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埼玉さいたま再開発情報 10
- 1 ：名無し＠良識派さん：2009/10/30(金) 02:53:00
- 引き続き、埼玉県各地の再開発や各種話題について情報交換、意見交換をしましょう。
前スレ
埼玉さいたま再開発情報 9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1249651993/l50
関連サイトの紹介
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1244867525/2-8
- 2 ：名無し＠良識派さん：2009/10/30(金) 03:48:03
- 関連スレ
東京圏の３県 ★埼玉・千葉・神奈川★ 友好スレ Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1229178607/l50
710万都市埼玉県！新都心、浦和、大宮、川口、所沢、朝霞など
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183026202/l50
【再開発】 東！京！総！合！情！報！ ★１６ 【都市計画】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1255009699/l50
■東京・首都圏 高層ビル＆再開発 街づくり＋情報＆提案掲示板■
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7324/
- 3 ：名無し＠良識派さん：2009/10/30(金) 06:22:16
- >>1
おつかれです。
道路の話題
桶川市内では圏央道に関連した県道12号の改良工事が進み、一部バイパス方式で四車線が部分共用開始されました。
しかし、圏央道川島〜桶川北本と上尾道路の市内部もかなりの進捗を見せますが、来年三月までの完成は、難しそうな印象でした。
埼玉の未来を担う道路網の整備は要注目ですので、皆様の情報お待ちしております。
- 4 ：名無し＠良識派さん：2009/10/30(金) 10:27:37
- ＭＮＤにコバトンランドを作くれば賑わいが出るかも。
ゆる玉応援団とは
http://www.sainokuni-kanko.jp/yurutama/index.html
コバトン屋−埼玉県のマスコット・コバトン コバトングッズ販売中！
http://www.kobatonya.com/
YouTube - コバトン
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%82%B3%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%B3&search_type=&aq=f
- 5 ：名無し＠良識派さん：2009/10/30(金) 10:30:27
- >>4
コバトンで思い出しましたが、今日からまなびピアがはじまりますね。
http://www.spec.ed.jp/manabipia/
- 6 ：／/ ／/：2009/10/30(金) 22:29:16
- >>4
もっと身近に大人気のキャラクターがいるだろ
世界の浦和レッズのマスコットだよ
- 7 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 00:09:02
- >>5
よく知りませんでしたが、大きなイベントのようですね。
まなびぴあ関連
県内外から150万人 ｢まなびピア埼玉2009｣ 30日開幕
http://www.saitama-np.co.jp/news10/30/03x.html
まなびピア開幕 秋篠宮ご夫妻ご来場
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091030/stm0910302111014-n1.htm
若田さんに県特別功労賞 宇宙同行コバトン“帰還”
http://www.saitama-np.co.jp/news10/30/04x.html
若田さんと宇宙飛行したコバトン帰還
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091029/stm0910292035016-n1.htm
武州和牛弁当いかが 限定４０００食を販売 さいたま新都心駅西口で
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091028-OYT8T01391.htm
- 8 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 00:21:51
- 埼玉ドラフト関連情報
菊池は埼玉西武 プロ野球ドラフト
http://www.saitama-np.co.jp/news10/30/01s.html
「西武を日本一に」 菊池投手と交渉権 所沢「地元挙げ応援」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091029-OYT8T01296.htm
日ハム１位は「埼玉のダルビッシュ」 春日部共栄・中村
http://www.asahi.com/sports/update/1029/TKY200910290342.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091030/CK2009103002000099.html
戸村（新座立教出身）、長嶋一茂以来の立大１位指名…楽天・１位
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091029-OHT1T00298.htm
埼玉県関係選手 ドラフト１位指名一挙3人
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000910300004
http://www.saitama-np.co.jp/news10/30/06s.html
- 9 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 00:31:55
- まめ情報
まめ情報
非電化区間走る「電車」 環境に優しいスマート電池くん 大宮総合車両センター
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091029/stm0910292007015-n1.htm
次世代自動車研究の中小企業支援 本庄国際リサーチパーク研究推進機構
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091030/stm0910301730008-n1.htm
『迷惑な話だが、見守る』 サッカープラザ撤回ビル整備遅れで知事
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091029/CK2009102902000099.html
さよなら｢すかいらｰく｣ 全国最後の店舗､川口新郷店29日閉店
http://www.saitama-np.co.jp/news10/29/07x.html
- 10 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 00:56:25
- 菊池が埼玉という「都会」に出ることを心配しているのは微笑ましいですね。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091030/bbl0910301137000-n2.htm
>菊池は「西武の本拠地は埼玉。自分は田.舎者なので心配です」と不安をのぞかせたが、
>埼玉県在住の記者が断言しておこう。所沢は１２球団の本拠地で最も“田.舎”。ご心配なく。
- 11 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 01:39:03
- >>9
＞『迷惑な話だが、見守る』 サッカープラザ撤回ビル整備遅れで知事
何言ってんでしょうね、上田知事。
そもそも、世界一のタワーを誘致しようと奔走・挫折し、
その跡地に“シンボル性”と“にぎわい”を追求したものを造ろうとしたが、
不透明な入札過程の結果、
結局何の面白味もないビルを建てようとしているのはどこの誰ですか。
しかも“シンボル性は何も高さだけで決まらない”などと言い出す始末。
八ツ場ダムでも意固地になっているようですが、
どうも県や街の発展やイメージアップの中長期的戦略・展望が欠如しているような
気がしてならないのは、杞憂でしょうか？
- 12 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 01:46:57
- >>7
with youさいたまやソニックでもまなびピアのイベントをするそうですよ。
いまもできるかは知りませんがローソンさんも協力してくれて
生涯学習施設を回るスタンプラリーなんかもありました。
レイクタウンなどでまなびピアの告知イベントを開いたり
県内各地の図書館や公民館、教育機関などでもまなびピア告知のポスターがだいぶ前から張ってありましたよ。
mixi内で検索してみましたが、あまり知られていないみたいで残念ですね。
PC版ケータイ版共に埼玉検定と言うものが受けられますよ。
- 13 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 01:57:26
- >>10
埼玉を気遣った発言にも見えますが、自然が多く残る所沢と言えども
都内から移り住んで来る人が多く東京ブランドが強い地域なので、
そういう環境面（雰囲気）での不安なんでしょうね。
見た目の都会・田舎ではなく。
- 14 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 03:26:19
- >>11
おー 一瞬自分の投稿かと勘違いしてしまったほど同意ですな。
まあ知事が全部悪いわけじゃないけど、手腕の無さや実行力の無さみたいなのは
感じられますね。これで埼玉広報活動みたいなのは積極的だから嫌になる。
神奈川の松沢知事のリニアのお誘いをあっさり蹴っちゃったり・・・
不景気で財政が厳しいなら、まず公務員・県職員への賃金大幅カット、
これだけでも凄く評価できるんだが、埼玉に限らず、どこの知事でもそんな事は絶対しないよな。
>>10>>13
以前、仙台に出張中、聞いていたラジオ(東北放送)で、楽天VS西武戦のニュースを伝えていた司会者男女が
「あそこ(西武)は交通の便が悪くて、どこに行くにも不便なんですよ」「空港からも遠いし」
「だから相手チームのスタジアムに行くのは大変」「是非仙台にも疲労してやってきて欲しいですね」
というやり取りをしていた。所沢なんてこんな認識ですよ。
- 15 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 12:29:38
- 出没！アド街ック天国
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/
今夜は 三郷
- 16 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 19:12:31
- >>14
県を“優れた経営体にする”などと意気込んでいた割には
住民本位の行政が果たして行われているのか、
やや疑問を呈さざるを得ないところはありますよね。
他方で“首都圏連合”を掲げ石原都知事とべったりになって、
結局、更なる東京一極集中をアシストしているだけですし・・・。
地元・埼玉にとってはストローされてばかりで、
これといった果実を享受している実感がほとんどないんですよね。
それと、埼玉西武ライオンズの本拠地に関しては、
所沢市の奥まったところに位置して、とにかく交通の便が悪く、
球団の全県的な求心力が今一つな要因の最たるものでしょうね。
所沢市街地とドームを結ぶ県道５５号線のあり得ないくらい狭い道路が
とにかく野暮ったく、金山町交差点や西所沢の踏切で詰まる上に、
まともな歩道も右折レーンも満足に設置されていなんですから・・・。
- 17 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 23:52:20
- 基本的にプロ野球球団の本拠地はいわゆる大都市ばかりですから
30万都市の所沢というのは珍しいケースでしょうね。
さらに西武ドームがあるのは所沢でも郊外ということですから
優勝しても有力選手を集めても集客面でやや厳しいものがありますね。
でも、西武ドームのある狭山湖畔は綺麗でいい所です。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/02/Yamaguchi_Reservoir_No1.jpg
- 18 ：名無し＠良識派さん：2009/10/31(土) 23:58:00
- >>15
三郷が取り上げられるようになるなんて、
でも、本当に変わりましたね。
大型商業施設の相次ぐ開業が大きかったんでしょうけど。
- 19 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 00:31:44
- 所沢は県内というより都内から観客を集めやすい位置なわけで。
とりあえず電車の便は臨時ダイヤで、池袋・西武新宿〜西武球場間を需要に応じて
ボンボン走らせるので都内からの電車でのアクセスは下手な球場よりとてもよいです。
- 20 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 00:32:19
- まめ情報
川越『一番街』で交通実験 来月７日から一方通行など
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091031/CK2009103102000122.html
交通規制：川越・一番街で来月７〜２３日 渋滞緩和へ実験
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/10/31/20091031ddlk11040255000c.html
深谷市、旧日本煉瓦製造の施設を再公開 31日・11月１日に
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091030c3b3007130.html
深谷駅に臨む鉄道遺産
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380909050001
ログハウス駅舎の明覚駅
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380910310001
開幕 学びの祭典 ３日までまなびピア 県内７０市町村で催し
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091031/CK2009103102000125.html
生涯学習の取り組み発信 まなびピアが開幕
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091030-OYT8T01379.htm
埼玉古墳群も見学 秋篠宮ご夫妻が来県 まなびピア埼玉２００９
http://www.saitama-np.co.jp/news10/31/03l.html
- 21 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 00:40:28
- 所沢駅方面から高層マンション群を見ると
米地方都市のダウンタウンのようにも見えますね。
http://homepage3.nifty.com/s-page/newpage63.html
- 22 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 01:15:31
- まちぶら 浦和
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000360910150001
東西南北を従えて成長 ◇「浦和ファミリー」８駅
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380904110001
「浦和」を元の駅として、その頭に東西南北の付く駅が、すべて登場
全国にはＪＲや私鉄などを合わせて約９５００の駅があるが、意外にもこうした例は他に一つもない。
隣の千葉県には東西南とそろう「船橋」があるが、北船橋駅は存在しない。
全方位がそろう「浦和」は極めて珍しいのだ。
ファミリー駅の数では千葉と競っているそうです。
現状では「千葉」ファミリーが10駅、「浦和」ファミリーが8駅。
- 23 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 01:52:51
- >>11
「シンボル性は高さだけでは決まらない」というならMNDの場合、
それはなんなんでしょうかね。あの階段や広場だとは思えませんが・・・
しかし、着工が1年延びることになっても、高層棟を200m超に嵩上げ、
目玉施設を増設など、期待させるものがあればいいのですが、
ふれあい施設を認めてもらうかどうかですから、無駄な時間ですね。
- 24 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 03:18:27
- >>14
まぁ今は頭に乗ってる仙台ですからね、そうゆう発言もしちゃうでしょうねｗ
西武球場はたしかに不便かもしれないけど雰囲気環境は良いね。
屋根つけないほうが良かったかもしれない。
自分も先月仙台に行ってきましたが、いつの間にか地下鉄東西線の工事が行われていたり、
いかにも森ビルなトラストタワーが建設されてたりと10年前とは変わってましたね。
それに連休中であったせいか零時になろうかという時間でも街には若者、地下鉄も結構混んでました。
首都圏大宮でもまず見られない光景でしたね。
でも実際の評価より仙台市街地はそれ程でもない感じだったかな？
それに雰囲気もやはり東北。
- 25 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 03:51:36
- 仙台は広域都市圏を抱える街としては意外と駅前集約型に見えます
駅から離れるほど広島辺りの方が大都市という感じはしますね
- 26 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 06:31:19
- >>14>>16
飛行機や車での来場客まで考えるとなると所沢という場所を諦めるしかないでしょうね。
飛行機で来る人は都心に無い限り満足しないでしょうし、道路事情については
所沢に限らず東京、神奈川、埼玉のベッドタウンどこも同じで、もう少し郊外でないと
機能しないでしょう。
せめて埼玉方面からの電車のアクセスを何とかして欲しいのですが、JR武蔵野線と
西武線の乗り入れの話しも立ち消えになってしまってますし。
武蔵野線から所沢駅方面に線路は既にあるわけですから、何とか実現して欲しいものです。
- 27 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 08:24:47
- >>24>>25
広島も海あり山あり川ありで、その街並みも政令市の名に恥じない素晴らしい所だと思いますが
超高層ビルの規模となると仙台に分があるようです。特にこの10年で激変しました。
最近でも勢いは衰えず、未だに旧ビルの解体ラッシュです。
新築ビルに限れば空室率は50％とも70％とも言われいますが、それだけ将来性に期待されて
大手資本が飛び込んでくるということでしょう。この動きは空港と港湾に近く更に北海道新幹線開業で
東京と札幌間のハブを担える事、東北大学など学術研究機関とその資源に恵まれている事、
自然が近くに有り住宅地としても工場立地としても人気がある事等に由来していると思います。
開発出来そうな土地がいっぱい有るのに、大手が目もくれず、投資も買収もせず、
タワマン以外はせいぜい個人オーナーが小さい雑居ビルをせっせと建てている大宮とは対照的です。
もっともあの地権者漣中では自分たちがホクホク顔にならない限り、大手企業の介入など必死で阻止しそうですがね。
- 28 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 08:37:11
- 昨日、志木ニュータウンと慶応志木高校あたりを散策してきました。
あの周辺は景観がいいですね。
川があり土地に傾斜があり、道路にはずっと植樹帯がありました。
さいたま市にあのような素晴らしい住宅街はないですね。
それと、北浦和〜所沢（４６３号）までずっと続くケヤキ並木はいいですね。
日本一長いらしいです。
- 29 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 10:06:41
- >>28
さいたま市の北区盆栽町、土呂、ステラタウン周辺も素晴らしいですよ。
大宮区高鼻町も。
- 30 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 10:49:08
- さいたまも大宮は台地上で平坦な場所が多いけど、浦和は起伏が大きくて、
なかなか見栄えのする街だと思うなあ。
ただ、大宮や浦和は古い住宅地だから、ニュータウンみたいな美しさを求めてもだめだね。
盆栽村や高鼻町はすんごくしずかで、大きな家が並んで、雰囲気がいいね。松の木も高級感がある。
- 31 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 13:13:03
- >>26
武蔵野線改良改造で所沢〜大宮線簡単に出来そうなのにね。
秩父や西武ドーム直通なんかあったらなぁ…
武蔵野線は使える路線だよ。雨風に弱いがｗ
- 32 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 13:59:25
- 東浦和東川口周辺も高台は景色いいよ
- 33 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 14:17:30
- http://www.youtube.com/watch?v=joUawDkzUe8
- 34 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 14:55:16
- >>26
>>31
こんな記事がありましたけど、今でも「むさしの号」があるのだから
試合の時くらい大宮から西武ドームまで走らせればいいのにね。
武蔵野線の秘密 ◇貨物区間使い休日の旅
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380910030001
- 35 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 15:03:40
- >>34
武蔵野線経由の電車は何度か利用したことあります。八王子から乗換え無しで大宮なので楽です。
ただ貨物専用線を通る連絡路線なので、区間の制限速度が厳しくて30kmくらいなんですよね。
- 36 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 15:23:34
- >>35
大宮と所沢を結ぶ新交通システムの構想もありますが、
それよりもこの貨物区間を利用した定期線を県や市、西武が
後押しして実現させるべきじゃないでしょうかね。
- 37 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 15:36:06
- >>36
地域住民があまり必要としてないのが構想だけで実現しない原因じゃないですか？
所詮、住民は東京方面に向いてるから・・・。
- 38 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 16:47:40
- 西武が後押しするとは思えない
- 39 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 17:24:28
- 東西交通軸より野田線-京浜東北線直通の方が需要有りそうだ。
野田線内快速運転で大宮-岩槻(終点)のみ停車なら、朽ち果てた岩槻の街も
ある程度再生出来るのでは。SRの岩槻延伸は不必要な事業となる。
- 40 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 18:26:06
- ＪＲで臨海線・メトロ以外で相互乗り入れしてる路線あるの？
厳しいなら東改札だけでも作って欲しい
あと東武大宮は南方面に集中するので北側か東側にも改札を作って欲しい
- 41 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 18:36:57
- >>34
その貨物専用線の映像がありました。
http://www.youtube.com/watch?v=yYKz_O_c484
- 42 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 18:37:18
- 京浜東北線と東武野田線の直通運転は土屋知事時代に
東武鉄道とJR東日本に知事が要請したことがあります。
東武鉄道からは、野田線はたださえ収益が良いと言えない路線でコスト対効果が見込めないと言われ、
JR東日本側からは、東武野田線は川越線や八高線と直通した方がいいと言われ、
結局お流れになりましたね。
- 43 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 18:46:45
- >>37
秋津での乗り換え客を考えても投資効果はあるんだけど
このルートを造ると人の流れが変わり、一方の鉄道会社の営業収支に悪影響を及ぼす
と言う事で中断になってたと思う。
あと秋津商店街への影響もあるから実現は難しいでしょう。
- 44 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 19:39:02
- 西武線沿いに秋津・新秋津の乗り換え通路を建設するのが費用対効果がもっとも高いと、国土交通省あたりも分析しているはずです。
全然具体化しないけど。
むさしの号はかなり使えるけど、乗客は常連さんばかりって感じになってきましたね。
武蔵野線内はいつ乗っても座れ、立川と八王子の間が一番使われている感じだと思う。
秋田新幹線ができたときからだから、１０年も走ってるけど、知名度はかなり低い気がします。
朝晩しか走らないし、電車はポンコツだし、いつまでも臨時扱いだし、
その内に廃止されるかもしれません。
(まあ、臨時なのはJR貨物に気を遣ってるから、らしいですが)
- 45 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 20:06:57
- ＞JR東日本側からは、東武野田線は川越線や八高線と直通した方がいいと言われ
テキトーに鼻であしらわれたというやつですかね。
線形を考えたらどうやっても無理に決まってるのに。
それとも大宮公園あたりから大宮をすっ飛ばして川越方向に首振りますか。
川越春日部間の需要なんて無きに等しいでしょうし、JRとしては今後も手抜きでいく川越線を
東武が活性化(増便など)してくれれば美味しいくらいに思っていたのかも。
- 46 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 20:24:47
- 日進なんか駅前にどでかいマンション建ててますし、西大宮は街つくり中。南古谷も宅地開発進んでますね。
そのうち20分に１本のダイヤじゃ対応しきれなくなるのでは。
- 47 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 22:18:20
- 今でも20分に1本で対応出来てると思わんがｗ
日進の乗降客がかなり増えた気がする
- 48 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 22:20:33
- 昼間でも大宮の川越行きホームは結構人がいるんですが、十両編成ではまだ輸送力過剰な感じです。
日進のマンモスマンション住民も、本数のある高崎線使う方が多いんじゃないかな？
それにしても、埼京線と川越線は電車は直通するけど、客は大宮でほとんど入れ替わっちゃうのが、いつ見ても面白い。
車両基地のためだけに乗り入れてる様子は、開業から二十年経ってもあまりかわりませんね。
- 49 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 23:32:16
- >>42>>45
県内の東西を結ぶ環状線を作るという点では、
東武野田線と川越線がつながるのはいいですね。
>>48
埼京線の一部は高崎線方面に乗り入れてもいいですよね。
- 50 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 23:50:16
- 春日部と川越が繋がるのは面白いとは思います。
まぁ、それ以外は特には思いつかないけど･･･
京浜東北と繋がっても春日部あたりだと
北千住経由のほうがまだ山手線に入るには早いのかな。
でも、副都心へのアクセスと乗換えの手間がかなり省けますね。
野田市内の人も利用するようになるのかな。
(出来れば大宮や春日部に降りてもらいたいけど)
大和田や大宮公園あたりは変わるかもしれませんね。
- 51 ：名無し＠良識派さん：2009/11/01(日) 23:55:42
- 新都心のまなびぴあ、行ってきました。
今日は「よさこい」で盛り上がってましたよ。
その後、新都心から大宮西口にかけての今後の開発用地を見てきました。
スーパーアリーナの西側には8階建てのJR社員寮が出来るようですね。
あの一帯は住宅地なのでそれくらいの規模でも仕方ないのかな。
大宮西口第4地区の区画整理も少しずつ進んでいるようですが
ファーストプレイスタワー向かいには6階と7階建ての雑居ビルが建設中ですね。
幸い、あの一画だけなので他の用地がそうならないことを願いますが
見たところ、医療専門学校の手前と裏に広い用地があってそこは期待できそうです。
タワーマンションでもいいので一体開発をしてもらいたいですね。
- 52 ：名無し＠良識派さん：2009/11/02(月) 09:32:24
- >>51
まなびピア埼玉は3日までですね。仕事が休みなのでぶらぶらして来ようかな？
開幕には秋篠宮様がいらしたらしく、少しニュースでやってました。
大宮西口第四は、南北の都市計画道路沿いに大きな建物を並べるといい感じになりそう。
大栄駐車場と呉竹医療学校の北側は将来のために確保しといて欲しいです。
呉竹南側のパチンコ跡は公園になるそうです。
呉竹東側も道路用地の等の整地が進んでます。
- 53 ：名無し＠良識派さん：2009/11/02(月) 11:08:50
- >>51・52
厚いまなびピアの冊子を読んだら書いてありましたが、イベントはアリーナ以外でもやっているようですね。
夕方、自転車で一の鳥居から参道に入り大宮駅方面へ向かい
アライヘルメットの角で県道216号線に曲がり岩槻方面は帰りました。
216号線だけをみると大宮は本当にまだまだだなと感じてしまいますね。
道幅もなんですが、暗いので何回も自転車がキィキィ急ブレーキをかけているのが見受けられました。
電線も汚いかなぁ･･
どこでも言えますが
マンションは夜中になっても一階は明かりをつけてくれてるのありがたいのですが
やはり落ち着いた明かりですね。逆に商店は夜になると真っ暗ですね。
オフィスビルは大きいもの、ガラス張りのものは夜もつけていてくれてことがありますが
ちいさいものや土日に営業しないものは壁になってしまいますね。
昼でも休日だと銀行や証券会社は駅前に陣取ってるだけで邪魔くさいですね。
参道も新都心側は幅が狭く歩道も車道面して一本だけなんですね。
もちろん大宮駅、大宮公園からもっとも離れているからでしょうけど
ただでさえ木が生い茂っているのに歩道側しか街灯がないし
両脇は民家に駐車場では暗いですね。
お店が増えれば明るくなるのでしょうけど･･
交差点にでたら明るいかと思ってもやはり暗いですし、お昼は良くても全体的に危ないですね。
だからこそあの落ち着いた雰囲気を保ち続けていられるとも言えますが
正直住宅としてはあの参道沿いはとても良いと思いますし
あそこに移住してくる人はあの落ち着いた雰囲気を気に入ってやってくるのでしょうし
もし、私もあそこに住んでいたら絶対にあの雰囲気を壊されたくないですけれども
商店街ではなくてもったいないですね。
一の鳥居からセブンイレブンまで車道に挟まれてビルや民家が建っていますが
あれは取っ払えないのですかね。（ゆげた米穀店のところで）
あれらが無くなれば新都心から立派に参道が引けるのに
http://www.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A4%A7%E5%AE%AE%E9%A7%85&sll=36.5626,136.362305&sspn=63.890624,89.560547&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%A4%A7%E5%AE%AE%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%9F%BC%E7%8E%89%EF%BC%89&ll=35.898137,139.632121&spn=0.003246,0.005445&z=18
- 54 ：名無し＠良識派さん：2009/11/02(月) 22:45:46
- >>52
呉竹の南側は公園になるんですか。
そういう空間は適度に必要ですね。
それでも新しく出来る道路沿いに大型のビルが建ち並び
新都心へつながることを期待します。
>>53
参道脇にお洒落な店や落ち着いた雰囲気の飲食店が立ち並べば
参道も歩行者で賑わうと思うんですけどね。
そういう風な誘導を行ってもいいのではないかと思います。
- 55 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 00:11:28
- UR都市機構埼玉情報
越谷レイクタウン」リブコムアワード2009（環境に配慮した住みよいまちづくり国際賞）プロジェクト賞 金賞受賞について
http://www.ur-net.go.jp/saitama/press/pdf/ur2009s_1029_koshigaya.pdf
別紙「越谷レイクタウン地区 事業概要」
http://www.ur-net.go.jp/saitama/press/pdf/ur2009s_1029_besshi.pdf
高坂駅東口第二地区まちびらきに向けた地区愛称・シンボルマークの投票について
http://www.ur-net.go.jp/saitama/press/pdf/ur2009s_1030_takasaka.pdf
- 56 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 00:22:29
- まめ情報
パイオニア、鶴ケ島の総合研究所を閉鎖、本社を含め川崎事業所と川越の技術生産センターに集約
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091102/CK2009110202000113.html
子連れ外出 応援マップ／さいたま市
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000910310001
この街に生きる 所沢の巻 その５ うどんの街
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/feature/saitama1253688466375_02/news/20091026-OYT8T01403.htm
まちぶら 桶川 ◇宿場の面影あちこち
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000360910220001
- 57 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 00:52:32
- いままで気が付かなかったけど草加の人にとってもﾚｲｸﾀｳﾝやららｼﾃｨは便利なんですね。
http://itot2.jp/soka-matsubara/?__utma=1.813293115.1257176683.1257176683.1257176683.1&__utmb=1.10.10.1257176683&__utmc=1&__utmx=-&__utmz=1.1257176683.1.1.utmcsr=google|utmccn=(organic)|utmcmd=organic|utmctr=%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E3%80%80place&__utmv=-&__utmk=168030113
- 58 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 05:17:11
- >>56
また富士見工業団地から主要工場が閉鎖されてしまいますね
あそこの工業団地はパイオニア総合研究所や関水金属など
立派なビルを構えているところが多くあります。
やや離れて鶴ヶ島IC付近のオリコ鶴ヶ島ビルも、付近では一際目立つビルですね。
407で坂戸方面へ向かう時によく見えます。
因みに、坂戸は407沿いや丸広付近、入西NTなど完全に郊外発展型です。
駅舎改修で駅前にも多少変化はあるでしょうか。
407では西入間警察署も建替中で、鉄骨から見るに中規模のビルになりそうです。
- 59 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 12:14:39
- 北与野の国道17号線、新幹線高架から南側での共同溝工事が始まっていました。
現地に設計図が張り出してありますが、懸案の与野ハウス前だけは、用地取得ができなかったのか、
建て替えまで先送りするのか、与野ハウスの地所を避けるように道路と共同溝の工事が行われる様子です。
このため、17号「与野大宮道路」の計画四車線完成も、先送りされることになりそうです。
- 60 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 13:14:19
- 今日はこのあと1：55からTBSテレビで「東日本実業団駅伝2009」をやりますね。
http://www.tbs.co.jp/sports/athletics/hnj-ekiden/movie/index-j.html
男子は埼玉県庁から熊谷陸上競技場、女子は新都心から熊谷陸上競技場まで。
約3時間に渡って、旧中山道沿道が映されるでしょう。
- 61 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 14:04:17
- 実際の競技は午前中に終わっているようですね。
今、中継では浦和の中心街を映しています。
- 62 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 14:09:15
- これからさいたま新都心が映りますね。
しかし、この手のマラソン・駅伝中継にしてはどうしても道路が貧相ですね。
- 63 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 17:39:32
- いやあ、全体として熊谷の道路が一番よかったかな？
- 64 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 18:33:08
- 熊谷のあたりだと旧中山道と17号が合流してるのもありますね。
さいたま市からのスタートも4車線の17号にすればいいのですが。
- 65 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 19:53:57
- 旧中は一番重要な大宮と、浦和・北浦和の間が特にひどいね。古い町だから仕方ないけど、それにしてもー、だね。
それ以外は、東海道なんかに比べても特に汚いとは感じなかったよ。
また、旧中のほうが街の密度が高くて、景色の変化が大きく、それなりに楽しめる。
新国道やバイパスは、まあきれいだけど、北与野と大宮あたり以外は周りの景色が単調なんだよね。
- 66 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 21:31:59
- 大宮には宇都宮や高崎から買い物に来る人はいるでしょうか?
前はいたんでしょうか?
熊谷や春日部からは?
大宮と新都心がもっと発展すれば、来るようになるでしょうね。
今需要があるとすればスーパーアリーナと鉄道博物館ぐらいでしょうか?
- 67 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 22:31:52
- 宇都宮は市街地にパルコとかありますし、ちょっと車を走らせれば大型SCが結構ありますので、大宮まで買い物、は多く無さそう。
熊谷は今でも八木橋百貨店のイメージがありますね。羽生とか少し遠くに出ないと大型SCが無い印象です。電車で大宮か高崎に出ることは多そうですね。
>>64
さいたま市内も計画に入っている上尾道路は後々、熊谷手前で17号パイパスに直結するみたいですね。何年かかるやら、、、ですけど。
- 68 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 22:39:27
- 熊谷の方々の事は知りませんが、春日部から大宮にはかなり行ってます。
(行ってました)
私は春日部に生まれ育ち、ちなみに今は20歳です。(参考に)
正直、大宮や新都心は何もないと言う友人も居ますが(失礼だけど、今日も行ってきたけど自分も買い物では物足りなかった)
なんだかんだ大宮には小中高はお世話になっています。
大学からは私の周りは(17〜22歳)
北千住経由になって大宮に行く機会は減りますが
大宮のあそこに行こう！なんて話はたまに出ます。
春日部で育った人間は大宮への愛着は強いと思います。
川越方面に行く友人は大宮でいつも買い物してますね。
岩槻にも友人がいますが岩槻の方は大宮乗換えなのでやっぱり大宮かな
久喜の人間も大宮みたいですね。
でも、より良いもの
より良い買い物を求めてる東部の人間はやっぱり大宮経由、北千住経由含め高校時代から都内ですかね。
大学生になるとみんな通学の関係もありますし
行動範囲や興味の範囲も広がるので北千住経由で出る様です。
あと、ですね・・
友人を見ていると春日部・岩槻・越谷付近だとレイクタウンや美園の影響力は大きい様ですね。
自動車を持っている家庭は春日部付近にもたくさん大型店があるので
電化製品はヤマダやコジマなどのロードサイド
日用品だとドンキやヨーカドー、ロビンソン、ジョイフル本田じゃないでしょうか
PCやMP3プレイヤーなどの小型の物は大宮のビックや池袋、秋葉原などで買っている様です。
ららガーデンもガラガラなんて言われていますが
近くて便利なので良く使いますね
ららガーデンで新都心への影響を大きく与えたのはやはりシネコンの存在でしょうね。
私も含め、新都心にわざわざ映画を見に行ってた人は幸手や春日部のシネコンで済ませちゃいますね。
越谷の方は草加の映画館がなくなったのでレイクタウンなどの大型店かな
みんな学生なので通学の仕方が違い一般的とはいえませんし
私の中の狭い世界だけでの話ですが、参考にしてください。
最後に大宮が県の中心だなと特に感じるのは、愛着が沸いた理由は自分も含め
部活など学校の行事で大宮駅を利用することでした。
これは私や友人の中でもかなり大きかったと思います。
それと近いので小中高では大宮くらしか行けないのでそれで愛着が沸いてるのもポイントかもしれません。逆に自動車で家族とロードサイド店で買い物を済ませている人は大宮への愛着は薄いかもしれません。
- 69 ：名無し＠良識派さん：2009/11/03(火) 23:50:08
- >>65
そうですね。
17号のほうが道路は立派ですが、街の中心部を走っているのは旧中ですね。
でも、マラソン中継などの場合、周りの風景はあまり映さないので
道路重視のほうが見映えはしそうです。
ただ、休日と言えども大動脈の17号を封鎖するのは
埼玉の道路事情から考えると厳しいのかもしれませんね。
- 70 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 00:52:03
- >>66
前の職場が大宮だったけどじっさい埼玉北部川越熊谷久喜はもちろん栃木群馬茨城県西から人が集まる所です。
- 71 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 03:04:33
- んー川越に住んでますが大宮に買い物に行くって人は周りでは見たことないですよ。
むしろ行ったことないって人さえもいますｗ
まぁ川越からだと大宮も池袋もたいして所要時間も変わらないので、
だったら池袋に行ってしまうんですよねぇ。
川越線の本数も少ないですし。
人によっては川越の大宮に対する変な対抗心みたいのもあるかもですがｗ
- 72 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 05:01:13
- ええ、東上線からだと大宮と池袋に出るのは殆ど同じ所要時間なので
川越に限らず、買い物などの用で敢えて東上線沿線から大宮に行く人は少ないですね。
- 73 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 07:32:53
- ええっ！
大宮と池袋が同じ時間なんですか？
調べたら結構違いますよ？
川越-大宮 ２３分
川越-池袋 ４４分
自分は池袋から川越行きたいと思ってたので
大宮と変わらない距離なら案外近いかと期待してしまいましたよ！
全然違うっ！
- 74 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 07:55:54
- 私は大宮に住んでいますが、たまに(年に二回ぐらい)川越に行きますよ。
他の掲示板で川越の人で大宮に、おなじようにたまに来ると言ってた人いましたよ。
その人の希望は「川越線の複線化と本数増加」でした。
大宮･新都心という地元(周辺SC)、都内、川越と使い分けています。
- 75 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 09:13:40
- >>73
普通は急行を使うので池袋までの乗車時間は大体31分ですよ
各駅利用で44分程度ですね。
それと、川越線は本数が非常に少ないので待ち時間が長くなります
>>74
無論 「偶に」 なら、川越から大宮に行く人は大勢いますよ
しかし、通勤・通学を除く休日の買い物などであっても、大宮ではなく池袋へ出る人が殆どです。
私も川越線の早期複線化を望んでいます。
- 76 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 11:27:25
- 池袋〜川越間を各駅停車基準で計るとかｗ
埼京線の快速と違って、東上線の急行は１時間５本はあって本数多いから普通ならそちら使います。
てか日中に地下鉄直通以外の各駅停車なんか存在してたのか・・・。
川越線の複線化はしたほうがいいとおもうけど、
日中の川越発着時点のガラガラ状態を見ると無理だろうなぁ。
あと、高島屋とかブランドに拘らないなら大宮にあるものは大抵川越にもあるので、
無いようなもの買うなら断然都内行った方が融通効くっていうのも大きいですけどね。
>人によっては川越の大宮に対する変な対抗心みたいのもあるかもですがｗ
ソニックシティより１階だけ高いという西部産業センター構想でしたっけ？
あの頃は色々バブルでしたね。
- 77 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 12:52:38
- 大宮と川越と言うより、県東と県西、生活圏の違いでしょうね。
埼玉の場合、荒川越えたら別の県みたいなところがありますし
横（東西）の移動が実際の時間・距離以上に面倒に感じます。
また、どちらも基本的に東京に目が向いてる訳ですから
時間・距離的要素、目的が余程違わない限り、東京へ向かう
（横でなく縦の移動を選択する）のは自然でしょう。
プロ野球西武の東部地区からの動員が少ないのもこれが大きな理由です。
尤も、東部地区から所沢の場合、実際の距離も遠いですが。
川越線も複線は、大宮-日進間までで、日進以西が単線なのもネックでしょうね。
ただ、荒川鉄橋やら、需要以前に複線化へ向け越えるべき問題が多いのが現状です。
- 78 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 13:11:23
- 川越のみならず東上線の人も大宮に働きにきてましたよ。
- 79 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 14:23:44
- 私の場合、川越は蔵の街とクレアモールが目当てでたまに大宮から出かけます。
あと、丸広本店もけっこう好きです。
浦和は近いけどあまり好きじゃないし、川越より下だと思う。
埼玉の二天王は大宮と川越ですね。
- 80 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 14:40:58
- 川越ー池袋間を各駅停車で計るとかあおりレスかと思ってしまいましたｗ
「川越からは大宮より池袋のほうが近い」と私も感じるタイプです。
確かに乗車時間こそ大宮のほうが近いですがね。何でしょうね？
やはり池袋まで陸続きだからでしょうか？一体感というのはありますね。
- 81 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 14:48:06
- >>79
まぁまぁ下という表現はやめましょうよ
わたしも埼玉の「商業」の二天王は大宮と川越だと思います。
ただ悲しいかな、連続テレビドラマで話題になっても県民で川越に訪れたことがない方
もいるので、県内東西の「身近に感じられない感」は結構根強いのかと思います。
- 82 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 16:09:45
- 私は東松山ですが、この辺でもやっぱり荒川を越えたら他の県みたいなのがあって
電車の場合は買い物は川越、そしてそれ以上のものは池袋方面になりますねぇ。
東松山からだと熊谷もそんな遠くないですが買い物とかで行くことは少ないですし。
昼間の東上線も川越駅で結構人が入れ替わりますが、
降りた人の流れは９割以上が東口から街に出て行くので
川越への買い物客が多いんでしょう。
ただ東松山あたりまでくると車で買い物する人も多いので、
車だと普段は東松山〜鶴ヶ島・川越郊外あたりでの買い物が中心になりますが、
都内か大宮にしかないような店の場合、車で大宮に行くことはたまにあります。
私の場合ゲーマーズぐらいですが。
まぁその辺考えると東松山って車なら県東部以外の県内をはじめ、
東京都内や多摩地区、群馬県なんかにも行きやすい場所ですから結構便利ですよ。
レイクタウンとかはさすがに遠いですけど。
- 83 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 16:14:47
- 熊谷も商業施設を豊富にできたらと思うけど群馬からの客くらいで需要がないのかな。
太田まで沿線つなげたり群馬の生活圏に入り込めれば少しは発展しそうだけど。
新幹線あるのにもったいない。
- 84 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 16:25:38
- 埼玉県とJA埼玉は、同県で収穫された旬の野菜や米などの農産物を都心でＰＲするため、「『美味しい』さいたま大発見フェア」を六本木・東京ミッドタウンで11月15日に開催すると発表した。
会場では「『美味しい』さいたま大発見」をテーマに、埼玉の旬な農産物が当たるクイズ大会やミュージシャンによる生演奏inステージ、試食・試飲コーナー、野菜「色」占いコーナー、フォトコーナー、展示コーナーなどを企画。
また、15時20分〜16時（受付開始14時50分〜）のステージショーでは、上田知事・JA江原会長によるスピーチ、ゲストに向井亜紀氏とオスマン・サンコン氏を迎えたトークショー、県産米「彩のかがやき」2合のサンプリング（ステージ上にて200名を予定）、上田知事・江原会長・ゲストとのステージ上撮影タイムなどを予定している。
なお、会場では一足早く、オーナメントに埼玉県産の野菜や花を使用した巨大野菜クリスマスツリー（約3.6m）を披露するほか、野菜サンタガール、野菜サンタボーイも登場する予定だという。イベントは12時から17時まで開催。会場は、六本木・東京ミッドタウン地下1階コートヤード。交通は地下鉄大江戸線六本木駅下車1分。
- 85 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 17:03:05
- >>83
熊谷あたりだと完全に車社会なので郊外店のほうが有利でしょうね。
かといって郊外店を増やせば街中はやっぱり寂れてしまうんじゃないでしょうか。
- 86 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 17:30:31
- 周辺の町（川島、滑川、嵐山）に東松山を囲むように
ベイシア系の郊外大型店に出店されて寂れたのが東松山市街地ですね。
その郊外大型店がショッピングモールなら若者が主な客層なので
まだ商店街と棲み分け出来たんでしょうが、
ベイシアのような店だと中高年の客層をターゲットにしてるので、
市街地にあるヨーカドーなど既存大型店の客層ともろかぶりますから。
人を呼ぶはずの核店舗となる大型店と同じようなものが周囲に出来たら
市街地の商店街はやっぱり寂れますよね・・・。
東松山は市自体は東上線が走ってて電車アクセスの良い場所ですが、
商圏となる周辺の町村は鉄道はおろかバスも本数が少ないような所も多いので
やっぱり車で行きにくいというのはかなりハンデになると思います。
市街地は道路が混んでますし、駐車料金がかかるので入りにくいイメージがあって
敬遠されやすいので郊外大型店がやっぱ有利になってしまうんですよね。
- 87 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 17:43:25
- >>83
熊谷と太田を結ぶ道路上は郊外型の商店が並んでいて活気がある印象ですね。
この前数年ぶりに車で熊谷駅近くを通りましたが、駅近くに17,8階くらいのマンションができてたんですね。
たぶん市内最高層だと思います。
- 88 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 19:22:00
- 羽生やﾓﾗｰｼﾞｭも悪くないそうで、近県から集客できてるようですよね。
- 89 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 21:27:45
- >>76
ソニックより1階高い32階建てを計画していたのは武蔵浦和1街区の業務ビルもそうですね。
川越の西部版ソニックはさらに高いものを目指していたような気がします。
- 90 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 21:44:25
- 川越は荒川こえてすぐ隣が大宮浦和の街中なんだけど 大宮より池袋が近いって､大袈裟すぎる
普通に身近な所です。
- 91 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 22:34:21
- >>88
前も話題になりましたが、最近のテナント側のSC評価では、イオンモール羽生は全国で２位の評価を受けましたからね。
全国上位
１・ラゾーナ川崎
２・イオンモール羽生
３・イオン大日SC（大阪）
４・イオン各務原SC（岐阜）
５・ららぽーと横浜
ららぽーと横浜などより上にランクインしているのが凄いと思います。
なお浦和パルコは全国ワーストにランクインにしています…
モラージュは実際に行ってみた感想ですが、巨大なラジコンサーキット場とかキッズ向けミニテーマパークとか、あまりない形態の店が多くありました。
- 92 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 22:52:09
- やっぱり川越線を複線化して大宮と川越の結びつきを強くしたほうがいいね。
- 93 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 23:13:46
- 川越線の複線化は鉄橋のところとか大変そうですよね。
ところで以前あった埼玉掲示板がいつの間にか復活してました。
埼玉掲示板〜埼玉県の情報あれこれ
http://yy12.kakiko.com/saitama/
- 94 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 23:45:37
- >>82>>86
東松山と言えば、今年もスリーデーマーチやってましたね。
もう恒例行事です。
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911020001
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911020003
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911040002
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911040005
- 95 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 23:50:31
- 昨日は入間の航空祭もあって、まなびぴあ、駅伝と各地でイベントがあったんですね。
曲技飛行 観客を魅了 入間航空祭に２２万人
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091104/CK2009110402000091.html
- 96 ：名無し＠良識派さん：2009/11/04(水) 23:58:07
- まめ情報
和光の２団体が受賞 あしたのまち・くらしづくり活動賞
「埼玉都民」の街 地域の財産育む活動の輪
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091102-OYT8T01325.htm
蔵造りの町並みで交通社会実験 川越
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091104/stm0911041401008-n1.htm
コバトン花壇が完成 埼スタ公園
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091103/stm0911031510017-n1.htm
縄文時代後期の大木戸遺跡、７日に見学会 西大宮駅の北側
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091104/stm0911041843013-n1.htm
- 97 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 00:11:32
- >>68
なるほど。
やはり大宮にしても北千住にしても交通の結節点というは
そこが目的でなくとも足を運ぶ機会が多くなりますね。
当たり前のことですが人を集めるには周辺に魅力的な学校や職場、
それにイベント会場、競技場、商業施設などがあればいいわけですね。
- 98 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 00:13:24
- >>90
いや、埼玉人の感覚って結構そんなもんじゃないかな。
伊勢崎線沿線の越谷とか春日部の人間なら、大宮より上野秋葉原銀座のほうが
身近に感じるのでは。確か川越線って運賃凄く高かったし。
人口700万人の県で氷川神社の初詣参拝客が毎年全国10位程度に留まっている事。
>>93
うわー何年振りかなｗなんか懐かしいね。
県内事情をテーマ別に堂々とスレ立て出来るのが良いんだけど、
管理がココほど厳しくなくて、結構荒れやすかったんだな。
- 99 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 00:17:15
- 川越でも住んでいる場所によるんじゃないですかね。
川越線沿線だと普通にソニックとか見えるし。
- 100 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 01:26:35
- 戸田〜北与野区間の埼京線の高架上だったら、志木上福瑞穂台ふじみ野の高層マンションは見える！ 天気がよければ、所沢の高層も確認できる。
でも川越(東上沿線)は、先輩や友人知り合い結構いて、遊びとか用事に行くとき荒川渡ると確かに別世界って感じはします。
国道298号 463号 16号 県道の橋どのルートもそう感じました。
でも対抗意識とかまったくないですよ！
- 101 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 02:25:00
- 埼玉はふたつの顔を持っているとかって本がありましたね。
16号の内側と外側で別れるってやつ
自分は春日部駅前に昔住んでいまして、父は春日部市内でも16号を越えてすぐ近くに住んでいましたが
全く生活が違いましたね。私は鉄道、父は全て自動車(都内にも)
埼玉は二つの人種がいるんですよね。
買い物は世代や埼玉出身か上京組か通学通勤場所、車やバイク自転車か鉄道か
これでかなり違いますね。市や地域でくくっても駅前に住んで都内などに鉄道で通っている人と
駅から離れていて普段から自動車利用をしている人でも、かなり違うのではないでしょうか
さいたま市、川越市や越谷市内でも車に依存した生活を送っている方も多いのでは？
そういう方々は都内や大宮でもなく近所の大型店でしょうね。
大宮以北だとそういう方の比率は高そうです。
>>98
上野、北千住、秋葉は良く行きますね。
と言うか乗換えで使うので愛着は大宮より強いです。近いのはって言えば大宮ですけど・・
都内に通勤、通学してる春日部人は特に強いかもしれませんね。
クレヨンしんちゃんのうすい先生は高校の同窓会(春日部工業)では北千住駅でと聞きました。
他に錦糸町や渋谷、表参道なんかも多少愛着はあります。
このガラッと都内にも愛着が沸くようになったのは
やっぱりみなさん、高校卒業あたりなんではないですかね。
乗換えってのは大きいです。
さいたま市の友人は池袋で乗換えるひとが多くて池袋には愛着があるようです。
神奈川の人は渋谷にも行くイメージもあるなぁ
せっかくの埼玉出身者は若い内に県央に興味を持たせないと戻ってきませんよ。
悲観的過ぎかもしれませんが県内の都市に愛着がない状態で都内に通勤通学されたらおしまいです。
近いと言うことで地元では買い物するでしょうが
わざわざ休日に大宮に行くかとなると厳しいかな
休日も定期の範囲内で出かけようなんて人もいるかも。
平日でも、食費は通勤通学地で済まされますからね。
一日700円の昼食だけでも、一週間だと3500円ですね。
毎週3500円(月で15〜6000円)って休日のショッピングと比べたらかなり大きいですよね。
日用品や食料品などは地元で買うんでしょうけど・・・
そういえば、前にソニックシティで働いている人が大宮で食事や買い物をしてくれてると言う意見がありましたね。
- 102 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 02:53:12
- 埼玉県民って川越あたりからでも東京に出てくる人多いんだ。。。
（なら東京に住めばいいのにね、っていったら残酷かな？）
