印刷物製作スレッド

1 名前：千葉 投稿日： 2003/11/04(火) 18:40

印刷物に関するスレを立ててみました。

たとえばこういうもの。

　・進行台本
　・パンフレット
　・名札
　・台紙（？）チケット（？）チラシ（？）その他

進行に詳しい人、イラスト得意な人、イラストレーター、フォトショップなどのソフトを使える人、
印刷物に詳しい人などなど、みんなで知恵と技術を出し合って良い物を作りましょう。

528 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/25(木) 17:08

じゃあ練習参加のぴかぶﾀﾝはすぺさるさんくすということでw

529 名前：333 投稿日： 2004/03/25(木) 17:58

まとめ
≪名簿≫敬称略
・Oboe　あきポン　追加
・Oboe　元　　削除
　（元さんはステマネへ異動。従ってOboeは「あきポン」さん「春平」さん）
・合唱テノール akya@テナー　→　akya
・1stVn 　music_face　追加
・Hr　 2XT人柱　追加
・合唱ツムギコ　　アルト　→　ソプラノ
・合唱らら　アルト　→　ソプラノ
・合唱バス　夏蜜柑Ａ　　削除
・甲信越支部長　藤壷　→　藤壺　
・Cl　p80、GTD1100　名簿順入れ替え
・ソプラノ　えみし、ＸＴＩ　名簿順入れ替え
・裏方　連化　　削除

530 名前：333 投稿日： 2004/03/25(木) 17:59

≪表記≫
・外側ページ、ソリストバス　→　バリトン
・外側ページ、ソリストテナー　→　テノール
・外側ページ、管弦楽　→　オーケストラ
・内側ページ、ソリスト紹介で「ソロ」表記は重複のため不要
　単にソプラノ、アルト、テノール、バリトンで良い。
・指揮者紹介　→　指揮者
・ソリスト紹介　→　ソリスト
・コール774【合唱】　→　合唱【コール774】
・合唱パート配置
　SA SA
BT　→ TB
・第１部と２部とでフォーマットが違うので統一する。
・左右のマージンを揃えて欲しい

531 名前：333 投稿日： 2004/03/25(木) 18:00

≪訳≫
・死の試練をくぐり抜けた友を
　与えてくれた快楽は虫けらにも与えられ
→死の試練をくぐり抜けた友を
　与えてくれた。快楽は虫けらにも与えられ（句読点の追加）

532 名前：333 投稿日： 2004/03/25(木) 18:01

≪代表≫
・代表挨拶200字、第九オフ紹介200字（合計400字程度の構成）
・注意事項、関連ＵＲＬ
・原稿締め切り3/28　いひひひひひ

533 名前：333 投稿日： 2004/03/25(木) 18:02

≪要検討≫
・構成、こんなのどう？
　P.1　「表紙」
　P.2　「2ch第九プロジェクトとは？」「代表あいさつ」
　P.3　「プログラム」「注意事項」
　P.4〜P.7　「参加者一覧」「AD？」
　P.8　「ドイツ語＆日本語訳」

・指揮者欄はカヲルさんのみ
　副指揮、合唱指揮…はスタッフ欄へ（音楽スタッフ欄を追加？）>>517参照
・弦指南の項目を追加Zino Francescattiさんを入れるべきでは
・首席奏者にはしるしをつけるべきでは
・オケ名簿の並び順は五十音順ではなく席順であるべきでは

534 名前：333 投稿日： 2004/03/25(木) 18:07

わかりにくくなったので修正
≪表記≫
・合唱パート配置
　ＳＡ　　　ＳＡ
　ＢＴ　→　ＴＢ

535 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/25(木) 18:16

>>529
oboeのトップは「あさポン」さんだよ

536 名前：あさポン 投稿日： 2004/03/25(木) 18:40

>>535　さま
どもありがとうございます。

537 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/25(木) 21:49

>>533

音楽スタッフのところにドイツ語指南の項目を追加して、
えてるなさんを入れてﾎｽｲ

538 名前：くるむほるん （um/cvLcE） 投稿日： 2004/03/25(木) 22:55

私も、当日指揮者以外は右端のどこかでいいと思います。
あと、ふぇすちゃんに同意だが、コテの前の中黒「・」沢山あってウザいのでは？
オケ主席奏者と合唱パートリーダー、サブパートリーダーにだけ付けて下で註を
加えればどうでしょう？

539 名前：coolwired(超ヘッポコデザイナー) 投稿日： 2004/03/26(金) 02:01

ふぃー、ただいま帰宅しました。
って、たくさんレスが！　そして修正指示が！
つーわけで、全部読んでみたけど頭がついていかないので333ﾀｿの
まとめ修正指示を反映してみました。
検討事項についてはペンディングです。へっぽこですみません。

http://no9.mine.nu/pukiwiki/?plugin=attach&openfile=2chd9panf01-5.pdf&refer=%5B%5B%B0%F5%BA%FE%B4%D8%CF%A2%5D%5D
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?plugin=attach&openfile=2chd9panf02-5.pdf&refer=%5B%5B%B0%F5%BA%FE%B4%D8%CF%A2%5D%5D

>>495=333ﾀｿ
結局マックに持っていって貼りなおしました。
ドイツ語の文字化け部分、なおっていると思うんですがどーでしょーか？

>>499＝ぶらっちぇﾀｿ
すみません。2XT 人柱で反映してしまいました！
明日、修正対応します。

>>501
そーなんです、バランス悪かったんで逆にしてみたんですが
やっぱ違和感ありまくりでしたね。

>>516
ギクゥ！
いつかはツッコまれる部分を総ツッコミされた気分です。

P.2
＞●日本語表記と英語表記
−そろえます。
＞●第1部と第2部で表記のフォーマット
−これは
＞●左右のマージンが揃ってないのが気になります。
−全ページ修正してみました。どうでしょう？

＞P.3
＞●ドイツ語と日本語訳間のラインの上下マージンが辛いですね……。
＞改行が多いので、左右に無駄な白場が多いです。改行を減らすのはまずいでしょうか？
−ドイツ語の改行を適当にやってよければ、やります。
　でも、どこで改行減らしていいのか自信ないです。

＞P.4〜P.7
＞●クリティカルな問題ではないですが、リストの頭の中黒（・）がしつこく見えてしまいました。
　中黒は全角スペースに置換してみました。いかがですか？

＞全体に関して
＞●そもそも的な話になってしまいますが……。
よいとは思うのですが、P8に歌詞を持ってくると白抜きになってしまうのです。
ptが小さいのですごーく不安です。

