レス数が400を超えています。500を超えると表示できなくなるよ。

【JR】　青森の鉄道マニアＰａｒｔ3　【私鉄】

1 ：名無しさん＠青森：2007/02/20(火) 11:20:35: 引き続き県内の鉄道について語り合いましょう。
2 ：名無しさん＠青森：2007/02/20(火) 13:18:49: 再度、提案する。
第３セクターで、弘南大鰐線の延伸の可能性は無いだろうか。
路線は当時の計画を変更して、中央弘前駅から川伝いに引き、
一中の近くと、交通公園の近くに駅を設ける。
通学の便が良くなるはずだ。
更に、青山から国道に平行して藤崎、ＪＲ川辺駅まででどうか。
あるいは、国道を横断してＪＲ撫牛子で相互乗り入れでも良い。
3 ：名無しさん＠青森：2007/02/20(火) 13:44:12: 利益確保できる見込みがないので×
4 ：名無しさん＠青森：2007/02/20(火) 16:43:56: 無駄なハコモノ行政より、よっぽど役に立つのになあ。
簡単に×をつけて欲しくないな。
5 ：名無しさん＠青森：2007/02/20(火) 18:03:00: JRと競合する路線をつくっちゃまずいでしょう。
6 ：名無しさん＠青森：2007/02/20(火) 21:59:28: 鉄道マニア的には○なんだろうね。
採算を抜きに考えたら、そりゃ役に立つ人はいるでしょう。
しかし、事業というのは、残念ながら採算抜きには成立しないんだよね。
7 ：名無しさん＠青森：2007/02/20(火) 22:01:46: 弘前～中央弘前間を結び、弘南鉄道を1本化する方がまだまし。
8 ：名無しさん＠青森：2007/02/21(水) 09:31:32: >>7は良い考えだと思う。

>>5の言う「JRと競合する路線」っていうのは？
>>2が言う「ＪＲ撫牛子で相互乗り入れでも」の事かもしれないが
だぶんＪＲ側からの乗り入れはないだろう。
弘南鉄道がＪＲの線路を借りれば良いという事だと思う。
9 ：名無しさん＠青森：2007/02/21(水) 10:27:30: 前スレ　>>499

多分、497に対する質問で、弘南鉄道弘南線の事だと思うので、そのつもりで答えます。

奥羽北線が計画された当初のルートは、大鰐から平賀経由で青森へのものだったが、
弘前市が政治力を駆使して、弘前経由で着工せれた。
鉄道から取り残された平賀村では有志が集まり、大正15年に弘南鉄道を設立、
翌年９月に、弘前～津軽尾上間を開業させた。

省線（現在のＪＲ）への連絡が目的の一つの弘南鉄道だから、弘前駅への乗り入れは当然でしょう。
昭和50年代あたりまで、東京や大阪への国鉄連絡切符も販売していたからね。
10 ：名無しさん＠青森：2007/02/21(水) 11:50:48: 今は車社会だからねぇ～
でも、鉄道はバスより便利だし、
都市開発には有効だと思うんだけど．．．
11 ：名無しさん＠青森：2007/02/21(水) 21:01:51: 新幹線青森開業後に青い森鉄道で大湊線も貰ってこれないかな？
三八と下北、青森と下北、三八→下北→青森の観光列車などが組みやすくなるのに
12 ：名無しさん＠青森：2007/02/21(水) 21:27:03: >>10
そうですよね。弘南鉄道経営は風前の灯。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%98%E5%8D%97%E9%89%84%E9%81%93（ウィキペディアより）
乗客は減る一方のようです。

資源が枯渇・急騰したりときのために、電気で走る
鉄道は維持しておきたいですね。
13 ：名無しさん＠青森：2007/02/21(水) 21:39:16: 青い森鉄道も弘南鉄道も津軽鉄道も
まとめて県が面倒を見ないとだめだな。
三村知事は興味あるだろうか？
14 ：名無しさん＠青森：2007/02/21(水) 22:22:04: 十鉄もおながいします。
15 ：名無しさん＠青森：2007/02/22(木) 12:20:23: いっそ県内の新幹線以外の鉄道すべて県営化！
・・・するだけ金無いよなやっぱり
16 ：名無しさん＠青森：2007/02/22(木) 13:48:00: 県営化した上で、ダイヤと路線の見直しをする。
足りない線路は延伸し、無駄なルートは廃止または変更する。
資金不足は県債を発行して賄う。
どうしても足りない分は国から補助を受ける。
公共交通機関だから、利益より住民サービスを優先すべき。
どうですか？　三村知事！
17 ：名無しさん＠青森：2007/02/22(木) 14:01:35: >国から補助を受ける
その補助も元はというと我々の税金なのだが。
18 ：名無しさん＠青森：2007/02/22(木) 15:02:31: バスでいいよ。
19 ：名無しさん＠青森：2007/02/22(木) 16:29:02: >>17
大都市ばかりが便利になって良いと思いますか？
過疎地こそ、税金で救わなければ。
鉄道敷設は無駄遣いにはなりません。
>>18バスより良いって！
20 ：名無しさん＠青森：2007/02/22(木) 16:37:57: >資金不足は県債を発行して賄う。
結局借金しろと。
当然支払いには税金投入ですか。
21 ：名無しさん＠青森：2007/02/22(木) 21:16:03: 電車に乗る人が少ないから経営難なんだから、
弘前市民が、黒石や大鰐に電車で出かけるといい。
すでに税金を投入しすぎている、大鰐や黒石で遊行。
22 ：名無しさん＠青森：2007/02/22(木) 21:40:03: そういえば、弘南鉄道って弘前から赤字の街に
つながってるんだな。
23 ：名無しさん＠青森：2007/02/22(木) 23:08:09: >>22
黒石と大鰐の事？
24 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 02:20:17: 大湊線って需要あるわりに常に一両編成ってなぜ？
25 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 02:21:26: かえって八戸線の方がすいてたりする。こっちは二両編成だし。
26 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 02:43:30: 大鰐線は廃止される恐れが高い。

残すとしたら少々値上げしてもいいから本数を減らさないとか、弘高下駅と西弘前駅の間、城南駅と千年駅の間に駅を設置して日常の足として使えるようにしないと。
27 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 09:05:53: 確かに弘大の裏手にも駅つくればいいのにね。
28 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 12:37:12: 大鰐線廃止反対！
>>26のアイディア、とても良い！
駅の増設だけなら、それほど金も掛からなくて
乗客は増えるだろう。
>>27「弘大前」駅が出来たら、大鰐からの乗り継ぎで
弘大まで通学が可能になる。
そういうダイヤ編成も良いと思うよ。
29 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 15:13:20: 駅の増設だけでは利用者増えない。
30 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 15:43:10: >>29
試す価値はあると思いませんか？
無人駅で良いから。
ホームの設置だけなら幾らも金は掛からないだろう。
31 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 16:15:34: 鉄道というのは、基準が厳しいので、思っているより
費用はかかります。

方法があるとすれば、久大線久留米大学前駅のように
自治体と大学が半分ずつ費用を出す方式です。
32 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 19:06:56: >>24
大湊線は酷いな。
いつも満員だ。
33 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 20:12:48: 大湊線と八戸線の車両編成は逆にすべきだよな。
34 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 21:27:49: 八戸線は３両や４両もあるよね
35 ：名無しさん＠青森：2007/02/23(金) 21:54:41: 八戸線は高架上の線路を取っ払ってバスを走らせれば十分。
36 ：名無しさん＠青森：2007/02/24(土) 03:22:57: そこで、デュアル・モード・ビークルですよ。
線路はそのままにして生かす。
低コスト運行できるので、利用状況によって増発も容易。
JR北海道で試験運行中。
http://www.jrhokkaido.co.jp/new/dmv/index.html
37 ：名無しさん＠青森：2007/02/24(土) 13:22:50: 大湊線アルミ車両を止めて元の重い車両に戻せばいいのに
少しは運休減るぞ
38 ：名無しさん＠青森：2007/02/24(土) 22:12:05: 重いのは金がかかる
39 ：名無しさん＠青森：2007/02/28(水) 15:17:06: >>31
ホーム作って、信号機立てて
運行制御装置の改修
後は何が必要か？
総額、幾らくらい出せばいいの？
40 ：名無しさん＠青森：2007/02/28(水) 15:58:10: でも仮に弘南鉄道の利用者が増えてもバス利用者が減ったら意味がないから
皮肉なものだね。
41 ：31：2007/02/28(水) 16:48:27: 新駅開設事業の資料がありました。
ttp://www.ut.t.u-tokyo.ac.jp/research/2001/02shioe.pdf

ちょうど、尾上高校前の事業費が出ています。この1846万は単純に駅の新設費用で、総事業費は3倍くらいだったと思います。
42 ：名無しさん＠青森：2007/03/02(金) 16:15:59: >>41
1億円は掛からないで駅が出来るのなら
本気で考えても良いのではない？
ここのスレは「私鉄」だが、ＪＲの事でも良ければ
ＪＲ弘前駅から大鰐方面で、安原団地駅もあれば良いと思うが如何？
43 ：31：2007/03/02(金) 19:46:37: 弘南大鰐線に限って考えますと、乗客数が少ないことから
本数が減ってサービスが低下している。

そういう時は、公的性格の資金があったとしても、新駅
増設でなく、直接乗客数を増やす事業に使い、まず
経営を安定させることだと思うのです。。

これは、弘前市の市政にもいえることではないでしょうか？
債務がおおきくフローが少なくなっているときは、起業・開発より
既存のものを活用することに資金を投入したほうがいいと思います。

JR東日本が全額出資で新駅を増設してくれるなら歓迎だと思います。
44 ：名無しさん＠青森：2007/03/02(金) 22:26:52: 弘南にも津鉄のようなバックアップするような組織があれば
ある程度の活性化は望めるが･･･
今のままでいけば廃止も免れない。
45 ：名無しさん＠青森：2007/03/05(月) 13:06:01: 弘南はバス持ってるから鉄道をなんとしても残すという意思が足りないんじゃないの？
46 ：名無しさん＠青森：2007/03/05(月) 14:21:36: >>45
弘南バスと弘南鉄道はかつて一緒だったけど分かれた。
弘南バスは津軽鉄道のバス部門を買収したのだよね。

弘南鉄道も津軽鉄道もバス部門があればもう少しましな経営ができていたような気がする。
47 ：名無しさん＠青森：2007/03/05(月) 19:37:52: 弘南サービスは？
48 ：名無しさん＠青森：2007/03/05(月) 20:09:59: 義○生がキセルを止めないからですよ。
49 ：名無しさん＠青森：2007/03/05(月) 21:33:23: 弘南鉄道は新幹線新青森開業を活かせるかどうかにかかっていると思う。
50 ：名無しさん＠青森：2007/03/05(月) 22:11:35: 弘都交通は？
51 ：名無しさん＠青森：2007/03/12(月) 12:08:35: 鉄道会社？
52 ：名無しさん＠青森：2007/03/16(金) 17:48:23: 先日は雪のせいで県内の鉄道網はひどい状況になっていたね
でも大きな事故とかなくて本当によかった
53 ：名無しさん＠青森：2007/03/29(木) 13:01:21: 青森の鉄道事業に未来はないだろうなぁ
54 ：名無しさん＠青森：2007/04/06(金) 04:29:25: ＹｏｕＴｕｂｅに未来の青森の鉄道をイメージした動画がありましたよ。
　http://www.youtube.com/profile?user=SK2starlingVICKS
55 ：名無しさん＠青森：2007/04/12(木) 21:39:29: >>53
地方のローカル線事情ってどこも同じじゃない？
五能線は健闘しているけど、津軽鉄道ですらひいひい言ってるのが実情。
56 ：名無しさん＠青森：2007/04/15(日) 13:32:13: 五能線はJRだから何とかなるだろうが、津鉄はもとからやばいだろ。
57 ：名無しさん＠青森：2007/04/15(日) 14:49:36: >>54
旭町地下道あたりにもひとつ駅を作ってほしいものだ。
58 ：名無しさん＠青森：2007/04/15(日) 15:10:20: 新浦町駅は出来ませんか？
59 ：名無しさん＠青森：2007/04/15(日) 17:22:40: >>57
現・青森駅と操車場跡地（青い森セントラルパーク）付近に予定されている駅との距離が
近すぎる。
俺個人的には、東北線（青い森鉄道）側は青森市で建設を検討している
計画のままがベストかと。
青森から野内までの駅間距離がほぼ均等になるからね。
旭町駅を造るかわりに、セントラルパーク駅までのアクセス改善を図るのが現実的かな。
ただし某代議士が考えるように、青森駅の機能を移転するなら
今の「デルタ線」の底辺部分に、現・青森駅の機能を出来る限り補うという意味で
駅を造ると面白いと思う。
そうなると必然的に場所的に旭町地下道に近くになると思うよ。

ただし、付近が住宅密集地なのが大ネックだけど。
60 ：桜祭り：2007/04/18(水) 12:38:29: セントラルパーク駅は本当に出来るのか？
また眉唾じゃないかと疑っている自分がいる。
61 ：名無しさん＠青森：2007/04/18(水) 20:43:01: 名前付けるならやはり「新浦町駅」がいいね。
伝統ある浦町駅の名が復活だ。
62 ：名無しさん＠青森：2007/04/18(水) 23:03:33: セントラルパークの住所は青森市大字浦町字橋本
橋本って国道のあたりって感じがするからなんか違和感
旧浦町村ってどの辺りだったのだろう
63 ：名無しさん＠青森：2007/04/18(水) 23:25:59: >>62
「浦町」字橋本だろ？違和感無いじゃん。
旧浦町村の場所は俺は解らんけど、浦町駅は今の平和公園。
ちなみにサンロード付近も、20年位前は確か浦町だった。
64 ：名無しさん＠青森：2007/04/19(木) 00:04:24: サンロードは確か浦町奥野
近くの中学校通ってたが校歌では何故か大野と歌ってる
65 ：名無しさん＠青森：2007/04/19(木) 21:44:10: >>55
大湊線はいつも満員だけど赤字なの？
3月29日の大湊14時15分発快速しもきた号青森行きなんかマジで酷かったぞ。
66 ：名無しさん＠青森：2007/04/19(木) 21:50:43: >>65
何両編成で満員だったかが問題。
1両か2両じゃ赤字じゃないか？
67 ：名無しさん＠青森：2007/04/19(木) 22:00:47: 失礼な質問かもしれないけど
そもそも大湊線って３両編成以上ってあるの？
いつも１ないし２両編成しか見た事ないもので。

話はがらっと変わるけど、
大湊線ならＤＭＶ走るとかなり便利になり利用客も増えそうな気がする。
例えば強風で見合わせ・不通になってもバスモードに切り替えとかできるし。
素人考えだからあんまり鋭い突っ込み・叩きは勘弁してください。
68 ：名無しさん＠青森：2007/04/20(金) 14:49:07: 大湊線は１両編成と２両編成、きらきらみちのくが３両編成。

でも八戸線でも３両なんだから、大湊線も快速しもきたくらいは３両にするべきだろうな。
69 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 02:49:23: 大湊線は快速しもきた　号が比較的　乗車率が高いです。編成が100系の
1両、2両というのが　ひっかかりますが。
でも　臨時　快速　きらきらみちのく　号は　そんなに乗車率は高くない気が致します。
それに　五能線の　リゾ-トしらかみ号　と違い　近年は運行日が減り、運行　区間も短縮。
今春のダイヤ改正では　ついに　青森方面には運行されなくなりました。
ねぶた祭りの臨時では　おそらく充当されるでしょうが。
快速しもきた号　の八戸直通は　個人的に利用した時は　本当に混雑します。
100系の2両の時しか利用してませんが　八戸15時台の大湊行　の混雑すること。
八戸線は座席数が比較的多い40系が2-4両で運行されています。
東北線の701系　ロングシ-トより快適ですが　40系は30年前に導入された
気動車で　馬力が小さい分　速度が遅く　加速も鈍い。(盛岡支社は冷房化工事していない)
大湊線の100系は　馬力は大きいが車両が小さく　キャパシティが小さい。
701系は電車なので速度が高い(110Km/h)が　座席がロングで居住性に欠ける。
今春、仙台地区に投入されたE721系(空港鉄道も同型)は　快適そうです。
特急の新車もいいけど、地方都市青森にも　快適な鈍行車両が入れば　いいですが。
大湊線の鈍行、快速しもきた号　茨城　あたりからの　お下がりでもいいから大型車両
の110系　が　見合ってる気がします。
きらきらみちのく号は　稼動時間が縮小傾向にありますが、
採算ラインに達しているのでしょうか。
青森、八戸線　にも間合いで走らせた方が良いと思う。
快速の八戸-久慈(はやてリレ-号)、快速の八戸-青森(はやてリレ-号)etc-。
70 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 04:17:39: >>69
キハE130系を2扉にしたような車両を投入できればいいのだが。
71 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 09:29:25: 青森に通勤型車両は必要ないよね。ボックスでまったりできる方が
いいよ。
72 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 11:27:08: いま「うとう号」ってないんですか？
高校通うときに乗ってました。
うとう号の前の八戸行きの普通列車はボックス席でした。
青いシートが懐かしい。
73 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 12:14:49: >>72
「うとう号」は青森－浅虫温泉間の普通電車へと
発展的解消されたと思われます。
74 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 12:29:26: (うとう号)懐かしい。
国鉄末期の昭和61年11月のダイヤ改正で青森県にも
新青森　小柳　矢田前　の3駅が無人でしたが開業しました。
その時　青森-浅虫間(浅虫温泉) の区間列車に設定されたのが
鈍行(うとう号)
愛称は公募までして決定したのですが
今は消滅。車両も当初の22系が40系に(気動車)。今は701系電車(秋田、盛岡車)
で、区間列車の本数も減。
区間列車は　あまり利用率が高くありません。(現状)
また、東青森-青森　間に2駅欲しいところです。
市では検討中とのことですが、実は　東青森-青森　間の新駅構想
は、20年以上前から噂　されていたのです。
でも　未だ　実現していない。その間に国鉄の民営化　更に東北線
の第三セクタ-転換。鉄道環境も変わってしまいました。
駅を設置するのも費用が掛かる。
無人駅でも結構　掛かるらしいです。
東北線は　高校の近い　(筒井地区)　国道103号付近の(セントラルパ-ク、JRの青森信号場)付近　この2地区には　無人の新駅は　設置
しても良い気がします。
高校の近い　矢田前　駅は有人(JRの系列の委託)の浅虫温泉　駅
よりも乗降数が多いと言います。
筒井　駅はこれに該当すると考えます。
セントラルパ-ク付近は　付近のバス路線との乗換えも不便でない
位置に設置することも課題だと思います。
頓挫した
八甲田大橋の撤去(老朽化)　鉄道の地下化　は費用面で　財政面から無理です。
筒井地区は市営バスとの競合にもなりますが
定時　速達性の鉄道の長所を生かし　バスは鉄道路線から外れた
地区の利用者と客層を分ける事で対応できるかと考えます。
75 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 22:18:02: 快速しもきた号の混雑は本当に酷いね。
青森行き、八戸行き、青森・八戸発の大湊行きは３両でもいいね。
というかもっと直通を増やせないのかな。