- 103 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 03:54:52
- >>102
小川辺りでも都内勤務者は多いです
というか東上線沿線は誰でも都内出ていきます。
都内より安く広い一戸建に住めることや
自然環境に恵まれているということで住んでいる人が多いと思います。
川島の人は車で大宮へ出る人も結構いるようですが
川越からはほとんど都内に出て行きますね。
- 104 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 04:32:44
- >>102
川越あたりっても東京から30kmなんだから普通に多いと思う。
むしろもっと遠い池袋から１時間以上かかる小川町とか高麗とか
その辺からでも大勢都内に通勤通学してるし、
実際バブルの頃は県西部では小川町までいってもサラリーマンには
一戸建ては一生ローンを組んでも買えないといわれるほど地価があがってたわけで。
>>101
若いうちもなにも埼玉県民って親が都内に通勤してる人が多いと思うのですよ。
元々都内に住んでた人が家を求めて埼玉に引っ越したって人が多いので、
高度成長期に埼玉の人口って何倍も増えましたよね？
子供は親の背中を見て育つ、じゃないですけど、親がそうだからと
普通に都内の会社への就職を希望するケースが多いんじゃないですかね。
- 105 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 05:14:51
- これでも20年ぐらい前と比べると県内で買い物する人って増えたと思いますけどね。
昭和50年代ぐらいまではまだ埼京線も開通してなかったでしすし、
高崎・宇都宮線の池袋直通ももちろんなかったですし、
池袋に埼玉県民全体が集まれる街ってイメージはまだなくて
せいぜい東上線や西武線沿線の人たちの一大商業地ってイメージでした。
その頃は県内の主要都市も本当今から見ると何もなくて、
ほとんどの人が都内で買い物してたんじゃないかってほど本当多かったと思います。
20年ぐらい前から、大宮、川越、所沢の商業が華やかになってきて
西武線沿線の人なら所沢、東上線沿線なら川越、JR線沿線なら大宮で買い物
みたいなイメージが強くなってきたとおもいます。
さらにここ１０年ぐらいは郊外店の増加で都内依存が減って来てるような気がします。
特に家電とか２０年ぐらい前だと秋葉原で買うのが普通でしたけど、
最近はそこら辺のヤマダやケーズとかで普通に買いますしね。
そのせいか秋葉原の電気街というイメージはだいぶ廃れてますよね。
ここ最近にきますと、今度はいわゆるイオンとかの大型SCの登場ですね。
いままで都内へ行かないと買えなかったようなブランド品やかわいい服が
近場で買える、というのは特に女性消費者にとっては大きいと思います。
将来、県西部に大型SCが増えたら埼玉県民依存の大きい池袋の商業施設とかは
きっと廃れる運命かもしれませんね。
- 106 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 06:55:57
- 埼玉県のホームページにこんな資料があります。
埼玉県内の買い物移動の状況
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BK00/gappei/singikai/siryou2kai/S4.pdf
県内市町村への通勤・通学流出状況、東京都への通勤・通学流出率
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BK00/gappei/singikai/siryou2kai/S3.pdf
県内でも荒川を越えた交流が無いことがクックリと判りますね・・・。
- 107 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 06:58:28
- ＞せっかくの埼玉出身者は若い内に県央に興味を持たせないと戻ってきませんよ。
＞悲観的過ぎかもしれませんが県内の都市に愛着がない状態で都内に通勤通学されたらおしまいです。
そうですね。でもこの状況って30年前から変わっていません。
だから埼玉って万年停滞してるんでしょうね。
近年でも、華やかだったり話題になるのは隅っこのほうばっかりで、
県央部はコレといった話題も殆ど無く、至って地味なまんまですから。
＞（なら東京に住めばいいのにね、っていったら残酷かな？）
その東京に住めないから埼玉に住んでるのに・・・って問答は何度されてきたことか。
＞親がそうだからと普通に都内の会社への就職を希望するケースが多いんじゃないですかね
大卒ならば、埼玉に就職したいと思うような企業は無いですよ。それに地元執着意識も無いし、
都内なんて普通に子供の時から出歩いてるだろうから、東京本社企業への就職希望は
極当たり前な事です。ただし県北や秩父では県内企業を志望する向きもあるそうです。
＞将来、県西部に大型SCが増えたら埼玉県民依存の大きい池袋の商業施設とかは
きっと廃れる運命かもしれませんね。
池袋の商工会の人がなんでこんな状況になっちゃったんだろう、と嘆く記事を読んだことがあります。
県内に大手の商業施設が複数出来た為出足が減り、売り上げが落ち込んだという内容です。
最近では副都心線の開通がそれに拍車をかけました。ただこれは埼玉にとっては良い事です。
池袋もヤマダ電機の大型店が出来るなど、流石都内らしい勢いは有るので、
少なくとも大宮浦和辺りとの勢力が逆転するような事は無いでしょう。
- 108 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 09:33:04
- >>106
買い物移動状況の調査票の内容を見てみると、主に買い物に行く場所を１か所答えるという形ですね。
いわゆる「多数代表法」で、実際の動態を必ずしも忠実に反映しているとは言えないと思いますよ。
それから、平成12年の調査ですので、昨今の大型ＳＣ隆盛のトレンドは全く反映されていません。
さらに、調査対象が小学２年生の家庭ですので、この辺のバイアスもありますね。
現在では大型ＳＣの影響が直接にかかってくる世代ですし、
子どもに手いっぱいで奢侈品なんか買ってられないという世帯が多い地域では地元滞留率を押し上げる一方、
ある程度余裕のある世帯が多い地域での広域移動・都内流出傾向が際立ってしまうといえるでしょう。
- 109 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 10:18:46
- 企業もですが学校も魅力的なものが少ないですよね。県内の大学や専門学校のほうが県内企業に就職しやすいとか多少あるでしょうし
県外出身の方にも長く住んでもらえる可能性もあります。
>>104
たしかに都内から来た人はかなり多いです。
子も将来都内に勤めたい、これはおかしくは無いと思います。
ですが、親が県外出身で都内勤めだとしても子は埼玉出身なわけだし
埼玉に住んでる以上埼玉県民ですよ。
小さいときから都内に出かけている
それが県民の大部分と、そうは思いませんし
都内しか出掛けないわけではないでしょう
ファミリー層となれば、かなり都内へのアクセスが良くもなければ
満員電車で都内に行くより県内で済ますと思います。
出来る限り歯止めをかけるべきだとは思いますね。
なにもおかしい話だとは思いません。
- 110 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 11:34:51
- >>109
実際、近くに商業都市があるならそちらを使うんじゃないですか？
川越が出されたから都内と大宮という話になってきましたけど、
そもそも生活圏の違う川越と大宮を比べる時点で間違ってるわけですし。
高崎線や宇都宮線沿線の人なら普通に大宮で買い物してるんじゃないですか？
東上線沿線の川越より下り方面なら池袋より川越で買い物するでしょうし、
西武線沿線なら所沢でしょう。
- 111 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 12:49:46
- 正直、川越や所沢じゃないとできないことっていうのがあまりないですからねえ
川越で下車していたのは学生の頃だけです。
特に所沢は丸井撤退の影響が大きく、ダイエーが撤退してしまった場合はかなり深刻だと思います。
確か首都圏の人口30万以上の都市における商業小売高では
越谷・所沢・川越の順でワースト3を占めていたと思います。
両都市ともに商店街が中心であり、都市型商業施設が少ないんですよね。
- 112 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 15:09:10
- 川越のクレアモールは商店街といっても普通の商店街みたいな
日常品を扱ってる店はあまりなくて大手のテナントが多いですね。
ZARAとかチュチュアンナのようなショッピングモールのテナントを
中心に入ってるような店も多く出店してます。
- 113 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 18:26:02
- 越谷もそこそこ商業集積が進んでいるとは思うんですけど、ワーストですか。
レイクタウンの開発でかなり変化するでしょうが、ますます市域がのっぺりとした印象になりそう。
越谷駅前で再開発を行われますが、街の顔になるんでしょうか。
市役所の周りは綺麗で広々とし、好印象ですけどね。
- 114 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 18:50:45
- http://farm4.static.flickr.com/3515/4010611857_1e17414e4b_o.jpg
浦和まちづくり事務所に最近置かれてる完成模型らしいんですけど、
手前のNALIA模型の後ろにうつってるツインタワーの模型ってどこの場所なんですかね。
- 115 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 19:56:30
- 所沢も所沢駅と小手指、新所沢では都市圏が変わりますね。
所沢市街地(西所沢、航空公園)までは鉄道文化圏、小手指、新所沢を越えると車社会という感じでしょうか。
あと混雑のため車で所沢市街地を越えるのに時間がかかるため小手指や新所沢は市内や入間市などに滞留しやすくなります。
東部の方が都内には出ていると思います。
小手指、新所沢あたりは車でSCに出ていて所沢駅前にはあまり行かないでしょう。
所沢駅前はテナント料が高かったりで最近はチェーンの飲み屋、パチンコ屋、ゲーセン、ドラッグストア中心で、
服屋が少しある程度という感じになっていますが、デパートがあるため売上で見ればまあまあじゃないかなという感じでした。
川口、熊谷、春日部と同じ程度でした。
他だと府中、本厚木、津田沼くらいの売上だったと思います。
バブル期に移り住んだ金持ち層が多いそうですから結構お金は落ちているのでしょう。
- 116 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 20:25:38
- >>114
中浦和駅の模型ですね。地元民だけどツインタワーの計画が
あるなんて知らなかった。
- 117 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 20:55:09
- 中浦和にツインタワーを建てられる場所なんてあったかな？
でも、あの駅は埼京線で一番寂れた雰囲気だから、何かしら華やぐものが欲しい気はする。
- 118 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 21:10:21
- ウェルシア薬局周辺の再開発構想ですね。まだ都市計画決定もしてないと思いますが。
- 119 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 21:11:01
- 中浦和駅西側はぽつぽつとですけど中層のビルが建ち始めましたね。
7,8年くらい前は駅前に駐車場と荒地が広がってました。
- 120 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 21:30:31
- 再開発後のイメージ？模型なのなもね。
最近無秩序に開発されつつあるので早く計画を立ててほしい。
- 121 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 22:10:31
- 狭山市駅西口再開発１街区の街開きの期日が、2010年３月25日と決まったようです。（ソースは狭山ケーブルテレビの番組です。）
あの恥ずかしいボロい駅前ともこれでおさらばです。
これからは「ここが狭山市の玄関口ですよ」と人に胸を張って紹介できるようになります。
本当に楽しみです＾＾
- 122 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 22:22:50
- これらですね。
http://www.city.sayama.saitama.jp/kakuka/machi/nisiguti/hp/sayamaweb/index.html
写真や図が多くて捕らえやすいですね。
たのしみですね。
- 123 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 22:32:15
- 北与野の上落合住宅建て替えについてですが
こちらで32階と11階の建物の配置図などが紹介されてました。
http://blue-sky-life.krd8.com/cat21/84.html
他の記事にもいろいろ興味深いことが書かれています。
http://blue-sky-life.krd8.com/cat22/98.html
http://blue-sky-life.krd8.com/cat22/167.html
http://blue-sky-life.krd8.com/cat22/168.html
今はどうなっているのかわかりませんが、無事着工できればいいですね。
- 124 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 22:38:01
-
北与野上落合住宅についてはこちらでも紹介されてます。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/07/-2009-f7e2.html
ただ、32階のツインタワーというのは違うようです。
- 125 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 22:48:16
- >>116-120
中浦和にそういう計画があったのですね。
でも、中浦和は浦和の官庁街にも近く地理的に潜在力は高そうです。
武蔵野線が大宮に乗り入れれば中浦和にホームを〜というのは無理かな。
- 126 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 23:16:38
- まめ情報
所沢市 命名権の売却を検討 市民文化センターなど２施設
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091105/CK2009110502000108.html
さいたま芸術劇場が15周年 県芸術文化振興財団･竹内理事長に聞く
http://www.saitama-np.co.jp/news11/04/02x.html
まちぶら 川越 ◇ハイカラ満喫「夢通り」
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000360911050001
「自然保護」と「レクリエーション」両立
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000350910210001
埼玉県立高再編へ 全日制６校減
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091105/stm0911051924019-n1.htm
- 127 ：114：2009/11/05(木) 23:27:43
- >>116
ありがとうございます。
すっきりしました。
実現するかはともかく、模型にするまでに至っているのは今後ちょっと楽しみです。
- 128 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 23:31:58
- 東浦和と南浦和の住民て外車率高いですか？
- 129 ：名無し＠良識派さん：2009/11/05(木) 23:34:01
- 南浦和高いよ
- 130 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 06:40:30
- 上落合の図面見ました。東側タワーと西側壁型の複合なんですね。
来月着工の噂はありますが、現地は今のところ静かなものです。
中浦和は田島大牧線が延びてくる計画があり、駅の西で志木街道と合流するみたいです。
駅前広場も計画されてはいるようです。
狭山市は大分かたちになってきましたねえ。完成が楽しみです。
- 131 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 07:39:27
- >>114
これけ・・・？
画像右側が北方向のようです。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up2928.jpg
- 132 ：131：2009/11/06(金) 07:45:00
- up2928.jpgはアップ失敗したので、
こちらをどうぞ。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up2929.jpg
- 133 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 09:28:36
- ここの掲示板は、最新の情報が沢山入ってきてホント凄いです。
また、ここの荒し対策など厳しく管理されている管理人様にもホント感謝です。
- 134 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 13:00:12
- 中浦和は前からツインタワー計画があったね。余り話しが挙がらなかったけどね。
- 135 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 13:17:22
- >>132
ご丁寧に完全版をありがとうございます。
３棟だったとは、こんな大胆な計画があったとはびっくりです。
- 136 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 14:07:26
- さいたま市の計画に中浦和書いて無いよ。おかしいね。
まちづくり（区画整理・再開発等）
http://www.city.saitama.jp/www/genre/0000000000000/1227508627907/index.html
- 137 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 14:40:43
- 一般質問 平成12年9月議会
http://www.jo1rmf.com/33ekisaikaihatu2.htm
- 138 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 18:49:47
- 中浦和に関しては、地元住民の間での話しだったと思うな、そういう話しがちらほら聞いた事はあったね。
- 139 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 19:48:07
- クッキープラザ11月15日オープンみたいです。
ポスターが張り出されていたのですが、学生からサラリーマンまで足を止めて見ながら、わいわい話し合っていました。
やはり期待はかなりされてたのかもしれませんね。
話を聞いているとSaizeriyaやカラオケが人気の様です。
理科大もあり高校も多いので学生で賑わうかもしれませんね。
http://imepita.jp/20091106/707180
- 140 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 20:02:32
- >>139
久喜のも再出発しましたか。
いろんなテナントが入って丸広南浦和店のような構成ですね。
- 141 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 20:10:49
- 久喜の場合、桧家住宅が加須から本社を移してくれたのが大きかったようですね。
http://www.hinokiya.jp/topics/2008/index.html
久喜駅前ビルを取得 地域活性化も目指す 桧家住宅、収益力も強化
http://www.47news.jp/CI/200811/CI-20081129-00666.html
岩槻サティにも救世主が現れるといいのですが・・・
http://www.47news.jp/localnews/saitama/2009/09/3_20.html
- 142 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 20:23:03
- オープンしたらまた写真を載せたいと思います。
イトーヨーカドーのとなり三高サロンも工事をしてました。
http://imepita.jp/20091106/731030
- 143 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 20:25:04
- >>142
そこもいい感じですね。
いったん沈みかけた久喜駅前でしたが復活しそうですね。
- 144 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 20:28:48
- >>132
だいぶ前の計画のようですが、形になればいいですね。
武蔵浦和3街区の新計画がそういう形になってくれればよかったのですが。
- 145 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 20:45:46
- >>130
まだ立ち退いていない方もいるようで予定通りにいくかわかりませんが
さいたま市もあの一帯は高層化したいようなので
南側の郵政社宅もいずれタワマンになりそうです。
- 146 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 20:55:58
- >>143
久喜は交通アクセスはそう悪くないですからね。
圏央道が開通すれば周辺も税収も変化が多少なりともあるでしょうし
期待したいですね。
久喜駅前は春日部に比べると商店街があって飲食店が目につきますね。
度々で申し訳ないのですが、せっかく見付けたので貼らせていただきます。
ちょうどヨーカドーの裏です。
http://imepita.jp/20091106/744720
http://imepita.jp/20091106/746540
何気に敷地面積が広いですね・・・
ロードサイドだし、コジマやトイザらス、ニトリなども近いので
マンションには少しもったいない気もします。
隣はヨーカドー、目の前にマックにセブンイレブン、シダックスにファミレスと人気の物件になるかもしれません。
もうちょっと階数が高かったら良いなんても思いますが
久喜市内だとやはり厳しいのでしょうね。
- 147 ：名無し＠良識派さん：2009/11/06(金) 21:30:13
- >>146
デザインと色次第でそれなりに重厚なものになるんではないでしょうか。
- 148 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 00:45:22
- いくらなんでも武蔵浦和の隣駅で同じような大規模開発なんて・・・
その分武蔵浦和に集中させればいいのに。
- 149 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 05:53:05
- 中浦和って道が狭くて危険で住みにくい町だと思う。
西浦和や浦和から中浦和に自転車で行くと良く分かります。
- 150 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 09:56:41
- >>148
タイミングを逃したのでないでしょうか。
H12年度に再開発協議会まで進んでいたでしょうが、
武蔵浦和の8-1街区が組合設立認可を受けているので、
その様子をみていたというか見送ったというか・・・
（ホントのところは判りません）
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1047516278237/files/jigyougaiyou.pdf
- 151 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 16:24:00
- 中浦和、浦和、武蔵浦和のトライアングルで「浦和都心」を形成できるんじゃないかな。
- 152 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 16:54:01
- 武蔵浦和と武蔵小杉はライバル関係にあったと思うのですが
武蔵浦和の61階が変更になりそうで、だいぶ差を付けられましたね。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/11/post-419a.html
- 153 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 18:39:21
- 浦和都心と言ってもタワーマンションばかりじゃん。
- 154 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 19:24:07
- テレビ東京で中山道8日間歩き旅という番組をやっています。
先ほど、埼玉の戸田、蕨宿に入りました。
- 155 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 19:28:37
- 今、ちょうど浦和宿です。
浦和ロイヤルパインズホテルに宿泊。
- 156 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 19:33:55
- 新都心から氷川参道に寄り道してくれた。
氷川参道の全国デビュー。
- 157 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 19:38:07
- テレ東だから関東ローカルの様な気もしますが・・・
- 158 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 19:48:25
- >>157
やはりローカルですかね。
氷川参道やら大宮にだいぶ長居してますね。
しかし、浦和のロイヤルパインズホテルはかなり豪華な造りでした。
- 159 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 20:24:57
- 深谷駅がちょっとしか映らなかったのは残念ですね。
- 160 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 20:48:10
- 駅前再開発といえばばかの一つ覚えみたくタワマンばかりだけど
他にやり方あるんじゃないの？
- 161 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 20:59:03
- >>160
保留床をデベに買い取って貰うことによって、再開発事業費を確保する
必要がありますからね。別にマンションでなくオフィスでも構わない
訳ですが、都心機能を持たない駅前に巨大なオフィスビルを
建てたところで、テナント確保に難航することが目に見えてますから。
もちろん、従前の地権者が莫大な資金を投入できる立場なら、
タワマン＋低層部商業・公益施設と言ったワンパターン再開発からの
脱却も可能です。
- 162 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 21:01:53
- >>159
駅前まで来てたのだから、東京駅を模したレンガの駅舎を映して欲しかったですね。
というか、駅前が映ったのは熊谷だけでした。
それもあってか、ずいぶんと都会に見えました。
- 163 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 21:07:01
- >>160
そもそも、マンションって単なる他人の家にすぎませんからね
残念ながら、住居以外に利用価値が無いって事でしょう。
- 164 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 21:11:25
- >>160
ばかの一つ覚えみたく
↑随分な言い方ですね タワマンに嫌な思いでも?
- 165 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 21:22:06
- まぁ人口増えるし
夜は明るくはなるし、地元の商業は多少活性化するから
いいんじゃない
- 166 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 21:25:31
- まめ情報
｢コラボさいたま09｣開幕 167企業が出展PR スーパーアリーナ
http://www.saitama-np.co.jp/news11/07/01l.html
“萌え”を通じて埼玉の魅力を発信する「ちょ〜でぃーぷな埼玉フェスタ」開催 栗橋町、鷲宮町、宮代町
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091106/stm0911061250004-n1.htm
川越 蔵造り通りで交通実験 きょうから 一方通行、ホコ天など
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091106-OYT8T01342.htm
さいたま市 ＥＶ普及推進、日産と協定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091106/CK2009110602000119.html
ＮＡＣＫ５スタジアム大宮：築２年でコンクリ落下 ひび割れを緊急補修 ◇７キロ片落下
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/07/20091107ddlk11040229000c.html
幸手のグループ取り組み 浮島つくり水辺を浄化 ◇権現堂調節池
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911070001
- 167 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 21:31:30
- >>160>>163
壁マンションと違ってタワーマンションは、都市景観的に映えますから
中心市街地の再開発には好まれます。
それと同規模の高層ビルを他の用途で建てるのは都心でもない限り難しいですからね。
- 168 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 21:58:25
- 所詮住宅というのも尤もなんですが
他にタワマン以上のものが建てられるわけでもなく
今はそのマンションさえ難航していますからね。
だからこそ大宮が期待されるのでしょうけど
- 169 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 22:14:03
- >>164
ばかの一つ覚えって言葉があるでしょ。
・・・みたいにそればかり。
やっぱりどこも同じじゃつまらないと思いますよ。
まぁ適度に。全駅100Ｍタワマンが建つことはないでしょうけどね
- 170 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 22:51:58
- 個々に視点がいっちゃってるんだよね。
全体を見渡せない…
ある程度全体的なデザインが必要なんですよね埼玉は。
過去の繰り返しではだめですね
- 171 ：名無し＠良識派さん：2009/11/07(土) 23:28:16
- 大型商業施設にタワマンと、どこも似たような駅前再開発が行われている
のには同意だけど、かと言って代案もなかなかないんだろうね。
建築物の高さを均一にするとか、色を統一するとかで独自性を出すのもいいと思う。
- 172 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 04:02:29
- さいたま市と隣接してる自治体 川越市 富士見市 志木市 朝霞市 戸田市 蕨市 川口市 越谷市 春日部市 白岡町 蓮田市 上尾市
- 173 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 04:43:09
- 未来ビル
YouTube - New World Generation 2020
http://www.youtube.com/watch?v=OKggU-Yu1DU&feature=related
YouTube - Tallest buildings in the World
http://www.youtube.com/watch?v=A-QGtvkXxD0&feature=related
YouTube - Future in 2030
http://www.youtube.com/watch?v=gg5H6pk5v0w&feature=channel
YouTube - Future in 2050
http://www.youtube.com/watch?v=0jU9KzsU0zo&feature=related
- 174 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 05:59:47
- 日本型の建物や景観に固執するばかりにどこ行ってもさほど感動的な都市形成してる県はないかも。
関東なら特に東京の目を気にしながら大胆に開発できない。建設側も東京に配慮し見劣りするように建設。
頑張ってるのは横浜くらいで残りはなすがままに開発されていくだけ。
- 175 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 08:32:02
- >>174
東京の目を気にしているわけじゃありませんよ。
華麗なデザインで金のかかった建物を作れば当然建設費も上がり、
それがそのままテナントの賃料に反映されるわけです。
それが大手企業の本店や支店とか、コストに見合うだけの価値を期待できる企業ならば
払える額でしょうが、そうでない企業はそんなものにカネを払えません。
埼玉の場合は高い賃料を払い続けるよりも、適当な安い土地を取得して
そこに小規模なビルを建てた方が遥かに安上がりです。東京ではこうはいきませんから。
この事は事務所だけでなく住居についてもまったく同じ事が言えます。
無論元々景観など大して配慮されていない街並みだから、
企業側も他社に右へ倣えで堂々と廉価なビルを建てられるという訳です。
大宮を見ても元々東京で威張れないような中小零細企業や、分社化した大手の子会社が
取り敢えず新幹線が使えるという些細な価値を利用すべく集まっているだけであり、
その皇室率の低さは需要と供給のバランスが取れているというだけで、
大手企業から将来性が期待されているなどという事は有りません。
- 176 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 08:35:05
- ×皇室率
○空室率
でした。失礼しました。
- 177 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 09:19:55
- 新都心の合同庁舎2棟の総建築費は1500億円ですね。
- 178 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 09:41:39
- たしかに、ビジネス拠点としてさいたまは魅力に乏しいかな。
丸の内から大宮まで30キロ、電車で30分ちょっと。
近すぎて、住むには魅力でも、事業の拠点には中途半端？
それでも平日朝八時過ぎの大宮駅は、改札から出ていく人であふれてます。大宮で働く人は凄く多く感じますよ。
どうでもいいけど、皇室は大丈夫だね
- 179 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 10:42:24
- ＮＨＫさいたま、大宮駅東口の中央デパートの所に移転するみたいだね。
- 180 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 11:14:06
- >>177
合庁確かにカネかかってますが、基礎工事とか耐震にかかってるらしく、
外観はさほどでも無いと思います。低層部ですら、御影石などを使う訳でもなく、
全体が瀬戸物っぽい陶磁器のようなタイルに覆われています。
最近霞ヶ関に出来たツインの超高層庁舎などと比較すると質感の差は歴然です。
官庁物件とはいっても国の建物の場合、東京・大阪・７大都市、それ以外とやはり差別化してる感じです。
結局、一番立派で豪華な建物は県独自で予算が組める県庁、という自治体って多いですね。
埼玉も多分そういう宿命なんだろうけど、あの古臭い某半島某テロ国家の建造物のような
県庁舎を早く改築すれば良いのに、数百億かけて耐震工事とか呆れます。
>>178
新幹線が北海道延伸、北陸延伸、新宿延伸と東海道直通で、
更に荒川河川敷に現在の羽田クラスの空港があって、首都高新都心線と
東西交通軸が繋がっていればもう少しポテンシャルはあったかのかも。
皇室といえば県内はこじつけを含めて皇室に関する名称が意外と多いですね。
秩父宮、朝香(朝霞)宮、大宮御所とか吹上御所、実際宮内庁の施設は越谷鴨場くらいでしょうが。
- 181 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 13:02:31
- 荒川河川敷に羽田並みって、笑い話にもならん。富山空港よりもまだ小さいものしかできんわ。
桶川空港さえ実現せんのに。
あと、ときどき無意味な半島ボヤキ書いてるのあなた？そういうの空気が悪くなるからやめてね。
- 182 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 13:02:57
- >>177>>180
合同庁舎はずいぶん豪華な造りですが、ずんぐりした姿が残念ですね。
当時の記事で設計者か誰かのインタビューがあったのですが
県からは新都心のシンボルとして高層化して欲しいと要望されたものの
周辺の街並みを考慮して高さを抑えたようです。
当初の構想では、もっと高層でスリムなツインタワーだったと思います。
役所のビルが、ひときわ大きくそびえ立つのも避けたかったのでしょう。
- 183 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 13:06:43
- >>179
なるほど。
妥当な場所かもしれませんね。
駅の真ん前はちょっと違うかなと思っていました。
- 184 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 13:35:05
- >>181
だから新宿延伸も東西交通軸も含めて実現不可、誇大孟宗として書いてるのに、
文意の読み取れない人だな。
初めからポテンシャルが有るなんて思ってないから。
>>182
その構想は知りませんでした。ただ当初、第ニ庁舎は14階程度、
一方で郵政庁舎は35階程度という指標が有った事は本で読んでいます。
- 185 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 16:53:12
- 中デパの所に移転ということはNHKと商業、バスターミナルの
複合交通センターの再開発が始まるって事かな？
まだ信用できない情報なんだが。
- 186 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 16:56:24
- バスターミナルをその位置に移せば、駅前の開発がしやすくなるね。
ロータリー広げたり、デッキを作ったり。
- 187 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 18:08:36
- >>185-186
あそこをバスターミナルにする構想は今も生きてるんですかね？
交通の結節点を一部移すことで回遊性は増すかもしれませんが
駅前再開発が動かなかった場合の苦肉の策だった気もします。
- 188 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 18:35:52
- >>184
具体的な階数は知りませんが当時のイメージ図では中央にツインタワーがあり、
その南側にそれより低い高層ビルが2棟向かい合っていました。
郵政庁舎の場所は低層ビルだった気がします。
と言っても、まだ埼玉ドーム、埼玉メッセなんてのを構想していた頃のですが。
- 189 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 19:09:58
- 件の複合交通拠点は東口再開発によって旅客流動が確保され、ようやく生きると思う。また、バスが通れるように周辺道路整備も先でしょうね。
NHKは一万平米の土地を予定しているらしいので、中央デパートの区画はちょうど良さそうだけど、バスターミナルとの複合はあるのかな？
市は図書館なんかも入れたいみたいだし、もしかしたら隣の博物館も？。
また、諸都市のバスターミナルは商業ビルとの抱き合わせがほとんどですね。
中央デパートの区画に構想したのも、その辺に理由があるんだと思ってたけど、今はオリンピックが消えてパチンコですからよくわかりません。
- 190 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 20:36:02
- このスレは嘆き、ぼやきが多い割にはよく伸びますね。
千葉スレの人たちが羨ましがっています。
ここらへんに埼玉の意外な魅力が隠されているかもしれませんね。
- 191 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 22:42:38
- 話題の越谷レイクタウンとららシティ新三郷に挟まれた吉川では、都市機構による大規模な吉川駅南特定土地区画整理事業が進行中。
住宅区画は販売した数日後には完売する人気ぶりらしい。
玄関となる武蔵野線の仮称・吉川新駅の名前が今年八月に公募されたが、応募200件のうち、名物｢なまず｣がつくものが60件もあったとか。
駅は非常時の折り返し設備つき２面３線。この秋に着工し、平成24年3月に開業する。
- 192 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 23:23:23
- >>190
どげんかせんといかん！と思う人が多いのでしょうか？
嘆きがスレを伸ばしてるような。
可能性もある土地だが課題も多い土地。
現状に満足してしまっては終わりでしょうｗ
- 193 ：名無し＠良識派さん：2009/11/08(日) 23:59:40
- >>179
確かですか？
- 194 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 04:24:29
- >>193
ＮＨＫ中央デパート移転の記事は、さいたま市図書館の雑誌コーナーのさいたま市関連の月刊雑誌？に書いてあります。
- 195 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 09:50:39
- >>194
複合交通拠点はどうなるのかな。バスターミナルの上に放送局があるのも、面白いかもしれないけどね。
- 196 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 11:14:37
- その計画はなくなった、というか具体化せぬままグダグダで終了、と思ってたのですが…。
第一、交通拠点を作るとして、進入路確保は困難じゃないでしょうか。
中央通りも旧中・市役所通り北側もレーンを増やさなければならないでしょう。
あの区画だけ増やせばいいというものでもないですしね。
- 197 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 12:32:45
- 東口再生プランの図にはまだ交通拠点があったと思うよ。
プランでは中央通りは40メートルに拡幅、区役所の通りも県道2号から南大通りまで、バスが通れるくらい拡幅することになっています。
- 198 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 21:36:07
- 話ぶった切って申し訳ない
さいたま市南区太田窪の上谷沼調整池公園の近くに
今分譲住宅開発してるよね
目の前が公園でロケーションも良さそうだね。
- 199 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 22:27:42
- >>191
「なまず〜」なんて駅ができたら、一度はメディアに取り上げられそうですね。
- 200 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 22:45:53
- 明日、新「久喜市」が誕生します。
人口15万5000人、面積82.40km²、市役所は現久喜市役所。
- 201 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 22:51:56
- 新「久喜市」
明日、官報で告示されるもので、実際の合併は22年3月23日です。
http://www.teletama.jp/news/news_p/n200911/n200911_09-4.htm
- 202 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 23:13:56
- 読売の特集、今月は幸手市です。
この街に生きる 幸手の巻
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/feature/saitama1257310728386_02/index.htm
- 203 ：名無し＠良識派さん：2009/11/09(月) 23:36:16
- 交通規制：実験、一番街で始まる−−川越・２３日まで
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/08/20091108ddlk11040139000c.html
いずれ川越でトランジットモールが実現すればいいね。
また、県内でもこういう無料巡回バスが運行されればいいんだけど。
http://www.hinomaru.co.jp/metrolink/index.html
- 204 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 00:20:18
- >>200>>201
合併は良いんだけど、なんで「茎」なのかな〜。
菖蒲とか鷲宮の方が良い名前だと思うけどな。
子供の名付けだって良い感じ、良くない感じっていうのが有って、
それは自治体の名称も同じ事だと思う。伝統歴史の重み云々言ったって上記四者じゃ五十歩百歩。
久喜もそうだけど県内の自治体名称は、どうもパサ付いた垢抜けない単調な響きのものが多い。
一方でイメージアップ作戦がどうとか侃々諤々やっているのだから、
こういう時こそ思い切った瑞祥地名を付けても良いと思うんだが。
- 205 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 02:05:05
- 住所パワーやってにたんですけど大宮駅前より川越の丸広の方は高くでるんですね。
ビルの中のお店はカウントしないのかな、レイクタウンもカウントしないみたいだし
- 206 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 02:52:21
- >>204
財政力・人口共に最有力の久喜の名が冠されずに
他の自治体の名前ということではまず合併は実現しないでしょう。
合併ともなれば、その程度の妥協は已むを得ないですよ。
- 207 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 06:09:48
- >>205
ビルの場合は、ビルの前の道路が対象になるのでは。
ビル内に入っていく人はその道路を通るわけですし。
まぁ川越のクレアモールはそこらのショッピングモールを歩いてる人より
人がおおいっていうのもありそうですが・・・。
竹下通り顔負けのあの人混みはいったいどこから沸いてくるんでしょうか＾＾；
- 208 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 06:28:47
- 単にクレアモールだけに商業が集中しているからですよ
一本裏の通りに入ると驚くほど静かですから
夜は結構怖いですよ。飲み屋が増えたとは言え、早く閉じる店も多いですし。
- 209 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 06:31:52
- >>207
クレアモールは東上線の鶴ヶ島・坂戸・東松山・毛呂山、
そして川越線の日高あたりの人がメインでしょうね。
県西部に大型ＳＣがなかったというのもクレアモールの賑わいに主因でしょうが、
来春以降はピオニウォークのオープンで影響も受けそうですね。
- 210 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 06:48:30
- クレアモールは西口の予備校に通う学生などが中心で
ピオニウォークは自動車所持層が中心でしょうから、どうでしょう
特定業種意外はそれほど影響ないとは思いますが
それよりも、既に活気を失っている東松山市街などに影響が出そうな気がします
- 211 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 07:03:57
- 歩いてる高校生の制服を見ればどの辺からきてるかは判ると思いますが、
最近は小川町あたりの人も川越に出てます。
東松山がすっかり寂れてしまったので若い人の買い物っていうと
川越に頼らざるえなくなったというのがあるんでピオニウォークには期待してます。
- 212 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 07:46:19
- 東松山は最近はすっかり住宅販売のアクセスや買い物環境からもスルーされてますねｗ
県西部なので大宮の扱いが小さいのは仕方ない事ですけどね。
例えば交通案内の一例。
フランサ（つきのわ）
http://franca.for-ones.com/access/
高坂駅東口第二地区（下の方）
http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/html/area/takasaka2/index.html
坂戸ニューシティにっさい（下の方）
http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/html/area/sakado/index.html
- 213 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 07:47:01
- クレアは買い物客だけでなく、電車の乗り換えの通過利用も多いから、賑わいが増すんでしょうね。
大型店を効果的に結び付けているのも影響してるのでしょう。
本川越より北に行くと観光客しかいなくなり、閑散としてくるのも、証明すると思います。
また、川越と本川越の間は百円でどのバスにも乗れるので、距離の割に相互の乗り換えが容易ですね。
普段はクレアを歩いても、人込みに疲れたときはバスに乗ればいいし、
バスの人も買いものや食事に、あるいは、たまには歩くか的な、移動の選択肢があることも強みです。
私自身、そんな発想で両駅を移動してましたから。
- 214 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 10:45:38
- 東松山はもう既存の商店街壊す覚悟で駅周辺を大胆に道路整備、
そして駅周辺に人が集まってくるような核となる
大型複合施設（商業に限らずここにしかないようなもの、ラウンド１とかでもOK）
ぐらいは建てないと復活は無理でしょう・・・。
現在の丸広やザ・プライスではどうみても郊外店ベイシア包囲網を突破できません。
市のほうでもボッシュの本社勧誘運動なんてやってますけど、
その前に東松山から出て行った元本社所在地だった企業（マミーマート、しまむら）に
戻って貰えるぐらいの街にする努力はしないとまず無理だと思います。
- 215 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 10:54:06
- ◆飯田橋,鶴見,船橋など首都圏10駅の開発検討/JR東日本
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20091110&newstype=kiji&genre=2
本文より
・現時点で開発内容は全くの白紙だが、駅のポテンシャル向上に向けて今後検討を重ねていく。
・開発を検討するのは、▽武蔵浦和駅
・さいたま新都心ホテル（仮称）、などの開発も位置付けている。
- 216 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 11:10:49
- あれ？
川口駅が開発検討に入っていない･･････
湘南新宿ライン停車運動でさらに
東日本側が気を悪くしたんだろうな･･････
市側は結局
二兎を追うもの一兎をも得ず状態になってしまった訳か
- 217 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 12:24:50
- >>214
東松山はもうこれからは高坂駅の時代なのではないでしょうか？
大学が多い街ですから若い人向けの店がもっと増えてもいいはずです。
ピオニウォークがオープンしたら、高坂駅からの距離的に駅から歩く人も多いでしょうし
こちらに新しい商店街が出来て繁栄するかもしれませんね。
- 218 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 12:43:10
- さいたま新都心ホテルって言っても、超高層ではないんですよね？
15階で４０〜５０ｍくらい？
参考がDにあります
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/toshin/98p-07.htm
- 219 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 18:57:55
- >>214
中心市街が一通だらけだったことが
東松山の衰退に拍車を掛けたように思います。
東松山市街は土地勘がないと一通地獄に嵌るので
他所から来た人にとっては幹線道沿いの大型店へ行くほうが楽ですね。
丸広より、明らかに西友の方が人がいます。
ボッシュ本社誘致は、東上スペーシアの運行が条件だとか聞いたことありますが
まず在り得ないでしょうね。第二工場も滑川へ移転してしまいましたし。
>>217
東松山と高坂は結構距離があるので
坂戸・北坂戸・若葉のような繋がりがなく、市内でも生活圏が分断されている印象です。
最近では高坂NTの住民は東松山へ行かず、坂戸のにっさい方面へ買い物に行く人が多いそうです。
ピオニウォークの開業で今度は高坂が東松山・坂戸の住民を吸収するんでしょうか…。
- 220 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 19:04:50
- >>215>>218
さいたま新都心ホテルはなかなか具体的な動きがありませんね。
でも、最近は新都心に行くとあの場所にはビルを建てずに
デッキにすればいいのでは、と思うようにもなりました。
今だと駅から出てすぐスーパーアリーナが見えるんですよね。
その景観を重視したほうがいいかなと。
正直、ドコモビルも他へ移したいくらいです。
- 221 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 19:08:36
- 新都心駅東側にデッキで直結している3階建ての雑居ビルがあります。
駅舎のデザインとも調和してないし、なんだかなぁと思っていたけど、
実は一応JRの駅ビルなんですよ。
http://www.jrtk.jp/develop/data/detail_00019/
あれを潰してJRホテルにできればいいのですが、敷地面積が少し狭いですかね。
- 222 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 19:14:53
- でも、一番いいのはMNDビルの上層階にJRホテルが入ることですね。
MND自体がサッカープラザの計画変更で建設も延期になっていますし、
この際またかさ上げして、JRホテルが入るなんてことになれば、
MNDビルはさらに高くなり、スーパーアリーナの視界も確保され、
景観的には最高なんですけどね。
- 223 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 19:23:22
- >>215
武蔵浦和の開発って単に埼京線高架下にスーパー程度の
商業施設を作るようなモノだった筈でしたが。
北与野みたいにＪＲがタワマンでも建てるのかな？
>>218
そのＤ案はもうアテにならないのでは。YOURS360とかいう80階建て360mの
8街区ビルが入っている位ですから。当初はそういう規模だったのかも知れません。
ドコモビルの隣の敷地の仮囲いには、かつて（今でも？）高さ98m程度の建築計画看板が付いてました。
>>220
まったくもって同意。スーアリが見えなくなる。
- 224 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 19:29:42
- >>222
何しろ15mの嵩上げに50億もフカシて来た様な会社ですからね三菱地所って。
確かにいい構想ですが、絶対ありえないでしょう。ＪＲと共同開発をさせようとするならば、
強い政治的な力が必要です。サラリーマン・自営業上がりの民酒等のおじさんではまず無理です。
- 225 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 19:29:45
- >>216
>今後さらに、ほかの駅も追加される可能性もある。
一応、こうありましたのでまだ望みはあるかもしれませんよ。
しかし、川口駅は県内でも大宮駅に次ぐ乗降客を誇るものの
JRからはないがしろにされてますね。
ただ、中電を停車させる場合、浦和駅のように大改造になりますから
相当の費用負担は覚悟しないといけないでしょう。
- 226 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 19:42:11
- 武蔵浦和はエキュートを新規に作るってことなんでしょうかね。
記事に書いてある新宿駅新南口ビルは高さ170mだそうです。
大宮も県都の駅として駅直結のオフィスビルなどがあれば需要はありそうなんですけどね。
- 227 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 19:53:23
- >>218>>223
武蔵浦和は駅を改修して駅ナカでも作るんじゃないでしょうかね。
武蔵野線と埼京線の間に人工地盤を作ればかなりのスペースが取れると思います。
その場合、エキュート武蔵浦和かDILA武蔵浦和になるのでは。
- 228 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 19:56:38
- >>226
そうですね、武蔵浦和には駅ビルは既にありますし駅ナカを作るのだと思います。
大宮駅にもいずれ大型開発はあると思うので期待したいですね。
- 229 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 20:13:35
- >>224
確かに15mの嵩上げで50億は高すぎですね。
でも、サッカープラザ見直しで設計変更が必要とのことですから
この際、JRにも加わってもらい設計を全面的に一からやり直そうと
上田知事あたりが政治力を見せて欲しいですね。
どっちにしろ完成はだいぶ先になってしまうのですから、
もう、それくらいやってもいいような気がします。
- 230 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 20:32:46
- UR・市・県が一致してMNDに決めたわけですから
土地の一端を所有しているに過ぎない県が今更ごねるわけにもいかないでしょう
一番迷惑しているのはMND側ですよ
- 231 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 20:43:13
- 県内では多くても川口って当たり前ですが、赤羽よりは乗降客数少ないんですよね。
北の拠点って考えても赤羽なんだろな
JRからしたら県内でどうこうなんて考えないんでしょうね
- 232 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 21:00:57
- >>230
でも、高層棟の嵩上げは難しくても低層棟の嵩上げは可能じゃないかな。
サッカープラザ見直しで若干の設計変更をするくらいなら
8-1A街区の容積率は余ってるのだし、もう少し高層化するとかね。
それで仮にMNDが愛想を尽かして撤退すると言い出しても
場合によってはそのほうがよかったとなるかもしれませんよ。
- 233 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 22:25:23
- まめ情報
八高線中心に403カ所 県､宅地を耐震化へ 盛土の造成地
http://www.saitama-np.co.jp/news11/10/02p.html
日本ゼオン、埼玉・川島町の工場を10年夏停止
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091109c3b0904w09.html
ナショナル・トラスト 相次ぎ実現 飯能・所沢
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091107-OYT8T01158.htm
鉄道博物館 模型鉄道ジオラマ ◇ＨＯケージ総延長１４００メートル
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380911070001
旧羽生市商工会館跡地、一戸建ての分譲住宅 羽生市
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p08995.html
東京、豊田など立候補へ 埼玉も前向き サッカーＷ杯開催地
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091031-00000074-kyodo_sp-spo.html
- 234 ：名無し＠良識派さん：2009/11/10(火) 22:51:03
- >>227
武蔵浦和にエキュートやルミネを作ってみては...
