プロ野球スレ
- 1 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 13:03
- 立てますた。
- 2 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 13:03
- 大手スーパー、ダイエーは、売却かどうかが注目されていたプロ野球球団
「福岡ダイエーホークス」を、少なくとも来シーズンが終わる０４年秋まで
保有する方針を確認した。プロ野球界の有力者で、外資がからむ球団の売却
に強く反発していた巨人の渡辺恒雄オーナーに方針を伝え、了解を得た。こ
れで、福岡を本拠とする事業のうち、ドーム球場とホテルの売却を先行させ
ることになる。来週にも予定される外資系投資会社３社による入札は、球団
売却を前提としない形となる。
関係者によると、ダイエーの高木邦夫社長は先週、渡辺氏と会談。外資が
からんだ球団の売却を「断じて許さない」としていた渡辺氏に、来シーズン
はダイエーが球団を保有し続けると説明したという。ただ、テレビ放映権や
チケット販売など野球の興行に関しては、ドームの買い手が権利を持つ可能性がある。
ダイエーは当初、外資系投資会社に球団の株式の１０％超を保有させるほ
か、球団の売却先の指名権を与える条件で、入札の準備を進めたが、これら
は取り下げた模様だ。また、地元が球団に出資して「市民球団化」する構想
なども、渡辺氏は難色を示したという。
ただ、銀行団には球団もセットで売却すべきだとの意見がなお強く、活用
を検討している産業再生機構との調整も残されている。
asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0910/001.html
- 3 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 13:04
- なぜナベツネの許可を得る必要がある？プロ野球機構なら当然なのだろうがそれにしても何様なんだこいつ。
- 4 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/10(水) 13:09
- ナベツネの横暴ぶりは不快ですね。
- 5 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 13:33
- >>4
いっちょ前のフィクサー気取りだの球界のドン気取りだの害毒しか流さんな。
早く隠居でもしてくれ。
- 6 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 14:00
- 西武、伊原監督 今期限りで退任へ
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/index.html
うーん、確かに伊東までのつなぎというスタンスだったけどチトはや過ぎるんちゃう？
- 7 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 22:16
- 泣カープ五位転落。五日天下でした。
長谷川の乱調も問題だが、朝山のゲッツーもいかん。
- 8 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 22:24
- ＞さきたまさん
お久しぶりです。
八月の横浜戦でしたら、一緒に見てたかもしれませんね。
八月何日の試合ですか？
俺は八月十五日の試合です。
護国神社にお参りした後、速攻で並んでみました。
デイビーが後もう少しで完封しそうだった試合です。
- 9 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 22:36
- こんばんわ。ホークス負けますた。しかも和己に土がついた為、16連勝でストップしてしもた。
西武も勝ったからマジックは12のまま。まあこんな日もあるさ。ただ打線が湿っているのが少し気になるが水物だからな。
タイガースは延長か・・まだマジック対象チームは広島なんだよね？
- 10 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 22:36
- >>6
伊東が現役を引退して監督になるということですか。
個人的にはノムさん以来のプレイングコーチが見たいのですが
二年前固辞してますからねえ。
- 11 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 22:40
- >>9
打線が湿っているのは
村松の故障で出塁率が下がっているからじゃないんですか？
あのダイビングで骨折するコンクリート人工芝にも問題があると思うのですが。
福岡ドームもターフフィールドにしてほしいですね。
東京ドームも大阪ドームも千葉マリンも横浜もターフフィールドにしたんですから。
札幌ドームもしてほしいです。
- 12 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 22:42
- >>10
まだなんとも言えないですね。今日のニュースを見てみないことには判断しかねます。
ただ>>6でも書いたように仮に辞めるなら伊東以外ないんじゃないかな？まさか石毛って事は間違ってもないだろうし(笑）
そう考えるのが妥当でしょう。俺もプレーイングマネージャーを見てみたいがさすがにそれはないでしょう。
- 13 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 22:46
- >>12
まあすっかり肩も弱くなりましたし
最近は若手に任せてベンチにいることが多いので
そうなのかもしれませんね。
石毛はさすがにないでしょう。
ＦＡで造反しましたしオリックスでのあの監督成績では。
- 14 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 22:49
- >>11
まあ柴原がいるから出塁率そのものはカバーできるのだが機動力に雲泥の差があるからね。
＞あのダイビングで骨折するコンクリート人工芝にも問題があると思うのですが
人工柴は選手寿命を縮めるからね。やはり野球は天然柴&野外に限ると思うが。
- 15 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 22:55
- あらら、タイガース負けちゃった。
- 16 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 22:56
- >>15
カープのＡクラス入りのためにも勝ってほしかったのですが。
- 17 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 22:57
- >>16
そうだね。スマソ。
- 18 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 22:58
- 今まで日本シリーズでは
パ･リーグのチームを応援していましたが
今年は阪神を応援します。
- 19 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 23:04
- >>18
そんなにホークスが嫌いか?(苦笑）
- 20 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 23:06
- >>11
でもまあ柴原もトップバッターになって以来、パッとしないから出塁率だけ取って見ても痛いな。
- 21 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 23:08
- >>19
西武の方が好きなので。
西武の投手陣が好きなんです。
それと阪神は二番目に好きな球団なので応援します。
- 22 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 23:12
- >>21
なるほど。でも来年はどうなるんだろうね？投手陣はまだ立てなおせるとしても、松井が抜けるとかなり痛いぞ。
本人は五輪に出たいみたいだから残留の可能性もかなりあるけどどうなるか？
- 23 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 23:17
- >>22
本当は近鉄に優勝させて悲願の初の日本一となってほしかったのですが
オリックスに３たてくらってもうなくなりましたから。
西武の打線はヘボいのであまり好きじゃありません。
カズオはどうなるんでしょうねえ？
巨人には行ってほしくないというか二岡がいるのでないと思いますが。
- 24 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 23:24
- >>23
元近鉄ファンとしては阪神相手に戦って欲しくないんだよな。
せっかく優勝しても話題は全て阪神だし、恐らく本拠地の大阪Dもほぼ阪神ファンで占拠される。
それはパリーグファンとしても忍びない。実力的に言っても穴のあるバファローズに勝ち目はまずない。投手力も雲泥の差だしね。
戦力的にも拮抗していて、地元人気では他球団の付け入る隙間のないホークスなら本拠地を黄色で埋められる心配はまずない。
上でも書いたように実力的に拮抗しているから展開が読めず面白い対戦になりそうだしね。ですからこの両チームの対戦には満足してます。
- 25 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 23:26
- 松井に関して言えば多分、メジャーに行かなければ残留でしょうね。
虚人志向があるとも思えないし・・・それに虚人は辞めたほうがいい。
- 26 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 23:29
- 個人的には一昔前の中継ぎ王国だった頃の阪神の方が好きです。
今は何か勢いばかりでやっているような感がありますし。
葛西→遠山→葛西あるいはその逆に萌えたものです。
他に弓長とか伊藤みたいな渋い中継ぎ投手とかも結構好きでした。
- 27 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 23:32
- 俺はカズオにはメジャーに行ってほしいです。
初の内野手＋スイッチヒッターでどこまでやれるか見ものです。
- 28 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 23:38
- >>26
伊藤敦は好きだったな。そうそう他はだめなのに中継ぎだけは豊富だった事もあった。
なつかしいなぁ。
>>27
ヤンキースがサードを空けて狙ってるみたいだね。ｼｮｰﾄはジーターがいるから問題外だが。
- 29 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 23:45
- >>28
桧山が四番で三振ばっかり低打率ホームランをぼちぼち打つ打者だったのが
今の方にそこそこ率を残せる打者になるとは思いませんでした。
新庄と三振王争いしてましたし。
遠山の復活と松井キラーぶりには感動したものです。
つうかこの頃の中継ぎ投手が阪神をクビになった後
どうしてカープは獲らなかったのか
永川につなぐ投手に困っているのというのにですよ。
それとこの頃は今岡がショートやって
代打の神様八木の初期で
大豊が四番やって、メイが投げてました。
カズオのサードは見たくないです。
- 30 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 23:50
- >>29
桧山も今岡も素質はあるのに伸び悩んでたよね。そうだよな。今岡がｼｮｰﾄやってたんだよな。
- 31 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/10(水) 23:51
- あの時好調だった福原も復活したし面白くなってきた。
歯が痛いのでこの辺で落ちます。スマソ。それではおやすみなさいまし。
- 32 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/10(水) 23:55
- >>30
一方、カープはと言えば
大野と正田引退、江藤ＦＡ、緒方野村前田三人とも故障、金本トリプル３
てな感じでした。
この頃は投手陣が悲惨でした。
今でも中継ぎがいませんが。
- 33 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/11(木) 00:10
- 91年の時の投手陣だったら良かったのにね。投手王国の頃は貧打に悩み、解決したと思ったら今度は投壊。
ままならんもんだ。人生と一緒やね(笑） それではおやすみなさいまし。
- 34 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/11(木) 23:27
- 引き分けか。それにしても良く追い上げたが中盤の投手陣はいただけないな。
あれじゃいくら点取ったって足りないよ。まあヤクルト打線が良かったせいもあるがもうちょっとふんばってもらわないと・・・
でも山部良いな。ダイエーに欲しいくらいだわ。
- 35 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/11(木) 23:38
- こいつ。マジで死んで欲しい。もう一度言う。一体手前はなに様なんだ！？
渡辺オーナー 新リーグ構想 鷹の投機的売却阻止へ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003091101.html
- 36 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/11(木) 23:40
- 渡辺オーナーが新リーグ構想…鷹の投機的転売阻止で
巨人・渡辺恒雄オーナー（７７）＝読売新聞グループ本社社長＝が１０日、ダイエー球団の売却問題を背景に、“球界再編”をブチ上げた。先週、ダイエー本社の高木邦夫社長から今後１年以内に球団を売却する意向を明かされたとした上で、外資企業などによる投機目的での買収には、球団解散という強硬手段を用いてもでも阻止すると明言。将来的な新リーグ構想まで示唆した。〔写真上：この日の敗戦をベンチで見届けるダイエー・王監督。優勝間近のこの日、球団消滅の可能性が示された＝撮影・林俊志。同下：巨人・渡辺オーナーがダイエー球団の売却問題を背景に“球界再編”をブチ上げた〕
◇
言葉を重ねるごとに、語気が強まっていく。渡辺オーナーがこの日夜、都内のホテルで会食後、ダイエーの売却問題を発端に、球界再編につながる爆弾発言を行った。
「先週かどうか分からないけど、（ダイエー本社の）高木社長と会ったよ。１年以内にハゲタカ（外資企業）以外の企業に売りたいということだ。投機目的での転売を阻止するために、緊急措置が必要かもしれない」
渡辺オーナーは各球団のオーナーとも話し合っており、外資企業への売却や転売は絶対に認めない意向。「オーナー会議で承認できる相手に売却できればいいんじゃないか。球団の強化に努力する義務が、オーナーに科されている」と強調した。
投機目的での転売を阻止するためには、ダイエー球団の解散も辞さない考えまで示唆。試合の興行権を福岡ドームが持っているため、売却が進まない現状に「（日本野球機構への）参加資格を１度否決してから、新しい球団をつくればいい」と球団を消滅させ、福岡に新球団を立ち上げるという私案を披露した。選手の応急処置である野球協約５７条を適用し、各球団がウエーバーで獲得すれば可能だとの考えだ。
この問題から発展し、渡辺オーナーは球団削減の可能性まで口にした。「１２球団でないといけない、というのはない。かつて１５球団のときもあったし、５、６球団のときもあった」と、１リーグ時代の球団数を例に上げて説明。
「過去の歴史から異常じゃない、その時期に来ているのかもしれない」と、かねてからの新リーグ構想にまで触れた。
そして、舌鋒はフランチャイズの分散化にまで波及。現在の日本プロ野球界は１２球団１０都市に本拠地を置いているが、「１球団が２、３県にまたがってフランチャイズを持つのもいいんじゃないか」と説明。福岡ドームを始め、倉敷マスカットや松山坊ちゃんスタジアムなど、各地に近代的な球場が建設されているだけに、野球人気を全国的に広げる考えも示した。
個人的な意見とはいえ、球界に影響力の強い渡辺オーナーの発言。ダイエーだけの問題だけでなく、一気に“球界再編”の論議が広がりそうだ。
- 37 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/11(木) 23:41
- 【渡辺オーナー発言要旨】
「高木社長と会って話をした。来年以降に球団を売却したいということだった。“ハゲタカ”に売ることは許さない。オーナー会議では否定する。それは、有力オーナーとは一致している。商売なら安く買って高く売るが、プロ球界ではダメだ。産業再生機構の関係者から打診もあったが、（拒否できるという）野球協約を伝えた」
「オーナーには、プロ野球の強化に努力する義務がある。承認できる相手に売却するならいい。継続的、永続的に球団を持つのは当然で、２、３年後に転売したり、投機目的でもったりするのは許されない」
「高木社長もハゲタカ以外に売りたいということだったが、野球協約５７条の『応急措置』を使うことがあるかもしれない。１１球団で１０人ずつ抱えれば７０人の球団がつぶれても（ダイエーが解散しても）救済できる」
「九州の企業や財界人が中心となって、新球団を作ってもいいが、市民球団というのはハゲタカのダミーになるからダメだ。福岡ドームのファンがいることも含めてフランチャイズの問題もある。１都市に３球団あるケースもあるが、１球団が２、３県にまたがってフランチャイズを持ってもいいかなと思う」
「セリグコミッショナー（大リーグ）は３０球団から２８球団にしようとして削減を一度は決めた。（日本も）かつて１５球団の時もあったし、６、７球団の時もあった。球団が増えて２リーグ制になったが、過去の歴史的からは異常ではない。その時期にきているのかな、と思う」
◆野球協約第三十六条の二（連盟の保有＝抜粋） この組織に属する連盟の構成球団は参加資格を喪失した場合、決定の通告を送達した日から、地域権および選手契約権ならびにその保留権を喪失する。なおこれらの権利は応急措置としてその球団が所属した連盟が保有する。
◆同五十七条（連盟の応急処置＝抜粋） ある球団の事情により、その球団の選手、監督、コーチの全員が、この協約の拘束力の外におかれるおそれがある場合、この組織の秩序維持のため応急措置として所属連盟がこれ等の選手、監督ならびにコーチの全員を一時保有することができる。連盟会長は新しく球団保有者となる者をさがし、その球団保有予定者と前記選手、監督、コーチならびに必要な範囲の職員との契約および雇傭につき斡旋を行わなければならない。前項の斡旋が失敗した場合、連盟会長は選手については第百十五条（ウエイバーの公示）の規定を準用して、ウエイバーの対象としなければならない。
★ダイエーは来季も球団を保有…平成１６年中に売却する方向
経営再建中の大手スーパー、ダイエーは１０日までに、プロ野球球団「福岡ダイエーホークス」を来季も引き続き保有する方針を固めた。来季終了後の平成１６年中に売却する方向で検討する。ダイエー福岡事業の再編を進めるため、球団を早期に売却する案が出ていたが、同社は、本体の営業力向上には当面の継続保有が有利と判断した。
福岡事業をめぐっては、ダイエーと主力取引銀行が同事業に融資する金融機関の債権買い取りなどの支援を、産業再生機構に要請している。同機構もダイエーが来季、球団を継続保有することを容認するとみられる。
福岡事業はドーム球場、ホテル、ホークスからなり、ダイエーと主力行は、売却対象をドーム球場とホテルに絞る。売却先候補には現在、米投資会社のリップルウッド・ホールディングス、コロニー・キャピタル、米大手証券のリーマン・ブラザーズの３社が名乗りを上げている。
◆来年中の球団売却の可能性についてダイエー・高塚猛球団オーナー代行 「そんな話は聞いた事がない。（ダイエー本社の）高木社長は、これまでずっと球団を持ち続ける、と言われてきたし、われわれもそれを信じるしかない」
【ダイエーの売却先候補】
■リップルウッド・ホールディングス 米大手投資会社。１９９５年設立。ティモシー・Ｃ・コリンズ最高経営責任者（ＣＥＯ）。９８年経営破綻（はたん）した日本長期信用銀行（現・新生銀行）を買収。他にも日本コロムビア、宮崎シーガイアなどを買収
■コロニー・キャピタル 米大手投資会社。９１年設立。トーマス・Ｊ・バラック最高経営責任者（ＣＥＯ）。ロサンゼルスを拠点にアジア各都市に支社を持つ
■リーマン・ブラザーズ 米大手証券会社。１８５０年設立。リチャード・Ｓ・ファルド会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）
- 38 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/11(木) 23:58
- アメリカ企業が投機目的で買ってもなんの問題もないだろうに。
それだけ付加価値をつけることが出来る日本企業が無いことが問題だ。
- 39 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/12(金) 00:07
- それにしてもなんの権利があって球団消滅論なんてほざけるんだ？
ホークスは福岡にとってシンボル的存在でなくてはならないものという認識すらこの男の頭にはないのだろうか？
福岡市民がライオンズを所沢に移転させてしまった反省からホークスをどれだけバックアップして盛り上げてきた事実などこの腐れ外道の面子に較べればどうでもいい小事らしい。
このグローバル経済真っ盛りの御時世、プロ野球だけがなぜ外資系を締め出さなければいけないのか理解に苦しむ。読売は鎖国論でも唱えているのかね？
もし立った1人の権力者の横車。横暴によって上記の記事が事実になるようなら俺は一切、日本の野球はみない。
なぜならこんな金正日もどきの独裁を見てみぬ振りをする連中がのうのうとしている業界を容認することになるからね。
正直言ってこれほど激怒したことは今年、記憶にないほど激高している。
- 40 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/12(金) 00:13
- 株式会社の参入に反対している医師会や農政連と同レベルの反応でしょうなあ。
- 41 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/12(金) 00:16
- 福岡県民は読売新聞不買運動を起こすべきだ。この金豚もどきの腐れ外道の口をにふさぐにはこれ以上の効果はなかろう。
これは福岡の文化を土足で踏みにじる愚挙であり断じて許してはならない。
- 42 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/12(金) 00:19
- いいですね。小倉にある九州本社(だっけ？)を潰してしまえ。
- 43 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/12(金) 00:19
- >>40
本当ですよ。仮にこの国の経済が鎖国政策を取っているのであるならばわからなくもないのですが読売新聞は市場主義を積極的に推進してるんでしょ？
こいつ、自分でなに言ってるのかわかってるのかな？
- 44 名前：荷主研究者 投稿日： 2003/09/12(金) 00:23
- >>42 九州本社ではなくて「西部本社」
- 45 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/12(金) 00:31
- >>42
いや、マジでそれしかないでしょう。無論、ダイエーファン＝福岡県民を同一視するのも抵抗があると思いますがホークスが福岡の文化の担い手であるのは誰しも認めている事実です。一体全体こいつはジャーナリズムの本分をなんだと思っているのでしょうか？
権力の横暴にはﾍﾟﾝの力を結集して敬称を鳴らすのが役割でしょうに・・・このような本末転倒を堂々と行っているような新聞社を拒否するのはホークスを愛するものとしては当然の事なのではないでしょうか？
- 46 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/12(金) 00:33
- >>44
その正確な名前知りたかった。ナイスつっこみ。さんきゅ。
>>45
市民球団を否定してるのもねえ。
- 47 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/12(金) 00:52
- ＞市民球団を否定してるのもねえ
Jリーグの地域密着と言う理念に強硬に抵抗し、往生際悪く企業名にしがみついた奴にとって市民球団＝共産主義者なんでしょうね(笑）
それから行けばメジャーリーグはコミュニスト集団なんかいな？
まあ冗談はさておき、これは巨人ファンですら許せないことなのではないか？別に福岡県民ならホークスを応援しろなんて事を言うつもりは毛頭ないがプロ野球を愛するもの。郷土の文化を愛するものなら俺の怒りを御理解いただけるはず。
これを許すようなメンタリティの持ち主はプロ野球ファンとは断じて認めないね。
- 48 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/12(金) 01:09
- まあ不買運動云々はあくまで腐れナベツネが実行に移そうとした時点ですんで現時点では早急かなと。
無論、早いほうがいいだろうが一寸時期早急かな。
- 49 名前：さきたま 投稿日： 2003/09/12(金) 13:13
- >>8(日帝極右保守反動分子さん)
私が見たのは16日の試合です。横浜が金城の２発などで勝ちました。
すごい雨が降って再開後に佐々岡が大乱調。
その後また雨で中断となり、ライトスタンドのファンは
「こんなもんノーゲームじゃ！」と叫んでましたが、
結局雨がやんでグラウンド整備して再開。
延長戦でもないのに23時ぐらいまでゲームやってました。
個人的には、漢・前田のヒットが見られたんで良かったですけど、
広島ファンには残念なゲームでしたね。佐々岡が気の毒だった。
＞おりーぶの木さん
神宮は９割以上が阪神ファンでした。
センター寄りのライト外野自由や、内野席に近いライト外野指定にもトラファンが陣取り、
タイガースのラッキー７には、ほぼぐるっと３６０度からジェット風船上がりました。
「東京甲子園球場」の異名は伊達じゃないですね。
２試合連続逆転負けで、阪神ファンの友人は地団駄踏んでましたが。
中日の新監督は高木守道か牛島和彦あたりを希望しますね。
落合は監督に向かないと思うし。
まあ、中日もフロントがアホな球団なので、どうなるか予断を許さないところですが。
- 50 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/12(金) 13:26
- >>49
こんちわっす。
中日ファンでいらっしゃったんですねえ。
今年の阪神ファンは約２０年分さわがにゃならんので大騒ぎなんでしょうねえ。
しょっちゅう甲子園でかけれいる奴周りにもいます。
- 51 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/12(金) 18:35
- >>49
やはりややもすると無機質な東京ドームよりも甲子園と同じように歴史のある神宮の方がしっくり来るんでしょうね。
タイガースファンにとって見れば(少なくとも俺にとっては）・・・ あーあ行きたかったな。しかしヤクルトも人気落ちたなぁ。
でも92年にこの両チームが優勝争いをした時ですら阪神ファンの方が多かったのだから仕方ないと言えば仕方ないのかな(俺も3塁側を取れず1塁側で応援したことがある）
ちなみにドラゴンズの監督は誰になるんでしょうね。OBに拘る必要はないと思いますが誰になるのやら。
- 52 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/12(金) 23:40
- 今日も勝てなかった。明日はデーゲームか。でもマジック対象チームのヤクルトの試合はナイターだから仮にタイガースが勝ってスワローズが負ければ球場で胴上げと言うシーンが見られずなんとも興ざめ。
どうなることやら。
- 53 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 00:54
- このスレの巨人ファンのとらぬ狸の皮算用ぶりにはただただ笑える
巨人大トレード入来ら主力も候補か３
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063327023/l50
- 54 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 16:48
- 3回裏 攻撃中
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
阪神 . .
2 0 2 4
中日 . .
3 0 1 4
勝利投手
セーブ
敗戦投手
本塁打 1回裏 福留 2ラン 29号
3回表 檜山 ソロ 15号
3回表 アリアス ソロ 34号
阪神
バッテリー . .
ムーア,谷中,薮 − 矢野
中日
バッテリー . .
紀藤,久本 − 谷繁
安打・四死球 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
阪神 . .
四死 0 2 1 3
安打 3 1 2 6
中日 . .
安打 5 0 0 5
四死 1 1 0 2
--------------------------------------------------------------------------------
- 55 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 16:49
- 追いつかれちゃったぞい。だいじょうぶかいな。
- 56 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/13(土) 16:51
- 今日勝っても夜の結果待ちなんでは？すっきり勝って胴上げの方が良いのでは？
- 57 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 16:58
- >>56
でも仮に今日負けたとしても明日も同じような状況に陥る訳です。
それにヤクルトと広島がともに負けないと今日の優勝はありませんから可能性としては低い訳です。
ならば今日勝って王手をかけ、明日すっきり胴上げしたほうがいいと思いますよ。
- 58 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/13(土) 17:04
- 了解っす。
- 59 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/13(土) 19:29
- >>49
１６日の試合でしたか。
その日は広島スタジアムで
サンフレッチェの試合を観戦してました。
- 60 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 21:47
- 今日も負けたか。でもなんかほとんど黄色一色みたいだったな、ﾅｺﾞﾔドーム。
まあ地元で胴上げが一番かな。しかしホークスの方は大量点だが和田炎上・・・
大丈夫か？単なるスランプ、疲れならいいのだが気が気じゃないよ、ホンマに。
- 61 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 21:58
- しかしホントにシリーズ大丈夫か。
斎藤も和田もダメ。寺原は二軍。新垣も間に合わない。たよりは杉内だけか・・・
田之上が上がってきたみたいだから彼に賭けるほかないか。後は水田の調子が本物かどうか・・・
タイガースもどうかな。伊良部はどつぼだし、ムーアもダメ、下柳も怪しい。久保田は肘の具合がどうか？計算できるのは福原と井川のみ。
シリーズまで持ちなおせよな。両チームとも・・
- 62 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/13(土) 22:00
- カープで決まりそうな嫌な予感です。
- 63 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:07
- >>62
おはようございます。鯉ガンガレ！
- 64 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:09
- なんとしても甲子園で決めるのじゃ！
- 65 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/13(土) 22:11
- 今日は勝ちましたが
黒田の乱調、佐々岡の冷や冷やセーブと
あまり気分のいいものではありません。
新井のホームランは結構嬉しいですけど。
もっとも見てませんが。
- 66 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:11
- / ┏ ）））） ┃ ■■
/ / ┃キ ┃ | ヽヽ ┃＼
/ ／ ／┃ タ ┃ i 、、 | ヽヽ |＼ ┃ ＼
/ ／ ＼ ＼┃┃ ┃__∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | ┃
/ ／ ＼ ┃┃ ┃ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／ ／ ヽ┃┃ ┃ ⌒＼
／ ┃┃ ┃／ ／
/┗ (((┛ ／ <田之上ｷﾀ━━━━━━
/ /￣ ＼ ｷﾀ━━━━━━ !!!!!
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
- 67 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:17
-
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒￣￣ ⌒ヽ
（＿＿＿＿ＦＤＨ＿＿＿）＿＿__
／ ヽ
l::::::::: ━━━ii ii ii━━━ |
.|:::::::::: （ ● ） （ ● ） |
|::::::::::::::::: ＼ ・・ ／ | 今日の勝ちは大きい（野太い声）
ヽ:::::::::::::::::::. | ◎ | ノ
┌────┐＿＿
│ | ＿ 'i、
│ | ＿ l
│ | ＿＿丿
└────┘
- 68 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:18
- >>65
控え誰が余ってる？トレードしない？ホークスと。
- 69 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:20
- 代打が欲しいんだよ。ウチは控えの野手の層が絶望的に薄い。
飽和状態の投手陣の中からトレードしませんか？
- 70 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:23
- でもダメだ。今の投手陣崩壊状態だから一寸あげられない。来年、もしものことがあったら困るしな。
なかったことにしてくれい。
- 71 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/13(土) 22:24
- 町田なんかどうです？
相変わらず左投手には強いんですが
年のせいかパワーも衰え三振が多くなって
ボールがバットに当たらなくなってきました。
朝山が成長してきたのでそろそろ要らないかもしれません。
こちらは何としても中継ぎ投手
出来れば左の中継ぎ投手が欲しいところです。
- 72 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:29
- うん、(・∀・)イイ！！かもしれないな。ただ年だしな。左の中継ぎなら渡辺正か吉田修司か・・・
一寸なぁ（ｗ
- 73 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/13(土) 22:34
- 渡辺正、吉田修司辺りはいいですね。
特に吉田修司なんかはセ･リーグの経験もあって尚更いいかもしれません。
さすがに篠原はダメですね。（笑）
- 74 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:37
- 渡辺も歳だから町田とは悪くないのかもしれないが貴重な戦力だからな。
左の中継ぎ考えてみればこの2人しかいないのか。おいおい来年どうなるんだ？こちらが欲しいくらいだ(笑）
- 75 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:38
- ＞さすがに篠原はダメですね。（笑
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 76 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:48
- ところで山田（3年前のドラフトの超目玉）で阪神の藤本取れないかな？
早稲田の鳥谷が阪神入り濃厚だから当然彼があぶれる。山田も素質的には申し分ないだけにいいと思うがどうだろう。
でも化けた時の事を考えると一寸もったいないか。来年まで様子見たほうが無難だな。
- 77 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/13(土) 22:49
- >>75
すみません。誤解を招くような表現をいたしまして。
これは「さすがに篠原のような素晴らしい左の中継ぎ投手
をもらうのは無理なことですよね？」
と、いう意味で書いたつもりでしたが
誤解を招くような表現をしてしまいました。
申し訳ありません。
- 78 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:52
- >>77
いえいえ。ファン心理とはそんなものですからお気になさらずに(笑）
- 79 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/13(土) 22:54
- ちなみに篠原は貴重なクローザーですからトレーﾄﾞはありえません。
奴いなくなったらウチはおしまいだ(笑）
- 80 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 09:40
- あーあまた負けた。でも甲子園で胴上げなら結果オーライか。
ただ今日、ヤクルトが負けたら試合後の胴上げが見られなくなるからな。マジックを１つ減らして満を持して明日胴上げと言うパターンが望ましいのだが。
それにしても今日明日のチケットをゲットした連中はまさか自分の観戦する試合で見られるチャンスが来るとは思わなかっただろうな。
ホークスも凄かった。しかしひでえ試合だったな。でも下位打線で３連発が見られるとは思わなかった。
ｽﾞﾚータは当然にしても出口と鳥越で見られるとは・・・・・・・。どうりで異常気象なわけだ(笑）
ともあれ、これでマジックは9。いよいよ１桁だ。25日の東京ドームで決めてくれるのがベストなのだが。
- 81 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 09:48
- もっとも嫌なパターンです。
Ａクラス争いのためにもヤクルトと中日を叩いてほしかったのですが。
カープは目前で胴上げを見られることが滅多にないチームなのにですよ。
まあ来年優勝へ渇を入れる意味ではいいのかもしれませんが。
- 82 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 09:54
- >>81
災難だね。でも甲子園で決めさせてもらうよ。まあ東京ドームで巨人相手に決めるのも悪くないのだが。
でも仮にそうなった場合、一塁側も虎ファンで埋まるのだろうか・・ ぜひその光景を拝んでみたい。ハァハァ・・・
- 83 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 10:03
- 今日は河内ですかね？
巨人戦２試合で見せたピッチングが出来るでしょうか？
新フォームでタイミングが取りづらくなっていますから
阪神打線も打ちづらいでしょう。
スライダーも切れてますし。
調子さえ悪くなければそれなりに抑えてくれると思います。
問題は河内はスタミナがありませんから
どこで交代させるかということでしょう。
アリアスは要注意ですね。
それと赤星を出塁させないことですね。
後はスライダーが高めにこないことです。
- 84 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 10:12
- >>83
どうだろう？ウチは誰になるんだ？まあとりあえず赤星と金本はどつぼ状態だからそれよか沖原を塁に出さないことだろうね。
今のウチでは奴が一番計算できるから・・ しかし誰になるんだ？先発。
- 85 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 10:26
- >>84
順番からすれば伊良部ですが。
伊良部とはカープは相性がいいので歓迎です。
- 86 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 10:35
- ああそうか。九日だったもんな。勘違いしてた。明日が井川か。
でも伊良部の調子を考えると今日も怪しい。まあ楽天的に考えればそろそろ調子を戻す頃だともいえなくもないが。
- 87 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 10:42
- 伊良部は剛球投手からすっかり制球重視の投手に変わりましたよね。
フォークは昔から結構落ちましたが。
俺は
パ・リーグのＤＨ制が嫌です。
投手が打席に立たないのが気に入りません。
もう一つはひいきのチームがないので見に行っても面白くありません。
- 88 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 11:01
- ＞投手が打席に立たないのが気に入りません
まあ一長一短だわな。俺は現状の制度でいいと思うよ。
＞伊良部は剛球投手からすっかり制球重視の投手に変わりましたよね。
デビュー当時は相当なノーコンだったんだけどねェ(笑）今も速球自体は衰えてないんだけどそれだけに驚きだわな。
- 89 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 11:06
- >>88
ＤＨ制に関していえばパ･リーグ独自の制度で全然構わないのですが
個人的に嫌いなだけということです。
- 90 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 11:16
- >>89
了解です。後3時間後か。
- 91 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 11:30
- 今日はデーゲームなんですよね。
セ･リーグももっとデーゲームをやってほしいです。
野球は青空の下やるものです。
特に巨人は卑怯です。
- 92 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 11:35
- そうだね。俺もそう思う。ただ個人的には夜風に吹かれながらビール片手に観戦できるナイターが好きなんだけどね。
巨人がデーゲームをやらないのは単純にTV放映の都合だけでしょう。昼間よりゴールデンタイムと呼ばれる夕刻の時間帯の方が確実に視聴率に繋がるのですから。
俺が小学生の頃まではそれでも結構デーゲームの試合多かったんだけどな。
- 93 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 11:40
- 一昔前は巨人もたまにデーゲームやってましたよね。
原の引退試合もそうでしたし。
円山球場なんか球場の都合で平日でもデーゲームでしたよね。
あれは結構困りましたが。
視聴率があるにしても
全くデーゲームをやらないのはいかんでしょう。
- 94 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 11:41
- 怠慢だと思います。
他の１１球団はデーゲームやってますし。
- 95 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/15(月) 11:45
- >>94
夜の方が楽な訳？＞怠慢だ
- 96 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 11:47
- ＞視聴率があるにしても
＞全くデーゲームをやらないのはいかんでしょう
俺もそう思います。ま、密閉された空間で行う試合にデーゲームもナイターも関係ないような気もするが(笑）他球場でやらないのはいかがなものか。
- 97 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 11:48
- >>95
楽というか何というか視聴率云々だけで
自分達だけデーゲームをやらないのは不公平なことだと思います。
- 98 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/15(月) 11:50
- "興行"(失敬)なんだから客が一杯入るときにやればよいのでは？夜の方が会社帰りの人も見に行けるし。
- 99 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 11:50
- >>96
東京ドームもそうですが
土日祝日の他球場の試合でデーゲームをやらないのは
一番いけないでしょう。
- 100 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 11:55
- >>97
同じことの繰り返しになりますが
興行云々よりも他球団だけやって
巨人だけやらないというのは不公平でしょう。
- 101 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/15(月) 11:56
- 夜と昼の何が違って何が不公平なの？
- 102 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 12:00
- >>99
ただ我が国のプロ野球界が巨人戦における全国中継の恩恵におんぶに抱っこと言う現状を考えれば仕方ないのでしょうね。
TVでナイター中継することによって全国の人間がもっとも望ましい時間帯に見られるのですから。
無論、巨人依存体質は問題だと思いますがセリーグの収益がテレビ収入で支えられている以上、残念ながら難しいのが現実でしょう。
- 103 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 12:05
- >>101
要するにテレビを優先する事で観戦者の都合を省みない事を言いたいのでしょう。
そもそも野球ファンにとって青空の元での野球観戦はこの上なく贅沢な時間なのですから。
それを巨人戦だけTV放映の都合でスポイルされてはたまらないと言いたいのでは？
- 104 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 12:09
- >>103
そうです。
- 105 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/15(月) 12:09
- なるほど「野球ファンにとって青空の元での野球観戦はこの上なく贅沢」と，これな訳ですね。
それ故のドーム批判でもある訳ですね。
- 106 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 12:13
- >>105
そういうことです。
現実には実現は難しいというのは認めざるをえませんが。
- 107 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 12:29
- 基本的に夏場を除けば日曜祝日はデーゲームであるべきだと思います。
メジャーリーグでは「野球は青空の元でやるべき」とのオーナーの理念の元、最近まで照明設備を備えていない球場もあるくらいですし、選手生命を縮める人工柴を止め、ほとんどの球場が天然芝に戻しています。
野球と言う文化に敬意を払っていればこその行為でしょう。無論、我が国とはさまざまな面で条件が違いますから一概にどうのとは言えないのかもしれませんが。
- 108 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 12:29
- 広島にいた頃はあまり市民球場に行きませんでした。
何故なら広島では市民球場の試合は
ほとんど中継されたので（今でもそうですが）
見に行く気がしませんでした。
広島を出て市民球場のありがたみがわかりました。
- 109 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 12:33
- 巨人戦に関して言えば、あきらめているのと夜はナイター中継観戦というスタイルが日常になっているのでまあしかたねぇかというのが正直なところです。
日帝保守さんから見れば「この軟弱者が！」とお叱りを受けるかもしれませんが(笑）
- 110 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 12:36
- >>108
何度も球場に足を運ぶと癖になるわな(笑）最近、なかなか行く機会がなかったが仕事を辞めてからホークス戦は極力足を運ぶことにしてます。
招待券GETしたしね。広島ではどこの局が受け持ってるのでつか？
- 111 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 12:39
- >>107
デーゲームに関しては全く同意です。
最近まで証明設備を備えていなかった球場は
カブスのホームグランドですよね。
芝に関していえば極力天然芝にすべきですし
できなければターフフィールドにすべきだと思います。
計画中のカープ新球場は天然芝にしてほしいです。
個人的に
ドーム球場は
歴史がある東京ドームと
雪の多さとサッカー併用という特殊な事情を抱える札幌ドーム以外は
いらないと思います。
でもＹＡＨＯＯ！ＢＢスタジアムみたいに変にメジャーを意識しすぎた
球場もいやですけどね。
- 112 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/09/15(月) 12:47
- >>108
それもありますけど
出てありがたみが分かったという方が大きいです。
巨人戦と同じく民放のローカルが持ち回りで中継してます。
ですが広島だけの放送で
巨人戦とかぶらない限り放送延長はありませんので
８時５０分くらいで中継が終わってしまいます。
最後まで見れないことが多いというのは欠点です。
でも市民球場の試合はほとんど中継してくれます。
ですので直接見に行くのが面倒くさいと思うようになります。
なのであまり市民球場には行かなかったのです。
- 113 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/15(月) 17:58
- いよいよですねえ。
http://www.asahi.com/
阪神サヨナラ勝ち、Ｍ１に
阪神は１５日、甲子園球場でマジック対象チームのひとつ広島と直接対決。同点で迎えた９回裏、サヨナラ勝ちし、優勝へのマジックを１とした。もう一つの対象チームのヤクルトは横浜と対戦。３回終え、横浜がリードしている。(17:29)
- 114 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/15(月) 19:33
- 阪神優勝おめ
- 115 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/15(月) 23:55
- ありがとうございます。星野監督を始めとする阪神タイガースの選手の皆さん、心より優勝をお祝い申し上げます。
- 116 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/15(月) 23:58
- 祝，優勝ですねえ。
- 117 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/16(火) 00:05
- どうもでつ。しかし今日の序盤の河内(相手投手）の出来、相変わらずの打線の湿り具合から見て今日もダメかとかなり弱気モード入ってましたがやはり甲子園には何かを起こす魔力がある。
これ以上ない勝ち方だったな。最高っす！！
- 118 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/16(火) 00:08
- >>117 しかし、片岡の一発はききました。
- 119 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/16(火) 00:16
- 前回みたいに今年１年でまた弱くなって次ぎ２０年後では元も子もない。
これを機に常勝阪神を目指して欲しいですね。
- 120 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/16(火) 00:20
- >>117
効きましたね。いやマジで。このままズルズル行くのかなと言うところでの一発ですからまさに値千金。
これで今日行けるかもと思いますた(確信はしなかったが）あれは甲子園の魔力、ファンの祈りが化学反応を起こして打たせてくれたんですよ。
- 121 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/16(火) 13:49
- http://www.asahi.com/national/update/0916/009.html
熱狂虎Ｖ 道頓堀川ダイブ５３００人、逮捕は７人
大阪・ミナミの戎（えびす）橋から道頓堀川へ飛び込むファンは１６日朝まで途切れず、大阪府警によると同日朝までに約５３００人にのぼった。この飛び込みや雑踏の混乱などで５人が頭を切るなどして病院に運ばれた。通行禁止区域を車で走行したり、全裸になって騒いだりしたなどとして７人が現行犯逮捕された。同日午前３時半ごろには、戎橋交番前で酒に酔った若者約５００人が交番に向けて空き缶や石を投げつけ、交番の窓ガラス１枚にひびが入る騒ぎもあった。
警備本部によると、逮捕者が出たのは、いずれも大阪市中央区道頓堀周辺。車両通行禁止の戎橋を車で渡ったり、車から花火を人に向けて発射したりしたとして、道路交通法違反容疑で２０歳〜２３歳の男３人を逮捕。全裸で川に飛び込むなどした男４人も公然わいせつ容疑で逮捕された。
一方、１５日午後９時ごろ、戎橋西側に設けられたフェンス（高さ約１メートル）が約５０メートルにわたって倒れた。当時、戎橋から川に飛び込む阪神ファンを見物しようと、数十人がフェンスによじ登っており、重さに耐えられなかったとみられる。 (09/16 12:49)
- 122 名前：さきたま 投稿日： 2003/09/16(火) 20:24
- オリーブの木さん、阪神優勝して良かったですね。
関西はスゴイ騒ぎだなぁ…
- 123 名前：さきたま 投稿日： 2003/09/16(火) 20:25
- 名前間違えました。すみません。
- 124 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/16(火) 21:23
-
http://www.asahi.com/politics/update/0916/001.html
「ぼろかすに言われ復活、あやかりたい」土井党首が談話
「タイガースは万年最下位とか弱小集団とか、ぼろかすに言われてきたが見事復活した。私も猛虎復活にあやかって、社民党復活に全力で頑張りたい」――。阪神優勝が決まった１５日、社民党の土井党首がこんな談話を出した。
土井氏は政界きっての阪神ファン。１８年前の優勝時には神宮球場で祝勝気分に酔ったが、今回は「静かに喜びをかみしめよう」とテレビ観戦した。次の総選挙での党勢回復を目指す土井氏。復活を果たした阪神に、社民党復活への願いを重ね合わせた。 (09/16 11:02)
- 125 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/17(水) 00:24
-
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030916AT1D1608C16092003.html
「想像絶する売れ行き」優勝セールの阪神百貨店
阪神タイガースのセ・リーグ優勝記念セールが16日各地で行われ、百貨店やスーパーなどは終日混雑した。本家の阪神百貨店（大阪・梅田）は一時、入店までに2時間待ちに。他のスーパーや百貨店も人出でごった返した。冷夏・長梅雨で個人消費は冷え込み気味だったが、「虎効果」で久しぶりの活況となった。
阪神百貨店では午後に入ってからも、1万人を超える長い列が途切れなかった。店に入るまで約2時間、８階のタイガースショップにたどり着くのにさらに2時間かかる混雑ぶり。タイガースショップの初日の売上高は1億1000万円となった。3000万円がこれまでの最高記録だったが、初日から「想像を絶する売れ行き」（三枝輝行社長）となった。
入店客数は通常（約10万人）を大きく上回る16万人に膨らんだが、入場制限を厳しくしたこともあり、初日の売上高は前回優勝時の10億円強には届かなかったようだ。関東で唯一タイガースショップがある京王百貨店では、来店客数が平日の7万人前後を大きく上回る12万3000人に達し、創業当日を除いて最高となった。 (23:08)
- 126 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/17(水) 11:27
-
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030917/20030917-00000001-spn-spo.html
巨人戦神話崩壊 フジテレビが中継中止（スポーツニッポン）
ついに巨人戦がテレビから消えた。16日にナゴヤドームで行われた中日―巨人27回戦の放映権を持つフジテレビが、試合中継の放映を取りやめた。阪神の優勝決定で消化試合となったことが最大の理由。フジテレビ関係者は「15日の時点では放映する予定だったが、阪神が優勝したことで消化試合となったため、全国ネットでの放映を取りやめました」と説明した。
もはや"巨人ブランド"は通用しなくなったということか。この日はCSチャンネル、さらにBSフジでも中継はしておらず、今季の残り試合についても放映予定はないという。
今季は巨人の低迷により巨人戦の平均視聴率は軒並みダウン。テレビ朝日系列が放映した8月31日の広島戦（広島）では6・3%を記録するなど、これまで常識とされてきた「巨人戦なら10%以上」の神話は完全に崩壊。TBS系列が放映した15日の中日―巨人戦（ナゴヤドーム）も9・0%と2ケタを割り込み、ゴールデンタイムに放映するだけの価値が失われているのが実情だ。ある大手広告代理店関係者は「これだけ視聴率が落ち込むと、スポンサー側への配慮も必要になる。打ち切りも仕方ないのでは」と話した。
17日の同カードの中継を担当するTBS系列では放映予定だが、巨人系列の日本テレビでも中継延長の取りやめを検討中。巨人がグラウンドでもテレビ中継でも危機を迎えた。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030917/20030917-00000000-spn-spo.html
“凋落”巨人 記録的大敗（スポーツニッポン）
【巨2―19中】凋（ちょう）落巨人が赤っ恥だ!記録的な大敗で28年ぶりの9連敗を喫した。Bクラスにあえぐ巨人は、ルーキー木佐貫が早々とKOされ、六回には中継ぎ陣が崩壊して1イニング球団ワースト記録の12失点、おまけに1試合19失点も球団ワーストタイ記録。日本列島が阪神優勝一色に染まる中、テレビ中継されなかったのがせめてもの救いだった。
テレビ中継がなくてよかった…なんて、もちろん誰も思ってない。これが常勝・巨人の戦いなのか。一方的に打たれまくって、次々と記録を打ち立てた。それもすべてワースト記録。
姿勢は前向きでも、気持ちは正直だ。圧倒的な力の差で阪神に敗れたペナントレース。切れた選手の気持ちは元に戻らない。それを象徴するようなゲームだった。初回に2点を先制しながら、その裏にルーキー木佐貫が4失点してあっさり逆転。後は目を覆いたくなるようなシーンが続いた。極めつけは2―5で迎えた六回だ。2番手・柏田が先頭の福留が左前二塁打を打たれて悪夢は始まる。柏田は2点を奪われ、なおも2死一、三塁で降板。3番手・ベイリーは打者5人に対して1アウトも取れない。たまらず投入した4番手・條辺も谷繁に2ラン…。「コントロールが悪かった」とベイリーが話せば、條辺は「何も言うことはありません」とうなだれた。
結局、この回8安打4四球でなんと12失点。これは1イニングの球団ワースト失点で、終わってみれば球団ワーストタイの19失点、おまけに史上2度目の17点差という大敗だ。
まだある。鹿取ヘッドコーチが辞意を表明した5日から始まった連敗は、ついに9まで伸びた。75年以来28年ぶりの屈辱だ。8連敗目を喫した15日、試合後のミーティングで原監督は「Bクラスはジャイアンツがいるには、ふさわしくない!」とゲキを飛ばした。だが、チームは借金生活突入で、どっぷりとBクラスに浸っている。9日に就任し「消化試合にしない」と訴えた三山新球団代表に言葉がないのも当然だった。
日本列島は前夜から阪神の18年ぶり優勝一色に染まった。この日はナゴヤドームからわずか1キロの距離にある名古屋市大曽根のビル爆破事件が発生。注目を集めたが、その陰で歴史的な大敗となって原監督は言った。「日本シリーズとか優勝争いに比べたら…。そんな（連敗の）プレッシャーに負けちゃいけない。ファンも応援してくれてるし、最後の最後まで全力で戦うということを、より強く認識させる」
残りは11試合。その言葉を本当に実践しないと、V奪回などと口にもできなくなってしまう。
中日 リーグタイ&球団新
中日はリーグタイ記録の1イニング11連続得点に球団新の1イニング12得点で5連勝。猛打の中心は復調したアレックスだ。初回1死二塁から木佐貫の外角直球を右翼席へ2試合連続の18号勝ち越し2ラン。今季初の右方向への一発に「うまく打てた。木佐貫にはやられっ放しだったから」と喜んだ。さらに四、六回と2打席連続二塁打で3打数3安打3打点。9月に入っての爆発に「いろんな投手に慣れてきた。自分としては来年もぜひドラゴンズでプレーしたい」と残留をアピールしていた。
- 127 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/17(水) 12:22
-
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000060-kyodo-bus_all
リップル、リーマンが連合 ダイエー福岡事業の買収で
