月刊ERO-GAMERS 第2回『てとてトライオン！』 放送用スレ

1 ：もりやん：2009/06/27(土) 08:29:44

月刊ERO-GAMERS第2回『てとてトライオン！』
20時から放送予定です。

○ラジオメンバー
もりやん(ttp://d.hatena.ne.jp/catfist/)
simula(ttp://d.hatena.ne.jp/simula/)
八柾山崎(ttp://d.hatena.ne.jp/hachimasa/)
MAKKI(ttp://d.hatena.ne.jp/MAKKI/)
へなへな(ttp://d.hatena.ne.jp/he-na-he-na/)
watuji(放送担当)

○掲示板のみメンバー
なしお(ttp://d.hatena.ne.jp/LoneStarSaloon)
勝山ペケ(ttp://d.hatena.ne.jp/katuyama-peke)
紅茶の人(ttp://atslave.at.webry.info/)

2 ：simula：2009/06/27(土) 20:14:29

リスナーの方いたら書き込みしてください

3 ：名無しさん：2009/06/27(土) 20:15:26

聞こえました

4 ：もりやん：2009/06/27(土) 20:15:29

放送URL: ttp://203.131.199.131:8000/delta2694.m3u

5 ：紅茶：2009/06/27(土) 20:15:33

ﾉｼ

6 ：もりやん：2009/06/27(土) 20:16:13

本放送は20:20からの予定です

7 ：勝山：2009/06/27(土) 20:19:46

もう始まるの？

8 ：もりやん：2009/06/27(土) 20:21:27

始まってます！

9 ：紅茶：2009/06/27(土) 20:22:01

僕を引きずり込んだ村人Aがいないことに軽く衝撃を受けてるなう

10 ：紅茶：2009/06/27(土) 20:23:20

呼ぶときは紅茶で結構ですｗ

11 ：勝山：2009/06/27(土) 20:24:53

少し声がかぶってる

12 ：紅茶：2009/06/27(土) 20:33:20

来訪者としての主人公でありながら、舞台との強固な関係を同時に持たせようとした結果、夏海とのつながりを明確に描けなかったというところはあるのかな、と思います

13 ：八柾：2009/06/27(土) 20:33:26

もりやんさんのてとて記事
ttp://d.hatena.ne.jp/catfist/20090622/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/catfist/20090624/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/catfist/20090626/p1

14 ：紅茶：2009/06/27(土) 20:37:24

プルトップは藤原ラインだと全て舞台と無関係の来訪者が主人公で、そのコミュニティに受け入れられるまでを描いているとも見れますが、たけやラインでは幼馴染みとか過去の縁とかを重視してきた印象がありました

15 ：名無しさん：2009/06/27(土) 20:42:12

店の印象が薄い＞彼らが集まる場が二つに分かれてるのはわざとなのかなー、とか思ってました。全体的に、一つ一つの場所に対して執着する感じは弱い気がしました。

16 ：勝山：2009/06/27(土) 20:44:10

てとてにおいて、かささぎ橋は、慎一郎と夏海の運命を橋渡しするに留まらず、架橋によって獅子ヶ崎に生じる循環こそが、手と手の拡大イメージであるということ。
ってやつですね。全体マップが輪になるので。

17 ：紅茶：2009/06/27(土) 20:46:20

VFBの椎原インタビュー
「手を繋ぐ」という行為にフォーカスしたのはなぜ？
「ある種、手を繋ぐっていうのは、人と人の繋がりの中で始まりのひとつだと思うんですよ。そんなに関係が進んでいないときに触れ合う、そのドキドキ感を出したかったんです。
キスだとスタートとしては行き過ぎてると思うんですよね。
あえて１８禁ゲームでそういうドキドキを書くのは面白いかなぁ、と思ったのもあります」

18 ：紅茶：2009/06/27(土) 20:47:42

カササギ橋によって獅子ヶ崎という世界が完成するということですね

19 ：紅茶：2009/06/27(土) 20:49:39

学園の創立に夏海、てまー、慎一郎の関係者が関わっているということで、ある程度彼らが集められることを最初から想定して学園が作られたのではないか、という印象は持っています