なんて話がいつだったか市の会議録かなんかの文章にあった記憶があります。
数年前にJR敷地内の５階建てのショッピングビルの計画を着工直前に中止してるので、
おそらく武蔵野線連絡通路脇の空き地は何かしらの開発がされるんでしょうね。
あとは第３街区とデッキから直結する事にもなったマーレ南の高架下の新商業施設の詳細も気になるところ。
数ヶ月後に着工だったような。
- 235 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 08:09:11
- >>230
さぞ迷惑してるようなフリをするでしょうね。本音は景気後退など社会情勢を勘案して、
正直プロジェクトを取り消したい、或いはビルを低層化したい、埼玉じゃなくて東京や大阪に投資したい位に
思ってるんじゃないでしょうか。
でも口が裂けても自分からそんな事は言えない。逆に違約金を取られるから。
だから県や市側が何か揉め事を切り出してくるのを様子見しているみたいな。
第一元々のプロジェクト自体がどこからか持って来たような、やる気の無い、
適当、間に合わせ、廉価版みたいな代物ですから。
私は建築のプロではないので正直15mで50億という価格が適正か否かは判り兼ねますが、
あのプロジェクト自体が魅力が無く、私以外にも議員を含めて多数が
魅力が無いと言っている事実は承知してます。但しこれはMNDが悪いのではなく市と県の失政所以です。
- 236 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 08:51:50
- その三菱地所の社長は浦和人です…
- 237 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 09:22:56
- 新都心ＭＮＤビルの名前は、さいたまコバトンタワーがいい。
彩じまん−上田知事と語る埼玉自慢ブログ
http://blog.ecity.ne.jp/saijiman/
- 238 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 10:04:47
- 新都心にはなんばパークスのような大型立体都市公園にしてしまおう。
もちろん超高層棟併設で。
- 239 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 14:17:18
- 県内住みたい最寄駅ランキング（yahoo不動産）
1位 川口
2位 大宮
3位 志木
4位 武蔵浦和
5位 南浦和
6位 本川越
7位 浦和
8位 和光市
9位 川越
10位 蕨
11位 所沢
12位 草加
13位 朝霞台
14位 東川口
15位 三郷中央
16位 川越市
17位 ふじみ野
18位 新所沢
19位 春日部
20位 上尾
- 240 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 19:11:47
- 八高線中心に403カ所 県､宅地を耐震化へ 盛土の造成地
http://www.saitama-np.co.jp/news11/10/02p.html
>最も盛土造成地が多かったのは小川町の８３カ所で突出。
>ときがわ町４６カ所、吉見町４４カ所と続いた。さらに鳩山町４３カ所、嵐山町４２カ所と４０カ所を超えたほか、
>越生町２８カ所、毛呂山町２４カ所など八高線沿線の自治体で目立った。
>一方で蓮田市、三芳町、白岡町は１カ所。ふじみ野市と上里町にはなかった。
鳩山や吉見は八高線通ってないんだけどなと思ったり。
鳩山の箇所は県内でも有数のニュータウンの場所かな？
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BK00/gappei/singikai/siryou2kai/S3.pdf
こちらの東京都への流出率の高さもニュータウンの影響ですかね？
- 241 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 19:21:04
- >>239
当たり前だけどほとんど東京に近い都市順だ
- 242 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 22:04:52
- >>235
>これはMNDが悪いのではなく市と県の失政所以です。
そうでしょうね。
新都心のシンボルタワーとなる超高層ビルを望むのであれば
最初からコンペの条件に高層棟は200m以上と付け加えればよかったのです。
当時、タワー誘致に失敗し、代わりに300m級のビルをという機運が高まりました。
しかし、コンペで300m級を条件にすれば事業者が現れない可能性もあります。
かと言って200m以上にすると、どこもそのレベルの案しか出さなくなるので
結局、「眺望性やシンボル性」という抽象的な表現にとどめました。
しかし、結局それが失敗だったんでしょう。
- 243 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 22:37:56
- >>234
>数年前にJR敷地内の５階建てのショッピングビルの計画を着工直前に中止してる
それは知りませんでしたが、そうなら武蔵浦和の開発は駅ビルの可能性もありますね。
もともと周辺はデパートのような大型商業施設がなかったのでいいかもしれません。
駅ビルになるとすればルミネでしょうか、実現すれば大宮、川越に次いで3つ目です。
ただ、西川口のようにそれなりの規模の駅ビルでもBeansにされてしまうケースもあります。
http://www.jrtk.jp/develop/data/detail_00021/
規模的にはルミネ川越よりも大きいのものの、ターミナル駅ではないからでしょうか。
- 244 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 22:54:57
- まめ情報
和光・国立保健医療科学院 「仕分け」対象 現場や専門家 困惑 公衆衛生の人材育成拠点
http://www.saitama-np.co.jp/news11/11/01x.html
市町村合併：新「久喜市」正式決定 総務省が官報で告示 面積82.4平方キロ、人口15万7000人
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/11/20091111ddlk11010267000c.html
電気自動車：さいたま市と日産、普及で協定 充電設備を整備
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/11/20091111ddlk11040246000c.html
スカイツリー 羽生に登場？
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911110004
- 245 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 23:10:27
- >>239
川口は県内ではまずトップだね。
他の調査でも首都圏でトップ10入りしてるものもある。
- 246 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 23:24:23
- 川口は駅前再開発で大きくイメージが変わりましたね。
もともと都内に近かったのでポテンシャルは高かったのですが
それまでは鋳物工場、オートレース、風俗というイメージでした。
- 247 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 23:27:47
- ルミネブランドってのがあるんですかね。
西川口は印象悪いようですから
武蔵浦和ならイメージもまずまずでしょう
- 248 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 23:39:18
- 武蔵浦和にルミネはオーバースペックじゃないかな？
規模にもよるが。
- 249 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 23:43:23
- でも、武蔵浦和にビーンズは既にあるしね。
浦和や川口ならルミネになりそうだけど、武蔵浦和だとどうなんだろう。
- 250 ：名無し＠良識派さん：2009/11/11(水) 23:54:18
- 熊谷の駅ビルはルミネを名乗ってもいいくらい立派だけど
JR高崎支社の管轄なので「アズ」という独自の名称ですね。
http://www.az-kumagaya.com/index.html
同じ高崎線の北本や宮原のミニ駅ビルもビーンズではありません。
http://www.jrtk.jp/develop/data/detail_00011/
http://www.jrtk.jp/develop/data/detail_00013/
宇都宮線は大宮支社なので埼京線の駅ビルと同じビーンズを名乗っています。
http://www.jrtk.jp/develop/data/detail_00018/
http://www.jrtk.jp/develop/data/detail_00017/
- 251 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 00:03:54
- ええ、規模が気になります。
LUMINE武蔵浦和 微妙ですね。
大宮 北千住 新宿 立川 横浜 町田 荻窪 川越 渋谷 品川
Dilaやアトレかもしれませんね。
- 252 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 00:20:41
- でも、ルミネ川越の規模ときたら・・・
- 253 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 00:32:37
- >>251
Dilaは主に駅ナカですね。
アトレには結構大きなものもあり、JRのこの辺の区分けがよくわかりませんね。
- 254 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 00:37:47
- ググったら、そういう質問がありましたが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416209339
駅ビル「アトレ」「ルミネ」の違いは運営会社の違いとのことです。
- 255 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 00:41:22
- 川越のアトレは丸広系ですので関係ありません。
- 256 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 00:45:08
- >>255
都内にアトレというJRのエキビルがあるんですよ
- 257 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 00:52:03
- >>256
それと川越のは別会社と言いたかっただけですので。
武蔵浦和が県内1号店になるといいですね。
- 258 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 01:28:24
- >>243
建設の看板まで出たんですよ。
今駐車場になってるマルエツ前の三角地帯で、
名称は「武蔵浦和駅東口店舗開発計画」高さ18mでした。
たぶんルミネ案はビーンズの改装で可能性は薄いかもしれませんね。
みなさんの意見にあるように、
人口基盤というか、その連絡通路横を拡張するように三角地帯を２階建てのビルにして、
さらにロッテリアや立ち食い蕎麦なんかをぶち抜いて駅ナカの面積をとる、とか。
ロッテリアのある第1街区側には完成パースによるとデッキと駅との接点があるので、
もしその場所に西口なる新改札ができるとしたら、
入って正面に駅ナカっていう華やかな雰囲気になりそうです。
でも新改札は駅員の数も増えるし微妙なんですかね。
- 259 ：sage：2009/11/12(木) 02:12:46
- >>257
そうでしたか、申し訳なかったです。
ついでに張っておきます。越谷駅東口第一種市街地再開発
http://www11.ocn.ne.jp/~koshi-e/index.htm
- 260 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 07:28:40
- >>258
改札つくるなら、その三角地帯の北側に北口改札を作ってほしいところです。
- 261 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 12:55:04
- 川越のルミネは規模こそ小さいですが、集客はすごいものがありますね。
このご時勢なので控えめに客数の予測をしていたのかもしれません。
>>239この手のランクで川口が一位になってるのを見るのは初めてで驚きです。
- 262 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 15:29:32
- まあ、需要予測によって店舗面積を決めたというより、
あくまで既存駅スペースを有効に活用しようということでしょうからね。
お客さんも「ルミネ」だから集まっているというわけでもないでしょうし。
確かにもっとでかいハコを作ってもらいたかったですけど。
ちなみに、首都圏ＪＲ各商業施設の売上(2008年度、億円)
ルミネ新宿 478
ルミネ大宮 403
ルミネ立川 399
ルミネエスト新宿 388
ルミネ横浜 337
ルミネ北千住 278
アトレ恵比寿 219
アトレ目黒 160
アトレ大森 148
ルミネ荻窪 138
アトレ上野 126
アトレ大井町 126
アトレ亀戸 106
ルミネ町田 99
アトレ新浦安 90
アトレ品川 68
ルミネウイング大船 61
ルミネ川越 33
ルミネ藤沢 25
アトレ四谷 19
ルミネ品川 14
アトレヴィ田端 14
アトレヴィ五反田 9
アトレヴィ信濃町 9
アトレヴィ秋葉原 8
- 263 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 15:48:31
- >>261
本来大宮が一位だが、再開発が停滞しているうちに追い越されたんです。
他のランクではまだ大宮が一位のものはいくつもあります(Homesとか)。
- 264 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 15:55:47
- まあ、新宿や横浜は私鉄の巨大駅ビルもありますからねえ
- 265 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 16:07:00
- こうしてみると、売上高的にはルミネ＞アトレ＞アトレヴィと見事に分かれてますね。
面積が少なく一番新しい川越は例外的ですけども。
面積的にはアトレや、ちょうど立ち上げ時期のアトレヴィでよかったのでしょうが
丸広のアトレとの混同を避けるためにルミネにしたんでしょう。
http://www.atre.co.jp/company/store/index.htm
皆さんご推察の通り、これまでの例を見る限りは武蔵浦和はDilaでしょうね。
独立の駅ビルを建てるならアトレ(ヴィ)もあるのでしょうが。
- 266 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 17:44:05
- 大宮駅周辺地域戦略ビジョンのページが更新されていますね。
ワークショップで出された意見が見れます。
興味深いのが容積率2000％への緩和なども検討されていることです。
「地権者は容積率を1200％などではなく2000％にすれば反対ではない」とか笑
これが当事者自身から出た意見ならあるいは今後の展開が期待できますけれども。
http://www.city.saitama.jp/www/genre/0000000000000/1238573483682/index.html
- 267 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 18:35:37
- 2000％は凄いね。
今の東京の西新宿や丸の内の再開発とかも最大限に緩和して1500%程度だから。
1ha以下の土地でも50階建て250mのオフィスとかが可能になる。
- 268 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 19:14:38
- >>263
本来大宮が１位って、大きく出た言い方ですね（笑
ランキングでよく目にするのは浦和。あと川越とか所沢ですね。
逆に大宮が１位ってのはまだみたことないなぁ。
鎌倉みたいに、都県境ではない場所が選ばれるとやはりうれしいですね。
- 269 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 19:20:12
- 地権者側もしょうもないチマチマした開発よりもドンと大きく出た開発の方が良いのかな。
- 270 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 19:29:23
- >>268
まあ本来どうってのは別ですが、大宮は所沢や川越よりはランキングとしては上にでるでしょうね
やはり上位3位は浦和、大宮、川口で入れ換えって感じですかね。
埼玉県民なら大宮、首都圏、全国で聞いたら浦和や川口が強そうですね。
- 271 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 19:31:56
- >>239と同じサイトのランキング、別項目
賃貸／分譲の物件検索数に重きを置いているようです
■路線ランキング
1位 京浜東北線
2位 東武東上線
3位 埼京線
4位 東武伊勢崎線
5位 高崎線
6位 武蔵野線
7位 西武新宿線
8位 西武池袋線
9位 東北本線
10位 埼玉高速鉄道線
11位 東武野田線
12位 つくばエクスプレス
13位 川越線
14位 埼玉新都市交通伊奈線
15位 有楽町線
16位 副都心線
17位 東武日光線
18位 西武狭山線
19位 東武越生線
20位 秩父本線
■地域ランキング
1位 川口市
2位 所沢市
3位 春日部市
4位 戸田市
5位 さいたま見沼区
6位 さいたま南区
7位 草加市
8位 さいたま大宮区
9位 八潮市
10位 さたま中央区
11位 上尾市
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13位 さいたま浦和区
14位 三郷市
15位 和光市
16位 川越市
17位 さいたま北区
18位 朝霞市
19位 新座市
20位 蕨市
- 272 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 19:36:40
- 大宮駅東西の移動が不便なのは確かですね
駅を通ればいいといわれたらおしまいですが．．
駅の真下とかに東西をつなぐ地下道みたいなものがほしいです
それと大宮駅周辺の自転車は確かに邪魔ですﾟДﾟ
- 273 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 19:58:26
- 住んでみたい街ランキング2007
埼玉県一位は大宮で、全体でも10位
http://www.haseko-urbest.com/press/pdf/20071126.pdf
- 274 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 20:03:15
- こっちの方が分りやすい
http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/061214.pdf
1位 大宮
2位 浦和
3位 さいたま新都心
- 275 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 20:22:51
- 大宮も新都心も浦和や春日部もだけど東西の分離はきつい
自転車の時でも面倒ですね。
ほんと、あっちに行くだけなのになんでこんなことしてるんだろって思いますよ。
時々海外都市と首都圏関西圏の鉄道網、特にメトロを比較するときがありますが
日本にはメトロ以外に私鉄やJRもあるからって意見もあるけど
できるなら地下鉄だけの方が便利ですね。
- 276 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 20:46:45
- あくまで大きな駅が入ってくる人気投票だから大宮が上に入ってくるんでしょう。
東京だとだいたい新宿とか品川とか表参道とかも入ってきますが
実際に住む人はほとんどいないのと同じこと。
- 277 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 21:36:24
- >>266
面白いですね。地権者も一枚岩ではないというか、
どういう事を考えているのか掴み辛い。
まさか2000％にして個々の地権者が各々ペンシルビルを建てさせてくれ、
なんて事ではないよね。
ただまあなんというか、前にも書いたけど、未だこんな事をしているうちは
多分あと30年経っても大したものは何も出来ないだろうな。
現在ビルの世代交代が著しい丸の内界隈も、構想自体は20年以上も前から有って
その当時から超高層の林立する完成パースが披露されていたからね。
それがバブル期を経てやっと実現した。大手企業がまとまった広い土地を所有していて
思いついたように再開発を行うような事業とは違う。
- 278 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 21:59:50
- 容積率2000%は凄いですね。
それなら仮に地権者2、3件が集まって雑居ビルを建てても
かなり様になる高層ビルになるでしょう。
駅前に限ってそれくらいやって欲しいですね。
- 279 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 22:03:03
- 2000％とは言わないものの、大宮駅周辺と新都心周辺の容積率は
大幅に緩和すべきですね。
シティテラスさいたま新都心の悲劇を繰り返さないためにも。
あの壁、まだ売り切れてないようですね。
- 280 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 22:04:27
- 2000%っていうのは香港やNYのマンハッタンと同等の容積率ですね。
現状だと大宮駅西口の駅前（アルシェとかある辺り）で確か800%…が最高だったかな。
- 281 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 22:13:05
- >>258
武蔵浦和のビーンズは今年リニューアルしましたね。
http://www.jrtk.jp/topics/archives/42
乗り換え駅でもあるので駅ナカの需要もありそうです。
新改札の要望はJRが嫌がりますけど武蔵浦和ならあってもいいですね。
- 282 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 22:26:48
- >>262>>265
JR東日本のグループ会社一覧ですが、
駅ビルを運営している会社だけでもたくさんあります。
http://www.jreast.co.jp/group/index.html
埼京線のミニ駅ビルBeansなどを運営しているのは、
ジェイアール東日本都市開発でルミネなどとは違う会社。
http://www.jrtk.jp/
今は中浦和駅前の駐車場跡の利用法を募ってます。
http://www.jrtk.jp/search/detail_00202/
- 283 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 22:33:03
-
埼玉県内のJR駅ビル一覧
http://www.ekipara.com/search/area_list.html#saitama
南与野はなんでBeansじゃないのか。
宮原や北本の駅ビルが載ってないのも謎。
- 284 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 22:44:23
- 上尾の駅ビルは来年3月オープンだが全く情報がない。
名称も何になるのか不明。
わかっているのは高崎ターミナルビル株式会社の運営になること。
ただ、これだとアトレヴィとかは無さそうだ・・・
- 285 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 22:57:20
- >>259
越谷のはもう着工してたんですね。
結構、幅広で重厚感ありそうなタワマンです。
- 286 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 22:58:20
- 小手指の再開発タワマン２棟はもう着工したのですか？
それなりの規模だったはずですが。
- 287 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 23:01:23
- まめ情報
まちづくり国際賞で金賞 水辺環境の提供評価 越谷レイクタウン
http://www.saitama-np.co.jp/news11/12/02l.html
まちぶら 越谷レイクタウン ◇自然と共生する街
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000360911120001
☆鉄道運輸機構ら／武蔵野操車場跡吉川市域開発（埼玉県吉川市）／計画策定へ調整本格化
http://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php
UR都市機構 埼玉県ふじみ野市の霞ヶ丘団地建替事業で整備された土地、民間事業者を募集
http://www.ur-net.go.jp/tochi/pdf/kasumigaoka_20091106.pdf
補助金３億５７００万円無駄 会計検査院指摘 県、取得用地を３０年放置
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091111-OYT8T01324.htm
駅乗り換え位置 ひと目 県 携帯サイトに新サービス
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091111-OYT8T01342.htm
河越館跡史跡公園：川越市が１５日開設 広場に遺構を復元 隣接小に資料展示
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/12/20091112ddlk11040243000c.html
- 288 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 23:20:26
- >>286
まだだったと思います。
状勢を見ているのでは。
- 289 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 23:33:51
- >>279
本当に酷いものを建てたなという感じです。
新都心全体の光景があの壁に代表されてしまったような感じで、
目立ちまくってます。折角「県内比」未来志向の都市景観があの壁一つで
東武線沿線昭和時代の庶民の団地チックに成り下がってしまった。
- 290 ：名無し＠良識派さん：2009/11/12(木) 23:37:49
- >>272
以前あった大宮都心構想の中の大宮駅高度化計画（一番下のI）では
北口広場、デッキの整備等による駅東西の連結強化がありますね。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/toshin/98p-07.htm
- 291 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 00:16:45
- やはり大宮は埼玉の中心ですね
- 292 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 03:39:02
- >>290
ありがとうございます
一番下の参考例ですね
ん〜 このモデル自体が以前のものというのもありますが
ちょっと地方の駅って感じなのであまりいいとは思いません
でもターミナル駅レベルの大きい駅ですと自分は他に新宿駅が思い
つくのですが
あそこも東西の移動は駅を通らないとかなり不便ですよね、、大宮
以上に．．
街の規模が違うのも事実ですが。
まあ、大宮駅のエキナカ通らなくてもいいとなると客足減につなが
るとか
JR東日本にとってさまざまな弊害が生まれてくるかもしれませんね
よっぽど超競合の私鉄さんが来て下さったりすると大宮周辺まちと
してもっと
楽しいものになると思うんですが('ω'）たとえば東急さんとか
当方大宮です。東武野田線を使う機会はなかなかありませんが野田
線が東武もすててるとかひどい書き込みをこの前確かここでみてシ
ョックでした-。
県西部は知りませんが県央と東部エリアはなかよくやっていってほ
しいんですよね
とりあえず大宮と春日部を結ぶ野田線がよくなってほしいなと思い
ます。第一段階として
- 293 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 08:58:03
- 大栄橋周辺の雑居ビルが林立する景観は酷い。
リクルートビルくらいしか、まともなビルはない。
あの周辺も奇麗してもらいたい。
- 294 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 09:04:44
- 上尾は駅ビルってわけじゃなくて、改修した駅舎に店舗が入るだけでは？
駅掲示の設計図では二階の自由通路に三店くらいと、改札上の三階にも入るみたいだけど、駅ビルってほどじゃないよ。
上尾の場合、人口の割には他の都市に比べて中心市街地が小さく、すでに丸広、ヨーカドー、キンカ堂、商店街が駅前に建ち並び、
駅を大規模に商業化しても、パイを奪い合うだけで共倒れになるかもしれない。上尾は市域のほとんどが宅地化されていて開発の余地がなく、また高齢化が激しくして、今後の成長も見込めないからね。
いやあ、駅前なんてホントに老人ばっかりなんだよなあ。
- 295 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 09:22:25
- >>293
県道２号沿いは大宮市街地のなかでも、むしろきれいに整備されているほうです。
大栄橋交差点なんて、ビルもそこそこ大きいほうじゃないかな？
橋の西側も道沿いがきれいになってるし、あれで交差点と信号がもっとあったらさらに都市っぽいんだけどね。
- 296 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 15:02:37
- まれに地方っぽいから嫌だって意見が出ますが
そういう方にお聞きしたいのですが地方っぽいってのはどういうものなのでしょうか？
それとそのどこが駄目なのでしょうか
逆にどういうものが良いと思うのでしょうか
- 297 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 16:54:45
- 292さんが言ってるのは東西通路を作るにしてもオープンデッキじゃなくて
地下街の方が都会っぽいって程度のことじゃないですかね。
これとは別に、「浦和あたりまでは首都圏の街、大宮は地方都市」という指摘がありますね。
私自身はあまりピンときませんが、旧大宮市域では大宮駅だけが立派で、
他の駅前はろくな商業集積・都市基盤整備がないということだと思います。
多極分散か一極集中かという言い換えもできるでしょう。
そして以前はこれは旧市時代の開発手法の失敗の結果だという論調も目立ちました
(本来は東京都心への距離・路線利便性の違いによる都市化要求の差の結果と捉えるのが妥当なのですが)。
さらにはこの指摘は大宮駅周辺の開発が進まない(進めない？)ことの正当化根拠とされることも多かったですね。
周辺部の開発を進めるべきことと、
大宮駅周辺の開発をどうすべきかということは本来的には別の議論なんですけれども。
- 298 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 18:21:45
- >>297
ありがとうございます
自分は地方的と言うのは拠点的集積力がある都市
道路が広く周辺から集まってきている、顔になる独特の建築物、公園や商業施設がある等のイメージを持っていました。
- 299 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 18:41:37
- >>298
「拠点的集積力がある都市」そういう使われ方が多いと思いますよ。
基本的に埼玉や千葉、神奈川等の街は東京の衛星都市にすぎず東京依存度が高い訳ですが
そんななかでも商業・業務集積の進んでいる、大宮や千葉（市）、川崎などの街は
地方の中核都市の様な機能（意味合い）も持ち合わせているという事でしょう。
- 300 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 18:47:31
- 大宮市時代でも、宮原・土呂・東大宮はかなり力を入れてたと思うけど。
駅前は広くて綺麗だし、地域の拠点として整備された印象があります。
確かに商業集積はないけど、大宮駅に人を集めるためだったんでしょうね。
一方、川越線と野田線の放置プレイ状態は酷いもんです。
ローカル線な風情で趣味的には好きな路線ですが、都市の鉄道駅ではないですねえ。
まあ、浦和もすべての駅前が立派というわけじゃないですけどね。中浦和・西浦和なんてかなり放置されてたし。
しかし、北浦和・南浦和の利用者の多さは大したもの。市街地の大きさと豊富な人口に驚かされます。
課題は中央区かな。どこにも中心がなかった与野市を引き継いで、町全体がのっぺりとした住宅、活気がない。
唯一イオンだけが賑わってますが。
- 301 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 19:21:37
- テレビ東京の番組で、次回は南浦和です。
知らない人も多いかもしれませんが、このスレを覗いている方向けの番組だと思います。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/tenku/
- 302 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 20:01:30
- 桧家住宅、久喜駅前の大規模商業ビル「クッキープラザ」を11月15日にオープン 埼玉県久喜市
2009.11.13
株式会社桧家住宅（埼玉県久喜市）は、久喜駅前の大規模商業ビル「クッキープラザ」（Cookie Plaza）を11月15日にオープンすると発表した。
同社では、平成20年10月に久喜駅前の大規模商業ビル「サリア」（現久喜駅桧家ビル）を取得。
地下1階〜地上5階（6階は本社事務所）のテナントを募集し、このほど「クッキープラザ」（Cookie Plaza）としてオープンする運びとなった。
テナントには、飲食・カラオケ、コンビニエンスストア、スーパーマーケット、ファンシー雑貨、アパレル（紳士・婦人）、化粧品（美容室・カフェは近日オープン予定）、100円ショップ、書籍店、キッズアミューズメントなどが出店する。
- 303 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 20:25:10
- >>301
情報、ありがとうございます
- 304 ：県西住民：2009/11/13(金) 20:39:24
- 【ドラマのロケ地】
川越の尚美学園大学が、サムライ・ハイスクール(主演：三浦春馬さん)のロケに使われているようです。県西がロケ地として選ばれるのはとてもうれしいことです。
【狭山市駅西口再開発】
西口から旧ＮＴＴへ下りていく道の真上に、一夜にして、道を横切るような形で、ペデストリアンデッキが、架かりました。ここ十日ほどで駅西口の景観は大きく変わりました。
【お礼】
僕が狭山市の情報を書き込むと、いつも迅速にレスをくださる方がいらっしゃいます。どうもありがとうございます。
この掲示板は楽しくて、大変ためになる掲示板ですが、県西民にとっては、正直のところ「アウェー感」があります。
県西の情報に反応してくださる方がいると、書き込みにも張り合いが出ます＾＾
- 305 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 20:55:10
- >>304
県西も同じ埼玉の仲間です。FROM県中央市民
みんなで情報を寄せあいましょう！
- 306 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 21:39:43
- >>304
狭山市駅にはこんなに立派な駅ビルがあったのに、今回の駅改築で取り壊したそうですね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Sayamashi-eki_20051209_097.jpg
もったいない気もしますが、それ以上のものが出来るんでしょうね。
- 307 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 21:39:46
- どこだったかなぁ
なんとか音大がのだめのロケに使われたよね
- 308 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 21:42:49
- >>301
南浦和ですか。
これまでも埼玉の街が取り上げられたことはあったんでしょうかね。
その前にやっている1時間番組のほうでもそのうち取り上げられるといいですね。
空から日本を見てみよう
http://www.tv-tokyo.co.jp/sorakara/
- 309 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 21:47:31
- >>266
大門1丁目〜3丁目の開発で、駅前の目抜き通り沿いの一等地に
高容積（容積率2000％）の建物を配置する特区構想のようですね。
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1256703639219/files/ws004.pdf
ちなみに、大川端リバーシティを容積率2000％にした市街地イメージがありますよ。
ニューヨークや香港、シンガポールのようなビル街になっています。
http://www8.cao.go.jp/kisei/giji/03/wg/action/05/4-2-2.pdf
- 310 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 21:51:54
- >>294
改修後の新生上尾駅の駅ナカは規模的にみて「Ｄｉｌａ」でしょうね。
当初は西口に６階建ての駅ビルを設ける計画もあったのですが、
諸事情により中止となったのは周知の通りです。
上尾は確かにさいたま市(大宮)のすぐ北に位置しているため、
人口の割に市街地が小さく、やや地味なイメージを持たれがちですが、
駅改修と東口再開発ビルの完工、西口駅前通り(市民体育館通り)の電線地中化・歩道整備にメドがつけば、
人口相応の市街地に近づくのではないでしょうか。
ただ、メインの東口市役所通り沿道のスカスカぶりは何とかして欲しいですけどね。
あと、郊外の開発や区画・インフラ整備の成否は上尾道路の市内全通後に
どのようなアクションが起こるかがカギでしょうね。
- 311 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 22:12:07
- >>309
高島屋の撤退防止というのが面白いですね。
- 312 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 22:25:24
- 大宮駅周辺地域戦略ビジョンのページ、リンクが変わってますね。
具体的な提案はまだありませんが、どれも読み応えがありますね。
http://www.city.saitama.jp/www/genre/0000000000000/1257990352110/index.html
http://www.city.saitama.jp/www/genre/0000000000000/1227517752922/index.html
これなどは前市長時代の中間発表会の議事録ですが、なかなか興味深いですよ。
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1231899171148/files/gijiroku.pdf
新潟市長のいうように2014年に新幹線が金沢まで延伸すると
大宮-東京間の過密ダイヤが問題になり、大宮発着の便が検討されるかもしれません。
仮にそうなれば、そのチャンスを生かさない手はないでしょう。
また、その後の筑波大の黒川名誉教授による「これからの大宮のまちづくりにひつようなこと」
という講演では、大宮の鉄道敷地は大きな大河のようなもので、それに分断された東西を
一緒に考えるべきなのか、別々に考えるべきなのかなど興味深いことに触れています。
特に大きな用地がなく地権者の細分化したケースでの再開発の難しさは改めて痛感します。
- 313 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 22:26:18
- 素人なんでよく分かりませんが、容積率2000％って凄いんですね。
大宮駅再開発楽しみです。
- 314 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 22:38:01
- 国内の全ての再開発を見ても容積率2000%っていう数字は日本には未だありませんからね。
最近の再開発では
・西新宿一丁目（コクーンタワー）が1370%
・大手町や丸の内の再開発が1400%〜1670%で国内最高レベル。
前例が無いという点で2000%が認可されるかが微妙ですが。
ただ新宿や大手町のように、駅前くらいは基準の容積率1000%でもいいと思うんですけどね。
東口は700、西口は800が最高だったかな。それが1000%になるだけで大きな建替え需要が見込めます。
- 315 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 22:47:02
- >>294
>>310
当初、あそこは駅ナカかと思っていたのですが、
ここを見る限り、小規模の駅ビルのようです。
http://www.city.ageo.lg.jp/kakubukakukaichiran/kikakuzaiseibu/koho/tanto/kohoageo_pdf/kohoageo2103_1/files/900-P02-03.pdf
開発運営者が高崎ターミナルビル株式会社ということですので
アトレヴィやビーンズにはならないでしょう。
Dilaになればいいと思いますが、別の名称（アズ？）になりそうな気がします。
こういうところは大宮支社管轄の駅でないのが痛いですね。
- 316 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 23:00:40
- 上尾の場合、西口には駅ビル用地もありますし
北側にもまとまった再開発用地があります。
- 317 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 23:04:45
- >>313
容積率2000%というのは、まだ決まったわけではなく議論の中でそういう思い切った
案が出てきたというだけです。
でも、大宮の東口は100m万都市の表玄関に相応しい開発がされると期待しています。
>>314
ニューヨークでも1500%だそうだから2000%はないでしょうね。
いずれにしても容積率の大幅緩和は国から特区に指定されないとできませんので
戦略ビジョンにもありましたが、現状の大宮東口の盛り上がりだと難しいようです。
- 318 ：名無し＠良識派さん：2009/11/13(金) 23:50:58
- >>306
橋上駅舎になるので駅舎と駅ビルの段差解消、老朽化したビルの
再構築なんだろうと思いますが、少しもったいない気がしますね。
でも他の西武沿線の主要駅の駅ビルと比べると外観的に見劣りするので
これでモダンな駅ビルに生まれ変わるのではないでしょうか。
- 319 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 00:25:36
- >>318
狭山市駅のはPEPEになるんでしょうかね。
しかし、JRに比べ、西武や東武は積極的に駅ビルを展開している気がします。
東武はファイン、ヴァリエ、トスカといろんな名称がありますね。
- 320 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 00:39:09
- まめ情報
スイングアリーナ、さいたまスーパーアリーナに12月オープン
http://swingarena.jp/
埼大 さいしん 連携
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091112-OYT8T01416.htm
自転車移動マップ作成 和光市
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091113/stm0911131415008-n1.htm
鴻巣、行田の『さきたま緑道』 住民パワーで伐採見直し
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091113/CK2009111302000099.html
事業仕分け 現場に戸惑い、不安 県内各地『自治体に裁量』期待も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091113/CK2009111302000100.html
アルフィー桜井さんに委嘱書手渡す 秩父市観光大使
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091113/CK2009111302000098.html
- 321 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 00:44:39
- 今日は県民の日ですね。
１１月１４日は県民の日−２００９−
http://www.pref.saitama.lg.jp/A12/BA00/kenminnohi/index.htm
県民の日に限り、県内の鉄道路線でそれぞれの電車が乗り放題になる乗車券。
販売は、県内各鉄道会社（西武鉄道、東武鉄道、秩父鉄道、埼玉新都市交通、埼玉高速鉄道）の窓口。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A12/BA00/kenminnohi/pdf/ticket.pdf
残念ながらJRは参加しません。
- 322 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 01:03:16
- >>312
大宮発着便が運行されるようになると大宮暫定開業当時のようにリレー号がまた復活するのかな？
それとも新幹線を乗り換えて？
駅中は繁盛するかもしれませんが駅外はどうでしょうかね・・・
- 323 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 01:35:18
- 本日、久々に大宮駅東口に降りてみました。
いや〜、あのアーケードが無くなった北銀通りは違う街かと思うほど、明るく開放的でした。
ハタ跡地のタワマン建設現場（只今１９Ｆ〜２０Ｆ）も見てきましたが、間近でみると凄い迫力で圧倒されますね。存在感あると思います。
- 324 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 01:43:39
- ハタのは遠く荒川の土手付近からも見えるようになってきましたね。
すでに大和のタワーズを凌駕する存在感です。
- 325 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 02:40:16
- >>304
ドラマのロケ地の件
埼玉の場合、スーアリや県立大学、毛呂山の医大など、
施設や街区単位で利用される事は少なくないのですが、
街全体がバックグラウンドとして取り上げられる事は殆ど無いですね。
ドラマの撮影協力などを見てても、都内や神奈川、千葉、茨城のほうが、
「○○市フィルムコミッション」みたいに自治体がロケ地として参加しています。
舞台となるにはそれなりの景観（の多様さ）やイメージも必要でしょうから
どうしてもその辺は埼玉の不得意とする所でしょう。
>>317
容積率2000％の件は、かつて大宮商工会がぶちあげた、埼玉に1000ｍのタワー構想
みたいなものだと思います。あるいは新都心に80階建てのビル構想みたいな。
出来るか出来ないか（多分出来ないだろうけど）取り敢えずでかい事を言い出してみよう、
という感じではないでしょうか。新都心の８街区よろしく、最終的には600％程度に落ち着いた
なんて事になっちゃうんじゃないかと。だいたいそんな高いビルを建てて、
日照妨害や電波障害で騒がないのか、それ以前に需要を考えて言っているのか、という話です。
- 326 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 02:48:06
- >>240
何千人という人口を持つ大規模な開発区域は周辺と一体になった開発なので、
その辺も考えられて整地されているので盛土造成でもあまり問題なかったりしまして、
埋め立てた谷間は公園になっていたりとよく考えられています。
一般的に丘陵地は地震に強いといわれてるのが人気の１つでもあるんですが、
実は危ないのは、数軒〜十数軒クラスのミニ開発の分譲地域だったりするんですね。
うちの市内にもあるんですが、建設業者が廃土を斜面の谷間に埋め立てて、
その土地に大手不動産会社が１０軒ぐらいの家が建った時はびっくりしました。
はっきりいって地震が来たら危ないです。あそこは・・・。
- 327 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 02:49:59
- >>312
黒川先生の講演は現場の本音が聞けて本当に興味深いですね。
ここの皆さんにもぜひ読んで欲しいです。
また、高松丸亀町商店街の成功例にも言及されていますね。
北側大栄橋寄りにこういったモールが実現できれば面白いと思います。
- 328 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 02:55:04
- >>325
ドラマのロケですが、結構県内でもどこにでもある１シーンとして
出てくるぐらいのなら結構あるんですよね。
例えば県内でも綺麗な街並みのニュータウン等新興住宅地がありますが、
そういうところのバックの画面とかドラマなどでよく登場します。
地元の人じゃないとどこだかわからないぐらいですが、
ネットで検索するとロケ地を捜してる方々がいるようでよくヒットします。
- 329 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 06:45:09
- >>323
細かいことですが、アーケード撤去は銀座通りで、北銀はその北です。間違いではないらしいですが、個人的には風俗北銀座と銀座通りは区別してほしいですね。
太いツインタワーの存在感は全く凄いものがあります。東京臨海みたいな印象ですね。
しかし、、、売れるのかな？タワーズも厳しいみたいですが。
- 330 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 08:58:51
- ハタ前の道路か拡張するみたいだけど、
周辺の美容院や飲食店、民家、学習塾、キリスト教の講堂など
簡単に用地買収出来るのでしょうか・・・
- 331 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 12:03:11
- >>323
アーケード撤去みてきました。ホントすっきりしていました。
あの通りのビルも解体されるのでしょうか？
- 332 ：名無し＠良識派さん：2009/11/14(土) 19:04:40
- 所沢の美しさは異常。
奥秩父山塊 富士山 丹沢山脈よくみえる
- 333 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 13:06:48
- この前、氷川神社に初めて行ったんですが、とても素敵な場所ですね。
道州制はそう簡単に実現しそうもないし、「この際、埼玉県さいたま市を氷川県氷川市にしたら、埼玉県もさいたま市も、もっともっと発展するのでは」と空想してしまいました＞＜
- 334 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 13:41:29
- 氷川県だと県庁所在地の都市名でも郡名でもないな。まあ、愛媛みたいな例（古事記から）もあるし。
- 335 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 16:31:16
- 埼玉って名前は県外の人が思ってるほど地元の人は嫌ではない。
普通に愛着あるし急に他の県名になるのは抵抗あるな。
彩珠県なら良いかも。宝石みたいなイメージで読み方はさいたまのままだし。
- 336 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 16:31:42
- 当方高坂NT民ですが、ピオニウォーク高坂はどんなテナントが入るか今から楽しみです。
敷地面積9万平方�叩γ鷦崑羶�3000台以上で埼玉県西部地域最大のショッピングモールになるらしいので。
この前みたら建物自体は大部分出来上がった感じでした。
これで407バイパス沿いが一気に賑わいそうです
- 337 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 16:57:15
- 氷川参道は平成広場から神社の入り口までが最高ですね。
あそこを最大限に生かしてほしい。
再開発の際には東口駅前大通から街路樹を連続させて、緑のラインを強調してほしい。
そして、参道沿いに洒落た店舗を並べてほしい。
そうすれば回遊性が増すであろう。
- 338 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 17:38:03
- >>335
あーそれはあるかも。大宮や与野の住民ですら「さいたま市で別にいい」って言うからね。
在住暦が長くて高度成長期〜バブル期に転入した40歳以上とかかな。
ただしそれは例えるなら、しまむらユニクロでお洒落だのお洒落じゃないの言ってもしょうがないという、
冷静というよりはむしろ拘りの無さにも通じると思う。埼玉に対する冷めた割り切りとも言うべきか。
逆に若い人は嫌だっていう人も少なくない。これは年配者に比べてイメージに対する感受性が高いからだろう。
無論年配者だって金銭的余裕があり、ステータスを求める人は東京や神奈川へ出て行くよね。
重要なのは、県内在住者の思い入れと県外の人のイメージや印象の差を埋めない限り、
いつまでも歪んだ郷土愛を持ち続けざるを得ないという事。判りやすく言うなら
「埼玉なんか嫌。絶対住みたくないよね」という県外者に対する
「あなたの収入じゃ住めないし、あなたの実家よりよっぽどマシ」というレスポンス。
しばしばこれに似た不毛な争いをココでもやっているよね。（2chではしょっちゅう）
結果的に安置を増やす事にしかならない。
氷川県というのは、言うならば東京を浅草県にしようというぐらい大層な事でまず無理ですな。
一方彩珠県は、字面に何の意味も繋がりも無く、高架下の暴走族の落書きと同じです。
武蔵野県という案が有りましたが、武蔵であり、武蔵野と呼ばれるエリアでも有り、
関東平野の野の字を取ったとも言えるし、東京神奈川が許せば一番まともだと思いますね。
- 339 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 17:59:57
- >>333
氷川神社は見沼とのつながりも深く、さいたま市域をシンボライズするにもってこいなのですが、
そうすると大宮駅周辺が名実ともにさいたま市の中心になり、浦和の反発も大きいでしょう。
「大宮がよそ向きの中心、浦和は市内の文教地域・高級住宅地でいいよ」という人も多いですが。
あとは旧郡名の「足立」ですね。
本来は最南端にすぎない足立区のイメージで定着してしまっているのでもはや困難ですけど。
本来はさいたまのあたりが中心(という説が有力)です。
http://www.geocities.jp/npowaro/take-4-1.htm
- 340 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 18:28:01
- さいたまのときも「彩都」だのありましたが、
こういう地名がいいという感性がいまいち理解できません。
335さんにしても「サイタマ」という語感自体はむしろ愛着があるわけですよね。
それをあえて「埼玉」から「彩珠」に変えていいというのは、
「埼玉」より「彩珠」の方が字面がいいと捉えてらっしゃるのでしょうか。
特に平成の大合併期を経て「歴史」ある地名が失われることへの危惧が叫ばれて久しいですが、
私自身は僭称だろうが合成だろうがその地名選定過程も人の営む「歴史」の一部であり、
そこで決まった地名は時が経てば定着してしまうのですから、
ヘンテコな地名でも「おかしい」と声高に糾弾する気もありません。
でもなんの所縁もない字をあてて、それがいいと思う感性はほんとにわかりません。
まあ「彩の国」ってありますけどね。
行政がスローガンとして掲げる分には「あー。まあうまいんじゃない」という感じですが。
- 341 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 18:39:53
- 銀座通りのアーケード撤去した写真アップできる人いない？
片側車線分だけ撤去された時点のは見てきたんだが、両側が撤去されてからは見たことない。
電柱が地中化されればさらにいいんだろうな。
- 342 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 18:55:39
- 俺は平仮名のさいたまっていう地名好きだな。
かっこ悪いかもしれないけどなんか落ち着くんだよね。
愛着湧くし。
- 343 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 21:48:59
- 私は彩の国と銘打っているのに、県都に
どうして彩の字を入れないのか意味不明でした。
まあ色々な意見があるんですね。
ひらがなは残念でしたけど。
- 344 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 22:07:11
- 彩の国は県全土の謳い文句なのに
それを市名に使わなければならない理由もないでしょう
彩の国という言葉自体が単なる語呂合わせですし
- 345 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 22:16:51
- やはり「彩都市」だなー
- 346 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 23:16:56
- >>336
アピタとケーズデンキがキーテナントのようですね。
http://homepage3.nifty.com/tomoyan/taka-nt/peony-walk/
- 347 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 23:22:33
- さいのくにってのは
市町村が多いのに着目していろんな面がある
多様な県ってことでしょ
- 348 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 23:26:04
- >>337
大宮東口だけでなく、新都心のけやき広場からも
ほこすぎ橋経由で連続させて欲しいですね。
- 349 ：名無し＠良識派さん：2009/11/15(日) 23:43:06
- この地図を見てもわかるけど埼玉はやはり武蔵国です。
道州制で復活して欲しいね。
http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/musasi.html
- 350 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 05:29:20
- 森林や起状が激しいところ繋がりで 相模原 三多摩 埼玉西部合併
比企丘陵は本庄深谷群馬全域と合併
- 351 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 11:21:11
- >>350
現実的ではないけど、埼玉県が北関東州とくっつく気なら
埼玉から抜けて南関東州にくっつくと表明する市は県西部を中心に結構あるだろうなぁ。
- 352 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 12:24:59
- 県名変更といえば、５〜６年くらい前、田中康夫長野県知事（当時）が「長野県を信州県にしよう」と言ってたことがあったなー。
結局、実現しなかったけど。
- 354 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 15:14:47
- >>353
西部も南部も東部も北部も同じ埼玉ですよ。
さいたま市や川口市などは、東京とは荒川で隔てていますが、
所沢市などの西部は陸続きで東京と接しているので、さいたま市以上に
東京と深い関係にありそうな印象があります。
- 355 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 15:44:31
- 呉竹医療専門学校の北側が綺麗にアスファルト舗装されていましたが
何ができるのでしょうか？
- 356 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 15:54:15
- >>355
アスファルトじゃ、また暫定駐車場じゃないですかね？
- 357 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 17:04:41
- 大宮のアーケード無くなったの歩いてきました。
開放的になって賑わいも増した印象です。
これってシャンゼリゼ通りを目指すっていう方針がスタートしたってことですかね？
- 358 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 19:30:59
- >>354
新座市なんか清瀬駅やひばりが丘駅から徒歩数分のエリアがありますからね。
しかも電話番号も東京都と同じ0424
志木駅周辺や新座駅周辺などの048エリアとは完全に違う生活圏ですね。
朝霞4市合併でも和光が抜けたあと3市の合併が実現しなかったのも
新座市がどうするか難しいことがありました。
所沢は境に丘陵があったり急な坂があったり川があったりしますからちょっとは違うんじゃないでしょうか。
- 362 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 21:42:08
- MNDがわからなくなってきたぞ！
- 364 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 22:19:55
- まめ情報
羽生市ロケーションサービス ロケで市の魅力PR 情報提供や調整担う
http://www.saitama-np.co.jp/news11/14/04l.html
埼玉りそなと武蔵野銀行が中間決算 ◇業務純益は共に減
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911140003
朝霞の旧米軍基地跡地利用：国の宿舎計画で土壌汚染説明会
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/16/20091116ddlk11010106000c.html
都市機構埼玉／田島・西大和団地で一部建替方式適用へ／０９年度末に基本構想案
http://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php
さいたま市北区 ＪＲ東日本研究開発センターの環境技術研究所の試験車両「スマート電池くん」
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380911140001
第５回埼玉Ｂ級グルメ王に秩父の「みそポテト」
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091114/stm0911142037007-n1.htm
- 365 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 22:23:22
- 【狭山市駅西口再開発】
商業棟の姿が、かなりはっきりと現れてきました。
下りプラットホームのボロい男子便所の窓からふと外を見ると、巨大な作りかけのペデストリアンデッキが見えて圧倒されます。
「ああ、この街は、そしてこの駅は今が変化の真っ只中なんだなあ」とトイレの中から実感できます。
入間市駅や飯能駅や本川越駅は平成初期にきれいになりました。
駅前の再開発については、入間市や飯能市の後塵を拝してきた我が狭山市。
狭山市駅がきれいになるここまでの道のりは、ホントにホントに長かったー（涙）。
さて、駅前がきれいになってくるとさらに欲がでてくるもので、今度は西武新宿線とメトロ東西線との直通を夢見てしまいます＾＾
- 366 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 22:40:26
- >>362
さっきテレ玉のニュースでやってたんですね。
いよいよ来たかという感じです。これは市長の責任になるのでしょうか？
高層ビル関連議案見送り さいたま市
http://www.teletama.jp/news/news_p/n200911/n200911_16-10.htm
さいたま市は、さいたま新都心のタワー誘致跡地＝８街区で建設予定の、
高層ビルなどに関連する議案の議会提出を、民間事業者の意向で見送ると発表しました。
さいたま新都心には、県とさいたま市、ＵＲが主催者となり、三菱地所などの民間事業者とともに、
総事業費およそ８００億円をかけて、３９階建ての高層ビルなどの建設が予定されています。
しかし、さいたま市によりますと、民間事業者側の三菱地所から、「不動産不況の激しい落ち込み
などの事業悪化を受け、総合的な観点から検討する必要があり、主催者とさらに協議していきたい。
市議会などの手続きについては、具体的な方向が出されるまでの間中断し、様子をみていただきたい」
との申し入れがあり、市は１２月定例会に、提出予定だった関連議案の提出を見送ったということです。
さいたま市はこの場所に開設が予定されていた、サッカープラザの計画を変更し、建設スケジュールを
遅らせていましたが、三菱地所は「それは本質的な理由ではない」と話しています。
- 367 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 22:56:55
- >>365
いまだに汚い所沢もなんとかしてください。
今年度に駅舎のみ工事は始まるはずなんですが。
- 368 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 23:29:14
- >>367
所沢駅は開発計画あるじゃない。
狭山市駅に続いていずれPEPEも出来るでしょう。
残念なことになっているのは川口駅です。
- 369 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 23:32:43
- >>352
群馬県も上州のほうがいい響きです。
旧地名に戻した方がいいケースは結構あります。
- 370 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 23:44:01
- 信州 上州 甲州 武州 確かに渋くてカッコいい
- 371 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 23:51:47
- 群馬、長野、新潟と関係する鉄道路線や高速道路には
上信越自動車道、上越新幹線、信越線など旧地名を使うことが多いようです。
湘南新宿ラインも武蔵と相模を結ぶ路線なのですから武相線にしてもらいたいですね。
現状の名称は、埼玉方面を無視していますし、JRの路線名としても浮いています。
- 372 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 23:52:48
- >>366
なんとなく予想はしてましたが
最悪の場合、規模縮小ということもあるんですかね。
- 373 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 23:56:59
- 湘南新宿ラインもそうですが、京浜東北線もおかしな路線名ですね。
国鉄、JRの埼玉軽視は酷いもんです。
京浜東北か湘南新宿ラインを武相線にしてもらいたいですね。
- 374 ：名無し＠良識派さん：2009/11/16(月) 23:58:22
- 武蔵嵐山・武蔵越生・小江戸川越 このへん響きが良い
- 375 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:04:50
- >>366
市長のせいじゃないです
元々どんな施設になるのかすら(多世代ふれあいなんとか...