あとたまに４０系で運転されるときがあるけど、それはなんなんですかね？
76 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 22:41:16: たまに40系で運転されるのは、
おそらく100系の点検などのためではないでしょうか？
77 ：名無しさん＠青森：2007/05/03(木) 22:50:44: 鉄っちゃん　ではないのですが、快速しもきた号が時々、
40系で運行される時があるのは　100系が5両しかなく
(40、100系共に　八戸運輸区　所属) 検査や　車両の増結で
車両(100系)が不足する時期が発生し　代替措置として
保有両数に余裕のある40系が　代走している　ようですね。
おそらく最高速度も違うので　40系では　多少の遅延も発生しているらしいです。東北線内では100系が時速100km、40系が時速95km らしいです。大湊線　内は　制限が双方の最高速度以下。
八戸直通の　快速しもきた号　新設の際、青森直通の快速　しもきた号
が1往復　減便になりました。
特に　下り　朝9:40前後に青森に到着する　快速しもきた号は
利用率　高かったのですが　それが　車両の運用等の問題で　減便に。
特に混雑の改善を　JRに要求したいのが　八戸15:09?発　大湊行き。
下北駅までは乗車率が高く　八戸の発車時点では　立ち席客も沢山-。
それに比べ　八戸11:19発の臨時の　きらきらみちのく号は
夏期の多客期などを除けば　ガラガラ　で　自由席(両のみ)でも充分
な位です。
どうしても　リゾ-トしらかみ号(こちらも空いている時は空いてますが)の秋田-弘前、青森　という運転区間と違い　都市部と都市部を結んでいないので利用者も限られるのでしょうか?
以前は津軽線にも乗入れたりしていましたが
利用が少なく　中止。せっかく造った(改造)のだから有効運用してほしいものです。
78 ：75：2007/05/04(金) 22:54:40: >>76 >>77
40系の運転についてのお答えありがとうございます。
今日野辺地駅に見に行ったら青森発大湊行きの快速しもきた号に40系が使われてました。
人もまあまあ乗っていました。
79 ：名無しさん＠青森：2007/05/05(土) 20:23:20: 今日レールバス乗ってきた。
感動のあまり涙してしまったよ。
80 ：名無しさん＠青森：2007/05/06(日) 00:27:09: 七戸も下北も廃線になった鉄道を特定の日に運行しているのは
殆どが首都圏の方の有志によるものだと新聞、雑誌に書かれて
ました。昔、東北線の特急で青森-盛岡を年に何回か往復して
た頃は野辺地駅の南部縦貫の車両を　ただ何気なく見たいた
だけで、当時はまさか廃線になるとは考えてもなかった。
決して運賃は安くは無かったけと　乗らなかったのは後悔。
線路もだいぶ剥がされてしまいました。
でも特定の日とはいえ運行再開は　良かった。
下北の方も年に何回か運行しているそうで、
機会あれば　記念乗車を考えています。
現役の地方の私鉄を　もっと利用しましょう。
イベント用に観光車両(首都圏からの中古)を走らせるのも
いいかと思います。会津、長野の私鉄、三セク　は　そういう試みを
実施しています。
81 ：名無しさん＠青森：2007/05/06(日) 12:06:02: 青森地区の各駅停車にロングシ-ト車(701系EC)は不向きです。
本当に混雑するのは青森駅近郊、弘前駅近郊というのが
利用経験から言えます。八戸駅近郊はそんなに混雑しません。
盛岡駅近郊は青森駅近郊よりやや混雑しますがラッシュ時間帯
以外はそうでもありません。
50系PCの2ドア車では駅での乗降にも時間が掛かり遅延発生
の原因をつくってました。片側3ドア車ではそれが解消されています。
(それより降車の多い時間帯の無人駅での車掌による切符回収で遅延
が発生しています。)空いてくると終点までに遅延はだいたい回復しています。
座席をボックス、転換シ-トにしてもドアが片側3つあれば通路の幅はやや狭く
なりますか列車の遅延には影響しないと思います。
青森地区の701系の利用者の大半は30分-1時間以上、通しの乗客が自身含め半数以上
です。私鉄と競合にある関西、中京地区のJR線ですら転換シ-ト車が新快速、快速
中心に主流です。地方の普通電車は利用客の意見を反映した座席配置、再検討の
必要がありそうです。
701系による東北、奥羽、津軽線の利用も座席改善や、それらを反映した新車による
運行で快適さも増すのではないでしょうか。
82 ：名無しさん＠青森：2007/05/06(日) 12:51:59: 他地区との共通運用の問題（東北地方全体に及ぶ）があるから、
東北地方全体でそれを望まないと無理。
83 ：名無しさん＠青森：2007/05/06(日) 14:45:22: 今春、仙台都市圏のJR、三セク(空港鉄道)にはE721系ECが投入されました。仙山線にも予定されています。(3ドア　セミクロスシ-ト/ワンマン対応)
仙台都市圏には701系も運行されています。
701系は東北線での運用の場合、小牛田駅で6両をワンマンの2両、
と車掌乗務の4両に分割、併合しています。
また製造中止ですがセミクロス(3ドア)の719系も運行して、
東北、仙山線で運行しています。仙台駅近郊の乗車率は高い
のですが、そんな区域にセミクロス車が投入されているので
青森のJR利用の一人としは???な気持ちです。
仙台駅周辺には集客力のある大型店が多いので近年のストロ-
減少で山形駅からも鉄道を利用して買物に来るんだと思います。
実際、青森県からも格安の高速バスの往復割引で仙台に買物を目的
で出掛けている若者も見かけます。
仙台空港鉄道の途中駅には駅直結の大型SCも出来ました。
当初は採算面で疑問視されていた空港鉄道ですが、地方中都市の
鉄道事情よりは有力なのでしょうか?
鉄道、バスともに便利になるのは良い反面、価格競争で、
あまり廉価にすると収支悪化を招くそうで、
事実　山形-仙台　間のバスは　それを理由に路線撤退した事業者
も出ています。
土日切符の北東北参画バ-ジョンは無理か?
以前はウィ－クエンドフリ-切符が有り、利用してました。
当時は県外に居たので、土日の帰省にも使ってました。
3days切符は利用日が限られていて気軽には使い辛い点があります。
(計画的に遠出するには便利ですが)
84 ：名無しさん＠青森：2007/05/06(日) 15:53:22: >>81
同感です。
札幌や福岡ほどの大都市を持つ
JR北海道やJR九州でも
転換クロスシートの車両が走っているのに
東北にロングシート車が多く走っているのは疑問です。
仙台地区にセミクロスの新車が投入されたのは
JR東もオールロングシートはまずいと
思い始めたんでしょうかね？
701系の後継車両に期待したいです。
85 ：名無しさん＠青森：2007/05/06(日) 21:14:45: >>81
「私鉄と競合にある関西、中京地区のJR線ですら」とあるけど、
逆に私鉄と競合するからこそ、サービスも向上するのかも。
地方だとJRの独占だから、利用者よりもJRの都合（掃除しやすいとか、
経費がかからないとか）を優先させた「殿様商売」になるんでしょうね。
86 ：名無しさん＠青森：2007/05/06(日) 23:34:16: 今は仙石線でも２ＷＡＹシート車に改造してるの走ってる位だもんね。
乗車率の低い北東北の主要路線がロングシートばかりなのが不思議。
青い森鉄道もロングシートやめて居住性あげた方が乗車率あがるんじゃないの。
87 ：名無しさん＠青森：2007/05/06(日) 23:44:34: 701系ECは秋田支社が平成5年頃?最初に導入、盛岡支社には平成8年頃?
導入。次に仙台支社と、客車、旧型電車の置換えに貢献した訳ですが、
近年の車両は寿命が10年程度に設計されているということです。
本県も701系の後継車がそろそろダイヤ改正を機に欲しいと思います。
青い森鉄道への譲渡は充分に考えられますが、とにかく全ロングシ-ト
は勘弁です。青い森、IGRいわて銀河鉄道の自社発注新車は形式こそ
JRと同じですが、一部ボックス席が設置してあり、そこそこ快適です。
何度か北海道&東日本パスで利用した(盛岡-八戸)ことがあります。
その時は快速だけ利用しましたが、不思議なことにJRからの譲渡車
には一度も当たらず、ボックス席完備の新車ばかりでした。
同区間通しの正規運賃は新幹線と大差ない上、高速バス八盛号より
も割高感で否めませんが、ボックス席の快適さは不満が残りません
でした。岩手山も首を痛くしなくても車窓から見えました。
盛岡駅近郊は混むのですが、八戸に向かうにつれて車内も空いて
くるのでボックス席は向かいの座席に足を伸ばせるのもボックス
席の醍醐味です(疲れていると楽なんです)。
88 ：名無しさん＠青森：2007/05/06(日) 23:53:28: 乗り継ぎ割り引きなくなったらますます新幹線との
格差なくなるよ。
八戸まで乗る人は大幅割引とかしてくれるならもっと
使うんだけどな。せめて２５００円位で。
89 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 01:02:12: IGRいわて銀河、青い森　双鉄道に言えることはJR東北線時代と比較
して、その値上げ幅ですね。JR時代は八戸-盛岡間はたしか1800円
台でした。それが今は2960円?。よく他のブログなんかでもその不満
は目にするのですが、第三セクタ－化の上、岩手、青森県の２つの県
(自治体)にまたがっているのが直接の原因です。
民間に例えたら2社の線路に乗っているということ。会社が異なれば
初乗り運賃も発生する。赤字線覚悟の発車で、利用者が不満を言っても
線路存続の為には仕方ないのです(自身、そう考えてます)。
自身も正直、正規運賃では殆ど利用しません。でも八戸-盛岡間の通し
利用の値下げや往復割引は検討の必要あるかとも思います。
でも現状は同区間通しの利用客は殆ど見掛けません。割引が仮に適用
になっても売上げ数で収益を上げないと三セクも利益が無いのです。
JRの企画切符は一定の配分がJRから三セクに入るのだそうです。
青い森鉄道が八戸-青森に延伸になるのは確定しています。
青い森鉄道も利用の比較的ある青森市を取得すれば企画切符は発売を
検討するのではないでしょうか?IGRいわて銀河鉄道の盛岡方は見ている
限り、本数の多さ(花輪線直通含)に加え、乗車率の高さに驚きます。
(盛岡近郊区間だけですが)。盛岡駅の場合、駅舎、改札口はJRと完全
分離ですが、将来の八戸、青森駅はどんな感じになるのか注目です。
90 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 01:16:17: 青春１８切符も寸断されて使えない事に凄く不満を感じるん
だけど、北海道パスなら使えるんだよね。どうにかならないのかな。
91 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 01:21:45: 東日本パスで盛岡から八戸まで乗ったことあるけど、
通しで乗ってたのは俺しかいなかった。
あれだと大赤字だろうなって思った。
92 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 01:26:38: 現状の黒字区間は盛岡近郊だけでしょうね。そう考えると
三陸鉄道は大健闘してると思いますよ。
93 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 01:46:32: 整備新幹線建設に伴う並行在来線のJR旅客会社からの経営分離は
過去の政府与党が決めたことです。青森県の本線でも特急の走行
線区も赤字で、その穴埋は同じ旅客会社の黒字路線等からの利益
移転により処理されていることは鉄道事情に詳しい方であれば
ご存知だと思います。青森県がフル企画の新幹線を望まず、ミニ
新幹線で受入れていれば東北本線は改軌はしていたものの、ロ-カル
輸送もJRの経営のままだったはずです。
私は旅客列車より明らかに本数のあるJR貨物がJR東日本から東北線を取得して唯一、JR系列の貨物会社が保有する路線とした方が良かった
とも考えています。本県の東北線はJR貨物の最大20両編成のコンテナ
列車が片道の本数で25本前後運行していると聞いたことがあります。
JR貨物自体は経営が厳しいようですが、国の支援も発生しています。
今後は整備新幹線建設の条件に単純な経営分離を沿線自治体に要求
する政策は再検討の必要もありだと思います。
夏には参議院選挙もありますね。格差の無い、良い地方の行政運営の為
にも議員はよく考えて投票したいと思います。
94 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 01:55:54: ロングシートも赤字なだけに文句が言えないんだよな。
JR東としては当然いかにコストを下げて客を運ぶことを考えてるだろうし。
運賃も消費税以外は10年以上上げてないしね。
と言うと自分が職員とか言われそうだから、客側の意見を言うと
普通電車の本数をせめて1時間に一本欲しい。
2、3時間空くのは本当につらい。
95 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 13:38:57: 弘南鉄道では、４月のダイヤ改正で、20時台に１往復増発したが、
減便の時は、地元マスコミも取り上げるが、今回はどこも報道しなかった。
ここでも話題になってないし。
96 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 13:40:31: >>95

弘南線の事です・
97 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 20:28:16: 新幹線が出来たら青森から八戸までもJRから切り離されるんだよ。
そのうち函館まで新刊線が延びたら青森からＪＲ在来線が無くなる鴨ね。
98 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 20:43:22: 少なくとも奥羽本線（＆五能線？）は残るよ
99 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 21:04:14: >>97
ちゃんと調べてから書くように。

>>98の通り、奥羽本線（五能線）、それと大湊線は経営分離対象外。
津軽線も一時は経営分離されるという見方が大勢だったが、
北海道新幹線と経営主体の違うため、
経営分離対象外とされた。
100 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 21:18:05: 東北線が、JRからIGRと青い森鉄道に移行した当初は
盛岡－八戸間には快速が結構走ってませんでしたっけ？
いつの間にか減って今では上下各2本になっちゃいましたよね。
それだけ通しの利用者がいないんでしょうね。
需要はそれなりにあるとは思うんだけど･･
101 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 21:23:40: 弘南線は乗車料金もJRより高いですが、３０分おきのダイヤをなんとか
守れているのは周辺の自治体や住民の努力なのですね。
青い森鉄道も新幹線開業に向けてがんばってほしいです。

JR　　弘前ー大鰐温泉　２３０円
弘南　中央弘前ー大鰐　３９０円
102 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 21:39:25: もともと国家の基幹をなす鉄道路線であり、
貨物列車もバンバン走っている東北本線を
JRの経営から切り離すのが間違っとる！
と、今更しゃべってもしょうがないけど…。
JRも慈善事業やってるんじゃないしなあ。
103 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 21:56:06: >>99
そう考えれば、盛岡以北はJR北海道がやってくれれば東北本線は守れていたのにな。
まあ盛岡以北～ってところから無理があるが(笑)
104 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 22:11:18: もともと国家の基幹をなす鉄道路線であり、
貨物列車もバンバン走っている東北本線を
JRの経営から切り離すのが間違っとる！
と、今更しゃべってもしょうがないけど…。
JRも慈善事業やってるんじゃないしなあ。
105 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 22:25:08: >奥羽本線（五能線）、それと大湊線は経営分離対象外。
それ以前に路線維持出来るの？
経営分離前に路線廃止じゃシャレにならないんだが。
五能線も大湊線もいつ廃止されてもおかしくないド田舎路線じゃん。
106 ：99：2007/05/07(月) 22:55:27: >>105
だから、ちゃんと調べてから書いてくれ。