＞●表記の統一
これは運営スレで決めていただければと思います。

＞あと……今 Wiki に上がっている PDF はフォント埋め込み無しのものですよね？
＞負担でなければ一度フォントを埋め込んだものも見てみたいです。

すみません。やりかたわかんないです。

>>517＝卵さん
できれば反映してきたいと思います…スペースが許せばですが。

>>522＝99＝ぴかぶﾀｿ
明日にでも連絡させていただきますです。はい。

>>529-534＝333ﾀｿ
まとめ乙です！　すげー助かりました。
明日はアウトラインとったPDFをアプします。
これでフォント崩れとかがなくなるハズ…重くなるけど。

>>537-538
がんばって対応していきたいです。
よいアイデア等ありましたら、ご提案ください。

540 名前：やなぞう （cw2NbR4c） 投稿日： 2004/03/26(金) 09:06

プログラムのあんなところに自分の名前がでかでかと載ってるとちょっと恥ずかしいです。
まるで自分がどこかに隠れて棒振ってるみたいで違和感あります。
副指揮はひっそりと載っていればいいです・・・

あと、コンマスは運営メンバーのところにひっそりとではなく、メンバー表のトップに書かれるべきでは?
プロオケのプログラムを見ると、指揮者、ソリストの下にコンマスの名前が書かれていますし。

541 名前：333 投稿日： 2004/03/26(金) 11:41

>>535.536
あさポンさん申し訳無い…!||i|! ●|￣|＿

くるむさん、やなぞうさんのご承諾があったということで
指揮者欄はカヲルさんお1人のみ表記ですね。

音楽スタッフについては、叩き台を作ってみます
入稿まで、もうあまり時間がないので
叩き台で揉んでもらってcoolwierdﾀﾝにはなるべく一発で入れてもらうように
おながいした方がいいと思うので

542 名前：楓 投稿日： 2004/03/26(金) 11:56

333さん、音楽スタッフの叩き台の叩き台にﾄﾞｿﾞｰ

指揮指南：　卵
練習指揮：　Hund、どん、やなぞう
弦指南：　Zino Francescatti
合唱指導：　ばすてぃ兄〜に
コレペティ：　練習ピアニストさん
合唱指揮：　くるむほるん
初心者発声指導：　みよし
ドイツ語指南：　えてるな

あと、ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽじゃなくて「印刷物作成」みたいな欄を作ったらいいかも？
ロゴ作成の笙さんもそこに入れられるし。

543 名前：333 投稿日： 2004/03/26(金) 12:38

楓さん。サンクスです。

副指揮 やなぞう
練習指揮 どん、Ｈｕｎｄ
弦指南 Zino Francescatti
合唱指導 ばすてぃ兄〜に
コレペティ練習ピアニストさん、お嬢、電子キャラメル、ベルク、にゃ、ｐ８０、ぶらっちぇ
合唱指揮 くるむほるん
初心者発声指導 みよし
ドイツ語指南 えてるな
弦インペクター ＡＫ
管インペクター 小夜鳴き鳥

・インペクもここに入れてしましましたが良かったでしょうか？
・並び順など揉んでください。


印刷関連 笙（シンボルマークデザイン）
coolwired（パンフ製作）
ぴかぶ（印刷手配）

その他
コンマス欄は指揮者の下？ソリストの下？へ移動
（どちらがいいかご意見下さい）
スペシャルサンクスは、千葉さん、いちこさんの２名

544 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/26(金) 12:42

・・・・ポルコﾀﾝ・・・

乗りたかったとはいえ、奏者のところにのっけるのはまずかろうから
Special Thanksのところにのせたほうが・・・

545 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/26(金) 13:43

>>544
このｽﾚ100万回読んでから書き込め

546 名前：楓 投稿日： 2004/03/26(金) 13:44

既出。先方の事情で、残念だけど載せない方向でＦＡらしい>>544

プログラムの体裁には詳しくないんですが、
コンマス・合唱指揮・インペク・パートリーダーは名簿に丸印くらいで。
あとは「指導陣」の欄を作ってくくってみたら。
「音取りを手伝ってくれた人への感謝」と、「コレペティ欄への掲載」は別かも？
（合唱の現場の中の人の意見キボン）

基本的に「奏者のところに名簿に名前が載らないけれど貢献した人」を
載せる欄をつくるイメージでいったらすっきりすると思います。

547 名前：544 投稿日： 2004/03/26(金) 14:17

>>545楓さん

了解しました。ただ私も中の人なのですが、どこに既出なのか
本当にわからなかったです。これで勘違いﾔﾛｰは出なくなるということで。

>>545

なに殺伐としてるんですか。楓さんのようなレスで丸く収まるのに。
言い方（書き方）考えたほうがいいですよ。

548 名前：合唱の中の人 投稿日： 2004/03/26(金) 14:18

333さんの案に賛成します。

>>546
音取りとコレペティをどう定義するかわからないし、
実力差や回数の頻度で区分けをするのはやっていただいた方に
大変失礼ですので、543に書いてあるように一人一人列挙してほしいです。

549 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/26(金) 14:19

>546
>「音取りを手伝ってくれた人への感謝」と、「コレペティ欄への掲載」は別かも？
>基本的に「奏者のところに名簿に名前が載らないけれど貢献した人」を
載せる欄をつくるイメージでいったらすっきりすると思います。

同意。
１人で２役以上やっている人はいくらでもいる。
書き出したらきりがない。

550 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/26(金) 14:38

>>547
>>360-382
本当に読んだのかと小一(ry

551 名前：ぐれお （CTkgs5SI） 投稿日： 2004/03/26(金) 14:50

>>542-543

う〜む席次は微妙づら・・・あんまり口だししたくないんだが・・・

私の脳内：

副指揮 やなぞう
練習指揮 どん、Ｈｕｎｄ
弦指南 Zino Francescatti
合唱指揮 くるむほるん
合唱指導 ばすてぃ兄〜に
コレペティ練習ピアニストさん
初心者発声指導 みよし
ドイツ語指南 えてるな

どっかに書いたかも知れませんが、合唱指揮者は合唱の音楽作りの最終責任者で
技術部門のトップの位置付けです。

あと、コレペティとしてのっけるスペースがなければ練習ピアニストさんのみ
のせていただいたほうがすっきりするかと。ちなみにここに名前の上がって
いる方（代表他）は単に音鳥練習のレベルを越えて、練習時にピアノ伴奏を
行って頂いてることを申し添えます。