米投資会社、リップルウッド・ホールディングスと米大手証券、リーマン・ブラザーズが連合を組み、ダイエーの福岡事業の買収に乗り出すことが１７日までに、分かった。ダイエー側は今月中に売却先を決定する方針で、この「２社連合」は既に買収価格を提示したとみられる。
福岡事業の売却先には当初、リップルウッドやリーマンのほか、米投資会社コロニー・キャピタルの計３社が、それぞれ候補に挙がっていた。今回、そのうち２社が連合したことで、リップル・リーマン連合が最有力候補になりそうだ。
ダイエーが福岡市で展開している福岡事業は、ドーム球場、ホテル、球団の総称。同社は来年２月末までに、ドーム球場とホテルを売却する計画だが、球団は来シーズン終了までは保有する。
ダイエー側はコロニー・キャピタルの買収価格を見た上で、コロニーか２社連合のどちらかに優先交渉権を与え、福岡事業の再建計画の詳細を詰める方針。（共同通信）
[9月17日11時48分更新]
- 128 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/17(水) 17:34
- >>121
凄いですね。5300人か。飛び込む連中がそれだけいるって事は道頓堀全体ではどれだけの人間がひしめいていたのだろうか？
>>122-123
ありがとうございます。まあ名前の事はお気になさらずに。たかだか平仮名になっただけの事ですから(笑）
>>127
やはり外資への身売りが既定路線なのかな？野球協約に引っかからなければ今年中にでも実現するのだろうが・・
- 129 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/20(土) 23:13
- うーん、どうかなぁ・・・
西武、今オフに清原譲渡申し入れへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030920-00000000-spn-spo
- 130 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/21(日) 22:47
- よし、マジック5、ひょっとしたら東京ドームで決まるかもな。ワクワク。
ホークスの売却先も京セラが濃厚になってきたし、非常に先行きが明るくなってきたぞ。
しかし仮に京セラが買い取ったとしたらチーム名は企業名はつけられないよな。福岡なのに京都という冠を着けるわけには行かないもの・・(笑）
- 131 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/22(月) 15:17
- ホークス優勝までマジック
∧∧ ミ ＿ サクッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ ５ |
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
- 132 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/22(月) 23:25
- 道頓堀ダイブに批判的な妙に道徳的なマスコミの姿勢はつまらん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000414-yom-soci
「道頓堀ダイブは大阪人の恥や！」府民の大半、否定的
阪神タイガースの１８年ぶりの優勝で相次いだ大阪・ミナミの道頓堀川への飛び込みについて、「大阪人として恥ずかしい」「気持ちはわかるがよくない」と、否定的に見る大阪府民が８４％にのぼることが２２日、大阪府が実施した緊急アンケートでわかった。
優勝３日後の１８日から４日間かけて、府政モニター５００人に、インターネットで実施。３９０人から回答を得た。
その結果、「道頓堀ダイブ」について「気持ちはわかるがよくない」とした人が４３％、次いで「大阪人として恥ずかしい」が４１％と否定的意見が大半。一方、「個人行動だから仕方ない」（１０％）「大阪らしくてよい」（６％）との声もわずかにあった。
優勝をきっかけにとった行動を複数回答でたずねたところ、「バーゲンに行く」（４２％）が最も多かったが、３人に１人は「特に何もしない」と答えた。
「優勝で景気がよくなると思うか」の問いには、「思う」と答えた人が５７％と半数を越え、タイガース優勝に景気回復の願いを託す府民の心情がのぞいた。（読売新聞）
[9月22日23時2分更新]
- 133 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/25(木) 00:06
- それにしても酷い試合だった。4点先制しておいて、しかもエースの斎藤で勝てなかったのだから日本シリーズが心配である。
明日は和田。休養して気分転換したのだろうから期待してまっせ。
- 134 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/25(木) 00:07
- 阪神も投壊中とかどっかに出てましたよ。
風呂はいってきます。
- 135 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/25(木) 00:09
- >>134
お互いベストコンディションでシリーズを迎えて欲しいのだが。
- 136 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/26(金) 13:25
-
http://www.asahi.com/sports/update/0926/063.html
巨人・原監督が辞任へ 後任は堀内・元ヘッドコーチか
去就が注目されていたプロ野球・巨人の原辰徳監督（４５）が今季限りで辞任することが決まった。２６日午後５時から東京都内のホテルで開かれる巨人の記者会見に原監督も同席し、正式発表される。後任には元巨人ヘッドコーチの堀内恒夫氏（５５）の名前が挙がっている。
原監督は昨季、長嶋茂雄前監督の後を継いで就任。１年目は日本シリーズで西武を破って日本一となったが、今季は主力に故障者が続出するなど不振が続き、セ・リーグ４位（２５日現在）。契約は来季までの３年間だったが、低迷の責任をとった。
原監督はこの日午前、遠征先の大阪から広島（広島戦）への移動をとりやめ、急きょ東京都内の自宅に戻った。「きちっと球団がしかるべき場所を用意すると思うので、そこでお話しします」と話した。 (09/26 13:06)
- 137 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/29(月) 00:14
- ずわーーー！今日も負けてもうた。ホンマニダイジョウブカイナ。
それにしてもホークスの投手陣、ドツボにはまった感がある。まあ明後日のロッテ戦は目下チームで最も安定感のある杉内だから期待は持てるが9がつに入ってからのロッテは１２球団最強の勢いがあるだけに不安だ。
杉内はこのチームにはめっぽう愛称が良いだけに期待したいのだが・・・・
- 138 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/29(月) 00:17
- どうもです。今宵は寺原くんちょっとびびりましたかね。
- 139 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/29(月) 00:22
- >>138
つーか、どつぼ状態の中の投手陣の中でも最も重症な患者の１人がかれなわけで。
和田のように登録抹消されて気分一新して復活してくれると期待したのだが案の定ダメですた。(´・ω・‘)
- 140 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/29(月) 00:23
- >>137
ダイエーここんとこやきもきさせますねえ。
>>138
こんばんわ。なんかお久しぶりっすね。
- 141 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/29(月) 00:27
- >>138
お久しぶりっす。
>>140
マジでストレスたまりますわ。明後日からは最強ロッテとの２連戦。連敗しそうな悪寒。
まさか・・・(以下略
- 142 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/29(月) 00:30
- まあ、優勝は確実やからｶｯｶしなさんな。そうか和田は抹消されましたのかい？新垣、和田、寺原が不調ないし抹消では、斉藤と杉内と外人だけになりますね。ダイエーもここへ来て先発が苦しんでますが。でも、阪神も似たようなもんじゃないでしょうか。
- 143 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/29(月) 00:36
- あいさつ遅れまして、みなさまお久しぶりです。今週から解散→選挙と、そのあいだに日本シリーズでしょ。今日はﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝの新スタジオお披露目だし、大変です。
- 144 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/29(月) 00:37
- >>142
和田は25日のファイターズ戦で見事完全復活しますた。その試合をドームで観戦してたのですが本来の和田に戻っていてくれて感動したっ！！
後は斎藤の調子がこの1ヶ月芳しくないのでそこが心配。ですから明後日の杉内にはなんとしても勝ってもらいたいのだが相手は今や神モードだからロッテキラーの彼といえども！？
- 145 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/29(月) 00:39
- 和田と杉内だけが頼りだ・・・
- 146 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/29(月) 00:41
- >>144 たしか斉藤は勝ち負けは付かなかったけど、降板しましたよね。ひさしぶりの20勝に期待してましたが。やはり、先発がもたないようです(-_-;)
- 147 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/29(月) 00:49
- >>146
はい。中継ぎがロートル化して計算できないため、先発が頑張るしかないのだがいやはやなんとも。
新垣がいたらなぁ。
- 148 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/29(月) 00:55
- ウチが4連敗してもライオンズが1敗でもすれば決まりなんだから大丈夫、うん大丈夫だ。きっと大丈夫に違いない・・・ハァハァ。
- 149 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/29(月) 01:08
- パリーグの地域的な配置バランスは取れて良いと思いますが，巨人の強い北海道で人気でますでしょうかね？
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm?i=2003092806003n0
(9/28)日ハムがファンと別れ――東京での本拠地最終戦
東映フライヤーズから慣れ親しんだ東京を離れ、来季から札幌ドームに本拠地を移すプロ野球の日本ハム・ファイターズが28日、東京ドームでの本拠地最終戦を終えてファンに別れを告げた。
スタンドには懐かしいユニホームに身を包んだファンも詰めかけ、観衆は今季初の５万人。「思い出はひとつに絞れない」と話した田中幸雄内野手をはじめ、選手も特別な思いでプレーした。試合は３―４で逆転負け。本拠地ラストゲームを白星で飾ることはできなかったが、ファンは“東京のファイターズ”の最後の雄姿に、惜しみない声援を送った。
試合後のさよならセレモニーでは、全選手、スタッフに加え土橋正幸元監督やＯＢの木田勇さんも一緒になって球団旗を先頭に場内を一周。観客席には「北の大地へ旅立つ戦士たち、ここ後楽園で築いた歴史と伝統をその胸に…」との横断幕も登場した。
いつもは冗舌な人気者、岩本勉選手会長が声を詰まらせながら「熱いファイターズ・スピリットを絶対忘れない」とあいさつすると、場内は大歓声に包まれた。
セレモニーの締めくくりは、小笠原道大内野手が「ファンに感謝を表したかった」と予定になかったサインボールを右翼席のファンにプレゼント。感激さめやらないファンたちは、いつまでも席を離れがたい様子だった。〔共同〕
- 150 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/09/29(月) 01:18
- >>149
僕の友人も見に行ったそうでつ。まあ企業努力次第だと思います。ただ福岡のような成功は？？ですが。
ま、ぶっちゃけ強くなれば人気は出る訳で・・
- 151 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/30(火) 22:39
- ダイエー優勝おめ。
- 152 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/30(火) 22:40
- ダイエー優勝おめ。
- 153 名前：こま 投稿日： 2003/09/30(火) 22:42
- ダイエー優勝おめ。
- 154 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/30(火) 23:14
- おりーぶさんはどこかで優勝に酔いしているのでしょうかね？
- 155 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/30(火) 23:32
- 千葉からの帰りだから、まだ電車じゃないですか。
- 156 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/30(火) 23:35
- そうですねえ。行くって云ってましたもんねえ。
どうも首都圏の電車だとどの位時間かかるとか概算が出来ないっす。
- 157 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/30(火) 23:40
- おりーぶさんは、埼玉でしたよね。さぞかしご満悦でしょう。
- 158 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/09/30(火) 23:43
- 今日はダイエーファソの友人と飲み明かしたりするのでしょうか？
喜びの報告が聞けるのは明日でしょうかね。
じゃみさんはどっかひいきのチームありましたっけ？
- 159 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/30(火) 23:57
- そうですね。今宵は祝杯でしょ。
私は松井秀喜ﾌｧﾝです。今宵は寝れません。あと、ｱﾝﾁ巨人です｡松井が巨人にいるときは複雑でした。ﾌｧﾝとよべるか心配です。
- 160 名前：じゃみ 投稿日： 2003/09/30(火) 23:59
- とはさんはどこがご贔屓ですか？
- 161 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/01(水) 00:00
- 地元近いですもんね＞松井
今宵は寝れないのは何故でしょう？
- 162 名前：じゃみ 投稿日： 2003/10/01(水) 00:04
- 深夜2時からﾌﾟﾚｰｵﾌを中継するのですよ。結局付けっばなしで寝てしまうやろな(T_T)
- 163 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/01(水) 00:10
- なるほど。アメリカと日本の時差で寝不足(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな訳ですな。
- 164 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/02(木) 01:10
- >>151-158
ありがとうございます。本当に至福の時間でした。それにしても盛り上がり方も尋常ではなく、ここは甲子園かと思うくらいヒートアップしてました(笑）
細かいことはまた明日辺りにでも書きたいと思いますがやはり野球観戦は生に限る。日本シリーズも見たいんですがチケット取れないし先立つものもないし・・・
それはおいといてホークス優勝改めておめでとう。ファンやっててホントうによかった。小久保が負傷してシーズン絶望のニュースを聞いた時はどうなるかと思ったけどふたを空けてみれば脅威の3割打線。
まさに災い点じて福となすを体現したシーズンでした。日本シリーズも頼むぞ！
- 165 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/02(木) 01:11
- 報告書いてる途中でフリーズしやがった。なんでまた改めて書きたいとおもいまする。
- 166 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/02(木) 01:44
- >>164-165
改めておめ〜。
- 167 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/02(木) 01:55
- どうもでつ。
- 168 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/02(木) 21:42
- >>165
では遅まきながら9月30日の試合をレポートしたいと思いまする。
午後2時、ホークスファンの後輩を乗せて車でマリンスタジアムに到着。幕張メッセの駐車場に停車させいざ球場へ。当日券の発売時間にかなり間があったので駅まで昼食を採り時間をつぶす。4時に球場に戻ると開門時間が迫っている為、人垣が出来ていた。1階の内野特別自由席（2400円）を購入し開門とともに入場。グラウンドではホークスの打撃練習が行われていたが、王監督を囲む報道陣の数が半端な数ではない。さすが胴上げ試合だけのことはある。グッズショップや球場を一周して時間をつぶしたのだがライト側の場外を見渡すと眼下に東京湾が一望できる。マリンスタジアムとは良く言ったものだ。彼女と来るのに最適な球場の1つであろう。ただ海と隣接している為、浜風が強烈で強風時に試合自体、中止を余儀なくされることが間々ありまた、スコアボードには風速計が設置してあるほどで試合中にも常時、6−10Mの風が吹きつけていた。
閑話休題。試合開始が近づいてきた為、席に戻る。それにしても寒い。Tシャツと長袖のシャツ2枚という装備だったのだが海の近くと言うこともあり、体感温度はかなり低く感じた。念の為、用意していた長袖のTシャツを着込む。最近はドーム球場が主流だけあって空調が程よく聞いておリコのような思いをする事もなくなっているがやはり季節を体感出来る野外球場はいいものだ。周囲もほぼ埋まりかけていて3回を終了した頃には3塁側、レフトスタンドは立錐の余地がないほどぎっしり埋まっていた。6時10分、ホークス、杉内。マリーンズ、ミンチーの投げ合いで試合開始。2.3.4階
- 169 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/02(木) 23:20
- おっと、ミスった。続きます。
2.3.4回にそれぞれ1点ずつ追加し、3-0とリード。3塁側はまさにお祭り騒ぎ。ホークスの先発、杉内はここまで危なげなく押さえている。さあ優勝はもらったと誰もが思った。ところが好事魔多し。その裏、杉内の突然の乱調で一気に6点を献上しK.O。9月に入ってからの両チームの勢いの差を象徴する回となった。5回表、ホークス無得点。今日もダメなのかというムードが3塁側を覆い尽くした。なんとも嫌な雰囲気。しかし勝利の女神はホークスを見捨ててはいなかった。その裏、1ｱｳﾄ1.2塁のピンチに城島がファーストランナーを牽制で捕殺。これで一気に流れがホークスに傾いた。6回表、一番柴原の好打順から一気に4連打。ここでなんと城島のPOPフライをセンター渡辺が落球。天は我に味方せり。その後、バルデスの同点タイムリーの後、ミンチー降板で替わった戸来が乱調で押し出しを連発、9-6と逆転した。そして7回裏、ロッテの攻撃中にオーロラビジョンでライオンズの敗戦の速報が入りこの瞬間にホークスの2年ぶりの優勝が決定した。そして13−6で迎えた9回表、守護神、篠原を迎えていよいよクライマックスを迎える。
3塁側、スタンドはまさに総立ち、一体となった篠原コールはライトスタンドを埋めたマリーンズサポーターの声援を吹き飛ばすほどすさまじいものだった。ワンアウト、あと2人。フと気づくと膝が笑っている。全身が震え立っていられない。長年、野球観戦してきたがここまで気持ちが高ぶったのは記憶にない。しかしここからが長かった。篠原の調子がピリッとせずあれよあれよという間に13-10の3点差。これでは日本シリーズが思いやられる。それでも最後のバッターをセンターフライに討ち取りゲームセット。3塁側から脱兎の如く選手が駈け寄り歓喜の輪ができる。その後、王監督が長かったシーズンを噛み締めるようにゆっくり輪に向けて歩き出す。監督の体が何度も中に舞う。続いて斎藤和己、松中、城島が舞う。胴上げ後は3塁側スタンドにホークスナインが挨拶。本当に皆、心からうれしそうだ。王監督のインタビューは舞い上がっていて記憶にないが、その場に立ち会って心から幸せな気分を味わえた。球団歌 ｢いざゆけ若鷹軍団」を合唱した後、盛り上がるレフトスタンドを後ろ髪を引く思いで後にし、駐車場に戻り車に乗り込んだ時はさすがにグッタリした。しかしスポーツ観戦してこれだけ心地よい疲労感に浸れたのは生まれて初めての経験だった。それは後輩も同じだったらしく私に向かって何度も感謝の言葉を口にした。と言うのもそいつは「30日は絶対に負けるから行くなら次の日が良い」と渋ったのをなんとかなだめすかして連れてきたという経緯があるからだ。私の言う事を聞かなければ彼はこの至福の時間を味わう事はなかったので感謝もひとしおだろう(笑）
家路についたのは御前２時過ぎだったがこの感激を一生忘れる事はないだろう。
- 170 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/02(木) 23:37
- それと最後に1つ。
ライトスタンドを埋めたマリーンズサポーターのさわやかさにも感動した。胴上げの瞬間にも立ち会ってくれたばかりか盛大な拍手と声援を送る姿には頭が下がる思いだった。胴上げがかかっている試合ながらライトスタンドを白一色に埋め、チームをバックアップする侠気は前述の態度と合わせて他球団のファンも大いに見習う必要があるのではないか。
応援も独創的で惚れ惚れとするほどしびれた。マリーンズサポーターというだけあってサッカーの応援スタイルを発展させたものなのだがとにかくこれを見るだけでも球場に足を運ぶ価値があると思う。熱狂的であるにもかかわらず、模範的なファン気質はまさに理想像というのにふさわしい。この場を借りてお礼を言いたいと思う。
- 171 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/03(金) 00:11
- おりーぶの木さん。おめでとうございます。
- 172 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/03(金) 00:13
- >>171
ありがとうございます。もう最高ですわ。
- 173 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/04(土) 02:01
- 来週の関東三連戦行ってきます。消化試合で若手が出てくるのですが、恐らく出てくるであろう何人かの若手選手の応援歌が分かりません。カープの野手はここ何年か主力に変わりがなくて余り覚える必要がなかったのですが、困っています。控え選手の応援歌は覚えているんですけどね。これも主力野手世代交代の象徴なのでしょう。
- 174 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/05(日) 12:57
- >>173
その分、マターリ見たら？ ちなみに俺はホークス、タイガースの選手の応援歌なんて1つも歌えません(笑）
もっとも球団歌なら歌えるけど・・
話は変わるが日本シリーズのチケット(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ したいなぁ。
- 175 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/05(日) 17:42
- プロじゃないけどニュースだ。
http://www.asahi.com/sports/update/1005/090.html
東大、慶大から９年ぶりの白星 東京六大学野球
東京六大学野球秋季リーグ戦の慶大―東大２回戦が５日、神宮球場であり、東大が慶大に９―８でサヨナラ勝ちし、１勝１敗のタイとした。東大の連敗は２１でストップした。東大が慶大から白星を挙げたのは、９４年秋以来９年ぶり。
東大は３点を追う９回、押し出し四球と中前適時打で追いつき、杉岡（３年、木更津）の左前適時打で決着をつけた。
(10/05 16:32)
- 176 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/06(月) 01:29
- 分からない応援歌は直に聞いて覚えたり、ネットで調べます。ちなみに阪神の応援歌は結構分かります。
- 177 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/06(月) 01:51
- 俺は内野でマターリ観戦派だから応援歌云々は興味ないな。
つーか、プライベートな楽しみまで他人に指図されたくないのでもっぱら外野は敬遠してます。
無論、これは趣向、価値観の問題だからあなたを批判してる訳じゃないので御了承下さい。
- 178 名前：さきたま 投稿日： 2003/10/07(火) 02:58
- 遅くなりましたが、おりーぶの木さんおめでとうございます。
- 179 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/07(火) 21:05
- ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
和己20勝及び三冠ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ━（ ﾟ∀ﾟ ）っ━！！！！
(つ 鷹 / (つ 鷹 / (つ 鷹 / (つ 鷹 /
| （⌒） | （⌒） | （⌒） | （⌒）
.し⌒￣ .し⌒￣ .し⌒￣ .し⌒￣
- 180 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/07(火) 21:14
- >>179
ｱｶﾝ。ずれとる。
>>178
ありがとうございます。懸案だった後継監督。落合に決まりましたね。どんな采配をするか非常に興味があります。落合ファンだっただけに楽しみ。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20031007/spon____baseball000.shtml
- 181 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/07(火) 21:23
- 今日はがらがらでした。それと寒かったです。風も吹きましたし。
- 182 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/07(火) 21:41
- >>181
乙でつ。この時期は寒いよね。あったかいものが御馳走なんだよな。
- 183 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/07(火) 21:46
- オリックス 伊原監督就任へ 中村GM正式要請
http://sports.yahoo.co.jp/fc/orix_blue_wave/
- 184 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/07(火) 21:51
- 応援して熱くなりました。デイビーのホームランにはびっくりでした。ブロックが乗り移ったのかもしれません。
- 185 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/07(火) 21:53
- 何で今まで落合は監督とかしてこなかったのでしょう？
それなりに指導者としての資質に問題があったとかではないんです？
- 186 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/07(火) 22:09
- >>185
コーチとしてよぶには大物過ぎたって事でしょうね。ホントはそこらへんで経験をつんでというのが筋なのですが・・・
それと一匹狼的な存在でしたから指導者としてはどうかと見られてたのもあると思います。
- 187 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/07(火) 22:35
- 今日は栗原が最悪でした。手前でワンバンする打球を二回も憶測を誤ってレフトへ抜かしました。おまけにチャンスに凡退するわ、ゲッツーするわで、最悪でした。チームも定位置決定とあまりいいことはありませんでした。今日は。でも約２０日ぶりの応援は楽しかったです。追加日程で来週二日もあるのも楽しみです。
- 188 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/07(火) 22:36
- >>187
そうでつか。やっぱ生観戦に限りますよね。あーあ俺も日本シリーズ生で見たいなぁ。
- 189 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/08(水) 22:59
- 今日は黒田でワンサイドで良かったです。同級生の高井のＫ．Ｏは少し寂しかったですが。何はともあれ勝てて良かったです。
- 190 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/08(水) 23:01
- 明日は横浜の外野は中根の引退試合でタダだそうです。浮いた金で念願のレプリカユニフォームを買います。
- 191 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/09(木) 21:48
- 今日も勝ちました。デニー劇場で。
- 192 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/09(木) 21:51
- 今日はトリプルプレーを見ました。中根の引退セレモニーも良かったです。試合終了後の場外での二次応援も最高でした。
- 193 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/09(木) 21:52
- 横浜スタジアムはいい球場ですね。新芝生がとてもきれいです。
- 194 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/09(木) 22:02
- >>191
こんばんわ。おつかれさまでつ。中根って近鉄にいた中根とは違うよね？
関係ないけど一瞬中曽根の引退セレモニーに見えた(笑）
- 195 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/10(金) 00:02
- あの近鉄にいた中根ですよ。近鉄時代はよく知りませんが、横浜に来てからは知ってます。右打ちがうまく、勝負強い選手でしたよね。セレモニーでレフトスタンドにも一礼してくれたのは嬉しかったです。
- 196 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/14(火) 21:19
- 本当に来るとは・・・・・こりゃ来年が待ちきれんな。
バレンタイン氏、ロッテの監督に オーナー代行が認める。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031014ie03.htm
- 197 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/14(火) 21:37
- 後、4日足らずでいよいよ日本シリーズが始まる。
一応ざっと予想してみるか。俺的には4勝2敗もしくは4勝1敗でホークスが勝つと見ている。
まず投手力からいって見てもタイガースで確実に計算できる投手は井川しかいないのが現状だ。これがオールスター前なら話は変わってくるが投壊状態の投手陣にホークス打線を押さえる力はまず無いと断言できる。
解説者の連中は直球主体のパリーグを戦ってきたチームに変化球でかわすセリーグ投手陣はまず打てないと口をそろえて言う。おいおい、ホークスの試合見て言ってるのかい？
巷間言われているように今年のホークス打線は振りまわさずにセンター返しでつなぐ意識を持った結果、3割打線という脅威の打線が誕生したわけだ。今までなら特に井口辺りは2ストライクに追いこまれればまず変化球に釣られて強振した結果あえなく三振というパターンが目だった。
しかし、今年はそれが見事に影を潜め、追いこまれてもくさい球には自身を持って見送りカウントを稼いだ結果、投手を追いこみ一気に畳み掛けるというパターンで打ち崩してきた。
タイガースの投手陣がボールを振らす投球術で来たところで四球でランナーをためるのがオチである。
- 198 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/14(火) 21:46
- 対するホークス投手陣は斎藤、和田がほぼ復調してきたし、杉内もいる。
絶好調時の彼らを打ち崩すのは容易ではない。ただ、その後のナイトと田之上はそれほどでもないので彼らから確実に打ち崩すのが肝要である。
それと中継ぎ陣は目に余るものがある。確実に計算できるのは佐藤誠くらいだろう。先発投手陣を打ち崩せればタイガースの勝利は確実のものになるだろう。
ただ新垣が使える目処が立った為、ブランクを感じさせない投球が出来ればホークス優位は動かないと思われる。初戦で井川を攻略できれば間違い無くホークスが頂点に立つと断言できる。
とりあえずざっとこんな感じで予想して見ました。
- 199 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/14(火) 22:10
- http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/2003tigers/data/01.html
こうしてみると落ちる球系には弱いんだな。でもブンブン丸って訳じゃないし、タイガース投手陣の調子を見てるとあまり気にしなくても言いように思うが。
- 200 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/14(火) 22:23
- 参考までに
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/2003tigers/data/02.html
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/2003tigers/data/03.html
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/2003tigers/data/04.html
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/2003tigers/data/05.html
- 201 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/15(水) 21:03
- 今日は負けてしまいました。高津劇場に期待していたのですが。
- 202 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/15(水) 21:08
- ラミレスのホームランボールは(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ できましたか？
高津といえばメジャーに挑戦するそうですね。
- 203 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/16(木) 21:55
- ウソだろ？マジかよ！アンビリバボー
クレメンス、日本で現役続行を希望
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000010-spn-spo
まあ五輪に出るつもりならレベルの高い日本で調整した方がモチベーションも保てるし、ドリームチームで望む日本を研究できて一石二鳥だから充分あり得るか。
- 204 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/16(木) 22:17
- 今日はぼろ負けでした。
- 205 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/16(木) 22:19
- 今日は河内が最悪でした。コントロールが最悪でした。試合前からです。
- 206 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/16(木) 23:13
- フォアボールを出してカウントを悪くなったところを外角のスライダーが甘く入ってホームラン連発と悪い河内が出てしまいました。それと栗原は今日も二失策と河内の足を引っ張りました。あの守備ではまだ野村の方がましです。使い物になりません。
- 207 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/16(木) 23:20
- >>205
河内は(・∀・)イイ！！ピッチャーなんですけどね。若いだけに将来を期待しているのですが。
- 208 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/16(木) 23:21
- 今日は今年を象徴するような最悪の試合展開でした。唯一よかったことといえば緒方の三割達成でした。３年前の金本のトリプルスリーと一緒でヤクルトは配慮していたのでしょうが。八回の最終打席などは明らかに３割３０本を打たせるように明らかに甘いところに投げていました。まあ、序盤の不調を考えればよくここまで頑張ったと思いますが。
- 209 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/16(木) 23:31
- 河内は約４年前、中間試験でたまたま学校が早く終わって帰って、ドラフト中継を見て、ラッキーストライクで当たった時は嬉しかったです。中日志望だったところを潔よく入ったのも嬉しかったです。このご時世にです。大野の背番号を引き継いで期待の左腕、一年目からの大活躍を期待していたのですが、故障等もあり伸び悩んでしまいました。しかし、九月のドーム巨人戦で見せたように、制球難もおさまり、振り子投法に変わって持ち前の直球とスライダーを生かせるようになってきたので来年こそ期待したいところです。
- 210 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/16(木) 23:39
- でも広島も河内や長谷川、黒田など若くて有望なピッチャーがいるから彼らがそろって活躍すれば面白いかもね。
- 211 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/17(金) 09:50
- 折角これから阪神の黄金時代を作って貰おうかと思っていたのですが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000501-yom-spo
阪神の星野監督、今季終了後に勇退…後任は岡田コーチ
プロ野球、阪神タイガースの星野仙一監督（５６）が、体調不良を理由に今季終了後に勇退することが１６日、明らかになった。後任監督には岡田彰布（あきのぶ）コーチ（４５）が昇格する。
就任２年目の星野監督は今季、阪神を１８年ぶりのセ・リーグ優勝に導いた。しかし、今年７月の試合中に体調を崩して一時、ベンチ裏に下がるなど、体調面に不安があった。９月１５日にリーグ優勝を決めた後、阪神球団首脳に辞意を申し入れ、最終的に了承された。阪神は今月１８日から、福岡ダイエーホークスとの日本シリーズに臨む。日本一をかけての戦いが、星野監督にとって最後の指揮となる。
勇退後は、阪神のゼネラルマネジャー（ＧＭ）に就任する見通しだ。（読売新聞）
[10月17日9時31分更新]
- 212 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/17(金) 21:25
- ラミレスはファンサービスの良い選手ですね。
キャッチボールのボールをレフトスタンドのカープファンにも
渡してたりしてましたし。
全体的にファンサービスの良くないカープ選手も見習ってほしいものです。
話は変わりますが
私が外野自由席で見るのは
金銭的な理由と応援、野球中継と同じく全体から見渡したいということです。
- 213 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 21:31
- >>211
正直、ショックです。でも仕方ない。星野さん、本当におつかれさまでした。ここまで楽しませていただいて本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
GM頑張ってください。現場の人間がフロントに入ることによって良くなるのですからタイガースの黄金時代を築けるよう期待してます。
でもシリーズはホークスがいただきますが。
- 214 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 21:34
- >>212
>私が外野自由席で見るのは
>金銭的な理由と応援、野球中継と同じく全体から見渡したいということです。
野手の動き、投手の球種がはっきりわかるのも魅力ですよね。でもうるさくてﾏｲペースで見られないから最近は敬遠してますが。
- 215 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/17(金) 21:39
- >>214
私は結構、マイペースで見れますよ。
- 216 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 21:41
- >>215
なるほど。やるなぁ。俺も昔は結構外野で見てたんだけどね。
- 217 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/17(金) 21:47
- 今年は結局
神宮７試合（２勝５敗）
市民球場６試合（２勝４敗）
浜スタ２試合（１勝１敗）
と、計１５試合、見に行きました。
結果は５勝１０敗と悲惨でしたが、楽しみました。
- 218 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 21:53
- >>217
15試合か。気合入ってるなぁ。俺も多いときは20試合以上行ったことがあるが・・・
ちなみに今年は
西武ドーム3試合(内1試合、日ハム戦）
東京ドーム4試合
千葉マリン1試合
で4勝2敗1分とまずまずの戦績でした。中でも印象に残るのが9月30日の千葉マリンの胴上げ試合でつ。
あれは本当に感動したなぁ。
- 219 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/17(金) 22:02
- 来年はもっと見に行くつもりです。
神宮、横浜であれば可能な限り見に行きたいですから。
出来れば、東京ドーム、甲子園も見に行きたいです。
結果は両チームの今年の状態を反映していたのでしょう。
千葉は本当に運の良い巡り合わせで良かったですね。
パ･リーグはＤＨ制もありますが
ドームとラビットで私はあまり見る気がしません。
話は変わりますが結局、ダイエーを応援するんですね。
- 220 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 22:08
- ＞千葉は本当に運の良い巡り合わせで良かったですね
ありがとうございます。まさかここまで伸びるとは思いも寄らなかっただけに複雑ですが率直にうれしかった。
＞話は変わりますが結局、ダイエーを応援するんですね
当然だべが！俺はパリーグファンですから。ただ正直複雑・・
- 221 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/17(金) 22:12
- 私はセ･リーグファンです。
アンチＤＨですし、
ドームとラビットでパ･リーグの試合は面白みがなくなってしまいましたから。
- 222 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 22:16
- ドームとラビットは俺も反対だけどそれ以上に個性的な選手が目白押しですからね。
特に城島と新垣は最高ですね。来年はバレンタインが監督に就任するみたいですから早くも開幕まで待ちきれません(笑）
- 223 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/17(金) 22:23
- 今年は特にラビットのせいでホームランが出すぎで面白くなかったです。
一昨年くらいまではパ･リーグも結構面白いなあと思っていたのですが。
仰木オリックス全盛期、イチロー、松坂、ノリと面白いなあと思っていましたが
オリックスの弱体化とラビットで
俺にとってパ･リーグはつまらなくなってしまいました。
仰木オリックスの頃は結構オリックスファンだったんですけど。
- 224 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 22:35
- >>223
まあラビットは投手には受難だよな。松坂に斎藤和己、新垣、和田、杉内、寺原、岩隈、清水など魅力的なピッチャーが目白押しなんだけどなぁ。
対する野手陣は井口、松中、城島を始めとする3割打線にカブレラ、ローズ、ノリ、小笠原など強打者の宝庫なのだからラビットなど使わなくても十分迫力のある試合が見られると思うのだが。
正直、ラビットで彼らまで否定されると思うとしゃくに障るね。
- 225 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/17(金) 22:42
- >>224
＞正直、ラビットで彼らまで否定されると思うとしゃくに障るね。
そうですね。それが一番よくないことだと思います。
ところで話は変わりますが
横浜スタジアムの新人工芝は生で見ると
とてもきれいだったです。
おかげで一番好きな球場になりました。
スタンドも結構きれいですし。
ラビットなのはたまに傷ですが。
- 226 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/17(金) 22:46
- >>224追加
パ･リーグは投手より野手の方に魅力を感じます。
セ･リーグの野手は何故か個性的な選手が少なくなりましたが、
パ･リーグは個性的な野手が揃ってますよね。
- 227 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 23:02
- >>225
横浜スタジアムはロケーションの良さもあって(・∀・)ｲｲ!!球場だよね。
俺も好きだよ。ただ埼玉から遠いからなかなか行く機会がないが。(・∀・)ｲｲ!!よなぁ。
阪神戦行こうと試みたのだがなにぶんチケットが取れない(泣）ちなみに俺は千葉マリンを8年ぶりに訪れて野外球場の良さを再発見したね。
海の近くのせいもあってなかなか雰囲気があって良いし、球場自体も個人的にかなり好きだね。
来年はここを重点的に訪れようと思ってます。食べ物も豊富だしね。あとは神宮だな。
- 228 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 23:12
- >>226
うん。パリーグの伝統である奔放さ、野性味を引き継ぎながらも先人の持っていた日陰者ゆえの演歌的なたたずまいは微塵もなく、カラッとしたPOPさが新世代のパリーグという感じがして良い。
個人的にはヤクルトの五十嵐を西武辺りに入れてホークス、バファローズ打線、或いは小笠原と対戦させて見たい。
- 229 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/17(金) 23:12
- >>227
神宮は外野スタンドの最前列の穴で外野との間があるのが好きになれません。
- 230 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 23:13
- いや、ロッテの方が良いかな。それにしても明日が待ち遠しい。
- 231 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/17(金) 23:16
- >>229
なるほど。でもあの都会のエアポケット的なたたずまいと六大学野球に代表される伝統の重みが肌で伝わって来て非常に好きなんだけどね。
- 232 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/21(火) 10:37
- 今日から甲子園での日本シリーズですね。ダイエーはズレータを外してくるんでしょうね。
- 233 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/21(火) 10:41
- おはようございます。
そうです。守るとこないし(笑）でも彼、あんなに選球眼の(・∀・)イイ！！選手じゃ到底なかったんですけどどうしちゃったんだろう？
- 234 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/22(水) 22:05
- 負けちゃった・・・正直和田で落すとは思わなかった。いや和田自体は完璧な投球だったし、その後の岡本も文句なく良かった。
1回の表、城島で畳み掛けられなかったのが敗因だろうな。今日のムーアと吉野は良すぎた。それにしても淡白過ぎるよな。
まあ良い。まだ後、2つ負けられる。明日は恐らく井川でしょう。ウチはローテの谷間のナイトだから捨てゲームだ。明日は恐らく井川先発なら90％以上負けでしょう。
勝負は5戦目の斎藤和己にかかっているといっても過言ではない。明日は以下に井川から得点できるか、今日みたいな淡白な攻撃でどつぼにはまる事になるとかなりやばくなる。
なんかいやな予感がするがホークスナインを信じよう。頼むぞ！
- 235 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/23(木) 23:26
- もちろん今日の日本シリーズもテレビで最初から最後まで見てました。やはり中継ぎの投げ合いになりますと、ダイエーは不利ですよね。この２試合でそれがすごくよく分かりました。ちなみに阪神の方を応援すると言ってましたが、結構ダイエーの方をひいきして見てます。やはり、普段テレビ中継がないＤＨ制なしで日本シリーズが不利になることとか考えてしまいますとパ・リーグのチームに同情的になってしまいます。でも結局はどちらのファンでもないので五分になったのも面白いなと思ってます。盛り上がればそれでいいです。
- 236 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/23(木) 23:32
- ありがとう。でもかなりショックだ。でも中継ぎは良くやってると思う。
新垣もああいう結果にはなったけど使える目処はついたのは収穫だな。ところで明日寺原ってマジ？
今のあいつはウチの二軍ですら押さえられんほど酷い状態だぞ。和己は中5日でもきついのか。それなら杉内を中4日でもってこれば良いのに・・
- 237 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/23(木) 23:46
- 新垣はコントロールが悪すぎですよ。岡本は良く頑張っていると思いますよ。低めにキレのいい球がきてるじゃないですか。ストッパーをやってる頃の力が戻ってきたようですね。明日の先発は和巳じゃないと、きついでしょうね。やはり、今日落としたのは痛いです。昨日の七回、鳥越、ズレータ（大道ではなくて）で勝負しなかったことが響いてます。この二人が当たっているのに勝負しなかったことは明らかな失敗だと思います。中継ぎの投げ合いになるとダイエーは不利なので早めに勝負しないといけないのですから。
- 238 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/23(木) 23:52
- >>237
岡本は良いよね。つーかシーズン中もいいときはあんな感じだったんだけど安定感がなさ過ぎた。
来年がたのしみだ。新垣に関して言えば8回はともかくとして次の回はかなり戻ってきた感があったのがうれしい。
昨日の7回に関して言えば鳥越に関してはあれで良いと思う。正直、甲子園のあの異様な雰囲気の中で要であるｼｮｰﾄに川崎を回すのはかなりリスキーだ。
川崎は不安定だしね。ズレータの代打の成績は全く期待できないから大道にしたんだと思う。まああそこは結果論でしょう。
- 239 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 00:00
- そうですね。第２戦の伊良部、金澤の炎上以外は、今シリーズは非常に面白いです。第２戦にしても杉内のキレのいいストレートを繰り出すピッチングは面白かったですし。他球団ファンの私ですら面白いのですから、鷹虎ファンは尚更、面白いのでしょうね。心臓には悪いでしょうが。ダイエーはなかなかいいチームですね。川崎と岡本は非常にいい選手だと思いました。鳥越は中日時代、シーズン大して活躍しなかったのにこの活躍ぶりは何なんでしょうか？今シリーズのラッキーボーイなんでしょうね。
- 240 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 00:05
- しかしバルデス大丈夫なんかいな？全く外角に逃げるスライダーに対してタイミングが合ってない。
なんかどつぼにはまりそうな悪寒。井口も不振だしどうなっちゃうんだろう？村松の具合も心配だ。
はぁ。
- 241 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 00:13
- いやあの場面は鳥越とズレータに普通にヒッティングさせるべきだったでしょう。今日の打撃を見ましても、打ってますしこのシリーズ当たっていたので、バントさせるべきではなかったと思います。ヒッティングさせるべきだったと思います。勘ですが打てたような気がします。それと大道ではなくやはりズレータにすべきだったと思いますよ。あの場面、矢野は大道の右打ちを見越して執拗に外角投げて引っ掛けさせようとみえみえで大道はうてそうにありませんでした。ズレータのパワーと今の好調を考えますと、ズレータの方が良かったと思います。
- 242 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 00:13
- いやあの場面は鳥越とズレータに普通にヒッティングさせるべきだったでしょう。今日の打撃を見ましても、打ってますしこのシリーズ当たっていたので、バントさせるべきではなかったと思います。ヒッティングさせるべきだったと思います。勘ですが打てたような気がします。それと大道ではなくやはりズレータにすべきだったと思いますよ。あの場面、矢野は大道の右打ちを見越して執拗に外角投げて引っ掛けさせようとみえみえで大道はうてそうにありませんでした。ズレータのパワーと今の好調を考えますと、ズレータの方が良かったと思います。
- 243 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 00:15
- >>239
本当に面白い試合だ。虎ファンでもあるから正直7戦目目までもつれてもらい最終的にホークス勝利がベストなんだがそれじゃ心臓が持たん(笑）
視聴率的にはどうなんだろう？野球離れがささやかれてかますびしいがこれで少しでも歯止めをかけられればプロ野球ファンとしては言うことないのだが。
川崎は良い選手だね。本当にセンシティブだ。まだ不安定なところはあるがまだ若いんだしこれからどんどん成長して行くわけだから非常に楽しみだ。
顔もかわいいし俺が女だったら夢中になってるだろうな(笑）
鳥越も欠かせない選手だ。今日のプレーをみててわかってくれたと思うけど彼の守備がどれほどチームを救ったことか。時々とんでもないぽかもやるけどまあそれは御愛嬌。
ムードメーカーだし彼が打点を挙げると、更に猛打賞をもらった日は勝てるという鳥越不敗神話(笑）があるくらいなのだが負けちゃったな。
人気もあるしね(特に2ちゃんでは）鳥越スレのぞいてご覧。面白いよ(笑）
- 244 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 00:20
- 今日は、井口の不振が響きましたからねえ。
- 245 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 00:22
- >>241
鳥越に関して言えば俺もその時はそう思ったけど実は今日まで2戦目の決勝タイムリーが唯一のヒットだった訳で事実、打てる雰囲気じゃなかったしね。
ズレータに関して言えば難しいな。シリーズの調子を見ればそうするべきだったのかもしれないけどね。
それにしても今日はショックだ。
- 246 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 00:26
- >>244
手首の状態がかなり心配だな。骨折してるとすれば長打は望めないし限界だろう。
彼が機能しないとかなり辛い。しかしあなたがいてくれて良かった(笑）このままだと悔しくて眠れそうにないしね。
明日の先発と村松が激しく気になるし・・・
- 247 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 00:28
- 今はダイエーひいきですが野球自体を楽しんで見てます。普段はカープの勝敗が気になりますが、こういう風に見るのも面白いなあと思います。川崎は小久保復帰後どうなるんでしょうか？鳥越は中日時代さえない選手というイメージがありましたし、ダイエーに移ってからも（パ・リーグをあまり見ない私にすれば）それほど大してことのないイメージの選手だったのですが。今晩、ゴエスレを少し覗きまして鳥越のすごさがかいま見えました。
- 248 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 00:36
- >>247
野球ファンには答えられない試合だよねぇ。ファンとしてはかなり神経をすり減らすが・・(笑）
ゴエスレ見ました？ある意味、一番人気のある選手じゃないかな。あのスレを覗くのも楽しみの1つでつ。
川崎に関して言えば小久保復帰後はｼｮｰﾄを守ることになるでしょう。ただ井口がメジャーに行くことになればセカンドに定着するでしょうね。
仮に井口残留だとしたら来年の打線はまさにオールスター打線でしょうね。
- 249 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 00:36
- 私はそれでも鳥越をヒッティングさせるべきだったと思いますけどね。仮に併殺になっても代打を使って無得点という二重のショックにはならなかったのですから。何といっても今シリーズのラッキーボーイなのですから博打をしても良かったと思います。ズレータはムーアの万が一のコントロールミスを考えますとよりパワーのあるズレータにすべきだったと思いますよ。
- 250 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 00:44
- まあ結果的にはそうかもね。和田を続投で来た訳だから・・・
ただまあ和田も８０球未満で済んだし、完全に封じ込めた状態で次に望めるのはかなり大きいと思う。
それより明日の先発だな。寺原だったらマジで怒るでぇ、しかしぃ。
- 251 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 01:02
- 一昨日は大道のセカンドゴロの瞬間、阪神有利だと思いました。昨日はダイエーが勝ち越した時点でダイエー有利だと思ったのですが、九回バルデスがウィリアムスのスライダーにタイミングが合わなかった時点で阪神の勝利は見えていたのでしょうね。守護神と急造守護神では抑えの経験差がありますからね。やはり中継ぎの投げ合いになりますと、阪神有利です。和巳が投げて踏張らない限り、このままではダイエー不利です。
- 252 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 01:07
- そうだね。しかし選手層の薄さはいかんともしがたい。特にDHがないと余計身にしみる。
明日、寺原だったら100％終わりやな。
- 253 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 01:15
- それにしても変則左腕にからきしだめだね。ムーア、ウィリアムス、吉野。敵に回すとこんなに嫌な連中だったとは。
- 254 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 01:22
- そうですね。大道、ズレータ以外いい代打が見当たりませんよね。中継ぎ投手だけでなく控え野手の層の差も響いてますよね。阪神は八木、広沢、浜中、沖原…と揃ってますからね。ダイエーが明日勝つためには、やはり第２戦の様に序盤でリードしなければなりません。あれほど理想的にしろとは言いませんが。
- 255 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 01:31
- 吉野とウィリアムスのあのスライダーは変則とかの問題ではなくて誰も打てませんよ。三割ダイエー打線でも打てないのですから。両投手への対策はスライダーも含めた厳しい球はひたすらカットするか、見逃して甘い球が来るのをひたすら待つしか攻略方法はないと思います。
- 256 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 21:39
- 今日のダイエーの敗因は二回もバントができなかったことでしょう。やはりダイエーは昨日の負けが響いています。
- 257 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/24(金) 21:43
- 野球だけど人気球団同士ホームが有利なんでしょうかね？
- 258 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 22:19
- ............................