建設する新幹線と、それに「並行」するJR線の経営をJRでなくするのが
経営分離ってヤツ。

奥羽本線、五能線、大湊線は東北新幹線および東北本線に並行していないので、
経営分離の問題とは別。

確かに路線維持について危惧する気持ちはわかるんだが、ここでJRの言い分、
「もっと鉄道を利用してください」
結局はここに行き着く。
ド田舎だろうが大都会だろうが、一定数の利用者がいないとお話にならない。
107 ：名無しさん＠青森：2007/05/07(月) 23:08:50: 弘南鉄道弘南線（弘前ー黒石）は乗降客減少に歯止めを打ち、
これから攻めの経営を展開します。
夜８時台のダイヤ増発、朝ダイヤ改善（五能線接続）は第一弾。
そのうち昼の間引きダイヤを一掃し、完全３０分置きダイヤに
復活させるでしょう。
一方弘前電鉄から買収した大鰐線は見放した模様です。
所詮自前の路線じゃないから、廃線へのカウントダウン開始です。
108 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 00:11:36: 県内JR線の普通電車は1時間に最低1本は運行してほしいですね。
八戸-青森-弘前の現在の本線区間は利用の立場からそう思います。
間が2-3時間空いたりすると不便ですね。普通が無ければ特急が
有ると言えば(特に東北線)そうですが、現在は一昔前と違い、
八戸-青森では約30分、青森-弘前では約20分程度しか特急でも
普通と大差がないのです。需要が異なるので比較できませんが、
瀬戸大橋線は岡山-高松は快速が多く設定されていて、次に特急が運行
されているといった状況です。
東北線も八戸-青森は1時間に1本が普通で、特急は比較的長い距離を走る函館直通のみ設定されれば充分だと感じます。
でも、あと3年で本県の東北線は三セクに移管します。
そうなれば1時間に1本の普通は設定されるでしょう。問題は運賃の値上げ幅がどの程度になるのか?という点です。国が並行在来線の経営支援をしない限りは値上げ抑制は無理なんですね。
県がフル規格新幹線を国に希望したので、条件は並行在来線の
経営分離な訳ですから、決まったものは仕方ありません。
国鉄時代、盛岡で止まって20年も経過した(新幹線)のが5年前にやっと八戸
まで開業したのです。過去(国鉄時代)に青森県から総理大臣でも出ていたら違った結果になっていたかもしれませんね。
109 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 01:06:41: JR弘前駅(秋田支社)の自動改札化は情報があれば知りたいのですが。
今の所、支社HPでも何も無いですね。
八戸、青森駅(盛岡支社)と昨年3月、在来線の自動改札化が実施
されました。でも八戸は3年後、在来線のJR線は八戸線のみになります。青い森鉄道も磁気券は自動改札を通れているようです。
弘前、浪岡、3年後の新青森(在来線)、本八戸駅も自動改札化を希望しますね。スイカの対応化は当分検討しないでしょうから磁気式で充分です。あと青森駅は有人改札が混みあうので自動精算機も設置希望。
労組との調整もひつようなのか?経費の絡みか?今年はなかなか整備が
されませんね。
110 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 01:13:45: >>108
鉄道に限らずバスにしたって赤字路線は廃止だし
ＪＲ（民営）だって慈善事業でやってるわけじゃなし。

新幹線開通後の在来線の需要と乗降者数しだいだろうね。

三セクだって需要が少なすぎればヤバイ。
111 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 01:22:14: 参考

八戸－盛岡　特定特急券　96.6km　3410円
八戸－盛岡　青い森+IGR　107.9km　2960円
青森－八戸　東北線　96.0km　1620円
112 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 01:57:41: >>107
大鰐線を廃止するにはJRが弘前以南を増発するなどの代替手段を用意する必要があるだろう。
113 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 01:59:26: 弘南線を充実する背景には数年後の新幹線新青森開業があるからかな。
114 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 02:10:55: 昔の話だけど、弘前駅で時間がなくて自販で切符を購入。
降りるのは本八戸で料金も一緒なんだけど、ここの自販には八戸駅しか
ないからそれを買って乗って本八戸で降りたら乗り越しだからと１９０円
余計に取られてahoらしい思いをしたことがあるよ。
これって乗車中に車掌に行き先変更したら追加料金とられないですんだの？
でも、仙石線に乗って１８０円の切符で１９０円の区間を利用した時は
改札で１０円請求されただけでした。ＪＲのシステムもよくわからないよ。
115 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 12:01:26: 切符に金額が表示→差額を払う
切符に駅名が表示→表示の駅からの料金を払う

つまり1620円以下の切符を買うべきだった
116 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 14:06:23: さすがに青い森鉄道と奥羽線の廃止はないだろう。
上２つも廃止されるようなときは日本の鉄道が
都市圏と新幹線を除いて全部なくなるときだね。
旅客以外に貨物輸送の動脈でもあるわけだし。

>>112
たしかにそういう措置はほしいけど
実際にJRがやってくれるかな？
JRにそういうことする義務はないから
自治体が頼み込んでもやってくれるかどうか…
117 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 16:12:01: >>116
バスが代替になるだろうけど並行する道路が狭いから所要時間が増えるな。
118 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 16:16:55: 大鰐線を残すならば土手町・西弘前の活性化、石川に郊外型ショッピングセンターができるとしかしないと苦しい。

中央弘前駅が中途半端な位置であること、千年駅以南の沿線人口が少ないのが痛い。
119 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 17:49:03: ホントみんなマニアだね。
120 ：名無しさん＠青森：2007/05/08(火) 23:24:43: 弘南鉄道(弘南線)の田舎館駅の弘前駅寄りに新駅(道の駅/田舎館)を新設して
ほしいですね。鉄道駅と道の駅の併設は車社会と言われる地方都市でも意外
に観光客や交通弱者には利用されています。県内では、浅虫温泉(JR東北線)
碇ヶ関(併設ではないが徒歩で近距離/JR奥羽線)や津軽線にもあります。
道の駅田舎館はJRA競馬の場外も設置されていまして週末の開催日には
混雑しています。弘前市内から利用も見込めます。週末には弘南鉄道も
臨時ダイヤを組み、利用者に配慮します。車では何回か現地に行きました
が、幸いにも弘南線は道の駅のすぐ横を通っていました。
121 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 00:33:32: 今日の夕方5時半ごろ、五所川原駅の近くの小さな踏切で
リゾートしらかみのぶな編成が立ち往生してました。

何故とまってたのかは分かりませんが
駅以外であれほど近くで見ることが
できたのは感激でした。
122 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 00:37:06: 弘南鉄道が五所川原までのびていればもっと利用客が多かったかも
しれないね。
123 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 00:38:48: 青い森鉄道の三戸駅の少し八戸寄りに某、競艇場外があり、開催日には
人で賑わっています。駐車場や近くには本数はかなり少ないものの、
三戸-八戸間の南部バスのバス停も有ります。でも、以前から注目して
いるのは青い森鉄道です。建物のすぐ横を通っています。
駅、造ってほしいなあ。休みの日は車で行くのがダルイ時もある。
でも開催日には足を運びたい時もある。例えば八戸市の中心街(基準
として本八戸駅)から車だと約50分掛かります。鉄道だと、接続時間
にもよりますが本八戸-八戸に約10分。八戸-三戸(新駅はその手前に希望)は快速で約15分。運賃は本八戸から730円(2社合計片道)。
そこに競艇場外があるのに電車は約1分走って三戸が停車駅。
電車で1分といっても結構な距離なんです。問題は経費なんでしょうけれど。
124 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 04:26:48: >>122
大鰐線の前身の弘前電鉄には板柳延伸計画があった。

板柳から土手町にかけて鉄道があれば便利だったのは間違いない。
125 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 16:55:04: 青森Chって何気に鉄道スレ多いよね？
126 ：まいね：まいね: まいね
127 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 22:09:00: 道の駅田舎館付近に新駅増設は賛成だな。
田舎館駅からウインズ津軽まで徒歩で20分かかるんだよな。
（ちなみに弘前からの運賃390円）
JRAのウインズあるし来年の春には競艇の場外も新設される。
尾上総合高校駅並のクオリティでいいから欲しい。
128 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 22:20:43: 駅利用者のクオリティは低そうだな
129 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 22:29:12: 大鰐線廃止になったとしてもバスなどの代替手段で足を確保するだろう。
沿線人口の増加も見込めず、頼みの通学利用も少子化による高校生
の減少とマイナス要因しかない。
弘南鉄道が利用者減少に歯止めがかからず、赤字が膨らむ大鰐線を
切り捨てる日もそう遠くない。
130 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 23:15:32: 弘南鉄道も昔は沿線開発に積極的だったよ。
弘南線新里駅前の新里分譲地なんて
当時はごく売れ状態だったなあ。
あそこの住民は今でも弘南電車使ってるんだろうか？
131 ：名無しさん＠青森：2007/05/09(水) 23:52:10: 大都会都市圏と地方中小都市はどうしても公共交通への依存度
の差があります。便利さも異なるけれど　地方も公共交通が
便利になれば車の持たない学生の通学が大半を占める　地方の
公共交通の在り方も変わると思います。
青森はJRも私鉄も人出が見込める施設、地域に近年は駅の新設
はあまり展開してません。弘南鉄道(道の駅田舎館) JR東北線、
(青森高校付近、筒井地区)、(八甲田大橋-青い森セントラルパ
－ク付近)、野内地区、交通部(東部営業所付近)、津軽線(青森
車両センタ-、三好地区)、青い森鉄道(南部町、ボ-トピア付近)
無人のホ-ム有効長(100-140m程度)の駅を新設できれば、地方都
市でも　ある程度の需要は見込めると思うのですが。鉄道事業者、
行政、民間企業も共同出資で前向きに検討してもらいたい。
132 ：名無しさん＠青森：2007/05/10(木) 00:04:41: 五能線の沿線、ウエスパ椿山駅。行政も出資の観光施設に数年前、
開業した無人駅で、駅は行政の出資で建設したと聞いてます。
観光施設そのものは素敵ですが、視点を変えてみると、青森県内
の鉄道には、日常生活の利用でもっと需要が見込めると思われる
新駅候補地が他にもっと有る気がするんですが。
133 ：名無しさん＠青森：2007/05/12(土) 22:25:45: 今年も桜祭り期間中、市内は渋滞で大変だったみたいですね。
東北道で来る人に大鰐線を利用してもらうってのはどうでしょう？
大鰐駅や、その他スペースのある駅に臨時駐車場を設けて
パーク＆ライドで中央弘前へ。
もちろんPR活動を行って利用促進を図り、
Ｐ＆Ｒ利用者には大鰐線を往復割引で利用できるようにしたり、
大鰐線を増便するなどの特典をつけます。
現在行われている堀越や弘果の臨時駐車場だと、
駐車場まで行くにも渋滞して、
そこから無料バスで公園に行くまでも
渋滞に巻き込まれて時間もかかります。
電車なら確実に30分でつきます。
一時的にせよ、大鰐線の利用者増、活性化にもつながりますし。
134 ：名無しさん＠青森：2007/05/12(土) 23:01:22: すいている、昼の時間帯や、休日の乗客増を考えるというのも
必要ですね。鰐come　は駅前にあるので、往復・入浴券セットで
ドリンク付きのクーポンを売るとか。
135 ：名無しさん＠青森：2007/05/12(土) 23:43:25: 今から数年前(新幹線八戸開業前)仙台支社の701系が盛岡支社に
貸出されて本県に乗入れた事があり、たまたま乗りました。
こういう事がE721系でも発生してほしいな。
あと、昔は寝台特急(北斗星号)が上り下り各1本(八戸停車)、
上り2本(青森停車)となっていた時代がありました。
深夜0時-1時頃の客扱いでしたが、JRは利用減という結果から
客扱いを全て廃止してしまいましたが、意外にも深夜時間の
有効利用では便利でした。私は青森から上りと、他は上野-
札幌の利用でしたが、青森からも結構便利でした。新幹線
有っても復活してほしいと日々、思います。
136 ：名無しさん＠青森：2007/05/19(土) 01:47:23: JR東日本の仙台支社の719系(廃車発生部品流用の平成2年製造)
を盛岡支社青森支店管内/秋田支社管内(青森地区)に転属
させてくれると嬉しい。
青森地区にロングシ-トは要らない。
ドアが片側3つ有れば乗降には問題ない。
ただ719系のトイレは和式だから洋式改造で。
次の盛岡、秋田支社対象のダイヤ改正には是非。
(本当はE721系がベスト候補なのだが・・・)
137 ：名無しさん＠青森：2007/05/19(土) 08:12:20: 電車のドアは片側だけじゃいくらなんでも駄目でしょ。
138 ：名無しさん＠青森：2007/05/19(土) 09:50:46: 50系客車時代低能高校生がロクなことしなかったからこうなったんだろう。
自業自得
139 ：名無しさん＠青森：2007/05/19(土) 15:25:44: うちは中学、高校って電車通学でした。
みなさん、701系はダメっていうけど何故？？
うちはそんなに気にせず乗ってたけどな～。
鉄ヲタばかりが利用するんじゃないんですから(笑)
140 ：名無しさん＠青森：2007/05/19(土) 21:05:32: オールロングシートの車両は都会っぽくて
いいと思う人がいるかも知れないね（笑）
141 ：名無しさん＠青森：2007/05/19(土) 21:15:07: まぁ弘南電車はJRが始める前から東京の私鉄から譲り受けた
ロングシートだったから、そんなに変だとは思わなかったけどな。
142 ：名無しさん＠青森：2007/05/19(土) 23:38:26: >>139
701系の好き嫌いは別にオタクだからとか
そういう問題じゃないと思うんですが…
通学程度の近距離利用なら特に問題ないと思いますけど
長距離使う人にとってはやっぱりあまり
良くない車両だと思いますよ。
143 ：名無しさん＠青森：2007/05/20(日) 01:20:52: 142の方に同感です。
先ず物心ついた年齢で701系が地方JR線の当たり前の車両だったか、
それ以前の50系、旧型客車が当たり前の車両だったのか
世代の違いで印象も異なるのは理解しますが
一部メディアでも取上げられた経緯があります。
701系化により電車特有の加速性能、走行速度は向上し
所要時間の短縮と折返し駅での作業の短縮では利点もありました。
しかし、それまでの編成両数より減車された上、着席定員が減。
これでは鉄道通の範囲ではなく利用者に対するサ－ビスダウン。
首都圏や大都市圏でのラッシュには効果的ですが
地方都市は利用の大半を占める通学生でも乗車時間は30分から1時間弱
程度と思われます。また一般利用者も同程度以上の乗車時間と思われます。地方私鉄の様に首都圏私鉄からの中古では内装の改造にも出費が伴い
仕方ないとは思いますが、701系はJRが東北地区に投入した新車でも
あった訳で、最古は14-15年経過している車両もあります。
144 ：名無しさん＠青森：2007/05/20(日) 02:32:28: 弘南のは東急からの払い下げというのが吊り輪とかで丸分かりなのが
微笑ましい。
東急は自社で車両も製造してるんだよね。確か最初にアルミ車両製造
したのも東急だよ。
145 ：名無しさん＠青森：2007/05/20(日) 05:18:45: つり革のプレートに「東急百貨店」とか「東横のれん街」とか書いてるんだよな。
146 ：名無しさん＠青森：2007/05/20(日) 09:38:57: 小田急の車両はドアが広く開きすぎて、東急になったらしい。
十鉄も東急車両だよね。
147 ：名無しさん＠青森：2007/05/20(日) 13:40:30: 青森県の私鉄で新車を導入した実績のある会社は津軽鉄道。
軽量気動車。それも補助金あってのこと。
十和田観光電鉄、弘南鉄道は線路の自動列車停止装置に
補助金は投資されましたが車両はコストの関係で
大手私鉄の現役を退いた中古車ですが
長野電鉄や第三セクタ-会津鉄道が大手私鉄から特急型
車両を買い取っている実績があるので
そういうのも良いかと・・・(観光用に)。
弘南鉄道、十和田観光電鉄は電化設備が直流1500ボルト、
軌道幅JRと同じ1067mm。
沿線の観光施設充実と最寄駅の整備が先でしょうか?
通学生、観光客以外の利用促進も課題です。
首都圏の鉄道の混み様、同じ日本で別世界です。
どちらの土地も経験して実感する。
148 ：名無しさん＠青森：2007/05/24(木) 01:00:19: JR八戸線は東北新幹線、東北本線、青い森鉄道の上下線全便に接続する
列車を運行してほしいもんです。
五能線の能代駅のような例で本線から市街地最寄駅の１駅区間運行の例
があるわけで、八戸－本八戸駅の区間運行を視野に入れたダイヤを
望んでます。
勿論、他事業者にはリスクもありますが（八戸駅周辺ホテル、タクシ－、
バス事業者）、他の方はどう考えますか？
149 ：名無しさん＠青森：2007/05/24(木) 09:44:54: 確かに八戸線は新幹線に接続しないダイヤが多すぎ。特に上り。なんでああ
なんだろう。
150 ：名無しさん＠青森：2007/05/24(木) 12:43:30: 八戸－鮫間を電化すれば、東北本線と青い森鉄道から電車列車の乗り入れが可能になり、これらとの接続も改善されると思う。
まあ、ムリな話だろうけどさ。
151 ：名無しさん＠青森：2007/05/24(木) 14:20:28: 仙台東京間には早割みたいのがあっていいけど他区間にも導入
して欲しいものだね。
３割引なら通常期で７，４００円だもの。仙台八戸より安い
んだから。
152 ：名無しさん＠青森：2007/05/24(木) 17:32:56: >青い森鉄道の八戸駅接続
JRと別会社との乗換えとなるので、乗り換え時間を何分と設定するかが難しいんじゃない？
新幹線に乗るためにあらかじめ切符を買っておいている人ばかりとは限らないからね。

>青い森鉄道八戸線直通
今でもディーゼルカーでならやってるよね。
153 ：名無しさん＠青森：2007/05/26(土) 15:42:49: 八戸線は旧、国鉄時代の運転本数は今より少し少なく、JR化後一時は
八戸-鮫、間で28往復を記録した時期もありました。
今は同区間21往復?程度と記憶しています。
利用減の減便と思われます。
東北線、一部の東北新幹線と接続しないダイヤも組んであるので、
少々、不便さも感じます。中にはもう少し発車時刻を繰り下げて
頂けたら接続できる例もあります。
鮫までとは言わなくても、本八戸と八戸駅間での運行も、今より
有っても良い気もします。
また、最近、花輪線には水郡線線の新車投入に伴う移籍車も
転入しています。八戸線にも期待しますが、山田、岩泉線が
次期の転入線ということです。
車両更改の機会があってもセミクロス席でないと失望します。
154 ：名無しさん＠青森：2007/05/26(土) 16:14:52: >八戸線にも期待しますが、山田、岩泉線が
>次期の転入線ということです。

