レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

覇王伝～　徳川　三代目　家光

1 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 01:15 ID:BeAaTNEg: 前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1071466911/
2 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 01:17 ID:BeAaTNEg: > 徳川家会議のときに定期的に市を行いたいとは言っていたのですが
> その時に何も意見はなかったよう記憶しております
> しかし、こう言った意見が出たならば次回会議で皆さんの意見を聞いてみたいです
別に定期市を反対しているわけではありませんのでご理解してください。ただ合戦がある週は避けていただきたいと思ってます。

> 合戦に行きたい人は必ず行くし合戦が嫌いな人は絶対行かない
これを言われてはなにも言っても無駄ですね。

上記のように公式の斑鳩さんの意見はそんな煽りとも思えないのだがな・・
「合戦が嫌いな人は絶対いかない」
このアクラさんの発言の時点で、「絶対」といわれちゃあ会話が成立しないかと

「合戦をみんなで盛り上げよう！」を合い言葉に織田も斉藤も上杉も、
北条さんでさえも盛り上げようとしてるのに、
なんでうちは、
「合戦にいってもしょうがない。合戦にいきたくない人もいる」
どうしてそういう言い方しかできないのかな・・
3 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 01:22 ID:BeAaTNEg: 「そうですね、ただ私も純粋に岡崎に来てくださる方を増やそうと思って、
せめて普段足を伸ばさない岡崎に足を運んでくださらないかとそういう考えで市を開きました
陣の始まりの時間等には市を一時中断してみなさんが合戦に足を運んでくださるように大声を飛ばす等をするべきだったかもしれません
いえ、合戦場で徳川を守るために自分のお金を使っておられる方の存在を考えれば、
もう少し配慮するべきだったと思います
今後は、合戦の際の市は、戦場でがんばっておられる方の事も考えながら開催したいと思います
合戦は限定された期間だしみんなで頑張って、市はその週ぐらいお休みにしても充分かもですね
市もたまにはお休みのほうが、生産派の人もめりはりがあっていいかもしれませんしね」

こ、これくらいの冷静な大人の対応できなかったのかな？
結局、公式でも
「リアルも忙しいし」
とかいろいろ理由をつけて言い訳してるような気もするし・・
なんで自分の思い通りにならないとすぐ怒るのかな
あのすねかたで徳川の評判までまとめて落とすのは勘弁してほすぃのが正直なところ

長すぎたね・・
いつのまにか前スレ埋まっちゃったし
4 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 01:37 ID:YNxp0ce.: まあ、一言だけ言わせてもらうと

OXPTl.K2 本人必死だね
5 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 01:45 ID:SMaBbxn.: てか前スレ間者に埋められてるし・・・
主催者擁護を阻止しようとしてる間者がいるな
[mWD01xv6]マジくんな

>>2-3
主催者に市をまかせっきりだったからだろ
前ｽﾚの971でも書いたが市は徳川人全員でやるべき
というか主催者ってかなり好戦的・・・紹介文ｶｺｲｲｗ
ユーザーイベントは自分の意見通せる人じゃないとやっていけんよ
違うオンラインでイベントしたことあるが俺はもうやりたくないｗ
イベントの感想も人それぞれだし、もちろん苦情が来る
少しでも悪いところあればすぐ叩かれる
サロンでも晒されてるとなると何かあるんじゃねーの？
6 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 02:01 ID:BeAaTNEg: >>5
なんか話がかみあってないよー

みんながまかせっきりなのが納得いかないのなら、協力を得れるように努力すべきだし、
それをあんな言い方ですねる必要はないと思うんだけどな
イベントが大変なのはわかるけど、開催時期と人の協力を得れてない時点で、
何か言われても冷静に対処しなきゃ

ああいうのはクレーム処理に近いようなもので、お互いの論点をいかに妥協しあえるようなとこに
話をもっていくのが大事だと思うんだけど、
最初から「キャラ名を」「ここは匿名なので直接対話を」なんて煽り口調で煽って、
あげくにすねてるんじゃ、気の毒だけどサロンで晒されてもしょうがないと思うんだけどな
かっこうのウォチ対象を与えてるようなものだし

それにいまになって合戦時の市開催を擁護してる人達って、
いままでどのくらい協力してあげてたの？
なんかそっちのほうもそらぞらしぃよ・・

まぁ、もうちょい大人になってほしいんだけど、ネット世界はいろんな人がいるのが面白いとこなんでしょうね
7 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 02:09 ID:SMaBbxn.: >>6
>イベントが大変なのはわかるけど、開催時期と人の協力を得れてない時点で、
何か言われても冷静に対処しなきゃ

たしかにそうだがゲームのことで求めることじゃ～ないな
ところで会議は今週あるのかな？
公式BBSで出たんだから話し合いは必要か
8 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 02:18 ID:BeAaTNEg: >>7
んだね
こちらこそ長文で熱くなってすまそ

会議で合戦中の市の是非は話した方がいいかも
というより、私には普通考えればわかるでしょ、と常識だと思いこんでたとこがあるだけに
ちょと冷静に合戦中の市が必要かどうか聞いてみたい
9 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 08:53 ID:8YbJwarw: 「普通」とか「常識」って、その人の生活環境で変わるから、
話し合って「基準」を作ると良いかもね。

前スレ981です。昨日は熱くなり過ぎた。申し訳ない。

ただ、問題とすべきは市開催時期であり、主催者の人格ではない。
と言うことは主張させて頂きたい。

ぶっちゃけ、主催なんて誰がやったって同じなんだから。
主催するからには忍耐力は必須だと思うけど。

確に俺は合戦に行って、市なんて手伝いもしてない、参加もしてない。
単なる偽善者だ。
ただ、何でもかんでも主催者任せにするような風潮は良く無いと思う。

ｲｼﾞｮ
10 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 10:28 ID:DVCpYM0Y: サロンでここが荒れてるって言うから見に来てみたんだが
間者の自演で勝手に荒れてるだけかよ。
11 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 10:36 ID:FL661xTA: 漠然と「市開催します」と言っても趣旨が明確じゃないからあまり盛り上がらないと思う
他国の市とかは合戦前に「合戦に向けて物資の補給や装備の買い替え」を趣旨として開催したり
会議の前後で人が集まる時に開催したりしてるから成功してる

基本的には「毎週○曜日は○○市」と固定してしまうと盛り上がらない
それならば毎日が市のように人が集まる甲府や稲葉山で買い物したほうがいいものが買える

「慣例に乗っ取って○日に市やります」と決めずに、開催時期を効果的な日にしたり
延期や中止を臨機応変に行なったほうが、市が開かれた時に盛り上がると思う
12 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 10:48 ID:mWD01xv6: 　　　　　　　　　　　　;'.,;!::　　　　i:::::::,'　　　　ヽ.　 | 　　i _,,,,,_
　　　　　　　　　　　　,' |:::　　　　 |::／r‐'''''‐-､_ヽ.__!,､-'"~　　,i
　　　　　ﾌﾟﾙ　　　 ,'/i::::　　　　 |:}::::〔　 ,　　　‐-}　}=-'_"　　ヽ、　　ﾌﾟﾙ
　　　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
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13 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 10:52 ID:JZ8Xrrq6: >>11
同意。
合戦準備市はやって欲しいかな～。
鍛冶さんやってるから、オーダーあればがんばっちゃうんだけどねぇ。

あと合戦お疲れ様でした。
結果は敗戦ですが、色々と勉強になる部分もなりました。
出奔増えるかもしれないけど、残ったみんなで盛り上げていきましょー。
14 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 12:04 ID:OMFesyPk: 合戦の準備市とお疲れさま市はあると嬉しいけど、
漏れ的には合戦中の市はやめてほしいなぁ
15 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 12:15 ID:hTu/O.XE: >>11
>それならば毎日が市のように人が集まる甲府や稲葉山で買い物したほうがいいものが買える

だから定期的に市やろうって言ってるんだろｳﾆ！！
岡崎を毎日甲府以上に人がいる町にしようって～こったろ？
根本的に考え方の不一致っぽいなｗ
岡崎って合戦中は（普段もかもしれんが）人すくねーぞ
16 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 12:29 ID:w8n52IeQ: >14
なんでやめて欲しいん？

いや、やめて欲しいって意見はあっても、理由を書いてる人が
今のところ居ないもんで聞いてみただけなんだけど。

あれはいや～
これもいや～
でもそれはOK
って、個人の感情だけでメリットもデメリットも解らないんだよね。
17 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 12:59 ID:5YuoYPs.: 単純に考えて、合戦最中の市開かれると、合戦場の人数が減少するからだろう。

あえて馬鹿がわかないように釘刺しておくけど、今回１４日に市開いてても勝てたから、市は容認できるっていうのは市賛成の理由にはならないからな。
わかってるとは思うけど。
18 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 13:25 ID:DVCpYM0Y: 合戦中の市について議論発展しておりますな。

個人的な意見なのですが、
別に合戦中だろうがなかろうが、市をやるのは構わないと思う。
どっちにしろ中低レベルの人間にとって合戦は関係ないとまでは言わないが、
関わりの少ないものだと思うからです。
高レベルの一部かもしれないが、市には出ずにずっと駿河から伊豆沖への
出撃を繰り返していたし、三河までくる余裕はありませんでした。
岡崎を甲府並に繁栄させるのは、ムリかもしれないが
それを試みるのは悪いことじゃないと思うし、
市に出ずっぱりで合戦に不参加のヤツも少ないと思う。
戦場では陣取りのために特攻してるやつなど、頑張っているのに
市なんか何事だ！という気持ちもよくわかる。

まぁ、賛否両論だから、これはあくまでオレの個人的意見ということで。
ただ思うことは、この議論に便乗して煽りに似た書きこみしてくるヤツとかいるから、
まともな意見は意見として互いに交し合うのが良いと思います。
変なのに反応してまたサロンのネタになるのはもうたくさん。
19 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 13:45 ID:5YuoYPs.: 甲府のようにしたいと思って、市をすることには誰も否定してないだろう。
ただ、わざわざ合戦中に市を開いて士気を下げるようなことをするなと言ってるんだろう。
別に自国の合戦の次の週だって構わないだろ・・・
20 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 14:14 ID:DVCpYM0Y: うむ、オレはお前の意見に反対してないぞ。
ただ、オレは合戦場にいたが、別に士気に影響したような印象はないんだよなぁ
どっちにしろ負け戦ではあったことは確かだがな。
それと、自国の合戦が連戦になるのもわかっていたし
もし合戦後というのなら、それは今日のメンテ明けということになるわけだよな。
しかも今日からは上杉の援軍だしなぁ・・・

あと思ったことは、
あまり間者間者言うのは良くないが、
合戦中の市で騒ぎ立てたのは北条などの敵国民のような気がしてならない。
もちろん自国民もいたんだろうが、
いま敵国には、徳川が何かしでかしたらそこをネタに叩いてやろうとする、
そういうやつが沢山いるみたいだからな。
21 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 14:15 ID:XSCCgjfM: 合戦に出る出ないは個人の自由だと思うが
合戦は公な国をあげてのイベントなんだから
それに参加せずに別の事を大っぴらに宣言されてやれてりゃ
合戦して国を防衛してる人からすりゃ、文句も言いたくなるだろうね

その気持ちが分からないようなら、もののふになるのが良いと思うよ…
というか国全体見えない人が市開催など企画しちゃｲｶﾝだろw
22 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 14:20 ID:Yp/vr9q.: 　まあ、また整理しよう。

　岡崎を現在の甲府と同等、もしくはそれに準ずる街にするという目標のために市を開くのは良い事だ。
　但し、今回のように合戦中に市を開くことは、合戦参加者等の気持ちを著しく害する場合があるため、
合戦参加時期にはなるべく時期をずらすのが妥当である。
　もしくは合戦時期に行なうとしても、それは合戦支援市、物資補給市である、等と目的を明確にすれば問題ではない。
　尚、主催者は一時的にしろ、他国ないし同国から見ても代表者にも等しく見えるため、発言には細心の注意をはらってもらいたい。
　今回、騒ぎになってしまったのは上記の配慮が足りなかったのは明らかなので、以降は気を付けるべきである。

　以上、今まででた意見を私的にまとめてみた。つまりは、こういうことだろうと思う。
　段階的にしろ、良くなっていくように、前向きに話し合っていこう。
　微妙に長文になってしまって申し訳ない。
23 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 14:22 ID:5YuoYPs.: はっきり言って上杉の援軍なんていったところで今週か来週でどうせ滅びるんだから、どうでもいいだろ・・・＿｜￣｜○
24 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 14:25 ID:4l3XQo6o: 「定期」で開催することに意味を持たせたかったのかな？っと。
だから、あえて合戦中でも開催したと思いますね。

書き込んでる私は中立国な人間なわけですが・・・。
定期だと開催時期がわかりやすいから、岡崎まで足を運びますよ。

他国な者からみた１つの見解ですた。
流れ的に、ちょっと遅い書き込みかな・・。
25 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 15:53 ID:OF6vOZHU: >>20
おいおいおい、ちょとまてや
騒ぎ出したのが北条の間者って・・・流れ見ろよ流れ。

市やるって公式で発表されてもこのスレなんの騒ぎもなかっただろ？
それが騒ぎ出したのは公式の市スレに徳川民自身がそれはおかしいって
レスつけてからだろうに。

なんでもかんでも北条のせいにするのは勘弁してくれよ。
あくまできっかけを作ったのは自国民。
あのレスがなけりゃサロンでも流れるとこだったんだから。
26 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 16:16 ID:DVCpYM0Y: >>25
ああ、なんだ
オレの言ってるのは後のことな。
間者か自国民か知らんが騒ぎたててサロンで
徳川叩きが始まったからな。
27 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 17:23 ID:mWD01xv6: 上杉が北条により滅亡、北条の西への進路確保
武田の徳川侵攻、三国による駿河防衛により遠江国力の低下

徳川頑張れよ
28 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 17:45 ID:DVCpYM0Y: 国力が１０しか上げられなくなったってのは、
国力上げに走らなくて済むってことだよな。
国盗りゲームである以上滅亡するのは仕方ないと思うし、
ある意味で気が楽になったかなぁ
29 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 20:38 ID:VslUxh9g: >>26
間者だ～
自国民だ～
とわけるのはいいが、
火をつけたのは、公式ですねて、あんな態度を取った主催者にあると思うんだけど？

今年頭に2chを騒がせた西宮神社の平君じゃないけど（「ねたんでいるのでしょう」発言の人）
もうちょい言動には気をつけるべきだと思うんだが
30 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 00:17 ID:SMaBbxn.: 今川復活でみんなやる気無くしてるね
斉藤まで敵視になってるし、、、
市とかより根本的に外交が間違ってるよなｗ
他の国を敵にまわしてまで武田と中立保ってる意味って何だ
上杉援軍のため？援軍は信濃一人で走れる40以上が殆どだと言うのにな

>>29
いつまでもｳﾙｻｲﾖ
主催者が市やりたくてやっててそれをやめる言ってんだからそれだけだろ
他人がぐだぐだ言ってんじゃねー
大体他国のやつにはまったく関係ねーだろ、でしゃばるな
主催者やめたがってるんだから他のやつがやりゃいいだろｗ
そう、他の意見持ったやつがただ市を主催すりゃいいんだ
31 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 00:30 ID:SMaBbxn.: それよりこんな外交状態じゃ～市やる意味もあるのだろうか？ｗ
32 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 00:42 ID:xU2uXz7Q: かわいそうな徳川
33 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 00:48 ID:dYcg.sdg: >>30
スルーできんのかい、おまいさん？
なんのかんのいって、一番しつこいのは内部なんだがな・・・・・
34 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 00:54 ID:SMaBbxn.: >>33
スルーしたら面白くないｼﾞｬﾝ!!
ゲームのほう飽きてきたから
こっちで盛り上がってると嬉しいのｗ
35 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 02:13 ID:SMaBbxn.: 公式徳川スレのあべたんは良い仕事したなｗひさびさﾜﾗﾀｗ
けど徳川はもう元気ないからあまり意味ないかもな
36 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 10:19 ID:D7MyCp4o: ぶっちゃけ、
これだけの国を敵にまわすとやる気もなくなるよな・・・
合戦行ってもいつも単独に対し相手は複数国ってことが多いし。
北条には多数の出奔援軍きてるしな。
もはや援軍ではなく移籍なのかもしれんが。
37 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 12:11 ID:D7MyCp4o: おいおい・・・
公式で変なのに反応するなよな・・・
津田なんかここぞとばかりにことわざがどうのって言ってるんだが、
あの野郎が勝ち誇ってるの見てるとなんかムカツクんだよな。
アベも津田もそうだが、バカには言わせておけばいいんだよ。
だから徳川は低脳だって言われちゃうのにいい加減気づいて欲しい。
スルーできないもんかねぇ
38 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 12:28 ID:hTu/O.XE: >>36
斉藤が敵視になってたのは多くの人がショックだったんじゃないかな、、、
俺もちと驚いたからな～武田が敵視ならまだ仕方ないなで終わったんだろうが

>>37
反応する人は真面目なんだよ低脳じゃないな
真面目な人は馬鹿を見るってところか
徳川人から見るとｽﾙｰしろよとは思うが悪い気はしない
津田は正直ムカツクなｗ死人に鞭打つタイプだね
あべたんはｻﾛﾝ住人だけに今回の書込みは笑わせてもらったが
39 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 12:48 ID:Ib/a/lcE: >>38
サロン常駐の奴はある意味そのへんの楽しみ方を心得ているが、
公式はそのへんの免疫ない奴もいるからな・・・
だが、あべは漏れも嫌いじゃないｗ
つーか、あべ禁止がテンプレから消えたのなｗ
40 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 14:19 ID:LuRGgpkI: あの馬鹿さ加減がナイスだからねあべは。
Ｔ巡査は徳川をやりこめようとする奴が出てくると、
便乗して現れるだけのコバンザメキャラになってるよな。

それにしても、ＢＢＳ戦の三国のフォーメーションは凄いな。
はじめにあべ等の火付け班が免疫のない人をつり上げて、
三国の煽り班が様々なスレへ飛び火させ、火と煙を煽っていく。
見事すぎて唖然とするよ。
41 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 19:28 ID:k.m3yR1.: だから今川A＆Tコンビはマターリヲチしとけって
42 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 20:06 ID:SMaBbxn.: サロン見てたらT巡査はあべたんに勧誘されたんだな（笑
想像してたとおりだったんでﾒﾁｬﾜﾗﾀｗ
43 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 00:35 ID:n0GHvvbQ: あんまり書きたくないけど。
ちょっとヒドいって思ったこと。

徳川の高レベル徒党が越後屋敷で狩りをしているのは、上杉を見捨てたってこと？
これみよがしに、越後屋敷でドロップした剣術指南書を売却表示にしているのは、どうして？
武田や北条が同じけとする以上に、きっついんですが。
44 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 00:50 ID:SMaBbxn.: >>43
金が無いからじゃね？
連戦だったし三国同盟のように金の回りは良くないからね

んなことよりちと公式の荒らしの件でｻﾎﾟｰﾄにﾒｰﾙ出しとくかね～
知人がこれ以上いなくなるのは寂しいからね
あべたんなんか変化あったら報告よろ
45 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 20:41 ID:52b5NERU: ☆覇王限定五カ国合同イベント☆

・日程　　　2004年02月21日（土）２０：００～
（※注随時解散と致します。
終了は各自の判断でおきめください。）
・集合場所駿府城？もしくは甲府？
・参加資格今川・北条・斉藤・朝倉・本願寺（・協力者としてその他の国の参加も多数受け付けます。

※イベント趣旨
今週の献策結果で、なぜか偶然？ｗにも、徳川家に対する敵対・敵視国が５ヶ国もできました。
そこで突発イベントとして覇王限定五カ国合同イベント：岡崎城攻城祭り。～家康の首を取るのは誰だ？～を開催します。

目的は家康の首を取れたら嬉しいがまー無理なので。
現実的目的として、

１）武将戦のシュミレーションを行なうなどしてスキルをあげてみる。
２）八方手裏剣の型などの武将独自アイテムを狙う。
３）家康の首を取るもしくは家康の強さを体感するｗ
４）お祭りとして騒ぐ♪

です。

多くの皆さんの参加をお待ちしてます。
46 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 23:56 ID:SMaBbxn.: >>44
徳川公式スレごそっと削除されたね
ｻﾎﾟｰﾄに出した内容は削除だけじゃないからな
それも1回だけじゃねーから肥は行動起こすかな？ｗ
47 ：戦国の名無しさん：2004/02/21(土) 01:59 ID:knWMhWek: 覇王から徳川削除よろ＞肥
48 ：戦国の名無しさん：2004/02/21(土) 18:54 ID:Dl55zgIg: なんか軍資金貯める気ないみたいだけど
これって今川の停戦協定受け入れるってこと？
49 ：戦国の名無しさん：2004/02/21(土) 18:55 ID:kQZ49zkE: 今川の停戦条件を受けるとは、なんたる屈辱ｗ。
50 ：戦国の名無しさん：2004/02/21(土) 20:08 ID:E7bBIqag: 徳川は三国の家畜
51 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 01:31 ID:SMaBbxn.: 三国同盟捏造班は元気だね～
この前上杉さんとこに徳川で軍事アイテムを届けてた忍者さんいたが
徳川の公式スレでの煽り以来見ないし辞めたんだろうな
家老徒党はキャラ自体見ないから他の鯖にでも行ったと思われ
三国同盟の思惑通り事が進んでますなｗ
ttp://www.nolwiki.net/
ここ「信オン寄合所」の何でも投票所見てみれば分かるが覇王は人気なさすぎ
じき過疎鯖となります
52 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 12:28 ID:apZLB1AY: >>51
家老徒党のメンバーだけど普通にいるぞ。
セカンドが多いけど。

あと、軍資金がたまらない件だけど、人が減ったというのもあると思う。
ほとんどがある程度まで出世したから、勲功上げでクエやる人もいないし。
あべたんが書き込んでも、書き込まなくても軍資金は貯まらない･･･

つーか、あべたんずっとこないで公式で活動してるけど、
もしかしてここアク禁になったのかな？
いたら返事よろり＾＾最近ずっと来なくてさみしいよ；；
53 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 12:43 ID:PHgJQ98g: >>51　[SMaBbxn.]
あなたのＩＤは良く見かけるので、同じ徳川の人だと思いますが、
そういうつまらない書き込みで今プレイしている人のモチベーションを下げるようなことをしないで下さい。
わざわざ上げてまで、、、。

最近、北条におされ気味ですけど、今の状況でも頑張ってる人間もいるんです。
あなたのような方が徳川の士気と評判を下げているんだということを自覚して下さい。

既にあなた自身が、徳川とこのサーバーをあきらめているのなら、私の言葉は意味ないでしょうが
でしたら、もう関係の無いこのスレッドには来ないで下さい。ただの迷惑以外の何者でもありません。

あなたの書き込みで、徳川が悪くなることはあっても、良くなることはありません。
54 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 13:46 ID:SMaBbxn.: >>53
徳川のことだけじゃなく覇王全体の事言ってるんだがなー
覇王の人なら自重しろとね
サロン見てるならここは普通見てるだろうし
公式見てたらここ見てるとは限らないが
だいたい匿名のこの場所でモチベーションも何も無いと思うね～
あと来ないで下さいと言われても来てしまうものだよｗ
55 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 14:12 ID:XuYDlV5Q: >>51
今見ると覇王は烈風につぎ2番人気だな。
じきに人であふれるだろうな。

あんな投票所でどうこういってるおまえさんの器もしれたもんだな。
もしかして結構詐欺にひっかかりやすい人？
56 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 18:01 ID:mbKKwz4c: >>51から>>55
いちいちそんな事で騒ぐなよ。どうせここは間者が溢れてるんだからスルーしる
それでなくても必死で煽って来るアフォが来るんだからそういうのをニヤニヤしながらヲチしとけ
ここはそういう利用の仕方をするに限る。あとは参考程度位に見とけ

何か意見があるなら会議で発言しときな。いやマジで
57 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 20:54 ID:SMaBbxn.: >>55
俺の器は小さいぞｗ
詐欺は知り合いとか引っかかったときよく救うタイプかな
というか何か話題ないのかよ～最近煽りもこねーし
58 ：戦国の名無しさん：2004/02/23(月) 20:44 ID:2bA3Yyy2: やっぱり駿河の国力落としにいこーぜ。
59 ：戦国の名無しさん：2004/02/23(月) 22:49 ID:Bx15OMkM: そんなことするくらいなら軍資金貯めろよ
もう国力上げ修正入ってるんだから
60 ：戦国の名無しさん：2004/02/24(火) 08:53 ID:PpTtBYsc: すんまそん。
先週って会議あった？
それとも今週？

襲撃予告とかあったから週末は岡崎に居たんだけど、
あったようには見えなかったんで出てないのよ。
61 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 01:04 ID:SMaBbxn.: >>60
あべたんが城攻めを28日で予告してるよ五カ国合同イベントってやつね
このまま放置しとこうか
低Lvキャラがお金持ったまま28日の会議に出てて
お尋ね者に間違えて攻撃しかけちゃうかもしれないからさ～ｗ
その事実ができて公式に書いちゃうと面白くなるんじゃね？ｗｗｗ
徳川全員でデモ行進でもしてさ～
裸であべたんに特攻して何回も殺されてさ
殺戮はやめて～；；とか
誰か初心者っぽいひとに言わせるといいんじゃないかな？ｗ

ゲームの歴史はやっぱりユーザーの手で作るべきだと思うのだよね
62 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 07:51 ID:ZKN4.18o: つーか、あべは絶対意図的に会議と日程あわせてるよな。
サロンでのイベント予告から少し日が離れてるし、
徳川会議の告知が出たその日にイベント開催の宣伝出してるし。
公式徳川スレ見てない事なんてあの男に限ってありえないしなｗ
63 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 08:52 ID:ih99es5A: どれだけここを見てる人がいるか分かりませんが
書かせていただきます。私は徳川の薬師ですが
無駄に敵視が増えて本当にすごしにくくなってしまいました。
一部の廃人さんのおかげで馬鹿みたいな外交をして
こうなってしまったのを大変残念に思います。
私みたいなレベル低めの者がいっても全然説得力ないとおもいますが
絶対おかしいと思いました。長い間徳川にいましたが、この国出ようと思います。
あんなに敵をつくってレベル上げにも徒党にも誘われなくなって
何が楽しいのでしょうか。本当に今回ばかりは廃人さんを恨みます・・・
64 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 09:14 ID:hTu/O.XE: >>63
公式に書いたら？ここじゃあまり盛り上がらんよ
65 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 10:20 ID:OXPTl.K2: >63
ﾓﾂｶﾚｻﾝ
まぁあれだ、そういう君を引き止める知人がいないと想像させる書き込みはどうかと思うぞ。
どこ行っても、なにやっても、他者に責任があると感じるんなら、ネトゲに向かないなぁ
66 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 10:37 ID:hZBqDEvo: >あんなに敵をつくってレベル上げにも徒党にも誘われなくなって

現状ではセカンドサード神職・薬師を育てている人が多いため出奔しても
誘われやすくなるとは思わないけど、頑張って再士官してくださいな。
67 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 11:50 ID:0pT1FREo: 徳川人なんて臭くて誘えませんよ
68 ：63：2004/02/25(水) 19:52 ID:15PFbjXo: 残念ながらもう知人は、他の国に行ってしまい。
徳川の知人も引き止めてくれるというか、みんなも今回ばかりは
あきれている方もいるようで、寂しいとは言ってくれましたが
行かないでほしいとまで言われませんでした。
私自信がみんなに好かれてるかとかそう言う事は自分では判断
出来にくいですけど。少なくとも私達知り合いの間では今回のは
間違っているという意見が濃厚です・・・
69 ：戦国の名無しさん：2004/02/26(木) 00:01 ID:srEztAQA: >>63
敵の味方は敵、味方の敵は敵になるのは当然と考えれば、
今川、北条、斉藤は友好度は低くて当たり前
初期設定友好度が低く、有効票をまわす優先度が低い本願寺が敵視なのも当然だし、
そういう意味では、作っちゃった敵ってのは朝倉だけだと思うけどな。

上杉の人間としては
深夜、早朝、昼間にどれだけ動けるかで勝ち負けが決まる決まる今の仕様では、
合戦の回数が増えれば、負担が大きくなるし、どんな手を使ってでも
挟撃を回避するべきだと思うけどな。
上杉は、一応覇王第２の人口を誇ってたわけですが、
今の献策数見たことありますか？
まぁ、挟撃だけが原因ではないかもしれないけどさ、
挟撃による負担やストレスが大きな要因であったことは事実ですよ。
70 ：戦国の名無しさん：2004/02/26(木) 00:29 ID:P0NkBcWM: >>63
外交の話は会議で議題として出たときに何で何も言わなかったん？
何も意見を出さなかったくせに廃人のせいばかりにして自分に非はなかったと言うわけですね
まぁ次の国で同じ過ちを犯さないように気をつけてくださいな
口を開けて待ってるだけの方にこんな事言ってもしょうがないかもしれませんがね
71 ：戦国の名無しさん：2004/02/26(木) 00:58 ID:nYskI6rI: >>70
モチツキなされ。
ひょっとしたら、会議に出れない時間しかイン出来ない人だったかもしれんしね。

あと、敵視以上が増える事は低レベルには確かに負担だったかもしれない。
一部の町に人口が一極集中してる現状は特にね。
昔は岡崎に色々な職業が常駐していた事から徒党を組みやすかったし、
神職がいれば敵対国に入るのも、そんなに難しい事じゃなかった。
その状況の岡崎を復活させる為の運動の一環としての市ではなかったのかな？
俺はそう思ってるし、徳川内でも同じ考え持ってるＰＣも多いと思ってる。
岡崎で積極的に商売とか常駐してるＰＣ多いと思うし。
市は残念な事になってしまったけどね。

あと、意見を会議で言って欲しいというのは俺も賛成。
そんなに参加しづらいのかな？　もし初心者さんいたら意見聞きたいけど。
72 ：戦国の名無しさん：2004/02/26(木) 01:20 ID:SMaBbxn.: 一番初めの会議は20～30代が多く逆に高Lvはあまりいなかったよな
Lv1桁だってまったく気にせず発言すべきだ
73 ：戦国の名無しさん：2004/02/26(木) 12:14 ID:RPOXNlwQ: 勘違いしたらいかんぞ>>63は楠氏だ
こいつは少なくとも侍・鍛冶屋とかと違って術で消えて別の国いけるくせに文句を言ってるだけ

大体漏れも楠氏だが20台あたりは尾張の野武士と雨女で30まで上げたし
30台中盤までは遠江で上げた
低レベルが上げるだけならここらへんで十分あがる

あと誘われないとかいってるが自分で誘えばいいのに誘わないだけだろ
セカンドで漏れも甲府で徒党員積極的に集めてるしな

努力もしないで誘われないって言うんだったら忍者と鍛冶屋はどうするんだか聞きたいですわ
74 ：戦国の名無しさん：2004/02/27(金) 02:15 ID:2nRcKdrw: 北条と絡みが無いと伸びてませんね～
75 ：戦国の名無しさん：2004/02/27(金) 03:28 ID:XmUG0wyg: 徳川民全員が北条スレに出張中なもんでｗｗｗｗｗ
76 ：戦国の名無しさん：2004/02/27(金) 10:06 ID:hTu/O.XE: 今川さんは徳川だけじゃなくて三国同盟の足も引っ張ってるな～
笑いが止まらんｗ
77 ：戦国の名無しさん：2004/02/27(金) 12:39 ID:rvcosHi.: あべはアク禁か？
ここで暴れられなくなって公式に出没か。
相変わらず痛々しいけどな。
78 ：戦国の名無しさん：2004/02/27(金) 16:04 ID:iTN2WDnM: このスレもマターリしてきたな。
武田、北条と事を構えると、向こうの間者が沸きまくるってことだな。
79 ：戦国の名無しさん：2004/02/27(金) 21:33 ID:Op4PZ2ps: だって
ここで書いてる奴
北条スレにいるし

後、サロンにもなー
80 ：戦国の名無しさん：2004/02/28(土) 01:57 ID:rK8bOeHs: このたび、北条家では、相模：小田原にてしっかり市を開催いたします。

品物がほしい低・中ＬＶの方はもちろん、いろいろと品物を売ってくださる方も
募集しております。
装備品はもちろん、低・中LVの方の合成ができるような材料などさまざまなものの
販売、売買ができるような市になるように皆さんのお越しをお待ちしております。
もちろん他国の方は大歓迎です♪といいますか交流なども含め是非お越しください。
お待ちしております。

※詳細
【しっかり市（低LV向け）のお知らせ】

日時　2月28日（土）22:00～
場所　相模：小田原の両替付近しっかり店主前

※今回は新規の方々（中低LV）向けの市を開催します。
※ベンダーの方々はなるべくLVに見合った商品を並べてあげてください。
※もちろん高LV向けの装備等を並べて頂いても誰も咎める者はおりません。
※「普通の市＋新規の方向け」程度に考えてください。

今後もこのような市を開催するかもしれません（私ではないですけど＾＾；）
是非今後ともよろしくお願いいたします。
81 ：戦国の名無しさん：2004/03/01(月) 22:28 ID:w/g2/CaU: 今度こそ織田の援軍に行けるね
82 ：戦国の名無しさん：2004/03/01(月) 22:35 ID:5lzS5x0c: マゲｳﾏｰだ！
83 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 01:09 ID:KveqxDmo: 岡崎は最近人が多くなったな～徳川は平和だｗ
84 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 16:26 ID:DvNNiDKw: 鍛冶屋大杉ｗｗｗ
しかもあきらかに清算しかやってないﾔｼｗｗｗｗｗｗ
85 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 18:04 ID:iTN2WDnM: ごめ、おれの２ｎｄ鍛冶も岡崎にいるわｗｗｗ
86 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 18:45 ID:KUWV/qbw: まじで徳川つまらない＆糞な奴が多いな。
最強厨の集まりっていうのは事実なんだな・・・
87 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 19:32 ID:hdgWdRto: >>86
晒しスレでどこの誰がそうなのか書いといで
88 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 23:44 ID:KveqxDmo: >>86
煽るならもっと盛り上がる話もってこいよｗ
まじそれだけじゃﾂﾏﾗﾝ
そういえばいつの間にかID変わった
89 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 01:24 ID:KveqxDmo: 三国同盟は明日から暇そうだから煽りがたくさん来るようになるかな？ｗ
90 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 10:39 ID:hTu/O.XE: 2nd、3rdとかやってて思うんだが材料市ってやっぱ欲しいな
殆ど店買いなんですが・・・
91 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 11:54 ID:T0PnPMs6: 龍槍虎剣もこんなとこ見てないで
武田の炎みならって公式いってこいよｗ
92 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 19:29 ID:KveqxDmo: 武田の炎ってだれだ？？大物か？
93 ：戦国の名無しさん：2004/03/05(金) 11:47 ID:JV4gYYhQ: 龍槍虎剣ちゃん、荒らすのはほどほどにしてね
94 ：戦国の名無しさん：2004/03/05(金) 20:58 ID:f0eoXpKM: 三国は狩人すいててそれどころじゃないんだよ。
95 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 00:27 ID:KveqxDmo: ・・・三国同盟＆斉藤らよりさ
徳川＆織田って装備品が質素じゃない？
いや、ほんとに・・・
96 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 02:11 ID:3v6HFgnE: 装備はどうでもいいよ。合戦で回線抜きすんのやめてよ。
気持ちが冷めるよ。
97 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 02:51 ID:/9xUlZ/s: おまえらほんとやめてくれないか？
回線抜きするならくんよ
うざすぎ
ほんとくさった国だな
98 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 03:59 ID:aBTaPmAE: で、回線抜きできるのかちゃんと確認して書いてるのか？阿呆共
99 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 11:56 ID:/RIglxkQ: 斎藤と矛を構えてから煽りが極端に増えたな
噂には聞いていたが、さすがというかなんというか、、、
100 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 13:43 ID:sMMMIKEI: ま、朝までやってる廃だらけの国だからな、向こうは
壊れちゃってるヤツが大勢いるだろうな・・
101 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 15:36 ID:c4tUrvIU: 彼等もいずれ大人になる日がくるさ
あたたかい目で見守ってあげましょ
102 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 16:08 ID:lZ64xW9c: そろそろ低レベルを装った稲葉山が使えなくなるから、、
ってな煽りが来る予定なんだがw
103 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 16:47 ID:WiQ00n6Q: >>97
煽るのは義務教育を終わらせてからの方が良いよ

>>99
合戦中毒患者の仕業だと思われ
斉藤でもなく北条、武田でもなく、中身の人の問題
104 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 17:56 ID:KveqxDmo: 回線抜きという事にして
自分らの取り付かれた原因から逃げようとしてるんだな
斉藤といい北条といい可哀想だなｗ

最近は名古屋、岡崎と人が多くなってきてるからね
低Ｌｖ装った煽りは出にくいんじゃないか？出たら笑うけどな
ただ中～高Ｌｖ用の装備品がもっとほしいよな
特に付与がほしい・・・
岡崎嫌なら名古屋でもいい誰か商売してくださいｍ(＿＿)ｍ
105 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 18:20 ID:bzMa81x2: 高レベルの巫女結構多いから頼んでみたらどうだ？
但し鍛錬埋まったからって粘着とかするなよ
106 ：戦国の名無しさん：2004/03/07(日) 00:57 ID:KveqxDmo: >>105
ﾉﾝﾉﾝ、岡崎か名古屋で商売してもらうから意味がある
後続のためにもね
107 ：戦国の名無しさん：2004/03/07(日) 02:30 ID:VslUxh9g: まー、合戦中に市を開くのはほどほどにしとけよ
108 ：戦国の名無しさん：2004/03/07(日) 04:19 ID:iOksqXkA: そこで何で市って出るのか良く分らん
でも最近は市なんてしなくても岡崎は賑わってますが
109 ：戦国の名無しさん：2004/03/07(日) 12:37 ID:vIqQpeYg: 次の会議はいつですか？
110 ：戦国の名無しさん：2004/03/10(水) 02:12 ID:lZ64xW9c: てか99が言ってから煽りがプッツリ無くなったなw
核心ついちゃったねw
111 ：戦国の名無しさん：2004/03/10(水) 19:15 ID:ckXPJcjc: なんかまた敵視だらけだな
112 ：戦国の名無しさん：2004/03/10(水) 23:06 ID:zD.JliVE: いいじゃん、忍者兵狩り放題でうま～
113 ：戦国の名無しさん：2004/03/10(水) 23:17 ID:1zpm7rZM: 低レベルのことなんざ知ったことじゃないと？家老様は言う事が違いますね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
114 ：戦国の名無しさん：2004/03/11(木) 01:24 ID:ckXPJcjc: 狩りなら尾張、遠江があるので、レベル３５くらいまでは不自由しないだろうが
だがね、このままだと稲葉山で買い物しずらいんだよ。
ウィンドウショッピングじゃないのだが、
甲府や稲葉山で露店の商品見るのも
楽しみのひとつだし。
115 ：戦国の名無しさん：2004/03/11(木) 08:33 ID:/irqyQiU: 伊勢いけば十分に事足りるしな。
116 ：戦国の名無しさん：2004/03/11(木) 11:09 ID:LRRtf1aA: 114さんよログ読め、恥ずかしいぞ
117 ：戦国の名無しさん：2004/03/14(日) 18:46 ID:WoNfe5a2: 転生もらったばっかりのソロPCに敵陣つっこんでまで叩きに来る忍者さん、まじ勘弁してください。もっと正々堂々と、紳士的に戦いませんか。んなことしなくても勝ててるでしょ？手加減してって言ってる訳じゃないんですが、なんつーか、アレですよ、後味悪い合戦はｲﾔだしね。
118 ：戦国の名無しさん：2004/03/14(日) 21:21 ID:TeLhIPDA: >>117
amaikoto itterunnzyaneeyo
wwwww
119 ：戦国の名無しさん：2004/03/15(月) 00:09 ID:KveqxDmo: >>117
めちゃくちゃﾍﾀﾚだなｗ
ちょっとでも反撃の芽が有れば刈るのは当たり前だろ
今回初めての合戦なのか？
陣営中は危険だからの裏とか安全な場所で転生しろよ
120 ：戦国の名無しさん：2004/03/15(月) 03:16 ID:P/6suEBw: >>117
残念だが、それは常套手段だ
転生直後は狙われて当然と思ってた方がいい
向こうだって、襲った後に袋叩きにされるのを覚悟で突っ込んでくるんだからな
とにかく転生貰ったら、安全な場所まで引っ込め
121 ：戦国の名無しさん：2004/03/15(月) 09:28 ID:gJGOGFJc: 合戦で殺すなと言う方が間違い。