あと私の認識では各インペクは運営側に扱われるのかなと思ってました
（私みたいに）。それってどうなのでしょうか？

552 名前：ぐれお （CTkgs5SI） 投稿日： 2004/03/26(金) 14:54

あわわ、卵さんわすれた・・・・

副指揮 やなぞう
練習指揮 卵、どん、Ｈｕｎｄ
弦指南 Zino Francescatti
合唱指揮 くるむほるん
合唱指導 ばすてぃ兄〜に
コレペティ練習ピアニストさん
初心者発声指導 みよし
ドイツ語指南 えてるな

卵さんはどこかに「指揮指南役」ってのが書かれていたと思うんですが
一応練習指揮に入れておきます。

553 名前：ぐれお （CTkgs5SI） 投稿日： 2004/03/26(金) 15:15

あと、おもいっくそ流れてるんですが、>>517で卵さんが席次の一例を
出してくださってます。再掲します。

音楽スタッフ
合唱指揮者
・くるむほるん
練習ピアニスト
・お嬢
・電子キャラメル
・べるく
・練習ピアニストさん
副指揮者
・やなぞう
その他スタッフ
・Zino Francescatti
・卵
・どん
・ばすてぃ兄ーに
・Hund
・みよし
・（管セクの時の指導者）

554 名前：333 投稿日： 2004/03/26(金) 15:18

あわわ>>543でも卵さんが抜けてる

>>546
確かに「指導陣」ってことで
その中に、指揮、弦、合唱の指南・指導の方々を羅列した方が
行数も少なくて済むので
かなりスペースが限られた中ですので助かったりします
そういう書き方ではまずいでしょうか＞ぐれおさん
くるむさんだけは別枠で取った方がいいですか？
インペクについては、現在運営枠に入ってますね。
こちらもどうすべきでしょうか。

コンマス欄、パートリーダーなどのしるしについても
引き続き意見よろしくです。

コレペティについては地方でこの方達がいたからこそ、
練習オフが成り立ってた部分がありますし
欄を作るならちゃんと載せたほうがいいと思いますが
それとも現状維持ってことで、コレペティ欄は設けず
練習ピアニストさんはスペシャルサンクスでという案もあると思います
引き続きこの件についても意見よろしくです。

555 名前：ぐれお （CTkgs5SI） 投稿日： 2004/03/26(金) 15:39

>>554=333　さま

体裁がそろうのであれば別に構いませんよ。別枠というより、合唱指揮という
立場が間違ってとらえられたらﾔﾀﾞﾅｰと考えただけで。コンマスのような
わかりやすい立場で無いので書いた次第です。ようは合唱で一番エ○イひとと
思ってくれればいいです。

スペースが無いようなら印とか、かっこ書きで（コンサートマスター）とか
（合唱指揮者）と書いてもいいかも。

556 名前：合唱の中の人 投稿日： 2004/03/26(金) 17:29

補足。
普通逝くコンサートだと、合唱指揮者は専任の人ですが、
カーテンコールでかならず出てきて指揮者と握手し、
花束をもらっています。
くるむさんの場合専任でないのでそこまでしないかも
しれませんが、立場的にはそのへんのはず。

557 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/26(金) 18:05

すると、くるむさんはコンマスと同格と思っておいたらいいのね。

558 名前：卵 （wNSehLF6） 投稿日： 2004/03/26(金) 19:42

格はどうでもいいけど、、、

一般的な話
合唱指揮者というのは、合唱を指導してきちんとまとめて作り上げる人で、演奏で引っ張って行く人ではありません。
本番は指揮者にお任せ（今回はくるむさんも出演しますが…）。
コンマスは本来的には指導はしません。
あくまでも演奏を通じてオーケストラをまとめていく立場です。

基本的に質が違いますので、誤解なきよう。


でさ、もう時間もないことですし、
これでどう？

4ページ目
指揮者欄はカヲルさんのみ
5ページ目
「オーケストラ【第二交響楽団】」の右下、「Flute」の上辺りに
小さい字で「コンサートマスター：Zino Francescatti」。
首席奏者のHNの後に○を付けて、一番下に「○は首席奏者」と注釈。

同様に6ページ目
「合唱【コール774】」（←ここ揃えましょう）の右下、「Alto」の上辺りに
小さい字で「合唱指揮：くるむほるん」。
BassとTenorは入れ替え。
パートリーダーのHNの後に○を付けて、一番下に「○はパートリーダー」と注釈。

7ページ目
多少文字は小さくなってもいいので、
運営の上か下に

「音楽スタッフ」（順番は私が勝手に考えた。本人以外はごちゃごちゃ言うなw）
第一案（スペースがあるならこれで）
練習ピアニスト
・練習ピアニストさん
・ベルク
・電子キャラメル
・お嬢
・P80
・ぶらっちぇ
・（甲信越、北海道などの練習ピアニストの主な方）
練習指揮
・Hund
・どん
・卵
弦楽器指導
・Zino Francescatti
合唱指導
・ばすてぃ兄〜に
初心者発声指導
・みよし
ドイツ語指導
・えてるな

第二案（スペースがなければこちらで）
練習ピアニスト
・練習ピアニストさん
・ベルク
・電子キャラメル
・お嬢
・P80
・ぶらっちぇ
・（甲信越、北海道などの練習ピアニストの主な方）
その他スタッフ
・えてるな
・Zino Francescatti
・卵
・どん
・ばすてぃ兄〜に
・Hund
・みよし


「印刷」（本当は裏方の項目に含めるべきかとも思いますが、議論の暇もあまりないので、別枠で）
・coolwired（パンフレットデザイン）
・笙（シンボルマーク等デザイン）
・ぴかぶ（印刷）
・（333とか他の人、そろそろHN明かせww）

で、運営のセクション代表からコンマスは抜いて、両インペクは残す。

「SpecialThanks」は千葉さんといちこさんのみ
ポルコさんに関しては、最後の
「この企画に興味を持ってくれた方全て」にみんなの心の中で含めましょう。


尚、私はPDFが見られない環境＿|￣|○なので、現在wikiに挙がっているピンクの画像を元に書きました。
既に対応済みのところがありましたら御容赦を。



以上

559 名前：卵 （wNSehLF6） 投稿日： 2004/03/26(金) 22:13

あっ!前プロ担当のにゃさんを忘れてた。
演奏会構成なので、運営に入れて下さい。
(あと、SpecialThanksに東北スレの方々や元副代表やU-hatさん、羊さんワリトさん、ねんちゃくんやハイリンゲンシュタットなどを入れて欲しいという気持ちもありますが、これも議論の種になりかねないので、最後の｢全員｣に含ませて頂くということで…)

