲に一票

43 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 10:32 [ SBHn8k.6 ]

相撲に２票目

44 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 11:10 [ dwEwGIHQ ]

わざわざ相撲にする意味が分からん。
今のままで問題があるわけじゃなし。

45 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 11:39 [ ZBQ2RaP2 ]

相撲でもいいんだが、相撲の番付をちゃんと知ってる香具師が
いくらいるかだな。

46 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 11:58 [ 0D/eynrs ]

確かに番付だと・・横綱からだんだん字が小さくなっていくけど・・
そこまで再現することないかｗ

47 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 12:20 [ GOWuvF6Y ]

とりあえず横綱、大関、小結、幕内、幕下くらいでいいんじゃない？

48 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 12:24 [ i.cPdfkk ]

結構難しそうだな…

49 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 12:26 [ sPlxWfmw ]

こういうとこでちやほやされるから調子に乗るんだろうな('A`)
BOTだのRMTだの利用してでもってな。

ああ身内か。しょうがねえな('A`)

50 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 12:36 [ eS2KeOJY ]

幕内〜幕下が大雑把になりすぎやしないか？
現行のがわかり易いし現状維持に1票

51 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 13:15 [ /sWY97zc ]

一瞬相撲いいかもって思ったけど
やっぱ今のほうがいい気がする。
現状維持に一票

52 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 14:21 [ mG4BIF3Y ]

ギルド評価ねぇ…


…ま、がんばれ。（´,_ゝ｀）第四のＧｖＧ

53 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 14:45 [ TZa5O6nU ]

相撲だとわかりにくいので現状維持でいいかと

>>52
？

54 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 15:00 [ inJbxli. ]

呼び方は今までどおりのがわかりやすいんじゃね？

55 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 15:09 [ zC.gqPv. ]

>>53
評価されたくてもされない奴の戯言にさわんじゃね

56 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 16:28 [ mG4BIF3Y ]

こんなトコで評価されても…
大体、評価って一体…？

57 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 16:39 [ mG4BIF3Y ]

>>55
あなたは、評価されてるギルドの中の人なんですね。

しかもココに書き込んでるって事は、
自分で自分のギルドを評価スレで出してるという事ですね。
第四のＧｖＧ頑張って下さい。

58 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 16:40 [ 0OwJEkug ]

第一〜第三のGvGの詳細きぼんぬ。

59 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 16:50 [ mG4BIF3Y ]

第一のＧｖＧ　ラグナロクオンライン
第二のＧｖＧ　攻城戦スレ
第三のＧｖＧ　キモスレ
第四のＧｖＧ　ギルド評価討論スレ


第三と第四は逆のがいいかな（´-｀）

60 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 16:56 [ 0OwJEkug ]

攻城スレもキモスレも評価スレも、レスの内容で分かれてるだけじゃん。序列の意味が分からん。

61 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 17:56 [ mG4BIF3Y ]

第一のＧｖＧ　ＲＯ
第二のＧｖＧ　Lisa板

62 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 18:36 [ Rh7.UxW. ]

>>60
時間経過と共に戦場が移っていく様を現してるんだと思う。

ところで、Wikiの評価を10段階にこだわってやる意味はあるんだろうか。
6〜10に１ギルドずつしか入ってないとか、無理やり感が漂う上に
実態に対しての正確性も今ひとつ確保できない気がするんだが…

ここは５段階評価くらいから再開して、後々必要性がでてくれば
10段階に戻すなり何なりしてみてはどうだろう。別に相撲の番付でもいいが。

63 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 19:04 [ 6rCLPoyc ]

たしかに、今のところ情報も不鮮明だし５段階評価からってのはいいかも。
とりあえず

☆5強豪、メドレー
☆4上位、つゆだく、風鈴
☆3中堅、ハレンチ、犬百合、ホグ
☆2下位、役満、葵桜、LP、イルカ
☆1上位レーサー、OB、桜風、千年城、VD、紅DD、さくさく

で並べて、そこから煮詰めてみるのはどうか？

64 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 20:38 [ vwfqYJYc ]

レーサーランクのチュッパにﾜﾛﾀ

65 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 21:20 [ z9Cx8GB6 ]

なんでレーサーランクが未来予測になってますか

66 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/25(火) 22:27 [ lKCkPdN6 ]

何時の間にか相撲に書き換えられてるし('A`)

67 名前： 53 投稿日： 2004/05/26(水) 01:41 [ flOvvWIY ]

>>55
第四のGvGってとこに疑問もっただけなんだがな

>>62-63
いいかもね、まだ煮詰まってない段階だし

68 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 10:45 [ XWXZByFk ]

強豪がメドレーで、上位だの中堅だのいい加減やめね？
GvGやらない漏れにはbossトレイン狩場で必死暴言ﾉｰﾏﾅｰRMT利用BOTerｷﾞﾙﾄﾞﾘｽﾄにしか見えん。

必死に暴走行為して迷惑かけても、強けりゃ評価されて
文句言ったり注意しようもんならキモスレ住人扱いか
まじで氏んでくれ

ここで何処が強いだの楽しみだの語って煽ってるのも共犯だぞ
ほとんど身内なんだろうが、いい加減ウザすぎ

69 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 10:59 [ CQPaMY/g ]

何いってんのこの人

70 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 11:01 [ BVTcT5oo ]

＞bossトレイン狩場で必死暴言ﾉｰﾏﾅｰRMT利用BOTerｷﾞﾙﾄﾞﾘｽﾄ

まぁ悲しいかなほぼその通りなんだけどな

71 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 11:09 [ B496Zc46 ]

GvGやらない人間がやってるとこに口出す理由もここを覗く理由もわからない。

72 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 11:13 [ h1t5Ps8g ]

>>68
わからんでもないがとりあえず>>1読め。

73 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 11:17 [ rykJp6uk ]

RMTerでキャラ強くしてるヤツはいるとおもうが
Boterでゲームにのめりこんでるやつは極わずか

74 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:07 [ XLfJWRxk ]

>>68はとりあえず全員分の証拠を提出してください

75 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:11 [ .HJIFJdc ]

68の行動は、68に言わせると

俺は正義感が強いから、わざわざ珍走の溜まり場に出向いて
お前らはクズだからウザイ、さっさと死ねと言ってやってるんだぞ。

って言ってるようなもんなんだよな。カッコいいな68。見習おうぜ。
例え見当外れの主張だとしても、尊敬するぜ68。

76 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:14 [ wFEhvvSU ]

全部が全部そうじゃないと思うが、>>68の言ってることは概ね正論
でもスレ違い
ここはbossトレインしようが、狩場で必死だろうが、暴言やﾉｰﾏﾅｰしようが、
RMT利用しようが、BOTerだろうが、それらに関係なく強いギルドを評価するスレ

77 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:15 [ zYLJPtaw ]

あれ、ここもキモスレか。

78 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:43 [ nOpSu1cg ]

　　　　　　|・∀・|ノ 　どっこい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 殺 伐
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 殺 伐
　　　　"""""""""""""""""

79 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 12:57 [ zIUMYzzY ]

スレ違いというか、迷惑常習犯ギルドが評価討論されてるスレだったから敢えて書いたまで
看板に誇りもねえプライドもねえ、そんな屑ギルド評価してるスレだろう？

中には堅実なとこもあるだろう。だけどリスト見ると屑ギルドが上位占めてるのはわかるやつにはわかるだろう。
違反しようが迷惑かけようがどんな手段使ってでも強くなったら評価される。
間違ってないか？もう少し考えてみてくれ。

漏れへの反論レス見てても、何も考えずに表面だけで判断する頭悪そうなのばかりなのもわかるだろ。

まぁ言いたいことは言った。後は好きにしてくれ。

最後にお願いだ。
強いギルドは誰もが認める。だからプライド持ってくれ。そうすりゃもっと熱くなる。

80 名前： 68 投稿日： 2004/05/26(水) 12:59 [ zIUMYzzY ]

↑なんかID変ってるけど68な

81 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 13:20 [ kKl5Jvh6 ]

なにいってんのこの人


ようかんマンの使い方間違ってる
殺伐に乗るってどういうことよ

82 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 13:24 [ QKg6vYjc ]

深く考えるな

83 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 13:29 [ .dZDV/Ro ]

【禁止事項】
ｷﾞﾙﾄﾞ叩き
個人名晒し
BOT、RMT

>>1も読めねぇ香具師が偉そうに講釈垂れたところで、キモスレにお帰りくださいで終了なんだよ。
スレ違いの時点で、幾ら正論だろうが私怨妬み厨の妄想吐きでしかない。出直してきな

84 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 13:37 [ 391Nn6pM ]

>>68
　　　　　　|・∀・|ノ 　どっこい
　　　　　./|＿＿l┐
　　　　　　 /　 調 子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調 子
　　　　"""""""""""""""""

85 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 13:39 [ 391Nn6pM ]

何でこの板で高ダメージIDが出るんだよ…ﾎﾞｽｹﾃ

86 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 13:41 [ flOvvWIY ]

>>79
>GvGやらない漏れには
>リスト見ると屑ギルドが上位占めてるのはわかるやつにはわかるだろう。
>強いギルドは誰もが認める。だからプライド持ってくれ。そうすりゃもっと熱くなる。

GvGやってないのにWIKIの有名同盟詳細は見てるんですね
もっと熱くなるってあなたはGvGやってないんですよね＾＾；
言ってる事が矛盾してるしなによりスレ違いです

87 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 13:56 [ zIUMYzzY ]

>>83
いや藻前さんも>>1よくみろ
評価討論ってあれか、好評価しかしちゃいけないってことか？
悪いのは全部ギルド叩きなの？

>>86
やってなくても見てるし、今後やるかも知れないし、今やってないだけだ。
だからなんでそういうとこしか見れないのかねぇ

スレタイを”キモイ奴らがのろけるスレ”にしたらどうだ？

88 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 14:00 [ 6bYLL3XA ]

すいません、68がご迷惑おかけしました。
すぐに外の世界に連れて帰りますんで。

89 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 15:03 [ CQPaMY/g ]

>bossトレイン狩場で必死暴言ﾉｰﾏﾅｰRMT利用BOTerｷﾞﾙﾄﾞ
これがzIUMYzzY様の全ギルドに対する「評価」だったんですか＾＾；；；；；；

90 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 15:20 [ .dZDV/Ro ]

>>87
国語1でもお前様の言ってることはギルド叩きとわかるだろ。
GvG以外のネタ持ち込んでる時点で、評価討論とは関係ないことぐらい最低限理解しなさい。

91 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 15:50 [ yVMdhJP2 ]

>>79　>>89とその他大勢へ。
Gv熱くなるのはイイが頭熱くなったらダメだろ・・・
ここはGvGギルド評価討論スレであっても、
厨 に 煽 ら れ て 喧 嘩 論 争 す る ス レ じ ゃ な い は ず だ が ？

92 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 16:40 [ riD3wSkE ]

>>91
お前が煽るな。
貴様こそ　厨　だ　な　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 17:15 [ flOvvWIY ]

>>87
悪い評価下したって全然いいと思うよ、評価を討論するスレなわけだし
ただあなたがやってるのは討論以前の問題なわけ

>強豪がメドレーで、上位だの中堅だのいい加減やめね？(討論する気なし)
>bossトレイン狩場で必死暴言ﾉｰﾏﾅｰRMT利用BOTerｷﾞﾙﾄﾞ(ギルド叩き)
>スレタイを”キモイ奴らがのろけるスレ”にしたらどうだ？(煽り)

↑討論する気もなくてただ荒したいだけでしょ？

討論する気がないなら書き込まないでくれ

94 名前： 91 投稿日： 2004/05/26(水) 18:17 [ yVMdhJP2 ]

スマン。言い方がまずかった。BOSSマップトレインやらに轢かれて嫌な気持ちはわかるが、
ここはそういうスレじゃないから、やめてくれと言いたかった＿|￣|○|||

95 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 18:19 [ gY318yDE ]

というかどっちも考えを理解しようとしない
よく分からん奴ばっかだからwikiにでも掲示板つくってもらったら？

96 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 19:26 [ .dZDV/Ro ]

wikiに掲示板あるけど誰も使わないんだよね…。

97 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/26(水) 20:58 [ tPjw.06U ]

いやー・・・Lisaキモいな。
俺も移住してキモキモしたかった。

98 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/27(木) 00:38 [ NgrGh7Us ]

引き続き　第二キモスレ　をお楽しみください。

99 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/27(木) 03:26 [ Hn.XI6tA ]

廃同盟になるほどトレイン狩りｍｏｂなすりつけ等暗黙の了解ってやつだ
みんなお察しってことばで片付くからね
通報しても癌は相手にしないし（Ｇｖを盛り上げるためには必要悪との認識）

廃ギルドはﾍﾞｰｽレベルと板晒しの有無が入会の基準だし、ＲＯ内ではここほど叩かれてない
したがって下手に弱小ギルド行くよりよっぽど遊びやすいぞｗ

まま〜りしたいやつは別として、強くなりたい！ってやつは修行のつもりで入会して
廃神の世界を体験するといい。
板耐性（これ重要）がつけば、リアルでも結構強く生きていけるもんだしな
むしろ板耐性はネトゲ生活をしていく上でもっとも重要なものだと言えるな

100 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/27(木) 03:43 [ gceH2YK2 ]

>>99
↑何様？

101 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/27(木) 07:02 [ EPl5XWpU ]

俺様

102 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/27(木) 09:50 [ gCkysshk ]

ドーピングしようがなんだろうが勝ったもん勝ち。
過去に散々迷惑かけて叩かれてようが、今じゃ某有名同盟ギルドで高見の見物ｐｇｒ
ROがキモイんだから、そういうのがトップになるの当たり前だろうに。

103 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/27(木) 20:06 [ bxN9uwXo ]

まぁでも>>99の言ってる事は正しいな

104 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/27(木) 21:19 [ gceH2YK2 ]

>>103
正しいの？俺には妄想ばっかりに読める

105 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/27(木) 22:29 [ .rHYwACA ]

>>104
同感

106 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/27(木) 23:45 [ Yiuv9LxU ]

つか、釣りに噛み付きすぎ。
釣るほうも釣られるほうも他でやってくださいな。

107 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/28(金) 09:20 [ yh8CyCf. ]

ｼｰﾝ

108 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/28(金) 19:30 [ AZvba3XQ ]

ぬるぽ

109 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/28(金) 20:44 [ nZDD9a0k ]

ガッ

110 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/29(土) 18:23 [ SWG8G7v2 ]

おいおい、静まり返りすぎだろ

111 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/29(土) 22:02 [ xJXqVCmQ ]

活性化させるためには住民を呼ぶ必要がある。
んで呼ぶために一番手っ取り早い方法はただひとつ！

段　位　挑　戦　a　g　e

112 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/29(土) 22:07 [ .H4u2XmM ]

そうｈ

113 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/29(土) 22:47 [ X3rL6OBc ]

Ｇｖ後にならないとどうにも

114 名前： ハンター 投稿日： 2004/05/30(日) 03:11 [ 0weyzVWw ]

砦の番号出てくれないとどうにも

115 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/30(日) 21:18 [ qiEw5NVE ]

でましたね。

116 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/30(日) 22:27 [ blKNQ3wM ]

風鈴はロキ防衛のようだったがメドレー同盟に攻められるたびに落とされたな。
サラでえびせんが守りきったことからすると
風鈴はまだまだのようだな。

117 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/30(日) 23:18 [ tr10PTQM ]

>>116
現地を見てない奴が何をいってるんだ？
メドレーだけだと多分落とせなかったぞ

118 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/30(日) 23:25 [ j3ILJYxE ]

メドレだけで何回もとっぱしてたよ
便上してました

119 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/30(日) 23:54 [ KS0ushnU ]

117>>
現地を見てない奴が何をいってるんだ？
メドレーだけだと多分落とせなかったぞ

120 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 00:02 [ nSeQVEwE ]

>>119
何がいいたいかよくわからん。

まぁアナザーが風鈴に移動で、しばらく風鈴一強っぽいな

121 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 00:09 [ bw33zk6U ]

とりあえず

★5メドレー、風鈴
★4つゆだく

って感じ？

122 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 00:21 [ iJ1cIkkQ ]

中の人がマジレスすると
１回目はメドレーが攻めてたところにＬＤＳが便乗した
形になって
２回目はメドレー単独

123 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 02:17 [ R7OzhjnE ]

とりあえず現時点ではﾒﾄﾞﾚがTOPなのかな？
力関係は、ﾒﾄﾞﾚ＞風鈴＝つゆだくか、ﾒﾄﾞﾚ＞風鈴≧つゆだくってところかな？
漏れはﾒﾄﾞﾚ、風鈴、つゆだくが3強だと思ってるんだが他の人はどう感じてるんだろう？

124 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 02:33 [ bw33zk6U ]

3強と思う。
今の下位〜中堅をワンランクあげて、イルカ、さくさく、OB、紅DDを下位に
桜風、千年を上位レーサー同盟のままにして、情報が出たら追加でどうか？

125 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 02:46 [ OUfhplog ]

メドレー、風鈴、つゆだくの三強で異議なし、かな。
ちょっとつゆだくが落ちる気がしないでもないけど、
★5メドレー、風鈴、つゆだく
これでいいんじゃないかな。

塩犬、VD、Pｈのワルツ同盟（悪同盟？）っていうのが今回出てきたけど、
どのあたりかな。今Wikiでは
★４ワルツ、ハレンチ、犬百合
ってなってるけど。
まだ一週目だし、★３でもいいんじゃないかな、と思う。

126 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 05:58 [ zZ9X31Jg ]

☆5強豪、メドレー、つゆだく、風鈴
☆4上位　ハレンチ、犬百合
☆3中堅、ホグ、ワルツ、塩犬、役満
☆2下位、、葵桜、LP、、さくさく、千年城
☆1上位レーサー、OB、桜風、VD、紅DD、イルカ

こんな感じか？修正ﾖﾛ

127 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 06:13 [ V/28HCzM ]

>>126
ワルツの中にVDが入ってるから両立は無理だな。

128 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 07:34 [ /2FQiCMI ]

OBはレーサーじゃなくて下位でよくない?
あのエンペレースNo1砦のC2を落城２回に抑えてるし…

129 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 07:34 [ /2FQiCMI ]

OBはレーサーじゃなくて下位でよくない?
あのエンペレースNo1砦のC2を落城２回に抑えてるし…

130 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 07:34 [ /2FQiCMI ]

DAｽﾏｿorz

131 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 08:03 [ lhpWj8Oo ]

俺もOBは下位でいいかなと思う。
Saraのときに比べてGvG全体の規模が縮小されてるから質で数をカバーしやすくなってると思う。
無論、今の規模じゃ下位どまりだろうが。
あとLPは解散済みでそれぞれ単独で動いているらしいので削除かな。

☆5強豪、メドレー、つゆだく、風鈴
☆4上位　ハレンチ、犬百合
☆3中堅、ホグ、ワルツ、役満
☆2下位、葵桜、OB、さくさく、千年城
☆1上位レーサー、桜風、紅DD、イルカ

>>126を修正してみた。さらにツッコミとかあればよろしく。

132 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 08:29 [ thAoWHek ]

ん〜でもOBが守ったのはレーサーからで同盟が攻めてきてないだけじゃないかな？それとC2よりB5のほうがレース規模はでかい。ある程度の質と数いればレーサーは完封できる。よって上位レーサーでいいと思う

133 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 09:38 [ 4ksY2Wi6 ]

先週のGvで桜風＞千年城になってから、千年が下位なのはどうなんだろう？

134 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 11:08 [ nvDOjmtk ]

すまん、3強についてメドレー・つゆだく・風鈴の名前があがってるんだが
誰かつゆだくの強さについて解説してもらえないか？

確かにB1を2週最終的に確保しているのはそれなりだとは思うが、
メドレーや風鈴に比べると明らかにキャラ性能が多数劣ると思うし
噂の人数？にしても60もいないように見えたんだが。

そもそも第一節でメドレーとやりあったらしいけどあっさり負けたぽいし、
今回風鈴が1時間程度？いい試合をしたことから考えても大分ランクは
落ちると思うんだが。塩犬同盟だったころからSoSは元アコプリギルドで
大分ランクが落ちると言われてたし、他の天空やRoadにしても単体で
見ればお世辞にも上位とは言えないと思うんだが…

今は人数？でカバーしているのかもしれないが、他の同盟の人数が
揃って来たら明らかにランクは落ちると思う。
人数あってこその今の★5つ評価なんだろうか？

135 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 11:10 [ nvDOjmtk ]

すまん、3強についてメドレー・つゆだく・風鈴の名前があがってるんだが
誰かつゆだくの強さについて解説してもらえないか？

確かにB1を2週最終的に確保しているのはそれなりだとは思うが、
メドレーや風鈴に比べると明らかにキャラ性能が多数劣ると思うし
噂の人数？にしても60もいないように見えたんだが。

そもそも第一節でメドレーとやりあったらしいけどあっさり負けたぽいし、
今回風鈴が1時間程度？いい試合をしたことから考えても大分ランクは
落ちると思うんだが。塩犬同盟だったころからSoSは元アコプリギルドで
大分ランクが落ちると言われてたし、他の天空やRoadにしても単体で
見ればお世辞にも上位とは言えないと思うんだが…

今は人数？でカバーしているのかもしれないが、他の同盟の人数が
揃って来たら明らかにランクは落ちると思う。
人数あってこその今の★5つ評価なんだろうか？

136 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 11:11 [ nvDOjmtk ]

DAすまん∧||∧

137 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 11:15 [ qi3Aumk2 ]

>134
解説しようとおもったけど分かってるじゃん。

>今は人数？でカバーしているのかもしれないが、他の同盟の人数が
>揃って来たら明らかにランクは落ちると思う。
>人数あってこその今の★5つ評価なんだろうか？

だとおもうけど。他の同盟の数が増えてきて負けることが多くなれば
自然にランクも落ちるでしょう。
別にメドレ・風鈴で２強にしても誰も文句いわないとはおもうけどね。
俺は3強だろうが2強だろうがどうでもいい。

138 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 11:41 [ yV1STqwY ]

メドレと風鈴は完全な廃集団だからな。
他とは圧倒的な差があると思う。

139 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 13:13 [ qi3Aumk2 ]

そだな。ただ廃ばかり集めるのは人数的に厳しいと思うので
量をあつめて強くなってるのがつゆだく（旧塩）や旧街道・旧セクハラなどか。

過去のSBKなどでもわかるように多いってのは普通に強い。
いまのGvはPvと違って人を殺すよりもエンペを壊すてのが最終目標なところも
あるんだろうが。差はあるとおもうが圧倒的ではないとおもう。

あと叩くわけでもないのだがメドレは廃集団なのか？
wikiみてるかぎりだとBurningSoulとかLvが低いというか普通にみうけられるのだが。
情報が古いのかな？

140 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 13:31 [ OoM0SGzE ]

やっとこのスレもまともな内容になってきたな

この調子で盛り上げがんばろうぜ！

141 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 13:51 [ wNObqYF. ]

>>139
廃集団ではないが、周りが勝手に思いこんでるに一票。
こういっちゃなんだが、過去の栄光に囚われすぎてると思う。

142 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 14:24 [ Y1FgXvuI ]

>135
風鈴とメドレーが強いというほうが根拠が薄いように思える。
つゆだくは見れば解るが人数が多い。
今はどうみても寄せ集めだが指揮系統さえちゃんとすれば旧塩犬並みの戦力にはなるはず。

メドレーは攻め専門だから強く見えるだけのように思えるし、
風鈴にいたっては最初の上納レース以外に強いとする根拠がわからん。

143 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 14:57 [ XWjohLjo ]

>142
そもそもいろいろな方針のギルドがあるわけだから、違う方針のギルド同士を比べるのは間違ってる気がする。

144 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 15:35 [ so15g3OY ]

>139
メドレーは攻めギルドという性質上、実力以上に目立ってしまうのではないかと思う。
ただ、それでも移住後のGvギルドの中ではトップクラスの力を持っているのは確かだろうね。
防衛もするギルドは総合的な強さが求められるから、
移住直後の今、攻ギルドとしてずっとやってきたメドレーに苦戦するのはしょうがないと思う。
wiki見たらわかるが、メドレーはほとんどそのままLisaに移住してるしね。
防衛ギルドは今が頑張りどころだと思う。

saraのときからだけど、バーニングソウルはGvギルドなのかどうかもよくわからんな。
プロ南で何度かみたが、職Lv不問で募集していたりとかする。
ついこないだも募集していたから、そういう方針なんだろうな。
情報が古いっていうわけじゃないと思うよ。

移住して新しいギルドを探してたときに発見したんで入れてもらおうと思ったんだが、
メドレーの看板に緊張して入室できなかった…。
結局無名ギルドに入っちゃったよ…。まあ、楽しんでるからいいけどな。

145 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 15:44 [ OpuP6gdo ]

>>144
>無名ギルドに入っちゃったよ
いいと思うというかその方が楽しいと思うよ。完成というわけじゃないけど廃になっているところに入ってそれなりに頑張ればなんとかなってしまうより、まだ成り上がり途中や、名前がでないところで頑張って上を目指した方が楽しいと思う。

146 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 16:18 [ OZCecyNg ]

さくさくは結構↑だと思うぞ。人数が70前後いたし、質もそんなに悪くないと思う。

>>145
たしかに無名ギルドとかで頑張ってれば楽しいけど、
大体はﾚｰｻｰ止まりか自然崩壊しちゃうんだよね…

147 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 16:25 [ zZ9X31Jg ]

＞146
さくさくは今回の同盟で落ち着いたら結構大きな同盟になると思うがまだ確定じゃないらしい（仮契約中ってとこか）
この同盟が定着して実績を積めば中堅↑くらいの評価はあると思われ。

まぁその実績をどうつむか・・が問題なんだがな。
現状のようにアルデやフェイに固執して、防衛を続けるようであれば中堅止まりでＦＡだし
ゲフェに進出→押さえ込めるようであれば上位もしくは廃同盟ｸﾗｽと評価できる。
先週、昨日と同盟も戦力もぜんぜん違うから評価は難しい、その中で上位レーサー→下位同盟って評価は妥当だと思う

どっちにしても今後の動きに注目したいギルドではある

148 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 18:55 [ kYKI6ZYE ]

元さくさくの人だがあそこはほぼマスターの独断でバランスを考えず同盟、新規メンバーを決めてしまうから
人数はおそらく50〜60と多いが質や職、ステ等のバランスははっきりいって悪いと思われ。
それに嫌気が差した初期中期メンバなどGv特化職はほとんど離脱。
まぁがんばってほしいがおそらく成長しても中堅レベル止まりと予想。

t-k、元上位ギルドの奴らが新設したギルドで4同盟組めば相当↑にいけそうな気がするんだがなぁ。

149 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 19:23 [ 0cFH32uk ]

＞元上位ギルドの奴らが新設したギルドで4同盟組めば相当↑にいけそうな気がするんだがなぁ。
Sara時代のハレンチ同盟がこのパターンだな

150 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 19:25 [ qi3Aumk2 ]

いまさら元上位ギルドのキャラが4同盟分もフリーであまってるのか？
同盟はいってるやつなら友人関係とかあるから抜けるやつは多くないんじゃないかな？

151 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 19:41 [ E7C..rw. ]

>元上位ギルドの奴らが新設したギルドで4同盟組めば相当↑にいけそうな気がするんだがなぁ。
Waltzはこれだね。

152 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 19:49 [ Li/j8pQY ]

今ちょっと話題になっている？メドレ、風鈴、つゆだくのことについて俺的意見を。
メドレー同盟
まぁ最初攻め周りして最後ゲフェンを取る感じ。
噂ではアナザーが解散（休止？）とも言われているし、バーニングソウルの質とかに関しても
少し気になるな。来週３同盟なのか、気になるところ。この同盟の中で廃といわれるのはメドレーと伝説、
後アナザーということか。

風鈴同盟
やはりまだ人数が少ないのか、その辺が気になる。しかし、sara時代の廃が集まっている限り
質に関して言えばメドレーより上のような気がする。人数がもっと増えると恐ろしい同盟になるだろうな。
後１つ、４つ目の同盟といわれるSerenityが実際動いているのか。全然見かけないし未だ３同盟ということ
なのだろうか。

つゆだく同盟
質などに関して言えばこの同盟の中ではLasだけな気がする。しかし、質を補うだけの人数があるのが
大きな脅威。これは、同盟の中の人に聞いたのだが３０日のGvは全体で７０ほどいたらしい。
Lasを覗く３つが質をあげればどうなるのだろうか、気になるところ。

まぁ、こんな感じ。メドレー同盟のアナザー撤退が今後どのように影響が出てくるのかが気になるな。

153 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 20:09 [ zZ9X31Jg ]

＞148
おまいさん内情に詳しいな
さすがに俺はそこまで聞けなかったがそうだったんだ・・

脱退者が多いって聞いてたがそんな理由だったんだな
でも特化職が大勢抜けてギルドを立ち上げるとなると将来的には面白そうだなｗ

154 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 20:13 [ ZZDoLGvw ]

質が高い低いって言ってるけど
実際に戦闘してなのかただのレベルなのかそこら辺言ってくれないと
正直、適当に質の上下を言ってるようにしか見えないわな。

155 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 22:19 [ nvDOjmtk ]

>>152
風鈴はGvに関してはWhirlwindとResolutionの2つしか動かしてない模様。
しかしWhirlwindに関しては既にギルドレベル10を超えてるとか聞いたので
相当数を収納できているんじゃないだろうか。後同盟じゃなくて連合な。
アナザーから一部は風鈴に入るようで、更に質も人数もあがると思われる。

156 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/05/31(月) 22:40 [ 5yussLmE ]

アナザーとメドレーはGv傾向が違うし、同盟の解消は必然だったかもね。

157 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 01:14 [ UVyKJ33M ]

まぁなんつーか上位のほうに名前がでてるギルドは元々人数が多くて数の勝利って感じで
今現在はいけてるけど
下位のほうにランクされてるギルドってやっぱ人数が少なくなった。とか同盟がいなくなった。
とかあったりして中々評価しにくいよな。

まだ確実なライン引きって難しいなぁ
少しずつお前様方の力でがんばっていこう Σｄ(´ω｀ )

158 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 01:33 [ fUXBf/Fw ]

WIKIをみると大体サラ時代と名前は変わってるが同じような感じなんだね
イルカがレーサーから今が成長期って感じっぽいな。
どこかと同盟をくめばかなり化けそうな感じはするがどうなんだろうか

防衛できてない砦確保してないホグが今中堅って理由を頭悪いおれに教えてくれないか？

それと犬百合は人数も多いし廃を攻めてないからかもしれないがもっと上の力は十分あると思う

159 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 02:19 [ cJIyzBBI ]

>>158
>廃を攻めてないから

まさにそこが評価が上がらない理由なんじゃないのか？
相対評価なんだし格上相手に戦ってない以上今より↑の評価が得られることはない。
ホグの中堅には俺も疑問だな

160 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 06:59 [ .xDWMLao ]

ホグは下位、もしくは上位レーサーでいいな

161 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 07:19 [ YkeuIbOE ]

役満連合も中堅かというとだいぶ疑問が…

162 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 07:48 [ 1O21ZbGw ]

話題に上がってたので、元中の人がこんなものを投下してみる。
ttp://www1.bbweb-arena.com/burning/
今はどうかわからないけど、当時は1次職の人も普通にいたので、
どう考えても廃ギルドじゃないと思う。
メドレーやそして伝説へのメンバーも、
バーニングソウルの質のことで文句みたいなこと言ってることもあった。
なんだかバーニングソウルを叩いてるみたいになっちゃったけど、
廃っぽいひとがいなかったのが自分には逆に居心地が良かった。
いい意味でも悪い意味でも、まったりしているギルドでした。

お世話になりましたし、同盟から追い出されないようにお祈りしてます。

163 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 12:19 [ I/YnRJps ]

ホグ下位、OB、葵桜上位レーサーでいいかな

164 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 14:38 [ 282fulxQ ]

ホグははっきり行ってお馬鹿集団。なんでかっつーとGvの時のﾌﾟﾘWIZの頭装備が
おしゃれ帽やら天使HBやらその他カードさせない＆趣味装備ばかりで
もうね。馬鹿じゃねえのかという必要も無いくらい馬鹿

165 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 14:41 [ 282fulxQ ]

やっべ高ダメでたよやっべ

166 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 15:04 [ 6S9EYEEc ]

>164-165
なんていうか、板違いだorz

167 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 19:24 [ YIpiky4U ]

こっちもIDスレ立てるｋ(ｶｴﾚ

>>164
俺、Gv時他に装備なくて狩り用の装備をしてるんだが・・・
Gv用の装備をそろえるのって案外大変だし、とりあえずそれが一番DEFあるから・・・
+7ヘッドホンとか趣味ですよね_|￣|○
・・・あ、おしゃれ帽は知らん

168 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 19:28 [ imoPe82Q ]

>>167
「あれ」を装備すればいいじゃない

169 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 19:41 [ ySzKIE1c ]

>>164
そういうの馬鹿っていうんだ？

170 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 20:41 [ YIpiky4U ]

「あれ」すら買う余裕がないんですよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「あれ」を買うなら金溜めて他の武器防具から揃えるように努力を・・・
ところで「あれ」の相場理解してないんですが、今幾らくらいなんでしょ|〜`)ｽﾚ違い&便乗質問ｽﾏｿ

171 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 20:54 [ ZxsTCbmk ]

まぁ一つ言える事はその+7ヘッドホンを売れば「あれ」は確実に買える。

172 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 20:57 [ WD.9tzzo ]

RO店価格調査隊見る限り300ｋ弱か。
って、高ッ（ﾟДﾟ;）
ちょっと前まで50ｋぐらいで露天に並んでたのを見たような気がするんだけど…。
Lisaに移ってGv人口が増えた影響か…？

まぁ、それでも箱1個出せば買えるなぁ。
って事で、ちょこっとSDに行ってくるが良い。

173 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 21:49 [ 6S9EYEEc ]

探せば100ｋでも見つかるよ

174 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 21:54 [ YkeuIbOE ]

300kは価格操作されすぎ

175 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 22:10 [ DuFvM4VY ]

>>164
>Gvの時のﾌﾟﾘWIZの頭装備が
そのプリＷＩＺがＤＥＸ型ならそれでも問題ないだろ。
「あれ」にしたところで大差なんてないんだし。
むしろ全員「あれ」装備してるような必死なギルドは嫌過ぎ。

176 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 22:20 [ wTCSXuEk ]

>>175
○ｃ挿せってことじゃないかなｗ

177 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:34 [ DuFvM4VY ]

>>176
つ ローヤル

178 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:45 [ wTCSXuEk ]

いや、VITプリとかが趣味装備に走るならまぁ、わかるんだけど、
やっぱり本気でやるからには弱点となる状態異常耐性ｃ挿し装備とかを要求するのは
それほど「必死」なことだとは思わないんだけど…人によるかな？