山田線はともかく、岩泉線に負けるとは八戸線も情けないな。
155 ：名無しさん＠青森：2007/05/26(土) 17:37:44: 八戸線ってハイブリッド導入も視野に入れていると
聞いた事ありますがガセなのでしょうか？
156 ：名無しさん＠青森：2007/05/27(日) 12:31:06: やっぱり青森に支社が出来なかった弊害だな
どう考えたって八戸－鮫より東能代－能代の方が本数が多いなんておかしい
八戸線も階上以北を青い森に、以南を三陸鉄道にした方がいいんじゃないか？
157 ：名無しさん＠青森：2007/05/27(日) 15:12:31: 青森県内全てを青い森鉄道にしてしまえば、利用者に向いたダイヤにできるんじゃ？
158 ：名無しさん＠青森：2007/05/27(日) 16:50:54: >>156
盛岡鉄道管理局の時代からだから青森支社の件は仕方ない。
基本的に管理局が支社に名称変更しただけだから。
また本数の問題は目的が違うのだから仕方ない。
五能線は観光路線、八戸線は生活路線。
159 ：名無しさん＠青森：2007/05/27(日) 16:52:49: 五能線全体としては観光路線だけど、
能代ー東能代間は生活路線だな。
160 ：名無しさん＠青森：2007/05/27(日) 17:00:34: 八戸線にE130系導入されないかな。
161 ：名無しさん＠青森：2007/05/27(日) 17:07:53: >>159
能代－東能代　３．９ｋｍ　５分　１区間（中０駅）
八戸－鮫　１１．８ｋｍ　２１分　６区間（中５駅）

同じ生活路線だとしても根本的に違うかと。
162 ：名無しさん＠青森：2007/05/27(日) 21:59:58: JR小海線に今夏E200系?ハイブリッド車(2扉、セミクロス)
が試行投入されます。
E130系は首都圏通勤通学圏の水戸駅近郊が混雑し
2扉の110系では乗降時間に時間が掛かり、遅延を招いて
いる点が指摘され、110系を盛岡、仙台支社に転属の上、
新車投入されたものらしいです。
双方、八戸線の40系より加減速性、最高速度の面で優れて
います。軌道強化さえすれば八戸-久慈間の所要時間の短縮
にも貢献しそうな車両だと思います。
いつの日かE130、E200系が八戸、五能線の一般普通列車に
充当されればいいと自身も感じています。
八戸線のダイヤについては八戸20:14発の下り、久慈行最終
が東北線の上り八戸20:21(582M)､同線､特急つがる98号との
接続になってない。
また、青い森鉄道(IGR盛岡行、最終八戸20:17発)にも接続
していない。
上りの新幹線(はやて、仙台行/最終)と下りの新幹線、下り
のIGR盛岡発八戸行(青い森鉄道)には接続している。
八戸線の八戸発20:14久慈行は八戸-長苗代間の八戸貨物駅
構内で上りの八戸線と交換の為、運転停車をします。
八戸駅構内の発着番線不足の為とは思いますが、せめて
八戸20:30発にしてほしいですね。
八戸線はCTC化により、種市、陸中八木駅の交換設備が廃止
となり、その関連もあるとは思うのですが、本数が少ないから
こそ、可能な限り接続はとってもらいたいものです。
163 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 01:47:54: 八戸線は新幹線降りた後20分待たされることもあったな。
吹雪いてるのにホームに電車来てないから
上でじーっと来るまで待ってるの。
新幹線到着時にはすでに待機状態にして15分以内に発車してよ
164 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 02:08:06: 一回外に出て待合室で待ってるのがいいんじゃないの。それにしても
八戸線下りの接続の悪さははつかり時代からだけどなんか訳でもある
んでしょうかね。東北線と奥羽線の接続の悪さもひどいけど。
165 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 02:19:18: 改札を一度出ると途中下車の関係もあるのでしょう・・。
特急ホ-ム(4.5番線)だけではなく、他のホ-ムにも
空調完備の待合室設置するべきですね。
八戸線は八戸折り返し運用も多いので入線してない時
は辛いですね(特に冬)。
八戸線は鮫までは平日、多数の学生で混み合います。
また市街地の本八戸駅までの利用も意外に多い線です。
接続の改善点は少なくないので利用者の意見も反映した
ダイヤ改正と駅の改良工事もJRにはお願いしたいですね。
166 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 12:54:02: 新幹線のスレが妙な工事専門スレになって過疎ってますね。
書き込もうと思ったけど、引いたｗ

接続の悪さって、JR的にはどうなんだろね？
167 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 16:42:57: 浪岡駅って新しくなるんですよね？
自動改札にはならないかな？
168 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 21:19:09: >>166
別に気にしないで書き込みしてもいいんじゃない？
工事現場の写真ってそんなに引きますか？
169 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 22:13:45: 浪岡駅が旧青森市合併賛成派によって
「南青森駅」に改称？運動の立看板が
浪岡駅前に立てられ、
合併反対派との大論争が
今、青森市浪岡で起こっている
170 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 22:16:16: 南青森駅？？なんだそれ？浪岡じゃダメなのか？
171 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 22:18:14: 新青森駅を北浪岡駅に改称したれ
172 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 22:22:26: 浪岡が南青森!?
どうしてそういう発想になるんだか…
173 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 22:32:19: ＪＲの駅名改称に掛かる費用は全額地元負担です。
青森市や浪岡農協＆商工会が負担するのなら問題ありません。
それがＪＲのスタンスです。
浪岡駅は特急停車駅なので駅名改称には
おそらく最低400～500万円くらいかかるでしょう。
そんな大金、財政難の青森市が出すんでしょうかｗｗｗ
174 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 23:29:42: 浪岡駅舎の改築は北常盤駅の例のような行政機関を併設した
感じになるのと、駅前の広場も合わせて整備すると聞いてます。
蛇足ですが大湊線の下北駅も同じ感じで整備されるそうです。
近年、キオスク売店の撤退も目立ちます。
(青森駅西口、深浦駅等)
キオスクも時代の流れで変化してますが、撤退はしないで
ほしいです。
175 ：名無しさん＠青森：2007/05/28(月) 23:53:45: >>173
駅名を変更するには、沿線や車内などにある全ての路線図や運賃表、関係書類、
そして全国のオンラインシステムなどを更新する必要があり、
さらに広報も必要になるので、億単位のコストがかかると聞いたことがあります。
400～500万なんていうはした金じゃなかったと…。
新幹線新青森駅開業時に便乗すれば、もうちょっと安くなるのでしょうけど、
いずれにしても、何のメリットもない無駄な投資ですね。
176 ：名無しさん＠青森：2007/05/29(火) 00:04:09: 今ならそれくらいかかるかもね
20年前に浅虫駅が浅虫温泉駅に名称変更になったとき
800万かかったと聞いたことがある
177 ：名無しさん＠青森：2007/05/29(火) 00:11:40: >>168
自分もそんな1人。
写真自体はすげぇなって思うんだけど、生きてる現場だからどうだとか…
それ自体も真っ当な意見なんだけど、何となく気持ち悪かったかな。
横レスすいません。
178 ：名無しさん＠青森：2007/05/29(火) 01:01:40: 東北線の浅虫駅が浅虫温泉駅に開改称された昭和61年
（確か国鉄最後のダイヤ改正）に小柳、矢田前、新青森
駅が開業しました。
当時は東北線が第三セクタ－になるなんて誰が想像したで
しょうか。
179 ：名無しさん＠青森：2007/05/29(火) 11:32:39: >>166、>>177
新幹線スレをそういう話に持って行った張本人なんだけど、
言うべきでない文句を影で言われている気がして気分が良くないので
反論させていただきます。

スレッド内のレスって、スレッドの趣旨に沿う範囲で
自由に意見を述べる場でしょ？
ならば気持ち悪いって感情を抱く必要もないし、話題も変えることもできるはず。
このスレでのあなたたちのこの意見は、俺は八つ当たりに過ぎないと思うんだが。

>>ALL
スレ汚しすみませんでした。
180 ：名無しさん＠青森：2007/05/29(火) 12:20:59: うーん、、、
ちゃんと見てきたけど、あなたの言うこともわかります。
でも、確かに他を寄せ付けないと言うか…
独特過ぎる雰囲気になってたのも事実。
工事好きの人のレスも普通に鉄道が好き、程度の人が見たら引いてもおかしくない内容のもあったしね。
気持ち悪く思うか思わないかは見た人の自由なんじゃない？
ま、気にせず書きゃいいじゃんって思いますけどねー
むしろ工事専門スレがあった方がいいと思う。
181 ：名無しさん＠青森：2007/05/30(水) 02:11:37: >>179
まぁなぁ。
別にあなたは何も悪かないし、ましてや謝ったりする必要もないけど、
他にこのこと書くとしたらここしかなかったんだろう。
そこは理解してあげなよ。
八つ当たり…は言いすぎかもね。
182 ：名無しさん＠青森：2007/05/30(水) 23:37:28: レスが長くて長くて、何書いても埋もれそうだったyo
他の人もだけど、おまえさんももう少し他の人の目線で考えてみれ。>>179

東北線三セク化後の優等列車ってどうなるんだろー
快速的なものを青森～八戸間で走らせて、後は青森～函館（S白鳥）、青森～秋田（かもしか）みたいになるのかな。
183 ：179：2007/05/31(木) 00:43:40: >>182
あなた新幹線スレ読み始めたばかり？
俺はある程度他人の目線に立っているつもりだよ。
確かにレスが長いのは反省すべきところだが、
他人の目線に立っていなければ、リクエストを募らないし応えない。
そもそも詳細報告も他のスレ住人が要望してくださってたんだぜ。

それと後半、何度も既出の話題じゃないか？
あと、新幹線スレに関する話題はここでは止めにしてくれないか？
スレ違いだから。
今後俺も新幹線スレに関するレスは一切しない。
184 ：名無しさん＠青森：2007/05/31(木) 08:37:06: どれだけ偉いんだよ笑
あなたも含めもうどうでもいいから。
185 ：名無しさん＠青森：2007/05/31(木) 11:07:40: 評価は他の人が判断するもの。
良いものもあればそうでないものもある。
誰も179さんのことを他人のことを一切考えていないとは思っていないはずだけど、そういう評価があったのもまた事実。
思いがけない評価にびっくりしたんでしょう。
でも、それを一生懸命反論で返すんじゃなくて、逆に受け入れられたら、幅がもっと広がると思う。
良い評価もたくさんあるんだから、頑張れ。
186 ：名無しさん＠青森：2007/06/02(土) 01:39:14: 東北線を良く利用していて思うことがある。
八甲田大橋の東側は旧国鉄用地が線路の南側に広がっています。
今は所有者がどこか分かりませんが、新幹線の開業も3年後に
迫っていて、在来線の利用者増に期待が持てる機会でもある。
前述の場所にJRの管理の今のうちから新駅を設置できないものか?
いつも思う。第三セクタ-転換を待っていても、転換後また数年も
待たされる。いつも青森-東青森間5.8Kmという非常に長い区間を
普通列車が客扱いしないで通過するのはいかがなものかと感じている。
奥羽線の新青森駅は新幹線関連で大規模な改良工事がされている。
そこはJRという管理だが、大手鉄道会社なのだから転換間近な
並行在来線にも少し手を貸してもらいたいものだ。
187 ：名無しさん＠青森：2007/06/02(土) 09:24:02: >>186
結論を先に言ってしまうと、出来ません。
理由は簡単で、JRにとって自身の投資が無駄の一言に尽きるから。
JRが金を出して今すぐ駅を造ってもすぐにJRから経営分離されるので、
JRは利用客獲得による増収を得られないためメリットが無いんです。

次に、駅について。
ご存知の方も多いはずですが、この場所の近くの、現在の青い森セントラルパーク付近に1駅、
筒井地区のカーブ青森側入口付近に1駅設置予定（いずれも青い森鉄道化後）。
それと確か八甲田大橋東側の旧国鉄用地は、
青い森セントラルパークと同じく操車場跡地の一部なので、
県・市で買い上げたんじゃなかったかな？
188 ：名無しさん＠青森：2007/06/05(火) 00:51:39: >>179
既出の話題と言っても解決したわけじゃないからねぇ。
別に語ってもいいと思うけどな。
３セク化後は、青森～浅虫温泉で運転頻度を高めてもらいたいなー
189 ：名無しさん＠青森：2007/06/05(火) 06:48:28: 青森地区の鉄道はどうしても国鉄時代から地元の足としての
普通電車の運転頻度が低い。
盛岡都市圏は国鉄時代から増発が重ねられ、盛岡-北上-一関
間においては本数が増やされていった。
編成こそ短くなったが地方都市としては便利な運行頻度。
青森都市圏においても三セク後の青森-浅虫温泉とJRのまま
残る青森-弘前においては運行頻度を高めて気軽な時間帯に
乗車できるダイヤにしてもらいたいと思う。
市街地の駅、増設も望む。
190 ：名無しさん＠青森：2007/06/05(火) 22:04:24: 青森県の場合、２大都市の青森～八戸が１００ｋｍほども
離れているから運転頻度が低いんだろうね。　
そして弘前～八戸なんて１５０ｋｍ近くもある。
その間に大きな都市があるわけでもないし。
国鉄・JRもやりにくかったんだろうなぁ。
191 ：名無しさん＠青森：2007/06/05(火) 22:23:58: 青森～弘前の大部分が単線のままなのもイカンね。
沿線人口の多さと距離の短さを考えればもっと運転頻度が高くても
良いものだが、単線区間の多さがそれを妨げているのであろう。
192 ：名無しさん＠青森：2007/06/05(火) 23:28:33: >>189
まあ、青森市内の鉄道の成り立ちを考えてみると、致仕方ない面もあると思う。
北海道との中継地（青函連絡船による）として、規模の大きい操車場の立地が必要であったことと
東北本線自体の複線電化大改良によって線路自体が郊外へ追いやられてしまったのが
当時鉄道が使いにくくなってしまった原因ではないかと考える。
どこでもそうだけど、操車場内に駅をつくるなんてことは少ない。
当時は青森駅から操車場を過ぎると、もう郊外だったらしいからね。
現在は市街地の拡大によってJR線が市街地の東西の中心あたりを貫く感じになっているので、
都市開発のやり方しだいでJRも使いやすく出来ると思う。

>>191
この区間の利用客が減り続けているのをお忘れで？
193 ：名無しさん＠青森：2007/06/06(水) 00:57:08: 弘前～青森間は国道のバイパス整備とかを進めて
車をますます使いやすくしてるもんね。
悪く言えば、税金使って今より多くの人が車を使うように誘導してる。
奥羽線もテコ入れしないと利用者は減る一方でしょう…
194 ：名無しさん＠青森：2007/06/06(水) 01:11:00: 奥羽線の青森-弘前の普通列車が以前より減便されているのは
利用者減が直接り原因です。また特急の新設で普通を残すの
ではなく、特急に統合してしまう地方独特の合理化ダイヤ
によるもの。
運行間隔がさすがに1時間を越えてしまう時は時間に制限されて
いる感じで落ち着きません。
せめて普通が1時間に1本、かつ特急が今まで通りあり、交換
待ち合わせを極力抑えるダイヤになり、現、東北線や他の支線
との接続も空き過ぎず、ギリギリ過ぎない乗り継ぎ時間を設定
してもらえればとても使い易くなると思う。
195 ：名無しさん＠青森：2007/06/06(水) 13:32:28: >>189
>>193
盛岡は道路事情が悪いから鉄道が利用されやすいと言われている。
196 ：名無しさん＠青森：2007/06/06(水) 14:11:51: 青森～八戸間の道路事情が悪いままの方が、鉄道にとってはいいかもね。
197 ：名無しさん＠青森：2007/06/06(水) 15:18:21: >>196 鉄道も道路も使いにくいというのは、景気浮揚に悪すぎ。

鉄道は、利用者を増やす施策、例えば公務員ノーカーデーとかをする。
自分で使ってみると、少しは改革しようかなという気になるかも。
198 ：名無しさん＠青森：2007/06/06(水) 17:09:10: >>195
東北本線区間との対比の話なんだから悪くないよ。
というより盛岡－北上－一関は基本的に平地という
地形の面からも優れてるし東北自動車道、国道４号、
東西にある農道と選択肢も多く、あとやはり平地なので
気分的にもあの区間は走ってて楽な印象。

盛岡市内の環状道路にしても道路が広く取られた盛南地区や
盛岡西バイパスの形成によって南からの盛岡中心部や
秋田方面に向かうアクセスが格段に便利に様変わりした。

逆に青森県の都市間、青森、八戸、弘前は基本的に
山や丘陵が立ちはだかる地形ゆえ、どうしても距離以上に
遠く感じてしまう。にもかかわらず鉄道の方もイマイチなのは
地形的な事情と雪が津軽は異常に多いからじゃないの。