560 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/03/27(土) 00:53

>>532
了解です。日曜日終わるまでには作成しスレッドにアップします

561 名前：333 投稿日： 2004/03/27(土) 01:47

なるべくすっきり仕上げたいので
差し当たり第１案

【音楽スタッフ】
指導陣　卵（指揮）、Zino Francescatti（弦）、くるむほるん（合唱指揮）、
　　　　ばすてぃ兄〜に（合唱）、みよし（初心者発声）、えてるな（ドイツ語）

指揮役　やなぞう（副）、どん（練習）、Ｈｕｎｄ（練習）

コレペティ　練習ピアニストさん、お嬢、電子キャラメル、ベルク、にゃ、
　　　　　　ｐ８０、ぶらっちぇ
（順不同。更に北海道メンバーも追加予定）

562 名前：333 投稿日： 2004/03/27(土) 01:49

第２案（卵さんサンクス）

【音楽スタッフ】
練習ピアニスト　練習ピアニストさん、お嬢、電子キャラメル、にゃ、
　　　　　　　　ｐ８０、ベルク（五十音順。北海道追加予定）

その他（もう少し名前なんとかならんかね）
　　　　えてるな、Zino Francescatti、卵、どん、ばすてぃ兄〜に、
　　　　Ｈｕｎｄ、みよし

・運営セクションからコンマスを削除

・オーケストラ【第二交響楽団】の右下、Ｆｌｕｔｅの上あたりに
　小さい字で「コンサートマスター：Zino Francescatti」
・首席奏者のＨＮの後に○を付け、５ページ一番下に「○：首席奏者」と注釈

・合唱【コール774】の右下、Ａｌｔｏの上あたりに
　小さい字で「合唱指揮：くるむほるん」
・パートリーダーのＨＮに○を付け、６ページ一番下に「○：パートリーダー」と注釈

563 名前：333 投稿日： 2004/03/27(土) 01:50

気になった点
現在、オケの並びはコンマス以外50音順、合唱はパトリがトップであとは50音順
並び方を統一した方がいいのでは？（首席奏者、パトリはトップへｏｒ関係なく全て50音順）

564 名前：333 投稿日： 2004/03/27(土) 01:59

再掲

印刷（裏方のあたりに追加）
笙（シンボルマークデザイン）
coolwired（パンフレットデザイン）
ぴかぶ（印刷手配）

スペシャルサンクスは、千葉さん、いちこさんの２名

565 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/27(土) 04:46

すみません。しばらくチェックできませんでした。333ﾀﾝまとめ禿乙でつ。

333ﾀﾝの>>562と>>564を微妙に反映してレイアウト試作、というか
>>539のcoolwiredﾀﾝの名簿ページをべたべた切り貼りしてみました。
wikiの「印刷関連」の下の方に貼ってあります（リンクの仕方がわからない・・・）
結論は「スタッフ欄のスペースがきついけどやればできるかも」です。

なお、独断で改変した部分は
・名簿の各項目を、まず「出演」と「スタッフ」に大きく分けたらわかりやすいかなー
　→と思ったけど結局のところ不発な悪寒
・項目として「印刷スタッフ」を押し込むスペースが（切り貼りレベルでは）なかったので
　裏方の最後にくっつけちゃいました→変更すべきかも
・「その他（もう少し名前なんとかならんかね） 」とあったので、とりあえず
　「各種指導」と書いてみた

566 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/27(土) 05:00

構成についての私見です。

今のオケ1ページ、合唱1ページという体裁にこだわらなければ、
・p4上から
　・代表あいさつ
　・出演（指揮、ソリスト、オケ途中まで）
・p5上から
　・出演続き（オケ続き）
　・出演続き（合唱途中まで）
・p6上から
　・出演続き（合唱続き）
　・スタッフ（途中まで）
・p7上から
　・スタッフ続き（スタッフ続き）
　・Special Thanks!!
と並べてスタッフ部分のスペースを広げることも可能かもです。
で、「2ch第九演奏会とは？」の項目は、表側p8「注意事項」の場所に移動、「注意事項」は同ページ下へ。
ただ、変更作業が多いのであまり現実的でないかも・・・

567 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/27(土) 05:16

ざるチェッカー業、歌詞編。

これは元ファイル上げた自分が悪いのですが、ドイツ語部分の上2ブロックで
カンマ「,」の後に半角スペース の入っていない箇所がいくつかあります。
カンマの後は半角スペース1コが標準的な書き方だと思うので修正お願いします。

同じく元ファイル上げた自分が悪いのですが、ドイツ語部分の一番下のブロック3行目
Brueder ! と、「Brueder」と「!」の間に半角スペースが入ってしまっています。
Brueder!となるように修正お願いします。　　　∧||∧

日本語部分の一番上のブロック、最初の2行（シラーではなくベートーヴェンが書いたとされるとこ）
は、ドイツ語が別ブロックになってるので、できれば日本語でも別ブロックにして下さい。

＃ドイツ語の行数減らしたいところだけど、ちゃんと脚韻踏んでるし、そもそも詩だし・・・

568 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/27(土) 05:22

>>558
>・（333とか他の人、そろそろHN明かせww）

自分は完全に出演の中の人です。つか本当に

569 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/27(土) 05:24

（・・・ああああ変なところで送信しちゃったよ　orz）

つか本当にちまちま手伝ってるだけなので、スタッフにはあたりませんよー。

570 名前：coolwired＠仕事場 投稿日： 2004/03/27(土) 06:34

すみません、昨日から徹夜で頭が混乱してますデス。
440ﾀｿ、切り貼り作業乙です！
とりあえず、333ﾀﾝの修正指示と構成を変更してみました。
440ﾀｿのほうがおさまりがよさそうなので、そろそろ
どちらかに決めて進めて行きたいなと思います。

http://no9.mine.nu/pukiwiki/?plugin=attach&openfile=2chd9panf01-6.pdf&refer=%5B%5B%B0%F5%BA%FE%B4%D8%CF%A2%5D%5D
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?plugin=attach&openfile=2chd9panf02-6.pdf&refer=%5B%5B%B0%F5%BA%FE%B4%D8%CF%A2%5D%5D