20 ：紅茶：2009/06/27(土) 20:50:18

この辺は先日八柾さんともちょっと話したけれど。

21 ：紅茶：2009/06/27(土) 21:06:34

自分用のメモを転載してみる。
各ルートのぶった切れ感とも関わりがある、かもしれない。

　エピローグのない個別ルート。
　グランドエンドですら終わりではなく始まりでしかない。
終わりのない夏休みのために。
　終わって欲しくない物語を描くためには、終わりでなく始まりを一区切りとするしかない。
　しかし、それ故にある種の明確な、「全ての問題への答え」を求める向きには物足りなくうつる？
　ほぼ全ての個別ルートで「全校生徒への交際宣言と明確なカミングアウトと受容」で終わるこの作品。
　予定された王の帰還？
　カミングアウトは王が王として迎えられるための儀式？
　　
全てのルートで、「俺たちの戦いはこれからだ！」的な印象があるのは確かだなあと。

22 ：さひろ：2009/06/27(土) 21:11:00

放送の件すっかり頭から落ちていて神楽坂散策とかしていましたよ！　……orz
ということで聞き始めました。<遅いわ！

23 ：singingroot：2009/06/27(土) 21:14:57

描かれ方はアレですけど、ライター的には大人は背後から見守ってるイメージなんでしょう>大人

24 ：勝山：2009/06/27(土) 21:15:15

支えるってレベルじゃねえぞ。

25 ：勝山：2009/06/27(土) 21:20:54

鈴姫のキスシーンＣＧの眉毛芸は面白かったです。

26 ：さひろ：2009/06/27(土) 21:21:22

まぁ結局「描かれていないけれど」はなしだよなぁ、とは。
お約束だから省略できる、というのがあるにしても、この人たちの作品って「お約束」から外れて行く"ずれ"が魅力なので。
そういう意味では『プリンツ』以来、やりたいことに作業量が届いていないなぁ、と。今回はそれでもずいぶん絞り込んだ感じはあるのですが。

27 ：紅茶：2009/06/27(土) 21:25:33

幼馴染み属性に頼らない恋愛、というのが面白かったのは僕もそうですね＞鈴姫

28 ：勝山：2009/06/27(土) 21:25:55

鈴姫の告白まわりは、こんにゃくのメインヒロインを思い出した。

29 ：さひろ：2009/06/27(土) 21:26:47

椎原さんって、いつもメインヒロインで一番"チャレンジ"するよなー、と。
VFBでも言ってましたが。

30 ：名無しさん：2009/06/27(土) 21:27:08

おねほしキャラクター
ttp://www.pulltop.com/main/index.html

31 ：さひろ：2009/06/27(土) 21:30:37

メインヒロインに「それっぽくない」要素をてんこ盛りにするあたり？
いわゆる「属性」を当てはめようとしてもことごとく外されるという。

32 ：勝山：2009/06/27(土) 21:32:00

ヒロインが初恋の人とアクセサリを二つに分けてて、その相手が主人公と思わせつつ、実は主人公の兄貴分だったという話

33 ：紅茶：2009/06/27(土) 21:32:05

VFBで全員攻略可能だったら優はああいうキャラにはしなかった、と言われてました＞＜

34 ：さひろ：2009/06/27(土) 21:34:04

です。>夏海
フォローどうもでした。

35 ：紅茶：2009/06/27(土) 21:38:14

手鞠は計算してあのキャラやってて嫌味がない、というところ、声優さんは上手くやったのかなーと思います

36 ：さひろ：2009/06/27(土) 21:44:39

キャラ作っててしかし好感を持たれる、という、とってもお得なキャラクター、ですね。>てまー

37 ：singingroot：2009/06/27(土) 21:47:45

ししがさきは、一種のアトラクションだと思います。

38 ：もりやん：2009/06/27(土) 21:51:38

へなへなさんのまとめ記事
ttp://d.hatena.ne.jp/he-na-he-na/20090607/1244383240

39 ：singingroot：2009/06/27(土) 21:53:11

大人たちが提供してくれたアトラクションの中で、三年という短い時間を仲間と一緒に過ごして、そんで成長できたし楽しめたねと思えれば勝ちだね、みたいな。
だからいわゆる"日常"とは随分違うと。