- 259 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 22:24
- 私はあの秀太のスライディングは守備妨害のように見えましたけどね。２ｃｈでは賛否両論のようですが。
- 260 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 22:30
- >>259
どう見たって守備妨害だろう。捕球姿勢に入った川崎の体に彼の足が入ってバランスを崩したのだから明白ではないか？
しかし川崎の身になにかあったら俺はタイガースファン辞めるね。不可抗力なのはわかるが気持ちが収まらない。
とにかく無事を祈るばかりだ。日本一と引き換えにしてでも6戦目に無事、スタメンで元気な姿を見せてくれるのを祈るのみだ。
- 261 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/10/24(金) 22:43
- 判定に関しては色々ありますが、今日は和巳が勝負所で球が甘くなってしまいましたよね。
- 262 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 22:53
- >>261
そうだね。はぁ。もう言葉もないや。おかげでここ3日間、ニュースを避けてる。
- 263 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 22:57
- 良かった。軽い脳震盪で済んだみたい。本当に良かった。
http://www.asahi.com/sports/update/1024/108.html
- 264 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 23:37
- まあ冷静に考えて見たらなんとも言えない微妙なプレーだね。
終わったことはしかたがない。明後日、杉内がいつも通りのピッチングさえしてくれれば充分勝てる。
移動日で気分を入れ替えて頑張れ！！
- 265 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/24(金) 23:41
- オリーブの木さんの好きな球団というのは
ホークス＞＞＞＞＞＞阪神＞＞＞他球団
と云う感じなんでしょうかな？
- 266 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 23:46
- >>265
日本シリーズ前まではホークス＞タイガース＞パリーグ各球団だったのですがね。
今や甲子園の雰囲気が憎憎しく感じる。とはさんの不等号通りでつ(笑）
- 267 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/24(金) 23:49
- なるほど。むしろホークス＞＞パリーグ各球団＞＞＞＞セリーグ各球団？
- 268 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 23:49
- ホークス一本になりそうな悪寒。
- 269 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/24(金) 23:52
- みたいっすね。
- 270 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 23:54
- >>267
日本シリーズ前のパリーグ各球団の温かいエールに涙が出た。
ああ俺、やっぱりパリーグ党なんだなぁとはっきりわかったしだいでつ。甲子園の360度阪神ファンで埋め尽くされた風景を見て俺は例え1人になってもパリーグを推すぞと決意が固まったような気がします。
俺が応援せんで誰がバックアップするんだとね。タイガースがシリーズに出るまではそこまで考えなかったのですが・・
無論、セの他球団がパの優勝チームと対戦するときはパリーグを問答無用で応援してましたが。
- 271 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/24(金) 23:58
- ＞日本シリーズ前のパリーグ各球団の温かいエールに涙が出た。×
パリーグ各球団のファンに訂正します。
無論、ホークスがダントツなのは言うまでもありませんが独走してほしくないですね。
むしろ、競り合って勝つことによって優勝の美酒も格別なものになりますし、パリーグの活性化にも繋がる。
阪神は俺がいなくても立ち行くしね。まあそう言うことです。
- 272 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/10/27(月) 21:27
- 勝ったぞぉーーー！王手をかけられたときはもうダメだと思ったけど良くやってくれた。
本当にうれしい。本当に両チームともによく頑張ってくれた。タイガースもこの悔しさをバネに来年、更に頑張ってくれるでしょう。
星野さん、王さん、おつかれさまでした。
- 273 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/10/27(月) 23:02
- よかったですねえ。日本一おめ〜。
- 274 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/03(月) 12:36
- ウソだろ？・・・・・
ダイエー小久保、巨人移籍
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/stove_league/
- 275 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/03(月) 12:53
- 2003年11月3日（月） 11時6分
ダイエー・小久保、巨人に移籍 無償でトレード（共同通信）
巨人に移籍で記者会見するダイエーの小久保裕紀内野手。右は中内正オーナー=3日午前、福岡市中央区の福岡ドーム
プロ野球ダイエーの中内正オーナーは3日、福岡ドームで記者会見し、中心選手の小久保裕紀内野手（32）を巨人に無償でトレードすると発表した。
中内オーナーは「環境を変えてステップアップしたいというので、希望をかなえてあげたい、と考えた」と説明した。中内オーナーは先月31日、福岡で開かれたオーナー会議の際、巨人の渡辺恒雄オーナーに移籍を申し入れ、了承を得ていた。
小久保選手は1994年、青学大からドラフト2位でダイエーに入団。95年には28本塁打でパ・リーグ本塁打王になるなど、中心打者としてチームを引っ張ってきた。今季は開幕前に右ひざを痛め、公式戦には1試合も出場しなかった
ありかよそんなの・・・移籍したいのは仕方ないとしても寄りによって巨人なんてつぶされにいくようなもんだぞ。
それになんで寄りによって無償なんだよ！！岡島や任志寄越せよ。なに考えてやがるんだ。あーこのやり場のない気持ちをどこにぶつければ良いのか・・
- 276 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/03(月) 12:59
- 頼む！ウソだと言ってくれ！
- 277 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/03(月) 13:11
- あははははははははははは・・・・夢なら覚めてくれ。涙出てきた。
村松FA決断
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/index.html
- 278 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/11/03(月) 13:35
- なかなか世の中思い通りには行かないもんですなあ。
ダイエーは巨人に球団売却の件で恩を売っときたいのかな？
- 279 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/03(月) 13:56
- >>278
そうみたいですね。真相はしばらく立たないとわからんのでしょうがとにかく悔しい。
やはり売却がらみなのか・・・小久保本人の希望と言っていたがそれにしても無償とは腑に落ちないな。
- 280 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/04(火) 00:58
- 今、ニュースを見ましたが皆怒ってましたね。
王監督も珍しく不快感をあらわにする表情だったし、松中ははっきり「球団にふざけるなと言いたい。なぜ、小久保さんを出さなきゃ行けないんだ！」と怒りを露にしていた。
はっきり言わせてもらえば俺達はあくまで福岡のホークスファンであってダイエーのファンでは断じてない。
これほどファンや選手たちを愚弄する仕打ちが他にあるだろうか？もう良いよ。早くどこでも良いから売ってくれ！中内さん、ファンは誰一人としてあなたと心中なんて望んでない。
勘違いするな！
- 281 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/05(水) 15:45
- フロント暴走 小久保放出（西日本スポーツ）
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/index.html
- 282 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/05(水) 15:47
- 抗議殺到 「勝ちたくないのか」
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/p02.html
- 283 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/05(水) 15:48
- 王監督 「チーム崩壊する」
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/p03.html
- 284 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/05(水) 15:50
- 球界に激震走る
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03kokubo/p04.html
- 285 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/05(水) 16:26
- 本当に怒りを通り越して言葉もない。
FA宣言とチーム愛との相克に悩む村松に「FAするなら勝手にどうぞ」と言い放った球団幹部。
上記の記事でもあったようにここまでチームの大黒柱として欠かす事の出来ない存在だった小久保に対して「彼がいないから優勝で来た」とのたまった球団幹部。
こうようなメンタリティの持ち主が経営の中核に座っているような球団だからこそ行えた行為なのだろう。
チーム経営事情だかなんだか知らないが、成績に対して明らかに割の合わない報酬でモチベーションを保ちここまでの強豪チームに仕上げた選手たちに対する感謝の気持ちなどかけらも感じられない。
来年は城島もFAの資格を得る年を迎える。彼も小久保や他の選手達以上にホークスに対する思い入れは強い選手である。
でも今回の騒動を見てなおかつ残留するとは考えづらい。松中のコメントにもあるように明日は我が身という意識が選手の中に蔓延している現状ではチーム力維持はおぼつかないだろう。
目先の効率を追いかけて全てを失っては本末転倒ではないか？これだけ不遇に耐えてチームに尽くしても何の考慮もされずあっさり切られてしまうとなれば少しでも条件の良い他球団に活路を求めるのは火を見るより明らか。
高塚球団社長は週刊ダイヤモンドの連載にも取り上げられていた優秀な経営者と評判であるが明らかに買いかぶり過ぎと言わざるを得ない。（この男は工藤のFAの際も人間感情を無視した発言を投げかけひんしゅくを買った前科がある）
残念ながらこれでチームは崩壊状態で仮に優勝したとしても選手の流出に歯止めがかからないのは火を見るより明らかだ。
一体どうなってしまうのだろうか・・・・
- 286 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/05(水) 16:54
- この球団がいかに人間感情を全く無視した経営を行ってる例を1つ上げよう。
言うまでもなくホークスの本拠地は福岡であるが、それとは別に毎年、年間5試合から10試合の割合で北九州市で試合を行っている。
ここの市民も福岡に負けず劣らず熱狂的で弱小チームの頃から球団を支えていた。初優勝した99年のパレードも福岡市民に劣らない群衆が押しかけチームを祝福した。
福岡ダイエーホークスにとって北九州市民の声援はなくてはならないものなのだ。ところが今年、そのパレードを中止したのを皮きりに、来年の主催試合に北九州でのゲームはゼロ。ただの1試合も組みこまれてない。
北九州市民球場の収容人員は2万4000弱で福岡ドームの37000に遠く及ばないため、採算面を考慮してはずしたのだそうだ。本末転倒と言う言葉はまさにこの球団の体質の為にある言葉でないだろうか？
何度も言うが北九州のファンの熱狂的な応援があって初めて福岡県民球団と言えるのである。彼らにそっぽを向かれては経営自体成り立たないのである。
たかだか5試合の減収に目を奪われて北九州市民の支持を失ってはなにもならない。今回の件と小久保騒動で明らかに市民とホークスの間に隙間風ができたのは間違いない。
チームが弱体化すれば間違いなく球場から足が遠のくのは避けられない。その時になってじたばたしても遅いのである。
今まで、身売り騒動でも球団を庇う心境にあったが、この一連の騒動ではっきり愛想が尽きた。客観情勢を考えても一刻も早い身売りをせざるを得ない状況に来ているのは論を待たないだろう。
今が最も高く売れる最大のチャンスなのである。チーム力が落ちて弱小球団化してからじたばたしてからでは遅い。>>280でも書いたがファンは誰一人としてダイエーとの心中は望んでいない。
ホークスと言う名のブランドが福岡に残ってくれればそれで良いのだ。お互いの利益の為にも理性的な決断を望みたい。
- 287 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/11/05(水) 18:00
- どういう経営合理性が有ったんでしょうかね？
カネ払って引き取ってくれる球団は一つもなかったと云う事でしょうかね？
- 288 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/05(水) 22:40
- >>287
読売との密約があったと考えるのが自然でしょう。球団存続に関してネベツネとは色々ありましたからね。
それに小久保と球団とは相当確執があったみたいですから高年俸で怪我のため、今後どうなるかわからない彼を置いておくのは得策ではないと判断したとも言われてます。
俺が代表だとしたら、来年様子を見て活躍するのならFA宣言でもさせて（彼は来年資格を得る）保証金を得る道を選びますけどね。
それならばこれほどの傷跡を残すような事はないですからね。成績がパッとしないようなら大幅ダウンを飲ませれば良いだけの事。それにしてもお粗末だ。
- 289 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/07(金) 23:03
- 勝ちましたね。それにしても完璧だった。3試合とも押さえるべき人が押さえて打つべき人が打つ最高のパターン。
城島に辺りが出なかったのは気がかりだったがリードは文句なかった。皆良く頑張った。
横綱相撲とは今回の日本のような試合運びを指すのだろう。宮本もニ岡も慣れないポジションでどうかなと思ったが文句なかったしさすがに名手としか言いようがない。
とにかくおめでとう。ここの所、嫌なニュースばかり続いたので久々に胸のすく思いだ。
- 290 名前：デモクラット 投稿日： 2003/11/09(日) 15:38
- 韓国、台湾といった強豪に勝てたのは、うれしいですね。
アテネの金メダルを祈りましょう。
できれば松井かずおが、わが愛する西武軍に残り、
再び核弾頭として活躍してほしいものです。
今更の書き込みですが、
ライバル・チームの事とはいえ、小久保のトレードはショックでした。
鷹党の皆様の怒りはお察しします。
それにやはり、パ・リーグのスター流出は痛いですからね。
近鉄のローズも退団秒読みと報じられる昨今。
個人的には、せめて松井と井口には残ってほしいです。
- 291 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/09(日) 17:49
- >>290
ありがとうございます。メジャーに流出するのは容認できますがセリーグの草刈り場になるのだけは勘弁して欲しいのですが。
松井もオリンピックが終わるまではこらえて欲しかったんだが。
- 292 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/11/09(日) 18:17
- >>290
かつて近鉄ファンだった俺は当時異様に強かった森監督率いる憎たらしいほど強い西武はそれ以来不倶戴天の敵です(笑)
いや，お気になされず，以後宜しくです。
- 293 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/12(水) 21:17
- >>292
俺も仰木監督時代は近鉄ファンでした。あれだけ魅力的で個性的なチームは今後出てこないかもしれませんね。
史上最強だった西武と互角に渡り合える唯一のチームでしたし、その時代に立ち会えた至福の時間を一生忘れることはないでしょう。
今年のホークスに小久保を加えた打線（ああ思いだしてしもた）と全盛期の西武と戦わせても面白かっただろうな。
そのホークスも今や崩壊寸前。どうやら村松も離脱は確定みたいだし。もう身売りしようや。いい加減・・
- 294 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/11/12(水) 22:06
- 仰木監督は俺も大好きでした。仰木マジックまた見てみたいですなあ。
でも森さんもいい監督でした。巨人の監督やらせてみたいです。
球界の盟主巨人が原とか長島とか人気ばっかで無能な(←失敬)監督を飼っていたのが我慢ならん。森のような実力派になって貰いたい(横浜では残念ながら実力を発揮できなかったみたいですが)。
多分手が着けられないほど巨人強くなりまっせ。
- 295 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/12(水) 22:33
- >>294
そうですね。仰木さんは福岡出身なので王監督が勇退したらぜひ就任してもらいたいものなのですが。
それにしても我が国はとかく知名度だけで勝負したがる風潮があって嘆かわしいものですね。
２軍監督辺りから経験をつませて育てるのが王道だと思うのですがこれでは人材が育ちません。
あくまで監督は裏方に過ぎないのですからね。
- 296 名前：デモクラット 投稿日： 2003/11/17(月) 17:02
- ああ、わずかな希望が…
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031117-0015.html
ＦＡ松井「夢だった」メジャー挑戦表明
西武からフリーエージェント（ＦＡ）宣言した松井稼頭央内野手（２８）が１７日、米大リーグ挑戦を表明した。
メジャー移籍が実現すれば日本人内野手としては初めて。
この日午後、都内のホテルで会見した同選手は「夢であったメジャーという新たな目標にチャレンジしていきたい」と話した。
松井選手はＰＬ学園（大阪）から９４年に西武入りし、日本球界を代表する遊撃手として活躍。
今季、ＦＡ資格を取得し、大リーグではヤンキース、メッツ、ドジャース、オリオールズ、レッドソックス、マリナーズなど数球団が獲得に興味を示している。
- 297 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/18(火) 17:43
- >>296
どうなるんでしょうかね？誰がかれの穴を埋めるのだろうか？平尾も1年通して活躍できる体じゃないからなぁ。
でも正直、ウチのほうが事態は深刻。村松は離脱確定だし、なんとか纏ってシーズンを乗り切ったとしてもオフシーズンが怖い。
それ以前に優勝できるかも怪しいしな。村松が怪我で離脱してからパッタリ勝てなくなったしどうなることやら。
- 298 名前：デモクラット 投稿日： 2003/11/18(火) 18:24
- >>297
一応、「松井2世」と呼ばれる若手、中島裕之がいます。本職は遊撃です。
昨年も夏以降に1軍に登場して、なかなか頑張っていました。彼に期待！
小久保に加えて村松移籍は大変だと思いますが、
他球団を見ても、西武は松井、近鉄はローズが移籍していますからね。
バルデスとズレータを同時に使えるメリットもあるのではないでしょうか。
それに、今年の川崎のように若手が急成長するかもしれません。
お互い、元気を出しましょう！
- 299 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/18(火) 18:39
- >>298
中嶋って遊撃でしたっけ？西武ファンの彼への期待度は絶大なるものがありますね。
秋山の再来との触れこみ以上の活躍が出来ればパリーグは活性化するでしょう。
強く無い西武なんて見たくない。私のような立場の人間は西武とは越えられない壁でしたからね。
ちなみにズレータはＤＨ以外では使えません（笑）。せいぜいファーストがなんとかかろうじて勤まる程度。
小久保の代わりのサードを予定して獲得したのですがねえ（笑）
＞お互い、元気を出しましょう！
ありがとうございます。我々が応援せずして誰がするとの気概を持って頑張りましょう。
- 300 名前：デモクラット 投稿日： 2003/11/18(火) 18:52
- ＞中嶋って遊撃でしたっけ？西武ファンの彼への期待度は絶大なるものがありますね。
そうなんです。松井がいたから三塁かDHだったのです。
大型内野手で、運動神経もよく、パワーもあり、そしてイケメン。
25歳以下の選手でスター候補といえば、松坂以外では彼が一番でしょう。
＞ちなみにズレータはＤＨ以外では使えません（笑）。
その文を見て、デビュー戦の素晴らしい守備を思い出しました！
単打を三塁打にしたのでしたっけ？ピッチャーがかわいそうです。
＞我々が応援せずして誰がするとの気概を持って頑張りましょう。
そうです！貴方にはホークス・オレンジの血が、私にはライオンズ・ブルーの血が流れているのです！
- 301 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/18(火) 19:16
- ＞その文を見て、デビュー戦の素晴らしい守備を思い出しました！
＞単打を三塁打にしたのでしたっけ？ピッチャーがかわいそうです。
その試合を見てないのでなんとも言えないのですがホークスファン連中に言わせるとそれはもう（以下略
素晴らしいファンタジスタが誕生したと口々に賛美してますた（笑）ズレータと言う名前にふさわしいネタ要員だと・・（笑）
＞そうです！貴方にはホークス・オレンジの血が、私にはライオンズ・ブルーの血が流れているのです！
言い得て妙ですな。あーあ開幕が待ち遠しい（あのアホフロントには小1時間・・・）
- 302 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/11/22(土) 01:26
-
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt46/20031120NN003Y31120112003.html
(11/21)ダイエー福岡事業再建計画「球団は最低30年福岡に残留」
ダイエーが福岡で運営するホテルと球場の再建計画で、球団が球場との間で30年という異例の長期使用契約を結ぶことが明らかになった。違反した場合は球団の保有会社が球場に違約金を払う。この契約で主力銀行６行などは再建が確実になったと判断、来年２月までに250億円程度の債権を放棄する。
ダイエーが20日、福岡銀行など地元３行に再建計画を説明し、地元３行も大筋で了承した。来週中に球場などの売却で米投資会社のコロニー・キャピタルと基本合意し、発表する。
- 303 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/22(土) 23:10
- >>302
とりあえず球団が福岡に残ることがほぼ決まりホッとした。
しばらくダイエーが保有するようだがどうなる事やら・・・・・・・
- 304 名前：デモクラット 投稿日： 2003/11/24(月) 23:17
- >>303
あれだけ地元に定着した以上、よしんばオーナーが代わったとしても、福岡に残って欲しいですね。
皮肉にも西鉄福岡駅前でダイエーファンが万歳三唱している映像を見た私は、そう思います。
ベイスターズみたいにオーナーが代わってもいいよう、｢福岡ホークス｣に改名すべきでは。
ちなみに私は、球団名に親会社の名前を入れないほうがよいと思っています。
- 305 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/25(火) 13:33
- >>304
まさしく同感です。平日の試合を満員にできる（水増しもあるとはいえ）動員力を誇るチームは巨人、阪神の他はホークスしかありませんからね。
しかも巨人を抱えるセリーグに較べて注目度が格段に落ちるパリーグでの快挙は目を見張るものがあります。
平和台最後の年に福岡の地を訪れたのですが、スタンドの盛況ぶり、熱狂ぶりを見て福岡に来て正解だったなぁとつくづく実感しました。
今や、福岡市民の生活の一部となっているホークスが親会社の不振で窮地に追いやられている不条理さは筆舌に尽くしがたい気持ちでいっぱいです。
＞ベイスターズみたいにオーナーが代わってもいいよう、｢福岡ホークス｣に改名すべきでは。
＞ちなみに私は、球団名に親会社の名前を入れないほうがよいと思っています。
そう思います。メジャーリーグが一スポーツの位置に留まらず、ナショナルパスタイム（国民的遊戯）とまで呼ばれているほど親しまれている最大の要因はなんと言っても地域密着を徹底しているからなのではないでしょうか？
我が国でJリーグが成功したのもひとえに地域主義を前面に掲げたからに他なりません。これがもし、「住友金属アントラーズ」とか「三菱レッズ」であったとしたならばここまで地元に根を張る事はなかったでしょう。
日本のプロ野球界が巨人依存症から脱却できない理由は無論、メディアの問題もありますが各球団の思惑が企業のイメージアップの域を1歩も出ず、地域密着戦略を取らなかったからだと思ってます。
巨人戦のないパリーグは露出度の面でどうしてもセリーグに水を開けられるのは避けられません。パリーグが浮かび上がるには地域密着主義を掲かげ差別化を図るしかないでしょう。
その意味ではファイターズが札幌に移転したのは正解です。ただ、企業名をはずさない頑迷さには失望しましたが野球は文化という意識が薄い我が国の風潮を見れば仕方ないのでしょうね。
福岡ホークス対北海道ファイターズならば、いやがおうでも南北対決としてパリーグのブランド力の底上げを図れるのにつくづく残念です。
- 306 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/25(火) 14:08
- 私がこのスレで極力チーム名を書き込むのも、企業名を前面に押し出すプロ野球界への反発から来ています。あまりこんな事は書きたくないのですが、これ1つ取って見ても欧米諸国との成熟度、文化の違いをつくづく思い知らされます。
地域名を全面的に押し出すメジャーリーグやヨーロッパのサッカーチームの風土と比較するにつけ、良くも悪くも経済成長一本槍で他を省みなかった我が国の姿勢が如実に浮かび上がっていると言えるのではないでしょうか？
各球団が未だに企業名を引きずっているのもその名残なのかもしれませんね。しかし現在の成熟社会化にあってはその姿勢は時代錯誤でしかないと私は思います。野球とは我が国に欠かせない文化であり、球団保有企業はその一翼をになっているという意識がなければ、球団経営はもはや成功しないと言う認識を持ってもらいたい。
そう言えば、あえて固有名詞は出しませんが球界の盟主を任ずる球団の現オーナーが「企業名をはずすのは自由主義社会に反する」とほざいてました。へえ、アメリカって統制経済の国なんだ。ぜひ、その珍説、いや新説を論文にまとめて買収先の中央公論辺りで発表して欲しいものだ。さすが自民党御用聞き新聞の社長にふさわしいメンタリティだな（笑）
ナベツネに限らず各球団のオーナーの意識なんてこんなものなのでしょうナベツネに限らず各球団のオーナーの意識なんてこんなものなのでしょう。まあ我々のような意識の人間が増えるしかないのでしょうね。いずれにせよ、ファイターズにはぜひ成功してもらいたいものです。
- 307 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/25(火) 14:11
- ＞ナベツネに限らず各球団のオーナーの意識なんてこんなものなのでしょう。
あれ、ダブってる。消し忘れました。スマソ。
- 308 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/25(火) 23:23
- http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031111ie06.htm
野球Ｗ杯２００５年開催に向け、大リーグが本腰
【ニューヨーク支局】
野球のワールドカップ（Ｗ杯）の２００５年開催に向け、米大リーグが本腰を入れて動き出すことが１０日、明らかになった。
ＡＰ通信によると、大リーグのボブ・デュパイ最高執行責任者は１０日、
「２００５年春に野球のＷ杯を実現できると楽観視している。６０日以内に決めたい」と語った。
大リーグ選手会のドナルド・フェア専務理事も「我々の目標も同じ。うまくいくだろう」と話しており、労使双方が協力して実現を目指す。
現在の構想ではＷ杯は８―１６か国・地域の代表が参加し、米国内の４―８球場で開催するという。
- 309 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/25(火) 23:34
- http://plaza4.mbn.or.jp/~yokohamacity/
ここのホームページ見てると真のW杯開催が待ち遠しい。
ドミニカやプエルトリコなんてまさにオールスターチームだよな。ベネズエラなんかもかなりの人材を抱えているしレベルの高いシリーズになりそうだ。
現状ではアメリカ＞ドミニカ＞プエルトリコ＞＞ベネズエラ＝日本＞韓国＝キューバなのかな？
ｶﾅﾀﾞもなかなかだし、オーストラリアもメジャーリーガーも少なからず居るから面白い（タイガースのウィリアムス投手もここ出身）。オランダもメジャーリーガーで編成できるとは知らなかった。
これが開催できれば間違いなく野球人気も戻ってくる。つーか実現しなかったら腹切るべきだな。頼むぜ、マジで。
- 310 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/11/25(火) 23:40
- サッカー王国静岡県の中でも野球の盛んな我が郷里ですが，下の弟どもは二人ともサッカー大好きでして，異口同音に野球なんてアメリカと東アジアでしか盛んでないスポーツであって世界の主流のスポーツはサッカーなんだと力説してますな。
- 311 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/25(火) 23:58
- ＞異口同音に野球なんてアメリカと東アジアでしか盛んでないスポーツであって世界の主流のスポーツはサッカーなんだと力説してますな。
中南米でも盛んですがなにか？主流であろうがなかろうが私が野球を愛する事になんの影響もありません。
逆に言えば、なんだかんだいわれながら我が国では依然として野球が人気NO1で主流派なのは厳然たる事実です。全ての世代でサッカーを上回ってますしね。
主流だから云々と言う論法に従えば、日本人である以上は野球を支持するのが当然という話になりますが（笑）
要するに自分の好きなスポーツを各自、思い思いに愛すれば良いだけの話。それ以上でも以下でもありません。なんか殺伐としてきそうなのでこの辺で止めときます（苦笑）
- 312 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/11/26(水) 21:33
- >>311
不快にしてしまったら失敬です。
日本では野球は新興のサッカーなんかと比べても押しも押されもしないスポーツの本流なんですからどっしりと構えて笑い飛ばしてくれれば良かったのですがね。
- 313 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/26(水) 22:00
- >>312
いえいえ、こちらこそ失礼しました。
＞日本では野球は新興のサッカーなんかと比べても押しも押されもしないスポーツの本流なんですからどっしりと構えて笑い飛ばしてくれれば良かったのですがね。
いや、サッカーファン連中はこの論法で野球をけなすのでついくぎをさしておきたくなったもんで・・・少し大人気なかったですね。
ちなみにサッカーも結構好きですよ。5.6年前まではかなり熱心に見てました。
- 314 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/26(水) 22:04
- ●ホークスの福岡本拠１５年で経済効果は１兆４０００億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000261-kyodo-soci
経済効果は１兆４０００億円 ホークスの福岡本拠１５年で
電通九州（福岡市）は１日、３年ぶりのパ・リーグ優勝を決めた福岡ダイエーホークスが、福岡市に本拠地を置いた１９８９年から今年までの１５年間に、九州地域に総額１兆４０００億円の経済効果をもたらしたとの試算を公表した。
同社は１５年間の観客動員数をもとに、チケット代、宿泊費、交通費、飲食費などを算出。９９年と２０００年の優勝時の経済効果ついては福岡県の試算を用いた。今年の日本シリーズで日本一になった場合の経済効果は４１７億円と試算、これを含めて総額をはじき出した。
ただ、試算は観戦を中心とした波及効果のため、観戦に直接関係しない飲食やダイエー関連商品の売り上げ、福岡事業の初期投資などは含まれておらず、同社は「実際はより経済効果が大きいはず」としている。（共同通信）
[10月1日19時23分更新]
- 315 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/26(水) 22:44
- マジで来るのか？でもホセはどうなるん？
バレンタイン監督、韓国56発男獲得へ
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031126/20031126-00000009-nks-spo.html
- 316 名前：デモクラット 投稿日： 2003/11/29(土) 02:43
- >>305-306
遅くなりましたが、改名一覧を。フランチャイズも都道府県じゃなくて市町村にしたいですね。
阪神タイガース→大阪タイガース／西宮タイガース
中日ドラゴンズ→名古屋ドラゴンズ
読売ジャイアンツ→東京ジャイアンツ
ヤクルトスワローズ→青山スワローズ (仙台あたりに移転させる手も)
広島東洋カープ→広島カープ
福岡ダイエーホークス→福岡ホークス
西武ライオンズ→所沢ライオンズ
大阪近鉄バファローズ→大阪バファローズ(本当は藤井寺バファローズがよかった)
千葉ロッテマリーンズ→千葉マリーンズ
北海道日本ハムファイターズ→札幌ファイターズ
オリックスブルーウェーブ→神戸ブルーウェーブ
- 317 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/11/29(土) 03:36
- >>316
まあ阪神は大阪と神戸と言う事で阪神で良いのでは？
これを云ったら西武も中日もとなって収拾がつかなくなりそうですが，弱小私鉄で補強費ケチる阪神は京阪あたりと合併して京阪神電鉄とでもして貰えば名前も被らない…。
- 318 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/29(土) 15:32
- >>316
賛成です。特に札幌ファイターズは妥当ですね。北海道ファイターズだとあぶはちとらずになりかねませんし、肝心要の札幌市民に地元のチームと言う意識を強く持ってもらわない事には話にならないのですから・・
ただ問題は阪神タイガースですね。とはずがたりさんの仰る様に阪神はあの辺一帯を指す地名として使われてますし、この名称によって兵庫県民も大阪府民も我々のチーム杜の認識を深めてるのですからね。
西宮タイガースだと関西圏の一衛星都市に過ぎず、全国区のチームとしては不適格だと思います。大阪タイガースと名乗るとなるとこれも明らかに本末転倒でしょう。タイガースの本拠地は兵庫県内にあるのですから。
ただ阪神と名乗るとなると＞317のレスのような事態になるのは火を見るより明らかで難しい問題ですね。それこそ京阪神電鉄とでもなればすべては解決するのでしょうが（笑）
- 319 名前：デモクラット 投稿日： 2003/11/29(土) 16:01
- >>317-318
私も阪神だけは悩みましたね。
本当は平日＝大阪ドームと休日＝甲子園という形でダブル・フランチャイズにして、旧称の大阪タイガースに戻したいところですが。
もしくは都道府県及び市町村合併で「大阪市西宮区」誕生とか（勿論冗談です）。
あそこだけは阪神タイガースにしておきますか。もしくは関西タイガース、摂州タイガースとか。
ドラゴンズ＝名古屋のイメージがありますし、6大都市のひとつですから問題ないでしょう。
さて、我がライオンズ。確かに所沢ライオンズはいまいちかも。
狭山ライオンズ、武蔵ライオンズ、埼玉ライオンズという案も考えられますな。
- 320 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/29(土) 16:09
- >>319
こんちわ。
阪神タイガース以外思いつかないですね。これはこれで良しとしましょう（笑）
＞さて、我がライオンズ。確かに所沢ライオンズはいまいちかも。
＞狭山ライオンズ、武蔵ライオンズ、埼玉ライオンズという案も考えられますな
確かにね。難しい。でも埼玉ライオンズって感じじゃ明らかにないですよね？
基本的にライオンズのファン層は西武線沿線をターゲットにしてますから妥当性を欠くと思います。
おれも練馬時代、ライオンズ友の会の会員でしたからそれこそ週末のデーゲームには欠かさず足を運んでますた。
丁度、広岡時代で田淵や東尾、松沼兄弟が顕在だった頃です。ですから所沢ライオンズになっちゃうのかなぁ？
こりゃ難題だな（笑）
- 321 名前：デモクラット 投稿日： 2003/11/29(土) 16:26
- >>320
あらら、獅子党から鷹党へ鞍替えされていたのですね！
秋山、渡辺智、内山⇔佐々木、橋本、村田のトレードが原因ですか？
それとも、石毛や工藤のFA移籍が原因ですか？
確かにファン層は西武沿線かもしれません。私もそうですから。
もっとも、私の場合は父が西鉄時代からのファンで何となく応援していたところ、
西武沿線に転居して熱狂化したというわけですが。
所沢じゃ狭いので、武蔵にしておきますか。
- 322 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/29(土) 16:54
- ＞あらら、獅子党から鷹党へ鞍替えされていたのですね！
＞秋山、渡辺智、内山⇔佐々木、橋本、村田のトレードが原因ですか？
＞それとも、石毛や工藤のFA移籍が原因ですか？
いえいえ。俺が友の会に入っていたのは野球がタダで見れるからという理由に他ならず、それ以上でも以下でもありませんでした。スマソ。
ですから森ライオンズになり、憎たらしいほどの常勝チームに巨人と同じ匂いを感じ、ライオンズとは対照的なチームカラーを持つ仰木バファローズを応援してますた。
ホークスに関して言えば、福岡に移転してからチームカラーが御当地の風土と見事にシンクロナイズした事により魅力度が増し、かなり惹かれるようになりました。なんていうかライオンズを相手に8点差をひっくり返したような意外性のあるチームカラーも好きでしたね。
つぼにはまると手が付けられないのだが、普段はからきし情けない試合を見せるギャップもたまらなかった。山本和範、佐々木誠、岸川といった個性的な選手が目白押しだったのも大きい。
バファローズファンから正式に乗り換えたきっかけは鈴木啓司が仰木がそれまで築き上げたチームを見事にぶち壊してくれた様を見るのにつけ、こいつが監督である限り応援したくないと思ったことですね。
それと期をいつにしてあなたが書いたように秋山や工藤のホークス入りが決定したのを受けて、やはりパリーグが盛り上がるには福岡でより一層うけ入れられることが不可欠と思い、かねがね好感を持っていたホークスに乗り換えたのが理由です。
>>305で書いたように平和台球場の熱狂ぶりを目の当たりにしたのも理由の1つですね。パリーグのチームをこれだけ熱狂的に受け入れてくれている福岡のファンに感謝の気持ちを表したかった。俺が93年、目論んだ事が現実化してくれたのには言葉にならないほどうれしい。
さて武蔵ライオンズとの提案ですがなかなかワイルドですね（笑）
俺的には武蔵野ライオンズという名称も多摩地区の住民をとりこむには最適かなぁと思うのですがどうでしょう？
- 323 名前：デモクラット 投稿日： 2003/11/29(土) 17:11
- >>323
なるほど、ファンでなくても友の会に入る人もいるのですね。
福岡のファンの熱気はすごいですね。球団歌もかっこいいですし。一番だけですが覚えちゃいましたよ。
玄界灘の潮風に 鍛えし翼逞しく 疾風の如く颯爽と 栄光目指し羽ばたけよ
いざ行け無敵の若鷹軍団 いざ行け炎の若鷹軍団 我等の我等のダイエーホークス
当方としては、西鉄福岡駅の階段で一斉に万歳しているのを見たとき、かなり複雑な心境でしたが。
鈴木啓示の横暴ぶりについては、金村義明｢在日魂｣で読みましたよ。
ちなみに私は金村と誕生日が一緒で、彼の息子さんと私の従弟が小学校の先輩後輩(面識はない)というご縁があります。
在日外国人問題について考えるきっかけを与えてくれたのも彼でしたね。
武蔵野ライオンズですか。悪くないと思いますが、吉祥寺のある武蔵野市と混同しそうですね。
それに、所沢は広く言えば武蔵野でしょうが、あの辺だと狭山丘陵かも。
- 324 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/29(土) 17:31
- ＞福岡のファンの熱気はすごいですね。球団歌もかっこいいですし。一番だけですが覚えちゃいましたよ。
ありがとうございます。おれも良く口ずさんでました。小久保騒動前までは・・・
在日魂はまだ読んでないっす。図書館にあるから借りようとは思ってるのですが。
＞武蔵野ライオンズですか。悪くないと思いますが、吉祥寺のある武蔵野市と混同しそうですね。
＞それに、所沢は広く言えば武蔵野でしょうが、あの辺だと狭山丘陵かも。
そうでしたね。そうだった・・
- 325 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/29(土) 17:36
- ちなみにライオンズの外野手の宮地がホークス入りしたそうですね。
最近、見なくなったのですが力が衰えてと言う訳じゃなさそうだから村松の穴を埋めるには良いかもしれません。
見事、復活してくれると良いのですが・・
- 326 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/11/29(土) 19:20
- 遅ればせながら小久保問題に関して
ナベツネの強奪には、また頭に来ました。
それと何故、無償なのかと思いました。
この問題に関しては情報を抑えていないので
よく分かりませんが余りにも不可解すぎますよね。
- 327 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/29(土) 19:26
- >>326
全くです。はっきりしている事はホークスの財政事情がのっぴきならない状況に負いこまれているのと高塚社長が無能な人間だと言うことでしょうね。
- 328 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/11/29(土) 19:37
- 少し話がズレますが
小久保は補強となったとしも
ローズはあまり意味がないでしょう。
巨人はセンターに松井の穴を埋める為に守りのいい選手を取らないといけないのに
年のローズではあまり意味がないと思います。
井出は補強しましたが。
それと野球は投手です。
にも関わらず、完全崩壊している中継ぎ投手を補強できてない
巨人はこのままでは今年とそれほど変わらないと思ってます。
- 329 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/29(土) 19:44
- >>328
全く同感でつ。無意味だよね。センターをローズなんて野球をなめてるのか？
確かに守備は上手い部類に入るけど足が速いわけでも守備範囲が広い訳でもない彼に勤まるポジションじゃない。
清水を引っ込めてローズを入れるメリットってなによ？長距離砲ならペタ、ヨシノブ、それに小久保を獲得したのだから無意味なはず。
もし取るとすれば村松のような機動力のある選手だと思うが本当に場当たり的でわけわからん。
- 330 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/29(土) 20:36
- ところで清原はどうなるんでつか？
- 331 名前：とはずがたり 投稿日： 2003/11/29(土) 23:25
- 江藤って美人局にひっかかってたん？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000147-mai-soci
＜巨人江藤選手＞「性的関係を強要された」と提訴 宮崎の女性
プロ野球・巨人の江藤智内野手（３３）から性的関係を強要されたとして、宮崎市の女性が江藤選手に慰謝料１１００万円と謝罪文の提出を求めて宮崎地裁に提訴したことが２８日、分かった。第１回口頭弁論は１２月１日。
訴状によると、女性は００年１０月１１日、宮崎市内海のペンションで江藤選手に無理やり酒を飲まされ、性的関係を結ぶよう強要された。拒絶したが無視され、抵抗したら何をされるか分からないという恐怖感から、意思に反する性的関係を余儀なくされたと主張している。
女性側は「野球選手という地位を利用した不法行為」として精神的苦痛に対する慰謝料を求め、同時に「江藤選手には女性の名誉を回復する義務がある」として謝罪文を出すよう要求している。
この問題では、女性が知人に被害を相談。知人が別の男性に内容を伝えた。この男性は巨人から１０００万円を脅し取ろうとしたとして告訴され、宮崎県警と警視庁が恐喝未遂容疑で逮捕。今年２月、最高裁で有罪が確定している。
女性側は「巨人の強硬な態度を見て被害を正当に訴えることは無理だと思い込まされていたが、人間としての尊厳を回復したいとの思いが強くなり提訴を決意した」としている。【佐藤恵二】（毎日新聞）
[11月29日9時13分更新]
- 332 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/29(土) 23:57
- >>331
そう言えばそんなことあったなぁ。
丁度、ONシリーズの最中だった。真相はどうか知らんが。
- 333 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2003/11/30(日) 01:00
- >>329
でもローズを取ることによって打線の厚みが増すことは
確かなことだと思います。
ホームランバッターですしね。
>>332
江藤もカープにいた頃は素晴らしいホームランバッターだったんですけどね。
仁志の打球による骨折でダメになりました。
- 334 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/11/30(日) 01:08
- >>333
確かにね。ただバランスはお話にならないほど悪い。
江藤は出る幕無しだなぁ。それではおやすみなさいまし。
- 335 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/12/05(金) 21:02
- バファローズ前川、タイガース川尻 トレード成立
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003120501.html
- 336 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/12/21(日) 21:51
- マリーンズの主砲、ホセ・フェルナンデスがライオンズに移籍すると言う話を聞いたがまじっすか？
- 337 名前：デモクラット 投稿日： 2003/12/22(月) 09:48
- >>336
獲得を視野に入れて調査中のようです。
ライオンズはマクレーンに代わる三塁手の外国人選手を欲しがっているので。
でも個人的には、怪我の回復状況を見て、後藤武敏を育てて欲しいところなのですが。
- 338 名前：おりーぶの木 投稿日： 2003/12/22(月) 23:14
- 後藤はサード守れるんですか？DHのイメージしかないが・・
- 339 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/02/07(土) 11:11
- http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=5927
福岡ドーム 改称へ、命名権の売却検討
４、５社から申し出
プロ野球ダイエーの高塚猛・球団社長兼福岡ドーム社長は６日、チームの本拠「福岡ドーム」の命名権（ネーミングライツ）の売却を検討していることを明らかにした。すでに数社から、申し出があるという。
チームのキャンプ視察のため訪れた宮崎市で、報道陣に「（申し出ているのは）日本アイ・ビー・エム、アリコ・ジャパン、タマホームなど４、５社」と明かした。高塚社長によると、ドームを買収する米投資会社コロニー・キャピタルの増井利夫駐日代表も前向きな姿勢を示しているという。売却先の選定については「入札せず、（コロニー側の）企業イメージと我々の考えを照らし合わせたい」と語った。
契約内容は「年間５億円ぐらい。長期契約は好ましくない。２年ぐらいだろう」としている。
「福岡ドーム」の名称イメージは極力変えず、「福岡」と「ドーム」の間に企業名を入れる形を想定。早ければ来季にも売却の可能性がある。
（2/7）
- 340 名前：オリーブの木 投稿日： 2004/02/08(日) 14:44
- >>339
うーん。本来は絶対反対なのだが金がないからなぁ。
- 341 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/03/10(水) 03:28
- 下関にプロ野球の球団があったなんて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000003-mai-l35
プロ野球 横浜、６年ぶり“里帰り”−−来月、下関で中日と公式戦 ／山口
下関ゆかりのプロ野球横浜ベイスターズと中日ドラゴンズの公式戦（ＴＹＳテレビ山口など主催、下関市、毎日新聞社など後援）が、４月１８日午後１時から下関球場で開かれる。ベイスターズ公式戦の下関開催は、日本一に輝いた９８年以来６年ぶり。
ベイスターズの“前身”の大洋ホエールズは４９年１１月、下関市大和町に誕生。本拠地はその後、横浜市に移転してチーム名も変わったが、下関には今もファンが多い。
昨シーズンはセ・リーグ最下位だったが、ベイスターズ営業部は「下関は日本一になった９８年にも公式戦をしている。縁起がいい土地。低迷から脱却する契機になることを願っています」。
入場料は▽ネット裏指定席４５００円▽内野Ａ指定席４０００円▽内野Ｂ指定席３０００円。当日券は各５００円高。外野席は前売り・当日券共に▽大人１５００円▽小・中学生５００円。
前売り券は下関大丸や下関球場などで販売。問い合わせはベイスターズ営業部（０４５・６８１・０８５０）。【和田武士】（毎日新聞）
[3月9日20時32分更新]
- 342 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/01(木) 23:26
- いよいよ野球シーズンが始まりましたねぇ。
開幕の西武ドーム行って来たんですけどマリサポ（ロッテファン）の熱気が半端じゃなかった。
メガホンを使わない独特の応援スタイルといい野太く響く声量といい熱さにおいては阪神ファンにも負けないんじゃないかな。
開幕の勝利も見事だったしこのまま勝ち続ければ一大ブームを巻き起こせるだけの魅力がこのチームにはある。ともあれ今年のパからめが離せなくなってきた。
3日のマリンスタジアム（無論、ホークスを応援するのは言うまでもないが）にも行く予定だけど野外スタジアムの爽快感もあいまって非常に楽しみであります。
- 343 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 00:17
- >>342そうですね。セ・リーグも今日、開幕しますし。まさに野球の季節到来と言った感じですね。西武―ロッテの開幕戦見に行ったんですか。李承火華を実際に見た感じはどうでしたか？
- 344 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/02(金) 22:59
- >>343
どうもでつ。スンヨプは思ったよりもコンパクトなスイングをしてると感じましたがまだなんとも言いようがないですね。
まあマリーンズの浮上も彼の調子如何にかかってますからガンパってほしいものでつ。ホークス独走じゃ面白みがないですから（しかしこんな傲慢なせりふが言える日が来るなんて・・）
- 345 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 23:13
- なるほど。李承火華はコンパクトなスイングでしたか。松坂から放ったタイムリーも無理なスイングではなかったですし。ダイエーはどうなんでしょうかね？ダイエーは相変わらずの中継ぎ不足と去年活躍した若い先発投手がどれだけ活躍できるかという不安があると思います。それとプレーオフを勝ち抜けるかという不安もあると思います。（これは他球団にも言えますが。）ですが、それ以上に西武と近鉄の戦力低下が大きいので有利なことには変わりはないでしょうね。
- 346 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/02(金) 23:18
- >>345
こんばんわ。中継ぎ自体は篠原と岡本が帰ってこればさほど問題ではないと思います。
ただ抑えに関して言えば現実的にこの２人のどちらか、（おそらく篠原）になるのでしょうが若干物足りないのは認めざるを得ませんね。
ナイトあたりが抑えで化けてくれれば言うことないのですが・・・
- 347 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 23:20
- 巨人の投手陣がやばいというのはおりーぶの木さんと同感です。あの中継ぎ陣で、優勝は無理でしょう。一方、８回の阪神の攻撃は去年の阪神そのままの勢いでしたね。
- 348 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/02(金) 23:24
- それと先発に関して言えばまったく心配していないどころか馬原の加入と負けはしましたが今日のグーリンの好投もありむしろおなかいっぱいって感じですかね。
和己も何とかなりそうですしね。ですから中継ぎの駒不足を抱えている今、付け込まないことにはパリーグの灯は消えてしまうのは明白。
しかし山田はなにやってるんだか・・・本来なら不動のエースとして活躍していなければうそなのだが・・・
- 349 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 23:26
- >>346ダイエーの中継ぎ、抑えに関しては私もそう思います。先発で言えば和田の出遅れは痛いですね。
- 350 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/02(金) 23:27
- >>347
ほんとにねぇ。あの中継ぎじゃお話にならんよな。タイガースがこのカードで３連勝するようだとまずだめでしょうね。
トータルバランスのよさではくらぶべくもないのですから（まあ先発の駒は不安だけど・・）
- 351 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 23:30
- ダイエー有利なことに変わりはないでしょうが、今年からプレーオフがありますからね。公式戦ダントツでもプレーオフを勝ち抜かなければなりませんよ。
- 352 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 23:30
- ダイエー有利なことに変わりはないでしょうが、今年からプレーオフがありますからね。公式戦ダントツでもプレーオフを勝ち抜かなければなりませんよ。
- 353 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 23:30
- ダイエー有利なことに変わりはないでしょうが、今年からプレーオフがありますからね。公式戦ダントツでもプレーオフを勝ち抜かなければなりませんよ。
- 354 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/02(金) 23:34
- >>349
和田は今日、２軍で先発したそうですが結果を見る限りでは無問題みたいですから一安心。
問題は寺原なんだよなぁ。なんかどつぼってるし大丈夫なんかいな？
それにしても、巨人のフロントがま抜けで大助かり。岡島が復活しない限りまったくおそるるにたりずですな（笑）
- 355 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/02(金) 23:39
- >>351
まあ、ペナントで独走すればこちらに1勝分のアドバンテージが与えられるからそれほど悲観はしてないんですけどね。
むしろ、パリーグファンとして言わせてもらえればホークスを断崖絶壁までに追い込むようなチームが出てくることを切に望みたい。
今年の西武を見てるととてもじゃないがそれどころではないので先発、抑えが充実しているマリーンズに期待しているのですがどうなるか・・・
- 356 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 23:42
- でも斉藤和巳と和田が二年目のジンクスにはまらないかどうかは気掛かりなところでしょう。
- 357 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 23:49
- >>355でもプレーオフは短期決戦なので何が起こるか分からないと思いますよ。西武はダメでしょうね。松井稼の移籍、カブレラの故障、五輪期間中の松坂、豊田（選出されれば）、張、許の離脱もありますし。ロッテは戦力アップしましたし、終盤に強いので侮れないと思いますよ。
- 358 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/02(金) 23:50
- >>356
和田に関してはメンタル面を含めても問題ないと思いますが、和己が去年の成績に近づけるか一抹の不安はあります。
去年の成績があまりに良過ぎましたからその反動が怖い。新垣と杉内の緒戦のピッチングもかなり不安を覚えましたね。まあ始まったばかりですのでこの時点でどうこう言うのは性急なのでしょうが・・・
- 359 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/02(金) 23:55
- >>357
マリーンズは9月だけ観れば世界最強ですからね（笑）
あの調子でこられるとかなりきつい（笑）ただ消化試合と天王山ではプレッシャーのかかり具合が雲泥の差ですからそこらへんがどう出るかが鍵ですわな。
ところでカープはどうでつか？
- 360 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/02(金) 23:57
- 斉藤和巳は去年の２０勝は出来すぎなんで無理でしょう。去年並みにやって１５勝前後でしょう。
- 361 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/03(土) 00:03
- >>360
15勝てたら本物でしょうね。明日、マリンスタジアム行くんだけど俺が観戦する試合はあまりピリッとしないからかなり不安。
明日、KOされるようだと後を引きそうで怖い。
- 362 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/03(土) 00:04
- カープは故障者続出でかなりヤバいです。先発では長谷川の前半戦絶望がかなり痛いところです。大竹、河内に期待したいところですが。野手では緒方、新井が出遅れました。福地も４月末くらいまでかかります。
- 363 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/20(火) 23:13
- わーい、ホークスかったぁ！
グーリンがこんなに戦力になってくれるとは・・・・・
それにしてもナベツネってなにさまのつもりなん？マジ殺意覚えるわ。
- 364 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/20(火) 23:41
- >>362
広島強いねぇ。予想外でした。長谷川もったいないよなぁ。
- 365 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/21(水) 00:02
- >>364長谷川は春季キャンプ練習中にこけて、右手足首を故障し手術し、前半戦の復帰は絶望的です。
- 366 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/21(水) 00:07
- >>365
手術じゃ痛いなぁ。去年の新垣みたいなもんかぁ。ところで彼は何年目だった毛？
- 367 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/21(水) 00:09
- ナベツネマジむかつく。まあ実際こんなことできやしねぇだろうが。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040419AT3K1902C19042004.html
- 368 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/21(水) 00:09
- 九年目です。
- 369 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/21(水) 00:11
- >>368
まじっすか？
- 370 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/21(水) 00:12
- もっと若いかとおもった。嶋も10年目だしなぁ。
- 371 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/21(水) 00:13
- 今晩は神宮のヤクルト―広島戦を観戦しました。
- 372 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/21(水) 00:15
- >>371
今日の試合ですか？負けちゃいましたね。
- 373 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/21(水) 00:17
- 俺は土曜日のマリーンズＶＳファイターズを観ます田。
ジョニー＆ガンちゃん復活祭でつ。いやーまさかこの試合で40分並ぶとはおもわなんだ。
- 374 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/21(水) 00:21
- >>369-370長谷川は１９９５年秋のドラフト１位です。
- 375 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/21(水) 00:26
- >>374
そうかぁ。95年て9年前になるのかぁ。俺も歳とったわけだ・・・・
- 376 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/21(水) 00:29
- あっもうこんな時間。さてとここらで落ちます。おやすみなさいまし。
- 377 名前：日帝極右保守反動分子 投稿日： 2004/04/21(水) 00:36
- 今週は神宮のヤクルト残り２連戦と土日の浜スタデーゲームを見に行く予定です。今週は正に野球三昧です。では、本当に寝ます。お休みなさい。
- 378 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/27(火) 01:27
- ユニホーム欲しさにマリーンズファンクラブに入った私は人間失格でつか？
ちなみにひいきチームはホークスでつ。でも招待券2枚GETしたもんね。これで3500円は安い。
次はライオンズファンクラブでも入るかな(嗚呼堕ちていくわたしぃ・・
- 379 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/28(水) 22:59
- しかしそれにしても相性って面白いもんだなぁ。
王者ホークスがマリーンズに5連敗。そのマリーンズは去年の最下位ブルーウエーブに6連敗。
いやはやなんとも。しかしライオンズ意外にやるなぁ。今年はギリギリＡクラスかと思ったがなかなかどうしてたいしたもんだ。
やっぱ王者のＤＮＡが脈々と受け継がれているって事ですなぁ。しかし今年も面白くなってきた。
- 380 名前：さむらい 投稿日： 2004/04/29(木) 00:15
- >>379カープも相性の良かった中日に、阪神も相性の良かった横浜に、５連敗中です。不思議なものです。
- 381 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/29(木) 00:29
- >>380
こんばんわ。本当だね。タイガースなんて本当に去年は横浜銀行だったのにね（笑）