転生は安全な場所で貰うのが基本。
前線の場合は、転生貰ったら安全な場所まで移動してから「はい」を押す。
その後殺されたくなければ、敵にタゲられないように奥にひっこむ。

自分の不注意なのだから、次から襲われないようにしよう、
等の努力に結び付けてください。

敵に情けを期待して、裏切られたと恨むのは論外ﾃﾞｽﾖ。
122 ：戦国の名無しさん：2004/03/15(月) 11:32 ID:o/BF8zGQ: 小牧山の合戦でもそうだったが転生は自陣まで下がって受けいれろと
知り合いの薬師はかけた相手に呼びかけていた
漏れの知ってる中では大井川の合戦以外では必ずそういうことは起こってた
萎える気持ちは分るが不注意だったと諦めれ
123 ：戦国の名無しさん：2004/03/15(月) 18:50 ID:H5H2foaA: 返りうちにされる徳川忍者萌え
124 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 00:14 ID:KveqxDmo: >>123
そりゃ返り討ちにもあうわな・・・
だからなんだっちゅーのｗ
普通のことじゃ煽りにもならんぞ
125 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 01:54 ID:PuCUYPV2: >>124
こんな見るからに煽りにレスくれて有り難う。

いや、襲ってくる癖にショボい忍者多いからさ。特に３０台。
即製栽培って酷いなって思ってネ(´･ω･｀)
126 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 08:45 ID:/5kYs1Wg: >>125
30代なら腕力付与装備揃え始めか、途中だろ？

てか、30代に「しょぼい」言うお前がショボいと思うんだけど…
だってそのショボい忍者に捕まったんだろ？
ぼーっと、つったってたんじゃねーよな？

霊石くらい貰っとけ。
そうすりゃ、消えてる相手からでも逃げられるからさ。
127 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 09:46 ID:wYN5rUqE: 40代で不意1発で沈む忍者や陰陽いるよね
なんかすぐ降参するのとか居るし

遠江マラソンオンライン面白いですか？
128 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 09:50 ID:KveqxDmo: >>127
盛り上げるために合戦来てんだからうだうだ言うなよ
それでマゲ貰えたんだろ？素直に喜んどけｗ
129 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 14:29 ID:c4tUrvIU: 117ですがね、あっしは合戦初心者でもなければ転生直後襲われた当人でもない。戦法としては常套手段だろうよ。徳川側からすれば、相手援軍PCの怪我待ち時間延長、その後ボコられてもマラソンできる、その周りの数人の注意を引きつけられる等有利なことだらけだからね。と言ってそれを積極的に実行するあんたらに人間性を求めても無駄でしたね…一部名前がわれてる某50おんもー等はボロカス言われてるよ。かわいそうに…
130 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 17:09 ID:qrzHEh06: 知らないかも知れないが、勝つ為にはいかなることもするのが徳川ですよ？
降参アタックとか回線抜きアタックとか。
ﾅﾆｦ今更(ﾟ-ﾟ)
131 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 17:36 ID:Pr9qZvBI: あ、そうでしたね、すんませんでしたm(__)m
132 ：ネトゲ廃人＠名無し：2004/03/16(火) 18:58 ID:p51w2T/M: >>129
ああなんだ今川民か。じゃあ逆に聞くが早朝の戦いでソロ相手に徒党組んでるあれは何なんです？
しかも人数は五分五分の状況で。

ソロの救援に入らず戦闘終わったらソロ襲うの止めてくれますよね。
こっちが徒党組むと逃げるし何なんですかあれは？
133 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 20:08 ID:KveqxDmo: >>129
敵に情けかけてこっちやられたら
あんた等馬鹿みたいに煽るんだろ？ｗ
そんなやつらにﾎﾞﾛｶｽ言われてもどうとも思わんよ
やっぱﾍﾀﾚでFAだろ
134 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 20:12 ID:KveqxDmo: 人間関係の考え方が基本的に違うのかどうか分からんが
人は全員から好かれるために何かするものじゃないぞ
偽善者三国同盟どもは引篭もってばかりで勘違いしておられる
135 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 20:39 ID:5YuoYPs.: >>134
国としてまとめんなや。
俺はそんな小さいことどうでもいいと思ってるし、転生を安全なところで受ける努力（それもちょっと奥に行ってからという簡単な動作）
を怠ったほうが悪いと思う。
三国とか徳川とかどうでもいいから、わざわざ国で扱うのやめれ。
こんなことでぶつくさ言ってて、小さいったらありゃしないよ。
136 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 21:10 ID:ObE/EWkc: >>132
あ～、早朝の話されても知らないよ。廃は廃同士でやっててくれ。まぁ、今川さんは技術的にも能力的にもアレなので逃げるのは許してあげて下さい。どうせ神職×２だったんでしょ？そんなので来られると逃げるのは当たり前ですけどね…
137 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 00:30 ID:4f07.aHI: 一人の意見を見て、それを集団全体の意見ととらえる>>134の考えも問題があると思う。
つか、それって俺らがここで煽られるたびに言ってるのに、自分からそんな見方してどーするよ。

お前さん、自分の人間関係を一度見なおしたらどうだ？
138 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 00:38 ID:rlF9cBos: 134に同意。ＰＣの行動を国として一括りにして語るのは控えないか。
意外にサロンの情報を鵜呑みにする思考停止人間も多い事だしな。

あと、132は文脈でみると三国側の人間なのだが、
なにげに今川人をとんでもなく馬鹿にしてるの気づいてるか？
確かに勝ってはいるが、実際に戦ってる徳川人としては技術的にも能力的にもって、
そんな風には思えないんだがな。
139 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 00:41 ID:KveqxDmo: >>137
すまんな俺は自分のそんな所が大好きなのだよｗ
140 ：138：2004/03/17(水) 00:42 ID:rlF9cBos: すまん。135に同意の間違い・・・
もう寝る事にするよ
141 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 00:43 ID:riT22WCs: 徳川人て、ホントに中の人が腐ってるんだな、、、
142 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 00:53 ID:rlF9cBos: この流れのなかでコノ書き込みかい。
ツッコミたいが、頭がもう働かな・・・ｚｚｚｚ
143 ：138：2004/03/17(水) 01:44 ID:rlF9cBos: また間違いに気づいた・・・　132→136だorz
144 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 02:04 ID:iYKkDBqM: >>136
早朝なのに神職が2居る徒党が編成できると思えるお前に萌え
145 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 21:17 ID:KveqxDmo: >>141
こんな奴がいる限り三国同盟を一括りにして語るのは止めないよ

変な日本語っぽｗ
146 ：戦国の名無しさん：2004/03/18(木) 01:04 ID:KveqxDmo: 【資料テンプレ（覇王人口分布の目安）】03月16日（メンテ前日）更新
※情報元は公式浅井スレ

■織田(総献策票：14812)
友好：徳川38％、浅井34％、武田21％　　
侵攻：斎藤74％、朝倉20％、浅井2％
■斎藤(総献策票：21453)
友好：武田51％、朝倉18％、北条9％　　
侵攻：織田71％、徳川12％、浅井8％
■徳川(総献策票：13200)
友好：武田56％、織田19％、斎藤18％　　
侵攻：今川63％、北条19％、朝倉8％
■今川(総献策票：2622)
友好：武田63％、北条24％、浅井5％　　
侵攻：織田51％、徳川39％,浅井5％、
■北条(総献策票：10560)
友好：武田36％、今川33％、斎藤21％　　
侵攻：徳川77％,武田8％、今川8％
■武田(総献策票：15374)
友好：今川36％、北条27％、斎藤23％　　
侵攻：朝倉76％、徳川16％、斎藤北条2％
■朝倉(総献策票：3577)
友好：武田75％、斎藤19％、織田今川浅井1％　　
侵攻：浅井73％、織田9％、徳川5％
■浅井(総献策票：6837)
友好：斎藤織田35％、武田14％　　
侵攻：朝倉84％、斎藤8％、織田3％

-------------------------------
いいもの有ったから張っとくよ
これ見ると斉藤と織田が増えてるのかな
147 ：戦国の名無しさん：2004/03/18(木) 03:34 ID:Win/qBow: 三国同盟の連中って、頭悪すぎ・・・

武田は数だけで合戦スキルは低い
川中島でも、一騎打ちをさけて救援、救援ばっかり

北条にいたっては今川を見捨てて、合戦にもきやしない
BBSも他国の迷惑を顧みずに荒らしまくって解約者ふやして、楽しいの？

今川は、、、よくがんばってるけど合戦参加人数少ないね
もうそろそろ息の根をとめたいところ

でも、そうするとまた北条BBS戦士がうちの家老徒党のあることないこと捏造するんでしょうね
いやがらせはほどほどにしてくださいよ？
148 ：戦国の名無しさん：2004/03/18(木) 07:33 ID:Dk8D9.4g: 815 名前：ネトゲ廃人＠名無し投稿日： 2004/03/18(木) 05:40

徳川：
　　　　中老・・・（厨１）　家老・・・（厨２）
織田：
　　　　中老・・・（厨３）　家老・・・（厨４）

（厨１）・・・勲功が貯まっていれば誰でもなれます　実力はいりません　今川が滅亡するまでにどうぞ
（厨２）・・・弱小国相手に家老昇進　大国相手には放置・降参　転生→本陣復活スキル有り　今川がめつｂ（ｒｙ
（厨３）・・・対斉藤タイプは中老は主力　対本願寺タイプは火炎放射機
（厨４）・・・弱小国相手に家老昇進　大国には平服　ヘタレの称号　（これらから増えることは有りません

はぁ…、やっぱこーなったか。家老試験とはいえ何も叩かれるネタ作るなよ…。
ったく、家老はコレを機にキエロ(・∀・)
149 ：戦国の名無しさん：2004/03/18(木) 09:14 ID:ZiyLborg: ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
150 ：戦国の名無しさん：2004/03/18(木) 14:50 ID:lZ64xW9c: >>147
援軍は行ったよ、週末まではね。でもあんなに今川さんがマゲ狙い主体だと、行っても時間の無駄でした。なんかね、身分上げておきたい人が多いみたい。徳川家老が人間的にどうかは知らんけど、スキルは高いよね。PC戦でも強いし。叩かれるとしたら無駄に多い中老ですね。武将いったときNにつかまって割れて中老７人に絡まれ、６対７で始まってもうちが勝てたことがあったね、２回も。実装も武将用だしうちの薬師間違ってマキビシ使ったりしてたのに…徳川さんの中老はヘタレが多いよ
151 ：戦国の名無しさん：2004/03/18(木) 16:38 ID:G6hAPnos: 141って、[KveqxDmo]を皮肉って言ってるんじゃないの？
152 ：戦国の名無しさん：2004/03/18(木) 19:17 ID:vYNgJ3ws: >150
北条の方ですよね？
今川さんは武将いける徒党が週末さえ作ることができないので、
仕方なく対人徒党組んでたんじゃないの？
マゲ狙いのヤツは少ないはず。
時間が無駄なら行かなきゃいいじゃん。

さらに人が少ない早朝とかの話だが、
転生も今川さえも数えるほどの人数で、
せっかく援軍来てる方をムダに殺すわけにいかないから、
防衛の為のまげ徒党を作ったりしてたみたいよ。
153 ：戦国の名無しさん：2004/03/18(木) 21:10 ID:KveqxDmo: >>151
は？聞かなくても分かるだろｗ
154 ：戦国の名無しさん：2004/03/19(金) 15:36 ID:ea74MI62: >>152
そそ、北条民です。行かなきゃいいじゃん、って…それでも行くのが同盟ってもんでしょ？　あとね、今川さんは人が結構いる晩でも武将徒党組もうとしてなかったのよ。かと言って防衛するでもなくあっさり取り付かれ。N固定も声出しも武将徒党止めもほとんど北条人か元北条人しかやってなかった。上手下手関係なしに負ける事を前提に合戦参加してた感じ。次回もそんな感じだと思うよ。
155 ：戦国の名無しさん：2004/03/19(金) 16:21 ID:JdtGQ.7Q: >>154
今川は今までずっと一方的の戦いで、まともに戦えたのは前々回の復興戦のみ。
それだけを参考にして今回は戦っていたんだから、普通に戦えないのは当然の事。
そんなことも判らないで文句ばかり垂らすなら、行かないほうがいいよ。
156 ：戦国の名無しさん：2004/03/19(金) 20:32 ID:1NFP9tOU: 今更今川なんぞ眼中にねーよ？すぐに滅亡だろ？
157 ：戦国の名無しさん：2004/03/20(土) 00:46 ID:QALwPA3I: と、とりあえずここは徳川スレなので、対徳川の戦術は今川スレに移動してやった方がいいかと…

それにしてもageてのたまうへんなのが定期的に湧くのはどうにかならんもんかねえ…
158 ：戦国の名無しさん：2004/03/20(土) 13:11 ID:0nBAB5d6: 昨日の20:40前後に覇王のスレがいくつかageられてますね。
IDは違ってますが、恐らく同一人物かと。

他のサーバーの人か、ageられていない国の人だと思いますが。。。
159 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
160 ：戦国の名無しさん：2004/03/23(火) 12:33 ID:HoF4yksA: 昨日会議あったらしいんだけど、詳細知ってる人いる？
161 ：戦国の名無しさん：2004/03/24(水) 18:34 ID:sMMMIKEI: スレ違いで上げるのも何だけど

長さん死んじゃったな・・
162 ：戦国の名無しさん：2004/03/24(水) 23:05 ID:FPijzrlw: ああ、そうだな…
漏れ、159見てちょっと感動しちゃったよ…
163 ：戦国の名無しさん：2004/03/25(木) 22:33 ID:BWRP.k9M: >>159は俺を泣きすぎで脱水症状に追い込む気か･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
164 ：戦国の名無しさん：2004/03/27(土) 01:00 ID:zsYhQ/J2: なんか全体的にどの国のスレも寂れてきてるな
末期か？
165 ：戦国の名無しさん：2004/03/27(土) 02:10 ID:uVseZDxs: >>164
この板の影響力の無さが原因だろうな・・・公式BBSもあるし
PS2版の知人は減った（2nd、3rdやってるのかな）が
色んなところで全体検索するとPC版の新規は結構いるみたいで
人数はそれほど減ってないような気がするな
166 ：戦国の名無しさん：2004/03/28(日) 13:38 ID:nYskI6rI: このＢＢＳでは国が分かれ道にさしかかると大抵議論が起きて、
急進派が騒ぐ事が多いけど、その急進派の意見って通ったことがないように思う。
そういった事で、議論の場として注目が薄くなってきたんだろうな。
167 ：戦国の名無しさん：2004/03/30(火) 09:19 ID:wIXt0QYQ: 国は急には動かないからなぁ
だからこそ、二～三布石を置いて、備えつつ進むのが良策なんだが。
オフゲーならともかく、リアル人間の志惑で左右されるから、そう簡単に事が運ぶはずもなく。
新国実装で、また情勢変わるし。

それにしても、市を潰された事が結構痛いかな。
生産キャラが増えているのに、肝心の材料、生産品が不足している感じ。
三河検索すると、採集中の人ばかりなのにな。

一時の感情だけで後先考えずに批判するのは、控えて欲しいなぁ
168 ：戦国の名無しさん：2004/03/30(火) 19:41 ID:FcFrgqHk: >>167
思惑＝おもわく　ですよー。

それはいいとして、最近この掲示板本当に寂れちゃってますね。
人、減っちゃったのかなぁ；；
169 ：戦国の名無しさん：2004/03/31(水) 01:14 ID:uVseZDxs: 公式の浅井スレから
-----------------------
今週の各国の状況

織田(総献策票：10815)
友好：浅井33％、徳川27％、武田22％　　
侵攻：斎藤59％、朝倉33％、浅井今川2％

斎藤(総献策票：15926)
友好：武田49％、朝倉19％、北条9％　　
侵攻：織田66％、浅井14％、徳川8％

徳川(総献策票：11001)
友好：武田53％、織田21％、斎藤16％　　
侵攻：今川58％、北条22％、朝倉11％

今川(総献策票：2649)
友好：武田49％、朝倉25％、北条13％　　
侵攻：織田51％、徳川49％

北条(総献策票：7632)
友好：武田46％、斎藤25％、今川22％　　
侵攻：徳川78％,今川9％、武田朝倉3％

武田(総献策票：14410)
友好：今川33％、斎藤28％、北条25％　　
侵攻：朝倉78％、徳川9％、斎藤5％

朝倉(総献策票：3926)
友好：武田67％、斎藤26％、織田3％　　
侵攻：浅井50％、徳川38％、織田5％

浅井(総献策票：7063)
友好：斎藤40％、織田36％、武田12％　　
侵攻：朝倉80％、斎藤8％、織田4％
170 ：戦国の名無しさん：2004/03/31(水) 11:31 ID:UP88VVmg: 開始当初からここは毎日見てたけど
国同士の煽り合いばっかりで見てて気分が悪くなることもしばしば。
なにも生産的な話し合いのできないところみたいなのでここには来ないことにしました。
たまたま今日は仕事の合間で覗いたら廃れてたので一応そゆことで。
岡崎には毎日いるし知人で居なくなったのも少ないから信自体はまだ廃れてはいないかと思うけどねぇ。
171 ：戦国の名無しさん：2004/03/31(水) 13:51 ID:sjHJCynA: 知人欄がかなり黒い…
ＭＨそんなに面白いのか？
172 ：戦国の名無しさん：2004/03/31(水) 14:02 ID:cFxqMxUM: >>171
MHは糞
1週間も続かずに辞める香具師多発

今はフローラとビアンカのどちらにするか悩んでるの香具師が多い
173 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 00:53 ID:yfk1AAoU: >>それにしても、市を潰された事が結構痛いかな。
いや、あれは主催者がふてくされただけじゃないのか？
公式を見てるぶんにはあれはしょうがないべ
誰か市を主催すればいいんじゃない？主催するってのは結構大変だよ
そういえば、サービス開始直後になんとか美濃守って人が必死に開催する、開催するって叫んでたよね・・・
174 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 01:23 ID:uVseZDxs: >>173
ふてくされたって見てりゃ馬鹿か？ｗ
ユーザーイベントなんてボランティアだぞ？
反対されてまで他人喜ばせようなんておもわねーよｗ
これだからゆとり教育世代のガキとバブル時代のオヤジ連中は大嫌いだね
175 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 01:40 ID:EsNSsRlg: アクラさんこんばんは＾＾
176 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 02:00 ID:uVseZDxs: >>175
昔から良くここにはきてるんだがなーｗ
俺書き込まないと全然スレすすまねーな～
とにかく煽りでも良いから盛り上げろ！！
177 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 07:53 ID:LuRGgpkI: 煽りは止めれ
178 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 04:27 ID:BVtFFfEM: アクラはあべと津田の連携術で見事にやられたな
見てて笑えた
179 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 04:35 ID:BVtFFfEM: 漏れは公式に書き込まないヘタレなわけだが合戦中の市開催は責められるだろうよ
負け戦ならなおさらな
他国も合戦中は市の開催やらないし、あの浅井ですら見送っている
真面目に合戦行ってる香具師は面白くないだろ
アクラはｱﾌｫでＦＡ(ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
180 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 06:43 ID:hYMXIoJ.: 179みたいに情報を自らの脳内でだけ完結させて
適当に書き込むような奴がいるからここが廃れるんだろうなあ。
ま、掲示板でのみ吼えられる奴は放っておいて、ゲームを楽しもうぜ。
合戦中だし、頑張っていこう。
181 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 07:39 ID:BVtFFfEM: >>180
伝家の宝刀、脳内ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
会議の結果に従って侵攻票を入れてる漏れだが大半は結果無視よ
喪前の言う脳内完結で大半は会議の方針無視か？
低ﾚﾍﾞﾙ向けの材料市とか理屈並べても他国から見れば負け戦中に
市開催する池沼国家なのよ
喪前もｱｸﾗと一緒で市開催を延期する思考が働かない「お子ちゃま」(ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
徳川の癌細胞、厨の一員でつよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
182 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 12:09 ID:XvuSF8kw: なんかキモイの湧いたな・・・

そんなことより、北条の廃人鬼付与忍者とか死にそうだけどいいのか？ｗ
公式で必死なのとか湧いてて楽しんでるぜｗ
183 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 13:11 ID:EpVNGMTo: 徳川の♀50腕力自慢侍の心配しとけよｗ

あ、あと家老の鉄砲ソロ侍もなｗｗｗｗｗｗ
蘇生直後の低Lvしか相手にできないヘタレみたいだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 13:59 ID:pKcToaUo: 北条のスレみたら、要望がでれば開催中の市は延期とかきっちりしてるよ。
口汚く罵って話題を逸らすだけじゃなくて、どうして普通に物事を考えれないの？
脳内だとか話題を逸らそうとしてるのが見え見えすぎる。

某氏の公式でのふてくされっぷりが結局は事態を大きくした訳で、
ボランティアとはいえ、市の開催者はそれなりの責任感は持ってしかるべきだと思うのだが。
じゃなきゃ、「公式」等での宣伝ではなく、仲間内でやった方がいいようなきもするよ？
今後は某氏を反面教師として、市を開催する人がでてくるといいな
ああいうのは、いろいろ言われるけど、行動力のある人じゃないと大変だよね。
185 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 19:17 ID:uVseZDxs: >>178->>184
やっぱお前らﾍﾀﾚだな～
反対派は公式に前から何度も宣伝してるのを
開催されるまで見て見ぬ振りのﾍﾀﾚっﾌﾟﾘだし
公式BBSでの出来事あってから後の会議でも市の話は皆無
そしてそれ以降の市とかして盛り上げようとする人は全然いない

他国は・・・まあ思ったとおり普通に煽ってくるからどうとも思わんが
はっきりいって徳川人に腹が立つｗ
186 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 19:36 ID:uVseZDxs: 徳川人＝ヤムチャでFA！！
187 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 21:52 ID:BVtFFfEM: >>185
他国の主催者は合戦と重なったら自主的に延期してるけどな
普段、公式見てない香具師が負け戦の最中に市やってるって聞いたらどう思うよ？
他国で暴言吐くｱﾌｫも居るらしいが注意されるまで解らないお子ちゃまでつか？
ｱｸﾗは常識ないのか？
188 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 21:55 ID:uVseZDxs: >>187
ここで常識なんか語るんじゃねーよｗ
189 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 22:05 ID:BVtFFfEM: >>188
何語るとこだ？捏造か？粘着か？
190 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 22:38 ID:w6zbSLNA: >>反対派は公式に前から何度も宣伝してるのを
公式は全員強制的に見ないとだめなのか？ｗ

>>そしてそれ以降の市とかして盛り上げようとする人は全然いない
じゃ、お前やれよ？ｗ
ただし、今度はすねるなよ、アクラｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 22:41 ID:w6zbSLNA: uVseZDxs＝ｱｸﾗでFA

煽りはほどほどにな、
なにもなけりゃ、なにもなしでスレが進まなくてもいいよ
192 ：戦国の名無しさん：2004/04/02(金) 22:56 ID:uVseZDxs: 煽りって言うかスタイルは変えてないんだがな～
[SMaBbxn.]は俺だよ・・・更に言うなら[hTu/O.XE]もだ
信長にも余り未練がなくなったからばらしとくよ
いままで自作自演しててごめんな
193 ：戦国の名無しさん：2004/04/03(土) 04:29 ID:IeflxewE: ところで今川、あとひと押し調略してやれば滅亡するんでないの？
何か国力上げもやる気無いみたいだし。
斎藤が現在疎遠であることを考えると、友好悪化させられる前に
いま今川を滅亡させて、朝倉を敵対にもっていった方が良かないか？
194 ：戦国の名無しさん：2004/04/03(土) 05:20 ID:BVtFFfEM: 調略はやるだけ無駄
八方納入されたら数分で苦労が水の泡になる
195 ：戦国の名無しさん：2004/04/03(土) 19:17 ID:SKEzeISc: 2ndと3rdでずっと他国行ってたけど、徳川ってやっぱり精神的に平均年齢低いよ。
イベント主催者も意見をまとめる能力の無い人ばっかりだし、
周りの人たちもそれを助けるどころかメチャクチャにかき回してるだけ。
一応会議だけは続いているみたいだけど、
一部の高レベルの人の自己満足のためのものなんだろうね。
会議の結果も国策に全く反映されてないし・・・

MMOの醍醐味であるユーザー同士の交流やイベントを楽しみたかったら、
よその国へ行くことをお勧めするよ。
自分も今度の新規国実装のタイミングで、凍結していた1stを出奔させます。

さよなら徳川。
196 ：戦国の名無しさん：2004/04/03(土) 20:00 ID:r2vpqP2U: 武田ＢＢＳ戦士氏ね
197 ：戦国の名無しさん：2004/04/03(土) 23:07 ID:i0nQaGhw: 門前封鎖中に今川方にやられて幽霊になった後で
安全地帯付近でいろんな動作するのってあんまり紳士的じゃない
ように思えたのですが。。こういうのってやめませんか。。
ただでさえ向こうは門前封鎖されてイライラしているのに。。
198 ：戦国の名無しさん：2004/04/05(月) 10:05 ID:WF3/YSHc: あいも変わらずツマラン煽りが湧いてるんだな・・・

オレ個人の意見をいえば、
今川さんには壁になってもらって、北条は永久に合戦のない国として
仕方なく武田と開戦。

そうなりゃぁ、偉そうな口も叩けなくなるんだろうよｗ
199 ：戦国の名無しさん：2004/04/05(月) 10:58 ID:8ZWhs2FU: 武田のクソ餓鬼かえれ、もうくんな
武田は永久に友好封じされてろｗ
まだ偉そうな口叩くの？
200 ：戦国の名無しさん：2004/04/06(火) 05:42 ID:FrXQwgmc: >>198
今川存続させたら、まともな合戦ができないのは徳川も一緒。
徳川対北条は、これからの覇王で唯一面白くなりそうな合戦だから
それをしない手はないだろう。
大井川は合戦なんかじゃねーよ。ただの中老＆家老試験会場。
201 ：戦国の名無しさん：2004/04/06(火) 13:55 ID:QQJDQghg: 龍槍虎剣さん必死ですね
匿名でのBBS荒らしはほどほどにね
電波ゆんゆんなんだからｗ
202 ：戦国の名無しさん：2004/04/06(火) 16:11 ID:zsYhQ/J2: 今川滅ぼしたら北条＆斎藤に挟撃されてヤバそうな気もするが、、、
203 ：戦国の名無しさん：2004/04/06(火) 19:27 ID:328mlGco: 合戦厨＆間者が国の未来考えずに今川潰そうとしてるのがムカつく。

織田にも援軍行ってあげなきゃならんのに、状況悪くしてどーする。
織田・上杉の両国が立ち直ってからだろーが、話進めるのは。
今、今川潰すのは得策じゃねぇ。
204 ：戦国の名無しさん：2004/04/06(火) 19:38 ID:rrNcvCN6: 武田ウンコ氏ね
205 ：戦国の名無しさん：2004/04/06(火) 19:50 ID:HEmL0SWs: >>204
あげながら煽るな、武田のクソ餓鬼
206 ：戦国の名無しさん：2004/04/07(水) 02:11 ID:mRW7ZFFw: 今川滅ぼすかどーかは置いといて、
斎藤北条挟撃はありえないよー。
その状況になったとしても織田すぐ復興させりゃ斎藤とはまた離れ離れだから。
207 ：北条：2004/04/07(水) 09:29 ID:GfoOF1DU: オマエラ早く今川潰してうちと合戦しよーぜーｗ
208 ：戦国の名無しさん：2004/04/07(水) 09:54 ID:hTu/O.XE: 今川滅ぼしてもいいんじゃね？
逆に今川残ってた方が志気が下がって不味いと思うな
合戦が熱いところに人は集まるもんだ
自分が役立てるところに行って自分の強さを誇示したいってのが人間だろ
国のためってのはその世間的に不純と思われている動機を
正当化するための表面上の理由だろ

それとここで言うべき事か分からんが上杉はいつ復興するんかな
滅びた国って人は減る一方になるから個人的にはすぐ復興するべきだと思うんだがな
上杉滅ぶ前に2ndで上杉の人と組んだんだが
「上杉は滅びてもすぐには復興する気はないらしい
高Lvの人達はやる気無いのかな…」
と寂しそうに言っていたのを覚えている
209 ：戦国の名無しさん：2004/04/07(水) 14:27 ID:zsYhQ/J2: >>206
そうなん？
俺、ここ１ヶ月くらいほとんどログインしてないから情勢がどう推移してるか詳しくはわからんのだけど
斎藤・朝倉は友好でしょ？斎藤・武田は論外。斎藤・浅井はどうだったか忘れた、、、
で斎藤・徳川は疎遠、しかも小牧山で援軍に行ってるから関係は最悪
そして尾張から直接本拠地三河に攻め込めて三河落とせば一気に３つの領土が手に入る
（駿河を北条が落とせば２つ）
北条と挟撃可能
上位目録も結構ある

こんだけ斎藤にとって好条件が揃ってて攻め込んでこないとは思えない
まあ、こっちとしてはやばくなったら今川か織田を復興させればなんとかなりそうではあるが
210 ：戦国の名無しさん：2004/04/07(水) 16:21 ID:81uJTO1s: >>209
当家と朝倉家は仮想敵対（お互いに戦争をする気はない遠隔地同士で敵対状態にして
敵対枠を埋めてしまう事）にすることで合意済み
斉藤に攻撃されたくない当家と、武田に攻撃されたくない朝倉家で利害が一致
211 ：戦国の名無しさん：2004/04/07(水) 17:31 ID:zsYhQ/J2: >>210
それじゃカウンター以外防戦しかできなくなるんじゃ、、、
212 ：戦国の名無しさん：2004/04/07(水) 19:51 ID:epEoVVtE: >>210
領土３で敵対国増えないか？
増えないならいいだがな、増えたら吐血もんだぞ。

しかし、そこまでして今川領取って
敵視国(斉藤・朝倉・武田？)増やすのに意味があるのか？
前にも書いたが上杉・織田への援軍だって難しくなるぞ…。

今川を潰すのは新国実装・仕様変更の様子を見てからの方がいいと思う。
今川はいつでも潰せるんだし、何も焦らなくていいだろ…。
213 ：戦国の名無しさん：2004/04/08(木) 02:58 ID:NSkG51XY: >>212
武田斉藤がお互いに攻めるところがなくなれば開戦する可能性がある

そうなればそのどちらかと同盟を作る事も可能、武田斉藤で潰しあって
くれたら漁夫の利ウマー

上杉・織田？　同盟はお互いに利用価値がある内に利用しあうものであって
その価値がなくなれば同盟破棄も当然

斉藤が同盟申し込みをしてきてもそれを断るか？
214 ：戦国の名無しさん：2004/04/09(金) 06:07 ID:YAMBURE2: もはよう。
国力あげの仕様を逆手にとった上杉さんが、仕様変更で崩れていったように、
仕様による敵対封じに頼り過ぎるのも、仕様変更でどっと崩れる気がしますな。
215 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
216 ：戦国の名無しさん：2004/04/15(木) 12:46 ID:7pwFbG8M: 発売開始からいたメンバー今回の西国実装で結構移籍してるな～
なにか少し寂しくもあり、複雑でもある(ノД`)｡･｡
217 ：戦国の名無しさん：2004/04/16(金) 19:11 ID:xVN5WLxo: 俺の知人も新国行ったよ。
次に会う時は刃を交える時かもしれないし、
もしかしたら、援軍とかで再び轡を並べる日かもしれない。
合戦場でどういう再会をするのか。
楽しみながら考えた方が面白いと思うよ。
218 ：戦国の名無しさん：2004/04/20(火) 00:16 ID:yEtCcFjc: 沈んでるので　age
219 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 15:07 ID:AunYWH3U: ｵﾚは小さい頃、家の事情でばあちゃんに預けられていた。
当初、見知らぬ土地に来て間もなく当然友達もいない。
いつしかｵﾚはﾉｰﾄに、自分が考えたすごろくを書くのに夢中になっていた。
それをばあちゃんに見せては
「ここでモンスターが出るんだよ」
「ここに止まったら三回休み～」
ばあちゃんはニコニコしながら、「ほうそうかい、そいつはすごいねぇ」と相づちを打ってくれる。
それが何故かすごく嬉しくて、何冊も何冊も書いていた。
やがてｵﾚにも友達が出き、そんなこともせず友達と遊びまくってたころ
家の事情も解消され、自分の家に戻った。ばあちゃんは別れる時もニコニコしていて、
「おとうさん、おかあさんと一緒に暮らせるようになってよかったねぇ」と喜んでくれた。

先日、そのばあちゃんが死んだ。89歳の大往生だった。
遺品を整理していた母から、「あんたに」と一冊のﾉｰﾄをもらった。
開いてみると、そこにはばあちゃんが作ったすごろくが書かれてあった。
モンスターの絵らしき物が書かれていたり、何故かぬらりひょんとか
妖怪も混じっていたり。「ばあちゃん、よく作ったな」とちょっと苦笑していた。
最後のあがりのページを見た。「あがり」と達筆な字で書かれていた、その下に

「義弘（ｵﾚ）くんに友達がいっぱいできますように」

人前で、親の前で号泣したのはあれが初めてでした。
ばあちゃん、死に目に会えなくてごめんよ。そしてありがとう。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
220 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 15:08 ID:AunYWH3U: 誤爆…
221 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 16:09 ID:DSUHv8WE: ●駿河全土：「退避を勧告します」
　徳川家においては、今川家を標的とする殺害、強姦、略奪し事件が多数発生しており、
今川人や今川の施設等が攻撃の標的となる可能性は排除されません。また、現地の
イマガワンが少数である等の理由により、イマガワンによる今川人援護活動は極めて
困難な状況にあります。
　つきましては、今川家領内に滞在されている全ての今川人の方々に対し退避を勧告
します。また、駿河への渡航については、如何なる目的であれ、駿河が北条領になる
までの間延期して下さい。
222 ：戦国の名無しさん：2004/04/22(木) 09:36 ID:59wSdslI: 昨夜の感じだと北条より足利のほうが厄介だな
北条は相変わらず弱いしｗ
足利の徒党のほうが数倍強かったなｗ

今夜も暴れまくってやろうぜ
223 ：戦国の名無しさん：2004/04/24(土) 18:28 ID:GiDtIk1.: 北条が本気で援軍するわけ無いだろ
空気が読めない馬鹿か
224 ：戦国の名無しさん：2004/04/24(土) 22:34 ID:IGxFD9u6: というか、足利徒党なんて来てた？
足利人は見るけど徒党は見てない気がする。
225 ：戦国の名無しさん：2004/04/25(日) 12:50 ID:A0Y3NWjA: >>222は足利のまっつーだろ、自画自賛キモい
226 ：戦国の名無しさん：2004/04/26(月) 09:45 ID:T96OFZOY: 今朝方の話なんだが、大井川で北条の旗をつけた忍者徒党が（ぬんじゃ５楠氏１さもらい１）が
武将に取り付こうと頑張ってたんだが、まあ無理だろうと見ていたら
概要の雑魚をどんどん蹴散らしていって、終いには倒してしまった・・・

しかもぬんじゃが1人割れていたから6人で倒してた。
敵ながらすごいなあと素直に感心しちゃったよ・・・

どんな戦法で戦ったんだろうか非常に気になる所
・・・まあ、その後もう1つ落としに行こうとして失敗してたがなー
227 ：ふむ：2004/04/26(月) 23:26 ID:gzW8RLwc: ペコちゃん盗んだ奴・・・・返せ！
228 ：ふむ：2004/04/26(月) 23:27 ID:gzW8RLwc: ageて誤爆、ごめんよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
229 ：戦国の名無しさん：2004/04/26(月) 23:37 ID:8936opC.: >>226
確かに北条は１人くらいなら割れてもきっちり武将落としてくるよね。
そこらへんは確かに上手いと思う。

>>227
それは確かに晒したいｗ
230 ：戦国の名無しさん：2004/04/26(月) 23:38 ID:8936opC.: ごめん。晒すじゃなかった。
返して欲しいｗ　だった。
やばいやばい。
231 ：戦国の名無しさん：2004/04/28(水) 14:56 ID:eDoirSRw: 34 名前：足利家選挙管理委員会（BpXikBc2）投稿日： 2004/04/25(日) 19:18 [ YZDF0AA6 ]

足利家次期代表に立候補される方は
徳川家家老会議による審査・推薦が必要となりますので
お早めに申し出下さい

立候補受付期間は５月１２日２２時迄です

誰に許可貰えばいいでつか？もちえて(・∀・)
232 ：戦国の名無しさん：2004/04/30(金) 15:43 ID:0nBAB5d6: 徳川の上層部でなにやら揉めてるらしい、、、、

733 名前：ネトゲ廃人＠名無し投稿日： 2004/04/30(金) 01:44
徳川家老部隊会話でエースとその他が大いにもめた。
多分徳川からエース以外の家老は姿を消すと思うぞ。
あれは酷すぎ。

929 名前： 733 投稿日： 2004/04/30(金) 11:09
詳細待ってた人スマン。寝てた。
エースがあまりにも武将を落としまくって、中老試験や家老試験を待ってる人が行けなかった。
で、エース以外の家老が部隊会話でサポートにまわってやってくれませんか？って聞いたら、
俺達が本気になれば２時間で全部落せるだの、今川が放置してたとき戦ってたのは誰だと思ってんだ？とか、
わけのわからん理論を並べて、結局そのまま変化が無かった。
233 ：戦国の名無しさん：2004/04/30(金) 20:54 ID:/.G93Z/g: 徳川はエースの独裁政治でFA？
234 ：戦国の名無しさん：2004/05/01(土) 03:00 ID:twKXQaQw: >>232
徳川ってさ同国の人に対してフォローが少ないよ
エース徒党に疑惑とかかかっても弁護する人って殆どいなかったし
何か冷めてるんだよな～徳川って
235 ：戦国の名無しさん：2004/05/01(土) 14:21 ID:2XDsv2Uw: >>234
確かにそうだね。
一部の固定メンバーだけで閉じたグループ作ってて
他は特に横の交流もないし、、、
合戦も、やっててあまり楽しくないんで最近は行かなくなったなー。
ボスやってるほうがまだ面白い。

逆に斎藤なんかは国ぐるみで弁護するよね。
あれもどうかと思うが＾＾;

>>232
その話は自分も聞いた。
俺の知人も愚痴ってたし、
なんか一部の馬鹿のせいで変な歪が出来ちゃってるよね。
居心地悪い国にならないといいんだが、、、
236 ：sage：2004/05/03(月) 04:16 ID:y8ctFj5c: PC組で徳川で頑張ろうと思ってましたが、
知人共々移籍する事にしました…

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
237 ：戦国の名無しさん：2004/05/03(月) 12:24 ID:wb/QqoYg: 消えろよ、武田BBS戦士。
おまえらみたく患者でもぐりこんでいたやつがでていっても徳川はびくともしねーよ
238 ：戦国の名無しさん：2004/05/03(月) 13:48 ID:sR.ZB14Y: >>237
236は単純に新国に行きたいだけ、と大胆予想

新しい合戦場や武将見てみたい＞＜とかなw

まぁ、次の北条戦頑張るべや
239 ：戦国の名無しさん：2004/05/03(月) 16:19 ID:2XDsv2Uw: >>237
最近、新国キャンペーンもあってか知らないが、
マジで出奔者増えてるんだから、仮にも同じ国の人に対してそういう煽りはやめようよ。
それともあなたは、自分らが居れば合戦なんて負けないって言う
例の一部家老様ですか？
もし236が間者キャラを持っているんだったら、
出奔する意味ないんじゃないの？