サッカープラザとかよくわからないものになるようでしたら
いらないと私は思っていました。。
前にも必要無いといったような書き込みが多数ありましたが
まったく持って同感です！
- 376 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:12:19
- 無視されてるわけじゃない、京浜東北は東北本線に乗り入れてるから
湘南新宿ラインについては現状のままがいいのでは？
高崎乗り入れと宇都宮乗り入れがあるのが１つの原因
- 377 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:13:33
- >>372
最悪の場合は、撤退じゃないですかね。
でも、規模縮小するくらいならそうなったほうがいいと思います。
>>375
サッカープラザは必要なくとも、計画全体が飛んでしまうことになるとは
思わなかった人が多いのではないでしょうか。
県やURには余計な停滞がなければ既に着工していたと考える人もいると思います。
ただ、結果的により良い計画に見直されるチャンスになるかもしれません。
- 378 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:22:15
- >>376
確かに湘南新宿ラインは、高崎乗り入れと宇都宮乗り入れがありますが
それぞれが神奈川方面でも分岐しています。
高崎線は東海道線、宇都宮線は横須賀線です。
それらを区別する名称があってもいいと思いますよ。
新宿と湘南地域を結ぶだけの路線ではないのですから
埼玉、栃木を全く無視した名称はおかしいと思います。
まだJR新宿線のほうがいいですね。
- 379 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:23:33
- >>367
おそらく始まるのは年度末（３月位）かな？
設備投資計画に出しちゃったので、さすがの西武もやらざる得ないでしょうね。
>>365
東西線との直通運転は夢と言うより、高田馬場から連絡線を造る云々、
設備投資費用は約700億円工期は7年とか具体的な話はでてるのですが
公式発表はまだですね。西武新宿線と言いながら利用者の多くが高田馬場
で東西線に乗り換えてしまう路線ですからね。直通運転になるとかなり
便利になります。
- 380 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:27:11
- >>376
また、京浜東北に関しても、東北線に乗り入れているというなら
東京-横浜間は東海道線に乗り入れているのですから
東海東北線でなければおかしいですね。
ところが、実際は前部に東京と横浜の地名を使っているのですから
やはり埼玉軽視と取られても仕方ないと思います。
- 381 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:31:03
- 京浜東北線は大浜線
湘南新宿ライン（高崎線-東海道線）は武相線
県や市もこれくらいJRに要望して欲しいな。
- 382 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:33:18
- >>378
むしろ無視されるのは東京埼玉区間だと思います。
神奈川湘南地区と栃木群馬区間を結ぶ鉄道ですから
本当なら湘南両毛ラインとかが良いのですが、
- 383 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:43:58
- >>382
それのほうが今のよりはいいですね。
でも、それぞれ行き先は別々に固定されているので
両路線は区別した名称があっていいように思います。
- 384 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:46:11
- それと電車特定区間をもっと・・・
- 385 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:49:41
- 県議会でも、京浜東北線の名称変更については以前から取り上げられていました。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1112/1112o060.html
- 386 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:55:02
- まぁ、京浜東北線は国鉄時代から定着してしまったものだから仕方ないにしても
湘南新宿ラインは近年できたものだからなぁ。
- 387 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:56:35
- >>380
そう言っても、正式な名前じゃないですからね。
京浜東北線は昔から定着してる名前なのになんで抗議するのか？
まったく意味がわかりません。
- 388 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:58:54
- >>384
利用者にとってはそっちのほうが大きな問題ですね。
結局、競合私鉄がないのが埼玉にとっての不幸なわけです。
湘南新宿ラインという名称をJRが付けたのも
神奈川区間で東急東横線に対抗するためだとか。
- 389 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:59:35
- >>383
それだと逆に名前が長すぎて駄目になる
- 390 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 00:59:48
- 湘南新宿はあの地域の競合私鉄対抗路線としてネーミングを強調してるのでは？
東北高崎はおまけでくっ付けたみたいな。
- 391 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 01:04:23
- 高崎線も中山道線だったらイメージ変わりましたかね？
- 392 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 01:09:52
- >>388
埼玉じゃなくて さいたまね
- 393 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 01:10:04
- 埼玉高速鉄道を宇都宮線と高崎線の中間地帯に延伸できれば・・・
- 394 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 01:15:46
- 今更定着した名称を変える必要もないと思うが・・・
それよりSRのスタジアム線はなんだったのかね？
決まってからもアナウンス、看板等で使われることなかったし。
E電思い出すよｗ
SRこそもっと呼びやすい名称に変更すべきだな。
この路線の言い方人によってまちまち。
- 395 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 01:17:50
- 湘南新宿ラインは、それまで直通路線の無かった湘南エリアから
新宿方面への初の乗り入れ路線という触れ込みで登場した訳で、
正式な路線名でも無いし別に良いんじゃない？
北方面へは既にある埼京線や東北線・高崎線の線路を使って
延伸運転してるに過ぎない。
これがまったく逆の立場だったら大宮新宿ラインとか、上州新宿ライン、
高崎新宿ラインとかになってたんじゃないですかね？
>>366
まさしく想定通りですね。個人的にはあの忌々しいプランが立ち消えてくれただけで
嬉しいです。三菱地所も薄々評判が宜しくない事を悟っていたのではないでしょうか？
もっとも今後更に粗悪な計画にされる可能性は大なのですが。
- 396 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 01:22:59
- 都営三田線が大宮西口か新都心西口迄来てくれれば便利なんだけど。
首都高と大宮バイパスの下を走るルート 東西大通り→与野中央通り→大宮西口みたいな
- 397 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 01:29:19
- >>395
湘南新宿ラインが他と違うのは東京から北方面でも同じ名称を使っていることでは。
普通、乗り入れた延伸先は別の名称じゃないかな。
- 398 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 08:52:10
- 湘南新宿ラインはむしろ、高崎線・宇都宮線から新宿や湘南に直通できる事をアピールしている面もあるでしょう。
もともとは高崎線・宇都宮線の池袋行きを南へ延長したものですからね。
また、あくまで愛称であることを強調するためにわざわざ｢ライン｣にしているようです。
JRは工事中の東北縦貫線が完成したときに運転系統を再編することにしており、湘南新宿ラインの名前もそれまでの暫定的なものかもしれません。
京浜東北線は戦前にできた京浜線が北に延びた際につけられたもので、まだ埼玉に都市がなかった頃ですからね。仕方ありません。
むしろ大宮以南は京浜東北線の開業で急速に発展した地域です。国道17号(志村〜大宮)も同じ頃に開通しました。
- 399 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 10:37:21
- 鉄道ネタが出たけど、JRが鉄道博物館の南側に建てている巨大なビルには何が入るのでしょう？
通勤で見る度に大きくなっているけど、東側には窓がほとんど無く、まるで要塞のよう。
- 400 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 12:00:48
- ネーミング話も目を向けれ色々ありますね。
東上線だって、沿線民でも由来が良く解からない名前ですからねえ。
>>384さんのおっしゃる特定区間は是が非でも何とかしてもらいたいものですね。
それはそうと>>353さんかな？のレスが消えているのが気になります。
管理人さんの基準がいまいちわかりません。
それともどなたかが、苦情の類いったのですかね？
個人的にはかなり的をついたコメントだったのは思うのですが・・・
- 401 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 18:37:40
- >>399
０系専用の箱ですかね？
- 402 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 18:43:03
- http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911170003
このご時世だからしょうがないにしろ、あのＭＮＤの計画でさらに事業規模縮小にするぐらいなら、
いっそＭＮＤに撤退してもらって、第２候補の三菱商事＆丸紅案に切り替えてくれないかな。。
せっかく埼玉県のシンボルにしようという一等地なんだから中途半端なものを作って欲しくはない。
- 403 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 20:17:25
- 現計画以上のものが出来ると考えるのは現実的ではないと思いますが
白紙化を望んでいる方も多いんですね
- 404 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 20:50:35
- >>401
オフィスビル、らしいです。外見からは、そうは見えませんが。
0系展示の箱は博物館の南にチョコンとありますね。(まだ見に行ってません。入館料を下げてくれれば、もっとリピートするんだけどなあ)
最初は博物館の増設かと期待したんですけど、まあ、JRの拠点が置かれるならば嬉しいかぎりです。
- 405 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 21:11:46
- >>402
さすがに各紙取り上げていますね。
さいたま新都心整備：財産交換の延期要請 三菱地所、市況悪化で「白紙化も」
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/17/20091117ddlk11020283000c.html
新都心複合ビル、計画一時中断 民間事業者が景気悪化理由に
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091116/stm0911162119022-n1.htm
新都心ビル計画、見直し協議へ 経済情勢の悪化で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091117/CK2009111702000104.html
さいたま新都心、大型施設の開発遅れも 三菱地所など
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091116c3b1604c16.html
- 406 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 21:19:38
- >>403
まぁ、確かに他の事業者が当時と同じ提案をしてきてくれるとは思えませんね。
ただ、MNDの案は当初からオフィススペースが広すぎると心配されていましたので
見た目だけでいいのなら、現計画よりも高層のビルを建てることも可能でしょう。
その場合、オフィススペースは大幅に減らし、公共スペースや宿泊施設、
場合によっては住宅も入れる必要が出てくるかもしれません。
- 407 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 21:23:15
- さいたま市の議員の中には、あそこに市庁舎の移転を望んでいた人たちもいたので
今回のことをチャンスと捉えるかもしれませんね。
事業者がどこも現れないようなら、そうなる可能性も出てくるでしょう。
- 408 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 21:30:26
- はあ、何ていうか、春日部、川越に続いて、やっぱりさいたまもダメになるのか。
ホントに埼玉は何から何までさえないな。
この期を逃したら二度と新都心に高層ビルなんか建てられないだろうに。
こうなったら次の好景気まで、いつになるか判らないけど、新都心周辺の空き地も含めて確保しておくべきだ！
東京が次の大震災で壊滅したときに、内陸で地盤が強固な大宮が光を浴びるでしょう…悔泣
- 409 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 21:37:33
- 結果的に、さいたま市のサッカープラザ見直しが
相手に逃げる口実を与えてしまったような形になりましたが
そもそも2007年に決定しながら、着工が2010年という計画そのものが
おかしかったように思います。
3年もあれば経済状況がどうなっているかわからないですからね。
- 410 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 22:04:36
- MNDの街区まで役所にしてしまったら本当につまらない場所になっちゃうよ。
アリーナやけやき広場はイルミネーションで煌びやかなのに合同庁舎と周辺は真っ暗。
あの場所に庁舎は建てないほうが良いね。
- 411 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 22:26:33
- >>408
仮に、またコンペをやるとしたら高層棟は200m以上という条件を付ける。
ただ、用途は床面積の半分以下までなら住宅もOKと事業の自由度は高める。
森ビルが手がける虎ノ門・六本木地区の市街地再開発事業はそのいい例となる。
高さ約200m、地上47階、地下4階の高層オフィスに住宅が入る形になっているが
事業費は662億円とMNDの800億円より100億以上も安い。
「緑の生活都心」虎ノ門・六本木地区第一種市街地再開発事業 着工へ
http://www.mori.co.jp/company/press/release/2009/10/20091007133000001739.html
虎ノ門・六本木地区第一種市街地再開発事業
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/sumai/toti/sigaitisaikaihatu/toraroku/index.html
- 412 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 22:35:50
- >>402
丸紅−商事も考えは同じでしょう。むしろ落選してて良かったくらいに思ってるかも。
>>408
埼玉とは本来さえない所です。さえていたら埼玉ではありません。
冴えていないからこそ、その葛藤がこの板の活性に繋がっているのです。
>>410
元々面白い場所ではないので良いです。住友が壁マンを作った時点で決まっています。
MNDの計画は本当に見るからに何も惹かれるものが無くて、アレが出来ていたら
新都心が面白くなったとは到底思えません。市役所は今有るのを使うべきで無駄は良くありません。
市役所が使えなくなる頃には、合庁の２号館あたりがガラ空きになってるのでは。
- 413 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 22:45:25
- せめてあの街区まで人の流れを持っていきましょうよ。
住友の壁マンを覆う遥かに巨大な壁？が建てられれば良いんだが。
- 414 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 22:51:23
- >>410
市庁舎を建てるにしても、民間の店舗やオフィスなども入居する複合ビルにしたほうがいい。
横浜市もMMの近くにそのような新市庁舎を検討している。
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/kikaku/chosya/
- 415 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 22:57:34
- しかし、武蔵浦和の210mタワマンに続き、MNDも風前の灯火。
こういうことは横浜などでもあり、埼玉に限ったことではありませんが、
もうちょっと早く進めていたら駆け込み着工できたでしょうね。
こうなった以上、今よりもシンボル性の高い計画で再出発して欲しいです。
- 416 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 23:39:31
- 押上の新タワーのほうは200mを超えましたが、まだこれでも完成まで1/3ほどの高さです。
http://crispata.tea-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/11/16/225_2551.jpg
これを見るとやはり逃した魚は大きかったですね。
- 417 ：名無し＠良識派さん：2009/11/17(火) 23:54:18
- 言い方変えると、あまりにも大きい魚だから当然釣れなかった
・・・
- 418 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 01:01:44
- 新タワーはあまり魅力的ではないかな。
すごく単純なデザインだし電柱が大きくなっただけのように感じる。
チープさも出てる。
- 419 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 07:35:18
- >>417
武蔵浦和の200mは、近隣タワマンの反対がすごいんでしょうね。
もう、住民無視での再開発はありえないんでしょう。
- 420 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 08:06:58
- 土屋義彦
さいたま新都心のにぎわいの創出について
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1309/1309i050.html
政令市移行後のさいたま新都心の街づくりについて
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1502/1502c082.html
情報発信基地「さいたま新都心」について
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1402/1402c035.html
１００万都市のゆ・く・え 第１部
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/kikaku/046/
- 421 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 13:44:33
- >>419
結果的に14〜13階の壁マンションで中層階までの住民は210m以上に圧迫感が出たんですけどね。
反対の声は変わらずあっただろうけど、
武蔵浦和も新市長の誕生とともに方向転換した印象が強いです。
ちなみに第３街区は来年11月に着工とか。
- 422 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 19:26:41
- >>421
反対はいまだに寝強い。
これから、近隣タワマンが組織だって反対運動を始める。
そして、４街区のように建物の位置を移動させたり、
窓を全開できなくするとか、するはず。
- 423 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 19:32:37
- 武蔵浦和駅第３街区は
都市計画変更変更は決定がまだされていない。
再開発組合設立の認可がまだされていない。
権利変換計画の認可がまだされていない。
住民反対運動はこれから。
- 424 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 19:35:46
- >都市計画変更変更は決定がまだされていない。
↓
都市計画変更は決定がまだされていない。
- 425 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 20:13:30
- http://www.saitama-np.co.jp/news11/18/04l.html
↑またこういうばかなことをやってる
渓流を潰して谷を埋めて山を削って原生林を人工林に変えて出来た結果がコレ。
秩父はもう自治体ごと潰したほうがいい。でないと町おこしの名目でどんどん自然が破壊される。
東松山や入間の丘陵に作るならまだしも、こんな山奥の国立公園内に造る意義が無い。
ふれあいの森、ふれあいの丘同様、無駄な施設にカネかけても、客はGWや夏休みの繁忙期ですらガラガラ・・・、
という結果が目に見えている。
ところで、11月3日は非常に天候に恵まれ、中津川の渓流沿いは紅葉目当てで
恐らく一年で一番賑わっていた。ダムの影響で景観の破壊や渓谷の規模縮小を
嘆く声は少なくなかったが、それでも西武観光バスは重連運転でラッシュ並混在、
県内・県外の一般車も何台も縦列で路駐、カメラを持った人の乗降と歓声が絶えなかった。
本当に人を集める施設、人から愛される場所、人に好かれる県というのは
どういう事なのか、埼玉人、殊に役人は良く考えたほうが良い。
- 426 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 21:14:56
- >>425
全く同感。
センスのない田舎物は、いつも下らない箱物や施設を作って客寄せを考える。
こんなのに金使うんだったら、電線地中化や、看板規制や、杉植林地を間伐して変わりに本来あった植生に植え替えたり
全体の景観の魅力をあげて地元の景観の質を上げるべき。
- 427 ：名無し＠良識派さん：2009/11/18(水) 22:17:02
- >>416
東武鉄道はもっと他にやる事あるだろうって。
タワーもいいけど鉄道もね
- 428 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 01:06:58
- >>426
同じく同感。
埼玉県のイメージを向上させ、県を活性化させる唯一の施策は
県民の生活環境を改善させることだと思うんですよね。
人はうらやましいものにたいしてはダサ〜イとはいいませんよ。
埼玉に超高層ビルやハコモノを造っても、東京、神奈川、千葉の人は
ちっともうらやましいとは思わないでしょう。
- 429 ：sage：2009/11/19(木) 01:30:43
- >>426の話とは別だけど
でも、こっちはほかのところに超高層ビルがあったらうらやましいんでしょ
うらやましく思わないのはすでにあるからでしょ
- 430 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 03:51:49
- ＭＮＤさいたま完成図
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/0%20gaikan1%200520.pdf
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/gaikanzu1.pdf
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/gaikanzu2.pdf
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/gaikanzu3.pdf
- 431 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 06:26:43
- 観光で食べてる人が多い秩父で、レジャー施設誘致も駄目と。
なのに、一年で数週間しかない紅葉観光を美化する。
雇用が恵まれてる都会の価値観を過疎地に
押し付ける嫌ですね、そういうの。
ここの人は、石炭鉱山から搬出ダンプにもケチをつけそうだ。
景観や生活水準向上のために、ダンプの走行を規制するべきだとかね。
- 432 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 06:32:44
- 電柱地中化や看板規制、杉の植林伐採、
さいたま市の高層ビル建設より力を入れるべきなのは、
東京神奈川にある工場を誘致することでしょう。
税収と雇用を上げるのは工場しかありませんからね。
秩父の奥地も国道の高規格化を進めて、
山梨から北関東に向かう交通の流れを秩父にひきいれ、
工場を誘致するべきです、
- 433 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 07:50:43
- >>431
ダンプは粉じんやNOxがすごい。
毎日の走行騒音は、気の毒である。
- 434 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 08:28:43
- >>431
おーまったく同感、というかあなたの洞察力に感服
最後の２行、私の思っている事そのままです。
まず日窒鉱山なんて廃止。どこの県も奥地ほど素晴らしい手付かずの自然、の筈なのに
埼玉だけは汚らしい廃墟鉱山。しかも石灰だかなんだかを運び出す為に
大型ダンプが通るものだから道を拡張しなければならない。
お陰で道路と並行する素晴らしい渓流は殆ど護岸化されて、東京の神田川あたりと
変わらないような川になった。
無論武甲山破壊も廃止希望。山らしい山が無く、峰々の連続みたいな山域の秩父
(だから秩父連峰と呼び、具体的な山名が挙がらない)で、武甲山こそ威容を感じられる山だったのに、
今では破壊されたバーミヤン遺跡の如く悲惨な形相。あの山をバックに芝桜を撮る人は多い。
だいたい観光で食ってる人よりも土建や林業、鉱業、工場勤務、サービス業などの方が遥かに多いんですよ。
マトモな人はそんな事出来る訳無いじゃんと思うでしょうが、秩父から自然をなくしたら誰が観光に来るのか？
埼玉から秩父の自然を消したら何が残るのか？ 良く考えたほうが良い。
>>432
国道の高規格化勘弁してください。今でも北関東⇔山梨間を行き来する大型車輌がひっきりなしですよ。
国道140号だって「秩父は精々休憩ポイント」程度の他県ナンバーばっかりです。山梨群馬の観光県から見れば
やはり力不足ですから。そもそも人材不足の秩父に工場は向いていません。
県北東部のような取り柄に乏しいエリアこそ有用でしょう。
- 435 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 10:44:27
- >>432
杉・ひのき・他木にしろ、山・植林の手入れは必要不可欠である。
しかし、手入れをする林業組合は高齢者ばかり。
人材不足は、全国的に深刻である。
- 436 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 10:58:23
- ひとまず新都心ＭＮＤの場所は畑にして野菜でも作るといいよ。
もしくは、ひまわり畑。
- 437 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 11:16:08
- 自然を見せるとこは自然を残して、
それ以外は開発するべきですよ。
秩父の自然なんて国道やモノクロスができても壊れません。
ダンプや貨物が通れる国道を整備して、
どん詰まり感のある秩父にも工場を誘致するべきです。
都市民の勝手な価値観の押し付けは金を生み出しません。
- 438 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 11:30:26
- 佐久に向かう299、山梨に向かう140を高規格化して、
自動車部品の工場を神奈川から誘致するべきでしょう。
高層ビルなんて金になりません。
県民の所得を上げることから始めましょう。
生活費の安い秩父地方に産業を誘致して、
かつ定年退職した人々が移住できるようにして、
交通インフラを維持するべきです。
観光は金になりません。
自然云々言ってる高齢者は金を使いません。
リピーターにるモノクロスやバイク愛好家の方が
金を落としてくれます。都会で嫌われる娯楽を誘致して、
騒いでもらいましょう。
武甲山を破壊してるとは口が悪い。
あの石灰で299や西武秩父線や秩父鉄道への投資ができたわけですし。
むしろ観光名物にするべきでしょう。
秩父は人材がいます。
個人で飲食店を開業する人が多い。現業職のヒトは金を使いますからね。
彼らは秩父で成功すると、東京に進出します。
甘えのある都会とは違いますよ、秩父は。
さすが秩父祭りをやる地域だけあります。
ここでケチをつけてる人が住んでる地域には、
秩父祭りのような地域文化はあるのでしょうかね。
- 439 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 12:39:02
- >>436の意見にそのまま賛成とは言いませんが
都市部や中心市街地に花や樹木があるとよいですよね。
綺麗な花で埋め尽されていたら素敵ではあります。
都内や千葉だか臨海部でもそんなとこありましたよね。
- 440 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 14:02:53
- >>436に共感。
畑にしても、近代的なビルディング農場とかはいかが。
窒素による土壌汚染を考えると、堆肥を使うわけにはいかんだろうから。
- 441 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 15:28:19
- 奥秩父は別名東アルプスなんだよね。
- 442 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 16:57:07
- 秩父に工場誘致って・・・
工場なら今後開通予定の圏央道沿いに集中したほうがよっぽど良いでしょう。
しかも人口減少社会にあって市場が減退する日本で辺鄙な場所での工場の新設はますます減るでしょう。
日本中で「金と雇用を生み出すため」に、山やをコンクリで固るなどの土木工事をやりまくって、
観光のためだけの行き止まりの橋やダムや珍妙なモニュメントを作りまくっや結果が、今の財政状況と醜い国土の惨状ですよ。
観光地にその土地の歴史と文化に関係のない「ロボット博物館」とか「ステンドグラス美術館」とかああいうのは地方の貧困を
ますます際立たせて悲しくなる。
- 443 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 17:14:31
- 素晴らしい紅葉の名所があれば関東一円から観光客が来て、仮に周辺に美しい自然があるなら、
波及効果で地域全体の魅力アップに繋がって通期で観光に訪れてくれるだろうけど、
BMXの競技場が出来て秩父の魅力は上がるの？関東一円の観光客を呼ぶことなんて出来るの？
建設費と維持費と森林を伐採した事に比べてどの程度の効用があるの？
- 444 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 17:19:30
- 関東で工場を作るなら、今後開通予定の圏央道沿いか北関東道沿いで決まりでしょう。
それでも高速沿線からあふれるほどの工場が出来るとはとても思えないけど。
ちなみに私は登山をやるが「東アルプス」云々はどこかの山小屋の親父が勝手にいってるだけで、
秩父をアルプスと言うのはあらゆる意味で無理がある。
- 445 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 18:57:41
- やはり都会は都会らしく、自然は自然のままにというメリハリが重要でしょう。
都会らしさが無く、住宅地としての魅力にも乏しい平野部、一方で田舎的な良さが失われ、
大した自然が残ってるわけでも無い山間部・・・これでは他からネガティブな評価を与えられても
致し方ないでしょう。
>>436
けやき広場に倣ってひまわり広場にでもしますか。
>>443
良い事をおっしゃる。正しくその通りだと思います。秩父を開発せいって何処の地元土建かと？
>>444
瑞牆や金峰、国師・北奥仙丈岳など、標高、人気ともに秩父多摩甲斐国立公園を代表する山梨県内の山々が、
なぜか奥秩父主峰と呼ばれてしまう事を快く思わない山梨県内の自治体が、
東アルプス呼称を提唱していると聞いた事がありますが、実際は山小屋の主でしたか。
- 446 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 19:23:26
- >>444
東京でも雲取山は奥秩父山麓の一つなんですね。
盆地のため 秩父は美人が多いいと聞きます。
私は昔よくドライブで飯能→秩父→甲府→清里→八ヶ岳→佐久→軽井沢→妙義山→高崎→熊谷のルートを走り回ってましたよ。
- 447 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 19:23:29
- ＭＮＤにひまわりってそれこそ中途半端すぎる。
やるなら見沼田んぼあたりに国立公園みたいなの作ってその敷地に花畑を授ければ良い
- 448 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 19:31:44
- >>425
秩父地方の旧大滝村だからできるんでしょ
自然な秩父だからこそですよ。
いい環境じゃないですか。
- 449 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 19:38:44
- MNDが没になったら30階建てと18階建てのデザインのいいビル2棟ぐらいでいいんじゃないですか。
高さを競うなんてあまり意味がないような。
- 450 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 19:48:14
- 秩父にもステンドグラス美術館でも何でもいいけどああいうのがあった方がいいと思いますよ。
紅葉や芝桜を見てそのあとちょっと行楽や買い物というと大した物がないんですよね。
山梨や群馬の行楽地には必ずあります。
西武秩父の駅にある商店街はいいですが。
道の駅も小さいし。
- 451 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 19:49:37
- ＭＮＤ没になったら数年かかってもいいから２００Ｍ級に期待します。
- 452 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 19:55:34
- >>450
群馬の行楽地ってどこらへんですか？
軽井沢とか？
- 453 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 20:34:45
- >>452
軽井沢は長野県じゃない？
群馬は温泉大国だよね。草津、伊香保、万座、水上・・・とりわけ草津は日本でも有名だよね。
赤城や妙義、榛名、谷川岳など名峰、尾瀬などの自然名所も多い。
買い物は高速が近いから前橋や高崎の市街地で済むんだよね。
あまり知られてないが、高崎駅前のヤマダ電機はゴジラの映画で使った本物の着ぐるみが展示されてる。
- 454 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 22:21:03
- 一方、箱根や鎌倉には美術館や他の観光施設と抱き合わせてかなり大きくなってますね。
秩父にバイクの博物館かなんかありましたね
あれは良いと思います。
美術館があるのは大都市、地域の中心都市と
観光にも向いている歴史や自然に恵まれている場所
この二つに分かれると思います。
県内だと川越に美術館、北浦和とうらわに美術館がありますね
全国のミュージアム一覧とかで検索していただくと分かるんですが
埼玉県は非常に美術館というものが少なかったと思います。
図書館やこども科学館とか公民館は非常に多いんですけどね
街の特性上仕方がないですが
- 455 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 22:47:58
- >>453
群馬は温泉か！
ありがとう。
なんか観光のイメージがわかなかったんで
- 456 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 23:13:56
- 群馬の温泉地にしろ、栃木の観光地（日光や鬼怒川）にしろ、例えば東京から向かうとなると日帰りというよりは１泊してゆっくり、といった流れになり易いんじゃないでしょうか。
埼玉は東京に近い地理的な要因があるとはいえ、
どの観光地にしても日帰り、が多くなっちゃうんですよね。
鉄博の隣とかにホテル作っても需要ありそうなんだけど…
>>454
茨城だけど県立ミュージアムパークは凄く良かった。
鉄道駅からも高速ICからも相当離れた立地だけど、週末はかなり賑わってる。
埼玉の博物館もあれくらいの賑わいがあればって思うんだけどね。
テーマパークという点では東武動物公園には頑張ってほしいな。
動物園としての充実度も遊園地としての充実度も県下最大級なわけだし。
東武鉄道の株主特典で配布されまくるからとはいえ、金券屋で入場券が投売りされてるのを見るのは辛いんだけどね・・・
定価1500\なのにたまに300\とかになってる。
- 457 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 23:18:27
- >>439
南房が花の産地だから千葉駅前からメインストリートに季節には黄色やオレンジの花が多く植えられてたな。
それは良いんだけどメインストリートの街路樹が切られて無くなってた。
それに早朝にお揃いのユニフォームを着た若い人たちが道路のゴミ拾いしてたのには感心した。
この駅前見るたびに大宮東口をどうにかしろ！と思っちゃうね。
でも活気は大宮のほうがあるように思う。
- 458 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 23:25:03
- 大宮東口のアーケード撤去した通りを思い切ってホコ天に
- 459 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 23:35:27
- 大宮東口はあれが良いって言う人もいるからな実際は
今となっては、新しい建物に古い建物が、混在してます。
個人的には西口より大宮東口のほうが好きですね。
東口中仙道直進すればステラタウンも見えます。
- 460 ：名無し＠良識派さん：2009/11/19(木) 23:57:48
- 上田知事もご立腹です。
新都心ビル計画見直し 知事『県に一切話ない。非常に不愉快だ』 三菱地所『撤退含め協議を』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091119/CK2009111902000112.html
「けしからん」「非常に不愉快」新都心ビル建設中止に上田知事
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091118/stm0911182114022-n1.htm
- 461 ：sage：2009/11/20(金) 00:01:19
- >>456
あぁ（笑、あれは非常にいいですよね。
見沼田んぼや美園なんかにおおきな公園作るならああいうのがほしいですね。
理想を語ってしまうと
近代美術館や科学館などもあつめて小さいスミソニアンみたいになってほしいです。
鉄博ですが、たしか浦和のパインズホテルが鉄博プランをだしてた気がします。
すごいありがたいことですね。
鉄道博物館ってのはJRがやってる？ですかね？
東武線にチラシがないのがちょっと残念ですね。北千住や柏方面からも呼べそうなのに
逆に東武公はもうちょっと大宮のアピールをしてもらえるとよさそうなんだけどな･･
この間動物園だけ見てきましたが良かったですよ
とくに旭山動物園の影響でしょうか改装されたライオンやホワイトタイガーの展示は他県の方を呼んでも
申し分のない出来でした。
動物園だけの入場料にしてはかなり高いんですけどね
埼玉だと上野動物園が近いのが厳しいですよね。
横浜のズーラシアなんかは別の路線で突き進んでいますね。
>>457
そうですか！
ありがとうございます、埼玉もですがあちらは花のまちとしてもPRしてますね。
花や木があると気分がよくなりますね。
手入れが大変だったり、考えて配置しないとと夜は光を遮断してしまうこともありますが
- 462 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:04:33
- >>456
ホテルの需要は無いでしょうね。
鉄道ファンに喜ばれる何か話題性のあるものでもつくらなければ。
寝台車を置いただけのSLホテル程度でもいいか…
それに周辺がまだ未整備で面白くないし、もったいないね。
もうヲタさんに特化した街にしてしまったほうがいい。
- 463 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:11:11
- 道州制導入で新都心にチャンスが到来すればいいのですが。
八都県市首脳会議：環境広域連合で合意−−さいたま
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/19/20091119ddlk11010270000c.html
「産業振興の単位で」 道州制で上田知事 首都圏連合フォーラム
http://www.saitama-np.co.jp/news11/19/06x.html
地方自治新法制定を 分権改革へ活発議論 ８都県市首脳会議
http://www.saitama-np.co.jp/news11/19/05x.html
- 464 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:22:47
- まめ情報
温暖化対策「深夜化」見直す 早めの消灯や残業短縮 ◇設備投資不要の県実験−−熊谷、草加の商業地区
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/19/20091119ddlk11040265000c.html
早め消灯で２・６％ＣＯ２削減 店舗の売り上げには影響なし 熊谷市と草加市の実験
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091118/stm0911182039019-n1.htm
国の出先機関「事業仕分け」 知事会ＰＴで合意
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091119/stm0911192154019-n1.htm
朝霞の旧米軍基地跡地利用：予定地外の有害物質調査巡り市に要請−−連絡会
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/18/20091118ddlk11010277000c.html
まちぶら 志木 ◇カッパと遊べる川の街
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000360911190001
- 465 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:32:58
- 道州制を導入するのなら埼玉県は是が非でも南関東州に組み込まれたい。
北関東になんかなったらまた、北関東の州都にふさわしい高層ビルをとか
美術館をとかホテルを…って話になるだけだから。
- 466 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:39:43
- 北関東州になって州都を目指したいと思っている方も多いとおもうのですが
>>465さんに限らず南関東州？ですか（まだどうなるかわかりませんが）
たぶん東京と一諸になると仮定してその方々はそれでどうなってほしいとお考えですか？
南関東州になってどうなってほしいのですか
- 467 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:44:46
- >>462
撮り鉄さんに好まれるホテルっていえば、
田町（だったかな）にある線路わきの新幹線車両の往来が見れるホテルかな。
それこそ、武蔵浦和駅第１街区に部屋数少なくても高層階にホテルができれば、
上越・長野・秋田・山形・八戸・東北新幹線、埼京線、武蔵野線、
そして西浦和・別所支線の貨物車両、こんなに多くが見れていいのに。
- 468 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:45:20
- >>465-466
北だろうが南だろうが、新都心にある国の出先機関を
そのまま州の庁舎に使ってもらうことが重要です。
- 469 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:49:35
- >>456
>>462
既に鉄道博物館のそばにはJR系の宿泊施設がありますよ。
大宮大成鉄道村
http://oo-tdmura.com/
- 470 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:54:26
- >>461
花や木があると気分が良くなる・・・
木は「空」の世界。感情、思念も浄化してしまう
木に手触って無心になると浄化される
な〜んてここで語ることではないのですがｗ
都市部の緑化は必要ですね特に埼玉は。
景観、落ち着き、もう雰囲気をガラリと変えてしまう
- 471 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 00:59:59
- 開発事業 座礁の危機 ◇さいたま新都心の未整備地区
◇事業者「需要低迷で継続困難」 第８―１Ａ街区は、今後どうなるのか
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000350911180001
「第８―１Ａ街区」の複合ビルのオフィス棟は現在の計画では地上３９階、高さ１８６メートル。
駐車場を除く延べ床面積は約１３万５千平方メートルで大宮駅西口・大宮ソニックシティのオフィス棟
（高さ１３７メートル）の約１・７倍の広さだ。
三菱地所広報部は、現在の規模での事業継続が困難となった主原因を「オフィス需要低迷など
経済状況の変化」とし「サッカープラザの計画変更による日程の遅れは直接的な原因ではない」と説明する。
「１２、１３年には丸の内や新宿、虎ノ門などで大型オフィスビルの新築が予定され、
都心部と隣県との競合は激しくなる」。オフィス棟の大半は賃貸物件の予定で「収益性を試算した結果、
投資環境が極めて厳しくなった」と話す。
昨秋のリーマン・ショックによる景気悪化で、都心のオフィス需要は冷え込んでいる。
不動産仲介大手のシービー・リチャードエリス（東京）のオフィスマーケットレポートによると、
今年９月の空室率は丸の内周辺４・２％（前年同月０・７％）▽新宿７・５％（同３・６％）
▽虎ノ門７・７％（同２・５％）など１年間で大幅に上昇した。
新都心に近い大宮西口地域は７・５％で、新都心の開発計画公募時の０７年６月時点の２・８％の約３倍だ。
ある不動産研究機関の担当者は「（第８―１Ａ街区の複合ビルは）あまりにも規模が大きく、
本当に建つのかと思っていた」と言い、「みなとみらい２１（横浜市）や幕張新都心（千葉市）と
需要を食い合う可能性があり、現在の規模では採算性は相当厳しいだろう」と指摘する。
- 472 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 01:14:53
- MNDの案は、ビルの高さこそイマイチでしたが
オフィススペースは三菱商事・丸紅案より3倍もあったので
そこが評価されていましたが、心配もされていましたね。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/kouhyou.pdf
当時から、大丈夫か？という声があったくらいなので、今だと相当厳しいのでしょう。
内容を大きく見直すのなら、せめて高さで満足いくようなものにして欲しいものです。
- 473 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 01:29:55
- MNDの案でオフィススペースを大幅に削減した場合、
ビルの規模自体もスケールダウンしそうなので、
場合によっては、三菱商事・丸紅に意向を尋ねるべきでしょう。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/igaiteian.pdf
もともと病院施設に多くのスペースを割いている案なので、
今でも事業は進めやすいのではないでしょうか。
- 474 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 03:22:17
- >南関東州になってどうなってほしいのですか
虚しいお国意識から開放されて欲しい。
上のかいはつが中止になったことでもわかるように
どう頑張っても埼玉に東京（や横浜）を造ることはできないんですよ。
ただ、ひとつだけ手がある。
それは埼玉という枠組みから解放されて、東京（や横浜）の一部になることなんです。
そうすれば今の埼玉県民で都会コンプレックスの強い方も東京の都心や
みなとみらいを持ち出して「おれの住んでる州は都会なんだぜ」と言えるじゃないですか。
煽りじゃないですよ？ これが唯一の現実路線だと思うんです。
- 475 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 03:37:26
- もうひとつ現実的な話と言えば
東京と同じ行政区域になる、なれなくても南関東州の一部になった方が
住宅を買いやすいという人が多い。
買いやすいというのはもちろんブランドということね。
都心への交通の便は良くても埼玉県は嫌、東京都民になりたいという人は
すごい多い。これは埼玉に限らず千葉でも川崎市でもそう。
だから東京の辺境の練馬区や江戸川区や大田区は好況不況に
関わらず常に一貫して人口を増やし続けている。都民になれる最後の砦として。
これで、もし埼玉だけ北関東州なんてなってごらん？
埼玉県の人口増を支えてきた東京都心に通うサラリーマンから総スカンだよ。
なんで南関東で働いているのに北関東に住むんだ？ と言われてしまう。
現在の感覚で言えば首都圏とは呼べない茨城県の取手に住むことに近い。
- 476 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 04:08:13
- まあ都内の方が行政サービス充実してますしね
ブランドという点に於いては江戸川区より浦安なんかの方が人気あるんじゃないですか
それにしても近年の茨城南部の発展は目覚しいものがありますね
- 477 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 04:38:14
- 東京や横浜みたいにはなれませんが なりたいとも思いませんね。
- 478 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 04:42:51
- 武蔵浦和３街区はいったいどう変わるのかきになります。
- 479 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 05:02:19
- >>478
ここでは話題にあまり出ませんが、
第7−1街区も変わらず地権者らとともに開発方針を検討中のようですよ。
まだ良い案がまとまってなくて前進はなかったみたいですが、
近い将来に何か動きが出るのを期待したいですね。
- 480 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 05:27:14
- 埼玉南西部の税収が、赤字の地下鉄や再開発などで、さいたま市ばかりに投資されているので、
道州制なら南関東州に入って、税収が南西部と多摩地方のアクセス改善に使われて欲しい。
南西部の中心は東京であって、さいたま市ではないので。
横田基地の共用化や多摩モノレールの延伸、
立川方面の核都市広域道路の整備をしてもらいたい。
司法行政も立川の範囲に入りたい。
- 481 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 05:33:36
- 道州制 関東 もしも道州制が実行された場合、北関東はどうなると思いますか？- Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033059570
- 482 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 09:21:43
- 今日のブルースタイルさんは、草加のタワマンから撮影された
大宮〜蕨間のスカイラインが紹介されています。
http://bluestyle.livedoor.biz/
UPありがとうございます。
- 483 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 10:09:32
- 「ハーモネスタワー松原から幻想的光景」、グッジョブ d(≧∇≦)
- 484 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 10:33:59
- >ブランドという点に於いては江戸川区より浦安なんかの方が人気あるんじゃないですか
ないから。ただ新浦安駅はロケーションの良さという特殊要因で例外的にブランド化している。
埼玉にロケーションの良さでブランド化されるような地域がありますか？？
>それにしても近年の茨城南部の発展は目覚しいものがありますね
TX開業特需という特殊要因でしょ。目覚ましいと言っても東京23区内の
マンションラッシュに比べたら微々たるもの。
- 485 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 10:45:50
- スペシャル！傑作選「街道歩きの旅 中山道」テレビ東京
2009年11月20日（金） 午後1時30分〜午後3時30分
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/12284_200911201330.html
- 486 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 11:16:31
- >>482
外環道路近くに物凄い木々があるけど、草加＆越谷あたりの公園なのでしょうか？
もし公園だとしたら、こんな大きな公園があるとは知りませんでした。
密集した住宅街に癒しとして、いいアクセントだと思います。
- 487 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 11:30:35
- ご時世のせいかもしれないけど、なんかスレの流れがつまらん話しになってきたな。
- 488 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 11:37:32
- >>487
では、あなたの求める「つまらなくない」話を、あなたが振ってください。
- 489 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 11:43:20
- 東京・大阪 都心上空ヘリコプター遊覧飛行の
＠関西人さんも、さいたま市の空撮がUPされています。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/
UPありがとうございます。
- 490 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 12:10:29
- ケータイからで>>482の画像は見れなかったんだけど
草加や越谷あたりは公園けっこうある気がしますね
そうか公園とか越谷のなんとかの森？(ワラビーがいるところ？)などありましたね
小さいようですが日本庭園なんかもあるそうです。
- 491 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 12:14:22
- さいたま市 「（仮称）大宮ツインタワープロジェクト」建設現場（2009年秋）の空撮！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/11/2009-6c54.html
- 492 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 12:45:24
- >>484
浦和ブランドとか所沢ブランドとか 高級住宅街中心だけど
マンションでも浦和って名前がつくと高いらしい
- 493 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 12:56:34
- 関東に住んでいない人間からすると
浦和はレッズのイメージしかないのですが、
高級住宅街なんですね。
- 494 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 13:20:20
- 浦和は文京都市
ただ芦屋鎌倉 田園調布みたいに、高級住宅街を名乗ってないだけらしい