今日はみんなに返信する力が…!||i|! ●|￣|＿
ドラエモーン！

571 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/27(土) 06:54

>>570

また、卵さんが・・・

572 名前：あね （JunShXQI） 投稿日： 2004/03/27(土) 06:56

coolwredﾀﾝ
徹夜明け乙です〜。
そういえば、君は昔からドラえもんが大好きだったよね〜

573 名前：333 投稿日： 2004/03/27(土) 09:56

>>570
今頃寝てるかな。
なるべく何度も校正かけないようにまとめていきたいけど
取りあえず気が付いたのは

571さんご指摘通り、
音楽スタッフ　卵（指揮）　追加（トップへ入れてください）
音楽スタッフ　くるむほるん　削除　（合唱リストのトップにあるので重複）

首席奏者、パトリの確認のため関連スレに貼ってきます。

574 名前：333 投稿日： 2004/03/27(土) 09:59

(´-`).｡ｏO(同じく出演の中の人…)
(´-`).｡ｏO(代表にはバレバレ…）
(´-`).｡ｏO(終わった後に気が向いたら晒すよ）

575 名前：くらりん 投稿日： 2004/03/27(土) 11:00

今頃になっての意見ですみません。
えと、オケ管楽器の一奏者として（インペクには意見聞いていませんので、本当に一奏者としての意見です）、
パートリーダーとか首席の表記って必要ないんじゃないかとおもうのですが・・・
〈以下はすべて、管セクについての話です。）
そもそも今回は、パートリーダーが誰、とはっきり決めたパートのほうが少ないと思います。
クラリネットに関して言えば、連絡・調整は私がやりましたが、音楽面はさっぱり・・・という状況でしたし。
また、首席表記ですが、某氏に聞いたところ、「首席ってのは、１ｓｔとか関係なくそのパートで技術的にも優れている人のこと」だとのことですが、
今回のように、地方からの参加者も多く、また、参加の回数も個人でばらばら、な状況では、だれが首席かと決めるのは
非常に困難だと思われます。弦のように、パート練習をいっぱい行っているセクションはまた別の話ですが。
ええと、まとまりませんが、私個人としてはこんな理由から、ぱとり・首席表記は(　´∀｀)つ ミ＜ｲﾗﾈと思ってます。
あくまでもこれは「管の一奏者」としての意見です。
なんだこりゃ、と思ったら読み流していただいて結構です。

576 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/27(土) 11:05

いいえ！
首席奏者とは第１奏者のことです。

577 名前：みさ （8SsidbeI） 投稿日： 2004/03/27(土) 11:18

注文です。
・Bassoon→Fagotto
（Bassoonは英語表記，Fagottoは独伊表記）
・ContraBassoon→Fagotto内に入れる
（Cfgだけ使用して演奏するわけじゃないです）
・オケのパートリーダーや首席表記→必要なし
（コンマス（・インペク）表記のみでOK
　それか「○：コンサートマスター」として「○Zino Francescatti」と表記するのが一般的）

オプション注文です（難しければ無視してもらって結構ですｗ）
・1stVnやSoprano等のフォントを強調する
（タブ入れてもちょっと見にくいかな）

>>576
管のことを言われていますか？
オケ内の管では、1st奏者だろうが2nd奏者だろうが（Hrなら3rd4thも）
重要な役目を果たしているので、1st奏者を強調することはありません。
打楽器も同じです。
弦のことでしたら各トップのことを指しているのでしょうが、
それもコンマス表記のみが一般的です。

578 名前：くらりん 投稿日： 2004/03/27(土) 11:22

さっそくのﾚｽありがとうございます>>576
ただ、そうだとした場合でも、今回の場合、パート決めは様々な紆余曲折があった結果で今に至っているパートが多いです。
だから、「1stトップだから首席〜」として○をつける、という必要性はないのではないかと思います。
最近になって、やっとパートが決まったyo！というパートも多いはずです。
何か首席に印をつけないといけない理由があるのでしょうか？そしてそれは今回の演奏会にあてはまる理由なのでしょうか？

579 名前：卵 （wNSehLF6） 投稿日： 2004/03/27(土) 11:25

スレの流れとはちょと違うけど、皆さんにも理解して欲しいので、ひとこと（また長いがw）

>>575
オーケストラの管楽器の場合アンサンブルがすごーく大事ってのは、
この前の木管セクでわかって頂けたかな？

で、場面によってもちろん変化はあるんだけど、
違うパートとのアンサンブルは、1st同士がしっかりコミュニケーションを取って、
同じパートの中だと、2ndが1stに付ける、という構成がされています。
オーケストラっつう、種々雑多（失礼w）な楽器をまとめていく為の工夫です。
もちろん、曲の中では色んな局面があって、一概には言えませんが、
まぁ、おおよそういう原則みたいなものがあります。

今回は基本第九一曲だし、この場合の首席って言うのは、
「1楽章の最初の音が始まってから、4楽章の最後の音が終わるまで、そのパートを引っ張る人」
なんです。

お客様の為のパンフレットだから、そういう意味では、首席＝1stで問題ないんじゃないかな？
「本当は誰が技術的に優れていて、誰が音楽面でまとめたり、事務連絡色々頑張ったり」はお客様には関係ないからね。

弦も打楽器も同じ。1プルのアウトに座って、他のパートとコミュニケーションを取りながら、自分のパートを引っ張っていく人なんよ。
（打楽器はプルトがないけど、引っ張って行くのは同じ）

合唱のパートリーダーってのはちょっと違って、本番の演奏では、誰かが引っ張ったり、目立っちゃいかんのよ。
でも、自分のパートはちゃんと把握していて、精神的な支えになっている（筈w）の人がパートリーダー。

という考えで、いかがでしょうか？

580 名前：ぐれお （CTkgs5SI） 投稿日： 2004/03/27(土) 11:28

合唱のパトリですが、すでにトップにして下さってますね。さんくす。

念のために（敬称略）。

Sop　るる（正）さえ（副）
Alt　おばさん
Ten　ベルク
Bass　あめあめ

です。副パトリ表す記号がうるさい（他のパートにはないので）ようでしたら
正パトリだけでいいと思います。

581 名前：卵 （wNSehLF6） 投稿日： 2004/03/27(土) 11:37

（増えてる…）

理屈は上に書いたようなもんだけど、

まぁ簡単に言えば、お客様がパンフを見て、あぁこの人こんなHNなんだ、ってわかるように目印をつける。
弦とか合唱のプルト表やオーダー表書くわけにもいかんし、せめて人数の少ない管とかソリストとか指揮者くらいは、、、
っていう、お客様へのサービスですよ。（まあ、人数が多いところもあるけどね。）