…最後までプレイしてない人間の妄言ですが。

40 ：さひろ：2009/06/27(土) 21:57:18

それはうまいなー。
一般生徒=プレイヤー、と置くことで、最終的にはプレイヤーがあの強固な"輪"の"中"に入ってゆくことができるようになる、と。

41 ：紅茶：2009/06/27(土) 21:57:44

プレイヤーに一生徒として獅子ヶ崎に居るという感覚を与える演出の一環、ということなのかな

42 ：紅茶：2009/06/27(土) 22:00:31

個別エンドは全て二人の閉じた関係を他の全生徒に開示するもの、とも言えますね

43 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:04:06

「ヒロインと主人公が狭い関係性の中から出て行く」というよりは「プレイヤーが迎え入れられる」という感覚のほうが強いですね。
主人公たち/ヒロインたちが、一対一ではない関係性の輪を作る、というのは、椎原さんが繰り返してきて『おねほし』で完成したと思っているのですが、じゃぁその先は？　というと納得できる話ではあります。
……むちゃくちゃ牽強付会ですねぇ(汗。

44 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:09:12

PULLTOP(の椎原・下原ライン)の「最終ルート」は直接どのルートの続き、というよりは「ありとあらゆることをやり遂げちゃった」/「全部のヒロインと関係性を持っちゃった」世界と解釈するべきかと。
その意味で「統合エンド」って呼んでいるのですが。個人的に(ぉぃ。

45 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:10:31

でもやっぱり判りにくいよなぁ。>「〜声」

46 ：紅茶：2009/06/27(土) 22:10:31

状況からみるとパパ連中と声はどうみてもグルです

47 ：勝山：2009/06/27(土) 22:14:33

へぇ。

48 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:21:48

17歳なんだから(ry。

49 ：紅茶：2009/06/27(土) 22:24:51

所感＞三年間の夏休み、かな？

50 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:26:37

Firefox固まった(汗。
あれですよ。なずなせんせは、ほら、大人になれなかった大きなおともだち代表(ry。

51 ：勝山：2009/06/27(土) 22:27:57

このゲームは七月六日から始まって、考え方によっては七夕の日から日常が始まるわけで、やっぱり夏海に寄ってるのかなとは思いました。

52 ：紅茶：2009/06/27(土) 22:33:24

将来は鼠さんのテーマパークに就職ですね！＞学生

53 ：勝山：2009/06/27(土) 22:33:48

進学に拘ってたら、こんな学校三日で出ますよね。

54 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:36:13

てか、ちゃぶ台返しですが「こんな日常は日常じゃないよ！」(とても楽しい意味で)と。

55 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:39:02

古い伝統に則れば、進学校ほど自治権は強いし学生はむちゃくちゃやっているし、という気はします。
赤白黒青四部作とか宮台せんせの著作を読むに。ので、進学はおそらく問題なしですw

56 ：勝山：2009/06/27(土) 22:41:19

さらにグレードアップした獅子ヶ崎大学が、な、なんだってー

57 ：singingroot：2009/06/27(土) 22:46:29

物理的な接触に駆動されている＞てとての日常は主人公たちの意志よりは、主として獅子ヶ崎学園が外的に駆動してる感じですね。内的な、精神的な要因より、外的な要因を重視する態度？