浦和区は完全にブランド化してます。 その他では南区(南浦和周辺)や緑区(東浦和周辺)も大宮氷川参道 高鼻町や盆栽町周辺など綺麗な街多いいです。
今現在さいたま市は日本の自治体で、三番目に人口が増え続けてます。
- 495 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 14:26:29
- アンテナショップオープン - 埼玉県公式観光サイト ちょこたび埼玉
http://www.sainokuni-kanko.jp/index.php?page_id=113
１１月２２日（日）ナチュラルローソン新宿駅西店内に「埼玉アンテナショップ」がオープン
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2009&mm=11&seq=119
- 496 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 15:04:21
- >>486
それは公園ではなくて、大宮台地上の雑木林です。望遠で撮ると木々が重なって
鎮守の森のように鬱蒼として見えるのです。この辺りは安行武南県立自然公園に
指定されており、台地に乏しい埼玉では貴重な光景ですが、都内や神奈川千葉茨城などで
同様の写真を撮ると、このような森が幾重にも重なって見えますね。
平野が恵まれているとか言ってる人がこのスレにいたけど、
やはり台地や丘陵地のほうが美しく緑豊かです。
浦和美園のウィングシティとやらは、この雑木林を伐採して中産階級以下が住むような
住宅開発をしており、本当にばかげたことです。
それにしても素晴らしい写真です。こうして左から丹沢・多摩・秩父・群馬方面の山々を見比べると
やはりというか秩父の山々の特にテレビ塔〜与野あたりまでは単調で面白みに欠ける。
丹沢は奥行きがあり彫が深く山らしい威容を感じます。
- 497 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 15:54:33
- 台地に恵まれた多摩神奈川埼玉西部は緑が多く感じられてる印象あるそれに街として整備されてる。
千葉茨城栃木は台地上が整備されてない印象です
下総台地や大宮台地は、標高が低すぎるのがあるのでしょうけど
- 498 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 16:03:06
- 再開発スレで結構過激に開発発言（既存樹木の伐採が含まれてますよ）が飛び交うけど、
やっぱり「緑」は大事ですね。
- 499 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 16:17:32
- 緑が多くても人が住むか住まないかが一番重要だと思う
- 500 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 16:28:27
- >>497
早くから開発されてるのは、私鉄の影響もあるんですかね。
私鉄沿線は起状の激しい土地にニュータウンがあるパターンが多いいですよね。
- 501 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 16:51:17
- トトロとか耳をすませば見ると武蔵野の緑や自然は本当に貴重だ
- 502 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 17:42:49
- トトロは狭山と所沢ですよ
- 503 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 18:13:26
- >>500
私鉄には所沢の松が丘や東上線のときわ台・高坂NT等
高級住宅街に習って整備した街がいくつかありますね
しかし東上線は沿線自体のイメージが悪かったこともあり
東急のような看板都市にはなれませんでしたが。
- 504 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 18:40:37
- 開発の過程で緑が重要な位置付けになることはあっても緑のせいで開発が制限されたり、中止になるのは困る。
- 505 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 19:01:49
- でも埼玉から緑をなくしたらほんと終わりよ。
のっぺりとした都市部は開発整備をもっとやるべきだが。
貴重な緑地に線をひっぱり画を描くのが間違いだね。
極力避けるべき。
- 506 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 20:14:23
- >>502
「耳をすませば」は好きなほう。
あれは聖蹟桜ヶ丘？
- 507 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 20:32:48
- >>485
街道シリーズの、この前やった再放送ですかね。見ちゃいました。
紹介されたのは巣鴨、板橋、蕨、浦和、大宮、上尾、桶川、熊谷、深谷、本庄、新町、高崎といったとこでしたね。
僕も中山道はぶらぶらするので、映るのが十七号だったり旧道だったり、知ってる景色ばかりでおもしろかったです。住んでる近所がたっぷり放送されて、なんか照れ臭い。
街道沿いに蕨辺りから歩くと、浦和が大きな町に見えますね。新都心から氷川参道の流れもいい感じだけど、大宮の辺りって知名度低いのかな？という紹介のされ方。
ただ、さいたまはパッとしない街であることがテレビで見ると明らかになるなあ。
大宮を過ぎ、ほんとに何にもないなあ、と、何もないことを強調されました。、確かに何もないから仕方ない。
熊谷、深谷、本庄では古い地方都市の風格を感じましたが、街の合間には｢何もない｣が連発でした。県北は田舎だなあ。でも、いい感じ。
中山道沿いはメディア露出の機会が少ない地域なので、こう見ると新鮮でしたが、今までやった他の街道と比べると、パッとしないなあ、と感じた次第。
- 508 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 20:52:23
- >>507
日本の都道府県なんて
何処もそんなもんだよ
- 509 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 21:08:37
- 東上線ならふじみ野や和光 志木
- 510 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 22:00:23
- >>507
市街化区域と市街化調整区域は
明確に都市化は分かれていたほうが、
メリハリのある都市開発だと思う。
- 511 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 23:35:08
- 浦和区がブランド化しているとか、あえて高級住宅街を名乗っていないだけとか
言われてもピンとこないんだけど…
駅徒歩10分以内のマンションの坪単価はいくらぐらいなの？
坪平均200万円ぐらいするの？
- 512 ：名無し＠良識派さん：2009/11/20(金) 23:55:16
- >>511
たとえピンとこなくてもブランド化してなくとも一般的なサラリーマンの視点から見て
岸町や盆栽町周辺はため息出るぐらいの豪邸がありますよ。
風致地区で建ぺい率４０％、貴方はさぞ凄い豪邸が建てられるんでしょうね。
- 513 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:14:56
- >>474
>埼玉という枠組みから解放されて、東京（や横浜）の一部になることなんです。
>そうすれば今の埼玉県民で都会コンプレックスの強い方も東京の都心や
>みなとみらいを持ち出して「おれの住んでる州は都会なんだぜ」と言えるじゃないですか。
そんな単純なものではありません。
東京でも各地域は競争してますし、それぞれに住民は愛着を持っています。
自分の住んでいる地域がどうなのかは大事なことです。
- 514 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:18:08
- Googleマップで浦和区岸町をみてみたけど、高級住宅街というには
厳しすぎるな〜。色々住宅街は見てきたけど、あれだと練馬区の中でも
ごく一般的なエリアと同じかな。街並みといい、所々にある大きめの家といい。
でも浦和駅からも近くて住むには便利そうなとこですよね。
- 515 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:18:31
- 浦和ってだいたいはこのエリアでしょ 本太 元町 高砂 神明 皇山町 岸町 常盤 仲町 別所 根岸 北浦和
東仲町 東岸町
- 516 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:22:51
- >>480
東京と一緒になれば、南西部だけでなくさいたま市やその他の地域も
今以上の投資がされると思います。
一人あたりの公共事業費を見ると、東京の力がわかります。
一方で、埼玉、神奈川、千葉の現状も。
http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html
- 517 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:28:09
- >>514
気になるのであれば 一度きて自分の目で見たほうがいい
東京で言うなら練馬と言うより文京区 杉並区って感じ
練馬はどっちかと言うと所沢みたいな
- 518 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:34:38
- >>516
ひとくちに東京といっても、ビジネス街もベットタウンも山岳地帯もありますから
公共事業費どういう内訳になっているか見ないとわからないのではないでしょうか。
都心3区にほとんどが集中している可能性もありますし・・・。
- 519 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:35:05
- >>480さんや>>516さんに同意。
まったく同じ地域でも「埼玉県所沢市」や「埼玉県さいたま市浦和区」よりも
「東京都所沢市」や「東京都浦和市」のほうが世間はずっと関心を持ってくれる。
まあ東京都になれるわけはないんだけど、北関東州の州都として意地を張るよりも
南関東州に組み込まれた方が経済的メリットはあるよ。
田舎の州の州都になったところでまーた、見栄を張って「我が州にふさわしい〜〜」
みたいな無駄なハコモノばかりが造られて、民活なんて生まれやしないんだから。
自ら首都圏を脱退して田舎の州の州都になってもね……。
東北州の仙台ぐらい東京から離れていれば、まだ州都然とするだけマシだけど。
- 520 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:36:57
- >>512
一言多いですよ、穏やかにいきましよ
豪邸とは言わないけど、どこの地域もそうなのかな？
郊外の住宅街は綺麗なところ多いですよね。
でも、埼玉県に移り住む場合鉄道の方が主役だから郊外は人を集めれないですね。
バスで直接オフィス街や乗り換え駅に行ければ良いんだけどね
まぁ大宮や新都心に働き場所がないとだけど・・
今日、杉戸高野台駅の西口を見てきました。
駅を出てすぐに並木道があって
横にお洒落なケーキ屋さんやパン店なんかが並んでいて
奥にはテニスコートや野球場と併設された広めの公園があって
雰囲気は非常に良かったんですけれど
田舎だから店は少ないですね
ほんとう駅の目の前に綺麗なマンションも建っているのに、あまり入ってないみたい。
看板をみる限り、部屋の設備に対してはかなり手頃な価格みたいだったけど・・・
近くにジョイフルがあったりと、もうここあたりまで来ると自動車が主役みたいですね。
だからか、立派な車庫を持ったお宅が多かったです。
そのあと東武動物公園駅近くの踏み切りを眺めていたのですが
下りは11時過ぎでも座れない感じなんですが
上りはびっくりするくらいがらがらですね。
距離が長い東武は市街地だけを結ぶ他の私鉄と差が出ますね。
下りも幸手や久喜を過ぎたらがらがらですかね。
まぁ、その向こうはもう県外ではあるんですけど
- 521 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:37:21
- 浦和がブランド化とか言ってるのは一部の埼玉県民（半分は浦和人）だけ
全国はおろか埼玉以外の関東でさえそんな声聞かないよ
- 522 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:42:30
- >>517
名前から連想するイメージだけで話してませんか？
文京区や杉並区って言っても場所によって違いますよ。
グーグルでみただけでも十分分かりますけど、
庶民的な家並みの中にポツンポツンとあるゆとりある家なんてまさに練馬区の
平均的な場所。まあそれは杉並区とも言っても差し支えないんだけど。
- 523 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:50:52
- >>522
別に人の主観でかわってくるものだから、 そんな気にするよーな事でもなくね
- 524 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:51:58
- >>507
あの番組はそれぞれの街をきちんと紹介しようというものではありませんから
たまたま中心市街地が映った浦和や熊谷、高崎は都会に見えましたね。
確かに県北は中心市街地と郊外がはっきりしていて、結果的にメリハリのある
街づくりが出来ていると思います。
- 525 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:55:29
- >>516>>519
東京だからってのはありますよね。
国の投資の仕方もちがったり
まぁ首都だから直接、国の権威をというか海外や全国への発信力が段違いなんだけど
ネットなんかで首都圏に引っ越したいのですが東京で(東京、横浜で)良いとこありますか？
なんて質問をたびたび見ますけど
職場と照らし合わせてたら実は埼玉や千葉県内、川崎の方が近かったとか
良さそうだなんてことも多いですよね。
まず始めに足切りされますからね
日本の大動脈は東海道ですが、埼玉は東京より奥
東京より上って見られてますから、あまり良くわからない知らないってのが多いですね。
ある意味東京で分断されてるのでこの掲示板ではいないでしょうが大宮をなんだかよくかっていない横浜の方も多そうです。
関西から東海道新幹線を使って東京に来られる方の中にも大宮ってなにって方も多そうですよね。
- 526 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:56:27
- >>519
仮に南関東州に入ったとしてもさいたま新都心の合同庁舎は
重要な役目を担うことになると思いますよ。
この時勢、合併したからといって新たな庁舎を建設することが
許されるとは思えませんからね。
- 527 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 00:56:55
- だいたい「埼玉県」というものは御上の都合による行政区分でしかないからね。
むしろ沿線に対する帰属意識の方が強い。
さいたま市の人が想像するよりもずっと他のエリアの人は県庁所在地さいたま市に
冷めているよ。自分の住む地域は大事だけど、それはさいたま市にあらずってこと。
さいたま市が州都になるために埼玉県が北関東州になどなったら
所沢から川越、新座、朝霞、和光、戸田、川口、鳩ヶ谷、草加、越谷あたりは
猛烈な脱退運動が起こるだろうね。地元の有力者も動くだろうし、陳情の荒らしになって
社会問題化するぐらいのインパクトがあると思う。
個人的にはそれで埼玉県が分裂するのならそれでいいと思うけど。
埼玉県なんてそもそも御上が決めた概念でしかないのだから。
さいたま市と以北だけでどうぞ御勝手にって感じ。
- 528 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 01:00:42
- >>525
逆に首都圏の人間が大阪に転勤になったときのことを考えると
やっぱり阪急沿線や阪神沿線のほうがいいな、と思う。個人的には。
近鉄とか南海は考えないよなあ。なんとなく。
- 529 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 01:05:28
- 岸町や神明の高台辺りの豪邸は止まってる車が凄いですよ。
- 530 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 01:15:53
- >>525
それは西から来た人の視点ですね。
北関東や東北から来た人は埼玉に住む方が多いですよ。
昔のように中山道が機能していれば西とのつながりもあるんでしょうが
北陸新幹線の延伸に期待したいですね。
- 531 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 01:19:34
- 越谷・せんげん台のＳＣ、20日開業 セブン＆アイ傘下
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091119c3b1905419.html
「セブンタウンせんげん台」業態変更して営業再開 旧ヨーカドーせんげん台
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091119/CK2009111902000111.html
敷地面積約一万五百平方メートル、二階建て延べ床面積約九千六百平方メートル。
- 532 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 01:20:20
- >>529
凄いってどう凄いの？
- 533 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 01:21:33
- やはり海の東海道と 山の中山道はテレビでよく取り上げられますね。
- 534 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 01:27:48
- >>496
>>505
ちょうど、さいたま市の見沼田んぼ保全の有志の招きで訪れた
ロンドンの専門家が興味深い指摘をしています。
郊外の開発を抑制することで中心市街地の再開発にもつながるんですね。
見沼田んぼの活用方法探る ロンドンの専門家が講演
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091120/CK2009112002000097.html
ハッチンソン氏は「グリーンベルトは歴史的景観や地域的な特徴も保全する。
周辺部の開発を抑制することで、都市中心部の未利用地などの再開発を進める力にもなる」と指摘。
市街地に隣接する見沼田んぼでも宅地化圧力が強いが、同氏は「宅地化と緑地保存のどちらに
コミュニティーの利益があるのか、公聴会で検討するプロセスが大切」と述べた。
- 535 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 01:33:04
- >>532
珍しい外車が止まってます。
モデナやファントムなど
- 536 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 02:17:19
- >>527
＞さいたま市が州都になるために埼玉県が北関東州になどなったら
＞所沢から川越、新座、朝霞、和光、戸田、川口、鳩ヶ谷、草加、越谷あたりは
＞猛烈な脱退運動が起こるだろうね。地元の有力者も動くだろうし、陳情の荒らしになって
＞社会問題化するぐらいのインパクトがあると思う。
それはないでしょう。
まともな分別のあるひとなら権力が集中するところに富も集中することはわかってますから。
- 537 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 02:32:49
- さいたま市に冷めてる、県に冷めてるならその都市からしたらどっちでもかまわないんじゃない？
どうせいまも都内の都市に依存してるってことでしょし
元々川越やら草加が都内なのに追い出されたら怒るかもしんないけど
ずっと埼玉県だったわけだし埼玉県だとわかって住んでるんでしょ
- 538 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 04:26:39
- >>485
浦和区スレから
141 名前： まちこさん 投稿日： 2009/11/20(金) 15:38:42
>>140
観た、良かった。
氷川参道で「ミス浦和？」はマズイだろうと思った。
142 名前： まちこさん 投稿日： 2009/11/20(金) 16:54:00
一日掛けて浦和から大宮までしか歩かない山咲トオルは大人としてどうなんだ
さいたま市的には放送時間の尺があって良かったが
143 名前： まちこさん 投稿日： 2009/11/20(金) 16:55:15
>>142
＞さいたま市的には放送時間の尺があって良かったが
これに尽きる
144 名前： まちこさん 投稿日： 2009/11/20(金) 16:59:01
与野スルーされちゃったね、まぁ仕方ないけど
145 名前： まちこさん 投稿日： 2009/11/20(金) 16:59:03
願わくば17号ではなく、本当の旧中山道、行田駅の土手道などを通って欲しかった
146 名前： まちこさん 投稿日： 2009/11/20(金) 17:03:08
>>144
新都心大橋の辺りで1分くらい写ってたよ
ロイヤルホストのケヤキ並木から新都心駅前がスルーされて、いきなり一の鳥居へ飛ばされていたのが意外
大宮駅前の繁華街も、オカリナ教室で紹介された鉄道施設も完全にスルー
147 名前： まちこさん 投稿日： 2009/11/20(金) 17:04:53
氷川参道の新名物、モナリザも無視
148 名前： まちこさん 投稿日： 2009/11/20(金) 17:07:02
でも、実家が映っていたから良し。
- 539 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 07:30:12
- 春日部のインセンスパークってどうなっているんですかね
まちBBSに秋から工事が再開の様なことが書かれていたんだけど･･･
- 540 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 08:31:13
- 狭山市駅西口の新商業棟、このしょぼくれたご時世にしては、なかなか立派な建物。
「もう少し着工が遅かったら、再開発自体がすべてパーになっていたかもしれない。俺（1975年生）がおじいさんになる頃まで、みすぼらしい駅前のままだったかも」と思うと冷や汗もの。
どんな店舗が入るか楽しみ。
入間市や飯能に負けないレベルを強く期待。
- 541 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 08:45:48
- 街道番組の中でもさらりとやっていたけど、荒川は江戸防衛のために橋がかけられなかったんですって。
このあたり、同じ武蔵国だったけど、違う地域に分離させられる布石になったのかな？
その辺は多摩川も同じですか。
しかし、武蔵を三分割したことは、東京を発展させるためには正しかったですね。
膨大な人口と産業が集積した狭い地域に、豊かな税収を投下できるわけですから。
分割してなかったら、横浜はともかく、埼玉部分がかなり荷物になっていたでしょうね。
首都開発のために切り捨てられたのが埼玉なら、冴えないのもぱっとしないのも致仕方なし、かな。
道州議論でも東京は別扱いのはずですね。
- 542 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 09:13:33
- 政令指定都市の代表駅の駅前で一番みすぼらしいのはどの駅だと思いますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432667999
さいたま市の代表駅って？
- 543 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 09:18:44
- >>536
>まともな分別のあるひとなら権力が集中するところに富も集中することはわかってますから。
つまりさいたま市にばかり吸い上げられて他は道路もマトモに整備されていない現状の
埼玉県の枠組みを言いたいわけですね。わかります。
- 544 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 09:30:01
- >>542
さいたま市の代表駅は一般的には繁華街が一番栄えていてオフィスビルが多い大宮駅と思われています。
しかし、市役所と県庁がある浦和駅という見方もできます。また、さいたま新都心も将来的には代表駅になる可能性はあります。
まぁ、大宮駅というのが妥当でしょう。
大宮駅のホームに降り立って、エキナカとコンコースを通って西口に出たら、おそらく広島や堺のひとは大都会(っぽい)と思うでしょう。
私の知っている限りでは、仙台と神戸のひとが驚愕したという例があります。
しかし、いうまでもなくそれはハリボテです。市街地の都会度は広島や仙台の方が上でしょう。
浦和と新都心を合わせて考えても。
また、いうまでもなく現状の大宮東口を見せるわけにはいきません。
神戸の人は東口について「裏口にもちゃんと高島屋がある」と感嘆していましたが、それに対して立川の人が「それが表口なんだよ」と教えていました。
東口の高層化が実現すれば、西口とももに駅前大都会となるでしょう。
- 545 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 09:35:22
- 浦和は売上の高い伊勢丹もあるのでそこまでみすぼらしいとは考えられていないのですね。
確かに広島駅の裏側の方に行きましたがひっそりしてて何もありませんでした。
でも中心部の方は広くて発展していました。
- 546 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 09:39:54
- というか権力と富の集中するところ＝南関東だから
まともな分別のある人は北関東州なんかに組み込まれたくないと考える。
さいたま市だけで州都ごっこやってれば、と考えるよ。他の市は。
- 547 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 09:41:36
- 埼玉･千葉・神奈川友好スレから。
542 ：名無し＠良識派さん：2009/10/18(日) 14:16:16
千葉県民ですが、大宮駅はかなり大きいですね。駅前は西口は凄く立派です、東口はこれからって感じですね。これから大規模な再開発があると聞いてるので完成したら凄いと思うのですが…。
543 ：名無し＠良識派さん：2009/10/18(日) 14:48:09
神奈川県民です。大宮駅の規模はデカいですよね。
少なくともJRの駅としては、あれ程の規模の駅は神奈川県内に存在しませんので普通に凄いと思いました。
たまに埼玉スレを覗くのですが、埼玉の皆さんは少々自・虐的すぎるように感じました。
確かに大宮駅東口の事とか言わんとする事は分かるのですが、そういう問題ってどこの地域でも抱えてると思います。
例えば新横浜駅を例にとると、北口はそれなりにオフィスがあったりしますが、反対側は『どこの田舎？』って思う
くらい悲惨な状態だったりしますし・・・
- 548 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 09:46:22
- 私は23区から大宮に転入してきた者ですが、神奈川の人か言っている「少々自・虐的すぎる」という意見に賛成です。
少し考え直しませんか?
- 549 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 10:00:28
- ＪＲ大宮駅西口
http://tamagazou.machinami.net/image/saitama/omiya139.jpg
ＪＲ大宮駅東口
http://tamagazou.machinami.net/image/saitama/omiya4.jpg
- 550 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 10:00:35
- そうでしょうね、特にネット掲示板を見ている人には多いのではないでしょうかね。
正直本当に理不尽だってくらいネットじゃ露骨にぼろくそな扱いされてますしね。
それもあるんでしょうね。
まぁ、ネットじゃなくても
埼玉は現実以上に田舎だったり貧乏人が住むとか悪いように言われてますしね。
逆に首都圏はどこも大都会だと幻想というか思っている方も中にはいますが
それはそれで来たときにたいしたことないじゃんとか言われるんですけどｗ
たぶん他の都市のひとはその道府県の中心都市と比べちゃうんでしょうね。
埼玉は全域で言えばけっこう悪くないと思うんですけど
- 551 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 10:23:23
- >>549
今年の東口はもう少しきれいですが、後ろの南銀座はかわらんなあ笑
東と西、どちらが表かは難しいですが、国道も新幹線も西に面しているし、今は西側が表でいいのかな。
東は素直に考えれば、時代に取り残され衰退した街そのものですから。
ただ、街の厚みはまだまだ東の勝ち。西はビルの裏側は街ですらなかったりね。
浦和はパルコと伊勢丹しかない街に見られないかな。東は宅地だし、西は大宮東口よりもさらにごちゃごちゃしてるし。
ただ、伊勢丹の北に広がる商店街、ヨーカドーの周りは活気があって好きですなあ。
主要駅じゃないけど、北浦和の西口が広々としてなかなかいいですね。
- 552 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 10:43:43
- 埼玉県写真
http://tamagazou.machinami.net/saitama.htm
http://hrscene.fc2web.com/pic/saitamaindex.html
- 553 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 11:01:57
- 先日、改装真っ最中の浦和東口を車で通りましまが、あのグリーンガラスで覆われたホームは非常に都会的でセンス良いと思いました。完成が楽しみですね！
- 554 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 11:32:43
- >>544
低層だった大宮駅東口・・・現在は４棟のタワマンが建設されているので
少しずつ高層化してきましたね。東口駅前のスラム街を高層化出来たら、
かなり政令市として風格は出てきます。
西口は桜木駐車場跡地が、再開発用地になっているので期待しています。
- 555 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 11:40:32
- 俺も世田谷に住んでるけど大宮は普通に凄いと思うよ
世田谷がへぼいってのと埼玉のイメージがよくないから初めて大宮に行った時は驚いた
- 556 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 11:43:03
- >>548
現状に満足しているようでは発展はしません。
進歩しない者は必ず退歩する。
退歩しない者は必ず進歩する。
進歩も退歩も無く、そのままの所に留まる者はありえないのが理屈です。
BY福沢諭吉
- 557 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 12:21:02
- >>556
私は548さんではないですが、多分548さんは「現状に満足しよう」と言ってるのではなく、
「必要以上に卑下するのは止めよう」と言ってるのではないでしょうか。
- 558 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 12:38:19
- >>550
私は生まれも育ちも埼玉であり、埼玉を愛する男である。
ある大規模掲示板では、ほぼ連日のように埼玉を馬・鹿・にした書き込みがある。
マスコミも埼玉の良い面はほとんど報道しない。しかし、埼玉で事件が起きると埼玉の名前を「高らかに」報道するように思える。
ネット上では、「大阪がマスコミの偏・向報道の犠・牲になっている現状」を憂う書き込みが多い。しかし、埼玉もまた、マスコミの偏・向報道の犠・牲・者だと思う。
埼玉には実力がある。それなのに、いわれのない過小評価をされている。
私は埼玉に強い愛着をもっている。しかし、世間の人々の埼玉に対する評価は芳しくない。
私は某大物タレントの番組は極力見ないようにしている。
８０年代前半ごろ、このタレントが、私の愛する故郷埼玉を徹底的に馬・鹿・にしたことが、現在でもなお、埼玉の発展によくない影響をおよぼしていると思うからだ。このタレントの番組を見ないことは、私にとっては、いわば「抗議の不買運動」なのだ。
これから人口減少社会になっていく。黙っていても人口の増える時代ではない。
ベッドタウン同士の競争も熾烈になっていく。
「埼玉に住みたい！」と一人でも多くの人に思わせるようにしなくてはならない。
神奈川県は人口が900万を超えた。千葉県は人口の伸びにとても元気がある。それなのに我が埼玉は…。
本当に本当に悲しいことなのだが、やはり、「いくら交通至便でも埼玉に暮らすのだけはイヤ。住所を書くときに埼玉と書くのだけはイヤ」と思っている人が想像以上にいるということなのだろう。
道州制は実現するかどうかすら怪しい。仮に実現したとしても遠い将来のことだろう。
私は埼玉県という県名を変更することもあっていいと思う。
さいたま市という市名を変更することもあっていいと思う。
立派な町並み、立派なビル、立派な駅、立派な道路、立派なインフラ…はもちろん重要。
そして、土地の名前は、さらに重要だと私は思う。
もし、埼玉（さいたま）という名前が埼玉（さいたま）の発展を阻害しているのだとしたら、私は県名や市名の変更という「荒療治」もアリだと思っている。
- 559 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 13:17:12
- >>558
同意します。但し気持ちは良く判りますが、こういう掲示板で改行ポエムは止めませんか？
傍から見ると正直痛々しく感じます。
辛い評価はやはり実態に則しているからで、豊かさ指標や宿泊観光客数、凶悪犯罪発生率、災害苦情件数、河川水質など、
イメージに繋がり易い指標で最下位層を総嘗めにしている点も忘れてはなりません。
一方で海が無い、名産品が無い、これといった観光地が無いというマイナス点は、既に県が実施した県民対象アンケートで
露呈されており、一連の語呂合わせについても森田でなく、他の誰かが言い出していたとしても全く不思議ではありません。
やはり公平に判断してこの土地は恵まれていないと思います。
だから罵語を甘んじて受け入れろというのではなく、やはり駄目なら駄目なりの改善をしていくべきでしょう。
ところが大物のいない県政界を見渡しても判る通り、とにかく埼玉役人は力の無い者、センスの感じられない者が揃っており
「さいたま市」なんていう名前を付けて平然としていられるような無神経振りは、将来への期待を軽く挫くものです。
社長輩出率最下位の埼玉人にその辺を期待するのも又難しい事かもしれないですね。
- 560 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 13:50:48
- やっぱり現実的なのは道州制で南関東の名の下に収まることだと思う。
- 561 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 13:53:57
- 私も含めて23区から転入してきた人は、大宮とさいたま市に自信をもっていますよ。
地元民は「田舎型洗脳」でコンプレックスの塊になっているのでしょう。
長年、板橋区と渋谷区に住んでいて、3年前に大宮に越してきた者としては、東京に何のコンプレックスもないのですが。
まぁ、こう言っても、地元民には絶対分らないでしょうが。
>>557
その通りです。でも、田舎型洗脳の人には分らないと思いますよ。
ちなみに、都会型洗脳し金沢市で、そこの住民は地元が京都や東京よりも都会(みやこ)だと信じて疑わないらしい
- 562 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 14:08:48
- >>561
それは無意識の中に「自分は東京生まれの東京人」という支えがあるからじゃないですか？
- 563 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 14:38:31
- 埼玉育ちの埼玉県民が自信がなかったり卑屈って言われるようになったのは
自分で埼玉を見ていて埼玉を嫌になったんじゃなくて
外部からの異常な待遇にさらされつづけて自信を無くしたんだと思いますよ。
(ネットやメディアでも実生活でも)
私の周りの話になってしまいますが、県内の大学に通った友人は埼玉を誇りに思っている人が多い気がしますね。
千葉に行った友人は何人かいましたがあっちで埼玉をば･かにされてきて
一緒に埼玉をば･かにするようになりました。
都内でもそうですし
実際都内に通勤通学されてそういう経験をした方も多いかと思います。
都内の高校や会社に通う埼玉県民が埼玉をば･かにされるからネットで相談しているのも何度かみたことあります。
地方出身の友人も埼玉県をば･かにする方が多い気がしますね。
なんというか全国からのサンドバックみたいな状態なんですかね。
- 564 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 14:40:24
- >555 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 11:40:32
>俺も世田谷に住んでるけど大宮は普通に凄いと思うよ
>世田谷がへぼいってのと埼玉のイメージがよくないから初めて大宮に行った時は驚いた
ここらへんが埼玉の中に東京を造りたがる一部の埼玉県民の勘違いだと思うんですよ。
世田谷がヘボイって…
都市や街の価値って超高層ビルや大型商業施設の数じゃないですから。
世田谷は緑も住宅街の中にけっこう残っているし、文化的に成熟した雰囲気のよい
個人店も多い。
単に都心への距離だけでなく、世田谷には多くの人に住みたいと思わせる
それなりの理由はあるよ。それは杉並でも練馬でも同じだろうけど。
世田谷や杉並や練馬の人は華やかな駅前開発や超高層ビルの建設なんて
望んでいないと思うよ。それよりも文化的で環境の良い住環境を望んでいる。
- 565 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 14:43:26
- >>564
その方は埼玉にすんでないでしょ
埼玉県民じゃなくて都民では？
- 566 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 14:47:27
- >>565
もちろん断定はできませんが、都民の書き込みとは思えません。
どちらでもいいことですけど。
- 567 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 15:02:40
- 例えば池袋と渋谷を比べた場合、圧倒的に池袋の方がイメージ悪いでしょ。
池袋の方が百貨店はずっと大きいし、渋谷にサンシャイン60ほどの超高層ビルはないし、
JRの駅の規模も乗降客数も池袋の方が多いのにだよ？
繁華街としての小売り販売額だって池袋が渋谷を上回っている。
つまり、大宮駅前がどんなに立派になろうと、さいたま新都心に何が建とうと、
そんなことは埼玉県のイメージ向上にはつながらないし、外から埼玉県に
居を移そうと考えている人にとってのプラスの材料になんかならないんですよ。
世田谷をヘボイという人には理解しにくいでしょうが。
- 568 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 15:17:40
- 逆にここで埼玉県があーだのこーだの埼玉だからとか書き込みしてる人はなんか埼玉にたいしてコンプレックスでもあるのか？と思う
埼玉県民よりその人の書き込みが多く感じるし。
- 569 ：555：2009/11/21(土) 15:18:49
- 世田谷線沿線に住んでるけど実際家しかないよ
三軒茶屋までは歩こうとすれば歩けるけど
渋谷まで行かないと特にする事がない
城山公園て微妙な公園があるだけだし
大分前だけどユニクロが出来るってんで近所の人が皆喜んでたくらいだし
- 570 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 15:40:43
- 23区民のほとんどがそう。池袋や新宿や渋谷や銀座や上野や秋葉に行かない限り、せこい地元の商店街で我慢するしかない。
それが、どの程度かというと、さいたま市では与野駅周辺ぐらい、と言えばわかりやすいかな。
大きい繁華街には月一回行けばいいほう、という人も多い。
郊外の中都市の方が恵まれているのだが、たまに行く東京の繁華街に幻惑されて、こうした事情を知らない。
- 571 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 15:44:25
- >>567
渋谷で買い物なんて恥ずかしくて言えない。池袋こそ東京、大人の街。という意見の方が通のものですがね。
- 572 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 15:53:35
- ↑それを言うなら銀座でしょ
- 573 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 16:06:41
- 銀座は別格。池袋は奥が深い。
- 574 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 16:21:31
- >>564
練馬区や世田谷区の高級住宅地や優良住宅地から大繁華街に行くのは、「よっこよしょ」という感じだが、
大宮の高鼻町や堀の内町や盆栽町や上小町や吉敷町から大宮や新都心に行くのは、散歩がてらですね。
しかも渋谷の繁華街から近い松涛と違って、近くに巨大な公園があり、緑が多く、空気が綺麗。
たしかに23区もいいけど、大宮近辺もかなりいいと思いますよ。
- 575 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 16:28:11
- >>569-570
ホームセンターや手頃なスーパー、家電量販店も都内だと地域によってはあまりありませんね。
実際、最近北関東系のそういう店舗が進出してくると重宝されてるようです。
- 576 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 16:42:35
- 量販店は土地価格の高いところに進出しても元が取れないから。
イオンのまいばすけっとは、そういうところをねらい打ちするらしいけどね。
- 577 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 17:00:58
- まめ情報
建て替え団地 福祉拠点に 県とＵＲ連携
県営大宮東宮下団地（さいたま市見沼区）、ＵＲ武里団地（春日部市）、ＵＲ草加松原団地（草加市）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091120-OYT8T01460.htm
北川辺町 県立北川辺高校跡地に私立「開智北中学・高等学校（仮称）」進出
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911210003
首都圏で「バスカード」廃止の動き ＩＣ乗車券の普及で 西武バス（埼玉県所沢市）も
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091117c3b1703y17.html
日本一ＥＶが走りやすいまちへ さいたま市取り組み加速
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091120/stm0911201656008-n1.htm
「川口百景」の入選作決まる
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091120/stm0911201851014-n1.htm
- 578 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 17:29:00
- 先に出ましたが、よその埼玉叩きは不当な酷さがある。
いつから、なぜこんなに叩かれるようになったのか知りたいな。
昨日、千葉で電車に乗ってたら乗客が普通に埼玉の悪口言ってましたので、3分ほどにらみつけてやったらやめました
- 579 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 17:29:25
- >>570
>23区民のほとんどがそう。
あの〜。さいたま市民のほとんどは大宮駅や浦和駅の徒歩圏に住んでるわけじゃ
ないと思いますが……
そもそも言っていることに生活感がない。
大宮ルミネに入っているような店って毎日使うわけじゃないでしょう。
近所にあってうれしいのはカフェや小振りな食品スーパー。おいしい飲食店。
書店。薬局など。
で、埼玉県の大宮と浦和駅以外の住宅地の生活利便性はどうなんですか？
とても褒められたものじゃないと思うんですけど。
- 580 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 17:42:55
- 昨日の番組に影響されて深谷を歩いてみました。
リアルに地方都市の風情ですねえ。落ち着いているというか、寂しいというか。
旧街道沿いはひどく寂れていて、車も人も少ない。しかし、古い酒造が何軒かあり、建物の歴史感が味わい深かったです。観光客もちらほらいたのかな。
駅前にはホテルが何棟かあり、県央よりも独立性が強い街なのかな？
それにしても、あの駅舎は目立ちますね。街から浮いている感じもあります。
開発ネタとしては、駅の近くで電線地下化が行われていたくらい。
駅からは赤城山が眺められ、群馬がすぐそこにあると実感しました。
本庄にも降りてみましたが、深谷以上に何もない気が、、、
住宅街としてはまとまっていましたがね。駅の南側はかなり大規模に住宅開発した感じ。
しかし、街全体が古いですねえ。
- 581 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 18:48:56
- 深谷本庄熊谷は歴史的偉人が多い
実業家が多い
深谷本庄熊谷と同じように東松山行田加須羽生岩槻は地方都市の作りで街が古い
桶川北本白岡蓮田久喜鴻巣鷲宮栗橋はベッドタウンで街が新しい
- 582 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 19:02:44
- >>578
気にするようなことでもないよ。
コンプレックスもってる人に限ってよそを意識するからね。
- 583 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 19:15:21
- >>561
最後の行、そんな話誰から聞いたんですか？
洗脳などという物騒な言葉を用いて、出所が曖昧な情報に基づいて
部外者が他所の特定地域を晒すようなやり方は大変危険ですよ。
既にその話が公になっていたり、誰かがメディア上でそのような話をしていた、
というのならばまだ良いのですが。
>>578
いつから？昔からです。高度成長期、都内から埼玉の住宅団地に多くの人が移り住んできましたが、
親類縁者から「そんな辺鄙な所に住むな」と言われた、という話は良く見聞きしました。
その後、三遊亭圓丈の「悲しみは埼玉に向けて」などしばしば芸人のネタにされ、
メディアで広められていきました。当時は地域差別的表現に今ほど神経質ではなかったのです。
現在はネットの普及で匿名で自由で本音の表現が可能となった為、長所に乏しい埼玉は叩かれやすいのでしょう。
- 584 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 19:23:52
- 僕も影響されて深谷歩いてみました。さびしくなりました。
http://yasutaka1985.blog109.fc2.com/
- 585 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 19:31:59
- >>583
なるほど。
その上、自己主張しない素朴な埼玉県民は、反論もできないから、よその人に言われたい放題ということですかな。
- 586 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 19:43:00
- >>587
それって羨ましい反面憎たらしいみたいな流れがあるんじゃないか？
やはり都会の県は、いろいろと憎まれるからね。
存在感が抜群なんでしょう。
- 587 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 19:50:29
- >>585
そんな自己主張みっともないからしないですね。
普段都道府県の枠で会話なんてしませんよね。
- 588 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 19:59:22
- でもねぇ心理を探ると本当に興味の無いものや完全に自分が勝ってるものに対しては
相手にしないもんなんだよ。
だから必死に叩きやってるの見ると何か引っかかるものがあるんだと思う。
とにかく何であれ関心を持たれているという事。
まぁ言われても相手にしなくていい。
喰ってかかる様子も滑稽だしｗそこからまた始まる
- 589 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 20:07:02
- >>585
でもむきになればなるほど負ける空気になるからね
- 590 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 20:08:45
- 叩きのエネルギーは必死な反論。それが面白い
誰もいなくなれば消滅する
- 591 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 20:31:31
- >>586
そうかなぁ？
地方の人は上京するのなら東京。最低でも横浜。
埼玉なんか絶対嫌だぐらいにしか考えていないと思うけど。
だいたい>>578の話って千葉の鉄道の中で聞いたんでしょ？
たぶんネットに影響されたんだと思うよ。
街で結構、ネットで良く目にする地域ネタの書き込みをそのまま
得意になって話している人いるもの。比較的若い男が多いね。
池袋に来ている人の9割りは埼玉人とか。
実際は5割り以上が東京城北エリアの人で、埼玉県民は2割り程度しかいないんだけどね。
- 592 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 20:36:50
- 池袋のデパート等でお客様のお呼び出しアナウンスとか聞いてごらんよ。
割合ではやはり都内だよ。
でも書籍コーナーでは埼玉関連の本が平積みで置いてある。
やはり需要が多いのか？
- 593 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 20:45:45
- >>591
貴方の主観とかどうでもいいけど、だいたい何割とか言ってるけど数えたんですか？
池袋だとか埼玉だとかいつもどうでもいい内容だ。
- 594 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:00:52
- >>593
何を怒っているのか知りませんが東京都の商業地調査ですよ。
- 595 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:08:04
- そういえば以前、エンタの神様で長井秀和が
「埼玉県民にいつもどこで遊んでいるの？ と聞くと決まって池袋と答えて
都会人のフリをするんです」
というネタをやっていたなあ。
ただ、前向きに捉えれば埼玉県は千葉県よりは存在感があると思う。
池袋や新宿に行きやすい場所として認知されているんだから。
千葉は東京のどの繁華街へもアクセスがいまいちだからね。
東北縦貫線が完成すれば丸の内にも新橋にも品川にも通勤しやすく
しかも安い住宅地として、今まで川崎市に流れていた通勤層を
埼玉県にとりこみやすくなると思うよ。
- 596 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:11:53
- あと同じエンタのバイトの面接のコントで
「どこに住んでるの？」「東京です」「東京のどこ？」「所沢です」
「所沢は東京じゃないんですが」
というものもあったな。
こういうネタも埼玉県の微妙な立ち位置を感じさせるね。
さすがに今は正面切って埼玉をコケにするネタはテレビではないね。
- 597 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:23:28
- >>596
ネタにされるのってむしろいいことじゃん
そういうの好きですね。
Ｕ字工事とか茨城県民に人気ありそう
- 598 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:31:29
- いや、あれは副都心にも来やすいってよりわざわざ来てるって感じを出してると思う
- 599 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:31:35
- >>594そういえば東京神奈川は地元志向で埼玉千葉は東京志向って誰かが貼ってたっけ？
てか東京二十三区いがいなら浦和とか浦安とか横浜の方がいいでしょ
- 600 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:31:44
- >>594そういえば東京神奈川は地元志向で埼玉千葉は東京志向って誰かが貼ってたっけ？
てか東京二十三区いがいなら浦和とか浦安とか横浜の方がいいでしょ
- 601 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:34:34
- 芸人と言えば、我が家とハライチは上尾出身なんですよ。
- 602 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:36:15
- 東京は２３区より多摩のほうが美しいよ。
２３区民からしたら奥多摩とか癒しスポットだろうし
- 603 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:42:46
- まめ情報
史上最長のレッドカーペット ２３日 西武ライオンズがファン感謝の集い
西武ドームや第二球場など計四会場をつなぐ長さ九百六十メートル
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091121/CK2009112102000089.html
気分はもう聖夜 イルミネーション満開
◇森をイメージ/三井アウトレットパーク入間◇15万の光 鮮やか/秩父ミューズパーク
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911210001
和光市、一時借り入れへ/景気低迷で初 ◇８６年度から２４年間「不交付団体」
市内に本社機能の一部などを置く「本田技研工業（ホンダ）」の業績不振が背景
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911210004
在来線用試験電車「ＭＵＥ―Ｔｒａｉｎ（ミュートレイン）」 川越車両センター
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380911210001
- 604 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 21:44:09
- 山梨は日本のスイスだよな！
富士山より威圧感のあるアルプスのどでかさに圧倒された
あれは感動する。
- 605 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 22:01:12
- Ｕ字工事って茨城ばかり盛り上げといて群馬はいじんないよな。
- 606 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 22:10:52
- 11月は埼玉県の「地産地消強化月間」です。
埼玉県公式観光サイト ちょこたび埼玉 埼玉アンテナショップ 新宿に明日オープン
http://www.sainokuni-kanko.jp/index.php?page_id=113
ナチュラルローソン新宿駅西店内に「埼玉アンテナショップ」
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2009&mm=11&seq=119
セブンイレブンで埼玉の味を ２３日まで
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091117/stm0911171731011-n1.htm
県庁食堂で埼玉の地産地消フェアー
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091120/stm0911201756010-n1.htm
Ｂ級グルメ：３品、サークルＫサンクス限定販売 秩父開催「決定戦」応援企画
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20091029ddlk11020245000c.html
- 607 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 22:42:51
- しょうもない話ばかりですね
- 608 ：名無し＠良識派さん：2009/11/21(土) 23:11:01
- >>540
西口の新商業棟は駅ビルではないようですが
その場合、PEPEとなるんでしょうか？
PEPEとなれば6店目になりますね。
- 609 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 00:15:18
- >>579
南浦和、北浦和、土呂、北与野、新都心、そして与野。
埼京線の与野本町の東側とイオンの近く、宮原の東側、加茂宮。
これらはかなりいい。
書店としては大宮ジュンク堂と北与野のデポ書楽。その他ビックカメラ、ロフト。
そして、栄光のステラタウン、手軽でおしゃれなコクーン!!