そういう条件からも新幹線開通となれば更に県内の在来線は
縮小に向かうのは目に見えてるから道路整備に重点を置いた方が
得策だと思うけどね。都市間アクセスや３セクバスなんかに
対応できるように。鉄道スレで書くのもアレかもしれんが。
199 ：名無しさん＠青森：2007/06/08(金) 23:51:12: やっぱり浪岡駅は改称するつもりらしい。
さすがに「南青森」ではなさそうだけど。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070608112653.asp
200 ：名無しさん＠青森：2007/06/09(土) 21:52:39: 奥羽線に「井川さくら」（秋田県）という駅があるくらいだから、
「りんご浪岡」とでもするんだろうがいかにも安直。
私は旧浪岡町民では無いが、警察署も国立病院も名前が変わって、
駅名くらいそのままでいいんでないの。
201 ：名無しさん＠青森：2007/06/09(土) 21:57:49: >>200
さくらんぼ東根（山形県）もお忘れなく。
202 ：名無しさん＠青森：2007/06/09(土) 22:06:05: りんごと浪岡は入れるだろうから、
「浪りんご岡」って感じになるのかな。
203 ：名無しさん＠青森：2007/06/09(土) 22:41:10: 「浪りん岡ご」とか。
204 ：名無しさん＠青森：2007/06/10(日) 00:04:29: どうせなら日本一長い駅名を目指したらいい。
205 ：名無しさん＠青森：2007/06/10(日) 00:47:41: 昨日の盛岡タイムスによると、盛岡にはLRTを推進する市民グループがあり行政に提言しているらしい。近い将来、電気軌道から集電しなくて済む燃料電池式等の車両が出来ればかなり導入し易くなると思われるので、青森市もあの広い道路を活かしてLRTと思ってみたが、特別豪雪地では無理か↓…
206 ：名無しさん＠青森：2007/06/12(火) 16:30:00: 弘南電鉄で脱線事故だそうです。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070612103001.asp
207 ：名無しさん＠青森：2007/06/15(金) 22:58:53: 弘南の新しい時刻表見た？
おかしいよね
学生とかどうすんのさ
208 ：名無しさん＠青森：2007/06/17(日) 02:21:09: 弘南鉄道は脱線事故原因調査の為、安全が確認されるまでは
運行本数減、当分線路のポイントを使用せず、編成も4両を1
編成で対応するようです。
首都圏のように振替輸送体制もない地方の私鉄なので、
気の毒でも利用者は我慢するしかないです。
事故再発だと、それこそ行政処分が厳しいですので。
209 ：名無しさん＠青森：2007/06/17(日) 02:52:17: 弘南はなんで弘南という名前なんですか？
210 ：名無しさん＠青森：2007/06/17(日) 04:35:02: >>209
弘前と南津軽郡という意味。
211 ：名無しさん＠青森：2007/06/17(日) 10:55:26: その割に津軽全般で運行してますね。
212 ：名無しさん＠青森：2007/06/17(日) 12:48:52: >>211

津軽全般
弘南鉄道株式会社は、弘前市を中心として弘南線・大鰐線の2つの鉄道路線を運営する鉄道会社である。
大鰐線は弘前電気鉄道として開業した路線で、
1970年に合併して弘南鉄道の路線となった。
また、特定地方交通線に指定された旧国鉄黒石線を1984年に継承し、
黒石線として運営していたが、1998年に廃止。
かつてはバス事業も行っていたが1941年に分社化し、
現在は鉄道事業のみを行っている。

弘南線（黒石→津軽尾上→平賀→弘前東高前→弘前）
大鰐線（大鰐→石川→津軽大沢→千年→西弘前→中央弘前）
路線的には上記だから、決して津軽全般というわけではないと思う。
213 ：名無しさん＠青森：2007/06/17(日) 18:23:51: きっと>>211さんは弘南「バス」のイメージが強いのでしょう。
>>212さんの言う通り今は別会社ですもんね。
214 ：名無しさん＠青森：2007/06/17(日) 20:12:01: >>213さんのおっしゃるとおり
>>211さんは
「弘南鉄道」と「弘南バス」を
同一資本・子会社かなにかと思われたのかもしれませんね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%98%E5%8D%97%E3%83%90%E3%82%B9
215 ：名無しさん＠青森：2007/06/24(日) 17:32:55: 八戸線の臨時列車の風っこシーガルって、八戸―階上間とえらい中途半端
で運行も９月上旬ってどういう意図があるんだろう。
216 ：名無しさん＠青森：2007/06/24(日) 23:15:16: 八戸線は陸中八木駅、種市駅とも2005年頃にCTC化によって、
折返し、行違い設備が撤去されて、階上駅折返しになったと
思う。八戸駅とを2往復する関係もあるので久慈駅までは
運行しないことになったのか?
青森県の在来線の臨時列車って一昔前より寂しくなった。
新幹線工事の話題の陰で並行在来線問題もあり、こちらでは
運賃負担増は地元利用者等に重く圧し掛かる。
東北、奥羽線も各1往復の夜行急行が存在していた時代が
在来線も面白みがあった。
上野直通のあけぼの号は廃止されてほしくない。
豪華な寝台特急の運行も青森県においては通過扱い。
地域格差拡大の世の中。
217 ：名無しさん＠青森：2007/06/24(日) 23:23:20: >>215
ＤＣの企画列車だから。
218 ：名無しさん＠青森：2007/06/25(月) 00:14:01: 一応考えてはいるみたいだね。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070624112929.asp（東奥日報）
青い森鉄道のJR線乗り入れか・・・。
やはり新幹線アクセスも視野に入れてる雰囲気があるな。
219 ：名無しさん＠青森：2007/06/25(月) 00:15:10: なんにせよ青森は車があれば事足りる。鉄道は俺はいらん。
っつーかマナー悪い鉄道写真家が多くてキライｗ。
この間も勝手に人の家の敷地に入って写真とってやがる。
一言挨拶すりゃ快く許可出すのにな。
220 ：名無しさん＠青森：2007/06/25(月) 01:34:28: >>219
鉄道スレでそんな事を言われても。
例えばラーメンスレで「俺はラーメンが嫌い」とか言うのと同じじゃないか。

まあ、一部のマナーを知らん奴らは困るね。
221 ：名無しさん＠青森：2007/06/25(月) 02:05:15: 整備新幹線建設による並行在来線問題は国の決まりとはいえ、
地方の交通弱者には痛手です。
通勤、通学定期代金は先行開業のIGR、青い森　各社でもJR幹線
運賃と比べ大幅な利用者負担増になり、不便になっている。
かといってJR経営のまま、或いはJR運賃水準では三セク会社
が成り立たない。本県の東北本線のロ-カル輸送自体は赤字の
経営ですが(JR経営の今は首都圏等の黒字路線等の収益の利益
移転で赤字補填している)JR貨物鉄道が旅客鉄道を上回る頻度で
通過している大動脈。その点を考慮して国も地元だけに
負担を押し付けるのではなく、何かの補助を検討してほしい
ものだと自身、感じている。
高速化を考えたらフル規格の新幹線は正しいが、ロ-カル輸送
の維持を考えたらミニ新幹線計画で正しかったのかも?ふと
思う・・。また住民税が高くなりました。
今夏の参院選挙は地方格差問題、国民への税金負担、医療、
介護などの負担を慎重に考えてくれる政党を応援したいところです。
222 ：名無しさん＠青森：2007/06/25(月) 21:49:14: >>220
いやあ、マナー悪い奴が多いから気をつけてくれって言いたいのよ。
ちなみに勝手に人の家の敷地に入ってきたのは
消防士の公務員な。公務員でも趣味となるとフザけた真似するから
一般の人は気をつけてね、ってこと。
まあでもあの消防士は人間的におかしいおっさんだったがな。
223 ：名無しさん＠青森：2007/06/26(火) 00:58:49: >>221
言いたい事がよく分からないがスレ違いっぽいぞ。
前半部分については、いやだったら整備新幹線着工に同意しなければいい。
佐賀県がいい例で、整備新幹線沿線自治体にも一応「拒否権」ってのがある。
我々地方の者は、交通弱者と自他共に認めうるところだが、
結局乗る人がいない交通機関は廃止、維持するには運賃値上げなど、
ある程度の犠牲がないと成り立たないのが現実。
この基本は忘れちゃなりません。
まあ東北線は貨物路線のためには複線電化を維持しなきゃならんから、
国の補助を検討して欲しいのには同意ですがね。
224 ：名無しさん＠青森：2007/07/01(日) 15:39:31: 今日はN700系がデビュー！東京在住の鉄道好きな方、画像掲示板に写真載せてください！
225 ：名無しさん＠青森：2007/07/01(日) 22:35:16: 今日知らず超偶然にも乗り合わせたけど写真は撮らなかった。座席は満席で写真撮ってる人沢山いた。
あれに乗っちゃえばはやてはもはや過去の乗り物と思えます。
226 ：名無しさん＠青森：2007/07/01(日) 23:48:28: >>225
そりゃ量産試作車が出たのに10年もの差があるんだもの。
多分E721系やその後継車種とか新型ディーゼルカーが青森に入ってくると
おんなじ感想を持っちゃうんだろうな。
227 ：名無しさん＠青森：2007/07/02(月) 01:33:43: >>225
まあ、仕方ないでしょうね。
Ｅ５・Ｅ６系（仮称）が出ればまた見方が変わってくるんじゃない？
228 ：名無しさん＠青森：2007/07/02(月) 08:36:25: 今乗ってるけど素晴らしいわ。まもなく新神戸。ただ乗り出張最高。
229 ：名無しさん＠青森：2007/07/02(月) 23:14:14: FASTECHではスピード実験のほか車内設備のグレードアップのため
色々な実験を行っているらしいよ。
230 ：名無しさん＠青森：2007/07/06(金) 01:20:39: 自動改札の県内設置はもう終わり？
231 ：名無しさん＠青森：2007/07/06(金) 01:24:07: こんなチラシ見つけた
http://www.pref.iwate.jp/~hp0358/01oshirase/moriokaekikaisyuu/tirasi/tirasi1.pdf
232 ：名無しさん＠青森：2007/07/06(金) 01:29:59: いつ導入されるのか知らんけど、現在の導入情報はこちら。
http://www.geocities.jp/yama22sen/gate/
http://www.kaisatsu.com/
233 ：名無しさん＠青森：2007/07/06(金) 10:38:30: >>225
古いチラシよく見つけたね。
234 ：名無しさん＠青森：2007/07/06(金) 10:39:45: >>233
231の間違い。
235 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 00:14:56: 八戸線は15分間隔運転でSuicaが使えればすごく魅力的な路線になるのに。
236 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 13:01:28: >>235
八戸市内だけなら20分ヘッドで可能なのかも。
237 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 13:18:13: し尺が持っている限り㍉
238 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 13:19:47: >>237
文字化けしてるぞ。
239 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 17:47:39: いや、わざとだろう。
無理→㍉とは、センスの無い・・・
240 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 18:48:30: >>238
>し尺
某掲示板でＪＲの蔑視表現。
241 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 20:16:26: 今日八戸駅にＦＡＳＴＥＣＨ来てた。
写真うｐする？
242 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 20:23:04: うｐって何？日本語の使い方間違ってるのかタイプミスか？
243 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 21:45:15: >>242
2ch用語だな
UPのこと。アップロードの事｡
244 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 22:58:09: お盆前にまとまった休みもらえたので
せっかくだから北海道＆東日本パスを使って東京往復を考えてます。
やはり無謀でしょうか？ｗ
当方八戸です。
行きは八戸発６．２８乗り継いで東京着１８．３０
帰りは上野発５．１０一部新幹線を利用して八戸着１６．０６です。
245 ：名無しさん＠青森：2007/07/09(月) 23:47:47: お盆前前はけっこう混むからチケットの手配はお早めに。
「えきねっと」なるものがありネットからも手配ができるが
混雑期は予約が完了できない場合があるので、発売日の早朝
窓口に行った方が確実でしょう。
246 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 00:34:04: >>245
>>244についてのコメントでしょうか？
北海道＆東日本パスは基本的に普通車自由席のきっぷだから
指定席予約云々は関係ないと思うのですが。
247 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 07:50:27: >>245
おべだふりの空振りお疲れ様です。
248 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 07:55:48: Ｎ７００とはやてを比べるのはかわいそう。
せめてファステックだろう。
249 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 09:15:46: >>247 せっかく答えているのにそんないい方はないと思う。
何の苦労もしないで批判するだけ。
250 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 10:00:03: >>247
文章をよく読むように！
>>244の最終行には新幹線を一部利用すると書いてるぞ。

>>244
どの区間を新幹線利用するかにもよるけど、激混み覚悟で自由席で行く覚悟が無いなら、
指定席やっぱり取っとくと安心だな。
ただし気をつけて欲しいのは、新幹線乗車区間は正規の運賃・特急料金が必要ってことだね。
251 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 11:32:35: 激混みどころか、乗れない（車内に入れない）こともある。
そのままの列で、次の列車を待つ。
日本人って忍耐強いよね（大阪など一部を除く）。
252 ：244：2007/07/10(火) 11:57:27: ８月はじめの平日を予定していました。
新幹線利用区間は新白河－福島です。
計画はＭａｘやまびこ自由席２駅ほどですので
それほど混雑しないと考えています。
253 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 12:06:57: >>252
その区間はまだ大丈夫でしょう。平日でも激混みしてる区間は
宇都宮～大宮だけ。
254 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 13:50:00: 360キロ運転ってどれくらいの速度感があるのだろう。これよりも
ずっと速度感あるのかなぁ？
http://jp.youtube.com/watch?v=OXD4I8ALubc
255 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 19:42:50: >>254
とびら氏撮影のヤツでしょ？
見た感じまだ260km/h走行っぽいね。
256 ：名無しさん＠青森：2007/07/10(火) 22:55:52: >>255
規約違反のため削除されてた、撮影はnezhatube氏によるもの。
257 ：名無しさん＠青森：2007/07/11(水) 03:15:13: E2系・E3系1997年3月、E4系1997年12月のデビューと考えると、
JR東日本は全く新しい設計の新幹線を丸十年出してないことにもなるな。
258 ：名無しさん＠青森：2007/07/11(水) 11:46:21: >>257
それを言えば２００系だって同じ事が言えると思うけど。
５００系なんて実力発揮できずに（半強制）引退でしょ。
Ｅ２・Ｅ３は比較的完成度が高い部類じゃない？
259 ：名無しさん＠青森：2007/07/11(水) 13:47:49: いかにして東海道区間の線形で高速運転するか？というのがN700系の命題だからね。
東北上越の場合、まず埼京線併走区間の住民を黙らせることが先決…w
260 ：名無しさん＠青森：2007/07/11(水) 18:13:06: >>259
2行目の意味が良くわからない。
新型車両導入するだけなら、埼京線併走区間の住民も騒がないと思うが？
261 ：名無しさん＠青森：2007/07/11(水) 19:11:52: >>260
なぜ、埼京線区間があんなに遅いかと、埼京線が出来た経緯を調べてごらん。
何かがわかるから
262 ：名無しさん＠青森：2007/07/11(水) 20:35:04: >>259-261
住民＝プロ市民ですねｗ
新幹線騒音プロ市民あたりで検索するとざくざく出てくる。
263 ：260：2007/07/11(水) 23:27:19: >>261
ちゃうちゃう。その埼京線区間があんなに遅いかと、埼京線が出来た経緯は知っている。
俺が聞きたいのはさ、E1系以降の新型車両が出てくるときに
「プロ市民」が騒いだのか？ってことよ。
それとプロ市民って言葉、この掲示板的にOKなの？
それ以前スレ違いだし。
264 ：名無しさん＠青森：2007/07/11(水) 23:40:38: そもそも259は「東北・上越新幹線を高速化するには新型車両を開発するより北区～さいたま市辺りのプロ市民を黙らせてさっさと200キロでも出したほうが早い」と言っているだけであり、新型車両導入時に抗議が云々という話が出てくるのが不思議。
265 ：名無しさん＠青森：2007/07/12(木) 00:04:36: ちゅうか、上野～大宮で２００km/hは、とでもじゃないけどムリ。
１６０km/hだって怪しい。
266 ：260＝263：2007/07/12(木) 00:15:39: >>265さんのレスの通り。
俺はその200km/hは線形的に無理という事実を前提としてるから、
>>259のレスに違和感があると思うわけよ。
それと160km/hは出せないことは無いだろうけど、短距離に限られてしまうから、
現在の110km/hからの高速化は130km/hにするという説が有力。
267 ：名無しさん＠青森：2007/07/12(木) 08:25:19: どっちにしろ「新型車両導入時に抗議があった」なんて読めない罠。
268 ：名無しさん＠青森：2007/07/12(木) 17:08:03: 新型車両導入して、この車両の発生する騒音は以前の車両の110キロ運転と一緒です。
なんで130キロで走りますって感じならいいってことかね？
269 ：名無しさん＠青森：2007/07/12(木) 20:34:52: どっちにせよ赤羽台トンネル手前の大カーブは減速しなければならない。
そして皮肉なことに新幹線より埼京線の方が騒音を放ってる。
高速化を期待するなら、大宮のなすのホームから分岐後地下に潜る新線に期待しましょう。
270 ：名無しさん＠青森：2007/07/12(木) 20:37:10: 宇都宮以南はまだ240キロ規制？
271 ：名無しさん＠青森：2007/07/12(木) 20:57:57: 埼京線が混むのは赤羽以南の旧赤羽線区間だけ。以北は武蔵浦和まで若干混んで後はスカスカ。
でもエゴ路線とは言え、宇都宮線高崎線の混雑が大幅に解消された功績は大きい。
5路線が併走しているのは全国で見ても大宮～赤羽間だけ？
272 ：名無しさん＠青森：2007/07/12(木) 21:02:34: 6つじゃねえのか？
273 ：名無しさん＠青森：2007/07/12(木) 21:40:24: 宇都宮線　高崎線　埼京線　京浜東北線　湘南新宿ライン　東北新幹線

本来の計画では上越新幹線の起点は新宿であるためここには上越新幹線を含めなかった。だから厳密に言えば上越新幹線は全線が開業しているわけではない。当初の構想では新宿側が地下トンネル、大宮側が東北新幹線との二重高架とすることが考えられていた。このため新宿付近では新幹線が建設できるよう地下空間が確保されている（現在の新南口の南。高島屋タイムズスクエアの真下あたりといわれている）。ちなみに東北新幹線・埼京線の戸田公園付近から大宮付近まで並行する空き地も新宿延伸用の用地と噂されているが、公式には騒音問題を考慮して設けられた「環境空間」と呼ばれる緩衝地帯とされており、延伸用に確保されたものではない（国鉄からJRに引き継がれた公文書でも大宮側は二重高架とすることが記されている）。現状では新宿～大宮間は基本計画の段階でストップしているが、将来的に北海道新幹線が開業、北陸新幹線が延伸すると、それら全ての列車が直通する東京～大宮間が深刻な線路容量不足となることが予想され、各新幹線計画が具体化へと進んでいるだけに、その対策が急がれる所である。それを受けて、新宿～大宮間建設の検討が与党内で行われている。
274 ：名無しさん＠青森：2007/07/12(木) 21:47:32: http://www.jreast.co.jp/map/pdf/map_tokyo.pdf