マジレスしとくと、ローヤルにしろ万能薬にしろ緑ポにしろ、
Wiz等には厳しい重量問題もあるわけだし、ｃ挿し装備で防げるならそれにこしたことはない。
DEXWizなら、矢リンゴという優秀な装備もあるわけだしね。

まぁ、だからといって趣味装備でGvやるのが不真面目だという気はさらさらない。
ギルド内でその点についてコンセンサスがあるならば、という前提つきだけどね。

179 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/01(火) 23:58 [ /RfWShAg ]

実際、評価できる同盟が14個しかないってのは寂しいな

180 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:37 [ Ixg4kIkI ]

日をまたいだんでID変わってますが164でつ
>>171-174
100k近くですか・・・流石に300kは辛いっすねorz
箱一個出すように頑張りますよヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ

>>175
むしろ全員「あれ」とか必死じゃなくてネタに走ってるようなｗ
職によって必要な装備は違うんだからその辺はもう本人の満足度なんでしょうかねぇ

181 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 00:38 [ Ixg4kIkI ]

うはなにやってんだ俺167でつorz
ﾃﾝｷｰ一個ずれたの気が付かなかったヽ(`Д´)ﾉ

182 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 07:20 [ Mfu.DtgA ]

ちなみにＷＩＺ様が「あれ」とか装備してたら速攻殺したくなるのは仕様ですか？
沈黙入れて、ざくざくざく・・終了〜　( ´Д`)

ＷＩＺ様にはあれは必要ないと思われ。

183 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 08:21 [ RdLGJV2A ]

ﾉｼ　ピアレスサクレ派

184 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 10:39 [ LSmO9aMc ]

ハンタ様の頭の上に「あれ」が乗ってても

沈黙→ざくざくざく・・・終了〜( ´Д`)

まぁどの職業でも使いどころしだいってことだろうな
崖↑防衛ならWIZ様もハンタ様も「あれ」付けてても効果あるしな
ｓ中段欲しい後衛職の独り言でしたとさ

185 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 15:34 [ pE1zDODI ]

(　´_ゝ`)っ[緑ポ]

186 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 17:36 [ /li.dxF6 ]

緑ポ使った事がない初心者の多いスレですね

187 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 17:40 [ Mfu.DtgA ]

おまいらは緑ｐをそんなに大量に積んでるのかと・・

ＳＴＲに振ってる職ならわかるが・・ｗｉｚとハンタごときが持てる緑ｐなんて_|￣|○

そういうわけだから砦の中で一人で行動するときは注意しろよな
群れてりゃ襲われにくいし支援もらえるからな

188 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 18:13 [ wPxxFOQo ]

緑ポが重量効果に優れており、実戦での状態異常に対して極めて有効なのは確か。
でも、ネタ装備のために緑ポ増量するか、有益な頭装備にしてその分マステラ積むか。

そう考えるとどうしてもねｗ

189 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:21 [ vNSJaAR2 ]

>>186はGv中ずっとみどりポ連打でもしてるのかね（ﾌﾟｹﾞﾗ

190 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 21:26 [ LJ3c94KM ]

たかが緑ポごとき出なんでそんなに必死なんだ？

191 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/02(水) 22:27 [ BEJu6ZjY ]

緑ポのことかｧｧｧｱｧｧｱｧｧｧーーーーー！！！！！！

192 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 02:33 [ qoRbNyTM ]

俺ハンターで出るとき緑ポ20、青ポ40,イグ実3,マステラ300個持ってるけど全然沈黙とか痛くないんですが・・・

193 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 03:21 [ mptRVujw ]

論点は沈黙が怖いかどうかじゃなくて、最適装備を追及するか否かだったんじゃ…

>>192のDEXの値を知らないから適切な表現かどうかはわからないけど、
沈黙が怖くないとして、じゃあ矢林檎ではなくおしゃれ帽子とかで出るのか、ってこと。

…でもまぁ、結局人それぞれ、なんだよなぁ。
不毛だしこの話題はこの辺でうちきりにしない？

194 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 08:16 [ Sqee30nk ]

>>192
ハンタでよくそれだけアイテム持てるね
一気に持っていくわけじゃないのかな

195 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 09:13 [ EmjLMc2. ]

>194
その突っ込みはＮＧだ！
ハンタでそれだけの物量を持てるということを考慮すると
罠も植えられない（有効な罠がない）、矢も打てない（ＤＥＸ低すぎ）
んでもってなぜかステがＳＴＲ＞ＶＩＴである・・・
もしくはＧＶにおける自分の役割、連携を無視して一人でエンペでもわったるで〜
という勇者かもしれん・・・（だから沈黙食らわない・・）

ハンタの視点から見てそんなに回復剤を持っていくくらいなら罠もつし
プリの視点から見たらＤＳも罠も戦力としてｶｳﾝﾄされないから沈黙も速度減少もされないわけだ
つまり＞192はＶＩＴ型が増えてきた今のＧｖで昔のＰｖのような活躍ができると信じてる若者でＦＡってことだな
いいかげん目を覚まさないと・・旧日本軍みたくなるＺＯ！

196 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 09:30 [ JOdOHpCY ]

>195はなにをいってるのかよくわからんが

>194
攻め＆陥落後放棄なら罠はそんなにいらないし
青Pの数から考えるに重量89%までつんでるんじゃないかな？

緑P(7*20) 青P(15*40) イグ実30*3)　マステラ(3*300)
で1700程度　ハンタは所持量が2400-2800程度だとおもうので
充分可能。

197 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 10:05 [ joinSelw ]

やわいハンタが罠も置かずにレースですか？
そのマステラをＶＩＴ前衛にわたしたほうが約に立つと思う。
まぁただＧｖを楽しみたいって人かもしれんからなんともいえんがな
でもハンタで重量オーバーって青ｐ代で破産するんじゃないか？　
ＩＮＴ振ってるならなおさらな・・
そこまでお金を投入できるなら素直にＶＩＴ系のキャラ育てたほうが幸せな悪寒・・

俺は大手でハンタやってるが、そこまでハンタが耐える必要はないと思う・・
Ｇｖごとにそんなことやっｔ

198 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 10:32 [ JOdOHpCY ]

マステラをハンタがもってる時点でおそらく
中堅〜大手の攻め同盟。
同盟が攻めならハンタ以外Ｇｖキャラいないひとはハンタででるしかないだろう。
俺もハンタ以外AGIアサと　おかかえ商人なので
ハンタででてる。そりゃ騎士でてエンペ一番乗りとかしたいがいない。

またVIt前衛は白Pでもかなりの数を所持できマステラである必要性はない。
マステラはたくさんものをもつ職・STRにあまりふれない職で有効。

青Ｐはつかいきるわけではない。むしろマステラ300のがいまの相場だと高い。
大手で金があるｷﾞﾙﾄﾞか個人資産なら金に余裕のあるやつだろう。

キャラの楽しさはひとそれぞれなので　価値観の違いはしょうがない。
俺は耐える必要はあるとおもうがミルクで参戦してる･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡かねが・・・

199 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 11:19 [ joinSelw ]

一番問題なのは重量オーバーで突っ込んでｓｐ回復を青ｐに任せるというとこじゃないか？

死に戻りしても重量オーバｰには変わり無い罠・・

200 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 12:21 [ 5SBnW5XA ]

みんなスレ違いでFA

201 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 12:42 [ FquXrx4s ]

>>200に同意

【討論は】議論スレin-Lisa-パート１【ココでやれ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1085662399/

202 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 16:13 [ qoRbNyTM ]

192の者だけど、矢は50本,罠は攻め防衛で変わるけど100〜250ぐらいかな。
DEXは支援込みで150を保つようにしてる。こんだけ搭載してると常にDSできる。
青ｐ切れたら倉庫戻ればいいしね。これだと二時間楽しめる。

203 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 16:33 [ 1Wr0qtLU ]

('A`)

204 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 16:43 [ wC1qFmaM ]

>>202
自分は満足してても経理担当は満足してない罠

205 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 16:45 [ qoRbNyTM ]

自腹に決まってんだろ

206 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/03(木) 17:35 [ 6WlL6n5g ]

おまえらしつこいなスレ違いなんだよ

207 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 01:11 [ 8QRTLog6 ]

自腹なら文句ないな

あとＤＥＸ150のＤＳってそんなにすごいのか？

攻めのｗｉｚ様と同業者くらいしか落とせない悪寒

防衛時は異常弓でＡＳもしくは通常攻撃でヒットストップさせたほうがいいと思うぞ

ＤＳを過信するのはｲｸﾅｲﾅ

208 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 01:38 [ kTtGZI7g ]

【討論は】議論スレin-Lisa-パート１【ココでやれ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1085662399/
【討論は】議論スレin-Lisa-パート１【ココでやれ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1085662399/
【討論は】議論スレin-Lisa-パート１【ココでやれ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1085662399/
【討論は】議論スレin-Lisa-パート１【ココでやれ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1085662399/

209 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 02:51 [ 2ANFAMd2 ]

まぁ、スレ違いが続いてるのでちと話題を(広がるネタか分からんが)
今南を見てたらホグがＧｖ自由参加で募集してるんだが、自由参加で集めてこれから伸びると思う？

210 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 08:22 [ pYIX5i/k ]

撤退とみていいかもね

211 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 10:05 [ /YSS7lA. ]

Ｃ５を確保し続けるなら別に自由参加でも楽勝だろ

現在の戦力があるからな。

212 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 11:20 [ mpua/RhA ]

じゃぁホグ上位レーサー程度でいいんじゃないかな別に驚異でもなければ伸びなそうだし
レーサー同盟でもいいかもな

213 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 18:42 [ 8QRTLog6 ]

＞212
下位同盟くらいでいいと思うぞ
人数と戦力はそれなりにあるんだから

214 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 19:05 [ /Pikj5MA ]

実績ないしな

215 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 19:34 [ ov2AWSzU ]

実績が優先されるべきだろ

216 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 20:01 [ SSA.K3tk ]

信頼と安心もな

217 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 20:58 [ GDlocmEQ ]

もっと俺を愛してよ！

218 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/04(金) 22:19 [ pFTP9W9U ]

ホグはこのまま砦確保できない状態が続けば
格下げにしたらいいんじゃね？

219 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/05(土) 13:32 [ imD7cXbk ]

今週確保できなきゃ上位レーサーってことでＦＡ

ホグってなにげに＜ちせ＞様いたんだな・・

220 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/06(日) 23:32 [ BeOuVZF2 ]

ボク上位レーサーですかな・・・

221 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/06(日) 23:43 [ IBbCJJc6 ]

ホグものすごく統制取れてないな・・
エンペ部屋前で待機中のギルドに特攻してあげくの果てに殲滅されるとか・・
仲間が「攻撃やめろ〜」「ホグは離れて待機」
とかいってんのに暴れまわるやつ多杉・・・もちろんそのあと撃沈されてるからなお意味内し・・
一番痛かったのはギャングが大人しく待機してる横でそういうことしてたことかな・・

もう上位レーサーと呼ぶものもったいない気がする

222 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/06(日) 23:50 [ u8ECDGWE ]

t-Kボグ後衛ばっかでまともな前衛ほとんどいないだろ
あれで砦とろうとするのが無理すぎ

223 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 00:04 [ Gfpo9Lzs ]

というかホグの後衛ってsara時代から痛い奴ばっかだった気がする・・・
攻め手同士で一旦休戦ってことにした後もＪＴ連打するオーラＷＩＺとか居たな('A`)

224 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 00:06 [ 1Zf1Bg1k ]

そういうやつって自分のｷﾞﾙﾄﾞや同盟に迷惑かけてるってこと
認識してほしいよな…

225 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 00:15 [ 2FRY940s ]

ホグはそういうお察しギルドに変化したわけだな・・
結構まともな防衛ギルドだと思ってたのに・・残念だな

226 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 00:28 [ PWxTp0uU ]

そういえば今日も暴言はいてたWizいたな
†ゴン†だとかそんな名前

攻め手同士が争って、どっちが先に攻撃したとかなんとか
こいつどこかで見たことあるんだが、晒されてたっけ？

227 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 00:39 [ kqztSnUM ]

いい加減ホグ叩きはキモスレ逝け。

とりあえず先週までの評価張っておきます。
★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合
つゆだく同盟
メドレー同盟

★★★★☆ 上位同盟
ハレンチ同盟
犬百合同盟

★★★☆☆ 中堅同盟
ワルツ同盟
雀神同盟

★★☆☆☆ 下位同盟
さくさく同盟
ホグ連合
葵桜連合
紅DD同盟

★☆☆☆☆ 上位レーサー
イルカ連合
OB同盟
桜風同盟
千年城同盟

その他レーサー同盟
L.S.P同盟
SFC同盟
お茶同盟
はぐれ同盟

228 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 00:53 [ QIquWCIw ]

>>227
ホグの中の人乙
評価貼れば話題反れると思いましたか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

229 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 00:57 [ ZebsuwM6 ]

つーか千年なんてもうクソしょぼいレーサー同盟だろ・・・。
人数、統率の面から見てもお茶＝はぐれ＞千年　だと思うんだが。

230 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 01:20 [ xPhLXUPg ]

まあホグ叩きもいいけど…ちょっと今日は気になる発言を見つける事が出来た。
B3でWaltzが防衛してて、エンペ部屋前にさくさく、ギャング、Bi☆frost他が
集まっている時の、さくさく同盟の羅○って奴の発言なんだが…
「さくさく同盟以外スキル禁止」
(　ﾟДﾟ)…
おいおい自己中もいい加減にしろよ、と。

231 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 01:40 [ 9xABK1lo ]

ホグだろうが言いがかり乙
ログ残ってたけど内容書いとくわ

羅○：さくさく同盟支援以外スキル禁止

意味わかるか？

232 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 01:48 [ 3Z65Au4. ]

どちらにしても
真に受ける人は　いい人だＧｖ向いてねー

ホグが痛いのは変わんないね
ホグのギルマスは胃が痛そうだ

233 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 01:48 [ nVAyIp8M ]

二文字抜けるだけでえらい違いになるな……('A`)

234 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 01:53 [ 2FRY940s ]

そのときにホグのフォース1（英名）だっけか？
雑魚ｖｉｔぽい騎士が
さくさくしね？かなんかほざいてなかったか？
ほざいたわりにはさくっと殺されてたが・・
ギャングもBi☆も大人しかったんだがな。

さくさくとホグってなんか因縁でもあんのか？

235 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 01:55 [ 2FRY940s ]

＜ちせ＞にしてもそのフォース1にしても痛いやつばっかになったんだな・・

その挙句に判断が遅いから暴れるのか？ほんとキモスレネタになってきたな・・

236 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 01:58 [ 2FRY940s ]

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合
つゆだく同盟
メドレー同盟

★★★★☆ 上位同盟
ハレンチ同盟
犬百合同盟

★★★☆☆ 中堅同盟
ワルツ同盟
雀神同盟

★★☆☆☆ 下位同盟
さくさく同盟
葵桜連合
紅DD同盟

★☆☆☆☆ 上位レーサー
イルカ連合
OB同盟
桜風同盟
千年城同盟

その他レーサー同盟
ホグ連合
L.S.P同盟
SFC同盟
お茶同盟
はぐれ同盟

とりあえず今回の内容と報告みてればこうなるな・・
ほか修正ﾖﾛ

237 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 02:03 [ z4Lt78Zs ]

お茶同盟は2級飛びで下位に上げても、おかしくないぐらい堅牢だったな。
50人くらいで、脱がし多数、阿修羅持ち。ただジョークで凍ってたから上下の経済格差はありそう。

238 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 02:04 [ nVAyIp8M ]

その他レーサー同盟を
☆☆☆☆☆
で表に乗っけないか？
まだそこにも入れない弱小レーサーの戯言だが、
励みになるもんで（´Д⊂

239 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 02:04 [ lQJqoASY ]

前の通り、上位レーサーでいいような
その他に格下げは来週の結果みてからでもいいような気がする

240 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 02:06 [ lQJqoASY ]

その他だと無数にいそうだからなー・・・
表には乗っけないである程度差別化したほうがいいと思う

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

241 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 02:09 [ 2FRY940s ]

むしろそれなりに上位レーサーだと思うギルドはその他のレーサーに追加しとけばいいと思う
あまりにも無名じゃなければ消されないし、結果次第では早期ランクアップも可能

あとメドレーを上位同盟、ハレンチを中堅同盟にしてもいいと思うがどうかな？

242 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 02:30 [ hbSbacRQ ]

OB千年イルカお茶の4同盟を見たが
お茶＞イルカ＞OB＝千年とオモタ
OBは過去の栄光（？）だけで、今はその他レーサー同盟程度かと・・・

243 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 02:58 [ 3rqs.CZE ]

>>242
OBなんだからもう引退したんだろ('A`)

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合
つゆだく同盟
メドレー同盟

★★★★☆ 上位同盟
ハレンチ同盟
犬百合同盟

★★★☆☆ 中堅同盟
ワルツ同盟
雀神同盟

★★☆☆☆ 下位同盟
さくさく同盟
葵桜連合
紅DD同盟

★☆☆☆☆ 上位レーサー
イルカ連合
OB同盟
桜風同盟
千年城同盟

その他レーサー同盟
ホグ連合
L.S.P同盟
SFC同盟
お茶同盟


砦一回も確保していないしぜんぜん名前もあがらないの一個消した('A`)

244 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 03:12 [ nVAyIp8M ]

はぐれか……どうなんだろうな

245 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 03:45 [ Kzb5v59w ]

軽く回った感覚だと

ハレンチ：上位→中堅
ワルツ：中堅→上位
雀神：中堅→下位

に感じた。

246 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 03:56 [ nVAyIp8M ]

名前が挙がらないといえば、紅DDはどうだったんだ？
見てないように思うのだが。

247 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 05:44 [ aNzJn5Z6 ]

今回大した戦績も無く風鈴に良いようにあしらわれた挙げ句、
宿無しになってるつゆだく同盟がまだ強豪同盟扱い？
だんだんメッキがはがれてきて中堅以下に落ち着くのが
妥当だと思うんだがどうよ？

248 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 06:03 [ AYajJ3.g ]

ＯＢは、もうだめぽ
Ｃ２で見てたけど、レーサーの２〜３ギルドに落とされてたし、弱すぎる
その直後のAlufa防衛も攻めたけど、あっちの方がまだ硬かった
Alufaは＠５人増えたらレーサーじゃ手が出せなくなるだろうな

Rosaといい、同盟組んだりすると化けそうな単独ギルド多いな

249 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 06:32 [ T/ZXoIWI ]

葵桜連合が昨日同盟してたSeraphs？と固定しだしたら
かなり上位同盟になりそうな気がする
Gv慣れしてない動きや、凍結率の高さでもあの防衛だったら
慣れてきてｱﾝﾌﾛ揃い出したら強豪にも近い感じになりそう

来週次第かな

250 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 06:55 [ tcCobf22 ]

ﾚｰｻｰ適当一言メモ
OBは前衛突破力が凄い。
千年は弱体化の模様
お茶はこれからに期待
ﾒﾋﾞｳｽ単体だけ？案外砦習得してるﾀﾞﾝｻが硬い
イルカ相変わらず防衛力が謎
桜風、地味に２砦

251 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 07:43 [ FXMf3NXY ]

Gvスレのほうでかかれてたが、つゆだく既に1ギルドと問題起こしてるって

･･･早いなおい(;´Д｀)
強豪から上位辺りに落とすべきかもしれないと思うんだがどうよ。
風鈴を落としたのは評価になるかもしれんが、今回実際エラー落ちうちも多かったしなぁ_|￣|○

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合
メドレー同盟

★★★★☆ 上位同盟
つゆだく同盟
犬百合同盟
ワルツ同盟
★★★☆☆ 中堅同盟
ハレンチ同盟
雀神同盟

★★☆☆☆ 下位同盟
さくさく同盟
葵桜連合
紅DD同盟

★☆☆☆☆ 上位レーサー
イルカ連合
OB同盟
桜風同盟
千年城同盟

その他レーサー同盟
ホグ連合
L.S.P同盟
SFC同盟
お茶同盟

こんな感じじゃね？

252 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 08:01 [ gzE15jrg ]

紅DD同盟は中間くらいの時間帯にお茶同盟のところにきてましたよ。
紅DD撤退後に雀神同盟もきてたんだけど、
個人的に見た感じでは、紅DD≧雀神でした。

253 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 09:11 [ SWbfH3Fg ]

お茶は上位レーサーに格上げてもいいと思うけど
どうだろう

254 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 09:52 [ ulsJ8FCA ]

うちのギルメンがサブキャラを茶同盟入れたらしく
毎日偉そうに自慢話しの日々が続いてるのがうざくなってきた

とっとと潰してくれ廃連合さん

255 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 10:52 [ tdlhrRs2 ]

お茶同盟は上位レーサーの力はあると思う
イルカやOBなんかよりずっと強いと思うんだが、どうだろう

256 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 10:56 [ tdlhrRs2 ]

書き忘れ
紅DDに下位同盟の強さはないと思う
紅DDを上位レーサーに格下げ、お茶同盟を上位レーサーに格上げ
千年をその他レーサー同盟に格下げでどうだろう？

257 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 11:29 [ 8N6zMRs. ]

>256
同意。
千年の戦いは見てないが、ログ見る限り
普通のレーサーとなんら変わりないからなー

258 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 12:02 [ dfzIEny2 ]

>>255
どうだろう君、そんなにお茶あげたいなら、上げとけば？
評価にそぐわなければ、勝手に下がるだろうし。
イルカとＯＢは人少なすぎるな、
入り口前で集まっていた。イルカは人数が１ギルド分しかいなかったような気がする。
ギルドＬｖが低く枠がなかったから、系列作ったのかと思ったぐらいだった。

259 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 12:09 [ z.c0/mbY ]

OB弱体化との事だが、
昨日B1を攻めた時は、勿論昔ほどの強さは感じられなかったが、
意外と面倒だった。
以下、OBの補助(?)になるがｗ
C2が千年とBi☆frostとAlufaで落ちたという事だが、
構造上柔らかいという事が、かなり影響してるだろう。
Alufaに至っては、
系列ギルドも参加しており上位レーサーランクはあると思われる。
ただ、前衛突破能力にかなり欠けているので、
便乗で無いとつらいのではなかろうか？
またその3つ合わせたら60人以上いると思われるので、
25人前後で太刀打ちできるわけが無い。
後B1を攻めた際に、ダンサーが見受けられなかったのだが、
ダンサー全員欠席だったのだろうか？
まぁ、OBは人数だな。

260 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 12:14 [ z.c0/mbY ]

しまった、書く場所間違い(^^;;;;;;;

261 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 12:35 [ kqztSnUM ]

>>243 >>244
はぐれ今回確保してるぞ？

>>251の上位同盟見る限り、犬百合だけ明らかに劣ってるように見える。中堅あたりが適当じゃないだろうか。
最終的にB1確保したが、つゆだくにあっという間に制圧されたらしいし、その後は攻めあぐねてたところに
風鈴別働隊が来て運良くレースを取ったという感じ。

262 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 12:42 [ IRxTuC4o ]

はぐれはギルド名が名前変わってるから見逃したんじゃないか？

自分も>>261の評価に同意かな。

263 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 12:51 [ r2xfWtJg ]

>>254
それは茶同盟じゃなくてｷﾞﾙﾒﾝに問題があるだけだろう。

264 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 16:31 [ ZebsuwM6 ]

ちなみに茶同盟はエンブがどっかの喫茶店みたいなエンブになってた。

え？どうでもいいって？('A`)

265 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 17:26 [ ZmuNf0W2 ]

ワルツはアンフロの普及率まだまだみたいだし中堅でいいとおもう

266 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 17:45 [ ZmuNf0W2 ]

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合
メドレー同盟

★★★★☆ 上位同盟
つゆだく同盟
★★★☆☆ 中堅同盟
犬百合同盟
ワルツ同盟
ハレンチ同盟
雀神同盟

これぐらいでいいんじゃないだろうか。
つゆだくも宿無しにされたが一応エラーに助けられつつも風鈴を一度落としてるんだし、
ワルツと同レベルってことはないとおもう。
中堅は詳しくわからず混戦状態。

267 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 17:58 [ dfzIEny2 ]

雀神同盟が中堅同盟ってのを説明して欲しいのだが・・強いの？

268 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:00 [ .dDodNS2 ]

しかしやたらエラーを強調したがるよなぁ

269 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:04 [ czXPtDek ]

エラー落ちなんてどこでも一緒なんじゃないのか？
ラグとかと一緒で攻め手も守り手も同条件だと思うんだが。

270 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:04 [ YzpxSrIc ]

エラーというより重い時間になってロキがかけただけと言ってたようなきがするが
風鈴って意外と数すくないっぽいし、つゆだくのあの数を抑えるのにはロキがかけたら
おわるんじゃないかなぁと思うけど　まぁエラー落ちしてもかなり封鎖してたみたいだから
復帰はできないだろうけど　それでも90分くらい？かかるのはかなり硬いようなきもする
まぁいい勝負してたんじゃないのかな。

271 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:13 [ 1Zf1Bg1k ]

風鈴もｴﾗｰとか見苦しいことを
恥ずかしげも無く攻めてきたｷﾞﾙﾄﾞにいうからこんなことになるんだよなぁ
黙ってけば　長く耐えてすぐ取り返したていういい評価になるのに…

272 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:22 [ YzpxSrIc ]

>>271
あのエンペマップ考えても後衛を殺すのは突破しないと無理なはず。
なのに風鈴のWIZ3名とバードBS数名は必死にはいろうと抵抗してきてた。
自分下っ端なんであんまわからんけどカプラ封鎖してたたらみかけた。

273 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:30 [ V2XlDi7w ]

落とされたのは事実と本人？達はいってるしいいんじゃねーの？
ただつゆだくが前衛ダンサーバードで特攻して少しずつ削ったと言ってるから
それは削られたのではなくエラー落ちしたって言ってるだけじゃないの。
つゆだくが削れたと思ってたけど実はそうではないことがわかって、
また作戦やらなんやら考えれるんだから周りがギャーギャーいってどうするよ。
ギャーギャーいってるやつも煽りじゃなくて、自ギルドを強くするとか
もっと楽しめる方法を学んだほうが有意義だと思うがどうだろうか。

274 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:33 [ 7Om4Xi8s ]

風鈴がエラー落ちしながらも、つゆだく相手に90分近く耐えたのも事実、
エラー落ちだろうとなんだろうと、復帰を抑えながらつゆだくが風鈴のエンペを
壊したのも事実。
エラー落ちが原因というなら癌に対応策頼むなり、ＰＣスペックあげるなり
しろってことだな。
272の内容がが本当なら言い訳したいのも解るが、言い訳したところで
見苦しいだけですよ。

275 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:33 [ .dDodNS2 ]

「エラーのせいで落ちた」
「落とさせてやった」
「実力で落ちたわけではない」

って言ってるようなもんじゃん。
事実でもそんな事言ってりゃそりゃいい目で見られないよ。

276 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:38 [ PWRJiCEU ]

「エラエラして殺った」
「今は反省している」

277 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:46 [ kqztSnUM ]

>>267と同じく、雀神ってどうだったの？
特に砦も取れていないし、ログにもC1に2回出てるだけで防衛もできてないし。
実際、同じく中堅にランクされたハレンチに制圧されてるわけだから、下位同盟が適当じゃないかと思う。

何か、中堅にしとくほどの強さとかあるのかな。

278 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:59 [ dfzIEny2 ]

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「勝負は時の運でしょう」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|

279 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 18:59 [ VtX9S74Q ]

雀神は終盤L2攻めてたな。お茶の防衛を突破できなかったことから
ランク下げて問題ない気がする

280 名前： 266 投稿日： 2004/06/07(月) 19:05 [ ZmuNf0W2 ]

266書いたもんなんですが、風鈴でもつゆだくの人でもないすよ(;´Д`)
ただ、Gvスレみててやけに強調されてたから特にエラー落ちが酷かったのかなぁと。
その中一時間半もった風鈴はやはり防衛ギルドとしては最強クラスかと。
攻めたつゆだくは一時間半落とせなかったことにより攻めの能力は微妙ってところなんだろうか。
どっちにしても風鈴>つゆだくは決定している。
それよりも討論してほしいのは混戦状態の中堅、それとその中堅とつゆだくの強さ関係。
雀神同盟は俺も微妙だとおもうんで1個下げてもいいと思うんだが、どうでしょか？

281 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 19:05 [ kqztSnUM ]

じゃ、雀神を下位同盟に下げて、お茶同盟を上位レーサーに上げる感じかな。
L2の状況聞いてると上位レーサーの実力はありそう。

282 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 19:16 [ 1Zf1Bg1k ]

>273
いや、俺がいいたいのはｴﾗｰで半分以上落ちてたとしても
わざわざそんなことを板やらでいうのはどうよってこと。

終わってからあそこで審判が相手側に有利な判定してなかったら
負けてないのにとかいってるやつみたいで…

風鈴が１Ｈ以上防衛したってきいたから　やっぱ強いな〜
どんな様子だったのだろうと板みにきたらエラー落ちで争っててしょんぼりした。
上位同盟なんだからもっと板のｶｷｺやオープン発言は気をつけてほしいなぁ

283 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 19:17 [ cXbCq/Ic ]

エラー落ちは激しい戦闘になれば普通に起きる。
それを言い訳にするとか情けないな。
90分攻め続けたつゆだくの気合勝ちでいいじゃないか。

We Love Saraの時なんて俺防衛側だけど、エラー落ち回数二桁いっちゃたよ。

284 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 19:20 [ 1Zf1Bg1k ]

いやつゆだくはそのあと風鈴にリベンジみたいなのをされて
宿無しになってるので勝ちとかじゃないとおもうけど

ただ　なんにも見苦しいこといってないのはいい。ていうかそれが普通だが

285 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 19:28 [ NnykT41. ]

-k-っていうギルドが紅DDの系列として南で募集してる。
これで3同盟目だろうからメンバーが埋まればこれから伸びてくるんじゃないだろうか。

286 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 19:42 [ 1cu5.HkA ]

Ｂ２は風鈴vsつゆだくで落としたつゆだくの勝ち
Ｂ１は風鈴vsつゆだくvs犬百合でエンペレース制した犬百合の勝ち
Ｂ２に犬百合でも参加してたらエラーなんて言い訳はしないだろう
あとリベするならタイマンでつゆだくに挑めと風鈴へ言いたい

そういやメドレーは何してたんだ？

287 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 19:44 [ PhOKpLpA ]

まあエラーはロキ防衛の弱点の１つだな
それよりメドレーよりつゆだくのが強いと思うんだけど・・
メドレーはアナザーが抜け、内部抗争で数人抜けた今でもつゆだくのように
風鈴ガチで落とせるのかなあ

288 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 20:17 [ FbMHUT0E ]

風鈴ｖｓつゆだくinB2ではつゆだくの勝利
犬百合ｖｓつゆだくinB1ではつゆだく勝利
風鈴+犬百合ｖｓつゆだくinB1では風鈴+犬百合の勝利＆つゆだく宿無し

これでつゆだくの評価が下がるのは謎なんだが・・・

289 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 20:41 [ V2XlDi7w ]

>>288
Gvスレ見る限りじゃ風鈴の別働隊だな
風鈴と書くと風鈴のほとんがいったようにみえるけど
そんなに数いってたのかね？

B2において、落としたのは事実だが圧倒的人数が多いつゆだくが
90分もかかったということで攻めは微妙という評価ではないか？
B1はつゆだくvs犬百合ではつゆだく圧勝だったが、
風鈴の別働隊が来ただけで宿無しにまでされてるんだろう。
個人的に評価落とすまでも無いと思うが、落とした人はこう評価したんではないかと推測。

290 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/07(月) 21:57 [ 1Y0zLwLQ ]

まあなんとも言えないが戦略ミスが一番大きいだろ

291 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 00:03 [ h7I.95JY ]

いまwikiみてきて評価は妥当だと思うけど
wikiにまで
風鈴のメンバーがエラー落ちが頻発*1し
90分後陥落。

風鈴の課題はスペックか！？

エラー多発により一時撤退、つゆだくに落とさせるも最終的には確保。
その上つゆだくの砦を攻め落とし、強さを見せつけた。

とかさすがに　エラーいいすぎじゃない？
どこもしてるとおもうんだが…強さをみせつけたとかいわれてもなぁ

292 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 00:18 [ 2qaQBmj. ]

だんだんつゆだくがWikiをいじったりして風鈴を言い訳必死同盟に落としいれてるように
見えてきた・・

293 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 00:24 [ egIvbE0s ]

風鈴が言い訳必死にしか見えません。
エラー多発により一時撤退、つゆだくに落とさ「せ」るも最終的に確保。
落とされたんじゃなくて落とさせたらしいですよ。

294 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 00:37 [ xQDO5dVU ]

風鈴がそんなにエラー起きてるなら攻め側も起こってるんじゃないか？
特段重いところもエラーなんて今回なかったけど

295 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 00:40 [ h7I.95JY ]

>292
どうだろ、でもさすがに短評とか風鈴同盟の詳細のとこまでは
いじらないんじゃね？つゆだくて同盟詳細のところもほとんど埋まってないし
必死にみてるとはおもえんが…

296 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 00:51 [ LoiDKlsM ]

エラー落ちなんかsaraのしばりー引退祭り以外で
ほとんどしたことないんですが＾＾；；；

297 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 00:51 [ NCEXgqog ]

>>291-295
とりあえず攻城戦記録の短評はLisaWiki管理人が書いたみたいね（そう追記されてる）。
管理人がつゆだくか風鈴の人だったらアレかもしれないけど。

298 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 00:56 [ fmZoQCgE ]

Gv時にエフェクト切ったり付けたりすると重力エラーが出るんだが、それだろうか

299 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 01:26 [ h7I.95JY ]

いまみにいったら同盟詳細のほうも変わってた。
風鈴は全員Ｌｖかいてて中のひとかとおもうけど
なぜか90↑とかあいまいな表現がおおく　なんでこんなかきかたなんだろう？
知られたくなきゃかかなきゃいいし書きたいならちゃんと書けば(・∀・)いいと思うんだが
大手はいろいろあるのか？

そういやサラ時代　まだでてきたとこだった塩犬に
メドレ(C4)が落とされたとき　メドレの中の人は正直うざかっただろうけど
なんにも言い訳はしてなかったなぁと思い出してみたり。

300 名前： 299 投稿日： 2004/06/08(火) 01:30 [ h7I.95JY ]

と、かいてから不安になったが
サラのころはまだスレを軽く見てただけでＧｖもほとんどやってなかったんで
ゲーム内とかで万が一もめてたならごめん。
スレも流し読みしてたから　と自己フォローｗ

301 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 02:00 [ s3wscwKQ ]

>>299
ギルド募集チャットに書き込む人が、公平出来るかの目安になると思う。
89↑以外のレベルでも公平出来る人がどれ位いるのかって感じでね。
でも詳細なレベルを書くのは戦力を予想させてしまうので避けたい･･･