これらが身近にあるのはかなり便利で、そごうと高島屋と豪華なエキナカをもつ大宮駅利用住民は羨望の的。
- 610 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 00:19:13
- しかし、24時間営業のサティがある北与野東口住民はいいな。
日進はサティとフードガーデンとベルクとケーズデンキとバイバスのヤマダ電機とニトリ。そして旧来の下町的商店街か。
- 611 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 00:22:14
- 北与野→北浦和に訂正
- 612 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 01:27:13
- >>610-611
サティの24時間営業は去年あたりに終わったよ。
それでも、食品売り場は朝9時〜夜11時で営業してるから十分便利だが。
- 613 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 02:18:59
- >>607
同感ですね。街の開発に関連した話でなくイメージなどのしかも主観的なくだらない話が続いてます
そういったものは別のコミュニティサイトで話していただきたい。
- 614 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 02:43:19
- でもすごい盛り上がり
- 615 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 03:05:23
- セブンタウンせんげんだい店
北千住のザ・プライスは見ましたが、個人的にすごい良かったですよ。
さすがヨーカドー、質は悪くないのに安いです。
冷やしたペットボトル飲料が売られて無かったですね。
代わりに店内には割安の自販機が充実していました。
近くのスイーツショップのアウトレット商品が売られているのも驚きましたね。
安いお店が増えると客層や集まってくる住民も代わってきてしまいますが
近くにほしい一店ではありますね、埼玉県内だとBig-Aやマルエツなんかも24時間営業で非常に便利ですね。
でも駅前にあるイメージは少ないんだよな
不景気もあり、店舗によるのでしょうがイトーヨーカドーなども営業時間を縮めてますよね。
11時までやっていたヨーカドー、ヨークマートも10時までに
2時までやっていた本屋も12時までになってしまった
10時までだと都心まで通勤してる人にはちょっと早いかも知れませんね
代わりに中規模の薬局は夜遅くまでもお客さんが来ているように思えます。
そういえばセキ薬品は県内の企業でしたね。
しまむらもですが、県内はパシオスやハニーズなどの衣料品店が多いですけど
こういう、言い方は悪いですが中途半端な店舗からの都市型大型店への影響も強いのですかね。
地元なのもありますが、しまむらは県内で140店舗近くあるんですよね。
便利といえば便利ですがちょっと多すぎ？
- 616 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 05:29:23
- >>615
駅前に多い２４時間営業といったらやっぱり西友でしょう。
しまむらは県内の会社なのでドミナントする上で店舗数増やすのは
ライバル社（サンキ、パシオス＝子会社になりましたが）の県内出店拡大防止に確実な手段ですからね。
いわゆる縄張りなのでライバル社が出店するとすかさず近くに対抗出店する例が目立ちます。
同様に食品スーパーでも県内企業のヤオコー、マミーマート、ベルクの３社が争ってますね。
- 617 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 06:25:13
- >>614
いや、不毛な議論ですね。まったく場違い。
- 618 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 08:54:06
- 狭山市駅再開発の進捗状況を、きのう自分の目で体感してきました。だいぶ進みましたね。
あとは所沢駅をなんとかしてほしいです。
西武鉄道の本社が所沢にきてから20年強。
所沢の駅は駅前はともかく、駅の中（跨線橋やホーム等）が老朽化してます。
厳しいご時世ではありますが、本社効果を遺憾なく発揮して、一人でも多くの人に「所沢に住みたい」と思ってもらえるような素敵な所沢駅にしてもらいたいです。そして、ベッドタウン間競争を勝ち抜いてほしいです。
- 619 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 08:55:20
- さいたま新都心東口のダイソーでひまわりの種を買って、８−１Ａ街区に種を蒔こう。
半年後にひまわり畑が出現し→大騒ぎ→ニュース報道→有名→観光名所。
（↑にぎわいの創出）
- 620 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 09:37:59
- 県西ではいま、東上線沿線の方が西武沿線より元気がいいからね。
西武が沿線のイメージアップのために所沢に力を集中投入するのは良い選択だと思う。
- 621 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 10:41:29
- >>618
所沢駅も狭山市駅と同程度でいいのならすぐにでも手を付けられそうだけど
西部の中心駅としてそれ以上を志向しているようですからね。
それはJRの川口駅にも言えることですが。
- 622 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 11:07:34
- 知事と市長がタッグを組んだところでどうにかなるとも思えない。
さいたま新都心整備：知事と市長が計画推進合意
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/21/20091121ddlk11020260000c.html
『プラザ白紙が影響』 新都心ビル問題 さいたま市長が見解
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091121/CK2009112102000086.html
複合ビル推進で県と市の意見一致 業者側は姿勢変わらず
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091120/stm0911201816012-n1.htm
さいたま市中央区新都心の複合ビル建設をめぐり、さいたま市の清水勇人市長と上田清司知事は、
事業計画に難色を示している業者側に継続を求めることで意見が一致した。
- 623 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 14:03:04
- 二度も事業を遅らせてきたからには
市側も意地にならざるを得ないですね。
しかしここまで断言されると、心中では諦めもあるんでしょうけど。
一番心配なのは、ここで事業が白紙になった場合
結果的にMND案の方が良かったということになりかねないこと。
- 624 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 14:22:13
- >>618
地味にですが、新所沢駅西口の再整備も始まります。
西武新宿線の久米川―狭山市間でまともに駅前が整備されていたのは
航空公園駅くらいでしたからね。今や各駅で再開発や駅前整備が進もうと
してます。
- 626 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 17:45:19
- >>624
新所沢西口はこのサイトでもおなじみの案件ですがようやく動き出しますか。
http://shintoko.jpn.org/
乗降客は狭山市駅よりも多い6万弱ですからもっと発展していいですね。
- 627 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 17:58:53
- >>623
MND案が縮小されないなら、それが一番いいのかもしれません。
高層棟は都内のオフィスビルにも引けを取らない規模ですから
新都心の就業人口を大きく増やすことにもなるでしょう。
ただ、オフィス需要が低迷し、都心回帰が鮮明になってきた中
現計画のまま続行するのは厳しいのかもしれません。
オフィス面積を減らし、よりスリムで高層のビルを提案した
三菱商事・丸紅の案が再び見直されてもいいように思います。
- 628 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 19:18:59
- 三菱商事・丸紅案というのは何階で何メートルぐらいのものですか
- 629 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 20:26:06
- >>621
しかし、川口駅もそろそろ限界じゃないかな？まわりの街に対して古さが際立っていて悲しい。
歩行者デッキも駅が改良されるのを待っているみたいな作りだし。
それとも、川口市が中電停車を譲らないかぎり、JRは乗ってこないのかな？
上尾や浦和がかなり美しくなってきたから、川口もどこかで手打ちにしないとまずいんじゃないかな
大宮駅はいよいよ工事だらけですね。しかし、天井がいったいどうなるのか見えない。
今日見たら12番線も工事してるし。
- 630 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 20:34:12
- この方向からのスカイラインはあまり見ないから新鮮ですね
http://blogs.yahoo.co.jp/ys_yoko068/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/35/90/ys_yoko068/folder/1037668/img_1037668_39254080_0?1236488217
- 631 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 21:18:17
- >>629
上尾も新改札や埼京線、京浜東北の延伸などを長らく要望してましたが
諦めたのか駅の改修に踏み切りましたね。
川口も上尾駅程度の改修で妥協できれば、すぐにも動き出すでしょう。
浦和駅の高架化大改造は県都の政治力、政令市の財政力をバックにしたもので
全体で1000億くらいかかってるらしく特殊なケースでしょうね。
- 632 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 21:21:45
- ところで川口はしばらく行ってないけど
書泉ブックドームの所はどうなってるのかな。
- 633 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 21:42:03
- >>628
地上46階、218.6m
既出だけど、ここにイメージ図もあるよ。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/igaiteian.pdf
- 634 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 21:46:59
- 今となっては「優先交渉権者」という上から目線の記述が滑稽だね。
- 635 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 21:48:20
- 三菱商事・丸紅案もその規模のまま造るのが無理なら
病院棟を削ってその場所に高層棟を持ってくればいいと思う。
空いた場所はMND案のように広場にする。
- 636 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 21:59:02
- >>634
三菱商事・丸紅案だったら嵩上げ騒動もなかったろうし、とっくに着工してたかもね。
オフィスの床面積も4万4000�崢�度だし、それほど負担にもならなかった。
MNDのほうが30億も高く土地を買ってくれるってことが決め手になったんだけど
結局、撤退されたんじゃ意味ないわ。
しかし、ダヴィンチ案の69階、310mっていうのは凄いね。
まぁ、無茶な計画なのですぐ降りたようだけど。
- 638 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 22:19:44
- >>633
三菱商事・丸紅案すごくいいじゃないですか。
MNDが没になって、こっちになってほしいですね。
- 639 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 22:22:05
- 三菱商事・丸紅案の方が
ビルの高さ・深さ・意匠・中身・機能性といった点でＭＮＤ案よりずっと優れていますよね。
お世辞にもＭＮＤではシンボル性など皆無ですし、
ここの住人の方々にも散々な評価でしたから、
行政には第２候補への再検討も視野に入れて欲しいところです。
- 641 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 22:35:24
- >>636
すぐに着工したかどうかは判りませんよ。
それに30億って確かに凄い額と思いますが、実は県職員の冬のボーナス1回で600億なんで、
（今年は少し下がっているとは思うが）そう考えるとすぐ消化しちゃう額です。
だいたい土木建築費なんてすぐに叩かれるけど、一番削減すべきは無駄な高給取りの県職員、
つまり公務員の高い人件費ですよ。それを維持したいが為に、内容でなく金額だけで選んだという
いい加減な選考のツケが回ってきたんです。給料だけは上位層の駄埼玉役人、その無能振りここに極まれりです。
以前も書いたけど、今更三菱商事丸紅もやる気は無いんじゃないですかね。
陳腐なMND案などよりよっぽど良かっただけにもったいない事です。
- 642 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 22:41:40
- シンボル性は皆無っても高さ1８６Ｍの高層が市内のど真ん中の中心地にあったらやっぱり目立つでしょ！
- 643 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 22:42:10
- >>638-639
MND案と三菱商事・丸紅案は審査の結果では67点で同点首位だったんですよ。
土地の譲渡価額でMNDに決まりました。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/1031kisyahapyou.pdf
審査委員による各案の批評もあります。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/kouhyou.pdf
- 644 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 22:47:07
- 今さら三菱商事・丸紅に泣き付いたって、相手にされないでしょう。
逃がした魚は大きかったけど、いつまでも未練たらしく想ってもしょうがないですよ。
- 645 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 23:06:25
- そんなことはないんじゃないですか。
第二候補が繰り上げ採用になることは、いろんな分野でよくあることですから。
- 646 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 23:08:36
- >>641
高層ビルの嵩上げによる設計変更が無ければ、市長選より前の
今年の3月に事業者と財産交換契約を締結する予定でした。
三菱商事・丸紅案なら嵩上げ要求なんてのも無かった気がします。
まぁ、審査委員の誰かがあと1点入れてくれればよかったんですけどね。
- 647 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 23:16:26
- >>644
それは聴いてみなければわかりませんよ。
未練たらしくと言いますが、MNDに撤退されたら他の事業者に意向を聴くなり
再コンペをするなり具体的に動かなくてはなりません。
>>645
そうですね。
三菱商事・丸紅案はオフィススペースもMNDの半分以下なので
なんとかなりそうな気もするんですが。
ただ、相手も足元を見てくるかもしれませんね。
- 648 ：名無し＠良識派さん：2009/11/22(日) 23:51:20
- 代わりにこの案にしましょうよだなんて・・・
現実今の状況を考えましょう
- 649 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 00:01:13
- この期に及んで清水市長も上田知事に媚を売ったところで無駄かと。
曖昧な代替案しか出さず、市民や議員がこの半年間振り回され、結果この座間です。
ＭＮＤ案より最悪なモノになったら清水市長はリコールしたいです。
- 650 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 00:11:48
- �螢肇茱織譽鵐織蝓璽洪刑覿漫）楴區恵朧榲召澆燭い任后�
http://blogs.yahoo.co.jp/za3094821576/MYBLOG/yblog.html
- 651 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 00:49:54
- 俺はサッカープラザ楽しみにしていた人間だからなおさら残念でならないですよ。
ここでは少数派かもしれないけど、
やっぱサッカーの街なんで期待してた人もそれなりにいました。
- 652 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 01:07:31
- 仮に、さいたま市がサッカープラザを予定通りつくると言えば
MNDも考え直す可能性はあるのだろうか。
- 653 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 01:17:38
- >>651
サッカープラザは必ずしも賛成ではなかったけど、子ども施設よりはずっといい。
ましてや、こんなことになるくらいなら造った方が良かった。
- 654 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 01:41:13
- >>651 >>653
私もさいたま市民ですが、サッカープラザのほうがまだよかったです。
子ども･多世代ふれあい広場にどうも魅力がないように感じる。
子育て中のパパママさんや幼稚園児、小学低学年程度には受けが良いが、
それ以外の人たちからすれば関係ないものになってしまう。
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1247730129622/files/siryou1_4kai.pdf
子ども･多世代ふれあい広場の中身の内容が電話相談室やら託児室、多目的ルームなど、
見た感じ近所の児童館･公民館って印象。
集客性を考えたらサッカープラザのほうがまだいいように思うんだけどね。
こういう施設は、新市役所庁舎の低層階に作ったほうがいい。←非現実的か
- 655 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 09:58:47
- >>650
中央区役所近くから大宮駅西口中山道沿いに本社移転みたいですね。４階建てなので周りよりも小さいビルになりそうだけど、大宮への業務集約が進みます。
反対に中央区役所近くには法務合同庁舎が建ち、北与野の入国管理事務所など市内の法務事務所が移転するようです。こちらも４階建て。
中央区役所周辺は中央通りに面して中心施設がコンパクトに集まっているので好感がもてます。
ただ、本町駅前なのに商業化されず、にぎわいはありませんけどね。どうも旧与野は街の中心が見当たらない。
>>654
新市役所に入れれば、というの賛成です笑(市長は新庁舎を建てる気は全くないみたいだけど)。
市長の子供ミュージアムというのが抽象的で、得体の知れないものであることが騒動の発端。
子供ミュージアムは具体的にどんなもので、何がしたいのか、ということまで語れないから、当初の期待があっという間に離れちゃいました。
- 656 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 11:36:13
- 新都心８−１Ａ街区にセコイア公園を作ろう。
サッカープラザ、ふれあい広場だと一度行ったら二度と行かないかも？
セコイア国立公園
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hama-fuj/sequoia.htm
- 657 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 13:56:08
- >>608
狭山市駅西口の再開発はＵＲが行っているのでＰｅＰｅにはならないでしょう。
それとは別に西武が駅改良と東口ステーションビルの建替えを行っています。
でもこのご時世なのでＰｅＰｅ規模の駅ビルにはならないかもしれません。
- 658 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 14:27:28
- >>618>>621
所沢駅に関しては副都心線と東横線の乗り入れが
2012年6月頃を予定しているので、駅舎はその頃に完成したいと聞きました。
商業施設は景気悪化で延期みたいです。
2008年度は鉄道の輸送成績は悪くなかったですが、
旅客輸送は景気に遅れて影響が出るでしょうから
2009年度に極端に悪くなってしまったらさらに遅れそうですね。
- 659 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 16:07:13
- ｢小江戸川越見て歩き｣ていう本を買ってみました。
薄くて小さい本だけど、写真入り建物の紹介、川越の歴史、食べ物のコラムまであり、観光教科書的で良いです。
本で知識を得てみると、改めて川越の歴史の深さに気付かされます。
この前行ったときは、市役所から博物館までの道が綺麗になっていました。城も復元工事してますね。
クレアの北では酒造会社の跡地でイベントをやっていたし、頑張ってまちづくりしてるなあ、としみじみ感じました。
西口の大規模再開発は一向に進みませんけどね。
- 660 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 16:48:57
- >>658
東口の商業施設２棟は延期でしょうが
駅舎に含まれる施設がどうなるかですね。
駅広場は中止と聞きましたが、エキナカ店舗は造られそうですし
高架駅舎となると、西口ステーションビルや西友跡もどうにかしないと
出入り口が作れないでしょうし。
暫定的に南口に流すと言う手もありますが・・・
この辺の施設が今回の工事に含まれるかが注目ですね。
- 661 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 21:56:01
- 「生きがい持って住める街」
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/091123/wlf0911232118003-n1.htm
- 662 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 22:45:04
- >>657
駅の完成図を見ると駅ビルのようなものは、こちらに出来そうですね。
http://www.city.sayama.saitama.jp/kakuka/machi/nisiguti/hp/sayamaweb/ekisya/ekisyamain.html
西武の駅ビルで狭山と新所沢のはPEPEでないようですが、どうなりますかね。
- 663 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 22:58:19
- >>639
昨年2月の読売新聞の記事がこちらで紹介されてましたが、当初から揉めてたんですよね。
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/32064101.html
１７０メートルビル 白紙撤回も 新都心 県議会反対で
さいたま新都心の「８街区」（２・４ヘクタール）で進めている１７０メートル規模の新ビル建設問題で、
県は５日、開発計画を見直す方向で調整に入った。３１０メートル級の高層ビル建設を求める決議を採択した
県議会から強い反対の声があるためで、現計画の微修正にとどまらず、「白紙撤回」まで取りざたされている。
２０１２年１２月の完成予定は、大幅にずれ込む可能性も出てきた。
開発計画は、約１７０メートルの業務用ビルや、県施設としての展示場、さいたま市の施設としてのサッカー
ミュージアムなどからなる。計画は公募され、県、さいたま市、都市再生機構（ＵＲ）の地権者３者と都市計画の
専門家らが審査した結果、２００７年１０月、三菱地所などの企業グループ（ＭＮＤさいたま）の提案が採用された。
しかし、県議会はそれ以前に「日本一の高さ」を求める決議を採択。
ＭＮＤの案は「新都心ににぎわいを生むシンボル性がない」として、開発計画を進めるのに必要な、
来年２月議会での財産交換契約議案に否決も辞さない構えを見せている。
当初は昨年中に地権者とＭＮＤ間で基本協定を結び、今月中に土地譲渡契約を締結する予定だったが、県議会側の
反発が強く、日程がずれ込んでいる。県幹部は「２月議会での質疑を通して理解してもらうしかない」としているが、
自.民、民.主両党のベテラン県議は「現在の計画のままでは否決。県は計画を見直さざるを得ない」と口をそろえる。
具体的には、〈１〉１７０メートル案に「にぎわい」創出の要素を加えて設計を変更する「微修正案」
〈２〉選考で次点だった「三菱商事・丸紅グループ」による２１８メートルビル案を軸にした「次点案」
〈３〉いったん白紙に戻し、県がＵＲ所有分の土地を購入、土地利用のあり方から検討し直す「白紙撤回案」
――の３案が浮上している。
県議会からは「埼玉県最後の大開発になるかもしれない事業なのに、どういう施設にしたいか哲学がない」として、
微修正ではなく、次点案や白紙撤回を求める声が強い。
しかし、ＭＮＤ案をもとに新年度の予算案編成を進めるなど、事業の予定通りの進行を求めているさいたま市が、
見直しに反発する事態も予想される。県議会と調整を続ける県は難しい決定を迫られることになる。
（2008年2月6日 読売新聞）
- 664 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 23:14:58
- その後、〈１〉の「微修正案」として高層棟を186mに嵩上げしたものの
今度はさいたま市のほうが見直しを言い出して、MNDが撤退を匂わしはじめ
〈３〉の「白紙撤回案」になりそうなのが今の状態。
皮肉にも県議会の人たちが望んでいたようになったのではないでしょうか。
- 665 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 23:19:07
- 今からでも〈２〉の「次点案」がありえるのかどうか、
県も水面下で三菱商事・丸紅グループに接触してるんでしょうかね。
>事業の予定通りの進行を求めているさいたま市が、見直しに反発する事態も予想される。
しかし、1年前と今とでは、県と市の立場が逆になっているのがおかしいですね。
- 666 ：名無し＠良識派さん：2009/11/23(月) 23:27:02
- その読売の記事に対しては、このスレでも好意的な意見が多かったですね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1196343061/532-
- 667 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 06:22:36
- 南越谷のOPAが撤退とうわさを聞きました。
詳細をご存じのかたいらっしゃいますか？
知らなかったんですが東部にはレイクタウンやららぽーと以外にもピアラシティ(三郷)とかフレスポ(八潮)ってのがあるんですね
ピアラシティのイトーヨーカドー、フレスポのダイソは県内最大とか
西新井と亀有にもアリオがありますし、ちょっと怖いですね。
越谷からだったら美園も近いのかな
(他にも知ってる方がいたら教えて下さい)
- 668 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 08:11:24
- やはり220ｍ級の三菱商事・丸紅案ですねー
- 669 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 09:23:14
- 新都心に200や300メートルのビルなんて建てても、テナント埋まるのかな。
大阪で問題になってる某高層ビルみたいに無残なことになるんじゃない？
170メートルてのも、それなりに考えた数字だと思ったけどなぁ。
- 670 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 09:40:06
- だから、220メートルの案のほうが170メートルのものよりオフィス面積が狭いし、コストも低いんでしょう。
単純に高さで考えちゃだめですよ。
デブ高層ビルは高くついて、より空室ができやすいということでしょう。
あと、土地代に目がくらんだ役人という要因もあるし。
- 671 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 09:43:21
- 三菱商事・丸紅案はオフィススペースもMNDの半分以下
- 672 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 09:51:31
- 新都心の合同庁舎やラフレさいたまはどうなるんだろう？
- 673 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 10:08:48
- そのままなんじゃないですか
- 674 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 10:30:14
- 高さは文句なし、デザインも文句なし、病院機能はあるし、
ＭＮＤとは雲泥の差。
ＭＮＤの唯一の取り柄のオフィススペースがオジャンなら魅力なんて無いでしょう。
- 675 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 13:15:58
- もう一度確認しましょう
三菱商事・丸紅案
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/igaiteian.pdf
誰がどう見ても、MNDより優れている！
- 676 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 13:49:49
- 大和オリックスの方は緑が目立つけど緑化してるのかな
- 677 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 13:59:34
- さいたま市【対象エリア拡大】屋上緑化・壁面緑化に対する助成を行っています
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1255934006015/index.html
- 678 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 14:40:15
- 218メートルというのは、NTTドコモの電波塔のてっぺんと同じ高さですね。
- 679 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 14:43:21
- 大宮仲町計画シティハウス大宮の外観が見えてきました。
濃いブルーを基調にサッシは黒で窓も大きく非常にモダンな感じで、
小ぶりなマンションですが、あの周辺にはないデザインが返って目を惹きます。
- 680 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 14:48:20
- ほぼ紺色。厳密にはインディゴーかな。
- 681 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 14:55:20
- このスレを三菱商事の人や県や市の幹部が見ているということはありえますね。
- 682 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 15:34:46
- と言うより、三菱商事・丸紅が現時点でやるぐらい（の需要がある）なら
MNDが撤退する事はないんじゃないかな。
問題は計画当初と今との経済状況、情勢が全く変わってしまったという事だから。
- 683 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 16:51:27
- MNDの撤退には16メートル、50億円の嵩上げは関係ないんですか。
- 684 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 17:20:34
- 別の話になってしまいますが、与野上落合住宅立替計画について動きます。
隣接する高層マンション住人ですが、工程表を入手しました。
まず、今月の初めに与野上落合住宅の住人に退去指示があった模様で、
2009年12月〜3月半ば 解体工事
2010年3月〜12月 杭工事・地下躯体工事
2011年中 地上躯体工事
おおよその完成が2012年5月あたりみたいです。
超高層棟は地上32階地下1階、高さ99.95ｍ(棟屋最高高さ105.70ｍ）です。
- 685 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 17:25:08
- 上尾の再開発は12月に始まるんじゃなかったけ？
- 686 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 17:40:54
- >>684
最初の予定より約五ヶ月遅いペースですね
- 687 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 20:15:55
- >>684
いずれやるなら南側の郵政公社の方を優先させた方が良いのにね。
北側先行だと、また武蔵浦和みたいな事になりそう。
- 688 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 22:35:30
- >>684
上落合住宅立替計画については、こちらを読んでいましたが
残っている住人の方もようやく退去となったのですね。
http://blue-sky-life.krd8.com/cat21/84.html
http://blue-sky-life.krd8.com/cat22/167.html
>>687
そのことについて触れています。
http://blue-sky-life.krd8.com/cat22/168.html
- 689 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 23:15:44
- >>682
どうなんですかね。
MNDの撤退したがっている理由がオフィス需要の低迷ですし、
MNDのオフィス面積は三菱商事・丸紅案の3倍近くありますから。
>>683
仮にMNDが当初の170m案でサッカープラザに戻すなら続行してもいいと
言ってきたら、どうするんでしょうかね。
今の様子だとそれも無さそうな感じですが。
でも、今の流れだとそれすらも難しそうな
- 690 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 23:20:03
- なんだか三菱商事・丸紅案に行きそうな風向きですなー
- 691 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 23:21:50
- 上のは、削る文章を入れてしまいました。
いずれにしろ、MNDには撤退なのか多少の縮小で続行できるのか
はっきりしてもらい、撤退もしくは大幅縮小なのなら、
次の選択肢に移るべきですね。
- 692 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 23:24:54
- >>690
そうなればいいのですが、三菱商事・丸紅に意向を聴かないまま
MNDが出してくる大幅縮小案に県や市が同意してしまわないか心配ですね。
県議会や商工会は目を光らせて欲しいものです。
我々も知事に意見をメールで伝えることくらいはできそうですが。
- 693 ：名無し＠良識派さん：2009/11/24(火) 23:35:18
- >>667
OPAと言えば南越谷の顔の一つですよね。
大宮のDOMにもテナントで入ってますが、越谷のに比べると規模は小さいです。
東部は伊勢崎線沿線から最近は武蔵野線沿線やTX沿線の開発が目立ってますね。
三郷インターのあたりも活発です。
- 694 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 00:10:28
- まめ情報
東武は川越・東急は横浜／２０１２年の直通運転へタッグ 沿線の魅力伝える名所巡り 来月共催
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911240002
【名作の舞台・埼玉県秩父市】銭形警部「初任地」でまちおこしを
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091124/stm0911241231007-n1.htm
埼玉初のアンテナショップ 新宿にオープン
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091122/stm0911221329001-n1.htm
コバトンとりでがオープン 東松山市の県こども動物自然公園
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091121/stm0911211839006-n1.htm
- 695 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 00:30:17
- 過去スレを読むと、MNDの建設費についてもいろいろ語られてますが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1196343061/860-
高層棟186mに延床面積20.8万m2、業務床13万m2、総事業費800億円というMNDの案は
やはり事業費がやや割高に感じます。
- 696 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 00:33:51
- そこに出ていた例として
近鉄が大阪市に建てる300mビルは延床面積21万m2、業務床約6万3000m2、総事業費700億〜900億円
http://www.kintetsu.jp/news/files/abeno20070808.pdf
幻のダヴィンチ？310m案でも総事業費は約850億円
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070824/510806/
三菱商事・丸紅グループ案は延床面積23.5m2、業務床4.4万m2、総事業費は不明。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/igaiteian.pdf
- 697 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 00:44:01
- まぁ、MNDが撤退をしたいというのなら無理に引きとめず
いったん白紙でいいのではないかと。
縮小案などもってのほかです。
- 698 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 01:17:01
- OPAは公式サイトを見ると新しいお店がOPENされたと11月20日に更新されているので大丈夫のようです。
取り上げられず一安心、レイクタウンが出来たときは店員さん丸ごと移ったテナントもあったらしいですからね
おそろしい、しかし抜けたテナントに新しく入ってくるならそれはそれで良いですね。
去年にﾊﾞﾘｴもﾘﾆｭｰｱﾙされたわけですし
- 699 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 01:37:07
- 南越のオーパは確か来年の３月撤退じゃね？
レイクタウンができる何年も前から活気なかったし
オーパが本当に活気あったのってスーパー高校生とか初期のコギャル時代
- 700 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 01:54:40
- 規模縮小の場合、そのまま県や市は合意するでしょうね、無論反対意見もでるでしょうけど。
白紙となった場合でも、MNDより入札額の低かった三菱商事・丸紅が簡単に応じてくれるとも思えませんし
他の入札事業者の提案から考えても今以上に小規模になる可能性が高いと思います。
正直先行きはかなり不安ですね。
- 701 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 04:52:49
- 壁マンションの前科があるだけに次に何を考え出すか不安はありますね。
あの場所がしっかり開発されると北与野ともより一体感が出そうですね。
http://writingmachine.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2009/03/23/_dsc5503.jpg
- 702 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 06:46:14
- 埼玉県／知事記者会見 11月25日（水）10時00分
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/index.html
埼玉県／知事への提言
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/teigen/enq.html
- 703 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 10:21:53
- >>702
提言いいですね。ここで出た意見を簡単にまとめてメールしてみましょう。
- 704 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 10:34:59
- お願いします
- 705 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 11:05:38
- これから新都心の第一合同庁舎に行って食事して、建設用地また見てきます。
- 706 ：和理桐 謂い子：2009/11/25(水) 11:09:07
- >>700 外
いつまでも「死んだ子の年を数える」ような事は止めようよ。
- 707 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 11:38:21
- >>705
視察乙！
さいたま新都心合同庁舎の大展望
http://t-arena.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/__1.html
- 708 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 13:23:47
- >>707
ソニックの展望台、改修工事は終わったんですかね？あそこは大宮に初めて来た人にはお薦めのポイントですな！ぼくも休みや仕事の合間なんかによく行きました。
絶え間なく駅を行き来する列車、南側に新都心、住宅地を貫く新大宮バイパス、にぎやかな東口、緑がこんもりした氷川神社、見沼の向こうにサイスタ。いい景色ですねえ。
合同庁舎のレストランはまだ行ったことがないです。なんか入りにくいんですよねえ、あのビルは。今度行こうといつも思うんだけど。
8-1Aに超高層ビルが建ったら、最上階は無論、展望台になるんでしょうねえ。
- 709 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 14:59:08
- >>708
合同庁舎の31階のレストランは誰でも気軽に入れますよ。さっき行って来た。
月→金営業で土日祝休み。12:00以降は職員で混むので11時台がおすすめ。
窓際の席が取れるし。しかし、さっきはとれなかった。
- 710 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 15:04:25
- 今更こんな事を聞くのも何なのですが、新都心の未開発地は８−１Ａ街区しか残ってないのでしょうか？
（他の街区は全て開発済み？）
- 711 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 15:51:47
- >>710
駅前のDoCoMoビルのとなりがJRのホテル用地。未着手です。
東口ではヨーカドーやゴルフ場、住宅展示場のある大きな区画が再開発予定。
コクーンも開業から20年で再開発される計画です。
また、個人持ちの小さい区画にある駐車場なんかも、その内に何か建つかもしれません。
新都心の周りでは、日本郵政に面しただだっ広い駐車場が開発予定地ですが、どうなるのか謎。面積は8-1Aと同じです。
広大な三菱マテリアル総研の北半分も、土壌浄化が終わったら再開発される予定。以前ここで出た情報では、ショッピングセンターとマンションになるような？
その南では、15階建て大型マンション予定地が更地のまま放置されてます。昨年の資材価格暴騰により着工できなかったらしいです。凄く広い土地だから有効活用してほしい。
- 712 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 16:03:11
- >>711
詳しくご回答頂きましてありがとうございます。
よく考えてみたらまだまだ開発の余地のある土地が沢山あるんですね。
どこかの記事（？）で「最後の未開発エリア８−１Ａ街区」みたいな事が
書いてあった記憶がありましたので、初歩的な質問をしてしまいました。
どうもありがとうございました。
- 713 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 18:12:11
- 横浜では三菱・丸紅が着工しているのにね〜 三菱・丸紅だったら・・・・・
- 714 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 19:28:55
- そうなるって
- 715 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 19:34:45
- >>712
また、新都心の西側から延びる美しい八幡通り沿いには、北与野から新大宮バイパスやイオンよのにかけて、
｢新都心｣の名を冠する高層・大型マンションが建ち並び、かなり立派な都市景観が形成されています。
新都心の街の規模は、操車場跡地を越えて遥かに広がっているとおもえますね。
- 716 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 19:54:20
- >>713
みなとみらいの42街区は丸紅・三菱商事グループのビルだけど規模は
地上27階、地下2階建て、高さ123メートル、延べ床面積は約9万6000平方メートル。
http://www.hamakei.com/headline/2195/
日本郵政向かいの駐車場にこれくらいのが出来ればうれしいけど
8-1A街区にこれでは満足できません。
- 717 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 20:30:23
- >>700
県と市が同意するかは規模縮小の度合いにもよりますね。
当初の170m程度なら容認するでしょうが、実際はもっと縮小すると思うので
そうなると判断を誰がするのかわかりませんが難しいですね。
>>701
光の加減なのか、ずいぶん綺麗に撮れてますね。
- 718 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 20:40:34
- ここで吉報です。
群馬の方には申し訳ないのですが、カインズホームが本社を本庄に移すことになりました。
100億も投資するそうなのでかなり期待できそうです。
他に県内に本社を置くホームセンターは島忠、ビバホーム、 スーパーバリューなどがあります。
カインズ、本社を移転へ 100億円投じ埼玉・本庄に
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091124c3b2405224.html
ホームセンター大手のカインズ（群馬県高崎市）は本社を埼玉県本庄市に移転する方針を固めた。
約100億円を投じ、2012年に移る予定。広い用地が確保できることや、新幹線の駅や高速道路の
インターチェンジから近く、首都圏へのアクセスが良いことが理由。業務の効率化を進め、
低価格戦略による業績拡大につなげる。25日発表する。
建設予定地は関越自動車道の本庄児玉インターチェンジとＪＲ新幹線の本庄早稲田駅の間で、
早稲田大学本庄キャンパスが隣接している。全体の敷地面積は約５万平方メートルで、
用地は早大などから購入。10年に着工する予定だ。
新本社ビルは鉄骨コンクリート製の４階建て、延べ床面積は約３万平方メートルと、
現本社の８倍超の規模となる。土地の購入費と建物の建築費を合わせた投資額は約100億円。
現本社の跡地利用については現在のところ決まっていない。
- 719 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 20:52:23
- ありがたやありがたや
- 720 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 21:12:55
- こっちの記事だと新本社は5階建てになってますね。
しかし、「本庄新都心」だなんて大げさな名称だなぁと思ってましたが
早稲田に続き、企業本社まで誘致するとはなかなかやります。
カインズが本庄市に本社移転へ
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091125/stm0911251900017-n1.htm
移転地はＪＲ上越新幹線本庄早稲田駅や関越自動車道の本庄児玉インターチェンジに近く、
早稲田大学本庄キャンパスに隣接している。
カインズはここに延べ床面積約３万平方メートルの５階建ての本社ビルを建設する計画。
カインズ本社の移転決定に併せ、同社と埼玉県、早稲田大学、本庄市は、
産官学連携に関する協定を締結した。
- 721 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 21:50:01
- >>702
知事の記者会見、今録画を見ました。
ちょうど2つの話題についても話してましたね。
# さいたま新都心8-1A街区整備事業について（22分〜28分）
# （株）カインズの本社県内移転の決定及び圏央道整備が企業誘致に与える影響について（29分〜32分）
8-1A街区の問題については、MND側からボタンの掛け違いがありましたと県に対し陳謝があったとのこと。
知事が言うには、さいたま市のゴタゴタに対し彼らも嫌味の一つでも言いたくなったのだろうと。
あまり重く受け止めず、さいたま市が事業者の許容範囲内の施設変更に収めてくれるなら
天下の大三菱グループは事業通り進めてくれるだろうと。
行政としては今後の手続きを簡素化して金利負担などを抑えてあげようと。
- 722 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 21:54:58
- しかし、どうなんですかね。
三菱地所は他の報道だと、サッカープラザ問題だけでの判断ではないような
ことも言ってますし、本当に大丈夫なのか。
結局、撤退となるのだったら次善の策も検討しておくべきではないのか。
- 723 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 21:55:18
- これ面白いですね。
新都心合同宿舎に野菜工場
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091124c3b2405g24.html
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091124-OYT8T01426.htm?from=nwlb
カレッタ汐留には植物工場を見せるレストランがあるそうです。
http://www.dentsu-fm.co.jp/news/09-11-19.htmlhttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20091125-OYT8T00110.htm
http://www.dentsu-fm.co.jp/news/09-11-19.html
- 724 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 22:27:45
- >>723
テレビでも紹介されてましたね。
見学できるのなら31階の展望レストランで食事がてらに見てこようかな。
- 725 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 22:42:55
- >>711-715
公的な指定を受けたさいたま新都心地区は47haなんですよね。
以前、県のほうでも新都心地区を拡大し周辺も含めようか
検討したこともあったようですが。
- 726 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 23:09:41
- >>685
予定では12月着工だけど、全ての地権者と合意したのかな。
駅のほうは順調に工事が進んでます。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/221/66/N000/000/005/125885565197516114385_cz20091113.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/221/66/N000/000/005/125885530661016212671_cr20091121.jpg
上尾駅定点観測
http://ageoeki.at.webry.info/
- 727 ：名無し＠良識派さん：2009/11/25(水) 23:37:43
- >>700
三菱商事・丸紅の案は、もともと詰め込み過ぎなので縮小は可能だと思います。
南側の病院施設棟をそっくり無くすだけでもかなり事業費は浮くはずです。
シンボルとなる高層棟を残せればいいので、なんとか検討してみて欲しいですね。
- 728 ：名無し＠良識派さん：2009/11/26(木) 00:15:07
- まめ情報
埼玉西武ファン感謝祭、日本一の昨年より2千人多い4万4千人来場者 西武ドーム
http://www.saitama-np.co.jp/news11/24/04s.html
所沢の東京航空交通管制部：新システム導入、本格運用始める
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/25/20091125ddlk11040306000c.html
川越総合卸売市場：無償減資計画 筆頭株主の市が同意
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/25/20091125ddlk11020279000c.html
雑居ビル入居の飲食店 174店舗を特別査察 さいたま市消防局
http://www.saitama-np.co.jp/news11/25/12x.html
秩父 路面に『観光回遊案内板』１０１カ所設置携帯ＱＲコード記載も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091125/CK2009112502000082.html
県産業技術総合センター ＥＶの性能向上へ マグネシウム利用電池の新材料開発
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091124/stm0911241920014-n1.htm
- 729 ：名無し＠良識派さん：2009/11/26(木) 08:45:21
- >>727
病院はいらないですね
- 730 ：名無し＠良識派さん：2009/11/26(木) 08:55:11
- >>677
MNDも見習ってほしい。
さいたま市浦和区領家４丁目
http://www.saikyokaihatsu.co.jp/sale/detail_00104/
- 731 ：名無し＠良識派さん：2009/11/26(木) 18:53:02
- >>727
三菱商事・丸紅案のパース見ると上層階数階分ホテルっぽいつくりになってるね。
そのホテル部分縮小だなんてなったりして結局高さがMNDと同じになったりしてねｗ
仮にこの案になったとしても殆ど違うものになるでしょう。
都合良すぎますけど・・・
- 732 ：名無し＠良識派さん：2009/11/26(木) 21:37:14
- >>731
宿泊施設を減らすくらいなら、医療施設棟を省いたほうがいい。
現行のMND案にはないものだし、こだわるほどのものでもない。
そもそも、高層タワービル、宿泊施設、医療施設など事前に各方面から
非公式に出ていた要望を律儀に守ったのが三菱商事・丸紅案、ダヴィンチ案。
MNDみたいのでいいなら、最初から医療施設など省いてもっと費用を抑え、
土地の買い取り価格もMND並にできただろう。
- 733 ：名無し＠良識派さん：2009/11/26(木) 21:43:14
- 今からやり直しができるなら、三菱商事・丸紅案から医療施設棟を省いて、
建築物の配置を現行のMND案と同じようにするのがベストではないか。
仮に白紙となった場合、MNDから多少の損害賠償は取れるらしいので
土地の売却費が多少安くなっても仕方ないだろう。
- 734 ：名無し＠良識派さん：2009/11/26(木) 22:00:06
- 大がかりな工事だったようです。
大規模な橋梁架設工事 久喜白岡ジャンクション
http://www.teletama.jp/news/news_p/n200911/n200911_26-2.htm
圏央道と東北道を結ぶ久喜白岡ジャンクションの橋梁を架ける
大規模な工事が、２５日夜から２６日未明にかけて白岡町で行われました。