赤羽駅に引っ切り無しに入ってくる電車を見てるとその本数の
多さがうかがえる。
275 ：名無しさん＠青森：2007/07/14(土) 18:03:10: 大宮止まりを復活させればいいんじゃないですか。
速達列車は基本東京乗り入れ。
↑に準ずる列車は基本上野、容量次第で東京。
それ以外は基本大宮発着。

ま、無理か。
276 ：名無しさん＠青森：2007/08/05(日) 10:30:19: E721系に初めて乗車した。自動の音声案内とドア上LEDに感動。
277 ：名無しさん＠青森：2007/08/30(木) 09:59:27: 東京の東北本線ってこんなに混むのか・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=qOtiwP3GSnU
278 ：名無しさん＠青森：2007/08/30(木) 10:27:06: いやいや、この動画だと
１本の電車に、乗客がほぼ全部乗りきれて
ホームに人がいなくなっているから、まだまだ。
もっとひどいよ。
279 ：名無しさん＠青森：2007/08/30(木) 20:56:20: http://jp.youtube.com/watch?v=1CB0IHHD7X4
仙台も駅の案内放送の声と電車くる予告音が東京と
一緒になったんだな。でも電車自体が田舎くさいwww
280 ：名無しさん＠青森：2007/08/30(木) 22:05:48: 音だけは東京。動画は激しく田舎・・・・
281 ：名無しさん＠青森：2007/08/30(木) 23:39:17: 最も、ATOSは険しい山々に囲まれた山梨の中央本線(なんと甲府まで)や田畑広がる茨城の常磐線でも導入されている訳だがな。
282 ：名無しさん＠青森：2007/08/31(金) 00:25:33: 仙台駅はATOS化した訳ではありません。
自動放送、電光表示は　ATOS式に近いですが。
でも、あの自動放送は詳しくて良いです。
地方の主要駅にも導入してほしいです。
283 ：名無しさん＠青森：2007/08/31(金) 07:23:50: テツ（鉄）とは・・・・・

一般の人よりも、かなり、相当、どっぷり深い愛情を持って鉄道に関わる皆様の総称、もしくは個人を指す俗称。

テツの中でも、車両好き、駅舎好き、切符好き、スイッチバック好き　・・・・・などなどいろんなタイプに細分化される。
（鉄子の旅より）
284 ：名無しさん＠青森：2007/08/31(金) 08:35:48: ATOSとは
→ 概要と機能
　駅に行っても見ることのできないATOS。設計思想に見られる先進性やスケールの大きさゆえに全体像を見失いがちなATOSですが、身近な具体例や図表を使い、わかりやすくご紹介します。

最新の運行管理システム
　ATOSとは、JR東日本が東京圏（東京から100km）の各線区で導入を進めている、最新の運行管理システムである。1993年から1996年にかけて開発され、現在も範囲の拡大が続けられている。2007年には完了する予定になっている。

　なお、「ATOS」は「Autonomous decentralized Transport Operation control System」（自律分散型輸送管理システム）の略で、「アトス」と発音する。

国内最大規模の運行管理システム
　単純な比較はできないが、ATOS対象線区の総延長は、およそ東海道・山陽新幹線の東京－新山口間に相当する。なお、駅の数は新幹線の10倍、列車密度はそれ以上であり、処理しなければならない情報の量は桁違いである。

　私鉄では、近畿日本鉄道（近鉄）が573.7キロ／330駅、東武鉄道が463.3キロ／204駅であり、全線対象の運行管理システムが構築されたとしてもATOSには及ばない。

　JR西日本ではATOSのような一元的なシステムは構築されておらず、運行管理システムの導入は京都・神戸線（草津－西明石間）のみとなっている。このため、現時点ではATOSが国内最大規模の運行管理システムということになる。

指令中心の運行管理を実現
　従来の運行管理は各駅の信号扱い所を中心としていたが、効率化のため指令室を中心とする体制に移行した。これを支えているのが、ATOSである。最新の技術により各駅での進路制御（信号機とポイントの切り替え）を自動化、指令室からの指示だけで東京圏の各路線を動かせるようにする、大規模な運行管理システムである。

　東京・田端の指令室には、運行管理の対象線区ごとに中央装置（ホスト）と輸送指令卓が設置され、高速なネットワーク回線を通じて各駅の装置が制御できる。各駅でもモニタ装置が置かれ、自駅だけでなく路線全体の状況が確認できるようになっている。他に、ダイヤ情報をダイヤ作成部門の別システムから受け取る装置なども設けられている。

　なお、各駅の装置は自律的に動くため、中央装置と各駅の間は簡単な「指示」だけで済むようになっている。（細かい機器一つ一つの制御信号まではやりとりされない。）

異常時のダイヤ回復に威力
　ATOSの指令卓では、マウス一つでダイヤが変更できる。変更点は直ちに各駅の装置に伝えられ、進路制御や旅客案内に反映される。電車の乗務員に対しては従来の無線に加え、「出発時機表示器」と呼ばれる専用の表示器を介しても指示が出せるようになっており、従来より迅速なダイヤ回復が期待される。

旅客案内の自動化で設置駅が増加
　従来の電光掲示板や自動放送では、各駅でダイヤ情報を入力する手間がかかっていた。ATOSでは、中央装置から自動配信されるダイヤ情報に基づいて、各駅の旅客案内装置が動作する。

　このため、以前は信号扱い所のあるような大きな駅にしか電光掲示板などの旅客案内装置は設置されていなかったが、ATOS導入線区では大半の駅で設置されるようになった。

異常時にも対応する自動旅客案内
　さらに、ダイヤが乱れた時にも新しい情報が自動配信されるため、常に適切な旅客案内が行なえる。指令員が入力したメッセージを全駅で一斉表示することもでき、旅客への情報提供が迅速かつ正確になった。

保守作業のための機能や他システムとの連携も
　その他、ATOSには保守作業を安全かつ効率的にするための機能も盛り込まれている。また、他のシステムと連携して、必要なところに必要な情報を伝える役割を担っている。
285 ：名無しさん＠青森：2007/08/31(金) 08:41:57: 東北地区へのＡＴＯＳ導入は下記の通り、費用対効果が見込めないから
導入されないのだろう。
列車本数が少ない、無人駅が多く仙台圏以外利用者が少ない。設備
維持費より人件費のほうが安い。
286 ：名無しさん＠青森：2007/09/03(月) 15:15:43: 三沢駅が自動改札化されない理由は、青い森鉄道への移行があるからか？
287 ：名無しさん＠青森：2007/09/04(火) 00:31:35: 東北新幹線　八戸駅に入線したやまびこ号
http://jp.youtube.com/watch?v=6AKO1fEkQvk
288 ：名無しさん＠青森：2007/09/06(木) 21:18:42: http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/zairaisen/news2002/1214.html

この問題って解決したかどうかご存知の方います？
今度盛岡～八戸で乗る予定だったので。
なるべく、苦しい会社に落とさないとw
普通に券売機で買えば問題ないようですが、整理券で乗ってる人の運賃全部JRって…
289 ：名無しさん＠青森：2007/09/06(木) 22:16:38: そういや今日の夕方6時過ぎに下り北斗星が青森(信)にいたが台風の影響だったんだろうな…
290 ：名無しさん＠青森：2007/09/07(金) 03:06:16: 青森県も電化区間には仙台都市圏に投入されたE721系(青い森鉄道にも)
を普通、快速として導入してほしいものです。
青森、八戸、本八戸、弘前　駅周辺は　もっと活性化に努めて(行政、
民間)、商業施設、学校施設、公共施設を移転、誘致すれば地方駅も
大都市駅の様に機能的になり便利になると考えます。
新設の新幹線、新青森駅周辺も同様です。
休止の三沢駅-米軍基地専用鉄道は、三沢駅-三沢市街のアクセス線
化で活用検討。(線路撤去の話)
五能線、大湊線、八戸線の観光路線化、又は更なる観光化の充実。
利用率と採算は課題ですが、在来線にも明るい話題が欲しい
と考えています。
青森市内の在来線、新駅設置も現時点で着工を検討してほしいと
考えています。
291 ：名無しさん＠青森：2007/09/09(日) 14:50:45: 整備新幹線の並行在来線のJRからの経営分離は、過去に国の政策で
決定した事ではありますが、青森県に例えれば、東北本線(現)区間
を通過しているJR貨物の本数は多い。そのJR貨物は未だ、国が持ち株
である特殊会社。この並行在来線の維持費を地元自治体にのみ負担
させるのはいかがなものかと思う。
新幹線の恩恵を受けない沿線自治体もある。
地方の自治体も今は人口減少その他で財政は厳しいハズ。
JR貨物も青森県で荷の積み降ろしをする便はわずかで、殆どは
本州-北海道の通過便。
先ずはこの過去の政策を改善しないことには青森県他、並行在来線
の未来は暗いものと考えます。
地方路線とはいえ、通学を始め、通勤、生活路線として在来線の
利用はあることを国は見落としてはいけないと思う。
JR東日本(線路所有者)も今は完全な民間会社。株主に対しても
健全な経営をするしかない利益重視企業。
292 ：名無しさん＠青森：2007/09/09(日) 18:35:09: winnyの件、どうもお手数おかけすますた。
293 ：名無しさん＠青森：2007/10/06(土) 21:56:34: １０月１４日（日）、『青い森鉄道まつり２００７』が開催されますよ！

とき：１０月１４日（日）午前１０時～午後４時
ところ：青い森鉄道三戸駅（南部町）と隣接の南部町ふれあい交流プラザ前広場

イベント詳細
　http://aoimorirailway.com/maturi2007pr.htm

青い森鉄道ホームページ
　http://aoimorirailway.com/
294 ：名無しさん＠青森：2007/10/08(月) 23:33:14: きらきらみちのく号はどうです？
295 ：名無しさん＠青森：2007/11/25(日) 21:01:54: >>291
青い森鉄道の維持のためにせめて線路一本維持できるだけの
金は出してもらいたいものだ。
296 ：名無しさん＠青森：2007/11/26(月) 08:17:07: しかし、青い森鉄道と岩手銀河鉄道、なんで一括経営出来ないのかしら。
県で分けるメリットがどこにあるのかなぁ？
単に「えれ～、しぇんしぇい様」が利権とるためじゃなくて？
297 ：名無しさん＠青森：2007/11/26(月) 08:30:59: 人口一万六千人の町の、収入と需要にみあってないと
思うのだけど。
298 ：297：2007/11/26(月) 08:33:37: すみません297　スレ違いです
299 ：名無しさん＠青森：2007/11/30(金) 02:37:14: 元旦正月パス旅行計画
はやて4号八戸→大宮→とき317号新潟→とき362号高崎→あさま573号長野
→あさま576号大宮→はやて85号仙台→はやて27号八戸

仙台行きはやて85号で指定席一枚無駄になっちゃうけど記念にw
300 ：名無しさん＠青森：2008/03/14(金) 08:20:19: 東北本線運転見合わせ 2008年03月14日
2008年3月14日7時53分配信
東北本線は、青森～東青森駅間での人身事故の影響で、
青森～野辺地駅間の上下線で運転を見合わせています。
野辺地～八戸駅間に遅れがでています。

最新の情報は、ＪＲ東日本列車運行情報ホームページへ
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/tohoku.aspx
301 ：名無しさん＠青森：2008/03/14(金) 08:58:04: 東北本線８時４３分頃運転再開 2008年03月14日
2008年3月14日8時51分配信

東北本線は、人身事故の影響で、青森～野辺地駅間の上下線で
運転を見合わせていましたが、
８時４３分頃に運転を再開し、青森～八戸駅間に遅れがでています。

最新の情報は、ＪＲ東日本列車運行情報ホームページへ
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/tohoku.aspx
302 ：名無しさん＠青森：2008/03/22(土) 23:21:49: 弘前駅が自動改札になったけどもう珍しくないのか全然報道されていないな｡
303 ：名無しさん＠青森：2008/03/22(土) 23:34:11: ＪＲ東日本の公式サイトの弘前駅の案内のページが
更新されてなかった。

今日から指定券自動券売機が稼動したというのに、
「指定席自動券売機はございません。」のまま。
304 ：名無しさん＠青森：2008/03/23(日) 01:53:27: >>302
むしろ、今までこれくらいの規模の都市の
中心駅になかったのが珍しいんだがな。
305 ：名無しさん＠青森：2008/04/14(月) 03:11:05: 北東北の駅の自動改札化ってメリットあるのか？
306 ：名無しさん＠青森：2008/04/14(月) 04:02:56: 要は人減らしだよ。
307 ：名無しさん＠青森：2008/04/14(月) 09:32:40: 弘前駅に自動改札は金の無駄だろ
308 ：名無しさん＠青森：2008/04/14(月) 12:43:47: 人件費＞自動改札設置費用
309 ：名無しさん＠青森：2008/04/18(金) 15:16:43: 青森も全駅で自動改札にしてほしいですね
310 ：名無しさん＠青森：2008/04/18(金) 18:52:32: 2020年には、JR東日本全域でsuicaが使えるようになる予定。
http://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/pdf/02.pdf
311 ：名無しさん＠青森：2008/04/18(金) 19:33:13: 2020年て・・
312 ：名無しさん＠青森：2008/04/19(土) 03:41:45: suica持ってるけど青森市内で使えるところが少ない。
某スーパーで使用とチャージができると聞いた。
313 ：名無しさん＠青森：2008/05/10(土) 00:37:45: 青森～八戸も青い森鉄道に移管するよりは、
青森～野辺地…JR大湊線
野辺地～八戸…JR八戸線に編入するべき。
314 ：名無しさん＠青森：2008/05/10(土) 00:42:24: 出た！　鉄オタの「～べき」
315 ：名無しさん＠青森：2008/05/12(月) 16:07:48: >>314
俺も鉄オタだが、そういうやつってウザいよな。独善的というか。

>>313
青森～八戸間がなかったらますます経営が厳しくなるわけだが＞青い森鉄道
316 ：名無しさん＠青森：2008/05/12(月) 18:46:17: まあでも大湊線完全孤立はどうなんだろうな。
大湊駅利用者として不安。
317 ：名無しさん＠青森：2008/05/12(月) 19:04:50: 三セク移行するとJRと乗り継ぐ場合に従前より運賃がかなり上がるからなあ。
大湊や下北から青森や八戸まで乗る場合、
全部青い森鉄道になってくれたほうが安かったりして。
318 ：名無しさん＠青森：2008/05/14(水) 01:00:04: >>317
それに本数も増えて、便利にはなるしな。
全てJR線か青い森鉄道かのどっちかにしてほしかったな。
319 ：名無しさん＠青森：2008/05/30(金) 14:57:25: >>81
以前、青森発6時12分発の弘前行でまめに切符回収する車掌がいたんだが、
浪岡で精算する客が居て、乗務員室に端末を取りに行って精算したら5分遅らせたし。
川部で交換する列車の運転士が不思議そうな顔をしてた。
320 ：名無しさん＠青森：2008/05/30(金) 17:16:58: 青森新幹線開通後、野辺地⇔七戸間は大湊線延長なるの？
321 ：名無しさん＠青森：2008/05/30(金) 17:24:46: 下北交通のバス路線は伸びるかもね
322 ：名無しさん＠青森：2008/06/01(日) 15:55:40: 八戸線と五能線にキハ130系配属されないかな。
あと県内にE721系が配属される予定はないのかな？
323 ：名無しさん＠青森：2008/08/08(金) 19:23:34: トワイライトエクスプレスが、青森市内で貨物線を走っていることを昨日知った。
324 ：名無しさん＠青森：2008/08/08(金) 19:42:13: トワイライトエクスプレスは奥羽線経由だから違うのでは？
東北線経由のカシオペアなら、浪館付近の貨物線を通るが。
325 ：３２３：2008/08/08(金) 20:12:27: リンク貼ろうと思いましたが、どこがいいものやら…
Wikiあたりでも見てください。
現在は信号場で機関車交換するんで貨物線通ってるようですよ。
時間調べてこの目で見てみたいw
326 ：名無しさん＠青森：2009/01/08(木) 14:33:59: 東北本線の青森近郊駅ではワンマン設備が整備されましたが、３月のダイ改からでしょうか？
327 ：名無しさん＠青森：2009/01/08(木) 16:40:02: >>326
ワンマン設備ってなんでしょう？
鏡等？？
車両も対応させないとワンマンできないっすよね？
車両はいかがな感じ？
328 ：名無しさん＠青森：2009/01/08(木) 17:34:38: ７０１係はすでに電光掲示板と運賃箱と整理券の箱を設置済み。電光掲示板には現在の東北線の駅名が記入済み。
329 ：名無しさん＠青森：2009/01/09(金) 13:51:30: >>327
運転士が乗降を確認するための？ミラーと停止目標（ワンマン）が整備されてます。
盛岡支社HPで確認したら、３月１４日から一部ワンマン化と示されていました。
小柳駅の下りホームは車掌が乗降確認するためのモニターテレビがあるんですね！
びっくりしました。
330 ：名無しさん＠青森：2009/02/03(火) 21:48:27: 大湊線、津軽線に導入されるハイブリットリゾート列車。E5系より
ずっと期待できる。
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20090113.pdf
331 ：名無しさん＠青森：2009/02/06(金) 09:02:03: >>330
八戸線の在来車としても導入して欲しいです
332 ：名無しさん＠青森：2009/02/06(金) 09:42:26: 青い森鉄道がホームページをリニューアルしましたね。
２０１０年の青森延伸を控えて、会社ロゴマークとイメージ
キャラクターを募集中で、テレビＣＭも放送しています。
（ホームページでもＣＭが見られる）

http://aoimorirailway.com/
333 ：名無しさん＠青森：2009/02/06(金) 10:14:46: 「ＪＲ東日本が青い森鉄道を積極支援」とのニュースが出ていたな。

