覇王伝～浅井家スレ

1 ：戦国の名無しさん：2003/12/20(土) 11:22 ID:0yHC6Vlc: 【浅井】浅井家を待ち望むスレ【長政】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6498/1064918310/

【義将よ】浅井家スレ【集え】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1069877532/
2 ：戦国の名無しさん：2003/12/20(土) 11:43 ID:0yHC6Vlc: 途中でボタンしちゃったよ・・・＿|￣|○

覇王浅井家の交流の場として御利用ください
3 ：戦国の名無しさん：2003/12/20(土) 11:48 ID:CwIm3wfo: >>1
公式に（元）月ちゃんが立てたスレがあるだろ？
浅井厨はそっちでやってろよ
4 ：戦国の名無しさん：2003/12/20(土) 19:03 ID:dbWj7ly.: 東の甲府、西の小谷って感じで栄えてくれればなぁ。
そんな日を夢見て、地道に売り子してますわ。

いや、薬師なんで月並なものしか売ってませんが。
5 ：戦国の名無しさん：2003/12/21(日) 10:03 ID:VJ4hS73Q: もっと人集まらんかな。
小谷って売買が少ない。薬を買いに稲葉山まで走る始末。
金の首飾り、絹の帯を買うために甲府まで走らないといけないし。
浅井に仕官したならば、経験稼ぎも旧エリアじゃなくて新エリアで
がんばって欲しいと思うわけよ。上野や武蔵いくために甲府で
希望出してる奴、かえってこい！
6 ：戦国の名無しさん：2003/12/21(日) 11:02 ID:dbWj7ly.: おうさ。
可能な限り売り子するさ！
・・・いや>>4なんだけどね。

もしかして、覇王浅井って「ここでは」少ない？
7 ：戦国の名無しさん：2003/12/21(日) 12:22 ID:C2P8BbU6: >>5
漏れ朝倉人だけど小谷で地道に売り子してまつ

・・・一乗谷より数倍多いよ＿|￣|○
8 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 01:15 ID:dbWj7ly.: ２２日の２２：３０から評定が有るとか無いとか。
しかし、何で今川の人が知ってて、私が知らなかったのかー（TT
9 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 08:08 ID:u7mTqlco: 斉藤出身の某鍛冶屋です。侵攻は斉藤で統一してほしい！

なぜなら我が祖国、斉藤家は一部の忍者や侍のせいで腐敗してしまったからだ！

本日の会議では斉藤攻めを提案しようと思う。
10 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 16:41 ID:VJ4hS73Q: 斉藤家を根絶やしにしませう！
11 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 17:12 ID:NzH7Lz32: 元覇王斉藤民ですが

朝倉・織田友好、斉藤侵攻でお願いします！
12 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 17:40 ID:JOHyUOh6: 腐敗した我等祖国、斉藤を我々の手で潰そうではないか！
立てよ元斉藤民！
立てよ浅井国民！
13 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 19:01 ID:3Or8wE3Y: 他所の御家騒動は持ち込まないで欲しいなぁ。

まぁ、どのみち天下統一する為には、全勢力を叩き潰さなければならんのだが。
遅かれ早かれ斎藤とは当たるだろうし（浅井家が生き残れるのならば）
浅井にメリットが有るのなら、斎藤侵攻もOKですけどねー。

あと、元○○ってのは団結の障害にしかならないと思うのだけど？
現浅井ってだけで良いじゃない。
14 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 19:36 ID:z1szNdMc: ん（・∀・）？

スレたってるぅーと思ったら、いきなり荒れてるな
とりあえず

公式の今日の集まり貼っとくぞな

> 名前　　覇王伝浅井家会議　其の１
> 場所　　小谷城目付前広場
> 日時　　１２月２２日月曜日　午後１０時３０分より
> 目的　　侵攻希望国、友好希望国を決める。
> 進行
10:30　進行役（今回は照沙）による、会議開始のあいさつ
10:40 侵攻希望国についての議論開始
11:10 侵攻希望国の決を取る。
11:20 友好希望国についての議論開始
11:50 友好希望国の決を取る。
12:00 進行役による、会議終了のあいさつ（流れ解散）

ここに来てるおまぇら、ちゃんと、意見を発言しときなされ

ちなみに、前回の会議では、攻め本願寺で伊勢攻めが決まったぞな
今回はそれの確認みたいなもんだと、思うけどなぁー
15 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 20:33 ID:dbWj7ly.: 承知。
ここで議論しても、実際には反映されるか微妙だしねー。
キチンとｵﾝﾗｲﾝで意見したいものですわ。
16 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 23:42 ID:Gfpgha0k: 元斉藤だか何だか知らんが、、
なに固執してんの？
そんなんで楽しい?キモイ
17 ：戦国の名無しさん：2003/12/23(火) 00:36 ID:z1szNdMc: ふむふむ第一回浅井会議

侵攻：本願寺、友好：斎藤（朝倉と僅差）

になったね、100人以上集まって。いろんな意見出て、会議らしかったさ

ｐｓ：本願寺ファンの武田のお侍様の頑張りぶりは
　　　あまりにも。無視されすぎて、涙が出てきて笑えましたｗ
18 ：戦国の名無しさん：2003/12/23(火) 01:02 ID:dbWj7ly.: >>17
触らぬ何とかに祟り無しですよ
「本願寺侵攻に決まったので、朝倉と同盟を～」
って発言に反応してくれたので嬉しかった＾＾；

まぁ、友好はなるようになるし、侵攻だけは意識して行けば宜しいかと
所詮、評定の結果は「参考」だしね。
口だけの朝倉友好論者なんか居ても、本人か知人じゃないと解らないし。

進行役の娘さん萌え～
19 ：戦国の名無しさん：2003/12/23(火) 11:25 ID:/IQi3xAc: 中身は２７歳男だけどな
20 ：戦国の名無しさん：2003/12/23(火) 16:36 ID:Qx0j2Mf2: ま～なんつーか今のゲームの仕様、次の新国実装日と外交状況を考えると

伊勢落としたとくらいに新国実装されてるか、実装まじかくらいだから
伊勢終わった次のターゲットとしては
人の少ない新国を落として行くのがいいんじゃないかね

下手に初期国の戦に首突っ込むと泥沼必死だろうしな
適当に外交で初期国に攻められないようにあしらいつつ新国攻めだな

どうよ
21 ：戦国の名無しさん：2003/12/23(火) 17:41 ID:dbWj7ly.: 追加国は、意思の統一がされずバラバラなので狙い目なのですよ。
はっ！浅井もか！？（；´Д｀）

浅井は浅井で、西国平定を目指しちゃえば良いのですよ。
と、無意味な主張。
22 ：戦国の名無しさん：2003/12/23(火) 22:22 ID:z1szNdMc: >>19
ｵﾝﾗｲﾝにリアル求めたら、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒｰ

そう、峰不二子の声してる人が、お婆さんだとしても
おいらは、気にしないのさ

キャラとして見なされ、、、、漏れ、いい事言うな、哲学だな（　´∀｀）

峰不二子は嫌いだけどなぁー(ﾟДﾟ)
23 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 09:06 ID:2mMQQx.6: 元斎藤で斎藤を滅ぼしたい香具師って、
普通に織田行けばいいじゃん？ｗ

なんで浅井に来たのさ？ｗ

単に人数が多くて勝ち馬に乗りたいだけだろ？ｗｗｗｗ
24 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 12:11 ID:L4zGXwtA: 織田は名声制限があっていきずらいだろう
25 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 14:03 ID:irlqyNV2: 浅井の会議に土足で踏込み、意見まで言おうとしてましたね。
斉藤の行為は浅井家を馬鹿にしてるとしか思えないです。

斉藤は浅井を見下しているのでは。
そうでなければ、そんな事、普通できないですよね。
浅井は斉藤の分家でも友好国でもないのですよ。
勘違いもいいところです。

伊勢攻めではなく、斉藤を攻めてやりませんか？
皆さんどうでしょう？
26 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 14:04 ID:irlqyNV2: >>25