この工事は、長さ６０メートル、重さおよそ２６０トンの橋を
４台の大型移動台車で運搬し、東北道の上に架けるものです。
久喜白岡ジャンクションは来年度に完成し、
さらに２年後には関越道と東北道が圏央道によって結ばれる予定です。
- 735 ：名無し＠良識派さん：2009/11/26(木) 22:29:25
- カインズ情報
カインズ本社、本庄へ 新幹線駅前 12年移転
http://www.saitama-np.co.jp/news11/26/01e.html
ホームセンター大手『カインズ』本社、本庄へ 新幹線駅前１２年度移転 県内小売の大手に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091126/CK2009112602000083.html
カインズ：本庄に本社を移転 １２年開業予定、１００人雇用見込み
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/26/20091126ddlk11020230000c.html
カインズが本庄市に移転
http://www.teletama.jp/news/news_p/n200911/n200911_25-7.htm
>カインズは業績の拡大に伴う社員の増加で、今の本社の機能が低下したことから、
>高崎市内での移転を検討していましたが、用地が確保できず、おととし４月に本庄市に移転の相談をしていました。
これはラッキーだったようで。
高崎にしたらもったいないことをしたね。
- 736 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 09:15:41
- アーキニアリング・デザイン展
さいたまでもやります。
http://news-sv.aij.jp/and/and2009/about/A01.html
http://news-sv.aij.jp/and/and2009/poster/%83%7C%83X%83%5E%81%5B%83%60%83%89%83V%95%5C.pdf
http://news-sv.aij.jp/and/and2009/oya-to-ko/Y10.html
東京は来年になります。
http://news-sv.aij.jp/and/and2009/event/C01.html
- 737 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 13:57:26
- 上尾駅前の再開発予定地は、今はひっそりと静まり返っていて、着工には問題ないと思います。
カインズの県内移転は、企業誘致に苦戦していたなかで久々の朗報ですね。本庄早稲田開発の主役という感じでしょうか？
本庄は高崎から電車ですぐだし、赤城のお山がすぐ近くに見えるし、田畑がとても多いし、群馬的な雰囲気が濃い印象です。
- 738 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 15:17:48
- この掲示板であがった意見をまとめて提言したところ、知事からお返事をいただきました。
内容を要約すると
一、８−１Ａ街区事業は、さいたま新都心に賑わいと魅力に溢れた街づくりをする重要な事業。
二、官民共同の事業として公募で開発事業者を選定のうえ基本協定を結び、県議会の議決も得ている。
三、ＭＮＤさいたま案は日本を代表する三菱地所グループが自ら提案されたもので、この事業の重要性を踏まえ責任を持って実現に向け最大限の努力をすべきと考えている。
四、私も何としてもこの事業が実現できるよう、共同事業者とともに今後も最大限、取り組んでいく。
とのことです。知事、お忙しい中、お返事ありがとうございました。
さて、二の部分で現計画の正当性を主張し、三菱商事案を否定していると見え、一方で三では三菱地所らにちゃんと責任を果たせ、と仰ってます。
ただ、文全体からはMNDの撤退もあり得ると考えてらっしゃる様子です。
- 739 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 17:45:00
- >>738
あなた、行動力あるなぁ(*゜ロ゜)
できれば、提言文と知事返事文を、
ＰＤＦかデジカメ画像でどこかにＵＰして、見せてほしい。
- 740 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 18:19:25
- >>739
私も、そういうことは考えたことあるけど
知事からとは言え、人からいただいた手紙を勝手に晒者にするのは>>738さんとしても厳しいのでは？
これは個人の考え方次第だし公人だから例外なのかもしれないけれども
- 741 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 19:02:32
- 738ですが、提言は先に出た県のサイトを通じて行ったものですし(簡単に誰でもできます。皆さんもやってみてください)、県知事が県政について語るのですから、公にしても良いと考えました。
- 742 ：738：2009/11/27(金) 19:14:27
- えー、また、見知らぬ一県民に出す文章ですから、公な方針以外が書かれるはずがないわけです･･･。
- 743 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 20:09:35
- すいません、>>738にある書き込み自体はは良いと思っていたんですが
写真でとって丸々載せるまでなると>>738さんとも厳しいと思われるんではないかと思い
>>740さんにコメントさせていただきました。
余計な書き込みをしてしまいました、申し訳なかったです。
- 744 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 22:00:42
- 市の第３セクター「岩槻都市振興」再建
ビル運営の３セク再建のため１４億円放棄 さいたま市
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091127/stm0911272018019-n1.htm
- 745 ：738：2009/11/27(金) 22:03:47
- えーと、知事からのお返事もメールです。誤解させてすみません。
今日、高速バスで大宮に帰ってきましたが、首都高から眺める新都心は美しいですね。
あそこにビルが増えていく姿を想像すると、胸が躍ります。
- 746 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 22:08:37
- >>738
おお、おつかれです。
全体的に、先日の会見と同じ内容を言われたようですね。
確かに公人ですから踏み込んだことは言えないでしょうし
とにかく現計画を進めていくとしか言えないのでしょう。
ただ、MNDと交渉中の今の段階では言及できなくとも、
撤退されてしまったケースも想定はしているでしょうね。
そういう意味では次点案を求める声を上げるのは重要だと思います。
- 747 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 22:11:38
- >>744
計19億円としているところもありますね。
でも、ワッツの後継テナントは決まったようです。
岩槻駅前の再開発ビルを管理・運営する「三セク」を私的整理で再建へ
◇貸付金など １９億円を放棄／さいたま市
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000911270002
岩槻駅前の再開発ビル「ワッツ」を管理運営する第三セクター さいたま市 １３億７千万円債権放棄へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091127/CK2009112702000098.html
岩槻都市振興は、サティの後継に、食品スーパーや衣料品店など約四十社のテナント出店を見込む。
一〇年春にもリニューアルオープンし、一一年春ごろには三、四階に公共施設が入居予定。
これにより、一一年度は約三千万〜四千万円の営業利益が出る計画という。
- 748 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 22:19:41
- >>744
岩槻でサティは厳しかったのでしょうか？西口はヤオコーでしたっけ。跡には何が入るんでしょう。
岩槻は地下鉄も延びないし、駅舎も建て替えられないし、西口の整備も進まないし、その上にサティ撤退。
調子悪いですね。
- 749 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 22:22:50
- 商事・丸紅の次点案は218mビルのままでオフィス面積が4万4000�屬覆里紡个掘�
MND案は186mビルでオフィス面積が13万5000�屐�
MNDビルのオフィス面積を大幅に縮小したら、がっかりするのは分かりきっている。
- 750 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 22:36:13
- >>748
地下鉄延びないというのは、着工が遅れると言う事でしょうか？
- 751 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 22:40:48
- まめ情報
芝浦工業大学／大宮キャンパス新２号館が起工／１１年１月の完成へ
http://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php
バス＋乗り合いタクシー試行 鶴ヶ島市が３年間 路線再編し停留所倍増
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091126-OYT8T01363.htm
上場４９社中間決算 税引き後赤字２４社 自動車部品で不振際立つ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091126-OYT8T01399.htm
JR浦和駅前で植花式 浦和区長ら100人参加 さいたま
http://www.saitama-np.co.jp/news11/26/07l.html
- 752 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 23:22:59
- 上田知事VS三菱地所社長
http://www.teletama.jp/news/today_index2.htm
- 753 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 23:26:08
- すみません、こちらからどうぞ！
http://www.teletama.jp/
- 754 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 23:28:01
- >>752
そのリンクだと見れませんでした。
さいたま新都心開発 知事と三菱地所社長が会談
http://www.teletama.jp/news/news_p/n200911/n200911_27-7.htm
不動産不況の落ち込みから、さいたま新都心の開発事業の再検討を求めている、
三菱地所の木村恵司社長と上田知事が、初めて会談しました。
席上、木村社長が，「経済環境が厳しく、現時点で、事業を進めるのは困難」という認識を示すと、
上田知事は、「経済環境が悪いのは、埼玉だけのことではない」として、
事業の推進に向けた話し合いを求めたということです。
今後は、県とさいたま市の他、ＵＲ＝都市再生機構を含む４者で協議を進める方針です。
- 755 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 23:36:44
- 圏央道開通 遅れる見通し
http://www.teletama.jp/news/news_p/n200911/n200911_27-8.htm
２０１２年度の県内開通を目指す圏央道の開通時期が、ずれ込む見通しです。
これは桶川市内の用地買収の遅れによるもので、関東地方整備局が、２７日、
上田知事に来年度の概算要求を説明した際、明らかになりました。
- 756 ：名無し＠良識派さん：2009/11/27(金) 23:44:06
- ２０１８年、２０２２年のサッカーW杯の立候補が決まりました。
さいたま市の地下鉄延伸問題に追い風ではないでしょうか！
- 757 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 01:14:22
- >>756
埼玉はまた準決勝狙いですかね。
2002年からあまりアクセスが向上してないようだと寂しいので
大宮から直通で行けるようにして欲しいですね。
- 758 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 01:32:37
- 新都心線の延伸でしょうね。
上田知事も就任当初はいち早い都市計画決定を目指すなんて言ってたのですが…
圏央道の県内区間が完成すれば何らかの進展があるでしょう。
- 759 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 01:44:17
- 道路整備も必要ですし、鉄道アクセスも向上させてもらいたいです。
- 760 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 01:52:49
- 2018、2022年のサッカーW杯開催に日本立候補へ
http://news.ameba.jp/domestic/2008/12/29054.html
ちょっと厳しいかもしれませんね。
ニッサンスタジアムも改修しないと使えないようですものね。
- 761 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 01:59:25
- 埼スタに行くと思うんですが、
あれだけの観客が訪れていながら、
大多数の人がサッカーの街を通過する事無く
川口方面に帰ってしまうのはもったいないですね。
浦和に呼び込むのはバス以外しかないので難しいにしても、
大宮〜新都心とアクセスできる鉄道ルートはあるべきだと思いますよ。
同じ旧浦和市域なのに無駄に遠く感じるんですよあの場所。
- 762 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 03:07:12
- いつのまにかOPENしてました
パサール羽生http://pasar.driveplaza.com/hanyu/
三芳は12月OPENです。
- 763 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 05:44:48
- >>754
違約金払わせて、はいお仕舞いって訳にはいかないのかね。
そこまで言うなら建ててやってもいいけど、規模は半減するとか
足元見られて、変な要求呑んで、知事も最後は更地よりマシ、善処しましただなんて
話をはぐらかしかねないよ。
やる気のない者に何をさせても駄目。
- 764 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 06:48:29
- 圏央道はやはり開業延期でしたか。桶川北本のわきに広大な未取得の土地があるのですが、あそこが原因だろうな。古い家が一軒あるんですよね。
埼玉新都心線は東北道までの延伸なら見沼を使ってすぐにできそうですけどね。
新都心とサイスタをつなぐルートならLRTよりも余程現実的だと思うけど。
- 765 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 08:44:38
- 私は再開発の関係者でもなく、土木・建築の専門家でもありませんので、あしからず御了承ください。
【狭山市駅西口再開発について】
西口から旧NTTへ下りていく道。この道を横切る形の２本目の橋が掛かりました（１本目の橋よりやや幅が細い？）。おそらく歩道橋でしょうか。
再開発完成後の駅前のイメージが一歩一歩、はっきりと現実のものになりつつあります。
- 766 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 08:53:31
- >>761
実際のところ、大宮方面と鉄道で繋がってる川越でさえ観光客のほどんとは池袋方面に直線で帰ってしまいますよ。
- 767 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 10:39:29
- 今日、NACK5スタジアムで行われる柏レイソル戦
大宮アルディージャにとって大事な試合です。
とにかく負けなければOK、引き分け以上で残留が決まります。
さすがにチケットも完売しました。
http://www.ardija.co.jp/information/ticket/200911/1128.html
- 768 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 11:00:39
- どちらが勝つにしても「野田線ダービー」がなくなってしまう
可能性が極めて高いのは残念ですねえ。
- 769 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 11:11:03
- >>761
西武ドームと同じですね。
埼玉にあるのに都内からのほうが行きやすい。
県内の人がもっと行きやすくなるよう大宮からつながるといいですね。
>>766
それはそうでしょうね。
アクセスが便利になって得られるのは主に県内からの観光客でしょう。
- 770 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 11:16:41
- >>768
両者が残る可能性も0ではないようですが、
その場合、柏は2連勝しないとダメですから
今日、大宮が負けなくてはいけません。
それは、さすがにちょっと厳しいですね。
- 771 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 11:24:23
- >>748>>750>>756
前市長はSRの岩槻延伸を平成27年までに着工したいと言ってましたね。
新市長も基本的には引き継ぐのではないでしょうか。
- 772 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 11:46:51
- レッズもアルディージャもライオンズも来期は頑張って欲しいですね。
今期はどこも散々でしたから。
来期は野球、サッカーでアベックアジア制覇といきましょう！
過去、両方でアジアを制しているのは埼玉だけなのですから。
大宮も何とかJ1に残留して欲しいです。
- 773 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 11:56:30
- こちらも柏戦ですね。
千葉県柏市民体育館で柏エンゼルクロスとの開幕戦。
全員バレーで初昇格へ 上尾メディックス バレーボールV・チャレンジリーグ
http://www.saitama-np.co.jp/news11/26/05s.html
- 774 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 12:03:09
- >>772
埼玉西武ライオンズ、浦和レッズ、大宮アルディージャの他にも、
県内にはこういうチームがあります。
バスケ、bjリーグの埼玉ブロンコス
http://www.saitamabroncos.com/index.html
バレー、Vリーグの上尾メディックス
http://www.ach.or.jp/ext/volleyball/
- 775 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 12:56:28
- ＬＲＴ大宮〜埼スタを条件にＷ杯決勝誘致すればいい
- 776 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 13:17:25
- 県内のスポーツチームは、女子サッカーのなでしこリーグにも、
浦和レッズレディースとＡＳ狭山がありました。
「草の根クラブ」躍進 なでしこL 1部昇格決めたAS狭山
http://www.saitama-np.co.jp/news11/28/02s.html
- 777 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 13:36:15
- 当初は26階建てツインタワーの計画でしたが、最終的には宿舎自体の建設が凍結になりました。
国家公務員朝霞宿舎の建設凍結 市は困惑、歓迎の反対派 事業仕分け
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091128/CK2009112802000102.html
東京都内で二十七日に開かれた行政刷新会議の事業仕分けで、朝霞市の米軍キャンプ朝霞跡地
（一九・四ヘクタール）に国が計画する国家公務員宿舎二棟の建設を凍結する評価が下された。
計画では、国が跡地の約三ヘクタールに十三階建ての宿舎二棟（計八百五十戸）を建設。
総事業費は約百五億六千九百万円で、大林組グループが来年三月から本格着工の予定だった。
宿舎以外の計約一六・四ヘクタールには、国、県、市の複合公共施設（敷地面積約二ヘクタール）のほか、
市がシンボルロードも含めた緑地公園一三・一ヘクタールの整備を予定。
公園用地の三分の二は国から市に無償貸与され、残りは市が約七十四億円で購入を予定していた。
市は宿舎に約千五百人が住み、市民税や固定資産税など年間税収は約二億六千万円と推計していた。
- 778 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 13:59:29
- >>764
千葉の東葉高速とかと同じだね。
基本的人権はそこそこ尊重されるべきだと思うけど、個人の利益や思惑、権威なんかで
その他多数の県民の利益が損なわれるのは、由々しき問題だと思う。
一方で今更オオタカなんかで騒いでみたり。そんなに自然や動物を保護したければ、
秩父方面の開発こそ直ちにやめるべき。
尚、見沼は見沼でまた別の問題があって開発が制限されてます。
新都心トンネルなんて3km近くあって、一時は首都高一長いトンネルで、
建設費ももの凄くかかってるのに、ネットワーク化されていない高速の端部にあるせいで
いつもガラガラ。こういうのを無駄な道路工事と決め付けられるのでしょう。
ところで「さいたま見沼」なんてIC名も滑稽です。元々の仮称である三浦、あるいは見沼でいいのに、
わざわざ「さいたま」を付けるセンスが判らない。まさか市の役人が公団に要望したのか？
- 779 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 14:52:05
- >>764>>778
収用もありそうです。
圏央道２区間 １２年度開通は困難 県、企業誘致への影響懸念
桶川北本ＩＣ―菖蒲白岡ＩＣ間（１０・８キロ）、久喜白岡ＪＣＴ―五霞ＩＣ間（１２・７キロ）
http://www.saitama-np.co.jp/news11/28/04x.html
埼玉県内区間（川島ＩＣ―五霞ＩＣ＝一部は茨城県分）の本年度事業費は、
荒川を渡る橋の建設費や埋蔵文化財調査、用地買収費などを含め２４５億２８００万円。
県は３分の１に当たる８１億７６００万円を負担する。新年度概算要求では
１９０億〜２１０億円程度を見込んでいる。ただ桶川市内などで用地買収が終わらず、
１２年度の供用スタートは難しい情勢。
用地取得について同局は「すぐに解決できる問題ではない」として、収用も見据える考えだ。
同区間周辺では県企業局が、菖蒲南部（１８・８１ヘクタール）や騎西城南（１９・６ヘクタール）
などの産業団地の分譲、造成を進めている。知事も米国や中国訪問時、同区間が１２年度に
開通する見通しを含め各機関に説明し、トップセールスを展開してきた。
「利便性を求める企業の進出にはマイナス」（県企業立地課）の事態という。
- 780 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 14:57:08
- 圏央道関連
圏央道延伸 遅れる公算 桶川北本―菖蒲白岡 用地買収が難航
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091127-OYT8T01362.htm
圏央道：２区間、開通遅れる見込み 予算圧縮や用地買収難航
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/28/20091128ddlk11010259000c.html
全線開通、１３年度以降か 圏央道県内区間用地買収難航などで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091128/CK2009112802000100.html
川島ＩＣ−桶川北本ＩＣ間（開通予定０９年度）と、菖蒲白岡ＩＣ−久喜白岡ＪＣＴ間（同１０年度）の
２区間については、予定通りに開通できる見通しを示した。
- 781 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 16:06:28
- 浦和、負けちゃったなぁ。
しかも大宮と残留を競ってた京都に。
京都はこれで残留を決めちゃったよ。
もう大宮は負けられない。
- 782 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 19:13:43
- 埼玉高速鉄道を延伸させるのだったら岩槻ではなく大宮方面が良かったんだけどね。
ある程度人口もある大宮東部〜大宮都心部への東西交通の役割を担うものになるだろうし。
SR前社長も大宮延伸が良いと言ってたな。
岩槻発展のために延伸をという意見も、
自分が都内に出るときは必ずSRを利用するのか？聞いてみたい。
誰かが利用するだろう感覚では駄目でしょうね。
- 783 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 19:34:03
- >>781
なんとか大宮はJ1残留決めましたね。
変わりに千葉県の2クラブがJ2に降格決まりました。
- 784 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 19:35:37
- アルディージャ、なんとかドローで今年も残留を決めました。
いやホント、受験生からありがたがれるのも分かる。
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/games/2009112806/game.html
J1順位表
http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html
- 785 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 19:41:37
- >>782
岩槻まで延伸して野田線（大宮方面）に乗り入れればいいんじゃないですかね。
- 786 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 20:05:31
- 新都心MNDビル関連
三菱地所社長と上田知事が会談 さいたま新都心高層ビル計画
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091127c3b2705s27.html
上田知事と三菱地所が会談 複合ビル計画の協議継続では一致
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091127/stm0911272018018-n1.htm
『事業の推進は困難』 新都心ビル計画知事に三菱地所社長
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091128/CK2009112802000099.html
さいたま新都心整備：知事と三菱地所社長、早期の協議確認
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/28/20091128ddlk11020267000c.html
- 787 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 20:19:57
- >>785
いや、ただ大宮に乗り入れするのではなく
自治医大病院や東新井団地、日大それに陸の孤島染谷、片柳辺りをぶち抜いたルートね。
この辺り通らなければ東西線の意味ないし…大宮まで210円〜380円位かな？
岩槻から都心まで1000円前後じゃ乗る人居ないでしょうｗ
どっちにしろ延伸は厳しい。
でもどっちにしろ延伸は厳しいよ。
- 788 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 20:27:57
- >>763
そうなるのが怖いですね。
今の状況だと、事業を継続したとしてもやる気のない相手に
無理やり造らせる感じですので規模の縮小は避けられないでしょう。
とりあえず、商事・丸紅に意向を聞くなりして別の選択肢も用意しないと。
- 789 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 20:33:46
- >>787
普通に需要で考えたら「仕分け対象」になるような厳しい事業ですよね。
都心への利用と言うより、さいたま市営地下鉄のような感じになりそうです。
- 790 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 21:16:07
- >>785
相互乗り入れできそうかな。
両方、狭軌（軌間1,067mm）のような気がする。
- 791 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 21:35:26
- >>765
今日、自分の足で狭山市駅周辺を見てきました。
「西口から旧NTTへ下りていく道に二本目の橋が掛かった」と７６５氏は書いてましたけれど、これは７６５氏の勘違いと思われます。今のところ、この道の上には、橋は一本しか掛かってないみたいです。
東口から「東西自由通路（古びた地下道）」をとおり抜け、西口へ出てすぐの右側のところに、真新しい歩道橋ができていて驚きました。まだ通行不可ですが。
- 792 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 21:56:44
- >>777
幅員50mのシンボルロードの無償整備や税収増など
朝霞市にとってメリットは非常に多かったと思うのですが残念ですね。
結局平凡な公園にでもなるんでしょうか
- 793 ：名無し＠良識派さん：2009/11/28(土) 23:58:07
- >>762
パサール羽生、テレ玉の埼玉ビジネスウォッチで紹介してましたよ。
和風モダンな造りでなかなかいい雰囲気に仕上がっていました。
明日の午前中に再放送があります。
http://www.teletama.jp/keizai/sbw/index.htm
- 794 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 00:07:38
- まめ情報
サイクルトレイン 毎日運行 秩父鉄道 来月４日から試行
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091127-OYT8T01368.htm
浦和競馬 赤字解消 ゴール目前 大井、川崎などと連携 魅力作りが課題
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091127-OYT8T01347.htm
イルミネーション：幻想的な光まとう木々−−新都心駅近くの「けやきひろば」
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/11/26/20091126ddlk11040228000c.html
絶叫マシンが日本一高いツリーに 東武動物公園
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091127/stm0911271215008-n1.htm
- 795 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 01:29:48
- >>793
そうだったんですか！早速録画予約しました。
見てみます、ありがとうございます!
- 796 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 05:48:18
- 南側中核施設群用地は商事・丸紅さんで、
三菱マテリアル用地はＭＮＤさんで っていうわけにはいかないかなぁ･･･
- 797 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 08:41:15
- 前原国土交通相、秩父鉄道を視察
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/11/28/20091129k0000m040040000c.html
- 798 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 09:36:49
- スラムか廃虚か
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091129/trd0911290800006-n5.htmhtm
- 799 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 14:22:52
- さいたまスーパーアリーナ、内藤VS亀田興毅。
楽しみだー
- 800 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 18:01:57
- >>799
今日の試合はまた一段と注目されてるね。
今後も国内外のアーティストの公演が目白押しだし
その都度、さいたまスーパーアリーナの名前が連呼されるから
埼玉のイメージアップには大いに役立っていると思う。
- 801 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 18:09:16
- >>797
前原氏は本当に鉄道、SLが好きらしいね。
プライベートでも秩父鉄道には何度か写真撮影で来ているみたい。
国交相が機関士気分満喫 秩父のＳＬ「動かしたい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091128/stt0911281942006-n1.htm
- 802 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 18:30:29
- >>796
三菱地所の社長は「関係者が納得できる着地点を見いだすべく〜」
「４者の協議の中で事業の可能性を探りたい」などと言ってるから
県が粘れば全面撤退はなさそう。
その場合、事業の進め方として用地を分割する案もありえるんじゃないかな。
ドコモビルやLAタワーのある西口駅前の街区も当初は複合交通センターとして
一体開発をするはずだったけど、事業者が現れず分割して公募した。
今回のもそういうやり方でいいんじゃないかという気もする。
MNDにはURの1.5ha分を今の計画に準じた内容で開発してもらい、
残りの県と市の用地0.9haはまた今後どうするか考える。
MNDにしても土地の買い取りが160億円で済むので100億円も浮く。
- 803 ：名無し＠良識派さん：2009/11/29(日) 18:35:46
- その場合、県は容積率のアップで支援することも必要。
また、そうしないとシンボルとなるようなタワーは望めない。
- 804 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 01:08:04
- >>798
リンク先見れませんが、どういった内容の話ですか？
- 805 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 03:16:07
- 少子化に伴って大都市圏のマンション空室率が深刻化するのは必然的だが
行政や住民は依然無関心だというような内容でした。
- 806 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 08:15:51
- なるほど。ありがとうございます。
まあ行政が無関心(を装う)というのは仕方ない気がしますね。
企業や銀行が「ウチは将来潰れます」なんて言ったら即座に出資者にそっぽ向かれてしまい、
潰れるのが早まってしまうだけですからねえ。
今金を出してくれる人がいるなら乗っておく、となるのが自然しょう。
また、本気で少子化や都心回帰問題を考えたら都心20〜30km以遠のマンションなんて恐くて買えませんから、
ベッドタウン都市には住民が無関心でいてくれた方がありがたいでしょうね。
- 807 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 11:27:19
- さいたま市議会 インターネット議会中継
http://www.saitama-city.stream.jfit.co.jp/live_play.php
市長への提案制度「わたしの提案」
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1141779110248/index.html
- 808 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 22:03:19
- >>804-805
この記事のようですね。
【２０３０年】第４部 都市はもちますか（１）住まいを守れ ヒルズ、老朽化の先は…
http://www.sankei.jp.msn.com/life/trend/091129/trd0911290800006-n1.htm
- 809 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 22:42:25
- まめ情報
籠原駅開業１００周年
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380911280001
身近に潤い､癒やし 進む屋上緑化 みどり再生へ
http://www.saitama-np.co.jp/news11/30/11x.html
川を介した地域作り紹介 ９ＲＣ研修会 「ふれあいの詩基金」寄託
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091129-OYT8T00975.htm
西川口Ｂ級グルメ大会に２０店 ３万８０００人が行列、舌鼓
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091130/CK2009113002000080.html
幸手 らき☆すた アニメ文化で街おこし
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/feature/saitama1257310728386_02/news/20091124-OYT8T00023.htm
- 810 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 22:57:32
- >>792
そうですよね。
国によってそれらを整備してもらえるわけですから。
新住民になる人たちも基本的に良質な住民だと思いますし、
地域にとってデメリットはあまりないと思うんですけどね。
直近の住民にとっては気になることもあるんでしょうが。
- 811 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 23:10:39
- 昨日のボクシングの試合、TV視聴率は43％だったようですね。
そのような大イベントの開催場所としてスーパーアリーナは普通な選択になりましたね。
「埼玉」や「さいたま」のイメージはまだいろいろあるのかもしれませんが
「さいたまスーパーアリーナ」のブランドは確立できたように思います。
- 812 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 23:13:51
- 知事記者会見 （11月25日）
さいたま新都心８−１Ａ街区整備事業について
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/text091125.html#04
（株）カインズの本社県内移転の決定及び圏央道整備が企業誘致に与える影響について
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/text091125.html#05
- 813 ：名無し＠良識派さん：2009/11/30(月) 23:33:44
- >>811
昨日の中継では新都心の空撮映像も出てきましたが
見て思ったのは東側、参道周辺の寂しさ・・・これはこれからの地区だからいいのですが、
住友のマンションが配置といい目障りでしたねｗ
でもこれだけの視聴率があると埼玉にもこんな高層ビルが建ち並ぶ場所があるのか
と、驚いた人もいるんじゃないでしょうかね。
昔のイメージをそのまま持ってる人はね。
- 814 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 00:13:14
- >>813
欲を言えば、アリーナ上空を旋回して欲しかったですね。
平日であればビル灯りでもっといい感じに映るんですが、充分都会的な夜景
だったと思いますよ。
あと、以前から思っていたのですが、東口のケヤキ並木もイルミネーションしてくれませんかね〜？
プチ表参道のようになると思うのですが・・・
そこまでは無理でも、せめてマックの前のケヤキは下からスポット当てるだけでも
全然違う雰囲気が出せると思います。カタクラさん、お願いしますよ〜！
- 815 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 00:43:27
- >>813
空撮映像出てたんですか。1Rから見てたのですが気が付きませんでした。
始まる前だったのかな。
参道も折角綺麗なのだから新都心側まできちんと整備して
もっとライトアップ等すれば良いのにと思います。
住友のマンションは・・・ですね。
>>814
「東口のケヤキ並木もイルミネーション」いいですね。
確かにまだこれからの区画が多い東口ですがあの辺は整備され綺麗ですよね。
イルミ化すば画になると思います。
- 816 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 16:02:14
- >>808
暗い特集。何で若い人はもっと怒らないのかな、と不思議になりました。
郊外はマンション老朽化、住民老化、新築空室、さらに数年前から建設の中途放棄が目立って増えて難題だらけ。
一方、都では毎年十一万ずつ人口が増加して、未だに建設ラッシュ。
地方人の都内指向はますます強まって埼玉・千葉・神奈川もじきに人口流出が始まるだろうし。
都心部以外はみんな荒野と廃墟になっちまうのが将来の日本なのかな、と不安になった次第。
- 817 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 16:05:30
- アリオ鷲宮こんな計画もあったんですね・・
http://nexus-inc.jp/washi.html#4
規模はかなり大きい？
- 818 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 16:07:30
- 若い人の都内志向の原因のすべては、マスコミの東京賛美それ以外を下にみる姿勢高だからね。
実際テレビで憧れて都内へ行ったはいいが、現実とのギャップに地元へ戻る人も多いし。
でも何よりマスコミの一極集中をなんとかしないとね。
- 819 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 16:24:14
- >>816
神奈川千葉はあまり影響無いと思います。
神奈川は都内東部や北部よりはむしろ人気が有るのではないでしょうか？
川崎の丘陵部や横浜、更に西へ鎌倉から湘南地域にかけて相変わらず高いブランド力を維持していますし、
千葉についても浦安から東の湾岸部他、房総エリアについては温暖な気候と海洋観光資源の豊富さで
単なる通勤ベッドタウンとは違う、リゾート要素を加味した魅力で惹きつけています。「房総・別荘」で検索すると判ります。
将来的にアクアラインに鉄道が走ったり、嘗ての丹下健三の東京湾都市構想が再燃すれば、大いに化けるでしょう。
この手の話題でヤバイな、と思うのはやはりなんといっても埼玉です。
既に23区北部は埼玉と同じようなベッドタウン化が進み、業務商業中心は南進しているのが現状です。
一方で、海が有るとか温暖であるとか丘陵地であるといったような、地理的な利点や特長の得難い埼玉は
ステータスやブランド力、イメージの良さを求める高所得者や高学歴の若者といった、一番都市の将来性を決定付ける住民層の
ニーズにどうしても対応できず、凋落傾向は今後更に加速するのではないかと思います。
現に県内のマンションは県内移動が大半であり、県外からの居住者の割合は著しく減少傾向にあります。
今まで通り都内の通勤利便性だけをアピールしてやっていくのか、人口は放棄して農業県になるのか、
工場や産廃施設など迷惑施設を誘致して税収に期待するのか、首都圏の中で一番舵取りが困難なエリアだと思います。
- 820 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 17:19:31
- ええ、正直ただのベッドタウンとして徹するにも一番埼玉がやばいと思います。
この間のまなびピアでもらった「明日への統計」と言うパンフレットに
事業所数と事業者数を表した統計があったのですが中央線より南側が多く
事業所がもっとも密集しているのがJR新橋駅北側（500ｍ四方に4015事業所）
事業者数がもっとも多いのが千代田区大手町一丁目付近（500ｍ四方に75698人）
千葉県から東京なら総武線、京葉線、武蔵野線もありますしね。
大宮から東京や品川にもアクセスがよくなると良いんですけどね。
横浜は都心はもちろん渋谷にも近いですね。
新宿だと大宮からと同じ位？
もらった統計だと池袋より渋谷のほうが事業者数も事業所数も多そうです。
鎌倉や大船、藤沢だと東京までは一時間もかかりますが横浜や川崎までなら15分から25分くらいですしね。
東京駅までなら所沢も大船も一時間くらいなんですよね。
メディアだけの問題でもなさそうです。
- 821 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 17:39:15
- その通りですね。
都内志向ではなくて本来の住職近接に戻ってきているだけです。
70年代よりドーナツ化が著しくなり郊外に人口が大きく拡散しましたが、
90年代くらいから地価も下落し都内にも住む人が増えてきたのは当然の流れです。
最新の都内通勤者の通勤時間調査だと50代で68分、20代で53分でした。
バブル期は仕方が無く郊外に住まざるを得なかったのでしょう。
自然が多くてよいなどもあくまで後付けの理由で、やっぱり若い人は近くに住みたいものです。
今後も時間をより有効的に使うために近接志向は強まるでしょう。
さらに南側に引っ張られて来ているのも事実です。
新宿など副都心も企業は離れていっていますね。
埼玉は人口の急増に追いつかず、中途半端な道路や社会基盤のところが多いですから
人口は少なくなったほうが整備は追いつくかもしれませんね。
- 822 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 18:03:12
- ゲーテッドマンション
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091201/trd0912010800004-n1.htm
- 823 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 18:13:18
- アリオ鷲宮って久喜北陽高校の裏にできるらしいのでほぼ久喜といってもおかしくないみたいですね。
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%8C%97%E8%91%9B%E9%A3%BE%E9%83%A1%E9%B7%B2%E5%AE%AE%E7%94%BA%E4%B9%85%E6%9C%AC%E5%AF%BA%E5%AD%97%E8%B0%B7%E7%94%B0126-1&sll=37.0625,-95.677068&sspn=41.411029,64.6875&ie=UTF8&hq=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%8C%97%E8%91%9B%E9%A3%BE%E9%83%A1%E9%B7%B2%E5%AE%AE%E7%94%BA%E4%B9%85%E6%9C%AC%E5%AF%BA%E5%AD%97%E8%B0%B7%E7%94%B0126-1&hnear=&radius=15000&ll=36.077182,139.667752&spn=0.010354,0.015793&z=16
深谷にもアリオはできるみたいで9月には商工会の会報にテナント募集のお知らせがありました。
- 824 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 18:35:51
- korekara
大栄橋 武蔵浦和
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1259126150040/files/vol7_3-4.pdf
- 825 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 19:19:45
- >>819
いや、影響は十分あるよ。千葉も神奈川も。
日本全国の人口が減少してるってのにその都市だけが安泰なんてありえないから。
記事は100年後のスパンで見ていてブランド力とか気候が温暖でどうたらとかまったく加味されないよ。
総人口が急激に減るのだから日本国民がみんな都内に集中するってことでしょ。
リゾートやら別荘やらも夕張のように廃墟になるよ。魅力よりも生活だから。
都心に遠ければそこに住む人もいなくなるかもしれない。想像するだけで怖いけど。
- 826 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 19:30:01
- そうはなりませんよ。
ブランドは100年後も変わりません。
100年後にも鎌倉には金持ちが住みますし京葉間の海沿いも人は住みます。
都心は人口も減少し海外にも流出してやや縮小してしまうでしょう。
城北辺りはベッドタウンとなっているでしょうね。
- 827 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 20:00:58
- >>819
別に大きな自治体が一つの方向性に舵取りを定める必要もないでしょう。
地域によって様々ですからね。
ベッドタウンとしてだけでなく、企業誘致も農業振興にも力を入れる。
ただ、それだけです。
また、丘陵地に特別な愛着を感じているようですが
もともとブランドとなっている地域が奥へ奥へと広がった結果、
そんなところまで開発されたに過ぎません。
埼玉にホンダやグリコ、カインズなど大手企業が進出を決めましたが
その要因の一つは広大な平地が広がっていたことです。
- 828 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 20:10:54
- >>826
100年もあればだいぶ変わりますから
埼玉にもブランドとなるような地域ができるかもしれません。
横浜だって開港前は貧しい寒村でしたからね。
- 829 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 20:20:10
- >>817>>823
アリオは県内にも続々と作られてますね。
来年の秋にはアリオ鷲宮、その後にアリオ深谷。
他に大型SCだとピオニウォーク東松山やイオンモール春日部も出来ます。
- 830 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 20:53:39
- >>827
神奈川や千葉はむしろ平野に乏しく、台地や丘陵地の方が多いのです。
更にまとまった宅地開発としては、台地や丘陵地の方が進んでいて、
平野部は昔ながらの古い農家に田園地帯が広がっている、という光景が普通です。
平野を開発し尽くした挙句、台地や丘陵地までもを開発しているのではありません。
鳩山NTとその周辺を見れば判りますね。
それから具体的な企業名を挙げていますが、決して平野だったからではありません。
先に問うけど、神奈川や千葉には大手企業が幾つも進出しているけど、
なぜそんなに魅力的な平野に溢れた埼玉の、例えばさいたま新都心にはロクに企業が集まらないのでしょう？
あなたが挙げた企業は、製品運搬上の利便性、土地取得費用の安さ、開発のし易さ、地域住民への影響の少なさ、
自治体からのバックアップで埼玉に白羽の矢を立てたのであり、平野だったからではありません。
そもそも本田など寄居の新工場はまさに丘陵地の中の高台上です。
企業は立地の際に地盤の良し悪しも十分検討しますから軟弱で揺れ易い土地は駄目ですね。
- 831 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 21:05:12
- >>830
あの、平地と台地も含まれます。
丘陵地というのはまた特別です。
なにも好き好んでそんなところから開発はしません。
昔は山だったところまで開発が進んだだけです。
- 832 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 21:12:14
- そもそも、丘陵地はすばらしい、平地はダメ、海が〜とか、
どうにもならないことを延々と述べるのはどうなんでしょうか。
- 833 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 21:13:38
- きっと一つの事柄に固執すると周りが見えなくなるんでしょう。
- 834 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 21:30:09
- 高崎線・宇都宮線が間もなく新宿・渋谷に加え、東京・新橋に直通しますから、沿線は多少、利便性で有利になるかも知れません。
大宮・浦和も都心部や新宿と直結、30分程度でアクセスできるのは強みだと思います。
人口減少によりベッドタウンとしての成長は困難で、東京都市圏が縮小しはじめる前に核都市となるべく基盤整備を進めるべき。
人が大勢いるうちに、人をつなぎ止められる魅力ある街にしないと、さいたまもいずれ人口減少で廃墟です。というのは言い過ぎかも知れませんが。
- 835 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 21:33:00
- >>830
>製品運搬上の利便性、土地取得費用の安さ、開発のし易さ、地域住民への影響の少なさ
そういうのは手つかずの平野が広がっていたから可能なんですよ。
もちろんそれだけではありません、交通の利便性というのも重要です。
グリコやホンダも圏央道効果ですし、カインズも地元高崎ではなく
本庄を選んだのも交通利便のよい場所に大きな用地が確保できたからです。
- 836 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 21:33:37
- あの、私素人なんですが
個人が農地を転用するのはそう簡単ではないと思うのです。
隣接した農地を分断してしまう場合は農地転用は認められないとか様々な条件があったと思うのですが
法的にも企業からして開発しにくい土地だったのでしょうか
逆に全く手をつけられていなかった土地の方が利用しやすいのでしょうか
もちろん今は立派なビルが並んでいるようなところもたんぼや畑だった場所は多いでしょうが
都市部の利便性の高い場所で大規模開発されるのに工場跡地や国や大都市だからこそ持っていた施設跡地からのパターンってのがありますが
こういうのは繰り返さられると言うか
何十年のスパンで見たと、決まった土地を確保しておく役割も付随的にありますよね。
川口は工業地帯だったからこそ高層化がしやすかったと何かで読んだことがあります。
川崎や今度の中野駅前の再開発なんかもそういうのは大きいような気もします。
いま埼玉県内でそういう温存してると言える場所ってどんなものがあるのでしょう
浦和のロッテ工場？とかですかね
- 837 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 22:06:52
- >>836
それはありますね。
首都圏の大規模な再開発は湾岸の埋立地を除けば
大きな工場や操車場の跡地などが多いですね。
新宿の高層ビル街も昔は大きな浄水場でした。
埼玉だと新都心や新三郷の操車場跡地、
川口のサッポロビール、宮原の富士重工、大成建設、
入間のHOYAなどの跡地が生まれ変わりました。
一等地で温存している？のは武蔵浦和のロッテ、
新都心の三菱マテリアルなどですかね。
- 838 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 22:22:24
- ただ、各地に大型SCの出店が続き、過当競争になりつつありますね。
この手の店舗では元祖とも言える、ふじみ野のアウトレットモール「リズム」も
HPのフロアガイド・ショップ紹介を見る限り、相当苦戦しているのがわかります。
http://www.rism-city.com/
- 839 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 23:04:52
- >>822
大宮のツインタワーも、サイトを見ると｢門｣を強調してますね。もしや高層要塞？
でも、大分前からマンションなんて部外者締め出しが進んで、周りの住民とは隔絶していましたから、
要塞街はそれを平屋に応用しただけ、という気もします。
でも、あれって中に変な人が住んでいたら意味ないですよね。
- 840 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 23:33:16
- >>837
所沢の西武なんてのもあります。
ロッテはまた新しい建物つくってるみたいだし、動かないんじゃ？国鉄からの買収も拒否しましたし。
都内は湾岸でなくとも結構古い工業地域があって、今は再開発の嵐です。
大宮も古い工業地域でしたから、住宅街の割に、意外に再開発の余地がありますね。
- 841 ：名無し＠良識派さん：2009/12/01(火) 23:43:54