とか考えるとああいった感じになるのでは？と。

302 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 02:47 [ t.ofXOEg ]

＞301
公平できるか・・の一番大きな要因は
プリが確保できるか、狩りに連れて行ってもらえる職業（ステ）か、あと職（ステ）関係なしに付き合える仲間に出会えるかだと思う

大手なら戦力を公表しても問題ないと思う。
戦力を公表することにより中、小、レーサーがそれを目標に戦略を立て、キャラを育てとＧｖ活性の一端を担えるからね
そしてその戦略等から自分たちの弱点も見えてくるし、新しい戦略も見えてくると思う。
機密事項だらけってのもいいが、マンネリ化を防ぐためにも他人の意見は重要だと思う

303 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 07:52 [ BbTUhMvk ]

>>301
８９↑で公平できるヒトが少ない有名Gｖギルドってどんなとこだよ
　最近はレーサーでも狩ステだけなら平均は８９超えてくるっての
　そもそも、新規でGvやりたいヒトは、大手入れないだろ
　　　
　と、アフォが突っ走って晒してるのに切れてる中の人の戯言

304 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 10:10 [ QGJ9lYdY ]

随分興奮しているみたいですねｗ

89↑以外で公平できても、そのレベルでプリがいないと辛いですね。
ギルドによっては低めのレベル用に別キャラでプリを用意しておく
気のいいギルマスもいるとか。

305 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 10:24 [ HBoiKQUI ]

>>291-295
誰かの皮肉じゃねーの。
スレでぐだぐだ言ってるのがうざいし。

306 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 10:54 [ WYxm7X9g ]

wikiでおかしな評価されてるから言ってるんだろ。
ここはギルド評価討論スレですよ。
wiki直してもすぐ書き換えられるんだからここに書くんだよ。

307 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 11:46 [ L9KfO2ag ]

wikiでワルツの所が３０分に渡る戦闘により陥落ってなってるけど
突入から落ちるまでは３分もかかってないな

308 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 11:52 [ Z0yqJKEI ]

最後の一斉突入から数えるならどこもそのくらいだろ…

309 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 12:01 [ h7I.95JY ]

>305
ぐだぐだっつうか管理人がかいてたから皮肉じゃなくて
このスレのをまとめただけでしょ。
もともと風鈴がぐだぐだいってるわけだし。

どのギルドもエラーにより落ち、とかラグで撤退とかになったら
なんもおもしろくないじゃん…どこも多少はあるとおもうけど
そういうのは内部で愚痴る程度にして欲しいってこと。
スペック不足が課題　とかかいてる大手同盟Lisaにしかないぞ多分…

310 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 12:15 [ 1r4xlIsU ]

>>303
啻族��������B

311 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 12:17 [ QfB6BTlA ]

>>303

落ち着いて良く嫁('A`)

312 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 12:55 [ EleWcgSo ]

>>309
風鈴がどうとか、ひっぱりすぎだろ…
初めの１回目は中のやつかもしれんが、そのあと何度も粘着しすぎ。
内容のあるスレにしようさ…

313 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 12:57 [ POxsJrDQ ]

>>307
その30分の戦闘は主にさくさくVSギャング、堕天使だったりするんだけどな。

てか風鈴も今回潔く負け認めればいいのになぁ。
普通に考えてタイマンで落とされたとはいえ1時間以上防衛してるんだから。
エラー落ちは防衛攻め側に両方ある。
強いていうならエラー落ちして復帰できない布陣を引いてるのが悪い。
エンペロキ防衛とかそういうリスクあるのわかってるのにな。

314 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 13:00 [ POxsJrDQ ]

堕天使じゃないホグでした・・・

315 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 13:09 [ L9KfO2ag ]

確かに風鈴ネタも引っ張りすぎな感じするな
まぁネタがないんだろうが…

ところで情報があんまり出てない辺りで役満同盟って本当に強いの？
何か海老の頃の栄光を引きずってるだけにしか見えないんだが

316 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 14:23 [ rNTmun/M ]

>>303
大手のギルド本体なら無理だろうが、同盟先なら可能ってのが
>>162
あたりの話だと思うが。

317 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 17:10 [ Bq85Tdgk ]

LGGRの人は誰かは言わないが一応風鈴の中の人。
リファラで情報収集らしいから串さしとけよ

318 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 17:10 [ t.ofXOEg ]

＞313
ギャングは大人しくしてたと思う
正しくは　さくさくＶＳホグ　だぞ
先にしかけたのはホグでさくさくが殲滅って対応をとった。
その殲滅に10分くらいを消費してた模様

30分の内訳＝ギャング、さくさく、ホグが集結開始→5分くらいしても突入しないのでホグが乱戦開始→ギャングは後方待機→ホグ殲滅完了と同時に後方待機→さくさく突入（ｼﾎﾞﾝじゃなかったか？

319 名前： yumi （.cADlBiM） 投稿日： 2004/06/08(火) 17:22 [ Ed.q1Yo. ]

>>318
ホグ終ってんな

320 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 19:46 [ 4fk.qJms ]

>>317
リファラってなんですか(*´Д`)？

321 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 19:54 [ 6fWaXRWc ]

LGGR閉鎖の予感

322 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 20:04 [ VGPC18AY ]

リファラ…参照元

ようするに言葉どおりということです。
せっけーなｗ

323 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 20:45 [ tG64UawU ]

レーサーギルドの中の人だが、
どこのギルドの人が管理人だっていいだろ。むしろGvGに全く関係無い人がGvサイトを作るのは不自然。
俺達からすればGvG楽しんで評価みたいなのをされれば結構嬉しいし、暇な時間に通えるサイトがあればあるだけいい。
大体情報収集の為だけにあれだけ手間掛かる作業できるのか？
サイト運営してる理由は大多数が自分の興味からだと思うぞ。
どこかの中の人が管理人が嫌ならGvサイト見なければいいだろ。それだけの事。
前に管理人が堕天使の中の人のサイトがあったが、317学習能力無さ過ぎるぞ。
それとも大して評価されないギルドの僻みかな？

324 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 20:54 [ .Oys0t02 ]

喧嘩はやめましょう

325 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 21:04 [ worZxzXM ]

LGGRの人が、仮に風鈴の中の人だったとしても別に問題ないと思うが。
予報局みたいな予想屋じゃないし、SGMの人なんかは堕天使って公言してたしな。

326 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 21:09 [ uMa3GJMo ]

一発目が風鈴だった時点で気ガ付けよ

327 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/08(火) 21:22 [ worZxzXM ]

とりあえずLGGR見て来い。
それに>>317の言う事に信憑性有るかどうかといえば全く無い罠。

328 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 00:30 [ 1iApP2g2 ]

風鈴の中の人だったのか・・

まだｲﾝﾀﾋﾞｭｰ来てないが、来てもあんまり話したくないな・・

329 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 00:56 [ lcJi1jOY ]

根拠無いのになぜ風鈴の中の人になるんだ？
話振ったやつ誰だか言えるんだろう。
言ってみ？
よっぽどLGGR潰したいやつがいるんだな。
踊らされてる事にいい加減気づけ

330 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 01:01 [ Gxnid7ec ]

>>328も>>317も釣りだろ。
ってか、定期的にGv情報サイト潰しが沸くな。こいつら何がしたいんだ?

331 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 01:05 [ e5UigcQI ]

自分で(都合の良い)サイトを作る(情報操作
↓
でも先にサイト作られた(2番煎じ( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
んじゃ潰すか

とかだったややだな・・・

332 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 01:10 [ zii4ONBw ]

>>331
ありえんだろ・・・
あれのどこをどうすれば情報操作になるのかが分からない。

333 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 01:16 [ 1iApP2g2 ]

擁護乙

関係者沸きすぎだろ

334 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 01:17 [ zii4ONBw ]

>>333
LGGR読んでこいと。

335 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 01:21 [ Gxnid7ec ]

>>328>>333＝[ 1iApP2g2 ]
釣り確定だな。>>317もこいつじゃねーの？

336 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 01:25 [ Th3dP7sY ]

こういうのは規制対象にならないんスかね、管理人様

337 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 01:26 [ lIyGWMok ]

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合
つゆだく同盟

★★★★☆ 上位同盟
メドレー同盟
ワルツ同盟

話題を戻して・・
つゆだくってメドレーの１・５倍以上数いるんだろ？
普通に考えてこうだと思うんだけど

338 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 01:47 [ Gxnid7ec ]

今週メドレーってほとんど目立ってないよな。
ログにはB3とB4しか記録でてないし、戦力も落ちてるし下げでもいいんじゃないかと。

つゆだくは、犬百合＋風鈴別働隊で落城宿無しって事実があるからな。
風鈴と同格ってのも違うような気もするし、来週に期待下げでいいかも。

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合

★★★★☆ 上位同盟
つゆだく同盟
メドレー同盟
ワルツ同盟

とりあえず今週はこんな感じ？

339 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 02:52 [ QP3OYTAI ]

ただ風鈴も1回つゆだくに落とされてるからなー

340 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 06:42 [ WogWWJH. ]

漏れはこれでいいと思うが(・ω・)
メドレーもなんだかんだいってB4しっかり取ってるし
あと名簿に無い人間も溜まり場に複数いたから補充？もしてるのかな？？

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合
メドレー同盟

★★★★☆ 上位同盟
つゆだく同盟
ワルツ同盟

341 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 09:22 [ 3wTjGuBM ]

来週はつゆだくVSワルツあたりかな。
元塩犬同士がぶつかるのもおもしろそうだ。

342 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 12:03 [ Mss1siU6 ]

LGGRって昔のSaraGvNewsみたいな所?LGGRでぐぐっても出てこない。
LGGRを勝手に解釈してLisaGvGReportとか色々験したが引っかからない；
誰かアド載せてもらえまいか(´・ω・｀)

343 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 12:06 [ nUfy/iqI ]

>>342
GvGスレの>2にYRL張ってあるぞ

344 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 12:07 [ nUfy/iqI ]

YRLってなんだ・・・URLな

345 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 12:59 [ oOkPuWd. ]

>>326
一発目が風鈴だったってのは理由にならないんじゃないか？
LGGRはLisaオープン前からV1を取ったところと指定していた。
鯖オープン初日に攻城が出来るかどうかも分からないのに、だ。
そして肝心の風鈴は、自分のギルドの事を優先して（当然だが）、
太陽神を狙ったC4、ADを狙ったゲフェンを落とした後にV1を落とした
みたいだし、その間に他のギルドがV1落としたら取材対象はそこだった
はずだ。
初日はCRISPYがガンガン動いてたんだし、あそこが取材対象になっても
全然不思議じゃなかったと思うが。

あれか、CRISPYがV1取ってたらLGGR管理人はさくさくの中の人です、とでも
言うんだろうな…

大体、一発目にインタビュー受ける事に何の利点があるんだ？
そりゃあ有名にはなるかもしれない。でも、そんなことしなくても
Sara時代から有名な人の集まりだ、自然と注目は浴びるはず。
その上自分達の情報を公言するってことは自分達の有利には動かない。
SGNの時みたいに神器アイテムだ廃装備だを自慢して、俺TUEEEEEしてる
訳でもないし、そんなので中の人決めつけたらLGGRの管理人がかわいそうだ。

SGNみたいに、廃と馴れ合って終わり、みたいなのも感じられないし、BBSの
カキコへの反応も早い。当然記事の修正も早いし（更新履歴書かないがｗ）、
情報系サイトとしては結構頑張ってると思うんだが、それを何故潰したがるかね。
見たくないなら見なきゃいい。自分の情報出したくないなら取材断ればいい。
それだけの話じゃないか。

346 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 13:05 [ Jh9bazlM ]

>>345に同意
情報系サイトを見たくなきゃ見なきゃいいんだよ。
ＬＧＧＲを見て参考にしたきゃ見ればいいんだし。
中の人がどうだどかどうでもいいしな。

347 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/09(水) 15:47 [ IrxN/3MM ]

まぁ　妬みと叩きのやつらが多いからしょうがないんじゃね。

348 名前： 引退した元メドレーのバランスプリ 投稿日： 2004/06/10(木) 02:04 [ 1Uwdwiw. ]

メドレー活躍してるみたいだな
よかったよかった（・∀・）

349 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/10(木) 02:23 [ DAGq2yjo ]

>>348（・∀・）誰だろう

350 名前： 引退した元メドレーのバランスプリ 投稿日： 2004/06/10(木) 02:28 [ 1Uwdwiw. ]

よくバギーンと呼ばれていたな（・∀・）
つか引退するんじゃなかった・・・垢消しちまったよorz

351 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/10(木) 18:43 [ zwGlcVCY ]

誰だろ・・聞いた事無いな・・

352 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/10(木) 19:34 [ KCYw9fOQ ]

おおおメドレーの・・・
RO復帰しないのか・・・もししたら話しましょうね
ｂｙ　某宿前

353 名前： 引退した元メドレーのバランスプリ 投稿日： 2004/06/10(木) 20:27 [ gYtKYhm2 ]

>>351
ROやってたときはよくＰＶＰルームと宿内にいました。
引退したのはちょうど4ヶ月前
>>352
実は間違って垢消してしまいました・・・。やる気が起これば復帰するかもしれません。

354 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/10(木) 20:53 [ zwGlcVCY ]

>>353
ごめん　知らない　＞　みんな

この頃記憶力ががが

355 名前： 引退した元メドレーのバランスプリ 投稿日： 2004/06/10(木) 20:56 [ gYtKYhm2 ]

>>354
四ヶ月もたてば忘れるか・・・orz

356 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/10(木) 21:40 [ iCodkJt. ]

私信板じゃないぞ？

357 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/10(木) 21:41 [ Wz.OWzdM ]

てかいつからここは俺を覚えていますかスレになったんだ？('A`)
そろそろ355は空気ぐらい読もうぜ。
ここはメドレーの掲示板じゃないんだしな。

358 名前： 引退した元メドレーのバランスプリ 投稿日： 2004/06/10(木) 21:53 [ gYtKYhm2 ]

そうだったな・・・もう書き込まんよ
すまんかった＿|￣|○

359 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/11(金) 00:41 [ ocGOyOs6 ]

>>354
ＰＳＯへお帰りください

360 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/11(金) 09:11 [ r.T83QW6 ]

なにこの宿前スレ(´Д`;)

361 名前： yumi （.cADlBiM） 投稿日： 2004/06/11(金) 11:11 [ rU8wSAJ. ]

>>360
昔からじゃん
ってみんな気がついてなかったのか・・・

362 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/11(金) 11:12 [ mmLt5ThY ]

メドレーと風鈴にはBBS戦士が多いことは周知の事実ですが
俺もここまでとは思ってなかった

363 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/11(金) 11:56 [ ydep3vvE ]

メドレーと風鈴を叩いている奴もBBS戦士なんだけどな

どっちが多いんだか('A`)

364 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/11(金) 12:23 [ mLKIUdPk ]

このレスじゃ3人しかいない気がするが

365 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 15:05 [ vxjlSdT6 ]

桜風下位に上げてる奴がいるけど、桜風はお茶みたく下位クラスを抑えたってわけじゃないからな。
大体から今日はGv前日だし、明日の結果で再評価して上げ下げするべきじゃないかと。

とりあえず上位レーサー主席に戻しとく。

366 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 15:53 [ 1ryBcSIM ]

>>365
禿同。

お茶は自分より上を押さえた実績があるから納得。
逆に桜風はレース場を取っているだけ。　2砦なんてマグレに過ぎないよな…。
戦った事があるが上位レーサーを見る限りでは唯一の4同盟だが
質、指揮はレーサー並だった。

イルカ同盟>OB同盟>紅Tsf同盟>千年城同盟>はぐ連合>ホグ連合>Alufa連合>桜風同盟

って感じかな。
他レーサーを上位に上げるのはちょっと迷うのでレーサー整理&桜風を他レーサーに入れてくる。

367 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:00 [ ImmIFdos ]

桜風をその他レーサーに下げることはないんじゃないかな？
一応先週もV5を犬百合が来るまで守ってレーサー相手なら抑え切れてたみたいだし。
下位に上げるほどではないにしろ評価を下げる理由はないんじゃなかろうか。
どうせ明日で変わるだろうし>>365と同じで上位レーサーにおいておくべきだと思う。

368 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:02 [ 8pKyNGog ]

>>366
イルカがその中で一番上とかアリエナイ

369 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:02 [ IpRFODCo ]

>>367
同意
366の評価は主観入りすぎ
もっと実績で判断すべきだと思うぞ

370 名前： 366 投稿日： 2004/06/12(土) 16:06 [ 1ryBcSIM ]

その時V5に私は居たのですが
桜風同盟は室内2Mapでロキ防衛をしていました。
ロキも余り綺麗な形で出来ておらず、室内1へ頻繁に
出て行ってしまう人が多く居る等その点がマイナスポイントだと思います。

抑え切れていたと言う部分は室内2への入り口で攻め手同士が混戦していたからですね。
2砦もゲフェ5は運次第な場所である為、プラス点には考えてないです。

Wikiで攻めとあるのでそれ次第で上位レーサーか他レーサーの分別をしてみてはいかがでしょうか？

371 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:18 [ NQNEZ.XE ]

イルカは守りにくいＢ5にこだわるから、いけないだけかと・・
Ｗｉｋｉのランクって守り重視だから、あのへんの攻め系は評価されないねえ・・

372 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:36 [ vxjlSdT6 ]

LisaGvGギルド評価討論スレ　Level1
上記スレで議論してから評価を変えること

>>366は読めなかったらしい。まぁ直しといたけど、評価は同意を得てから書き直そうな？

373 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:37 [ ImmIFdos ]

>>370
いや、それくらいならマイナスにはならないと思うが・・・。
2砦は結果といしてなっただけだとしても、
V5の50分、またL3をレースを鎮圧して40分っていうのは十分評価に値すると思う。
やっぱり評価据え置きで下げるまではないと思うが・・・。

374 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:52 [ vxjlSdT6 ]

一つ気になるのだが
戦力☆☆☆☆☆ 戦績☆☆☆☆☆
攻城☆☆☆☆☆ 防衛☆☆☆☆☆
これの定義ってなんだろう？

戦力＝人数、戦績＝実績、攻城＝攻めに関する質や統率力、防衛＝守り関する質や統率力

だと個人的には思うのだがお前様方の意見はどうだ？

375 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 16:54 [ 1ryBcSIM ]

>>372
Sry

ただ下位レーサーの中で一番上と言うのは有り得ない様な気がする。
一番下若しくは甘く考えて紅Tsfと千年の間辺りと言うのはどうだろう？
実質桜風同盟ベル消えてから低迷してると思うよ

376 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/12(土) 17:02 [ vxjlSdT6 ]

>>375
前日なわけだし、そういうのも含めてGv終了後に再論議すればいいんじゃないのか?
今頃論議しても不毛なだけの様な気がするしな。

377 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/13(日) 03:16 [ E.4MK78s ]

>>366
はぐれ連合>桜風同盟ってなってるけど
V5占拠した時も、L3もはぐれから奪取してたような気がするんだが
まぁ今回のGv次第だね

378 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/13(日) 22:58 [ piJZUiCU ]

戦った感想
さくさく＞葵桜
えすぺ＞Alufa

379 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/13(日) 23:19 [ KXdoU.fQ ]

普通に考えればそうじゃないか・・・・ｗ
さくさくは葵の倍は人数いるし、えすぺらんさもアルファの倍はいるし

380 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 01:38 [ lDmnu1qU ]

先週までの評価貼っておきますね。

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合
メドレー同盟

★★★★☆ 上位同盟
つゆだく同盟
ワルツ同盟
★★★☆☆ 中堅同盟
ハレンチ同盟
犬百合同盟

★★☆☆☆ 下位同盟
さくさく同盟
葵桜連合
雀神同盟
お茶同盟

★☆☆☆☆ 上位レーサー
桜風同盟
OB同盟
イルカ連合
紅Tsf同盟
千年城同盟

☆☆☆☆☆ その他レーサー同盟
Alufa連合
エステ同盟
L.P.D同盟
スーファミ同盟
はぐれ連合
ホグ連合

381 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 01:39 [ QSHP1OyQ ]

メドレー、上位に下げてみたら？(´-｀）

382 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 01:43 [ QSHP1OyQ ]

ともったら結果誤認してた
つゆだく退けたんだったな

383 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 01:48 [ HuSAvc7Y ]

ワルツは1個か2個下げてもいいんじゃないかなぁ。
先週はアンフロの普及率問題、今週はお茶に1:1で落とされたみたいだし、
全然いいところがない気がする。つゆだくと同じランクというのはとりあえずありえないので
★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合
メドレー同盟

★★★★☆ 上位同盟
つゆだく同盟
★★★☆☆ 中堅同盟
ワルツ同盟
ハレンチ同盟
犬百合同盟
お茶同盟

★★☆☆☆ 下位同盟
さくさく同盟
葵桜連合
雀神同盟

こんな感じでどうでしょ？

384 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 01:48 [ jabke/42 ]

メドレは下げていいんじゃないか。
まさか紅Tsf単体であんな簡単に防衛ライン突破出来るなんて。
正直拍子抜けした。
いくら攻め同盟っていってもね。

385 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 01:56 [ jMKbCkuI ]

今回の砦取得状況ものっけておきます

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合 [VR4][BG2]
メドレー同盟 [BG4]

★★★★☆ 上位同盟
つゆだく同盟 [BG3]
ワルツ同盟 [CG4]
★★★☆☆ 中堅同盟
ハレンチ同盟 [CG4]
犬百合同盟 [CG5]

★★☆☆☆ 下位同盟
さくさく同盟 なし
葵桜連合 [LG5]
雀神同盟 [LG1]
お茶同盟 [CG1]

★☆☆☆☆ 上位レーサー
桜風同盟 [LG3]
OB同盟 なし
イルカ連合 なし
紅Tsf同盟 なし
千年城同盟 なし

☆☆☆☆☆ その他レーサー同盟
Alufa連合 なし
エステ同盟 なし
L.P.D同盟 なし
スーファミ同盟 なし
はぐれ連合 なし
ホグ連合 なし

386 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 01:57 [ jMKbCkuI ]

VR :
1. [Legend　of　Crystania]
2. [ξFree Wingsξ]
3. [Moonlight Cross]
4. [Hellfire]
5. [Stray　Swordman　Unit]

CG :
1. [えすぺらんさ]
2. [Gangster]
3. [Milfinasa]
4. [Waltz]
5. [Orange☆Sunshine]

BG :
1. [Moebius]
2. [Whirlwind]
3. [∞The Road to Glory ∞]
4. [Burning soul]
5. [GLOWR-GABRIELES]

LG :
1. [九蓮宝燈]
2. [Seraphs]
3. [-トトロの森-]
4. [DeepSorrowDrops]
5. [葵桜]

387 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 01:58 [ lDmnu1qU ]

ハレンチ同盟 [CG5]
犬百合同盟 [LG4]

ですね

388 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:00 [ lDmnu1qU ]

はぐれ連合 [VR5]

抜けてた。

389 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:03 [ jMKbCkuI ]

すみません、色々間違っておりました。
>>383の変動を併せて書きます。
ここからコピペにお使い下さい。

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合 [VR4][BG2]
メドレー同盟 [BG4]

★★★★☆ 上位同盟
つゆだく同盟 [BG3]

★★★☆☆ 中堅同盟
ワルツ同盟 [CG4]
ハレンチ同盟 [CG5]
犬百合同盟 [LG4]
お茶同盟 [CG1]

★★☆☆☆ 下位同盟
さくさく同盟 なし
葵桜連合 [LG5]
雀神同盟 [LG1]

★☆☆☆☆ 上位レーサー
桜風同盟 [LG3]
OB同盟 なし
イルカ連合 なし
紅Tsf同盟 なし
千年城同盟 なし

☆☆☆☆☆ その他レーサー同盟
Alufa連合 なし
エステ同盟 なし
L.P.D同盟 なし
スーファミ同盟 なし
はぐれ連合 [VR5]
ホグ連合 なし

390 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:04 [ wKk6yVD6 ]

攻め同盟といえば聞こえは良いが、実際は防衛できないだけ。
もちろん攻めは一流だと思うが、やることの難しさが防衛＞攻めな
現状からすると多少攻めギルドの評価を引き下げるくらいがちょうどいい
気がする。

あと、メドレとか偏ったギルドを評価するには、防衛側と攻城側でランク
つけるしかないと思うんだが。

391 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:10 [ Tufs9DJU ]

★★★★★ 強豪同盟
風鈴連合 [VR4][BG2]
メドレー同盟 [BG4]

★★★★☆ 上位同盟
つゆだく同盟 [BG3]

★★★☆☆ 中堅同盟
ワルツ同盟 [CG4]
ハレンチ同盟 [CG5]
犬百合同盟 [LG4]

★★☆☆☆ 下位同盟
お茶同盟 [CG1]
さくさく同盟 なし
葵桜連合 [LG5]

★☆☆☆☆ 上位レーサー
役満連合 [LG1]
桜風同盟 [LG3]
OB同盟 なし
イルカ連合 なし
紅Tsf同盟 なし
千年城同盟 なし

☆☆☆☆☆ その他レーサー同盟
Alufa連合 なし
Crystania連合 [VR1]
L.P.D同盟 なし
エステ同盟 なし
スーファミ同盟 なし
はぐれ連合 [VR5]
ホグ連合 なし

こんな感じかな？
雀神は同盟解散した模様。国士はL1、神の住まう島はV1とってるな。

392 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:14 [ jMKbCkuI ]

>>390
うーん、それでも今回はつゆだくを退けたとのことですし、
何より実績・ネームバリュー・実際の攻めの圧力からいっても
現状風鈴との二枚看板でも恥ずかしくないと思うのですが。

ランキングですが、はぐれはV5常時治めてたとのことで、
上位レーサーに復帰でも良いと思うのですがどうでしょう？

★☆☆☆☆ 上位レーサー
役満連合 [LG1]
桜風同盟 [LG3]
OB同盟 なし
イルカ連合 なし
紅Tsf同盟 なし
千年城同盟 なし
はぐれ連合 [VR5]

☆☆☆☆☆ その他レーサー同盟
Alufa連合 なし
Crystania連合 [VR1]
エステ同盟 なし
L.P.D同盟 なし
スーファミ同盟 なし
ホグ連合 なし

また、[Gangster]が今週も砦取得、
Gv的に貢献していますし、単独でのランキング入りもありかと思うのですがどうでしょうか。

393 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:24 [ Tufs9DJU ]

はぐれはどうなんだろう？
上位レーサーに競り勝ったわけじゃないから、なんとも評価しづらいんだが…。


あくまで同盟ランキングだから、ギャングを単独ランキング入りさせるのは難しい問題かも。

394 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:27 [ sTK2brLk ]

ＳＡＲＡの時イルカ載ってたけど、消されたしねｗ

395 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:29 [ diAITd.I ]

ギャングのランキング入りいいんじゃないか？
なかなかＧｖ活性化に貢献してるし、下手な同盟より強いと思うぞ。

396 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:37 [ jMKbCkuI ]

となると、こうですかね。
今週は変動少なそうですね。

★★★★★ 強豪同盟
→風鈴連合 [VR4][BG2]
→メドレー同盟 [BG4]

★★★★☆ 上位同盟
→つゆだく同盟 [BG3]

★★★☆☆ 中堅同盟
↓ワルツ同盟 [CG4]
→ハレンチ同盟 [CG5]
→犬百合同盟 [LG4]

★★☆☆☆ 下位同盟
→お茶同盟 [CG1]
→さくさく同盟 なし
→葵桜連合 [LG5]

★☆☆☆☆ 上位レーサー
[新]役満連合 [LG1]
→桜風同盟 [LG3]
→OB同盟 なし
→イルカ連合 なし
→紅Tsf同盟 なし
→千年城同盟 なし
[新]Gangster [CG2]

☆☆☆☆☆ その他レーサー同盟
→Alufa連合 なし
[新]Crystania連合 [VR1]
→L.P.D同盟 なし
→エステ同盟 なし
→スーファミ同盟 なし
→はぐれ連合 [VR5]
→ホグ連合 なし

397 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:37 [ wKk6yVD6 ]

>>390

エンペ遅延はお互いの力が同じくらいだと、防衛側がエンペリウムを壊す
ことが出来ない以上、都合の良い時間に壊せる攻め側が有利なのよ。今回の
ようなつゆだくとメドレーの二つ以外のギルドがいない状況だと特にね
(;´д｀)
かといって、メドレー同盟からアナザーが抜けた後ぶつかった事が無いから
風鈴＞メドレーとは言えないと思うし、一旦風鈴とメドレーを一緒のランクに
置いとくのが妥当かもなぁ。

ワルツをつゆだくの下に置くのは同意。ハレンチと犬百合はゲフェ、ＣＨ4を
防衛できたら中堅同盟あげるくらいでいい気がする。

398 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:45 [ lDmnu1qU ]

そろそろ10段階に戻してもいいんじゃないかな。
なんかつまりすぎてる気がする。

399 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 02:54 [ sTK2brLk ]

ギャングスターと同等の所を、
その他レーサー同盟に下げた方が、
ギャングの風当たり強くなくなると思うんだが・・
別にそれなら10段階でもいいかもね。

400 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 03:05 [ Tufs9DJU ]

10段階に戻すなら、夢船、イルカ、ギャング、千年、はぐれを境に
役満、桜風、OBを準下位に上げるのは？

401 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 03:08 [ wKk6yVD6 ]

これからも使うか使わないかは別にして、とりあえず10段階評価してみる。

★8
風鈴連合 [VR4][BG2]　攻め/防衛　3？/5
つゆだく同盟 [BG3]　 4/4

★7
メドレー同盟 [BG4]　5/2

★6
ワルツ同盟 [CG4]　3？/3？
犬百合同盟[LG4]　3？/3？

★★★★★
→ハレンチ同盟 [CG5]　2？/3？
→お茶同盟 [CG1]　3/2？

5はその時点での最高の攻め、防衛をしているところにつけました。
？のところは判断材料が少ない、これから変わるかもってとこにつけました。
おかしいところは修正お願いします。(;´д｀)人

402 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 03:12 [ jMKbCkuI ]

>>401
なるほど、攻城5点+防衛5点＝10点
で10段階ってわけですか。
確かにこれなら上で出ていたギルド評価問題も解決できますね。

403 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 03:16 [ qZ5MdIIw ]

>>401
補足で攻めと防衛入れるのいいね。
でもつゆだくとメドレーで均衡(？)してたらしいから
同じくらいのランクでいいんじゃないかな。

404 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 03:23 [ Tufs9DJU ]

こんな感じかな？

準強豪★★★☆☆
風鈴連合 [VR4][BG2]　攻め/防衛　3？/5

上位★★☆☆☆
つゆだく同盟 [BG3]　4/3
メドレー同盟 [BG4]　5/2

準上位★☆☆☆☆
ワルツ同盟 [CG4]　3？/3？
犬百合同盟[LG4]　3？/3？

中堅☆☆☆☆☆
ハレンチ同盟 [CG5]　2？/3？

準中堅☆☆☆☆
お茶同盟 [CG1]

下位☆☆☆
さくさく同盟 なし
葵桜連合 [LG5]

準下位☆☆
役満連合 [LG1]
桜風同盟 [LG3]
OB同盟 なし
夢船同盟 なし

上位レーサー☆
イルカ連合 なし
千年城同盟 なし
Gangster [CG2]
はぐれ連合 [VR5]

405 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 03:25 [ QSHP1OyQ ]

しっくりくるかもしれんなぁ

406 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 03:27 [ jMKbCkuI ]

主観ですが、全部評価してみました。
修正よろしくお願いします。

攻城/防衛＝総合

★★★★★[10]
★★★★☆[9]
風鈴連合 4/5 [VR4][BG2]

★★★☆☆[8]
メドレー同盟 5/3 [BG4]
つゆだく同盟 4/4 [BG3]

★★☆☆☆[7]
ワルツ同盟 4/3 [CG4]

★☆☆☆☆[6]
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 [CG1]
さくさく同盟 3/2 なし
葵桜連合 3/2 [LG5]

☆☆☆☆[4]
役満連合 2/2 [LG1]
桜風同盟 2/2 [LG3]
OB同盟 2/2 なし
イルカ連合 3/1 なし
紅Tsf同盟 2/2 なし
千年城同盟 2/2 なし

☆☆☆[3]
Alufa連合 3/0 なし
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 [VR5]

☆☆[2]
ホグ連合 1/1 なし
L.P.D同盟 2/0 なし
エステ同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
Gangster 2/0 [CG2]

☆[1]
Bi☆frost 1/0 なし
Moebius 1/0 なし
Rosa ☆ chinensis 1/0 なし
Solaris 1/0 なし
Wild　Seven 1/0 なし
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*) 1/0 なし

407 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 03:28 [ wKk6yVD6 ]

>>403

>>384での情報が確かだったら、あまりに防衛がお粗末すぎるなと
いうことでこの評価にしてみました。つゆだくの防衛の★はメドレー
相手に粘ってたみたいなので4をつけてみたんですがどうでしょう？
（平均の3でも良いと思いますが、人数的に犬百合、ワルツよりは防衛
できるんじゃないかということも考慮にいれて）
メドレーはこれから防衛が伸びるようであれば上のランクに入ることも
十分考えられますね〜。

408 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 03:44 [ n9zc3hE2 ]

メドレーが防衛下手なのは今更って感じだな('Ａ`)

409 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 04:07 [ 5ppww24g ]

風鈴の攻めが4かどうかは微妙なところだ。
風鈴のロキ防衛は鯖トップクラスだろうから5で異論はないが、攻めに関しては実績がないんじゃないか？

410 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 05:30 [ T6wzGXso ]

ギャングは強いっつーよりも、レースがうまいな
廃VIT系のキャラで最後の最後だけかっさらってくってスタイルだな
落とせるとわかってる場所しか狙わないから、戦闘能力は微妙だと思う

411 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 09:00 [ ImFZahiw ]

葵桜なんでそこなんだろ？
数は葵桜＞紅DDだったが、紅DD単体に落とされてたな。

412 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 09:18 [ 3UnyX1FA ]

むこうのスレに書いてあったがさくさく同盟が格下のイルカに単独で落とされてるし防衛評価1でいいかと。人数はいるみたいだけど質がともなってないみたいだな

413 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 09:36 [ OgWZCcQI ]

紅Tsfは攻めの評価１つ上げて☆5にしてもいいんじゃないだろうか。
今週メドレーを落として、葵も落としたとなると十分評価アップに繋がると思う。
逆に葵の防衛は1つ下げていいかもしれん。
先週はセラフィスがいたにもかかわらずOBにラスト落とされてるし、
今週も紅Tfs単体に落とされたとなると2週連続で格下相手に落とされたことになるし、評価下がっても仕方ないかと。

414 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 10:25 [ RwEJt9f2 ]