斉藤座談会の事です。
27 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 14:30 ID:wJFxpNkY: 斉藤の一般国民です。
他スレに書き込みごめんね、&釣られてすません。
んでも斉藤家の使者が浅井の会議にいくだなんてひとことも聞かされてませんでした。
正直自分たちが一番びっくり、なんで他の国の会議に
お邪魔してるんだろうって感じです。
個人の行動＝総意だとは思わんでほしいです。
あと、一部の元斉藤って名乗ってる人らが騒ぎまくっている
ようですが…なぜ他の国に行ってまで元の国の私怨を
引きずっているのかがわかりません。
斉藤を攻めるのも、本願寺を攻めるのも、もしくは
他の国を攻めるのも、元の国は関係ないかと。
　例えあったとしても、態々掲示板に書き込みやら騒ぎ立てたりやら
どうもやり方が幼いような…。
私個人としては、浅井に友好をいれています。
いちｐｃの意見でした。
28 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 14:34 ID:MBl9e1Kc: 会議で伊勢攻め斎藤友好に決まったのがそんなに悔しいかね？ww
今ごろ斎藤攻めってwwww
本願寺BBS戦士の方お疲れ様www
メリークリスマス
29 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 16:28 ID:naxHIzmk: >>27
あなたの御気持ちはわかります。
が、斉藤座談会が出てきた以上は斉藤家全体の意志だと
思われても仕方がないと思いますがどうでしょう。

常識破りの斉藤に浅井の鉄槌を！
斉藤侵攻を強く望みます。
30 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 16:44 ID:2B8h1p4w: 会議出てたんだけど、斎藤座談会は、
斎藤家は浅井友好の方針だと報告しただけだったと思うんだが。
しかも勝手に発言したのではなく、ちゃんと指名されてから。

自分には友好のための使者として来たような気がした。気のせいかな。。。
31 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 16:48 ID:Qx0j2Mf2: 斎藤攻めてもメリットねーっつの
本願寺あたりの患者じゃね～のか～？
浅井の民は釣られんとき
32 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 16:49 ID:naxHIzmk: >>30
指名されたのだけど、指名した本人は斉藤家の者だとは
気付かずに指名したのですよ。
その辺、勘違いしないでほしい。
33 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 16:50 ID:naxHIzmk: >>31
残念ですが本願寺ではなく浅井です。
34 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 17:06 ID:wJFxpNkY: >>27
じゃあはっきり言います、斉藤家座談会のしたことは
斉藤国民の総意ではなく個人の行動の結果です。
なぜあなたはそんなに事を荒立てたがるのか…。
斉藤のある人に個人的な恨みを抱いてる人ですか?
35 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 17:07 ID:wJFxpNkY: 失礼　>>29の訂正
36 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 17:32 ID:2B8h1p4w: >>32
それは申し訳ない。
ただ「斎藤家は浅井友好の方針だと報告しただけ」この認識は間違ってないよな。
37 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 18:00 ID:v0KhTtJI: >>34
誤解があるようでしたら謝罪いたします。
事を荒立てるつもりではなかったのでお許し下さい。

ただですね、斉藤座談会様は斉藤家の会議主催者です。
その方が自ら浅井家に来られているということは、
斉藤家全体の意志と見られても仕方がないと思います。

普通に考えて下さい。
社会でもそうです。社長若しくは代表が対外的に行っていることを
社員が知らない、又は勝手にやってる事だなんていう理由では済ま
されないでしょ。それと一緒です。
少なくとも斉藤座談会様は斉藤家の代表だと認知されてますから。

特に他家への重要な会議に出席するのには順序というものがある
でしょ。
その手順も踏まずに勝手に参加して勝手に意見を述べるなんていう
のは非常識も良いとこですよ。

他社の方が自社の会議に突然参加しないですよね？
それと同じ事なのです。

解って頂けましたでしょうか。
38 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 18:11 ID:z1szNdMc: まぁ。あれだ、会議で解ってると思うが、攻める国は

本願寺７３（くらい？）、斎藤４（だったかな？）と、
明らかに差があったわけだ

それに、斎藤に攻めるべき！、という詳しい理由の意見さえ出なかったしね
まぁ、会議で意見するのが恥ずかしい、シャイな奴だと思うが、
斎藤攻めは、とりあえず、今の所、予定に無い事を理解してくれ

まず、目の前の伊勢に向かって、頑張ろう！
39 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 19:14 ID:MBl9e1Kc: 37はまちがってる。座談会は勝手に意見など言ってない。指されてから方針を報告しただけ、それに会社に例えるのは
ナンセンス。会議は議会に例えるほうが適切、日本の議会でアメリカの大統領が訪日したときに演説したり、
またイギリスの首相が訪米したときアメリカ議会で演説してもまったくおかしくないし、またそういう地位でなくともファンジャンヨフ氏はアメリカの公聴会で証言しましたが問題はありませんでしたがなにか？
40 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 19:45 ID:82vvGca6: うーん、なんで>>25のような結論になるのか分からんなー
確かに斉藤家にとっては問題なのかもしれんけどね。
本願寺の間者というより、元斉藤で遺恨のある人か元織田の人かな？
個人的には甲府に行きにくくなる（当方元徳川の鍛冶屋）んで
侵攻は伊勢（本願寺）にしといたけどねｗ
企業が合併した際に融和が難しいと聞くけど、なんとなく分かる気がするよ
41 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 19:52 ID:8uoBWsBs: 結構揉めてますな。他国の者なのですが、解決の為にどんな状況であれば、
友好の使者として認められるか意見を出してまとめませんか？
後学にもなるし、せっかく新国が出来たのにさっそく揉めたのではね。

即思いつくのは、会議の主催者への事前の連絡、参加の承諾、
入場前に議場の参加者へ他国の使者が参加する事を告知してもらう、
くらいですが、他に何か事前にして欲しい事とかありますか？

あと、39の意見も微妙だと思う。
例として挙げられた使者達は会議参加者全員が承知、
しかるべき人間の承諾のうえで発言してるんじゃないのかな？
42 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 20:04 ID:vKiXtRKI: >>33
他国の者でなくてあの発言をしたのなら、かなりの低脳だな。
斉藤に攻め込むなどデメリットが大きすぎる。
低脳でもだまってたら害はないが、発言しだすと大問題。二度と発言しない
ようにな。
というか浅井からでていってくれ。
43 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 20:25 ID:MBl9e1Kc: 41の言うように事前連絡については問題があったとは思う。だが座談会も
しかるべき人つまり議長の照沙氏が承諾して指名してくれたから発言しているわけで、
これが正当性のないものだというのならさされてもいないのにずっと本願寺攻めるのやめてとさけんでたあきらかに本願寺の手の者の侍についてはなんでスルーなんだ？
44 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 20:31 ID:qKlZ3.Ws: こんなに大揉めになるほどの問題か？
45 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 21:31 ID:dbWj7ly.: これだけ遺恨があるのだから、斎藤or織田侵攻は後回しの方が良いのかなぁ？
まぁ、問題の棚上げなんだけど。

まぁ、内政に興味が有る人間なら、マメに友好関係もチェックするだろうし。
浮動票が影響するのは僅差の時なんだけどねぇ。

それよりも、小谷を活性化させる方が問題ですよ藻前様方。
斎藤侵攻なんかしたら、客が減るんだから、今のうちにパイプ作らないと。
46 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 22:08 ID:XtU6AeIQ: コピーぺ。

407 ：ネトゲ廃人＠名無し：03/12/24 21:31 ID:???
おっとっと全鯖浅井は斉藤に矛先を向けるしかないようですぞ

さっき、稲葉山でも大声で叫んでみたけど、こちらにも報告。
ＧＭアーチに確認を取ったんだけど、
現状の仕様では敵対の上限は２国までで、
現在、織田と朝倉が敵対な以上、浅井はどれだけ本願寺に侵攻票を集めても
敵視止まりとなり、浅井の伊勢侵攻は仕様上まず不可能だそうです。

真偽のほどうなんだべ…
47 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 22:46 ID:srEztAQA: 会議見た感じ、親斉藤、反斉藤（というか親織田）両方いる感じだし、
どっち攻めても国を二つに割る内紛になりそうだわな。
本願寺攻めの一択しかないと言いたいとこだけど、気になる情報がひとつ。

敵対関係は最大２国までしかできないとGMが言ったとの噂が出ている。
これが本当だと、現在本願寺は朝倉と織田が敵対何で最大でも敵視にしかならん。
本願寺と織田が馬鹿でなければ、侵攻判定に関係ない週はお互い侵攻票入れあうだろう。
（本願寺からすれば、斉藤相手で織田に攻める余裕がないため朝倉に絞れる。）
（織田からすれば、攻めるところのない浅井が斉藤攻めてくれれば、２国攻めが可能）