あと、なんでも間者扱いするのは
うちらの同盟国が過去に辿った道だからね。
240 ：戦国の名無しさん：2004/05/03(月) 16:37 ID:mUcF8C36: 起こってしまったことは仕方ないけど、
試験の件でもめたのは事実。
でも後半はサポート重視でやってと思うけどな…
実際サポート受けた人は分かると思う
すべての試験者のフォローまでは行きとどなかったかもしれないけど

口火を切った家老さんは、その後部隊会話に来なくなって
雑賀に出奔したって聞いた。
そのことが原因だとすると悲しい；；

揉め事があったって事を強調して
その後フォローする体制に徐々になっていったことが
表にでてこないのも悲しい；；

その揉めてたときに部隊会話にいた家老の一人でした
241 ：戦国の名無しさん：2004/05/03(月) 18:53 ID:2Ff.tm1.: 取りあえず伊豆頑張っていこう。
出奔ラッシュのためか分からないけど会議参加者北条より少ないぞ。
242 ：戦国の名無しさん：2004/05/03(月) 20:19 ID:s1vscBqo: >>241
昨日リアルの用事で会議行けなかったけど
なんか重要な話あった？
243 ：戦国の名無しさん：2004/05/04(火) 00:40 ID:zwGV4XX.: その家老連中を擁護するわけじゃないけど、俺個人の意見としては
最近の、「試験者には武将譲るのが当たりまえ」ってのは好きになれない
うまく言えないが家老とか中老とかってのは他の人より飛びぬけた功績を上げた人がなるもので
そのための試験だろう？
「試験だから譲ってください」「はい、どうぞ」「なんなら手伝いましょうか？」
ってのはなんか違うと思う
「試験？家老になりたいんなら自分の力で名をあげてみろ！」
ってのもありなんじゃないかと。
最近じゃ、「合戦は合戦、Ｌｖ上げは敵対国の人とでも組む」とか馴れ合いばっかりでかなり萎える。
もちろんそれはその人のプレイスタイル、他人が口をはさむべきことじゃないってのはわかってるんだが、
発売前の2chでは戦国時代の武士のロールプレイに燃えてる人とかいて俺もそういうのに期待してただけに
ゲーム内では馴れ合いばっかりの今の信ｏｎは非常に残念だよ
244 ：戦国の名無しさん：2004/05/04(火) 02:31 ID:p1Jhv/IM: >>240
自分の身分が低いので誰だか特定できんが、○○○さんが雑賀に
行ってしまったのはとっても残念::
あの人は低レベルの手伝いとかもする人だっただけに…
手伝いしてくれるからいい人って訳じゃないんだろうけど…

>>243
同意。大体彼らは参加可能な合戦に殆ど参加してがんばってる
のを見てきてるし、だからこそ武将取り付きうまいんだろうし。
大井川では相手右中取り付きに腐心してたけど、それって無言のメッセージ
だろ？これで相手右先いけるだろっていう。ま、戦略的にそこと左先とれば
ほぼ勝てるからってのが大きいんだろうけどさ。

んで、新家老さん達に言いたい事は「伊豆沖で門前封鎖されるような
事があってもあきらめずに取り返しいってくれるんだよな？もちろん」
って事だ。
どうも徳川は敗色濃厚になると参加人数減るよ。結局そんな時にいる
メンバーは一緒になっちまう。

なんか煽りみたいだけどさ、前回攻めの伊豆沖参加してて、どんな状況でも
合戦参加する人ってのは身分関係無いんじゃないかと思えてしょうがねーよ::

とにかくがんばろうぜ、伊豆沖！
囮でもなんでもするからさ、伊豆沖でこそ家老になろうよ、みんな！
不動正宗だっけ？つっかえねー剣もって岡崎でずっこけダンスしよーぜw
245 ：戦国の名無しさん：2004/05/04(火) 02:41 ID:p1Jhv/IM: 連カキコスマソなんだが、

よくわかんねーけど、徳川はニヤニヤできないやつ多すぎるぞ。
雑音にいちいち反応すんなや、全部が全部反応すればいいってもん
でもないだろうに。ちったぁ大人になってくれ。

ん？ニヤニヤできてないのは漏れか？w
246 ：戦国の名無しさん：2004/05/04(火) 08:49 ID:DGqA0S4k: ああ、頑張ろうな
247 ：戦国の名無しさん：2004/05/04(火) 10:02 ID:2Ff.tm1.: >241
開幕　上杉軍資金MAXの話しがあった。

その他さして重要な話は出なかったが家老試験のことを含めてか、１番最初にコミュニケーション（部隊会話・対話）
をもっと活用しようってのがあった。

あとは新規武将徒党のためか取り付き方　囮の話し　武将の守り方だね。

注目は合戦初心者を指導してくれーってやつ。これは経験が物をいうからな…指導するってもむずいよな。
248 ：戦国の名無しさん：2004/05/04(火) 12:36 ID:vZfwy902: >>245
お前みたくノリを読めない奴が一番ｳｻﾞｲ。
ﾆﾔﾆﾔするなら、最後まで黙ってﾆﾔﾆﾔしろ
249 ：戦国の名無しさん：2004/05/04(火) 18:28 ID:5EMqNYnM: ＜堺市のお知らせ＞

日時：５月４日(火)　２０:００～(オークションは２１:００～予定)
場所：堺の寺院（オークション会場のみ商人街で)
250 ：戦国の名無しさん：2004/05/05(水) 01:20 ID:yWrXINrg: 徳川もひさびさの本気の合戦だね
251 ：戦国の名無しさん：2004/05/05(水) 12:14 ID:JsBW9oZk: さて、今週からまた伊豆沖合戦がはじまるわけですが、
中老試験等はどなたに話を通せばよろしいのでしょうか？
俸禄がかなり頂けるということで＾＾
わたしも中老、そして家老を狙っています＞＜

合戦の早い時期に中老にしていただければ、嬉しいかなぁ～なんて思ってます＾＾
あつかましいことばかり申し上げますが、みなさん試験手伝ってくださいね
お願いしまーす＾＾
わたしはレベル42の陰陽です。
自己紹介に試験手伝ってとかいてますのでお願いします！＾＾
252 ：戦国の名無しさん：2004/05/05(水) 14:21 ID:xure0cjU: >251

今回の合戦は北条の攻めということで、数の上での劣勢を強いられて
の厳しい戦いになると思います。
誰かの試験のために手薄の陣を見逃しておくとか、試験の為の徒党を
作るとか、そういった余裕はほとんど持てないと思っておいた方が良
いでしょう。

始まる前から厳しい言い方しかできず申し訳ありません。
ただ、中老（家老）という地位は与えられるものではなく、自らの手
で掴み取るものだと思います。
誘われるのを待ったり、許可を取るのではなく、自分で攻撃部隊を編
成して陣を落とした結果、中老に任じられるのが本当の形かと。

失敗を恐れずに挑戦してみましょう。
253 ：戦国の名無しさん：2004/05/05(水) 14:40 ID:r0aVuLzo: >>251
42じゃ誘われない可能性高い
254 ：252：2004/05/05(水) 15:03 ID:xure0cjU: がーん、まちがえますた。
北条民究極の誤爆。
伊豆沖ではお手柔らかに…。

でも、なんで間違えたんだろかねぇ…。
では失礼します。
255 ：探求する素浪人さん：2004/05/05(水) 15:33 ID:h.byj6Qo: >>254
キニスンナ。お互い頑張って良い勝負しよう
まぁ、自分も今回中老試験なんだがな…。

大井川で武将徒党は経験できたから、
それ生かして今回もやってみるさ。
256 ：戦国の名無しさん：2004/05/05(水) 21:17 ID:jufCASVQ: 結局圧勝っぽいな
251も試験うける余裕あるんじゃないか？
257 ：戦国の名無しさん：2004/05/06(木) 00:55 ID:2Ff.tm1.: >結局圧勝っぽいな
>251も試験うける余裕あるんじゃないか？

現状見ればそうかもしれないが序盤～中盤にかけては北条の方が勝ってる。
258 ：戦国の名無しさん：2004/05/06(木) 05:18 ID:3v9w0P6E: >>256　は、浪人orフリーターの夜型人間（今起きた）
>>257　は、昼間働く一般市民　（もう寝ルポ）

って感じでいいのか？
お互いのオンライン時間を考えろってことですね
259 ：戦国の名無しさん：2004/05/06(木) 17:01 ID:3SzpVqRI: 第参陣はじまります
260 ：戦国の名無しさん：2004/05/06(木) 19:35 ID:SusY28b2: まぁ、週初めの陣で圧勝しすぎると、

楽勝ムードで人が減って戦果停滞
　　　　　↓
逆に北条は平均的に参陣してきて徐々に押されはじめる
　　　　　↓
合戦勘を取り戻した北条の猛攻
　　　　　↓
挽回するも押し切れず
　　　　　↓
～～～引き分け～～～

になるから油断大敵ですぞい
261 ：戦国の名無しさん：2004/05/07(金) 01:53 ID:zk0aLX0.: ちなみにカウンターはするの？しないの？
262 ：戦国の名無しさん：2004/05/07(金) 11:07 ID:TGBNaCi.: そろそろ初心者への中老試験を解禁しないか？
上がりたくてもあがれない奴は多いんだからさ
263 ：戦国の名無しさん：2004/05/07(金) 19:55 ID:bqRiGSvY: >>262
上がりたくても上がれない奴＝
１．スキル無い奴
２．合戦に今まで来ずに知人が居ない奴
３．TGBNaCi.

でFA？

おれ他国ものだけど、隙あれば勝手に武将に向かって行って良いんじゃないのか?
あと
>初心者への中老試験
って、何か言ってる事意味わからない…
その隙を北条が付いて来る恐れがあるんだが…

それとも徳川は武将と戦うのは許可がいるの？ちがうだろ？
行きたきゃ勝手に行ってこい。そして自分でスキルを磨いてこい　が正解だと思う。
264 ：戦国の名無しさん：2004/05/08(土) 00:20 ID:twKXQaQw: ここ面白いなｗ
初心者ってLvいくつくらいのことだ？ｗ
恥ずかし～(*＾ｰ＾*)
265 ：戦国の名無しさん：2004/05/08(土) 17:05 ID:PFWcCp4Y: >>264
普通に「武将初心者」ってわからないか？
揚げ足取りカコワルイ
266 ：戦国の名無しさん：2004/05/09(日) 00:09 ID:.0gdFA5Y: >>261
結局引き分けちまったが・・・

敵が北条しかいない＆武田は弱体＆三好との同盟はまだという現状
攻めでも相模の国力それなりに削れると思うのだが
無理をしてでも相模を落とさないと連合軍側に未来はないわけだし
第一上杉（復興したら）がまたぼろぼろになる

徳川が意図的に引き分けたとしたら
上杉織田は即刻使者を送るべき
267 ：戦国の名無しさん：2004/05/09(日) 01:06 ID:dD37AVbg: あの戦果をみて意図的な引き分けと思えるか？
ただ単に北条ががんばった。それだけのこと。
さすがに、あそこまでがんばられると、こっちとしても
いっぱいいっぱいだ。余裕なんてなくなってきたよ
268 ：戦国の名無しさん：2004/05/09(日) 10:13 ID:ahvzNSHU: まぁ、北条ががんばったのも事実だが、
うちは１陣とられてもいいぐらいのつもりでやってたからな。
武将徒党もいつもより早くひきあげたし、
土日はリアルでみんな忙しいから。
明日からはまた試験場になると思うが、
初心者の中老試験も本気で考えないとな。
カウンターも予定通りなくなってまったりできるようになったことだし、
次の世代を合戦場で育てていこうよ。
269 ：戦国の名無しさん：2004/05/09(日) 11:08 ID:QRBBC3P.: >>267
268が書いてある事が本心ですか？
270 ：戦国の名無しさん：2004/05/10(月) 15:35 ID:eMZdrJqU: 徳川さんが北条を滅ぼしたら上杉国がカナーリ楽になれます
271 ：戦国の名無しさん：2004/05/17(月) 05:41 ID:4uVdI7ps: おいおい
斉藤を友好封じする意味あるのか？
やばくなったら織田が復興してもらったら良いんじゃ無いのか？
272 ：戦国の名無しさん：2004/05/17(月) 19:30 ID:ZrSygrgk: 中老試験はなるべく支援してあげるようにしましょう～
そうすれば中老になったひとが死に戻りをよりしやすくなり押された時に巻き返しが出来るようになります。
押された時に上司死んで成仏できなくて怪我で特攻でｐを叩きたくても叩けないことって結構ありますものね＾＾；
まあわかってはいると思いますが。後々中老になった方たちがいずれ力になるはずですから

余裕のある合戦では特に先の武将をわざと残して試験用にするのが一番かと思います。
いままでもやってはきてますがね、、、
273 ：警報発令：2004/05/18(火) 01:55 ID:bpB6wovI: 【徳川】花月ひなげし＝あべ[ID:MVLT5147]
274 ：戦国の名無しさん：2004/05/18(火) 06:58 ID:ms1/DJWs: 一部の人達は結構前から知ってたみたいだよ。
オレも知人から教えてもらったし

何かやらかしたんかな？
275 ：戦国の名無しさん：2004/05/19(水) 10:17 ID:BPfhTe.I: 上杉復興戦に参戦。
武将徒党に対話で悪口。
正体知らない上杉PCは援軍がこんなこと
するなんてと気分↓ﾀﾞｳﾝ。

上杉でも知ってる人多いけどねｗ
276 ：戦国の名無しさん：2004/05/19(水) 18:46 ID:zJRuMmBU: そんなに徳川、上杉がｷﾗｲなら北条に行けばいいのに・・・
＞＞２７５さんｻﾝｸｽです
277 ：戦国の名無しさん：2004/05/19(水) 22:54 ID:/LLfazBY: >>273
　そのひと、大井川のときも見かけたよ。
わざわざ敵のＮＰＣを何度も何度もひっかけては
味方の陣のなかに放り込んでた。もちろん自分も死ぬけど
ＮＰＣがもどってもまた引っ張ってきて、徳川のｐｃに絡ませてたな。

最初本当に初心者なのかとおもって、対話で優しく説明したんだけど
帯がそのひとので、凄くガッカリした記憶がある。
　どんなに恨みをもっているのかは、直接聞いたこともないし分からないけど、
ちょっとさすがにやり口がいやらしい感じがするね；
そんな感じのことをゲームでやってて楽しいのかなー。
って、話題に乗ってしまったが、実名の晒しはここはまずいんじゃなかったっけ。
278 ：安部の釈明らしきもの：2004/05/19(水) 22:59 ID:1rj8Wd2U: 820 名前：名もなき野武士投稿日： 2004/05/18(火) 18:59
>>244
まあ捏造されて困るから真相書くが、徒党誘われたが長時間
できないので知人の武将徒党の手伝いしてたわけだ。
中中奪還で曽根をやるのに特攻したが武田多すぎて何もみえず
端っこにいたなんか名前つきのNPC叩いたら曽根だったわけだ。
ちょっと河田と勘違いして副将叩いた心算だったが混乱してたようだ。
もうしわけないので再度曽根いくときに今度は周りのNPC釣って叩いて
無事取り付けたわけだが。
そのあと三枝いくらしかったので復興戦の練習がてら特攻したわけだが
漏れカウント３でいけずにカウント１でいったわけよ。
ところがいつの間にか先頭になっていたし怪我状態でPC叩けないから
名声減る覚悟でNPC叩いたわけよ。そしたら戦闘後に全然知らない奴が
武将叩いてたわけ。武将は定位置にいなかったね。
周囲会話で「タイミング違うんじゃない？」という様なこと言ったら
武将徒党の人らしき人から陳謝の対話があってびっくりして
武将徒党のセイじゃないって謝ったよ。漏れが指摘したのはおとりの
速度のタイミングの取り方であって武将徒党の方じゃない。

そのあと土屋に３回囮したけどちゃんと取り付き全部成功してるよ。
土屋取り付いたときもNから逃げれて取り付き確認してるよ。
279 ：戦国の名無しさん：2004/05/19(水) 23:09 ID:/LLfazBY: 続けて投稿スマソ。合戦についてなんだけど、ちょっと前まで揉めてたらしいけど、収まったのかな？
武将独占とかそういう話は、どこの国でも起こったりする揉め事みたいだけども。

武将をよく行く人達は、
　最初に何度も失敗して、何度も薬を飲みなおして、武将をアタックする
ルートを走りこんで、覚えて…って感じで、頑張ってるひとが多いと思うんだ。
その結果　割れずに倒せる、慣れる、いっぱい落とす、
勝つ、独占だ!?に、なるんだと思う。

自分も先日の伊豆沖から武将を頑張ってみているが、最初は本当に失敗が多くて、
リーダーやってみてもダメダメ。
最初は一度も何処にも取り付けない始末（笑
徒党員のひとの薬を何個も無駄にさせてしまって申し訳ない、そんな気持ちだった。
でも、その甲斐あってか、リーダーやって武将に初めて取り付けたときは感動した。

そんでもって、試験のときも、丁寧に大声で説明したときは、周りもちゃんと
支援してくれたし、無事に中老試験終わった後に陣をみたら、
いくつもの徒党が一人のためにＮＰＣ抑えてたりしてくれていた。

武将を狙う、つまり戦果に直結するような合戦の出方をしてるひとは、
自分の財産とか正直マイナスなってると思う。
マゲだけ狙っていれば、プラスになる事だってあるかもしれないけど。

確かに大井川のように双方参加ｐｃの少ない合戦で、独占、というのは
独占している側も、もう少し歩み寄れたらよかったな、と思った。
ただ、伊豆沖などの、ギリギリな合戦だと、勝つためにはそうも行かないときも
あると思う。そのあたりピリピリしてしまうところでもあるのかもしれないけれど…。

　試験できねぇ！こんな国出奔してやる！　って思う前に、
自分でリーダーやって、武将いって、最初は失敗してってやってるうちに、
絶対上手くいくようになるとおもう。

中老試験手伝って！　じゃなくて、
中老試験を自分でやろう！って思ってる人なら、自ずと試験もパスできるはず！

初めてでわからないなら、回りの人に聞こう！
教えてくれる人はいっぱいいるはず。

長すぎた。。
280 ：戦国の名無しさん：2004/05/22(土) 13:47 ID:gg0V5b0.: >>279
他国の者だが、いや、その通りと思う。
「中老」という役職は、レベルが高いだけでなくスキルも要される役職だと思うんだよね。

合戦で頑張ってる（マゲ除く）から中老になれた
であると思うよ
281 ：戦国の名無しさん：2004/05/24(月) 17:14 ID:G9ohbIrE: 上杉の為にもさっさと武田と敵対したほうが良くないでしょうか？
いくら武田といえども、徳川と上杉の挟撃となれば辛いと思うし。なにより以前みたいな強さ（人数？）も揺らいできてるしさ。
で、問題は援軍にくる斎藤だよな…
斎藤からの援軍を防ぐ為にも浅井VS朝倉の時期を狙って合戦勃発させる。（システム的に無理っぽい）
若しくは、小牧山と同時期に勃発させる…というのは勘弁して欲しいがやむを得ずか？（俺織田）

斎藤どうにか出来ないか？
282 ：戦国の名無しさん：2004/05/27(木) 18:56 ID:i5TGZAow: 合戦いい勝負してますね。
面白いですよ、みなさんどんどん参加しましょう～。
283 ：戦国の名無しさん：2004/05/28(金) 01:12 ID:GlqN1.nQ: 松田初落ち記念age
284 ：戦国の名無しさん：2004/05/28(金) 04:45 ID:8VSJRzA6: >>282
いい勝負だが人数差は2倍以上差があるがな
引き分けに一回持ち込むだけで燃え尽きそうになるよ
まあ後五日楽しもうや
285 ：戦国の名無しさん：2004/05/28(金) 17:22 ID:pBrRcJcI: 北条に数で劣っていますが、みんな頑張っていますね。

この一致団結こそが徳川の不敗を支えていると思います。
286 ：戦国の名無しさん：2004/05/29(土) 16:58 ID:teufEKf2: >>285
確かに徳川は数で負けているが、２倍以上は負けていないぞ
それよりも北条のNPC強すぎるよな…
徳川のNPCもアレくらい強くして欲しいよ
先陣に影の軍団配備きぼんぬ
287 ：戦国の名無しさん：2004/05/29(土) 18:11 ID:yxRURbLU: 何いってんの。
今川の武将で生ぬるいことやってたからそう思えるんだよ馬鹿たれ。
取り敢えず罰として特攻50回な。
288 ：戦国の名無しさん：2004/05/30(日) 02:59 ID:9Y9LHXTM: 徳川のＮＰＣも十分強いよ。
先陣武将は影の軍団と補給２と武将が蘇生を使えるからな。かなり大変。
全部侍武将だしな。
289 ：戦国の名無しさん：2004/05/30(日) 15:33 ID:f1TEAzPo: 徳川も北条もNPC強杉でFA？
ぶっちゃけ北条の後陣の沸き武将はやりすぎだと思うが
それよりも対人戦の髷で戦果に影響与えて欲しい

武将戦、固定が多いから野良はあまりいけないし、
気軽に楽しめる対人戦で集めた髷で戦果あがるようにしてほしいなぁ
290 ：戦国の名無しさん：2004/05/30(日) 16:53 ID:SirAOjLA: >>289
対人のマゲで戦果稼げるようになれば、
北条に送り込んだ間者を使って八百長対人戦やればウハウハですからな
291 ：戦国の名無しさん：2004/05/30(日) 18:13 ID:rf4Q9adU: ２９０はただの煽りだからスルーよろ

真面目な話、今の仕様でも怪我状態だと武将徒党叩きとかできなくなるから、
対人戦も戦果に対して間接的に影響を与えている。ただ、それが見えにくいだけだ。
特に防衛側だと援軍や浪人が来て対人徒党が多くなってくるから、
戦果に繋げたいという気持ちも解るがね…
でも、マゲで直接戦果が入るようになると対人戦の影響が大きくなりすぎると思う。
そうなると対人マンセー状態になって、お互いに間者による自作自演が横行するんじゃないか？

それよりも、積極的に野良で武将徒党組んでいったらどうだろう。
武将徒党の数は十分ではないし、武将行きたいけどソロやってる人も多いはず。
もっと積極的に声を出していくべし。
292 ：戦国の名無しさん：2004/05/31(月) 05:22 ID:tGHFfW.Q: わかってはいるつもりだったけどやっぱり北条強いねぇ。
これから後半戦。
気を取り直してがんばっていきましょうや。
293 ：戦国の名無しさん：2004/06/02(水) 04:27 ID:MmKsa2bc: 対人マンセーの方が俺は好きなんだけどな
武将徒党はかたぐるしくって、気ままに救援だしながら対人が楽しいよ
囮もいかず、対人ばっかりだがこういう奴もいるんだよ
294 ：戦国の名無しさん：2004/06/02(水) 23:20 ID:n/p3OkzA: >>293
仕様上それは煙たがられる。
たまには囮か武将に行ってやれ。
もしくは武将徒党を足止めしてくれたらありがたい。

武将落としてくれる奴がいる
　　↓
合戦に勝利
　　↓
国が富む
　　↓
徳川強くなる

なんだから。

もちろん>>291の考えも正しいんだけどね。
295 ：戦国の名無しさん：2004/06/03(木) 01:29 ID:jPXx.rlQ: >>289
武将が固定が多い？固定なんて１こか２個だぞ。
自分はいつもリーダーやって集めてる。
やる気のあるやつは一緒にいこうぜ！
失敗してもかまわない。固定に頼らないで自分たちで武将を落とせるようになりたい。

ただな、陣どこですか？
取り付きってどうやるんですか？
武将はじめてです＾＾；？
っていうまえに　武将徒党の動きをみてみよう。
特攻もしてみよう！
漏れは最初伊豆沖が始まったとき、徒党は一切組まずに一人でしにまくって
ルートや位置やＮＰＣの動きっちゅうか　構成っちゅうか、
みてまわったよ。
そうやって慣れていけば武将なんてちっとも
堅苦しくなんかない、先陣なんて薬なしだっていけることもあるんだ。

いきなり武将に徒党で突撃するから　
道も知らないのに取り付けるわけがない。勿論自分も何度も失敗した。

そこで
「インターバルや　落ちている敵陣を有効に使おう！」

初めて武将いくまえに、武将の場所と、主観ではしっておいて
主観の動作に慣れておこう！

いきなり実践でできるわきゃないのは誰でもわかってる。

だったら下準備をしておけばいいとは思わないか?

うまい固定が落としてくれるからいい、じゃ、
その固定が居なくなったらぼろぼろになる。

いま何とか防衛でかろうじて勝ってるこの間に、
全員のスキルとか、アップしていけたらいいなと思うよ！
296 ：戦国の名無しさん：2004/06/03(木) 01:36 ID:jPXx.rlQ: >>293
自分も昔は対人マンセーだった。陰陽師ってこともあったけれど、
なかなか武将にいっても失敗したりで楽しくなかった。
ミスると負けることもあるしな。
それに、マゲばっかやってれば赤字になることもないし。

でも、マゲが出来るのは武将を落としている人が居るからであって。
武将を落とす人がだれもいなくなってしまったら、
成仏して走って戻ってくることすら出来なくなる。

個人のプレイには口出しするつもりはないが、
一日にいくつもの薬や装備や、名声や、いろんなもの捨てて
勝つために頑張ってる人もいるんだってこと、忘れないでくれ。

もう自分は身分を上げる必要もないし、マゲにも興味がないけれど
確かに身分上げたりするためにマゲをとりに行くのもいいと思う
それに楽しいと思う。

けど、どうせマゲをねらうなら、武将徒党の鍛冶を割ってマゲにしたり
移動中の徒党を割って救援出してマゲってみたり。
防衛もかねてみたらどうかな？

自分の財産なげうってさ、武将やったりしてるのに、
ホクホクとマゲだけ狙ってるのをみると、正直悲しくなったりもする。
個人のプレーとはいえど、たまたまなんかの縁で同じ国の元で
合戦するというのなら、折角だから勝とうぜ。

なんてマジレスカコワルイとかいわれそうだなぁ、はは。
297 ：戦国の名無しさん：2004/06/03(木) 01:50 ID:n/p3OkzA: >>296
いやアンタかっこいい
>でも、マゲが出来るのは武将を落としている人が居るからであって。
>武将を落とす人がだれもいなくなってしまったら、
>成仏して走って戻ってくることすら出来なくなる。

マジその通りだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
298 ：戦国の名無しさん：2004/06/03(木) 04:17 ID:iFca4NRQ: 周囲が敵視が多くなったといって公式で騒いでるけども正直困らないかな。
抜け道使えばいいんだし、買い物なら岡崎で充分。
郊外のスーパーより地元の商店街で買えばいいだけですｗ
これを機にもっと岡崎がもりあがるといいしさ。
狩りいってもまず死なないから貯金も必要ないしね。
299 ：戦国の名無しさん：2004/06/04(金) 00:43 ID:dD24wK8g: >>298

PC組の低～中Lvの気持ちになってくれ＿|￣|○
300 ：戦国の名無しさん：2004/06/04(金) 12:32 ID:Fx3rI41M: >>299
間者おつ
301 ：戦国の名無しさん：2004/06/05(土) 02:00 ID:oPYJtw5A: Ψ（｀∀´）Ψウケケケ
302 ：戦国の名無しさん：2004/06/05(土) 14:00 ID:H6yNLlsE: >>289
固定にかまわず積極的に武将に行けばいいのでは？遠慮してても楽しめないでしょ？。

ただ問題は人集めても囮してくれる人がいるかが問題かもね。

ある程度お囮りして知名度上げとくと、囮してくれる人がでてきてくれるかも
知れないけど、まったくしてなくて　「囮お願いします」じゃ、大和みたいに
誰も囮してくれなくて武将いくどころじゃないかも。
303 ：戦国の名無しさん：2004/06/06(日) 00:26 ID:5CE5v5vc: 上杉さん、同盟とはいえもうちょっとがんばって＿|￣|○
越後遠いよ、、、
304 ：戦国の名無しさん：2004/06/06(日) 02:38 ID:ElNvWmWg: このスレも上杉スレ化したか・・・・

>>303の時間帯～今はこちらの一方的ペースですが何か？
せいぜい呉○がＮＰＣ釣りまくったくらいか？ｗ
305 ：戦国の名無しさん：2004/06/07(月) 02:33 ID:eDjYj1qs: >>304
甲府が敵視になって装備もろくに調えれない････
なのに高レベルの皆さんは勝ち戦が明らかな川中島でも、ドロップ狙いで援軍参戦。
結果、武田との友好度がますます下がってしわ寄せが低レベルに。

みんながみんな２垢や、倉庫キャラで買い物ができる環境ではないことをわかっていますか？
高レベルの方はせめて護衛をかってでるとか、買い物を代理でするツアーをするとか、
低レベルにも利益のあるイベントなりをやってください。
厳しいことを申し上げますが一部のドロップ狙いの方々のために大多数の人間が迷惑しています。
306 ：戦国の名無しさん：2004/06/07(月) 03:39 ID:JSiSAhIs: 患者は氏ね
307 ：戦国の名無しさん：2004/06/07(月) 09:35 ID:ymkwRpI6: >>305
そんなに甲府が好きなら武田になれ
てめーの髷むしってやるよｗ
308 ：戦国の名無しさん：2004/06/07(月) 10:08 ID:XFyp8I/E: 岡崎で十分装備も石も材料も揃うじゃん
今の甲府よりにぎわってそうだし
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
309 ：戦国の名無しさん：2004/06/07(月) 14:40 ID:gf4QA0Ak: 買い物、徒党が組みにくい等の理由で徳川批判はお門違い。
買い物は、徳川領内でも十分甲斐の代わりには出来ると思う。以前までの甲斐には適わないけど。
徒党組むにしても、自国の連中か上杉と組んだら良いじゃん。同盟国員同士でレベル上げるなんて素晴らしいと思わないか？

何度も言うが、上杉家は甲府も稲葉山も使えないけどがんばってるじゃん。
見習おうぜ！
310 ：戦国の名無しさん：2004/06/07(月) 16:04 ID:YLohA6uM: 高レベルの連中がどう思っているか知らないが
家老のセカンドかサードキャラが出奔して甲府にいたのはみたぞ
甲府使えなくて平気なのはごく一部みたいだな
311 ：戦国の名無しさん：2004/06/07(月) 17:53 ID:VrWIZKgI: 低レベルの方や関所抜けれない方
どうしても甲府見てきたいのなら
売り子してるときや暇な時だったら徒党組んで一緒につれてくよ

他にもこういう人いると思うし
「甲府行きたいんですが、どなたかご一緒していただけませんか？」
このくらいの周囲会話ならたいして迷惑にもならないんじゃないかな？
探してるもの決まってるなら誰か作ってくれる人もいるかもしれないし。

武田が敵対になってもいいじゃん　岡崎で一緒に頑張っていかないか
312 ：戦国の名無しさん：2004/06/07(月) 19:35 ID:gf4QA0Ak: >>310
うんうん　甲府使えたきゃ出奔しる！　ってのを実行しているねぇ
それでいいじゃん　問題無しさ
そして武田で間者行為…ふっふっふ

>>311
おまえ良い奴!　でも俺ならそんな事言われたら拒否反応起こすかもしれない…
ホントは仲が良い知人に頼むのが一番なんだけどね。若しくは新国に出奔した知人とかさ。
313 ：295：2004/06/08(火) 01:38 ID:jPXx.rlQ: 甲府の問題が出ているようだねー。

自分も高レベルにはいるから、確かに岡崎を賑わせて～略
の気持ちもわかるけど、
実際低いレベルで徒党を組んでみるとわかるよ、
やっぱり圧倒的に人数がちがうし、狩場もなかなかないし、
ｌｖ低い人が組み難いってのは、あるとおもう。
それは地理的な影響もあると思うけどね、やはり地図の中心地には
人が集まりやすいと思うし。
横の繋がりはあるけど、中々縦のつながりってのが少ないかもなぁ…。

で、煽ってる感じのがいるけど、スルーしておいてくれ。
>>311みたいに協力してくれる人もいるわけだしな。
どうしても物が揃わないときは甲府や稲葉に助けをかりていってみるもよし、
大変かも知れないが、頑張ってくれ…。
漏れもなるべく岡崎で物を売るようにするよ！

できたら付与石の売り子さんがもっと増えてくれるといいなー。

よく、甲府とかで　【徳川には2倍の価格で売ります】とかやってる
心無い付与石屋とかいるが、
そういうことは、なるべくなら徳川の人にしてほしくない。
個人的な考えだから、押し付けるつもりはないけどね。

戦国時代だからなにをしてもいい、じゃなくて、あくまでプレイしてるのは
現代を生きている人間だしな。
やられていやなことは、しないようにしようぜ！
314 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 06:46 ID:HcPeMki6: 最近甲府には行ってないんだけど、なんか結構凄いことになってるみたいだね。
でもあんなやり口は諸刃の剣だとも思う。あっちの意識に乖離も出来ると思うし。
この前徒党を組ませてもらった三国側低レベルの人たちは、
やりすぎで酷いと言っていたし。
そう考えている人もいるという事で、313の言う通り、
徳川人は国別の差別はしない方向でいこうよ。
315 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 09:50 ID:JmAJNK.g: 武田の本拠地甲府で買い物をして、上杉援軍にいって武田のマゲをむしる。
戦国時代だからなにをしてもいい、じゃなくて、あくまでプレイしてるのは
現代を生きている人間だしな。
やられていやなことは、しないようにしようぜ！
316 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 12:36 ID:r5D74.KU: いろいろといっても、
結局は甲府で買い物をして、上杉の援軍に行って髷をむしる・・・
武田の同盟国に次々と攻め込み敵対する・・・
そのつけが今になってきただけだと思います。

ましてや、敵対国に行って徒党を組み、
敵対国の中に入って買い物までしようというのですから、警護に襲われて当然だと思います。
いままでの徳川の政策のつけがまわってきたのだと思います。

>徳川人は国別の差別はしない方向でいこうよ。
徳川と敵対、もしくは疎遠な武田・北条・朝倉・今川・三好・斎藤の方々も差別はしておられないと思います。
中には一部、徳川という国のやり方に納得がいかず、差別をする方もいるかもしれませんが、
それは徳川の中の一部の方も同じことだと思います。
今川に対して徳川の多くの方がどういう事をしたか考えてみてください。

また、「武田死ね死ね死ね死ね」と紹介文に書いて、甲府の外の門の陰で徒党参加希望をだしておられた、
悲しい徳川の方もおられたそうです。
なぜ徳川という国が一括りにされて嫌われるのか、その原因を考えるのも一つの解決策ではないでしょうか？
317 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 12:54 ID:ymkwRpI6: >>316
間者おつかれさま。
318 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 13:05 ID:r5D74.KU: >>317
残念ながら私は徳川人だと一言もいっていませんし、
臭いものには蓋をしようとする、
そのあなたの態度は立派だと思います
319 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 13:18 ID:jk2evoEA: 正論に聞こえるけど。
自分達が援軍にいくのはよくて、甲府で買い物できないのはおかしい。
やられていやなことをさんざんしてきたんだから当然でしょ？

あげくに間者よばわりで自分達に都合の悪い意見は封殺。
うちの元代表と一緒だよ、それじゃ。
320 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 14:42 ID:XFyp8I/E: う～ん
まぁ良いじゃん
利用されたくない側が票集めとか努力して
利用しにくい状況を作った訳で
それは一方の努力であって
利用したい側は票が集まらないなどの
努力が足りない
結果で利用しにくくなったって事で。

漏れは岡崎で十分活動できてきたし
長い間、甲府で取引もしてないし

あぁ～でも援軍行く途中で甲府で買い物して
マゲ狩はしますた。
薬など快く売ってくれたよ
だから別に罪悪感など無い
321 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 15:29 ID:hTu/O.XE: 武田が徳川のプロポーズを受ければ何も問題なかったんだよ
あんなに友好入れてやってるのに
武田は北条との同盟と上杉との敵対を外し今すぐ徳川と同盟を結べ！！
そうすればまったく問題ない
322 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 17:46 ID:ZiyLborg: >いろいろといっても、
>結局は甲府で買い物をして、上杉の援軍に行って髷をむしる・・・
>武田の同盟国に次々と攻め込み敵対する・・・
>そのつけが今になってきただけだと思います。

これに関しては同意、実際やられている方は気分悪いと思う。

>ましてや、敵対国に行って徒党を組み、
>敵対国の中に入って買い物までしようというのですから、警護に襲われて当然だと思います。
>いままでの徳川の政策のつけがまわってきたのだと思います。

うーん、君は徳川所属か否かを明言していないから何とも言えんが、政策のツケって…、史実鯖で
北条の東に国が無い以上こうならざるを得なかったと思うんだが…方々で合戦ではなかなか強いなど
と言われている徳川だが、政策的、いやマップ的には上杉に次ぐ滅亡危険国家ですよ。それを避ける
為に色々智恵を捻っているんですが…

>>徳川人は国別の差別はしない方向でいこうよ。
>徳川と敵対、もしくは疎遠な武田・北条・朝倉・今川・三好・斎藤の方々も差別はしておられないと思います。
>中には一部、徳川という国のやり方に納得がいかず、差別をする方もいるかもしれませんが、
>それは徳川の中の一部の方も同じことだと思います。
>今川に対して徳川の多くの方がどういう事をしたか考えてみてください。

まずは、伝聞では無く、貴方の目でご確認済みという事でいいんですかね？

門前封鎖、市襲撃、軍事アイテム掠め取り、暴言、死人に鞭打つ紹介文　ってところですかね？

まぁ門前封鎖は関係ないよな。これは戦略上有効でFAのはずだし。
軍事アイテム掠め取りもなんとも言えないが、裏とれてないのでグレーにせざるを得ませんね。

市襲撃、暴言、死人に鞭打つ紹介文　に関しては今川の方は嫌な思いをされたと思います。
私は当時者ではないのでなんともいえませんが、少なくとも貴方は見たのでしょうから
事実のはず。これに関しては今後このような事をする国家を「どういう事をしたか考えてみてください。」
扱いでいいという事ですね。了解致しました。今後一人(一部)でもこの様な方が出現する国家は嫌われ者国家
という事でFAという事ですかね？

>また、「武田死ね死ね死ね死ね」と紹介文に書いて、甲府の外の門の陰で徒党参加希望をだしておられた、
>悲しい徳川の方もおられたそうです。
>なぜ徳川という国が一括りにされて嫌われるのか、その原因を考えるのも一つの解決策ではないでしょうか？

また質の悪いPLですな。同じ旗を付けている人間として嫌です。
あなたは徳川という国を一括りにして嫌いですか？

「武田死ね死ね死ね死ね」と紹介文に書くプレイヤーも悪質です。仲間として悔しいです。
しかし、ここまで指摘していただける貴方なら「なぜ徳川という国が一括りにされて嫌われるのか」
という事は書いて欲しくなかった…貴方のなさった事は、質は違えどやっている事としては同じではないでしょうか。

私は徳川所属のプレイヤーですが、一括りにして判断したりされたりという事
が無くなっていく事を切に願っております。
323 ：戦国の名無しさん：2004/06/08(火) 18:18 ID:e0ZP6nco: 素直に受け取ろう。
「武田死ね死ね」って書いていた徳川ﾌﾟﾚｲﾔｰが甲斐にいた。
見ていて気持ち良いもんじゃない。
徳川が嫌われるのはそういうﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙのﾌﾟﾚｲﾔｰがいるから（徳川人に限らず、武田人も徳川領でそんなことしたら嫌われるが）。

間者かも知れないが、そんな事は誰にもわからないので決めつけるのはよそうな。
324 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 00:05 ID:hewCT45M: 徳川の門前封鎖っていうのを勘違いしてる奴多いから書くけど、