>>411
>>413
葵の時はTsf＋ヘル
人数は40+10前後だったんじゃないかと思う。

415 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 10:25 [ eoYsVMOQ ]

Rosaと先週葵の傭兵だったSeraphs？がL2で一緒に守ってた。
多分同盟かと思われ。質はいいが人数的にOB、メビを止めれてなかった。
強さ的には、千年あたりより↑、OBより↓だと思う。

416 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 10:28 [ eoYsVMOQ ]

攻城戦の方に書こうとしたのに誤爆した＿|￣|○

まぁ・・・こっちでも合ってるよね？(；´Д`)

417 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 11:20 [ RksSO4vs ]

>>412
落ちたときはイルカ単独ではなかった。イルカが来る前から、聞いたことがない
いくつかのギルドが来ていて、終了5分前のラストアタックにかけたイルカが
それにプラスされて結果的に結構な人数になっていた。B5は本来防衛が
難しい砦だから守りきるのは難しい。

418 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 11:41 [ 9IZxiT4A ]

つゆだくがメドレー相手に粘っていたんじゃなくて、メドレーは敢えて
落とさないで確保のために相手に持たせておいたんだと思うよ。
時間ちょうどに落とす自信があったんだよ。

それをつゆだくも分かったから撤退したんだと思うんだが。
まあ、つゆだくは数が多いけど質がイマイチ。
メドレーは質はいいけど数がイマイチ。

どっちも同じランクで問題はないけど、
敢えて差をつけるとすれば、
毎週確保に成功しているメドレーの勝負勘のよさを買って
メドレーが↑かな。

419 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 12:15 [ wKk6yVD6 ]

メドレーにエンペ遅延されてて防衛のしようがなくて、結果つゆだくが撤退した
って所だと思う。メドレーとつゆだくの攻めと防衛が逆の状態だったら
メドレーが撤退することになってただろうね。
だからメドレーが↑ってことは一概には言えないと思われ。

勝負勘はたしかに今までずっと攻めギルドやってただけにメドレーが
いいというのは同意。

420 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 12:35 [ sTK2brLk ]

ログみてたら、イルカ面白いねえ
順番でプロ→フェイ→アルデ時間がなかったらしくゲフェ5で攻めてるねｗ
Ｖ4のお茶の所だけ飛ばしてるのは落とせなかったのか、時間が無かったのか気になりますが、
ゲフェ5にこだわって取れないのって、ＳＡＲＡの明鏡止水思い出しましたよ。ジンクス？

421 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 13:09 [ Sz3r4Ib2 ]

>>413
OBだけじゃなくてホグ、ＬＰＤも同時だったと攻城戦スレにも書いて有るぞ。
それで落とされても評価ダウンにはならんだろ。

422 名前： 420 投稿日： 2004/06/14(月) 13:20 [ sTK2brLk ]

間違って評価スレに書いてしまってスマソ！

423 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 13:57 [ 2/L5KbtM ]

>>420
知人に聞いたんだがイルカ全砦に挑戦したらしいよ
ログみると11個は落としてるねって言ってもまだ力不足ってことだな

424 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 14:41 [ n9zc3hE2 ]

>>413メドレ落ちた時はワルツとその他もいたから
単独では落とせなかったと思われ

425 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 14:42 [ Xreg4/aw ]

>>424
他もいたけどあれはメドレーの防衛が弱すぎたとおもわれ。

426 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 14:57 [ AsGFBE8g ]

イルカじゃあブリトニアの上位同盟には手も足もでないだろう…
全砦は無理がありすぎだ

427 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 14:59 [ Q4cPHPcA ]

メドレーの防衛はざるだけど、遅延になると強いね。
個々が硬いから一度遅延作戦に持ち込まれると中々主導権奪い返せないなと思った
だから今回は勝負を避け（逃げた）確実に取れるB3に行ったわけです

428 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 15:42 [ 9IZxiT4A ]

なるほど、先週宿無しだけにムダにリスクを背負いたくなかったわけだね。
その戦略もうなずける。

ともかく風鈴は頭1つ抜け出てることに間違いはなさそうだし
メドレー＝つゆだくで問題なさそうだ。

429 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 16:23 [ RwEJt9f2 ]

>>424
ワルツが砦前来たときには既にエンペ叩いてる状況だった。
ワルツがいなかったら巻き返されたのかもしれないけど、
Tsf単体で落としたと言っていいと思うんだけど。
俺はエンペルームにいたけど、ワルツのメンバー来る前に落としたし。

430 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 17:20 [ MYalWnz. ]

紅Tsfって強い印象がないんだが、そんなに強いのか？
なんというか、ここを見ている限りでは紅Tsfの評価を上げたくて仕方ない奴がいるだけな気ｇ

431 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 18:37 [ jMKbCkuI ]

>>430までの結果

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
★★★☆☆[8]
風鈴連合 3/5 [VR4][BG2]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 5/2 [BG4]
つゆだく同盟 3/4 [BG3]
ワルツ同盟 4/3 [CG4]

★☆☆☆☆[6]
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 [CG1]
葵桜連合 3/2 [LG5]

☆☆☆☆[4]
役満連合 2/2 [LG1]
桜風同盟 2/2 [LG3]
さくさく同盟 3/1 なし
OB同盟 2/2 なし
イルカ連合 3/1 なし
紅Tsf同盟 3/1 なし

☆☆☆[3]
千年城同盟 2/1 なし
Alufa連合 3/0 なし
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 [VR5]
RosaSeraphs同盟 2/1 なし

☆☆[2]
ホグ連合 1/1 なし
L.P.D同盟 2/0 なし
エステ同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
Gangster 2/0 [CG2]

☆[1]
Bi☆frost 1/0 なし
Moebius 1/0 なし
Solaris 1/0 なし
Wild　Seven 1/0 なし
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*) 1/0 なし

432 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 18:48 [ Ar3Re5rc ]

ワルツ過大評価だって
メドレー、つゆだくより下だろう。
こうじゃないか？


攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
風鈴連合 4/5 [VR4][BG2]

★★★☆☆[8]
メドレー同盟 5/3 [BG4]
つゆだく同盟 4/4 [BG3]

★★☆☆☆[7]
ワルツ同盟 4/3 [CG4]

★☆☆☆☆[6]
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 [CG1]
葵桜連合 3/2 [LG5]

☆☆☆☆[4]
役満連合 2/2 [LG1]
桜風同盟 2/2 [LG3]
さくさく同盟 3/1 なし
OB同盟 2/2 なし
イルカ連合 3/1 なし
紅Tsf同盟 3/1 なし

☆☆☆[3]
千年城同盟 2/1 なし
Alufa連合 3/0 なし
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 [VR5]
RosaSeraphs同盟 2/1 なし

☆☆[2]
ホグ連合 1/1 なし
L.P.D同盟 2/0 なし
エステ同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
Gangster 2/0 [CG2]

☆[1]
Bi☆frost 1/0 なし
Moebius 1/0 なし
Solaris 1/0 なし
Wild　Seven 1/0 なし
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*) 1/0 なし

433 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 18:58 [ UlNw4h0s ]

桜風は一つ下で1/2だろ。
Agi多い為攻めは便乗で取得って感じが強い。

434 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 19:50 [ mgWOLIAk ]

紅tsfがﾒﾄﾞﾚ落としたときはワルツがメドレの復帰を阻止してたみたい。
ワルツはﾒﾄﾞﾚをじっくり攻めてエンペ遅延したかったんじゃないかな。
それでメドレの防衛が無くなってきて紅Tsfが落としたんじゃないかな。

435 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 20:10 [ ImFZahiw ]

>>434
同じ攻め手のTsfの妨害もしてたから、差し引きゼロかなと思う。
渡鳥が、１MAP目WP防衛でTsfの復帰阻止＆自軍の復帰の手助け。
ワルツが、１MAP目の崖のとこでメドレー・Tsf両同盟の復帰阻止。
俺はここでやられたので、エンペ部屋とかがどうなってたかは知らん。

>>430
Tsfについては、明らかに強いってほどではないかな。
個々の動きは良い感じに見える人間が数人いたが、
全体としてはまだ纏まりがない感じに思えた。

436 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 20:53 [ pWh.uNRY ]

Wild Sevenははとぽっぽと同盟なので1/1でいいとおもいますもしくは2/0

437 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 21:08 [ 3JJli95A ]

メドレーの防衛は１か２だろ

438 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 23:35 [ mgWOLIAk ]

Wiki見てきたけど評価はあれでいいな。

439 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 23:47 [ vSShKJh. ]

なんでギャングまで消えてるんだ？

440 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 23:52 [ 2IQT3ORA ]

ギャングは入れるでFAだったな

441 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/14(月) 23:53 [ OgWZCcQI ]

ん？ギャングは普通にあると思うが？

442 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 00:24 [ PXJflJ8Q ]

単体でもギャングランキング入りさせるとかじゃなかったっけ

443 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 00:33 [ F/F0ODF. ]

いや、ランキングの☆の評価の仕方が攻城5、防衛5の合計10段階評価にするって話じゃなかったっけ？
ギャングは防衛しないから防衛の☆は0だし、攻城は☆3もつけるほど強くはないから
総合3以上からランキングに載る今は必然的にランキングからは外れてるんだと思っていたんだが。

444 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 00:36 [ PXJflJ8Q ]

なるほど納得

445 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 00:49 [ 94Wa4yH2 ]

しかしこのランキング形式は良いね。
これからの上下変動も理由付けが明確化するね。
（防衛力が1上がるから合計で☆☆☆☆になる、とかね）

446 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 01:15 [ 6fA1//XQ ]

Sara Lisa Guild Mapのレポ見る限りだとイルカをThe Hounds of Tindalos
の同盟（ここで言うエステ同盟？）が返り討ちにしたみたいだね。
イルカ2/1か2/0に下げて、エステを1/2にあげるのが適正かな。

447 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 02:05 [ 2Vbzpfak ]

イルカはＶ4を目安5.6分じゃ無理と判断し、
Ｖ4後回しにして時間が無くなり攻められなかったらしい。
てか5.6分じゃ多くて２回ぐらいの攻めだろう・・てか落とされた所、南無だろ・・
てか過去レスみろよ・・

448 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 02:25 [ hkSv8z1g ]

レーサーランクは便乗が多いから互いの戦力を評価するのは難しそうだ。
どういう判断で評価してるか知りたい。

449 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 02:31 [ AHlc7Y9s ]

んーイルカとAlufaはＤ０より１はあると思うが、まぁあんまかわらないけれど
レーサー程度ならおさえられれば１つけてもいいんじゃない？
下位勢力を抑えられるようなら２くらいという評価でいいとおもうが

450 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 02:43 [ 2Vbzpfak ]

バランス考えないで簡単に落とすと下のギルドが困るだろう。

451 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 07:15 [ DFueS7WY ]

同盟評価とかめんどいなぁ
もうさ


***********************
★★★★MVPボス★★★★
　　　　風鈴同盟
***********************


これでえぇやんボス倒して来い('A`)

452 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 08:16 [ 6fA1//XQ ]

めんどいなぁって言ってるようなやつがどうしてこのスレに
書き込んでるんだ？
スレタイの内容を理解して書き込めよ。

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
★★★☆☆[8]
風鈴連合 3/5 [VR4][BG2]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 5/2 [BG4]
つゆだく同盟 4/3 [BG3]

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 [CG4]
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 [CG1]
葵桜連合 3/2 [LG5]

☆☆☆☆[4]
役満連合 2/2 [LG1]
桜風同盟 2/2 [LG3]
さくさく同盟 3/1 なし
OB同盟 2/2 なし
紅Tsf同盟 3/1 なし

☆☆☆[3]
イルカ連合 2/1 なし
千年城同盟 2/1 なし
Alufa連合 3/0 なし
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 [VR5]
RosaSeraphs同盟 2/1 なし
エステ同盟 1/2 なし

☆☆[2]
ホグ連合 1/1 なし
L.P.D同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
Gangster 2/0 [CG2]

☆[1]
Bi☆frost 1/0 なし
Moebius 1/0 なし
Solaris 1/0 なし
Wild　Seven 1/0 なし
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*) 1/0 なし

こんな感じ？風鈴は攻め実績ないから一旦3に落として、今後の動向で上げる
方向で良いと思う。

453 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 09:53 [ ES5pTyGw ]

ちなみに、風鈴防衛はＭＳＷＩＺが１２、３人と、ロキでした
黄色と青のギルドが居て、黄色は後衛職中心で、青が前衛だったなか
スタートダッシュだと、後衛しか居ない状態なので、ＫＩＡＩがあれば
抜けれるかもしらん
確かに、あの防衛方法だとエラー落ちが激しいかも
何回か突撃したけど、半分くらいエラー落ちしたわ
あそこを落とすなら、復帰するエラー落ちを阻止しながら、攻めるしかないね

エンペ前やカプラに後衛職置いて、前衛だけで突っ込み続けるのがいいのかな
エラー落ちしてお互い人数削りあうからね
エラー落ちして落ちるのがいやなら、他の防衛方法考えろって話かもしらん

454 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 09:54 [ ES5pTyGw ]

ｽﾏﾝ、ｺﾞﾊﾞｸ

455 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 11:53 [ Dm0Qfc3U ]

>>432の評価のほうがあってる希ガス。
風鈴は攻めの実績が無くともあのﾒﾝﾊﾞｰを見ると攻め4ぐらいはあるだろ。
さくさくとか葵といっしょには見えん。

456 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 11:57 [ 2Vbzpfak ]

>>452
まだ単独ギルド入れようとしてるのか・・
昨日のＷｉｋｉの編集を見てきりがないってのに、いいかげん気ずけよ！
しかも情報古いし・・

457 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 14:09 [ P0KeSil6 ]

単独Gvギルド大杉
何個か組めば強いギルドわんさかしてるのに
何で組まないんだろなー（眠いフリーターの囁き）

458 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 14:16 [ gpzuHizE ]

同盟めんどいし、経費かさばるし、自由にやりたいし、別に強豪になりたいと思わないし

459 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 14:16 [ gHrP.rTQ ]

BG :5取った[GLOWR-GABRIELES]って何処の同盟？
構成人数ってどんなもんでしたか？
全く聞いたことのないGだったので…

460 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 14:41 [ oDnrVJUw ]

☆☆☆[3]
イルカ連合 2/1 なし
千年城同盟 2/1 なし
Alufa連合 2/1 なし
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 [VR5]
RosaSeraphs同盟 2/1 [LG2]

☆☆[2]
ホグ連合 1/1 なし
L.P.D同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
Gangster 2/0 [CG2]
エステ同盟　0/2 なし

こうじゃね？

461 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 14:45 [ 2Vbzpfak ]

もう、Ｂ5粘着のイルカが・・明鏡止水ジンクスでタイミング狂ってるから、
おこぼれでレーサーでも取れるよ！Ｂ5おすすめ！
結局イルカがレース会場にしてるんだよね・・・

462 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 14:47 [ 2Vbzpfak ]

でもイルカA2だったらその下全部1だろ

463 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 15:08 [ X0I6N/no ]

>>459
2人しかいなかった

464 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 15:48 [ t07lJfk. ]

>>459
確かSARAの頃に何度かレースで見たことあるし過去の探せば
何か情報あるんじゃね？

465 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 17:02 [ /BPx566I ]

>>459
Saraでは3/21にもゲフェ5を獲得してるギルドなだ。
終了10分前まではアルデ3にいたが、少なくとも2人ではなかったな。
職構成とかは覚えてないんだけど、桜風とかいた中で千年の防衛ラインを一番に突破したのがそのギルドのエンブの騎士だった。
ちなみにSaraの攻城スレだったかキモスレだったか、前にギルドのページのアドレスが出てたと記憶している。

466 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 17:30 [ PH9XXaZU ]

イルカは数だけ雑魚だしな

467 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 17:45 [ WetvEJkI ]

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
★★★☆☆[8]
風鈴連合 3/5 [VR4][BG2]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 5/2 [BG4]
つゆだく同盟 4/3 [BG3]

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 [CG4]
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 [CG1]
葵桜連合 3/2 [LG5]

☆☆☆☆[4]
役満連合 2/2 [LG1]
桜風同盟 2/2 [LG3]
さくさく同盟 3/1 なし
OB同盟 2/2 なし
紅Tsf同盟 3/1 なし
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*) 4/0 なし
Moebius 2/2 なし
イルカ連合 3/1 なし

☆☆☆[3]
千年城同盟 2/1 なし
Alufa連合 3/0 なし
Crystania連合 2/1 [VR1]
RosaSeraphs同盟 2/1 なし
エステ同盟 1/3 なし

☆☆[2]
ホグ連合 1/1 なし
L.P.D同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
Gangster 2/0 [CG2]
はぐれ連合 1/1 [VR5]

☆[1]
Bi☆frost 1/0 なし
Solaris 1/0 なし
Wild　Seven 1/0 なし
Moonlight Sonata 0/1 なし
Moonlight Cross 0/1 なし
FARARISU 0/1 なし
夜狂い咲く蝶の華 0/1 なし
Street Story 0/1 なし
Ruby Winged Choir 0/1 なし
虹色の蜃気楼 0/1 なし
LEGEND of MANA 0/1 なし
ブドウ王国 0/1 なし
ED同盟 0/1 なし
紅 鱗 0/1 なし


今まで出た意見を元に評価しなおしました。
イルカの攻めがを3に変更し防衛面で均衡しているAlufaを防衛3にしたり
いくつかの同盟の評価を変化させそれにともない防衛面や攻城面での
評価をかえてみました。

またギルド評価のスレですので今後Gvの活性化を望みレース会場で
ある程度防衛できているのではと評価できるギルドをレーサーですので
攻城面0防衛面1にしていくつか追加しました。
無下にそんなギルドの情報などいらんという悲観的な意見ではなく
ここはLisaで活動するある程度の人間の目につくところですので
これらのレーサーが同盟を組むことで強力な同盟になりえないとも
いえませんし少しの間掲載せさせてください。
またいろいろな面で評価が下されていくことと思いますが
それら全てをみんなが納得する形というのは難しくともできる限り
考慮にいれ評価をまとめようと思っていますのでお願いいたします。

468 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 17:55 [ 7xwa/UXY ]

>>467
単体ギルドとかも織り込んでいくのは面白いと思うけど
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*)とMoebiusはちょっと過大評価に過ぎるんじゃないだろうか。
いくらなんでも３・４ギルドの同盟と互角に戦えるとは思えんのだが…

469 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 17:59 [ YEsZEsaU ]

キモは先週目立った確保できていないから４はないな
ﾒﾋﾞｳｽは評価が分かれるとこだが
とりあえず総合評価は全く意味がない気がするが
攻めと守り別々に完全に分けた方がいい

470 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:00 [ WetvEJkI ]

>>468
キモのほうは単体ギルドでありながら中堅程度より上のギルドを便乗無しで
落としているようですし、Moebiusに関してはL4で攻めも防衛もやってのけたので
このような評価にしました

471 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:02 [ WetvEJkI ]

了解です。
キモギルドの評価もう一度意見求めたうえで評価しなおそうと思います

472 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:02 [ hzPAy1pE ]

風鈴とか中堅同盟が3でキモが4って…
いくらなんでもおかしいだろうよ…

473 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 18:25 [ 94Wa4yH2 ]

まあ総合3未満のところもこのスレでは載せていく方向でいきましょう。
メビウス、キモはギャング同様単体の中では頭ひとつ抜けていますが、
他と比べるとまだ3の力にはなっていないと思うのです。数はやはり力ですね。
（Wikiに載るのは総合3以上のみ）

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
★★★☆☆[8]
風鈴連合 3/5 [VR4][BG2]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 5/2 [BG4]
つゆだく同盟 4/3 [BG3]

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 [CG4]
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 [CG1]
葵桜連合 3/2 [LG5]

☆☆☆☆[4]
役満連合 2/2 [LG1]
桜風同盟 2/2 [LG3]
さくさく同盟 3/1 なし
OB同盟 2/2 なし
紅Tsf同盟 3/1 なし
イルカ連合 3/1 なし

☆☆☆[3]
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 [VR5]
千年城同盟 2/1 なし
Alufa連合 3/0 なし
RS同盟 2/1 なし
エステ同盟 1/2 なし

☆☆[2]
Gangster 2/0 [CG2]
Moebius 1/1 [BG1]
ホグ連合 1/1 なし
L.P.D同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*) 2/0 なし

☆[1]
Moonlight Cross 0/1 [VR3]
Bi☆frost 1/0 なし
Solaris 1/0 なし
Wild　Seven 1/0 なし
Moonlight Sonata 0/1 なし
FARARISU 0/1 なし
夜狂い咲く蝶の華 0/1 なし
Street Story 0/1 なし
Ruby Winged Choir 0/1 なし
虹色の蜃気楼 0/1 なし
LEGEND of MANA 0/1 なし
ブドウ王国 0/1 なし
ED同盟 0/1 なし
紅 鱗 0/1 なし

474 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:05 [ B6k04pXc ]

5段階評価の基準が決まってないから混乱するんじゃないのか？
とりあえず、暫定的な基準を出してみるので、訂正、ツッコミよろしく。

攻撃
５：鯖最高峰
４：上位クラスの防衛を攻め落とせる
３：中堅クラスの防衛を攻め落とせる
２：下位クラスの防衛を攻め落とせる
１：上位レーサークラスの防衛を攻め落とせる
０：レースしかできない

防衛
５：鯖最高峰
４：上位クラスの突撃を複数回防げる
３：中堅クラスの攻撃を複数回防げる
２：下位クラスの攻撃を複数回防げる
１：レース会場で主導権を握れる
０：ほとんど防衛できない、もしくは防衛しない

今の評価に対応するならこんなとこか？
現状では攻め有利なので、防衛の基準は少し甘くして、下が詰まらないようにしてみた。
レーサーの基準がちょっと難しくなる気がするなぁ・・・

475 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:11 [ qXMKfIdo ]

6段階だときびしくないか？
例えば攻めにしても仮にメドレ5 つゆだく4 中堅あたりが3-2にすると
レーサは0-2の範囲しかえらべない。

476 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:12 [ wE0aiudo ]

というか評価も自分の感覚でやってるわけだからぶっちゃけ全く
当てにならないスレだよ

477 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:19 [ nhQDMBO2 ]

目安というかこんな感じ？みたいなスレだし
正確性はそれほど問わない

478 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 19:22 [ BvYp2tXQ ]

>>475
5の鯖最高峰も一つに限った訳ではないだろうし、
まあ大きな目安としておけばいいんじゃないか？
攻撃3の評価のレーサーもそうそう居ないだろうし･･･
きっと細かく決める必要が出てくれば、それにあわせて細かくなるだろうし。

>>476
自分の感覚でやって、他の人の意見混ぜながら
(納得のいくような)平均を取ればいいんじゃないか？
決してそれが総意という訳ではない点に注意はしなきゃいかんが。

479 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 22:39 [ Dm0Qfc3U ]

メドレーもワルツもWikiから消えてるんだが解散したんじゃないよな？

480 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/15(火) 22:49 [ M/rIelLI ]

知ってて言ってるな中の人ｗ

481 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 01:13 [ 2b8wnnDI ]

少し気になったのだが、つゆだくの防衛評価がWIKIで４になってるが、
防衛実績あったっけ？
先週宿無しにも関わらず４は高すぎと思うがどうなんだ？

482 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 03:19 [ DZ.TsYjs ]

守りの風鈴、攻めのメドレー、バランスのつゆだく
と3強を明確化したかったわれら庶民の意識によりそうなり申した。
つーか、このスレの現時点の評価>>473では4/3だな。
まだ反映されてないが。
ただ風鈴を3/5にしちまうと下がドン詰まりになっちまうんだよな。
それも仕方ないことだが。

483 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 07:07 [ jbT1UiLA ]

>481
4が高すぎとかはしらんが宿無してのはあんまり関係ないきがする。
1ヶ月宿無しとかはさすがにあほだけど
なかったときは21:30すぎまで風鈴攻めてたんでしょ？
それでＢ１にいってまだ百合とかでごちゃごちゃしてるとこに
風鈴とかもきて落ちて？（遅延だったか？）　百合確保になっただけだから。

そのとき百合が宿無しになってもおかしくなかったし
つゆだくがアルデとかにいけば確保の可能性もおおきかっただろう。

宿無しと防衛実績はあまり関係なく
メドレとかは毎回確保してるしサラ時代もほぼ確保してたけど
防衛高いわけじゃない。風鈴みたいにずっとまもっててそのまま確保て流れなら
防衛も強いてかんじだが。時間まぎわにせめて落として確保は
むしろ攻め実績だな。

484 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 10:17 [ 6Atc1BwA ]

つゆだくの防衛はメドレーと大差ないと思うが・・・。
メドレーの防衛も弱い弱いというが、
どこの防衛も似たようなものだと思うな。
風鈴以外に防衛で印象に残っているところはないしな。

実際風鈴も攻めに回ったらメドレー並（以上？）にやると思う。

話は飛んだが、ようするにつゆだくの防衛4は高杉。
風鈴はもう1個上でもいいと言っておきたい。

485 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 12:22 [ I48Q05r2 ]

>>484
まあどちらも特化系だから別に評価しなくてもいいんだがな

486 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 17:24 [ wjaatVks ]

結局つゆだく＝メドレなのか？

487 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 17:25 [ wjaatVks ]

下げ忘れた・・・。＿|￣|○ 吊ってきます。

488 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 18:25 [ 4CBVZBNA ]

暫定的にメドレ5/2つゆだく4/3でいいんじゃない？

489 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 18:29 [ g6Zlvpk. ]

現時点ではこの評価で良いかと。
今週のGvから攻撃・防御それぞれの点で評価を見るようになるから、
変動も起こるでしょう。

490 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 18:46 [ EqvED5Sg ]

wikiのつゆだく同盟のところのSilence★Moonに横線が入ってるけど何で？
同盟脱退？

491 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 20:55 [ rBekHbPI ]

>>490も気になるけど
メドレーの渡り鳥居なくなってるし、紅Tsfで紅がなくなってる。
もしかして今週は波乱のGvになるのか？

492 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 20:58 [ QjQNyzf2 ]

渡り鳥雇い主募集してたね

493 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/16(水) 21:00 [ gl41aaCo ]

>>490
なんか似たような名前で別のギルドになってた気がするから
ﾏｽﾀｰ変わったとかじゃねぇかな

494 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 00:11 [ BmvxjRCI ]

SMは溜まり場オチした限り
名前だけかわったっぽいね。
似た名前でメンバーは同じのようだった。
同盟からはずれたかまでは分からなかったです。

495 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 01:01 [ Xv7cysfk ]

渡り鳥は数だけっぽいしな
メドレも商品価値がない、と判断したのかもしれん

496 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 01:07 [ pK50084Q ]

プロ南でZEVってギルドがギルメン募集してるんだけどsara時代なかったっけ？
同盟50人って書いてあるからwikiにのってるどこかと同盟組んだのかな？

497 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 01:19 [ Xw4ZQYU6 ]

>>491
紅としてGvは出ないけど、Gv時はメンバーがそのままTsfに入ってます。
というか、紅い陽炎はGvギルドじゃなくて既にネタギルド(´・ω・`)ｂ

498 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 02:08 [ IhOPLpMk ]

>>496
残念だなそのID最強なのに

499 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 02:25 [ Xw4ZQYU6 ]

>>496
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
50084ダメージですか(´Д`;)

500 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 03:19 [ 6W64yGaw ]

>>496
違うかもしらんが
ﾒﾄﾞﾚじゃないかな

501 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 04:06 [ 2bf8GKfk ]

渡り鳥が南でメドレ同盟と契約中ってなってるぞ
他じゃ雇ってくれなかったんだろうな…

傭兵ギルド雇うほど必死なのはメドレだけだったってことか

502 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 05:53 [ MjS/i71k ]

とある日記を読むと、傭兵ギルドの扱いは酷いらしいけどな。
鵜呑みにするのは不味いかも知れんけど、その人の日記読むと、
傭兵ギルドって何？と思う

503 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 09:39 [ 5zbZXfI. ]

TSF同盟ってあるけどさ、TSFの意味わかって使ってる？
一度ぐぐってみるといいよ。

504 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 10:45 [ uPcox8eQ ]

ぐぐったが色々あって>>503が何を指してるのかわからん。
というか、単語の頭文字組み合わせただけだろうに、意味なんてないだろ。

505 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 10:46 [ RhOz0gnk ]

背伸びしたい年頃なんだろ。

506 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 10:52 [ ImgaORlQ ]

トランスセクシャルって意味じゃない？

507 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 12:24 [ BzNxuUgc ]

>>505
禿同

508 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 13:24 [ UDnq4ic6 ]

トリプルセックスファックの略

509 名前： Saraの中の名無しさん 投稿日： 2004/06/17(木) 21:31 [ .lSzD00M ]

ttp://rikipapa.neko.to/tsf.html

510 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 21:34 [ WBIERLPA ]

>>496
メドレだと思われる。
そのギルドは以前からメドレの来客枠？で数名が参加していたはずだし、
たしか、マスタもメドレかその同盟にいた人のはず。

511 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 21:38 [ XExMRhVI ]

>>510
なるほど、じゃあ次回Gvはメドレーがまた4同盟になるってことかな？
だとしたらちょっと評価も変わってくるかも

512 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/17(木) 23:54 [ WBIERLPA ]

>>511
体制は知らないが
検索で「ZEV ラグナロク」で出てくるページの日記には
>メドレー同盟さんの方にZEVを混ぜてもらうことに
とある。

513 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 06:31 [ wmLEFcYY ]

新体制のメドレが楽しみだな

514 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 07:02 [ p7Gc2hPk ]

ZEVっつ活動してた当時ﾜﾆっすねと並ぶボス厨だったよな？
中の騎士も伊豆4で○ＯＴしてたの確認されてるだろ

515 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 07:03 [ X0UwpjEc ]

LisaキモスレLv3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1087402816/

516 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 07:53 [ CkPRFO/w ]

まあ、アナザー＞ＺＥＶだろうな

517 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 08:01 [ wmLEFcYY ]

ちとキモスレ漁ってくるか

518 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 09:13 [ BU3zz5yk ]

>>517
そのまま帰ってこなくていいよ。

519 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 13:38 [ H.9XSxdk ]

>>512の言ってる日記見てみたんだが
ZEVのB○Tってこいつじゃなかったか・・・？
スレ違いだなキモスレに帰るわ('A`)

520 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 14:13 [ sJlgH.v6 ]

メドレーはBBS戦士も超一流だからこらからが楽しみだ

521 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 14:54 [ BU3zz5yk ]

そういえば　514と517と519
の所属ギルドもBOTをしていたらしい。
ゴメンキモスレに帰るわ。

LisaキモスレLv3
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1087402816/

522 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 18:42 [ qad77IQU ]

まあ、見たところlisaでの報告はなしだな。確証なしにBOT扱いは止めとけ。
移転前の話なら知らんがな。ログが膨大で調べる気にならない。

523 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 20:23 [ UKlFRNH. ]

>>522
リクエストがあったみたいなので調べます
pealにかければすぐ出るんで、ちょこっと待ってて

524 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 21:08 [ gGNMruQQ ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　【peal】


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

525 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 22:35 [ 9xeUN922 ]

parlの事を言いたかったのか？

526 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 22:41 [ FItDWpyI ]

>>523ﾏﾀﾞｰ？

527 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/18(金) 22:56 [ 2/9i6YHE ]

perlか？

528 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/19(土) 00:12 [ UeGUp3/Q ]

ないものを出そうとすると時間がかかる。

ネタ不足だからと言ってここをキモスレ化してはいけません。

529 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/19(土) 01:45 [ nsR2xM4c ]

ZEVってエンブレムがZ、のギルドだろ？

530 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/19(土) 01:48 [ nK4FTsbI ]

だからスレ違いだっての
アク禁食らっても知らんぞ

531 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/19(土) 21:43 [ bP/1.OJs ]

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝpealﾈｪ・・

というかさvikiの左の方にある「最新１５件」って
どうみても最新１５件じゃないんだよな
sara時代はちゃんと最新順に並んでた気がするんだよね
なんでかな？

532 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/19(土) 21:57 [ U8RVHcVE ]

　　　　　　　　　　　　　　　　　【viki】


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

533 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/19(土) 22:00 [ zSy8vv7Y ]

同レベ

534 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/20(日) 08:49 [ Gm.wTxYI ]

pgr

535 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/20(日) 23:25 [ crsvRHhU ]

先週までの評価です。
砦取得の部分のみ今週の結果を分かる範囲で反映しています。
（Wikiに載るのは総合3以上のみ）

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
★★★☆☆[8]
風鈴連合 3/5 [CR3][BG2]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 5/2 [BG4]
つゆだく同盟 4/3 [BG3]

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 なし
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 なし
葵桜連合 3/2 なし

☆☆☆☆[4]
役満連合 2/2 なし
桜風同盟 2/2 なし
さくさく同盟 3/1 [B1]
OB同盟 2/2 [L2]
Tsf同盟 3/1 [L3]
イルカ連合 3/1 なし

☆☆☆[3]
千年城同盟 2/1 なし
AB同盟 3/0 [C1]
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 なし
RS同盟 2/1 [V3]
エステ同盟 1/2 [L1]

☆☆[2]
Gangster 2/0 なし
Moebius 1/1 [L5]
ホグ連合 1/1 [V4]
L.P.D同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*) 2/0 なし

☆[1]
Moonlight Cross 0/1 なし
Solaris 1/0 なし
Wild　Seven 1/0 なし
Moonlight Sonata 0/1 なし
FARARISU 0/1 なし
夜狂い咲く蝶の華 0/1 なし
Street Story 0/1 なし
Ruby Winged Choir 0/1 なし
虹色の蜃気楼 0/1 なし
LEGEND of MANA 0/1 なし
ブドウ王国 0/1 なし
ED同盟 0/1 なし
紅 鱗 0/1 なし

536 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 00:18 [ URMKFiRg ]

ところでイルカ連合って、A3もあるの？
今日攻められた感じだと、2程度だと思った
あとエステ同盟はD2もあるとは思えないかな

なんか下位になるほどに、評価が甘くなってるような気がする

537 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 00:27 [ 3Iodh1.I ]

ＡＢ同盟は攻撃力だけとれば脅威かと
Ｌ４ロキ張ってるのに、普通に抜けられました
うちの同盟の防御力が３なら、間違いなく４↑だと思います

538 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 00:29 [ 6CrpKNpk ]

☆4からが微妙に当てにならない気ｇ

539 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 01:41 [ kefoo5a6 ]

そもそも人数の少ない同盟に防衛力なんてあるとは思えないな。
ロキ防衛ならなおのこと火力密度を上げてロキ内に釘付けにしなきゃ意味ないんだし
人数が40人以下の同盟は一律防衛値0でいいと思う

540 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 01:45 [ 6CrpKNpk ]