３月の新国実装待つか、斉藤攻めるか、本願寺と敵対になる可能性にかけるかの３択だね。
48 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 00:48 ID:dbWj7ly.: 来週は、飢え過ぎ･･･もとい上杉が北条攻めらしいよ？
「仕様です」なんだろうけど。

他国がゴタゴタしてる間に、こっちの舵取りも確立しないとねぇ。
49 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 01:52 ID:wdicBMps: 浅井を滅亡に誘う輩に鉄槌を！
東方不敗【巫女】元斎藤
斎藤所属時、「家老になったら斎藤離れません！」と紹介文に書いていたが、
ろくにスキルも無いのに、武将横取りされたと言い周り、斎藤エースに粘着
翌日には「斎藤滅ぼす」に紹介文が書き換えられたとさｗ
手の平の返しが異常に早いので、いつ謀反を起こすか分からない為、
要注意人物に指定

豊臣悠【陰陽】元斎藤
内容は一言で終わらせることができる人物。
「厨房」以上ｗ

森蘭【薬師】元織田
２ｃｈで過去ログ検索でおもしろいぐらいネタがみつかるｗ

浅井は各国の厨が集まる国になってきています。
早く追放して、健全な国家を築いていきましょう。
50 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 07:52 ID:XlRFyNb2: 森蘭は要注意です。

無差別に浅井内部を晒すことでしょうｗｗｗ
51 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 13:28 ID:Qx0j2Mf2: クズは浅井にはいらね～
52 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 17:18 ID:WFkAwC.M: 現在の仕様だと、伊勢（本願寺）攻めは絶望的です。
となると隣国斉藤攻めしか考えられませんが皆さん
どうでしょうか？

緊急会議を招集して下さい。
斉藤攻めで統一するしかなさそうです。
53 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 17:50 ID:dQR3MH2I: >>52
朝倉だと駄目なの？交通の面から斎藤同盟の方が良い感じなのだが
まぁ斎藤が織田を滅亡させてくれたら伊勢を攻めれるという他人任せな所も有るけど
54 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 18:48 ID:MBl9e1Kc: ２５にやけに口調のにてる５２よ、あのな朝倉も斎藤も敵対国もひとついそいで作るに決まってるから
どの道どちらにも攻めれんよ。まあ侵攻は伊勢のまま要望メール毎日だすとかしかないとおもうぞ。
55 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 19:39 ID:coGspPfw: >>54
斉藤にも同じような書き込みをしているのだが、何が目的なんだ？
浅井でも斉藤でも無い様な印象を受ける書き方をしている感じから
朝倉の者か？

後、２５＝５２みたいな書き方をしているが、どこがどう似ている
のか教えてくれ。
56 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 20:00 ID:y2reJ8K2: >>55
54じゃないけど、
・皆の同意を得るために
・一見丁寧だが
・斉藤を攻めたくてしょうがない
あたりが似ている。

本願寺攻められないなら朝倉攻めを希望。
斉藤攻め希望派が、
・史実を持ち出したり
・朝倉弱くて面白くない
とか言いそうだけどね。
57 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 20:07 ID:coGspPfw: >>56
なるほど、言われてみればそうかも
ただ、斉藤攻め希望者なら似てくるのは当たり前な様な気がするんで、
受け取り方によっては同一人物的な書き方は、避けた方がいいね>>54
58 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 20:29 ID:CZZt32ow: なんか、どうアガいてもしばらく合戦できないんですねこの国は……。
本願寺が仕様で×　朝倉か斎藤と戦うにしても、
友好落とすのにどれだけかかることやら。
んでやっとこさ合戦告知から合戦でしょ。そんな待ってられませんっての。

上杉まわりの情勢が俄然面白くなってきたし、
自分は元の国に戻ります。
とりあえず浪人で来週の三国峠に参陣して名声稼ごうかな。
59 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 21:39 ID:2eemRWYw: まさかと思うが黄金衆は浅井きてないよな？
居なけりゃ荒れなくて済むんだが・・・
60 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 21:42 ID:coGspPfw: 公式ＢＢＳに書いてあったんだが、本願寺侵攻票が織田もしくは朝倉を
上回ればそこの代わりに敵対するらしいので、このまま本願寺敵対で良
いのではなかろうか。
61 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 21:51 ID:y2reJ8K2: >>60
それが本当なら助かるね。
上で斉藤攻めを否定するような書き込みしたけど、
献策事情を考えると、織田と交渉して斉藤攻めをカードに
本願寺に友好票入れてもらわないとダメかな、とか考えてたので。
俺が考えたところでどうにもならないけどｗ

近畿は小国が多くなりそうで外交難しそうだね～
62 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 01:07 ID:Qx0j2Mf2: しかし・・票割れまくりだな・・
なんで斎藤にいれるのやら・・

先の戦略見えない脳みそ無い厨ばっかだな
63 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 02:12 ID:MBl9e1Kc: 54だが５６がだいだい言ってくれた。５７の指摘には気をつけるようにするよ。
あと目的なんてものはなくて、慇懃無礼な奴とか大嫌いだからつい脊髄反射しちまっただけ。
64 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 03:44 ID:v0IFO34A: いろんな国から様々な思惑を抱えた人たちが集まって出来た国･･･
票が割れるのは判っていたようなもの･･･
65 ：【転機到来？】覇王勢力案内【滅亡続出？】：2003/12/26(金) 03:47 ID:Thc9Fx4.: ①上杉：【同盟：徳川】【友好：織田】【敵対：武田、北条】【敵視：本願寺、今川】
　不注意により４週連続合戦が確定的、場合によっては５連戦も。
　まさかとは思うが、５週連続合戦放置の伝説を作るかも？！
②武田：【同盟：斎藤、北条】【友好：本願寺、今川】【敵対：上杉】【敵視：織田】
　防衛完勝カウンターによって一気にチャンスを掴む可能性大。
　長期の合戦放置へのうっぷんを晴らす時がきたか？！
③北条：【同盟：武田】【友好：今川】【敵対：上杉】【敵視：徳川、織田】
　今川の存亡次第では３週２回の上杉状態を体験する可能性もでてきた。
　ただし、防衛となると武田援軍も期待できる為、国民は結構楽観視？！
④今川：【友好：本願寺、朝倉、北条、武田】【敵対：徳川】【敵視：上杉】
　次週の合戦は、北条の防衛戦が重なる為前回ほどの助力は得られないのが現状。
　前回は生き延びたが、今回は果たしてどうか？！
⑤徳川：【同盟：上杉、織田】【敵対：今川】【敵視：北条、本願寺】
　織田・上杉の援助と今川への合戦と調略で、年末年始一番忙しい国となる。
　東奔西走の末、打倒今川ついに達成か？！
⑥織田：【同盟：徳川】【友好：浅井、上杉】【敵対：斎藤】【敵視：朝倉、武田、北条】
　単独ではもはや斎藤に抵抗できず、頼みの綱だった浅井は斎藤と同盟。
　この１ヶ月が正念場。今川を除くと一番危機的状況の国となった？！
⑦斎藤：【同盟：浅井、武田】【敵対：織田】
　シンプルな同盟敵対関係で後方は安泰。
　織田同盟の徳川も上杉の援助等で戦力は削がれる為、織田の独力攻略も可能か？！
⑧朝倉：【同盟：浅井】【友好：今川】【敵対：本願寺】【敵視：織田】
　進む道は本願寺攻略のみ。
　国家的には当分安泰だが、果たして本願寺に勝利することができるのか？！
⑨浅井：【同盟：朝倉、斎藤】【友好：織田】【敵視：本願寺】
　伊勢への進攻を目論むも『不可。仕様です』とあっさり返され早々暗礁に。
　しばらく永世中立国化は避けられず、今後は出奔も相次ぐ？！　
⑩本願寺：【友好：武田、今川】【敵対：朝倉、織田】【敵視：徳川、上杉】
　『敵対は２国まで』これまた仕様に阻まれ、越中の夢破れる。
　朝倉も戦力不足。織田は攻める余力なし。案外所領は安泰？！
66 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 07:54 ID:z1szNdMc: 公式のコペピ、貼っとくね