今川復興戦時に徳川人が駿府城（合戦場）入り口の門をＰＣキャラでバリケードし、
徳川門衛に襲わせようとしたことだぞ。

あまり効果は無かったが、徳川必死、卑怯杉っていうイメージがプラスされた、と。

合戦内の門前封鎖のことではない。
325 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 00:49 ID:bFOapE.c: >>324
＞今川復興戦時に徳川人が駿府城（合戦場）入り口の門をＰＣキャラでバリケードし、
徳川門衛に襲わせようとしたことだぞ。

それがなぜ卑怯になるのかがわからんｗ
西の国って変な考えを押し付けようとするから何か嫌いなんだよな
326 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 04:04 ID:23mPNsRY: >>322
たぶん、引き合いに出してすまんが322みたく嫌み満点な奴がでてくるところが嫌われる原因だと思う。
「一括りにされたくない云々」と書きながらも自分で一括りにしたり、途中で論点ずれまくったりしてるぞ。
結論ありきで文章考えんだろうなと思うが、もうちょい冷静になれ。
ちょと毒と嫌みが露骨すぎて見苦しい。
下手な文章でくねくねいわずにはっきり言えばいいと思う。

>>319・322・323
正論かもしれんが、自分で徳川のものじゃないって言ってるぞ？
他国＝間者と決めつけるのもアレだが、他国者にでしゃばられることでもないな。
要は岡崎を盛り上げればいいんだ。
他国の者にぎゃーぎゃー言われることでもない。

>>325
漏れは必死すぎて、卑怯というよりみっともないと思うｗ
気持ちはわかるがそんな暇あるなら合戦場入って今川人倒せとｗ
徳川もいろいろ、社長もいろいろってことだｗ
327 ：322：2004/06/09(水) 10:42 ID:ZiyLborg: 一晩明けて冷静になりました。
スレ汚しかつ徳川の印象を悪くしてしまって
申し訳無いです：：反省しとります。

昨日は感情のまま推敲もせずに書きなぐってしまいました。

私の書いた門前封鎖の件ですけど、復興戦もそうですが、
それより前に合戦場の話で大もめしてた気がするんですが。
そのころは確か門番精鋭が居なくて、この件で門番精鋭配置
になった。ぐらいの盛り上がりが公式であったような…

いずれにせよ、今後ここには書きこまず、合戦でがんばります。
岡崎盛り上がるといいなぁ。
328 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 10:54 ID:irMQOglk: >>それより前に合戦場の話で大もめしてた気がするんですが。

この門前封鎖の件だが、掲示板が荒れたのは

徳川が門前封鎖する
　↓
今川人門から出られない
　↓
で、中央部で足軽狩ってた奴らが
徳川民：合戦放置かよｗ今川ショボっｗ
　↓
今川民：門前で戦ってる！合戦には参加してる！なめんなっ！

こんな感じじゃなかった？
329 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 14:10 ID:c4QFPosQ: >いろいろといっても、
>結局は甲府で買い物をして、上杉の援軍に行って髷をむしる・・・
>武田の同盟国に次々と攻め込み敵対する・・・
>そのつけが今になってきただけだと思います。
　　　　・
　　　　・
　　　　・

一見もっともらしいことを言っているが
徳川はこうして行きましょう！な意見がでると必ずお前みたいなのが沸いて
～だから徳川は・・・・
って始まるんだよな。
結局はお前も自分の主観でしか物をみることができないのは同じだよ。
同盟国の危機に指くわえて見てろってことか？
そっちのほうがよっぽどどうかと思うが、
まだ遠江が今川領だった頃に今川の援軍に大挙して押し寄せて
合戦場荒らしたのは他ならぬ武田北条ですよ？
そういうことに言及しないのは臭いものに蓋にはならないんですねｗ
330 ：329：2004/06/09(水) 14:31 ID:c4QFPosQ: >>316[ r5D74.KU ]に対してな。
返事待ってるぞ。

あとその青！出して紹介文に「死ね死ね・・」なんて馬鹿は即晒せよ。
同国人だって忌むべき存在だ。
間者かもしれないが、って言っておいて本当に間者だったらどうなのよ？
徳川人の評判落とすためにやってるとしたら、
お前はそいつをどう思うよ？
331 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 14:53 ID:c4QFPosQ: おいおい
晒しスレに貼るなよ・・・
返答に困ったらすぐそれだ。

普通にスルーされてたけどなｗ
332 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 14:58 ID:irMQOglk: 余りに的外れなレスするから晒しに貼られたんだろｗ
中学校お疲れ様ｗ
333 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 15:08 ID:c4QFPosQ: >>332
はいはい。お疲れ様。

どの辺が的外れか教えてくれ。
334 ：329：2004/06/09(水) 15:13 ID:c4QFPosQ: ああ、わかったわかった。

今川の援軍に・・のくだりが的外れって言いたいんだな？

甲府で買い物して川中島でマゲむしるって言うから、
もともとそういう流れになったのは
武田北条が大挙して援軍できたのが最初だろってことだ。
当時は武田と徳川は同盟だった。
これで満足か？文盲さんよ。
335 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 15:19 ID:XFyp8I/E: いやなら売るな
それでも駄目なら締め出せ
足りなければ売った奴もしめだせ
それが自治
門封の人壁に対して壁つくれそれも自治
自治に関することを他国板に書けば的はずれ

死ね死ねは、漏れじゃないから知らない
漏れに言わんでくれ
336 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 15:21 ID:irMQOglk: 武田と徳川の同盟ってあふぉかｗ
当時の状況知ってて良くそんなこと言えるなｗ
337 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 15:34 ID:c4QFPosQ: いやいや
当時はまだ武田と徳川は今ほど険悪な雰囲気ではなかったぞ。
当時の状況知ってるみたいだから分かると思うが、普通に同盟だったろ。
武田と今川も同盟だったけどな。
武田の主力はじめ大勢が戦場に来て殺戮していったわけだ。

要するにオレの言いたいことは、
>>316の
>武田の同盟国に次々と攻め込み敵対する・・・
とくにこの辺りな。

先にしかけたのは武田。
いまの情勢の基礎を作ったのはこの辺りだというのを
知らずして、当時の状況云々いうのはどうかと思うぞ。
338 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 15:38 ID:irMQOglk: いや、似たようなムードだったぞ。
徳川に対する不売買運動とかもその頃からあったものだし。

つーか、あの徳川-武田同盟は徳川側からの一方的なﾚｲｰﾌﾟだろｗ
あれを同盟だと思ってた時点でお前はヤバいと思われ
339 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 15:47 ID:c4QFPosQ: 不買運動はそのころはまだないだろｗ
いい加減なこと言うなよな。
今とはあきらかに雰囲気は違ったよ。
一方的な献策というのもちょっと違うな。
340 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 15:54 ID:c4QFPosQ: まぁあれだ。
武田が今川援軍きたのも元々の三国同盟を守るためだってのは分かってる。

ただ徳川から見れば、対今川でやってるのになんだ！
っていう感じだったな。当時はな。

あの頃から徳川が上杉寄りになっていったんだよな。
その後に川中島の援軍に徳川が行ったのは、
上杉が滅亡をかけてたからだ。

その流れが今に続いてるわけだ。
なんでも徳川が悪みたいな言い方をするやつは
頭がどうかしてるよ。
ちょっとマジレス続けてスレ汚しスマソ
って言ってもここにはスレ汚しが半分以上占めてるがなｗ
341 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 15:55 ID:irMQOglk: ここまで記憶が噛み合わないと平行線だな。
そこら辺は横に除けておこう。

武田が先に今川の援軍に行ったって主張してるけど、
武田の同盟国の今川に手出したのが悪いんじゃねーの？

そこら辺どうなのよ？
342 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 15:56 ID:nudZyOBQ: 比較対象するなら岡崎で武田民が徒党組んだり買い物して拠点として
動いてるのに、そのまま合戦場で敵対してたかどうかだろ？

今なら岡崎から武田を追い出せたからお互い様だし
343 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:00 ID:3A4H46J6: 今川相手なら勝てるのに援軍来やがって！！！、おまえら憶えてろよ！！！
合戦するときは敵国に援軍いって殺しまくってやるからなｗｗガクブルして
待ってろよ糞どもｗｗｗ、って当時ここでも公式でもゲーム内でも大暴れしただろ？

当時は上杉が滅亡かかってたなんて全然話はなかったぞ、実際仕様上滅亡はなかったし。
報復として行うって散々わめいてたんだから。
344 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:04 ID:c4QFPosQ: >>341
今川と徳川はデフォで敵視以上だぞ
んで、先に攻めてきたのは今川な
最初は今川には高レベル多くて押されまくってたけどな。
別に先に来たからどうこう言うつもりはない。
ただ、今の流れを作った要因が武田にもあるのに
それを棚に上げて徳川云々言うなってことだ。

徳川不買運動というのが出始めたのは
徳川が上杉の援軍に行き始めてから。

まだ何か説明足りないか？
そろそろ晒しスレに帰るよ。
345 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:16 ID:UFCTH.9M: そんな事あったのか
じゃぁ、上杉援軍で武田と敵対し織田援軍で斎藤と敵対した徳川は
両国から敵視されても望んだ結果なんじゃないの？
346 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:19 ID:irMQOglk: お前の言いたいことは良くわかった。
で、何で喪前らはそんな武田に友好票入れるんですか？
347 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:36 ID:c4QFPosQ: >>346
それを言ったら
何で武田は今川復興したときに今川との同盟より斉藤を選んだのですか？
というのと同じ事だろｗ
348 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:40 ID:dEofSAo6: >>347
カエレカエレ
間者臭くってかなわねぇや
349 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:45 ID:c4QFPosQ: >>348
うん。
晒しスレに帰るね＾＾
350 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:55 ID:irMQOglk: 釣りに反応しないで、質問に答えろｗ
351 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:57 ID:c4QFPosQ: >>350
じゃぁお前も>>347に答えてみろ
352 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 17:06 ID:irMQOglk: >>351
＞何で武田は今川復興したときに今川との同盟より斉藤を選んだのですか？
＞というのと同じ事だろｗ

同じじゃないありません。
斉藤とは直接・間接、共に敵対したことございません＾＾

お前本気でやべーよ、釣りに思えてきた。
353 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 17:31 ID:c4QFPosQ: >>352
ずいぶんと時間かかった割には芸がない返答だな・・

はいはい釣りでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでいいか？
354 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 17:36 ID:iHu/uB6E: [ c4QFPosQ ]は間者でしょ
徳川が馬鹿なことしてるように見せて、それをネタに各国が叩くって流れでしょ？

もう飽きたよ、このパターン
355 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 17:42 ID:c4QFPosQ: ここには間者しかいないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか。

いい加減徳川叩き飽きたのはこっちだっつの。
356 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 17:45 ID:c4QFPosQ: あとな、>>352よ

武田が今川切ったとこについてはもう触れないから、
徳川の献策に口出しするのやめてね。

だんだん釣りっぽくなってきたから、この辺にしとくわ。
早々に帰宅して、東西でも楽しむとするかな・・・・
357 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 22:52 ID:XFyp8I/E: 飽きちゃったの？
メンテとか暇な時間はここで楽しんでたのに～
358 ：戦国の名無しさん：2004/06/10(木) 00:45 ID:AMFlNuEY: 仕事やめちゃったよ。。
もう信オンしかない。
というわけで憧れの廃人プレイへ…
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
359 ：戦国の名無しさん：2004/06/10(木) 08:12 ID:hFBhmBPk: 藻前らに訊きたい
今川をもう一度復興させてみるってのはどうよ？

復興失敗しても今川の軍資金が0になるだけだからノーリスクだし、
もし復興させれば、北条の同盟枠制限が発動して
北条-武田、北条-三好、北条-今川のどれかが解消されるだろ
武田や三好との同盟解消は一時的かも知れんが、今川との同盟解消なら今川完全滅亡ｗ
さらに、来るべき大きな合戦に備えて大井川試験場で身分上げもできる
どうせ今川は北条に道譲るためにまた滅亡するだろうしな
合戦スキルは上杉への援軍で上げれば無問題！

今川が諦めてないのは北条と同盟しているからだ
この案なら、身分上げと駿河完全制圧の両方ができそうなんだがどうだ？
もし良さそうであれば、軍資金上げのネタ仕込みを開始するよ
倉庫拡張されねーかな…
360 ：戦国の名無しさん：2004/06/10(木) 13:44 ID:2TytlIMI: >>359
君は本当に（略
今川が復興したら徳川の敵対枠もオーバーして朝倉か北条の
敵対が外れるわけなのだが。（今川は復興戦してるので
外れることはないだろう）今川滅亡させた後どこが敵対に
滑り込んでくるかわからないというリスク背負いたければどーぞ。
361 ：295：2004/06/10(木) 14:59 ID:jPXx.rlQ: 荒れてるな　あんまり釣られてやるなよ～。

ｌｖ１のキャラが嫌がらせでなにかをしたというのは
自分は目でみたわけじゃないので事実を知らない。
中にはそういうやつもいるかもしれん。でも個人だろう。

でも、それをいったら春日山で飢えすぎのへたれのみなさぁ～ん＾＾
とか言いながら乗り込んできた武田のやつも居たろ。紹介文読めとかもいたしな。
どこにだって変なのはいるし、だからってその国自体を憎むのは
お門違いじゃないんだろうか。
　敵としてみるのは別になんとも思わないが、
憎んだり嫌らしいことをしたりするのは、見てて気持ちいいものじゃないな。

で、煽ってるのは徳川人じゃないってことでＦＡでいいな。
今川復興云々言ってるやつ自分の巣に帰ってくれ。

それと、あれだ。もうそろそろ友好封じ　敵対封じの考え方も止めたらどうか。

敵対が増える、合戦が増える、たしかに不便なこともあるが、
裏を返せば沢山戦えるってことだ。

外交をおざなりに、とは思わないけれど、正直今の徳川の戦力は
北条の連合には及んでいないと思う。（武田など含めた連動軍）
今は合戦を数多く経験し、充電期間だとおもって伊豆沖などがんばろう！
敵対、友好をあつめるなら一極集中、北条に攻め込む力はまだないから
敵対は北条にいれなくてもいいとは思うが。
どのみちどこかと開戦（いやもう精神的には開戦している国が沢山ある）なので
ハラ括ってみてはどうか、そろそろ…。

いつでもマジレスマンorz
362 ：295：2004/06/10(木) 15:04 ID:jPXx.rlQ: 追加　
すこし北条の掲示板をみてきたが、
斉藤からも武田からも人が流れて
随分マジで頑張ってるぞ。
覇王の悪役にされてる徳川だが、そんなイメージ払拭するぐらい
熱い戦いがしてーな
363 ：戦国の名無しさん：2004/06/10(木) 18:00 ID:pLeNWtlA: 欲皮先生必死ですか？ｗ
甲府に入ってきたらまた警護ぶつけてあげますね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
364 ：戦国の名無しさん：2004/06/11(金) 11:33 ID:jPXx.rlQ: 甲府云々のはなしは、武田のほうから言わせると
敵対してるくせに自分の国で買い物されるのが相当むかつくそうだ。
紹介文に徳川むかつくからぶっ殺そうとか書いている人もいたな。
まぁ…稲葉山に織田の人がいても、そういうことなかったのに、
武田はある…。まわりに自然とそういう人が多いから
自ずとそういう気持ちになるんかもしれないが…。
　援軍ですぎなんだと。じゃぁほかの国のご機嫌伺って
同盟国の合戦の援軍にはいかない？なんてわけにはいかない。
援軍でなきゃ出ないで同盟国を見捨てた厨国家
援軍でたらどこでも合戦でてマゲむしる厨国家
どのみち武田や北条や今川から掲示板で叩かれると。
ゲームの中でのみ外交とかが決まるんじゃなく、アングラ掲示板で
より多く相手を叩いたほうが有効なんだろうねぇ
みても分かるように煽りや叩きがいっぱいだ。
敵対国のひとら、頭いいねぇ。よく思いつくよな欲皮とかネーミングとか。
365 ：戦国の名無しさん：2004/06/11(金) 12:21 ID:6eYEETuk: >364
既出

話をループさせないでいいよ、間者さん
366 ：戦国の名無しさん：2004/06/11(金) 19:13 ID:Hzpvq4vA: >>365
既出だろうが何だろうが、正しいから別に良いじゃん。っちゅうか何故間者なの？意味わかんね。
自分に都合悪いことは全て「間者」っていう癖はマジ止めた方が良い。

援軍に行っても行かなくても叩かれるんだったら、援軍行こうぜ（行ってるけどな）。少なくとも上杉には心象良いんだからさ。
367 ：戦国の名無しさん：2004/06/11(金) 22:32 ID:TzY4Ky5c: >>366
ループさせることで延々板が荒れるのもわからないのか？
それの繰り返しだから間者っていわれるんだろ。

痛い徳川人を装ってここを荒らすのはやめれ。
368 ：戦国の名無しさん：2004/06/11(金) 22:56 ID:qxaqWq1c: >>367
間者はカエレ
369 ：戦国の名無しさん：2004/06/12(土) 04:21 ID:l7WCfZxI: こういってほしいんだろ？

ちね患者
370 ：戦国の名無しさん：2004/06/13(日) 12:48 ID:4hEGA3kU: まじめに考えた意見を間者扱いされたらショックうけるだろ。
そういう事分かってて、あえて間者扱いする間者もいるから気を付けろ。
間者連発してスレを荒らすのも常套手段。

最近、新規をよく見かけるからあえて書いておくと、したらばは
話半分に聞いておくのが吉。
371 ：戦国の名無しさん：2004/06/14(月) 11:00 ID:slz.5axU: っていうか、ここって間者スレだろ？
372 ：戦国の名無しさん：2004/06/15(火) 06:17 ID:VHnzsJhI: 匿名掲示板＝間者スレ
ここに限ったことじゃねぇな
373 ：戦国の名無しさん：2004/06/16(水) 08:58 ID:EAAyCEXg: 久しぶりに目を通させてもらったけど、
なんか、一昔前の上杉スレそっくりだなぁ。
武田や斎藤も北条を敵に回すと、こういう風に
いきなり荒れ始めるんだろうねぇ、、。恐ろしい。
374 ：戦国の名無しさん：2004/06/16(水) 11:57 ID:5RRs1MuU: >>190
そのあんたのいうところのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝはってるところの国から来てる人間もいるのを忘れないでくれないか…
そういうならこうもいえるんじゃないか？

徳川と直接、間接的に敵対した国は荒らされるのが実状です。
（略）
雑賀には徳川からの出奔者も在籍しています。

徳川か足利出身の方のようだが、気分いいか？
自分の出身国が根も葉もない噂で中傷されて

>匿名掲示板での煽動に流されないように心がけましょう。
匿名掲示板に一番毒されているのは190だとおもう

こうもいわれてるわけだが。
他スレあらしてるのも徳川かもしれないし、
よく憶測だけで他国を馬鹿にできるもんだ。
さすがに立派だな。
375 ：戦国の名無しさん：2004/06/16(水) 14:26 ID:iD8fNC4o: >>374
徳川は都合の悪いことは忘れて
都合の良いことだけを喧伝する傾向が強いから、
あまり熱くならずにスルーするくらいが良いと思うよ。
何を言っても間者とか言われるのがオチだからさ。
376 ：戦国の名無しさん：2004/06/16(水) 16:57 ID:jPXx.rlQ: >>365
ループですみません、間者さん
>>366
サンクス
敵対国に憎まれたり恨まれたりするのは仕方ないことだしなー。
それだったら上杉や織田や、同盟国の人達の合戦にどんどん出向きたいね！
確かにコウモリ外交と呼ばれてもおかしくないことをしてきた。
おかげで敵対国もめいっぱい増えてしまった。けど、裏を返せば
合戦ばかりの楽しさもあると思うよ。もちろん悔しさもあるけれども…。
今後、武田が敵対にはいってくるかもしれないが、
そのときは真っ向勝負したいよ。

>>374
適当に流しとけ　熱くならんとけｗ
>>375
どこの国の人も、その人次第で一緒。徳川が過去になにをしてたか漏れは詳しくしらないが
他の国の人だろうが誰だろうが都合の悪いことは忘れてやってるだろう。
間者（疑惑？）の七つ☆鍛冶屋とかも普通に信長やってたりするし。
別にどこかに限ったことじゃないよ。

間者患者いってるのばっかりだがまあ、
したらば挨拶みたいなもんだろう（笑
377 ：戦国の名無しさん：2004/06/17(木) 05:28 ID:2bnhMbcc: 過去の事をそこらのスレで徳川に都合のいいように
さらっと書いてくるのはいつもの事でつ
返答に困ったらどこもしてるというのもいつもの事でつ

徳川の挨拶みたいなものでつね（ﾌﾟｹﾞﾗ
378 ：戦国の名無しさん：2004/06/17(木) 15:21 ID:Tz0PHoMc: まぁ↑みたいなバカがいる限りは、
ここが荒れるのも仕方ないな・・・
379 ：戦国の名無しさん：2004/06/17(木) 18:56 ID:Bzs72cM6: マジレスしますよ～

馬鹿がいなかったら、廃れるに1000ｼﾞｬｺｳ
380 ：戦国の名無しさん：2004/06/19(土) 13:00 ID:jPXx.rlQ: たしかにｗ
煽りないなかったら廃れるなここも…
381 ：戦国の名無しさん：2004/06/20(日) 04:52 ID:Ursyv3lo: 煽られるより、廃れてる方が良いだろ…
わざわざ荒らさないでおくんなまし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
382 ：戦国の名無しさん：2004/06/21(月) 12:43 ID:irMQOglk: 何、合戦始まったら一気に荒れるさ（´ω｀）
383 ：戦国の名無しさん：2004/06/21(月) 23:49 ID:/tKwhAbA: なら、他スレ荒らしにくるのもやめてくれませんか？
足利になんの恨みが？
384 ：戦国の名無しさん：2004/06/22(火) 06:16 ID:hZNeZjRg: わざわざageる意味が分からん…

いや、わかるよ。嫌がらせでしょ？
385 ：戦国の名無しさん：2004/06/22(火) 11:36 ID:qqj7DvG6: 北条スレはまじめな話題が出て、
徳川スレはこのありさま。

・・・・あとは分かるな？
386 ：戦国の名無しさん：2004/06/22(火) 11:50 ID:irMQOglk: 合戦は明日から

・・・・うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
387 ：戦国の名無しさん：2004/06/22(火) 21:35 ID:NfWbMqBA: 逆にここまであからさまだと国とか関係なく、
煽ってこちらをからかいたいだけの愉快犯の仕業と思ってた方が良いと思うぞ。

ま、気にせず明日からがんばりましょうや。

…結局大合戦は門内でレンタル装備楽しんだだけで終わっちゃったなぁ。
388 ：戦国の名無しさん：2004/06/23(水) 01:01 ID:T3g0oJ56: ＜越前・一乗谷・一の市＞

日時　６月２６日　２０時～
場所　一乗谷　両替付近にて
　売り子さん募集中～
　ゴミから業物まで倉庫整理してみませんか？
389 ：戦国の名無しさん：2004/06/23(水) 14:24 ID:jPXx.rlQ: >>387
全くだ。
徳川スレッドは荒らされ、足利（？）は徳川を名乗る物に荒らされる
・・・あとは、わかるな？

仕様変更までは、皆おとなしくしてそうだな。
６・３０にはメンテと回線の混雑ではいれそうにもない。
390 ：戦国の名無しさん：2004/06/23(水) 22:42 ID:aKJVnIAo: で、わざわざ嫌みを垂れ流してｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝに必死なおまえらがわけわかんね
スルーしろよ…
384とか勘弁してくれ
391 ：戦国の名無しさん：2004/06/25(金) 18:16 ID:DjYXpARc: 闇あるところ光あり…
悪あるところ正義あり…
徳川あるところ武田あり…！
392 ：戦国の名無しさん：2004/06/26(土) 10:54 ID:82BA5pFQ: >>391
どっちもどっちだよ。っていうか全国同レベルだな
393 ：戦国の名無しさん：2004/06/28(月) 01:45 ID:ct9hKSlo: さぁ、紳士用の合戦だ、おまえら気合いいれてこうぜ？
394 ：戦国の名無しさん：2004/06/28(月) 01:46 ID:ct9hKSlo: 新仕様な・・・
395 ：戦国の名無しさん：2004/06/28(月) 21:29 ID:s49XTNnQ: 紳士用の合戦ｗ
他国者が言うのも何なんだが徳川が…いや、やっぱりいいや

でもマジわらったよ
396 ：戦国の名無しさん：2004/06/30(水) 11:54 ID:h90uPJOA: 158 名前：足軽大将投稿日： 2004/06/30(水) 05:15

防衛なら武田はもちろん、斉藤にも負ける気がしない。
だが、斉藤と敵視以上になると八方ふさがりになるので斉藤に友好集めてるだけ。

[コメント投稿]---------------------------------------
おいおい、本気で斎藤に勝てるってのか？
397 ：戦国の名無しさん：2004/06/30(水) 12:11 ID:hTu/O.XE: 攻めも出来ない徳川に票集めてるアホな国どもには勝てませんわ
398 ：戦国の名無しさん：2004/06/30(水) 17:45 ID:dEofSAo6: そのとおり、上杉敵対になったからもう敵対はずせねーなｗ
武田にでもせめこますか？ｗ
399 ：戦国の名無しさん：2004/06/30(水) 17:47 ID:dEofSAo6: 斉藤さん不戦敗だね＾＾
400 ：戦国の名無しさん：2004/06/30(水) 19:35 ID:jPXx.rlQ: 廃れてるなー
もうネタないしなぁ
401 ：戦国の名無しさん：2004/07/02(金) 00:14 ID:KMJKcf0Y: 武田も斎藤もへたれだからな
等と言ってみる
402 ：戦国の名無しさん：2004/07/03(土) 05:05 ID:kuJYJO2.: 631 名前：足軽大将投稿日： 2004/07/03(土) 05:02

徳川人だかこれでお願いしたい<(_ _)>
栗間はただの国賊だ(T_T)
【徳】[楠]栗間太澄…徳川の降参家老徒党のメンバー。武将戦にて回線抜き。鍛冶屋イラネにつづき僧イラネ発言。自国の僧の流出を招く国賊。
403 ：戦国の名無しさん：2004/07/03(土) 05:05 ID:kuJYJO2.: 627 名前：足軽大将投稿日： 2004/07/03(土) 04:33

栗間って昔は腰低かったんだけどなぁ
あいつがまだ４０代で、こっちが５０だったせいもあるだろうけど
「僕も活躍できるように頑張ります」みたいなこと言ってたぞw
404 ：戦国の名無しさん：2004/07/03(土) 05:06 ID:kuJYJO2.: みなさんお待ちかねのネタです。
僧スレも盛り上がってますよ。
405 ：警報：2004/07/04(日) 01:06 ID:3rhxmOiQ: 僧イラネ発言について考える／斉藤の尼僧 [ ID: MVLT5147 ]
-No. 112913 ( 2004/07/03 23:52:59 ) New

覇王斉藤にて尼僧をやっているものです。
平行して武田で薬師をやってるのですが
このまま僧を続けるのに疑問を持っています。

武将やボスにいく場合に僧より薬師のほうがいいのでしょうか？
僧は足が遅いとか回復量が少ないとかいろいろ聞きます。
また知人の僧がどんどん僧をやめていってるのもあります。
このまま育てても徒党に誘われなく不要な存在でしたら育てる価値がないとも思えてきました。
このまま薬師だけ育てた方がいいのか？

最初目録がそろっている徳川で僧を作ろうかと
思いましたが僧が少ないように見える斉藤に作りました。
上位目録は仏の道・悟以外全部入手しました。

皆様のご意見をお待ちしています。

[ コメント投稿 ]　

ID: MVLT5147、あべがこんなスレ立ててます
手先を使って話を真凧の一件に持っていく
腹のようです。徳川の皆様、地雷を踏まぬようお気をつけください・・・
406 ：戦国の名無しさん：2004/07/04(日) 02:53 ID:g5wSIbyU: 鍛冶屋、僧イラネ発言発言したやつがなぜ鍛冶屋と僧を武将を落としてる？

栗間って昔は腰低かったんだけどなぁ
あいつがまだ４０代で、こっちが５０だったせいもあるだろうけど
「僕も活躍できるように頑張ります」みたいなこと言ってたぞw

昔から徳川にいて栗間より先にLV５０になったようなやつが知らないはずはないな。
栗間は自分の事を「僕」とは言わない。

患者キエロ
407 ：戦国の名無しさん：2004/07/04(日) 02:55 ID:g5wSIbyU: 鍛冶屋、僧イラネ発言をしたやつがなぜ鍛冶屋と僧を入れた徒党で武将落としてるのだ？

でした…。
朱紐で首吊ってきます；；
408 ：戦国の名無しさん：2004/07/04(日) 03:20 ID:ncNtAg9Q: アレが鍛冶屋と組みだしたのは北条の侍武将と戦いだしてから。
それまでは後衛武将専門（今川が後衛武将だらけだった）で落としていた。
茄子徒党作成会議で鍛冶屋だけ呼ばずにいたのは有名な話。
鍛冶屋いれだしてから、時流に乗っていつも組んでいた陰陽外したけどな。

今川とやってる時からずっと回復はアレの薬師１人固定スタイルだったぞ？
それにアレは晒しスレに常駐してるのは、アレの日記が晒されて数十分もたたずに
アクセス制限かけたのからも事実だろう。

この状況だったら僧誘うって、馬鹿でもない限り
409 ：戦国の名無しさん：2004/07/04(日) 03:48 ID:ws4rH3tk: 恥知らずにも真凪も誘ったしな。
当然のように断れれたらしいが。
410 ：戦国の名無しさん：2004/07/06(火) 23:07 ID:t0eOfiWE: 258 名前：侍大将投稿日： 2004/07/06(火) 20:21

欲皮うぜーー！！！
救援にはいるのに転生もらってきて、武将直前で生き返りそして救援はいりとかしてやがる。
あいかわらず欲皮は仕様の穴つくのうまいのー、ほんと。

発売当初の門内戦闘といい、詐欺、外交操作、回線抜き　その他あげきれないぐらいだ。
よくもまあ次ぎから次ぎに、糞すぎるな欲皮は。

こんな国と戦ってられないよ、糞菌が移ったらどうしよ、思いっきり空気感染しそうだ、
あーやだやだ。
411 ：戦国の名無しさん：2004/07/07(水) 19:53 ID:Nm/R27As: おっけー　以後気をつけるよ

そんなことより本願寺復興戦が起こりそうですが、復興した暁には朝倉の敵対枠に徳川が残らなくなっちゃう可能性大だよな。
どないしましょ？
412 ：戦国の名無しさん：2004/07/08(木) 02:01 ID:NaMCNGSw: 本願寺復興後の徳川家展開

１．織田復興を念頭に置いた場合・・・敵対斎藤にすることにより武田との
敵対化を防ぐ事ができなおかつ、斎藤の敵対枠が遠隔の上杉徳川で埋まることになるので
斎藤中立化・弱体化継続、織田ははれて望み通りに斎藤との合戦を防ぐ事ができる

２．織田復興をないとみた場合・・・敵視の本願寺を敵対同盟にチェンジするだけで
問題ない。本願寺も武田との関係悪化を未然に防ぐ事ができるので合意を取り付けやすいであろう
413 ：戦国の名無しさん：2004/07/14(水) 18:11 ID:ikKF8QqU: それよりも同盟は上杉外す方向なの？友好票一桁なんだが･･･
414 ：戦国の名無しさん：2004/07/14(水) 19:47 ID:PPk692zM: 外れても関係なさそうだしな…
武田の相手は上杉と織田だけで十分だろ？
それより、斎藤に攻め込まれないようにする方が重要だよ
415 ：戦国の名無しさん：2004/07/15(木) 02:05 ID:N8GrtOLo: まぁ上杉のほうでも友好入れてくれてるし
徳川にまとまった友好入れてくる国は他に無いから
心配しなくても同盟は維持されるよ
斉藤には友好票入れて置けば良いんじゃないかな
実際中立にまでなってるわけだし
416 ：戦国の名無しさん：2004/07/15(木) 19:10 ID:BskN0eco: 晒しスレ移転のお知らせ。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089878096/
417 ：sage：2004/07/24(土) 07:20 ID:nEd084M6: 転生救援見ていると萎える・・・
418 ：戦国の名無しさん：2004/07/24(土) 07:21 ID:nEd084M6: あ、あげちまったすまん
419 ：戦国の名無しさん：2004/07/24(土) 11:11 ID:YRprqzJM: とはいえな～
やめろっていうと何いってんだおまえ、みたいなこと言われるしなぁ。

だからといって転生しない訳にもいかないし。
修正でもまつしかないんじゃね？
420 ：戦国の名無しさん：2004/07/24(土) 13:27 ID:scHUSFxM: 援軍にいったらマジで転生救援やってんだな。
会議でやらないとか決まったんじゃなかったのか？
一応名前だけは伏せとくが
やってたのは噂になってる家老の僧な。

援軍に行って、こんなの見たら激しく萎えた・・・。
421 ：戦国の名無しさん：2004/07/24(土) 17:56 ID:F9Ie6RJQ: その結果が、朝2倍近い戦果で勝ってたのが
夕方には逆転されてたってとこかな…。
422 ：戦国の名無しさん：2004/07/26(月) 12:46 ID:K/C13aFw: 転生即武将叩き、まだやってるの？
注意の対話送った俺、ＧＪ！

…辞めたかどうかは知らネ
423 ：戦国の名無しさん：2004/08/02(月) 17:54 ID:LzyWsNrk: 久々に覗いたら相も変らず
徳川叩きされてるのね･･･
424 ：戦国の名無しさん：2004/08/03(火) 22:56 ID:jk2evoEA: そろそろ肉壁極み復興させちゃう？
425 ：戦国の名無しさん：2004/08/07(土) 13:16 ID:1c2xRM4g: 織田復興戦で忙しいかもしれないけど、
上杉さんへの援軍も増やしたいな。
かなり押されぎみ･･･
426 ：戦国の名無しさん：2004/08/07(土) 18:45 ID:z1glNmCY: 黙れ間者。
援軍いくいかないは自分達できめる。
徳川のふりして自演するなら考えあるぞ。
427 ：戦国の名無しさん：2004/08/08(日) 17:05 ID:asXgLzek: カッカすんな。煽ってるほうの思うつぼ。

こういう掲示板なんて所詮ほぼ間者なり
お遊び気分で楽しんでるのが多いんだから
いちいち左右されたり信じるほうがどうかしてる。

何となく把握＆面白半分で見るなりカキコするなり
それぐらいの余裕を持ったらどうだ。

そのなかでたまにある情報を拾えばいいじゃん。
428 ：かすみ：2004/08/10(火) 18:27 ID:Qnbb.LS6: 話題変えるようで申し訳ないのですが・・・

こんにちは＾＾今までの話題と全然違うことなのですが覇鯖・徳川では会議とか開いているんですか？？まだ覇王にきたばかりでわからない＆聞いたことがないので聞いてみたのですが・・・あるのならどなたか日時や場所、時間など教えていただけませんか？？

お願いいたしますm(__)m　　　では(*^-^)ﾉｼ
429 ：戦国の名無しさん：2004/08/10(火) 19:22 ID:BdMx7Bdw: 悪いこと言わんから、ここでゲーム内の名前らしきものを出すな。
でもって、始めたばかりなら覇王からでていったほうがいい。
低ＬＶ装備や人あとは回りの環境から覇王では満足に楽しめんかも知れんからな。

で会議はあるけど、しばらく合戦とか援軍つづくからいつかは微妙。近ければ来週にもあるよ。
入ったばかりの人が面白いものにとって面白いかどうかは微妙だけど。

まとりあえずここにはあんまりでむかんほうがいいぞ。
どっからここを知ったのかは知らんけど。ましてや名前をだすなんてもってのほか。
まだ公式のほうがいい。

・・・・壮大な釣りじゃないよな？
430 ：戦国の名無しさん：2004/08/10(火) 19:25 ID:BdMx7Bdw: あー日本語がおかしくなってる。

5行目

入ったばかりの人にとって面白いものかどうかは微妙だけど。

こう置き換えてくれ。

とりあえず、ここにはもう書き込まんほうがいいぞ。
書くなら公式にどうぞ。
で知り合いが誰もおらんのなら烈風や天翔あたりにいくといいぞ。
覇王よりは始め易い環境だからな。
431 ：戦国の名無しさん：2004/08/10(火) 20:13 ID:B0BI8xBw: >>429,430
お前さん、悪名高き覇王徳川民なのに良い人だな
432 ：戦国の名無しさん：2004/08/10(火) 22:20 ID:MxgYGt66: 低レベルの初心者なんて、邪魔だと思っている傲慢さが、ゲロ以下の臭いをぷんぷんさせているぜ～！
433 ：戦国の名無しさん：2004/08/11(水) 13:55 ID:gXAv4dYs: >>432
それは斉藤家のことですか？
合戦でＮを釣ってしまったら「低レベルは邪魔だから来るな」と対話きましたよ
434 ：戦国の名無しさん：2004/08/12(木) 15:53 ID:asXgLzek: 北条の人は早く間者お持ち帰りしてくれ。
検索に間者ですとか書いてる変な忍者がいるんだが…
早く家にカエレ
435 ：戦国の名無しさん：2004/08/12(木) 20:52 ID:asXgLzek: 三好勢力　足軽大将　侍　レベル４５
徳川勢力高木の陣にて救援が出た際に
転生をもらい救援に参加しようとしＰＣにつかまる

まだやる奴がいるんだな
公式が何だか合戦のｐｃ踏み付け荒れているなー
436 ：戦国の名無しさん：2004/08/13(金) 09:01 ID:QeP6cJ5Y: >>435
その侍、呉斌じゃないのか
ｗ
437 ：戦国の名無しさん：2004/08/13(金) 15:05 ID:OUsrsdL2: うー、とうとう武田が参戦してきたかー。。
これで北条と２正面で戦わなくてはならずジリ貧だな。：：
朝倉こんなに早く滅亡するなよって感じ。戦い２倍で整備も
２倍じゃ前衛やってても金まわらないぜ。
当面は上杉に避難かな？ともかくやってられないぜ。
438 ：戦国の名無しさん：2004/08/13(金) 16:16 ID:tH4BnZvw: 風雲本願寺が領土２つ（本拠地含む）で敵対枠３つになってるな
敵対枠埋めは無意味だったということか、、、
439 ：戦国の名無しさん：2004/08/13(金) 18:38 ID:QxVB1Cks: >>437
徳川はこんなのばっかりか
朝倉もかわいそうに
勝手に避難してろ
440 ：戦国の名無しさん：2004/08/14(土) 14:13 ID:vx3XERiA: おい、道三落とした馬鹿をなんとかしてくれよ
稲葉山の居心地悪くなるじゃねーか
斎藤を本気で怒らせてどーすんだよ馬鹿
武田とも敵対になって斎藤とは疎遠
甲府も稲葉山も使えなくしてくれてどー責任取るんだよ
441 ：戦国の名無しさん：2004/08/14(土) 14:47 ID:.NKMxbdc: 同盟国の復興のために頑張ったんだろ文句いうなよ
442 ：戦国の名無しさん：2004/08/15(日) 23:54 ID:asXgLzek: ａｇｅは全部釣りでＦＡ
道三云々はもういいだろう、倒した奴は知人でもなんでもないが
薬師がたりなくていったんじゃないのか。
たまたま掲示板にのったのが徳川なんだろう。

どの道、織田の復興に関して徳川が関与しているんだから
今更どう文句を言っても言われても仕方がない。

今回のことで周りからかなり色々言われるとは思うが、
合戦で気が立っている人も多いだろうからあまり気にするな。

出来るだけ岡崎で物を売り、移動が困難なひとには強行などの
隊列の協力などをしていけたらいいな。
合戦も敵対も背水の陣になってしまっているから、
イラついている人が多いようだぞ。

負けるのが嫌だから出て行く、家老になれないから出て行く
甲府、稲葉が使えないから出ていくといったとしても、
漏れは怒らないよ。出来れば残ってほしいが仕方のないことだ。