うって変わって勝てなくなっちゃった。どないしたんやろ？不思議ですよね。ま、だからこそ面白いともいえるのですけどｗ
- 382 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/29(木) 00:31
- セリーグはどこがくるんでしょうかね？巨人はまずないとしてこれだけの混戦だと投手力がものを言うでしょうね。
タイガースいけるかなぁ？
- 383 名前：さむらい 投稿日： 2004/04/29(木) 00:36
- 先週の土日に横浜スタジアムに行って思ったんですけど、今年の横浜は結構強いですよ。打線もつながりがありますし、何といっても去年の今頃より中継ぎ、抑えがかなり良くなってますから。加藤、川村、ギャラード、佐々木と揃ってます。ですが、実際見た感じ、佐々木はかなり衰えてました。それでもそこそこ使えるぐらいですが。
- 384 名前：さむらい 投稿日： 2004/04/29(木) 00:42
- >>382巨人を除く５球団の総合的な投手力が似たような感じなので、団子で行くでしょう。
- 385 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/29(木) 00:59
- >>383-384
横浜はもともと自力ありますからね。確かに団子かも。
そういえばまだ佐々木の投球見てないんだよなぁ。それでは落ちます。おやすみなさいまし。
- 386 名前：さむらい 投稿日： 2004/04/30(金) 23:19
- 明日は生まれて初めて、パ・リーグの公式戦を見に行きます。千葉マリンスタジアムで１３：００からプレイボールするロッテ―西武戦を見に行きます。
- 387 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/30(金) 23:24
- >>386
こんばんわ。まじっすか？ジョニーの登板する試合ですね。実は私も行く予定でつ。
マリーンズは一時期のどつぼ状態から脱した感があり今後の展開が非常に期待できます。
ロッテが勝てば盛り上がりますからパリーグファンの私二とって大歓迎であります。
- 388 名前：さむらい 投稿日： 2004/04/30(金) 23:31
- >>387マジです。俺は全体を眺めたいですし、金もないんでレフトスタンドのバックスクリーン寄りで観戦します。もちろん千葉マリンスタジアムも初めてです。明日はジョニーが予告先発なんですね。楽しみですね。ハン板住人としては生スンヨプがどんな感じなのかも楽しみです。
- 389 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/04/30(金) 23:46
- >>388
外野席は投手の球筋や野手のフォーメーションが一目瞭然でわかるから良いよね。
ただバックスクリーンより（ライトスタンド）はレフト側が死角になっていて非常に見づらいです。
マリーンズの応援を見るのは初めてですか？もしそうならば非常に楽しめますよ。俺の持ってる券は外野席に入れないので内野自由席で見ますが一度あの応援を体感してみたい。
スンヨプは今日、ＨＲを打ったので勢いに乗ってくれると良いのですがね。後はぜひ、名手小坂の守備を味わってください。俺的には彼こそ、現役ＮＯ1ＳＳだと思ってますんで。
後はジョニーの調子はいいだけに打線の援護がほしいところなのですがどうかな。明日は張だからなぁ・・
- 390 名前：さむらい 投稿日： 2004/04/30(金) 23:50
- もちろん、ロッテの応援を生で見るのも初めてです。小坂の守備、走塁も楽しみですが、西武の中島も楽しみです。非常にいい選手と聞いているので。
- 391 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/01(土) 00:01
- >>390
中嶋も期待以上の活躍してますよね。スケールもでかいし順調に行けば間違いなくライオンズを背負う選手になるだけの選手ですから期待大っす。
いよいよ、今日ですが楽しんできてくだされ。
- 392 名前：無党派さん （/3J5SzQQ） 投稿日： 2004/05/01(土) 20:36
- なんか結局読売が優勝の本命のような気がするんですけど、どうなんでしょうか・・・
- 393 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/01(土) 21:31
- >>392巨人が本命とはとても思えません。今年は６球団による団子レースでしょう。どのチームも決め手に欠けています。
- 394 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/01(土) 21:34
- 野球は投手です。いくらいい打者もいい投手に当たればなかなか打てません。しかもいくらいい打者でも打つのは３回に１回くらいです。
- 395 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/01(土) 21:40
- 巨人は先発投手の頭数が足りません。信頼できる中継ぎ、抑え投手が全くいません。しかもその影響で先発投手はかなり酷使されているので、年間持つかかなり疑問です。
- 396 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/01(土) 23:46
- 千葉マリン行って来ますた。しかし今日はＧＷ＆ジョニー登板とあって満員の大盛況。
開門の30分後に球場入りしたんだけどすでに一塁側、ライトスタンド自由席は満席で仕方なしに3塁側で観戦。
しかし、ジョニー、今日は前回、2度の登板と違ってボールが先行してしまい本調子じゃなかった。
しかしそれ以上にだめだったのが小林雅。中継ぎ陣が立て直したゲームをぶち壊してしまいおった。
今日はホークスも負けたみたいだし散々でした。
- 397 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/01(土) 23:48
- >>392
さむらいさんのおっしゃるとおり、だめでしょうね。ただ各球団とも決め手がない為、可能性はあるでしょうが。
- 398 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/01(土) 23:55
- >>396俺はプレイボールぎりぎりにレフトスタンドのバックスクリーン寄りに座って見ました。日陰の上、風がビュンビュン吹くのでとても寒かったです。
- 399 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/02(日) 00:00
- ジョニーは確かに調子が悪かったですね。張も初回はコントロールが悪かったですけど、尻上がりに良くなって行きましたよね。高木の好リリーフがあっただけにコバマサの大乱調はいけませんよね。一方の豊田は無難に抑えましたが。でもパ・リーグを代表する二人のストッパーが見れたので良かったです。
- 400 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/02(日) 00:05
- 野手の方はというとやはり中島が素晴らしかったですね。初球の甘い球を思い切り良く振りぬいた素晴らしいホームランでした。ホームランも打ちましたし、拝啓石井浩郎似のホームも生で見たので、俺はすっかり彼のファンになってしまいました。
- 401 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/02(日) 00:11
- >>399
中嶋いいねぇ。やられちゃったって感じ。貝塚といい赤田といい若手の伸張がいちじるしいなぁ。
>>398
観づらくなかったですか？マリンは日陰になるととたんに寒くなりますよね。海の隣だけに余計です。
- 402 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/02(日) 00:18
- 見づらくはなかったです。むしろ、非常に見通しが良かったです。バックスクリーンからなんでＴＶ中継と同じ角度でとても見やすかったです。おりーぶの木さんはロッテ贔屓で見てたんですね。俺は西武の方が好きなんで西武贔屓で見てたんですけど。まあ、カープじゃないんで勝敗にはそれほどこだわらず、純粋に野球を楽しんでましたが。
- 403 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/02(日) 00:25
- >>402
もともとマリーンズは好きなのでホークスとしのぎを削ってくれる展開になればいう事なしです。
今度は外野スタンドで応援を体感したいと思っとります。でも満足してくれたようで何よりです。
しかしこれで投手陣が整備されればライオンズは手がつけれれなくなるなぁ。
疲れたので寝ます。おやすみなさいまし。
- 404 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/02(日) 00:33
- >>403球場もパ・リーグの公式戦も何もかも初めてで新鮮でとても楽しかったです。ロッテの応援も見れましたし、李承火華も見れましたし。パ・リーグ全球団を見たいのでこれからも時々千葉マリンへ行きます。今月末カープもありますし。俺もサンモニのご意見番を見たいんで寝ます。お休みなさい。
- 405 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/06(木) 00:02
- >>404
マリン良いっしょ。ロケーションは最高だし野外球場のよさを改めて痛感しますな。
これで天然芝なら言うことないのだが。しかしマリーンズは何でブルーウエーブに勝てないかねぇ。
8連敗でっせ。
- 406 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/06(木) 00:52
- それにしてもマリーンズを心配するどころじゃないなぁ。
まあ今日は星野で勝てたし、バルデスも復調してきたからいい材料ではあるがとにかく早く投手陣を立て直さないとレオの背中が遠くなる。
和己ーー和田ぁぁ。待ってるぞー。
- 407 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/06(木) 10:22
- >>405俺にとって千葉マリンはまあまあですね。外野からの眺めは悪くないですし。フェンスも低く選手も間近に感じられますし。日陰の上、風が吹いて寒いことと海浜幕張駅から少し遠いことが難点ですね。天然芝じゃないのは残念ですが、新人工芝なんでまだマシだと思いますよ。
- 408 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/06(木) 10:35
- >>406ダイエーは開幕前から指摘されていた中継ぎ投手不足が露呈していますね。シーズンに入ってより深刻になっていますし。あの中継ぎ投手陣を何とかしなければプレーオフ進出に必要なＡクラス確保も危うくなるかもしれません。先発投手に関していえば去年は出来すぎだったということでしょうね。毎年、結果を出すことはなかなか大変なことです。
- 409 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/10(月) 09:53
- >>407
あの程度の距離なら俺にとっては無問題ですね。寒さも野外球場ならではの現象でそれはそれで味があるんじゃないかな？
天然芝になればなおいいのだが。
>>408
>毎年、結果を出すことはなかなか大変なことです。
本当にそう思います。ただ、俺的には去年が出来すぎだったとは思いません（斉藤はそうだが）。
ポテンシャルを考えれば今の体たらくは腹立たしいかぎり。中継ぎは篠原と岡本の2枚看板がそろって故障なのですからなんとも頭が痛い。
それにしても王さん、中継ぎ、抑えを酷使しすぎだよ。あれじゃ選手がかわいそうだ。
- 410 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/10(月) 16:13
- >>409俺にとって千葉マリンの寒さは野外球場の味わいにはなりません。普通の野外球場とは違い外野スタンドが日陰になる上に浜風が強いので、かなり寒いです。夏場のナイターはあれでいいのでしょうが、春、秋にあの寒さは心地よいの良いものじゃないです。
- 411 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/10(月) 22:28
- >>411
確かにね。外野はどうしても日陰になるからなぁ。あそこは。
しかし今日の試合は酷かった。投手陣が奮闘すれば打線がつながらない、打線が爆発すれば投手陣がぶち壊す。
どつぼやな・・
- 412 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/10(月) 22:46
- ま、マリーンズはおいといて明日の鷹ｖｓ獅子の首位攻防戦は見逃せないな。
そろそろ結果出してくれよ、杉内。ジョニーは勝てるかな。
- 413 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/15(土) 23:42
- しかしマリーンズどつぼやね。開幕ダッシュを見せた勢いはどこへ行ってしまったのだろう。
なんだかなぁ。
- 414 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 00:15
- しかし>>355で言ってた事、なんだったのだろう・・・
ライオンズがどつぼでマリーンズが赤丸急上昇なんて・・・はぁ・・・
憲政擁護者さんの高笑いが聞こえる。クソ！
- 415 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 16:15
- ダイエー斉藤完投！一軍復帰へ/ファーム
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040515-0045.html
ダイエー斉藤完投！１軍復帰へ／ファーム
＜ウエスタン：ダイエー３−２中日＞◇１５日◇ナゴヤ
２軍で調整中のダイエー斉藤和巳投手（２６）が先発し、６安打２失点で完投勝利を挙げ、近く１軍復帰する見通しとなった。
斉藤は昨季、２０勝３敗、防御率２・８３で最多勝、最優秀防御率などのタイトルを獲得したが、今季は１勝２敗、防御率８・１４と不振で、４月１８日に出場選手登録を外れていた。
尾花投手コーチは「本人と話してからだが、ＯＫが出れば、すぐにでも（１軍に）上げる」と話した。
［2004/5/15/21:22］
- 416 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 16:21
- うーん。あの雰囲気がたまらなく好きだったのになぁ。正直、寂しい。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040515-0003.html
阪神が、今年８月に８０周年を迎える本拠地の甲子園球場（西宮市）の建て替え計画で、今月末に関係者を米球界のスタジアム視察に派遣することが１４日、明らかになった。すでに親会社の阪神電鉄本社を中心にプロジェクトチームを構成。この日、同本社の小林弘一専務は「８０年もたってるわけだから、そろそろ考えなければいけないということ」と語った。
亀裂など被害を受けた９５年の阪神・淡路大震災時は、耐用年数が１０年とされていた。その間、毎年補修を続けたが、施設の老朽化は否めず大改修に踏み切る。８９、９０年には、本社重役がメジャー施設を視察、甲子園ドーム建設へ５００億円を試算した経緯がある。今回の１４年ぶりの派遣では複数の球場を視察。新甲子園は、天然芝、自然光を採り入れた球場を基本とするが、視察の報告をまって将来像を練り上げる。小林専務は「プロだけでなく高校生にとっても思い出の詰まった球場。大正ロマンの雰囲気も残してほしいし、古めかしいだけでもいけない」と語る。阪神の二大プロジェクトである西梅田再開発が今秋完成、西大阪線延伸事業も０８年に開業するため、早ければ０８年にも着工の運びとなる。【寺尾博和】
［2004/5/15/07:06 紙面から］
- 417 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/16(日) 16:36
- >>416セーフコフィールドみたいになるんですかね？それだったらまだいいんですけど。施設の老朽化が進んでいるようなので大規模改修は仕方のないことでしょう。カープの球場も改修なり新球場建設が必要でしょう。
- 418 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 16:56
- こんにちわ。
どうなんでしょうね。まさかドームじゃないよな？
- 419 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 16:59
- 自然光を取り入れるって事は西武ドームのような形になるわけですかね？
改修するのは仕方ないにせよ、キープコンセプトで行ってもらいたいものですが・・・
- 420 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/16(日) 16:59
- 天然芝、自然光が基本なのでドームということはないでしょう。セーフコフィールドみたいな開閉式でしょう。
- 421 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 17:07
- >>420
そうか。どうもひねくれてとってしまったようですね。猫も杓子もドームですから。
- 422 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/16(日) 17:12
- おりーぶの木さんが疑心暗鬼になるのも仕方がないくらいドーム球場が多すぎますからね。アメリカと比べて雨がよく降るのでドーム球場がある程度あるのは仕方ありませんがそれにしても多すぎます。野球は本来青空の下、天然芝の上でやるものです。
- 423 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 17:14
- しかし今年はどうなるのかな？セリーグはほんとにわからん。まあ巨人が優勝することはないだろうが。
- 424 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 17:19
- >>422
本当にそう思いますね。雨のためにドームというのなら開閉式にすれば問題ないのにやらない。
建設、維持費をいうならはじめからドームなんて造るなよな。特にパリーグなんて週末はデーゲームが中心なのにドームのおかげでぶち壊しだし・・・
- 425 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/16(日) 17:21
- >>423今年はどこが優勝してもおかしくないでしょう。
- 426 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 17:23
- まあセリーグはタイガースかな。打線のバランスはいいし、中継ぎ、抑えもしっかりしている。
先発だけなんだよな。問題は。
- 427 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/16(日) 17:24
- >>424でも新人工芝の球場が増えてきたことは良いことだと思います。
- 428 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 17:26
- >>427
そうですね。千葉マリンもドーム化計画がありましたけど撤回しましたし、ドームバブルははじけたのかな？
>>425
広島も10数年前の投手陣だったら良かったのにね。
- 429 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/16(日) 17:31
- でも甲子園、今のうちに行っておかないとな。BBスタジアム初訪問も兼ねて行きたいけど、問題はチケットなんだなこれが。
- 430 名前：名無しさん 投稿日： 2004/05/17(月) 22:45
- 元近鉄外野手の鈴木貴久氏が急逝したそうです。急性気管支肺炎とのこと。享年40歳。現役時代の記憶があるだけに、余計にショックです。合掌。
- 431 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/17(月) 23:45
- 私もニュースで聞き大変驚きました。
鈴木貴久といえば仰木近鉄時代のクリーンナップの一角で思い切りのいい豪快なスイングは見ていて本当に爽快でした。
システマチックなライオンズと対照的に野茂、石井、小野、金村らとともに野武士的なたたずまいがなんとも魅力的で、数え切れないほど西武球場に足を運んだものとしてはなんと表現していい川からないくらいショックです。
まだ若いのに・・・指導者としてこれからが本番で脂の乗り切る時期を迎えていただけになんともやりきれないなぁ。
謹んでご冥福をお祈りします。
- 432 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/17(月) 23:55
- 2ちゃんプロ野球スレでみんながレスしていたように本当に近鉄のチームカラーを体現していた人だったなぁ・・
- 433 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/18(火) 23:56
- ホークスの山田、やっと実力の一端を見せてくれました。
中継ぎとして登場し、2回を見事、無失点に抑える好投で中継ぎ不足のホークスにとってまさに救世主的な存在になりそうです。
アウトローのコーナーいっぱいに威力のあるストレートがズバズバ決まるさまはさすが大物新人と呼ばれるだけの事はある。
今までくすぶってたぶん、これから思う存分、暴れてくれ。まだまだお前の実力はこんなもんじゃない。たのんまっせ！
- 434 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/23(日) 21:44
- 2004年05月23日(日)
斉藤が開幕以来の２勝目 西−ダ評
１回に１点を先制されたダイエーは４回、松中の１６号２ランで逆転。５回にも井口、川崎の連続長短打で加点した。斉藤は６回、和田に１６号ソロを浴びたが、１１奪三振と力投し、８回４安打２失点。開幕戦以来、約２カ月ぶりの２勝目。 （了）
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/16417/1.html
- 435 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/23(日) 21:50
- これで波に乗れそうだ。正直、今年のライオンズには勝てる気がしなかったんだがやっと本領を発揮してきたな。
面白くなってきた。しかしジョニーは今日も白星お預けか。これ以上ない、完璧なピッチングをしたんだからいい加減点取れよな。
しかしタイガース、このまま負けてしまうのか。小久保のHRは複雑だがそれとこれとは別だからなぁ。
しかしセリーグはなかなかこの団子状態が解消しそうもない。井川の不調がなんとも痛いな。
- 436 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/23(日) 22:25
- おお・・勝ったぞ。しかし凄い試合ですねぇ。今日見に行った連中はこたえられんだろうなぁ
- 437 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/05/23(日) 23:30
- 阪神、赤星がサヨナラ三塁打＝プロ野球・阪神−巨人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00020595-jij-spo
阪神が今季３度目のサヨナラ勝ち。９回に今岡の適時二塁打で同点。さらに、１点を勝ち越された延長１０回には、二死一、三塁で赤星が左中間三塁打を放って２者を迎え入れた。１０回に登板した安藤は打線に救われて今季初勝利。巨人は投手陣が抑えきれず、小久保の２打席連続本塁打、延長１０回の代打元木の本塁打が実らなかった。 （時事通信）
[5月23日22時31分更新]
- 438 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/23(日) 23:30
- 今日はカープが最高の形で勝ったので気分がいいです。今までのタイムリー欠乏症が嘘みたいでした。毎試合ここまで打てとはいいませんが、もう少しチャンスで打ってほしいです。
- 439 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/05/23(日) 23:31
- >>436は>>437のことですな。
- 440 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/23(日) 23:35
- 昨日は千葉マリンでロッテ対オリックスを見てきました。村松と谷を楽しみにしてたのですが目についたのは両先発投手でした。本柳はカーブが良かったですし、清水直は素晴らしいストレートを投げてました。小雨が降り、寒い中見に行ったかいがありました。
- 441 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/23(日) 23:50
- >>438
大量得点でしたね。あれだけとれば3試合分分配すればいいのにと思わないでもないですが（笑）
>>440
乙です。うらやましいですねぇ。今日はジョニーが登板予定だったのでぜひ行きたかったのですが仕事の関係でいけなかった。
本柳もいい投手だと思うので上手く波に乗ればオリックスもより浮上できる可能性があるんですけどね。しかしジョニーと清水の時は見事に沈黙しますね。
直行なんてホークスにいれば間違いなく最多勝取れる投手なのに・・・
- 442 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/23(日) 23:51
- >>439
甲子園行きたくなりますた。
- 443 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/23(日) 23:52
- 山崎は懐かしかったですね。それとオリックスのファンがかなり少なかったです。前回の連覇の頃、にわかオリックスファンでしたがあの少なさは寂しいものがありました。ちなみに今でも俺はパ・リーグではオリックスを結構ひいきしてます。ファンというほどではないですが。
- 444 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/23(日) 23:59
- >>443
俺が見に行った試合もオリックスファンほとんどいなかった。
地元に根ざしていないと人気も長続きしない典型的な例でしょうね。オリックスの投手陣がマリーンズと入れ替わったら間違いなく優勝狙えるのにね。
でもそうなるとマリーンズはシャレにならなくなる。100敗するんじゃないかな（笑）
- 445 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/24(月) 00:00
- 近鉄ファンよりも少なかったので寂しかったです。前回の連覇の頃からオリックスをひいきして見てます。パ・リーグはオリックス＞西武＝近鉄＞ダイエー＞日本ハム＝ロッテくらいのひいきで俺は見てます。
- 446 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/24(月) 00:07
- プロ野球の存在意義は、その街の人々の暮らしが少し彩られたり、
単調な生活がちょっとだけ豊かになることに他ならない。
ある球団が中心で物事を進ませるセ・リーグにはない、
野球くささをパ・リーグはもっている」
野球板見てたんだが新庄、いいこというなぁ。本当にその通りだ。
- 447 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/24(月) 00:09
- >>441カープが点を取れないのはクリーンナップがチャンスで打ててないのが大きいのでしょうね。今月、俺は千葉マリンづくしです。先週のダイエー戦は学校の文化祭で見に行けませんでしたが、先々週の近鉄戦も見に行きましたし、今度の日曜のヤクルト―広島戦も見に行く予定です。
- 448 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/24(月) 00:10
- >>445
ホークスとマリーンズが最下層・・・俺に対する挑戦やな（笑）
それはジョークですがブルーウエーブ打線の好調さを見るにつけ村松の存在の大きさを改めて感じます。
彼が残ってくれたら順位票の最上段に位置していることは間違いないのだが。
- 449 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/24(月) 00:16
- >>443ヤフーＢＢスタジアムは総天然芝で素晴らしい球場ですし（個人的にスタンドがメジャーかぶれなところはどうかと思いますが）、営業努力もしているのですが肝心の選手がいないので客が入りませんね。
- 450 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/24(月) 00:18
- >>447
ラロッカは勝負弱いのですか？シーツの調子がいまひとつなのは知ってましたがそんな状態なのか。
ホークスの試合は金曜の西武ドームで観戦しました。和田の立ち上がりがイマイチだったのですがさすがはエース。
この対決は燃えるわ。最盛期の森西武と仰木近鉄を超えるかも知れんな。明日は仕事帰りに西武ドーム寄ります。渡辺俊介を見るのは初めてなので楽しみ。
- 451 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/24(月) 00:20
- >>449
食べ物も豊富でネットも低くて見やすいらしいしいてせりつくせりだけにもっと球場に足を運んでほしいものなのだが・・・
やはり人気選手あってのものですからね。一回、行って見たい。
- 452 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/05/24(月) 00:22
- この辺で堕ちます。
- 453 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/24(月) 00:25
- >>448ダイエーはそんなに嫌いじゃないですよ。ちょっと好きぐらいです。日ハム、ロッテは普通です。好きでも嫌いでもないです。オリックスと西武と近鉄は同じくらい好きで結構好きなくらいです。同じくらい好きなはずなのにオリックスが一番好きなのはにわかの頃からひいきしているからです。
- 454 名前：さむらい 投稿日： 2004/05/24(月) 00:31
- >>450ラロッカはここのところチャンスに凡退してイメージがあります。シーツは外角のスライダーと高めのつり球を振り過ぎで、調子がイマイチです。今年の前田はチャンスにめちゃくちゃ弱いです。
- 455 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/07(月) 23:48
- 亀レスだがジョニー、3年ぶりの勝利おめでとう。
本当は打線の援護さえあれば初戦で勝ってたのだがとにかく良かった。
それにしても北九州のドギュソ連中には心底あきれた。ホークスファンの面汚し。本間にスマソ。
それはそうとタイガースがドツボにはまり、巨人が快進撃・・なんだかなぁ。
- 456 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/07(月) 23:51
- アンチ巨人・アンチ西武の自分としては最近とんとプロ野球からも遠ざかって…。
- 457 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/08(火) 00:07
- >>455お久しぶりです。今、スポルトで黒木の復活ドキュメントを放送してますよ。
- 458 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/08(火) 00:38
- >>456
それならば今が一番いいかもしれませんよ。
戦力が均衡化してますからね。
>>457
お久しぶりです。見てました。
久々にスポルトでいいものが見れました（笑）一時期はどうなるかと思いましたが本当に良かった。
でもこれからは純粋に内容が問われるだけによりいっそう魂をこめて頑張ってほしいものです。
- 459 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/08(火) 00:52
- >>458俺はスポルト、そんなに嫌いじゃないですよ。最近は早寝早起きが基本ですが、今晩のように夜遅くなってしまった時はよく見ます。プロ野球ニュースには明らかに劣りますが。余談ですがうっちいも結構、好きですし。
- 460 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/08(火) 00:57
- セ・リーグは今、巨人が好調ですがまだまだ混戦ですし、パ・リーグもプレーオフを考えればまだ分かりません。今年のプロ野球はなかなか面白いですよ。五輪野球もありますし。飛ぶボールと２人枠がなかったら、もっと面白いんですけどね。
- 461 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/08(火) 00:57
- >>459
プロ野球ニュースつぶしてまでつくった番組があれかと思うといかがなものかという気がします（笑）
ちなみにフジテレビ系の女子アナは失礼ながら嫌いですね。女子アナで単純にいい女だなぁと思うのはテレ朝の河野明子かな。
- 462 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/08(火) 01:00
- >>460
飛ぶボールはマジでやめてほしいよね。完全にしとめた辺りがフェンスオーバーでは投手はやり切れんでしょう。
しかし今年のプロ野球は面白いですね。
- 463 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/08(火) 01:11
- >>462広い球場ならいざ知らず（広い球場でもどうかと思いますが）東京ドーム、横浜スタジアムのような球場で飛ぶボールはどうかと思います。飛ぶボールだと打球感覚が麻痺します。今年から甲子園と神宮も飛びやすくなったのは悲しいことです。２ｃｈﾗﾋﾞｯﾄスレをＲＯＭってていつも思うんですけど、国際球にしてほしいですね。
- 464 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/08(火) 01:16
- 一概にボールだけのせいとは言ませんが去年の松井秀喜の成績、アテネ五輪予選を見てますと飛ぶボールの影響は深刻に思えます。
- 465 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/08(火) 01:17
- >>463
同感でつ。五輪や近いうち行われるであろうW杯も国際球で行われるのだからそれで統一してほしいですね。
それではおちます。おやすみなさいまし。
- 466 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/08(火) 22:42
- わーい、勝った！勝ったぁ！これで0.5ゲーム差。しかしバファローズはライオンズには強いねぇ。
明日もこの調子で頑張ってくだされ。これで松中、目下首位打者か。3冠目指して頑張って！
- 467 名前：とはずがたり＠昔は近鉄ファン 投稿日： 2004/06/13(日) 17:05
- これってどうなんでしょう？
またどっかのなべつねのあふぉが何か言い出して潰すのかね？
近鉄社長「オリックスと球団合併で合意」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040613NT000Y02813062004.html
近畿日本鉄道の山口昌紀社長は13日、大阪市内で会見し、「大阪近鉄バファローズ」と「オリックス・ブルーウェーブ」が、今シーズン終了後に合併することでオリックスと合意したと発表した。7月7日に開かれるプロ野球のオーナー会議での承認を目指して準備を進める。
山口社長は会見で、4月下旬にオリックスとの間で球団経営に関して話し合うことで合意したことを明らかにした。さらに5月初めにオリックスの宮内義彦会長兼ブルーウェーブオーナーと会い、両球団を合併させる考えで一致したという。今後、近鉄とオリックスの両社で、合併のあり方や選手の処遇などについて交渉していく。合併後の球団経営について近鉄は「今後、交渉していく」（山口社長）としている。経営再建を進める近鉄は、年間40億円にのぼる赤字を抱えるプロ野球事業について、抜本的なてこ入れ策を探っていた。売却も視野に入れていたが、現在の経済状況にあっては買い手企業を見つけるのは難しく、「実現の可能性が高い」（山口社長）球団合併を選んだ。 (15:23)
- 468 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/14(月) 12:52
- ＞「次の合併はダイエーとロッテ」と半ば公然とささやかれている。
そうだが，合併後の本拠地は九州にしないと九州のプロ野球ファンが納得しないと思うけど大丈夫かな？ロッテも韓国に近いし千葉よりもファン多いし経営の主導権を握り続けながら福岡移転を了承できるかな？
そうすれば，札幌・関東・名古屋・関西・広島・福岡と地域バランスも良い。仙台あたりにもう一球団欲しいところか。
近鉄オリックス来季合併 球界再編１０球団以内の１リーグ制加速
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000036-sph-spo
球界激震、１リーグ制へ―。近鉄の親会社、近畿日本鉄道・山口昌紀社長（６８）と、小林哲也球団社長（６０）が１３日、大阪・天王寺区のホテルで緊急会見を開き、オリックスとの合併交渉を進めていることを発表した。これにより、来季５球団となるパ・リーグが消滅―１リーグ制への移行を含めた球界再編の動きが加速するのは確実だ。今後は、身売りのうわさが絶えないダイエーの合併問題がクローズアップされることになる。
パ消滅へ
年間４０億円の赤字を背負い込み、身動きの取れなくなった近鉄の最終手段は、球団合併だった。この日の緊急会見に、本社の山口社長と、小林球団社長が出席。山口社長が、球界再編の開始を告げる衝撃発表をした。
「最初は（オリックス・オーナーの）宮内さんから話をいただいた。『一緒にやろう』と話を進めることに合意しました。球場など、その他はすべてこれからです」同社長は５月上旬にオリックス・宮内義彦オーナー（６８）と会談し、合併に基本的に合意。来季からの新球団誕生へ、今後細部を詰める方針だ。
１月に球団の命名権売却案を表明した際は、事前に知らされていなかった他球団の猛反発を受け、わずか５日で白紙撤回した。だが、今回は違った。今月８日、パ・リーグの小池唯夫会長（７１）が大阪ドームを訪れた際、近鉄側から交渉の事実を伝えられていた。小池会長は「（根来泰周）コミッショナーも、今回の件は承知している」と話しており、すでに“根回し”は済んでいる。
近鉄本社は１兆５０００億円を超す有利子負債を抱え、数々の事業でリストラを断行した。それとは対照的に、球団は選手の年俸高騰、大阪ドームの年間１０億円の使用料などの支出で、赤字は年間４０億円まで膨らんでしまった。
赤字続きの球団保有に消極的な山口社長は「公益事業に携わる身として、回収の見込みがない経営資源を野球に投入するのは会社の性格上、無理だと思う」と発言。たとえオリックスとの合併が実現しても、電鉄本社の経営改善を最優先するため、野球経営から手を引くことになりそうで、事実上の譲渡と言える。
この日の発表により、パ・リーグは１７日に臨時理事会を開くことを決定。２１日の実行委員会、７月７日に行われるオーナー会議に諮られる。合併が成立すると、パは５球団となり、実質的にはパ・リーグ存続は困難とみられ、１リーグ制への動きに弾みがつく。
だが、再編への動きは止まらない。「１１球団１リーグは変則的であり、１０球団以内になるのではないか」との見方が支配的だ。球界関係者の間では「次の合併はダイエーとロッテ」と半ば公然とささやかれている。
ダイエーの中内正オーナー（４４）はこの日「球界再編も絡む重要な話なので、軽はずみな発言はできない」と慎重なコメントに終始した。だが、ダイエーの有力関係者は「ダイエー本社としては球団を手放したくないが、ＵＦＪ銀行（ダイエー本社の主力行）の絡みもあるし、近い将来は手放さざるを得ない」と、Ｘデーが近いことを明かした。（スポーツ報知）
[6月14日12時41分更新]
- 469 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/14(月) 23:15
- >>467-468
ひそかに恐れていたことが現実になってしまいました。
いつかはそんな日が来るかもとは思ってましたがまさか来年とは・・・かつて仰木近鉄に熱狂した私にとってあってはならない現実に茫然自失という言葉以外、適当な言葉が見つかりません。
それにしても身売りの障害になっているバカ高い30億の加盟件料（プロ野球機構に上納する）を限りなく引き下げるとか対応策はなかったのでしょうか？（つーか1リーグ制をもくろむ某巨人軍オーナーが許さないでしょうが）
現状を考えるとわからないわけじゃないのですが私にとって切っても切れない存在だけに到底受け入れられそうにありません。
これでまた>>468のような合併劇が現実のものとなれば今後、プロ野球に熱狂することはないでしょう。しかしこの心の隙間を何で埋めればいいのだろうか・・・
- 470 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/14(月) 23:23
- ＞私にとって切っても切れない存在だけに到底受け入れられそうにありません。
パリーグがという意味です。
- 471 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/14(月) 23:27
- プロ野球界がなべつねを頂点にしてなんか中世のギルドみたいに特権的で閉鎖的なシステムになってますねぇ…。
そもそもプロ野球が巨人人気だけで支えきれなくなっているという面がある(と思うのだけど)のだから１リーグ制にして活性化した方がいいんでないかねぇ？
巨人が自らの対戦カードの放映権の暴落に悩んで１リーグ制にして巨人―西武とか巨人―ダイエー戦の放映権で収益上げようとたくらんでいるんですかね？
- 472 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/14(月) 23:34
- しかしロッテはバレンタインや李を招聘したり補強に力を入れてるし、もし福岡に行くのなら現状維持でのほほんと惰性でシーズンを迎えてるはずだからなぁ。
>ロッテも韓国に近いし千葉よりもファン多いし経営の主導権を握り続けながら福岡移転を了承できるかな？
福岡にはホークスファン以外の野球ファンはほとんど存在してません。それに千葉ではそれなりに根付いてますのでいい加減なことはおっしゃらないように（苦笑）
12球団一と呼ばれる熱狂的なサポーターも控えてますしね。まあ一種の飛ばし記事でしょうがダイエー本体が揺らいでるだけに否定できないところがつらい。
仮に合併するとすれば間違いなく本拠地は福岡でしょうね。当たり前ですが・・・
まあそうなればもう野球を見ることはないでしょう。
でも結局見るんだろうなぁ・・・ジレンマ
- 473 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/14(月) 23:38
- >>471
まさにその通りです。ですからこの流れは止められないでしょうね。
＞そもそもプロ野球が巨人人気だけで支えきれなくなっているという面がある(と思うのだけど)のだから１リーグ制にして活性化した方がいいんでないかねぇ？
これについては雑談スレで書いたとおりです。パリーグを活性化させた上で向こうから（セリーグ）頭を下げてという形でないとわれわれのプライドが許しません。
わかってもらえますよね？
- 474 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/14(月) 23:42
- いやまぁ九州の野球ファン諸君は(かつて九州に居た)ライオンズファンからダイエーが移転後徐々にホークスファンへの移行して行きましたしロッテとダイエーが仮に合併しても福岡に居さえすればまぁ熱狂的なファンも納得はしてくれるでしょう。
地元ファンが折角根付き始めてるとなると寧ろロッテの方が難しいのかな？
- 475 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/14(月) 23:44
- ＞プロ野球界がなべつねを頂点にしてなんか中世のギルドみたいに特権的で閉鎖的なシステムになってますねぇ…。
いまだにこいつの専横に唯々諾々と従っている他球団にはいつもながら憤りを感じます。
ですからこいつの思惑には従わないという意味で野球ファンを止めるという選択肢も真剣に検討する時期なのかもしれません。
これが完全にプロ野球機構が主導権をとって進めてるのならまだしも納得もいくし本来はそうなるのが当たり前なのですけどね。
- 476 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/14(月) 23:46
- ＞わかってもらえますよね？
もちろんです。
そして更に折角今年盛り上がっているというなら尚更ですね。
仰木監督・イチロー・バレンタイン監督etcと俺もパリーグは好きでしたし。
- 477 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/14(月) 23:46
- ＞地元ファンが折角根付き始めてるとなると寧ろロッテの方が難しいのかな？
いえいえ、ですからロッテが千葉でそれなりに根付いてるという意味です。
でなければバレンタインを呼び戻す（追い出した形になった）なんてまねしませんはずですしね。
- 478 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/14(月) 23:49
- >>476
ありがとうございます。わかってもらえればそれで十分です。
＞仰木監督・イチロー・バレンタイン監督etcと俺もパリーグは好きでしたし。
うれしいですねぇ。あの時の輝きを取り戻せるチャンスはあったのですが・・・
- 479 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/14(月) 23:53
- ファンの間にもバレンタイン待望論があったんですか？
俺も前回の辞めさせられ方には納得がいかないものありました。
バレンタインと小宮山のタッグとか確かに今年のロッテは面白そう。
(最近テレビでニュースを家で見なくなっちゃったんでプロ野球どうなっているか全然知らないんですけど)
- 480 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/14(月) 23:54
- >>477
休日の客層を見ても家族連れやら年配のファンやら若年層（これが主力）のファンが満遍なく居ますしそれなりにうまってますしね。
まあ年間通しての動員数を見るとまだまだなのですが伸びる可能性は十分に秘めてますし現に今年はかなりUPしてます。
- 481 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/15(火) 00:01
- 合併はもう決定なんでしょうか？手続き的なことではなくて。フリューゲルスの時と同じく、企業の論理で動いている状況に頭に来ます。Ｊリーグのような地域に根ざした形は無理なのでしょうか？
- 482 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:02
- >>479
つーか、ファンの間で長年待ち望んだ（長島待望論みたいなものかな、わかりやすく言えば）結果が生み出したといって過言ではないでしょう。
まあもっと言えばそれだけフロントの力の入れようが窺えるとも言えますけどね。
まあチーム自体は定位置（・・・）なのですが将来を嘱望されている若手がスタメンで使われ（今日から）てますから面白くなりそうですがまあ今年は無理でしょう。
球場行けばわかりますが（笑）
＞俺も前回の辞めさせられ方には納得がいかないものありました
ファンならずとも誰しも納得いきませんし、私も激怒したのを昨日のように覚えています。あのまま続けていればロッテは今頃、不動の人気チームに成長してただろうに・・・
- 483 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:05
- >>481
ほぼ決定でしょうね。
＞リューゲルスの時と同じく、企業の論理で動いている状況に頭に来ます。Ｊリーグのような地域に根ざした形は無理なのでしょうか
激しく同意です。これを怠った結果がこのざまなのでしょう。フリューゲルスサポの気持ちが身に染みてよくわかる。
- 484 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/15(火) 00:16
- じゃ、やっぱりダイエーとロッテも合併→１０球団１リーグ制へと向かっていくのですかね？もし、そうだとしたらとても残念です。今年からパ・リーグを見ようと千葉マリンへ見に行きはじめたのですが。プレーオフ、新庄バレンタイン復帰…と、パ・リーグも話題豊富。セ・リーグも予想外の大混戦と盛り上がっていたのにです。
- 485 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/15(火) 00:18
- >>481 >>483
なべつねが激怒しないならこのまま決まりそうですね。
確かに地域に根ざしたが理想でしょうけど，実際に年に何十億と球団維持にはカネが掛かる現実がありますからねぇ。
そもそも借金で身動きできないダイエーが売るに売れずにホークス抱えているのも変な話しです。
ダイエーを球団保有機能を切り離してスーパー部門を独立させて(産業再生機構送りにしても良い)ダイエー株を九電・西部ガス・ＪＲ九州といった会社に買い占めて貰ったりすると加盟権料問題クリヤーできたりしないのかな？ダイエー株式を公開したままなら市民の球団経営参加の途も開けるし。
>>482
解説感謝っす。
今年１年の結果に拘わらずじっくり監督やって貰いたいものですねぇ。
- 486 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:22
- ＜球団合併＞球界を揺さぶる激震 交渉の周辺を探る（毎日新聞）
プロ野球の近鉄とオリックスの合併問題は、球団関係者に強い衝撃となって駆けめぐった。パ・リーグは存続の危機に追い込まれ、１９５０年以来、半世紀以上の歴史を持つ２リーグ制は、根幹から揺らいでいる。根来泰周コミッショナーは「これが前兆で、これから本震があるのか、それともこれが本震で後は余震しかないのか」と、今後の展開に不安を隠さない。球界を揺さぶる激震となった合併交渉の周辺を探った。【プロ野球取材班】
近鉄の記者会見から一夜明けた１４日、根来泰周コミッショナーは「前からニオイをかいでいた」と話した。先週末、オリックスの宮内義彦オーナーが根来コミッショナーに、初めて直接合併の話を報告したが、その時すでに合併の情報はコミッショナーの耳に入っていた。合併話は当該球団の選手、監督やファンにも唐突だったが、一部の球界関係者の間では、かなり前から知られていた。
「今回はきちんと根回ししていた」と、ある球界関係者はいう。「今回は」というのは１月３１日に近鉄が持ち出した命名権売却案の失敗例があったからだ。この時、近鉄は周囲に全く相談なしに発表したため、反発を招き、５日後に撤回するはめに陥った。電鉄本社のこれまでのような支援が望めず、球団売却交渉も進まない近鉄の窮地に、救いの手を差し伸べたのが宮内オーナーだった。
もちろん、合併案はオリックス側の事情も反映している。人気選手のイチローを大リーグに出した後、人気、戦力両面でじり貧状態。何らかのてこ入れが必要なのはオリックスとて同じだった。
８年ほど前、政府の行革委の中の規制緩和小委員会の座長を務めた宮内オーナーは、新聞の再販制度撤廃を主張して日本新聞協会の再販対策特別委の委員長だった巨人・渡辺恒雄オーナーと対立していた。プロ野球でもソリは合わず、批判の応酬という場面もあった。
しかし、今年４月、長い不仲に終止符が打たれた。近鉄との合併の意思を最初に渡辺オーナーに伝え、意見を求めたとみられる。球団数削減は、渡辺オーナーが支持する１リーグ制にもつながる。両氏の“雪解け”が、２球団合併の引き金を引いた形だ。
メディア露出の少ないパ・リーグの各球団は、セに比べると経営上も戦力面でも不利。格差は広がるばかりだ。オリックス球団のある幹部は、３月、こう話したという。
「プロ野球は古いしがらみや既得権益が幅をきかせる世界。新たにどの球団も対等にスタートしない限り、改革は進まない。縮小再生産は避けた方がいいが、１リーグ制はやむを得ない」。
両オーナーに１リーグ制の提唱者でもある西武・堤義明オーナーを加え、大物トリオの視線が同じ方向を向いた今、１リーグ制への流れは止まりそうもない。
[ 6月14日 22時22分 更新 ]
- 487 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:26
- >>484
ダイエーとロッテかどうかはわかりませんが10球団になるのは確実なのでしょうね。
本当に腹立たしい限り。なんといっていいのか言葉が見つかりません。
>>485
ダイエーに関して言えば去年、3点セットをまとめて引き取るとの条件で京セラが名乗りを上げたのですからその時譲渡するチャンスだったのですが・・・
それならば小久保も出さずにすんだし・・・・・
- 488 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/15(火) 00:31
- そのときのネックは何だったんですか？＞京セラ
- 489 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:37
- >>488
確か、ドームとホテルを外資に売り渡す契約が出来てたので、3点セット一括を条件とする京セラと折り合わなかったんじゃないかな？
それ以外にも原因はあるみたいですがようわからん。
- 490 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/15(火) 00:39
- やはり近鉄の次にヤバいのはダイエーですかね？
- 491 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:39
- ＞ダイエーを球団保有機能を切り離してスーパー部門を独立させて(産業再生機構送りにしても良い)ダイエー株を九電・西部ガス・ＪＲ九州といった会社に買い占めて貰ったりすると加盟権料問題クリヤーできたりしないのかな？ダイエー株式を公開したままなら市民の球団経営参加の途も開けるし。
どうなんでしょうね。それがベターなのかな・・
- 492 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:42
- >>490
考えたくはないが・・・・・
まあヤクルトと横浜が合併というパターンもありうるかも。
神宮に居る限りは伸びしろもありませんし数年前、そんな話があったような気がします。
いずれにせよ、何とか12球団で行ってもらえないものなのか・・・
- 493 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/15(火) 00:49
- ダイエー＋ロッテかヤクルト＋横浜かと言われてますよね。個人的には首都圏で行く３球場をホームとするチームが候補に挙がっているのが嫌です。俺も何とか今のままの１２球団でやってほしいです。野武士軍団近鉄をもっと見たいです。
- 494 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/15(火) 00:52
- 経営者が発言するとこうなっちゃうんでしょうなぁ。
確かにチームカラーとかを考えると無くなっても良いチームなど一つも無いのでしょうしね。
(6/14)日本経団連会長「１リーグ制で球団数を減らのは合理的」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt81/20040614AS3L1404T14062004.html
奥田碩日本経団連会長は14日の記者会見で、近畿日本鉄道とオリックスが保有しているプロ野球球団の合併報道を受けて、いわゆる「１リーグ制」の構想が浮上していることについては「あくまでも私見」と前置きした上で、「以前から12球団は多いと思っていた。10とか８球団の方が球団経営がしっかりするし、観客も入るし、おもしろい。１リーグ制で球団数を減らすことは合理的だと思う」と述べた。さらに「巨人を中心にプロ野球は回っており巨人がある限り、観客は入る」との持論を展開。「サッカーや野球は人件費が高いと、企業家の立場からみていて思う」とも話した。
- 495 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:55
- >>493
ほんとにね。ペナント真っ最中だというのに野球どころじゃない。本当に本末転倒もはなはだしい。
＞野武士軍団近鉄をもっと見たいです
比較の対象のない独特の個性を持ったチームがなくなるなんて不条理なことが許されていいのか。本当に悔しくてやりきれない。
- 496 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:57
- >>494
Jリーグは球団増やしてますが何か？
サッカーがうらやましい・・・
- 497 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 00:59
- ＞個人的には首都圏で行く３球場をホームとするチームが候補に挙がっているのが嫌です。
神宮なんて都会のエアポケットというか伝統の重みも加わって独特の魅力があるし大好きな球場なのだが。
- 498 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 01:01
- なんか杉内のようにベンチ殴って（苦笑）両手骨折しそうなくらいむかつく。
- 499 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/15(火) 01:10
- ペナントの最中なのにこんなことで騒ぐのは本末転倒というのは全く同感です。神宮は今の家から３０分と近いのですごく親近感があります。俺にとって神宮は「第２の故郷の東京」の「第２の市民球場」です。実家から市民球場も３０分ですし。
- 500 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 01:10
- 38 ：代打名無し ：04/06/14 19:26 ID:nXNkcjY8
一時的には目新しさでうけるだろうが、
時間が経つに連れてメリットは消滅すると思う。
何よりチーム数が少なくなってしまうのは興行的にまずい。
Ｊリーグはたけのこのように生えてきてて、それぞれの身の丈で経営して
トップリーグを目指してる。
仮に野球が１リーグになるにしても、
２部制を導入して、更に下部リーグも作って、
自由に参入できるようにしないといけないよ。
入れ替え制も導入してね。
でないと、ファン層拡大のインセンティブが球界の存在しないから、
営業面で脱落するチームが続いて１０チームが８チームになり６チームになって、
どんどんジリ貧になってくると思う。
下位チームは上から離されすぎてファンも応援する気が萎えてしまうからね。
2ちゃん野球板より
まったく持って同感。俺が一番恐れているのはまさにその点。
縮小するってことはそれだけパイが狭まっているという証左であり、自ら衰退産業だと宣伝してるようなもの。
これにメディアのネガティブキャンペーン（野球人気の危機だのete)が加わり破滅へ序章が始まる。
- 501 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/15(火) 01:14
- 犬猿の罠！？近鉄・オリックス合併合意 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/buffaloes.html?d=14fuji39652&cat=7&typ=t
プロ野球パ・リーグのオリックスと近鉄の合併交渉が明らかになったことで、来季からの１リーグ制移行が現実味を帯びてきた。仕掛け人のオリックス・宮内義彦オーナー（６８）の今回の行動は、身売り説がくすぶるダイエーに『決断』を迫るもので、ダイエーとロッテの合併も視野に。この一連の動きを宮内オーナーと犬猿の仲といわれる巨人・渡辺恒雄オーナーも了承しているという。来月７日に行われるオーナー会議までに、ダイエーの出方が注目される。
近鉄本社・山口昌紀社長によると、今回の交渉はオリックス主導で行われた。宮内オーナーからの誘いで５月初旬に会談し、合併協議を進めることで合意したという。
だが、この話自体はすでに３年前にオリックスサイドが申し込み、合意寸前までいったいきさつがある。球界関係者によると、このときは球団社長レベルの話だったが、宮内オーナーは「まだ機は熟していない」と判断、計画は一時棚上げされた。
宮内オーナーはじめオリックスサイドは、いずれプロ野球は１リーグ制に移行すると踏んでいたようだ。興行として行き詰まりをみせており、パ・リーグを中心に、親会社本体の経営が苦しい企業が続出したからだ。
「懸案の交流試合がセ・リーグの反対で実現できない中、パ・リーグの球団経営はどこも青息吐息。そこに近鉄とダイエーの経営危機が表面化して、２球団が球団譲渡の危機となったことで、宮内オーナーからＧＯサインが出された。１０球団になれば、１リーグ制度移行がみえてくるからね」（球団関係者）
そこで、オリックスサイドは水面下でダイエーの福岡事業（福岡ドーム、ホテル）を買収した米投資会社コロニー・キャピタル関係者や、主力取引銀のＵＦＪ銀行幹部と接触。ダイエー側に球団の譲渡・合併を強く望んだとされる。
球団の譲渡は前年の１１月３０日までに球団代表者で構成される実行委員会と球界の最終決定機関であるオーナー会議の承認を得なくてはならない。最も近い実行委員会は今月２１日、オーナー会議は７月７日に迫っている。
だが、ダイエーからは何ら表立ったアクションはない。今回のタイミングで合併交渉が表面化したウラには、決断を渋るダイエー側に『最後通告』を突きつける意味合いが強いようだ。
この球界再編の動きに理解を示しているのが渡辺オーナーだ。
今回の合併交渉発覚に対しても、「今後、両球団の考え方も聞き、根来コミッショナーのご意見をうかがいながら、オーナー会議で議長としてオーナーの皆さんの見解をうかがいたい。その後のことはコミッショナーのもとで野球協約の解釈、必要があればその改正を含めてまとめていただきたいと思う」と、これまでの外資による球団買収騒動や命名権売却問題のときとは全く異なった反応を示した。
「渡辺オーナーはオリックスを“金貸し球団”などと揶揄（やゆ）しているが、実際は宮内オーナーとの関係はそう悪くない。むしろ、球界をどう再編するかで懇談もしているほどです」（オリックス関係者）
今シーズン終了後に具体化するオリックス、近鉄の合併から、球界再編はドラスティックに動き出す。（夕刊フジ編集委員・高塚広司）
[ 2004年6月14日()18時0分 ]
- 502 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 01:15
- >>499
うらやましいなぁ。俺なんて一番近い球場が所沢で車で2時間（すいてれば一時間程度）だもの。
電車なら東京ドームで1時間半弱。理想の環境ですな。なんとしてもこの環境を守りたいものだが・・・・
本当に無力だ・・・俺がロシアの大富豪（チェルシーを買い取った）くらいの資産家だったら躊躇なく買い取るのに・・・
- 503 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/15(火) 01:21
- 神宮球場自体はそれほど好きじゃないんですけどね。千葉マリンは初めてパ・リーグを見た感動が忘れられません。それまで嫌っていたＤＨ制の良さ（投手の打順にこだわらず代打、継投ができること）を気付かせてくれましたし、元セ・リーグの選手を見て懐かしくなったり、何よりもパ・リーグの選手が見れた感動が忘れられません。これからも、もっと千葉マリンに通って、パ・リーグの野球を楽しみたいです。
- 504 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 01:23
- しかし消費者金融がダメなのはわかるけど何で外資系がダメなの？
本間理解不能やわ。これひとつとってもとはさんの言うナベツネを頂点とした閉鎖的なギルド社会の体質には何一つメスを入れないまま構造改革を叫ぶ欺瞞性が現れてますね。
もううんざり。
- 505 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/15(火) 01:26
- >>503
ありがとうございます。ダイエーとロッテの話が噂で済んでくれればいいのですが・・
- 506 名前：さむらい 投稿日： 2004/06/15(火) 01:50
- >>502神宮は最短で３０分です。普通に行けば１時間かかります。浜スタは最短で１時間半、普通は２時間弱です。千葉マリンも浜スタと同じくらいかかります。
- 507 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/15(火) 13:29
- ヤクルト…球団として今回の合併を認める考えを示唆。「うちは何とか１球団でやっていける」としたが「でも、あくまでも１球団でということではない。」と、改革実現のためなら他球団との合併も辞さない構え
中日…１リーグ制移行に反対の姿勢を明確に
ヤクルト球界再編前向き、合併も辞さず (日刊スポーツ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/swallows.html?d=15nikkanspbbtp00406150002&cat=39&typ=t