緊急会議「浅井家会議其の②」を企画します！！

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名前　　　　覇王伝浅井家会議　其の②
場所　　　　小谷城目付前広場
日時　　　　１２月２８日日曜日　午後１０時より
目的　　　　侵攻希望国、友好希望国を決める。
参加資格　　浅井家の皆さんｵﾝﾘ～
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この会議で、斎藤を攻めるか、伊勢を攻めるか、決定するみたいだね
投票が、統一出来れば、合戦が、出来る国になるかも

後、今回は、他国禁止で、浅井だけの会議だから、そこ、気を付けよう
67 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 08:56 ID:Ar0LpNws: 斉藤攻めまっせっ！

奴等、調子に乗りすぎなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 09:33 ID:EvRynqHQ: 今の国にも飽きたので新勢力に行こうと思ったんだけど
行くなら浅井がいいなと思っていたけど

浅井って危ない人多いんだね・・・
なんか各勢力のＤＱＮが集まった感じなんだけど
いくのやめようかな
69 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 09:51 ID:LAcDXSAE: こんな情報もあるんだけどどうしよう。

ん？昨日聞いたGMミミックとは違いますね。
敵対関係が成立する以上、敵視で止まってしまうらしいです。
だから、織田が敵対⇒敵視になってからでないと浅井が敵対にならないらしいです。

もし織田に本願寺に敵対数％ある以上は敵対らしいです。
ここらへん、ちゃんとした説明が光栄側から欲しいものですね。

現本願寺敵対勢力

織田…数％敵対あり
朝倉…本命敵対国

この状態だとずーと敵対にはならないらしいです。
70 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 10:45 ID:Ar0LpNws: 個人的には、斉藤攻めを推したいです。
戦略的な問題以上に、「これ以上斉藤の植民地になってたまるかっ！」って意地もありますので。

斉藤を浅井と織田で挟撃できれば、覇王内での斉藤の権力を、多少なりとも抑制することが出来ると思うのですがどうでしょうか？

公式覇王浅井掲示板にこのようなスレがありました。
確かに、このお方の言う通りだと思います。
浅井家は斉藤家に対して弱腰ではないですか？
斉藤から浅井に来られた方も今は浅井家所属なのですから、
斉藤家への未練はきっぱりと捨てていただきたいと思います。
71 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 11:06 ID:rpBlXgZM: 我々浅井家は立派な独立国家だ！なぜ、斉藤家へ遠慮するのだ！
斉藤家に比べ我が浅井家の戦力は五分と五分である
にもかかわらず斉藤攻めを避けるのはなぜだ？
諸君！我が浅井家の合戦目的が正義だ！これらは諸君らが一番知っている。
我々は美濃を終われ田舎者にさせられた。
近江に住む我々が斉藤攻めを要求して何度、斉藤民に踏みにじられたか。
浅井家が掲げる領民ひとりびとりのための合戦を神が見捨てるわけがない。
斉藤家は我々浅井家を自らの属国だと思っている！なぜだ！
新しい時代の天下を我ら選ばれた人間が得るのは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正してこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な近江の地を生活の場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の浅井を築き上げてきた。
かつて信長は天下の統一は近江から始まるといった。

しかしながら斉藤家の猿どもは自分たちが美濃の支配権を有すると増長し近江浅井家に属国を要求する。
諸君らは、その斉藤の無思慮なさが嫌になり新国家浅井へ夢を抱き出奔したのだ！
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない！　
我々は今、この怒りを結集し、斉藤家にたたきつけて初めて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、浅井家すべての者への最大の幸福となる！

　領民よ！　悲しみを怒りに変えて立てよ、領民よ！

我ら浅井領民こそ選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ！　
優良種たる我らこそ日の本を救い得るのである！

浅井万歳！　長政万歳！　照沙万歳！　セブンスター万歳！
72 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 11:09 ID:b9y3pCMU: ここまで極端な意見は、まぁ、あれだ、
「釣り」
か裏に何かあるわけで

つまり、織田必死だな、とｗ
がんばれよｗ
73 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 11:16 ID:b9y3pCMU: 浅井が攻めたいのは本願寺だろ？
簡単に伊勢がてにはいるし

長文ご苦労だがうざすぎ
コピペはったのもおまえか？
74 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 11:20 ID:Q8EdPnhE: だから今の仕様では本願寺と合戦が発生しないのに
浅井がいきがってもしょうがないよ
75 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 11:30 ID:F2KsoWi6: 我々浅井家は立派な独立国家だ！なぜ、斉藤家へ遠慮する必要があるのだ！
斉藤家に比べ我が浅井家の戦力は五分と五分である
にもかかわらず斉藤攻めを避けるのはなぜだ？
諸君！我が浅井家の合戦目的は正義だ！これらは諸君等が一番知っている。
我々元斉藤民は美濃を終われ田舎者にさせられた。
近江に住む我々が美濃攻めを要求して何度、斉藤座談会一派に踏みにじられたか。
浅井家が掲げる領民一人一人のための合戦を神が見捨てるわけがない。
斉藤座談会一派は我々浅井家を自らの属国だと思っている！なぜだ！
新しい時代の天下を我ら選ばれた人間が得るのは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正してこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な近江の地を生活の場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の浅井を築き上げてきた。
かつて信長は天下の中心は近江だと言い、安土城を築き天下に号令した。

しかしながら斉藤座談会の猿どもは自分たちが中央の支配権を有すると増長し近江浅井家に属国を要求する。
諸君らは、その斉藤座談会の無思慮なさが嫌になり新国家浅井へ夢を抱き出奔してきたのではないか！
この屈辱も、怒りも、忘れてはならない！　
我々は今、この怒りを結集し、斉藤攻めを強行して初めて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、浅井家すべての者への最大の幸福となる！

　領民よ！　悲しみを怒りに変えて立てよ、領民よ！

我ら浅井領民こそ選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ！　
優良種たる我らこそ日の本を救い得るのである！
我々、浅井家執行部は斉藤家並びに斉藤座談会に対し「宣戦を布告」する！
斉藤の者、女子供に至るまで一人残らず皆殺しにしようではないか！

覇王浅井家万歳！　長政万歳！　照沙閣下万歳！　セブンスター将軍万歳！
76 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 11:31 ID:b9y3pCMU: 攻めたいけどせめれないんだろｗ
だから、じゃねーだろｗ

美濃を敵対にすると、東への交通が遮断されて
北の厨国家と同じく交通が不便になるでしょ？
だ　　か　　ら　　斉藤を滅ぼせる状況でないのなら
織田の口車にのって泥沼の戦いに乗り出すだけ時間の無駄だよ
合戦したいなら朝倉、本願寺の順で攻めれば楽々国とれるべ

つーか、浅井に出奔した奴はぶっちゃけ負け組みだろ・・・・
徳川・上杉近辺が熱いし、たのしそうだよ・・・・
77 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 11:35 ID:Q8EdPnhE: だから合戦が発生しないのにどうやって攻めるんだっての
朝倉に侵攻集中するわけないだろ
釣るのはいいけどバカは晒すな
78 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 11:38 ID:b9y3pCMU: だから交通を遮断するような戦いできるかっていってるの
斉藤に侵攻集中するわけないだろ
釣るのはいいけど脳内軍師様ははずかしいよ？
79 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 11:42 ID:b9y3pCMU: あぁ、ごめ
勝ち戦を求めて斉藤にキタ廃人志望様でしたか

だから国の人数少ないんだから侵攻票ぐらいまとめれるだろ
だから朝倉＜本願寺の順だって書いてるのがよめねーのか？
だ　　か　　ら　　浅井はしばらく合戦できない負け組みってかいてるだろ？
だから合戦したきゃ国もどれよー
80 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 12:20 ID:zZpeZHug: Ar0LpNws様

各地の荒らしご苦労様です＾＾＾＾
こんなの抱えてる浅井さんはホント大変ですね＾＾＾＾＾＾
81 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 12:38 ID:yEYaGZJI: 665 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2003/12/26(金) 08:58 [ Ar0LpNws ]
俺たちセブン○○ー徒党が斉藤潰させてもらうぜ。
セブン○○ー親分万歳！万歳！万歳！