ただ、内部での分裂、要するに内輪もめってやつだな、そういうので
イザコザおきて出て行くようなことは、あってほしくないな。

思い通りに行かない合戦だとは思うが、合戦のベテランのひとも
おおらかな気持ちで徒党員に対応してほしいと願うよ。
443 ：戦国の名無しさん：2004/08/15(日) 23:58 ID:asXgLzek: あと、匿名掲示板にかいてあることを鵜呑みにする人が多いようだが
(公式もそうか…）ネタと捏造と事実の入り混じってる状態だから
あまり気にするな。いちいち信じてあれこれ左右されていても
疲れるだけだぞ。
444 ：戦国の名無しさん：2004/08/16(月) 10:59 ID:BdMx7Bdw: >>442-443
まったくもってその通り。
とは言っても俺も匿名とか公式みてるが多分に事実もあるんだよな。
林仲の件とか内輪もめだしな・・。
転生とかま転生救援にどこそこＨＰがＨＰぐるみで荷担してた。というのは捏造に近いがな。
本当の事も多いけどね。
玉石混合というか、みるなら情報を見極める目をもてとそういうことだな。
445 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
446 ：戦国の名無しさん：2004/08/17(火) 08:58 ID:asXgLzek: >>444
林仲ってひとが何があったかは知らないが、
転生救援がＨＰぐるみで加担ていうのは捏造だな。
確かにあのメンバーのなかにやっていた奴
二人ぐらいは見たことあるが…
全員じゃないのは合戦に行っている奴なら分かることだ。

確かに本当にやってる奴もいた。
ただ、個人の行動はどう訴えかけても本人の判断に任せるしか
ないからなぁ。
それを、格好悪いから止めろという人もいれば
個人の自由だから口出しをするなという人もいれば
システム上できるからやっていいんだという人もいる。

敵対国にしてみれば、相手の行動全てが嫌にみえてくるもので
スキがあればそこを徹底的に叩いてくる。
脚色もつけてな。
だからまぁ、誰かがやれば国全体として叩かれるわけだ。

斉藤の家老鍛冶屋の間者の話だって、あんなのいっぴきだけ
だったのに国家として謝れとかそういうことになったしな。

まぁ、徳川は悪のレッテルを貼られてしまったわけで、
周りの敵対国からみれば覇王の悪役なわけだ。
それなら悪は悪なりに、毎週のようにある同盟国の合戦にバシバシでて
この戦う毎日の状況を楽しめたら、と、思うなぁ。

過去の徳川人達は友好封じの政策を沢山とってきたようだが
もう、武田、北条と敵対、挟撃される形になってしまった。
逃げ道はないし、全面的に戦うしかないんじゃないのか…。

しかし、ＬＶあげがめっちゃきつそうだな…
それだけはなんとか工面できたらいいなとはおもう…。
447 ：戦国の名無しさん：2004/08/18(水) 03:25 ID:KoSzv7mA: 林仲はそんなこと以前に、連続ストーカー事件の犯人なのしってるのか
448 ：戦国の名無しさん：2004/08/18(水) 13:57 ID:cTe7BRn2: てか家老になれなかったら出奔するとか紹介文に書いてた痛いひとだと思ったが…
それで間者扱いされたんでないのか？
449 ：戦国の名無しさん：2004/08/18(水) 18:01 ID:asXgLzek: 445いつのまにかあぼーんされとるｗ

>>447
知らん
通報しる
>>448
知らん
勝ち馬国で、妨害なく本陣いけるとこでしか
家老になれないヘタレなだけだろ。
敵国→敵国いったら誰からも信用されなくなるだけ。

～できなかったら出奔とか、なんかあるとゲーム止めるとか
要するに引き止めてほしい構ってちゃんなだけだろ
コメントとかに書く必要ないじゃん
なんか嫌なら出てけ、やめろ。俺には関係ないし

ただ、徳川きて頑張ってくれるとか、これから頑張ろうとか
楽しんで行きたいってやつはとても大歓迎するけどな。
450 ：戦国の名無しさん：2004/08/20(金) 12:38 ID:GaSkzT8c: >>449
悪徳さん必死すぎます
とりあえず乙
451 ：戦国の名無しさん：2004/08/21(土) 02:01 ID:5zRVBMG2: 晒し板で、悪徳がかなり叩かれているよな
あれをみて、徳川を去った連中がかなり居る･･･

あそこで祭られている内容が、すべて真実とは思わないが
煙の無いところに火はつかない
今、かけられている疑惑について、きちっと釈明してくれないかな？議長さん

このまま、徳川民の減少を見ていられんのでな･･･
452 ：戦国の名無しさん：2004/08/21(土) 02:58 ID:asXgLzek: >>450
悪徳さんにしたてようと必死すぎます
とりあえず乙

>>451
実際2人ぐらいやってるのいたろ
他は見たことがない、ＨＰぐるみってことはないんじゃん？
まぁ徳川叩きたいやつらがほとんどだろうから
格好の餌食にされただけだろ。
晒しで叩かれれば信長自体でも乙だからな覇王は（笑）
結構晒しだの真に受けてる奴おおいから。平和だなぁ。

ある意味ネトゲ自身よりこっちのほうが国取り戦略ってかんじなんだが
既出ですかそうですか
453 ：戦国の名無しさん：2004/08/21(土) 10:09 ID:Nk11yKO6: >>452
転生救援だけでなく、

伊賀にメンバーを送り込んで、乗っ取り徳川に有利になるよう操作した
会議で組織票を入れて、遠隔敵対の強行採決した
献策禁止令を出して、人口を少なく見せかける指示した
合戦参加禁止令を出した

なんて、疑惑もかかってるんだが？
454 ：戦国の名無しさん：2004/08/21(土) 16:07 ID:pmYRcF8o: >>252
スルーもできずに自己完結。
なにがしたかったんだろう？

あと晒しの内容を真にうけるだなんて余裕なさすぎ。
悪徳さん、まぁ肩の力抜こうよ。
455 ：戦国の名無しさん：2004/08/22(日) 11:17 ID:l3iJ1iHw: 一応言っておこうかな。
>>454
>>252じゃなくて>>452だよね？
456 ：戦国の名無しさん：2004/08/22(日) 17:43 ID:NCOZBlJg: 一つ疑われると、何でも無い事まで疑われるからなぁ。
便乗は勘弁して欲しい。
457 ：戦国の名無しさん：2004/08/22(日) 20:05 ID:pmYRcF8o: 火の無いところになんとやら、ともいうからね。
ただ、火点けにんや煽り人がいるのも事実だが。
458 ：戦国の名無しさん：2004/08/23(月) 01:18 ID:RCmCbFAg: また、匿名掲示板で、
悪徳の代表さんの噂が立ってるんだが。。。
これ以上悪評立てないでくれ、、、簡便してくれよ
459 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
460 ：戦国の名無しさん：2004/08/23(月) 07:39 ID:0vRSWIMM: >>459
名前出すなら晒しに行け。
お前さんがどんな被害を受けたのかは文章が抽象的すぎてよくわからんが、
とりあえず、ここはそういう場所じゃないぞ。
461 ：戦国の名無しさん：2004/08/23(月) 16:53 ID:hTu/O.XE: >>459
織田の710にも晒ししてたな
462 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
463 ：戦国の名無しさん：2004/08/23(月) 20:02 ID:LJ26GKk6: ごめん、ageとくねｗ
464 ：戦国の名無しさん：2004/08/23(月) 22:47 ID:RffOxark: 出奔するなら、伊賀に来い！　まったりしすぎて、潰れそうだ＞＜
465 ：戦国の名無しさん：2004/08/24(火) 16:52 ID:ak28MhiI: 悪徳のひとと善良な一般人をひとくくりにして
だから徳川が、ってのがこたえるね
466 ：戦国の名無しさん：2004/08/24(火) 21:34 ID:20Qa/buA: >>465
一括りにするのを嫌うなら、
その組織内の人間も一括りにするのはやめた方がいいと思う。
467 ：戦国の名無しさん：2004/08/25(水) 00:53 ID:N8GrtOLo: 合戦前や合戦中には必ず徳川の悪評が流れるね
468 ：戦国の名無しさん：2004/08/25(水) 04:37 ID:dQoF1Q.Q: >>466
[ ak28MhiI ]は上杉スレと北条スレにも書き込んでるよ。
上杉スレの内容見る限り、徳川ではなさそう。
469 ：戦国の名無しさん：2004/08/25(水) 13:34 ID:M9BsDPlE: >>467
まぁ某国の常套手段ってこった。

避難所の徳川叩きはなんかついて行けない

南アで白人に差別迫害される人の気分だ
470 ：戦国の名無しさん：2004/08/26(木) 11:12 ID:OsbXGUfY: はー、なんか最近徳川にいるのが疲れてしまいました。
覇王の徳川悪くたたかれすぎ：：
まあ、一部に悪い人がいるのもたしかなんですが。。。
（それもかなりの。。）
それなんで合戦中ですが他の家に引っ越します。
なんか家康様好きだけどこれ以上いると心が痛みます。
敵だけど北条家とかの雰囲気の方が一丸してて好きです。
まあ、勝ち馬とかいわれそうだから三好が面白そうだから移行かな？
471 ：戦国の名無しさん：2004/08/26(木) 22:10 ID:RffOxark: 伊賀に来い！！　今は家老すら一人もいなかったはずだから、まったりしてるぞ
でも、浅井に潰されそうなんで助けてくれ＞＜
472 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
473 ：戦国の名無しさん：2004/08/27(金) 12:40 ID:KQQJA1Ss: >>470
いつでも上杉に来い！人がいなさすぎで
かなりまとまっているぞｗ
474 ：戦国の名無しさん：2004/08/27(金) 19:20 ID:8Othk1gA: >>470
是非とも北条に！
打倒徳川で全員一丸となっていて
かなりまとまっているぞ！
475 ：戦国の名無しさん：2004/08/28(土) 09:23 ID:.8HmwMo6: 今回の徳川なんで人いないの？
ガチンコでうちは浪人さんの援護もあるのに人数少ないって。。
まさか、本当に人少なくなってるの？上の人三好に行ったみたいだけど。
武田と北条の２正面だからやめるとか、援軍いないから自分が被害受ける
のが嫌な人が多いのがうちの人なの？だったら寂しいな：：
一生懸命やってる人もいるのだから、いつも防衛戦でガンガン武将落とし
してる人きてください。というかこういう苦戦こそきてもらわないと。。
（まあ、個人の事情があるから入ってこないのかもしれんけど）
なんか、今回のガチンコ対決で地力の徳川見せれず残念。それとも勝ち馬
の国？なら嫌だから引っ越そうかな。叩かれまくりだし：：
476 ：戦国の名無しさん：2004/08/28(土) 09:26 ID:.8HmwMo6: もし、本当に勝ち馬で今ガンガン出奔してる人増えてるなら、
本当に引越しは考えなおしてとどまります。最近の徳川の人の
流れはどうなんですか？知ってる人いたらおしえてください。
けど、今回の戦見てると浅井とかに引越ししている人多そう。
悲しいな：：
477 ：戦国の名無しさん：2004/08/28(土) 10:58 ID:RffOxark: 天下の徳川が何言ってんだよ！がんばれよ！
ま、出奔するなら伊賀に来い！
強国に仕官しても相手が弱いと面白くないだろ　一方過ぎて・・・
伊賀の戦果ランキングを見てみろ　３桁いねぇだろ
武将徒党ができねぇんだ　頼む　来てくれ！！
478 ：戦国の名無しさん：2004/08/28(土) 13:43 ID:lW6LUC7k: 哀愁を誘うスレですね
479 ：戦国の名無しさん：2004/08/29(日) 15:12 ID:1cAkZMxs: 俺北条民だけど　うちのBBS戦死強すぎだね；；

毎度のことながら粘着晒しみてて自国ながら嫌になってきてる
なんていうか・・・・申し訳ない
480 ：戦国の名無しさん：2004/08/30(月) 01:40 ID:U8MFRkZk: 土日と皆さんお疲れ様。
北条強くなってないか？今回の北条の戦動員人数多くて。。
だけど甲府とかにもちらほら北条みえてるから総動員というわけじゃなさそう。
けど、まあ多分学生が夏休み最後でやってるだけだと思う。
また、平常となればリーマン多い北条が夜から朝にいなくなるから、うちが楽勝
でしょ。今回は胸貸してやって次回３倍にかえそうぜ。それに今川資金上昇中。
今川復興してくれたら、うちらがまた倒して国力最大で駿河とれるから問題なし。
今だけ北条強いだけだし、今川が北条に復興戦して敵対になればうちらには一石
２鳥。負けて駿河を捨てることになってもただじゃ起きないぜ。これからだ、
徳川頑張れるぞー。北条弱し。相模を落として目指せ、６カ国げっと。
上杉、織田と共闘して逆に北条の援軍なくそーぜ。
481 ：戦国の名無しさん：2004/08/30(月) 15:30 ID:BK61DJ2M: 北条さんは確かにつよくなってますよ。
低身分、高レベルの人もチラホラみかけた気がするし…
でもさ、毎回合戦に来て頑張ってる人もいるんだし頑張って行こう！
色々叩かれてもそれをバネに頑張っていけるくらいにさ。
御館様は「鳴くまで待とう」の我慢の人だし、今は辛いかもしれないけどやれること
(攻略されないように本陣防衛、武将慣れしてない人は積極的にいってみる、
ロングランでのとりつき練習など)
頑張ってこーよ！
482 ：戦国の名無しさん：2004/08/30(月) 16:26 ID:zgx6uAD6: やっぱり徳川の発言って厨臭いんだよな。。。
なんでだろう？上書いてる人とかも自分で気付かないのかな…
国で纏めるのはよくないんだろうけど、ここまでそういった傾向が見られると仕方がないことだと思う。
まぁ、国の人数が減らないように頑張りや。
483 ：戦国の名無しさん：2004/08/30(月) 17:08 ID:CN4E7oXM: >>482

いっしょに北条ｽﾚ戻ろう
484 ：戦国の名無しさん：2004/08/30(月) 19:45 ID:XGvfvr2o: あのさ
事実かどうかは知らないが
もし、徳川の人間でサブキャラ使って今川の軍資金上げてる人がいたら
それだけはやめてくれないかな？

このタイミングで今川の復興戦が起こったら間違いなく徳川の悪行とみなされるぞ
当事国の今川を含め、周囲のどの国にとってもタイミングが悪く
逆に徳川にのみ利益になるような形での復興戦は絶対にあり得ない

それに、>>480とかあり得ない突っ込み所満載な発言もどーにかならない？
平常なら楽勝？
平常ってのは援軍の見込める防戦の事ですか？
上杉織田が滅亡して自国での合戦が無くなれば
徳川の合戦に援軍に来るから大勝間違いなしって意味なのですか？

来週の富士川、放置だけは絶対にあり得ない
遠隔敵対、攻め放置、肉壁復興と戦略にしてはやりすぎではないですか？

昔の徳川はこうじゃなかった
どこで道を間違えたのだろうか
485 ：戦国の名無しさん：2004/08/30(月) 19:52 ID:8BhLts9o: >>484
アゲ荒らしする間者は自国のスレに帰れよ
486 ：戦国の名無しさん：2004/08/31(火) 12:24 ID:pmYRcF8o: アゲ＝荒らし
としか考えれないのはおまえだけ

気に入らないならスルー覚えろ
それがオススメ
487 ：戦国の名無しさん：2004/08/31(火) 16:07 ID:a63/eg9I: >>486
>>480に見事に反応してる奴が正論っぽいこと抜かしてるなｗ
488 ：戦国の名無しさん：2004/08/31(火) 18:35 ID:ZRwO.kdw: 合戦いかんのは板倉･大久保が7人で速攻落とされて取り返せないから。
入り口から身動き取れないんじゃどうにもならんてｗ
489 ：戦国の名無しさん：2004/08/31(火) 20:32 ID:lW6LUC7k: 徳川っていまだに死人がえりしまくる僧いるんだな・・・
まあやめろとは言わないが、完全に勝負が決まった戦闘で嬲るやめてくれ
490 ：戦国の名無しさん：2004/08/31(火) 21:59 ID:/tKwhAbA: >>487
>>486に見事に反応してる奴が正論っぽいこと抜かしてるなw
491 ：戦国の名無しさん：2004/09/01(水) 09:13 ID:5eVdl6.c: >>490
後釣り禁止（ｸﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
492 ：戦国の名無しさん：2004/09/01(水) 09:24 ID:J7828cLQ: 今日から武田攻め。北条には１５敗したけど、気を変えて頑張ろう。
といっても、攻めだからまた人来ないんだろうな：：昨日も甲府や
門前で勧誘希望の高レベルの人みると泣けてきます。
勝てそうな戦以外は戦闘放棄ですか？今回の武田攻めも頑張って、
駿河落とされないようにしようよ。次の北条の攻めまでに軍資金が
ためる時間があるから駿河の国力あげしよう。十分まだ可能性ある
から。。。といってもやっぱり来ないんだろうな：：
うちは北条なんかと違って負け戦こないから：：悲しいです。
493 ：戦国の名無しさん：2004/09/01(水) 10:12 ID:5eVdl6.c: >>492
まともな意見なので、まともに・・・

負けてても伊豆沖に来てた人は少なからずいます。
劣勢でいくら頑張っても報われない、ということは重々わかっているつもりですが
武将徒党や囮が足りなくて、満足に戦えないこともあります。
それでもなお、戦場に向かうのは意地があるからです。
強制もしないし、こない人たちを非難もしません。
戦場に来なければ、敗戦ムードを味あわないですむかも知れません。
ただ、合戦場で頑張ってる人もいるんだと言うことを忘れないで欲しいと思います。
漫然と過ごして国が滅びるのを見送るか、それとも、
出来る限りのことをするのか・・・

まぁ、それが分からないから徳川は云々・・・・と言われるんだろうな・・・
494 ：戦国の名無しさん：2004/09/01(水) 12:39 ID:NmSOzIMc: ＞＞４９３
そう、そうなんですよ。私も合戦に絶対来いという風にいってるわけじゃ
ないんです。やっぱり負け濃厚な時は行く気力がなくなりますから。。。
けど、それにしても徳川の防衛戦ではジャンじゃん陣を落としまくってい
た人が今回にはまったくいなくて。。。髷ゲットでもいいからこういう苦
戦の時に来て欲しいなと思って。逆にこういうときに来ないから、徳川の
悪口言われて、勝ち馬だ、卑劣だ等言われてしまうのが悲しいです。
極論かもしれないけど、やっぱり防衛戦だけじゃなく苦戦承知で前線でて
いる人に国をまとめて欲しいです。そういう人の方針なら皆にも徳川のイ
メージもアップするし、徳川の人も賛同して頑張れると思います。
495 ：戦国の名無しさん：2004/09/01(水) 13:47 ID:ZRwO.kdw: ま、どっちにしたって合戦の周期変えんとどうにもならんて
今週中に今川の軍資金貯めれば合戦周期が変わるからそこからだな
496 ：戦国の名無しさん：2004/09/01(水) 15:37 ID:KuP7QZ02: 今川のスレみましたが、今川は軍資金ためないよ。
逆に徳川の誰かがやっている模様だって。２んｄ３ｒｄ使って。
もし本当だったら、それをやったら徳川は本当に悪徳って言われ
るよ。悲しいです。：：もし本当にそんなことしてる人がいたら
辞めてください。そういうことは徳川のためになりませんから。
上杉や織田が滅亡したように今の苦境じゃ徳川も滅亡するかもし
れないけど、そこまで徳川落ちたら本当に嫌です。悪徳っていわ
れて当たり前だということになっちゃうよ。今川は入れてないで
足利の人が入れてるようなことも、どこかの掲示板(光栄の足利
掲示板だったかな？）でみました。徳川でも正々堂々やりましょ
う。
497 ：戦国の名無しさん：2004/09/01(水) 17:51 ID:yLpjmfO6: てかさ、軍資金ってメンテ明けには必ず少し上がる仕様じゃなかったっけ？
あれ、国力だったかな・・・？
498 ：戦国の名無しさん：2004/09/02(木) 23:18 ID:i0RlUbsw: 最近色々意見を書いてくれてる方へ。
できればsageて貰えると助かります。
499 ：戦国の名無しさん：2004/09/03(金) 07:28 ID:5DBmXv6g: テストワールドの軍資金見ると
どの国も、じわじわ同じだけ貯まってる
>>497の仕様があってる気がする
それを考えると、全くの冤罪の気がするが…
500 ：戦国の名無しさん：2004/09/03(金) 07:44 ID:CZFKzDYo: >>499
>どの国も、じわじわ同じだけ貯まってる
滅亡してない勢力なら勲功稼ぎがあるからじわじわ上がるのは当然な気もする。
でも滅亡してたら勲功稼ぎで献上する人なんかいないから上がりにくいような…
というか>>495の
>今週中に今川の軍資金貯めれば合戦周期が変わるからそこからだな
って「軍資金貯まれば～」じゃなくて「貯めれば～」って言っちゃってるんだよなぁ…
501 ：戦国の名無しさん：2004/09/03(金) 08:40 ID:S6IonJiY: 藻前ら、見なおしたぞ

その調子でがんばれ
502 ：戦国の名無しさん：2004/09/03(金) 10:50 ID:BBcT.wLE: 一部で叩かれまくってるけど、気にせずがんがれ！
503 ：戦国の名無しさん：2004/09/03(金) 13:06 ID:BdMx7Bdw: >>498
この人sageをしてないわりになんかスレッドあがらないんだよ。
日時をみてみると分る。
俺も下げて　といおうとしたらスレッドがあがってなくて驚いた。
なんかIDも毎回違うみたいだしなんかしてるのかな？
もしくはこのスレッド強制さげ？

>>500
だな。
滅亡してる国で軍資金があがるのは献上だけだな。
テストサーバーは何人かひとがいるからね。

新技能のテストがてらねずみを殺して手に入ったアイテムを・・・ってのも全く考えられなくもないし。
とりあえず、いまここで軍資金があがったら容疑者は徳川になるんだろうから気をつけてな。

あと、あほみたいに他国に煽りにいってるやつとっとと帰ってこい。
504 ：戦国の名無しさん：2004/09/03(金) 13:07 ID:BdMx7Bdw: テストした結果、なぜかここは強制下げになってるみたいだなｗ
505 ：戦国の名無しさん：2004/09/03(金) 15:49 ID:yLpjmfO6: >>500,503
でも
「どの国も」「同じだけ」貯まっているんだとすれば、
みんな平等に
>新技能のテストがてらねずみを殺して手に入ったアイテムを・・・
をやっていなければならない訳で。
流石にそちらの方が、無理があるような気がする。

冤罪だ、と騒ぐわけじゃないけど、仕様は確認した方が良いかも知れない。
下手すると、滅亡国も（バグで？）軍資金上がる仕様になっているかも。
506 ：戦国の名無しさん：2004/09/03(金) 17:30 ID:BdMx7Bdw: >>505
安心しろそんな仕様ないから。
復興してから数週間たってというのにいまだ２枚ぐらいにしか
達していない本願寺の軍資金がいい証拠(T_T)

まあ、今川の軍資金が溜まらなかったら問題ないんだしぶっちゃけいまそんなこと話してもしょうがないしな。
そんなこと考えてる人はやめろとしかいいようがないね。

逆に開き直って風雲みたいに悪役に徹する方法もあるけどねｗ
どうせ外交ではいい評判うけてないんだし。
507 ：戦国の名無しさん：2004/09/03(金) 22:31 ID:CZFKzDYo: 本願寺は…いい加減な情報で申し訳ないけど、一向宗を狩られると
国力下がるとかいう話を聞いたことがあるから例にならないかも。
これ本当だったら結構酷い使用だよね…
508 ：戦国の名無しさん：2004/09/04(土) 00:53 ID:Il.jNXeM: >>505.507
あのさあ？
そんなに言い訳したいというか実際に起こったときの言い訳手段つくっておきたいの？
なんか必死だぞお前ら。
そういう態度が反感かってると思わんのか？
こういうことがあるから俺らじゃない。本願寺は例にならない。
ほんとなにをいってるのお前ら？

だいたいそれなら朝倉はどうなんだよ。
こっちは軍資金ひとつもたまってないぞ。ほんと毎回毎回そういう態度いい加減にしなよ。

>>506
もいってるとおり軍資金がたまらなかったら問題ないんだろ。
それで終わらしたらいいのに、いちいち言い逃れしようと。
逆に後ろめたいことがあるとしか思えんぞほんと。
509 ：507：2004/09/04(土) 02:07 ID:KuAWm52Q: >>508
割と有名な話だと思ったから説明省いてたんだけど、
本願寺復興戦が決定したとき国勢見ると実際には小判が4個+αで貯まりきってないよう
に表示されてたのよ。それで一向宗が～って噂が出たわけで。
一応言っておくが私はテスト鯖の軍資金アップはテスト鯖内だけの仕様だと思ってるよ？
軍資金が何週間も貯まってない国なんてそんなに珍しくないんだから。
510 ：戦国の名無しさん：2004/09/06(月) 17:12 ID:hTu/O.XE: >>509
本願寺復興の時の本願寺ｽﾚと雑賀ｽﾚ見てみるといいよ
ＧＭに確認したら滅びている国の軍資金を減らす方法が有ると回答を得た
との書込みが有ったはず
一応肥も全国統一を想定しているってこったな
511 ：戦国の名無しさん：2004/09/06(月) 18:35 ID:yLpjmfO6: >>508
>そんなに言い訳したいというか実際に起こったときの言い訳手段つくっておきたいの？

純粋な疑問だったんだけどな・・・
まぁ、俺が仕様を把握してないだけなんで、皆が皆同じ考えをしているとは、決して思ってくれるな。

援軍に行ったら関係悪化するとか最近まで知らなかった品・・・
いやもう、個人的な事で申し訳ない。
512 ：戦国の名無しさん：2004/09/07(火) 09:44 ID:BdMx7Bdw: >>510
同じ板ないなんだから自分でみてそういう事書こうな？
どこにもそんなこと書いてないよ。ＧＭのＧの字も出てない。
それどころか、軍資金については話題にすら上がってない。どこかの誰かが質問してスルーされてるだけ。
悪いけどお前の書き込みみてると必死といわれても反論できんぞ。

>>509
上と同じ。どこで得た知識かしらんが事実かどうかもはっきりしてない事をもっともらしく言うと後で恥かくぞ。

とりあえず、この前みたいに急激に軍資金があがらなかったら疑われないんだからそれでいいだろうに。
>508じゃないけどなんでそんなに逃げ道を作りたいの？
>495みたいな発言をしないようにして、ちゃんと軍資金を溜めないように国として働きかけたらそれでいいだけなのに
ぐちぐちと・・・。
こんなんだから徳川は・・・　って言われるんだよ。

もう少し考えろよなほんと
513 ：戦国の名無しさん：2004/09/07(火) 10:38 ID:yLpjmfO6: >>512
>>495みたいな発言をしないようにして、ちゃんと軍資金を溜めないように国として働きかけたらそれでいいだけなのに

国として働きかけた時点で、今川の軍資金上げを「以前も国としてやっていた」ことにされてしまう様な気が。
それに、徳川の家紋つけて軍資金上げなんかしないだろうから、そう簡単な話でもないと思う。

>こんなんだから徳川は・・・　って言われるんだよ。
>もう少し考えろよなほんと
ちゃんと考えているからこそ、いろいろと意見が出てくるんじゃないのかな。
確かに眉唾物の噂だろうけど、人(自国民)を疑ってかかるより、仕様を疑ったほうが精神的に楽なんだよね。
逃げてると言われればそれまでだけど。

ただね
>とりあえず、この前みたいに急激に軍資金があがらなかったら疑われないんだからそれでいいだろうに。
今川家は「上げない」と公言している以上、遅かろうが早かろうが、上がった時点で「誰かが上げている」とされる訳で。
国として軍資金上げを抑止するのではなく、覇王サーバ全体で抑止しない限り、無理な話なんじゃないかと思うよ。

あと。
言い逃れだとか逃げているとか言われてるけど、それは「徳川が軍資金を上げている」と言う事が前提となっている。
俺はそれを否定したいんだけど。
否定すると「言い逃れするな」「卑怯者」「潔く認めろ」。
こんな風潮じゃ、どんなに潔く紳士的に高潔なプレイをしても、自分の身の潔白すら主張出来ない。

周りから疑われまくってる環境だからこそ、自分だけでも自国民を信じたい。
互いに信頼しあえる環境が、今の徳川には必要だよ。
514 ：509：2004/09/07(火) 21:52 ID:QRfV3vzE: >>512
>>507に「いい加減な情報で申し訳ないけど」って書いてあるだろ。
初めから最もらしく～なんて言われる覚えないぞ？
付け加えるなら本願寺以外に滅亡国で軍資金表示が下がった試しないわけだから
本願寺にあって他国に無い何かが原因と考えるのは当然じゃない？それからきた
ゲーム内の噂。斎藤の心太クエスト問題なんてものが無かったら私も肥の常識
疑ったりしないけどね。

で、本題だけど最近ちょっとナーバスになりすぎてないか？
中には逃げ道にもならないような内容にまでいざと言う時の逃げ道に～って
あったり、雑談やらの掲示板で黙ってればいいって…
もうちょっとドッシリ構えようぜ。実際今軍資金貯まってないんだから疚しく
思うことなんてないんだからさ。
515 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 00:49 ID:asXgLzek: お前ら熱くなりすぎ。

仕事の関係で最近ちともできなくて悲しいけれど、
とりあえず、この掲示板で議論している以上どこの国だとか
セカンドが徳川だとか相手が分からんわけだろ。

反論されたからってムキになんなよ。もし、仮に同国民ならなおさら。

荒だの言い訳だのもういいよ。
疑われるのが嫌だとかいいわけだとか正当だとかな、ここで言っても
結局、反論・煽り・言いがかり・釣りとかされるわけで。
正しいことを言ったとしても、何をしても叩かれたりするわけだ。
徳川をよく思ってない連中は、徳川の誰かがどういう行動をとっても
揚げ足とるだろうし、悪く言うだろうし、そんなもんだ。

　例えば某掲示板で某人の個人的なオフ会の内容が晒されたよな。
あんな個人的な話なんて正直俺はどうでもいいしなんであんな騒ぐんだ。
詳しくはしらねーけど、犯罪なら被害者が訴えればいいし、
そういうのは聞かないから両方の同意があってのことだったんだろう。
そうじゃないなら被害者はさっさと訴えるようにな。

正直そんな個人的な裏話と徳川って国自体は関係ないのに
よく思わないヤツラはこぞってネタにする。
出奔した＞晒せ＞勝ち馬厨だ
今川の軍資金がたまった＞全部徳川のせいだ＞徳川悪い
そういう掲示板での非難に、反応しない、スルーする、逆境をたのしむ
ことができないなら見ないほうがいいしマジで熱くなるのはやめたほうがういいよ。
精神的にも。みんなナーバスになりすぎだ。

結構廃プレイしてたころは、マジになりすぎて疲れてたな。
ある程度スルーできないならここで真剣な話はしないほうがいいと思うよ。
俺もマジレスと突っ込まれたらそれまでなんだがｗ

>>511はあんま気にするな。アラを探してつっこむ奴はたくさんいる。

>>513
全くだね。
516 ：515：2004/09/08(水) 00:55 ID:asXgLzek: 508 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2004/09/04(土) 00:53 [ Il.jNXeM ]
↑
検索してみたらこのひと北条スレに住んでる人でしたよ。
いい例ですね。
煽ってるのはまぁ、そういうことなんで。
517 ：515：2004/09/08(水) 01:06 ID:asXgLzek: >>508
チラッと北条スレを読んできたが、
「煽りの人は帰ってくれ」と、自国の掲示板で発言しておきながら
徳川の掲示板にきてあおるような発言をしているんだね。
お疲れさん。
518 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 21:08 ID:ZqjYukaA: >>495-515の議論が虚しく響くメンテ明けです…
誰が納入したのであれ、この時期に今川の軍資金が貯まって
利があるのは徳川だけ。他所の国はどう見るだろうね。
今川じゃ会議の議題にまでして貯めないことを決めているし、
同盟してる国にもきちんと連絡してる。
それに、北条の人が駿河屋敷で見張り始めた途端、
怒涛の勢いで上がっていた今川軍資金がぱったりと上がらなくなったらしいし。

もう…この国駄目だろ。
まともな意見は悉く踏みにじられ、心ある人ばかりが苦しい思いをしている。
今の状況に少しでも納得できない人はすぐに出奔したほうがいいよ。
俺はもうこの国あきらめた。さすがにもう我慢の限界だよ。
519 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 21:25 ID:tvKwfK6Y: 誰が上げたのか、はっきりさせた方がいいな
徳川、今川の双方から問い合わせがあれば、
コーエーが軍資金手柄を見せるかもしれない
520 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 21:27 ID:yLpjmfO6: >>518
>それに、北条の人が駿河屋敷で見張り始めた途端、
>怒涛の勢いで上がっていた今川軍資金がぱったりと上がらなくなったらしいし。

あそこの内容を鵜呑みにするのは、正直感心しないな。

見張っていた人が誰だったか、本当に見張っていたのかも解らない上に、現場を見たという人は「上げている」という人の名前も公表していない。
「上げている」という確証もない。
でもいつの間にか勝手に「○○だろ！！」と、そこでは誰もが知っている名前が挙げられて、その人のせいにされている。

もし本気で疑っているなら、その「上げている」とされた人に直接聞いてみれば良いと思う。
521 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 22:06 ID:yKLlLwfk: >>520
お前の考えは甘すぎる
「上げている」とされた人に直接聞いたって嘘つかれたらそれで終わり
結局、真実がどうかということよりも、他国からはどう見られるか、が
重要なんだよ。判るか？
お前みたいのがたくさんいるから、どうしようもない香具師がのさばってるんじゃないのか？
真実の追究よりも、他所からどう見られるかってことの方が重要なんだよ
疑われている人が何を言ったって、聞く側の中のイメージと同じなら「やっぱりなｗ」、
イメージと違っていれば「こいつ嘘ついてるｗｗｗ」ってなるだけ
確実な証拠を提示する方法は一般PCには無いんだから、
クリーンなイメージを大切にするしか身を守る術は無いのよ
「李下に冠を正さず」って諺を勉強してこい
522 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 22:26 ID:tvKwfK6Y: 今川の復興戦が起きたら全力で阻止する、と表明すればいいだろ
今川側も現時点での復興は望んでないから、簡単な事だ

今川が会議で軍資金は貯めない、復興戦が起こっても参加しない
と決めていたのだから、徳川が盾にすることは出来ない
むしろ軍資金を貯める事で評判が落ちるというデメリットの方が
大きい
また、もし貯めるのであればＭＡＸまで貯めなければ意味が無い
だから、第三者がわざと貯めたんじゃないかと勘ぐっている訳だが

やはり、コーエーに問い合わせてみてはどうだろう？
どうにも腑に落ちなくて気持ち悪いが、他国の事を俺一人が
質問してもどうにもならんだろ
523 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 22:30 ID:yKLlLwfk: >>522
まだ不充分だな
駿河が北条領になってからなら、
復興戦起きるだけで強制的に今川-北条の同盟を切ることができる
さらに、復興戦を利用して伊豆沖の合戦周期を操作することも出来る
今川が復興しなくても、これだけの利が徳川にはあるんだよ
今回の軍資金アゲの疑いは、簡単には払拭できないものと思われ
524 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 22:35 ID:yKLlLwfk: あとな、
>また、もし貯めるのであればＭＡＸまで貯めなければ意味が無い
軍資金寸止めにしておけば、合戦周期を簡単に操作できるだろ？
そういうところまで考えて行動することが要求されてるってことだ
525 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 22:52 ID:tvKwfK6Y: ＞駿河が北条領になってからなら、復興戦起きるだけで強制的に今川-北条の同盟を切ることができる
これは現時点では当てはまらんが？
今貯める意味が無い

それに北条今川の同盟が切れたところで、戦力的には大差ないだろう
今川がそのまま復興する事も考えられない

徳川にとって不利なのは駿河を取られ、遠江に侵攻される事なんじゃないか？
そう考えると、将来的にもメリットは無い

合戦周期は、上杉が軍資金を貯めなかったようだし、既にずれている

まぁ、興味があるのは、誰が軍資金を貯めたのか？という一点だから、
徳川の疑惑を晴らしたいのなら、コーエーかＧＭにでも問い合わせて
明らかにしてもらいたい
526 ：戦国の名無しさん：2004/09/08(水) 23:09 ID:tvKwfK6Y: >>524
なんだかな

徳川からのメリットは、北条の駿河侵攻を防ぐ事だけだ
そんな目先の延命にどれほどの利があるかは知らんがな
やはり、評判を落とすデメリットの方が大きいだろう

既に、次の合戦で落ちるかもしれない程駿河の国力が落ちてるのだから
メンテ前にＭＡＸまで上げなければ、意味が無かったわけだ

＞軍資金寸止めにしておけば、合戦周期を簡単に操作できるだろ？
他の者にも操作されやすくなるな
どこまで考えてるのかは知らんが、浅はかにしか見えん
527 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 00:40 ID:CyPNIVaw: 上杉の軍資金が貯まって急遽復興戦になったとき、
ここまで祭りにならなかったのにな…まったく

ただ、今川の復興戦起こしても、徳川にメリット無い
・既に合戦の周期もずれている。
・駿河保持は、ほぼあきらめている
（国力回復が、仕様Ｍａｘの国力＋１０／週に全く届いていない）

ひょっとして、徳川の浅はかな香具師が貯めたのかもしれないが、
国として万が一復興戦起きても、勝ちに行くでＦＡ

そもそも、なぜ北条が今強いのか？それは合戦ジャンキーが集まっているから
もし今川復興させても、次は武田に戦力が集まるだけで意味が無い
今、今川の復興戦発生させて、駿河を数週間？延命させても、徳川に何のメリットも無い。
俺が北条側なら、評判を落とすためにわざと中途半端に軍資金ためるかもなｗ

と、疑いだしたら、話がもつれるので、
少なくとも、万が一復興戦起きても、勝ちに行く
それで、すべて収まるだろ？
528 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 01:11 ID:9Sijn/Qk: 復興戦の勝ち負けじゃなく、今川を完全消滅させたいだけだろ。
北条家VS今川家の復興戦が起きれば間違いなく同盟は消えるだろう。

まったく、くだらない事すると思うよ。
あ、徳川がじゃなく今回軍資金上げた奴ね。
529 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 08:05 ID:yKLlLwfk: だから>>526-627あたりは言い訳にしか聞こえないんだって…
まあ何言っても理解できないんだろうな
俺の意見理解できるような人が多かったなら、今の徳川の評判は無かっただろうしな
はっきりしているのは、>>526-527のようなことばっかり主張してるだけでは、
現状を変える事は絶対にできないってことだ
以上
530 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 08:16 ID:yKLlLwfk: おっと、自分の意見書くのを忘れていたよ
もう一度書いておくぞ
「真実の追究よりも、他所からどう見られるかってことの方が重要なんだよ」

徳川の一部のPCが他国から非難されるような悪役RPやってるってことを認め、
それを糾弾するか、容認するか、はっきり決めること
糾弾するなら徹底的に、容認するなら掲示板その他でも
やってることを認めて「何が悪い！」とRPに徹すること
ここでのやりとりのように言い訳するのが一番見苦しいよ

ここまで書いてやっても、やっぱりお前らは理解できないんだろうけどな
ではさらば
531 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 12:32 ID:asXgLzek: >>他所からどう見られるかってことの方が重要なんだよ

↑突っ込まずにはいられませんでした。
532 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 12:46 ID:asXgLzek: >>530
何をやってもやらなくてももはや手遅れ。
真実だろうと捏造だろうとどちらにしても
何を言っても無理だよ。
俺は勿論軍資金なんて考えてもいないが、事実誰かの手によって上げられたんだ
ろうから、正直むかつくけどな。

対人のある戦国ゲームで他国の人の目が気になって
他所からいい評価されたいとか思うんだったら
他の国で楽しんだり、ゲームやめたらどうだ。
勢いついている国なら勝つだろうし楽しいだろうよ。