上にも書いたように、あくまでも「お客様の為のパンフレット」です。
○印ひとつで楽しんで頂ければ、と。

582 名前：管の中の人 投稿日： 2004/03/27(土) 11:48

HNと顔を一致させるサービスはちょっと辛いな＞卵さん
参加者リストで略歴さらしてますし。
お客様へのサービスもいいけど、舞台に乗る人の気持ちも少しは考えて。

583 名前：くらりん 投稿日： 2004/03/27(土) 12:08

>>卵さん
先日の木セク乙でした〜。
＆レスサンクスです。
１ｓｔが音楽を引っ張っていく、故に１ｓｔが大切、だから１ｓｔは首席。
「首席について」よくわかりましたし、納得しました。ありがとうございます。
っと、あとは「首席をパンフに載せるか否か」ですが、私は別に載せてもいいんですよ。２ndだから私には印つくわけじゃないし。
ただ、その「載せる意義」をはっきりさせたいなーと思ったわけでｗ

って、もうｊ印刷物〆切ってものもあるのに、スレを乱すようなことしてごめんなさい。
では
−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

584 名前：くらりん 投稿日： 2004/03/27(土) 12:14

|-`).｡ｏO(ちょっと読み返してみたら、おいら性格悪そうに見えるな・・・)
|-`).｡ｏO(某氏の性格の悪さがうつったかな・・・)
|-`).｡ｏO(雑談ｽﾏｿ)
|彡ｻｯ

585 名前：卵 （wNSehLF6） 投稿日： 2004/03/27(土) 12:46

>>582
確かにそれはありますね＠2ch
とりあえず、首席の意味を長々と書いてしまたわけで…＆一般的な演奏会の話ですので
ご了承ください。

>>582のおっしゃるように、
個人特定の問題もありますので、実際に載せるかどうか、よく話し合って下さい。

（ひとりでも個人特定を嫌がる人がいれば、載せない方がいいかもとは思いますが、まぁお任せ）

586 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/27(土) 12:53

>>570
フォントが凝ってて見ずらいですね。肩書きは強調してよいと思いますが、
名前は強調されないようなフォントがベターだと思われます。

右下の方にある、「〜URLのリスト」も改行位置を工夫してセンタリング
した方がベターかと。
あと「各セクション代表」もセンタリングですね。

587 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/27(土) 13:07

>>570
ちょちょっと待って！
もしかしてプログラムは一番最後のページ！？
プログラムって普通めくって次のページなのでは？？

588 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/27(土) 13:22

>587
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
４つ折りって理解してますか？
表紙めくって、面積が２倍になって、
左が挨拶とかのページ、
右がプログラム。

それらをさらに開いて面積が最初の４倍になって、
メンバー表が現れると。

たたんで裏表紙をみると、シラーの詩。

全く問題ない、ていうか、ベストと思うが。

589 名前：587 投稿日： 2004/03/27(土) 13:26

>>588
なるほどそういうことか。
いや失礼。申し訳ない。

590 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/27(土) 15:51

最後が
「この企画に興味を持ってくれた方全てにURLのリスト」
に見えるです。
切り離しｷﾎﾞﾝﾇ。

591 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/27(土) 16:32

print sectionへのファイルコピーができない・・・うちのＰＣがｱﾌｫなのか？もしやアク禁？（え

592 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/27(土) 18:17

>>570 coolwiredﾀﾝ
禿乙andリアル修羅場なのに混乱させてしまって申し訳ない∧||∧
で、ページ構成は、panf01-6.pdf, panf02-6.pdfの案が　(･∀･)ｲｲ!　と思うです。

ただ、>>590の指摘ももっともなので
「URLのリスト」（「関連URL」「プロジェクト関連URL」とかにしてもよい？）を
p4の「AD？」のスペース下端に移動する、のはいかが？
（現時点でADが入る予定はなさそうだし）

593 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/27(土) 18:59

で、panf01-6.pdf, panf02-6.pdfの文字校です。

panf01-6.pdf
・p8（第九ドイツ語＆日本語訳）
　　・カンマの後のスペース入れとBrueder!については>>567の通り。申し訳ない∧||∧
　　　（1行目 O Freunde,の後と、4行目 Freude,の後と、5行目 Himmlische,の後）
　　・文字校から外れますが、ドイツ語の行数減らすなら
　　　4行目以降は全て「元の2行→1行」に統一しては？
　　　　　（やや下のFroh, wie seine Sonnen fliegenからの4行→2行と、
　　　　　　ラストのSuch' ihn ?berm Sternenzelt!以下の2行→1行
　　　　　　特にラストのは同じブロック内なので行分けの仕方は統一した方がいい予感）

panf02-6.pdf
・p4ソリスト欄
　　・バリトン　×マイ　トライディード→○マイ・トライディード（中点入れる）
・p4音楽スタッフ-指導陣欄
　　・卵／みよし／えてるな　肩書きのカッコが名前と重なっちゃってます→ちょっとサゲてね
　　・×ばすてぃ兄~に→○ばすてぃ兄ーに（波形じゃなくて普通の長音記号、の意味。化けてたらｽﾏｿ）
・p4音楽スタッフ-コレペティ欄
　　・×お嬢、／電子キャラメル、→○お嬢／電子キャラメル（最後の読点「、」トル）

594 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/27(土) 19:02

他、主席奏者＆パトリ表示、曲名／作者名／楽器名などの表記関係は、まだ議論中につき未定
・・・運営スレに逝ってきます

595 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/27(土) 20:35

no9.mine.nu/dav/とかwikiへのうｐがうまくいかないので置いてみました。
ちょっとお遊び。
パンフ（プログラム）できあがりイメージです↓
http://f35.aaacafe.ne.jp/~zaru/pamph/pamph.html