そういえば例えば手鞠ちゃんとの結婚なんかも、あれ別に慎一郎君の意志によって為されてたわけじゃなかったよなあ、とか。

58 ：紅茶：2009/06/27(土) 22:47:10

獅子ヶ崎の声　∩
てまー　　　　△

こうですか

59 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:47:40

そこまでやると蓬莱学園がでてきちゃいますよw

60 ：勝山：2009/06/27(土) 22:51:11

この学園ってすることないから生徒がセックスばっかしてそうだと思ったんですけど、どうなんでしょうね。

61 ：紅茶：2009/06/27(土) 22:53:51

お見合い用システムですね＞ＰＩＴＡシステム

62 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:54:17

Tsukub(ry大学自重w>セックスばっかし

63 ：八柾：2009/06/27(土) 22:55:53

このラジオを聴いているかもしれないつくｂ（ｒｙクラスタ（ｒｙ

64 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:56:41

いないというか、まぁ接触する機会自体が、という。

65 ：さひろ：2009/06/27(土) 22:59:32

やっぱり時間が足りないのかなぁ。>ステップを描かない
ん〜……。

66 ：紅茶：2009/06/27(土) 23:01:37

展開が早いのは旅先で恋に落ちる人が多いのと理由は一緒なのかなあとか

67 ：さひろ：2009/06/27(土) 23:02:17

『まじアン』『とらかぷっ！』では、ゲームにおける作業が階梯として用意されていたし『おねほし』では「おさななじみ」の下駄があった、とは。>ステップ

68 ：勝山：2009/06/27(土) 23:07:40

ファーストキスが暗転のままで終わったりするしね。

69 ：紅茶：2009/06/27(土) 23:08:45

VFBではテンポを重視して場面の切り替えのシーンは省いた、とか書いてありましたね。

70 ：さひろ：2009/06/27(土) 23:10:12

『プリンツ』は男女BLです！<男同士の友情、とも言う

71 ：紅茶：2009/06/27(土) 23:10:20

プリワルはほとんど恋愛してないですね、確かに

72 ：さひろ：2009/06/27(土) 23:10:49

from 下原発言

73 ：さひろ：2009/06/27(土) 23:12:03

VFBで言っていましたよ？>男女BL

74 ：singingroot：2009/06/27(土) 23:13:58

恋愛をなんでもない日常の一部として考える、っていう態度は普通にアリだと思います

75 ：さひろ：2009/06/27(土) 23:25:33

てんちょーとちーさんは、どう見てもやっています、ありがとうございました。だしねぇ。>サブキャラクター

76 ：紅茶：2009/06/27(土) 23:26:30

店長はちーさんだろう

77 ：勝山：2009/06/27(土) 23:27:19

芹菜さんは慎一郎父と再婚するんですよ！

78 ：singingroot：2009/06/27(土) 23:28:26

鹿子木先輩超好きなので割とショックです>>75

79 ：八柾：2009/06/27(土) 23:28:36

ttp://www.pulltop.com/gp07/tema_fla/cmt.html

80 ：さひろ：2009/06/27(土) 23:30:30

なんのことかと思ったらこれか！>「ちーかまもきゅもきゅ手鞠さん」

81 ：さひろ：2009/06/27(土) 23:32:25

会長は、わりと記号いっぱいでうけるキャラというか、いわゆる普通のキャラ立てですよね(えろげ的な意味で)。

82 ：紅茶：2009/06/27(土) 23:32:29

ついクリックしてしまった＞てまー

僕は今更言うまでもなく優とてまーが好きですが、再プレイしたら夏海いいなあと思うようになりました

83 ：さひろ：2009/06/27(土) 23:34:30

それに対して、夏海はとがったキャラクターだなぁ、と。しみじみ。
くるっくーはうまいよなぁ。あの演出を狙って成功させるのはほんとお見事。

84 ：八柾：2009/06/27(土) 23:36:05

おつかれさまでしたー

85 ：紅茶：2009/06/27(土) 23:36:13

おつかれさまでしたー

86 ：さひろ：2009/06/27(土) 23:36:53

おつかれさまでしたー！

87 ：singingroot：2009/06/27(土) 23:37:20

お疲れ様ですー

88 ：MAKKI：2009/06/27(土) 23:38:01

お疲れ様ですーﾉｼ

89 ：へなへな：2009/06/27(土) 23:38:53

お疲れ様でした

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