667 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2003/12/26(金) 10:25 [ Ar0LpNws ]
だったらぁ～はよう潰れんかい！
糞廃国家ぐぁあああああああああ
斉藤なんてキモスギるしｗｗｗｗ
晒し住人の多い最低な国家じゃぁｗｗｗｗ
斉藤のクズども全員丸焼けにしてくれるわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
びびってねぇで浅井にかかって来んかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら、全員ぬっ殺してやるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねやｗｗｗクズｗｗｗｗｗ　　
反論するなら自国の毒虫追出してからにしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2003/12/26(金) 11:28 [ F2KsoWi6 ]
我々浅井家は立派な独立国家だ！なぜ、斉藤家へ遠慮する必要があるのだ！
斉藤家に比べ我が浅井家の戦力は五分と五分である
にもかかわらず斉藤攻めを避けるのはなぜだ？
諸君！我が浅井家の合戦目的は正義だ！これらは諸君等が一番知っている。
我々元斉藤民は美濃を終われ田舎者にさせられた。
近江に住む我々が美濃攻めを要求して何度、斉藤座談会一派に踏みにじられたか。
浅井家が掲げる領民一人一人のための合戦を神が見捨てるわけがない。
斉藤座談会一派は我々浅井家を自らの属国だと思っている！なぜだ！
新しい時代の天下を我ら選ばれた人間が得るのは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正してこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な近江の地を生活の場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の浅井を築き上げてきた。
かつて信長は天下の中心は近江だと言い、安土城を築き天下に号令した。
しかしながら斉藤座談会の猿どもは自分たちが中央の支配権を有すると増長し近江浅井家に属国を要求する。
諸君らは、その斉藤座談会の無思慮なさが嫌になり新国家浅井へ夢を抱き出奔してきたのではないか！
この屈辱も、怒りも、忘れてはならない！　
我々は今、この怒りを結集し、斉藤攻めを強行して初めて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、浅井家すべての者への最大の幸福となる！
　領民よ！　悲しみを怒りに変えて立てよ、領民よ！
我ら浅井領民こそ選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ！　
優良種たる我らこそ日の本を救い得るのである！
我々、浅井家執行部は斉藤家並びに斉藤座談会に対し「宣戦を布告」する！
斉藤の者、女子供に至るまで一人残らず皆殺しにしようではないか！
覇王浅井家万歳！　長政万歳！　照沙閣下万歳！　セブンスター将軍万歳！

覇王斉藤から持ってきてみた
浅井に仕官しようと様子見てたが早まって仕官しないでよかったｗ
他人の名前騙るこんなキモイ香具師飼ってる国には行きたくないｗ
周りに同類と見られるからな
春まで浪人プレイだなー
82 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 12:49 ID:b9y3pCMU: 浅井が抱えているというより、
明らかな斉藤への悪意をもった人間が、
浅井を斉藤に攻め込ませたいみたいだな
83 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 12:57 ID:yEYaGZJI: >>82
マジレスすると浅井の巫女とかおんもが
ゲーム内でもはじけてる
一連のカキコが香具師らかどうかはしらんがなー
浅井＝厨房保護国家で漏れらのまわりはＦＡだなぁ
浅井のごく普通の香具師らには気の毒だが　まーなんだ
がんがれｗ
84 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 16:04 ID:4DqI7LnM: 斉藤への悪意とかいう問題ではなくて
伊勢攻めなんて小細工するより堂々と斉藤攻めた方が面白いのでは？
伊勢に合戦仕掛けたって敵のPCいなきゃ、皆合戦放棄すること
間違いなし。
85 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 16:47 ID:cej6Ai5w: 浪人（部外者）ながら浅井に仕官しようと思ってた人間
として言わせてもらうと、中低レベル層の行動とかを
考えずに純粋に合戦のことだけを思えば

１、確実に領土を広げたい＞伊勢侵攻
２、そこそこ合戦を楽しみつつ勝ち戦がしたい＞朝倉侵攻
３、熱い合戦がしたい＞美濃侵攻

と思ってたｗ漏れが仕官してたら３番派だなーと思う
ただこんな流れになったからとても今から仕官して
そういう意見はいえないがｗ

漏れは斉藤侵攻おすすめするｙｐ！援軍の行きがいもあるしなー
（ちゃねらーとしては浅井が勝っても負けても
　変なのが沸いて楽しそうだしｗ
86 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 16:59 ID:L4zGXwtA: 斉藤攻めにしないと、相手との実力差ありすぎで
放置くらうよ、きっと。合戦を楽しみたいなら
斉藤攻めが一番のチョイスだな。
87 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 17:17 ID:4DqI7LnM: だろだろｗ
絶対に斉藤攻めの方が楽しいと思うの普通だよな？
なんで敵がいない伊勢に攻めるわけ？
伊勢攻めしたら絶対合戦放置するの目に見えてるわけだしさｗ

だったら初めから斉藤攻めだろｗ
熱い戦いが期待できるしさｗ

ってことで斉藤攻めに清き一票を！
88 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 19:56 ID:3jsYh.9I: まぁ、そのなんだ？
合戦に消極的な薬師だけど。献策の結果には従うさ。

でもねぇ、斎藤攻めは「極少数の」香具師等の私怨が見え隠れするのがなぁ。
戦国なんだから、当たり前っちゃそうなんだけど。
89 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 20:00 ID:3jsYh.9I: >>81
あー。演説の元ネタが微妙に有名だから、キモイのに拍車が（TT
浪人に戻ろうかなぁ。
90 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 21:41 ID:Qx0j2Mf2: なんかアホばっかで萎えました・・
91 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 22:18 ID:MBl9e1Kc: 熱い戦いも堂々もなにも露骨な織田への利益誘導を私怨にもとずいて行おうとしてるだけにしか
みえんのだが。
92 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 00:13 ID:y2reJ8K2: 肥も面倒な仕様にしたもんだね

>>66
公式からのコピペはご苦労様だけど、
なんで選択肢が、斉藤と本願寺だけなの？
仕様上、本願寺を攻められないから斉藤攻めしかないと持って行きたそうだけど、
今から同盟破棄するなら斉藤でも朝倉でも同じくらい時間かかるでしょ？

朝倉＞本願寺＞斉藤or織田なら全然構わないので、
斉藤攻めには反対というわけじゃないが、
こういう姑息な誘導を行うやつがいるから反感を覚える

>>85-87
「熱い」合戦を楽しむのは結構だが、勝てるの？
勝てるならいくらでもどうぞ。
万が一、斉藤侵攻になったら、斉藤攻め派の実力を傍観するよ。
まさか勝つ気も無しに、楽しみのために攻めるだけ？
そう考えると、斉藤に嫌がらせが出来れば満足な人たちとしか思えないが。

>>91
というわけで同意
93 ：92：2003/12/27(土) 00:51 ID:y2reJ8K2: やばい、俺も脊髄反射っぽく書き込んでるな。

とにかく、足元も固まってないうちに
斉藤攻めると言ってるのは、私怨にしか見えない。

本願寺はともかく、朝倉など一国を落とせるくらいの
合戦でのまとまり、調略の継続が確認出来ないと
勝算のないまま、延々斉藤と合戦することになる。

どうしても今すぐ斉藤と熱い合戦やりたければ織田があるよ。
94 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 07:52 ID:z1szNdMc: >>92
すみません、66 ですが、別に斎藤攻めを誘導してる訳では、ありません
今、掲示板見ると、本願寺と斎藤に侵攻票が、分断してる事を指してる訳です

それに、本願寺が、無理とは決まってません、侵攻票を統一し、調略活動すれば、
斎藤より、可能性高いと思ってます。

朝倉攻め派のようですが、一番少数派のように感じます。
会議で、意見し、朝倉攻めのメリットを強く言えば、侵攻朝倉になる可能性もあります、
会議で、ガンガン、手（ノ）を上げて、発言してください

公式の方でも、本願寺、斎藤、朝倉のメリット、デメリット等の意見が出ております
確認してくださいな。
ただし、公式ですので、ここのような、煽り等は、辞めるよう、お願いします。

http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=49519
95 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 08:14 ID:dbWj7ly.: 公式も十分香ばしいと思うけどナー。
96 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 08:26 ID:bIewCBEU: 浅井掲示板にて斉藤攻めに反対している香具師は覇王斉藤民ですよｗｗｗ