一律防衛値0はいきすぎだろうが葵桜が3/2あるとは思えない。
防衛強いのは書かれていたから2でいいだろうが攻撃力3はいきすぎかと。
2/2でどうだろう

541 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 01:54 [ 6CrpKNpk ]

どうだろう君もなんだし変えてみました。

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
★★★☆☆[8]
風鈴連合 3/5 [CR3][BG2]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 5/2 [BG4]
つゆだく同盟 4/3 [BG3]

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 なし
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 なし

☆☆☆☆[4]
葵桜連合 2/2 なし
役満連合 2/2 なし
桜風同盟 2/2 なし
さくさく同盟 3/1 [B1]
OB同盟 2/2 [L2]
Tsf同盟 3/1 [L3]
AB同盟 4/0 [C1]

☆☆☆[3]
イルカ連合 2/1 なし
千年城同盟 2/1 なし
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 なし
RS同盟 2/1 [V3]

☆☆[2]
エステ同盟 1/1 [L1]
Gangster 2/0 なし
Moebius 1/1 [L5]
ホグ連合 1/1 [V4]
L.P.D同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*) 2/0 なし

☆[1]
Moonlight Cross 0/1 なし
Solaris 1/0 なし
Wild　Seven 1/0 なし
Moonlight Sonata 0/1 なし
FARARISU 0/1 なし
夜狂い咲く蝶の華 0/1 なし
Street Story 0/1 なし
Ruby Winged Choir 0/1 なし
虹色の蜃気楼 0/1 なし
LEGEND of MANA 0/1 なし
ブドウ王国 0/1 なし
ED同盟 0/1 なし
紅 鱗 0/1 なし

542 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 02:02 [ 8YOs0DOs ]

☆[1]で1/0ってのはわかるんだが、0/1ってなんだ？

543 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 02:05 [ qgVB420o ]

今回葵桜連合とさくさく同盟は同盟組んでた模様、6同盟ぐらいで防衛していた
みたいなので評価は
さくさく桜同盟 3/3 [B1]　でどうだろう

544 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 02:07 [ 6CrpKNpk ]

Wikiに6同盟どうやっていれるんだ(･A･)

545 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 02:14 [ QxTd8dxs ]

６同盟のわりには人数そんなにいなかったぞ。
見た感じ詰め込めば４同盟くらいに収まりそうにも見えたが。
でも組んで防衛してたんだよなあ。

546 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 04:27 [ q5fOt0WY ]

AB同盟A4D0ってありえねえ・・D1はあるだろう
でも本当にA4あるのか？あとイルカはA2なのか？ランク下げたいのなら
そのまま同盟ランクをさげろ、A・Dのポイントでランク決めるとバランスが崩れる。

547 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 05:16 [ weoWZQNU ]

メドレは攻め５だが防衛５の風鈴を落とせなかったし、
AB同盟は攻め４になってるが、風鈴以外の防衛３以下のところは落とせるのかどうか。
ワルツは攻め３だが防衛３のつゆだくを落とせなかったみたいだし、攻め防衛評価数値に違和感があるな。

攻め側が防衛側を突破して落とせるなら　　攻め側攻め評価≧防衛側防衛評価
防衛側が攻め側を守れるなら　　　　　　　　　防衛側防衛評価≧攻め側攻め評価
ってかんじで変更してみた。5/5がMAXじゃない偏ったギルドもありかなと。

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]

★★★★☆[9]
風鈴連合 3/6 [CR3][BG2]

★★★☆☆[8]
メドレー同盟 5/3 [BG4]
つゆだく同盟 4/4 [BG3]

★★☆☆☆[7]

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 なし
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]
桜さく連合4/2 [B1]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 なし

☆☆☆☆[4]
役満連合 2/2 なし
桜風同盟 2/2 なし
OB同盟 2/2 [L2]
Tsf同盟 3/1 [L3]
AB同盟 4/0 [C1]

☆☆☆[3]
イルカ連合 2/1 なし
千年城同盟 2/1 なし
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 なし
RS同盟 2/1 [V3]

548 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 05:55 [ q5fOt0WY ]

A・Dポイントって・・そんな決め方だったの？

549 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 10:31 [ 0VLx3dvs ]

さくさくと葵は6同盟でA4もないぞ、せいぜいA3だ。
どこからA4って評価が出たのかわからん。

上位省略

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 なし
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]
犬百合同盟 3/3 [LG4]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 なし
桜さく連合3/2 [B1]

☆☆☆☆[4]
役満連合 2/2 なし
桜風同盟 2/2 なし
OB同盟 2/2 [L2]
Tsf同盟 3/1 [L3]
AB同盟 4/0 [C1]

☆☆☆[3]
イルカ連合 2/1 なし
千年城同盟 2/1 なし
Crystania連合 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 なし
RS同盟 2/1 [V3]

550 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 10:42 [ hw/eCizA ]

というかおまえらの適等評価がわからん

551 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 10:46 [ weoWZQNU ]

>548
いや個人的な違和感から変更しただけだけど、まずかったら勝手に修正されたリストのほうが定着するだろう。

>549
桜さくのAを4にしたのは、B1からABが撤退した後遅延でワルツとの一騎打ちに勝利してるから。
詳しい状況はしらないが、上記からワルツと同ランク以上の戦力はあるんじゃない？
まぁ桜さくは詳しいことがよくわからないし次回以降みてからのほうがいいか。

552 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 10:55 [ YRwrd7DM ]

攻城スレのレポ見る限りワルツの防衛＜さくさくの攻め
なのは間違いないはずだからワルツのDを２にすればしっくりくるかと
ワルツは防衛が弱いという話も出てたしな

553 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 10:56 [ E.B/ONrQ ]

普通に考えてお茶と風鈴の攻撃力が同等ってのはおかしいだろ。
風鈴が防衛同盟だと言っても、本気で防衛したD3を軽々突破できると断言する。
そうなるとA4としても風鈴は星10になるわけで。
5/5をMAXにしなかったら星10以上の同盟が出てきたりして収拾つかないだろ。

554 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 11:00 [ lJja.RJQ ]

エンペ遅延の一騎打ちといっても、自分が持ってる砦の場合、攻め側は全排除
しなくてはいけないから一概にいえないかもね(戦術がダメともいう・・)
個人的には桜さくはAより、Dのほうが高いように思えるけどね(無理やりA2.5/D3)。
前衛よりも後衛陣のほうが粒そろってるとおもうよ。
他にも疑問な評価は数あるけど・・・
他の人にまかせます。

555 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 11:36 [ jE0kNQ6M ]

風鈴は攻め４でいいと思うしさらに言えば2週連続別働隊で
制圧していることから　5でもおかしくはないかもしれない。

風鈴は頂点におくのがいいかも。

556 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 11:46 [ hyMnHu32 ]

そもそも、AとDを合計して、総合戦力で強豪など決めるのは間違ってる
Ａ特化ギルドは、最終的に落とした後の守りでＤがわかるけど
完全防衛するＤ特化ギルドのＡ評価事態難しい。
別働隊のＡ評価しか出なければ、どっちにしろ☆１０ギルドなんて
存在することすらできない。
めんどくさいだろうが、Ａギルド、Ｄギルドで分けて評価するべき。

557 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 11:55 [ q5fOt0WY ]

>>556
同意です。
同盟のタイマンなんて、滅多にないよね・・
便乗や共闘の方が、むしろ多い、それにイレギュラーも
同盟ランクと☆A,Dポイントは別として考えないとね。

558 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 12:00 [ JEr/9gUA ]

風鈴は2週連続で2砦だし、
別働隊でも先週のエステや今週の千年クラスを落としてるのを見るとA4でいい気もする。
それよりAB同盟のA4D0が謎すぎるんだが。
A4っていうことは上位クラスを相手にしても勝負になるっていうことのはずだが、
攻城スレのレポを見る限りじゃワルツを攻めあぐねて場所を移したように見える。
A4の評価にするには結果が出てなさ過ぎ。
一応前半にC1を27分防衛しているし(放棄遅延の可能性もあるが)、
☆4クラスにしたいのならA3D1のほうがいいと思う。

559 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 14:11 [ 3TSoW9w. ]

>>558
ワルツじゃなくて、さくさく、ワルツを相手に主導権を取れないからで、
ワルツと一対一じゃなかったみたいだし、
ワルツがエンペ部屋にこもって、さくさくがその前を制圧していたっぽいから、
諦めたんじゃないの？だったらＡＢは☆４でもいい気がする。
それに、犬百合、さくさくが防衛してるところを
落としてるんだし☆４は妥当かと。
防衛は☆０が妥当。防衛してないみたいだしな

560 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 14:13 [ q5fOt0WY ]

最後遅延してたぞ・・AB同盟レーサー追い返してた。D1だろ

561 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 14:25 [ XE2gPMgU ]

昨日イルカと鉢合わせたんだが、ギルドレベルあげて一つにまとめてたっぽい。
だから連合評価じゃなくレーサーに落としていいと思われ
人数的には20人越えてたかな。目についたのが、確認できただけで鳥3踊2はいた
人数の割に異様だなと思って覚えてたかな


私信：ヨウカンマンのエンブに心打たれました

562 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 14:44 [ yKe2O6aY ]

>>559
犬百合、さくさくを落とせば☆４なら☆４↑ばかりになるんじゃ…。

563 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 15:14 [ r2K.s1g2 ]

砦確保できてないし落としていいんじゃないかな
でも単一で20↑出席でその雷鳥の数なら同盟に入ればかなりの戦力になると思うが…なんかもったいないな
うち同盟くんでるけど20↑出席なんてありえないし(´･ω･)

564 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 15:42 [ q5fOt0WY ]

昨日いるかskyの方みたぞ・・ようかんまんの微妙に色違いだったｗ
騎士がいつもより少なかった印象があった。
B5の明鏡止水ジンクスって本当らしいねｗおそるべし・・

565 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 16:45 [ cyI/YrWU ]

A.D評価はいいと思うから続けるとして
同盟ランキングは、前と同じように上から詰めていく相対評価に戻さないか？
なんか無理にA.Dつけてるような感じがするのだが…。
ランク＝実績　A.D＝実力　みたいな感じでいいと思う。

566 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 17:00 [ PpOVDbeI ]

質問＆疑問ですが
特に評価　☆☆☆以下のギルドに対してと思いますが
Ａのランクつけなんですが　どーなってるのでしょうか？
レース会場にしかいない　レーサーって　どー評価してるのでしょうか？
個人的に、レースなんて　時の運だと思ってるんですけど・・・

567 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 17:33 [ DFr789w2 ]

レースは運もあるがどれだけまわりの動きを封じれるかにもよってかなり取れる割合は増える。一概に運だけとは言えない

568 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 17:53 [ E.B/ONrQ ]

A,Dでランク付けするのは俺も無理があると思う

569 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 18:35 [ hw/eCizA ]

ランク付け自体無理だろ

570 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 19:29 [ RDNgtWN2 ]

A,Dだけじゃなく実績も加えたらどうだろ？

571 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 22:30 [ UGCFVP7k ]

実績考えたら風鈴は最高ランクで間違いないな

572 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 22:43 [ aEiV71K. ]

なるほど、よいかもね
攻撃・防御・実績
それぞれ評価点を10点にして、
>>565の言うように合計点の高い順に並べ、
上位20勢力をランキングする形式とかはどうかな

573 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 22:45 [ 5Yt0Mo86 ]

レーサーはまた別に考えればいいのでは？
レーサーと攻めギルドは違うからそれも別にするとか。
いっそ評価しないって手もある（特にレーサー）

まずは一般同盟と攻めギルドを別々にしてみない？
んで、攻めギルドは攻めギルド内で評価をつけるとか（攻めランクオンリーで）
レーサーはレーサーで、攻めギルド予備軍みたいな感じで評価はつけないで名前だけ載せるとか

574 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 22:52 [ aEiV71K. ]

というか、絶対評価だと評価値の付け方が難しいので
やはり攻撃、防御、実績でそれぞれ10位までランキングして、
1位10ポイント〜10位1ポイント
で、総合計の高い順にランキングするのは如何か

絶対評価だと、BaldurWikiみたいに基準を決めればいいんだろうけど、
いささか面倒だよね

575 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:03 [ q5fOt0WY ]

イルカ（−∧−；）ナムナム

576 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:16 [ izdI4RlI ]

テスト的に作ってみました。
主観が入ると何ですので、
とりあえず現時点でのWikiの評価からおとしてみました。
Aが同ポイントの場合はランキング上位を上にしました。

[攻城ランキング]
1位：メドレー同盟
2位：つゆだく同盟
3位：AB同盟
4位：風鈴連合
5位：ワルツ同盟
6位：ハレンチ同盟
7位：犬百合同盟
8位：サクラサク同盟
9位：お茶同盟
10位：Tsf同盟

[防衛ランキング]
1位：風鈴連合
2位：つゆだく同盟
3位：ワルツ同盟
4位：ハレンチ同盟
5位：犬百合同盟
6位：サクラサク同盟
7位：お茶同盟
8位：役満連合
9位：桜風同盟
10位：OB同盟

ここはわからないのでそのままランキング値をおとしました。
[実績ランキング]
1位：風鈴連合
2位：つゆだく同盟
3位：メドレー同盟
4位：ワルツ同盟
5位：ハレンチ同盟
6位：犬百合同盟
7位：サクラサク同盟
8位：お茶同盟
9位：AB同盟
10位：役満連合

577 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:17 [ izdI4RlI ]

[総合ランキング]
1位：風鈴連合：27P
2位：つゆだく同盟：27P
3位：ワルツ同盟：21P
4位：メドレー同盟：18P
4位：ハレンチ同盟：18P
6位：犬百合同盟：15P
7位：サクラサク同盟：12P
8位：AB同盟：10P
9位：お茶同盟：9P
10位：役満連合：4P
11位：桜風同盟：2P
12位：Tsf同盟：1P
12位：OB同盟：1P

ざっくりこんな感じの評価形式になりますかねえ…
うーん、いかがでしょうか

578 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:42 [ ADq5ybIs ]

ワルツがおかしいな

579 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:45 [ WcAHHLVg ]

>>578
どうおかしいのかちゃんと言わないとわからんよ

580 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:51 [ ADq5ybIs ]

じゃあ書くがワルツの防衛ザルだろ
あれならまだ犬百合同盟かお茶のがマシ

581 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:51 [ Fa6Hlb1c ]

メドレーよりは下だろう少なくとも＜ワルツ

582 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:54 [ hw/eCizA ]

[ＢＢＳ戦士総合ランキング]
1位：風鈴連合：27P
2位：つゆだく同盟：27P
3位：ワルツ同盟：21P
4位：メドレー同盟：18P
4位：ハレンチ同盟：18P
6位：犬百合同盟：15P
7位：サクラサク同盟：12P
8位：AB同盟：10P
9位：お茶同盟：9P
10位：役満連合：4P
11位：桜風同盟：2P
12位：Tsf同盟：1P
12位：OB同盟：1P

583 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:58 [ EPjdYmIE ]

>>582
洒落じゃなくて本当のことっぽいからやめとけ。

584 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/21(月) 23:58 [ AbeOboDw ]

今週のワルツを見る限り、まず1：1でつゆだくを落とせてない。
その後B1では遅延をしてたさくさく桜を落とすもののやはり防衛しきれず落としてる。結果宿無し。
断言はできないが、防衛については先週先々週のレポートをみてもサクラサクと役満の間くらい。
攻城については評価は高くないが、他のところとの相対位置的にはそんなもんだろう。
（6位以下がワルツより上の攻めをしてるかというと疑問が残るため）

こんなもんか？

585 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:05 [ eCOeZvoM ]

ワルツの攻めとかヘボすぎ(ﾟ,_ゝﾟ)
攻められてみりゃわかるよ。
前衛の数が足りなさすぎ。
防衛もお茶に落とされてるし相当しょぼいんだろ。
ｴﾝﾍﾟ遅延もろくにできてないしな。

586 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:19 [ hhrHNqj. ]

ランク形式だと仕方ないのかと思うが、実績の1位と2位は
大分差が有ると思う。
片方は2週連続完全防衛＋2砦だし。
ランクでなくてポイント制のほうが差が分かりやすいかと思った。

587 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:33 [ uzi4lpcA ]

ようするにワルツは実績も低いって事か。

588 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:41 [ SITFHLcg ]

評価で気になったんだけど、LGGRの同盟リスト評価？
つゆだく評価が偉い低かったりお茶が高かったりするんだけど
あれの判断基準ってなんなんだろう。

589 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:44 [ qPE9Y0Qc ]

実績で考えるなら、
LGGRの順位が、比較的妥当だと思うのだが。
いかがだろう？
つゆだくが低いのが気になるが。

590 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:44 [ qPE9Y0Qc ]

かぶった・・・ｗ

591 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 00:51 [ 4tYV3TRk ]

LGGRの順位は運が大半を占めてるような。

592 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 01:07 [ aP.7oL.. ]

つゆだくすきでもないが
ありゃ普通に見てもいくらなんでも低すぎだろ。

ゲフェやフェイ４とアルデ５とか確保したら同じポイントなのがおかしいかと。
ただ　評価は自由だしまぁ管理人がそれでいきたいならＯＫだとはおもうがな。

593 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 01:28 [ o4ZQr6gg ]

ワルツは一部が蝶廃装備だけどそれ以外はいまいちって印象だなあ

594 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 09:53 [ ZMUzQu2U ]

>>582
お茶も多いよ
このスレやwikiの話題出ると凄い盛上がる

なんつーか見栄っ張り多い
と、タレこんでみる

595 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 10:38 [ 4tYV3TRk ]

ABは千年の防衛すら突破しづらかったみたいだな…。
それでこの順位はちょっと高すぎるんじゃないかと思う。

596 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 10:38 [ fOw0w9yU ]

>>594
>なんつーか見栄っ張り多い
同意。レベル低いくせに調子に乗ってるやつがうざい。
オープンでADがどうしたとかそういう話をよくやってる。
職位やPT名も痛い香具師多いし、生暖かい目で見てる。

597 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 10:40 [ 4tYV3TRk ]

>>594,596
スレ違い。
それにレベル低いくせにってのは意味がわからん。とりあえずキモスレへいってらっしゃい。

598 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 10:43 [ 5wxL/aO6 ]

お茶が沸いてるな

599 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 11:07 [ fOw0w9yU ]

>>597
>それにレベル低いくせにってのは意味がわからん。
GvGでたいした貢献もしてないくせに調子に乗ってる香具師がうざいって意味。
そういうやつほどオープンでベラベラ話してる。

たしかにスレ違いだな。もう黙るよ。

600 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 11:23 [ QhBStfyc ]

千年がＡ２になってるがＡ１程度じゃないか？
ほかのＡ２同盟と比べて攻め弱すぎなんだが。

601 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 12:08 [ DTPG2ndg ]

ＬＧＧＲの順位って砦確保ランキングだべ
運だろうが実績だろうが関係無く
砦をどれだけ取ったか！だべさ

602 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 13:58 [ kbC0ypj2 ]

>>595
すると、落とされてしまったさくさくや犬百合は千年並の防衛力評価になってしまう
苦戦するかしないかではなくて、落とせるかどうかのランクでは？
俺も疑問ではあるが落とした先を考えると高評価せざるを得ない

603 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 14:10 [ NfcEtaHM ]

ＣＣＣ同盟って　どーなんでしょうか？
評価は　どーやってるのか？
全然　話題が無いから詳細不明で・・・

604 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 14:38 [ w3b.trHw ]

話題が無い＝どうでもいい

なｋ(ry

605 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 15:39 [ Pl3Y7.iY ]

>>604
(ry つけりゃ良いってわけじゃねーだろ。
煽り厨はキモスレからでてくるんじゃねぇよ

>>603
Lisa動画の人が今週V1の動画上げてたはず。
URLは攻城スレの過去ログから探してくれ。

606 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 17:24 [ 5wxL/aO6 ]

そういえばハレンチって話題に出てない割に高評価なのはなんでだ？
フェイ５は宝もまずくて人気のない砦だと思ったが。。

607 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 17:48 [ Xv5kExDY ]

だからBBS戦士が多いからだと何度いえばｗ

608 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 18:03 [ IKn1Y6fk ]

イルカは中の人が自分で落としたのか？内容が中の人としか思えないんだが

609 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 19:46 [ khAb7rqI ]

>>607
そういう話はキモスレでやってください。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1087402816/

610 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/22(火) 20:01 [ zPns7Bbc ]

イルカよりメビのが強くないか？
1ｷﾞﾙﾄﾞだけどA3D1か0って感じな気がする

611 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 00:40 [ b7S.S.wY ]

606と一緒なんだがハレンチが高評価なのがわからん。
お茶、サクラサクとかより↓じゃないのかな？
質は断然ハレンチのが良さそうだが数がなぁ。

612 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 00:47 [ U7XGJs8M ]

中の人ががんばってるだけだろ

613 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 00:52 [ u3JE1T7k ]

サクラサクじゃなくてサクラチルでいいだろ。
どうせチル。

614 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 01:07 [ AHaHqfe2 ]

サクラ臭いでいいよ。

615 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 01:37 [ BDevYozQ ]

じゃぁハレンチは中堅に下げておいてよさげだな。
実力があるならゲフェやフェイ４辺りにも挑んでくるだろうし
来週辺りが上位に残れるかどうかの正念場かもな。

616 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 01:57 [ Zqlb4w6I ]

サクラサクってギルドあるけど許可とったのか？

617 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 02:04 [ qDTtSPAw ]

>>616
そんなギルド知らないし、許可を取る必要もない。

618 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 02:20 [ OVnsNm6w ]

ハレンチを評価付けするならキモスレに準じた評価つけなよｗ
必死になって沸くから(´ι _` 　)

619 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 02:54 [ AUgZRSvo ]

>616
俺もみたことないけど許可はいらんだろ。
そもそもGvGしてないギルドならサクラサク同盟の存在すらしらねぇだろ。

620 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 03:15 [ ViPfIqsw ]

迷惑な話だな可哀想に

621 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 03:29 [ Dihb0Oyc ]

ハレンチは下げていいだろうな。
3同盟で人数も４０以下、LISAに移ってきてから実績ってか目立つ動きがなく、
大手との戦闘を避けてフェイ５を取ってるだけだしね。
saraでは一時期ﾄｯﾌﾟにいた（?）かもしれんがlisaではさっぱりだろ。そう思わないか？

622 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 13:21 [ oLqnoZHY ]

>>621
まあ、そう言うなよ、通常の評価自体消して
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1087402816/
送りにしておこうぜｗ

623 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:26 [ Q0I8JOoM ]

その他の下位同盟みてると
入れたり出たり激しいわけだが、
LPD同盟消しても良いんじゃないかな？
実際5週目になってるのに、結果が出てない＆運も無い。
４同盟なのに、３分くらいで落とされてる。

もうひとつ、イルカはその他に落下っぽい。
ディフェンスが異様にザル・・・（１分半で落とされてるって）
アタックはあるようだがな。
これじゃ、最終飛び込みは時間計算して行かなきゃ行けない。
よって、ひとつ前のギルド次第＝運任せ
その他レベルでしょう。

624 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:31 [ u3JE1T7k ]

イルカのA3はA2くらいでいいかと。
千年はDが伸びてるみたいだがAは落ち気味。
千年をA1D2イルカをA2/D1でどうだろう。

625 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:47 [ Q0I8JOoM ]

>>624
同意。
だけど、上でも書いたとおりイルカのＤは１もないので
イルカをA2/D0でその他落ちが妥当かと。

626 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 14:57 [ 2iDEPzvY ]

WikiのRS同盟のところ30名前後で質は悪いって
書いてあるが、見た限りけっこうオーラいるん
だがそうなのか？

627 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 15:08 [ BDevYozQ ]

>>626
悪くもないが特によくもないだろうな
メンバー間で上下の落差が激しいのはワルツと一緒かと

628 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 15:19 [ Zqlb4w6I ]

>>624
放棄とバラバラで動いてだけだろう・・

629 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 15:55 [ xx.oXZUk ]

そういえば今週RSがV3守ってる所に行って見たんだが
砦が堅いせいもあって並みのレーサーじゃ無理そうだった
ただGV特化少ないっぽいんで当分レーサーだろうなと思った

630 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 16:14 [ u3JE1T7k ]

>>628
千年が？イルカが？

631 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 16:22 [ Zqlb4w6I ]

いるかっす・・オープンで今週人いね〜人数集まってね〜ほざいてたよ。

632 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 16:47 [ YnpKk45o ]

千年のアドレス知ってたら教えてください。スレ違いぽくてｽﾐﾏｾﾝ

633 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 17:05 [ NQ0P2qFw ]

RSの質について書かれてるが元さくさくの人がぶっちゃけると
今Rosaを作ってるさくさくの中期頃を支えてたメンバーって質は結構いい。
マスターと意見衝突した結果、さくさくに嫌気がさしてできたのが
多分Rosaなんだろ。
俺も嫌気さして抜けた一人だけど。
Rosaがどっかで平均95,6とか書かれてたが、かなり近いと思う。
Seraphsはオーラばっかりだし質はいいだろ、多分。
そうするとRS全体で質は全然悪くない気がする。
動きは、並くらいか？よく動いてる奴もいるけどな。

ただRS全体でみてGv特化職はやっぱ少ないな。
先週俺もV3いったんが、30くらいいて脱衣、VITダンサ、VIT?鳥だけだったと思う。
だからしばらくはレーサー止まり、とは俺は思わないが
Gv特化職次第でかなり強くなれそうだな。

と、偉そうなこと言ってるがRSの防衛に潰されたレーサーです・・・

634 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 17:30 [ c4ySJIHs ]

>>632 ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaoj400/ragu/framepage3.htm

635 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 17:54 [ YnpKk45o ]

>>634
ありがとうございました。

636 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 19:06 [ P6pUo7bU ]

日記発見　ttp://kunimasasato.fc2web.com/ragnarok/playdiary/2004.June/main.htm

637 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 19:12 [ .vHA2vXU ]

>他人に不快感を与える行為の禁止です。
>ただ、一番最後の文章は他人から不快感を与えられた時には
>効力を発揮しません。やられたらやり返すのも良いでしょう。

ここで萎えた

638 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 19:19 [ Rzv3pCrc ]

>>637
不快感というかPKされたとか時のことを差してるんじゃないのか？
やられっぱなしってわけにもいかないでしょ
それとも637＝癌屑か？

639 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 19:22 [ WI5O2Cf. ]

>>638
こじつけ乙。明らかに無理がある
MPKされたらMPKし返してもいいのか？
枝テロされたら枝テロ仕返し？
ただのｶﾞｷじゃねーか

640 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 19:47 [ W7tZnF3M ]

まあやられても何もしないのはただの小心者
あ、失礼キモスレに晒して喚くんですねwWw

641 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/23(水) 20:45 [ fclTLb9s ]

>>639
そういう行動の選択もあっていいと思うけど。
枝テロはともかくMPKはどうかと思うけどね。

642 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 02:54 [ .bIXVWb2 ]

そろそろ役満連合も結果出てないし、
エステ同盟と競り合って負けてるぐらいだから下位勢力に格下げでどうだろう？

ただ、役満格下げすると準中堅ＯＢだけになっちまうのが微妙だが・・・

というかいつのまにTsf中堅になってんだよ（;´Д｀）

643 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 03:33 [ QjighWXg ]

>>642
夢船桜の時も毎回いつの間にか上がってたからな。
(´-｀).。oO（元ＤＤ様はプライドが高い様で）

644 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 04:41 [ QULUHFfM ]

役満の格下げは同意。
先週時点で同クラスだったTfsに遅延されてる点が正直かなりいただけない。
で、準中堅がOBだけだとバランス悪いし、ABのAを3にして準中堅でいいんじゃね？
攻城スレの方で色々情報出回ってきてなんか色々ツッコマれてるし。
突破力をラインを崩したという「過程」で評価するなら
サクラサクの防衛を「突破できた」点で＋評価してるのに、千年は「突破できなかった」ことで−評価しないのはおかしい。
「落とした」という結果で評価なら、少なくともサクラサクは「落とせてない」(お茶が「落とした」)。
つーか、お茶が来てたってことは途中からであれ、お茶が攻めに回った時点で
復帰がより困難になっているはずだし、ABがガチでサクラサク落とせたとは言えないと思うが。
お茶が丁度メドレーvsTfsの時のWaltz的役割になっていたんじゃねえか？
さらに、犬百合かどこかは知らんがヘルホグと攻め場所がカチ合った時、メインの突破はヘルホグに持っていかれたっぽいし。
この辺りを考えるとまだA3が妥当だと思うがどうか。

645 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 07:17 [ kdpPwZ9w ]

>>644
ヘルホグと被ったのはＣ１だと思う
犬百合はガチで落としてる
落とされたギルドの中の人が言うんだから間違いない

646 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 09:20 [ RjgxOXh. ]

中堅の中でTfsだけ見劣りするのは気のせいか？
ABは新勢力だから判断が難しい
千年の動画を見たあとだからかもしらんが
WPからびっしり張られた罠をABが踏んだから便乗のヘルホグが罠にかかることなく突破できてると見えた
Tfsが中堅評価なのがわからないんだが･･･

647 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 09:21 [ xLkFoPkw ]

ABの突破力が高いわけじゃなくて、犬百合のD3ってのがそもそも違うんじゃないのか？
正直D3もあると思えない。硬いL4でA3のお茶に落とされてるし。A3/D2程度じゃないかと。

648 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 09:24 [ RjgxOXh. ]

千年はD1からD2へ格上げでどうだろう

649 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 09:24 [ Pl9Zn0ZI ]

>>646
C1の動画見ていってるのか？
罠もあるけどあれはヘルホグのLPとダンサーのおかげだろ。

650 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 09:45 [ DOMi5c8E ]

×tfs
○tsf

651 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 09:52 [ wRQjHJl6 ]

俺もＴｓｆの評価が高いのがわからん
ＡＢの突破力はしらんが防衛１だからそれを突破できてない千年はＡ１くらいか？

652 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 10:17 [ mKQQ22zY ]

ＴＳＦは、単に叩かれるようにどっかの阿呆が勝手にランク上げた
だけだろ。ＳＡＲＡのときからこういうことよくあったし。
釣られすぎですよ。

653 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 10:18 [ mKQQ22zY ]

上げちゃった,ｽﾏｿorz

654 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/24(木) 17:47 [ eHl55jpk ]

地球人はいくらでも戦闘力を変えれるんだぞ？

655 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 04:41 [ uRaVYwEY ]

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
★★★☆☆[8]
風鈴連合 3/5 [C3][B2]

★★☆☆☆[7]
つゆだく同盟 4/3 [B3]
メドレー同盟 5/2 [B4]

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 なし
犬百合同盟 3/3 [L4]
花組同盟3/3[B1]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 なし
ハレンチ同盟 3/3 [CG5]

☆☆☆☆[4]
Tsf同盟 2/2 [L3]
AB同盟 3/1 [C1]

☆☆☆[3]
OB同盟 2/1 [L2]
役満連合 1/2 なし
千年城同盟 1/2 なし
古豪同盟 1/2 [V4]
RS同盟 2/1 [V3]
CCC同盟 2/1 [VR1]
はぐれ連合 2/1 なし
イルカ連合 3/0 なし
エステ同盟 1/2 [L1]
桜風同盟 1/2 なし

今現在のWiki評価。
とりあえず下が詰まりすぎだろ、と言ってみる。
いつの間にか桜風とOBが落ちてるし・・・。

656 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 08:06 [ .nkh9oFo ]

押し上げで風鈴★10でいいんじゃない？

657 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 08:30 [ wYX8TsnA ]

その必要はないだろう
一回10つけるとすぐ10つけたがるやつでてくるし。
だったら下を消したほうがいい

658 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 09:06 [ QeiSwRdQ ]

風鈴は別働隊の獲得率の高さからA4、
つゆだくはA3のワルツから守りきって完全防衛なのでD4でいいんじゃないだろうか。

659 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 10:42 [ 1McaDDWI ]

前から思ってたんだがどのLｖぐらいで１０なんだ？
とりあえずLISA全体でLvで決めないとあと数ヶ月10でないぞ。
まさかSARAのLvの規模になるまで待つとは言わねえだろな・・・
っていうかやりがいがない・・つけたがる奴がでてきても、
ここで評価しないと認められないんだろう？いいじゃないかそれはそれで、落とせば

660 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 10:50 [ LGrSJzlU ]

まぁ、10にするのはいずれ攻めに回って強さを見せた時でもいいんじゃないかな。
当面、9に上げるのは賛成。明らかに7のメドレーやつゆだくとですら格差が大きい。

下がつまってることについては…正直しょうがないんじゃないかと思う。
実際、あのレベルの勢力はどこもその時々の運や情勢で勝敗が決まる
似たり寄ったりな実力のところが大半だからね。
それを無理やりランク付けしようとすると客観性云々で必ずもめると思うし。
ただ、できればある程度ピラミッド型になるのが望ましい…のかな？

661 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 11:25 [ Gts1heUk ]

確かに下が詰まってるな。
イルカはA2、はぐれはD0にしてその他の勢力にでも追いやるのはどうだろうか？
もしくはOBをD2にして一つ上げるとか。

662 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 11:43 [ 1McaDDWI ]

OBの人？D2もないよ

663 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 12:00 [ y44XDr3. ]

結局現行のA.D評価でいくのか？
以前の相対評価に戻すって話はどこにいったんだ？
基準のない評価なんて元々主観が入りがちだし、相対評価のほうが合ってる気がするのだが。

664 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 12:31 [ eZC93DwQ ]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7190/1076385016/468
ちなみにSARAではこんな案が出ている
あっちでも賛否両論みたいだがなかなか良さそうだと思う

665 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 12:59 [ F6fWp2oo ]

下位で少し抜け出てるのを準中堅追加でいいと思うがな
それを嫌がるのは、中堅・準中堅が他と格差つけたがってるようにしか見えん

666 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 15:09 [ 40/q6lhU ]

まぁ、現下位勢力の中で
砦確保数や対戦経験、個人的主観などを考慮した場合、
少々抜きん出ているのは、
書いてある順にOBと千年城とエステといった感じかな。
そこらへんいくつかを準中堅に上げても良いとは思うが。
下位勢力に、広がりがありすぎる。

667 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 15:12 [ y44XDr3. ]

☆2準下位を増設して、その他を☆1扱いにするのはどうか？

668 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 17:36 [ lm5t/j9A ]

一応、テストとして準下位を増やしてみました。
私的主観が入っているため、異論が多々あると思われますので、
適切な修正をお願いします。

669 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 17:40 [ uRaVYwEY ]

>>667
☆☆[2]
Gangster 2/0 なし
Moebius 1/1 [L5]
ホグ連合 1/1 [V4]
L.P.D同盟 2/0 なし
スーファミ同盟 2/0 なし
(*´ﾟ,_ゝﾟ`*) 2/0 なし