近鉄とオリックスの合併合意発表から一夜明けた１４日、球界再編への動きはセ・リーグにまで波及した。ヤクルトの多菊善和球団社長（６８）は東京・新橋の事務所で、球団として今回の合併を認める考えを示唆。さらには球団数縮小となる１リーグへの球界再編、改革へ積極的にかかわっていく意気込みをみせた。その流れの中で、今後さらなる合併が行われることも容認する考えを示した。一方、中日白井オーナーは、１リーグ制移行に反対の姿勢を明確にした。再編を巡るうねりが、大きくなってきた。
ヤクルト多菊社長は、新たな世界への船出を決意したかのように言った。「オーナー会議では２球団の合併を承認するつもりです」。セ６球団、パ５球団というアンバランスな状態を受け入れることの意味は、分かっている。「球界再編をにらんでのことになる。球団を増やすか減らすかも考えなければならないだろう」。１リーグ制へ移行するための第１歩だと認識した上で、今回の合併を承認する考えを明確に示した。
球界再編へ、現時点では１０チームで１リーグ制という案が水面下で進んでいる。「８球団が理想」という声もある。改革実行のためには近鉄とオリックス以外も合併などで球団数を減らす必要があるが「そういう風潮なら、それはそれでいいじゃないか。嫌ならやめていけばいい」。ヤクルトについては「うちは何とか１球団でやっていける」としたが「でも、あくまでも１球団でということではない。球界全体で（最適な状況を考えていく）ということなら話は別だ」と、改革実現のためなら他球団との合併も辞さない構えさえみせた。
ヤクルトはオーナー会議には通常、多菊社長が出席してきた。しかし今回は事態の重さを認識し、７月７日には堀澄也オーナーが出席することも決めた。堀オーナーも「今回の件はオーナー会議で協議し、日本球界発展のためのより良い方向を導き出したい」と、改革に向けて積極的に参加していく意思を表明した。
セ・リーグ球団にとって、１リーグ制は必ずしもメリットは大きくない。かつてパ・リーグ側から交流試合や１リーグ制移行を求められた際には拒否した経緯がある。観客数が見込める巨人戦の試合数が、わずかでも減ることは受け入れ難いことだった。しかし現在、セ・リーグとて球団経営状態はよろしくない。年俸高騰の一方で、観客動員は頭打ちの傾向にある。多菊社長は「球界全体として観客動員を増やし、健全な経営ができるように変えていかないとならない」と強調。今回を機に、巨人人気だけに頼らない、球界全体で魅力あるプロ野球界を再構築したいとの考えがある。どういう方向に向かうにせよ、その意識が必要な時期にきていることは確かだ。
[ 2004年6月15日()9時23分 ]
- 508 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/21(月) 01:04
- 笑＞野茂帰れローズも帰れ牛危篤
俺も一句
イチロー帰れ田口も帰れ波沈む
発信箱：悲しや「市民球団」＝近藤勝重
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040619ddm002070180000c.html
大阪近鉄バファローズは「大阪唯一の球団」で売っている。阪神タイガースの本拠は兵庫県西宮市の甲子園球場なので、大阪に本拠を置くのは確かに近鉄だけだ。
といって阪神電鉄本社も阪神百貨店も大阪にある。阪神の旧名も大阪タイガースであった。阪神ファンの多い大阪で、近鉄が大阪ドーム誕生とともに「大阪唯一の」と地元意識をかきたてる作戦に出たのは必死の思いであっただろう。
しかしそれも奏功せず、今回オリックス・ブルーウェーブとの合併合意の発表となった。
思うに阪神と近鉄との一番の違いは対巨人、対東京を意識させる阪神に比べ、近鉄はいくら大阪色を出しても対巨人、対東京とはならない点だ。
少々古いが、「明治生命・関西を考える会」が９３年に１０００人アンケートで関西３球団のファン気質をまとめている。阪神は「熱狂的、地元意識、アンチ東京」で一致しているのに、近鉄は「地元意識、辛抱強い、開放的」で「アンチ東京」は上位にこない。オリックスの「アンチ東京」は近鉄よりさらに下だ。
このデータも人気を左右するのは巨人と読み取れるが、近鉄、オリックスの合併話も裏読みすれば巨人軍中心の「多国セ軍」、要は１リーグ制を想定して、そこに参加するということか。
２リーグ制を望むファンにこんな川柳がある。
野茂帰れローズも帰れ牛危篤
ともあれ問題なのは地元への説明が十分でないことだ。両球団とも大阪、神戸の「市民球団」を標ぼうしながら、である。カーツ！である。（専門編集委員）
毎日新聞 2004年6月19日 東京朝刊
- 509 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/21(月) 12:05
- 日ハムとダイエーじゃ本拠地がさすがに遠い…。地域バランス上ヤクルトあたりと合併は？
日本ハムも！大社社長が合併示唆 現時点の対応は消極的（スポーツ報知）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040620&a=20040620-00000028-sph-spo
今季から北海道に本拠地を移転したばかりの日本ハムファイターズ・大社啓二球団会長（４８）が１９日、「合併はプロ野球全体の発展、そしてファンに魅力あるものになるならば、経営もそれに準じてしていくもの」と、日本ハムの将来的な合併の可能性を示唆した。
この日、旭川で２万５０００人（満員）を集めるなど、徐々にフランチャイズ定着が進み、合併とはもっとも縁遠いイメージの球団のトップから、注目発言が飛び出した。経営に困った他球団から合併のオファーがあったらという報道陣の質問に対し、大社会長は「構想が論議されるのはいいが、モデルケースがなく、中身も明確に示されていない」と、現時点での対応には消極的な姿勢を見せた。しかし、今回の近鉄・オリックスの合併問題に関連して野球協約の改正や合併の基盤が整備されれば、「決められたことに対し、適宜に対応していく可能性もある」と、含みを残した。
移転したばかりの日本ハムは、地元企業１０社の出資を得ながら、地域との一体化を目指している状態。「支えられながら、まだ自立の過程。球界再編も、はっきり形が分からないと説明ができない」と、特定の球団には言及しなかった。が、球界再編については、小嶋オーナー代行も１８日の巨人・渡辺恒雄オーナーの「パ・リーグがもっと努力をしなければならない」との発言を受け「パ・リーグとして努力も必要」とプロ野球発展へ協力を惜しまない姿勢を見せている。球界再編は様々な球団にも波及しそうだ。
◆古田選手会長が「特別委」再要求
日本プロ野球選手会・古田敦也会長（ヤクルト）は１９日、大阪近鉄・オリックスの合併問題について、特別委員会の開催を再度強く訴えた。１８日に両球団の合併問題や、現在の球界のあり方への疑問と提案を文書で発表。巨人・渡辺オーナーに「そんなやり方では球界はつぶれる」と批判されたが、「（渡辺オーナーの発言は）直接聞いてないけど、その理由も含めてぜひ、話し合える場を設けたい」と冷静に対応した。特別委員会の開催は、実行委員会議長の豊蔵一セ・リーグ会長に委ねられるが、「あれだけの立場にある人だから、うやむやにはできないでしょう」と誠意ある回答を希望していた。
◆濱本社長改めてダイエー合併を否定
《ロッテ》 濱本英輔球団社長（６７）が１９日、先行するダイエーとの合併報道を改めて否定した。千葉マリンスタジアムで試合を観戦後、報道陣に囲まれ「電話一本ない。ないことを報道されても困る。根拠なき世論にお付き合いしても…」と報道にクギを刺した。福岡ドームに看板広告を出すことに関しても「異例？ そんなことはない。他球団で前例はあるはず」とかわした。ただ、今後の球界の方向性については「制度の見直しが必要。これならば、盤石というものが見つからない。ドラフト制度とか」と議論の必要性を強調した。
◆協約改正ある
《西武》星野球団代表が、７月７日のオーナー会議で何らかの協約改正が行われる見通しを示した。同代表は「協約にはいろいろと不備がある。合併にしても、一方の球団がなくなった場合については『吸収』としか書いていない。前から骨子はあった。オーナ会議で議題になるだろう」と何点かの条文改正がなされるとの考えを見せた。
[ 6月20日 8時0分 更新 ]
- 510 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/23(水) 22:13
- アハハハハハ・・・お笑い種だぜ。それだったら球場足運べよな！
「本拠地は大阪に」太田知事必死の要請
大阪の太田房江知事が２２日、大阪ドームを訪れ、近鉄の田代和オーナーらと会談。「府民アンケートで『本拠地は大阪に』と９０％近い回答があった。その要望を受け入れて」と訴えたが、近鉄サイドは「相手のあることなので」と及び腰。そのため、今度はオリックス・宮内義彦オーナーに直談判することになった。
大阪からプロ野球チームが消えることに危機感を抱く太田知事は、世論を懐に携え、近鉄の本拠地に乗り込んだ。
「大阪から球団がなくなるのは不自然。プロ野球界、いや日本全体から考えても本拠地を残してほしいし、球団名も大阪を残してほしい。とにかく大阪（経済が）やっと上向いてきたところなのに、出口のところでつまずいてはいけない」と熱く語った。
この願いに対し、田代オーナーと小林哲也球団社長は「知事の趣旨を受けて活動したい。オリックス球団と相談したい」と話すにとどまった。
むろん、短い会談で本拠地問題を即答できるわけもないが、今回の合併はあくまでオリックス主導。神戸、大阪のダブルフランチャイズにするか、それとも１本化するかはオリックスサイドが決め、他球団の了承を得るというのが青写真だ。
だから、近鉄首脳が「要請を前向きにとらえたい」とか、「合併後も球団経営に参画したい」と語っても、むなしく聞こえてくる。
その辺りを敏感に察知したのか、太田知事は今後の『大阪に本拠地を』キャンペーンをオリックス側にも広げると宣言。
「オリックスの宮内オーナーは昔なじみ。関西出身の方なので、こちらの事情もご理解いただけると思う。まだ、アポはとっていませんが、一度お訪ねしようと思っています」
この行動力が、果たして宮内オーナーを揺り動かすことができるかどうか。球界関係者がこう語る。
「宮内私案は、あくまで暫定的なＷフランチャイズでしょう。どちらの球場がより多くのファンを動員できるかを見極めたいはず。さらに球場使用料の件もある。大阪ドームの使用料を従来通り年間１０億円も払う気持ちはサラサラない。太田知事が直談判するのはいいけど、逆に値引きなどいろいろなことを約束させられたりして」
したたかさでは日本の企業でも有数のオリックス商法。知事も褌（ふんどし）を締め直して（失礼！）、交渉に臨まなくてはならないか。（夕刊フジ編集委員・高塚広司）
- 511 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/24(木) 11:39
- 【笊(ザル)＝ｈｕｍａｎ ｓｉｅｖｅ（人間ふるい）】
似たようなこと云うんですねぇ
稼頭央汚名ザル人間…“守備酷評”に雪辱バネだ！ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/matsui_kazuo.html?d=23fuji40062&cat=7&typ=t
メッツの松井稼頭央内野手はレッズ戦に１番遊撃で先発出場したが、４打数無安打で、今季最長の４試合連続ノーヒットに終わった。メッツは７−４で逆転勝ちし、今季初の５連勝で貯金を１とした。
フロイド、ピアザの主軸の本塁打で５連勝を飾ったいまのメッツは、レイエス二塁手の復帰、ヒダルゴ右翼手の加入で勢いに乗っている。
今週末にヤンキースとの地下鉄シリーズを控え、レッズ３連戦は首位をうかがう大事なシリーズだった。レッズは強豪がひしめくナ・リーグ中地区３位。４番のグリフィーは大リーグ史上２０人目の５００号本塁打を放ったばかりで、ビジター側ロッカー内は祝賀用の真っ赤な風船で埋め尽くされた。試合前に会見したグリフィーは「５００号を打って肩の荷が下りた。家族と一緒に過ごせて最高だった。リラックスしてまた野球ができるね」と絶好調をアピールしていた。
好調のチームの中で、ついに４試合連続、１７打席連続無安打となった稼頭央は「５連勝はうれしいけど、あとは１番がどう打つか。結果が出ていないのだから調子はよくないのだろうが、スランプとはいえない。技術的には発展途上で、大打者のようなことはいえない」と話した。
失策も多く、レイエスとの守備位置交換についても地元紙に連日書き立てられ、この日、最も強烈に稼頭央の守備を批判したのは、デイリーニューズ紙。稼頭央を名指しで「ｈｕｍａｎ ｓｉｅｖｅ（人間ふるい）」と一刀両断した。日本なら「ザル」だろう。同じような表現がアメリカでも使われるらしい。
ここまで言われては稼頭央も黙ってはいられないはずだ。今季、窮地に立たされれば立たされるほど結果を残してきただけに、持ち前の反骨精神を見せてもらいたいものだ。
[ 2004年6月23日()18時0分 ]
- 512 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/24(木) 11:40
- スポーツ記事の駄洒落も日米共通のようで…。
松“Ｅ”稼頭央…米紙がこぞってエラー取り上げ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/matsui_kazuo.html?d=22fuji39991&cat=7&typ=t
メッツの松井稼頭央が、ありがたくない称号をちょうだいした。前日の対タイガース戦で今季１５個目の失策を記録し、遊撃手の失策王となっている稼頭央に、２１日付ニューヨークポスト紙は『ＪＵＳＴ ＣＡＬＬ ＫＡＺ ＭＲ．ＭＡＴＳＵ−ＥＥＥＥ』と見出しをつけた。
もちろん、Ｅはエラー（ｅｒｒｏｒ）のこと。マツイのイと、Ｅ（イー）をかけたダジャレで、『カズを“ミスター連続失策”と呼ぼう』といった意味だろう。
同紙は「カズは失策を防ぐためにオーバースローを練習しているが、本当の問題は安定した守備をするきっかけをつかめないことにある。連続試合無失策は最高でも７しかない」としている。
また、ニューズデイ紙は『Ａｎｏｔｈｅｒ “Ｅ” ｆｏｒ Ｍａｔｓｕｉ（松井また失策）』と見出しをつけ、「松井は契約時に遊撃手として１年間守備につく約束をしているため、約束が実行されているが、メッツは今季終了後にレイエス二塁手を遊撃に戻すことを積極的に議論している」と報じた。
稼頭央の守備の不安について再三質問を受けているハウ監督は、そのたびに稼頭央を擁護してきた。１５個目の失策を問う報道陣にも「関係ない。メッツのショートは稼頭央だ」と突っぱねた。
チームはトレードによる補強と、レイエスの復帰で攻撃力が倍増し、目下絶好調。稼頭央が失策を重ねても勝ち星が増えていることが救いとなっている。何でも１位になるのは立派なこと。失策王なら失策王で、思い切りのいいプレーを見せてもらいたい。
◇ ◇ ◇
この日、オールスター（７月１３日、ヒューストン）のナ・リーグファン投票第４次中間発表があり、松井は遊撃手部門で順位を１つ落とし４位に後退した。来週２８日に第５次中間発表を経て、７月４日に最終結果が発表される。
目下の順位は▼１位エベレット（アストロズ）７２万５６２９票▼２位レンテリア（カージナルス）７１万６１０８票▼３位ラーキン（レッズ）４６万０９９９票▼４位稼頭央（メッツ）４５万０５４４票▼５位ファーカル（ブレーブス）３６万８２０３票。エベレットとレンテリアが僅差で首位を争い、稼頭央と１位との差も前回より広がっている。
[ 2004年6月22日()13時0分 ]
- 513 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/24(木) 22:08
- 激しく同意っす。このままじゃプロ野球は終わっちゃう。
星野SD「12球団以上でもいい」
仙流球界再編案は「球団数増加」―。阪神の星野仙一オーナー付シニアディレクター（５７）が２３日、本紙の取材に対して「オレは１２球団以上あってもいいという考え」と言明した。サラリーキャップ（年俸抑制法）の導入も提言するなど、オリックス・近鉄の合併問題に端を発する球界再編への動きに“ご意見番”らしい独自見解をブチ上げた。
突然の激震が怒りを誘う。東京都内のホテルで本紙の取材に応じた星野ＳＤは、いつも以上の熱い口調で球界全体に警鐘を鳴らした。
「昔から『ファンがあってのプロ野球』と言うじゃないか。そのファンの声はもちろん世論を無視していきなり合併とは…考えられんよ」
近鉄、オリックスを含め赤字球団が続出。市民球団を目指した近鉄が大阪市内の小学校にバット、グラブなどを寄贈してきたが、その努力もむなしい結果に終わる。なぜそうなったのか―。原因を徹底追求する前に選択した合併という最後の手段が、星野ＳＤの腹わたを煮えくり返らせる。
そこで究極の「逆提言」だ。「オレは１２球団以上あってもいい―という考えだ。それだけ協力し合え、ということだよ。このままではまたどこかダメになる」。合併↓縮小再生産を球界再編の基盤に置こうとしている現在の流れに異議を申し立て、あえて「エキスパンション（球界拡張）」を主張するあたりが“仙流”とも言える。
併せて（１）赤字球団援助のためサラリーキャップの導入（２）自由枠獲得選手への契約金は高額すぎないか―など具体的改革項目も列挙。“ご意見番”の熱い訴えは、その存在感ゆえに今後もインパクトを持ち続けそうだ。（万代 勉）
[デイリースポーツ]
[ スポーツナビ 2004年6月24日 12:25 ]
- 514 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/24(木) 22:11
- >>511-512
去年の彼の調子を引きずってるような気がします。
盗塁の数と言い、エラーの数と言いどうしたものでしょう？
まあもともと守備に関していえばマリーンズの小坂の方が一枚上手でしたけどね。
- 515 名前：おりーぶの木 投稿日： 2004/06/25(金) 23:00
- 本当に良かった。最近、唯一のグットニュースだ。
ロッテ黒木、球宴明けにも実戦復帰へ（日刊スポーツ九州）
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1088121652.htm
ロッテ 右ひじの張りで10日に登録抹消された黒木が、球宴明けにも実戦復帰する可能性が出てきた。この日、荘２軍投手コーチが「ヒジから指先にしびれがあるけど、通院して体のどこが神経を圧迫しているか調べてます。原因が分かればテーピングとか対処できる。今も球は投げられるし、球宴明けには大丈夫なんじゃないですか」と話した。黒木も「今投げろと言われれば、試合でも投げられる。肩が調子良いから投げ過ぎて、周りの筋肉がびっくりしたのでは」と笑顔で話していた。
- 516 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/25(金) 23:12
- やっぱり某ナベツネとは人間の格が違うねぇ。
松井秀が日本球界に緊急提言！「課徴金制度」導入を（サンケイスポーツ）
【ボルティモア（米メリーランド州）２３日（日本時間２４日）＝田代学】ヤンキース・松井秀喜外野手（３０）が、近鉄とオリックスの合併問題に初めて言及。先達の米大リーグの方式を取り入れた、日本球界の救済・改革案を提言した。球団消滅という最悪のシナリオを避けるため、課徴金制度や放映権料の分配などメジャー流のシステム導入を訴えた。
日本球界への熱い思いがヒシヒシと伝わってきた。近鉄とオリックスの合併問題について発言するのが難しい立場にあることを承知で、松井秀はあえて重い口を開いた。
「メジャーには球団をつぶれないようにする方法がいくつもある。課徴金とか、放映権とか…。取り入れられるものは導入して、リーグ全体が繁栄するようなシステムを考えてほしい」
海外に出て初めて、日本の常識が世界の非常識であることを痛感することがあるように、松井秀も大リーグに移籍したことで、同じプロ野球でも日米には大きな経営上の隔たりがあることを痛感した。先週末、ある米有力紙が「日本の球団が削減の危機に立たされたのは、松井らスター選手流出による人気低落が原因」という趣旨の記事を掲載したが、今回の近鉄、オリックスの合併問題で改めて浮き彫りになったのは、日本プロ野球の運営構造上の問題。松井秀は球団消滅という最悪のシナリオを避けてほしいと強く願うからこそ、大リーグから取り入れられる救済・改革案を提言した。
大リーグの球団運営が破綻（はたん）しないシステムの一例が、テレビ放映権料の分配だ。コミッショナーをトップとする大リーグ機構が、全米および世界各国の放映権を一括管理。莫大（ばくだい）な放映権料を各球団に均等配分している。人気のない地方球団には安定した財源になっており、今回の近鉄のように親会社の経営悪化が球団消滅に直結しないような構造になっている。
２００２年の労使交渉で導入された課徴金制度も、戦力差の拡大防止とともに資金力の乏しい球団を救済するシステムになっている。総年俸が基準額を越える「金持ち球団」から“ぜいたく税”を徴収して、総年俸が低い「貧乏球団」へ配給。松井秀が所属するヤンキースは昨季分として約１１８２万ドル（約１２億６５００万円）を支払った。
放映権の分配も課徴金制度も、共通の目的はリーグ全体の共存共栄だ。どちらも日本で導入されることになれば古巣・巨人の“出血”を伴う改革となるが、１チームでは野球はできない。今回のゴジラの提言は、断トツの総年俸を誇る一方で他の２９球団を潤してもいる大リーグの盟主・ヤンキースの姿勢から学んだものでもある。
[ 6月25日 10時48分 更新 ]
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/matsui_hideki/
- 517 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/26(土) 13:48
- ふーむ。つくづく日本のプロ野球界は遅れてますねぇ。
松井が云う事に意義がある。潰されずにガンガン発言して欲しいが…。
- 518 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/26(土) 23:49
- なんだかなぁ。もう野球見るのやめようかと思う今日この頃。
方針一転…横浜も合併する！
横浜ベイスターズの峰岸進球団社長（６２）は２５日、反対の姿勢を貫いてきた１リーグ制移行について、賛成する意向を表明した。球団数削減が前提となる球界再編の動きの中、合併の可能性も示唆するなど、方針を大幅に変えた。反対派の主流だった横浜の翻意で、巨人、阪神、西武が中心となって進行中の１リーグ制移行が大きく前進した。
中日と並び、１リーグ制反対の旗頭だった横浜が、一転して合併を含む球界再編案に同調姿勢を取った。それどころか、峰岸社長は淡々と、再編の動きに拍車をかける発言を繰り返した。
「（合併も）ないわけじゃない。ただ、この際（球界再編は）一気呵成（かせい）にやった方がいいかもしれない。時間をかけてやるよりは乱暴にやった方がいいかもしれない」
横浜は、巨人戦減少による収入減を理由に１リーグ制移行に反対していた。「巨人戦が１４から８に減れば、単純に６―７億円の減収になる。先の見通しが立たないまま、ハイそうですか、と賛成するわけにはいかない」（同社長）と繰り返してきた。
しかし、２４日夜に巨人・渡辺オーナーが「ダメなら有志連合で行くしかない。新リーグだ」と発言したことで、従来の姿勢を変えざるを得なくなった。球団を維持するならば有志連合入りするしかなく、現実を見れば同時に合併案も避けては通れない問題だった。
「いずれにしろ撤退する意思はない。（合併のメリットは）球団が消えないで（新リーグに）参加できる。生き残っていくためにはまず横浜の基盤をしっかりさせないと。吸収されるよりは、した方がいい。逆にＴＢＳが撤退することになれば、球団を高く売れるようにしておかなければ」と、球団としての経営姿勢を明確にした。
具体的な合併の形については「すべてにおいて可能性がないとはいえない。合併というのは撤退ということではないし、極端な話、巨人とくっつくこともあるかもしれない。ただそうなったら一体、何人の選手が浮いてしまうんだということも考えないと」と話した。
峰岸社長は「対戦カードを考えると、１０よりも８が理想。その場合、（合併しない）残りの４チームの選手をそのままにするのではなく、一度全部をバラバラにして完全に再編した方がいい。順番に取りっこするのもいいかもしれない」と、独自案も披露。横浜は、完全に１リーグ推進派閥の一員となった。
[デイリースポーツ]
[ スポーツナビ 2004年6月26日 13:40 ]
- 519 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/27(日) 00:03
- >>517
1リーグ制って小泉政権と瓜二つですね。
一見、ドラスチックに見えるけど本質は何も変わってない、自民党（巨人）の利権構造にはメスが入らず巧妙に延命するが気づいた時には手遅れってことにもなりかねない。
あの人は二言目には自由主義経済だから強いものが生き残ると仰いますがスポーツの興行は対戦相手があって初めて成り立つと言うことをまったく失念していて言葉もありません。
自由主義経済の総本山の御膝元である大リーグ機構が放映権の分配と言うナベツネから言わせると共産主義経済的な事を行うのもひとえにそういうことなのです。各球団の経営が安定しないことには白熱したペナントレースなど到底望めないのですから・・・
第一、12球団を8球団に縮小させれば誰の目にもプロ野球は衰退産業と言うイメージを嫌がおうでも植えつけてしまい、百害あって一理なしなんですけどねぇ。未来のプロ野球を担うはずの子供にもそっぽを向かれるのは火を見るより明らか。
はっきりいって能無しの巣窟ですね。プロ野球組織のお偉方って・・それに外資系などの新規参入を認めず護送船団方式をいまだにとり続けてる連中の親玉の口から自由主義経済云々なんて言葉がどこから出てくるのでしょうか？頭の悪い私には到底理解不能ですわ。
一回、つぶれて出直した方がいいのかもしれないですね。こんなこと口が裂けてもいいたくないのですが・・・
- 520 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/27(日) 00:22
- 気持ち入ってますなぁ。説得力有ります。
別にナベツネが主導と云うのが気にくわないだけで１リーグでもかまわないと思ってましたが説得されそうです。
- 521 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/27(日) 00:27
- >>520
盛り上がるのは最初だけなんですよ。あくまでものめずらしさだけなんですから。
現状の体質のままで枠組みだけ変えたところで飽きっぽい日本人のハートをとられることは金輪際ないと断言できます。
Jリーグが出来た時にでも地域密着主義で行くべきだったのです。まあ企業名をはずせとはあえて言いませんが、福岡ダイエーのように徹底した地域密着主義を採っていればかなり違った展開が望めたのですがとき既に遅しですね。
- 522 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/27(日) 00:32
- 仮に１リーグ制になったとして札幌・千葉・埼玉・東京・横浜・名古屋・大阪・神戸・広島・福岡の各地域の密着型になるとかは考えられません？
まぁ８チームに縮小しようと目論んでるみたいですけど。８チーム化は経営の論理なんですかねぇ？１日４試合と５試合でそんなに変わるものなんでしょうか？
またこのまま２リーグ制で行くとして５チームでは変則的になってしまいますがどうお考えです？
- 523 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/27(日) 00:45
- >>522
まず10球団でひとくくりにすると一チームが独走してしまえばペナントの興味は薄れてしまうわけです。
また西地区、東地区の東西対抗にするとしても元同一リーグ同士の対決では盛り上がりに欠けますわな。
＞まぁ８チームに縮小しようと目論んでるみたいですけど。８チーム化は経営の論理なんですかねぇ？１日４試合と５試合でそんなに変わるものなんでしょうか？
巨人戦の放映権料を少しでも多く取ろうというだけの愚劣な思惑以外の何者でもありません。論外ですわ。
＞またこのまま２リーグ制で行くとして５チームでは変則的になってしまいますがどうお考えです？
とりあえず私的には後一年、合併は先送りと言う形をとり、30億とも言われる加盟権料を撤廃し、外資系など新規参入を認め加入者を募る形に持っていければと思っています。
それでもダメならその時は10球団にするのもやむを得ないのかもしれませんね。とにかくまずはじめに1リーグ10球団という発想がばかげてるわけで・・・・
まあもう手遅れでしょうが・・
- 524 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/27(日) 00:51
- なるほどねぇ
＞合併は先送りと言う形をとり、30億とも言われる加盟権料を撤廃し、外資系など新規参入を認め加入者を募る形に持っていければ
其れにしてもこんなに落ち目だ落ち目だ(＝視聴率が昔ほど取れない)と云われてても対巨人放映権は魅力なんですねぇ〜。
むしろ其れだからこそナベツネも再編を焦っているのか？
- 525 名前：無党派さん （/3J5SzQQ） 投稿日： 2004/06/27(日) 01:02
- 読売が病巣ですから、これがどうにかならないと、リーグがどうなろうと
よくならないと思います。
都合の悪いことを隠したり、他チームのことをないがしろにしたり。
それをマスコミ挙げてやり、批判は許さないのですから。
いろんなチームに目が向くという意味では一リーグ制いいんじゃないかなぁと
思っていましたが、今の流れは違いますね。単に統一読売リーグを作る話ですからね。
パ・リーグの球団もおかわいそうに。
- 526 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/27(日) 01:07
- >>524
ただ今からやっても無駄でしょうね。ですからもう半ばあきらめてます。
合併の球団がどこになるか次第では野球見るのやめますね。はい。
あえて容認するにしてもセリーグの2球団を合併して5球団、パの5球団で10球団とすれば2リーグ制は維持できます。
これなら丁度、偶数になり交流戦という形で本来の目的も達するし、セリーグ側の損害も最低限で防げますしね。
それだけ見ても1リーグ制がいかにナンセンスかわかろうというものです。
- 527 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/27(日) 01:12
- ＞読売が病巣ですから、これがどうにかならないと、リーグがどうなろうと
＞よくならないと思います。
その通りです。ま、上でも書きましたがはっきり言ってナベツネ改革路線は自民党が構造改革を叫ぶようなもの。
この男がいる限り（まあ彼をスケーブゴートにするつもりはないが）プロ野球に未来はありませんわな。
- 528 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/29(火) 00:36
- リーグ制移行を歓迎 ロッテの重光オーナー
ロッテの重光武雄オーナーは２８日、東京都内で球界再編問題に触れて「１リーグ制を希望？ まあ、そうですね。パ・リーグ全体がそう考えているのではないか」と、早期の１リーグ制実施に向け歓迎の意向を示した。
球団経営に関しては息子の昭夫オーナー代行に一任しているとして発言を控え続けてきた同オーナーだけに、今回の意思表示は異例と言える。
容認する理由として、ロッテ球団の経営状態もほかのパ・リーグ球団と同様に赤字経営であることを強調。巨人など、セ・リーグの人気チームと公式戦を行うことが魅力的かとの質問には「どうしても経営は厳しいし、パにとって、それはそうかな。人気あるしね」と話した。また、一般論として「何とかして（球界全体が）いい方向に行ってくれればいい」とのせりふを何度も繰り返した。（了）
[ 共同通信社 2004年6月28日 23:21 ]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 529 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/29(火) 01:07
- 日本ハム効果、半期で100億円近い経済効果
札幌に本拠地を移転した北海道日本ハムファイターズがシーズンの折り返し点を迎えた。観客動員数は東京時代より大幅に伸び、地下鉄や札幌ドーム、周辺商業施設はにぎわいをみせる。日ハム移転は北海道にどんな経済効果をもたらしたのか、“半期決算”を総括した。
日ハム移転の経済効果は予想以上――。北海道未来総合研究所は、当初160億円と見込んだ経済効果を20％上方修正し、190億円とした。「観客動員数が従来予想の2万人より大幅に伸びている」（原勲理事長）ためで、単純計算すれば半期で100億円近い波及効果があった計算だ。
20日までに日ハムが主催した試合をみると、一試合平均の観客動員数は約2万4000人となり、前年比33％増えた。パ・リーグ随一の人気球団、福岡ダイエーホークスの移転初年度である1989年度実績（約1万9000人）を上回る。
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- 530 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/29(火) 01:20
- >>529
http://ime.nu/www.nikkei.co.jp/news/retto/20040624c3c2401624.html
とりあえず、幸先のいいスタートですね。後はいかに継続し、かつ上乗せできるかが勝負になりますわな。
- 531 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/29(火) 02:10
- 輿論はまっぷたつ，２リーグ派多いですねぇ。そしてやっぱり巨人と阪神ファンが多いんですねぇ
１リーグ派３４％、２リーグ存続派４０％ 本社世論調査
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200406210275.html
プロ野球の運営方法について、朝日新聞社が全国世論調査（電話、１９、２０両日実施、有効回答数１８１０件）の中で聞いたところ、「一つのリーグにした方がよい」と答えた人が３４％だったのに対し、「２リーグのままの方がよい」とする人が４０％とやや上回った。
好きな球団名を具体的に挙げた人に限ってみると、１リーグ制を望むファンは、セ・リーグ３６％、パ・リーグ３８％。２リーグ存続派はセ・リーグファンの４５％、パ・リーグファンの５０％を占めた。巨人ファンの４５％は２リーグ派で、１リーグ派の３３％より多かった。阪神ファンでは、２リーグ派４０％に対し１リーグ派が４６％だった。
地域別では、合併合意が１リーグ制論議のきっかけとなった近鉄とオリックスの地元の近畿で、１リーグ派、２リーグ派ともに３８％と、賛否が二分された。
ほとんどの地域で２リーグ存続派が１リーグ派よりやや多かったが、北海道は１リーグ派が４９％で、２リーグ派の２７％を大きく上回った。今季から札幌が本拠地になった日本ハムとセ・リーグのチームとの対戦が見たいという期待が表れたようだ。
好きな球団の１位は巨人で３７％、次いで阪神１７％、ダイエー６％、中日５％など。昨年７月調査で４位だったダイエーが、日本一になった勢いか中日を抜いて３位になった。
◇
〈質問と回答〉
（数字は％。小数点以下は四捨五入。質問文は一部省略。カッコ内は０３年７月調査）
◆プロ野球１２球団のうち、あなたが好きな球団を一つだけあげて下さい。
巨人 ３７（３４）
阪神 １７（１９）
ダイエー ６（４）
中日 ５（４）
広島 ４（３）
横浜 ２（３）
西武 ２（２）
ヤクルト １（３）
日本ハム １（０）
近鉄 １（１）
ロッテ ０（１）
オリックス ０（０）
特にない １７（２１）
答えない・わからない ７（５）
◆大阪近鉄とオリックスが合併すると、セ・リーグ６球団に対し、パ・リーグ５球団となります。これを機会に、プロ野球は一つのリーグにした方がよいと思いますか。２リーグのままの方がよいと思いますか。
一つのリーグ ３４
２リーグのまま ４０
その他・答えない ２６
(06/21 20:18)
- 532 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/30(水) 00:25
-
ライブドアが近鉄買収へ
近鉄とオリックスの合併問題で、インターネット関連サービス大手のライブドアが近鉄球団の買収に名乗りを上げることがＷＢＳの取材で明らかになりました。
ライブドアの堀江社長があす午後、正式に発表します。
合併問題では１リーグ制などがオーナー会議で注目を集めていますが、今後の展開にも波紋を呼びそうです。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/06/29/news_day/n1.html
マジかよ。もしそうならもっとはやくな乗り上げてくれれば良かったのに・・
でもこれで元の鞘に戻れるなら歓迎だけどぬか喜びしてもあれだから静観したほうがよさそうだな。
- 533 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/30(水) 00:45
- >>531
うーん。なんとも微妙な数字ですね。球団削減の賛否をぜひ聞いてほしかったなぁ。
つーか、聞けよ。
- 534 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/30(水) 00:53
- ライブドアが近鉄球団買収の意向 ネット関連会社
インターネット関連サービスのライブドアがオリックス・ブルーウェーブとの合併で合意しているプロ野球近鉄バファローズを買収したい意向であることが２９日、明らかになった。３０日にも発表する。
ライブドアは１９９７年８月に設立された新興企業でコンピューターネットワークに関する管理、コンサルティングを主に行っている。本社は東京・六本木で従業員は約１０００人。
近鉄とオリックスの合併合意は１３日に明らかになり、１７日に開かれたプロ野球パ・リーグの緊急理事会、２１日の実行委員会でも合併の手続きを進めることが了承された。ただ、合併に伴う選手雇用や、近鉄とオリックスの両球団が優先的に契約できる選手の数などで具体的に詰めることができず、７月１日のパ・リーグ臨時理事会で両球団が具体案を提示することになっていた。
ライブドアによる買収意向発表の動きに対し、球団親会社である近畿日本鉄道の首脳は「あくまでもオリックスとの合併で話を進めていく」と語っている。
(06/30 00:31)
- 535 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/06/30(水) 00:59
- http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040630-00000002-kyodo_sp-spo.html
★ライブドアが近鉄球団買収へ
インターネット関連サービスのライブドアが２９日
プロ野球の近鉄バファローズを買収する意向を持っていることが明らかになった。
（了）
[ 共同通信社 2004年6月30日 0:24 ]
- 536 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/30(水) 04:16
- 横浜とヤクルト？
＞もう１ペア？ そこはかとないうわさは聞いているが、私からは言いにくいわけだよ。
＞セ・リーグが５球団になるという可能性もなくはないかな
2004年06月29日(火)
日テレ・氏家会長の心キョ〜…堀内に“謝罪要求”
http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20040629/20040629-f-32.html
（夕刊フジ）
「堀内、謝れ！」。日本テレビ氏家斎一郎会長から巨人・堀内監督に対して、キツ〜い“謝罪要求”が飛び出した。
視聴率が史上最低を更新するペースで続いている巨人戦のナイター中継。消化試合でもないのに１ケタ台が３度も出るなど、視聴者の巨人離れは深刻化している。
「接戦ならばまだいいんだが、一方的な展開だときつい。数年前なら黙っていても２０％が取れたが、今はそうはいかない。以前は１０点差がつくこともそんなになかったからな」と、氏家会長は低視聴率の原因は試合展開にあると分析。
続けて、「アメリカでは、ひどい負け方をすると、監督がファンに謝るらしいな。日本にもそういう風土ができた方がいい。ファンだけでなく、視聴者やテレビ局にも謝ってもらいたいよ」。
冗談めかした口ぶりながら、これが偽らざる本音だろう。
「プライムタイムの合格ラインは１５％」が持論の氏家会長にとって、巨人戦の低迷は頭痛のタネ。ＰＲのやり方も含めて、どうしたらファンを掘り起こせるかを研究中だという。
もっとも、現在浮上している１リーグ構想は、テレビ局にとっては追い風になるとの見方だ。
「いろいろと話は聞いているが、流れとしては合併が促進されるかなという感じを受けている。まごまごしていると日本のプロ野球はアメリカの３Ａみたいになってしまうからね。いい選手はみんな持っていかれて。少ないスターを多くで分け合うより、１０球団か８球団でやった方が試合の密度が増すし、放送上もプラスが出てくるだろうと思っている。大スターとまではいかないまでも中スターぐらいを多く育てれば、若年層も興味を持ってくれるだろう」
１リーグ制移行への時期についても言及。「行くとすれば来季だな。こういうのはどこかで立ち止まっちゃうと崩れちゃうから。１リーグにすれば１０球団。いくら大きくても１０球団だよな。もう１ペア？ そこはかとないうわさは聞いているが、私からは言いにくいわけだよ。セ・リーグが５球団になるという可能性もなくはないかな」。
とはいえ、１リーグ制に移行しても、巨人が相変わらずの体たらくでは、話にならない。今後、試合にボロ負けするようだと、堀内監督がグラウンドで土下座する姿が見られる？
- 537 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/30(水) 18:20
- 遊んでんじゃないんだからよー＞個人投資家を中心に…お祭りムードが拡大
ライブドアがストップ高比例配分、バファローズ買収表明でお祭りムードが拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000016-tcb-biz
ライブドア <4753> が値幅制限の上限となる前日比100円高の920円まで上昇して、株価は639万4525株の買い注文を残して比例配分となった。
朝方にかけては一時、買収後の球団経営の先行きを懸念する向きが拡大した結果、株価は前日比70円高の890円で寄り付いた後で上げ渋る動きも見られた。しかし、前引け前になってからは改めて短期の利鞘狙いの個人投資家を中心に改めて球団買収という大きな材料を盛り上げようとするお祭りムードが拡大。その後はストップ高買い気配での展開となった。
尚、決済日取引となる同銘柄の子株 <47531> の取引値は親株とは対照的に前日比25円安の600円で下落して取引を終えている。（テクノバーン）
[6月30日18時0分更新]
- 538 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/30(水) 19:12
- ライブドア社長、近鉄球団買収提案で会見
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040630AT3K3001W30062004.html
インターネット関連サービスのライブドア（本社・東京）の堀江貴文社長は30日、東京都内の東京証券取引所で記者会見し、プロ野球、オリックス・ブルーウェーブとの合併で合意している近鉄バファローズの買収に乗り出すことを正式に表明した。これに先立ち、球団の親会社である近畿日本鉄道は「あくまでもオリックスとの合併で話を進めていく。（ライブドアへの売却は）明確にお断りしている」とコメントした。
ライブドア側は会見で、買収額は10億円から30億円まで用意していることや、プロ野球選手会関係者を通じて買収交渉を行っていることを明らかにした。また買収が成功した場合、12球団での２リーグ制を堅持したいとの意向も表明した。〔共同〕 (16:58)
- 539 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/06/30(水) 19:14
- 宮内会長は１リーグ派みたいですしねぇ
オリックス宮内会長「球界として受け入れられない」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040630NTE2INK0130062004.html
オリックスの宮内義彦会長兼球団オーナーは30日、ライブドアが大阪近鉄バファローズを買収する意向を持っていることについて「我々は今、新しい球界をつくっていこうという前向きの努力をしている。（買収提案は）球界として受け入れられないと思う」と語った。
宮内オーナーは「こういう不協和音を作り出すというのは非常に遺憾」と話し、近鉄球団との合併を白紙に戻すことはないと強調した。 (12:37)
- 540 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/01(木) 18:50
- 経営主体はオリックス、出資比率８：２・パ臨時理事会
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040701AT3K0101V01072004.html
プロ野球パ・リーグの臨時理事会が１日、東京・銀座の連盟事務所で開かれ、近鉄バファローズとオリックス・ブルーウェーブの合併問題について協議し、合併後の経営主体はオリックスが担うことになった。出資比率はオリックスが80％、近鉄が20％。球団名については近鉄側の強い要望で「オリックス・バファローズ」が有力視されている。
両球団が優先的に契約できる選手数は28人、本拠地は神戸と大阪の両方を認めてもらうことも、２日に行われる12球団の代表者会議に働きかけていくことになった。〔共同〕 (16:58)
- 541 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/01(木) 18:54
- 星野前監督は報道を否定 近鉄買収関与報道で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000177-kyodo-spo
阪神の星野仙一前監督は１日、インターネット関連サービスのライブドアの近鉄買収表明に同前監督が関与していたとする一部の報道について「仲介役も仕掛け人もしていない。記者会見で社長の顔も名前も初めて知った」と否定した。
ただし、一方で買収表明の動き自体には「若い人が古いものに風穴をあけるのは必要。新しい風を吹き込むチャンスを与えるべきだ」との考えを示した。（共同通信）
[7月1日18時38分更新]
[7月1日15時32分更新]
- 542 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/01(木) 19:07
- １０億円ボロ儲け…近鉄買収ＩＴ社長“お上手”
スポーツ紙ジャック、メディア戦略大成功
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070121.html
２０００億円以上の資産家だが、いつもこんなＴシャツ姿の堀江貴文社長＝３０日午後、東京証券取引所
相手にされずも、ＩＴ社長ボロ儲け−。昨３０日、近鉄バファローズ買収を正式表明したインターネット関連サービスの『ライブドア』。会見に、Ｔシャツ姿で登場した“ネット界の風雲児”堀江貴文社長（３１）は「（球団を）買いたい。監督は原（辰徳・前巨人監督）さんなんていいよね」と言ってのけた。だが、巨人の渡辺恒雄オーナー（７８）からは「決着済み」と門前払い。大騒動もあっけなく幕を下ろしそうだが、連日、スポーツ紙１面をジャックし、「宣伝効果は１０数億円」との声も出る。“収支決算”では、若社長の高笑いが聞こえてきそうだ。
[Ｔシャツ、チノパン会見]
３０日午後、東証で開かれた会見。話題の主、堀江氏が登場すると、約１００人の報道陣から「えっ？！」と驚きの声が上がった。東証マザーズ上場企業のトップがＴシャツ、チノパン姿で現れるとは思っていなかったからだ。
「これまでの会見も、いつもこのスタイル。ネクタイ姿は見たことがない。都内の高級レストランなどで『何、この格好』と嫌がれることも多いようです」（関係者）
[広告効果１０億円]
プロ野球の球団経営に詳しい経営評論家の岡本博志氏（６４）は「近鉄を買収したいと発表したことでテレビ、新聞などを通じ、無料で会社を国民に知らしめた。これは計り知れない広告効果」と指摘する。
ライブドアは無料接続サービスで顧客を広げたが、今度は無料の自社ＰＲとは、さすが商売上手。広告関係者は「連日、スポーツ紙の１面をジャックした。広告効果は、新聞だけで１日１億円はくだらない。総額は数億円から１０数億円程度になるのでは」と話す。
[ライバル意識]
ネット界の２強、ヤフー、楽天にライバル意識を剥き出しにしてきた堀江氏。昨年、１対１００という前代未聞の株式分割を実施、６月末にも１対１０の分割を行った。
堀江氏は、分割の狙いを「（知名度をあげ）今年中にヤフー、楽天に追いつかないと一生、追いつけない」と話す。３社とも本社は六本木ヒルズ内にあるが、「ヤフーは２５階、楽天は１９階、ライブドアは３８階。階数では勝った」（堀江氏）。
楽天がＪリーグの「ヴィッセル神戸」に出資したことも刺激材料になっていたのか。
[どこまで本気]
「先日、ライブドアが証券会社を買収した後、堀江社長は『Ｍ＆Ａを続けてきて、もうほしいものがないんだよ』と言っていた。Ｊリーグは楽天に先を越されたが、近鉄買収の話が降ってわいたので、『あ、これもいいか』と軽いノリで決めちゃったんじゃないか」（ベンチャー経営者）
どこまで本気なのか疑問視する声も強い。会見でも「大阪ドームには一度も行ったことがない」と話した堀江氏。アナリストの間にも「買収に成功したら、不採算部門を抱え込むことになり、株価にはマイナス」との声も出る。高株価を背景にした、これまでの「Ｍ＆Ａ戦略」が破綻する危険性も大きいからだ。
[劇場型経営Ｖｓ密室型経営]
ライブドアの経営戦略について、関係者は「劇場型犯罪というのがあるが、その経営版。メディアを利用するのがうまい劇場型経営」と前置きし、こう指摘していた。
「渡辺オーナーら野球界は、どちらかといえば密室型経営。今回の買収話は売名行為との見方も強いが、ライブドア側の戦略は、見方を変えれば太陽の下で話をしようという正々堂々とした行為といえる。スポーツ紙はライブドアに好意的で、メディア戦略は大成功だろう」
ZAKZAK 2004/07/01
- 543 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/02(金) 13:49
- OperaやLindows(名前変わったけど)にも手ぇ出してるしすんごい積極的。
ライブドア：積極的なＭ＆Ａで経営拡大
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040701k0000m020174000c.html
ライブドアはＩＴ（情報技術）ベンチャー界の代表的存在で、堀江社長が東大在学中の９６年４月に設立した「オン・ザ・エッヂ」が前身。ＩＴ業界を中心に積極的なＭ＆Ａ（買収・合併）を展開し、経営を拡大してきた。ネットワーク管理やコンサルティング、ソフトウエア開発、映像配信などを手掛ける。
００年４月に東証マザーズに上場。０２年１１月にポータル（玄関）サイト「ライブドア」の営業譲渡を受けて、今年２月に現在の社名に変更した。０３年１０月にネット銀行のイーバンクに出資、今年３月には日本グローバル証券を買収した。イーバンクとの間では経営方針をめぐって対立し、謝罪広告の掲載を求める訴訟を起こされている。
同社の昨年９月期の売上高は１０８億円、営業利益は１４億円。会見で堀江社長は「今年９月期の売り上げは２５０億円、営業利益５０億円を目標にしており、急ピッチで業容を拡大している。現預金も５１２億円あり、球団を買ったとしても、５〜１０年程度で手放すような弱い会社ではない」と述べた。
毎日新聞 2004年7月1日 1時25分
- 544 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/03(土) 21:51
- 仮にライブドアがめでたく買い取ることになればプロバイダーをライブドアに替えてもいいし、なんなら球団の株も買って支えるつもり。
元バファローズファンとしても球団存続が何よりの朗報なのだから・・・
- 545 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/05(月) 23:30
- やるなら徹底的に戦え！
2004年7月5日（月） 18時30分
選手会、合併の再考求める＝ストライキ行使にも含み−プロ野球・球団合併（時事通信）
日本野球機構と労組・プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト捕手）との団体交渉の場である協議・交渉委員会が５日、都内のホテルで開かれ、近鉄とオリックスとの合併問題で、選手会側が「ほかに方法はないか、十分に議論されたか大いに疑問。せめて１年くらい（結論を）延ばし、多方面から検討する時間をつくってほしい」（古田会長）と要望した。
同交渉委には近鉄、オリックスの球団社長ら１０球団の代表者と選手会側から古田会長、近鉄、オリックスの選手会長らが出席。合併問題について初めて説明を受けた。近鉄買収に名乗りを上げた企業については「信頼できない」とする趣旨の発言があったという。
これに対し、選手会側は野球協約に定める「特別委員会」の開催を再度求めるとともに、シーズン前に近鉄が提案した命名権についての再考も促した。
古田会長は「納得できなかった」と感想を述べ、ドラフト制度や３０億円ないし６０億円という参加料の問題など「構造的な問題に一切メスを入れず、合併で縮小してファンは付いてくるのか」と訴えた。ストライキの行使についても「いろいろなことは考えないといけない」と含みを持たせた。
選手会の顧問弁護士は、特別委が開催されずに合併が正式決定した場合、コミッショナーへの提訴や法的措置も考慮に入れて対応することを示唆した。
[ 7月5日 18時30分 更新
- 546 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/05(月) 23:56
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00020595-jij-spo
テンプレでつ。
- 547 名前：名無しさん 投稿日： 2004/07/07(水) 22:59
- こいつら、合成の誤謬って言葉知らんのかいな。集団自殺の道、まっしぐら
オーナー会議後に会見を行った西武の堤オーナー
「１０球団にすればすべてうまくいく」 西武・堤義明オーナーの話
プロ野球のオーナー会議は７日、東京都内のホテルで行われ、オリックスと近鉄の合併問題が協議された。実に２６年ぶりに会議に出席した西武の堤義明オーナーは、会議後、単独会見を行った。以下は堤オーナーの会見要旨。
「近鉄とオリックスの合併問題が、紙面で取り上げられるようになったころから、パ・リーグの残り４球団の間で、もう一つの合併の話が持ち上がった。５球団でやって、もう一つのチームが脱落したら、壊滅的になる。先手を打ってセ・リーグと合併し、１リーグになった方が懸命。１０球団にして密度を濃くした方が、ファンも喜ぶのではないか。１０球団にすれば、すべての球団が黒字になり、うまくいくと思う。渡辺オーナーからの『３軍を作ってはどうか』という提案には賛成。３軍を作れば、２４チームが３０チームになり、チーム数は逆に増える。将来的には、３軍と社会人などを合わせた新しいリーグを作りたい」
- 548 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/07(水) 23:01
- >>547は私です。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040707-00000026-spnavi-spo.html
- 549 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/07(水) 23:23
- おーい！さむらい君居るかーい・・（涙）
- 550 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/07(水) 23:28
- いやー、露骨というか、剥き出しというか・・・もうストライキしか手立てはないわな
近鉄本社・山口社長過激発言 「署名に加わったら？プロテクトされへんよ」
「気に入らないなら、出てくれて構わない」
近鉄の親会社、近畿日本鉄道の山口昌紀社長（６８）が５日、合併に反対する選手に対し、強権発動をした。前日（４日）、礒部選手会長が署名活動への参加を表明したことを受け、この日、大阪・天王寺区の本社前でスポーツ報知の取材に対して「署名に加わったら？ プロテクトされへんよ」と断言。両者の対立はヒートアップしそうだ。
選手会は３日にミーティングを開き、球団存続を求める考えで一致した。今後、大阪ドームでの試合前に３人程度がファンに交じり、署名集めに協力。礒部を筆頭に中村、岩隈ら主力も参加する意向を固めた。
だが、本社トップの山口社長は「気に入らないなら、チームを出てくれて構わない」と言い切り、盛り上がった機運にクギを刺した。礒部は「球団からの圧力？ 今のところ、そこまで考えてない」と話すにとどまったが、このメンバーがプロテクトから外れるとなれば、新球団にとって大幅な戦力ダウンとなる。
この日の記者会見で同社長は、ライブドアが持ちかけた売却案について「（可能性が）１％もない」と、譲渡する意思がないことを改めて強調。７日のオーナー会議後には、小林哲也球団社長（６０）が全選手に初めて事情説明を行う予定だが、今回の“山口発言”も含めて選手からの反発が起こるのは必至だ。
「球団から納得する話を聞かせてもらわないといけない。今はないけど、最終手段はストになる」と、ある選手が予告した労使間のドロ沼劇に向け、秒読みが始まった。
◇ＢＷ宮内オーナー 堀江社長に不快感
オリックス・宮内義彦オーナー（６８）は５日、近鉄球団の買収に乗り出しているＩＴ関連企業「ライブドア」堀江貴文社長（３１）の「一度球場へ来て応援してみたら」との発言を受け「私は（球団を持ってから）十数年も球場に行っている。そんなこと言われる筋合いはないし、何を言うかという話」と、厳しい口調で反論した。
近鉄との合併がセ・パ両リーグで大筋で認められ、順調に進んでいた矢先に入った“横ヤリ”。同オーナーは「例えばウチが阪急を買収した時には何の問題もなかった。そういう流れで入ってきたらウエルカム。話がついた後で出てくるのは社会通念上、無理な話」と不快感をあらわにした。
それでも気の済まない宮内オーナーは「たとえ（社会通念が）分かっているとしても、何かほかに意図があるのでしょうか」と、ライブドアの強引な交渉方法も痛烈に批判した。（スポーツ報知）
- 551 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/07(水) 23:36
- つまり、野球はもう終わりって事ですな・・・ブラックジョークだろ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040707-00000056-kyodo_sp-spo.html
時代に沿って変化してきた 議長の巨人、渡辺オーナー
オーナー会議の議長でもある巨人の渡辺オーナーは、プロ野球界の将来について力説した。
−もう一つの合併について。
「西武の堤オーナーから、もう一組の合併の話が進行中であるとの重大な発言があった。本日の段階では（新たな合併の）具体的な話は一切することはできません。われわれも分かりません」
−次の合併を次回のオーナー会議で認めるか。
「合併するということを否認する理由はない。きょうの大筋の了承というのは歴史的な出来事。合併とか買収は歴史をみれば山ほどある。１リーグを２リーグにしたときに反対した人もいるし賛成した人もいた。プロ野球はその時代に沿って変化をしながら発展してきた」
−来季リーグの形態は。
「もう１ペアの合併ができない限り、２リーグ。できれば１リーグになる可能性があるかないか、９月８日のオーナー会議で取り決めをしたい」
−将来について。
「プロ野球の興隆のためにアマチュアとの協力関係を強化することが必要。堤さんの発言では『新日本プロ野球』のようなものを作ってプロ、アマ合体でやる。２、３軍を作り、アマと一緒になってプロ球団のない３０以上の県で新しいタイプのゲームを展開していく」
−選手会は１年合併を先延ばしして議論を尽くそうと訴えているが。
「１年かける必要はない。２カ月で十分議論はできます。われわれはプロ野球の発展を願って現実的な対応をしている」 （了）
[ 共同通信社 2004年7月7日 20:39 ]
- 552 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/07(水) 23:40
- 一気に来てますねぇ。合併するパリーグの二チームってどこなんでしょ？
- 553 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/07(水) 23:46
- よくぞ言ってくれた！つーかこれ以外に方法があったら教えて欲しい。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040707&a=20040708-00000112-mai-spo
＜球団合併＞古田選手会長 ストライキも辞さない考え示唆（毎日新聞）
７日のオーナー会議でパ・リーグで新たな合併協議が進んでいることが明らかになったことを受け、労働組合・日本プロ野球選手会の古田敦也会長（ヤクルト）は７日、ナゴヤドームで会見し「非常に悲しい。知らないところで話が出来上がっているようだ」と述べ、オーナー側の対応を批判した。古田会長は今後の展開次第では選手に認められているストライキ権行使も辞さない考えを示唆した。
会見で古田会長は「うちらにもそういう権利がある。（選手）みんなで話し合ってみたい」とストライキ権に言及。９、１０日に開かれる選手会の会議で対応を決めるとしたうえで「プロ野球７０年の歴史の中での大きな転機。本当に（ストが）良いのか、ファンの声も聞きたい」と話した。
また、選手会側が求めている特別委員会設置に関し、巨人の渡辺恒雄オーナーが認めないと発言したことについて「（野球）協約にも明示されている。ファンや選手の声を無視して、どんどん話を進めてほしくない」と改めて設置を求めていく考えを示した。
古田会長は試合直前のテレビニュースで新たな合併話を知ったという。中日戦終了後に行われた会見では腕組みしたまま、終始険しい表情。「西武が合併するの」と記者に逆質問するなど戸惑いを隠せなかった。
[ 7月7日 22時47分 更新 ]
- 554 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/07(水) 23:50
- こんばんわ。おそらくロッテと西武になるでしょうね。
しかし、これほど顧客をコケにしてくれるサービス業界って他にあるんですかね？
あっ！三菱自動車があるか（笑）
- 555 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/07(水) 23:52
- 個人的には古田及び選手会の動きには賛成ですが、選手達も高騰する年俸によって球団経営が圧迫されている実態に関して反省してほしい気持ちもあります。
- 556 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/07(水) 23:55
- ニュースをよく見てないんでよく分からないですが、本当にパ・リーグでもう一球団合併するんですか？
- 557 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 00:03
- >>555
古田個人のコメントか選手会全体の相違なのかはわからんがサラリーキャップの導入については見当の余地があるとコメントしている。
それと高騰する年俸というけど、財政圧迫の原因の一つではあっても決して元凶ではないし、総経費の3割弱しかない年俸を削ったところで何の解決にもならないことは一言言っておきます。
実際、ＦＡ制度を導入したり、ドラフト自由化に伴う青天井の裏金をふんだんに使っている現状を作り出した元凶はあくまでナベツネなのです。
俺的には原則1年契約（FＡ的な意味で）にすれば供給が過剰になるわけだから結果的に年俸は抑えられると思ってます。
- 558 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/08(木) 00:04
- ロッテと西武でオリックスと近鉄みたいにダブルフランチャイズですか。。
西武とロッテだと主導権はどちらに？
- 559 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 00:06
- >>556
堤自身が言及しているのでほぼその線で動くものと思われます。
ちなみにサラリーキャップの導入には反対じゃないけど、ある程度のステータスは保たないとメジャーへの流出は今以上に拍車がかかることは指摘しておきます。
選手会全体の相違 ×
選手会全体の総意 ○
- 560 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/08(木) 00:13
- >>557そうなんですか？プロ野球経営はよく分からないんで。ただ大してチームに貢献してない選手の年俸が維持されたり、複数年契約で年俸が維持されることをどうかと思いますけど。
- 561 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 00:14
- >>558
具体的なことはわかりませんし、興味もありません。
合成の誤謬という言葉を良くかみ締めてもらいたいものなのですが思考停止している連中にはわからんのでしょうね。
- 562 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 00:20
- >>560
細かいことは俺も良くわからんから知ったかぶりしてもあれなんでそのうち、概要を書き込みます。
＞ただ大してチームに貢献してない選手の年俸が維持されたり、複数年契約で年俸が維持されることをどうかと思いますけど。
これにはまったく持って同意です。これからは適正な査定が求められるし、否が応でもその方向に行かざるを得ないでしょう。
- 563 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/08(木) 00:25
- 因みに新球団の設立・リーグ加盟とかはどんな風に認められたりするんですかね？