- まめ情報
川口市、鳩ケ谷市 ２４日に任意合併協設立
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091201/CK2009120102000086.html
さいたま市：西区の処分場を提案 Ｊ１大宮の練習場に
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/12/01/20091201ddlk11010305000c.html
幸手市：産廃紛争防ぐ条例案 圏央道ＩＣ開通前に提出
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/12/01/20091201ddlk11010348000c.html
Ｗ杯の感激をもう一度！ 犬飼会長が協力要請 上田知事は快諾
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091201/stm0912011926012-n1.htm
埼玉西武社長 知事にシーズンを報告
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091201/stm0912011325005-n1.htm
- 842 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 00:01:35
- >>840
ロッテは2軍の浦和球場がどうなるかですね。
本拠地の千葉が2軍も誘致したいようなことを言ってましたから
それが今後具体化すれば、あそこが空くかもしれません。
- 843 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 00:05:45
- 所沢は駅前に立派な西武の本社ビルが2棟建っていますが
今後、再開発の余地はあるんでしょうか。
- 844 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 01:38:19
- >>842
球場を第３街区とNALIAの南側に持ってくる案はもう無くなったんですかね。
再開発地区と新球場の隣接は景観的になかなかグッドだと思ったんですけど。
- 845 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 04:16:08
- 中山道久しぶりにプラプラしてたけど、新都心や大宮以北も徐々に都会化してきたな
浦和も至る所にごちゃごちゃ色々建ってきたし、
蕨の高層もだいぶ目立つ
- 846 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 08:20:24
- >>826
http://sankei.jp.msn.com/science/science/091201/scn0912012220002-n1.htm
いやいや、100年って年月は人にとってはるか先のことだけど、
街づくりのスパンでは見通す範囲に入っている年月だと思う。
日本のどこかで津波の大被害が起きれば、
低地の価値は下落する時代がくると思う。
- 847 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 08:26:58
- >>842
球場の前に工場西側の、広大なロッテ駐車場が空くかも知れないですよ。
南側が市民プールであり天空率がいいので、空くとすぐマンション計画が立ち上がりそうですけど。
- 848 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 08:44:08
- ロッテ 浦和工場増設 年１００億円の増産見込む さいたま市南区
http://www.saitama-e.com/modules/news/article.php?storyid=786
ロッテ 浦和工場増設へ
http://tau.sub.jp/blog/archives/002714.html
- 849 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 11:40:44
- 12月4日のぴったんこカンカンは埼玉県巡りですよー
都内なら一地域を飛び越えての紹介って普通の事だけど
県で各都市を飛び越えて一度に紹介してくれるってのはけっこう珍しい？
新都心→西浦和→大宮→新三郷のようです。
- 850 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 11:44:01
- すいません、最後は吉川みたいです。
新都心→西浦和→大宮→新三郷→吉川ですね。
まぁ、こうもスポットがバラバラなのが埼玉県らしいですね。
- 851 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 12:18:24
- >>850
西浦和では、なにを話題にするのだろう？
地酒・・・？
- 852 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 13:32:13
- ぴったんこカン・カン http://www.tbs.co.jp/kankan/top.html
12月4日（金） TBS 19:55〜20:54 (予定）
「佐々木健介＆北斗晶夫妻と行く！埼玉新名所巡りツアー…鉄道博物館＆絶品焼肉店へ」
久本雅美 安住紳一郎
◇ぴったんこカン・カン◇佐々木健介、北斗晶夫妻が安住紳一郎アナウンサーと共に北斗の出身地、埼玉の新名所を巡る。さいたま市中央区新都心にある、さいたまスーパーアリーナで待ち合わせた３人は同市西浦和に向かい、埼玉県内で行われるＢ級グルメ王決定戦で２回優勝した店主が営むラーメン店を訪れる。続いて、大宮区の鉄道博物館を訪れた後、新三郷駅前に移動し、大型商業施設で夫妻の子供たちと合流する。さらに一行は北斗の地元の吉川市へ。人気の焼き肉店で大量の焼き肉を堪能した後、試合が近いという佐々木の道場で汗を流す。
- 853 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 17:27:07
- 西浦和といえばトーフラーメンのイメージですね。
そういえば田島団地の建て替えって近い将来あったりするんでしょうか。
- 854 ：名無し＠良識派さん：2009/12/02(水) 17:39:00
- 明日はいよいよピアニウォーク東松山の一環、ケーズ電気がオープンですね。
http://homepage3.nifty.com/tomoyan/taka-nt/peony-walk/
- 855 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 00:15:10
- まめ情報
ＮＨＫ／さいたま放送会館整備（さいたま市）／規模は５０００平米以上
http://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php
よみがえれ子ども図書館 応援会が5日おはなし会 大宮区
http://www.saitama-np.co.jp/news12/02/04l.html
埼スタ「立候補」 知事、犬飼協会長に表明 サッカーW杯日本招致
http://www.saitama-np.co.jp/news12/02/01x.html
来年７月に共通カード利用終了 東武バス
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091201/stm0912011229004-n1.htm
前原国土交通大臣「門デフC58」を撮る。 秩父
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/11/post_1155.html
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/12/post_1156.html
- 856 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 00:21:58
- >>843
西武の開発計画で言うと、東口のロータリーに隣接する２区画、西口の西武車両工場跡地があります。
東口の２区画は商業ビル２棟の再開発計画があります。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/0214.pdf
- 857 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 00:44:59
- >>856
そのエキウエ広場は実現すればインパクトありますね。
県内だけでなく首都圏を代表する駅になりそうです。
所沢は民間企業の西武が駅前を開発をしてくれるので恵まれています。
しかし、今さらですが新宿線と池袋線では上り方向が逆なんですね。
- 858 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 01:06:09
- 新しく政令市になる相模原も米軍から返還される15haで
200mのシンボルビルや文化施設、宿泊施設、コンベンション施設など
さいたま新都心のような大規模な開発をするようです。
http://ranobe.com/up/src/up416946.jpg
新都心も8-1Aの開発で妥協してはいけませんね。
- 859 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 02:35:20
- >>858
さがみはら新都心という名前からもそうだが、
ウェルカムドームとやら２００ｍシンボルタワーやら、
おもいっきりさいたま新都心の二番煎じという感じがするなｗ
- 860 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 06:22:38
- さいたま市の北袋の15階マンション計画ってどうなったの？ずっと仮囲いしたまんまで。中止なのかな？
- 861 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 07:18:14
- >>859
新都心開発なんて何処でもそんなもんだよ。
例えば仙台の長町副都心開発(あすと長町)だって当初はけやきを植えた「杜広場」
集客施設として「仙台音楽堂」なんて案も有った。
それこそさいたま新都心だって「埼玉ドーム」だの「埼玉コロシアム」だの
もろに幕張のパクリ、二番煎じじゃないか、って言われてた(今でも)んだから。
自分たちがイニシアティブだなんて勘違いはしない方がよい。
- 862 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 07:59:43
- >>849 >>852
「ぴったんこカン★カン」のＨＰ見たけど
12/4は銀座･築地･新橋めぐりだったよ。
変更になったのかな？
- 863 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 08:19:57
- >>862
あれ？変ですね。
昨日は確かにリンク先は埼玉新名所巡りでした。
変更かな？
- 864 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 11:04:40
- 12/3 木 テレ玉 17:15〜18:00
ごごたま ただ今参上たまリポ隊・秩父夜祭を生中継▽さいたま市インフォメーション▽クッキング 桧垣理奈
http://www.teletama.jp/
- 865 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 15:11:07
- さいたま市は新潟とも交流しているようですが
その新潟市がストリートビューで見れるようになっていました
やはり整然とした町並みというのは気持ち良いですね。
車社会だからってのもありますが道がひろくて良いですね。ビルもここちらと高さは違えどきれいに並んでいてびっくりしました。
- 866 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 18:27:52
- 日進・宮原間のショッピングモール予定ってどんな感じですか？
来年出来る？
- 867 ：名無し＠良識派さん：2009/12/03(木) 22:30:46
- >>860
一昨年あたりの資材価格高騰で頓挫。建築計画の掲示はそのままあるけど。
>>865
新潟は駅前から市街地が延々と延びていてとても広いね。また街に奥行があるし、いろんな断面をもってる。何度か行ったけど、いい街です。
>>866
ショッピングセンターっていってもヨークマートだよ。来年完成。
- 868 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 03:03:27
- http://web.archive.org/web/20001205073900/www.sainet.or.jp/~saitama/~fukko.html
当初の計画では「JR東日本さいたま新都心ホテル」は、地上25階建ての高さ約100ｍの計画でしたね。
本来なら平成11年度着工、平成13年オープンでしたが･･･
平成21年末の現在でも未だ着工の気配無し。
中にはあそこを広場にした方がいいという人もいますが、個人的にはホテルは出来て欲しい。
さいたまなんて滅多にビルなんか建たない地だし、出来るものならビルは建てて欲しい。
ビルがたくさん集積してれば新都心の風格もあがると思うし。
- 869 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 08:21:06
- ニューヨークと東京が大規模気候変動による大洪水で水没した様子
http://www.designboom.com/weblog/cat/9/view/8222/studio-lindfors-aqualta.html
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=120/articleid=481359/
- 870 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 08:32:21
- 「今住んでいる地域に住み続けたいか」or「よそへ移りたい」
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091203/stm0912031716011-n1.htm
- 871 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 09:51:55
- >>868
おお、JRホテルの計画は、そんなに具体的だったのですか。
何で中止したんでしょう。ラフレやブリランテが一緒に建ったからでしょうか？
私もあの区画は高層建築がいいと思ってます。
話は変わって、大宮駅12番線で工事が行われていますが、何でしょうか？
ホームの復活にも見えますが、15両が停まれるようにはしないみたいで、湘南新宿ラインは停まれません。
短い電車が来ることを考えているのなら、もしかしたら昔みたいに川越線が高麗川から乗り入れないかな？
- 872 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 10:29:42
- 本日のちい散歩は草加でした。
- 873 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 12:13:48
- 田島団地のところにサクラディアを建てれば良かったのかも？
あんな端っこに巨大なマンション作って売れるのか気になる？
サクラディア
http://www.sakura812.com/?banner_id=cb
- 874 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 12:47:03
- 売れて、いまではワイワイやってるようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49413/
しかし、「田島団地にサクラディアを建てれば良かった」には、共感。
- 875 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 21:30:57
- >>868
複合交通センター街区の事業費はA区画がドコモビル、JRホテルで430億円、
B区画が168mのLAタワーで470億円なんですね。
MNDが手がける8-1A街区は186mの高層ビル以外にも商業・公共施設の入る
低層棟も造られますが、事業費800億円ほどのインパクトはありません。
8-1A街区も用地を2つの区画に分割して開発したほうがいいように思います。
中途半端な高さなら、せめてツインタワーになって欲しいものです。
- 876 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 22:06:01
- 鴻巣市中央図書館 移転めぐりしわ寄せ ビル再開発組合救済原点
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091204/CK2009120402000091.html
鴻巣市が急ピッチで進める市立中央図書館の移転計画。ＪＲ鴻巣駅前の再開発事業ビル
「エルミこうのすアネックス」の一階へ入居する計画で、「便利になる」と期待が寄せられる一方、
関係者や市議会から不安やあきらめの声も。ビルのテナントが埋まらず多額の負債に苦しむ
再開発事業組合の救済が計画の出発点で、内容が明らかになるにつれ図書館側へのしわ寄せも見えてきた。
建物内の通路に面した図書館入り口に風除室がある。騒音対策だ。全階商業利用の想定だったこのビルは
二階にスポーツジム、三階にゲームセンター、四、五階にシネコンが入居済み。
市は丸々空いている一階と駐車場を約八億四千四百万円で購入することを決定。「図書館が駅前にできれば
市民の利便性が高まる」と、来年度早い時期の開館を目指す。整備費は約二億八千五百万円。
（一部抜粋）
- 877 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 22:15:43
- 今年の埼玉県内倒産件数
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091204/stm0912041801015-n1.htm
- 878 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 22:21:31
- “雄星仕様”２億円かけ大宮球場改修
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20091202-571670.html
西武が来季公式戦３試合を行う県営大宮球場が“菊池仕様”にリニューアルされる。
約２億円をかけてスコアボードを改修しており、来年２月に完成予定。フルカラーの映像装置を新設し、球速表示の機能が新たに加わる。
注目のドラフト１位左腕の花巻東・菊池雄星投手（18）が150キロ台を連発して甲子園をわかせた興奮を、大宮でも味わえることになった。
改修第１弾がスコアボードだ。西武は地域密着の一環として昨年から大宮で公式戦を開催しているが、
球場の老朽化や設備面の不備が目立ち、埼玉県に整備の要望を出していた。この日、西武小林球団社長が埼玉県庁を訪問。
今後は外野芝生の張り替えも検討しているという上田清司知事に「使い勝手をよくしていただき、ありがとうございます」と感謝を伝えた。
- 879 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 22:21:34
- 東北縦貫線工事スタート！
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DOXYRZGMxJxA&v=OXYRZGMxJxA&warned=1&from_warn=1&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
- 880 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 22:27:41
- ＪＲ東日本／新幹線直上に在来線新設／「東北縦貫線」、軌道内から鉄骨架設へ
埼玉県北本市／新庁舎建設／１０年４月にも設計プロポ指名
さいたま市／岩槻人形会館建設／１０年度に工事発注へ
http://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php
- 881 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 22:29:37
- すいません>>879は携帯で書き込んだので気づきませんでした。
こっちが良いですね。東北縦貫線「新幹線と二階建て」工事スタート！
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/200912027.html
- 882 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 22:40:38
- 撮り鉄さんマンション？ホテル？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49746/
- 883 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 22:48:35
- 下↓にでる
■ したらば のおすすめアイテム ■
なに？
「ひとりでできるもん」ってみたら、菊入門だって！
バナーは何とかならんのか？
- 884 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 22:49:11
- まめ情報
実質県内総生産：６年連続の増加 ０７年度、２３兆６７７億円
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/12/03/20091203ddlk11020327000c.html
埼玉県産品が買えるサイト、楽天市場に登場
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091204/stm0912041409005-n1.htm
「子ども図書館」再開願って催し イトーヨーカドー大宮店隣の広場
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000912030003
にぎわいテーマの漫画展開催 市立漫画会館
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091204/stm0912041511009-n1.htm
嵐山の国立女性教育会館「予算削減」 「見直しを」町議会が意見書
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091203-OYT8T01363.htm
- 885 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 23:04:58
- >>881
そういう構造にすれば土地が無くても可能なんですね。
大宮以北の高崎線も上に高架を作って京浜東北線を延伸させたり・・・
- 886 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 23:41:25
- でも、一足先に東京駅に乗り入れていた京葉線が地下深くのホームだったのに対し
東海道線のホームに乗り入れるようなのでよかったですね。
ただ、容量は
- 887 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 23:45:51
- 途中のままでした。
ただ、容量的に高崎線、宇都宮線、常磐線の全てが
東海道線に乗り入れるわけにはいかないので、その辺どうするかですね。
一部が京葉線に乗り入れればとも思いますが構造的には難しそうです。
- 888 ：名無し＠良識派さん：2009/12/04(金) 23:58:21
- 東京、新橋、品川辺りの通勤者を取り込めればいいね。
- 889 ：名無し＠良識派さん：2009/12/05(土) 00:05:49
- 意外にも埼玉から東京駅に乗り入れる路線は京浜東北以外では初めてですかね。
- 890 ：名無し＠良識派さん：2009/12/05(土) 00:57:24
- >>889
武蔵野線がある。
埼玉から「直接」ではないけど。
- 891 ：名無し＠良識派さん：2009/12/05(土) 01:03:49
- 東京駅ではないけど伊勢崎線が日比谷線と半蔵門線で東京駅周辺に乗り換えなしでアクセスできますよね。
千代田線も入ってくれれば良いんだけど・・
あと、TXの東京駅乗り入れができれば八潮と三郷中央は人気出そうですけどね。
県内でも都心へのアクセス抜群の駅になりそうです。
- 892 ：名無し＠良識派さん：2009/12/05(土) 01:43:23
- 和光からも有楽町までは行けるんですけどね。
- 893 ：名無し＠良識派さん：2009/12/05(土) 06:10:57
- >>889新幹線
- 894 ：名無し＠良識派さん：2009/12/05(土) 06:14:20
- >>889
新幹線 京浜東北 武蔵野
- 895 ：名無し＠良識派さん：2009/12/05(土) 23:37:47
- 京浜東北以外にも新幹線と武蔵野線が東京駅に乗り入れてたけど
基本的に埼玉は新宿、池袋など副都心へのアクセスが強かったね。
高崎、宇都宮線の東京駅乗り入れでバランスが取れるといいね。
- 896 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 00:12:35
- 逆に新幹線は大宮から新宿方面への延伸が将来実現するかもしれない。
来年、東北新幹線は青森まで開通し、その後も北陸新幹線が金沢まで開通する。
将来的にはそれぞれ北海道や大阪までの延伸計画がある。
ただ、そうなると東北、秋田、山形、上越、北陸など全ての新幹線が利用する
大宮-東京間は容量的にも逼迫するので一部は東京への乗り入れができなくなる。
この問題はいずれ必ず出てくるので、何らかの対策が取られるはずだ。
とりあえず大宮発着の設定で乗りきるのが埼玉にとってもいいことかもしれないが
大宮が玄関口としての役割を果たせなくては新宿延伸ルートも持ち上がるだろう。
今回の東北縦貫線の神田区間のように既存高架の上部に高架を造るのではないか。
- 897 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 00:32:24
- 東京〜品川この方面へグリーン車で通勤する人を増やす事が大事。
横浜、総武方面に流れてた人々を埼玉にもって事ね。
それと川口の中電停車も実現させるべきでしょう。
- 898 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 00:46:11
- 東埼玉道路、与野大宮道路、国道17号本庄道路の3路線がピンチ。
直轄国道凍結候補 県内３路線 沿線自治体は困惑
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091205/CK2009120502000127.html
公共事業費の大幅削減を受け、国土交通省が2010年度に整備を凍結する直轄国道の候補に
県内では東埼玉道路（国道４号バイパス）など３路線が挙がり、沿線自治体に戸惑いが広がっている。
東埼玉道路は、同道路の西側を南北に走る国道４号の渋滞緩和などを目的に、バイパスとして
1988年に八潮市八條−春日部市下柳間延長17.6キロが都市計画決定された。
全線開通すれば、東京外環自動車道と、圏央道のインターチェンジ（ＩＣ）予定地（茨城県五霞町）が南北に結ばれる。
89年度から外環道と接する八潮市八條を起点に着工。2005年に吉川市川藤までの5.7キロ（事業費440億円）が供用開始された。
一方さいたま市の与野大宮道路（事業費180億円）も凍結候補。
市が「渋滞緩和に絶対必要」として、ＪＲ北与野駅周辺の国道１７号1.2キロ区間を四車線化する計画だ。
用地買収が難航しているが、市担当者は「凍結されれば、買収交渉が進められない。
推進したい事業で、凍結は困る」と戸惑う。
また国道１７号本庄道路（同248億円）も凍結候補となった。
- 899 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 00:53:34
- >>896
縦貫線の神田はいずれこうなることを見越して
初めから二重高架にできる構造で建設されていたためできたことですので、
同じようなことは他の場所では厳しいんじゃないでしょうか。
上越新幹線の起点は新宿ですし、地下に既に場所は用意してありそうな気がします。
>>897
総武の方はわからないですが、横浜からだと
グリーン車も着席は不可能ですよ。
- 900 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 00:57:27
- まめ情報
自然林の「森づくり」／久喜市
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000912030004
まちぶら 所沢 ◇日本初 飛行場の名残
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000360912030001
嵐山の国立女性教育会館「予算削減」 「見直しを」町議会が意見書
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091203-OYT8T01363.htm
運行間隔短縮へ新公共交通網 鶴ケ島市循環バス タクシーとタッグ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091205/CK2009120502000126.html
「まなびピア 首かしげる内容も」来場者過去最多２２４万人でも
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000912040001
首都圏１都３県の住民「また行きたい」アウトレット、首位は「横浜ベイサイド」
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091204c3b0403w04.html
- 901 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 01:01:17
- >>898
与野大宮道路の凍結は痛いなぁ…
>>899
簡単に言えばそのようなレベル層をもっと埼玉に住まわす。って事
- 902 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 01:14:01
- >>897
東京延伸で高崎線など中電は今後ますます重要になるから
浦和に続いて、川口も止めたいでしょうね。
実際、沿線の主要拠点は止まるべきだと思います。
- 903 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 01:19:19
- >>899
新宿の地下には新幹線ホーム用に使えるスペースがあるそうですね。
でも、そこに至るルートは必ずしも地下とは限らないと思います。
建設費の面から考えると埼京線の上に高架じゃないんでしょうか。
ただ、それでも巨額の建設費はかかりますし周辺住民の理解も必要です。
実際のところ難しいでしょう。
大宮を首都圏入口のターミナルとして機能させるしかありません。
- 904 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 01:23:36
- >>898
与野大宮道路はさいたまの都市整備における要。絶対に譲れない部分なんだが。
北与野まわりが凍結されたら、肝心の大宮地区が実現しない！桜木町の絶望的な渋滞と細い道、政令都市の国道じゃない。
- 905 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 01:32:18
- 吉川新駅工事の安全祈願祭が11月30日に執り行われ、着工しました。
開業は2012年春です。
- 906 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 01:33:53
- 東北、北陸から来るビジネスマンは大宮・新都心周辺で事足りるくらいに整備する。
新幹線の大宮発着はたまたま訪れるチャンスなので上手く生かして欲しい。
そういう意味でも、与野大宮道路の整備などは重要だと思うが
仕分けで頑張っている議員の地元だけに逆に厳しくなったのかな。
圏央道や上尾道路なんかは地元議員が尽力したようだが。
- 907 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 01:44:21
- >東北、北陸から来るビジネスマンは大宮・新都心周辺で事足りるくらいに整備する。
でも、これはさすがに厳しいか。
一部でも受け入れられるように整備するってところかな。
ターミナルとして機能させるためにも大宮から県東部、県西部、
さらには東京都西部までをつなぐ新路線が欲しい。
武蔵野線の大宮乗り入れが実現すればいいのだが。
- 908 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 01:55:20
- >>905
吉川新駅のイメージ図、近未来的な外観です。
http://www.city.yoshikawa.saitama.jp/resources/content/13481/20090820-164238.pdf
武蔵野操車場跡地及び周辺地域のまちづくり
http://www.city.yoshikawa.saitama.jp/11,971,24,368.html
- 909 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 01:56:21
- ところで、埼京線のホームは何故地下に作ったのでしょうか？
構造的に問題でもあったのかな？ やや不便に思うもんで
でも地上ホームに埼京線そして武蔵野線乗り入れのホーム設置し、
列車が並ぶ光景は凄いものになるんじゃないｗ
- 910 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 03:44:35
- 大宮の東口再開発に新幹線の延伸と来れば大宮のターミナル改装も見えてくるかな
- 911 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 10:15:13
- >>909
地上だとスペースが足りないんじゃないですかね。
>>910
東武野田線と京浜東北線の相互乗り入れが実現すれば
スペースも生まれ東口駅舎の改修につながるかもしれません。
大宮の乗降客数は減少するでしょうけどね。
- 912 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 10:23:57
- >>911
乗り入れでも違う鉄道会社ならば乗降客数としてカウントされるから
統計上は変わらないけど、駅の利用客としては減少するでしょうね。
- 913 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 11:15:40
- >>898
やっぱり駄目駄目だなあ。今の政権のやってる事って高速タダにして揮発油税も廃止して、
そのくせ環境対策・環境税導入だもんな。道路造らないなら、同時に車も減らさないと。
一方で自称弱者に大盤振る舞いでカネばら撒いたと思ったら、科学振興予算は削減とか日本大丈夫か。
それに埼玉って国に持っていかれる税収の割りに、還元率は確か全国一少ないんだから
知事も黙ってもらってちゃ困る。
>>908
全然近未来っぽくない。安い建築資材だけで作った廉価駅って感じ。
最近こういうの多いね。軽量・低価格・無装飾みたいな駅。
ただし２面４線にしてるのは当駅止まりか優等列車でも設けるのだろうか？
- 914 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 11:16:19
- でも大宮駅付近の野田線沿線は人口増えるかな？
盆栽町？は人気出ますかね
大宮周辺の人口が増えれば結果的には良くなるのかなぁ
さいたま新都心-大宮-北大宮-大宮公園とブランド化できれば良いんだけど
岩槻も京浜東北とSR使えるようになれば駅前も
- 915 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 12:04:11
- >>903
通やね。
そう、新宿駅の地下３階には新幹線用ホームがあるって話です。
- 916 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 13:10:13
- >>913
そうですね。だいたいイメージ図で騙されてはいけない。
完成の姿はもう想像できる。
このパース自体もそれ程のデザインでもないな。
- 917 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 23:27:29
- >>912
乗降客数のカウントはそうなっているんですか。
>>914
SR〜野田線〜京浜東北線とつながれば
埼玉スタジアム〜大宮〜新都心〜浦和もつながります。
LRTなど新線を造るより現実的ですね。
- 918 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 23:49:14
- 開発ネタかはわかりませんが。
大宮駅12番線の工事ですが、近くに大宮のJR総研で開発されたバッテリー式電車の試験車｢スマート電池くん｣が停まっていたのを見ました。
スマート電池くんは、電車がブレーキをかけるときに発電する能力を使い、その電気をリチウムイオン電池に充電することで、非電化区間に直通できます。
非電化区間でも、駅に給電施設を持つことで、停車中の短時間で充電できるそうです。
来年初めから大宮車両センター構内で走行試験を開始し、その後に一般線路での試験を行うそうです。
その際、駅構内の充電施設で充電する試験もするらしく、それを踏まえると12番線の工事が何なのか見えてきました。
今は使ってない上に非電化の12番線ホームは、蓄電池システムの実験に好都合です。
大宮で開発され、試験された技術が日本中や世界で活躍する日が来るかもしれません。
- 919 ：名無し＠良識派さん：2009/12/06(日) 23:56:57
- >>917
京浜東北線と野田線の直通のためには、ルミネ1の建て替えも必要らしいよ。
まあ、ルミネ1は更新の時期だと思うけど。
- 920 ：名無し＠良識派さん：2009/12/07(月) 10:39:43
- 未来都市
奇跡の建造 奇跡の建造：韓国・未来都市ソンド
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=876007&eid2=000000
夢のメガ・エンジニアリング 夢のメガ・エンジニアリング ドーム都市
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=884289&eid2=000000
エコ未来都市2050
http://japan.discovery.com/series/index.php?sid=822
ネクストワールド 2030年のテクノロジー
http://japan.discovery.com/series/index.php?sid=820
12/8 火 放送大学 20:45〜21:30
都市デザイン論（’０６） 第10回 新しい都市デザイン理念（２）−「親近性」を求めて
担当講師：香山 壽夫(東京大学名誉教授)
- 921 ：名無し＠良識派さん：2009/12/07(月) 12:04:44
- >>906
さいたまと北陸のつながりは弱くなりそうです。
JR西日本は来春、夜行急行｢能登｣の廃止と寝台特急｢北陸｣の定期運転取り止めを決めたらしいので。
北陸新幹線も新潟の知事がごねて開業が遅れそうだし。
- 922 ：名無し＠良識派さん：2009/12/07(月) 20:44:38
- >>917
例えば和光市は東京メトロとの直通連絡人員も乗り換え客としてカウントされているので
ターミナル駅の川越より多くなってます。
2008年度乗降客（東武鉄道）
和光市 144,889人
川越 122,438人
- 923 ：名無し＠良識派さん：2009/12/07(月) 22:07:43
- 埼玉は高速バス路線なんかも集積拠点がほしいです。
大宮西口では一日から成田空港行きのバス乗り場がそごう前11番に移り、路線と予約システムも一新されました。
合わせて10番乗り場も羽田リムジンの案内が強調されています。
大宮には東北とを結ぶ長距離バスが発着しますが、そのほとんどが池袋拠点ですね。
大宮にもバスターミナルがほしいものです。
大宮発着の夜行高速は大館能代、鶴岡酒田、仙台(新都心)、伊勢鳥羽、勝浦温泉、大津、京阪神、松山宇和島(季節)。昼行も羽田、成田、甲府、河口湖(季節)、と多種多様です。
羽田行きリムジンバスは所沢、川越、熊谷・坂戸、越谷からも発着します。
特に所沢便は好調で、一日から増便されています。越谷便も私の感覚では満席が多いですね。
成田もふじみ野・朝霞、越谷・草加、熊谷、大宮と結ばれています。
埼玉はどちらかというと鉄道優位ですが、バスも頑張ってます。
- 924 ：名無し＠良識派さん：2009/12/07(月) 23:36:12
- >>918
なるほど、12番線を整備しているのでどうなるのか気になっていました。
日進のＪＲ東日本研究開発センターではいろいろやってるようですね。
スマート電池くん
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380911140001
ミュートレイン
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000380911210001
- 925 ：名無し＠良識派さん：2009/12/07(月) 23:44:23
- >>922
それだと実質的な乗降客数と違ってきますね。
一概に数字だけでは各駅の実力がわからないですね。
- 926 ：名無し＠良識派さん：2009/12/08(火) 21:41:47
- 千葉駅の大改造がJRから発表されました。
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20091206.pdf
見たところ大宮駅のエキュートを大きくした感じですかね。
所沢駅の新計画を思わせるようなところもあります。
これくらいの大改造を将来の大宮駅でも期待したいです。
- 927 ：名無し＠良識派さん：2009/12/08(火) 21:46:26
- 読売の連載、今回は春日部です。
この街に生きる 春日部の巻
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/feature/saitama1260196335738_02/index.htm
- 928 ：名無し＠良識派さん：2009/12/08(火) 22:08:07
- まめ情報
地域とともに100周年 元国鉄マン、児童ら出発式 JR籠原駅
http://www.saitama-np.co.jp/news12/08/03.html
啓発施設の愛称は「つばさ館」 川越市資源化センター
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091208/stm0912081640014-n1.htm
１９年度は０・８％成長 埼玉県の経済
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091207/stm0912071847011-n1.htm
乳白色のカーテン さいたま見沼田んぼ
http://www.saitama-np.co.jp/news12/07/01l.html
西武線の縁観光協交流 豊島区側が秩父訪問
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091208/CK2009120802000149.html
☆埼玉県病院局／がんセンター（伊奈町）建替／発注へ向け参加要件検討
☆関東整備局／圏央道・北本改良１（埼玉県北本市）、０９年度発注見送りへ
http://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php
- 929 ：名無し＠良識派さん：2009/12/08(火) 23:47:48
- >>928
圏央道の件相変わらずだなー。
高速道路はネットワーク化されてこそ効果が有る。
日本の末端部に盲腸線を造ろうッてんじゃないのに。
所得に関係なく母子家庭の現金ばら撒きなんてことはやめて
こういう事業は速やかに実行してほしい。
- 930 ：名無し＠良識派さん：2009/12/08(火) 23:53:46
- 西武・菊池雄星投手「所沢はもう少し都会かなと思っていた。
緑もあるし、町並みもきれい。岩手に似ていると感じた」
http://www.asahi.com/sports/update/1208/TKY200912080394.html
この件でYahooの菊池トピでは所沢市まで紹介されてます。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/yusei_kikuchi/
- 931 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 09:08:36
- >>926
それ位の規模では満足できません。
大宮駅東口の再開発は、旧大宮市民がずっと悲願していたプロジェクトです。
政令市の中心駅にふさわしく、大規模開発で駅ビル型が希望です！
- 932 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 09:13:31
- 東口再開発は来年末までが策定期間で、2011年から開始ですよね。
第一デパートと中央デパートを豪快に解体してほしいですね。
しかし、ロフト向かいのみずほ銀行が歪な形で建設開始しようとしているのが気になります。
- 933 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 19:47:45
- 武蔵浦和の1街区、工事が始まりましたね。
ケーズデンキの裏に仮の店舗が建設中でした。
- 934 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 20:58:51
- 大宮駅の東口駅舎は改築すべきでしょうけど
駅ばかりデカくなってもねぇ
とにかく外の再開発と活性化ですね。
>>932
歪な形というのが如何にも権利が複雑でまとまらないって感じですね。
- 935 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 21:57:52
- 千葉駅に続いて、横浜駅のほうでも動き出しました。
横浜駅大改造計画、事業規模は８０００億円と試算/横浜市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912080049/
大宮駅も周辺を含めて3000〜5000億規模でやらないと
100万都市の玄関にはなりませんね。
- 936 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 22:11:00
- 残念ですが、やはり撤退のようです。
南越谷ＯＰＡ、2010年３月末に閉店 イオンなどと競争激化
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091208c3b0804n08.html
- 937 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 22:23:15
- >>933
武蔵浦和のほうは動き出しましたか。
ただ、こちらはちょっと気がかりです。
☆浦和駅西口南高砂再開発（さいたま市）／２棟から１棟への変更など検討／準備組合
ttp://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php
- 938 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 22:34:32
- 4号/16号庄和インターのKTインセンスパークなんて梅雨ごろ杭打ち
やってたかと思ったら、それっきり現場から人が消えたままだぞ。
オープン告知看板も、前の上陸台風で飛んだのか、関係者が外したのか
歯抜けで悲惨だった。
- 939 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 22:34:55
- まめ情報
さいたま市議会委/「１３億円放棄」「岩槻駅周辺の活性化」可決
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000912090002
死亡事故３件相次ぐ、さいたま市の道路 交通工学 専門家が現場診断
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091209/CK2009120902000120.html
サイクルトレイン：秩父鉄道・御花畑−三峰口駅で 通年運行へ来月末まで試行
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/12/09/20091209ddlk11040238000c.html
第４種踏切廃止 進まぬ協議 私鉄最多 秩父鉄道 〜底 流〜
警報機・遮断機なし また事故 「遠回り嫌う住民が反発」と行田市
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091207-OYT8T01364.htm
- 940 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 22:41:19
- 何か時期を間違ったかも。梅雨の頃じゃなかったようだ・・・
- 941 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 22:48:19
- 埼玉県×楽天 共同企画第３弾 県産品ショッピングサイト「埼玉オンラインアンテナショップ」を「楽天市場」内に開設
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2009&mm=12&seq=24
- 942 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 23:38:29
- さっき、テレ東のWBSで長谷工がさいたま市で手掛ける
100年間持つマンションを取り上げてたけど、どこだろう？
- 943 ：名無し＠良識派さん：2009/12/09(水) 23:48:59
- WBSで被りますがドイトって本社がさいたま市だったんですね。
- 944 ：名無し＠良識派さん：2009/12/10(木) 00:02:34
- >>943
そうなんですね。ドンキホーテグループのようです。
中央区八王子って地名は初めて知りました。
http://doit.co.jp/corp/
県内に本社を置くホームセンターも、島忠、ビバホーム、カインズ、
ドイト、スーパーバリューと結構ありますね。
- 945 ：名無し＠良識派さん：2009/12/10(木) 00:45:57
- >>937
http://www.jara-net.com/exibition/exhibition_artwork/2008/sakuhinpage/48_terakawa.html
嫌な予感はしてましたけど、やっぱりなという感じです。
２棟から１棟というのは、マンションのことでしょうかね。
１棟にするなら、４０階〜５０階くらいになればインパクトあるんですけどね。
（それだとデパートなどがショボく見えちゃうか）
そもそもマンションばっかりというのもなぁ。浦和は都心地区にしてるわけだから業務ビルを駅前に置かないと。
- 946 ：名無し＠良識派さん：2009/12/10(木) 06:30:41
- >>942
長谷工なら浦和東口の日の出通りぞいで14階建てを造ってたと思うけど。
>>945
浦和は都心のめぼしい土地はみんなマンションになっちゃいましたね。人口は増えてますが、住むには魅力でも働く街じゃないってこと？
合併してから益々、業務は大宮に集中する傾向にありますからね。まあ、｢県庁のある住宅街｣でもいいと思いますけど。
- 947 ：名無し＠良識派さん：2009/12/10(木) 09:08:35
- >>942
ロングクオリティマンション
http://www.haseko.co.jp/hc/tech/lqm/deal/approach.html
ブランシエラ浦和
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz166117056.html
これでしょうか。
未だ中高層建築のほとんどない日の出通り沿いに突如現れる18階マンションです。
旧いなげや、のちクイーンズ伊勢丹の跡地ですね。
クイーンズ伊勢丹といえば、書楽の下の北与野店が閉店するようです。
これで北浦和と大宮だけになりました。
激安店は放っといてもポコポコできますから、こういったプチ高級店がなくなるのは残念ですね。
北浦和の方は大丈夫でしょうか。
>>943-944
あの辺の住民としてはむしろ、「都内や神奈川にもあるんだ！？」と思ったもんです。
与野の本店は日本初のＤＩＹショップ、ホームセンターと言われていますね。
日本初の高層マンションと言われている与野ハウスもあり、
何気に日本人の生活に普遍化しているものが与野発祥でびっくりします。
ドン・キホーテ DIYの老舗・ドイトを100%子会社化
http://www.j-cast.com/2007/01/12004816.html
ドイトの運営は従前どおり、とのことだったのですが、
川越付近にドンキが未出店だったこともあり、小仙波のドイトは完全にドンキになってしまいました。
あの辺には既にK'sが出店、島忠も大規模な建て替えを行い、市内随一の郊外型商業エリアになっています。
- 948 ：名無し＠良識派さん：2009/12/10(木) 14:12:47
- >>852
TBS「ぴったんこカン★カン」
佐々木健介さん＆北斗晶さん 2009年12月11日(金)19:55〜放送！
- 949 ：名無し＠良識派さん：2009/12/10(木) 19:25:31
- >>948
おぉ明日ですね。録画予約しておこう。
レイクタウンに行ってきました。平日ですがけっこう人が来ていました。
私は6時に引き上げて来たので今はわかりませんが
やはり駅に近い方が混んでいました。
まぁまぁ賑わっていると言えるレベルだったと思います。
平日ですし、いまのところ◎とは言えないでも○とは言えるのではないでしょうか
それでいま越谷駅前に居ます。
生で見ると東口の駅前再開発用地けっこう広いですね。
それとは別で閉店したイトーヨーカドー見てきました。
これは閉店してしまったって言うより立て替えられるって捕えた方が良いですね。
http://imepita.jp/20091210/690510
あと頑張って4階建てくらいだったら嬉しかったな(わらい
こちらも載せておきます。
こちらも駅前です。
http://imepita.jp/20091210/698170
- 950 ：名無し＠良識派さん：2009/12/10(木) 20:20:46
- >>949
乙です。
越谷は越谷駅、新越谷駅、レイクタウンと拠点が分散してしまい、駅前なんか川越・所沢と同じ30万都市の印象はありませんが、むしろ住むには丁度いいんでしょうかねぇ。
(市役所の周りだけはやたら広々していた覚えもありますが) 新越谷OPAの跡には何が来るのかが今の課題でしょうか。
- 952 ：名無し＠良識派さん：2009/12/11(金) 01:53:51
- >>945
一まとめにして大きな1棟になればいいね。
その場合、駅寄りのを無くして駅前広場を拡大する。
- 953 ：名無し＠良識派さん：2009/12/11(金) 10:03:10
- まだ、公式ではないけどジョンレノンミュージアムが閉館するみたいです。
一応、来秋には閉館を検討していると大成建設から県に伝えられたそうです。
- 954 ：名無し＠良識派さん：2009/12/11(金) 22:31:35
- ジョン・レノンミュージアムは来場者が減り、赤字が続いてます。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091212k0000m040057000c.html
- 955 ：名無し＠良識派さん：2009/12/11(金) 22:34:12
- >>952
縮小で一棟にするんだから超高層は望み薄だね。むしろ駅前は低めのほうが後ろの高層とバランスがとれると思うけど。
>>953
行ったことあるけど、レノンが神格化されていて面白かった。無くなると、それはそれで寂しいな。
まあ、さいたまにある必然性は当初から疑問視されていたけど。
- 956 ：名無し＠良識派さん：2009/12/12(土) 01:12:29
- 既にジョンレノンミュージアムは役割は果たした感もありますね。
今後も埼玉にある必要はない気がします。
むしろ、そこへサッカープラザが入ればいいのでは。
ジョンレノンミュージアム 閉館の危機
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091211/stm0912111312008-n1.htm
- 957 ：名無し＠良識派さん：2009/12/12(土) 01:23:00
- あ、やっぱりサッカープラザは埼玉スタジアムにあったほうがいいかな。
スーパーアリーナなら、そこで行われるイベントなどと関連したものがいいかもしれない。
格闘技系や特撮ヒーローもの、音楽関係でも若い世代向けのほうが相乗効果ありそう。
毎年やるジョンレノンのコンサートは武道館だしね。
- 958 ：名無し＠良識派さん：2009/12/12(土) 01:55:20
- ジョンレノンミュージアムが空いたら、ひとつにこだわらないで常に新しいものを提供できる
生産的なものにしてほしい
- 959 ：名無し＠良識派さん：2009/12/12(土) 02:20:50
- しかし、ジョン・レノンの私物・遺品なんかがかなり集められているので、閉館の際にそれらが散逸してしまうのが怖いな。
基本的にオノヨーコの判断になるのだろうけど、こういう事物は運営者の力量によってはつまらん揉め事がおきやすい。
閉館だけでもイメージが悪いのに、揉め事がおきて新都心の評判まで下がるのは勘弁してほしいね。
- 960 ：名無し＠良識派さん：2009/12/12(土) 10:01:02
- 日テレ「ぶらり途中下車の旅」で京浜東北線をやってますよ。
- 961 ：名無し＠良識派さん：2009/12/12(土) 10:49:44
- 今回、埼玉区間は川口、西川口まででした。
- 962 ：名無し＠良識派さん：2009/12/12(