そこまでやるのなら、経営分離の方針の取り下げをしてほしいところ
だが・・・。
334 ：名無しさん＠青森：2009/02/06(金) 12:40:19: >>333
資本を入れるということではなく観光ということですから、
広告⇒びゅうぷらざでの申し込み
JRにうまみあり
資本注入⇒配当なし
JRにうまみなし
というとこでは？
335 ：名無しさん＠青森：2009/02/06(金) 17:01:10: >>332
走ってる場所のほとんどが津軽じゃないのに「わ」の鉄道ってもなあ・・・。
南部でも一人称は「わ」で大丈夫なの？
336 ：名無しさん＠青森：2009/02/06(金) 18:12:21: 広告代理店がどうかしていると見た。
337 ：名無しさん＠青森：2009/02/06(金) 18:26:40: 自分の故郷には「臨港線」があり、そこは貨物車だけ走り、
客車は走りませんでした。本線の駅から貨物列車が走り、
それは多分貨車の中は空。帰りは石炭は米などを積んでいたようです。
機関車の動輪は２輪でなかったかなと思います。
帰りは機関車がバックで貨車を引くのを「カッコイイ」と見てました。
338 ：名無しさん＠青森：2009/02/06(金) 23:00:11: 八戸の臨海鉄道もそんな感じ
339 ：名無しさん＠青森：2009/02/07(土) 14:17:38: イメージキャラクターは林檎が関係したものになりそうだなぁ
すべて津軽鉄道のイメージにこそぴったりのものをやりそう・・
青い森鉄道の大半は林檎が採れない地域で、半分は南部弁の地域だって
担当者は解っているのかなぁ
340 ：名無しさん＠青森：2009/02/07(土) 20:52:36: >>335
「わ」で問題無いよ
341 ：名無しさん＠青森：2009/02/07(土) 22:24:40: >>340
そうなんだ。
南部の方行くと一人称は俺とかおらとかしか聞いたことないから
大丈夫なのかなと思って・・・。
342 ：名無しさん＠青森：2009/06/27(土) 01:08:37: 弘南鉄道の大鰐線て、大丈夫なのかね～？
何で、国鉄の奥羽本線と並行して路線を敷設したんだろ？
大都市ですら、並行路線は、苦しいのに。
しかも、JR弘前駅から南は、青森方面に向かう北と違って、弘南鉄道大鰐線が無くても、あまり乗る人いないと思うし。
今にしてみれば、弘前電気鉄道が、弘南鉄道と合併して、大鰐線として存続した時に、存続せずに廃止して、並行する奥羽本線の弘前―石川間に2つ3つ駅を開設して、その駅の周りに、大鰐線沿線に市内の学校を移転させたようにすればよかった気がする。
そうすれば、奥羽線の利用者も増えただろうし、運転頻度も今よりも多かったと思う。
青森方面から弘前を通過していく客を考えれば、青森―川部間も複線になっていたかもしれない。
大鰐線沿線に、学校や住宅街が、出来てしまった今となっては、影響が大きすぎて簡単に廃止も出来ないわけだが…。
343 ：名無しさん＠青森：2009/06/27(土) 06:32:39: 弘南鉄道の時刻表見たら本数が
すごく減っていてびっくりした
344 ：名無しさん＠青森：2009/06/27(土) 22:51:18: >>342
30年前、遅くとも30分ヘッドが守られていた、10年ぐらい前だったら、沿線に住宅団地やマンションの建設、大型ショッピングセンターなど、開発できたかもしれないけど、今のダイヤのように本数が減ってしまうと、開発しようとする業者も無いと思うし、住もうとする人も、廃止になって土地の値段が下がるリスクがあるので、家を建てるのも敬遠すると思う。
開発して、効果が出るまでに、廃線になる恐れもあるし。
弘南鉄道や関係自治体は、弘南線に集中せざるを得ないと思う。
こっちは、一部崩れたとはいえ30分ヘッド守られているし、崩れた時間帯も回復できるかもしれないし、黒石までの代替鉄道路線がないため、公共性も高いし。
345 ：名無しさん＠青森：2009/06/29(月) 10:03:53: >>342
弘前電気鉄道の計画段階では、
大鰐～中央弘前～板柳間と西弘前～田代間の予定だったんだし、
当時は、りんご等の農産物の貨物輸送もあったんだから、
現在とはかなり状況が違うので、昭和40年代にその判断は無理だ。
弘南鉄道になってから、業績が上向きになった時期もあったんだし…。
この停滞は予測しろというのは酷だ。ここまで放置した無策は責めるべきだが。
346 ：名無しさん＠青森：2009/06/29(月) 10:09:01: 夏の臨時列車で秋田行きつがるってあって驚いた。
秋田行きでもつがる使うんだね。しかも八戸出て秋田着くのが１時過ぎ。いくら祭期間でも使う人いるのかな。
347 ：名無しさん＠青森：2009/06/29(月) 10:10:07: 深夜１時ね
348 ：まいね：まいね: まいね
349 ：名無しさん＠青森：2009/06/29(月) 12:22:03: >>345
弘南鉄道大鰐線になった段階で、貨物営業廃止。

もっとも、学生が、まだ多かったしね。
確かに、責められない。
県内の鉄道事業者や自治体は、なんでこうも受け身の対応なのかと思う。
ダメになってから自治体が、支援したって、お金がかかるし、遅いだろ！
廃止するにしても、戦前によく行われた、戦略的な並行路線の廃止など、出来ないと思うし。
おそらく、共倒れになりそうになってから、廃止になりそう。

県内の十和田観光電鉄・青い森鉄道・弘南鉄道弘南線は、何とかなるうちに、沿線開発を進めてほしいもんだな。
津軽鉄道に関しては、並行路線が無いけど、手を打つには、厳しすぎるわ。
350 ：名無しさん＠青森：2009/06/29(月) 22:22:27: 新青森開業後の奥羽線　E5系接続は通勤電車？
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090629113800.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

今日の東奥日報朝刊に、東北新幹線・新青森開業後の奥羽本線の接続列車について、書かれているが、私個人的には、ロングシートの通勤型電車でもいいから、普通・快速の本数を今より増やして欲しいと思う。
せめて、「特急つがる」運行開始前の水準まで、普通・快速の本数に戻して欲しい。
特急を運行するにしても、今のように、「特急つがる」運行開始時に、普通・快速の本数を減らしたままでの運行は、やめてほしい！
351 ：名無しさん＠青森：2009/06/29(月) 23:17:46: 新青森→弘前間のような短区間で特急料金を取られるのも癪だし、
かと云って重い荷物持ってロングシートというのも萎えるしなあ。

札幌→新千歳空港を走っている「快速エアポート」号みたいな列車が
走ってくれればいいのだが、詰め込み第一主義のJR東に期待するのは
無理か。
352 ：351：2009/06/29(月) 23:19:32: このレスは奥羽本線スレッドに書き込むべきでしたね。
ははは。
353 ：名無しさん＠青森：2009/06/30(火) 20:52:31: 弘前市が公共交通の利用実態調査へ(2009/6/28 日曜日付　陸奥新報社）
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/06/7178.html

この10年間で、弘南鉄道大鰐線は、利用客が、56.7%も減少するなんて、驚いた。
さらに、10年後には、どうなるんだろ？
協力はしてやりたいんだが、利用するにも、職場あるわけではないし、買い物する店も昔に比べれば、少なくなってるので、普段の生活で、利用しづらいんだよな。
目的のために電車を利用するんではなく、電車に乗ること自体を目的にしないと、乗る機会も無くなってしまった。
354 ：名無しさん＠青森：2009/06/30(火) 22:07:56: 中央弘前駅と弘前駅が繋がっていればなあと思う。
それと、街中走るのに駅数少なすぎ。
355 ：名無しさん＠青森：2009/07/01(水) 02:58:02: なんで弘大の所に駅作らなかったんだろ
356 ：名無しさん＠青森：2009/07/01(水) 13:12:26: 皆さん、津軽鉄道にも乗りに来てくださいね＾＾
357 ：名無しさん＠青森：2009/07/01(水) 13:26:01: ごめん、忘れてた
358 ：名無しさん＠青森：2009/07/01(水) 20:24:25: 社会保険事務所とハロワは、鉄道沿線に移転させるべきだ。
利用者の置かれている立場を考えると、自動車で来ることを前提とした、公共施設の立地は、おかしい！
県内の鉄道沿線には、まだ、空いている土地があると思う。
そういう場所に建てれば、車利用者も、困らないだろう！
不況知らずだし、不況の時ほど、利用者も多い。
359 ：名無しさん＠青森：2009/07/01(水) 21:08:15: >>351
＞新青森→弘前間のような短区間で特急料金を取られるのも癪

といっても、新幹線から乗りついで来る場合は乗継割引があるから
新青森までの特急料金に自由席なら250円、指定席なら500円足せば乗れるんだけどな。
しかも、往復きっぷとかフリーきっぷで来る客が多いから、普通の特急券で乗る客以外は
それほど気にはならないと思うけど・・・。
360 ：名無しさん＠青森：2009/07/01(水) 22:55:01: 大鰐線は弘大前に駅が欲しいね。
それと、五重塔近くの富田の清水のところにもあればいいと思う。
とにかく、街中は駅間を短くして欲しいところ。
これはJRにも言える。
361 ：名無しさん＠青森：2009/07/01(水) 23:10:03: オレは小さいころレールのポイント（分岐器）が大好きで、
チャンスがあればごっっつい勢いで見てました。
362 ：名無しさん＠青森：2009/07/01(水) 23:22:33: >>360
＞弘大前に駅

人文学部と理工学部の間の道を真っ直ぐ行った辺りってこと？
363 ：名無しさん＠青森：2009/07/02(木) 02:13:37: >>359
俺は、>>351じゃなくて、>>350で、勝手に答えさせてもらうけど、新幹線を乗り継いでくる客は、確かにその通りだと思うんだ。
でも、地元の人が使うには、普通・快速を増やしてもらわないと、ますます、利用客離れが、進んでしまう。
これには、鉄道事業者にしてみれば、利用しないから、減便せざるを得ないといった感じで、水掛け論になってしまっているわけだが。
　特急つがるが、運行開始した際に、元々少ない普通・快速の本数から、2本減便して、特急つがるを5本設定したが、おかげで、2時間以上列車が、無い時間帯が発生した。（もっとも、去年の寝台特急日本海が、1本減便された際、青森―弘前間に普通列車が、1本増便されたが）
　JRの主張する通り、利用客が少ないから本数を増やせないとすれば、東北新幹線・新青森が開業した際には、新幹線アクセス列車は、運行距離も短くなるわけだから、特急ではなく、通勤・通学定期利用者はもちろん、それ以外の地元の人にも使いやすいように、普通・快速列車を設定してほしいと思う。
364 ：名無しさん＠青森：2009/07/02(木) 02:50:14: 新幹線から乗り継いで各地に向かう人にとっては、座れる保障のない普通列車は避けたいところ。
地元の足として使う人にとっては、特急料金を払ってまで乗りたくない。
この両者の折衷案として、指定席車両付き快速列車というのがある。
名古屋から伊勢方面に運行している「快速みえ」がそれに近い存在。
青森～弘前間なら距離も短いので、この方式でいけるんじゃないかな。
長距離客も短距離客も同じ列車を利用できるから、運行効率が良い。
ただ、新幹線が新函館まで開通するまでは、弘前～函館間の特急運転がどうしても必要だろうけど。
365 ：名無しさん＠青森：2009/07/02(木) 13:26:24: 今さら言ってもどうにもならない事だが、弘前電気鉄道（現弘南鉄道大鰐線）は、今の経路ではなく、国鉄奥羽本線弘前駅か撫牛子駅から、西の旧岩木町か西目屋方面に、資金が続く程度でいいから、線路を敷設していれば、奥羽本線と補完関係がある、かなりまともな路線だったと思う。
大鰐線や弘南線の津軽尾上から黒石までの延長などは、昭和20年代だったから可能であった事業だったろう。
戦前であれば、国鉄競合路線は、不許可だったろうし、昭和30年代以降は、車社会の到来で、社会環境の変化で不可能になっていたと思う。
この時期に、路線を開設できたことは、幸運だったが、逆にその事が、その後の、弘南鉄道旧黒石線（旧国鉄黒石線）の廃止や今の大鰐線の危機を招いてしまってるようだ。
366 ：名無しさん＠青森：2009/07/02(木) 19:52:31: >>362
その通りの踏切がある辺りが理想かな。

西弘はちょっと遠い。
駅周辺の雰囲気は好きなんだけどね。
367 ：名無しさん＠青森：2009/07/04(土) 13:36:21: 無人駅の設置費用は、JRの場合、2両編成の対応させたホームで、2千万前後する。
弘南鉄道の場合、JRと違って、全国のネットワークと繋がっているわけではないので、もう少し安くなるかもしれないけど、おそらく会社側から、4両対応とバリアフリーに対応した、スロープの設置を求められると思う。
請願駅の場合、費用は、どこが負担するかだ。
全国の場合、近隣の企業や学校、住民などの例があるが、一番多いのは、やはり、地元の自治体のようだ。
368 ：名無しさん＠青森：2009/07/04(土) 17:20:15: >>367
弘南鉄道で４両運転なんですか？
369 ：名無しさん＠青森：2009/07/04(土) 17:39:04: >>368
今は、大鰐線は、通学時間帯でも、4両運転の可能性は、考えにくいけどね。
前は、通学時間帯は、4両編成と10分後に、快速も運転した。
駅設置の場合は、いざという時のために、4両対応の要求は、してくるんじゃないの？

ついでに、かつて、弘南鉄道で編成された、記録に残っている最大編成数。

弘南線→6両編成（ただし、弘前駅が現在の駅舎に建て替えた際、4両対応になったようだから、今後、通常では、6両編成での運転は無いだろう。）

大鰐線→4両編成
370 ：名無しさん＠青森：2009/07/04(土) 18:01:31: ごめん…。
>>369だけど、前のレスで、偉そうに書いたけど、大鰐線は、俺が書いたとおり、今は、通学時間帯でも4両運転やっていないのかな？
確かめずにレスしちゃったよ。w
快速が、廃止されたのは知っているんだが。
最近、俺も大鰐線は、使っていないから、わからなくなったよ。w
371 ：名無しさん＠青森：2009/07/04(土) 23:23:02: >>367
>無人駅の設置費用は、JRの場合、2両編成の対応させたホームで、2千万前後

交流電化の場合、もっと掛かります。
372 ：名無しさん＠青森：2009/07/04(土) 23:30:01: >>367
新青森駅の旧駅舎（跨線橋有り、ホームは１面１線。）ですら、
設置費用は１億円でした。
373 ：名無しさん＠青森：2009/07/04(土) 23:47:46: >>371 >>372
そうだよね。
俺も急いで、前に、ホームページで、ちょこっと調べただけだから。
俺見たのは、たぶん非電化の地方路線だったかも。

貴重な情報、ありがとう。
374 ：名無しさん＠青森：2009/07/05(日) 02:39:40: >>373
新駅設置は、弘南鉄道大鰐線の石川プール前駅(2002年)だと2520万円、掛ってるようだ。

下のリンクの中に、わずかに石川プール前駅の設置費用について、触れられてます。

■[鉄道系時事ネタ]JRが造る新駅の建設費を調べてみました。（Hatena ::Diary)
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070329/1175168039

駅の設置って、お金が掛りますね。
375 ：名無しさん＠青森：2009/07/05(日) 06:07:50: 北海道の苗穂工場でスーパー白鳥増発用に785系が改造されてるらしい

はたしてどんな風に化けるのかな
376 ：名無しさん＠青森：2009/07/05(日) 18:23:44: >>375
俺、旭川に住んでいたことあるんだが、785系は、L特急スーパーホワイトアローに使われた車両だっけ？
377 ：名無しさん＠青森：2009/07/05(日) 23:12:23: >>376
>>375ではないけど、そうだよ。
378 ：名無しさん＠青森：2009/07/05(日) 23:36:09: >>375 >>377
そうですよね。
懐かしいです。
10年ぐらい前まで、しかも、列車が見える場所に住んでいたんで、毎日のように見ていました。
当時は、ライラックが、旭川―札幌―（快速エアポート）―新千歳間を運行して、スーパーホワイトアローが、旭川―札幌間を、運行していました。
私が北海道から離れた後、札幌―新千歳間の運用が、スーパーホワイトアローに変わったようですけど。

青森県内でも、スーパーホワイトアローに使われた車両に、お目にかかるチャンスが、あるかもしれないんですね。
貴重な情報、ありがとうごさいました。
379 ：名無しさん＠青森：2009/07/06(月) 00:00:15: >>378
＞札幌―新千歳間の運用が、スーパーホワイトアロー

スーパーホワイトアローの名前自体、一昨年10月のダイヤ改正で全て消えて
スーパーカムイに変わったんだが・・・。
380 ：名無しさん＠青森：2009/07/06(月) 00:10:23: >>379
確かにそうでしたね。
情報ありがとうございます。
札幌―旭川間の特急の名前が統一されて、実際の運用で、新型車両かスーパーホワイトアローで使われた車両か、どちらの車両が使われるか、時刻表では、わからなくなってしまいましたね。
381 ：名無しさん＠青森：2009/07/06(月) 00:28:31: >>375
ちなみに785系って増結用の車両ってあったっけ？
382 ：名無しさん＠青森：2009/07/06(月) 18:33:05: 375です