軍資金云々は疑いだしたらキリがない。
533 ：上杉侍：2004/09/09(木) 14:49 ID:yzUH2YiU: >yKLlLwfk
おまえみたいな偉そうな奴がいるから嫌われるんだよ！
色々、悪いこと書き込まれても徒党とか一緒になったとき
に良い人だなって思えばそんな書き込みあっても信じないし
気にもしないよ。
お前みたい奴と組んで気分を害してやっぱ徳川は
駄目な国だなって思うんだよ。
それに気づけ！
534 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 17:19 ID:/UK3fBh2: >>527
川中島の周期は確かにずれたがそれがわかったのはメンテが明けてから
今川の軍資金が貯まり始めた時点ではまだ川中島がずれるかどうかはわからなかった
実際メンテ明けまで上杉の軍資金が気になってた人もいるだろう
さらにまだ小牧山との合戦周期はずれてない
小牧山との合戦周期がずれない限り援軍が小牧山に取られて伊豆沖には単独で挑まなければならない可能性がある
つまり徳川に今川復興資金を貯める理由は十分すぎるほどあったといえる

>>533
現実はそんなにあまくない
国のイメージがプレイヤー個人のイメージに影響する事は常にあるが
国の悪いイメージがここまでこびりついてしまうと
プレイヤー個人の好イメージが国の好印象化に結びつくことは少ない
徒党を組んで良い人だなと思っても、それは「この人は良い人だ」で終わり
535 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 19:49 ID:qEEiwBz.: >>530
＞ここまで書いてやっても、やっぱりお前らは理解できないんだろうけどな
「自分の方が頭がいいんですよー」と主張したいのなら、
まず人に理解できる文章を書くんだな

まずは滅亡時にも軍資金手柄が見えるように要望を出せ
徳川、今川双方から要望が出ればコーエーも対処するだろ
上杉の復興資金の時に対処しなかったのはコーエーの怠慢だな
少なくとも、今川の軍資金が満タンになる前に設置されるべきだ
それなら北条が駿河を陥落した時に軍資金が上がっても、犯人が分かる

それと、晒しの情報間に受けて
＞「真実の追究よりも、他所からどう見られるかってことの方が重要なんだよ」
ってな、糾弾するなら先に真実追及しろよ
冤罪だったらどうする気だ
お前が言ってることを分かりやすく説明すると
「真実なんかどうでもいいから、評判悪い奴いけにえに出しとけばおｋ」
なんだよ

あとついでにな、転生救援が出来なくなるように、
「合戦上において、転生後１分間はＰＣ、ＮＰＣに関わらず戦闘を仕掛けることができないようにして下さい」
と要望を送れ
利用しているとされる徳川が率先して送るべきだろう

まずは問題の背景にある種を潰していけ
536 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 21:06 ID:4jTUOlZA: 自分も530の言ってる
「真実の追究よりも、他所からどう見られるかってことの方が重要なんだよ」
ってのは正しいと思うよ。
KOEIに問い合わせても常識的に考えてKOEIが特定プレイヤーに批難が向けられるような情報を公開するわけない。
真実がどうかなんて証明しようがないし、追求したところで証明できなきゃなんの意味もない。
自分と周囲の人の目にどう映ったかが全て。
圧倒的多数の人は徳川が自国の利益のためにやったと思ってるだろうね。
徳川の評判を落とすための策略だと言い訳しても、はたしてどの程度の人が信じるかな？

他所からどう見られようが関係ないみたいなことを格好つけて言ってみても、
実際には自分にそう言い聞かせて無理やりそう思い込んでるだけで、
信ｏｎを楽しむ、特に国取りをやっていく上で自国の評判っていうのはやっぱりとても大事だと思うよ。

まあ、とりあえず上杉や足利と同じ道を歩まないことを祈ってるよ。
537 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 21:37 ID:wwq7FKto: まだ徳川には何の利益も出てないんだから、今のうちに
先週の軍資金手柄が見えるように要望送れって。
538 ：戦国の名無しさん：2004/09/09(木) 23:53 ID:GPlnoJso: コピペ

「緊急協議」
・開催時刻：９月１０日２１：３０～
・開催場所：岡崎城（忍者屋敷横の門をくぐったスペース）
・参加資格：徳川の人間である事（他国の方は徳川の人間からの推薦が条件で参加できます）
参加する方についてレベル帯は問いません。レベル１～５０まで参加／発言可能です。
レベル帯によっては普段接点がない事も多いですが、この機会に忌憚のない意見をぶつけあいましょう。
　　　　　　
・心得　　壱：個人の人間性に言及しない。
　　　　　弐：感情的なメッセージを打たない。
　　　　　参：些細な間違い（文法ミスなど）は流す。揚げ足取りをしない。
　　　　　四：レベル差による差別発言は禁止。それぞれのレベル帯の視点を尊重する事。
　　　　　伍：会議の内容は、原則として当家の人間以外には秘密。
　　　　　六：意見を云っている最中のずっこける、呆れるなど茶化す動作は誤解を与える恐れがあるので控える

議題案：駿河放棄について、今川家への謝罪について、出奔先について
539 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 01:50 ID:Mdb8SCIw: 某所で、今川軍資金の件のスクリーンショットが公開されたという話だけど
本当に徳川の人間がやったの？

ちょっと信じられないんだけど、、、
540 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 01:52 ID:QNhzvFO.: >>539
> 本当に徳川の人間がやったの？

徳川以外の誰がやるの？
希望的観測は棄てな。
541 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 02:02 ID:e3sgQI/k: コピペ

「緊急祭り」
・開催時刻：９月１０日２１：３０～
・開催場所：裏堺（堺にいるNPC、サンチョと会話することにより行けます）
・参加資格：徳川の人間である事（他国の方は徳川の人間からの推薦が条件で参加できます）
参加する方についてレベル帯は問いません。レベル１～５０まで参加／発言可能です。
レベル帯によっては普段接点がない事も多いですが、この機会に遠慮のない踊りを見せ合いましょう
　　　　　　
・心得　　壱：人間性を捨てて踊る
　　　　　弐：感情的に踊る
　　　　　参：些細な間違い（文法ミスなど）を気にせず踊る
　　　　　四：レベル差による差別はせず、それぞれのレベル帯の視点を尊重して踊る
　　　　　伍：踊りの内容は、原則として当家の人間以外には秘密。
　　　　　六：踊っている最中のずっこける、呆れるなど茶化す動作は大いに推奨
　　　　　七：祭りの最後に悪徳の松平社長からお言葉をもらうので、全員平伏すること

悪徳松平社長の演説テーマ：今川軍資金上げのタイミングについて、北条・武田への挑発について
542 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 07:26 ID:.GHKjND6: >>539
そのＳＳ見たけど、駿河屋敷の庭に徳川と足利ＰＣが立っているもので…
俺にとってはなんだか微妙だった。
黒に見ようとすれば黒、白に見ようとすれば白に見えるような感じ。
ま、あくまで個人的な感想だけどね。
543 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 13:42 ID:7GkqTM7Q: >>538
これどこからのコピペ？
公式に載ってないんだけど。
544 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 13:49 ID:QALwPA3I: >>543
晒しからのコピペで単なる荒らし。
545 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 14:04 ID:7GkqTM7Q: >>541は明らかに愉快犯だと分かるんだけどね。
>>538が騙りだったら悪質だなー。
546 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 14:42 ID:yLpjmfO6: 夏祭り・・・行きたいんだけどな・・・
何回か山賊市に行ったことあるけど、あそこで上がった花火は、本当に綺麗だったよ。

今回、花火イベント中は合戦があって、花火大会はどこも行けなかったし。
なんか名古屋すごかったらしいね。見たかったー

陣が落ちる度に北条や武田が花火を上げていて、今年の花火はちょっと物悲しいイメージあるだけに、華々しいイメージを上書きしたいんだけどね。
それでも２００発くらいはあつまったから、何処かでこっそり打ち上げしてみる。

もし見かけたら、団子と酒持参でこっそり見てくれ。
547 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 17:51 ID:zuRDr5og: 確かに去年はすごかったよね。
山賊町の門前で花火のかけ声としていらんこと叫びまくった記憶が……。
あの時はサービス始まったばかりだったし国同志の叩き合いもなく和やかだった。
今、あのかけ声合戦やったら下手したら徳川叩きが始まりそう（ＴＴ
あの頃にはもう戻れないんだろうな。

>>546
是非、神水仕込持って見に行くよ。
548 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 21:20 ID:BdMx7Bdw: 夏祭りの参加は本当に微妙だな・・・。

馬鹿が公式や、スタッフの掲示板であばれるし。
もちろん某所は最悪・・・。制限されて該当の荒らしがいなくなったのみてあきれた。。

誰が暴れてるのかしらんが限度を知れといいたい。
冗談ですむこととすまないことがあるってわからんのかあいつらは。
ま俺は別にキャラがいるから問題ないけど1st～3rdまで全部徳川の紋背負ってるやつもいるだろうしそういう人に
迷惑かかるってことが考えられんのかね。

軍資金の件といい、一部の人によってどんどん徳川の印象が悪くなるのはどうにか
したほうがいいと思うぞ。
549 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 21:29 ID:vuCyVQSU: >>548
藻前、緊急会議の司会やってみたらいいんジャマイカ？
丁度そろそろ始まる頃だろ
550 ：戦国の名無しさん：2004/09/11(土) 10:05 ID:p4bWJNKM: 晒しスレ見てると萎えるよな・・・・

｢じゃぁ見なきゃいい」
って言う奴よくいるけど、本末転倒。
陰でｺｿｺｿ言われてるのに気持ちよくできるわけがない。

もし徳川人で煽ってるやつとか、煽りに反応してる奴いたら
いい加減やめないか？

反応したり反論するから相手も乗って来るんだからさ。
551 ：戦国の名無しさん：2004/09/13(月) 17:33 ID:yLpjmfO6: ところで。

三河の茶屋の屋根にも上れるらしいですよ～

どっかの鯖の方の日記読んで知ったんですが・・・
上れないｗｗ
日記のご当人も上れなかったようで、どんなコツが必要なのか解りません。
ＳＳを見ると色々な職の方が上っていたので、強行使うのかな？

興味のある方はお試しアレ。
552 ：戦国の名無しさん：2004/09/14(火) 01:14 ID:av78GFXs: >>551
それって有名じゃないか？
553 ：戦国の名無しさん：2004/09/14(火) 09:15 ID:yLpjmfO6: >>552
ぅぉ　有名だったですか。
自分が知ってるのは遠江だけだったんで、、、

ﾊｽﾞｶｼ
554 ：戦国の名無しさん：2004/09/14(火) 23:54 ID:oTmRQ0hg: >>542
今更だが、あのＳＳを撮られたのは9月8日以前で、
その二人は8日の軍資金上げには関与してない模様。
555 ：戦国の名無しさん：2004/09/15(水) 01:27 ID:oaXOQyHw: んなことより晒しスレ祭りになってるな
公式にも燃料投下されたし、、、
今回の叩きは某プレイヤーに対してのみで、
徳川には言及しないということで助かったが、
ほんとにこういうプレイヤーと同じ旗つけてるかと思うと萎える
556 ：戦国の名無しさん：2004/09/16(木) 14:46 ID:7CjDagTY: おいおい、今回は夜だけじゃなくて昼も北条にやられてるぞ。
駿河をかけた大事な一戦なのに、相変わらず甲府で勧誘待ち
の４０代のやつら複数確認。戦争放棄しないでくれ。：：
しかも、うちらが得意だった昼・夜の少ない時間に負けてる
のはどういうこと？まじで人いないのか。このままだと本国
まで武田北条の２カ国から攻め負けしてしまうぞ。
（まあ、本国はさすがに北条一国じゃ落とせないだろうから
心配無用だけど。武田が会議開かない国で斎藤と連合できず
助かる。北条と今川の関係・武田が会議なくて他家との連携
がとれない・この辺がうちらの攻める利点。心得）
俺は駿河の国力上げも頑張ってやってるし、どうか前の昼や
ってた人、合戦参加してくれ。人数でなぜか北条に押されて
るし、、、マジでやばい。根性いれよー、気合だ―徳川。^^/
あと１２時過ぎたら北条人激減。リーマン多いから。
寝ダメして１２時以降の参戦で一気に陣取り返すのはいいかも。
557 ：戦国の名無しさん：2004/09/16(木) 21:45 ID:LAcDXSAE: >>556
煽ろうとしてあげようとしてもなぜかあがらないからｗｗ　残念！
558 ：戦国の名無しさん：2004/09/17(金) 02:46 ID:ToiEXrYw: 今は、松平の更迭を考えないと、
人の減少を食い止められないと思うが･･･
559 ：戦国の名無しさん：2004/09/17(金) 14:21 ID:g/C/kT8E: 遠江で武田と対峙、今川復興で無問題。
三河は遠江と尾張から挟撃でも食らわん限り落ちないし、
尾張からの攻撃はない。
駿河防衛に気合いが入らんでもある程度やむを得まい。
560 ：戦国の名無しさん：2004/09/17(金) 15:24 ID:yLpjmfO6: >>559
他力本願な計画立てても、まったく現実味を帯びないんですけど・・・

今川が復興しなかったら？（大いにありえる）
今川が復興するまでに、遠江が落ちたら？
そしてその間、織田が再滅亡して斉藤が攻めてきたら？

その計画だと、一番最初の「今川復興」が起こらない限り、全く無問題ではない。
信濃を上杉家と共に早急に落とす、という計画の方が、まだ現実味あるよ。
561 ：戦国の名無しさん：2004/09/17(金) 16:23 ID:ftb0AtoM: 遠江陥落までは今川復興はありえないだろ
復興戦起こしても北条はもちろん今川自身も潰しにかかるだろう

でも、斉藤は浅井侵攻を決定したし、
織田も防衛戦なら勝てる＆敵対外しでしばらくは大丈夫みたいだし心配ないでしょ
こっちは友好票全部武田に入れれるし挟撃は避けれる
駿河はもうほぼ駄目だがもともとたいして魅力のない土地だし北条にくれてやればいいさ
いったん遠江まで引いてそこで立て直して北条を迎え撃てば無問題
562 ：戦国の名無しさん：2004/09/18(土) 10:33 ID:QMozDA3s: >>560
軍資金上げて無理矢理今川復興させるつもりなんだろ？
徳川さんの得意分野じゃないですか
遠隔敵対に肉壁召還
この２つさえあれば三河はいつまでたっても安泰だしね
563 ：戦国の名無しさん：2004/09/18(土) 15:12 ID:VNiYUcoc: 軍資金上げたところで、今川に復興する意思はないよ。
564 ：戦国の名無しさん：2004/09/19(日) 12:56 ID:6glsvzNE: 復興戦全陣引き分けたらどうなるんだろ？
565 ：戦国の名無しさん：2004/09/19(日) 13:04 ID:WfboThLY: >>564
復興戦は勝が必須条件だから復興できない
566 ：戦国の名無しさん：2004/09/25(土) 17:42 ID:2oGyc/EI: 昨日の会議の結果について

議題壱、外交方針について
侵攻：北条　友好：武田

理由
現在の苦境を乗り越えるには
１国に戦力を集中すべきである。

それでは、援軍がんばりまっしょい。
567 ：戦国の名無しさん：2004/09/27(月) 12:54 ID:yLpjmfO6: >>566
>侵攻：北条　友好：武田

逆じゃない？

侵攻：武田　友好：北条

しかし、緊急会議と銘打ってやるのはいいんだけど、結果ぐらい公式に書いて欲しいなぁ。
特に今回は重要な献策についてなんだし。
議題と関係ない内容だと、色々な発言を却下してまで決めた献策なのに、発表しなければ意味が無い。

そのせいで票が割れているのに、新議長とその周辺は気づいてないのかな。
568 ：戦国の名無しさん：2004/09/30(木) 09:37 ID:j3KGolnI: あのさぁ　いまの勢力図って、以前と似たような感じだよね？

そこで、　北条をほっておいて、信濃を攻める　って案はダメなのかい？
上杉と挟撃出来るしさ。
どうでしょうか？
569 ：戦国の名無しさん：2004/10/03(日) 18:16 ID:gkKH6KOA: >>561
大井川ならかなり戦いやすいしなんとかなりそう
570 ：戦国の名無しさん：2004/10/06(水) 14:06 ID:yLpjmfO6: 遠江の国力、昨夜は９５でした・・・
皆、献策は熱心だけど国力回復には無関心らしいね。
軍資金はがんがん上がる仕様だから仕方が無いけど、国力増強に力を入れないと、遠江すぐ陥落しそう・・・
571 ：戦国の名無しさん：2004/10/07(木) 18:19 ID:tQccOaI6: ちと合戦についてなんだけど、今までの対北条戦だと
後陣落ちたら奪還は諦めって感じだったけど、もっと挑戦してもいいのでは？
伊豆沖ではいつも同じ徒党の方達がやってたけど、もっと色んな人達が挑戦して
経験積めば、奪還の確率も上がるかもしれないし、戦力の底上げにもなるでしょ

上司が落ちてて行けない等あるだろうけど、行けば得るものがあるハズ。
ただの負け戦じゃ次につながらないしね。

こんなに偉そうな事言っても、自分はまだまだ武将に行けるＬＶではないんだけど
囮は出来るんでｶﾞﾝｶﾞﾝ逝きますよ！！

では長々と失礼しましたm(__)m
572 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 12:01 ID:BdMx7Bdw: >>571
武将徒党があまってるならそれもわかるけどね。
中・先と奪還できる可能性が高い場所をほって後陣狙うのはどうかと思われるが。

如何？
573 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 13:05 ID:yLpjmfO6: >>572
中・先の沸き待ちしている時間があるなら、後陣奪還挑戦しても良いのでは？
怪我待ち時間は20分もあれば完治するので、挑戦して失敗しても、湧き時間には間に合うはず。

合戦は確かに結果重視だけど、挑戦することにも意義がある。
逆に、後陣なら失敗しても少々あきらめはつくし。

結果は経験に伴うものであって、経験もしないで結果を求めてはならない。

>中・先と奪還できる可能性が高い場所をほって後陣狙うのはどうかと思われるが。
これは同意。
戦果３倍になりそうな時は、必ず落とせる場所を落として戦果稼がないとならないから。
574 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 13:12 ID:wPfEEtrE: ねえ、あまり話題になってないから振らなかったけど、
上杉が織田にばっかり援軍行くのはなぜ？
確かに北条と援軍として戦って友好値へらしたくない
のはわかるけど、このままだとドンドン領地へってい
くぞ。それとも上杉も織田も一度滅亡してんだから、
今度は徳川よろしくなわけ？あれだけ上杉にはうちら
援軍行ってたのに、せめて織田と交換で徳川に上杉援
軍こないのかな。ちと許せない感情が、、、。三河に
なったら助太刀しますとか上杉からの返事がないと今
の上杉に援軍いくのがあほらしく思えてなりません。
公式に上杉の今後の徳川への支援方針はどうなのか聞
いた人はいるんですかねー？いなかったら、はっきり
聞いた方がいいと思います。徳川滅んだら嫌だから。
575 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 13:33 ID:hTu/O.XE: 上杉に軍事ｸｴの物資供給とかしてたのも12月とか1月の話だからな
もう半年だ、人も入れ替わり恩も忘れたんだろ
上杉にとっちゃなぜ徳川と同盟なのかも忘れちゃったんじゃねーの？
576 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 14:33 ID:6z53OSVw: 上杉スレにまで出張は勘弁してくれよ･･･
以前の事を持ち出すなら、上杉が滅亡に瀕した時、
徳川が出来る一番良い援護は武田と開戦して挟撃状態を少しでも緩和してやる事だった。
だけど俺たちはそれをしなかったよね。
同盟とは言っても究極的には利害が一致しない部分もある事を理解したほうが良いぞ。
577 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 15:53 ID:bqmmCVQM: 神経つかうと潰瘍できるぞ
578 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 16:52 ID:lrzz3Rco: 神経使って胃が痛むけど、やっぱり徳川好きだから
なにもしないでただ滅亡のレクイエム聞くわけには
いかんでしょ。徳川から上杉・織田への出奔でてい
るのをみると焦るんですよ。。。。栄光の徳川をも
う一度と。。。栄枯盛衰にならんように策を講じよう
579 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 16:54 ID:lrzz3Rco: といっても中傷されるような策はするなよ。
うちから始まった転生救援や数々の発言はや
はり今の現状つくったわけだからな。
紳士的な行為をみせよう。＾＾／
580 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 17:11 ID:hTu/O.XE: 今川領地だった遠江を徳川が取ったばかりの時
会議で信濃侵攻の案が上がった
当時信濃の国力は50弱と低く全国の中心に位置する信濃は魅力的だった
しかし武田と今川の2国を相手にするのは愚作であり
信濃を取ってしまえば同盟国織田の敵対国斉藤家にも隣接してしまうという事で案は却下
そして隣接した武田が徳川に攻込む危険もあったため
上杉との同盟が持ち上がった
当時の上杉は武田と北条の2国相手にほぼ互角の勢力をもっており
中堅国家の徳川としても上杉との同盟は魅力的だった

徳川が駿河をあと少しで滅ぼせる頃
上杉はボーナス徒党の廃止等による弱体が顕著に表れてきていた
その時の会議で駿河を滅ぼした後の議題がでていた
これからの侵攻先になるであろう武田と北条
武田は全国の中心で人も多く圧倒的強さ
北条は現在のような強さはなく弱体した上杉と同じかそれ以下の勢力
徳川の作戦としては北条の本拠相模を速効で叩き返す手で武田を討つ
北条も本拠を叩かれれば上杉からも手を引き徳川と戦うのではないか
またそうなる事で上杉が勢力を盛り返し北条を挟撃する事が出来るのではないか
当時の武田は巨大で上杉に徳川が大勢が援軍に向かったがいつも大敗していた
これでは武田に攻込んだとしても武田の牽制にもならないと考え
北条侵攻が当時の徳川にとって当たり前の作戦であった
581 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 18:36 ID:LAcDXSAE: >>580
お前の脳内の覇王徳川の歴史をこんなところで垂れ流してなにをしたいんだ？
582 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 20:16 ID:SquR9cCg: 元覇王徳川　現烈風徳川の者より忠告

悪徳工務店が居る限り、徳川に再起はありえないね
入社しないと、合戦で徒党に入れてもらえないからね
しかも、入社するには試験がある…ありえねーｗ
583 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 20:23 ID:EsGfWiAs: >>581
いや、それかなり合ってると思うぞ。
584 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 22:43 ID:8CdyRfjc: >>582
試験ってほんとかよ！？
585 ：戦国の名無しさん：2004/10/09(土) 01:27 ID:Gv6lylA.: >>581
明日はちゃんと学校いけよｗ
586 ：戦国の名無しさん：2004/10/09(土) 15:29 ID:cMpvMc2c: 外部北条スレ

693 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2004/10/09(土) 14:33 [ SmpWMOgs ]

>>689,>>689,>>692
徳川はPCのリアル事情をBBSでこき下ろしたり
ましてやストーカー、レイプ魔その他の
犯罪者のレッテルを貼り付けるような行為はしません

スンプ城祭りの時の「助けてイマガワン」程度の暴言は
春日山の時も行われたしな。安部その他晒し野朗どもが
話に尾びれ背びれをつけてキャンペーン張ってるだけ

>>悪いのはあべ1人
ON内で徳川PCあるいは元徳川PCにそういってみ
ﾌﾟｯ頃されるからｗｗｗ
個人の問題を国全体に拡大し、国の評判を下げ
関係ない一般PCを厨房のハラスメントの餌食になるよう仕向ける
敵対国の戦力人口を不正な手段で削り落とし
自分の国を「晒されるような中のいない地上の楽園」
と事情を知らないその他大勢をミスリードさせることにより肥太る
そんな下劣なプロパを上杉七侍、栗魔、悪徳etcと何度となく繰り返してきた
お前達に「悪いのは安部一人、他の今川北条は皆言い人たちだよ＾＾」
などと主張する権利はない！

ＢＢＳで頑張るよりもっと岡崎で合戦に参加するよう叫んでみてはいかが？
587 ：戦国の名無しさん：2004/10/09(土) 20:09 ID:xkIf1wz.: たまに叫んでる奴は居るが、そいつは稲葉で付与石販売。
徳川なんてそんなもんさ
588 ：戦国の名無しさん：2004/10/12(火) 12:45 ID:yLpjmfO6: >>586
>ＢＢＳで頑張るよりもっと岡崎で合戦に参加するよう叫んでみてはいかが？

この切り返しは一瞬尤もに見えるけど、問題にしている内容がBBS上での事だから、BBSで叫んでも何らおかしくない。
589 ：戦国の名無しさん：2004/10/12(火) 14:04 ID:oBuEdgT2: ハートフル
590 ：戦国の名無しさん：2004/10/12(火) 21:07 ID:2oGyc/EI: あのー
毎日合戦行っているんですけど、
遠江あきらめたんですか？
頑張っている知人を見ていると悲しくなります。
強い徳川を取り戻すためにがんばりませう。
みなさん合戦にいきましょう。
591 ：戦国の名無しさん：2004/10/13(水) 00:41 ID:M88fvtPY: >>590
松平匡家がいる限り、徳川弱体化は止まりませんね
592 ：戦国の名無しさん：2004/10/13(水) 12:46 ID:yLpjmfO6: 昨日寝落ちして国力上げられなかった・・・orz
96のままか・・・
593 ：戦国の名無しさん：2004/10/13(水) 13:51 ID:tGi60agc: >590
上3行いらねーだろ　

>582
煽るならもうちょっと勉強しる
出直してきな

あと、このスレに徳川なんてほとんど居ないんだろうが
徳川で頑張ってる人が居たら、一言言っておきたい。
合戦熱くなりすぎて、ストレスになり過ぎないようにな。
こういう掲示板も、こっちがどういう態度とろうが
良い行いをしようが、しまいが
批判だの捏造だのそんなのは当たり前にしてくるヤツラばっかりだからさ。

正直最近の徳川合戦参加者をみていると、
イライラしすぎてるように見えるぞ。
合戦のゲームが全ての人生ってわけじゃないんだから、
参加なるべきしたほうが嬉しいけど
できないひと、しないひとを必要以上に非難したりするのは
やめような。あとになにもいい物は残らないぞ。
594 ：戦国の名無しさん：2004/10/13(水) 13:56 ID:tGi60agc: 対人、対立があるゲームなんだから非難されることは当たり前。
どこも平和じゃ成り立たないし
あんまり気にし過ぎないように。

個人の現実的な情報や、ネット外でのことを
晒して喜んでるような奴らは、正直どうかと思うが…。

相手を叩いて非難して優越感や自己満足に浸ってるんだろうから
なるべくスルーで。
リアル満たされてないんだろうから生暖かく見守ってやれ
595 ：戦国の名無しさん：2004/10/15(金) 09:37 ID:7i7H96vo: まったりいこう
596 ：戦国の名無しさん：2004/10/15(金) 11:35 ID:ogsxFNQU: >>594

その言葉、外部の某晒しにも書いてきてあげたほうがいいかも。
あそこで徳川ＰＣと思われるのが北条のＰＣに粘着をしてるけど、
周りから

>相手を叩いて非難して優越感や自己満足に浸ってるんだろうから
>なるべくスルーで。
>リアル満たされてないんだろうから生暖かく見守ってやれ

と思われてることに本人気がついてなさそうだぞ…

暴れている本人だけが白い目で見られるならともかく、
他の関係ない徳川ＰＣまで変な目で見られそうだ。
597 ：戦国の名無しさん：2004/10/16(土) 05:30 ID:tGi60agc: >>596
自作自演ってのもあるし、何処の国のＰＣだかはわからんよ。
晒しはまともにみないでネタと思ってたほうが気持ちも楽になるんじゃないかな。

>暴れている本人だけが白い目で見られるならともかく、
>他の関係ない徳川ＰＣまで変な目で見られそうだ。

これはもう徳川でもどこの国でも関係なく、名前の知れてる一部が
なにかをやらかしたら、国全体として見られるのは仕方ないだろう。
諦めれ。
どこかの国で家老の鍛冶屋が間者だったと騒がれたとき
国自体で謝罪しろなんて話しになってただろう。
徳川でも誰かが転生救援すれば、転生救援国家だ云々と言われたし。
旗つけてるのは全部同じと思われる。
セカンドとか他の国に作れるんだし、言い出したらきりが無いことなのにな。

その辺はもう気にしないほうがいいぞ。

会議で議題に出したりもしていたようだが、それこそ思うつぼだと
思うよ。個人の行動は絶対の制限がきくものじゃないから
悪いことする奴はするし、痛い発言するやつはする。
会議で話し合っても、荒れるだけで話が上手く纏まるとは思えない。

憎まれようと、多少は気にせず覇王のエンターテイナーぐらいに
思ってたほうがいいんじゃないかな（笑）
徳川いなくなったら、矛先向ける相手がいなくなってショボーン
になる国が多そうだ。
598 ：戦国の名無しさん：2004/10/18(月) 12:53 ID:yLpjmfO6: メモ

茶壷
駄作：価値４→２７
普通：価値５→５４
業物：価値６→８１
599 ：戦国の名無しさん：2004/10/22(金) 05:05 ID:J/3pVS0A: 埋め
600 ：戦国の名無しさん：2004/10/25(月) 12:31 ID:yLpjmfO6: メモ

国力上昇値
２００文＝上昇値１

国力１＝上昇値？？？？？　　←１万との噂あり
601 ：戦国の名無しさん：2004/10/26(火) 15:36 ID:yLpjmfO6: 遠江国力３４＋αでっす。
３９まで上げられるはずなので、皆がんばりましょ。

業物とか超業物は、売値はそう高くならないのに国力１．５～２倍になって少々お得。
虎皮とかの軍事クエもがんがんやって、今日中に上げたいもんですなー
602 ：戦国の名無しさん：2004/10/27(水) 12:35 ID:yLpjmfO6: 朝の時点で国力３５。
1日1ペースで上がったから、まぁ良い方なのかな。

それにしても、土曜に会議やって水曜の昼（現在）までに議事録が出ないって・・・
献策も前回と変わった（侵攻：足利、友好：北条）し、遠江の国力上げも決取ってまで「上げる」と決めたのは何の為なんだろう。

「周知徹底を」と謳ってたけど、会議主催者がそれ実行してなきゃ意味ナイYO
603 ：戦国の名無しさん：2004/10/28(木) 00:44 ID:6VUllh3E: 徳川の高Lvはなに考えているんだ…
国力きっちり上げていれば駿河も、もう1週持ったし
口だけで、また遠江も予定より早く落ちるのかな？
今週の国力だって、ごく一部の人が土壇場にがんばったぽいしね
議長が変わって、少しは変わることを期待していたけど
なにも変わっちゃいないな。
(個人が痛くない分、前議長よりはマシだけど)

北条が強いとか、環境が不遇とか言う前にやる気無さすぎ…
604 ：戦国の名無しさん：2004/10/28(木) 12:00 ID:yLpjmfO6: >>603
そこで何故「高レベル」と括るのか甚だ疑問。
レベル関係なく、遠江の国力上げは徳川家全員が行うべき事では？
「浜松は遠い」もしくは「遠江の国力を上げるためには浜松でクエ達成しなければならない」って事知らないで、
折角の軍事クエ品を岡崎に入れてしまう中低レベルも居るはず。

徳川にとって、遠江がどれだけ重要な土地であるか、考えている人が少ないんじゃないだろうか。
・中低レベルの経験習得の狩場である（ウワバミ、遠江屋敷、浜名湖等）
・東への狩場の拠点になる
・上位目録がある
・その他（採集場所/黄昏場所ｗ　等）

>やる気なさすぎ…
ってのには同意だなｗ
まぁ、誰が何をしない、という問題ではなく、自分が何をすべきかが問題かと。
実際、この１週間>>603は何をやっていた？
人の行動を責められる程、自慢できる素晴らしい事でもした？

高レベルと呼ばれる人たちは川中島援軍に忙しかった人も居るし、
中低レベルだって習得、経験に忙しい人も居る。
高レベルでも、合戦三昧で断片・習得に忙しかった人も居る。
今週の大井川の準備に忙しかった人も居る。
そういった人たちの為に装備を作っていた人も居る。

要は、自分のキャラの成長だけを望むのか、その周りの環境全ての向上を望むのか。
視野の違いなんだろうね。

少し言わせて貰うと、>>603は余りにも他人に責任を被せ過ぎている。
議長の人柄が問題なら、もっと早くに議長交代されていたと思うよ。
単に代わりをやろうという気概のある人が、徳川に居ないだけ。
そしてそこが徳川の問題点でもある。

折角矢面に立ってくれているのだから、少しは協力しようという意力を自分から見せないと、元の木阿弥。
少しでも憂いるのなら、合戦に来て下さい…
することがないから行かない、のではなく。
参加することに意義があるのです。
605 ：戦国の名無しさん：2004/10/28(木) 19:58 ID:39N4DvDM: >>604
束帯を買い換えるお金も厳しいPCに(特に付与石)
やれることは限界あります。
出来る範囲で皮集めとか肉集めもやりましたが…

もっと、システムを熟知して、お金もたくさん持っている人は
会議でいろいろ偉そうに言う割りに、行動がともなっていませんよ。
覇王サーバーと、徳川を、あまり考えずに選んで始めましたが、
ぜんぜん、面白くないです…
606 ：戦国の名無しさん：2004/10/29(金) 00:52 ID:P3XcDR5Y: >ぜんぜん、面白くないです…
これ、言われると結構心が痛い言葉だな…
俺は徳川出奔してみたんだが、出奔して初めて知ることも多かったよ。
一時的にでもいいから、徳川から離れてみることをオススメしたい。
今とは違う楽しみが見つかると思う。
607 ：戦国の名無しさん：2004/10/30(土) 09:58 ID:m14rAR4c: >>605
>ぜんぜん、面白くないです…
他人に面白くしてもらわないとゲームが出来ないというなら、
オンラインゲームなんて向いてないんじゃない？
オフゲーでもやってたらどうかと。
覇王の徳川云々の前にあなたのプレイスタイルには問題があるね。
出奔してどこに行こうが、次は違う不満が沸いて、「面白くない」んじゃないかね
608 ：戦国の名無しさん：2004/10/30(土) 10:17 ID:39N4DvDM: >>607
あなたの書き込みはとても残念です。
607さんは、先週の国力手柄いくつ稼がれましたか？
全財産数百貫の自分でも、3キャラ合わせて2000くらいあります
なんとか、遠江の国力を10上げたかったです。
でも、今週の国力手柄の順位を見て非常に残念でした。

徳川家には、607さんや、いつも口だけの会議開催者のように
徳川のために献身的に動いている人が居ないようですね。
609 ：戦国の名無しさん：2004/10/30(土) 15:42 ID:ruya7xvE: おーい、合戦人いないぞ。
放置ですか？
610 ：戦国の名無しさん：2004/10/30(土) 15:52 ID:HU0GOlFQ: いいから転生ちゃんとくれ！毎回死に戻りで行く気おきね～ぞ。
611 ：戦国の名無しさん：2004/10/31(日) 02:48 ID:V6Gnht22: >>608
国力手柄だけを「徳川のために献身的に動いている」と考える
あなたの考えは非常に狭量で浅はかです。

合戦場では日々、転生、囮、物資配布、修理に駆け回ってる方が多数います。
自分もその中の１人です。
武将戦に不慣れな方々とも積極的に組んで、アドバイスなどしている方もいます。

人それぞれ「徳川のために献身的に動いている」んじゃないんですか？

合戦での武将徒党を自己満足のように言う人もいますが、
装備に薬代で、「数百貫」なんて一週間で消えるのご存知ですか？
合戦のない週にそういった資金を稼ぐことが「口だけ」ですか？

それに先週は川中島の合戦もあった週です。
あなたは援軍に行ったのですか？
大井川に来てもらう以上、我々も援軍に行って協力すべきだと
考えて川中島に篭っていた人たちも「口だけ」なのでしょうか。

人それぞれ自分の考えた形で「献身的に動いている」と私は考えます。

私が言いたかったのは「面白くない」と愚痴こぼして、周りを不快にさせるぐらいなら、
あなたが止めろ、ということ。
人それぞれ「面白さ」は自分で獲得しているのです。

転生、囮、物資配布、修理に駆け回ってる方も感謝されたりすることに
「面白さ」をみつけているのではないでしょうか

「面白くない」なら止めてください。周りに愚痴をこぼさないとできような働きは
「献身的」とは言えませんよね。
612 ：戦国の名無しさん：2004/10/31(日) 03:04 ID:S/MXx/LA: 徳川にいるから面白くないんじゃない？

他の国に行けば、面白いことがあると思うよ。
出てみたら、すっきりしたよ。

この国はおかしい。絶対、おかしい。
613 ：戦国の名無しさん：2004/10/31(日) 03:20 ID:V6Gnht22: >>611
>人それぞれ「面白さ」は自分で獲得しているのです。
納得のいく話だな。
与えられる側じゃなくて、与える側に、
ようはさっさと、精神的に自立しろってことだよ

自分で「面白さ」を獲得できるやつは徳川みたいに苦境な国にいても楽しめるし、
獲得できないやつ、これは合戦でいえば、まげとかか？、そういった
光栄のシステムに与えてもらえないと楽しめないから、合戦の楽な国に行くんだろ。

だから、精神的に自立しない限り、どこ行ったって苦境になったら、
「面白くない」んだろうな。
614 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
615 ：戦国の名無しさん：2004/10/31(日) 10:12 ID:MoPPtAzc: >>611
合戦でがんばってる？
駿河は、毎週きっちり国力10上げてたら、
陥落はあと1週遅くなってたんだよ！アホか！
ほんと、この国は言ってることとやってることがでたらめ！

もう、ここに書き込むだけむだっぽい…もう来ません…
616 ：戦国の名無しさん：2004/10/31(日) 21:34 ID:UZ1bxyNo: >駿河は、毎週きっちり国力10上げてたら、
>陥落はあと1週遅くなってたんだよ！アホか！
>もう、ここに書き込むだけむだっぽい…もう来ません…

来ないでいいからこういうことは公式BBSで発言すべきじゃないか？
617 ：戦国の名無しさん：2004/10/31(日) 23:40 ID:kr3jjT1.: ２垢の確認の取り方を教えてつか～さい～
よく一緒にいるとかはなしなｗ
ドンくらい粘着すればわかるんでしょ～か～？
あと、斉藤と徳川って間者になるの～合戦でいっしょにならんでよぉ
徳川３国は防衛ばっかだからなー
あと～メインによって違うと思うのですが徳川キャラがメインだと
斉藤家に謝罪するのでせうか？（・∀・）
618 ：戦国の名無しさん：2004/11/03(水) 14:59 ID:D0T8WvLg: 遠江陥落age
619 ：戦国の名無しさん：2004/11/03(水) 15:02 ID:D0T8WvLg: 上がってなかった…
620 ：戦国の名無しさん：2004/11/06(土) 12:58 ID:ERlylgT.: 捏造粘着乙　晒しの情報まともに受けるなよ
621 ：戦国の名無しさん：2004/11/06(土) 13:05 ID:ERlylgT.: 斎藤の掲示板にもキャラ名とＩＤを貼っているようだね
そんなにそのキャラに粘着したいのか？キモイな。
とりあえずスレの主旨と違うから削除出しておいた。
622 ：戦国の名無しさん：2004/11/06(土) 23:59 ID:dHCPTne2: >>614粘着気持ち悪いですね
きっと社会的常識のない人なのかな？
ゲームばかりやってないでもう少し一般常識の勉強をしようね
623 ：戦国の名無しさん：2004/11/07(日) 01:56 ID:M.JLa5YM: 間者かどうかは別にして、
それは2垢であっているぞ
捏造と決め付ける喪前も問題あり
624 ：戦国の名無しさん：2004/11/07(日) 03:31 ID:ERlylgT.: ２垢じゃないとはいってないが？
漏れが捏造粘着だと言ったのは後半な。
つうかこれ晒したヤツ相当親しいんじゃないの
そうじゃないんだとしたら相当粘着だよな。
キャラ一々確認とったりしてるってことだろ…
625 ：戦国の名無しさん：2004/11/07(日) 22:55 ID:iAIwTGZs: ２垢とか関係ないと思います・・・
このような場所で粘着行為をしていることを気持ち悪いと言ってるのではないでしょうか？
　それに、よほど親しくないと２垢の名前とかわかりませんよね
そこまで親しい人を晒して恥ずかしくないのかな？
626 ：戦国の名無しさん：2004/11/08(月) 12:17 ID:.gBmCeKY: 2アカであってるのは俺も知ってるし、本人不用心だから
内緒のようで結構知ってる奴多いぞ
色々と噂を聞く限りじゃ、まともじゃない。
たぶん揉め事起こすのが好きな人種なんだな、と正直思ったよ。
対話とか頻繁に来るようになったら注意だから、喪前ら気をつけとけ
627 ：戦国の名無しさん：2004/11/08(月) 16:57 ID:yLpjmfO6: >>626
噂だけで人を判断するような626の方が、揉め事を起こすのが好きな人種だと思うんだけど･･･
628 ：戦国の名無しさん：2004/11/09(火) 09:19 ID:BdMx7Bdw: そもそも２垢だったら、全部同じ国につくらんと駄目なのかと？
合戦にしてる国につくるならそりゃ問題が少しはあるかなと思うけど。