これ覇王の定説。
97 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 11:08 ID:c.pd/gNg: 要するに浅井で合戦してたい人は残念でした
合戦なんて起きませんから
98 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 11:52 ID:clyXPI6I: >>96
はーい
手あらおうね
99 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 12:30 ID:/IQi3xAc: 浅井は全国から厨が集まった感じですねぇ。。
100 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 13:28 ID:qddSvEf.: おはよう　おまいさんがた
いいかげん浅井の　
２ｃｈ、したらばでの騙り、粘着っぷり
公式掲示板、会議での厨房っぷりに萎えたので
日曜の会議にも出席せず、侵攻目標がどこに決まろうと
１/７をもって出奔するわ。
正直キモイし厨多すぎｗ

んじゃ　せいぜいがんばれやー
101 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 14:28 ID:2RcvnNdY: なんでこんなに厨ばっかなんだ浅井は？
ホントにいい迷惑だから無意味な晒しや粘着止めてくれ。
102 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 17:49 ID:mdPJBwHI: 現役斉藤人必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 23:29 ID:GPIac.Fg: 公式もシタラバも香ばしいにもほどがあるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
斎藤侵攻なんてしたらあまりの戦力差みせつけられて合戦放置になるのは
目にみえてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁぶっちゃけ煽りですが、普通に考えれば斎藤にかてるなんて無理だぞ
健全な合戦をとりもどすためとかわけわからんこといってるのもいるけど、
現状の斎藤相手にするのはどこの国でも不可能だよ、武田ならそこそこ善戦
するだろう、それぐらいのもん、それだけ斎藤廃人おかしいからねｗ
織田よりも明らかに戦力おとってるのにどうやって楽しい合戦するんだかｗ
104 ：戦国の名無しさん：2003/12/28(日) 11:37 ID:M1Xx5O1g: 斎藤も人居ませんが

何か？
105 ：戦国の名無しさん：2003/12/28(日) 12:23 ID:K5ia4no2: いや、信長自体に(ry
106 ：戦国の名無しさん：2003/12/28(日) 19:48 ID:P4mXGbL.: いいから俺等の言う事聞いて斉藤攻めにしろよ
どうせ攻めるのは俺等なんだしな、お前等は特攻役でしかないんだから
頭使うのは俺等に任せろってこった
ガタガタ文句いってんじゃねえよ斉藤にまとめろゴミ野郎共
107 ：戦国の名無しさん：2003/12/28(日) 21:04 ID:MBl9e1Kc: 斎藤攻めとかいってる連中は４月には新勢力にバックレるのに
1000ルピー
108 ：戦国の名無しさん：2003/12/28(日) 22:53 ID:lt8BUlAw: なにこの会議…左翼のアジ聞いてるみてぇ…
109 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 00:52 ID:HKdB3eU2: 国追加されてから浅井好きだから新キャラ作って
会議にも出てたんだがLv16以下は意見だしても投票しても
斉藤スパイかも知れないと無効扱いにされたぞ？　
低レベルは一括りにスパイ扱いとはマイッタネ
110 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 01:06 ID:OwpuWepQ: やべえ、オレもう出奔できるようになったら北条に帰るわ……。
あークソ、何でこんな国にきちまったんだよオレ……。
もう少し様子見してから来れば良かった……。
111 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 02:31 ID:z1szNdMc: まぁ、なんだ、会議で本願寺攻めが決定したので、斎藤攻めは、諦めてくだされ

これで、ここも静かになるのかねぇ、ここカキコしてる人、殆ど、斎藤攻め派
だから、出奔しちゃう人ばかりかな

ちなみに、友好は朝倉ね
112 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 05:17 ID:ctEjTsiQ: 特に、徒歩五分ってのは
低レベル＆低脳（日本語変）
氏ねや、ﾊｹﾞ
113 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 08:07 ID:nGse.2iU: 浅井の根性なしの考える事

一、斉藤軍にビビって本願寺攻めに逃げるｗｗｗ
二、甲府までの交通が不便になるから斉藤攻めないｗｗｗ

いずれ、浅井は斉藤に滅ぼされるｗｗｗ
114 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 10:11 ID:LAcDXSAE: >>608
激しく同感。最初の演説から激しく萎えたよ。

会議中も言ったけど伊勢せめて何があるねん？伊勢攻めてそのあとは追加の東にせめる？
伊勢は最短で6週間で落ちるとして早くて
1月 7日１戦目。
1月21日２戦目。
これで伊勢落ちます。
であとは3月追加の東国まで２ヶ月近く追加国を待つんですかそうですか。
3月に追加される国だってあくまで予定だし追加されてもすぐには戦えないだろうし（今回みたいに猶予期間もあるし、友好関係だって分からない。）それなのに東に行くというのはあまりにも先を見る目がないよ。
伊勢に本願寺家のＰＣが来るとも限らないし、勝ち目は100％あるとおもうけどこのあと何ヶ月も合戦らしい合戦ができないままだとそれこそみんな離れていくぞ。
本願寺攻めに決まったけど来週あたりにまた集まってもう一回話そうよ。
115 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 14:10 ID:EjuUHP7o: おはよう、おまいさんがた　ﾉｼ
昨日会議行ったが正直斉藤に侵攻する気が萎えたよ

斉藤侵攻進めた奴の理由がさ
「斉藤は合戦の時勝つ為にログイン時間を調整して
昼夜攻め？（よく分からんが人の居ない時間に陣を落す事か？）
をしてる「らしい」ので斉藤の人間は「健全じゃない」から
　「織田と２カ国攻めして懲らしめてやろう」
…(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
斉藤が浅井を乗っ取ろうとしている「らしい」のでモラルが無いから
　２カ国攻めしましょう！
…(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
あまつさえ斉藤侵攻が微妙な雰囲気になったら
「織田同盟を結びましょう」
…(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
もしかしたらまともな事言ってたかも知れないけど
コレ聞いた後だと何言われても斉藤侵攻に入れる気になれんよ…
「国」の方向性を話し合う会議で「個人の好き嫌い」を全面に出され
ても萎えるだけ、まともな斉藤侵攻派も黙っちゃうだろ
116 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 14:16 ID:Aakhgvig: >114
簡単に取れる国なら取る事に問題は無いんじゃないかな
伊勢を取った後に浅井の戦力も解るし、その後にでも、
斉藤など攻めれば良いんじゃない？
どれ位のＬＶの人がいるのかも不明な状況下で斉藤と合戦しても
意味ないと思う。
北条・武田ＶＳ上杉のような状況を延々と繰り替えすのはどうかと・・
会議の席での発言もあったけど、昼夜攻めが悪いとか訳わからない事
言ってるけど、ゲームをプレイする時間は人それぞれ、それに対して
文句言っても始まらない。
それに斉藤を落とせても復興戦ですぐに元に戻るしね。
そんな仕様の中、斉藤を攻めても意味ないと思うよ。
それと今後、追加される国は西でしょ？
伊勢の後に織田攻めでも良いんじゃないのかな？
117 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 14:17 ID:L1ZVg5sI: >>115

漏れ様は、まともな斉藤侵攻派だが全く黙らんけど何か？

斉藤民様ご苦労様ですｗ
118 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 14:57 ID:EjuUHP7o: >>117
そうか･･･漏れはあんな連中と同一視されたくない、無理だｗ
てか、おまいさんは自分をまともとだと言ってるが
そう思ってるのはおまいさんだけかもなぁ