☆[1]
Moonlight Cross 0/1 なし
Solaris 1/0 なし
Wild　Seven 1/0 なし
Moonlight Sonata 0/1 なし
FARARISU 0/1 なし
夜狂い咲く蝶の華 0/1 なし
Street Story 0/1 なし
Ruby Winged Choir 0/1 なし
虹色の蜃気楼 0/1 なし
LEGEND of MANA 0/1 なし
ブドウ王国 0/1 なし
ED同盟 0/1 なし
紅 鱗 0/1 なし

Wikiに載るのが☆3以上なだけで☆2以下もあったりする。
準中堅に上げるとしたらOBと千年城かねぇ。
どちらかのみっていうなら砦確保率の高いOBかな。
…つーか、なんでOBいきなり下がったの？

670 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 18:11 [ 4uj7EJ0s ]

砦取ってる実績からいくとOBが上だろうね。
千年城なんだかんだで砦は取れてないし。
後ホグとヘル同盟はA2はあるんじゃない？
もっと上いきそう。

671 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 18:27 [ 3t.2Rwuo ]

>>679
結果がまったく出ていないL.P.D同盟はA1でいいのではないか？

672 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 18:37 [ 1McaDDWI ]

なんか・・おかしくなってきたなあ・・
A・Dだけの評価だから駄目なんじゃ・・
ランク下げるためにD１個減らそうとかあると思う。
そんなランクより本当の強さが知りたいと思う今日この頃でございます。お茶がうまい。

673 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 19:15 [ HrYy498Y ]

ぶっちゃけ☆1とかいらないでしょ
あとWIKI見て思ったが、CCC、エステの二つと
古豪、はぐれ、RSの3つって大差なくないか？
むしろ後者の方が強かった印象がある。

今回のエステは、マイティ？と共同してたから確保できたって話だし、
それが固定同盟になるなら1歩抜けるとは思うけど、現状ではまだまだな感じ
今週次第だと思われ

674 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/25(金) 19:55 [ Jf6Rzhz6 ]

☆2もいらないよ…
おおすぎ…
載りたければ☆3以上にすればいいだけじゃん？

675 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 02:29 [ 6tzSjS4. ]

>>668氏には悪いが一応このスレ内で☆2クラスがある以上
Wikiは☆3からに修正させてもらった。
あと確かに☆3が多すぎるので実績考慮してOBを☆4にさせてもらった。
修正などお願いしたい。
が、頼むから一度このスレ内で話題にしてからにしてくれ(；´Д｀)
>http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1083928827/
>LisaGvGギルド評価討論スレ　Level1
>上記スレで議論してから評価を変えること
この注意書きがあるんだからさ・・・。

676 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 02:36 [ QRCqfPNo ]

OBが☆4なら千年もA2D2で☆4にしてもいいと思う。
修正しておく。

677 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 02:57 [ UsMo4eHw ]

千年のＡは２もないと思う。
Ａ１くらいだな。

678 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 03:02 [ NQcwTvkk ]

俺は寧ろ千年はA2D1かと思う。
長時間防衛してたのも先週のレーサー程度しか攻めていないC3だけだ。
それに、なんといっても2週間砦確保に至っていないのは、防衛評価に大きく影響を与えると思うのだが？

679 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 03:09 [ NQcwTvkk ]

なんか句読点の打ち方がへんだな（；´Д｀）眠気のｾｲﾀﾞ
とりあえず千年は前のA1D2に戻しておく。
あと、前に千年動かした人AとDの数字だけじゃなくて矢印も変えておかなきゃ。

680 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 06:06 [ bpUEkzcc ]

イルカ単独の所に移ってるけどいいの？↓（説明文コピー）
SARAでは単独攻めギルドとしては高獲得率を誇った。
LISAになり、Sky Dolphinを設立、連合になり守りも見せ期待されたが失墜
ようかんまんエンブで初心に戻り、単独になる模様。

681 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 06:22 [ lGvbQEnM ]

最下位勢力としてランクされるより、トップレーサーとしての道を選択したということかな？
１部リーグで低迷するより、２部リーグの星にって感じで。意味不明な例えだが。

682 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 06:59 [ vJ2dDhB2 ]

Sky Dolphinに入ってた分がSnow Dolphinにおさまるレベルにギルドレベルが
あがったってオープンでしゃべってたよ　参加は２０↑は毎週いるとのこと
このギルド溜まり場だとALLオープンでしゃべってるから通ればなにかしらしゃべってるよ

それから今プロ南でG募集みたんだが千年同盟の人数２５人くらいってチャットに
書いてあった。役満同盟も同盟募集とのこと

683 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 08:53 [ pDM0ypdM ]

ウロボロスと國士無双が同盟を組んでＢＯＴ同盟ってのもネタ的でおもろいなｗｗ

684 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 12:28 [ 0m5tK3Fg ]

最近、エステが近くに越してきたもんで見ていたら
エステは実質2同盟っぽいな。∫Cross Guardian∫は
ほぼ人はいないようだ。

評価の仕方わからんが2同盟体制って事で下げないか？

685 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 12:38 [ 6tzSjS4. ]

20人+20人の40人の2同盟と20人+10人+10人で40人の3同盟なら構成員が同じなら変わらないだろ？
今までは後者だと思われていて、それが実は前者だったということが
分かった所で戦力的には変わりないわけで。
同盟全体での戦力が変わらないようならギルドの数で下げることはないと思うが。

686 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 13:11 [ 7BqRSvQY ]

むしろ獲得時に外に出されないことを考慮すると、前者の方が有利（防衛するならね…）
あと、同盟数の少ない分、指示が通り易い。

もっとも、＞６８５の書き方だとあまり変わらないから、３０＋１０人のニ同盟とかかな？（GLｖ幾つやねんというツッコミは（ｒｙ）

687 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 13:26 [ yNbpHBRs ]

それを言うならそもそも風鈴も2ギルドぽいしな。
60人前後を2ギルドで収納できるのもすごいが(;´Д｀)

688 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 14:48 [ ZJVXk9zg ]

エステと桜風だけその他落ちになってるけど
CCCとはぐれも、エステ桜風と同程度だと思うけどな。
どちらともレース会場押さえているだけに過ぎないし。

689 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 16:28 [ cqXQKryU ]

普通に考えてCCCにA2もないだろう。
てことでその他の下位勢力に下げておきました。

690 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/26(土) 19:50 [ ZJVXk9zg ]

とりあえず明日のGv終わったら、一発目に評価上げる人は
ランクは昔のような相対評価で、A.D評価はランクと別で評価つけてみてくれ。
A.Dでのランク付けに無理があるの意見が多数だし、評価方法は見直しでFAだろ。

A.D評価ランキングでも、なんだかんだと揉めてるし余り意味が無いように思える。

691 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/27(日) 22:20 [ 24xpzGZ2 ]

エステとＭＷやっぱり組んでないか？

692 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/27(日) 22:25 [ o3JU7M8I ]

くんでるね

693 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/27(日) 22:41 [ IiruVEL2 ]

組んでたな(;´Д｀)
人数ほぼいないっぽかったが MWは。

質いいが人いないんじゃきついかもなぁー

694 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/27(日) 23:29 [ wBAfOc9U ]

MWはGvG自由参加らしいぞ
それに少数で各地回って遊んでたみたいだしな

695 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/27(日) 23:56 [ unzj31Vs ]

MWのメンバが元からいた3同盟のどれかに混ぜられてるって可能性もあるけどな

696 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 00:24 [ u1aXXLX2 ]

>>681
鶏口と成るも牛後と成る勿れ、だな

697 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 02:11 [ A7VAerV6 ]

先週までの評価です。
砦取得の部分のみ今週の結果を分かる範囲で反映しています。

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
★★★☆☆[8]
風鈴連合 3/5 [B2]

★★☆☆☆[7]
つゆだく同盟 4/3 [B3]
メドレー同盟 5/2 [B4]

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 [C5]
犬百合同盟 3/3 [L4]
花組同盟3/3[B1]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 [L5]
ハレンチ同盟 3/2 なし

☆☆☆☆[4]
Tsf同盟 2/2 なし
AB同盟 3/1 [C1]
OB同盟 2/2 [L2]

☆☆☆[3]
役満連合 1/2 なし
千年城同盟 1/2 なし
古豪同盟 1/2 [V4]
RS同盟 2/1 [V3]

698 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 02:46 [ jXXOnU.Q ]

結果から見るだけなら、砦持ちは評価するべきだろうな
宿無しはランク１個下げでいいんでない？

ＡＢ同盟のＤ１はありえない
２１時４０分ぐらいに放置とおもってＣ１行ったけど遅延だった
桜風同盟を含めレーサー４０以上いたよ
Ｄ１評価でザルだと思って攻めたけど返り討ちですた

699 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 02:54 [ dQe/XYSc ]

>>698
そりゃ人数居ればＤ１は有り得ない罠

700 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 03:13 [ xzP/TuiA ]

ADの評価が続くと過程して評価すると
現状ゲフェをとるとしたら、B4、B5以外は考えにくいと思います。
B1は指揮系統、質は劣っているけど数にものを
いわせて安定して確保した花組同盟のDを上げ
花組同盟3/4[B1]
攻めは強いけど、風鈴の防衛5とするならメドレー同盟は
A4が妥当であると考えるけどどうだろうか
メドレー同盟 4/2 [B4]
規模的にもメドレーが7であるとはおもえない。

701 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 03:22 [ 5ACswANI ]

AB同盟とワルツ同盟にあっさり落とされた桜組がD4というのは考えにくいなあ

702 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 03:23 [ 98kp268. ]

規模で考えたらメドレーも風鈴も
たいして人数差ないとおもうが

703 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 03:27 [ 1YSvZ56M ]

そうはいうけどABのA3を考えれば妥当じゃないかな

704 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 03:33 [ 98kp268. ]

なるほど
そうなるとほとんど攻め実績のない風鈴の
Ａを下げるべきなのかな

705 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 04:31 [ jXXOnU.Q ]

Ａ/Ｄの評価は別にして結果だけ考慮して書いてみた
砦ありは評価↑で、宿無しは評価↓

攻城/防衛＝総合
★★★★★[10]
★★★★☆[9]
★★★☆☆[8]
風鈴連合 3/5 [B2]

★★☆☆☆[7]
つゆだく同盟 4/3 [B3]
メドレー同盟 5/2 [B4]

★☆☆☆☆[6]
ワルツ同盟 3/3 [C5]
犬百合同盟 3/3 [L4]
花組同盟3/3[B1]

☆☆☆☆☆[5]
お茶同盟 3/2 [L5]
AB同盟 3/1 [C1]
OB同盟 2/2 [L2]

☆☆☆☆[4]
ハレンチ同盟 3/2 なし
CCC同盟 2/1 [C2]
古豪同盟 1/2 [V4]
RS同盟 2/1 [V3]

☆☆☆[3]
Tsf同盟 2/2 なし
エステ同盟 1/2 [L1]

ＣＣＣが高いのは砦の３連続取得と、Ｖ→Ｃへの移住
ＡＢの評価あげは、Ｃ連続取得
古豪の評価あげはＶ完封
ＲＳの評価あげはＶ連続取得
ＯＢの評価あげは３連続取得

ハレンチ、Ｔｓｆの下げは、宿無し

☆４から↓を流動的に動かせれば解決できそうなきがする
☆５↑はさすがにどこも強いし評価の上げ下げは見た目で歴然

706 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 04:41 [ 5ACswANI ]

今日のハレンチは大半オフ会で不在だったから評価保留にすべき

707 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 05:13 [ 9Mxzk3b. ]

とハレンチの中の人がおっしゃられています。

708 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 05:41 [ bJrfrz3Y ]

>>705
メドレーは風鈴を落とせてないことから考えてA4が妥当。
古豪は解散らしいのでホグ連合、ヘル+元ＳＢＫ同盟に分ける。
ＲＳは取った場所が所詮プロだしレーサーに落とされてるので微妙。
プロから出てこないのは弱いからだろうし評価は据え置きがいい。
ここらへんは間違いないかと。

後個人的にはメドレー☆６のワルツ☆５かな。
同ランクの他ギルドと比べてあきらかに見劣りする感じなので。

709 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 10:12 [ bY/SLNnw ]

う〜ん・・でも今回のワルツは
・メドレー攻略(イルカと共同+スタートダッシュ)
・花組攻略(ABと共同)
と単独じゃないけど一応実績をあげてるみたいだし、
☆６でいいんじゃないかな。メドレー☆６は同意。

710 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 10:13 [ 9v1jXPjI ]

宿前　エンブレムが消えてて落とされました
風鈴　エラーで中の人落ちまくって落とされました
ハレンチ 大半がOFF会でした

711 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 10:27 [ ukD.1gVg ]

大半がOFF会だから評価据え置きにしてってのは言い訳にすらならん。
当たり前だがどこの同盟もリアルの都合なりなんなりで出席率100%とはいかないわけで。
それに本当に力があるなら今週下げられても
来週また評価上げられるような結果を残せばいいだろ。
今までが妥当な評価ならすぐまた元の位置に戻れるはず。

712 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 11:37 [ zv6WLHTQ ]

ＣＣＣ同盟はＤ２あるね。
Ｃ２最後に攻めたけど、エンペ部屋に３同盟全部いたけど
あれは、並大抵のギルドじゃ突破できないくらいだった。
遅延だから、一個前のギルドの防衛時間を足しても
結構長時間防衛だしな。

713 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 12:51 [ UjTSblpI ]

A/D評価別ってことなら、風鈴を☆９に上げてそれを基準にしてみてはどうか。

★★★★★[10]
★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]
メドレー同盟 [B4]
★★☆☆☆[7]
ワルツ同盟 [C5]
犬百合同盟 [L4]
花組同盟 [B1]

★☆☆☆☆[6]
お茶同盟 [L5]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[5]
ハレンチ同盟 なし
OB同盟 [L2]

☆☆☆☆[4]
Tsf同盟 なし
ホグ連合 [V4]
RS同盟 [V3]
CCC同盟 [C2]

☆☆☆[3]
エステ同盟 [L1]
役満連合 なし

714 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 12:58 [ iJSHGEl6 ]

OBとTsfは力的には同じくらいだと思うぞ。
今回L2でやりあってたが、お互いタイマン状態だと落とせないような感じだった。
結果は出てないがTsfは☆5ぐらいの強さはあるかと。

715 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 13:09 [ UjTSblpI ]

抜け、誤記があったので>>714も考慮して訂正

★★★★★[10]
★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]
メドレー同盟 [B4]

★★☆☆☆[7]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [C5]
花組同盟 [B1]

★☆☆☆☆[6]
お茶同盟 [L5]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[5]
ハレンチ同盟 なし
OB同盟 [L2]
Tsf同盟 なし

☆☆☆☆[4]
ホグ連合 [V4]
RS同盟 [V3]

☆☆☆[3]
千年城同盟 なし
CCC同盟 [C2]
エステ同盟 [L1]
役満連合 なし

716 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 13:18 [ 53aUCI5I ]

>>714
結果でないと評価できないんじゃ。

717 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 13:43 [ 9.6VuuVE ]

ここですか？BOTのこと教えてくれるのって？
誰か教えてくださいよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

718 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 14:22 [ g9iO5erk ]

RS同盟はそれなりに防衛の強さがあると感じた
確かにプロだし、一旦落とされてはいるけどD2くらいの防衛力はありそうだった
レーサーだけじゃあの防衛は崩せないし、下位同盟だけでもあの防衛は崩せないっぽい
下位勢力+レーサーでも落とすのがかなり辛かったからA2/D2で☆4は妥当だと思う

以上、V3粘着してたレーサーの戯言でした

719 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 15:32 [ ntuF4/SY ]

RSな〜微妙な所だよな
何度か戦ったことあるけど前衛がSに後衛がRに質が偏り過ぎだと思う
とりあえず昔L2でOB他とレースして砦取得したぐらいだから
防衛も突破もそこそこだとは思うんだが
でもやっぱOBには一寸届いてない様な気がするしな

720 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 15:59 [ ntuF4/SY ]

連続書き込みすまん
Sの中の人がやってるっぽいHPみたんだが
TOPの画像を見て考えが変わった。RS結構防衛力高いな
確かに落とされはしたけどあれを抑えて最終的に砦取得出来るとは･･･
って、まるで中の人が必死みたいに見えるのでもうやめるわ
つか誰だプロが過疎mapだなんていったやつヽ(`Д´)ﾉ

721 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 16:25 [ bJrfrz3Y ]

風鈴を落とせずワルツに落とされたメドレーは
実績においてもつゆだくより↓なので☆７。
結果の出てないTsfは☆４だと思うんだがどうか。

RSはLGGRのBBSにほぼギャング単体に突破されたと
書いてあるけどレーサーの数は抑えても
ギャングくらいの質になるとあっさり突破されているし微妙。
BBS戦士が多いのは相変わらずか。

後いきなりで悪いがメビは☆３くらいある。
結果も出せているし☆３くらいに置いてもいいかと。
正直☆４のギルドなんかよりずっと怖い攻めできると思う。

722 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 16:51 [ z/sBjUKk ]

ギャング＋レーサー多数ってことじゃないのか？
ギャングの突破力は普通に馬鹿にできないぞ・・・。

723 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 16:55 [ jAOzy/q2 ]

結果といってもレースに競り勝っただけだから、結果とするのは違うと思う。
でも実際、攻めの実力はあったように見えたんで☆3つでいいかと。

724 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 17:28 [ BP/pYyyE ]

もうさ単独ギルド用のランク表も作ろうか
同盟は同盟、レーサーはレーサーで話したいこともあるだろうし
レーサーもそれを目標に頑張ればより、LisaのGvGも楽しくなると思う。

あくまでもギャングは単独だから同盟欄に入れなくていいと思う
とりあえず詳しい人レーサー評価よろ。人任せですまん

725 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 17:35 [ M5gBX3bI ]

V3はSS見たらレーサーだけの時、最大で80人↑。
ギャングいたときはギャング+レーサー。数はSSないから不明。
エンペまではかなり頑張ればいけるんだが、脱衣と阿修羅でエンペ際での粘りがかなりきつい。
落とせたのはほんとにギャングがいたから。
1：1でやったらどっちが勝つんだろうな。

あとV3でRS落ちたあとTSF？（記憶曖昧）がV3きてエンペ遅延してるんだが、軽くRSに突破され
他のギルドにもエンペ殴られて遅延失敗してた。
その後は砦狙いで他行ったからしらん。

726 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 17:50 [ Za.AeXok ]

ギャング様は便乗で落としただけで自分達が強いと勘違いしすぎ。
硬いといえば硬いけど勘違いするから同盟欄にはいらないんじゃないかと。

1：1でやったらどっちが勝つってそんなの目に見えてる。

727 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 17:52 [ 5Z0xtI0U ]

>>726
そういうこと言う奴がいるからここが荒れるんだよ('A`)
もう言うの面倒だが　　　　キモスレ池

728 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 17:57 [ UjTSblpI ]

>>726は実際V3で見たのかね？
俺はV3便乗で攻めていたがギャングが突破していたようにしか見えなかったぞ。
まぁWP防衛は突破したものの、エンペで潰されてたみたいだけどな。

後、俺はギャングの中の人間じゃないから中の人乙ってのは無しな。

729 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 18:15 [ 63JYn3zA ]

>>726
スレ違い。ここくんな

730 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 18:28 [ J6jApiR. ]

風鈴を★10評価で考えても良いんじゃないか？
風鈴より強い同盟が出たらそっちを★10にすればいいと思うんだが。
どうだろう。

731 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 18:30 [ NB7jJ.yU ]

A/D別で、メドレーがＡ５だからそういうわけにもいかないんじゃね？
１０にするなら5/5である必要があるわけだし。

732 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 18:32 [ Sx0SAtYo ]

>>730
少し前にもその話はあったけど、まだ気が早いんじゃないかな。
特に、今はA/Dそれぞれのポイントでの評価になってるので、
「全軍での攻め」をほとんど見せてない風鈴の評価は上げ辛い。
いずれ風鈴が攻めでも強いところを見せた時にでも、ってことで。

ただ、現状2位以下とは実績面で圧倒的に差が出てるのも確か。
ここは実績主義にこだわらず、A4/D5の☆9にしてもいいかな、とは思う。

733 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 18:52 [ UjTSblpI ]

今はA/Dポイントと、ランキングの評価は別になってるんじゃ？
☆評価をA/Dの合計ポイントにするのは無理があるでFAでてるはず。

734 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 19:29 [ tMxm9.xI ]

本来攻めGと防衛Gとの間の「強さ」が分かりにくいからAとDに分けて、その合計で「強さ」を計っている訳だが。
確かに攻めと防衛では、｢強さ｣の係数（？）が変わってくるかもしれないけど、総合的に「強い」というのが知りたいならこの方式が今のところ一番妥当では？

735 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 19:45 [ h13KYj46 ]

まあ評価してるやつらには悪いが全部俺ルールだしそこら辺は適当に

736 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 20:01 [ 1pOp95qc ]

中堅同士の戦力の違いがあるとしたら最後のエンベ確保能力だけ
だと思うんだが？（俺の体感として
防衛してても攻撃しててもいい勝負なんだよね
強力な便乗レーサー来ると必ず決壊する
それで決壊しないで防衛できるかってのが大手の一歩かなと思う

しかし・・・ギャングは憎いぐらい突破力あるね
他は止められるけどギャングは便乗してきたら、ありゃ中堅じゃ手に負えない
悪い意味ではないが便乗最強ギルドかもｗ

737 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 20:11 [ UjTSblpI ]

☆が５段階評価で、A/Dのどちらか高いほうが☆ランキング適用なら
>>734のいうような感じになるとは思うのだが…。

現状、ランキングを上げ下げしたいがために>>672の言うようになっているのも事実。
A/Dで続けるなら続けるで評価方法を煮詰める必要があるし
俺ルール全開の適当でいいなら、主観入りまくりの相対評価のほうがまだマシ。

738 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 20:59 [ 6h6tCDQc ]

エステがその他から下位勢力に上がってるがこれは中の人の仕業か？
L1を2週持ってはいるもののイルカや役満等に落とされてるから
明らかにそれ以下だろ…。

終盤に至っては托ギルド単体にエンペまで侵略されているし
まだまだ下位に格上げは早い気がする。

739 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 21:12 [ 5go/zNls ]

あの　ＷＩＫＩで単独レーサーの作ろうとしたんですが
おれの知識じゃあそこまでが限界でした＿|￣|○
だれかいい感じで続きをお願いします・・・・

740 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 21:51 [ QguJj1HU ]

WIKIでメドレーをあげてるのだれなんだろう。
相対的な評価でいくと(自分の主観がかなりはいるけど)
風鈴連合＞つゆだく同盟>=花組同盟＞メドレー=犬百合同盟etc
になるんだけど花組同盟は数多いけどそこまでつよくないから
メドレーと同列でよいとおもうけど・・

741 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 21:58 [ udKmK7P2 ]

>>740
えらい主観入ってるな(;´Д｀)
なんで花組が3位なのかさっぱりわからんが。

742 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 22:11 [ bJrfrz3Y ]

メドレーはかなりの格下にあっさり落とされすぎ。
終盤のＢ４確保にしてもここ２週はネームバリューで終盤放置なので
プラス材料にはならない。
肝心の攻めにしても最近は全く戦果がない。
評価下げる要因が揃ってる希ガス。

743 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 22:22 [ nID/RdCQ ]

>>742
そうか？スタートダッシュでワルツ+いるかで落とされたみたいだが
その後は落城せずハレンチとかも追い返してたみたいだし、落とす事もないと思うが

744 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 23:17 [ udKmK7P2 ]

スタートダッシュ云々は言い訳だけどな。
自分らもSARAでよくやってきた手段だし。

追い返したところがハレンチじゃ、今回オフだかで人数揃ってなかったんだろう？
メドレーがつゆだくと同列はありえんと思うし。下がるのは当然かと。

745 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 23:17 [ xq8RyUDU ]

正直・・単独レーサーギルド詳細には載りたくないなあ・・

746 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/28(月) 23:46 [ 5JR3FRHo ]

ﾜﾛﾀ
これからも今まで通りにメドレーでGv出るそうですよ。

747 名前： 746 投稿日： 2004/06/28(月) 23:48 [ SEmH4BvM ]

うは、間違えた

748 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 00:05 [ L5wKKx1E ]

メドレーの中の人ですが
自分の記憶だとスタートダッシュをしたのは
塩犬を1回落としたときだけで
スタートダッシュはつまらないから
相手がちゃんと配置についてから攻めるようにしてましたよ。

749 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 00:10 [ L5wKKx1E ]

補足連書き申し訳ない

ちなみに今回ワルツさんとイルカさんに攻められた時
開始と同時に攻め込まれましたがあらかじめ庭に罠をまいてあって
エンペ部屋に敵が来た時はほとんどのメンバーが揃っていたので
自分は落とされたのは自分達の防衛力のなさが問題だったと思っています。

750 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 00:33 [ WUCff6eQ ]

イルカはともかく、ワルツスタートダッシュか。
普通に落とす自信がなかったんだろうかね。

それはともかくメドレーの評価って下げてもすぐ戻るんだが戻す人に聞きたい。
つゆだくと同列の実績って最近何かあったか？
普通につゆだく＞＞メドレーだと思うんだが。。

751 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 00:50 [ 1AxIBnY. ]

下の同盟が上の同盟をスタートダッシュする理由は３つ。
ひとつは、通常布陣じゃ落とせないと思った場合。
もうひとつは相手のスタートダッシュ対策を見たい場合。
ラストひとつは相手のやる気を削ぐ場合。
今回のワルツは最初B1予定だったっぽいし、なんとなく攻めただけっぽいけどな。
なんとなくで落ちたメドレー南無ｗＷｗ

なんにせよ、上位ギルドが
風鈴>>>つゆだく>>>>メドレー犬百合ワルツお茶
と。上位二つと他中堅はだんごって感じじゃないか。今週みると。

752 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 01:15 [ vLR3keYE ]

俺の記憶だと、イルカが先にスタートダッシュしたように見えたけどな。
それにワルツが着いていったような感じだった気がする。
っていうか、ワルツがお茶と犬百合と同ランクってのは違うと思うなぁ。
以前お茶にあっさり落とされた事もあったし、それ程目立った戦績もないし。
ワルツ自体が登場した時から結構上位に評価されてたけど、
実際はもうちょい下じゃないかな？

753 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 01:42 [ u0Ela4kQ ]

突入してきた時はほとんどワルツだけだったと思う
イルカは少人数残ってて落としたって感じかな

>>752
少なくともお茶よりはワルツ↑だとおもうが。

754 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 01:52 [ AkLm0OIM ]

エンペ制圧失敗しただけなのか？攻めギルド達をなめてるのか？

755 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 02:42 [ rwJAIgzs ]

昔の仕返しでFA

756 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 03:22 [ HCoSf2SQ ]

>>738
とはいえ結果は残してるだろ？ログを見る限り内容もそんなに悪くない。
そもそもL1は数がないと守れない構造で、第1MAP以降はエンペ部屋まで素通り
最後エンペまで抜かれたとしても割られずに粘ったのは十分評価できる。
それに役満に落とされたなんてのは上げさせない理由にはならないだろ。
CCCも役満にV1追い出された後C2確保で下位に上げだしな。

つか、>>738最初の１行は余計だったな。
エステ攻めて落とせなかった中の人の私怨乙。ってことになるだろ？そういうの無しにしようや。

一応釘刺しておくが、俺はエステの中の人じゃないからな？

757 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 05:04 [ e5r1d8/2 ]

>>756
俺もエステの防衛覗いたけどあれは防衛とは言えないな。
余りあそこは落ちていないが、あそこは場所の利が有り基本的に今週は
放置傾向だったように思える。
室内第二をメインに防衛していたがお世辞にもあれは防衛とは言えない…。
・SGとLovのOPが重なっている。
・前衛が抜けた敵の追撃に人数を裂き過ぎ防衛が脆くなる。
・ぼけーっとしているプリが可也多い。
・座ってるキャラクターがやたら多い。
・自軍スクリームで味方がスタンする対策が殆ど無く動けない後衛職を多数見かけた。
・敵を倒す優先順位が理解出来てない。（バード・ダンサー等を優先的に狙ってない）

後、粘ったのは十分評価できる。とあったがあれはもう時間が味方をしただけ。
敵がエンペ前で密集してる際ぼけーっとしてるキャラも多数見かけた。
Defense評価は防衛技術だと思うが上記に書いた点等等あるのでまだまだこれからだと思う。

Wikiの方はそのまま弄らないで置くので納得したら下げておいてくれ。

758 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 08:23 [ 45ZWyjs6 ]

エステに関してはSLGMの管理人のレポ待ちでもいいんじゃないかな

ABの防衛は穴ありすぎ。
WIZが少ない。

759 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 09:10 [ AkLm0OIM ]

攻めギルド落としたあとって、ボーナスゲームだよなｗ
評価対象にならないし・・・遅延ってカウンターに効くけどせこい・・
そういやSARAの時、C5だったかな？イルカはカウンターできなくて、
エンブ消して攻めて落とさせてたな・・笑ったよ奇策だ！ひっかかる方もひっかかる方だがｗ
私はレーサーながら感動したってか、あいつら面白いｗ

760 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 09:16 [ MLgFMWvU ]

>>759
そうか、良かったな。
メール欄にsageって入れような？

761 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 10:09 [ SoDg3QdY ]

今Wiki見たんだが、花組が準強豪になってるのは気のせいか？
つゆだくに比べたら激しく見劣りすると思うんだが。

762 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 10:16 [ zHmrDNnk ]

さくさくの中の人が必死のようだな。
花組は今のところ数だけじゃん。

763 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 10:20 [ CvgnrsYE ]

>>761 >>762
数＝強さだろ。間違ってないはず。

764 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 10:20 [ BaBy8vuw ]

メッキはすぐに剥がれ落ちるからどうでもいいや

765 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 10:39 [ vA5an.8E ]

花組がワルツより上にランクされるような実績はまだなかろうに…
多分花組に悪意持った人の仕業なんだろうとは思うけど、
とりあえずここで議論せずに上げるのは止めるべきだろうなぁ。

766 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 11:15 [ CvgnrsYE ]

>>765
そうか？前回、ワルツ単体なら絶対勝てた自信あったんだが。
もちろん、AB単体でもな。ワルツやABが弱いとは言わないけど、
うちのほうが同盟単体で見たら強いと判断して上げたまで。
別に中の人間が上げ下げしてはいけないってことはないだろ？
周りの評価なんかどうでもいいし。自分達が納得できたら上げる。
それだけのことですよ。

767 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 11:21 [ v0t.u3C. ]

２時間の中で関わった同盟と比較して上げても妥当そうなら上げる。
中の人だからこそ客観的評価に納得出来ないとこもありそうだし。

768 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 11:22 [ nVszAg1E ]

>766
自信あるんだろうし100人もいるなら俺も花組のほうがつよいだろうとおもう。
ただ　脳内でやっててもしょうがないじゃん？
wikiにもスレで議論してから変更するようにってかいてある。
最低限のルールは守っていかないとね。

実績だせば2回ほどであがっていきますよ。

769 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 11:39 [ 1AxIBnY. ]

さすがさくさくと葵桜の同盟だな(;´Д｀)

来週ワルツなりＡＢとタイマンでぶつかってみれば評価あがるんじゃない？
もちろん勝つ自信あるみたいだし。まさか負けませんよね＾＾

770 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 11:40 [ CvgnrsYE ]

>>768
>wikiにもスレで議論してから変更するようにってかいてある。

見てなかった・・・。いつからこんなの書いてあったんだ。
すまん、戻してくる。

771 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 11:41 [ nMZDx6TM ]

ずっと前から書いてなかったか？

772 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 11:47 [ CvgnrsYE ]

>>769
タイマンできるのならしたいね。

>>771
Lisaになってからですか？
注意書きとか、たいしたこと書いてないだろうと思ってスルーしてた。

↓以下、評価討論に戻ってください。
ID変わるまで、恥ずかしいので出てくるのやめますorz

773 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 11:51 [ 7q5/YQVA ]

普通に考えて花組100名VSワルツ60名、結果見えてる気ｇ

774 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 11:55 [ MLgFMWvU ]

防衛：花組対攻め：ワルツ
質の高いワルツが集中突破、ワルツの勝ち。
防衛：ワルツ対攻め：花組
数に物を言わせたゴリ押し、花組の勝ち。

結果、花組＝ワルツが俺の脳内でFA

775 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 12:03 [ BMkkuyxA ]

>>773
Gvは数がモノをいう世界なのは間違いないだろうけど、
そこは統率力があって始めて成立する法則だと思う
同盟組んで間もなく、突然増えた状況だと統率力に問題が出てくるハズ
「人数が多いから」って理由で名前を挙げるのはこのスレだけにしたほうがいい
その理由だけでWIKIの評価を上げるのはどうかと思う

本当に強ければ、2〜3週でランク上がるんだし何を焦っているんだろうか？(´-｀)=3

776 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 12:28 [ HCoSf2SQ ]

>>757
なるほどな、その話が本当なら運だけでとったようなものだな。

現在は、☆ランクとA/Dポイント合計が別になっているとはいえ
A/Dポイントも加味して☆ランク付けすべきだろうから
今週はCCCの防衛見てないけど、CCCは割とまとまった防衛していたし
>>757の情報通りならCCCとエステを同じにするわけにはいかん罠。

８割方納得したよ、取り乱してスマソ。

777 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 12:45 [ NNN9tViE ]

>>758
ABの防衛の穴ありすぎに同意
wiz増えればもっと上にきそうな予感

778 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 13:07 [ mnyndMqA ]

ワルツって、質がなかなか高くて、攻撃力はあるんだよ。
だけど問題は防衛が、質に比べて弱い。
その点で評価があいまいだから、一通り共に攻撃、防衛、締め出し、ぐらいやらないと分からない。

779 名前： 778 投稿日： 2004/06/29(火) 13:08 [ mnyndMqA ]

ああ、質に比べてっていうか、防衛は普通に弱い。

780 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 13:12 [ yEUVkVnE ]

前回じゃなくて前々回、花組はワルツ単体に落とされてたような…

781 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 14:29 [ M5bYmkQ. ]

ワルツの攻めって金ｺﾞｷｺﾞｽﾘﾝ騎士に頼りすぎなんだよな
先々週のワルツｖｓつゆだくの時もそいつは頑張ってWIZの妨害してたのに、ほかの前衛たちが全く続かないから結局はただのサンドバッグ
弾幕が薄くなってるときに限って一人なのは見ていて可哀想だった

782 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 15:18 [ /kjvPLwc ]

ワルツは質のいいVIT前衛が少ない感じがするな。
まぁ中の人も馬鹿じゃないだろうし、自分たちに足りない職業の育成はしてるんじゃないだろうか。


しかし、鯖開かないなぁ・・・

783 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:14 [ WUCff6eQ ]

質がいいとか言ってるのは大抵中の人だろ。
ワルツなんて全体的に質よくないのは戦ってみればすぐわかることだ。

784 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:18 [ dKLHZGIM ]