多分パリーグの球団オーナーは皆赤字だし，オーナーの地位(稀少性)は上がるし是が非でも１リーグ化をしたい所なんでしょうねぇ。
勿論そにはファン不在で有ることには変わりはないのであるが…。
- 564 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/08(木) 00:30
- 今回の合併問題に端を発した騒動でプロ野球界の体質にはかなり失望しました。合併合意発表時は球団財政が火の車なら合併も多少は止むを得ないかなという気持ちはありました。しかし、ライブドア買収表明時の近鉄首脳陣の対応には失望しました。球団を残す方向を模索せず、合併→１リーグありきのナベツネ及びオーナー達の考えにです。
- 565 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 00:34
- >>563
セ・パ両リーグのオーナー会議で4分の3の賛成を得られ、60億！（買収は30億）の目玉の飛び出るような加盟料をプロ野球機構に支払い、その金の何割かは各球団に分配される。
- 566 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/08(木) 00:39
- なるほど，解説感謝。ほぼ無理っちゅうこんですな。
- 567 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 00:41
- そうなることで初めて加盟が認められます。あえて名前は申しませんが某読売巨人軍の某ナベツネが「俺の知らない奴は入れない」と某北朝鮮の某金正日と見まごうような暴言を吐いた背景にはこのような一連の手続きがあるからです。
>>564
矛盾は前からわかっていたけど見てみぬ振りをしてきたつけが回ってきてしまいましたね。この暴挙をなんとしても阻止し、その上で球界に巣食っている病巣にメスを入れないとプロ野球の明日はない。
- 568 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 00:49
- >>566
はい。そうやって巧妙なカルテルを築いてきたわけですわ。
しかし頭の悪い私にはとんと理解不能なのですが、ナベツネは常々「わが国は自由主義国なのだから放映権分配などという社会主義政策は受け入れられない」とのたもうてます。
しかし、この前のライブドア近鉄買収劇では「プロ野球は金さえあればいいと言う物ではない。伝統を破壊する人間は断固として阻止する」と怪気炎を上げました。これって前段のコメントとどう考えても矛盾すると思うのですがどうよ？
経済学者として解説してください。
- 569 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/08(木) 00:53
- 要はナベツネが望めばそれが法律って事でしょうね。法律家に聞いて下さいｗ
それが嫌ならみんなで巨人戦見ないように，巨人戦行かないように，ほんで読売新聞と報知買わないようにするしかないんじゃないですか？
- 570 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 00:57
- >>569
なるほど（嘲笑）
＞それが嫌ならみんなで巨人戦見ないように，巨人戦行かないように，ほんで読売新聞と報知買わないようにするしかないんじゃないですか？
それを皆が実行してくれれば間違いなく阻止できるのですが・・・しかし読売じゃないからな・・ウチ・・・
明日の千葉マリンもキャンセルしようと思ったのですが何らかのアクションを起こす必要があるし、皆の空気を知りたいので予定通りいくことに決めました。
でもパイの実やクランキーチョコは絶たなあかんのかな・・・
- 571 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/08(木) 01:15
- まぁファンなら寧ろ積極的に出てって猛抗議すべきでしょうねぇ。
- 572 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 01:24
- ダイエーとロッテも合併か 複数の関係者明らかに
プロ野球のオーナー会議が７日、東京都内のホテルで開かれ、オリックスと近鉄の合併に続き、ダイエーとロッテの合併案も浮上していることを複数の関係者が明らかにした。両球団の合併協議の進行によっては球界再編は一気に加速し、来季から１０球団による１リーグ制に移行する可能性が高まった。
近鉄・オリックスの合併を事実上、承認したオーナー会議では、西武の堤義明オーナーが、パ・リーグで新たな合併協議が進行していることを報告した。会議後に記者会見した堤氏は「まだ具体的に発表できない。西武、日本ハム、ダイエー、ロッテの中で、どことどこが一緒になるか模索している」と述べるとともに「来季からの１０球団１リーグ制を希望している」と語った。
オーナー会議の議長を務める巨人の渡辺恒雄オーナーは会議後の会見で、もう１組の合併協議が進めば、早ければ９月８日のオーナー会議で来季からの１０球団による１リーグ制が決まるとの見通しを明らかにした。
- 573 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/08(木) 01:25
- >>571
はい。そう思います。
>>572
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004070701006255
- 574 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/08(木) 01:38
- やはりダイエー・ロッテが本命なのか？
神戸と大阪みたいに近くないしどうするつもりかねぇ…
- 575 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/08(木) 02:17
- ヤンキースタジアムに出現した醜悪な広告の主は
http://www.sanspo.com/top/am200406/am0627.html
外国映画に登場するニッポン、トーキョーの風景は、雑然としたネオン街が出てくることが多い。確か公開中の映画『デイ・アフター・トゥモロー』でもそうだ。アジア調とでも言うのか、全体的に薄汚く、清潔感もない。景観という意識に乏しい。ひどい誤解だなと思っていたが、どうやら間違っていたのは自分の方だった。
ヤンキースタジアム右翼フェンスに登場した読売新聞の看板広告。横約９・５メートル、縦約２・５メートル。巨大なオレンジの看板に、米国人記者から『アグリー（醜悪）』の声が挙がった。ファンも選手も、米国人は誰１人読めない漢字４文字が、奇異なことこのうえない。ヤ軍に抗議すると言い出す古株の記者もいた。
どんな宣伝効果があるのか知る由もないが、お世辞にも上品とはいえない看板に、ゴジラも舞台裏では憤慨していたという。せっかく実力で勝負しているのに、その舞台をカネにあかせて踏み荒らされた気分だったのだろう。
いまさら言うまでもないが、野球場は米国文化の一部だ。事実ナ・リーグ最古、１９１４年開場のリグリー・フィールドはシカゴ市が歴史的建造物に指定しているし、ヤンキースタジアム左翼のモニュメントパークにはベーブ・ルースら伝説の選手たちのレリーフが飾られ、その歴史自体がファンの誇りになっている。スタジアムはそんな伝統が詰まった象徴そのものだ。
松井の志（こころざし）とは逆に、今回の看板は明らかに世界には向けられていない。４文字の漢字には『日本人にだけ分かればいい』という意図が受け取れる。こんな批判も計算のうちなのか。新リーグ構想とあわせて、ぜひ渡辺オーナーに真意を聞いてみたい。
（サンケイスポーツ 宮川 達也）
- 576 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/08(木) 20:50
- 2004年07月06日(火)
１リーグ制へ加速！横浜＆ロッテ合併プランが急浮上
http://news.goo.ne.jp/news/sanspo/sports/20040706/20040706-s-19.html?C=S
ロッテが横浜との球団合併を検討していることが５日、サンケイスポーツの取材で明らかになった。ロッテの重光武雄オーナー（８１）はこの日、改めて球界再編の可能性を示唆。横浜を合併相手の第１候補として調整を進めていることが球界関係者の証言で分かった。また、この日開かれた１２球団代表者会議ではダブルフランチャイズなど新球団に有利な条件が決定したことで、新たな合併に拍車がかかるのは必至。ロッテ、横浜の合併プランで１０球団による１リーグ制が、一挙に具体化しそうだ。
球界再編に向けて本格的に動き出した大きなうねり。その発信源は、１リーグ推進派として、これまでも注目発言を続けてきたロッテだった。
ロッテはすでに重光昭夫オーナー代行（４９）を含めて、経営首脳が「５球団によるパ・リーグ維持は経営上、難しい」との意見で一致。合併について当初は相手側から持ち掛けられた場合に「検討する」という消極的立場だったが、球界関係者によれば「各球団がにらみ合う現状に業を煮やし、ロッテが（合併の）相手先を自ら探し始めた。ここにきて横浜を第１候補に本格的に検討しているようだ」という。また、重光代行はここにきて頻繁に巨人・渡辺オーナーと接触し、再編に向けた相談を重ねているという証言もある。
ともにかつて川崎球場をフランチャイズとした両球団。横浜は一昨年オフからＴＢＳという新たな親会社を迎えたが、昨年に続き今季も現時点でチーム成績は最下位。６月２９日の株主総会で砂原幸雄オーナー（６７）＝ＴＢＳ会長＝は「（合併は）考えていない。どこからの申し出もない」と話したが、巨人戦もひとケタ台の視聴率をマークするなど、グラウンドの内外で苦戦が続いている。
横浜は国土計画（現コクド）が西武買収する以前に球団株４５％を所有していた経緯から、一部では西武との合併説もあったが、西武側が１リーグ移行の場合も単体で参加する方針を決定。これにより、合併の相手はロッテに絞られた。
ロッテは１日のパ・リーグ臨時理事会で新球団のプロテクト（優先確保）数について、瀬戸山隆三代表（５０）が新球団に有利な『５０選手』案を主張して周囲を驚かせた。また、この日の１２球団代表者会議後も「２球団がリスクを冒して（合併を）やるわけだからメリットを与えないといけない。可能な限り（新球団の要望を）聞いてあげるのが筋じゃないか思う」と、合併後の新球団に配慮する発言を行っている。
さらに新球団のダブルフランチャイズが時限的ながら認められたことで、ロッテと横浜が合併した場合も、保護地域で競合する球団がないこともあり、千葉、神奈川の両県にまたがるダブル本拠地を主張しやすい状況ができあがっている。
グループ総帥の重光武雄オーナーはこの日、一部で報道されたダイエーとの合併について「何も聞いていない」と否定したうえで「まだ（具体的な動きは）始まっていません」と、微妙な段階にあることをにおわせた。９月の臨時オーナー会議までに新たな合併、１０球団による１リーグ制移行を具体化させるため、水面下での動きは急。ロッテと横浜の組み合わせが、球界再編の新たな核となる。
- 577 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/08(木) 21:23
- 客数４年連続減、合併急ぐ堤オーナーのお家事情 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=08fuji40736&cat=7&typ=t
悲願の１リーグ制実現に向け、７日、ついに表舞台に登場した西武ライオンズの堤義明オーナー（７０）。球界大再編に向け、堤氏が仕掛けてきた舞台裏には、西武グループの厳しい内情もうかがえる。そして、堤氏は今後、どう動くのか。
【悲願】 「パ・リーグでもう１組、合併の話が進んでいる」−。７日、オリックスと近鉄の合併を了承したオーナー会議の終了直前、堤氏は突然、こう発言、セ・リーグオーナーらを凍りつかせた。
球団創設以来、２６年ぶりにオーナー会議に出席した堤氏はこの日、盟友である巨人の渡辺恒雄オーナーと揃って姿を見せ、がっちりと握手、蜜月関係を強調した。
堤氏は以前から１リーグ推進論者として知られ、平成５年には、水面下で渡辺オーナーと新リーグ結成に動いた。その後、「１リーグ８球団、日本シリーズに代わり上位４チームによるプレーオフ」との構想もぶち上げており、近鉄・オリックスの合併を悲願実現に向けた最大の好機として、動き始めたのだ。
【厳しい球団経営】 １リーグに動く背景には、パ・リーグの不人気があることは間違いない。ライオンズの昨シーズンの観客動員は１６６万人。平成３年の１９８万人を最高に、頭打ちとなっている。
田淵、石毛、秋山、工藤、清原ら歴代スターを擁し、５７年から平成４年の間に計８回の日本一となった黄金時代も、人気では巨人をしのぐことはできなかった。現在もエース松坂が看板だが、観客動員はここ４年、減少を続けている。
経営評論家の針木康雄氏は「ライオンズ関連で赤字は２０億円。グループ全体の広告宣伝費約１００億円の２０％を野球が占めている」と現状を分析し、堤氏の胸の内をこう明かす。
「球団を持つことの効果は認めている。１リーグで巨人と試合をして、赤字を減らすことができればよいという考えではないか」
また、スポーツジャーナリストの永谷脩氏は「堤氏が球団を買収した当初は、『江川問題』もあって、巨人に対抗して球界の盟主を目指す考えもあっただろうが、ここ５、６年は、球界のドロドロしたものが分かってきたのか、球団経営に対する投資も少なくなり、西武鉄道主体からコクド主体の球団に変わってきた。球団経営も赤字で、２リーグじゃやっていけないと考え、巨人に歩み寄ってきた。本拠地が所沢というのも、限界がある。堤氏は今、こうしたさまざまな限界を感じている」とみる。
当の堤氏も「１０球団ならすべて黒字になる」とそろばんをはじく。
【グループ本体】 一時は世界一の大富豪と呼ばれた堤氏だが、西武グループも順風満帆ではなさそうだ。
西武鉄道は、ゴルフ場やホテルなどレジャー部門の不振で、１６年３月期は、８５億円の連結最終赤字となった。
西武鉄道の筆頭株主で、ライオンズにも１００％出資するなどグループを統括する立場のコクド（株式非公開）も、１５年３月期の売上高は９１５億円。消費低迷の中、減収傾向が続き、営業赤字とみられる。
また、西武鉄道の総会屋への利益供与事件への責任を取り、堤氏は会長を辞任。財界活動からも退くという事態に発展した。１リーグでイメージ回復を図りたいと考えてもおかしくない。
【今後の狙い】 一躍、渡辺オーナーとの“共闘”で、球界再編の主役になった堤氏。
球界関係者の間では今後の再編について、ロッテ−ダイエーの合併を本命視する声が強いが、針木氏は「堤氏は、自分のところは合併したくないのが本音だが、もしほかの球団が合併しないなら、自らやることも辞さないという考えでは」と解説する。
つまり、ロッテ−ダイエーが合併できないのなら、自らが動いて再編を推進するという戦略だ。
残された４球団の西武、ダイエー、ロッテ、日本ハムによる合従連衡（がっしょうれんこう）劇。堤氏率いる西武が主役になったことは間違いなく、どんな組み合わせになってもおかしくないだろう。
前出の永谷氏は「西武も今のままではジリ貧。何か新しいビジョンがあるというよりは、いかに生き延びるかを考えている。札幌はレジャー産業の拠点として新しく開発が見込める地域。コクド主体の球団経営となった今、日本ハムとの合併はレジャー産業の拠点づくりという魅力がある。一方、九州は３００万の動員が見込める地域だし、首都圏の球団を統合するという考えなら、ロッテとの合併しかない。いずれにしてもダイエー本体の経営再建計画が明らかになるのが９月上旬といわれているので、その行方を見ながらの話になるだろう」と話す。
[ 2004年7月8日()13時0分 ]
- 578 名前：名無しさん 投稿日： 2004/07/09(金) 03:02
- 選手会っていうのは無力だなと感じた
- 579 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/09(金) 04:15
- 古田には引退後民主党の参院比例から出てもらうべ〜。連合の推薦も貰えるかもｗ
選手からは不満噴出 古田「ファンの意見聞きたい」
http://www.asahi.com/special/baseballteam/OSK200407070036.html
オーナー会議で新たな合併案の存在が明らかになった７日、セ、パ６試合が行われた各地のグラウンドでは、選手側から現場やファンを無視した議論に不満が噴出した。
労組プロ野球選手会の会長でもある古田（ヤクルト）は、「今はファンの意見を広く聞きたい。ファンが合併を望むのであれば、我々も考えざるをえない。それが球界の発展のためになるなら。（今日は）試合の直前にニュースを見たが、僕らの知らないところで、いろいろと話が出来上がっているんだなあ、と思った」と話した。
ベテランの立浪（中日）も、１リーグ制を含んだ早急な議論には驚いた様子。「ファンも黙っていないだろうし、選手会も何らかの形で抵抗しないといけない」
５季ぶりに大リーグから日本球界に復帰した佐々木（横浜）からも、思案にくれるコメントが飛び出した。
「野球界がいい方向に進むのならいいけど、どうなるのかな。チームが減ると受け皿が少なくなるから。１リーグ？ 決まるのが早いですよね。何とかならないんですかね。ファンに見てもらってお金をもらっている。ファンのことも大事にして欲しい」
前日まではオリックスとの合併案だけに揺さぶられていた近鉄の選手会長・礒部は、「オーナー会議の結果を聞いて、すごく残念だ。全然、選手会のいうことを聞いてくれない。選手会としては１２球団でやりたい気持ちがある。選手たちは絶対に納得していないと思う。ちゃんと話し合いの場を作って欲しい」と、改めて訴えた。
(07/08 01:16)
- 580 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/09(金) 04:16
-
>>578
このあたり↓でしょうか？＞選手会は無力
「話をしたい」という古田に、渡辺オーナーが「無礼な」
http://www.asahi.com/sports/update/0708/159.html
労組日本プロ野球選手会の古田会長（ヤ）は８日、合併や球界再編などでの球団側との話し合いについて「オーナーたちと話をしたいという気持ちはある。その方が（議論が）開かれた感じがしていいのではないか」と話した。これまで、労使交渉の窓口は各球団代表クラスになっている。
発言について、８日夜に報道陣から質問された巨人の渡辺オーナーは「無礼なことを言うな。分をわきまえないといかん。たかが選手が。立派な選手もいるけど。オーナーと対等に話をする協約上の根拠はひとつもない」と切り捨てた。
(07/08 21:55)
- 581 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/10(土) 01:36
- 行ってきました。
http://www.sankei.co.jp/news/040708/spo073.htm
俺の後ろ丁度上の席にいた連中の横断幕は写ってなかったな。
それにしても凄かった・・・
- 582 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/10(土) 01:53
- つーかこんな時間なので明日書き込みます。
- 583 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/10(土) 01:56
- 選手会への全面支援表明 球団合併問題で連合会長
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040709-00000061-kyodo_sp-spo.html
連合の笹森清会長は９日、長崎市内で記者会見し、プロ野球の球団合併問題でオーナーと選手会が対立していることについて、連合としてプロ野球選手会を全面支援するとの方針を示した。
笹森会長は「（一部オーナーの）話し合いには応じないなどといった発言は看過できない」とした上で、「いかなる企業の経営者であっても、話し合いを拒否するのは許されず、怒りを禁じ得ない」と痛烈に批判。「これから選手会の古田会長と接触して、選手会に対して全面的な支援を展開したい」と述べた。
（了）
[ 共同通信社 2004年7月9日 22:31 ]
- 584 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/10(土) 02:07
- こんな馬鹿久しぶりに見たわ・・・むしろ、これ以上に暴走して欲しいな（笑）
★清原ら批判、近鉄本社・山口社長謝罪
近鉄の親会社、近畿日本鉄道の山口昌紀社長（６８）が、一部週刊誌で巨人・清原ら、
他球団の個人を批判した件について、球団を通して謝罪することになった。同社が８日、明らかにしたもの。
山口社長の毒舌を掲載したのは、この日発売された週刊文春７月１５日号。
オリックスとの合併問題を語る中、阪神・星野オーナー付シニアディレクターがＩＴ関連会社ライブドアの買収計画に
関係したことを指摘し「うまいこといったら金が儲かる。それだけや」と話したほか、「古田はそんなに偉いのか」
「清原？ あんな男に何億も払っているということこそ、糾弾せな」など痛烈に非難していた。
「今後、名前の出た方へ、球団を通して説明します」と近畿日本鉄道秘書広報部。
近日中に巨人、阪神、ヤクルトに対して、謝罪の電話を入れる。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040708_90.htm
- 585 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/10(土) 02:09
- >>584
週刊文春の記事による、山口社長のコメント
自宅前。スポニチ、サンスポ、読売、共同が居合わせる。
「5月末か6月頭にオリックス宮内オーナーから『渡辺オーナーの全面的
支援を賜った』と連絡があった。渡辺さんが支持してくれなかったら合
併はできないでしょ」
「ライブドア？そんなもん、アホかお前、あんなとこ相手にするわけな
いやろ。そこのうどん屋のオッサンが球団買うと言ってるのと同じやな
いかい」
「星野（前阪神監督）、古田、石渡っていう弁護士は、金目当て。野球
の世界の話やなくて金の世界の話や」
（日経が合併記事をスクープしたが、これは近鉄役員が漏らした
から出たといわれているが？と記者にきかれて）「そんなん知らん。漏
らしたとしたらオリックスやろ。オリックスの一番下のアホが言うたん
やろ」
「古田？そんなもん単なる選手やないかい！ゴチャゴチャ言うたら野球
界から放り出されるで」
「ドーム球場より近鉄球団の方が赤字大きいのや。関市長にしたら市議
会をどう越えるかの問題やねん。あんなもん、破産したらええ」
「セリーグは１リーグになったら困るわけや。明日の金が減るわけや。
それだけで反対しとる。大勢で反対したら渡辺さんに『バカモーン』っ
て怒られるわな。10チームでも多いなら、時間かけて2つ減らし、3つ減
らし、4つ減らせばええのや」
「なんで中村紀洋みたいなアホに5億も払わなアカンの？清原、あんな
男に何億も払ってるということこそ、糾弾せな。そういう給与体系が日
本の野球潰してんのや。社会的犯罪ですよ。泥棒や」
- 586 名前：おりーぶの木＠1リーグ制反対 投稿日： 2004/07/10(土) 23:33
- 最終手段としてストも プロ野球選手会臨時大会＝差替
労働組合・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）の臨時大会が１０日、名古屋市内のホテルで開かれ、１リーグ制移行につながる球団合併に反対することで一致し、合併が強行されようとした場合は「最終手段としてストライキを行う場合もありうる」と決議した。選手会は合併阻止に向けた各種提案もまとめた。経営者側の対応が今後の焦点となる。
選手会は、オリックス・近鉄の合併問題について（１）合併案の１年間凍結（２）合併承認は、野球協約に定められた選手代表も参加した特別委員会で協議する−−などを決議。ストライキ権の行使については「ファンへの配慮を十分に行う」と慎重な姿勢を示しながらも、最終手段としてストに訴える含みは残した。
古田選手会長は記者会見で「１２球団がベスト。今のままだと１０球団になりそうだ。それは避けたい」と述べ、パ・リーグでもう１組の合併案が浮上し、１リーグ制移行の流れが加速していることに反発。「いろいろな手段として、ストライキの可能性を否定しない決議をした。もう少し時間をかけて十分な議論をしてほしい」と述べた。
決議では（３）高額年俸選手の減額制限（１億円を超えた選手は３０％、１億円以下は２５％）緩和の検討（４）一部の球団に戦力と資金が集中している現行制度の見直し（５）有識者ら第三者を含む「合併問題検討委員会」の設置−−なども要望した。フリーエージェント選手獲得の際に支払う補償金の撤廃や、テレビ放映権料の一括管理方式導入など、赤字球団の経営再建に配慮した内容となっている。
労組選手会は選手の待遇改善、地位向上を目指し、１９８５年に正式に労働組合として認定された。初代会長は中畑清氏、９８年１２月から現在の古田選手が５代目会長を務めている。
（了）
[ 共同通信社 2004年7月10日 17:57 ]
- 587 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/11(日) 01:43
- １リーグ制 阪神に追い風
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000023-san-spo
高視聴率・好調観客動員＋魅力の新カード
阪神がプロ球界の人気勢力図を大きく塗り替えつつある。人気のバロメーターの視聴率では、これまで孤高のトップを守ってきた巨人が落ち込む一方で阪神は高視聴率を堅持。観客動員数も、チーム成績にかかわらず絶好調を続けている。昨季の優勝効果をバネとした阪神は、球界が激動の一リーグ制に向かう中、大きく飛躍しようとしている。（岡田敏彦）
１１・５％。球界関係者が「ついに…」とため息をついた数字は七月の巨人戦六試合の関東地区平均視聴率（ビデオリサーチ調べ、以下同）だ。
四月が１５・０％、五月１４・６％、六月１３・６％、この三カ月平均は過去最低。阪神が独走し巨人の影が薄くなった昨季の四−六月でも、いずれも１６％を超えていたのだから、深刻な落ち込みだ。
対照的に阪神は堅実な数字をキープしている。関西地区平均視聴率は四月が１９・９％、五月１７・９％。一時は最下位に沈んだ六月も１５・７％だったが、同月十九日の巨人戦（ＮＨＫ）は午後九時二十六分以降に３１・５％をマーク。星野フィーバーに沸く昨年六月二十一日の巨人戦（ＮＨＫ）の３２・２％と並ぶ高視聴率をたたき出した。
観客動員数の伸びも阪神がリードしている。甲子園での主催三十六試合は百八十八万四千人と、昨年同試合時（七月十九日）の百六十五万六千人を上回り、過去最多の右肩上がり。巨人は主催ゲーム前半戦が昨季より約七万人減の二百十八万千五百人。
こうした巨人人気の陰りが、激動の一リーグ制移行の発火点なのだ。
従来、セ・リーグの球団は巨人戦の放映権料で年間数億円の財政をまかなってきた。ところが“巨人の価値”は年々低下。「広島−巨人戦などは、キー局が放映権を買って系列地方局に流そうとしても、『要りません』と断る地方局が増えてきた」（球界関係者）。サッカーなどライバルと競争し生き残るためには、目新しいカードでファンにアピールしていく以外に妙案はなさそう。ただ、一リーグ十球団となった場合に巨人人気が復活するかといえば話は別。
ある球団幹部は「巨人はこれまでパ・リーグのスター選手を次々と手に入れてきた。ローズに小久保、清原、工藤…。今さらパ・リーグがらみといっても、新鮮味はないのでは」と新カードの力を疑問視する。
むしろ注目されるのは勝ち負けにかかわらず観客を集める阪神の堅実な人気。オリックスと近鉄を間接的に合併へと“追いこんだ”集客力に加え、十八年ぶりの優勝で新規ファン層の開拓が進んだ結果が観客増に直結している。
視聴率と観客が両方増えたという事実は「カネを払ってまで球場へ行かなくても」ではなく「入場券が手に入らないからテレビで我慢」という構図が成立した証しだ。
この地力にパ球団との対戦という新鮮味が加われば−。虎ナイン対松坂、大阪の雄対九州の覇者ダイエーといった新カードの魅力は、阪神人気をトップへ押し上げる切り札ともなりそうだ。（産経新聞）
[7月10日16時13分更新]
- 588 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/12(月) 22:16
-
悲鳴のセ…ドル箱半減、長期的展望を欠いたツケ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=12fuji40921&cat=7&typ=t
渡辺オーナー、何とかして！ さる７日の１２球団オーナー会議で来季での１リーグ制移行が決定的となった球界。パ球団が合体することで派生する影響についてのシミュレーションをひそかに始めたセ各球団から悲鳴があがっている。
「１リーグになったら、どう経営するの？」
１リーグ移行が決定的となった状況で、これが球団経営者の切実なテーマだ。すでにオーナー会議では、移行となった場合を想定した、球団運営のための財源確保への綱引きが開始。その最たるものが巨人戦のテレビ中継から発生する放映権料だった。
米メジャーでは放映権料、グッズ売上金などはコミッショナーが統括、３０球団へ分配するシステムだが「これを再考すべし」と同会議で提案したのがヤクルト・堀オーナーだった。その席上では巨人・渡辺オーナーから「飲めない」と一蹴されたが、この点こそ各球団の生命線。今後の１リーグ移行への話し合いでポイントなのだ。
巨人以外のセ球団の場合、本拠地での巨人戦のテレビ放映権料は１億円。優勝争いが山場となる９月になれば上積みがあるという。さらに巨人戦１試合でのチケット、グッズなどの総売り上げが８０００万円−１億円。
これまでなら同カード２８試合中１４試合の主催でざっと約２８億円の利益があった。が、「１リーグで１カード何試合になるか分からないが半減はするはず」（セ球団関係者）。１リーグで巨人戦が７試合に半減すれば１４億円の減収になるのだからシャレにならない話だ。
さらに今後は合併球団からの救済ウェーバーで２０人前後の選手を引き取らなければならなくなり人件費も増。経営圧迫の要因を抱えたまま発足するだろう１リーグは早期壊滅の危機も抱いているのだ。
ある球界関係者は嘆いた。「遅かれ早かれパが苦しくなるのは分かっていた。５年前くらいにパとの交流試合が議論になったが、あの時点でやっておけば、パ自体もまだ体力があったかも。長期的展望を欠いたツケが回ってきた」と。
渡辺オーナーはじめ球界トップが減収分を埋める術を見いださない限り、球界はさらなる縮小、消滅への道を歩むことになる。
[ 2004年7月12日()18時0分 ]
- 589 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/13(火) 22:54
- キューバの投手も良かったですけど、打線がちょっとひどかったですね。打者が、飛ぶボール、狭いストライクゾーンというぬるま湯に普段からつかっているからでしょうか？
- 590 名前：おりーぶの木＠選手会＆民主党大勝利を!! 投稿日： 2004/07/14(水) 00:30
- >>589
どうもでつ。気がつかなくてすまそ。うん。フランストレーションがたまる試合だった。
やっぱり国際球に統一しないとメジャーにはいつまで経ってもかなわないよね。それに飛ぶボールをやめれば投手優位になり、しまりのない馬鹿試合（乱打戦）がなくなるので試合時間も短くなる。
再考を促したい。
- 591 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/14(水) 00:43
- 飛ぶボール以前に、谷以外はパルマとマルティネス（でしたっけ？）の繰り出すゆるい変化球にタイミングが狂わされてわしたよね。スイングも心なしか鈍そうに見えました。マルティネスに右打者は外角のゆるい変化球に泳がされて内角の直球でえぐられてましたよね。話は変わって、１リーグ制は頓座しそうなんですか？
- 592 名前：おりーぶの木＠選手会＆民主党大勝利を!! 投稿日： 2004/07/14(水) 00:51
- >>591
阪神・久万オーナーが「１リーグ制は良くない」
--------------------------------------------------------------------------------
プロ野球阪神の久万俊二郎オーナーが１３日、「１リーグ制は良くない。２リーグ制の方が良いのははっきりしている。それを保つ方法があるのなら応援する」と話し、球団の総意として急速に１リーグ制へ向かう球界の流れに反対する意向を表明した。前監督の星野仙一オーナー付シニアディレクター（ＳＤ）や野崎勝義球団社長との会談後に述べた。
この日、阪神電鉄本社で球団役員会があり、星野ＳＤが「球団を減らし、球界を縮小してはいけない」という持論を展開。野崎社長は「２リーグ制維持に向けたアイデアを考えていきたい」と強調した。これを受け、オーナーは「勇ましい、いい意見だと思った。やる気があるなら、やらせます」と話した。
このところ、久万オーナーは「８球団が妥当」と言うなど、１リーグ制を容認する立場を見せていた。しかし、「１人でけんかしてもどうしようもないことだと思っていた。大きな流れに流されかけていたが、今日は２人の正論に押された」と、心境に変化があったことを認めた。
「１リーグ制はオーナー会議でもきちんと話したわけではない。一人ひとりに聞かれたら、反対だと私は言う。だいたい、今回の動きは早急すぎる」と語気を強めた。
近鉄とオリックスの合併案については、「するなとは言えない。ただ、オーナー会議ではさも決まったような報告があったが、まだ正式には決まっていないはず」と牽制（けんせい）した。
「たとえ１１チームになったとしても、新しくほかのところが出てくればいい。そういう見通しがあれば、来年も２リーグでやっていける。６０億円や３０億円の加盟料を撤廃してもいいのでは。もっともっと検討すべきだ」と話した。 (07/13 21:17)
- 593 名前：おりーぶの木＠選手会＆民主党大勝利を!! 投稿日： 2004/07/14(水) 00:58
- 詳しくはここのスレが参考になると思います。
2ちゃんねる 久万オーナー 「1リーグ制は時期尚早」
http://sports8.2ch.net/base/#5
- 594 名前：おりーぶの木＠選手会断固支持！ 投稿日： 2004/07/14(水) 01:01
- >>592
この記事のテンプレでつ。
ttp://www.asahi.com/sports/update/0713/144.html
- 595 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/14(水) 01:03
- >>593
そのリンクだと５番目のスレと云うことで順番変わっちゃうよん
- 596 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/14(水) 01:03
- >>592阪神が１リーグ制反対を表明したことで、１リーグ制断念２リーグ制存続→ライブドア近鉄買収→近鉄オリックス合併断念→現状維持と、ことがうまく運ぶんですかね？野球界においてナベツネの力は絶大だと思いますし、近鉄社長の態度を見るとそれほど簡単にうまくことが運ぶとは思えないのですが。
- 597 名前：おりーぶの木＠選手会＆民主党大勝利を!! 投稿日： 2004/07/16(金) 01:37
- >>595
スマソ。そうみたいっすね。
>>596
セ5球団が結束して反対に舵を切るのは予想通りだったのですが、唯一つ、不安があるとすれば巨人が機構を脱退してパリーグ5球団と共に新リーグを作るとのたまうのではとの懸念があります。
また、それを防ぐ為に巨人をなだめ、今までどおり（に近い）に鞘が収まった時のパリーグの反応も怖い。西武やオリックス辺りが球団から手を引くと言い出しかねない恐れも無しとしません。
そうさせないためには阪神が音頭をとって野崎案（阪神球団社長）の完全ウエーバー制、交流戦の他に最大の懸案である放映権料の分配を提案することしかないでしょうね。これをやれば巨人に代わって阪神がイニシアチブを取れますしね。
後はプロ野球機構に権力を集中させない限り未来はないでしょう。烏合の衆の集まりに飛躍は期待できませんからね。
最大のキーポイントは放映権料の分配を思い切って提案できるかにかかってるかといっても過言ではないでしょう。それにしても混沌としてきました。最悪の結果にならなければいいのですが・・・
- 598 名前：おりーぶの木＠選手会断固支持！ 投稿日： 2004/07/16(金) 01:42
- タイガースはじめとするセ5球団はもうルビコンを渡ってしまったのです。
いまさらごめんなさいとはいえない情況になってる事を深く認識する必要があるでしょう。
星野ＳＤ辺りが進言しているのでしょうがこれは飲めるかなぁ？
- 599 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/16(金) 02:55
-
巨人除くセ５球団で２リーグ維持案…阪神球団社長 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=15yomiuri20040715ie32&cat=35&typ=t
来季からの１リーグ制移行に反対の姿勢を示している阪神の野崎勝義球団社長は１５日、プロ野球実行委員会が開かれる２６日までに、２リーグ制維持へ、交流試合の実施などの具体案を集約する考えを示した。
この日、セ・リーグ各球団に野崎社長自らが電話を入れ、阪神の方針を説明。その中で「実行委員会で阪神１球団から提案しても説得力に欠ける」として、巨人以外の球団の代表者と会って、総意を取りまとめることにした。
野崎社長は「各球団とも温度差があり、単一のものを出せるかどうかは分からない。それでも来季からの１リーグは厳しいという感触だった」と話した。
これに対し、横浜の峰岸進球団社長は「僕が言っていたこと（２リーグ制）を前提に話をすることになると思う。巨人と対立？ 対立するのを怖がっているわけではない。いい提案があるなら聞けばいい」と語った。ヤクルトの倉島今朝徳常務は「ヤクルトとしては２リーグ制がベストであるという考え方は一貫している。阪神さんにお考えがあるということなので、それをうかがいヤクルトの考えを申し上げる」と話した。広島の松田元オーナーも「日本シリーズやオールスター戦の盛り上がりを見ると、２リーグが理想かと思う。仮に１リーグということになれば８球団はともかく、１０球団ではうちは経営が厳しい」と話した。
また、ある球界首脳は「セの立場として、２リーグでやりたいという意思を伝えようということだろう。巨人を敵に回そうということではないと受け止めている」と話した。
[ 2004年7月15日23時40分 ]
- 600 名前：名無しさん 投稿日： 2004/07/18(日) 23:54
- もういっそのこと、巨人をC巨人とP巨人の二つに分割して
セパ各6チームにでもしてもらいたいものです
- 601 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/19(月) 00:28
- >>600
1パリーグファンとしてお断り申し上げまする（苦笑）
- 602 名前：とはずがたり(１／２) 投稿日： 2004/07/20(火) 13:36
- 「１２球団で赤字１５０億円」 日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
プロ野球の近鉄とオリックスの合併問題に端を発し、球界が揺れている。慢性的な赤字のパ・リーグは１リーグ制に活路を見いだし、巨人も同調する姿勢だ。一方、収支が悪化するセ・リーグの巨人を除く５球団は２リーグ制維持で結束し始めた。「１２球団連結で約１５０億円の赤字」とされる球界の窮状は球団やリーグ数を減らせば解決できるのか。プロ野球ビジネスのバランスシートをのぞくと、選手年俸の高騰や一部球団への選手の偏りといった根本的な病巣にメスを入れないかぎり、再生は難しいようにみえる。
「１リーグ１０球団になると、広島は２、３年で厳しい局面にさらされるだろう」
１リーグ制を推進するある球団オーナーは、１リーグ制移行後の球界をこう予言した。パ球団だけで背負ってきた巨額の赤字が、セ球団にも平均的に行き渡る――。そんなシナリオが頭にある。
その根拠は、巨人戦の放映権だ。広島東洋カープの０３年度の売上高は６５億４３００万円。これまで選手獲得では支出を抑えるとともに、年俸が２億円を超す選手は巨人や阪神に放出。その一方で、「１試合１億円」とされる巨人戦の放映権収入を頼りに、毎年数千万円の利益をなんとか確保し続けてきた。
それが、１リーグだとパ球団との巨人戦が組まれるため、現在１４試合ある巨人戦の主催試合が６試合減り、ざっと６億円の減収になる。巨人戦が減れば観客の減少も避けられず、このままでは大幅な赤字転落を免れない。
広島だけではない。横浜も放映権料の減少に加え、近鉄などの合併球団から引き受ける選手の人件費や移動費もかさむため、赤字が１０億円拡大すると試算する。同じく収支が悪化する阪神も「１リーグでは問題解決にならない」と反対にまわった。あるオーナーはいう。「１リーグ制になるとセ・リーグの再編も一気に進む」
これに対する巨人。渡辺恒雄オーナーは、７日のオーナー会議後の会見で、自信を示した。「巨人とダイエーや大阪に出来る新球団との対戦など、おもしろいカードが組める。これが何でマイナスなんですか」
２リーグでは日本シリーズに進出しない限り実現しなかったセ・パ球団の対戦が日常的に組めるほか、球団合併で選手層の厚いチームを作った方が密度の濃い試合が見られる、という思いが根底にあるからだ。
とはいえ、「おもしろいカード」を強調する背景には、巨人戦の視聴率の低迷があると指摘する向きは多い。ビデオリサーチによると、９０年代まで２０％超が当たり前だった巨人戦の視聴率は、４月が１５％、５月１４．６％、６月１３．６％と前年同月より１．２〜２．６ポイント下回った。
- 603 名前：とはずがたり(２／２) 投稿日： 2004/07/20(火) 13:37
-
ある球団オーナーは語る。「視聴率が１０％を下回ったら、放映権料が吹っ飛ぶ恐れがある。スポンサーが逃げるのを恐れるテレビ局からしたら、メロドラマをやった方がいい、と。だから巨人も真剣ですよ」。視聴率の低下を食い止めるには、新鮮味のある対戦が必要というのだ。巨人戦が目当てのパの６球団も、この流れに賛同する。
２リーグではパ球団がもたないし、１リーグだとセ球団が悲鳴を上げる。巨人戦を柱とした日本型の球団経営モデルが、すでに限界に来ているのは明らかなのだ。
阪神の野崎勝義・球団社長は１４日の会見で、「球界の総収入が、総支出に対して不足している」と認めた。全体として野球ビジネスは、事業としては事実上破綻（はたん）しているという表明だ。大半の球団が持続できたのは、「広告宣伝費」として親会社の補填（ほてん）を受けていたからだ。それを続ける余裕はどの球団にもなくなりつつある。
朝日新聞の調べでは、１２球団のうち親会社の支援なしで０３年度に黒字だったのは、巨人、阪神、広島の３球団だけ。日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、１２球団の当期損益を足し引きすると、約１５０億円のマイナスになる。
最大の要因が、フリーエージェント（ＦＡ）制度の導入で高騰した選手年俸だ。例えばロッテの場合、３０億円余りの収入に対し、「人件費の比率が１００％を超えている」（重光昭夫オーナー代行）。オリックスとの合併を目指す近鉄も、収入が４４億円しかないのに、中村、ローズ（現巨人）の２人に計約１０億円を支払った。そのうえ、有望選手を獲得する際に動く金銭は、闇に包まれたままだ。
あるパ球団のオーナーは「実際、１リーグになっても、人件費を半分にしないと経営は成り立たない」。ＦＡ制度の見直しや年俸総額の上限を定めるサラリーキャップ制が議論に上がるのは、こうした事情がある。
さらに、プロスポーツ経営に詳しいニッポンスポーツマネジメントの大坪正則・代表取締役は、「チーム間で選手が均等化しないと、プロスポーツは発展しない」と指摘する。企業活動で最も重視されるべき「顧客」であるファンに、お金を払って球場に足を運んでもらうためには、互角の戦力を持つ球団が白熱した試合をしなければいけない、という考え方だ。
そのためには、新人選手の逆指名制度や、資金力のある球団に選手が集中する仕組みを変える必要が出てくる。大坪氏は、戦力均等策を取ってきた米プロフットボールリーグ（ＮＦＬ）の例を参考にするべきだ、と説く。
(07/19 20:31)
- 604 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/20(火) 13:49
- 結局巨人戦以外は放送されないのは何故？そんなに放送しても視聴率稼げないの？例えばダイエー戦は九州・山口あたりで放送できないのか？
セの１リーグ化反対も結局はカネの問題であって別に高邁な理想で主張しているわけではない。
多チャンネル化，コンテンツ不足が予想される今日，巨人戦以外が放送されないと云うのは報道機関の怠慢ではないのか？
多分，東京にあるキー局が配信権を独占していて，例えば九州地方のダイエーの地域放送なんかを阻止しているのが大きいのではないか？
この辺の１極集中構造を打破して行かなくてはならないのでは？
- 605 名前：名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 21:13
- >>604
放送してますよ。
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/fukuoka/realtime.html
今日なら、東京では中日読売戦の枠で、ダイエーオリックス戦を放送。
名古屋でも同様に、名古屋ローカルだけで中日戦を放送してますので、
名古屋に住んでいれば、ナゴヤドームでの中日戦はほぼ全試合見られます。
- 606 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/20(火) 21:18
- >>605
なるほど。
するとスポンサーが付かない，視聴率が取れない等の理由で地元での放送ではそれ程放映料が入らないという事ですか。
- 607 名前：名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 21:24
- 球団持ってる地域では地元チームの試合が見られます。
問題は、他の地域では全て読売戦だってことでしょう・
7/23（金）夜・東京 ＴＢＳ・横浜読売戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2004072319.html
7/23（金）夜・愛知 ＣＢＣ（ＴＢＳ系）・中日広島戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/aichi/2004072319.html
7/23（金）夜・大阪 毎日放送（ＴＢＳ系）・阪神ヤクルト戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/osaka/2004072319.html
7/23（金）夜・広島 ＲＣＣ（ＴＢＳ系）・中日広島戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/hirosima/2004072319.html
7/23（金）夜・福岡 ＲＫＢ（ＴＢＳ系）・ダイエーロッテ戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/fukuoka/2004072319.html
- 608 名前：名無しさん 投稿日： 2004/07/20(火) 22:40
- 地元エリアだけの放映と全国放映では、
相当放映権料が違いそうですねぇ
- 609 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/22(木) 19:10
- >>604
名無しさんが紹介してるように福岡や広島、名古屋など地元に根ざしている球団はほぼ、全試合（地元主催だけかも）、ＴＶ中継の恩恵にあずかれます。
特にホークスは巨人戦を差し替えて中継し、しかも視聴率で常に上回って（巨人戦を）ますからいい傾向といえるでしょう。
ついでに北海道も日ハムＶＳ西武戦を巨人戦を差し替えて中継し、巨人戦平均を上回る数字をたたき出しました。
視聴率 新庄vs松坂でＧ倒
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/21/136075.shtml
＜“Ｇ戦差し替え”は北海道初の試みだったが、今季の巨人戦中継の平均１３・７％を上回り、
＜八回の新庄と松坂の対決場面は瞬間最高２８・１％と驚異的な数字を叩き出した。
＜局関係者は「もう巨人戦がなくてもやっていけそう」と話した
- 610 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/22(木) 19:13
- >>606.608
そうです。放映権料が桁違いなのでその点で格差が生まれてしまう。
巨人戦の放映権料が1試合1億なのに対して、ホークス戦は1試合辺り1500万から800万らしい。
現在の段階で2リーグ維持の阪神案に対してパリーグは猛反発してるそうですが（そりゃそうだ）彼らを納得させるには放映権料の分配を思い切って導入するしかないでしょうね。
- 611 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/22(木) 19:17
- こんばんわっす。そちらの猛暑は如何っすか？
なるほど。でもこんな調子では将来的には巨人戦の放映権も劇的に下がる可能性があるし，地元密着球団の放映権料は上がる可能性がありますよねぇ。
800万はちと安すぎる気が…。そうなればナベツネの威光が低下した状態で改革に臨めますね。
- 612 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/22(木) 20:04
- >>611
こんばんわ。すんまそん。飯食ってました。
猛暑ですか。シャレになりません。ここ一週間、35度切ってないんじゃないかな？
暑さに強い俺といえども、シャレにならん暑さですわ。
- 613 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/22(木) 20:11
- ＞なるほど。でもこんな調子では将来的には巨人戦の放映権も劇的に下がる可能性があるし，地元密着球団の放映権料は上がる可能性がありますよねぇ
そうですね。かえってその方がやりやすいと思います。巨人戦の放映権のおこぼれに預かれないのですから必然的に自助努力が求められるのですから・・・
とりあえず、賛成、反対は置いといても、来年までじっくり議論して結論出しても遅くないのですけど何考えてるんだか・・能無しのとっとと老害集団は消えて欲しい。
- 614 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/22(木) 20:12
- 能無しのとっとと老害集団は消えて欲しい ×
能無しの老害集団はとっとと消えて欲しい ○
- 615 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/23(金) 01:18
- オリーブさん，阪神以外にも朝日新聞も味方みたいっすよ。
渡辺オーナー、朝日世論誘導で宣戦布告？ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=22fuji41380&cat=7&typ=t
「何がファンの声だ！！」−。巨人・渡辺恒雄オーナーが久々に爆発した。発端となったのは天敵の朝日新聞が２１日付朝刊で報じた球界再編をめぐる世論調査。７０％が「２リーグのままがよい」と答えたことについて、早速、渡辺オーナーが噛み付いた格好だ。
「何がファンの声だ！！ 君らが勝手に扇動しといて。そんなことはねぇ、関係ないよ！！」
もっとも、渡辺オーナーがファンの動向を全く無視しているというわけではない。「世論が関係ないということですか？」との問いには、「いや。世論は関係あるよ。ただ君らの予想が間違っているだけだ！！」と、世論結果そのものよりもマスコミによる世論誘導を痛烈に批判。
もちろん、犬猿の仲である朝日新聞による調査ということも無関係ではない。これまでも朝日新聞の記者を名指しで批判するなど、何かにつけて目の敵にしてきただけに、今回の「７０％」という数字も素直には受け取れないといったところだろう。
２リーグ制維持でセ・リーグの５球団が結束するなど、球界再編をめぐる動きは予断を許さないが、それに加えて「読売Ｖｓ朝日」の場外戦も勃発（ぼっぱつ）。波紋はさらに広がりそうな雲行きだ。
[ 2004年7月22日()18時0分 ]
- 616 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/23(金) 17:53
- 2004年07月23日
球団再編：巨人がパ・リーグ移籍？ 渡辺オーナー仰天構想
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040723spn00m050014000c.html
渡辺恒雄オーナー（78）が巨人のセ脱退、パ・リーグ移籍を検討していることが22日、明らかになった。渡辺オーナーが唱える10球団１リーグ制に反対の意向を示している阪神の野崎球団社長は23日、ヤクルト、横浜、巨人に２リーグ制維持案を説明するが、こうしたセの“反乱”に渡辺オーナーは、４球団に縮小した後、パに加わる究極の選択を用意している。
渡辺オーナーはこの日、都内の料理店で、中曽根元首相と会食、報道陣との接触は避けて帰路に就いた。阪神を中心とした２リーグ制維持の動き。きょう23日には巨人・土井、阪神・野崎両球団社長の会談が行われるが「こっちにも考えがある」と不気味な発言を繰り返してきた渡辺オーナー。１９５０年の２リーグ分立以降54年間、同じ釜の飯を食ってきた仲間へのカウンターは強烈だ。
「渡辺オーナーはパが４球団になれば、そこに加わってもいいと考えている。すでにパ側に耳打ちしている」という情報を球界上層部複数が確認している。７日のオーナー会議では近鉄、オリックスの合併が基本的に了承された。議長として会見に臨んだ渡辺オーナーは「10球団になったら１リーグにした方がいいという声が多かった」と語り、パの４球団間で“もう１つの合併”が成立することを前提に１リーグ制移行の決意を表明した。
だがその後、阪神を中心とするセ５球団は１リーグ制反対の意向を示し、近鉄、オリックスの合併拒否もちらつかせている。各種世論調査でも２リーグ制維持を支持する声が圧倒的で、渡辺オーナー包囲網は強まるばかりだ。こうした状況下で、渡辺オーナーが現状打開の選択肢としているのがセ・リーグ脱退、パ・リーグ“移籍”だ。
セ５球団が２リーグ制の維持を主張する最大の要因は１試合１億円といわれる巨人戦のテレビ放送権料。現在は年間14試合（14億円）だが、１リーグ制に移行すれば、ざっと６億円の減収となる。このため、阪神・野崎球団社長が音頭をとり、２リーグ制維持を唱えているが、西武など、パが１リーグ制を要望するのも、巨人戦の放送権料を魅力としたもの。いずれにせよキャスチングボートを巨人が握っているのは明白で、その巨人がパに移籍、５球団ずつの“新セパ”となれば一転、セが苦境に立たされることになる。
衝撃的な渡辺オーナー構想はセ球団へのブラフなのか、はたまた本気なのか。パ移籍となれば野球協約第17条（審議事項）にあたり、実行委員会で４分の３以上の賛成を得る必要があるが「超次元の話だから協約で縛ることはできないはず」という見解もある。さらに、渡辺オーナーとオリックスの宮内オーナーとの間に“どんな状況になろうと同じ土俵で”という合意が成立しているとも伝えられている。ともかく、パ４球団間で次の合併が成立することが巨人パの大前提。西武・堤オーナーを中心に模索されている新たな合併交渉の成り行きがカギとなる。
≪セとパの違いは≫両リーグの経営の中で最大の格差を生んでいるのがテレビ放送権料だ。巨人戦は１億から１億２０００万円とされる中で、パで最も放送権料が高いといわれるダイエーが１試合当たり８００〜１５００万円。その差は歴然だ。
さらにマスコミへの露出度の違いが人気格差も生んでいる。03年度のセの観客動員数が１３５２万５００人に対し、パは１０１４万４０００人。これが選手の年俸格差にもつながっている。同年度の年俸総額は巨人の40億２８２０万円をトップに、横浜、中日、阪神と上位４位までをセが独占。また、経営難のパは、ダイエーを除けば戦力補強にも後れを取ることになり、日本シリーズでも最近12年間でセが８勝４敗と圧倒。「人気のセ、実力のパ」はもはや死語となりつつある。
- 617 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/23(金) 17:54
- >>616
まぁこうでもしないと恫喝かけらんないだろうけど…。
- 618 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/23(金) 22:53
- >>615
> もっとも、渡辺オーナーがファンの動向を全く無視しているというわけではない。「世論が関係ないということですか？」との問いには、「いや。世論は関係あるよ。ただ君らの予想が間違っているだけだ！！」と、世論結果そのものよりもマスコミによる世論誘導を痛烈に批判。
これって自己否定に等しいですよね（笑）メディアのトップの口から軽々しくこの手の台詞が出てくるって事は裏を返せば自分らが散々やっているもんだから他人のところもそうに違いないという思い込みがつい口を突いて出ちゃったってところなんでしょう。度し難い連中だ。
それにしてもストライキ支持が約6割（ある程度は予想できたが）という数字は今後の展開を占う上でかなり重みを持つのではないでしょうか？
この数字は合併の当事者でない巨人、阪神ファン（野球ファンの過半数を占める）ですら支持してるという計算になりますから選手会にとってかなり勇気付けられる数字なわけです。実際にスト突入となれば事態はかなり深刻化しているということですから当然、世論は選手会支持一色に染まる事が予想されます。
マスコミで大きく取り上げられている読売新聞不買運動（実際かなり部数が激減してるらしい）がより一層加熱するばかりか、他の11球団の親会社にまで不買運動のムーブメントは飛び火するでしょう。
そこまで世論を敵にしてまで強行するつもりなんでしょうかね？パリーグ各球団は？
ただ、阪神の私案も放映権分配というセパの格差の元凶である問題に踏み込んでませんし、まだまだ巨人戦放映権という既得権を守りたいエゴから抜け出てないわけで味方と言い切るには弱い気がします。
また、この反乱が単なるガス抜きに終わり、結局、セ6球団、パ4球団（来年暫定）の縮小均衡路線に向かわなければ良いのですが・・・・
- 619 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/23(金) 23:00
- >>616
ありえません。もしこれが強行されるのならプロ野球機構を脱退して新リーグを結成する必要がありますが、選手会は断固として認めないでしょうし、世論の総すかんを食うのは火を見るより明らか。
まったくしょーもない恫喝ですな（嘲笑）。問題はへたれ烏合の衆であるセ.5球団が毅然とした態度をとればまったく取るに足らないたわごとに終わるのですがこいつらからきし意気地とか矜持というものを持ち合わせてないから一抹の不安が残ります。
まあ、連中もバカじゃないでしょうからそれくらいの言動は折込済みでの反乱なのでしょうが不安だ・・・
- 620 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/23(金) 23:27
- あれだけの有料コンテンツに買手がつかないなんて事はないでしょう。
九州資本で行くのならむしろ合弁会社というか共同出資して市民球団化する流れになるんじゃないんですかね？
その方が今後のプロ野球が進むメルクマールになるし理想的なんじゃないでしょうか？
合併に関して言えば仮にオーナー会議で承認されても選手会も世論も到底容認せず、スト突入の泥沼状態になるのは必至。
これでダイエーの不買運動でも進められたらそれこそ本末転倒（笑） 東京三菱が馬鹿でない限り売却路線を進めるのが賢明でしょう。
- 621 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/23(金) 23:32
- フランチャイズに関して言えばダイエーはコロニー（ドームとホテルを買収した）と契約を交わした際、向こう30年は福岡から本拠地を動かさないとの条項がありますから当然福岡でしょうね。
しかしあの熱狂的なファンを見捨てるロッテって一体・・・
着実に増えているし優勝争いをすれば間違いなく全国区になれるのに度し難い連中だ。
- 622 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/23(金) 23:44
- 加盟料に関して言えばまず撤廃に向かうのは間違いないでしょう。
阪神が私案として提案してますし、巨人以外で反対する理由は何一つないのですからね。
- 623 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/23(金) 23:49
- 来年パリーグが４球団なんて事あり得るんですかね？
＞結局、セ6球団、パ4球団（来年暫定）の縮小均衡路線に向かわなければ良いのですが・・・・(>>618)
５球団でも興行的に厳しいというのに。
パリーグは韓国リーグや台湾リーグの優勝チームと併せて６チームにすれば？
＞ただ、阪神の私案も放映権分配というセパの格差の元凶である問題に踏み込んでませんし(>>618)
ここら辺が阪神が結局既得権益を守りたいだけなんちゃうんかとどうも胡散臭く見える原因かなぁ。。
- 624 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/24(土) 00:26
- ＞来年パリーグが４球団なんて事あり得るんですかね？
合併を強行すればそうなりますけどそうなれば間違いなくスト突入で泥沼でしょうね。
多分、ないと思うし、そう信じたいのですが・・・・
＞ここら辺が阪神が結局既得権益を守りたいだけなんちゃうんかとどうも胡散臭く見える原因かなぁ。。
まったく言及してないわけでもないみたいですね。これはあくまで願望入ってますが放映権分配はあくまで最後の切り札として獲っておいてるんじゃないかな？
彼らとてこの案でパが納得するとは思ってないでしょうし、ここで持ち出せばセ5球団の足並みが乱れかねないのと議論が煮詰まればセ・各球団も飲まざるを得ない情況になりますからその時を狙ってるのだと信じたいです。
そうでなければもうだめでしょうね。わが国のプロ野球は・・・
- 625 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/24(土) 00:35
- なるほど。阪神も慎重に事を運んでいると云うことですか。
しかし今の巨人戦(に付随する放映権料収入)が減るから１リーグは嫌という理論は，簡単にだから放映権料分配も収入が減るから嫌に転化しそうではあるんですが…
ダイエーの合併に関しては確かに経営不振中のダイエーが不買運動なんかされたらおわっちまいますっから輿論の思うようになりそうではありますねぇ。
- 626 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/24(土) 00:44
- >>625
あくまで俺の願望ですから現状は厳しいでしょうね。網なんか勝手にやってくれっていいたい気分ですわ。
- 627 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/24(土) 00:47
- 網？>>626
- 628 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/24(土) 01:03
- 本間や。なんじゃこりゃーーああ。単なるミスなので気にせんでやってくだされ。
- 629 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/25(日) 03:14
- あさかもうヒヨった！？＞阪神
巨人“茶番劇”斬り！包囲網あっさり崩壊へ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=24fuji41461&cat=7&typ=t
「たかが阪神ごときが。無礼なことを言うな！」−。巨人・渡辺恒雄オーナーの心中を代弁すれば、さしずめこんなところだろう。
２リーグ存続を求める阪神・野崎球団社長が２３日、巨人に対しての事情説明を行った。阪神側の趣旨は（１）来季からの１リーグ制実施は早すぎる。従って来季も２リーグ制を維持したい（２）今後１年かけて、１リーグがいいのか２リーグがいいのかを議論していきたい−の２点。
すでに、巨人を除く４球団は、この阪神案に大筋で合意しており、残る障害は巨人だけ。「１０球団ならば１リーグ」を主張する巨人側の出方が注目されたが、「何をいまさら」とばかりに阪神案を一蹴（いっしゅう）。話し合いは全くの平行線で終わった。
会見した巨人の土井球団社長は「パ・リーグが４球団になれば持ちこたえることができない。１リーグにならざるを得ないというのが、巨人としてのスタンスです」とこれまでの主張を繰り返し、「６−４でも運営できるという根拠について尋ねたところ、交流試合を組み合わせていけばできるだろうと思う、というだけで、それ以上の説明はなかった」と暗に実現性の薄い“野崎私案”を批判。
また、会談の中で土井社長が「それは不退転の決意ですか？」と問い詰めると、野崎社長は、「状況が変われば状況に合わせてまた考慮せざるを得ない場面もあるかもしれない」などと、あやふやに明言を避けたという。
選手会やファンの声を味方につけた阪神側が攻勢に出るかと思いきや、結局は、巨人側の強い抵抗にタジタジといったところ。さらに土井社長は、「阪神が正規なところ以外で、反巨人同盟みたいなものを作って物事を進めていくやり方について、巨人として強い不快感を持っている。渡辺オーナーも強い憤りを持っている」と遺憾の意を表明。阪神側の“暴走”にクギを刺してみせた。
この巨人側の反撃に同調するかのように、横浜の峰岸球団社長は「セ６球団、パ４球団で本当に２リーグでできるのか。１リーグも考えないといけない」などと２リーグ制に固執しない方針を表明。阪神を中心とした“反巨人同盟”にも足並みの乱れが見え始めた。
会談の報告を受けた渡辺オーナーは、阪神の一連の行動について「怒ったってしょうがねぇじゃねぇか。バカバカしい！」と吐き捨てただけで、あまり多くは語らなかったが、内心はニンマリといったところだろう。
阪神がいかに理想論を掲げようが、巨人の賛同が得られなければ結局は絵に描いたもち。そもそも阪神の造反自体がデキレースとの見方もあり、今回の騒動は、とんだ茶番で終わりそうだ。