確か編成増であったはず
383 ：名無しさん＠青森：2009/07/06(月) 18:40:55: >>381
俺は、>>375じゃないが、一応調べてみました。

785系保留車がスーパー白鳥に？(楽天ブログ)
http://plaza.rakuten.co.jp/satokenwing/diary/200905260001/

確信は無いけど、おそらく、このリンクの中に出てくる保留車が、改造されるのではないかと思う。
384 ：名無しさん＠青森：2009/07/06(月) 20:24:37: >>383ですが、リンクの記事の内容は、785系保留車について触れられていますが、その中にある写真は、よく見ると別の車両のようです。
ということで、苗穂工場に留置されている車両らしき写真のリンクを、貼り付けます。

http://ster.rara.jp/photo/1610e21dd37b30c72a385544e78a9902/1314394
385 ：名無しさん＠青森：2009/07/08(水) 17:02:12: >>384
画像リンク切れてる・・・
386 ：名無しさん＠青森：2009/07/08(水) 17:05:42: と思ったが再読み込みしてみたら表示できますた

クハ+クモハが種車となると中間車で組み込まれるのかそれとも中間車改造なのか？
387 ：名無しさん＠青森：2009/09/13(日) 09:21:56: 今日、青い森鉄道区間に５８３系が走ってた！
388 ：名無しさん＠青森：2009/09/14(月) 09:33:31: 並行在来線がJRから分離されればかなりの値上げは避けられない？
389 ：名無しさん＠青森：2009/09/14(月) 09:53:22: >>388
ほぼ運賃も決まりのようなニュースが出ているので、過去のニュースや掲示板を少し覗いてみては？
390 ：名無しさん＠青森：2009/09/14(月) 10:46:32: 八戸～青森間の運賃は、平均で現行のJR運賃から1.39倍に値上げされる予定
391 ：名無しさん＠青森：2009/10/26(月) 21:26:36: 画像掲示板にある、七戸十和田の車庫って用途はなんなんですか？
青森車庫同様整備をしたりするばしょ？
鉄道詳しい人圧してくあさい
392 ：名無しさん＠青森：2009/10/26(月) 21:48:15: おそらく保線用作業車の車庫ではないかと。
393 ：391：2009/10/26(月) 22:21:47: >>392
文章ぼろぼろですいません。
保線用作業車というのはeast-iとかいうのかな？
八戸にある小さな車庫等新幹線車両を待機させる場所ではないんですね？
394 ：名無しさん＠青森：2009/10/27(火) 18:14:20: あれだと長さが短いから、新幹線車両は待機出来ないと思うよ
395 ：名無しさん＠青森：2009/10/27(火) 18:16:47: east-iではなく
よくある簡単な黄色いやつでしょ
396 ：名無しさん＠青森：2009/10/30(金) 23:24:02: 青森駅有人改札部分の工事まもなく終了
つくばエクスプレスの各駅のようにガラス張りで。
397 ：名無しさん＠青森：2009/11/06(金) 01:47:31: 「新青森駅　竣工2010年2月26日の予定」と建設業界誌(本)の今月号に載ってました。
398 ：名無しさん＠青森：2009/11/06(金) 04:28:49: 青森でSuica使えるようになったらなぁ…
399 ：名無しさん＠青森：2009/11/06(金) 06:07:55: Suica記名式持ってるけど使える場所がない
400 ：名無しさん＠青森：2009/11/06(金) 06:52:37: >>399
駅に限定しなければ、ローソン、ミニストップ、ファミリーマート、ジャスコ、マックスバリュなどで使えるんじゃないの？
401 ：名無しさん＠青森：2009/11/06(金) 07:34:53: 青森のファミマは使えないんじゃない？
そろそろ松屋で90円引き牛めし食ってくるか
402 ：名無しさん＠青森：2009/11/06(金) 17:09:30: 青森駅では駅ホームのキオスクのみSuicaに対応済み。
八戸駅は駅構内のキオスク・自販機共にSuicaに対応済み。

乗車券としては使えないが、電子マネーとしては十分に使えるね。
403 ：名無しさん＠青森：2009/11/07(土) 20:13:21: 新青森駅1Fや高架下に
それこそSuica使えるエキナカ商業施設出来るんでしょうか？
404 ：名無しさん＠青森：2009/11/07(土) 20:15:51: そりゃできるでしょう（高架下は無理かも）。
405 ：名無しさん＠青森：2009/11/07(土) 20:44:20: 土地が余ってる場所に高架下の利用なんかする必要性も無いんだよな。
って、どっかのスレで同じ話出て無かったっけ。
俺が話をループさせちゃったかな？
406 ：名無しさん＠青森：2009/11/07(土) 23:04:17: 石江土地区画整理事業で売れない市の土地は誰かが買わなきゃ進まない話。

新青森駅高架下の有効活用は鉄道運輸機構所有の土地を長期ﾘｰｽするJR東日本が考える話。(必要性も無いなんて…)
407 ：名無しさん＠青森：2009/11/07(土) 23:29:36: 需要の問題だろう。
需要が無ければ管理がどこだろうと不動産開発は無い。
408 ：名無しさん＠青森：2009/11/08(日) 00:27:54: 鉄道会社のJRが考える話に我々があーだこーだと断言する事もなかろうに。
409 ：名無しさん＠青森：2009/11/08(日) 01:05:47: すまないが教えてくれ。ただ単に貨物列車見るのが
好きなんだが、貨物列車は最長何メートルぐらいあるの？
それを引っ張る機関車って、どれくらいの馬力があるんですか。
410 ：名無しさん＠青森：2009/11/08(日) 01:26:59: 青森セントラルパークの隣の
操車場？の解体工事が進んでるな。
なんか昔から使ってそうな場所だけど、
いつぐらいから使ってたんだろ。
411 ：名無しさん＠青森：2009/11/08(日) 01:48:09: 高架下の商業施設は現時点では無理でしょ。
募集したって応募するとこないだろうし。
まぁ駐車場に落ち着くのでは？
412 ：名無しさん＠青森：2009/11/28(土) 19:34:20: なんで青森駅だけ飛び地でＳｕｉｃａ対応になっているんだろう…
413 ：名無しさん＠青森：2009/11/28(土) 19:58:28: >>409
東北本線の貨物列車といえばEH-500金太郎ですよね。
EH-500は初めから2両連結がデフォルトで設計された機関車です。
EH-500に連結される貨車は、1両にコンテナ5台（大型コンテナは2台）、
1編成では20両で100台のコンテナを一度に運びます。
http://www.tetudoushashin.com/densha/kasha/eh500/no1.html
414 ：名無しさん＠青森：2009/11/28(土) 19:59:45: もう大分前に既出だと思うのですが、高架下の利用については商工会議所が出店希望の地元店舗のリストをもって、JRに陳情済み。
JRは駅舎本体工事の完成をもって、追加発注として工事に着手するという事で話は進んでいると思うのですが。
商工会議所の会報でもその旨の記事が出てました。
415 ：名無しさん＠青森：2009/11/28(土) 22:06:00: >>412
青森駅の周りにキオスクのある駅どころか、有人駅自体少ないから飛び地に見えるのかも。
416 ：名無しさん＠青森：2009/11/28(土) 22:08:16: >>414
エルムの街みたいに、新町商店街をまるごとあそこに持っていけばいいのに。
さくら野と中三を除いたら、あれくらいのスペースで十分足りると思うし。
417 ：名無しさん＠青森：2009/12/05(土) 22:52:49: ワンダフユ青森号は乗車率２０パーセント程度。
なつかしのはつかり号は乗車率４０パーセント程度。
指定券をやっとのことで手に入れたのに、何じゃこりゃ？ていうくらいガラガラでした。ワンダフユ青森号は、無人の区画に移って楽に座りました。
418 ：名無しさん＠青森：2009/12/06(日) 08:35:07: >>417
まあ、はつかりは青森～上野間を走ってナンボのもんだからね。
それに青森県民としてはあの車輌は長い間、オンボロはつかりで我慢させられていた苦い思い出が甦るものだから。
時刻表にも載ってない、新幹線との接続もないでは他県からの集客も見込めるはずなく（そもそも普通の人が乗れるの？）、イベントとしては中途半端な失敗作と言えるでしょう。
419 ：名無しさん＠青森：2009/12/06(日) 09:37:45: 平内にカメラ小僧（おやじ）いたね。
420 ：名無しさん＠青森：2009/12/06(日) 09:54:15: 初代「はつかり」は、月光型でなく顔長でエンジ色でなかった？
421 ：名無しさん＠青森：2009/12/06(日) 10:49:01: カメラ小僧（おやじ）は八戸～青森間の各所に多数いたよ。
SLでも走るのかな？と思っていたら、はつかりとは・・・
422 ：名無しさん＠青森：2009/12/06(日) 11:02:51: まあ、これでも拝んどけ
http://www36.tok2.com/home2/mrtshk/kokutetu/osaka-sapporo(3).html
423 ：名無しさん＠青森：2009/12/06(日) 23:11:18: 今日、仙台から八戸に向け4号線走ってて11:00頃花巻空港を過ぎ旧・石鳥谷近くになった頃、それまで暗かった雨空の一部に晴れ間が現れ綺麗な虹の架け橋が出来ました。
するとその下をエコパワー金太郎が長い長い貨車を引っ張って走って向かってきました。普段目にする貨物列車の雰囲気と違い、美しい虹と遠くに広がる林や山並みをバックに走るその姿はとっても力強く、また美しく、忘れられない思い出のシーンになりました。新幹線だけがカッコイイんじゃないですね。
あと花巻空港なんだけど、空港の規模やターミナルビルの大きさは青森・秋田のそれと比べるまでもない小ささだけど、山の中の空港ではなく4車線の国道沿いだし高速のICもあるし、周りが流通団地になっていてパワーコメリをはじめ、さまざまな企業の物流センターやホテルが立地していて現在も建設中のものもあり賑やかでした。
運営はキビシイだろうけど何がしかの可能性は感じられた気がしました。
424 ：名無しさん＠青森：2009/12/07(月) 16:12:47: 現在の花巻空港はもう国道４号沿いじゃないよ
425 ：名無しさん＠青森：2009/12/07(月) 16:24:26: すでにある東北自動車道・花巻空港ICから国道294号線を短く経由してほぼ直結する形になった新ターミナルが
それまでの国道4号線側から反対（東側）に建設されたけど、
空港自体が移転したわけでもあるまいし、国道4号沿いではなくなったわけではないはず。

http://backstube.typepad.jp/photos/uncategorized/2009/04/07/syuuhennannnai_4.jpg
426 ：名無しさん＠青森：2009/12/07(月) 16:25:52: 新ターミナルは、それまでのターミナル（国道４号線沿い）から滑走路を挟んだ反対（東側）に移転したため
今のターミナルビルは国道4号線沿いじゃなくなったってことをいいたいのでしょう。
427 ：名無しさん＠青森：2009/12/08(火) 12:36:15: >>422
ありがたや、ありがたや
この「はつかり」で、東京オリムピックを見に行った。
平川幸夫の「あゝ青森」でも聞くかな。
ありがたや、ありがたや
428 ：名無しさん＠青森：2009/12/08(火) 21:04:01: >>427
耳順、いや従心でしょうか
429 ：名無しさん＠青森：2009/12/08(火) 22:09:22: >>428
小生、70代ではなく、昭和20年代最後の生年です。
YouTubeに「あゝ青森」がアップされていますので、
ご視聴下さい。
430 ：422：2009/12/08(火) 22:17:33: >>429聞きましたw
再生回数2回でしたww

当方としてはああ上野駅の方がなじみ深いかな。S40年代生
431 ：名無しさん＠青森：2009/12/08(火) 22:28:48: >>430
ありがとう
毎年、雪が降る頃になると
津軽線の三厩駅の奥にあった、
機関車の手動式転車台を思い出す。
雪の中で機関士が蒸気機関車を回転させていた事を。
432 ：名無しさん＠青森：2009/12/15(火) 03:15:40: 新青森駅高架下東西連絡通路をはさんで南北に店舗展開(小規模)2009/12/14 by盛岡ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙ(株)
http://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1260777583_1.pdf
433 ：名無しさん＠青森：2009/12/18(金) 20:36:05: 三戸～八戸間の減便ですね。
利用者予想以上に少ないんですね（汗）
434 ：名無しさん＠青森：2009/12/19(土) 01:33:09: >>433
青い森沿線住民です。
2002年の新幹線八戸開業で八戸以南の青い森鉄道が先行開業した際、
『開業前よりも不便にしない』という理由でＪＲ時代よりも増便して、
１時間に１本の運転が確保されました。
運賃が約１．４倍に上がったことの見返りだったと思います。

増便で利便性は向上しましたが、新幹線の利用者はマイカーで直接、八
戸駅、二戸駅へ向かう客が多く、運賃値上げは利用者離れを起こし、来
春の改正で日中の閑散時間帯の減便につながったと思います。
（空席が目立つ列車をよく見かけます）

１８日の新聞では青い森鉄道（目時－青森）の利用者が３０年後には
４割減との予測、との報道もありました。
少子化で主力の通学定期客が減って、過疎化で通勤客、定期外客も減る
訳で、路線の維持に知恵と多くのお金が必要になると思います。

青い森鉄道の利用者確保のため、駅周辺に病院や役所、商店などを配置
して、「電車に乗る理由」をつくる長い期間での取り組みが必要だと考
えます。

特急停車駅からローカル列車のみとなった南部町の三戸駅。
駅前は目に見えて衰退しています。
今後、特急が止まらなくなる三沢駅、野辺地駅がどのような変化をす
るか、気がかりです。
435 ：名無しさん＠青森：2009/12/19(土) 10:57:01: 青い森鉄道と同じ境遇のIGRのHP見てみたら、多彩な企画や旅行・不動産という関連事業もありまた、完全無人くんの駅は二駅だけになっていて利便性向上のための手を打ち続けているのがわかりました。やっぱり第一種鉄道事業者は背負っている覚悟が違うっつーｺﾄかな。しかしながら夜行列車の減便でJRから入る金が減り、赤字になるらしい…がｯ・あの岩手の山中を走らせていて、黒字出してたなんて、シンジラレナ～イ。
436 ：名無しさん＠青森：2009/12/20(日) 05:54:44: 岩手は、青森と比べていつも先進的というイメージがあるね。
努力が垣間見え、とても羨ましく思う時がある。
437 ：名無しさん＠青森：2009/12/20(日) 06:17:58: 津軽衆と南部衆の差異がこんなところでも

人材を登用する方向性がみえてきましたな
438 ：名無しさん＠青森：2009/12/20(日) 07:42:44: 青い森鉄道本社は八戸で
社員も南部衆が多いよ。
439 ：名無しさん＠青森：2009/12/20(日) 08:27:15: 今はほとんど八戸臨海鉄道が関わってるからそうだけど
本社の青森移転後は津軽衆も増えるんじゃないか？
なんせ今は八戸―北高岩の１駅区間以外は三戸郡内だけの営業だし
440 ：名無しさん＠青森：2009/12/20(日) 12:38:08: 現在の開業区間で、一番人口が多い八戸でも沿線は街から離れた所にあるから、IGRと比べる事自体無理がある。
この区間で出来ることといえば、学校中心に各種公共施設・商業施設など沿線に集めることぐらいだよ。
特に八戸。
でも、鉄道沿線以外の地区に公共施設の設置や大型商業施設、住宅地の開発が多いのが現状。
441 ：名無しさん＠青森：2009/12/22(火) 10:54:05: 青森市内の話ですが、新幹線開業後　奥羽支線はJR所有のままでしょうか？
その先(東京方)のJR貨物センター周辺線路や施設等は青い森鉄道とどう区分されるのでしょうか？
442 ：名無しさん＠青森：2009/12/22(火) 20:51:28: 現実問題として、県内の私鉄は補助無しには生きていけないでしょう。
でもこれも事業仕分け的には”税金の無駄”なんだろうか？
443 ：名無しさん＠青森：2009/12/22(火) 21:16:49: どう考えても市街から遠く離れた八戸駅の位置が悪い。
本八戸まで電化して青い森鉄道の乗り入れは出来ないものだろうか？
444 ：名無しさん＠青森：2010/02/09(火) 20:35:40: この中南県民局が出した需要予測自体が甘いという事はないよな？

乗客確保へサイクルトレイン提案
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100209155813.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

何もしないよりは良いが、鉄道って沿線開発が進まない限りどうにもならないんだよな。
残念ながら地方都市の多くは、鉄道が無い郊外がむしろ開発されてる傾向がある。
ヘタしたら行政自ら鉄道と関係ない郊外の区画整理をやってる場合もある。
445 ：名無しさん＠青森：2010/02/09(火) 22:47:58: 青い森鉄道三戸発、八戸線鮫行きは２本あるのに
なぜか反対は１本もない
446 ：名無しさん＠青森：2010/02/09(火) 23:13:07: >>444
やれるだけのことはやるしかないだろうね…
447 ：名無しさん＠青森：2010/02/09(火) 23:37:43: 東奥日報夕刊見たけど、>>444のリンクと同じ内容の記事の他に新聞の方は
大鰐線の利用者の推移と予測のグラフも載っていた。
それによると、92年から09年までの利用者の減少に比べて、10年から20年までの
利用者予測の減少の仕方が緩やかになってるのが引っかかるんだよな。
後で見通しが甘かったって無いよな。
県の関与が大きい青い森鉄道の方の予測は大丈夫なんだろうな！

.	飛鳥の朝廷―古墳(大和)時代・弥生時代 (小学館版学習まんが―少年少女日本の歴史) ／児玉幸多

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【JR】 青森の鉄道マニアＰａｒｔ3 【私鉄】

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