別にたいしたことじゃないと思うがな。
逆にお前らも過剰に反応しすぎだとおもうぞ、同じの斎藤スレにもはられてるけどさらりとスルーしてるぞ。
なんか変に反応しすぎると変に思われるぞ
629 ：戦国の名無しさん：2004/11/11(木) 10:53 ID:BdMx7Bdw: ちと質問。

恐らく来週、上杉さんと織田さんの防衛があるんだけどどっちにいれてどっちに援軍
いくようにしたらいいんだ？
630 ：戦国の名無しさん：2004/11/11(木) 12:00 ID:yLpjmfO6: >>629
今週会議あるから、そこで聞いてみて。
631 ：戦国の名無しさん：2004/11/26(金) 10:20 ID:yLpjmfO6: １年半ぶりの三方ヶ原上げ。
つーてもMAPは富士川と同じ(陣は逆)ですが。

思い出しつつ走ってみるも、所々ジャンピングチャンスが・・・

しかし北条さん強いね。
２陣も引き分けぽいです（´・ω・｀）
632 ：戦国の名無しさん：2004/11/29(月) 13:51 ID:yLpjmfO6: 深夜までは頑張れるんだけど･･･
早朝はめちゃくちゃ弱いね、徳川。
（寝てるから当たり前だ）

出来れば、北条さんも深夜まで頑張ってくれないかなｗ
早朝起きる為に早々に寝てしまうのか、昔は2時ぐらいまで居たはずの北条さんが、
１２時過ぎから徐々に減って行く・・・。

まぁ、久しぶりに家老が出たようなので、暫くは喜びの余韻に浸りたいですねー
そうも言ってられない状況ですがｗ（２勝２敗３分って･･･orz）

昇進された方、おめでとう！
633 ：戦国の名無しさん：2004/12/05(日) 17:28 ID:NFZidCCo: sage
634 ：戦国の名無しさん：2004/12/13(月) 21:26 ID:McQUi3u6: sage
635 ：戦国の名無しさん：2004/12/15(水) 17:28 ID:yLpjmfO6: 市がありますよん

---------------------------
【材料市】

日時　12月18日【土】21時～
場所　岡崎神社
市特別イベント　早押しクイズ大会23時～
賞金　100貫
ルールなどは当日司会者から発表になります。

＊賞金は岡崎葵衆運営資金から提供して戴きました。

みなさんに満足戴ける様努力致しますのでたくさんの
ご参加をお待ちしております。
636 ：戦国の名無しさん：2004/12/18(土) 09:42 ID:sNYob3wo: この時期に合戦できないのはきついな
637 ：戦国の名無しさん：2004/12/20(月) 01:52 ID:hHu4L2no: >>636
自分らで撒いた種だろうが
638 ：戦国の名無しさん：2004/12/21(火) 10:02 ID:dbTduPQU: 鯖が不安定なので、市は２５日に延期されたみたいですね。
639 ：戦国の名無しさん：2004/12/21(火) 12:46 ID:K5C9rBR.: はじめてから１ヶ月がたちました。
侍やってます。ＬＶ２０－３０位なので徒党くんで
必死にＬＶあげしております。ときにＰＬのかたに手伝ってもらったり＾＾

徳川で天下に覇を唱えるのは・・・むずかしいですかね？＾＾；；
もう少し三河でがんばってみます。
640 ：戦国の名無しさん：2004/12/21(火) 16:55 ID:wmuFEwwo: 合戦しない方針の国だから難しいと思うよ。
641 ：戦国の名無しさん：2004/12/21(火) 19:01 ID:BdMx7Bdw: てかなんで急にスレッドあがったんだ？
訳わからねーーｗｗ

>>639
1ヵ月ですか、誰だろ＾＾；
まあ自分でも一ヶ月経験して半分理解してるだろうからそんな書込みのしかたなんだろうけど
戦国の覇を唱えるには程遠い現状だな。
合戦もないしね。

というか信Ｏｎで統一というのはほぼ不可能だと思うｗ
ありえるとしたら同盟国家同士で全国制覇ってとこかな、それも三国同盟のほうが優勢か・・・。
侍だと移動・これからの狩場も辛いだろうしぼちぼちやってけ。
642 ：戦国の名無しさん：2004/12/21(火) 19:30 ID:yLpjmfO6: 公式より

----------------------------------------
市開催を告知しておきながら直前で中止になってしまい大変ご迷惑をお掛けしました。中止理由としましてはサバが不安定な事、宣伝があまりにも直前すぎてあまり行き渡ってないとの意見もあり今回は中止とさせて戴きました。
　次週、12月25日【土】21時～岡崎神社にて
　　　　材料市を開催させて戴きたいとおもいます。

　本当に申し訳ありませんでした。　
----------------------------------------

との事です。
クリスマスですなｗ
643 ：戦国の名無しさん：2004/12/21(火) 21:34 ID:2hGQQiak: わざわざ他のスレ上げないでよ
644 ：戦国の名無しさん：2004/12/22(水) 01:52 ID:WQY0oHk.: ほとんどの曲がある無料の着メロサイトで一番良いのってこれ？
http://007.sh/frc/
JASRAC公認らしいけど
645 ：戦国の名無しさん：2004/12/22(水) 03:00 ID:/MRZWqak: クリスマスに市か…('A`)
646 ：戦国の名無しさん：2004/12/22(水) 18:06 ID:yLpjmfO6: 敵対が

　　北条家、今川家

となりました。
で、今週前哨戦。

また年末年始が合戦か・・・
もうちょっと考えて侵攻票集めて欲しかったな・・・
647 ：戦国の名無しさん：2004/12/22(水) 19:00 ID:UZ1bxyNo: 上杉と合戦周期かさなったな。来年早々滅亡か
648 ：戦国の名無しさん：2004/12/22(水) 19:02 ID:BdMx7Bdw: >>646
まてまてｗ
侵攻票もなにも先週は友好封じしてて侵攻票なんてふってないだろ？
公式今川家みてもあきらかだと思うが。
なにを訳わからないことをいってるんだ？
649 ：戦国の名無しさん：2004/12/22(水) 19:12 ID:yLpjmfO6: >>648
ああ、主語は徳川ではなく向こうさんね。
９０％侵攻票入れてきた人たち。
650 ：戦国の名無しさん：2004/12/22(水) 23:09 ID:tzF3i0cE: 徳川(総献策票：13667)
友好：北条70％　斎藤12％　上杉3％　　
侵攻：今川61％　朝倉12％　北条10％

朝倉(総献策票：5111)
友好：浅井60％　斎藤18％　足利16％
侵攻：本願寺50％　徳川42％　雑賀2％

雑賀(総献策票：9734)
友好：浅井34％　本願寺20％　北条14％　　
侵攻：足利73％　朝倉7％　今川6％

これでよく朝倉の敵対
徳川→雑賀
になったな・・・

まあ織田援軍だけで何とかしてくれとしかいいようがない
紋の都合上武田も北条も最速で軍資金貯めてくるだろうから
上杉or徳川がカウンターするか
次の告知にもう一度敵対外さない限り周期はずれない

上杉だって武田との単独合戦首の皮一枚でしのいできたんだ
お前ら滅亡すると最悪織田がドミノ倒しになるからな
織田上杉２つ分の命も預かっているということを自覚して戦ってくれ
651 ：戦国の名無しさん[TRACKBACK]：2004/12/22(水) 23:23 ID:tzF3i0cE: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8818/1099588331/r677

正義の名のもとに「浄化」されたくなかったら
必死こいて生き延びろよｵﾒｰﾗ
652 ：戦国の名無しさん：2004/12/24(金) 13:06 ID:2hGQQiak: 他国のスレを晒ししながら上げか　すごいなｵﾒｰﾗ
653 ：戦国の名無しさん：2004/12/25(土) 18:03 ID:2hGQQiak: ＞一時敵対外れて焦ったからなとりあえず今回も公認でN狩りヒャッホイだぜ
＞689俺のために死にまくってくれよ！
＞徳川を正義の炎で浄化してやるぜーーーーー！

こういうくだらない成りすましをしながらageないでくれます？
654 ：戦国の名無しさん：2004/12/25(土) 19:12 ID:wM./unvU: 徳川的には実は計算どうりなんじゃねーの？
目録ほしいんでしょ～？
てか１０％北条に敵対が入っている事実をみつめるべし
655 ：戦国の名無しさん：2004/12/26(日) 08:21 ID:UZ1bxyNo: >徳川的には実は計算どうりなんじゃねーの？
>目録ほしいんでしょ～？

北条の低レベルな頭ならそう考えてもおかしくないが、普通に考えるなら上杉と合戦周期同じに
するなんて考えれないな。どこの間者さんですか？ｗ
656 ：戦国の名無しさん：2004/12/26(日) 15:20 ID:esXUh4jk: どうやら>>655は北条みたいな低レベルな頭の持ち主のようだ。
普通に考えると上杉が来たらNの取り合いで効率が悪くなるでは無いか・・。
そんな事も分からないとは、一体何処の間者さんだろうか・・
657 ：戦国の名無しさん：2004/12/27(月) 18:57 ID:yLpjmfO6: >>656
>普通に考えると上杉が来たらNの取り合いで効率が悪くなるでは無いか・・。

今回の仕様から、周りのNを狩って武将を弱体化させないと到底陣取りは出来ない、と言われるくらい武将のアルゴリズムが変わっているそうです。
取り合いするくらい徒党あった方がいいんですよ。
それに本国決戦なので、人は多ければ多いほど良く、防衛もしっかり出来るので効率も上がります。

そんな事も分からないとは、一体何処の間者さんだろうか・・

てか、間者以前の問題だな。
合戦場に通常フィールドの効率求めてどうするのｗ
658 ：戦国の名無しさん：2004/12/27(月) 22:49 ID:FUIttOU.: 馬鹿か？陣取りなんか興味ねーよｗｗ
ドロップ目当てに決まってるだろｗ
659 ：戦国の名無しさん：2004/12/28(火) 07:49 ID:UZ1bxyNo: ↑のような効率,勝ち馬低脳房は北条スレでも行ってこい。
660 ：戦国の名無しさん：2004/12/28(火) 09:05 ID:FUIttOU.: はあ？
おまえみたいな自称天才様こそ北条に行けよｗ
多分大歓迎してもらえるぞｗ別の意味でｗ
661 ：戦国の名無しさん：2004/12/28(火) 11:30 ID:K5C9rBR.: 質問いたします。
まだ２０代中盤ですが、徳川のため同じくらいの知人を
誘って戦場に向かいたいと思っています。
今日できるだけLVあげておきたい
と思いますが、３０代には届かないかな・・・。

と、まぁ、これくらいのLVなのですが、実際は
２０代では行くだけ無駄でしょうか？
いないよりましなら、参加したいと思いますが
行くことによってかえって合戦の
お邪魔になりそうなら行くのをやめたいと思います。

いかがな物でしょうか？諸先輩方ご教示下さい。
662 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
663 ：戦国の名無しさん：2004/12/28(火) 12:00 ID:yLpjmfO6: >>661
仕様変更後の合戦場に入った事が無いので、確かな事はいえませんが…

攻撃（狩り）としては。
今回より、陣の周りを闊歩している雑魚Nを狩る事がメインになると思います。
一番レベルの低いNでLv24くらいの野武士とかいると思うので、それを中心に狩ると良いかと。
経験習得ドロップ等、美味しいと思いますので、遠慮せずどんどん狩っちゃって下さい。

防衛としては。
敵を見つけた場合の伝達。
その敵の足止めをする為の特攻。
武将徒党を足止めしようとする敵への、更なる足止めによる特攻。

サポートとしては。
水、食料ｌ、修理材、手裏剣、霊石等の物資配給。
転生要員／修理要員として前線・掲示板等で待機。
合戦場の状況伝令（合戦場は広いので、隅から隅までは大声でも届かないので）。

思いついた事を並べましたが、こんな感じかと。

行って邪魔になるようなことはありません。
どんどん参加して、合戦を楽しんでくださいｗ
そして、合戦場で何が出来るか、何が必要かを、徐々に体験していけば良いと思います。

行く前から諦めちゃ駄目ですよー
買わない宝くじは当たらないのと同じです。
参加する事に意義があるのです。

上記レスのMAPも参考にして下さい。
合戦初心者にも優しい、陣配置と武将名まで書かれています。
迷子にだけは気をつけて。
自分の居場所を把握しないと、転生も間に合わない場合があるので。
664 ：戦国の名無しさん：2004/12/28(火) 13:11 ID:BdMx7Bdw: >>662
いやありがたいけど、勝手にリンクしかもこんな国別にはるのはまずいだろ。
お前許可とってないだろ？

北条の巫女はしっかりと手順とって許可とってるのにこっちは無断でしたらばになんて貼り付けて。
ネットマナー知らないのかもしれんがこういうことするのマナー違反だぞ。
しかも悪いことに北条側はしっかりと手順踏んでやってるのにこっちは手順すっぽかして。
無断での直リンク：しかもしたらばとかはまずいって。

悪いが削除依頼だしておいて。
地図の紹介ならお前も公式北条みて気づいたんだろうからそう一言かいておけばいいだろ。
悪いがよろしく。
665 ：戦国の名無しさん：2004/12/28(火) 14:11 ID:2hGQQiak: 個人サイトの無許可直リンですか･･･
あなた方のお得意の下劣行為ですな
666 ：戦国の名無しさん：2004/12/28(火) 16:23 ID:yLpjmfO6: >>664
>>665
すみませんm(_　_)m
削除依頼は先ほど出しておきました。
h抜くの忘れてしまって申し訳なかったです。

因みにこのサイトの地図は、鳥居峠がUpされた時から参考にしていたので公式北条は無関係ですが、紹介する場合は書いておいたほうが良いのでしょうか？
667 ：戦国の名無しさん：2004/12/28(火) 16:30 ID:yLpjmfO6: あと、こんな事言うのもなんですが、できれば上げないで頂ければ…
（まずい書き込みだったので尚更…orz）
自分勝手で申し訳ないですが、以後宜しくですm(_ _)m
668 ：戦国の名無しさん：2004/12/28(火) 16:48 ID:FgliY6B6: >>667
削除依頼も出してくれてるし、ま、次から気をつけて貰えればって事で。
あと、664について、何故あげているかは
伊賀家・浅井家のスレにて同じＩＤ調べてみてって事でよろしく。
669 ：戦国の名無しさん：2004/12/29(水) 01:59 ID:aADEAOL6: リンクフリーなサイトのアドレス貼っても無許可だからダメになるの？
国別北条スレみると、地図サイトのアドレスがばりばり貼ってあるんだけど（無許可直リン）。
670 ：戦国の名無しさん：2004/12/29(水) 11:08 ID:nJdDOEic: 合戦で北条の人数多かったら諦めます。
671 ：戦国の名無しさん：2004/12/29(水) 17:36 ID:2hGQQiak: age
672 ：戦国の名無しさん：2004/12/29(水) 18:08 ID:Ez/0BteY: 合戦行ってきます
673 ：戦国の名無しさん：2004/12/30(木) 09:09 ID:nJdDOEic: 北条弱いですね。遠江もらいますね。
674 ：戦国の名無しさん：2004/12/30(木) 09:41 ID:rc9MQlHI: どーぞどーぞ、お待ちしております。
ぜひぜひ攻めてみてくださいませ。m(_ _)m

by　北条調略大使
675 ：戦国の名無しさん：2004/12/30(木) 11:21 ID:nJdDOEic: 北条は今川家を従属国にしようとしてるだけ。
武田と同盟組んでるのは徳川がなくなった場合に上杉や織田を滅ぼした後に
今川家を狙ってる証拠。そうでなければ、復興なんてさせるつもりなんてなかったんでしょ？
北条の偽善的外交に今川家は特に注意しなければなりません。
676 ：戦国の名無しさん：2004/12/30(木) 14:05 ID:2hGQQiak: 遠江とるなら早く敵対入れてこいや　　　このへたれが
677 ：戦国の名無しさん：2004/12/30(木) 17:24 ID:nJdDOEic: 知性が感じられない人に調略なんて理解できるのかが疑問です。
それと、反論があるなら具体的な説明があるとうれしいです。
今川家にも納得できるような説明ができれば訂正しますから。
>>676
怒らせてしまったみたいなの謝ります。
でも、この程度でへたれといっているあなたはへたれではないんですか？
678 ：戦国の名無しさん：2004/12/30(木) 18:03 ID:2hGQQiak: 遠江とるなら早く敵対入れてこいや　　　このへたれが
679 ：戦国の名無しさん：2004/12/31(金) 22:27 ID:rlF9cBos: ここに本当の徳川人はいるのだろうか？
・・・いないんだろうなぁ
680 ：北条調べ：2005/01/02(日) 12:56 ID:vnkylmgg: >>675
681 ：北条家調略大使：2005/01/02(日) 12:58 ID:vnkylmgg: 上は誤爆、すみませんです。

下にちゃんと書きますね。
682 ：北条家調略大使：2005/01/02(日) 13:16 ID:vnkylmgg: >>675

武田と同盟組んでるのは、開始からの同盟国で切る理由もないから。
後、当面の敵である徳川家に対して、攻撃なら同盟はどこでも無関係、
防衛でも、徳川勢単独なら決して負けないことへの確証が得られたため。
同盟に関しては各々好きなように入れているのが現状です。
個人的には自国の合戦に専念したいので、合戦がない国との同盟が望ましいかと。
揚げ足とりには↑見て「斉藤」って言葉がすぐ出てくるんでしょうけど、
すでに書いてる通り、基本的にはどこが同盟でも構わない。
その国の状況に応じて今後は対応していくことになるでしょう。

今川家を狙ってる証拠ってところなんですけど…こんなことにも
答えないといけないかとの疑問もありますが…。
そもそも、駿河が欲しかったら、復興させてからの再滅亡なんて
面倒なことしませんよ。
別に駿河１国あるかないかなんて大したことじゃないから、
大半の方納得の上でお返しした次第です。
もし今後、徳川－織田さらにその先に進めたとして、
統一が見えたときには、敵対もありうるかも知れませんが、
目前の敵を目の前にして、そんなずっと後のことなんて考えていられません。
ただでさえ、徳川家にさえ攻めあぐねてる状態です。

最後に、貴方も調略の理解を語る前に、偽善という言葉を理解する必要がありそうですね。
例えば…上杉家の滅亡の可能性も出て来たわけですが、その援軍対策をどうするか…とか。
苦戦してる同盟国。
徳川家は織田家の援軍を得ていますが…上杉家を無視するなんてことはないです…よね？
683 ：戦国の名無しさん：2005/01/02(日) 22:14 ID:MDRe2xIk: 2hGQQiakしつこくてつまらんｗ
煽るならもうちょっとおもろいのにしてくれー
ちょっと飽きたよ
684 ：戦国の名無しさん：2005/01/05(水) 12:50 ID:BdMx7Bdw: >>679
０ではないと思われる。
ただ割合的には他国のほうがおおいのかもね。

というかこういうところで情報交換しないから繋がりが希薄になるとおもうんだけどねー。
どうしようもないのかね。
685 ：戦国の名無しさん：2005/01/06(木) 01:42 ID:MPt0Sgss: 欲川よえぇｗｗ春までに滅亡させてやるよｗ
686 ：戦国の名無しさん：2005/01/07(金) 16:09 ID:yLpjmfO6: そろそろ会議しないと不味いんじゃないかと思う今日この頃。
合戦終わった週の週末は必ず会議、とか決めないと、議長は会議すらしようとしないんじゃないかな・・・
687 ：戦国の名無しさん：2005/01/07(金) 19:55 ID:O2Glk8Xo: する意味あるの？
現状維持っしょ？
688 ：戦国の名無しさん：2005/01/08(土) 13:29 ID:sjDrohLk: >>682とか正当化するところなんかいかにも北条らしくていいね。
689 ：戦国の名無しさん：2005/01/08(土) 19:26 ID:2hGQQiak: 上げとくね
690 ：戦国の名無しさん：2005/01/09(日) 00:42 ID:JXO6Ogd2: >>688

論に論で返せないところがいかにも徳川らしくていいね。
691 ：戦国の名無しさん：2005/01/10(月) 06:21 ID:7sc5Fo9o: >>このスレに徳川はいない
「北条はそのうち今川を捨てるぞ」という話題を
徳川スレでやって荒らしている（しかもage）からな
悪質だし怒りを禁じえないな
692 ：戦国の名無しさん：2005/01/10(月) 06:25 ID:7sc5Fo9o: したらばの徳川上杉スレが荒廃したのは
北条その他の汲む嵐の基地外ぶりに自ら席を立って去ったから
リアルでも基地外と隣になってそいつが迷惑行為してきたら
正面切って戦うよりも別の場所に移るほうを選ぶ奴が大半だし
そしてそれはON内（つーか全てのMMO）にも言えること
693 ：戦国の名無しさん：2005/01/10(月) 06:28 ID:7sc5Fo9o: ×北条その他の汲む嵐の基地外ぶりに自ら席を立って去ったから
○北条その他の嵐の基地外ぶりに自ら席を立って去ったから
694 ：戦国の名無しさん：2005/01/10(月) 10:27 ID:2hGQQiak: 被害妄想患者さらしあげ
695 ：戦国の名無しさん：2005/01/10(月) 11:26 ID:7sc5Fo9o: >>694
まあ人間としての常識を兼ね備えた人間が
したらば覇王北条今川上杉徳川スレ＋晒しスレの過去ログを読めば
導き出される答えは一つになるわけであって
696 ：戦国の名無しさん：2005/01/10(月) 11:44 ID:2hGQQiak: こんにちわ＾＾
697 ：戦国の名無しさん：2005/01/10(月) 11:54 ID:7sc5Fo9o: >>696
宮本○君、今日も携帯からかい^^
698 ：戦国の名無しさん：2005/01/11(火) 11:45 ID:yLpjmfO6: >>687
献策を論じるだけが会議じゃないと思うけどね。
既に廃れてしまっているけど、例えば市開催についてとか、いろいろ情報交換することはあるはず。
前哨戦頑張りましょう、とか。

献策に関しては、以前会議に意見が出された「現在敵視になっている国との状態改善」
が必要だと思っているんだけど、それについては全く話し合いが行われて無いからなぁ。
それとも、そんなことは必要無いほど現状に満足されてるんだろうか。
699 ：戦国の名無しさん：2005/01/11(火) 12:51 ID:LAcDXSAE: >>698
前哨戦なんていくのか？いく気ないが俺は。
で外交なんて稲葉山さえつかえれば問題ないかな。
あとの国は強行さえあれば移動できるし。

>>697
とりあえず携帯はここ使えないぞ。
あと名前晒しはここ厳禁だからとっとと削除依頼だしてこい。
そんなことしてるから評判落ちるんだ、書込みしする前に掲示板規約よんでこい
700 ：戦国の名無しさん：2005/01/11(火) 16:27 ID:yLpjmfO6: >>699
LAcDXSAE　＝　BdMx7Bdw
徳川所属で無いなら、このスレでの発言は控えてください。
701 ：戦国の名無しさん：2005/01/11(火) 16:36 ID:LAcDXSAE: >>700
徳川所属だぞ。なにをもって徳川所属じゃないって言ってるんだ？
あんまり失礼な事いうの止めてもらえないか？
さすがにムカッときた今。
702 ：戦国の名無しさん：2005/01/12(水) 22:18 ID:2uvwpK1M: 701について知らない人間は過去ログに行ってもらって
徳川家スレ１の781とか、スレ２の100～130前後、670前後とか
とにかく、701がどんな書き込みをしてきたか見てね。
としかいいようがないねぇ。
というか、一番本人に見て欲しいトコかな･･･
703 ：戦国の名無しさん：2005/01/15(土) 15:01 ID:2hGQQiak: とりあえず他国のスレ荒らさないで
704 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
705 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
706 ：戦国の名無しさん：2005/01/17(月) 21:13 ID:5FL8V9LE: とりあえずここに居るのは徳川じゃないことがわかった。
707 ：戦国の名無しさん：2005/01/17(月) 21:18 ID:5FL8V9LE: そろそろ巣に帰っとけ…
徳川粘着ぶりが哀れだぞ…

あ、すまん、すでにここが巣かｗ
708 ：戦国の名無しさん：2005/01/25(火) 14:53 ID:2hGQQiak: 徳川最強だな
709 ：戦国の名無しさん：2005/01/26(水) 03:55:10 ID:2hGQQiak: 成田も倒したしもう怖いものないな
早速遠江取り戻そうぜ
710 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 23:02:57 ID:2hGQQiak: 会議荒らす崩情なんてつぶそうぜ
711 ：戦国の名無しさん：2005/01/31(月) 18:25:07 ID:2hGQQiak: 行け行け徳川
712 ：戦国の名無しさん：2005/02/01(火) 00:58:52 ID:R59o0fSs: たまには真面目なレスがあってもいいかなと思って書き込み。

とりあえず、前回は勝利したけど、北条の怖さはその順応のスピードだと俺は思ってる。
かつての上杉防衛戦しかり、以前の大井川しかり、
合戦が拮抗して少しでも現状維持出来るかな？　と、こちらが思ったとたん
こちらの予想を超えたスピードで成長して負けがこんでいく。
このパターンはいままで結構多い。
ましてや地力ではあちらが上回ってるわけだし。
これからが本番と思った方が良いと思う。
合戦に来れる人間はどんどん来て欲しいところ。

あと、会議荒らしてた香具師だが、ただの愉快犯だろ。
北条だと断定する気はないし、むしろ徳川北条スレの荒れを楽しみたがってる、
２国とはまったく関係のない香具師なんじゃないかと俺は思ってるけど。
713 ：戦国の名無しさん：2005/02/01(火) 02:15:58 ID:2hGQQiak: あげとくわ
714 ：戦国の名無しさん：2005/02/01(火) 02:33:49 ID:wQZI9Lug: >>712
名前見て友人登録すれば国籍なんて1発じゃん
あと2hGQQiakはアク禁要望だしとく
715 ：戦国の名無しさん：2005/02/04(金) 11:14:47 ID:F9sClQg6: 外交／ [ ID: ]
-No. 177984 ( 2005/02/03 23:53:24 ) New

－略－

ちなみに上杉家と同盟を切って他国と同盟を組む提案をしたのは私です。
上の文章だけを見ると上杉の方々に誤解を招くかもしれませんので説明します。
上でも多少説明ありますが上杉徳川は合戦周期が一緒であり長距離かつ敵対国を挟んでの移動が困難である等の理由
そして上杉家は同盟枠が１つ空いている足利家とすでに友好まできており、徳川家は雑賀衆と友好まできており同盟枠は現在埋まっていますが雑賀衆と同盟である本願寺家が朝倉家の猛攻を受け合戦も大敗していることから本願寺家には大変失礼ながら滅亡の危機にあると考え将来的に同盟枠が１つ空くであろうと個人的に思い
徳川家は織田家と雑賀衆　上杉家は織田家と足利家
と同盟になり徳川家と上杉家は友好を保っていければ互いの国の繁栄になるのではと考え提案しました。

しかし投票の結果大多数をもって棄却されました。
やはり上杉家との同盟を外す行為は今までの両国の関係を考えるとなかなか難しいとは思っていましたが徳川家と上杉家の絆は深いのだなぁと再確認させられました。

以上の提案に疑問や不快を感じられた方にはお詫びいたします。

[ コメント投稿 ]

マジ良い案だと思うんだけどな。上杉さん・足利さんがどう思うかまでは考えてないけどさ。
716 ：北条は出入り禁止？：2005/02/05(土) 00:35:38 ID:BYKM74BQ: 武田齊藤にも合戦伽羅もってて
飛龍前の三好援軍にも行ったけど

上杉の50人＞＞＞＞雑賀足利の100人

悪いことはいわん
717 ：戦国の名無しさん：2005/02/05(土) 20:20:11 ID:dqo133Vw: >>716
それ、飛龍後も変わらんぞ。足利は雑賀と比較して数こそ多目だがまげっつ
ばかりで役に立たん。雑賀はスキルも数も足利以下。
718 ：戦国の名無しさん：2005/02/07(月) 11:06:12 ID:2hGQQiak: 他国スレ荒らしておきながら自国スレは上げるなですか
すばらしい国です！　一生ついていきますよ！
719 ：戦国の名無しさん：2005/02/07(月) 21:47:40 ID:vZXKiMk.: >>718
証拠のSS見せろ

こいつが野放しになってるってことは
ここマジで管理放棄？ｗ
720 ：戦国の名無しさん：2005/02/07(月) 23:48:09 ID:2hGQQiak: きみたちage荒らしはいかんよ
721 ：戦国の名無しさん：2005/02/07(月) 23:54:53 ID:vZXKiMk.: >>2hGQQiak
氏ね
北条スレが荒れてるからって
こっちageるな
722 ：戦国の名無しさん：2005/02/07(月) 23:56:45 ID:2hGQQiak: >>721
証拠のSS見せろｗ

ｓageっていれてるよ？
なのに上がってるんだもん・・・わからないよ・・・
723 ：戦国の名無しさん：2005/02/21(月) 02:29:56 ID:Yq1nioSY: おめーら、よかったな。
北条の出奔騒動、またおめーらのせいにされるとこだったみたいじゃねーかｗ
乗り込んであばれとけｗ
あ、もう数人のりこんでますかｗ
724 ：戦国の名無しさん：2005/03/09(水) 09:58:39 ID:cTM6o7sY: 今合戦はあまり参加できなかった；；
次回はがんばりまふ。
725 ：戦国の名無しさん：2005/04/11(月) 07:46:34 ID:KL2tCL5I: 次回頑張ればいいさ
726 ：戦国の名無しさん：2005/04/14(木) 12:06:42 ID:llIoGxCs: がんばってます！！今回は＾＾
727 ：戦国の名無しさん：2005/05/13(金) 14:41:46 ID:Yn4NAqas: 徳川人ずいぶん減ってるよね。
いったい何があったの？
728 ：戦国の名無しさん：2005/05/18(水) 19:17:40 ID:bbQj4KII: それはこれじゃないか？

05/18 【通信回線エラーを利用したアイテム・通貨の複製に対する措置について】
弊社では通信回線エラーを利用してアイテム、通貨を不正に複製を行うことができる
不具合を確認し、修正を行わせていただきました。
今後はこのような事態が発生しないようシステムの強化、改善を行ってまいります。
お客様には大変ご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。

今回の不具合を利用しアイテム、通貨を不正に複製をした利用者につきましては、
2005年04月26日（火）、2005年05月13日（金）においてアカウント利用資格取消し措置としました。
また複製が確認されたアイテムがゲーム内に存在することはゲームバランス上許容される状態
ではないため、その入手方法や経緯にかかわらず該当アイテムを2005年05月18日（水）の
定期メンテナンスにおきまして削除処理を行わせていただきました。
弊社では、引き続き調査を行い適切な措置を行って参ります。

不具合などを利用する行為は、利用規約でも禁止事項としております通り、規約違反となります。
通常の操作の中で著しくゲームバランスを崩すと思われるものや、あるべきではない結果となった
ことを発見した時には直ちにその操作を中止して、ゲームマスターサポートにご報告ください。

ユーザーの皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。

今回、弊社が行いました措置につきまして、お問い合わせいただきましても、
上記案内以外に個別にお知らせできる内容はございませんので、予めご了承ください。
729 ：戦国の名無しさん：2005/05/18(水) 19:19:40 ID:bbQj4KII: 連投スマソ

周知age
730 ：戦国の名無しさん：2005/05/18(水) 20:08:06 ID:r0S3PZSc: DUPE国家晒しage

不正行為に関する情報力・実行力はすさまじいですね
731 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
732 ：戦国の名無しさん：2005/05/19(木) 00:00:44 ID:AlsASDlA: 徳川というよりも、このゲーム自体の危機だな・・・
733 ：戦国の名無しさん：2005/05/20(金) 01:11:05 ID:NsyQJVfI: 不正行為でかなりの戦果を稼いだ徳川は、
公式に謝罪しなくてもいいのかね？
734 ：戦国の名無しさん：2005/05/20(金) 01:14:45 ID:Yn4NAqas: 合戦で1対1の戦いしてるときに治身丹連発飲まれるとやる気なくさない？
北条でソロでやってくれる人はいないのかな～。
すごくつまんないよ。
735 ：戦国の名無しさん：2005/05/20(金) 10:09:31 ID:r0S3PZSc: おまえらはDUPEした香木使って対人してたんだろ？
736 ：戦国の名無しさん：2005/05/20(金) 10:26:55 ID:dpzaQ2F6: 合戦で1対1の戦いしてるときに治身丹連発飲まれるとやる気なくさない？
徳川でソロでやってくれる人はいないのかな～。
すごくつまんないよ。
737 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
738 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
739 ：戦国の名無しさん：2005/05/20(金) 19:29:01 ID:t61lFBYk: 合戦で7対7の戦いしてるときに香木連発使用されるとやる気なくさない？
1st徳川人でＤＵＰＥ無しでやってくれる人はいないのかな～。
すごくつまんないよ。
740 ：戦国の名無しさん：2005/05/20(金) 20:43:00 ID:Yn4NAqas: 徳川スレを荒らさないように。
癌がなくならない限り覇王はいつまでたってもつまらないまま。
原生生物みたいなのばっかりでうんざりしてくる。
741 ：戦国の名無しさん：2005/05/21(土) 10:18:08 ID:No0Q76rk: DUPE行為でゲーム荒らした人のいうことはやっぱ違うねぇ
742 ：戦国の名無しさん：2005/05/22(日) 18:31:29 ID:NVGaYX5Q: >>741
うんうん、まぁ全員がやってるわけでないし、国でくくるのは
どうかとおもうよ、なんて思ってねーけどｗ
いずれにせよ、旗つけてるだけでそう思われるのは
しゃあないｗ
743 ：戦国の名無しさん：2005/06/07(火) 19:27:31 ID:5ZhLhARU: omaera,aho,ka?
744 ：植村：2005/06/15(水) 22:50:03 ID:ANOFCmH2: >>743
掛かって来いよ！
745 ：ますらお：2005/06/20(月) 15:12:39 ID:JNdx2Mog: ｵﾗｵﾗｧ
掛かってこいよ！
746 ：スパイ：2005/07/07(木) 10:54:21 ID:JJlnWEdg: ｄｄ
747 ：綱氏：2005/07/14(木) 21:06:43 ID:kR7GDAeY: やんのか？やんのか？
748 ：戦国の名無しさん：2005/07/21(木) 09:10:16 ID:UDu7MKPI: ここだけ上がってないのであげておきますね
749 ：戦国の名無しさん：2005/07/31(日) 09:23:54 ID:h2Gq4XX.: こんにちわ
750 ：戦国の名無しさん：2005/08/03(水) 07:47:03 ID:RAoRkAYs: ねぇねぇ
知行産物を無限に増やせるDUPE技おしえてよ
あんたらみんなやってんでしょ？
751 ：戦国の名無しさん：2005/08/04(木) 10:31:11 ID:9zBI..hI: DUPE方法まだ？
752 ：戦国の名無しさん：2005/08/05(金) 10:45:44 ID:9zBI..hI: おまえらは仲間内だけで情報交換して、こっそりDUPEやるって方針なのかよ　しょぼい連中だな

升スレから出張してきてやったぞDUPEで確定
しかししょぼい処理かけてるわｗ
やり方も晒しておいてやる＆解説付きだ

・袋に知行産物を入れる

・ﾒﾓﾘｴﾃﾞｨﾀで知行産物の個数のアドレスをサーチする。（クライアント側の個数）

・ﾒﾓﾘｴﾃﾞｨﾀで個数を書き換える。（クライアント側の個数）

・個数を書き換えた知行産物を知行蔵に入れる。
（知行蔵に入れるときのチェックが甘いので増やした個数で入れることができる）
（これで鯖側に記録され実数となる）

１度アドレスが判れば後は蔵から出して個数書き換えて蔵に戻すのを繰り返すだけ。

上記の方法だと
５０の袋で知行産物１個の状態（空き４８個）なら１度の書き換えでで４８５０個増やすことができ、
虫小屋や炭焼き小屋は売値２０貫超えてたから３０分もしないうちに所持金カンスト
753 ：戦国の名無しさん：2005/08/18(木) 22:38:43 ID:wlnlHbTs: なんだか当面のライバルである北条家と比べるとここの書き込みは少ないですね。

北条家はなにやら内部で揉めてるみたいですけど、
揉めるだけの活気があるのは素直に羨ましいかも。

ゲーム内でも最近岡崎にいる人が少なくなってる気がしますし
やっぱり人少ないんでしょうか(´･ω･`)
754 ：戦国の名無しさん：2005/08/20(土) 11:16:39 ID:j9cpjA3c: 見限ってるやつ多いだろうね
妖魔陣も同盟国に所行かないで斉藤の所いったりしてる奴らは相手にしたくないし
人いなくなっても不思議じゃないでしょ
755 ：戦国の名無しさん：2005/09/13(火) 04:03:06 ID:oD7SLBkw: まあ徳川の奴らが見限ってるのはこのゲーム自体だがなｗ
平日の朝や昼に武将落としに来る北条相手にはリアル捨てないと勝てんしｗ
756 ：戦国の名無しさん：2005/09/18(日) 22:53:25 ID:2ISjEU7Y: 信on流石にもう駄目だろｗ
徳川云々関係なしに長く続けられるタイプのＭＭＯじゃねー
757 ：戦国の名無しさん：2005/09/19(月) 09:34:39 ID:hpwAOZq.: >>755
これる人はいるけど負けてるとこない、来てもまげっつ
758 ：戦国の名無しさん：2005/09/20(火) 09:41:00 ID:RJx6o0OE: 今回かなりいい勝負してますね頑張って下さい。
援軍に来て頂いて助けて頂いた恩を返す為にいつか援軍に行ける事を夢見つつ
自国の合戦を頑張ってます。
759 ：戦国の名無しさん：2005/10/09(日) 00:24:19 ID:wf4z1GCI: 晒しの乗りで書くこいつは引き取ってくれｗ