・・・他にするべき事はないのかと小一（ｒｙ＞自分

596 名前：ねこりはく （eCL3SR5I） 投稿日： 2004/03/27(土) 20:54

>>595
すんまそん、ディスクの使用率が100%でしたｗ
さっき、空き作ったのでうｐできるとおもいます。

597 名前：ぴかぶ （Peek777.） 投稿日： 2004/03/27(土) 21:09

あり？単なる観音折じゃなかったのか。
一人で禿しく勘違いしてた悪寒。
観音を更に2つ折でいいのかな？

598 名前：358 投稿日： 2004/03/27(土) 22:58

みなさまほんとうにご苦労様です。
なんだかオレの超訳（迷訳？）の部分も取り入れてくれてマジに嬉しいのですが

訳詩のなかの（）でくくった部分はいらないと思います、あくまで解釈の部分ですから
訳したものをまんま書けばよいのではないでしょうか？
自然（神）←こことか　くぐり抜けた友（イエス・キリスト）←とか
あとですね、智天使ケルビムとなっていますが天使ケルビムであっさりと逝ったほうがよいと
思います。ついでにこの部分でもういっちょワガママ言わせてくださいね
・智天使ケルビムが神の前に姿を表す　となっていますが
・天使ケルビムが神の御前に立つ　として欲しいかなと･･･
理由はまあ、天使は神に仕えるものなんで上の訳だとちょっと違うかなっと思いましたので。
以上です、いろいろと注文つけてスマヌ。

599 名前：333 投稿日： 2004/03/28(日) 00:09

>>598
正直()の部分はあんぽんたんな自分にとって
目からウロコといいますか「あーそういう意味ね！」ってのがあったんですよ
訳のまま「自然」で読んで言ってもピンとこないけど
「神」に置きかえればすんなり意味が通じますし
死をくぐり抜けた友…もキリストだと言われれば意味がわかる
なので敢えて見た目の美しさより()表示で分かりやすさを選択したんですが
…イヤ、こんなのわからんのはおまいだけだってことなら論外なんですが
訳の提供者様からのご要望とあらば反映していきますね

600 名前：333 投稿日： 2004/03/28(日) 00:12

修正分

・音楽スタッフ　卵（指揮）　追加（トップへ入れてください）

・音楽スタッフ　くるむほるん　削除　（合唱リストのトップにあるので重複）

・できればパート表記、強調フォントで

・合唱パトリ（○追加）
　ソプラノ　るる
　アルト　おばさん
　テノール　ベルク
　バス　あめあめ

・ＵＲＬリストはＡＤ？予定欄へ移動した方がよさげ
　スペース上、どうしてもスペシャルサンクスの下になってしまう場合は

・「オフに興味を持ってくれた…」の表記とＵＲＬの間隔を空ける。

・440さんの指摘分修正>>593

・日本語訳()部分は削除（神）（イエス・キリスト）３ヶ所
　智天使ケルビムが神の前に姿を表す　→　天使ケルビムが神の御前に立つ

601 名前：333 投稿日： 2004/03/28(日) 00:17

検討中
・オケ首席奏者○印は無用
・オケパート表記　Bassoon→Fagotto
　（Bassoonは英語表記，Fagottoは独伊表記）


それとcoolwierdﾀﾝ、スケジュールは大丈夫？
パンフの修正も際限なくできるものではないから
「修正可能締切日」をそろそろ表明した方がいいと思う

602 名前：coolwired(修正漏れデザイナー) 投稿日： 2004/03/28(日) 03:15

どーもパンフ制作のダメ人間です。
440ﾀｿ､333ﾀｿ乙です。
えーと…修正漏れしちゃいましたね。
ごめんなさい。
あと、今現在手元に最新データがないので修正分はのちほど……。

>>586
うーん、フォント変更ですか……。
一応2chのイベントなのでユカイげなフォントに
してみたのですが、ダメかしら？

>>590,592
そーですね。ADのところに移動する方向で
対応しますデス。

>>593-595
チェック乙です。
うーん、ヘッポコぶりを披露してしまいましたね。
次回の修正時に反映します。

>>597
いえ、単なる観音折りで間違いないと思います。
先ほどメール打たせていただきました。
色々とお世話になると思いますが、よろしくお願いいたします。

>599-601=333ﾀｿ
毎回修正点のまとめ、ありがとうございます。
もうアテクシ333ﾀｿと440ﾀｿの助け無しには修正できません。
マヂ感謝です。
さて「修正可能締切日」ですが、入稿から中1週間とのこと
でしたので4/5までとしたいと思います。

603 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/29(月) 02:00

修正追加です。関東合唱スレで指摘頂きました。
本当にざるチェッカーで申し訳ない・・・

panf02-6（音楽スタッフ）に関して
・指揮役
　　・「Hund」が全角？字詰めが他と違う？→半角にor字詰めを他同等に
・コレペティ
　　・五十音順に並べる
　　・「p80」が全角？字詰めが他と違う？→半角にor字詰めを他同等に
　　（「練習ピアニストさん」の表記は相談中です）

604 名前：ばすてぃ兄ーに （s3gSGobI） 投稿日： 2004/03/29(月) 02:06

ピアニストさんと相談の結果、「ぴあにすと」とひらがな表記に決定致しました。
どうぞよろしくお願い致します。

605 名前：ぴかぶ@会社なので鳥なし 投稿日： 2004/03/29(月) 09:55

>>coolwierdﾀｿ

昨日、メール着弾しますた（っつーか、気付いたのが昨夜）。
本日中に、お返事&ぶらっちぇさんへのご挨拶を、会社のアドレスから発射予定です。
…忙しかったら明日になるかもですが。

よろしくおながいします。

606 名前：楓 （FQ.8G1wU） 投稿日： 2004/03/29(月) 13:04

楽器名を外国語にするなら、ベーレンのスコアに合わせるのが無難。
チェックしやすいし。英語である必要はないもんね。
一行に収まるなら、こんな風にしては？
Flauto piccolo/ Flauti
Faggoti/ Contrafaggot
打楽器の名前はスコアの四楽章の冒頭に書いてあります。
カタカナでもいいだろうけど、アルファベットの方が省スペース。

>　開場 13：30〜　開演 14：00〜
開場・開演の瞬間ですから「〜」は不要かと。「開場 13：30　開演 14：00」で。

ＨＮにつかうフォントは太くないものでお願いします。潰れてる悪寒。

607 名前：ぴかぶ@印刷屋 （Peek777.） 投稿日： 2004/03/29(月) 21:23

il||li _|￣|○il||li…
ﾒﾙ発射できず…
明日こそ発射しまふ

608 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/03/30(火) 00:06

すまぬ、俺担当の文章すっかり忘れてた（死）
今夜中にここにアップします。

609 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/03/30(火) 00:30

この度は「２ちゃんねる第九プロジェクト」にお越し頂きありがとうございます。
昨年の８月半ばに「２ちゃんねる」という匿名掲示板サイトで始まったこの企画は
参加者を全てインターネットを通して募集しました。僅か８ヶ月という期間で、
１５０人を超える参加者が北は北海道から南は九州まで集まり、全国で開催された
練習及びミーティングは２００回近くになります。またネット上では４００００件もの
書き込みが参加者及び非参加者からありました。