金ゴキゴスリン「だけ」がエンペに張り付いてる姿をよく見るな。
頼りすぎってのは間違いない。

785 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:22 [ Ledq49iE ]

ワルツ同盟から、金ゴキ騎士同盟って名前にすればいいんじゃないかと思った(´−｀)

786 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:26 [ /8lDFG3I ]

金ゴキゴスリンをどう生かすかじゃねーの？
そこだけつついてると単に持ってないやつのやっかみとか言われるからやめとけ(;´Д｀)

787 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:32 [ yEUVkVnE ]

いきなり妬み全開の流れになったな…

788 名前： 785 投稿日： 2004/06/29(火) 16:38 [ Ledq49iE ]

俺のせいだΣ（＝＝
すまそ・゜・(ﾉд｀)・゜・
ワルツ同盟初めはトップクラスにいくだろうと期待してたのに散々だったから
少し悲しくてね。金ゴキ騎士しかエンペ貼り付けてないとか．．．
もっと頑張って強くなって・゜・(ﾉд｀)・゜・

789 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:41 [ zetLkWi2 ]

さっきから花組同盟の人数がころころかわっ�筺ΑΑ�
一体平均どれくらいなんですか

790 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:41 [ HCoSf2SQ ]

早速wikiでワルツ下るバカが沸いたな。

791 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:42 [ 7QQmDmuM ]

>>785
あんまり頑張ると、ご本人様とか必死だなとか来るからスルーすればいいのに。
まぁ金ゴキゴスリンはうらやましいな。

792 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:45 [ KoudBMok ]

「だけ」だろうとそれにメドレーと花組は落とされてるんだから認めましょうよ御二方…
自分の首締めてるだけですよ

793 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 16:50 [ uAGNEpCc ]

猪突猛進のメドレー、鼻組
ヒラリとかわすワルツ

闘牛のようなBBS攻防が続いております。
本勝負の見所を教えていただけますか解説の>>794さん。

794 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 17:16 [ WUCff6eQ ]

メンテ終わらなくて暇なだナー。

tu-ka、今まで質がいい、強いって言ってたワルツ連中の
メッキが剥がれてきたなんておもしろいネタじゃぁないか。
本当に強いなら来週がんばって欲しい。
便乗で攻めるだけじゃなくて宿無し覚悟で最後まで粘着してみるのはどう？

795 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 17:42 [ ixOSKc9Q ]

Waltzは全般的に廃人比率がかなり少ないらしい（中の人談）。
社会人とか主婦とかばっかりだそうだ(;´Д｀)

そう考えるとあまり延びないだろうな。
だが、中の人達はあまり気にしてないかもしらん。

796 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 17:57 [ QmlWsjRo ]

俺の知ってる主婦って皆廃ばっかなんだが…

797 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 18:13 [ evzY7hpM ]

>>793
ワルツの中の人っぽい書込みは騙りに見えるんだが。

798 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 19:29 [ HzqrKYOo ]

主婦は廃人ばっかだぞ、旦那に言わせると外でＯＮされるより
一日中ラグナをＯＮしててくれた方が、安心らｓ

799 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 20:55 [ F3V8J2PI ]

ワルツうんぬん随分でているようだけど、
前回前々回とBR1でのワルツそのものはさして突破では
それほど・・とは余り思えない。
正直同時に攻めていたABのほうが圧倒的に強い。
↑にも出ている通り金ゴキ騎士頼みになるのは事実だとおもう。
実際に前回前々回にしても防衛ラインそのものを崩していたのは
ABによる突破力の高さなのは守ってみればわかると思われ。
実際防衛ライン崩壊後ワルツ側で残っていたかずより、
（割合としてはAB１０としたらワルツ２かもしくは３くらい）
ABのほうが圧倒的に多かった。
それからワルツはエンブはちゃんと表示されてたですよ。

800 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 21:00 [ Nj7TLa/2 ]

ぶっちゃけ同盟の名前をわかりやすくしてくれ

801 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 22:52 [ 6KbUrl52 ]

>>799
SS数えたけど、AB20人、ワルツ16人、花組7人でした。
防衛ライン突破後だから花組は少なくて当然ですが、
やっぱりABの方が生き残り多いですね。

802 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/29(火) 23:37 [ WZWA/5vg ]

20人と16人なら圧倒的なんて言葉が出るほどの差ではないと思うが・・・。

803 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 00:30 [ wLrwKjMQ ]

つかメドレー上げてるひとは理由を
書いてくれよｗ
つゆだくより規模、実績で劣ってるでしょ。
現時点では
花組>AB＝ワルツでしょ攻めはちがうかもしれんが
花組み単体では落とせんよ。落とせても砦を確保するのは
かなりきついかと。
防衛なら風鈴＞つゆだく＞花組み＞他
でしょ

804 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 00:36 [ PySEKpEA ]

メドレーの中の人だか正直評価あげるのやめてほしい（;´Д｀）

805 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 00:38 [ mWx1dudE ]

花組のBBS戦士多くなってきたな(　´,_ゝ｀)

806 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 01:02 [ 7VQj.xfU ]

鼻紙同盟ということで

807 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 01:58 [ zFVxj6q2 ]

ワルツはもうちょいがんばってほしいと思う
実際やればできると思うんだが･･･

>>806
そのままいくか＞鼻紙
かなりウケタｗ

808 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 02:08 [ eHbIH6.. ]

花組の中の人はもう少しわきまえたほうがいいかと。
全体から見ての評価は他人からしてもらわんと、あほみたいだぞ。
6同盟を生かした防衛ができるようになったら
風鈴>つゆだく>花組でも文句でないだろうよ。

809 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 02:26 [ WQmRSbpM ]

>>806
鼻紙同盟いいな　ワラタｗ

810 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 02:29 [ qgDRCEYw ]

鼻紙は紅茶とmoonlightが雑魚すぎる
もうちょっと戦力補強しないと防衛ラインになってないぞ

811 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 02:36 [ txcsV5GU ]

誤爆防止で攻撃を制限されていると思うんだが・・・
罠とかＷＰ位置への攻撃とか範囲魔法とかありましたか？
ザルなのは仕方ないだろな

812 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 03:01 [ teaFADec ]

元々葵桜・さくさくの廃度＞茸・moonの廃度だろうし、
見劣りするのは仕方の無いことかと

葵桜・さくさくの両Gは、本気でGvで頑張るつもりなら茸等を切るべき
んで、もっとGvにおける強さを持ったところと同盟を組みなおしたほうがいいと思う
例えば中堅勢力以下の2G体制の同盟と合併するとかね
その統率如何では、風鈴に迫る勢いがつくかも知れない
ただ、組んでくれるかどうかも怪しいし、統率できる器の持ち主がいるかどうかも定かではない

茸・moonの両Gは、どうにもGv向きなGとは思えない
もう少し自分のGを見直し、Gvに向けて頑張るかレーサーに戻るかした方がいい

813 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 03:04 [ eHbIH6.. ]

お前らギルド詳細でくだらん嫌がらせはやめようぜ(;´Д｀)

814 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 03:12 [ 5OQaEPPA ]

tu-ka、ざっと読んでみても釣りっぽいのが多杉、おまいら自重汁。
BBSで暴れてないでGvGで宿無しになるまで粘着してみるのをお勧めする。

とりあえずもうちょいまともな流れに戻すとして
今回完全防衛のところが結構出てきたんだが
ホグはギャングを抑えての完全防衛、風鈴は完璧なロキ防衛での完全防衛として
犬百合とつゆだくは放置だったのか？

つゆだくなんかは２週完全防衛だし何か放置されやすい特性でもあるのかね。

815 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 03:30 [ 57KCowxc ]

犬百合はしらんがつゆだくは
ハレンチとメビとあとちらほらきてた。

メドレ・風鈴・犬百合・さくさく系がどこも防衛
ワルツは前回攻めたからかメドレのあとフェイ

大手がどこも防衛でこれだとつゆだくどころか犬百合とかすら
まとまって攻めないと落とせるところないのでは。

wikiみたらつぎにランク高いのがお茶同盟・ＡＢ・ハレンチだな
単体では無理だろうなぁ

816 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 06:32 [ H1ne0mCc ]

犬百合のL4は開始から1時間弱程度お茶、30分ほど桜風が来る程度。
お茶はエンペ防衛をかなり崩し、あと1回の突入で陥落寸前までいったものの、
復帰阻止部隊を突破されたためかL5へ移動、桜風はほぼ完封。

感じとしてはお茶も犬百合も大差ないかなと思った。

817 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 12:02 [ 1i82qcyk ]

放置されて完全防衛になってるるのは風鈴のほう。
こっちはよほどの攻めがない限り結果は同じだろうけど。

818 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 12:16 [ f9WiCquo ]

とりあえず、次期戦は砦にカム
話はそれからだ

819 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 12:16 [ ZX5ywRTY ]

B4はバグで入れない砦として、最後の方に出てくる別動隊を風鈴の本体と考えれば楽だな。風鈴の強さは認める。間違いなく最強だろう
しかし強すぎるが故に放置される運命にあると…

820 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 12:51 [ 7Ixo/bOw ]

誰か819の通訳よろ

821 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:05 [ 1i82qcyk ]

ついでに818も通訳よろ

822 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:05 [ dnSuPgg2 ]

風鈴本体は強すぎるから諦めて、別働隊を風鈴の全てと考えよう、って話だろ。

823 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:06 [ dnSuPgg2 ]

818はわからんないので>>824に頑張ってもらおう。

824 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:07 [ dnSuPgg2 ]

わからんない_|￣|○il|n押し過ぎとる
改めて>>825さんどうぞ。

825 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:16 [ dP.xzatU ]

818はBBSやWikでくだらない嫌がらせをするくらいなら
次回のGvで戦って結果出せ、話はそれからだ。
ということじゃないか？
ゲームの言葉で言うなら、これに異議のある者は剣を取り(以下略ってことで。

826 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:18 [ O36J1WI2 ]

うはｗ　来週のGvも楽しくなるぽｗ

>>820
たぶん、B4は風鈴の回線弱い人用の砦といいたいぽ？

827 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 13:22 [ DH.grgyg ]

B4はどうせメドレーに取られるってことなんじゃ

828 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 14:29 [ nO1kdD/M ]

>>826
なぜかB4は風鈴の中の人だけが消えてしまうバミューダトライアングル

829 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 14:34 [ f3qH8uwk ]

どうでもいいけど砦No.くらいは覚えておいた方がいいと思うぞ。
上官から砦をNo.で指示された時に間違えたら悲惨だからなｗ

830 名前： 818 投稿日： 2004/06/30(水) 15:22 [ sqhZ9B/6 ]

B2でした|||orz=з

831 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 20:18 [ WybayabE ]

ちょっとここで評価せずにいたら、Wikiが好き勝手に変更されてるので、
きちんと纏めませんか？
まず評価が載っている>>715まで戻します。

★★★★★[10]
★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]
メドレー同盟 [B4]

★★☆☆☆[7]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [C5]
花組同盟 [B1]

★☆☆☆☆[6]
お茶同盟 [L5]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[5]
ハレンチ同盟 なし
OB同盟 [L2]
Tsf同盟 なし

☆☆☆☆[4]
ホグ連合 [V4]
RS同盟 [V3]

☆☆☆[3]
千年城同盟 なし
CCC同盟 [C2]
エステ同盟 [L1]
役満連合 なし

832 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 20:27 [ WybayabE ]

>>718：RSを[4]
>>721：メドレーを[7]
Tsfを[4]
メビウスを[3]

★★★★★[10]
★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]

★★☆☆☆[7]
↓メドレー同盟 [B4]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [C5]
花組同盟 [B1]

★☆☆☆☆[6]
お茶同盟 [L5]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[5]
ハレンチ同盟 なし
OB同盟 [L2]

☆☆☆☆[4]
↓Tsf同盟 なし
ホグ連合 [V4]
RS同盟 [V3]

☆☆☆[3]
千年城同盟 なし
CCC同盟 [C2]
エステ同盟 [L1]
役満連合 なし
↑Moebius [L3]

833 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 20:58 [ WybayabE ]

ホグ連合[V4]の位置が古豪同盟の位置のままなのですが、
分裂したヘルの方も、旧SBK運営のSolarisと同盟して[V1]を確保しているので、
お互いに☆☆☆[3]からの再スタートで良いと思うのですが、如何でしょうか。

★★★★★[10]
★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]

★★☆☆☆[7]
↓メドレー同盟 [B4]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [C5]
花組同盟 [B1]

★☆☆☆☆[6]
お茶同盟 [L5]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[5]
ハレンチ同盟 なし
OB同盟 [L2]

☆☆☆☆[4]
↓Tsf同盟 なし
RS同盟 [V3]

☆☆☆[3]
千年城同盟 なし
CCC同盟 [C2]
エステ同盟 [L1]
役満連合 なし
[新]Moebius [L3]
[新]ホグ連合 [V4]
[新]ヘルソラ同盟[V1]

834 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 20:59 [ f3qH8uwk ]

>>832
メビの実力のほどはさておき、単体レーサーは一応除外するという話が
いつかどこかであったような、なかったような…

後の二点については大体スレの流れとして問題ない気がする。

835 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 21:09 [ WybayabE ]

>>834
メビウスさんは4週連続砦確保の実績から、☆☆☆[3]でも良いと思います。
単一といえど、レーサーとは違い、他の2ギルド系列よりも明らかに実力は↑かと。

836 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 21:20 [ ijZETMi. ]

メビはそこまで突破力あるってわけじゃないし☆３は過剰評価だろ・・

837 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 21:42 [ teaFADec ]

実力はあるかも知れない
けど、やっぱり防衛もする勢力達の中で、ひとつだけ攻め専門があるのは邪魔っぽい
攻め専用枠（レーサー含む）を別途作るべきなのかね？

838 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/06/30(水) 23:38 [ dP.xzatU ]

まぁ、実績は確かに他の☆3と比べても遜色ないが
やはり単体ギルドではたかが知れてるしまだ除外でいいと思う。
それに元メビが結構集まってきてるみたいだし、
多分そう遠くないうちに系列できるだろうから
そのときにあらためてランクでいいんじゃないだろうか。

839 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 01:42 [ vupXdhXE ]

メビはLepusとかそんな感じの名前の系列ギルドなかったっけ？
攻城戦のときにMoebiusと共に見るけど…。

840 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 01:55 [ ohk4S3Gs ]

Lisa攻城戦スレ　Level2【未知なる樹海】1010のイルカの中の人へ。
人間がゲームを楽しんでいるって様だな。
廃人ばかりでﾊｧﾊｧ汁Gvより、たかがゲーム。遊びでやってるんだから的なとこいいですね。
一部のROが生活の中心になってる廃人以外の人間からすればそういうのすごく魅力的だと思います。
その方針くずさずﾏｯﾀﾘがんばってくださいね。

841 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 02:30 [ NiKZqLpQ ]

>>840
>>840
社会人だし一日１時間くらいしかＲＯしてないし。
でもＧＶしてる。遊びとして楽しいからです。
まったりで低レベルだけど接続時間長い人も廃だと思いますよ。
廃人以外の人間なら、魅力的ではなくて普通のことではないですか？
というよりスレ違い＆ここ見てる時点で。。

842 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 02:33 [ VKYuZap6 ]

てかイルカの中の人沸きすぎて見てて見苦しい。
俺たちは〜ってアピールしなくていいよ。
黙ってればいいのをあーだこーだいうから反感買うわけだ。

843 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 03:00 [ N/QMNOmU ]

>>833
ヘルソラ自体は人数20人程度、LSPDや国士との潰しあいレースで運良く最後にエンペ割ったような感じだった。
国士とタイマンで落とせてたかどうか微妙な気がするし、正直未知数だと思う。
今後の戦績次第ということで、その他スタートのほうが妥当かと。

ホグは完全防衛するからにはそれだけの実力があると思われる。
実際、便乗無しとはいえギャングを返り討ちにしているし
倍位の戦力がないと落とせない程の堅い守りだった。
他の下位と比べると一線を画していると思う。
準中堅で不都合あるなら下位勢力の主席でどうだろうか。

CCCは終了間際レーサーに落とされそうになっていたらしい。
エステは最後キモギルド単体に割られそうになっていた様子。
ホグと比べると明らかに格下であろう。双方とも下位でもいいが、その他でもいい気もする。

844 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 03:03 [ N/QMNOmU ]

>>843補足

(誤)キモギルド単体
(正)キモギルドとMoonlight Crossの同盟単体

845 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 08:40 [ wUMrvoTw ]

皿時代もそうだが無意味なイルカ叩きがあったように、今回もイルカをBBS戦士にしたてあげる壮大な釣りな気もする

846 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 09:15 [ bqHW3cRM ]

ギャング単独なら、大抵のところは追い返せる
ギャングの怖いところは単独では滅多にせめて来ないところ。
あの突破力で便乗をしてくるからこその獲得率かと

ホグ連合は以前の古豪同盟から変化したため☆3になってるだけだし
何を焦っているのだい？>>843よ

847 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 11:38 [ 17qlr2HY ]

>843
前回微妙にエンペ消えるの早かったらしいけど、
今まで通りだったら違った結果になってたかもな

848 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 12:38 [ 2z757MyQ ]

ギャングの突破力はそうでもないだろ。ただ便乗してるからそれにまぎれて
生き残りが多いだけだな。

849 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 13:06 [ N/QMNOmU ]

>>846
中の人とか言いたげだな？そういう煽りは無しで頼む。

実際攻めて見た感想として
最終確保に失敗した千年役満、課題を残しているCCCエステと比べて
放置とはいえ結果残しているわけだし、この中では一人抜けているではないかと思う。
別にギャングだけを追い返したから強いとは言ってないだろ>>846？

古豪から単体になったから☆３で、ホグ上げようと必死だなじゃなくてさ
同じランクの中でも序列はあるわけだから、もっと掘り下げた論議があってもいいんじゃないかね？
煽りあいするより、中身のある話をしようぜ。

俺は今回V4とV1を見てきたからホグを基準にして下位の話してるわけで
千年やCCC、エステは実際見ていないし、別の視点からの見方もあろうかと思う。
邪推だけとか中身の薄いつっこみは要らないから、次からはオチした感想等を踏まえた反論でヨロ。

850 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 13:17 [ N/QMNOmU ]

>>849
連投稿すまそ。

ギャングの突破力はかなりある。ただ突破力だけはね。
突破したところで後続が続かないと、突破したVITが集中打を浴びて各個撃破されるから
便乗無しでエンペ割る力は、ギャングには無いということだと思われる。

メビは知らんが、これはイルカにも言えるんじゃないかと。

851 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 13:18 [ N/QMNOmU ]

アンカーミス＿|￣|○
>>848です。何度もスマソ

852 名前： 121 投稿日： 2004/07/01(木) 13:43 [ flI7juHs ]

ギャング＞イルカって見てる時点で終わってる・・・

853 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 14:25 [ VKYuZap6 ]

>>852
(;´Д｀)？

同盟組んで攻めやってると、便乗でくるレーサーとか単独ギルドが一番邪魔なんだけどな。
敵なのかどうなのかわからん動きするし。
同盟と被ると、大体わかるんだけど。
ま。ｷﾞｬﾝｸﾞだｲﾙｶはひとめでわかるけど邪魔には違いない。

854 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 14:29 [ lKEk9iOo ]

>>843
国士は21時ごろからL1にいたみたいだな。
俺もV1みてきたが、outer+同盟？とLSPD同盟とヘルソラ同盟の三つ巴で、
LSPD≧ヘルソラ＞outerって感じだったかと。

ヘルソラはその他スタートの様子見に賛成。

855 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 14:41 [ E5dJGJ36 ]

中の人に聞いたんだが葵桜とさくさくの同盟切れたらしいぞ。
まぁ予想通り長続きしなかったが、どうやら最初から２週間はお試しで
ってことだったみたいだ。それにしても最近の同盟は長続きするようなとこ
が少ないな。

856 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 14:55 [ 8mwRxdxM ]

某日記見ると
ﾒﾋﾞは30弱の2ｷﾞﾙﾄﾞで
単体で桜風とか落としてるぞ

857 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 15:30 [ o6wMhU5Q ]

>>855
もう切れたのか (；´д｀)
人数いかしきれてなかったみたいだしな。。

858 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 15:51 [ VKYuZap6 ]

>>855
あれだけここで喚いておいて同盟切れたのか(;´д｀)
早すぎだけどある意味予想通りでなんともいえん。
鼻紙(´-`)｡o（使い捨て････？

859 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 16:03 [ briGCYVo ]

メビ2ギルドって単体じゃないじゃない(´ω｀)

860 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 16:06 [ iQL4a8X6 ]

Gvに対してさくさくは利益重視　葵は楽しさ重視と某所で聞いた気がする
方針の違いじゃね。

861 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 16:23 [ O0Sa/Msc ]

葵も利益重視です。
どっちも自分のギルドを盟主にしようとして割れただけだと思われ。

862 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 16:40 [ 8mwRxdxM ]

単体ってのは他の同盟無しって意味だったんだがな
まぁ2ｷﾞﾙﾄﾞっていっても
見た感じ1ｷﾞﾙﾄﾞと変わらない人数しかいないっぽいけどな

863 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 16:43 [ vupXdhXE ]

>>856の30人弱てのを見ると2ギルドでもおかしくない人数だし（もちろん1ギルドに収納できる
ところもあるだろうが）、系列2ギルドでの連合扱いでもいいんじゃなかろうか。
イルカも前は2ギルドで連合扱いだったが、確か1ギルドに収めたから消えたんだっけ。

864 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 16:44 [ Z08bcahU ]

利益重視のところが暇だから放棄とかするんか？
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/night/
2004/06/06参照

865 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 17:31 [ 0i1dEoWw ]

はや・・・・・・・

866 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 17:46 [ C4Q7F8eA ]

屑同士ちょうどいいと思ったら即破局とはねぇ。

867 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 17:52 [ SxNYIdw6 ]

さくさくも葵も同盟の主導権を握りたがるギルドだし、そう長くは持たないと思ってたが
まさか2週間で解消するとは思わなかった。
どちらも質はいまいちの同盟だったから数だけでどこまでいけるか見てみたかったんだがなあ。
で、別れたこの2同盟の評価どうする？

868 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 18:03 [ iQL4a8X6 ]

今週のGvで決定だな。

869 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 18:37 [ rcUMEhqk ]

さくさく葵同盟はさくさくの/*kotaが全部勝手に進めてたらしいからな。
絶対王政主義を葵にも押し通そうとして失敗したんだろ。
まぁ葵の人らおつかれさん。

870 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 20:20 [ kWPuvC6E ]

うわぁ・・・葵の人間沸きすぎ。

871 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 20:24 [ YW.rKkMs ]

>>870みたいのがいるから部外者からの情報がなくなるんだよ

872 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 20:29 [ C4Q7F8eA ]

バランスを取るために。
葵桜自体もかなり我が強いと思う。
sara時代DDと即同盟組まずにDDの力が弱まってから吸収（？）した当たりなんか…

873 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 21:25 [ kWPuvC6E ]

>>871みたいのがいるから葵は糞ギルドって言われるんだよ

874 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 21:35 [ Ij2WNGcI ]

元々葵は糞ｷﾞﾙﾄﾞですがなにか？

875 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 21:36 [ J1F4Zixk ]

>kWPuvC6E
>>1

876 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 23:02 [ E5dJGJ36 ]

まぁさ、叩くなとは言わないけどギルド叩きならキモスレでやろうよ。
俺も叩くつもりでここに情報持ってきたわけじゃないし。
評価に大きく関わると思って持ってきたんだからさ。
なんでこうスレタイも読めない子供が多いんだろう…。
俺も868の言うとおり今週のGv次第で評価決定でいいと思う。

877 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 23:27 [ 8RcGRgUc ]

同盟切れた切れた！！って最初からお試しやったんちゃうんかいな…
お互いが納得して別の道選んだだけやん？
なんで荒れるねんｗ

878 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/01(木) 23:47 [ lJ1nlAKQ ]

坊やだかｒ

879 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 00:08 [ 8AtxdW2. ]

>>877
中の人が光臨してここまで強がったのにやっぱり同盟切れました。だからかと。
お試しならんな高評価自分らでしないだろーに。
↓ここな
>>776-772

880 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 00:20 [ Py1u5lzw ]

それが中の人だったのかもわからないでしょ…。
まぁ↓からはLisaGvGギルド評価討論にもどりましょうね。

881 名前： 846 投稿日： 2004/07/02(金) 01:22 [ /IkSl.Ao ]

>>849
言い方がちょっと悪かったかな、正直スマンカッタ＿|￣|○

>>843での書き込みの
＞ホグは完全防衛するからにはそれだけの実力があると思われる。
＞実際、便乗無しとはいえギャングを返り討ちにしているし
ここで、「ギャングを追い返すから強い」と取れる文だったのでちょっと突っ込んでしまった次第です

2時間ずっと観察してたレポじゃないけど、
俺の知ってるレポでは「ホグ連合VSギャング単独」だったので、評価はまだ保留かな…と思ったのです
ただ、2時間の中でギャングだけしか攻めて来なかったとは考え難い

結果だけを見るのならCCCは3週連続、エステは2週連続の獲得状況
役満はここ2週連続宿無し、千年は3週連続宿無しという状況
今週のログで照らし合わせてみたところ、役満はL1の「21:00:41, [國士無双] , (5:2)」のみ、
千年はC2の「20:06:26, [Crimson Nights] , (31:46)」C3の「20:53:07, [Crimson Nights] , (34:11)」
千年は微妙だが、役満はもうその他の勢力に落としてもよさそうな戦績ですね
役満を下げて、そのまま空欄にするかエステを上げるかは迷いどころ

まぁ結果だけだとそのGの強さの評価を完全には出来ない罠です
(´-｀)＜エンペ遅延とかあるからログだけじゃ防衛の判別も完璧じゃないしね

882 名前： 846 投稿日： 2004/07/02(金) 01:24 [ /IkSl.Ao ]

>>881の文の構成がなんかおかしいですね＿|￣|○

後半は下位〜その他勢力の評価でお願いします

883 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 01:47 [ xx27wISk ]

ttp://rosaragvg.s54.xrea.com/
ここだとホグは高い評価されてるね。

884 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 03:19 [ Y7dPm74s ]

確かにホグの戦力はいまいち正確なとこわからんなぁ。
防衛してるかと思っていたが、首都別砦で別働隊十数人が攻めてるのも確認したし。
大半は防衛だが別働隊で他砦も攻めてる模様。でも・・・両方首都ってのがな。
何週間か各地でいじめられたんで首都にでも篭ってるのか？はやく戻っておいで〜ｗ
俺が思うに実力はそこそこはあると思うぞ実際。

885 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 03:45 [ P8dHuAfU ]

わからんことはないと思う、ギャングを防げる程度だろ？
ある程度の人数に攻められたらすぐ落ちると思うぞ。。

886 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 10:19 [ V0U0N/Kg ]

Ｗｉｋｉの☆３のところだが
エステ、役満はその他下位勢力でいいかと。
エステはギルドマップだっけか？
中の人のレポ見る限りでは統率がまだまだで
アンフロなどの装備も揃ってないみたいで質はあまり高くないと思う。
役満は結果だけ見るとその他の下位勢力行きだと思うがどうだろ。

887 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 11:42 [ cNhgxdTM ]

↑こいつこわっ！
エステ消して、移動するわけでも無くそのまんま消しやがったｗ
なんか足引っ張ることしか考えない連中が増えてきたな・・

888 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 11:47 [ eFAJuSO6 ]

確かにこわっ！

889 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 12:46 [ ZbEQWX6. ]

エステなくなってるぞ・・・ｗ

890 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 12:47 [ JZYEZLC2 ]

>>886＝>>757だろうな。エステに恨みでもあるのかこいつ？
つか俺理論全開で即消しかよ。エステは速攻消してるのに役満はそのままだしなｗ

そもそもエステ下げならCCCも下げじゃないのか？
結果無視の内容云々だけで評価つけたいなら、他の下位同盟評価の掘り下げもすべきだろ。
俺にはエステ粘着厨にしか思えん。とりあえずエステは☆３に戻しとく。

891 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 15:11 [ p3uPBcTs ]

CCCは下げじゃないか？3ギルドで攻めて２ギルドのRS落とせなかったんだからな・・・

892 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 15:42 [ JKBfnFnE ]

>>891
構成人員一人当たりの戦力評価をしているわけじゃないから、
人数（ギルド数）云々のみで評価を変えるのはちと違う気がする。

各上（☆４）のRSを攻めて攻め切れなかったという材料からは、
とりあえず現状（☆３）据え置き、という結論が最も自然だと思うよ。

893 名前： 757 投稿日： 2004/07/02(金) 16:36 [ unQRWfU2 ]

>>890

>>886とは別人なのですが…orz
757では事実そのまま語っただけ。sino氏のレポ見ても大体照らし合わせられるだろ？

894 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 17:08 [ heyxHGQs ]

>>884
ホグの実力はベスト５に入ると思うけどな。

他は数だけって感じだな。或いは強いんだけど数多過ぎて個人的に評価できないとか。
風鈴のWhirlwindがいい例かな。ここだけ離れたらガタ落ちしそう。

まぁPvPでの感想だけどね。GvGは数も強さだしな。

895 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 17:27 [ Py1u5lzw ]

ふむ。
ホグってそんなに強いか？
PvPってことはPスキルがあるってこと？

896 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 20:05 [ tgrMpv2M ]

>>894
何の実力？

897 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/02(金) 22:10 [ k657bYFo ]

>>896
ホグはよくPvでテロやってるな
それが強いとかそういう話じゃね？

>>894
イマイチ文脈が取れん。実力ってのもよくわからんしな…
質ではホグと風鈴は同格で、数足りないから勝てねーんだよ、という事か？
いやでもGM募集基準が70↑だしなぁホグ…昔の威光はどこに(つд｀)
ちなみにギルド単体について評価の話なら
系列だからWhirlwindだけ考えるとかは不毛だと思うぞ

898 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 00:43 [ qt8Y3Ifs ]

>>894で言うほど、Pvでも強くなかったぞ＞ホグ
それにベスト5の実力っていうが、風鈴・つゆだく・犬百合・メドレー・ワルツ
この5つと比べると明らかに戦力差に無理があるでしょ

数が多いと評価できない、なんて言い訳に過ぎない
言うなれば、実力じゃなくて質？
でも質も、同じ2G体制のOB同盟・RS同盟・葵桜連合と比べても見劣りするような…
まぁ今回の完全防衛がどういう完全防衛だったかの詳細が無い限りは評価が難しいね
放置って話だけど、それは単に皆他を攻めていたのか、それとも防衛が硬くて放置だったのか
やはりプロ砦は、レポーターがほとんどいないから評価のつけどころが難しいね

899 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 01:29 [ PsagMej2 ]

確かにホグは人数が少なかったぞ。
WIZは多かったがVIT騎士が3･4人くらいしかいなかったと思う。
それにロキも張られてなかったと思う。
ただし、入った瞬間メテオ3連は強かったけどな(；´Д`)
>>898
やっぱホグのpvは強いぞ、まとまってるし、WIZの質が高いからな。
テロにはもってこいだと思う。

900 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 02:18 [ Uj6XMUSw ]

最後の方ホグが風鈴の別働に攻められてたな。
何度か封じてたみたいだけど、終了直前にはエンペに張り付かれてたみたい。
結構メテオが降り注いでて痛そうだった。
すんなり落とすには３同盟はいるかな（単純な人数計算で）
２同盟クラスならいい勝負できると思う。

901 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 04:01 [ 6rkIlEiw ]

>>897
昔の威光っていつですか？
もしかしてsaraオープン初期ですか？ｗ

902 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 05:55 [ hEdNsGuk ]

ホグの威光はsaraGv前までですよ(　´,_ゝ｀)

903 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 06:05 [ TOWiOhpc ]

そういう煽りはいいから評価しようぜ。
思うんだがＰｖで評価高いとＧｖも評価高いのか？
ということに誰か解答してくれないか？
モードも違うだろうしＰｖとＧｖって似て非なるｲﾒｰｼﾞがあるんだが。

904 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 08:29 [ qt8Y3Ifs ]

Gvに無いｼｽﾃﾑ（ﾉｯｸﾊﾞｯｸ・ﾌｪﾝ・ﾘｻﾞ・ﾎﾟﾀ飛ばし）もPvでは重要な戦略になりうるし
そして、前提が敵を倒すことのみであること。
この2つが、PvとGvでは評価が違うっていう意味の答えじゃないかな？

前者の方法を多様しての強さだと、それこそGvの比較対象にはなりえない
後者の場合は、攻め側、防衛側での対人の認識が違うからかな
攻め側は防衛陣を倒すのが目的じゃなくて、エンペを破壊（または部屋の制圧）が目的だし
防衛側も、攻めを倒す過程において、反撃がほとんど返って来ない場合も多い

あとは地形の変化（崖・壁越し）・敵の出現位置の固定、規模なんかがあると思う

結局、Pvは「人を倒すことが目的」であり、Gvは「人を倒すことが手段」である
よってGvでの評価を得るにしても、Gv≧Pvな評価が下るのはしょうがないことだと思います

905 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 10:24 [ O.rk5qcQ ]

んだなあ。PvとGvは似て非なるものだからな。
たしかにPvではマグロもホグもかなり上位に居たが、
結局Sara時代ですらGvはマグロとホグは鳴かず飛ばずだったしなあ……

906 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 10:30 [ nNTwwvF2 ]

>>904
ﾉｯｸﾊﾞｯｸ・ﾌｪﾝ・ﾘｻﾞ>これは同意するが
ﾎﾟﾀ飛ばし>これ戦略か？単なる闇ぽただろうが
これ同道と言ってる奴、やってる奴の神経がわからんね

907 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 10:45 [ 9GtmATOs ]

ポタ飛ばしは昔みたいに足元置けないから
眠り・スタンインベ→ポタ→MBで弾いてさようならみたいな流れなら、
俺は納得できるかなぁ。
まぁ、金曜Pv大会イベントでは禁止になってるみたいだけどさ。

908 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 12:05 [ p8wt/mGY ]

ポタ飛ばしよくやってたのホグのシンゴってやつですよ。

909 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 12:12 [ LS/PWlSI ]

議論スレいけ
>>908キモスレいけ

910 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 12:29 [ K3ZlCBZc ]

LisaGvGギルド評価討論スレなので、間違ってはいないが・・・
>>908は場違い・・
で結局ホグはどうなの？

911 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 13:22 [ ziVUKiaw ]

ポタ飛ばしは敵を倒すものではなくて敵を追放するものだから
その点で引っかかる人はまあそれなりに居るんじゃなかろうか。

912 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 15:18 [ Fgx6nkGI ]

>>911議論いけっつの
>>1読めくそガキ

913 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 17:25 [ BiwfjRDs ]