649 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2005/10/08(土) 15:43:13 [jBKG8V/I]
760 ：戦国の名無しさん：2005/10/12(水) 22:43:45 ID:B.RBHP0U: 合戦で川渡れるチート教えてくれ
761 ：戦国の名無しさん：2005/11/07(月) 00:06:53 ID:n0Ud91Go: オマイラ負けてどうするｗ
しかも１２時間以内に負けたなんて本願寺ですらなかったぞｗ
762 ：戦国の名無しさん：2005/11/07(月) 07:21:43 ID:QY0kHxAI: さすがにヤバイと思うよ・・・・・
陣の防衛は援軍来てる人だけとか
あれだけ高確率で取り付かれてると・・・
合戦続いてつらいけどがんばりまそ
ホスト国のやる気は援軍の士気にモロに影響するんだから
763 ：戦国の名無しさん：2005/11/07(月) 22:41:39 ID:fmB.JBU6: 自分浪人で色々な合戦いってるが、
北条も防衛意識は薄い。そして武田はもっと薄い。
ガンガレ！
764 ：戦国の名無しさん：2005/11/08(火) 14:06:50 ID:XeFGKDw6: 諦めちゃう人多すぎです
765 ：戦国の名無しさん：2005/11/10(木) 16:14:04 ID:XT.18y.U: >>763
武田は患者してる巫女が止めるだけだからね
766 ：戦国の名無しさん：2005/11/25(金) 00:12:11 ID:Wy6/kgSA: このままじゃ全敗するぞい
767 ：戦国の名無しさん：2005/11/25(金) 09:21:07 ID:XeFGKDw6: 今回も負けか
あとは戦果をどこまで縮められるか
768 ：戦国の名無しさん：2005/11/28(月) 12:19:51 ID:XeFGKDw6: 戦果ぜんぜんはいってないね
769 ：戦国の名無しさん：2005/12/05(月) 00:56:48 ID:/DHnDOpE: 連鎖的に織田へ移籍中だったからな
770 ：戦国の名無しさん：2005/12/07(水) 10:41:34 ID:6VcefQag: 祝！　呉復活！
771 ：戦国の名無しさん：2005/12/13(火) 20:00:37 ID:51F49IXc: そろそろ滅亡
772 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
773 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
774 ：戦国の名無しさん：2005/12/21(水) 09:47:58 ID:XeFGKDw6: 徳川最後までダメでしたね
775 ：戦国の名無しさん：2005/12/22(木) 10:00:50 ID:P4dgxFT6: >>774
次々回の合戦はこのまま行けば間違いなく滅亡なんで
最悪滅亡回避するために次々回は攻撃側に回るように努力したほうがいいのでわ？
攻撃側に回っても現状では滅亡先延ばしにするだけかもしれないし
今のままではカウンター食らって滅亡確実になると思われるが
何もしないよりは何かしたほうがいいと思われる
776 ：戦国の名無しさん：2005/12/22(木) 12:23:23 ID:XeFGKDw6: 次回でも滅びる可能性はあったような･･･
今の仕様で、攻撃側・防御側ってなにか違いあるんですか？
ちと調べてみます

滅亡の先延ばし対策じゃないものを考えないといけないね
777 ：戦国の名無しさん：2005/12/22(木) 13:55:18 ID:QhtphcnA: >>776
＞Q.合戦の結果、国の領有勢力が変ることはあるのでしょうか？　UPDATE 2005/11/30

＞勢力同士の合戦により、防御側領有国の国力が０を下回った場合　……攻撃側勢力がその国を領有します。

このことから攻撃側なら国力０を下回っても滅亡はしないと思われる
確かに次回も滅亡の可能性はあるけど一番怖いのが次回攻撃側になってでカウンター食らうこと
このパーターンは滅亡確定と思われる。
778 ：戦国の名無しさん：2006/01/07(土) 19:39:48 ID:B/7XdPKE: 何の意地も見せないまま滅亡する気ですか？
779 ：戦国の名無しさん：2006/01/13(金) 18:07:32 ID:5KDu.mJY: 再出発。
780 ：戦国の名無しさん：2006/01/16(月) 09:16:46 ID:McRaRkEw: ガンガレ
781 ：戦国の名無しさん：2006/01/17(火) 03:35:11 ID:51F49IXc: 軍資金貯めまくってるけど静観ってえらべたっけ？
782 ：戦国の名無しさん：2006/01/17(火) 11:39:56 ID:XeFGKDw6: えらべるお
783 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
784 ：戦国の名無しさん：2006/01/25(水) 23:09:43 ID:7XUNuYQw: 徳川復興戦のマップってどっかのサイトに載ってるの？
785 ：戦国の名無しさん：2006/01/31(火) 01:20:30 ID:6ekyzxtc: >>784
復興戦来る必要ない。

織田で勝ち馬するか、
上杉で鍛え上げるか
どっちかにしろ
786 ：戦国の名無しさん：2006/01/31(火) 09:03:21 ID:1qrgvz5w: なんで来る必要ないんだ？理由を教えてくれ！
787 ：戦国の名無しさん：2006/01/31(火) 11:09:37 ID:bC/Lr2e2: 教えてくれ
788 ：戦国の名無しさん：2006/01/31(火) 14:04:30 ID:NZ0UF8ro: 北条を足止めするだけの復興戦に着てる人数見てから言えよ。
789 ：戦国の名無しさん：2006/02/01(水) 05:01:40 ID:yCFq83us: つ
味方陣を落とされた際に沸く敵のＮは10程度と戦果が低く設定されているので、注意して下さい。
また、対人戦は戦果にはカウントされません。

無駄なマゲッツ多すぎ！

ネ○ェル○トとか毎回きてるから好感もてる？
叩かれれば救援で無駄なマゲッツして結局隠れてるだけじゃねーか
あほか＾＾＾＾＾＾＾＾＾
790 ：戦国の名無しさん：2006/02/01(水) 11:39:43 ID:H09PFs7k: >>789
無駄なマゲッツなんてのは逃亡してる囮叩くのだけで後は無駄ではない
そんな事言ってるから前線上げまくられて乙るんだよ
791 ：戦国の名無しさん：2006/02/01(水) 13:53:25 ID:fepBQNsg: マゲッツ自体が“無駄”って言われてるんじゃないのか？
戦果にはならんし。戦線押し上げられるなら良いけど今の人数差じゃ対人で戦線押し上げは有り得ない。
例えば１人当たり３人倒したとしてもマラソン距離・人数差を考えれば与える被害は大した事無いよ？

今回は大敗したけど次回何とか勝負したかったら少しは戦術考えなきゃいけないんじゃない？
792 ：戦国の名無しさん：2006/02/01(水) 15:41:01 ID:SAEdyRbE: >>791
人数差が多い時は戦術もなにもありません。
もしあるとすればいかにみんなに合戦に出てもらって援軍に来てもらうかじゃないの？
マゲッツ無駄だ辞めれだの他人のすることを否定してるようじゃ集まるものも集まらんと思うがな。
援軍にすらあれするなこれやれってな感じで指示しまくって今の徳川があることも少しは考えたほうがいいよ。
793 ：戦国の名無しさん：2006/02/01(水) 20:12:25 ID:1qrgvz5w: 他の人をとやかく言うのはおかしいと思うけどｗ負けが決まっている合戦は誰でも来たくないのはわかるがそれでも来てくれるだけいいと思うけどねｗマゲッツとか言うけどその人はただ防衛しているだけなんじゃない？
794 ：戦国の名無しさん：2006/02/02(木) 18:12:58 ID:5KDu.mJY: マゲッツは、乱戦起こして敵Pの気を引いて、防衛を手薄にさせてその隙を突いて陣を攻めるという効果があると思う。
だから、逆にこちらが気を引かれて防衛手薄になるようなのは、無駄だと言われても仕方が無いかな。

敵が陣を攻めて来た時、囮を捕まえて「救援祭り」するのは無駄なマゲッツだと思う（防衛が手薄になる）けど、敵の斥候を叩いたりするのはこちらの防衛にもなる訳だし。
（少なからず、幽霊になった状態では徒党数を確認することが出来ないので、固まってさえ居なければ敵に察知されることは少ない）

>>792
>援軍にすらあれするなこれやれってな感じで指示しまくって今の徳川があることも少しは考えたほうがいいよ。
こういう噂は聞くが、実際どんな事があったのかまでは流れてこないんだよな・・・
795 ：戦国の名無しさん：2006/02/03(金) 02:49:04 ID:fMMOp9pE: >>792
マゲッツしてる人たちが少し（ココ重要）我慢して囮をやってくれれば・・・
人数大差なんで均等に振り分けるんじゃなく。皆でまとめて１つの要害に向かえば・・・

とか色々試してみたい手は有るけどね。まだ完全に諦めるほど手を打った訳じゃないと思う。

>>793
7人で徒党組んで1箇所の要害守ってるなんて無意味。
囮やら足止め目的のソロに1人叩かれるとこっちは7人手が減る。そんなの防衛とは言わね～
796 ：戦国の名無しさん：2006/02/03(金) 08:21:00 ID:CC2wLvTo: >>794
同盟国のものだけど
>援軍にすらあれするなこれやれってな感じで指示しまくって
について実際にあった事を

陣内に敵の武将徒党が取り付きに来たけど止められて馬で割られたときに
援軍の人が割れた武将徒党を逃がさないように叩いて救援呼びました。
援軍の人は楠氏で相手はアタッカー。
あんまり勝ち目は無いかもしれないけど折角割ってくれたんだから逃がさないように
と思って叩いたんだと思うし状況が状況だから救援入りました。
そうしたら後から入ってきた徳川の人が
＞こんな事で毎回毎回救援ださないで！
って・・・・。
なるべくなら救援出さずに対人したほうがいい事はわかるけど
その辺で適当に対人してて救援とか囮叩いて救援とはちと意味が違うと思うから
そこまで言わなくても・・・・と思いました。
それと滅亡間際に援軍行って囮が凄い不足してたみたいだったから
何度も囮やってたんで怪我状態のまま囮してて
＞N釣りはいいからたまにはP叩いて
って言われたりすることもあったし。

何処の国にもそういう人は居るもんだけど時期が悪かったね。
ただもし見かけたら注意するなりなんかしたほうがいいかもですね。
以上援軍いってもあんまり役に立たないPでした。
797 ：戦国の名無しさん：2006/02/03(金) 10:28:23 ID:fczF2Iyo: ここまで嫌われてるんだし、永久滅亡で今川みたいな雰囲気の国でいいなかもね

外交もダメ、上部もクソ、相手国は最強、雰囲気最低、アカバンされたのが多い国
いいことなにかあるのか？俺は徳川捨てますた。
798 ：戦国の名無しさん：2006/02/03(金) 15:07:36 ID:WRZLzeBM: >>796
そんな事があったのか。
代わってお詫びします。
不愉快な思いさせて申し訳ありませんでした。
自分がそのような場面に居合わせたら気をつけたいと思います。

ホスト国になる日が来るのかどうかも解らないが…

>>797
お前さんのような、主体性も無く、何もかも人のせいにして批判するばかりの人にとっては、ネタはあっても住み良い国ではなかっただろうね。
お前さん自身がネタ提供者で無いと良いがな。
お達者で。
799 ：戦国の名無しさん：2006/02/04(土) 09:28:44 ID:k6ZTQC5c: >>798
私は懲りない人間なんで再興戦の時は役に立たないと思いますが行かせていただきますよ＾＾
でも・・
上杉、武田戦に被ると行けませんが・・・　　；；
800 ：戦国の名無しさん：2006/02/04(土) 21:16:16 ID:csdMBUbo: 好きで選んだ国だから今後もこの国で頑張ろうとしてますｗ
801 ：戦国の名無しさん：2006/02/05(日) 02:16:29 ID:Cx5Px86U: 昔この国は捨てたが相変わらずだな
その場に合わない事とはいえ
国のためにと思ってやってる人に対して何の注意も無く
そしてそれに対してのなんらかの擁護が出来ない国は何やっても駄目
802 ：戦国の名無しさん：2006/02/06(月) 11:49:27 ID:yy8dO5lY: >>801
ウンコが手についたまで読んだ
803 ：戦国の名無しさん：2006/02/06(月) 19:43:40 ID:Cx5Px86U: ウンコと言えばうんこちんちん＾＾
804 ：戦国の名無しさん：2006/02/06(月) 21:18:07 ID:.wfEUB2Y: 今回滅亡になったから今後は色々やっていくんじゃない？
捨てたやつがとやかく言うなって感じなんだけど！
805 ：戦国の名無しさん：2006/02/07(火) 01:26:42 ID:67W/RVLQ: 有○軍師様の出奔はネタにならないのか
806 ：戦国の名無しさん：2006/02/07(火) 02:58:41 ID:4mcwlqVo: 復興についてのいち提案

復興戦を北条の妖魔陣が起こる週にぶつけまくる。
北条が何カ国支配していても、決して上位の官職は取れないことを思い知らせる。
北条が官職を欲しがるなら、徳川の復興を認めざるを得ない。

戦力で劣っていても、勝てそうな気しない？＾＾
807 ：戦国の名無しさん：2006/02/07(火) 04:18:09 ID:67W/RVLQ: >>806
合戦期間中は妖魔陣発生しないんだなこれが
808 ：戦国の名無しさん：2006/02/07(火) 17:37:30 ID:5KDu.mJY: >>807
だからぶつけて発生させないようにするといってるんじゃ･･･ｗ
809 ：戦国の名無しさん：2006/02/07(火) 19:04:38 ID:1qrgvz5w: それもありだと思うけど、実際徳川家は人不足に悩んでいるのは
事実だから、それなら織田家に頑張ってもらうようにして織田家に加勢
すればいいんじゃない？織田家が占領すれば自動的に徳川になるからｗ
それに北条は官職欲しがってるの？
官職を欲しがっていなければ妖魔陣発生にぶつけても意味ないと思うけどｗ
810 ：戦国の名無しさん：2006/02/08(水) 04:31:00 ID:tRg7jAEQ: 妖魔陣の週にぶつけるって、その週発生しないだけで
次の週に持ち越されて発生するわけですが…
811 ：戦国の名無しさん：2006/02/08(水) 07:10:42 ID:KoOzV3zI: >>810
それは間違い。
現に武田、上杉はこの前武田がカウンター起こして妖魔陣の周期と合戦がずれるまでは
妖魔陣クエは一切起こりませんでした。
判定週期（３週間サイクル）とシンクロしてるうちは起こりません。
812 ：戦国の名無しさん：2006/02/09(木) 02:02:10 ID:eqVvesn.: あとは北条に先駆けて、斉藤か織田か武田あたりが妖魔陣成功させれば完璧ｶﾓﾒ
統一目指すんだったら、ＰＣはともかく所属大名の官位官職は何らかの意味を持ってくるような気がするけど・・。ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとかでｗ
813 ：戦国の名無しさん：2006/02/09(木) 04:58:50 ID:FFakrr1U: ３週間に一回復興戦ですか…

そんな事書かれるとますます人減るｗ
814 ：戦国の名無しさん：2006/02/09(木) 13:59:01 ID:AT3SOyiA: >>813
北条がどっかの敵対取ってからでないときついかもね。
まあガンガレ
再興戦始まったら仲間誘って援軍行きます。
815 ：戦国の名無しさん：2006/02/09(木) 21:12:54 ID:3A/aAwDc: しかし、公式掲示板、ヤル気ねえな
＞会議出席者の皆様に於かれては、「他人任せ」にしない積極的な提案・意見をお願い致します。

何か、運営を嫌々やってる感じだな

こりゃ、お家最高は厳しいわ
816 ：戦国の名無しさん：2006/02/10(金) 00:05:00 ID:3A/aAwDc: >815
お家は最高かｗ
まあ、間違ってはいないだろうが・・・
817 ：戦国の名無しさん：2006/02/11(土) 03:16:47 ID:wOmMoT92: はいな
818 ：戦国の名無しさん：2006/02/11(土) 03:28:06 ID:wOmMoT92: あい
819 ：戦国の名無しさん：2006/02/13(月) 08:58:21 ID:1qrgvz5w: 今まで徳川に居た人達ほとんど違う国に推挙求めてるねｗ
これじゃ復興は無理か？武将徒党が抜けてるから
やばいねｗ
820 ：戦国の名無しさん：2006/02/22(水) 04:28:39 ID:psLnw4cs: 徳川残留50％
客将 20％
同盟移籍15％
斉藤移籍10％
他国移籍05％

と他国な漏れが勝手に予想
821 ：戦国の名無しさん：2006/02/22(水) 17:47:16 ID:mP8JeLNw: 合戦常連関係だと50は居ない気がするんだが
まぁ課金停止ってのもいそうだから、その分少なく感じてるだけかも知れんが・・・
822 ：戦国の名無しさん：2006/02/24(金) 10:47:10 ID:DTtLG3RQ: ゴールデン入ったばっかり位に全国検索で調べると
匿名と合戦参加者以外で５０前後。
合戦行ってみると援軍参加者は大概一桁、たまに１４,５人
徳川の旗を背負った連中の現状です
823 ：戦国の名無しさん：2006/02/28(火) 10:26:30 ID:sltxdpHA: 会議の結果が公式に書かれて無い訳だが
824 ：戦国の名無しさん：2006/03/01(水) 21:47:06 ID:czYKxnb6: ところでなんで斎藤に推挙なんだ？織田の敵対なのに
何が目的なんだ？
825 ：戦国の名無しさん：2006/03/02(木) 11:57:24 ID:SoX5kkTQ: 徳川自体は斎藤と友好じゃん。なにその織田中心視点ｗ
826 ：戦国の名無しさん：2006/03/02(木) 11:59:46 ID:zskD8uMU: 織田と同盟じゃんｗ
同盟国の敵対じゃんｗ
同盟より友好が上？なのか？
827 ：戦国の名無しさん：2006/03/02(木) 19:19:31 ID:1qrgvz5w: 別に織田中心視点とは思わないけどなぁｗ
でも織田レスで徳川＝ド低脳って言われてるから
もう織田の事は考えないけどねｗ
斎藤取れる位置にいるから態度でかくなってるんじゃない？ｗ
828 ：戦国の名無しさん：2006/03/03(金) 13:19:14 ID:ALYCpQlM: >>824
漏れ斉藤にキャラいるから平等に毎週推挙値上げてるよ。
織田「なんか」に行っても回り中　敵視　だらけで
徳川にいるのと状況が変わらない。
これだけ嫌われてるから敵視だらけであって
好かれてるから友好が多いんだと思う。
829 ：戦国の名無しさん：2006/03/03(金) 18:06:56 ID:BuydsiLs: >これだけ嫌われてるから敵視だらけであって
好かれてるから友好が多いんだと思う。

この程度の思考しか出来ないから
＞徳川＝ド低脳
なんて言われても仕方ないだろw
830 ：戦国の名無しさん：2006/03/03(金) 22:32:18 ID:RCU8Izqs: この程度の思考って言われても
それが結果なんじゃないの？
831 ：戦国の名無しさん：2006/03/07(火) 02:38:21 ID:fR7Rh4iE: ゲームの仕様上の友好－敵対関係なんて、結局は同盟国、移動容易な国、困難な国、敵対国くらいの意味しかない。

一度でも滅亡を経験している国は、安定してないと見なされて友好票が投じられなかったから関係が悪化したのがほとんど。
斉藤が各国から支持受けて友好集めているというよりは、稲葉山の利便さを支持するやつらが多いということだろ。
これまで散々言われてきたことだけど。
832 ：戦国の名無しさん：2006/03/07(火) 02:43:58 ID:fR7Rh4iE: 何を勘違いしたか、斉藤版と思って書き込んじまった；；
下の２文は余計だな。
ちなみに織田人でっす。
833 ：戦国の名無しさん：2006/03/16(木) 03:42:48 ID:X8rV9vNw: もう復興する気も無いから書き込み禁止！
834 ：戦国の名無しさん：2006/05/19(金) 04:09:05 ID:mseD876I: ん
835 ：戦国の名無しさん：2006/05/26(金) 09:14:14 ID:Jf6TGdLQ: 復興しないの？
836 ：戦国の名無しさん：2006/05/26(金) 11:38:10 ID:3Oe5bOLo: 同盟国の合戦週を避けたんだ、復興する気はあるんだろう。
837 ：戦国の名無しさん：2006/05/26(金) 15:28:00 ID:Jf6TGdLQ: はやくふっこうして～＞＜；さびしい；；
838 ：戦国の名無しさん：2006/05/27(土) 00:53:35 ID:1rsFUhR6: ふっこうって何ですか？「あわゆき」よりおいしい？
839 ：戦国の名無しさん：2006/05/27(土) 12:58:22 ID:ALYCpQlM: >>838
醗酵（はっこう）？待ちくたびれすぎてはっこうしちゃったよ。
840 ：戦国の名無しさん：2006/05/27(土) 18:21:26 ID:1rsFUhR6: 徳川は薄倖でしたからねぇ
841 ：戦国の名無しさん：2006/05/27(土) 18:24:17 ID:z.pSUfm6: 「あわ雪」買いに行ったらＮに捕まりました。
842 ：戦国の名無しさん：2006/05/27(土) 23:14:33 ID:ALYCpQlM: あわ雪のごとく消え去るのって薄倖だよね。
843 ：戦国の名無しさん：2006/05/28(日) 07:05:18 ID:hxSDr6vE: 次の再興戦もあわ雪のごとく…

消えて引退ですわ
844 ：戦国の名無しさん：2006/05/28(日) 14:54:45 ID:ALYCpQlM: 山賊街で飢え死にしそうになっていたら
武田のお侍さんからあわ雪をもらった。
懐かしい故郷の味がしたよ。

最後に食べたのはいつだったかなあ。
845 ：戦国の名無しさん：2006/05/31(水) 17:51:27 ID:dQvMKwYc: 徳川最強!!再結成平成１８年○月○日決定!!北条さん今のうちだよ…
846 ：戦国の名無しさん：2006/05/31(水) 17:52:54 ID:1rsFUhR6: >>845
たった１週間先の話なんだからカレンダーでも見て日付特定してくれよ・・・
847 ：戦国の名無しさん：2006/05/31(水) 18:53:49 ID:Jf6TGdLQ: 復興戦キターーーーー(〃'▽'〃)ﾉーーーーーーー！！！！
848 ：戦国の名無しさん：2006/06/01(木) 15:02:32 ID:Jf6TGdLQ: これって何勝したら徳川家復活するの？
849 ：戦国の名無しさん：2006/06/01(木) 18:00:12 ID:f9Qk3hnQ: 北条より勝利数が多ければ復興
引き分けは復興失敗。
だから１勝０敗１０引き分けに出来れば復興
850 ：戦国の名無しさん：2006/06/02(金) 02:39:43 ID:MW6oqQjY: 復興という定義なら>>849の通りだが、戦果により復興後の国力が変わる。
１勝ごときでは復興しない方がいい。
復興しても次の合戦で滅亡じゃ、それこそ徳川は永久に消えることになるからな。

しかし何だな。
上杉織田の援軍には感謝してもしきれないよ。
連戦で大変な上に、ろくに補給も出来ないのにな。

今回の復興戦は予定外ではあるが、やれるだけの事はやって少しでもモノに出来たら良いなと思っている。
851 ：戦国の名無しさん：2006/06/02(金) 17:38:13 ID:ALYCpQlM: 昨日　徳川将兵諸氏に「あわ雪添え」の茶菓子を配布してたのに
負けちゃったよ～

あと援軍にきてくれるのはいいんだが防御極意はしっかり
入れておいて欲しい。防御極意ない人はＮＰＣに絡まれたら
防御してすぐ救援だしてておくれ。
あと叱咤激励もよく切れてるのでこまめに更新して欲しい。
基本的なことしっかりやってればいい感じでいけると思うんだが。
852 ：戦国の名無しさん：2006/06/03(土) 07:09:59 ID:kLOe3cL2: 織田を助けるつもりが
織田＆上杉を疲弊をさせている人達が集まるスレはここですか？
853 ：戦国の名無しさん：2006/06/03(土) 15:09:31 ID:1rsFUhR6: いいえ。
854 ：戦国の名無しさん：2006/06/03(土) 15:22:52 ID:dQvMKwYc: つーか織田の○嵐ってやつ嵐のように暴言吐きまくってるぞ乙
頼むからやばくなったら吐くだけ吐いて逃走するのはやめとけ乙
855 ：戦国の名無しさん：2006/06/03(土) 16:41:36 ID:1rsFUhR6: >>854
織田に援軍来て欲しくないどっかの方お疲れさんｗ
せめて上げなければ良かったのにな
856 ：戦国の名無しさん：2006/06/04(日) 13:06:03 ID:Jf6TGdLQ: やばい２敗した援軍の人もっと来て＞＜；
857 ：戦国の名無しさん：2006/06/04(日) 15:17:59 ID:1rsFUhR6: これから３勝は有り得ねぇから、当初の予定通り放置にしようよ
援軍で消耗して糸魚川・小牧が疎かになったら目も当てられん
858 ：戦国の名無しさん：2006/06/04(日) 18:34:51 ID:j9Fgelzc: >>857
そんな事は気にしなくていいと思うよ、こっちも今までさんざん世話に
なってるし出来れば今回もっと武将にチャレンジして次に繋げてほしい
あと次に復興戦起こす時も頑張るので上杉も参加出来る週にして下さいな
859 ：戦国の名無しさん：2006/06/05(月) 14:22:46 ID:ZKE76G.U: 突発的に起こった割には援軍参加も多くて負けたとしても（まだ終わってないからな）
いい経験になったと思うよ。
普通の合戦のつもりで攻略しても再興は厳しいみたいだ。
今にうちに色々攻め方を変えて見るのも手かもね。
中央突破オンリーはかなり難しい。
それと敵の先か中を１つ位残しておいて牧場作らないと戦果が頭打ちになっちゃうね。
自陣の沸きNだと倒すまでに時間が掛かる割には戦果が伸びないし。
それとどうにもならないが昼間をどうするか・・・
860 ：戦国の名無しさん：2006/06/05(月) 16:07:27 ID:3nIIAFCg: 昼間は織田上杉のニートに任せればおｋじゃね？
861 ：戦国の名無しさん：2006/06/05(月) 18:48:05 ID:nOuPHsMo: 普段お世話になってる人にそんな事言うなよ
862 ：戦国の名無しさん：2006/06/05(月) 18:51:27 ID:3nIIAFCg: ごめぽ＞＜
昼間は織田さん上杉さんの平日昼間に時間的余裕のある方たちに
お任せすればいいと思いますよ＾＾
863 ：戦国の名無しさん：2006/06/05(月) 20:32:06 ID:Jf6TGdLQ: 3敗になった　もうだめぽ＞＜；
864 ：戦国の名無しさん：2006/06/06(火) 05:15:37 ID:3a6zlY4Y: 復興する気ないと言っていたけど
いざ復興戦始まったらやっぱり復興したくなって
がんばってみたけどダメでしたって感じな人が大部分かなぁ今回は…
865 ：戦国の名無しさん：2006/06/06(火) 15:26:43 ID:wQHe37l.: >>862
気持ち悪い北条昼間部隊とやりあって粘着されたくないしな
866 ：戦国の名無しさん：2006/06/07(水) 19:05:04 ID:2NrOJ7kE: さぁ今日から小牧山＾＾
たっぷり休養もとったし丹、装備の補充もバッチリ＾＾
がんばるぞぉぉぉおお！
867 ：戦国の名無しさん：2006/06/08(木) 01:19:27 ID:1rsFUhR6: 再興戦って何回まで？

あ・・・ミスって上げちゃった
ゴメン
868 ：呉斌：2006/06/14(水) 07:53:20 ID:lBffsZp2: わたしのたすけひつよう？？？
869 ：戦国の名無しさん：2006/06/20(火) 19:51:38 ID:qB5fKlIc: 斉藤移籍したばかりだろ
870 ：戦国の名無しさん：2006/07/01(土) 07:55:27 ID:MrE4lSqA: >>868
助けになってないからいりません
871 ：戦国の名無しさん：2006/08/05(土) 02:55:39 ID:MW6oqQjY: 8/16
872 ：戦国の名無しさん：2006/08/17(木) 23:34:41 ID:Jf6TGdLQ: >>868 おまいイラネ
873 ：戦国の名無しさん：2006/08/18(金) 14:56:48 ID:q03Vs/iE: さて、徳川復興だな・・
この調子で遠江まで攻めのぼり、今川侵攻のカウントダウンが始まりました。
874 ：戦国の名無しさん：2006/08/18(金) 15:24:01 ID:Jf6TGdLQ: 早く復興させて今川つぶそーぜ！！
875 ：戦国の名無しさん：2006/08/19(土) 03:19:24 ID:AAt0k0LY: 正直、北条とはこのまま停戦したい
876 ：戦国の名無しさん：2006/08/21(月) 00:33:10 ID:Jf6TGdLQ: 復興できるかは武功が相手より上回らないといくら１２勝とかしても復興無理になるのですか？
今見たら　北条１９，５４１　０勝　ＶＳ　徳川　１８，７７０　１０勝　です
877 ：戦国の名無しさん：2006/08/21(月) 01:01:25 ID:gbsWHNic: 前哨戦でその差はほとんど誤差みたいなもんだ
必死に勝ってるところさがしてるんだろうけどね
878 ：戦国の名無しさん：2006/08/21(月) 04:11:06 ID:hPawnyFQ: 前哨戦は合戦になんの関係もないはずと、
他国の者が言ってみる。
879 ：戦国の名無しさん：2006/08/23(水) 09:10:13 ID:dQvMKwYc: 戦果２５万超えそう!!
880 ：戦国の名無しさん：2006/08/28(月) 16:07:19 ID:Jf6TGdLQ: 徳川１０００年帝國つくろ～ぜ！！！
ジークトクガワ！！！！！！！！！！！！
881 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 03:40:06 ID:MW6oqQjY: >>880
語呂が悪いから却下
882 ：セヨシ：2006/09/21(木) 09:45:34 ID:eMOWmU2.: うはは
883 ：戦国の名無しさん：2006/11/07(火) 13:58:32 ID:FXvNl/Ww: 公式に防衛をもっと頑張るとかあるけど
霊石、目薬とかも積極的に配布しないと意味無いよ。
合戦場で配布０とかありえないから
しっかりしろよ
884 ：戦国の名無しさん：2006/11/13(月) 14:31:09 ID:KW.I11RQ: N狩りも少ないし、細かい戦果稼げてないな
885 ：戦国の名無しさん：2006/11/27(月) 00:28:08 ID:yGF24T/s: 会議に時間かけすぎ。
886 ：戦国の名無しさん：2006/11/28(火) 03:38:55 ID:In94Ex1c: >>885
出てないくせにｗ
887 ：８８５：2006/11/28(火) 09:03:22 ID:yGF24T/s: ばれちゃったｗｗ
888 ：戦国の名無しさん：2006/11/30(木) 17:44:29 ID:dQvMKwYc: …岡崎でやっと丹の売り子見つけたと思ったらｗ
4缶900って乙ｗもっと北条さまを見習えｗブブブッｗ
無料で配布しろやいｗ
889 ：戦国の名無しさん：2006/11/30(木) 17:49:32 ID:SQVHn1tQ: 生産会がネコババしてるんちゃう？
890 ：戦国の名無しさん：2006/11/30(木) 18:54:30 ID:n/mMLplg: ホスト国すくねーと援軍帰るゾ
891 ：戦国の名無しさん：2006/12/01(金) 01:12:03 ID:ALYCpQlM: 援軍はほとんどきてないな。トウ＆カアはまずこない。
892 ：戦国の名無しさん：2006/12/01(金) 07:04:16 ID:XTU4oU7Y: >>891
工作すきだねｗ放尿さんｗｗｗ
893 ：戦国の名無しさん：2006/12/01(金) 08:17:58 ID:RO0V6gFc: とーさんかーさんが来ないのは誰でも知ってるだろｗ
894 ：戦国の名無しさん：2006/12/01(金) 08:36:11 ID:dQvMKwYc: 上杉の同盟ってイマイチ意味わからんがｗ援軍に行っても来てくれないしｗ
もう同盟外したら!?…どうでもいいけど、また売り子いたけど投げ丹2缶700
って、稲葉でもいってろｗ溝鼠がｗブブブッＷ
895 ：戦国の名無しさん：2006/12/01(金) 08:56:07 ID:RO0V6gFc: 2700はたけーな…
896 ：戦国の名無しさん：2006/12/02(土) 00:33:35 ID:aGT9sAqo: 押出の皆さん。徳川に帰って来てください。
貴方達に斉藤家は似つかわしくない。
897 ：戦国の名無しさん：2006/12/02(土) 09:17:44 ID:pOtgjP8o: 朝倉が敵対同盟求めてるから
そこと協力するのがいいんじゃない？
朝倉さんもうちが滅びると困るだろうから。
もちろん上杉さんの代わりというわけでなくてね＾＾；
合戦は自由ですから。
898 ：戦国の名無しさん：2006/12/02(土) 09:17:44 ID:pOtgjP8o: 朝倉が敵対同盟求めてるから
そこと協力するのがいいんじゃない？
朝倉さんもうちが滅びると困るだろうから。
もちろん上杉さんの代わりというわけでなくてね＾＾；
合戦は自由ですから。
899 ：戦国の名無しさん：2006/12/02(土) 09:36:29 ID:kzl8tarM: まずは自分達の参戦率を上げたりする努力もする必要があるのでわ？
ゴールデン徳川２０とか何だよそれ？ｗ
奪還徒党ずっと０とか。
防衛重視でしてるならそれでもいいけどそのわりにはここんとこ霊石配ってる徳川P見たこと無いし。
無理をしろとは言わないけど出来る事すらしてないから人が減るんじゃね？
900 ：戦国の名無しさん：2006/12/02(土) 10:40:33 ID:uHj6rSnw: 修理して回ってくれてるの上杉P以外見ないんだが・・・
ほぼ毎日来てくれてる人もいるし。
それでも上杉批判するのかね？
901 ：戦国の名無しさん：2006/12/02(土) 10:53:41 ID:dQvMKwYc: 霊石だの修理だの…ｗちさまらも稲葉で売り子でもしとけｗブブブッｗ
数だよ数ｗまあどうでもいいけどｗ
902 ：戦国の名無しさん：2006/12/02(土) 12:00:09 ID:FJpfp1.E: 援軍に頼った合戦する事しか考えてないのなら
直ぐにでも北条との敵対を外す努力をするべきだな。
そもそも献策見ても何がしたいのか全くわからん。
徳川民の意志の確認をして同盟外したいのならとっとと外してくれ
もう疲れた
903 ：戦国の名無しさん：2006/12/02(土) 12:29:34 ID:nM1nTnT.: どうして美濃を挟撃しないの？とか思ってしまう・・・
904 ：戦国の名無しさん：2006/12/02(土) 13:25:06 ID:mXVlOfak: >>903
稲葉が使い難くなるからだよ

しかし北条の連中が多いなｗ
905 ：戦国の名無しさん：2006/12/03(日) 00:03:23 ID:aGT9sAqo: 基礎からやり直して体制を整える必要があると思う。
陰陽師　霊石配布
侍　　　叱咤
鍛冶　　修理
神職　　よせーき
僧　　　転生
薬師　　転生

やれる事は沢山あるはず。
みんな頑張ろうよ。
906 ：戦国の名無しさん：2006/12/03(日) 04:29:28 ID:SHG6RA7o: 忍者　偵察、囮
907 ：戦国の名無しさん：2006/12/03(日) 05:36:40 ID:dQvMKwYc: ってか支〇のカスをどないかしろｗ
まじで肝すぎるぜｗブブブッｗ
908 ：戦国の名無しさん：2006/12/04(月) 16:39:52 ID:aGT9sAqo: >>906
補足サンクス
909 ：戦国の名無しさん：2006/12/04(月) 17:10:48 ID:o0558sVc: 自分が一番のカスと気付いてない奴も哀れだな
910 ：戦国の名無しさん：2006/12/05(火) 09:10:47 ID:dQvMKwYc: 〔ｏ0558sVc〕自分って…君が一番だったのねスマソｗブブブッｗ
まあそんな事よりさっさと岡崎落とせよｗ勝馬℃もｗ
911 ：戦国の名無しさん：2006/12/05(火) 10:08:45 ID:kRDD.peU: >>892

ALYCpQlM は多分今川の下痢グソオンモ
912 ：戦国の名無しさん：2006/12/05(火) 17:32:16 ID:ALYCpQlM: >>911
ハズレ～～～徳川の高スキル巫女でつよ。
913 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
914 ：戦国の名無しさん：2006/12/06(水) 00:17:07 ID:/WqMIovU: 北条だか枢軸のどこの国の国の勝ち馬だか知らんがそんなＢＢＳ活動やってるから北条はキモイんだよ
915 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
916 ：戦国の名無しさん：2006/12/06(水) 13:29:09 ID:IOnlfHUg: 蛆が沸いたな
917 ： ◆W8ia.CYYio：2006/12/07(木) 01:59:28 ID:hznVI6Ec: 徳川もうだめぽ

囮しないのが増えた。
会議もう辞めろや、言い事を言っても従う気なし。
マゲは戦果になりません。
織田・上杉に移籍中のキャラで狩り三昧。
ｘｘひなｘし見たら組むなｗ
918 ： ◆W8ia.CYYio：2006/12/08(金) 02:57:33 ID:PJCoMPTA: 負けたー次頑張ろうとかいって
小牧山いかねーでＴＤとか行ってんじゃねーよ
誘うな馬鹿クソババアめ

ｂｙタｘｘｘ心の俳句
919 ：戦国の名無しさん：2006/12/10(日) 01:09:43 ID:aGT9sAqo: 小牧週に会議やるのは良くないな。
小牧も押される場合があるから、ずらすべきだね。
920 ：戦国の名無しさん：2006/12/10(日) 05:59:32 ID:nBQCOCAo: 会議開催日時：平成１８年１２月１０日　２１時開始
会議開催場所：岡崎城　庭内
921 ：戦国の名無しさん：2006/12/12(火) 12:00:54 ID:h71s/BjY: 変なのが公式におるで、大丈夫か？
922 ：戦国の名無しさん：2006/12/12(火) 14:10:54 ID:6Wi5yMXk: スーパー無芸侍…乙
923 ：戦国の名無しさん：2006/12/16(土) 18:07:42 ID:dQvMKwYc: しかし僕側にはいろんな奴がいるなｗ呉だの夜露死苦う～だのｗ
俺的にはイクイク～がいいなあ～ｗブブブッｗ
924 ：897：2006/12/20(水) 06:59:34 ID:FBfeLhLw: なぁ何で朝倉に北条敵対なすりつけるようなことしてんだ？
頼ってきた他国を裏切るぐらいなら
滅びたほうがましだぞ。
925 ：戦国の名無しさん：2006/12/20(水) 15:46:12 ID:W1U7kurk: 多夢千代爆走愚連隊結成します / スーパー武芸侍

これかＷ
926 ：戦国の名無しさん：2006/12/27(水) 09:32:13 ID:dQvMKwYc: 呉よ！はよかえってこい！こんなつまらんゲーム潰して舞え!!
927 ：戦国の名無しさん：2007/01/03(水) 23:43:27 ID:gcbbTLDo: 他家のものが失礼します。雑賀衆の脳内軍師と申します。
順番も何も無視して、貴家＆自国＆同盟国へ同時に書き込んでますが、
雑賀衆が滅亡回避のため、敵対同盟を組んでいただけないだろうか？
現在、今川家と組んでいる敵対枠を雑賀衆との敵対として使っていただけないだろうかという提案です。
雑賀衆を助けると思って、考えていただけると幸いです。
929 ：戦国の名無しさん：2007/01/29(月) 19:43:11 ID:qM4ix3xs: 呉斌また消えたんじゃねーか？
930 ：戦国の名無しさん：2007/02/03(土) 16:03:51 ID:dQvMKwYc: ぶっこんでいくんで夜露死苦う～ってかｗブブブッｗ
鳥肌がたつぜｗってかつまらんゲームだなｗ
931 ：戦国の名無しさん：2007/02/08(木) 13:10:47 ID:6y1/8jLs: >>930
お前のキモさに鳥肌が立つな。
つまらなかったらとっとと消えろよｗ
932 ：戦国の名無しさん：2007/03/08(木) 21:49:50 ID:LXf95S8Y0: なんか献策変じゃない？
933 ：戦国の名無しさん：2007/03/09(金) 00:41:39 ID:V/PcgSw.0: >>932
ｋｗｓｋ
934 ：戦国の名無しさん：2007/05/18(金) 17:40:36 ID:MDJA//Ic0: なかなか斉藤の敵対が取れんね、今川ｳｻﾞｽｗ
935 ：戦国の名無しさん：2007/06/11(月) 20:53:49 ID:drRU7dmo0: 徳川がんばってんなーって事でとりあえずage

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