[ 2004年7月24日()13時0分 ]
- 630 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/25(日) 13:56
- 中日選手会が合併反対の署名運動 セ・リーグでは初
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407230411.html
中日の選手会は２３日、近鉄とオリックスの合併など、球団数削減に反対する署名運動をナゴヤドームで行った。セ・リーグの球団では初めて。今後も、同ドームでの試合前に、出来る限り活動していくという。
山本昌、川上、川相ら８選手が参加。午後４時過ぎから約３０分、入場ゲートに机を並べ、ファンらに協力を訴えた。この日は５０２人の署名が集まった。
運動の音頭を取った川相は「セでは最初にやろうと、選手会長の井端と話していた。球団数の削減は、選手には死活問題。１２球団を維持したい」。署名の目標数は未定だが、コミッショナー事務局に提出する予定だ。 (07/24 06:28)
ダイエー、１リーグ制移行に同調 球団会長が表明
http://www.asahi.com/special/baseballteam/OSK200407240021.html
ダイエーの佐々木博茂球団会長は２４日、「パ・リーグの一員として足並みをそろえる」などと話し、リーグとして来季の１リーグ制移行でまとまった場合は、同調する考えを明らかにした。
これまで静観を貫いてきたが、２６日の実行委員会でリーグの総意を示す必要があると判断し、ダイエー本社との協議の結果、球団の姿勢をはっきりさせた。また、「今のシステムには不備がある」と話し、ドラフト制度の見直しなどには理解を示した。 (07/24 20:44)
- 631 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 22:18
- http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/professional_baseball/
ほんとに信じられん。しかも39歳だもんなぁ。
- 632 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 22:19
- 戦う選手会長、ヤクルト古田先制弾（日刊スポーツ）
＜ヤクルト3−1阪神＞◇24日◇甲子園
この男の精神力はどこまで強いのか。合併問題の矢面に立つ労組プロ野球選手会の古田会長が「ヤクルト古田」となって存在感を示した。外角に逃げるスライダーを力で左翼席まで飛ばす先制の14号アーチ。労組の選手会長として、時にはスーツを着て3時間を超える会議に臨み、そうかと思えば本業の方でもこの活躍。したたる汗をぬぐいながら「（どちらも）僕がやらなければならないことだと思ってますから」と力強く言い切った。
合併問題が浮上してから、古田の周辺は急激に騒がしくなった。そんな中で首位打者争いを演じ続けるなど、グラウンドでも結果を出し続けてきた。「切り替えが早い方？ そんなことないよ。試合しながら礒部（近鉄選手会長）は大丈夫かなって考えちゃったりもしますよ」。とは言うものの、ここまでは2つの役割を完ぺきにこなしている。通常のシーズン中には取材依頼など来たことのない経済誌などからも取材申請が殺到しているが「できるだけ応じようとしてる。それで打撃の方でもあの成績を残すんだからフルはすごいよ」と須藤広報は舌を巻いた。頭も体もフル回転の毎日。「充実？ ん〜、これでチームがもっと上に行ければいいんだけどね」と古田は苦笑した。
この日、左翼席のヤクルトファンは「来年も12球団で」と書いたボードを掲げ、右翼席の阪神ファンも「まけんな選手会」と書いたボードを広げた。「ありがたい話ですね」。合併問題の発生を機に、ファンが球界のことを親身になって考え始めてくれたことに手応えを感じている。「同じことを言い続けますよ。あと2カ月くらいは」。求めているのは合併の1年凍結。球団を超えたファンからの応援を受けて、試合にも合併問題にも、古田は戦い抜く。【竹内智信】
[ 7月25日 10時12分 更新 ]
- 633 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 22:24
- 頑張れ選手会！ どんな時も俺たちがついてるぜ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00002055-mai-spo
＜球団合併＞横浜、阪神両選手会も反対署名活動
プロ野球、横浜の選手会が２５日、巨人戦の試合前、横浜スタジアム周辺で、オリックス・近鉄の合併に反対する署名活動を行った。佐々木投手は「横浜の選手は全員、合併反対で一致している。これからも活動を続けたい」と話した。阪神選手会も２５日、１リーグ制移行などに反対する署名活動を行う方針を明らかにした。（毎日新聞）
[7月25日20時44分更新]
- 634 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/25(日) 22:35
- 俺も一応、今回の阪神の行動は支持ですよ。理由はともあれ（巨人戦放映権料目当ての部分があるにせよ）２リーグ制維持へと動いてくれていることはいいことだと思います。
- 635 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 22:42
- おひさでつ。俺もそう思う。ところでもう一つの合併は本当に発表されると思います？
- 636 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/25(日) 22:52
- どうなんですかね？よく分からないですけど、俺は次の合併はないと思いますよ。世論、選手会、セ・リーグの５球団がここまで反対している雰囲気だとないような気がしますが…。次の合併先もイマイチ見通しがたってないような感じですし。ですが１リーグ、合併ありきのパ・リーグのオーナー連中を見てますと分かりませんね。
- 637 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 22:55
- まさか日和ったりせえへんよな？プロテクトされへんよ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/hanshin_tigers/
阪神・野崎社長が巨人に反論 個別会談批判に「集まれ、とはいかんし」（スポーツ報知）
２リーグ制存続を訴える阪神・野崎勝義球団社長（６２）は２４日、甲子園球場内の球団事務所で記者会見。２３日の会談後、巨人が阪神の個別交渉を非難したことに、激しく反論した。
巨人・土井球団社長が「反巨人同盟みたいなものをつくって物事を進めていくのは不快」と、阪神がセ５球団と行った個別会談を批判したことについて「１球団ずつ会わないと仕方ないでしょう。私が全球団に集まれ、というわけにもいかんし。巨人の意見は遺憾？ そうですね」と表情を硬くした。
巨人サイドが野崎社長の主張を阪神の総意ととらえていない点については「久万オーナーの持論が１リーグ８球団というのは知っている。そういう意味ではバックアップされてないのかも知れないが、私が言っているのは、来年からの１リーグは早いということ。そういう意味で、全面バックアップをもらっている」と、球団としての意思統一ができている、と主張した。
同社長は前夜（２３日）「がっくりして帰ってきたら、星野ＳＤから“頑張って下さい”と電話がありました」と激励されたことを明かした上で、２６日の実行委員会前に行われる理事会では、「２リーグ制存続について」という案件が、正式議題に上がっていることを、あらためて明言。１リーグ制阻止へ、粘り強く他球団を説得する構えを見せた。
◆久万オーナー 理解示す 渡辺オーナーのパ救済
阪神・久万オーナーが神戸市内で取材に応じ、巨人・渡辺オーナーの考え方に、一定の理解を示した。「出来るなら２リーグ制の方がいい」と前置きしながらも「巨人がパ・リーグの球団を救済しようと考えていることは評価出来る。私とナベツネさんの考えていることは同じ方向にある」と同調する姿勢を見せた。ただ来季からの１リーグ制移行については「ちょっとせっかちすぎる。みんなの意見を聞いて、納得出来ないと駄目ですから」と険しい表情を浮かべていた。
◆ロッテ瀬戸山代表が交流試合けん制
ロッテ・瀬戸山隆三球団代表（５０）は２４日、巨人以外のセ・リーグが提唱している２リーグ制を維持した上でのセ・パ交流試合のプランをけん制した。「個人的な思いとして言うと、（交流試合の案は）パ・リーグがだいぶ前から言っていたこと。今さら議論を尽くしてと言われても…」と、長期にわたってセ・リーグ側が無視してきたことを指摘。「その結果、（オリックス・近鉄の）統合が出てきたことは否めない」と強調した。
阪神・野崎球団社長が提案した「野崎試案」は、２３日にパ・リーグ連盟からＦＡＸで届いた。２リーグ制維持を目的としてドラフトの完全ウエーバー、交流試合、年俸減額制度の緩和などが掲げられているが、瀬戸山代表は「（実行委員会で議題として）やるならやる」と個々についての言及は避けた。
◆ダイエー幹部会議で方針パの意向に同調
球団幹部による会議が２４日、福岡ドーム内の球団事務所で開かれ、２６日のパ・リーグ理事会と実行委員会へ向けた球団の方針を確認した。佐々木博茂球団会長は「１リーグ、２リーグということは公の場で議題に上がっていないのでは？ いずれ立場は明らかにしなければならない」と、話したが「パ・リーグの意向に合わせていきたい」と、パ他球団が１リーグ制を支持するなら賛同することを明らかにした。また現行のドラフト制度、ＦＡ権の問題などにも触れ「システムを変えていく、いいきっかけになるのではないか」と話した。
◆西武の堤氏明言避けた
ＪＯＣ名誉会長を務める堤義明オーナー（７０）がアテネ五輪日本代表選手団結団式に出席。７日のオーナー会議後、初めて公の場に姿を現すとあって注目が集まったが、急ぎ足で帰りの車に乗り込み、球界再編問題に関する発言はしなかった。
[ 7月25日 8時0分 更新 ]
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- 638 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 23:05
- >>636
だとしたら着々と進行中というのはある種のブラフなのかな？
最低でも放映権分配の現地を取るための・・・まあ、はっきり言えるのは彼らの頭の中は1リーグしかなく、これまでどおりやるつもりは毛頭ないのでしょうね。
ただ仮にオーナー会議で押し切ったとしても選手会はストライキに突入するし、世論は全面的に彼らをバックアップすると思われるから厳しいのは確か。
噂されてるロッテ＋ダイエーも、ダイエー本社は一貫して保有を明言してることを考えると、合併後の不透明の状況とそれに伴う不買運動に二の足を踏んでるのかなぁというきもします。
だとしたら来年まで棚上げなのかもしれませんな。
- 639 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/25(日) 23:10
- 久万オーナーは、いずれは１リーグ制になると思って、ここであえて反対しているんですかね？
- 640 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 23:10
- はっきりいって売却した方がどう考えても得なんだよね。あれだけの優良コンテンツなのだから買手はまず心配ない。
1リーグ制の数合わせの犠牲になっていてそれだけ考えてもはらわた煮えくり返るわ。
福岡のファンは何でもっと騒がないのかな？
＞最低でも放映権分配の現地を取るための・×
＞最低でも放映権分配の言質を取るための・○
- 641 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 23:13
- >>639
本音では2リーグ維持なのは間違いありません。でなければ土壇場になってこんなこと許可しないでしょう。
彼のコメントが日替わり定食よろしく変化するのは最終的にはどちらに転んでも己の居場所は確保しておくという保身以外の何者でもないでしょうね。
でないとするならば単なるボケ老人でしょう（苦笑）
- 642 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/25(日) 23:36
- 選手会は頑張りますね。近鉄の選手会だけじゃなくて、中日、横浜と。１リーグ制反対２リーグ制維持だけじゃなくて近鉄、オリックス合併反対まで主張していることもいいですね。
- 643 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 23:42
- >>642
そうですね。当初はここまで団結するのかは正直、半信半疑だった。
後はどれだけ選手会をバックアップできるかにかかってますね。あえて名前は出しませんが訳知り顔にストライキはなんて元選手会長で某阪神監督の某岡田氏のような態度で臨んでは敵の思う壺。
まあ世論調査では6割の人間がストライキ支持ですから心配はしてませんが。
- 644 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/25(日) 23:42
- 星野仙一という人はすごいですね。阪神監督時代は、けちな久万オーナーから金を引き出しましたし、一連の騒動で１リーグ制へと流れが傾いていたのに、久万オーナーやお人好しそうな野崎球団社長を説得して流れを変えようとしてますし。
- 645 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/25(日) 23:49
- >>643選手会をバックアップするのは、世論とファンの行動でしょう。ファンあってのプロ野球です。世論が流れを変えた部分もありますし。
- 646 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/25(日) 23:58
- >>644
彼には本当に感謝している。ライブドアの買収話もかかわっていたし、合併賛成のスタンスを採るフロント内部であれだけの発言をしなおかつ行動に移すことがどれほど困難で勇気がいることか・・・
選手会を後押しし、私利私欲の老害を果敢に批判し、ナベツネの「たかが選手発言」に猛然と噛み付く。
誰かも言ってたけどまさに坂本竜馬だよね。今日のコラムでもコミッショナーのお飾り振りを批判し、権限がないならおやめなさいと言明していた。
また理想論だけでなく、経営感覚、現実感覚も持ち合わせているから日和見老害オーナーを説得することが出来た。彼こそコミッショナーにふさわしい人だと思うし現場の人間が上に立たないといつまで経っても変わらない。
後は放映権分配を頃合を見て落としどころとするように働きかけてくれれば球史に残る偉業を達成できる（既に偉業だが）。頑張れ仙一！
- 647 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/26(月) 00:03
- >>645
私が言いたいのはまさにそれです。間違いなく世論は選手会を支持するでしょう。
これほど選手、ファンがひいきチームの垣根を越えて団結した例はいまだかつてないでしょうね。
後は不買運動も含めて老害どもに以下に圧力をかけていくか、この戦に勝てれば間違いなく日本は変われます。微力ながら我々も頑張りましょう。
- 648 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/26(月) 00:11
- >>646星野氏のやり方に金満補強との批判がありますけど俺はそうじゃないと思います。ナベツネみたいな無意味に強打者ばかり補強していくのではなく、補強ポイントを的確に捉えて、いい意味でチームに刺激を与える補強ですからね。
- 649 名前：さむらい 投稿日： 2004/07/26(月) 00:18
- 日本のプロ野球の大改革をしてほしいですね。問題山積みのプロ野球を変えてほしいです。ピンチをチャンスに変えてほしいです。
- 650 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/26(月) 00:18
- >>646
筋違いだよね。補強それ自体は悪いことじゃないし、適材適所の強化であなたの言うように理にかなってる。
つーか、主な選手は生え抜きだし、移籍組と美味くマッチングさせて強豪チームに持っていった手腕は賞賛されるべき話。
でもせっかくプロ野球界を活性化させたのにあの老害どもときたら・・
- 651 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/26(月) 00:23
- >>649
俺はチャンスだと思うよ。ピンチの時こそチャンスあり。この機会に変革せずしていつ変えられるのだろうか？
パリーグを納得させる為にも一気に放映権料の問題まで切り込んで欲しいね。
また、コミッショナーはじめとするプロ野球機構に権限を集中し、そのトップとして、改革の旗手として星野仙一コミッショナーを実現させたい。
ここで1リーグを強行したら間違いなくわが国のプロ野球は終わってしまうのだから。
- 652 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/26(月) 00:31
- それでは寝ます。おやすみなさいまし。
- 653 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/27(火) 14:28
- 巨人は自分の利権構造には踏み込まないんだよなぁ
巨人が１リーグへ新提案「アジア・シリーズを」 [ 07月27日 06時10分 ]
http://www.excite.co.jp/News/sports/20040727061046/20040727snp01002.html
記者に囲まれ質問に答える巨人の三山球団代表
[写真ニュース]
巨人が１リーグ制に向けて仰天構想をぶち上げた。セ６球団、パ４球団となった場合は１リーグ制への移行を主張する巨人がこの日の実行委員会で、日本シリーズの代替案として「アジア・シリーズ」を新提案した。
巨人・三山球団代表は「サッカー、バレーボールのように野球界もキーワードは国際化。08年の北京五輪での野球競技存続もほぼ間違いないし、オールジャパンの組織化も重要」と話し、シーズン終了後に日本、韓国、台湾、中国の４カ国の優勝チームによるトーナメント戦を提案。その勝者、つまりアジアＮo・１チームが米大リーグのプレーオフに参戦するというプランだ。もちろん、ＭＬＢの受け入れが大前提となるが、ＭＬＢでは早ければ来年３月に野球のワールドカップ（Ｗ杯）の開催を目指している背景もあり、実現は可能と見ている。
既に渡辺オーナーは今月９日に日本シリーズの代替案としてペナントレースと東西戦のチャンピオンが頂点を争うスーパーチャンピオンシップ「天皇杯」を提案。今回の「アジア・シリーズ」はその渡辺案をさらに前進させた形となる。米大リーグへのプレーオフ参戦が実現すればワールドチャンピオンとなる夢も広がり「巨人軍はアメリカ野球に追いつけ、そして追い越せ！」という正力松太郎氏の遺訓をかなえる時がやってくる。
実行委員会では阪神・野崎球団社長の一連の動きに対し、他球団からも「議論は正規の場でやっていくべき。場外で提案したり、理解を求めたりするのはどうか」と非難の声が上がるなど、イニシアチブは完全に巨人に。来季にはアメリカで巨人対ヤンキースの世界一決定戦が実現するかもしれない。
日本一チームが世界一になれる夢の仰天構想。１リーグ移行に反対するファンや世論への巻き返し策として“切り札”を投入した。
- 654 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/28(水) 16:40
-
オリックス、合併正式契約へしたたかソロバン (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=28fuji41651&cat=7&typ=t
オリックス、合併正式契約へしたたかソロバン（写真提供 産経新聞社）
オリックス・小泉球団社長は２７日、今週中にも近鉄との合併で基本契約書に調印できると明言した。だが、契約書に明記されているダブル本拠地のうち、専用球場や球団名はシーズン後に発表すると強調。ファンが最も知りたい２点について口を閉ざした。専用球場は大阪ドーム、球団名は暫定的に「オリックス・バファローズ」と周辺からは漏れ伝わってきているのだが…。
合併の基本契約書が８月の実行委員会、９月のオーナー会議で承認されれば、晴れて新球団が発足するが、肝心なことは日本シリーズ後までベールに包まれることになる。このあたりを球界関係者はこう解説する。
「ヤフーＢＢの神戸市、大阪ドームの大阪市を配慮してのものでしょうし、今、専用球場を発表すればどちらかのファンがソッポを向く可能性もある。Ｗフランチャイズでも専用球場は１つと決められているが、５１％使用すればいいわけ。残りはもう１つの球場というあたりが落としどころでしょう」
ただ小泉社長も「（専用球場かどうかに）気持ちの問題があることは理解できる」と、両球場のプライド、ファン心理を気遣う。それでも、大阪ドームが有力なのはなぜか。ある関係者が状況証拠を説明する。
「オリックスは神戸で球場改革など、あらゆる努力をしてきたが、観客増が見込めなかった。その原因の１つが同県内の阪神の存在であるのは明白。それなら、新天地の大阪で、と考えてもおかしくない」
神戸離れを裏付ける、ちょっとしたエピソードも。来年１月、阪神大震災から１０年となり、数々の行事が予定されている。震災時は、「がんばろう神戸」のワッペンを袖につけ市民を励ましてきた球団だが、今回の行事には積極的に参加する予定はないようだ。「神戸離れを感じますね」とはある神戸市職員。
一方、球団名は前例がある。阪急ブレーブスを買収した際、２年間は「オリックス・ブレーブス」を名乗り、その後現在の「ブルーウェーブ」に改称した。今回も暫定的に「オリックス・バファローズ」で、通すことが近鉄ファンの同意が得られそうである。
「近鉄サイドのバファローズの名を残してほしいとの要望に応えた形をとっていますが、大阪を専用球場にするには、当分この名の方がいいというオリックスサイドの判断でしょう」と球界関係者。
本業同様、したたかな手法を見せ始めたオリックス。ただ、将来もこのままの形かといえばその限りではない。（夕刊フジ編集委員・高塚広司）
[ 2004年7月28日()13時0分 ]
- 655 名前：とはずがたり(１／２) 投稿日： 2004/07/28(水) 16:46
- 球団再編：どうなるプロ野球 ７つのシナリオ大胆予想
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040728k0000e050077000c.html
１リーグ制移行か、はたまた２リーグ制維持か。近鉄とオリックスの合併をきっかけとしたプロ野球の再編問題は、２６日の実行委員会でも結論が出なかった。一体どうなるのか？ 大胆なシナリオも交えて予想してみた。【五十嵐英美】
「一番変化がないのは、近鉄とオリックスが合併し、パ・リーグ５球団、セ・リーグ６球団で来季ももう１年、２リーグ制を続けるパターン。巨人の渡辺恒雄（わたなべ・つねお）オーナーも『パ５球団なら２リーグ』と言っています。もう１組の合併がまとまれば、１０球団で１リーグ制というパターンに進む。パ４球団のまま、２リーグで交流試合をやるという案もあり得るでしょうが、パがのむか」。そう解説するのは球団経営に詳しい、多摩大学大学院教授の北矢行男（きたやゆきお）教授（経営戦略）だ。
１２球団の代表者による実行委員会は２６日、阪神が「来季の２リーグ維持」と「１年間かけた議論」を提案。しかしパ側は「１０球団で１リーグ制」で一致していると主張した。「もはやあらがえないのかと思えた１リーグ制移行への流れに阪神が一石を投じてくれた。セ５球団、あるいは横浜を除いても４球団が結束すれば、１リーグ制を押し切られることはない。そうならないと信じます」。ファンの声を代弁するように漫画家のやくみつるさんはそう話す。
阪神はパ４球団でも２リーグ制維持の考え。広島、中日はほぼ同調しているというが、横浜は「４球団なら１リーグ制」で固い。プロ野球協約によれば、オーナー会議の議決は４分の３以上の同意を必要とするので、阪神のほか３球団が反対に回れば、１リーグ制移行は阻止されるが……。
そこで１リーグ制の前提となるもう１組の合併。西武の星野好男（ほしのよしお）球団代表が２６日、「進行中」と報告。合併のタイムリミットとなる９月８日の臨時オーナー会議までにまとまるかどうかが焦点になる。スポーツ紙などの報道によると、日本ハムは「うちは入らない」と言っており、ロッテ、ダイエー、西武のいずれかの組み合わせになると見られる。渡辺オーナーの「在京球団が多すぎる」という発言をもってすれば、どの組み合わせでも減る計算だ。
やくさんは「さらに近鉄・オリックスの合併までくつがえせるか。難しいとは思いますが、私はあきらめていません。加盟料３０億円の撤廃などがなされれば、買収に動く企業はあるはず。むしろ今こそ、球団を減らすのでなく、逆に増やせという提案の方が傾聴に値する」と期待を込める。近鉄買収に名乗りを上げた「ライブドア」の堀江貴文（ほりえたかふみ）社長も「あきらめない」と言っている。
- 656 名前：とはずがたり(２／２) 投稿日： 2004/07/28(水) 16:47
-
◆巨人がパ？
しかし、巨人だ。せっかく描いていた１リーグ制のシナリオに横やりを入れられ、黙っているはずもなく、三山秀昭（みやまひであき）球団代表は２６日、「アジアシリーズ」という代替案を披露した。１リーグ制を前提に、優勝したチームが韓国、中国、台湾の国内リーグ覇者とリーグ戦を行い、その勝者がメジャーのプレーオフに参加するという。
もしこれでも阪神の２リーグ制維持をつぶせなかった場合、現実味を帯びてくるのが、「新リーグ創設」もしくは「巨人のパ・リーグ入り」。北矢教授が言う。「もう一つのシナリオが、『セ・リーグはご勝手に』と巨人がパの球団と新リーグを作るパターン。そうなると、『うちもそちらに行きたい』というセの球団が一つか二つは出てくる。阪神もこの段階で折れざるを得なくなるでしょう」
ファンや選手はそんなむちゃを黙って受け入れるだろうか。労組・プロ野球選手会は「近鉄・オリックスの合併の１年間凍結」を要求し、合併強行ならストも辞さない構えを見せている。中日、横浜など近鉄以外の球団にも「合併反対」の署名活動が広がり、巨人の選手会も２９日、行う予定だ。「いずれにしても、選手会がどう反応するか。選手の保有権は球団にあり、契約上は球団側が有利。あとは選手会が世論をどこまで引き寄せられるかがカギになるでしょう」と北矢教授は解説する。
◆トーキョー・サムライズ
もう一つ、アッと驚くシナリオも考えられる。日本のプロ野球が「大リーグ傘下に入る」というものだ。北矢教授がこう大胆に予想する。「そもそも最大の問題は、大リーグの露出によって日本のプロ野球がローカルでマイナーなコンテンツであると分かってしまったこと。特に若い人は見ません。日本のプロ野球を支えている団塊の世代がリタイアし、朝からリアルタイムで大リーグ中継をもっと見るようになれば、夜また日本のプロ野球を見るかどうか。ここ４、５年で状況は劇的に変わると思いますね」
日本人メジャーリーガーが増え、日本のプロ野球はすでに大リーグに組み込まれつつある。「０６年に野球のワールドカップがスタートすれば、アメリカや中南米のチームにもまれ、日本のプロ野球もグローバルベースボールへ変わっていかざるを得ません。１０球団で１リーグ制になっても、巨人戦のテレビ放送権収入が減った元セ球団の経営は苦しくなり、さらに８球団まで減ったところで、団塊世代の日本のプロ野球離れが起きる。そこで読売も『このままじゃダメだ』と決断するでしょう」。そんなシナリオだ。
いま大リーグは東、中、西の３地区。そこに「極西地区」として加わり、例えば巨人は「トーキョー・サムライズ」に。選手は世界中から集まり、日本は韓国や中国人選手の活躍の場となるかもしれない。そのころには、現在の球団幹部の顔ぶれは全く変わっているだろう。
今季、オリックスの観客動員数は１試合平均で前年比３０％増。２５日の日本ハム・オリックス戦も、「東京ドームではこれで見納め」と、３万２０００人ものファンで盛況だった。一方、２４日の横浜・巨人戦のテレビ平均視聴率は８．０％と今季最低に。来年、プロ野球は本当にどうなっているのだろうか。
＜考えられるシナリオ＞
（１）合併白紙で１２球団２リーグ制
（２）合併でパ５球団の２リーグ制
（３）パ４球団でも２リーグ制
（４）１０球団で１リーグ制移行
（５）巨人が新リーグ結成
（６）選手会のストで試合休止
（７）一気に大リーグ傘下へ
毎日新聞 2004年7月28日 14時41分
- 657 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/28(水) 16:49
- 成る程，阪神必死なのは優勝争いするために自分の選手につぎ込む金が無いのもあるのだな。。
阪神これならどうだ！究極の「２リーグ制総当り案」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000017-ykf-spo
１リーグ制への流れを阻止すべく孤軍奮闘している阪神・野崎球団社長が２７日、新たに１０球団総当たり制による２リーグ制を提唱した。総当たりなら２リーグの意味がないようにも思うのだが、ここまで阪神サイドが『リーグ分け』に必死な理由は何なのか。
２６日の実行委員会で孤立状態となった野崎社長。だが、まだ奥の手はあった。「これならパ・リーグも納得してもらえる」と、野崎社長が懲りずに（失礼！）提言したのが究極の“２リーグ制総当たり案”。
この『野崎新案』なら、セ・リーグの巨人戦の本拠地主催が９試合に対し、パ・リーグも７試合組まれ、１試合１億円ともいわれる巨人戦のテレビ放映権の収入もほぼ“山分け”。パ各球団にとっても悪い話ではない、というわけだ。
野崎社長は、「セ・リーグにとって痛みはあるけど、日本シリーズやオールスターゲームをなくすことは球界にとってダメ」と話し、「これなら１リーグ制と変わらないと思うし、次の話し合いで新たなアイデアとしてパ・リーグ球団に説明する」と自画自賛する。
阪神サイドの言い分では、２リーグ制維持の最大の理由は、日本シリーズやオールスターの存続なのだが、まあ、それだけでもなさそうだ。
ひと昔前と違い、優勝争いに加われば、どことの試合でも甲子園は超満員。他球団が巨人戦でも満杯にならないこのご時世に、阪神だけが連日の大観衆。これも昨年の優勝フィーバーの賜物（たまもの）。
裏を返せば、優勝争いから脱落し続けることがいかに致命的か、阪神は過去の例から身に染みている。現行の２リーグ６球団制でも優勝の確率は６分の１。これが１０球団になれば１０分の１…。
球団関係者がシミュレートした結果、阪神は１０球団１リーグ制なら５〜６位がいいところだそうで、またいつ、暗黒時代がやってくるかわからない。他球団のように「広告塔」としてではなく、「稼ぎ頭」では、成績次第で収益が一気に赤字転落しかねない１リーグ構造は、何としても阻止したいのだ。さて、この『野崎新案』、来月の実行委員会でどんな扱いを受けるか。
◎野崎新案『２リーグ総当たり制』プラン
同一リーグ内／交流戦／合計
セ６球団 ９０（４５） ５６（２８） １４６（７３）
パ４球団 ６０（３０） ８４（４２） １４４（７２）
※（ ）は主催ゲーム数。セの阪神は、巨人を含むセ５球団と各１８試合を行い、パ４球団と各１４試合。パのダイエーは巨人などセ６球団と各１４試合行い、パ他３球団と２０試合を戦う（夕刊フジ）
[7月28日13時4分更新]
- 658 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/28(水) 16:50
- 古田、合併白紙撤回へ手強いリード…新秘策を予告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000015-ykf-spo
「合併反対」を訴える労組・プロ野球選手会の古田会長が、合併白紙撤回への新たな作戦を予告した。
横浜戦が行われた２７日の神宮球場。試合前の練習後、古田を筆頭にヤクルト選手会長・真中ら主力選手がクラブハウス前で、「近鉄＆オリックス合併反対」の署名運動を開始。１２球団の指揮官の中では初めて若松監督も署名。近鉄、中日、横浜の選手会に次ぐ徹底抗戦へのアクションに、「ボクも署名しますよ。新聞や雑誌などでいろんな意見が出てるけど、合併、１リーグには反対意見が多いからね」と、古田は闘志満々だ。
２６日の実行委員会で２リーグ制維持を主張した阪神・野崎球団社長が孤立。「パが４球団なら１リーグ」の流れが強まった。近鉄＆オリックスの合併も今週中にも正式調印の見通し。この事態に真っ向から反論した。
「実行委に出た人に（会議の）話を聞いたけど、新聞報道ほど（野崎さんは）孤立していないみたいだし。誰かのシナリオ通りかもしれないけど立ち止まらないといけないんだ」
機構サイドに改めて宣戦布告した古田だが、反攻への秘策も忘れていない。そのココロはファンへの署名活動だ。「集めたものは選手会でまとめて提出するけど、どこかは決めてない。でも１カ所じゃないかもしれないよ」と不敵な笑みだ。
世論をバックに新たな波を起こしたい。巨人・渡辺オーナーの「無礼な、たかが選手が」発言から労働組合の雄・連合が反発。民主党なども選手会支援を打ち出し、政治問題にまで発展。デモ行進を決めたファンまで現れた。この世論の強さ、恐ろしさを使わない手はない。
ホームページでも署名活動をスタートさせた労組・選手会の松原事務局長は、「署名を始めたばかり。どこに提出するかはまだ決めてない。いろいろ考えていきます」と慎重な姿勢を示したが、コミッショナー事務局はもちろん、公正取引委員会、政党、マスコミなどに提出。さらに世論に火をつけたいところ。
「まだ（合併反対への動きは）あると思う」と古田。ファンの怒りが結集した署名という名の紙爆弾で、合併＆１リーグの勢いを止める構えだ。（夕刊フジ）
[7月28日13時4分更新]
- 659 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/07/29(木) 22:07
- >>653
アイデア自体は悪くないが1リーグでなきゃいけない理由はない。
それに現時点では戦力に格差がありすぎて日本シリーズの代わりには到底なりえないしね。
>>657
ナンセンス。何の為の2リーグ維持なのでつか？己の面子を立てる以外の何物でもないじゃん。
いかにも日本的なおとしどころで何の解決にもならない。あくまで本筋は合併の是非でしょうな。
あほらし！
>>658
それに引き換え選手会は良く頑張っている。巨人選手会の署名活動も評価してよいだろう。
後は俺たちが以下に彼らを孤立させず、バックアップできるかにかかっている。この戦いはわが国の民主主義の成熟度を測るリトマス試験紙だ。
- 660 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/30(金) 16:49
-
大体巨人戦に１億払うテレビ局がおかしいんちゃうけ？
巨人戦の放映権が暴落した日が球界全体が対等に話し合える日では？
＞視聴率低下は目を覆いたくなるような悲惨さ。
＞２３、２４日の横浜戦（ＴＢＳ）は８．８％、８％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
＞と、初めて連夜の１ケタ。
工藤停滞ＴＶ歓迎「２００勝９月に！」 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/tbs.html?d=28fuji41653&cat=7&typ=t
巨人の左腕・工藤は、２７日の広島戦に先発したが勝利はお預け。２００勝へのマジックは「２」のまま。が、不謹慎にもこの状態に歓迎の声が上がっている。
この日の工藤は、立ち上がりに４失点したが、それ以降は立ち直り、六回を投げ抜いた。チームは見事な逆転劇で勝利したものの、工藤の１９９勝目はならなかった。
延び延びになる偉業達成に、ヤキモキするテレビ局関係者−と思ったら、意外にも歓迎ムードなのだ。そこには巨人戦中継の苦しい台所事情が見え隠れする。
「どうせなら、９月まで引っ張ってくれれば、うれしいんだよね。８月は五輪一色となり、主力を欠いたプロ野球が盛り上がらないのは目に見えている。そんなときに達成しても、視聴率は見込めないだろうし…」（ＴＶ局プロデューサー）
確かに、視聴率低下は目を覆いたくなるような悲惨さ。２３、２４日の横浜戦（ＴＢＳ）は８．８％、８％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）と、初めて連夜の１ケタ。９月に何とか、話題になるものが欲しいのもわかる。
だが、ちょっと待ってほしい。９月に２００勝ということは、あと２勝に迫った工藤が、１勝で８月を終えるということ。その時点で優勝の目はないことになる。中５日のローテーションの工藤は、８月だけで５回は投げる計算。エース上原をアテネ五輪で欠く中で、頼みの工藤が１勝では、首位を行く落合中日を追い越せない。
工藤の２００勝がかかっていても、優勝が消えた消化試合を見たいファンはいない。絶望的な視聴率になることは、テレビ局関係者じゃなくてもわかる。
「僕の記録よりまずはチームが勝つことが大事。チームを勝利に導くことが自分の仕事」と、工藤もＶ奪回を第１目標に挙げる。
お祭り騒ぎだった清原の２０００本安打のときに吸った甘い汁が忘れられないテレビ局。現状を把握しないと痛い目を見ることになりそうだ。
[ 2004年7月28日()13時0分 ]
- 661 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/07/31(土) 15:37
- 民主に続き自民党も動き始めましたね。輿論が２リーグ制に動き始めてる証左でしょうか。
2004年07月31日(土)
自民国会議員有志、２リーグ制存続求める議連結成へ
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040731/K0031201910003.html
プロ野球の１リーグ制移行問題で、自民党有志の国会議員が２リーグ制維持を求める議員連盟を近く発足させる。「多くがプロ野球ファンでもある有権者たちと向き合う国会議員が声を上げ、世論を盛り上げたい」というのが発足の趣旨だとしている。
呼びかけ人は小林興起衆院議員（東京１０区）。中西一善衆院議員（東京４区）らとともに党所属国会議員に呼びかけ、３０日に召集された臨時国会の会期中に２０人規模で議連を発足させる予定だ。
２８日には、近鉄買収に名乗りを上げたインターネット関連企業「ライブドア」の堀江貴文社長と小林氏が会談し、「２リーグ制存続のためにも、新規参入企業を排除すべきでない」との認識で一致した。
小林氏は「国民的娯楽であるプロ野球の問題に『政治介入』する気持ちはない。ただ、１リーグ制への移行はスポーツ大国への逆行で、子供たちの夢を奪いかねない。経営効率だけで考えていい問題ではない」と話した。
- 662 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/02(月) 01:28
- おりーぶさんが参加してたりするのかな？
球団合併反対デモに３００人 東京、ネットで呼びかけ
http://www.asahi.com/national/update/0801/017.html
プロ野球球団の合併に反対し、その撤回と２リーグ制維持のための球界制度改革を訴えるデモ行進が１日、東京都内であった。
インターネット上での呼びかけを中心に、約３００人（主催者発表）が参加した。「合併反対 改革実現」を合言葉に、芝公園から日比谷公園までを４０分ほどかけて歩いた。近鉄のユニホームを羽織って家族３人で参加した埼玉県入間市の会社員、片山知也さん（３８）は「選手、ファン、買い手の話も聞かない合併は嫌。２リーグ制でやって欲しい」と訴えた。
主催した「プロ野球球団合併反対の会」代表で大学院生の鈴木伸治さん（３２）は「今の球界に必要なのは合併、１リーグではないと思う。素人で初めてのデモだったが、ファンの声が届けばいい」などと話した。
(08/01 19:02)
- 663 名前：おりーぶの木＠なんだかなぁ 投稿日： 2004/08/03(火) 00:50
- やっぱり「初めから合併ありき」だったんだな みえみえじゃん
合併中止の要求書−プロ野球選手会
ttp://jpbpa.net/news/20040802_2.pdf
当会が、関係者からの聴取等により行った調査によれば、近鉄球団は合併交渉の発表に至る前に、
オリックス宮内オーナーを通じて、身売り先候補者と交渉していたところ、同オーナーより球団数を減らす
方向にするとの方針転換を迫られ、身売り先候補者との交渉を打ち切ったという事実が確認されています。
つまり「今回の合併」は、球団数減少・１リーグ移行を切望する一部オーナーの意向によって組み立てられた
ものであって、「経営上あらゆる方策を検討した結果の合併」では全くないものです
- 664 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/08/03(火) 00:53
- >>660
その通りです。しかもその日は確実に来ているのに泥舟の巨人戦依存の1リーグなんてなんだかなぁ。
- 665 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/03(火) 01:04
- 昨日、実家に帰ったので、これから市民球場へ思う存分見に行きます。今週、市民球場である試合も全て見に行く予定です。５日の署名ももちろんしに行きます。>>663やはり合併、１リーグありきだったんですね。
- 666 名前：おりーぶの木＠一応阪神支持 投稿日： 2004/08/03(火) 01:14
- >>662
ビンゴでつ。当然、参加しました。
デモは初めてで不安もありましたし、当日までスケジュールが不透明でしたが無事、参加することが出来ました。
芝公園に集合予定ギリギリの12時に着いたときには既に200人近く集まっていてびっくり。参加者が30人くらいだったらどうしようという不安は杞憂でした。
合併当時者の近鉄ファン、千葉ロッテサポ（取りざたされる）のユニホーム姿が目立ちましたが、阪神ファン、広島ファンなどセリーグのファンも数多くおり、まさに12球団のファンが心を一つにしてこの事態を対峙してるんだなぁと改めて感動。
最終的には目勘定で主催者発表どおりの300人まで膨れ上がり、それは壮観でした。オフィス街を練り歩く感じだったのでギャラリーもまばらで拍子抜けだったけど、新橋辺りで対向車のドライバーさんがこぶしを突き出して激励してくれたのには胸が熱くなったなぁ。
主に「合併反対、改革実現」のシュプレヒコールを叫び、信号待ちではパリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」を合唱。これが一番良かった。
そして目的地の日比谷公園について解散と相成ったのですが本当にきてよかった。確かにデモをしたところですべてが変わるわけじゃないけど何もしないよりましだし、野球ファンのメッセージを世論に訴えることが出来たことが最大の目的なのだから成功といってよいでしょう。
ネットの呼びかけ（主に）で何の政治的背景のない連中が300人集まったという事実は日本人の体質を考えても凄いことなのではないでしょうか？皆デモなんて初めてなんだしね。でもそれにしては声出てたなぁ。さすが外野スタンドで鍛えられてるだけのことはある（笑）
その後、デモで知り合った人と10人くらいでマリンスタジアムで観戦したというおまけもついて本当に楽しかった（女の子もいたしｗ）しかもさよなら勝利だし本当に充実した一日ですた。
- 667 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/03(火) 01:21
- >>665
今、広島なんだ。市民球場、もう一回行きたいなぁ。
心行くまで楽しんできてくだされ。それと署名、私からもお願いします。
来年は、いつも通りの12球団そろい踏みと行きたいものですね。
- 668 名前：名無しさん 投稿日： 2004/08/03(火) 01:37
- >>666
おつかれさまでした。
巨人ファンの人もいたんですか？
>>667
家よりも実家からの方が行きやすい
ＹＡＨＯＯ！ＢＢスタジアムへも日帰りで
一回行くつもりです。
そうですね。
来年は
何事もなかったかのように
例年どおりの気分で
２リーグ計１２球団でやってほしいですね。
- 669 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/03(火) 01:41
- 。>>663やはり合併、１リーグありきだったんですね。
酷いよね。堀江社長が言うようにプロ野球のコンテンツはまだまだ十分魅力的で買いたい企業は沢山あるって事でしょう。
こういう事実がある以上、選手会はより一層、強い態度で臨むでしょうしこの際、連中の前近代的体質を徹底的に浮き彫りにし、大手術することで「災い転じて福となす」という方向に持ってかないとこの国はいつまで経っても良くならない。
- 670 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/03(火) 01:45
- >>668
ありがとうございます。巨人ファンもいたみたいですね。私が確認したのは1人くらいでしたがそれ以外にも何人かいたようです。
＞ＹＡＨＯＯ！ＢＢスタジアムへも日帰りで
＞一回行くつもりです。
ぜひいってやってください。野球ファンなら一度は足を運ばなければいけないくらいすばらしいスタジアムだそうです。
それとあそこは食べ物がかなり充実してますからそれもかなりお勧め。
ピザやジェラートなんて絶品だそうですよ。俺も一度いって見たい。
- 671 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/03(火) 01:54
- >>669
１リーグ制で行くにせよ、２リーグ制で行くにせよ
時間をかけて充分な議論を尽くしてほしいですよね。
>>670
巨人ファンもいたことは頼もしいことですね。
- 672 名前：おりーぶの木＠なんだかなぁ 投稿日： 2004/08/03(火) 02:00
- 議論を尽くした結果、どう考えても1リーグ10球団制でやむをえないというのであればともかく現状はそうでないのですからね。
＞巨人ファンもいたことは頼もしいことですね
巨人ファンであろうが合併、1リーグ制反対の立場をとっていれば同志だからね。
欲を言えばもっと参加して欲しかったけど・・・・
- 673 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/03(火) 02:12
- >>670
本当は月末に甲子園であるカープの試合も見に行きたかったんですけど
世の中そんなに甘くなかったです。
一ヶ月前で前売りは完売してました。
来年こそはもっと早めにチケットを買って見に行きたいです。
今の甲子園のチケットは
東京ドームの巨人戦並に手に入りにくいんですね。
＞現状はそうでないのですからね。
そこなんですよ。俺が納得いかないところは。
巨人選手会の署名活動といい、
今回のデモに巨人ファンが参加していたことといい
少し巨人の選手及びファンを見直しましたね。
それでもアンチ巨人ですけど。
- 674 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/03(火) 02:19
- むしろ、東京ドームのほうがはるかに簡単なくらい、甲子園の状況は異常だわなｗ
あぶれた連中がヤフスタや大阪ドームに足を運んでくれればいいのだが・・・
＞巨人選手会の署名活動といい、
＞今回のデモに巨人ファンが参加していたことといい
＞少し巨人の選手及びファンを見直しましたね。
＞それでもアンチ巨人ですけど。
俺も一生涯安置でしょうねｗ 合併に関していえば向こう的にもかなり無理してるので（もう一組の合併が進まない）勝算はあるでしょう。
最後まであきらめずに頑張りましょうや。
- 675 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/03(火) 02:29
- >>674
最近の東京ドームの巨人戦は手に入りやすいんですか？
中継見る限りでは結構がらがらですけど。
東京に来てからはそれほど
アンチ巨人じゃなくなりましたけどね。
選手自体はそれほど嫌いじゃないんで。
アンチ巨人というよりはアンチナベツネですね。
＞最後まであきらめずに頑張りましょうや。
そうですね。
- 676 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/03(火) 03:34
- >>666
やっぱり！(笑)
ついでに666のキリバンゲトおめ。
＞ネットの呼びかけ（主に）で何の政治的背景のない連中が300人集まったという事実は日本人の体質を考えても凄いことなのではないでしょうか？
全くですねぇ〜。
- 677 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/03(火) 19:29
- 東北に球団誘致できたらバランスはいいですねぇ〜。
145 無党派さん New! 04/08/03 19:04 ID:x+2ZJJO9
プロ野球界が球団合併問題で揺れる中、野球好きの市民らが
「ヤクルトスワローズを仙台に誘致しよう」と運動を始めた。
球団周辺から「本拠地移転を検討している」との情報を得て動きだした。
宮城球場（仙台市宮城野区）の老朽化が壁になるが、
「運動を大きなうねりに育てて球団誘致を進めれば、行政も新球場建設に動くはず」
ともくろんでいる。
東北地方への球団誘致を目指す「仙台市民球団企業組合」（ＣＢＳ、鈴木悟理事長）の
メンバーや仙台市早起き野球協会の菊地文博会長らが６月に運動を始めた。
宮城球場の建て替えを提唱する「宮城野ボールパーク構想推進協議会」（ＭＢＰ）も加わり、
近く「ヤクルト球団を東北に呼ぶ委員会」を立ち上げる。
＜非公式働き掛け＞
ＣＢＳの活動拠点でもある青葉区中央の野球カフェバーを事務所に運動を展開。
プロ野球ＯＢクラブ（大沢啓二理事長）の応援も得て運動を盛り上げたいという。
ＪＲ仙台駅東口の宮城野通で先月３１日と１日に開催された「夏まつり 仙台すずめ踊り」では、
会場にテントを設けてＰＲした。
今後は署名運動と一緒に募金も呼び掛け、球場建設の資金集めも行っていく。
球団関係者を通じ、非公式に誘致の働き掛けも始めており、
時期をみて誘致の意思を正式表明する予定だ。
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/08/20040803t14040.htm
某切羽詰った代議士約二名が利用しそうな悪寒
- 678 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/05(木) 01:54
- >>676
どうもでつ。そうかきりばんかｗ
>>677
賛成。つーか、今まで仙台に球団がなかったこと自体がおかしいわけで・・
地域密着だけがプロ野球をすくう手立てなのですから真剣に検討していただきたい。
俺はオリックス（無論、合併ご破算後）辺りに移転して欲しいと思ってますが。
- 679 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/05(木) 02:06
- 渡辺オーナーらの参考人招致要請 １リーグ制問題で民主
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200408040326.html
プロ野球の１リーグ制問題について、民主党の笠浩史衆院議員は４日の衆院文部科学委員会で、「これからプロ野球をどうしようとしているのか、しっかりと議論すべきだ」と述べ、巨人の渡辺恒雄オーナー、労組日本プロ野球選手会の古田敦也会長、根来泰周コミッショナーの３氏を委員会に参考人として招致することを要請した。今後、扱いは同委員会の理事会で協議される。
- 680 名前：名無しさん 投稿日： 2004/08/05(木) 21:56
- >>678
確か、ロッテが70年代初頭に、仙台を本拠にしていた気がします。
個人的には、一昔前、道産子・若松監督のヤクルトが北海道に移転し、日ハムが仙台に行けばいいと思っていました。なので、「宮城ヤクルトスワローズ」には賛成ですね。
- 681 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/10(火) 13:28
- 新庄すごいねぇ。併し新庄は福岡の出身なんだな。あの顕示的な性質は芸能人輩出の福岡人気質から？
新庄太っ腹、母校へバス１台差し入れ (日刊スポーツ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/shinjo.html?d=10nikkanspbbtp00408100023&cat=39&typ=t
新庄から届けられたバスの写真と模型のキーを手にする西日本短大付ナイン（撮影・村田義治）
やっぱりやることが、どデカイ!! 日本ハム新庄剛志外野手（３２＝ＳＨＩＮＪＯ）が９日、甲子園に出場中の母校・西日本短大付（福岡）に「バス丸ごと１台」という前代未聞の差し入れを行った。今日１０日に東海大甲府（山梨）との初戦を迎える母校の神戸市内の宿舎へ、マイクロバスのキーをかたどった大型レリーフと目録を届けた。５００万円相当のビッグな差し入れに後輩たちもビックリ仰天していた。
まさに「高校野球史上最大」の差し入れといってもいいだろう。午後３時３０分。西日本短大付の宿舎「寿楼」のフロントに異様な物体が届いた。袋の中は、何と金ピカの全長約１メートルのマイクロバスのカギのレリーフとパネル、目録が同封されていた。
２時間後、何も知らされずロビーに集合した選手たちが腰を抜かす。「ＣＯＮＧＲＡＴＵＬＡＴＩＯＮＳ！ ｆｒｏｍ ＳＨＩＮＪＯ」。バスの写真パネルに書かれていたアルファベットを見つけると、一気にボルテージは最高潮に。「やっぱ新庄さんや」「すごいわ、新庄さん」。金ピカのカギを手にしながら、大騒ぎになった。
規格外の差し入れだ。通常は野球用具や飲食物などがほとんど。またＯＢ会や学校への寄付金などが大半を占める。しかし新庄が、また常識を破ってみせた。７月２９日に甲子園を決めた直後、高校時代に同期だった西村慎太郎監督（３２）に「差し入れ、楽しみにしとけよ」と宣言。しかし同監督が「やっぱ新庄だよね。すごい…」と一瞬、言葉を失うほど、差し入れの域を越えた贈り物だった。
事前調査は周到だった。新庄はすぐ「バスなんかいいよね」と第１候補に決めた。野球部は校内の強化クラブ５部の中で、唯一、専用バスがない。今回も学校所有のバスを借りて甲子園入りした。新庄の高校時代は専用バスはあったが、その後故障してしまった。そんな事情を加味し、トヨタ社製「コースター」の新車２６人乗りのマイクロバス１台を学校に贈ることを決めた。納車は９月中で、車内外を新庄の意向に沿うデザインにするなど「新庄カラー」に染めた記念の１台になる。
車体とデザイン料を含め、費用は総額５００万円（推定）。新庄の今季推定年俸が８０００万円なので、その１６分の１にあたる。月給１カ月分に近い、高額の差し入れになる。新庄の高校３年時の学級担任でもある小川琢治部長（５４）は「試合前日のピリピリした時にこんなことを…。今度、怒らんといけんですね」と苦笑い。西村監督は「新庄がこんなにしてくれるんだから、選手たちは恵まれとる」と感謝した。
後輩たちも気分が悪いはずがない。「新庄２世」と呼ばれる主砲の竹上諒平外野手（３年）は「ホームランを打って恩返ししたい」と誓った。今日の初戦は、新庄が神戸で試合前の練習をしている時間帯。堤康博主将（３年）は「甲子園から新庄さんに聞こえるくらい大きな声で校歌を歌いたい」と約束していた。
[ 2004年8月10日()9時46分 ]
- 682 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/10(火) 13:36
- ＜球界再編＞古田会長、参考人で国会へ 民主議員らと会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000123-mai-pol
民主党を中心に４日結成された国会議員の勉強会「日本プロ野球のさらなる飛躍・発展とスポーツ文化振興による地域活性化を推進する会」の渡辺周衆院議員らメンバー３人が９日、日本プロ野球選手会の古田敦也会長と会談し、機会があれば古田会長を参考人として国会に呼びたいとの意向を伝えた。古田会長は快諾した。（毎日新聞）
[8月9日21時11分更新]
- 683 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/12(木) 20:55
- スポーツニュース 更新日時 : 2004年08月11日(水)18:00
2004年08月11日(水)
古田の願いファンに通じた…シンボルのミサンガ大人気
（夕刊フジ）
プロ野球選手会が一般向けに販売を始めた１２色のミサンガが売れに売れている。このミサンガは、球界再編へのささやかな抵抗として、オールスター戦から選手が着用を始めたもの。
球団カラーをイメージした１２色の糸に「選手の心はひとつ」との思いが込められている。公式戦でも着用している選手は多く、「あれと同じ物が欲しい」というファンからの問い合わせが殺到。選手会では、８月６日から、ＢＢＭ＠ショップでの一般販売に踏み切り、９日からはエキサイト、＠ぴあＳＨＯＰ、１０日からはスポーツ・アイＥＳＰＮオンラインショップでも購入が可能となった。
購入できるのはネット上のみだが、発売直後から注文が殺到。回線が込み合ってつながらなかったり、注文できても、１週間から２週間待ちのところもあるという。選手会も「売り始めたばかりなので集計はまだですが、かなりの反響があります」と手応えを感じている。
販売代理店のひとつであるＢＢＭ＠ショップでは、「ひっきりなしに電話が掛かってきている状態ですね。１日で５００−１０００個は売れています。大量にまとめ買いをされる方も多く、ひとりで１００個単位で注文された方もいらっしゃいました。今後、増産することも検討しています」と予想以上の売れ行きにテンテコ舞いの状態だ。
ちなみに価格は、送料込みで７００円。ブラジル発祥のお守りであるミサンガは、願いを込めて手首に結びつけ、自然にほどけると、その願いがかなうといわれている。早急な球界再編を憂いたファンの願いは、果たしてかなうのかどうか…。
この記事についてgoo BLOGを書こう！
- 684 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/12(木) 20:58
- http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040812&a=20040812-00000205-yom-spo
2004年8月12日（木） 15時10分
プロ野球選手会がスト権確立、古田会長が連合に明かす（読売新聞）
労働組合・日本プロ野球選手会の古田敦也会長（ヤクルト）は１２日、連合の笹森清会長と会い、選手を対象にスト権投票を実施し、スト権を既に確立していることを明らかにした。
笹森会長によると、約９８％の選手がスト権確立に賛成したという。
面会の席で、古田会長は「ギリギリまで経営側との協議を続け、やむを得ない場合にだけ、ストを考えたい」と述べたという。
これに対し、笹森会長は「経営者側は選手会ときちんと話し合いの場を持つべきだ」と述べ、選手会に協力する姿勢を示した。
[ 8月12日 15時10分
- 685 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/12(木) 20:59
- http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040812&a=20040812-00000205-yom-spo
2004年8月12日（木） 15時10分
プロ野球選手会がスト権確立、古田会長が連合に明かす（読売新聞）
労働組合・日本プロ野球選手会の古田敦也会長（ヤクルト）は１２日、連合の笹森清会長と会い、選手を対象にスト権投票を実施し、スト権を既に確立していることを明らかにした。
笹森会長によると、約９８％の選手がスト権確立に賛成したという。
面会の席で、古田会長は「ギリギリまで経営側との協議を続け、やむを得ない場合にだけ、ストを考えたい」と述べたという。
これに対し、笹森会長は「経営者側は選手会ときちんと話し合いの場を持つべきだ」と述べ、選手会に協力する姿勢を示した。
[ 8月12日 15時10分
- 686 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/12(木) 23:52
- >>680
そうですね。フランチャイズとしていた東京球場閉鎖後はしばらく本拠地を持たないジプシー球団状態を余儀なくされたのですが、その時、実質的な本拠地としていたのが仙台でした。
観客動員的にはかなり良かったのですがなぜか79年に川崎移転。仙台は政令指定都市ですし、これからのプロ野球が生き残る為には徹底した地域密着無しではありえません。
ですから早ければ再来年当たりにでも移転して欲しいものです。
- 687 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/13(金) 11:50
- ３日、５日の阪神戦
７日、８日の中日戦を見に行ったんですけど
カープ弱すぎっ！
もうひどいです。
出る投手打たれるわ、チャンスで悉く凡退するわ（以下略
- 688 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/13(金) 11:53
- あははははは。ドツボやね。市民球場も行きたいなぁ。
デモもあったみたいだしカープファンは頑張ってるんだけどねぇ。
- 689 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:02
- >>688
５日に行なわれたカープ選手会の署名しましたよ。
どの選手も大体出てきたようです。
不愛想な前田も出てきてましたし。
俺は後から並んだので
主力選手（選手会長の西山は最後までいました。）はいなくて
控え選手しかいませんでした。
俺は東出のところへ行って署名しました。
東出が「ありがとうございます」と言ったので
俺も「ありがとうございます。」。
とっさでしたし緊張したので「頑張ってください」とは言えませんでした。
東出と握手したんですが
プロ野球選手なだけあって厚かったですね。
- 690 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/13(金) 12:07
- 俺も11日の近鉄主催のデモに参加した後、マリンスタジアムに行ったのですがボビーにサインもらいました。
5日の署名はかなり集まったらしいですね。2500名くらいだったかな？
＞とっさでしたし緊張したので「頑張ってください」とは言えませんでした
そうそう。こんな時って言葉でてこないよねぇｗ
- 691 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:12
- >>690
２８４２人でしたっけ？
実際、並んでたらもっといるような感じがしましたけどね。
生のバレンタイン監督はどうでしたか？
- 692 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/13(金) 12:18
- しかし凄いかずだよねぇ。それだけ並んでたら・・・壮観だわな。
＞生のバレンタイン監督はどうでしたか？
試合前の4時半辺りに球場前のレストラン横で選手のサイン会があるんだけど（フランコですた）その隣にボビーが居たのでデモに参加した友人の予備用ユニをもらい背中辺りにもらいました。
俺も本人を目の前にすると言葉が出てこなかったのですがハイタッチしてもらいますた。感じよかったですよ。
- 693 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:25
- >>692
ロッテっていつも選手のサイン会やってるんですか？
- 694 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/13(金) 12:50
- 平日はわかりませんが休日に関していえば常にやってます。
実はサインもらったの初めてなんですけどねｗ
- 695 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/13(金) 12:53
- >>694
土日のデーゲームだったら何時頃にやってますか？
- 696 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/13(金) 12:57
- デーゲームだと何時ぐらいだろうな？午前中あたりかなぁ？
11時周辺だと思う。後で調べてみます。それでは失礼します。
- 697 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/14(土) 01:49
- 2004年8月14日（土） 0時32分
＜巨人裏金＞「氷山の一角」指摘する声（毎日新聞）
２リーグ維持か１リーグ移行かの再編問題で揺れているプロ野球界を、激震が襲った。巨人が明治大エースに対して現金２００万円を渡していたことで、渡辺恒雄オーナー（７８）以下、球団幹部がそろって球界から離れることになった。新人選手の獲得には巨額の裏金が動くとうわさされており、今回の不祥事は「氷山の一角」と指摘する声が強い。背景には、人気と資金力のある球団に有力選手が集中するドラフト制度の仕組みがある。球界再編の主導的存在だった渡辺オーナーの辞任で、再編の行方も不透明だ。プロ野球界は大きな危機を迎えた。【冨重圭以子、湯浅聡】
◇常にうわさ
今回は「栄養費」名目の２００万円の授受しか明らかになっていないが、「新人選手の契約は億単位の金が動く」と、球界内では公然と裏金の存在がささやかれてきた。
「球界の盟主」を自任する巨人は「プロ野球の繁栄は巨人が常に優勝争いすることで達成される」という考え方で戦力補強してきた。全試合がテレビ放映されることによる飛び抜けた人気と巨額の収入が、他球団にまねできない選手集めを支えた。読売新聞によると、巨人の売上高は約２４０億円。２番目の阪神に比べ６０億円も多い。豊かな収入が、他球団のスカウトを歯がみさせてきた。
選手の契約金は各球団の申し合わせで最高１億５０００万円とされるが、ある球団スカウトは「巨人と逆指名を競った際、数億円を用意したが、巨人は２倍以上、２ケタだった」と話す。他の球団関係者も、地元出身選手について「うちが出せるぎりぎりを提示したが、巨人は３倍。問題にならなかった」と嘆いた。
プロ野球関係者と学生の事前接触は、日本学生野球憲章で禁止されているが、有望新人選手獲得活動では有名無実化しているのが現状だ。９３年に導入された逆指名制度が、金銭をからめた新人選手獲得の動きをさらに加速させた。前オリックス球団代表の井箟（いのう）重慶・関西国際大教授は「スカウトが選手にメシを食わせたり小遣いをあげたりするのはみんなやっている。アマ球界の中には堂々と要求する者もいる。プロも悪いが、受け取るアマも悪い」と指摘する。