千年と役満が☆☆☆についてなんだが
その他でも同等の戦力をもったギルド、それ以上のギルドはあるよな。
wikiの評価ポイントがまったくわからん。

914 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 18:49 [ SJBqnMNs ]

>>913
スレ住人が持ち寄った各地のレポートやログから推測される事実を元に作ってるので、
必ずしもランキングが実際の強さを反映しているものとなっていないのは事実。
強さの変動があったとしてもそれを示すような指摘がない限りは以前の評価を継続するので、
特に戦力変動が激しいあたりの同盟についてそうした傾向が出てくる。

ただ、ランキングの作成議論については自由参加なわけだから、
不満点があるなら具体的な箇所を理由もつけて提示してくれないと。
いつまでたっても実態とのギャップが埋まらない。

915 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 18:58 [ iGYxyl4M ]

>>913
具体的にどこのことを言ってる？
見た限りその他に載ってる所より千年、役満が下だとは思わないが。

916 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 21:07 [ NXr6vdSs ]

まぁ、その千年と役満が同盟組むみたいだけどな

917 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/03(土) 21:22 [ TaWse8Ek ]

臨時広場に溜まってて、バレバレだったなｗ

918 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 01:44 [ C9dENeEA ]

>>912
おちつけ、なんでもかんでも議討スレ行けって言うのもどうかと思うぞ
そんなに長期的に話し合われるネタでもないんだし、ちょうどスレも止まってたんだから
別に目くじらを立てるほどでもないかと

千年、役満は流石にその他の勢力と比べたら下だとは思えない
けど、最近の実績ではCCC・エステよりは下かもしれない
だからといって、一気にその他まで下げるのもなんとも微妙
今回両同盟が組むみたいだし、その強さ次第かな（人数だけなら中堅クラスかも）

919 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 01:56 [ xF7LMcCY ]

だからさ、前にも出てる通り、一番強いところ
（Sara初期でいえばアルデ同盟、中期で言えば紅DD同盟、現在なら風鈴同盟）
を☆１０に置く、相対評価にしませんか？

どこのギルドだって、ランキング内と外とじゃ大違いだから目くじらも立てるわな。
一個ずつ上げれば、ある程度名の売れてる同盟（千年なりエステなり）も
ランキング内に入るし、というか、入ってもおかしくない位の知名度はあるのでは。
大して理由もないのに、なんとなく下げられてランク外、ってのは辛いかと。

920 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 02:09 [ m49utChA ]

こんな感じでどうかな。

★★★★★[10]
風鈴連合 [B2]

★★★★☆[9]
つゆだく同盟 [B3]

★★★☆☆[8]
メドレー同盟 [B4]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [C5]

★★☆☆☆[7]
お茶同盟 [L5]
AB同盟 [C1]

★☆☆☆☆[6]
ハレンチ同盟 なし
OB同盟 [L2]

☆☆☆☆☆[5]
Tsf同盟 なし
RS同盟 [V3]
さくさく同盟 なし
葵桜連合 [B1]

☆☆☆☆[4]
CCC同盟 [C2]
エステ同盟 [L1]
ホグ連合 [V4]

☆☆☆[3]
千年城同盟 なし
役満連合 なし

その他の下位勢力
ヘルソラ同盟 [V1]
スーファミ同盟 [V2]
LSPD同盟 なし
桜風同盟 なし
はぐれ同盟 なし

921 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 04:25 [ /fcvXAjE ]

>>919
思うんだがあくまで客観的にこのスレで各ギルドの評価するのであって
別にその評価されたギルドがどうこう言おうが関係なくないか？
知名度だけで過大評価するのもどうかと思われ。
相対評価よりはまだＡ／Ｄでの評価のがわかりやすいよ。

922 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 10:57 [ dUV1AOTI ]

>>919
今でも十分相対評価だと思うのだが…
ただ並んでいるところより力がないから落とされたと見るべきでは？

923 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 12:44 [ qExiUyAE ]

>>921
A/D評価でも主観かなり入るし、評価の上下のためにD下げたりとかするからA/Dでも一緒かと。

924 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 16:17 [ YrN6jbaQ ]

ネームバリューで☆の数決めてちゃどこが強いかなんてまったく分からなくなるじゃないか

まぁ同じく前も言われてたことだが
肝心の風鈴がまだ資金貯めに篭ってるせいで攻めの実力が見えない以上、現状のままでいいかと。
攻めも強いと分かれば立派な廃同盟として☆10にすればいいじゃないか
相対評価云々はそこからの話だと思う

925 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 18:32 [ VIjT9HnI ]

ABはプリとWIZが補強されたらしい
今週のGvで防衛だとしたら、見ものだな
ザルといわれてる防衛がどこまで強くなるのか

先年と役満の同盟も見もの
おそらく４０〜５０の同盟となるだろうから、同クラスと激突だろう
Ｖ３、Ｃ２、Ｌ２あたりと戦ってくれると順位付けやすそう

Ｖ４は完全防衛後だからどっかきそうだな
桜風あたりとがちってくれないかな
Ｖ１、Ｖ２あたりも下位同盟同士が争ってくれると順位付けやすいなぁ

一番の焦点は、まちがいなくＢ１だと思う
この砦をどこが取るのか
同盟が切れてるなら、お茶あたりが確保にくるだろうな
ワルツも来るだろうから順位がはっきりするかもしれん

個人的にはメドレーvs犬百合なんてカードを期待してるんだが

926 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 19:35 [ aqX2j43E ]

今回のプロンテラは荒れる・・・とだけ言っておこうか

927 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 22:05 [ TZIJkP3M ]

荒れたと言えば正しいような微妙だったがな

928 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 22:26 [ F25jdvdA ]

まぁ、Ｖ１は荒れまくってたな

929 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 22:31 [ IFES1C22 ]

V1荒れてたけど　なんか面白かったｗ
FARARISとouterは組んでるみたいだねエンペで守ってました。

930 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 22:38 [ jz9klwgU ]

役満＆千年はお茶いったみたいだね、最初

後半はしらんけど

931 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/04(日) 23:21 [ ktoywkvk ]

後半C5いってた

932 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:10 [ YdVg/CNI ]

Gvお疲れ様でした。
7/4直前のランキング＆砦取得状況です。
変動する場合、[↑][↓]を付けて下さいね。

★★★★★[10]

★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 [B4]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [V2]

★☆☆☆☆[6]
お茶同盟 [L2]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[5]
ハレンチ同盟 なし
OB同盟 なし

☆☆☆☆[4]
Tsf同盟 [L1]
RS同盟 [V3]
さくさく同盟 [L3]
葵桜連合 [L5]

☆☆☆[3]
ホグ連合 [B1]
千年城同盟 [C5]
CCC同盟 [C2]
役満連合 なし
エステ同盟 なし

その他の下位勢力
LSPD同盟 [V5]
ヘルソラ同盟 なし
スーファミ同盟 なし
桜風同盟 なし
はぐれ同盟 なし

こうしてみると、上位陣はしっかりと砦を保持しているんですよね。
☆５付近が入れ替え対象かな？
あと、役満＆千年同盟の名称と位置はどうしましょうか。

933 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:14 [ L9gq0Vak ]

単独レーサーがL3とC4のレポート。（主にｃ４）
まずL3前半音沙汰なし。完全レース。Moon　light　sonataが若干人数多いかなって程度。
HELP、WS、SHELL等がいた。

人が増えてきたのでC4へHeadless　Chicknesと旗はなってたが入り口〜門の
ところまで同盟のようだった。人数にして軽く50人はいたんじゃないかな。
新２次がバード、ダンサーくらいで結構進めるんだけどWIZの壁に阻まれ
ｱﾎﾟﾝ。ozやらさわやか３組やらがきていたが追いかえされてた様子。
とりあえず人数はいるなって感じ。


あきらめてL3に戻る。今度はPikminって所が目立ってたが、ソロのSDが持ってく
くらいにやっぱり過疎。残り３０分。さくさくがきた。あっというまにエンペ部屋
占拠。追い出される。ロキMSがひどい威力でどうにもならなかった。

C４に戻る。ほぼ、俺だけだったが、防衛の人数が更に増えてるようにみえた。
渡鳥、Ethereal　sign　、ってところが同盟のようだった。

しばらくそこにいると、メビ、ハレンチ突撃するも手も足もでず撤退。
そこにつゆだく、風鈴の別働隊が。オーラだらけに。
俺のオーラが霞んで見える。いっせいに突入して崩壊。
さすがにとめれなかったようだ。
先週までしらなかったが、ここを守ってた同盟はなんなんだ？
人数だけはめちゃめちゃいたんだが、知ってる人いたら情報よろ。

934 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:16 [ 9uMFrKFM ]

C4を90分近く防衛していたHeadless Chickensさんの防衛なんですが
もう少し防衛ライン下げたほうがいいかと。
直線だと一気に走り抜けられるため大人数で攻められると抑えられなくなると思います。
当方はソロ騎士で行ったのですが、上記の通り一気に走り抜けれました。
でも、途中でアンクルかかってたこ殴りにされましたが(´-｀)
どうしても直線で防衛するならもっと罠を置くと効果的でしょう

余計なお世話ですけど参考にしていただければうれしい限りです。

935 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:17 [ 9uMFrKFM ]

C4かぶっちゃいました＿|￣|○ｽﾐﾏｾﾝ

936 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:20 [ I25L5IvA ]

こっちに書くべきだったかな。
とりあえず攻城スレの方に千年＆役満のレポみたいなの書いておきました。

937 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:36 [ YdVg/CNI ]

>>933,934
レポおつです。
Headless Chickens、渡鳥、Ethereal signの3同盟なんでしょうか。
詳細情報知っている方、よろです。

>>936
千国、いいネーミングですね。レポおつです。
☆[5]くらい力はありますかね？

☆☆☆☆☆[5]
ハレンチ同盟 なし
OB同盟 なし
[新]千国同盟 [C5]

938 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:54 [ KuppvWb6 ]

攻城スレにBレポ書いたけどこっちに書いたほうがよさげなので
こっちにもｶｷｶｷ

Bの各地を軽く見てきたので報告
葵とさくさくの同盟がどうなったか気になって
B1に突入、最初メドレが落としてその後ホグが防衛。
その後ワルツが来てたのでワルツ突入後に便乗、エンペをワルツが割ったので別の場所のレポに移動。
B2・B3は突入しても即死っぽいから行きませんでした。(;´Д｀)人
B4にまたワルツがきてたので便乗。けどレポする前にワルツに殺されましたorz
私が見てる限りワルツしかいなかったのでメドレvsワルツの一騎討ちと思われ。
再度突入もワルツがエンペ割って撤退し、その後メドレが遅延。
B5はレースでした。
最終的にB1にワルツが来ると思ったがどうやらVに行った模様。
今週のレポはこんなもんです。来週も暇があればBの各地行ってみます(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

939 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 00:54 [ 9uMFrKFM ]

>>937
同盟の数まで見てませんでした(´･ω･｀)
人数的には30〜40くらいでした。

あとV1のFARARISUさんの所を追加します。
行った時数分待ったのですが中々落ちなかったので突入してみたところエンペ部屋防衛しているようでした。
ただ、エンペ防衛するにはWIZの数が少ないと思います。
(といっても当方騎士なのでss取ってラグって即昇天しましたけど)
全体的に前衛が多いみたいなので、今後防衛時の時のために後衛を増やせばもっと強くなれると思います。

940 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:10 [ L9gq0Vak ]

>>939
俺にはぱっとみ５０人には見えたけどなぁ。３０人はないと思われ。
入り口にちょろっと１０人くらい「夏」ってギルドがいたがあれも同盟なの
か。

メビ、ハレンチと追い返してたのでそれなりには評価できるやも。

ただ>>939さんの言うとおりライン上げすぎで俺でも２次ラインまでいけた。

941 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:25 [ /FsoB.4I ]

ハレンチを随所で見かけたけど、なんとなく弱体化が進んでる模様
☆5から☆4に下げても問題ない・・・かな？
千国はまだ組んだばかり、防衛の実力がまだ見えないから評価は保留でいいかと

942 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:37 [ k9jxGulg ]

千国は☆4〜5で保留じゃないかな。
少なくとも来週防衛してみないとわからないと思うし。

943 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:39 [ u/AjJJbc ]

V3見てきましたが、RS同盟 VS OB同盟 VS ヘルソラ同盟 の三つ巴の戦いでした。
どこもエンペ部屋防衛で、人数も30名〜40名前後、ロキを使用しているところはありませんでした。

3つの中ではRSの攻めが頭一つ抜けていたような気がします。
ヘルソラは流石に長年のヘルの防衛経験からか、防衛は安定しているように見えました。
3つの中で精彩を欠いていたのがOB同盟でしょうか。
RSとOBは入れ替えて、RSを☆5、OBを☆4、ヘルソラを☆3でも良いのではないでしょうか。
それから、EzMO氏（元メドレーマスターキャラの方）をヘルソラで見かけました。
軍師にでもなったのでしょうか。今後注目株かと。

944 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:48 [ LOdzsKKA ]

OBはV3は放棄してたが・・・。
しかもRSと同じ時間にはいなかったし。

945 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:54 [ qkjWzUcc ]

お茶同盟は準上位同盟の力あるのだろうか。
昨日は葵桜に落とされてるみたいだが。
誰か情報求む。

946 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 01:54 [ S8PMdC1M ]

あれ？V3って三つ巴でしたっけ？？

RSvsヘルソラの所に、
OBが突然やってきて、
落として去っていったという感じでしたが。

947 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:03 [ 9TX0AIO2 ]

>>943
ちょっと違うな。
RS同盟は始め放棄だったな。
んで序盤はヘルソラ同盟vsOB同盟の対決。ヘルソラにエンペ遅滞防衛し、OBは別の場所へ。
後半はヘルソラ同盟vsRS同盟、ヘルソラ同盟がエンペ遅滞するもRSに破られ失敗。
その後は両同盟の拮抗した戦いになって最後Rosaがエンペ殴られつつぎりぎり砦獲得。
癌時間がしっかりしていれば落ちていたと思われ。

俺の中では強さ的にOB＞RS＝ヘルソラって感じだと思う。

948 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:05 [ QLlEEdW2 ]

なんでRS放棄したんだろう・・・とか思ったらさりげなくプロ全砦落としてるんだな。

来週から他の街進出かね・・・期待age

949 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:08 [ /FsoB.4I ]

OB、RSともに2G体制だし、流石に中堅というには人数に翳りが見えるかと
いっそ準中堅をなくして、現在の準中堅と中堅をまとめて中堅勢力でいいと思う
RSはOBと比べてGvの動きに不安が見られるかも

ところでハレンチが同盟解散という話の真偽はどうなんでしょう？

950 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:16 [ rkIlQxh2 ]

>>945
お茶についてはかなり気になるな
ログ見る限り葵に追い出されてレース会場制圧に逃げてるように
見えるんだがどうなんだ？

Rosaに関しては今週はプロを色々攻めまわってたが
すべて格下相手の便乗攻めだったから力があるかどうかは判断できない

951 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:23 [ tJM0Qj42 ]

V4後半レポだけど、まぁ様親衛隊が来てからはレーサーにはどうすることもできなかった。
まぁ様親衛隊以外には、エステ同盟、 Snow Dolphin、その他レーサーギルド多数だったんだが
どのギルドも同盟単位では蹴散らされてた。もちろん俺もな。
落ちた時は、Snow Dolphin→エステ同盟→その他レーサーギルドの準で突入。
何とか数で押し切った感じだった。
でも個人的には、もはやSnow Dolphin、エステ同盟よりはまぁ様は上な感じだった。
ただ攻め守り逆になるとまた違うんだろうけど。
最後はさらに、エステ同盟にはぐれ同盟 、夜狂い咲く蝶の華、ホグの別部隊？（数人しか見なかったけど）が加わり
混戦に。その中でも何とか守りきったまぁ様の評価は俺的には高かったな。
数はそんなに多くなかったけど、２ギルド２５人前後って感じでした。

952 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:24 [ 9TX0AIO2 ]

そういえばV2のワルツはどうなるんだ・・・？
最終的には確保しているがログ見る限りレーサーに落とされてるよな。
首都すら制圧できないようだと上位同盟とは言えないと思われ。

953 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:38 [ /FsoB.4I ]

ﾛｸﾞを見る限りでいいなら、むしろ防衛をしてないんじゃないか？
V2で落とされ、その後ｹﾞﾌｪへ移動、B4をﾒﾄﾞﾚｰに抜かれたためまた戻ってきた、みたいな
っていうかB4を落とされてから、わずか12秒でV2を落としてるって事は、途中でB4防衛諦めてV2に移ったってことか…？

>>950
VはﾜﾙﾂのV2以外は、どこも格下だね
でも便乗攻めっていうけど、どこを攻めようとﾀｲﾏﾝなんてそうお目にかかれるものでもないしなー…
ﾎｸﾞを落としたのはややﾀｲﾏﾝちっくだったけど、過大評価な感が否めないしﾗﾝｸでは格下だしね
攻めの力はﾌﾟﾛだけじゃ計れないのが現実

954 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 02:57 [ WqL0FOMg ]

>>951
まぁ様そんなに強くなかったと思ったが？
ほめすぎな悪寒

955 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 03:18 [ 8yj0ug1I ]

>>945
たまにPvで見かけるけど弱過ぎ。質が伴ってないから数だけな気がする。
一部えんすぺらんさの数名がそこそこいい動きしてるけど、同数だと負けてる感じ。

ここから開花していくか、少しづつ分離して崩壊していくか、そういう印象。
数いるだけにもったいない。というか、不要な便乗メンバーが多いんじゃなかろうか・・。

956 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 03:18 [ Z9ztkz.. ]

>>954
どのへんを見てそう思ったのかとかも言おうぜ

957 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 03:42 [ zgbwfDlg ]

>>951
まぁ様は今週はみてないけど脆い印象しかない
数はいるけど凍りまくりだし、Vit前衛４、５人いれば十分落とせるイメージ
どう考えてもほめすぎとしか見えない
数のみでその数もレーサーにしたら多いって程度だろ

958 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 03:47 [ uUPp5BoY ]

全然苦にならないでエンペ叩けたし・・ってか気にすることも無い
エステ妙に人少なかった気が・・

959 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 03:59 [ uUPp5BoY ]

てかイルカとエステきたら、速攻で落ちたじゃねえか
書き方がおかしい・・釣りなのか？

960 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 04:24 [ vY4R3Kj6 ]

かなり大袈裟な書き方ではあるが
零細レーサーの目から見たら、30人越えてるまぁ様はそれくらい脅威だったんじゃないかね？
レーサーとしては上位に入るような感じだな。

961 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 08:12 [ Z9ztkz.. ]

>>958
俺もそう思った・・・
エステはそんなにGvに力入れてないのかな

それは関係ないか・・・

962 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 10:20 [ CINAJeB. ]

エステは夏休み前の学生の苦痛とか。
同盟ギルドはGｖ自由参加で、真剣にGｖってのは
考えてないぽい。

ただ、揃う時はそれなりに揃う様子。

963 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 10:56 [ aG8FFB2k ]

V1は今回荒れたが目だったのはshatty・FARARISU・暁・MAGIC SQUAREって所か
shattyが結局落としたが、後半のFARARISUの防衛は評価すべき。
相当数のレーサーがいたにも関わらず防衛していた。
人数的にも４０〜５０いたな・・(同盟含め)
中盤のshatty防衛と後半のFARARISUの防衛を突破し割っているので
攻めの力は中々あるのではないだろうか。
V1はこれから発展が期待できるメンツが集まっていたと思う
以上、V1の個人的評価でした。

964 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 10:58 [ aG8FFB2k ]

＞中盤のshatty防衛と後半のFARARISUの防衛を突破し割っているので
＞攻めの力は中々あるのではないだろうか。

失礼。MAGIC SQUAREの攻めね。

965 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 11:32 [ 2Rnryjvg ]

>>960
レーサーだと30人程度でも防衛入られたらきついね
Sara時代の千年、モノクロくらいの防衛でも移動しようとかなるし
当時からイルカにしろコンパクトだけど攻守のバランスが良かった印象ある

中堅と下位の差は、防衛する自信かな
この程度なら落とされないと思うから全員最後まで防衛するし
・・・まぁ、実際そう思ってやってるんだけどｗ

966 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 16:30 [ vY4R3Kj6 ]

とりあえず整理してみた。

★★★★★[廃]
該当無し

★★★★☆[強豪]
風鈴連合 [B2、C4]

★★★☆☆[準強豪]
つゆだく同盟 [B3]

★★☆☆☆[上位]
メドレー同盟 [B4]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [V2]

★☆☆☆☆[準上位]
お茶同盟 [L2]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[中堅]
OB同盟 [なし]
Tsf同盟 [L1]
RS同盟 [V3]

☆☆☆☆[準中堅]
千国同盟 [C5]
さくさく同盟 [L3]
葵桜連合 [L5]
ホグ連合 [B1]

☆☆☆[下位]
CCC同盟 [C2]
ヘルソラ同盟 [なし]
LSPD同盟 [V5]

☆[その他]
FO同盟（仮名）
HE同盟（仮名）
エステ同盟
スーファミ同盟
桜風同盟
はぐれ同盟
まぁ様連合 [V4]

LSPDは先々週のヘルソラとのV1攻防を見る限りは互角だったので、砦獲得に伴い下位に上げてみた。
エステは参加人数が少なく結果も出ていないので降格。

967 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 17:06 [ rkIlQxh2 ]

>>966
いやだから評価するなら[↑]とか[↓]とか書いてくれってあっただろ。
後、勝手に上がったりしてるのとかあるだろうが。
結果やレポ反映させなかったり理由なしで上げたりするなら評価しなくていいよ。
そんな評価じゃＲＳかＴｓｆの人だと邪推してしまう。。
ＬＳＰＤに関してはＯＫだがとりあえず戻しておく、ハレンチは消しておいた。

★★★★★[10]

★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 [B4]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [V2]

★☆☆☆☆[6]
お茶同盟 [L2]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[5]
OB同盟 なし

☆☆☆☆[4]
Tsf同盟 [L1]
RS同盟 [V3]
さくさく同盟 [L3]
葵桜連合 [L5]

☆☆☆[3]
ホグ連合 [B1]
千年城同盟 [C5]
CCC同盟 [C2]
役満連合 なし
エステ同盟 なし

その他の下位勢力
LSPD同盟 [V5]
ヘルソラ同盟 なし
スーファミ同盟 なし
桜風同盟 なし
はぐれ同盟 なし

968 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 18:14 [ sYFOaGsA ]

Tsf対OBは前回互角？今回もラストL1をOBからTsfが奪って、
砦確保してるとこを見ると、OB＞Tsfってのはないと思う。
かと言って、Tsf＞OBとも言えないので同ランクにした
>>966は間違ってはいなさそうだが。

RSに関してはホグ落とした・プロの砦全部落としたってのが、
今回の結果かな？これで評価UPしてるのは俺にも説明できないので、
誰か他の人よろしく。

969 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 18:18 [ oJlK8/sA ]

先週、今週とtsfと戦ってみたところ、
正直tsf同盟は中堅で良いかと思います。

戦った所での評価でしかないのですが、
お茶≧tsf＝OB
が、適当では？

970 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 19:48 [ VTUb4P3c ]

お茶葵にすぐ落とされてたみたいだけど

971 名前： sage 投稿日： 2004/07/05(月) 20:10 [ GXFVyHDc ]

>>969
最後の30分のルイーナのログをみると面白くないか？
葵桜からL5を追い出されたお茶はL2に
お茶からL2を追い出されたTsfはL1に
TsfからL1を追い出されたＯＢは宿無しに。
ＯＢ南無。

972 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 20:11 [ GXFVyHDc ]

上げてしまったorz

973 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 20:28 [ rkIlQxh2 ]

お茶は弱いという意見が多すぎるし中堅に下げてよさそう。

974 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 20:28 [ qkjWzUcc ]

そうだなー、とりあえずお茶が葵桜に追い出されたってことを考慮して
お茶は中堅以下でいいのでは？

975 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 20:47 [ cGhJWRv2 ]

同感。
ＡＢは前半葵桜に攻められても完封したのに対して、
お茶はすぐに追い出されたのを見ると、
ＡＢとお茶を同じランクにしておくのはおかしいと思う。

一個下げるのが妥当かと

976 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 21:32 [ sYFOaGsA ]

★★★★★[10]

★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 [B4]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [V2]

★☆☆☆☆[6]
AB同盟 [C1]
葵桜連合 [L5]

☆☆☆☆☆[5]
OB同盟 なし
Tsf同盟 [L1]
お茶同盟 [L2]

☆☆☆☆[4]
RS同盟 [V3]
さくさく同盟 [L3]

☆☆☆[3]
ホグ連合 [B1]
千年城同盟 [C5]
CCC同盟 [C2]
役満連合 なし
エステ同盟 なし

その他の下位勢力
LSPD同盟 [V5]
ヘルソラ同盟 なし
スーファミ同盟 なし
桜風同盟 なし
はぐれ同盟 なし

こんな感じ？

977 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 21:39 [ 69SaVKFM ]

>>967>>976
おまいら千年と役満がそのままですよ

978 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 21:43 [ MFUKocu6 ]

あと２週もすりゃ同盟解消されてるから問題なし

979 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 22:10 [ wPaJ4mm. ]

★★★★★[10]

★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]

★★☆☆☆[7]
メドレー同盟 [B4]
犬百合同盟 [L4]
ワルツ同盟 [V2]

★☆☆☆☆[6]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[5]
葵桜連合 [L5]
お茶同盟 [L2]
Tsf同盟 [L1]
OB同盟 なし

☆☆☆☆[4]
千国同盟 [C5]
RS同盟 [V3]
さくさく同盟 [L3]

☆☆☆[3]
ホグ連合 [B1]
CCC同盟 [C2]
エステ同盟 なし

その他の下位勢力
LSPD同盟 [V5]
ヘルソラ同盟 なし
スーファミ同盟 なし
桜風同盟 なし
はぐれ同盟 なし

こんな感じじゃね？

980 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 23:22 [ 3caY8Ab6 ]

>>968
RSの評価が上がってるのは他にワルツを落としたからじゃないのか
↑で便乗いただのなんだのいってるが所詮プロのレーサークラスだろ
個人的にはRS上げるより最近ぱっとしないワルツ下げた方がいいと思うがね

981 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 23:23 [ GXFVyHDc ]

>>979
いいと思うけど、漏れはワルツの評価が高いのがいつもわからん。
犬百合やメドレーと同格の力が本当にあるのか？
最近５週見ても、V2、C5、無、C4、B3 だろ？
ABと同格の位置でいいんじゃないか？

982 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 23:36 [ S2RSEmyg ]

今週単一でメドレーとホグ一発で落としてるし、メドレーと同格の力はあるだろ。

983 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 23:45 [ sYFOaGsA ]

>>982
メドレーの防衛はレーサーに毛が生えたようなもんだから、
基準にはなりそうにないと思うんだけど、どうだろう？

984 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 23:48 [ S2RSEmyg ]

だったらメドレーも同様に下げるべきだと思うけど。
レーサーに毛の生えた防衛で☆７は過大評価じゃない？

985 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 23:49 [ 3caY8Ab6 ]

>>982
メドレーの評価が高いのは防衛じゃなくてその攻撃力だろ
メドレー落としたからといってメドレーと同格ってのはかなりおかしくないか？
ワルツにメドレー並の攻撃力が有ると言うのなら勿論別だが、んなこた〜ないわけで
それにホグ落としてるし、とかその評価にするのにはかなり論外だと思うんだが
煽りに見えるならスマソ

986 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/05(月) 23:49 [ rkIlQxh2 ]

>>983
同意、後Ｂ４は構造も非常に脆いよ。

後宿無しで戦果なしのＯＢは下げるべきだと思う。

987 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:01 [ TqZxgWzw ]

メドレーはその自慢の攻撃力で今回どこか落としたっけ？
EzMOのいない今のメドレーが☆７なのはちょっと納得いかないな…

988 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:08 [ gAgOKYXc ]

とりあえず、今までと同じスタイルで今週も結果出してるし（砦確保ね
下げる理由が無いかな?と思ったんだが
EzMOがいなくっての評価を下すには時間が足りないかもしれないけど変わって無くない？
確かにそろそろどこか強豪を落としまわって欲しいな、とは思うけどね

989 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:14 [ 1L0x8VlI ]

>>986
OBの中の人乙とかいわれそうだが、先週のTsfも結局下げられて確保で上がってるけど
宿無し戦果なし(？)ってだけで、いちいち上げ下げするのはおかしくないか？
もうちょい中身ののある論議での評価付けが欲しいんだが･･･。

990 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:16 [ z6k9MQPQ ]

格上を落とせるくらい攻撃力があるなら防衛がザルでも評価できるけど
つゆだくや風鈴に結果を一回も出していない以上、同格以下のワルツに負けたなら評価を下げるべきでは。
一回防衛見てきたけど新しく入ったZEVやSchwarze Katzも数あわせにしかなってないし。

991 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:17 [ z6k9MQPQ ]

追記。
ワルツと一緒に☆６へ降格ってことね。

992 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:21 [ E4V0k5VQ ]

でもなんだかんだいってB4確保しているわけだし
ワルツより上は間違いないんじゃないの？
ワルツは結局プロ確保に止まってるし

993 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:22 [ TqZxgWzw ]

確かに同格しか落とせない同盟が攻撃型ってのはちゃんちゃらおかしいね。

★★★★★[10]

★★★★☆[9]
風鈴連合 [B2]

★★★☆☆[8]
つゆだく同盟 [B3]

★★☆☆☆[7]
犬百合同盟 [L4]

★☆☆☆☆[6]
メドレー同盟 [B4]
ワルツ同盟 [V2]
AB同盟 [C1]

☆☆☆☆☆[5]
葵桜連合 [L5]
お茶同盟 [L2]
Tsf同盟 [L1]
OB同盟 なし

☆☆☆☆[4]
千国同盟 [C5]
RS同盟 [V3]
さくさく同盟 [L3]

☆☆☆[3]
ホグ連合 [B1]
CCC同盟 [C2]
エステ同盟 なし

その他の下位勢力
LSPD同盟 [V5]
ヘルソラ同盟 なし
スーファミ同盟 なし
桜風同盟 なし
はぐれ同盟 なし

上がスカスカで落ち着きがないけど実績を考えるとこうかな。

994 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:26 [ c1jLCdXg ]

OBは熱狂的なアンチがいるからなあ。
それはともかく、実際中堅4ギルドと戦ってみた人間から言わせてもらうと
お茶>Tsf=OB>葵桜だと思った。
正直お茶が葵に追い出されたっていうのが未だに信じられん・・・。
中の人でいいからL5の様子のレポートが欲しいところだ。

995 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:32 [ zl2f9vKI ]

事実は事実でうけとめようや。
それに各G同士で相性もあるだろうから一概におまえさんの言うのが
正しいとも限らないだろ？
俺から言わせてもらえば
葵桜=お茶＞Tｓｆ＞OBだしな。
まぁL5の様子のレポはほしいな。。

996 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 00:38 [ 1L0x8VlI ]

>>993
ランキング表張るのは評価が纏まってからのほうが良くないか？
昔のキモスレテンプレ連張りみたいで非常に見づらいのだが…。

997 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 01:08 [ sSdhBlGQ ]

書いた者勝ちのスレはここですか？

998 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 01:11 [ 3pJbUg4c ]

そして張るなら張るで先週の状態>>932からの変動には[↑][↓]つけましょう。

999 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 01:11 [ P6DjseXc ]

追い出されたのか移動したのかじゃないのかな。
なんか追い出されたで決まってるぽいけど
さくさく葵で同盟組んでたならともかく
葵単体で追い出されたっていうのはちょっと違うんじゃないか。

ログみたところ普通にL2いってるみたいだし･･･

1000 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 01:22 [ PKXCdm0s ]

いつの間にか1000げとー？

1001 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 02:38 [ NNnFVwAs ]

俺の見たところ多分お茶と葵は多分ガチですた。
死に戻りで復帰するお茶に紛れてエンペ部屋行こうとしたら
エンペ部屋前の葵に排除されてシボーンショボーン。
もういっこエンブレム見えないギルドがあったけど
葵の大魔法に巻き込まれてなかったから同盟と思われ。

1002 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 06:04 [ Fkvc6ceI ]

よし、俺の出番だな
L5レポ
同盟した千年と国士を追って見た先が最初にL5のお茶だったんだ
約１時間防衛？で他のレーサーが混じってきて
なんか国士のほうエンブ消して？攻めてると情報があった
無名Gやらエンブ消しGが多数いて
じりじり千国に封鎖されて１時間後陥落
で、OB同盟が外にいたので面白そうだから見学に
OBとお茶が一緒に攻めてたのかな
んで、無名Gが一度エンペ壊して
それから速攻お茶同盟確保だったのかな
それから程よく準備整う前に葵同盟に攻めにあうって感じだったようだ
この時、はとぽっぽと無名Gとあと青いエンブレムのG（ごめ忘れた）
と緑のエンブレムのG、まぁ多数いたと思ってくれ
結局、多少はもったようだが、落とされたって感じだね
L5はお祭りっぽくて面白かった
と、エンブ消しGが多く見受けられたってのも追加で

その後葵攻めると思って、L5前にいたら、資金難？どうのこうの、偵察でL2いけるかも？
って話が出てて、何がなんでも砦、確保したかったらしいね
それからは葵が普通に攻められながらも防衛成功、って感じ
千国に興味あったのに、L5執着になっちゃったよ･･･orz

1003 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 08:31 [ kG2X7656 ]

エンブレムが読み込まれなければ消して無くても表示されないと何度言ったら（ry

1004 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 09:37 [ JXPuH6MQ ]

>>1003
エンブレム消し卑怯だ('A`)ﾉ
と言いたかったのだろう。

1005 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 15:12 [ Fkvc6ceI ]

卑怯と思ってないよｗ
ただどこのＧか確認しにくかったからねｗ
そうそう、お茶ってまとまりないな、って印象あったな
指示がどうのこうのとか
OBは砦前できちっと並んで色々やってたのに比べ、お茶はバラバラだったな
あくまで、自己的主観だかねヽ(´ー｀)ノ

1006 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 15:58 [ 1L0x8VlI ]

わかったら、終わったスレ何度もageんな。

1007 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 18:05 [ .mwtUXKw ]

これ以降は新スレのほうでやってくれ。有益であっても情報分散してわかりづらい…。

LisaGvGギルド評価討論スレ Level2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13817/1089045014/

1008 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 21:32 [ lZCKg9Xw ]

>>1002
エンブ消しギルドが多数って点で、
お前さん自身の環境を疑った方がいいと思うんだが。

1009 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/07/06(火) 21:59 [ IUHN1/Eo ]

saraの宿無しにされた大手も散々エンブ消しで吼えてましたね＾＾

1010 名前： 名無しのLisaさん 投稿日： 2004/08/15(日) 14:50 [ Zo9BcDyk ]

クマ──！！
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
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