プロジェクトの方向性や話し合いはネット上で。練習などはリアルの世界で行われました。
そのため意思疎通が上手くいかずに揉める事も多々ありました。正直言うと揉めていない日の方が
少なかったです。このプロジェクト開催の危機に何度も陥りながらも参加者の
「第九を演奏したい」という気持ちで本番を迎えることが出来ました。
ネットで人を集め音楽を作るという無謀な試みの成果をぜひご覧になってください。

電子キャラメル（２ちゃんねる第九プロジェクト代表）

（398文字・最下部の名前除く）

610 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/03/30(火) 00:32

>>609
・代表挨拶200字、第九オフ紹介200字（合計400字程度の構成）
の部分になります。

611 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/03/30(火) 00:33

注意事項はもう少し時間くだされ〜裏方・運営と詰めます。
最終的な締切日教えてくださいな。

関連URLはまとめサイトと第九オフ板でいいかな。
（どちらか一つの場合はまとめサイトにしておいてください）
以下URLとサイト名。

「２ちゃんねる第九プロジェクト」http://no9.mine.nu/
「第九オフ板」http://jbbs.shitaraba.com/music/5881/

612 名前：333 投稿日： 2004/03/30(火) 01:00

>>611
coolwierdﾀﾝによると
訂正可能なのは4/5までらしいです。

613 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/30(火) 01:57

>>604兄者
相談ありがとうございました。
次回修正時に「ぴあにすと」に変更（をcoolwierdﾀﾝにおながい）します。

>>609ﾀﾞｲｰﾋｮ
原稿禿乙でございます。
>この度は「２ちゃんねる第九プロジェクト」にお越し頂きありがとうございます。
>少なかったです。このプロジェクト開催の危機に何度も陥りながらも参加者の
“演奏会”を“プロジェクト”と呼ぶ事にﾁｮﾄだけ違和うわなにをすｒ

614 名前：333 投稿日： 2004/03/30(火) 12:59

裏方で「さくら」さんが参加表明した模様
お名前を追加してください

615 名前：yumi （Kyumio7o） 投稿日： 2004/03/30(火) 13:19

>>印刷333様
遅レスですみません。
ピアニストは、個人の友人をひっぱりこんだことが一度だけありますが、
彼女は２ｃｈとは関係なしにきてくれたので、記載しないでいただきたいので、
北海道に実質ピアニストはいません。

ちなみに歌の指導は自分がやってましたとｱﾋﾟｰﾙしてみるｗ

616 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/03/30(火) 23:34

>>613
一応まとめサイトが「２ちゃんねる第九プロジェクト」という事で記述してみました。

>この度は「２ちゃんねる第九プロジェクト」にお越し頂きありがとうございます。
>少なかったです。このプロジェクト開催の危機に何度も陥りながらも参加者の

ですが、2行目の「プロジェクト」を「演奏会」に変更オッケーです。
ただ1行目のは残してやってください。お願いします。

617 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/03/30(火) 23:36

すまぬ。追記

「２ちゃんねる第九プロジェクト」という書き方以外の部分の
”プロジェクト”という単語は全て”演奏会”への置換オッケーです。
よろしくお願いします。

618 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/30(火) 23:41

「２ちゃんねる第九プロジェクト主催の演奏会」でもいいかしら？

619 名前：電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2004/03/30(火) 23:54

>>618
はい、問題ないです〜でも文字数超えちゃうかもなので、中の人に
お任せします。

620 名前：ざるチェッカー440 投稿日： 2004/03/31(水) 03:03

パンフ見た目、wikiに置き直しますた（あまり意味は無いかも）
http://no9.mine.nu/dav/print%20section/pamphlet/pamph.html

621 名前：coolwired＠仕事場 投稿日： 2004/03/31(水) 05:03

みなさま、どうもお疲れ様です。
すみません、リアル仕事が忙しすぎて修正し終わってません。
今日の夜にでもなんとか反映したモノをアップしたいと思います。

>>440ﾀｿ
見た目アプありがとうございます。
なるべく早めに更新版をアップしますので、しばらくお待ちください。

622 名前：ぴかぶ@会社なので鳥なし 投稿日： 2004/03/31(水) 09:09

>>coolwiredﾀｿ

ﾒﾙできなくて申し訳ない…。
仕事が…仕事が…。

ところで、>>620を見る限り、どう考えても単なる観音折には見えないんだけども…。
私の理解力不足でしょうか･･･il||li _|￣|○il||li

623 名前：333 投稿日： 2004/03/31(水) 12:24

最初にこの形を提案した時に
「観音折りだ！」ってレスがつきましたよ。

専門用語に詳しくないのでいいかげんですが
１枚の用紙を４分割して
両サイドを中心に向かって折り
それを更に２つ折りにする
この形が「観音折り」と言うのであればソレです。

624 名前：ぴかぶ@会社なので鳥なし 投稿日： 2004/03/31(水) 13:03

ぬ。

ｽﾏｿ。
観音折って、観音開き状態にする(両サイドを真中に向かって折る)だけだと思ってた…(； ´∀｀)
アレですね、片観音って言うやつがこれなんですね。

実に申し訳なく･･………逝ってきます∧‖∧

625 名前：交響曲第774番 投稿日： 2004/03/31(水) 13:20

｢観音折り｣が両端折るだけか、最後の真ん中二つ折も含むかは、
加工業者によって違う予感。
依頼予定の業者さんに聞いてみるのが一番確実だと思われ。
すみませんがおながい〉手配師タン

626 名前：ぴかぶ@会社なので鳥なし 投稿日： 2004/03/31(水) 18:19

coolwiredﾀｿ

ﾒﾙ発射しますた。
ご確認くださいまし。

あとですね、すぺさるさんくすのトコの私の名前、載せていただけたのは嬉しいのですが
(パンフ印刷)っての外して頂けませんでしょうか。
それがあると、会社の人々に、私の馬鹿っぽいHNがバレバレな悪寒…ｶﾞｸｶﾞｸ(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

627 名前：ざる（ｒｙ 投稿日： 2004/04/01(木) 05:14

>>626
印刷全員から肩書きを外すのはあまり賛成しないなあ（元々3人しか載ってないけど）。
できるとしたら、パンフのお二人の「制作」「印刷」を外す。
で、HN当たる確率は2分の1。
一応個人特定は避けられる。これではどうでしょ？

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