こうした裏金疑惑は、プロアマの正常な関係を脅かすものとして、球界でも問題視する声があった。しかし、歴代コミッショナーも調査に乗り出すことを避けてきた。
井箟前代表は「実行委員会や理事会で『ちゃんと調べるべきだ』と提案したが、そのたびにコミッショナーやリーグの会長は『証拠がない』『警察権がない』とうやむやにしてきた」と証言する。
今回の不祥事が、球界のうみを出す契機になるかどうか。コミッショナー、連盟会長らの指導力が問われている。
◇ドラフト制度、改革重ね骨抜きに
ドラフト制度は球団の戦力格差や、契約金の高騰が問題になり始めた６５年、その是正を目的に導入された。しかし、度重なる制度改革で今や「骨抜き」状態。特に、逆指名権を認めた９３年以降、巨人など資金力や人気のある一部球団に有望選手が集まるようになり、契約金や選手年俸の高騰化、戦力の不均衡化が進んだ。
ドラフトを巡る巨人のトラブルは、７８年の「空白の一日」問題にさかのぼる。巨人がドラフト前日に制度の盲点を突いて、江川卓投手の入団を発表。最終的に江川投手は、ドラフトで指名した阪神からのトレードで巨人に入団したが、強引な手法に批判が集まった。
９３年から、社会人（在籍２年以上）と大学生の選手に限り、選手の希望を優先して１位、２位の選手を決める「逆指名制度」が導入された。同時に、一定の出場年数を満たした選手が他球団に移籍できるフリーエージェント（ＦＡ）制も認められた。巨人の清原和博、工藤公康両選手らは、ＦＡを利用した移籍組だ。
今回の不祥事は、０１年導入の「自由獲得枠」制度のもとで起きた。ドラフトとは別枠で、各球団が高校生を除く２人まで、その球団を希望した選手を獲得できる。その「希望」を確実に得るために金銭が動いていた。
こうした制度変更の中心となってきたのが、巨人と渡辺前オーナーだった。渡辺前オーナーは「ＦＡ制度が認められなければ、新リーグを結成する」などと非公式発言を重ねて影響力を行使、ドラフト制度の変更とＦＡ制度導入を実現させた。
こうした動きに対し、人気や資金力の乏しい球団からは「戦力格差が広がるばかりだ」と、ドラフトの見直しを求める意見が目立ち始めた。プロ野球選手会も「前年の下位チームから順番に選手を指名する完全ウエーバー制を導入して、戦力均衡に取り組むべきだ」と主張。４０年目を迎えたドラフト制度は、今回の不祥事で根本的な見直しを迫られている。
- 698 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/14(土) 01:49
- 界再編、不透明に
球界に大きな影響力を持つ渡辺前オーナーの辞任で、来季からの１リーグ制へ向けた球界再編の流れは、一気に不透明になった。プロ野球の根幹にかかわるドラフト制に絡む不祥事だけに、辞任後の渡辺前オーナーが水面下で影響力を発揮することは困難だ。球界再編よりも、まず球界の自浄作用と再発防止策を求める声が、球界の内外で高まることは必至だ。
オーナー会議の議長を務めていた渡辺前オーナーは、近鉄・オリックスの合併問題でも、事前にオリックスの宮内義彦オーナーから相談を受けるなど、当初から球界再編に深くかかわってきた。
渡辺前オーナーは「パが５球団なら２リーグ、４球団になれば１リーグに移行」と主張。西武の堤義明オーナーとともに事実上、１リーグ制移行へのリーダーシップをとっていた。７月には、選手会の古田敦也会長（ヤクルト）が面会を要望したことに対して「たかが選手が」と発言して論議を呼ぶなど、球界再編の中心人物として言動が注目されてきた。
球界再編問題は、７月７日のオーナー会議で西武・堤オーナーが話した「パのもう一つの合併」がポイントとなっていた。ダイエー本社が産業再生機構の支援を要請する見通しとなったため、球団売却または合併が秒読み段階に入っている。なかでもロッテとの合併が有力視されている。
しかし、タイムリミットとされた９月８日のオーナー会議までに決定するかどうかは、時期的に微妙な段階を迎えていた。さらに１リーグ制移行には、阪神など巨人以外のセの球団が反対してきた。１リーグ制移行の「旗振り役」だった渡辺前オーナーが不祥事絡みで辞任したことで、１リーグ制だけでなく球団合併問題そのものにも影響が広がる可能性もある。
◇ドラフト制度をめぐる主な動き◇
１９６５年 ドラフト制度導入
６６年 ２度実施した唯一の年。中日が手続きミスを犯し、名商大の選手の交渉権が無効に
６８年 「巨人以外ならノンプロ」としていた田淵幸一選手を阪神が指名。交渉権のない巨人が接触したことが判明し、田淵選手は阪神入り
７８年 「空白の１日」で、江川卓選手が巨人と契約。ドラフトでは阪神が指名。翌７９年２月に阪神からトレードの形で、巨人入団
９３年 １位、２位指名対象の社会人と大学生に、逆指名権を認める
０１年 ドラフト前に自由獲得枠で２人以内（高校生を除く）の獲得が可能になる
[ 8月14日 0時32分 更新 ]
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- 699 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/15(日) 10:47
- 今日の野球の日本対イタリアが楽しみです。
- 700 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/15(日) 10:50
- 5時からだよね？先発は上原かな？
- 701 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/15(日) 10:52
- >>700５時２５分からフジテレビで中継ですよ。
- 702 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/15(日) 11:10
- うん。気合入れてみないとね。まあ今日は落とすことはないだろうが。
- 703 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/15(日) 11:17
- >>702
ぶっちゃけ今回の対戦相手はあまり張り合いがないですよね。
やっぱアメリカとかの国が出てないとちょっと気合いが入らないですよね。
俺は対戦相手というよりは
このメンバーでどのような野球をするのか楽しみです。
二人枠という足枷はありますが
ドリームチームで真剣勝負をする姿が楽しみです。
キューバ、カナダ、台湾辺りは結構侮れないと思いますけど。
- 704 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/15(日) 11:21
- まあね。でもドリームチームの初陣ですから楽しみだ。
「最低でも金。最高でも金」俺にはこのメダルの色しか眼中にない。
- 705 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/15(日) 11:31
- >>704
こういった形で
１２球団が力を合わせて真剣勝負をするのは初めてですからね。
それがいいですよね。
不安はやはり打撃ですよね。
狭い球場、飛ぶボール、狭いストライクゾーンの
ぬるま湯につかりきってますからね。
逆に投手陣は普段鍛えられているから大丈夫でしょうけど。
後、不安といえば天然芝でしょうか。
- 706 名前：杉山真大 （sB4AwhxU） 投稿日： 2004/08/19(木) 09:54
- ライブドア新球団、９月メドに加盟申請へ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040819-0007.html
ライブドアが、新球団設立に向けて動き出す。今日１９日、新球団を誕生させる意向を表明。球団を運営する新会社を設
立した上で、９月をメドに日本野球機構に加盟申請の手続きを行う方針を固めた。
６月下旬に近鉄買収に名乗りを上げたが、ここまで進展はない。一方で近鉄とオリックスの合併協議が調印に至るなど、
買収交渉は難航していた。そんな状況下、ライブドア堀江貴文社長（３１）は５日、自民党大阪府議団を前に「新チームをつ
くってもいいくらいの気持ちでいる」と発言するなど、新たにプロ野球経営に参画するための手法を模索していた。
球界への参画を実現するにあたっては、ドジャース野茂がオーナーの「ＮＯＭＯベースボールクラブ」を母体とする可能性
も出てきた。同クラブ関係者は「うちはＮＰＯ団体で資金繰りが容易ではない。そこでライブドア社に協力を要請した」と説明。
今後は野茂の代理人が仲介役となって話し合いを続ける。
ライブドアは、近鉄の買収交渉が厳しくなっていることを認識しているが、正式断念の発表はしない。堀江社長は「ライブド
アほど財務力があってリスクを恐れない会社はない。うちがやらないと、ほかの会社が球界に入ることなどできない」と参入
へ強い意欲を示してきた。新規参入となれば加盟料などの問題も生じてくる。ライブドアの新戦略は、今後の球界再編にも
影響を及ぼす。
［2004/8/19/06:44 紙面から］
[My HP] http://politics.mtcedar.com/
http://mtcedar.txt-nifty.com/
- 707 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/24(火) 00:23
- 来年は11チームでリーグ戦やって上位８チームを再来年から１部，残りの３チームとシダックスやライブドアなんかと２部リーグ造れば？来期盛り上がるし野球の裾野が広がるかも。
ノムさん「シダックスの新規参入を」 ＢＳ朝日の番組で
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200408230413.html
竹中金融相と野村克也シダックス監督が２３日、ＢＳ朝日の番組収録で、球界再編論に意見を戦わせた。
巨人の渡辺前オーナーと親交があり、ダイエー本体の再生にもかかわる竹中金融相は「プロ野球はひとつの産業で、今傷んでいる。一時期、１０球団にし、３年後ぐらいに新規参入を求めたらどうか」と提案。一方で野村監督は「シダックスがパ・リーグ参入に名乗りをあげれば、認めてもらえるのでは。どれだけ負けるかやってみたい」。
「志太会長を説得している。竹中さんも言ってくださいよ」と野村監督。かなり本気？
(08/23 21:58)
- 708 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/24(火) 01:06
- >>707
なぜ12球団じゃいけないのですか？裾野の拡大なら2リーグ16球団にすれば済むこと。
1リーグにするなら確かに2部制を造ればよいのでしょうが日本シリーズに換わるだけの盛り上がりを見せるとは到底思えませんし第一、3球団の奇数チームでどうやってリーグ運営していくのですか？
裾野を広げるのなら球団を広げ各都市に散らしてパイを拡大すればいいし、2軍をマイナー化して（たとえば甲府や徳島など）一群を置くには採算の取れない都市に散らせばよいだけの話。
そもそも世界のプロスポーツで縮小均衡路線をとって成功した例は皆無という実情を知った上で持論を展開してるのでしょうか？
Ｊリーグの成功例やメジャーリーグのストライキによる人気低下のダメージを救ったのは球団拡大による地区制度を細分化することによってポストシーズ制を充実して危機を乗り切った事実を研究してみれば私のレスを理解できると思いますよ。
ちなみにポストシーズン（プレーオフ）はこれまでの1リーグにつき14球団東西2地区制の勝者による対決から2球団増やして東、中、西地区の勝者及び、この3地区の2位で最も勝率の高いチーム（ワイルドカード）の4者のトーナメントによるプレーオフの事を指します。
経済学者はどうして失敗のわかりきっている1リーグ制を推進したいのですかね？
- 709 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/24(火) 01:23
- 熱い反論感謝です。
プロ野球に関して私には持論というものは殆ど無いので，思いつきをレスしているだけなのであんまり恨まんで下さいな。
＞裾野を広げるのなら球団を広げ各都市に散らしてパイを拡大すればいいし、
＞2軍をマイナー化して（たとえば甲府や徳島など）一群を置くには採算の取れない都市に散らせばよいだけの話。
これは手かも知れませんな。
「Ｊリーグが成功している」とはいうものの，横浜フリューゲルスが破綻したり鳥栖が破綻しそうになったり球団経営や親会社の経営状態に失敗は付き物です。
Ｊリーグと比べて風通しが悪い(プロとアマの垣根なんかも含めて)のが野球の駄目なところなんじゃないですかね？
- 710 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/24(火) 01:32
- そもそも球団削減の目的が巨人戦の放映権料の分け前を多く分捕りたいだけの代物でそれ以上でもそれ以下でもありません。
1リーグ制の弊害はこれまで散々繰り返してきましたのでここでは触れませんがもう巨人戦がかつての栄華を取り戻すことは時代の潮流から考えてもありえない。
ならば放映権を日本プロ野球機構が一括管理してテレビ局に売る。Ｊリーグが50億。ＭＬＢが200億の値段であることを考えても最低、100億は確保できると思われます。
これを各球団に分配すればポストシーズンをあわせると10億近い金額を手にすることが出来ます。特にＭＬＢはポストシーズンでかなりの売り上げを確保していることを考え合わせても私の言う球団拡大によるパイの確保は机上の空論でないことが理解していただけるのではないでしょうか？
少なくとも今、巨人を筆頭とする老人クラブの老害どもが画策している1リーグ制よりはよっぽど可能性があると確信してますけどね。
- 711 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/24(火) 01:35
- 旗振り役のナベツネが辞任して２組目の合併も決まらない現状で１リーグ化の現実性なんてそもそもそんなに大きいんですかね？
- 712 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/24(火) 01:41
- >>709
すみません。時期が時期だけにかなりぴりぴりしているものですからつい攻撃的になってしまうのをお許しくだされ。
なんせ短気なもんですから（笑）
＞「Ｊリーグが成功している」とはいうものの，横浜フリューゲルスが破綻したり鳥栖が破綻しそうになったり球団経営や親会社の経営状態に失敗は付き物です。
＞Ｊリーグと比べて風通しが悪い(プロとアマの垣根なんかも含めて)のが野球の駄目なところなんじゃないですかね？
仰るとおりです。横浜フリューゲルスの教訓を生かしたからこそ現在のＪの隆盛があるわけで根本的な病理に目を背け、くさいものに蓋体質全開で球界再編へ暴走する老害どもに未来がないことは明白。
- 713 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/24(火) 01:46
- >>711
現状を考えるとかなり厳しいでしょうね。
モウ一つの合併はおそらく西武＆ロッテになるでしょうが数合わせ以外の何者でもない為、セ4球団の承認を得ることはまずないでしょう。
それに>>706で紹介されているライブドアの新球団構想をプロ野球機構に提出した事も逆風に拍車を掛けるでしょうね。
- 714 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/24(火) 01:51
- レス-[まーくん改めまー]-削-[08月21日00時56分57秒]-[218.219.37.137]
俺は売名であろうと本気ならばOK牧場ですけどね。
名前売るだけなら適当なところで引くだろうし、ここまできたらそれなりの覚悟はあると思いますが・・・
何より、この構想によって1リーグ移行への思惑がますますデッドロックに陥るでしょうから歓迎してよいのでは？もう1つの合併（数合わせ以外の何者でもない）の大義名分は5球団ではリーグ運営が困難との趣旨ですから当然、彼らが参入することによって正当性はなくなるわけです。この構想には阪神や中日の球団社長も歓迎の意を表明してますし、彼らをパージすることは独占禁止法にも抵触する可能性がかなりありますので七夕のオーナー会議のような門前払いはおいそれと出来ない。
それに何よりも世論を完全に敵に回すことになり、選手会のストライキ決行の条件整備を整えてしまい、ますます袋小路に陥る。まあこんな簡単にはいかないでしょうが、いずれにせよこれで1リーグ派の思惑は大幅に狂うことは避けられないでしょうからその点においては歓迎というスタンスです。
レス-[まー]-削-[08月21日01時07分07秒]-[218.219.37.137]
続きです。確かにこのまま行けば近鉄ファンは浮かばれないでしょう。ただ、この合併劇の目的は1リーグ制への移行以外の何者でもない為、仮に新球団が承認されれば彼らの思惑は木っ端微塵に砕かれるわけです。
そうなれば合併のうまみは皆無ですし、企業イメージへ傷がつくだけで百害あって一利なし。合併白紙撤回もありうるのではないでしょうか？いささかナイーブ過ぎるかもしれませんが俺的にはこの2正面作戦？はなかなか戦略的でよろしいのではないかと歓迎してます。
- 715 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/24(火) 01:54
- >>714は私の野球仲間（デモで知り合った）が開いている掲示板で書いた自己レスです。
ライブドアの新球団構想とそれのもつ意味について改めてここで書き込むのが面倒なのでコピペしますた。
- 716 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/24(火) 01:55
- でしょう？＞現状を考えるとかなり厳しい
おりーぶさんもどーんと構えてぴりぴりするこたぁないですよ。
まぁパリーグファンだからそんな悠長なこと云ってられないのでしょうけどね。
つまりダイエーは本体の再建策を待つ時間的余裕がないから無理ということですか？
＞モウ一つの合併はおそらく西武＆ロッテになるでしょう
- 717 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/24(火) 02:06
- >>716
激励ありがとうございます（笑）でもまだ楽観は出来ないかなあというのも事実かな。
＞つまりダイエーは本体の再建策を待つ時間的余裕がないから無理ということですか？
はい。本社に球団を手放す気が毛頭ないため、まず9月8日のタイムリミットには間に合わないし、仮に手放すとしても企業イメージの悪化を招く合併だけは避けたいでしょうから。
- 718 名前：とはずがたり(１／２) 投稿日： 2004/08/25(水) 22:38
- 球界再編：
１リーグ制で経済効果マイナス３７８億円
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040825k0000e050075000c.html
巨人の渡辺恒雄オーナーの辞任で、さらに混沌としているプロ野球の１リーグ制問題。球団トップはもとより選手、ファン、さらには政治家や自治体まで巻き込んだこの大問題に、いよいよ経済学者が“参戦”した。阪神ファンで知られる大阪府立大経済学部の宮本勝浩（みやもとかつひろ）教授は「１リーグ制になることでマイナスの経済効果は合計３７８億円に上る」と試算するのである。【小国綾子】
■セ球団は１０億円減
宮本教授といえば昨春、阪神優勝による経済効果を試算し、話題を集めた学者。今回は１リーグ１０球団制が日本経済に与える波及効果を試算した。
まず各球団の収益や損失の増減を予測しようとしたが、最初にぶつかったのが情報公開の壁。「日本のプロ野球球団はほとんど財務諸表を公開していない。有料入場者数すら正確に公表している球団はほとんどない。大リーグの全球団は収入、利益、損失などすべて情報公開しているのに」と宮本教授。
結局今回は、観客動員数の変化による入場料収入を中心に試算した。昨シーズンのホームゲームでの動員数が３００万人を上回る巨人、阪神、ダイエー以外のチームについては、それぞれのリーグで平均値を出した。各球団同士の対戦数を１６試合、１球団１シーズン１４４試合とし、過去３シーズンの平均観客動員数や対戦カード別動員数などから、１リーグ制移行後の観客動員数を予想した。
さらに経済産業省の「特定サービス産業動態統計調査」などから、セ・リーグ、パ・リーグの入場収入をそれぞれ１人当たり３６００円、２５００円と推定。観客動員数がたいてい水増しされている実態を踏まえ、収益を算定する際に入場料収入を割り引いて算定した。こうして観客動員数と入場料収入、テレビ放映権料の増減を予測した。
それによると、収入が増えるのは巨人（約５．７億円増）とダイエー（約１３．２億円増）、その他のパ球団（平均約１１．６億円増）。一方、減収するのは阪神（約６．４億円減）とその他のセ球団（平均約１０．６億円減）だった。これにグッズ販売や主催ゲームの飲食品、広告宣伝収入を加えると増減はさらに大きくなるとみられる。
宮本教授は「パ球団で増収がみられるといっても、今の赤字体質を完全に解決できるほどではなく、１リーグ制はプロ野球の抱える問題の根本解決にはならない」と結論付けた。
■雇用喪失２２３５人
では、１２球団から１０球団に球団数が減ることで、年間でどの程度の経済損失が見込まれるのか。各球団の収入増減予測から、宮本教授は２球団が消えることで「日本全体に１６５億円の損失があるだろう」と指摘する。また、オールスター・ゲームや日本シリーズの過去５年間の平均興行収入をまるまる損失とカウントすると、オールスターで１１億円、日本シリーズで１７億円。これを加えると合計１９３億円の経済的損失になると結論付けた。
- 719 名前：とはずがたり(２／２) 投稿日： 2004/08/25(水) 22:39
-
さらに総務省統計局の産業連関表などをもとに、すべてのマイナス効果を計算すると「プロ野球界全体のマイナスの経済効果は合計約３７８億円、雇用喪失は２２３５人に上る。大阪に限定しても約１２５億円のマイナスの経済効果で、９７８人の雇用が失われる」と結論付けたのである。
宮本教授は「１リーグ制移行直後は物珍しさから観客が思ったより集まるかもしれないが、最終的にはこういう結果になるだろう。長期的にはもっとマイナス効果は大きくなるかもしれない」とも予想する。危惧するシナリオとはこうだ。「１リーグ１０球団になればシーズン途中で２０〜２５ゲームも差がつき、やる気をなくす万年最下位チームが必ずあらわれる。客の野球離れは加速し、マイナス効果はさらに大きくなるに違いない」
八方ふさがりにも見えるプロ野球界の将来。いったいどうすれば良いのか。宮本教授は「プロ野球界が解決すべき問題は多々あります。球団の経営情報の非公開性、球団を広告塔としか見ない親会社の意識、高騰する選手年俸、特定球団の影響力が強すぎて球界全体の発展をはかるのが難しいこと……。１リーグ制移行だけではすべてを解決しきれません」という。
そして経済学者の立場から、こんな提案をするのである。
「テレビの放映権はコミッショナーに集中させ、人気球団の試合もそれ以外の試合も抱き合わせで販売し、収入は主催球団が得る。ドラフト制度は完全ウエーバー制か抽選制にする。選手年俸の高騰を抑えるためのルールも新たに必要でしょう」
■「１リーグ派なれど」
一方、損得勘定とは別に、ファンの心情はとても複雑だ。２リーグ制を支持するファンが多数派のようだが、中にはイラストレーター、山藤章二さんのように愛ゆえに「１リーグ派」という人もいる。「ほとんどテレビに映らないパ・リーグの選手たちが気の毒でならない。いっそ１リーグ制にして彼らの活躍をテレビで見られる機会を増やすことも、別の視点でのプロ野球の発展になると思う」と山藤さん。これもまたファンの心情なのである。
そもそもパ球団の経営難から始まった国民的大関心事。経済学のエキスパートからの“試算”をプロ野球関係者はどんな風に受け止めるだろうか。
【１リーグ制による観客動員とそれによる収入増減予測】
観客動員数 （増減数） 入場料 放映権料 合計
巨 人 ３８７万１８１３（１０万２４７７） ３．７ ２ ５．７
阪 神 ２６７万４８６７（▼１万０１４２） ▼０．４ ▼６ ▼６．４
ダイエー ３３３万６２４５（２０万７２４５） ５．２ ８ １３．１
セ４球団 １５５万７２１６（▼１２万６５６８）▼４．６ ▼６ ▼１０．６
パ３球団 １５０万２４９５（１４万２６６０） ３．６ ８ １１．６
※観客動員数の単位は人、収入増減の単位は億円
毎日新聞 2004年8月25日 14時18分
- 720 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/28(土) 15:50
- フジ挑発 巨人戦は“お荷物” 視聴率３冠へ「３つしか残っていないのでホッとしている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040828-00000029-sph-ent
フジテレビの山田良明編成制作局長が２７日、東京・台場の同局で行われた１０月期の改編発表で、史上最低の視聴率を記録している巨人戦をメッタ斬りした。
ゴールデン、プライム、全日と“視聴率３冠”街道まっしぐらのフジ。山田局長は「年間のプライムだけは奪還したいと思っていたが、２位の日テレに０．７ポイント差をつけている。巨人戦の状況が左右している」とＧ戦を視聴率戦争の鍵に挙げた。巨人戦は１１４試合を消化した２６日現在、全局平均１２．７％と史上最低。「うちは今日明日を含めて３つしか残っていないので、ホッとしているのですが…」笑いながらも完全に“お荷物”扱い。
「昨日（２６日）もいい試合だったのに７．６％。五輪でほかの競技を見ていると、野球がなんとスローなことか。もっとガチンコ感がないとダメ。ソフトボールみたいに７回で終えて、延長戦はノーアウト二塁から、というほうがいいのでは」と言いたい放題だった。
Ｇ戦士の感情を逆なでするような発言の数々だが、来季の放映権については「試合数を少なくすること、増やすこと両面で検討しているが、１リーグ問題がどうなるのかも分からないので、結論は出ていない」。３冠王のフジテレビ編成トップの発言は今後、大きな波紋を呼びそうだ。（数字はビデオリサーチ、関東地区調べ）
◆シンクロ深夜でも視聴率９．０％
デュエットで銀メダルを獲得した立花美哉、武田美保を中心としたシンクロナイズド・スイミングのチームテクニカルを中継した２６日のフジテレビ系のアテネ五輪番組（午後１１時〜深夜２時２０分）の平均視聴率が、９．０％だった。同日午後７時３０分からＮＨＫで放送されたハイライト番組では、デュエットの模様も録画でオンエアされ１３．４％を記録。この日は日本選手が出場する決勝種目の中継もなく、連日好記録を連発していた視聴率も落ち着いた数字となった。（ビデオリサーチ調べ、関東地区）
（スポーツ報知） - 8月28日8時1分更新
- 721 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/28(土) 20:58
- もう何が何だか…
2004年8月28日（土） 11時30分
渡辺前オーナー「５対５の２リーグ」 新たな再生私案９・８オーナー会議に影響か（スポーツ報知）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040828&a=20040828-00000045-sph-spo
巨人の渡辺恒雄前オーナー（７８）が２７日、８月１３日の電撃辞任以来、初めて報道陣の取材に応じ、球界再編問題について「オレは２リーグ制論者。ただし５対５の２リーグ」と１０球団になった場合、新たな来季のリーグ運営方式を示した。都内のホテルで滝鼻卓雄オーナー（６５）と会食後に語ったもので、渡辺前オーナーはまた、パ・リーグで進行中とされるもう一つの合併球団がダイエーとロッテであることも初めて明らかにした。
沈黙破る
渡辺前オーナーが沈黙を破った。電撃辞任後、球界再編問題についてはかたくなに口を閉ざしていたが、この日、都内のホテルで報道陣に囲まれて、足を止めた。注目の発言の中で、前オーナーが最も強調したのが１０球団になった場合の５対５という新たな２リーグ運営方式だった。
前オーナーは「君たちの迷信が１つあるんだよ。ナベツネは１リーグ制である（ということ）。１リーグ制というのは確かに、急に６（球団）が４になったら１リーグ制でもしなきゃと考えたことはあるけど、７月の段階で、オレは２リーグ制を各方面に説いている」と説明した上で、具体的な内容を明かした。
「オレは２リーグ制論者だからね。ただし、５対５の２リーグだ」これまではセ６、パ４なら１リーグという考えを示していたが、この日は自らは２リーグ制支持派であると主張。ただし、その運営方式については「新しい２リーグだ。交流試合を入れた２リーグ制。これでやるというのはオレの確固とした考えだ。７月の時から各方面を説得、ある程度の同調を得ているけど、反対する人もいるから分からん」と話した。
これまで何度も、球界の危機を示してきた渡辺前オーナー。「あんまり１リーグのナベツネと（周りが）言って、野球界を滅ぼすようなことを言われたら、オレも我慢ならないから、たまには本当のことを言いたくなる」と続け、辞任後、初めて口を開いた理由も明かした。
この日、自ら後継者に指名した滝鼻オーナーと会食。その滝鼻オーナーは、９月８日のオーナー会議で議長としてまとめ役となるだけに、前オーナーの意向も伝えられたと見られる。帰り際、報道陣から新２リーグ制実現の可能性について質問が飛ぶと、渡辺前オーナーは「あるかないかは次のオーナー、滝鼻オーナーがやることだよ。オレは今は球界外の人間だ」と話して締めくくった。
◆横浜・峰岸社長 ３０日の承認延期すべき
横浜の峰岸進球団社長（６２）は２７日、選手会がオリックスと近鉄の合併差し止めなどを求める仮処分申請を東京地裁に申し立てたことを受け、３０日の実行委員会で合併承認の延期を提案する考えを示した。峰岸社長は「司法の判断が出るまで、承認の手続きは待った方がいいと思う。延期を提案するのも一つの方法」と話した。その一方で、「どうしても承認の手続きを取るとなれば、経営上の問題なので反対はできない」と承認する考えも明かした。
また、今後もう１組の合併球団が出た場合も同様の問題が起きることを指摘。「球界再編の問題も一度ストップせざるを得ない。そうなるともう時間がない。来季は２リーグで、ということになると思う」と同社長。砂原幸雄オーナー（６７＝ＴＢＳ会長）も来季は２リーグでやむなしという考えだという。
◆「ダイエーとロッテ」もう一組の合併明かす
渡辺前オーナーはこの日、パ・リーグで近鉄・オリックスに続いて進行中といわれているもう一組の合併球団についても言及した。「まだロッテ、ホークスの話が進んでいないから分からん」と、具体的な球団名を初めて明らかにした。
ダイエー本社は現在、経営再建問題で、主力銀行から産業再生機構の活用を求められている。これについて同オーナーは「再生機構を通すのが一番いい。クリアになるし透明性が出るから。（再生機構を）通せば資産、査定など、どこをどう売ればいいか、国民にとっても一番分かりやすい」と話した。
[ 8月28日 11時30分 更新 ]
- 722 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/28(土) 21:00
- 藤井寺球場：近畿日本鉄道が閉鎖を検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040829k0000m040013000c.html
近畿日本鉄道が、プロ野球、大阪近鉄バファローズの本拠地だった藤井寺球場（大阪府藤井寺市）の閉鎖を検討していることが２８日、明らかになった。
現在、バファローズの２軍の専用球場として使用しているが、オリックス・ブルーウェーブとの統合に伴い、２軍の拠点が神戸市に移る可能性が高いため。早ければ０５年中にも閉鎖する方向で、地元の藤井寺市と跡地利用について協議に入る。
同球場は１９２８年、近鉄南大阪線の藤井寺駅前にオープン。バファローズが長年、本拠地として使用していたが、９７年に本拠地を大阪ドームに移してからは、２軍や高校野球の試合に使われていた。【田畑悦郎】
毎日新聞 2004年8月28日 18時16分
雑記帳：川崎球場がアメフット専用に
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040829k0000m040010000c.html
◇プロ野球、社会人野球で名勝負が繰り広げられた川崎球場（川崎市川崎区）で、人工芝が張り替えられ、アメフット専用ラインが埋め込まれた。
◇老朽化でスタンドを００年に撤去し、一般に開放。硬式野球の公式戦はできなくなり、アサヒビール・シルバースターなどアメフットの利用が増加。今回も総工費の２５％２０００万円を同チームが負担した。２８日の改装後初試合もアメフットになった。
◇かつて「川崎劇場」とファンに親しまれた球場は、どんなドラマを生み出すのか。
毎日新聞 2004年8月28日 18時09分
- 723 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/29(日) 11:48
- >>718
そうでしょうね。これだけ世論の反発があっては1リーグ制は百害あって一利なし。
>>720の記事を見てもわかるとおり、巨人戦の視聴率はほぼご臨終状態。もうキラーコンテンツとして成り立たないのは小学生ですらわかる。
その泥舟をクイーンエリザベス号だと思い込むパ各球団（セもだが）のオーナーって経営感覚あるの？これじゃ自民党がかなりまともに見えてくるぜ。
したがって巨人戦の放映権を当て込んでの皮算用はそれこそ採らぬ狸の皮算用であることは明らか。>>710のレスのような方式をとらない限り、経営として成り立たないだろう。
あくまで巨人人気が落ちているだけであって野球人気は衰えてない。パリーグ観客動員数は飛躍的に増加してるし、阪神は早くも300万（主催者発表だが）を突破した。
高校野球の野球人口は少子化にもかかわらず過去最高を突破したし、小中学校の競技人口も他を圧倒している。まだまだ野球はビックビジネスとして有望なコンテンツなのだ。
巨人一極集中は終わりを告げたという認識を球界首脳が持たない限り、日本の野球の崩壊は免れないだろう。
- 724 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/29(日) 11:53
- >>721
事実上の白旗なんでしょうかね？もう一つの合併が「ロッテ＆ダイエー」であるならばもうだめぽでしょう。
10球団といわなきゃカッコつかないからこのような台詞が出て来たのかな？
- 725 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/29(日) 12:03
- >>722
藤井寺球場は数回観戦に訪れたことがありますが、住宅街の中にある不思議な空間でしたね。
当然、鳴り物は禁止ですから野次（これがえげつない）が良く響き一昔前の野球場ってこんな感じだったのかなあと感じさせる独特の空間でした。
ここから本拠地を大阪ドームに移したのがけちのつきはじめでしたね。電鉄会社が保有しているのだから沿線に本拠地を置くのが常道だろうに・・・・
- 726 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/29(日) 12:18
- 「もう1つの合併」時間切れも（日刊スポーツ）
オリックス、近鉄に続くもう1つの合併話に暗雲が漂ってきた。ダイエーの佐藤賢二球団代表（51）は28日、もう1つの合併話について、明日30日の実行委員会では表面化しない、との見通しを語った。パ・リーグ側は、9月6日に臨時実行委員会の開催を折衝中で、9月8日のオーナー会議まで何とか間に合わせたいもよう。しかし、セ・リーグ側の理解を得られるかどうかは微妙で、時間切れの可能性も出てきた。
混とんとしてきた。ダイエー佐藤球団代表は「もう1つの合併が具体的に出ることはないだろう。我々のレベルの話ではない」と話し、30日の実行委員会では再編問題に進展のない見通しを明かした。23日の代表者会議でパ・リーグ側は「30日に提示するよう努力する」と出席者に伝えていたが、難しい状況に陥った。
前日27日、巨人渡辺前オーナーが、ダイエー本社の経営再建問題に触れ「まだロッテホークスの話が進んでないから分からない」と合併球団候補を初めて公にした。ダイエー本社が産業再生機構を活用し、事実上「国有化」された場合、税金を使っての球団保有には問題が多く、一気に球界再編が進む可能性をほのめかした。
しかし、ダイエー本社の高木社長は、産業再生機構活用を強く求める主力銀行団に対して自主再建を強く主張。話し合いは平行線をたどり、来週以降に持ち越された。この日、ダイエー本社の土谷忠彦常務（球団担当）も「再建に産業再生機構の活用は考えていない」とした上で、球団についても「福岡を本拠地とし、今後も継続保有する」と述べ、従来の方針に変化がないことを強調した。
4球団になる方向では一致しているパ・リーグ側は表面化の遅れを予期し、9月6日に臨時実行委員会の開催を折衝中。そこで具体化すれば、9月8日のオーナー会議に間に合う、と踏んでいる。しかし、再編のカギを握るとみられるダイエーは、合併しない方針を崩していない。佐藤代表も渡辺前オーナーの発言に「親会社がないと言っているのだから、ない。（渡辺氏は）球界の外の人なのだし…」と戸惑う。パ・リーグ側の足並みの乱れも見えてきたなか、タイムリミットだけが刻々と迫ってきた。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040829&a=20040829-00000006-nks-spo
[ 8月29日 9時36分 更新 ]
- 727 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/29(日) 12:21
- ２リーグ制維持派が７４％ ７割近くがスト支持
共同通信社は２７、２８の両日、全国電話世論調査を実施し、再編問題に揺れるプロ野球に対する国民の意識を探った結果、「２リーグ制維持」「選手会のストライキ」などを支持する声が多数を占めた。
「２リーグ制維持か、１リーグ制への移行か」との設問では、７４・６％が「２リーグ制がよい」と回答し、「１リーグ制がよい」とした１２・０％を大きく上回った。年代別で見ると、「２リーグ維持」は２０代と６０代が８０％以上で最も多かった。
セ、パ両リーグ分立を機に始まった日本シリーズやオールスター戦も、１リーグ制に移行した場合は開催が危ぶまれている。「２リーグ制」の支持派は、数々のドラマを生んだイベントの継続を望んでいるとみられる。
オリックスと近鉄の合併に関連し、経営者側との話し合いが平行線をたどる労働組合・日本プロ野球選手会は、ストライキ権を確立した。選手会のストライキ権行使については「支持する」が６８・８％、「支持しない」は２２・０％だった。
（共同通信） - 8月28日19時22分更新
- 728 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/29(日) 17:30
- オリンピック野球は
選手が公式戦では見せない気迫を見せて
一生懸命頑張ったことは評価できると思います。
しかし金メダルを逃したことはいけないことだと思います。
同じ相手に二度も負けたことはいただけません。
- 729 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/29(日) 18:43
- 次回の北京五輪では
ペナントを中断して、本当のドリームチームで臨むべきだと思います。
またメジャーは出せないでしょうけど。
私が本当のドリームチームを組めというのは
勝つためというだけではありません。
五輪野球をやっている最中に公式戦をやっても面白くないと
感じたからです。
五輪野球で勝つために必死でプレイしている選手の姿が見ていて面白く
公式戦でプレイしている選手はやる気が感じられずだらだらやっているように
見えました。
- 730 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/29(日) 22:39
- >>728-729
本当にね。実力的には文句なくＮＯ1なのだろうが一発勝負の怖さが身に染みてわかったと思うよ。
しかしまさかオーストラリア（マイナーリーガーが主要メンバーだとは言え）に・・・・
監督問題もお粗末だった。どう考えても無理な野はわかってたのだからしかるべき人材を軸に組閣しなおすべきだった。
- 731 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:47
- >>730
＞実力的には文句なくＮＯ１なのだろうが
そうですね。翌日の３位決定戦は圧勝しましたからね。
＞まさかオーストラリアに
勝負事というのはなめたらいけないですね。
俺ははっきり言って決勝トーナメントに進んだ他の3チーム以外は、コールド勝ち。
決勝トーナメントに進んだチームに圧勝できると思ってたんですけど
現実はそんなに甘くなかったですね。
監督問題に関してですが
長嶋氏が脳梗塞で倒れた時点で、
長嶋監督を巨人における長嶋氏と同じく
終身名誉監督あるいは総監督のようなものに
立場を変えないといけなかったと思います。
その上で新たな監督を選ぶべきだったと思います。
- 732 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/31(火) 11:52
- >>731追加
スポンサー問題、求心力も含めて長嶋氏が必要ということであれば
上記のような形にすべきだったと思います。
- 733 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/31(火) 11:55
- >>731-732
まったく同感。間に合わないのはわかりきってるんだからね。
- 734 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/31(火) 12:00
- サッカーみたいに年に数試合、代表を招聘し親善試合するのもいいかも。
日米野球は代表戦に一本化すべきでしょう。
- 735 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:05
- >>733
全くですよね。
長船氏を含めた編成委員会は
どうしてあそこまで、長嶋氏にこだわったんですかね？
長嶋監督がどう考えても無理なことも
中畑が監督経験がない上、無能だということも
もう分かりきったことでしたしね。
- 736 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/31(火) 12:10
- 長嶋本人がどうしても行きたかったのと彼のネームバリューは捨てがたいからじゃないかな？
彼は球界にとって特別な人だから下手な扱いは出来ないだろうしね。ただ、いい加減に彼の人気にすがりつくようなまねは卒業すべき。
相も変わらずの長嶋頼みと今回の1リーグどたばた劇はとっくに終わりを告げた巨人幻想にすがりつくという点で共通するものがあると思う。
- 737 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:17
- >>734
サッカー日本代表がＷ杯を見据えて
Ｗ杯直後から四年後を意識して戦略を立てるように
野球日本代表も北京五輪へ向けて速やかに動くべきですよね。
>>736
＞相も変わらずの長嶋頼みと今回の１リーグどたばた劇は
とっくに終わりを告げた巨人幻想にすがりつくという点で共通するものがあると思う。
そうですね。
- 738 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/31(火) 12:23
- >>737
2年後にはＷ杯もあるし、時間を掛けて戦略的にやらない限り、1発勝負の世界で足元をすくわれる。
メジャーとの代表戦なんて盛り上がるでしょうなぁ。
- 739 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:30
- インターコンチとかのオリンピックの狭間の大会も
若手主体ではなくベストメンバーで臨むべきですよね。
オリンピックを見据えてです。
国際野球に慣れるというだけではなく
短期決戦にも慣れるという意味で、です。
オーストラリアのようなリーグ戦の戦い方もありますしね。
＞いい加減に彼の人気にすがりつくようなまねは卒業すべき
そうですね。去年のアジア予選の辞退者が多かったことを考えても
若い選手には長嶋氏の威光も落ち目のようですし。
- 740 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/31(火) 12:33
- そうだね。俺もそう思う。金と胴では雲泥の差があるしね。オールプロなんだからさ。
＞そうですね。去年のアジア予選の辞退者が多かったことを考えても
＞若い選手には長嶋氏の威光も落ち目のようですし。
怪我の場合は仕方ないけどそれ以外の理由で出ないというのはいかがなものか。
俺からすればありえないよ。
- 741 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/31(火) 12:37
- >>738
今回も本番に向けたチｰム編成をしたのが
去年の予選からですしね。遅すぎますよね。
Ｗ杯は本当に開かれるんですかね？
ずっと引き延ばしになってるじゃないですか？
- 742 名前：おりーぶの木＠合併反対 投稿日： 2004/08/31(火) 12:40
- どうでしょう。わからんな。ではオチまする。
- 743 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/08/31(火) 14:39
- ＞若い選手には長嶋氏の威光も落ち目のようですし
そもそも長島は選手としては一流だったかもしれませんが監督としてはどうなんですかね？
あんなにマスコミにちやほやされる程の人物とは思えないんですが。
- 744 名前：さむらい 投稿日： 2004/08/31(火) 15:59
- 監督としては普通だと思いますけど。
求心力はあるかもしれませんが采配自体は別に。
- 745 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/09/04(土) 10:45
-
明確な禁止事項がないなら巨人の意向は引き留めるわけには行かないだろうし，１リーグ化の為にパリーグ移籍で揺さぶるのは当然の戦略であろう。
勿論パリーグファンは巨人などに来られても迷惑だろうけど…。
それにしてもこの業界，規約の不備とか不透明な部分が多すぎるのでは？
球界再編：巨人のパ移籍、阪神オーナー「引き止める」
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/tayori/news/20040904k0000m050084000c.html
巨人の渡辺恒雄前オーナーが、毎日新聞のインタビューに「パ・リーグ移籍を検討している」と発言したことに対し、３日、球界関係者から困惑や批判の声が相次いだ。
阪神の久万俊二郎オーナーは阪神電鉄本社で取材に応じ、「こっち（セ）におってくれと言います。阪神も巨人と一緒に大きくなった。いてもらわないと困る。混乱が起こる」と引き止める意向を示し、反対の理由として「巨人戦がなくなる。巨人も阪神戦は大事だと思うし、ファンも寂しがる」ことを挙げた。
一方、渡辺前オーナーが移籍に関し「野球協約やリーグ規約に禁止条項はない」と発言した点については「規約になくても、リーグは法人の性格を持っている。リーグの承認が必要で、そう簡単にはいかない。オーナー会議で提案されたとしても、検討に１年はかかる」と述べた。
野崎勝義球団社長も球団事務所で会見。「合法的な手順が必要で、それがクリア出来るとは思わない」としたうえで「機構から外れた方の発言。機構の中で議論する問題で、そうしないことがファンへの分かりにくさにつながる」と批判した。
横浜の峰岸進球団社長は「どういうリーグにしたら面白くなるのかをみんなで議論して考えなくてはいけない」と指摘。「感情論でものを考えちゃったのかな。みんなが行きたいと言ってパに行ったらどうするんだろう」と批判した。
中日の西川順之助球団社長も「巨人のお考えになることだから、やめて下さいとは言えないが、実行委やオーナー会議の承認が必要となる」と異論を唱えた。
セの豊蔵一会長は「一つの考え方としてはある得るだろうとは思う」としたうえで、「全体の問題だから。（協約については）研究します」と語るにとどまった。
一方、パ・リーグの小池唯夫会長は「パが４球団になることが前提だが、まだ、合併がどうなるか分からない。私からコメントできない」と明言を避けた。根来泰周コミッショナーは「新聞を見てびっくりした。ああいう考えもあるかもしれないが、私は巨人がパに行くとか具体的なことは考えていない」と語った。
これに対し、巨人の桃井恒和球団社長は「ありうべしかなと思う。（セ・パ）６・４もないわけではないとしても、『４』の方が先にへたってしまうだろう」と、前オーナーの個人的な考えではないことを示唆した。
毎日新聞 2004年9月3日 21時18分
- 746 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/09/05(日) 22:31
- 「ストなら損害賠償請求できる」 横浜社長が解釈示す
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409050132.html
横浜の峰岸球団社長は５日、「選手会がストに踏み切るのなら、球団側は損害賠償請求できると思う」と述べた。
日本プロ野球選手会が申し立てた仮処分に対する決定で、東京地裁は選手会を「団体交渉の主体となり得ると認められる」とした。選手会は「労組と認定された」と解釈しているが、峰岸社長は「選手の集まりである任意団体が、代表して交渉主体となることを認められたに過ぎない。労組と認定したとは言えない」との解釈を示した。
労組ならストは権利として認められるが、任意団体なら契約に反する行為で損害賠償請求の対象となる、という考えが前提にある。峰岸社長は「損害賠償請求するかしないかは、全球団が足並みをそろえるはず」と述べた。
また、横浜球団はこれまで、選手の年俸に対して５％の消費税を支払っている。商店同様、選手を「個人事業主」と認めているから支払っているといい、「『労働者』であれば支払う必要はない。個人事業主と労働者の二つの利益が併存するのはおかしい」と述べた。 (09/05 19:04)
無期限ストライキを提案へ 近鉄・礒部選手会長
http://www.asahi.com/special/baseballteam/OSK200409050004.html
労組プロ野球選手会の臨時運営委員会に向けて、近鉄の礒部選手会長は５日、大阪ドームで「徹底的に最後まで闘いたい。２軍とも意思統一して、まとまっている。選手みんなが納得いくかたちでやりたい」と話し、無期限のストライキを提案する考えを示した。
ストライキの期間について、同選手会の大村副会長は「プレーオフ、日本シリーズも含めて来年までやってもいい」と述べ、「ここまで来たら、あとには引けない。署名も何のために集めたのか分からない。僕らもリスクを背負っていく」と強調した。
(09/05 20:37)
- 747 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/09/06(月) 17:49
- 球団合併：選手会がスト権行使決定 ９月の土・日試合
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040906k0000e050064000c.html
プロ野球の近鉄、オリックスの合併問題で、労働組合・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）は６日、神戸市内のホテルで臨時運営委員会を開き、１０日午後５時までに両球団の合併の１年間凍結がされない場合、１１日以降、９月中の毎週土、日曜日の公式戦でストライキを決行することを決めた。スト実施は１９３６年のプロ野球発足以来初めて。１１日以降の土、日曜日にはセ・パ計３０試合が予定されている。
同委員会には１２球団の選手会長と副会長らが出席。終了後、古田会長が記者会見して明らかにした。１０月以降の対応については２７日に再度、臨時運営委員会を開いて決める。
選手会は所属選手を対象にしたスト権投票の結果、９８％の賛成でスト権を確立したことを８月１２日に日本プロ野球組織に通告していた。
選手会は、両球団の合併の１年凍結や、野球協約に基づいて選手と経営側双方で構成する特別委員会を招集することなどを日本プロ野球組織に求めてきたが、大半の要求を拒否されていた。８月２６日の事務折衝で特別委の開催を再度断られ、翌日、両球団の合併差し止めなどを求める仮処分を東京地裁に申請。しかし、今月３日に「合併は特別委の議決事項に当たらない」として却下され、東京高裁に行った即時抗告も６日、棄却された。
米大リーグでは、７２年に選手会が年金増額を求めて初めて１３日間のストに入るなど、これまで計５回のストが行われた。９４年８月〜９５年３月には過去最長の２３２日間に及び、ワールドシリーズも開催されなかった。
＜日本プロ野球選手会＞
主にプロ野球選手の地位向上を目的に設立され、１２球団の日本人全選手と一部外国人選手が会員。公益事業を行う社団法人と、選手の待遇改善を目指す労働組合の２本立て。労組選手会は、１９８５年に労働組合として認定された。９３年オフにはフリーエージェント（ＦＡ）制の導入を実現させている。
毎日新聞 2004年9月6日 15時51分
- 748 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/09/08(水) 18:22
- このままだと一番中途半端な形となりパリーグの球団経営が苦しくなるだけの結果に終わりそうですね。。
加盟権料の引き下げが実現してライブドアが仙台とか新潟とか岡山とか地方都市に本拠地置いて参入するといいのでしょうかね？
来季は「セ６」「パ５」で運営…オーナー会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000011-yom-spo
プロ野球の臨時オーナー会議が８日、東京都内のホテルで開かれ、オリックスと近鉄の球団統合を承認した。注目されていた「もう一つの合併（統合）」については、西武の堤義明オーナーから「新たな球団同士の統合に関しては進展が見られない」と報告された。
この結果を踏まえ、オーナー会議議長の滝鼻卓雄・巨人オーナーは「来季はセ・リーグ６球団、パ・リーグ５球団の２リーグ制で運営することが確認された」と発表した。
また、９月２９日に臨時オーナー会議が招集され、セ、パの交流試合について話し合うことになった。
一方、新参加球団の加盟料６０億円、球団保有者変更に伴う参加料３０億円の「参入障壁」の変更を検討することを決めた。実行委員会で具体案を作り、１１月２日のオーナー会議で承認する見通し。
労組・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）は、両球団統合の１年間の凍結を求めてストライキを設定している。今回のオーナー会議の統合承認でスト決行の可能性は高まったが、選手会は参入障壁の緩和も求めており、９日からの協議・交渉委員会での話し合いでスト回避が決まるかに注目が集まる。
（読売新聞） - 9月8日17時50分更新
- 749 名前：さむらい 投稿日： 2004/09/08(水) 18:54
- >>748
結局、１リーグ制への流れが進んだものの
一番中途半端になってしまいましたよね。
日本的といえば日本的ですが。
ライブドアはあくまで近鉄の後継ということ意識してるようなので
ライブドアまたは近鉄のどちらかの側が譲歩しなければ
参入は難しいんじゃないんですか？
- 750 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/09/12(日) 17:38
- 大阪…オリックスバッファローズ，兵庫…阪神タイガースで関西は棲み分け，ライブドアは東北か中四国，北陸信越がよいのか？
ライブドア社長「保証料、全球団払うべき」
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1H10016 10092004&g=MH&d=20040910
新参加球団の加盟料に代え保証金の導入を検討することでプロ野球労使が合意したことについて、新球団発足の準備を進めるインターネット関連企業、ライブドアの堀江貴文社長は10日記者会見し、「保証金はあってしかるべき制度だが（新参加球団だけでなく）全チームが出すべきだ」と語った。
新球団設立に関しては現在「大阪を含め３―４カ所を調査している」と、新球団構想を発表した８月下旬までは大阪のみとしていた本拠地候補が各地に広がっていることを明らかにした。また候補地の地元経済界からの支援については「（支援を）得られそうな所がある」と語り、地域に根差した球団運営に自信を示した。 (00:14)
- 751 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/09/17(金) 02:03
- 消えた「合併もう一組」 ダイエーがロッテ断った
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409080358.html
大山鳴動のあげく、「もう一組の合併」は形にならなかった。８日のプロ野球オーナー会議。明らかになったのは、その組み合わせがロッテとダ
イエーだったことまでだった。７月７日に西武の堤義明オーナーが「もう一組が進んでいる」と語ってから２カ月。ダイエー本社をめぐる経営再建
が球界再編に複雑に絡んでいることも浮き彫りになった。
○本社の再建、影落とす
２時間５０分の会議後、堤氏が最初に出てきた。「合併を進めていると言った球団はダイエーとロッテだった。今日、みなさんに申し上げまし
た」。報道陣の質問前に自ら切り出した。パの実力者として「４球団にしての１リーグ移行」の動きを牽引（けんいん）してきただけに「うまくい
かなくて大変残念です」。
７月の堤発言に背中を押され、当事者として動いたロッテの重光昭夫オーナー代行は「前回のオーナー会議の前からダイエーとコンタクトを取っ
てきた」。確かに中内正オーナーと連絡を取っていたが、ダイエー本社とではなかった。
初めて、ロッテから合併を持ちかけられたのは８月６日だったと、ダイエー本社関係者は言う。ＵＦＪなど主要３行の首脳が、産業再生機構の活
用を突きつけた翌日だ。
ロッテ球団は観客動員数の低迷に悩む。人気球団の合併はおいしい話。それも、重光武雄オーナーの出身地韓国に近い福岡が拠点の相手だから、
魅力はあったろう。
だが、ダイエー側は「そのつもりはない」とあっさり断った。土谷忠彦・球団担当常務は「合併に関して他球団と話したのは、この時だけ」と受
け止めている。
再生機構の活用方針を繰り返す主取引３行に対し、高木邦夫社長は「機構の活用は考えていない。独自再建が可能」と再三強調。球団については
「本業との相乗効果が大きい。単独で継続保有する」と繰り返した。
８月下旬、パ・リーグの小池唯夫会長と他の４球団の連名で「進めるなら早くして欲しい」と両球団に書面が出されたが、進展のないまま、この
日を迎えた。
○機構活用なら再編浮上
２リーグ維持を主張してきた広島の松田元オーナーは「来季はセ６、パ５の２リーグと理解している」。ヤクルトの堀澄也オーナーも「これは決
定事項」と、来季に向けた再編議論は、この日で終了との認識を示した。
だが、議長として記者会見した巨人の滝鼻卓雄オーナーは「今日の段階で」という『ただし書き』付きで「セ６球団、パ５球団」と説明した。小
池氏も「大きな変化があった場合は、そのときに協議」と「完全決着」を否定する。
「ダイエー本社の再建がどうなるか」という意識が背景にある。会議後「緊急事態が生じた場合はオーナー会議を招集することになった」と語っ
た中内氏は、「緊急事態とは？」との質問に「ダイエー問題でしょう」。
この日夜、ダイエーの高木社長は「他球団のオーナーがご心配されている向きがあるが、昨年度も今中間期も経常黒字を出している」と不快感を
示した。
だが、政府保証を付けた公的資金を使う再生機構を活用すれば「しょせんは娯楽のプロ野球。球団を持ち続けるのは国民感情から許されな
い」（大手行幹部）の声が大きくなることが考えられる。ダイエーの望む独自再建の道を歩いても、球団を保有できるかどうかには、複雑な要因が
絡む。
ホークス球団を切り離すことになった場合、球界はどう動くのか。ロッテとの合併が再浮上するケースも考えられる。球団解散もある。この場
合、パは４球団に減る。身売りならセ６、パ５の構図は変わらない。
ダイエーの動向とは別に、オーナー会議が決めた新規参入条件の緩和が実現すれば、新たな企業の参入も考えられる。会議の内容を聞いた日本ハ
ムの大社啓二球団会長は「参加料などを見直すと言うのならセ６球団、パ６球団もあると思う」。すでに、インターネット関連企業のライブドア
は、新球団での参入を目指しており、今月中にも正式に申請する意向だ。 (09/09 03:01)
- 752 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/09/17(金) 02:11
- 楽天がYahooBBスタジアムというのも笑えないなぁ。ユニフォームにライブドアの広告でも入れたら？
「楽天」プロ野球に名乗り…神戸本拠案が有力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000004-yom-spo
インターネット商取引大手の楽天が、プロ野球の球団経営に参入する方向で検討していることが１５日、明らかになった。神戸市に球団運営会社
を設立し、地元のヤフーＢＢ球場を本拠地とする案が有力で、球団名などは今後検討する。同社は「まだ検討を開始した段階」としているものの、
近く球団を設立し、日本プロフェッショナル野球組織（ＮＰＢ）に加盟申請すると見られる。
楽天がプロ野球の球団経営に参入を検討している背景には、消費者とじかに接する本業の電子商取引へのＰＲ効果が大きいことに加え、関連グッ
ズ販売などを通じて顧客拡大など収益面でプラスに作用するとの判断があったとみられる。球団の本拠地候補の神戸市は、楽天の三木谷浩史社長の
出身地で、三木谷社長は既にサッカーＪ１ヴィッセル神戸の経営に参画している。
プロ野球への新規参入を巡っては、インターネットサイトを運営する「ライブドア」が、既に新球団設立の方針を固めており、プロ野球再編の動
き次第では今後、新規参入の動きが活発化する可能性もある。
（読売新聞） - 9月15日13時38分更新
- 753 名前：とはずがたり 投稿日： 2004/09/17(金) 02:21
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ライブドア、仙台に新球団 プロ野球組織に正式申請
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200409160312.html
インターネット関連企業のライブドアは１６日、来季からの新規参入を日本プロ野球組織に正式申請したと発表した。本拠地は仙台とする構想で、浅野史郎・宮城県知事も支援する考えを示した。
ライブドアの新球団はパ・リーグへの参入を想定。オリックスと近鉄の合併で漏れた選手や、独自に獲得する外国人らで構成し、ドラフトやフリーエージェント（ＦＡ）制度の活用も目指す。監督・コーチも１０月末までに選ぶ。
専用球場は県営宮城球場（２万８０００人収容）とし、チーム名は仙台や宮城の地域名と会社名を組み合わせる方針で、年内に決めたいという。ファンからの公募も検討している。新規参入の条件とされていた２軍の球場などについては地元企業から取得するか、借りる交渉を進めている、という。
これに合わせて宮城県、仙台市ともに、球団の誘致を本格化させる意向だ。 (09/16 23:56)
ライブドア、仙台でプロ野球球団設立意向 宮城県も歓迎
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409160212.html
プロ野球への参入を表明しているインターネット関連企業ライブドアは１６日、球団の本拠地を仙台市に置く意向を固めた。同日午後、記者会見して正式発表する予定。すでに宮城県側に進出を打診、県も歓迎している。東北地方は現在、プロ野球球団の「空白地帯」で、同社の動きを受けて地元では誘致活動を始める方針だ。
プロ野球をめぐっては、インターネット上の仮想商店街を運営する楽天がライブドアに続いて、参入の意向を表明。売上高や営業利益などの規模で楽天を下回るライブドアは、本拠地など具体的な構想を明確に示すことで、球界関係者やファンに対し、球団経営への意欲を強調する狙いもあるとみられる。
本拠地に想定しているのは、県営宮城球場（２万８０００人収容）。老朽化が激しいため、当面は改修でしのぎ、その間に３万人収容規模のドーム球場を新設する構想がある。年間２００万人の観客動員が見込めるとの試算も出ている。
同社は、プロ野球関係者などとの間で仙台での球団運営の可能性について検討。浅野史郎知事も球団の誘致に積極姿勢を示していた。
仙台は７３年から７７年までロッテが準本拠地を置いた。県首脳は「仙台には実績があり、球団運営は成功するはず」と前向きの姿勢を示している。
仙台市は、高校野球の東北、仙台育英、大学野球の東北福祉大などの強豪や、今年の都市対抗野球で準決勝に進んだ七十七銀行やＪＴがある。３年ほど前から、地元の経済界などが、ドーム球場を建設してプロ野球の試合を誘致する運動をしていた。 (09/16 14:44)
- 754 名前：おりーぶの木＠スト全面支持！ 投稿日： 2004/09/19(日) 22:41
- ダイエー 05年からの新規参入後押し
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/index.html
ダイエー ０５年新規参入後押し
事態収拾へ佐々木球団会長“独自路線”
ダイエーは来季からの新規参入球団を大歓迎―。福岡ダイエーの佐々木博茂球団会長が１８日、選手会によるストライキの原因となった新規参入球団の扱いについて「早急に審査を行い、ぜひ来季から入る方向に進んでほしい」と球団の方針を明確に示した。パ・リーグでは唯一の推進派。また、佐藤賢二代表はすでに参入を申請している「ライブドア」、来週にも申請予定の「楽天」の参入にも理解を示し、２２日以降に予定されている労使協議（協議・交渉委員会）で訴えかけるという。
福岡ダイエーのスタンスは明確だった。１７日の労使協議（協議・交渉委員会）で、経営側の巨人、そしてパ・リーグ球団が難色を示したとされる新規参入球団の来季受け入れ問題。佐々木球団会長はこの情報が誤解であると明言するとともに、ダイエーとしてセ６、パ６球団の維持を目指し、２００５年からの新規参入をできる限り後押しする意向だと明かした。
「新しい球団が加わるのは大賛成。（希望球団から）申請されたものを早急に審査して、来季から入ってもらう方向に進んでほしい」。新球団の受け入れに消極的な同リーグの西武、ロッテ、オリックス、そう