自分の考えと合わない人間を見るとすぐ他国の患者だと
決め付けるあたりがとてもまともとは思えんよ･･･

そのまともなおまいさんは、アレ聞いてどう思った？

ついでにまともなおまいさんの意見を聞かせてくれんかね？
今回は会議で決まった侵攻、同盟国に投票するが伊勢攻略後も
あるから参考にするｙｐ
119 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 15:06 ID:BdMx7Bdw: >>116
俺も取れるなら取ることになんの依存もないんだけど（上位目録もあるし狩場的に悪くもないし）、ただ実際に本当に敵対になれるかどうかという問題と、実際に合戦になったときに合戦ができるかどうかというのが疑問なのよ。本願寺伊勢までくるとは思えない＾＾；朝倉と本国かけて合戦してるのに。
だとしたら自分らの力量るも何もないでしょ。
それだったら負けてもいいから合戦らしい合戦ができる斉藤戦もしくは本国を落とせる朝倉戦の方がいいと思うわけで。
それに追加されるまで待つっていうけど追加されて敵対にもっていってと考えると物凄く時間かかるわけで合戦を楽しむなら人がいて合戦ができるところとやりたいと思うんだけど。
１ヶ月以上合戦ができないという可能性がいまのままだと多くなるきがします。
120 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 15:21 ID:thUroOZI: >>118
漏様はまともな浅井民だが
>>119
のまともな意見に激しく同意する
>>118
の意見は斉藤擁護と思われても仕方がないぞ
121 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 16:10 ID:lCXMErCg: ＞119
攻め込み出来る出来ないは、浅井家のがんばりでしょ
それに伊勢攻め出来て本願寺来ないなら来ないで、早めに伊勢を
奪取出来るし、良いんじゃないかな？
合戦を楽しむのも大事だけど、国取るのが目的なんだし・・・
それに伊勢攻めして本願寺が来なくても、少なくともどれくらいの
ＰＣが浅井にいるかなど解かるだけでも良いんじゃないかな？
力量とかは実際に合戦が始まらないと解からないけどね。
少なくとも現時点で斉藤攻めと言うのはこの前の会議とか
公式見る限りたんなる私怨で言ってるだけにしか見えない。
斉藤攻めを主張してる人が公式でも会議の席でも、きちんとした
戦略性をもって言う人がいないから単なる私怨っぽい感じになるの
かもしれないね
他の人を納得させるだけの説明がきちんとあれば良いんだけど・・
漏れ的には伊勢侵攻派だけど、実際には斉藤に侵攻も良いと思う。
現時点での斉藤の同盟は武田と浅井だけど、武田は今後、三国同盟
復活を目指して今川と同盟になりそうな感じだし、そこで浅井が、
同盟破棄すれば、合戦援軍として来る国は無くなるからね。
それに今川が存在してる限り、武田は物資援助を今川と斉藤、両方に
行うのは難しいと思う。
そんなんで、確かに斉藤を叩くのなら今がチャンスかもしれないよ？
でも、少なくとも会議の斉藤攻めの発言とか見ると今は絶対に攻めたく
無くなるけどね・・・
あれは・・・

合戦がしたいって事だけで考えるなら、安易な発想だけど、
別に同盟国の合戦に参加すれば良いって方法もあるんじゃないかな？
122 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 16:19 ID:5fJmujew: そうか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
漏れだってまともな浅井民のつもりだが？
そして斉藤擁護した覚えも無い。

漏れだって斉藤とガチンコしたいと思ってたんだぞ？会議出るまでは
ただあまりにも116にも書いたような意見が目に付いたと言うか
発言者の印象が悪かったんで斉藤侵攻する気が萎えた。
感情が先走った意見を言われたら同意したくても出来なくなるのは
漏れだけか？
漏れは斉藤侵攻に反対なんじゃなく116にも書いたが
>「国」の方向性を話し合う会議で「個人の好き嫌い」を全面に出され
>ても萎えるだけ、まともな斉藤侵攻派も黙っちゃうだろ
最後のは蛇足だったかもしれんが少なくとも漏れは萎えた。
仮に斉藤の部分が本願寺や朝倉に変わってても萎えたと思う。

116が斉藤擁護に見えても仕方無いって言うが、それはそうとして
そう見えたら斉藤の患者扱いされたり叩かれるのに
斉藤攻めを感情任せとも取れるような理由で主張する人間が
織田、もしくは他国の患者と言われないのは何故？
ここは織田や朝倉、本願寺擁護派の巣窟？
明らかにここで117のような煽りを入れるのは決まって斉藤
が絡んできてるし･･･あまりにも個人の感情で動きすぎて無いかい？
結局会議では多数決で伊勢侵攻に決まったのに本願寺の敵対が
外れるかどうかも確認しないまま斉藤か朝倉攻めようって意見は
会議で決まった後で出される意見としてははたして「まとも」か？
斉藤攻めたい派は会議もう一回しようなんて意見もあるみたいだが
また多数決で本願寺攻めになったらどうするんだ？
早く合戦したいならそれまでの時間は無駄じゃないかい？
本願寺への敵対割り込みも同盟からの敵対への移行もどっちが早い
かなんて誰にも分からないはずだぞ？
それにあの会議での多数決を取った意味は？
自分の思うようにならなきゃ会議やりなおすなら最初から
会議する意味ないんじゃね？いっそゲーム内の掲示板の
外交状況で方針決めたらいいんじゃない？

あーなんか漏れも感情的になっちまたな…
とにかく「国」の方針なら「国」のことを考えて意見出して
くれって事だ。
会議では発言の自由があるわけだからそれを聞いて自分の
意見を決めようって香具師も少なくないはず。
もし自分が考える外交方針通したいならその辺考えて
発言して他の考えの香具師も取り込むぐらいの発言を
会議でしてくれ。

長文ｽﾏｿ
123 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 16:24 ID:5fJmujew: 118＝122　な･･･
　そして頭に>>120　…

　　　　　ﾉﾜｰﾝ(つдＴ)ｶﾝｼﾞﾝﾅﾉｲﾚﾙﾉﾜｽﾚﾃﾀﾖ
124 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 16:46 ID:dbWj7ly.: さて、どうしたものか。
中立派を気取って、会議は静観してたのだけどねぇ。

斎藤侵攻派は私怨が先に見えちゃってるのがねぇ・・・。
私としては、今後も浮動票ですかな。
取りあえず、出奔が楽になるように身分は上げておきますか。
125 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 16:49 ID:n7t5J9b6: どーせさ、会議で斉藤侵攻票と本願寺侵攻票の比と
同じくらいの割合で、献策の結果が出ちゃうとおもうよ

会議って、いろんな意見が出たとして
それが最終的に纏まったら、たとえ反対だとしても全体での決定に従う
ってもんだろ

そんなの今の状況じゃ望めないし
しかも、会議の取り決めに、「最終的に自分の意見で献策する」って決まってたっけか？

話し合いなんて無駄だよ
もうゲーム内の献策任せにすればいいさ
126 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 16:53 ID:LAcDXSAE: >>121
うーん俺が本願寺攻めにあまり乗り気でないのは本願寺敵対にするだけの努力が後に残らないからなんだよね。伊勢をとったら敵対が無くなってしまって意味がなさそうというのもあるんだよね。
それだったら織田との友好をさげて織田に伊勢を取らせてそのあと織田と伊勢取りで合戦。伊勢を取ったらそのまま尾張というのもいいかなと。
といってもそれをするとまた激しく時間かかりそうだからやっぱり接近してる朝倉・斉藤がいいかなと。朝倉は人も少なそうだけど本国だから手を抜けないだろうし、斉藤とは本当にいい勝負できそうだしね。
とりあえず伊勢とって西の実装まつというのはあまりにもつまらないよ。時間もかかるし合戦ができない。
合戦は援軍でっていってるけどそれは浅井の合戦ではないし俺はちょっと違うなと思うんだが。
斉藤に攻めるのは負けるかもしれんが一番熱い戦いになると思うけどね。それに昨日や前回の会議みても浅井は相当な戦力もってるとおもうけどなー100人以上の人が会議に出席してるし高ＬＶも多いし。
伊勢攻め本願寺が放置っぽいと浅井の戦力なんて分からないと思うんだけど。

とりあえず私の意見は朝倉攻め・織田とも敵対して織田が伊勢攻略後、伊勢攻めをして尾張まで攻撃と。
こんなのもいいかなと思います。
127 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 16:59 ID:4IHlCHk.: >>126
新勢力実装が１２月１７日だったから、１月１７日ごろをみないと
戦力は何とも言えないような

結構な数の出奔予定者がいるんだが・・・
128 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 17:43 ID:HKdB3eU2: EjuUHP7o
これとてぷにだろ？
129 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 18:08 ID:lCXMErCg: ＞＞125
今の会議で良いんじゃないかな？
別に派閥やギルドじゃないんだから。同じ主義主張、共通の目的の為に
集まった派閥やギルドでなら、会議の決定に従うって方針でも良いけど
別にそのギルドの主義・主張で集まったんじゃないし、ただ浅井家が好きで
とか色々な理由・目的で集まったんだから、それを会議＝浅井家の
総意とするのはおかしいだろうし、それを押し付けるのもどうかと思う。
それに結局、決めるのは個人なんだし、自分の結論を会議の会話の中で
決めるだけでも、十分価値はあると思うよ。
それに会議に出れない人は？黙って従えってのは横暴
他の国ではなんか、会議の決定はその国の決定みたいな形で公式で発表
してる所もあるけど、あんな形にはなって欲しくないね
今後の状況で出奔者が出ても、それはそれで良いんじゃないかな？
出奔する奴は結局、自分の気に入らない事があればいつかは出奔するんだし、
自分で何かして、その結果、浅井家に愛想が尽きて出奔ってのは問題だろう
けど、何もせず、ただ気に入らないから出奔するなら、それは早めに居なく
なってくれても問題ないと思う。
どのオンラインでもそうだけど、言うのは文句のみで自分からは提案もしない
まして、行動も起せない人は、ギルドでも派閥でも必要ないと思うよ
130 ：122：2003/12/29(月) 18:19 ID:OA5i7M22: >>128
ＩＤ変わってるけど　115=118=122な
その人は伊勢侵攻の意見言ってた人だろ？
煽りなら煽りなりにちゃんと文章読んでからカキコしる
また斉藤侵攻したい香具師が自分と違う意見の人への粘着か？
131 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 18:41 ID:6CHPPM0Y: 斉藤攻めようぜ。実力が拮抗してない合戦なんてしらけるだけだぞ。
132 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 20:12 ID:FitSozdA: >>129

>>125は
「小学生がギャーギャー言ってるだけの今の浅井の会議」に
愛想を尽かしてるＰＣに対して、
「現状こんな学級会の決定に拘束力なんてないから気楽にしろ」
って言ってるものだと俺はとらえてた

あとさー、今の状況で
＞どのオンラインでもそうだけど、言うのは文句のみで自分からは提案もしない
＞まして、行動も起せない人は、ギルドでも派閥でも必要ないと思うよ
みたいな発言はすこし酷じゃねー？てかそういう問題じゃないしー
しかも２行目で「別に派閥やギルドじゃない」っていってるじゃーん

もうちっとさ、暖かさを感じる国だと思ってたんだがー
いや、だといいなー
133 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 02:56 ID:gTVCn30Q: 香ばしいPC数
浅井＞＞＞＞織田＞徳川＞上杉＝武田＞斉藤＞今川＞朝倉＝本願寺
134 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 08:55 ID:HKdB3eU2: >>133
何か足りなくないか？
ああ、あそこのBBS戦士は別格なのか
135 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 09:05 ID:tqlyJW1c: 大胆予想

勝馬乗隊の馬鹿な意見→伊勢攻め→合戦放置→浅井士気低迷→新国実装→多数出奔→斉藤に滅ぼされる

慎重冷静的確派の意見→斉藤攻め→白熱合戦→浅井士気上昇→新国実装→少数出奔→美濃か伊勢が手に入る
136 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 09:41 ID:6BkP9odk: 慎重冷静的確派の意見ねぇ・・・
慎重冷静的確に考えれば、2カ国挟撃になればどうなるかは上杉を見れば分かるはず。
斉藤には勝てるだろうね。あっちは合戦放棄して国力上げするだろうから。
ただ斉藤は人多いし、決して滅ぼせはしないだろうけどな。
よって白熱合戦などというものは存在しない訳だが、それを理由に出奔とかしないよいうにね

あ、うちは深夜と昼間は合戦しないんだっけ？
137 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 12:54 ID:mg7CtJeM: >126
織田民だけどいいでしょうか。織田は伊勢攻めませんよ。
会議で斉藤攻めと方針決定してるから。尾張まで外交方針見に来てみればわかる筈。票割れしてるけどね。
138 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 16:51 ID:1uuFxdjU: 考えなしに同盟組んだのがそもそも間違ってる
139 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 18:30 ID:3hW4emeg: 大変お世話になります。近江浅井家執行部の者です。
昨夜の浅井執行部緊急招集会議で決定した事をお知らせ致します。

率直に申上げると斉藤家と友好関係を築く事は困難になりました。
よって、今後一切斉藤家の使者及び外交に関係する方とは一切関係を
持ちません。
執行部の考えとしては斉藤家との同盟関係は斉藤家を今以上に大きく
させてしまう恐れがあり、いずれ当家にとって脅威となると判断した
結果です。

私たち近江浅井家は朝倉家との同盟を固持し、美濃斉藤家に対し

正式に「宣戦布告」しますのでお知らせ致します。

これ、色んな所に張りつけてあるけど、ﾎﾝﾄ?
140 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 23:55 ID:eg47gdyI: 執行部ってのは　公式なの？
私は認めてないけど、、、
141 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 02:51 ID:BdWFdZsY: >>140
俺もお前を認めないけどな、、、
142 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 04:06 ID:gTVCn30Q: どう考えても浅井朝倉斉藤の３国同盟がいいと思ったんだけど、
誰も聞く耳持ってくれないのよ
143 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 13:53 ID:o05FXuLw: てか　会議で本願寺侵攻！友好朝倉で決定したんやし。票割れるだけやから、それで行きましょう
144 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 14:00 ID:o05FXuLw: 　浅井家に執行部もないし。執行部の会議もやってないし。全体の２８日の会議で本願寺侵攻！朝倉友好で決定しました。だから斉藤には宣戦布告なんてしてないよ。みんな騙されたらダメですよ。
145 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 16:54 ID:HKdB3eU2: とてぷに一派に牛耳られてる浅井の滅亡は早いかもな

そもそも交通の便交通の便言ってるやしはなんなんだ？
甲府へ行けなくなるから？小谷で商売すれないいだろ？
アホみたいに甲府甲府っていつまで甲府中心の考えしていくんだ？
一生武田とだけは仲良くしましょうなのかよ
新国追加されても相変わらず甲府しか集まらない現状は馬鹿としか言いようがない
そんなに甲府で商売したけりゃ武田にキャラ作って遊べよ。
146 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 19:03 ID:DE4QCEzM: >>145
どこで商売しようが個人の自由だし、
中には東の方に知人が多くて経験地獲得やお金稼ぎに
頻繁に遠出する人だっているんじゃない？
後から追加された国ならなおさら今まで培ってきた
それぞれの交友関係だって広いだろうし…。

小谷で商売しない奴は他所の国でキャラ作れって
鎖国でもするつもりですか？
言いたいことは分かるけど、それは
それぞれに意識してればいいことであって、
他人に押し付けられることじゃないでしょ？

ぶっちゃけていうと漏れはファーストキャラは斎藤だけど、
浅井と斎藤で事を構えたくないからというより
浅井民として浅井家が窮屈で居心地の悪い国になって欲しくないよ。
居心地のいい国なら自然と人が集まって小谷が栄えると思うしね。
147 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 21:54 ID:A/FIm01c: 浅井に仕官した以上、甲府にいちいち戻ってくるな。
小谷で商売をし、徒党を集め、新エリアで狩りをするべきだ。

一人一人が、自覚し小谷に滞在する様にならなければ駄目だろう。
148 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 00:07 ID:HjHgRjio: とてぷにって上杉にいた頃は雑魚で
上杉が合戦負け始めたら徳川に逃げた奴だからねぇ
149 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 00:38 ID:StgTEp9E: >>147
とか言って甲府や稲葉山に行ってる様な人は説得力ないですよ
まあ根拠もなく行ってるとか言ってみたが
150 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 02:30 ID:uxSj7Jzw: つーか交通の便とかそんなに大事か？美濃通れなくても朝倉から越後まで船でてるじゃん　十分便利だよ　
春日山だってそれなりに栄えてるし　ボッタクリは甲府より確実に少ないと思うんだけどな

交通の便だけじゃ説得力欠けるだろ
151 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 03:46 ID:vKiXtRKI: >145
>150

お前ら鍛冶屋じゃないだろ。

ただでさえ売れない武器防具をもっとも人の栄えたところで売りたい
のは当たり前。

そして移動時間も重要だ。多くの鍛冶屋は魅力5どまりだから、自国
か同盟国で生産する必要がある。なんども往復することになるだろ
う。

そこで斉藤が同盟だとかなり便利になる。信濃通るだけですむし斉
藤そのものもそこそこ栄えていて、材料の入手も容易だ。

浅井は鍛冶屋の国だ。合戦したいなら別の国にいけ。
152 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 09:21 ID:HKdB3eU2: >>151
人の多いとこで売って儲けたいならそれこそ武田に作れよ
目録があるから人の少ない浅井で作るが
でも材料も都合よく集めたい、金も稼ぎたいから甲府へも行きたい
おまえは典型的なｸﾚｸﾚだな
人は少ないが浅井家のためにいい品を
流通させようとかはおまえの思考にはないのか？

都合よく鍛冶屋を語ってるが自分の利便性しか考えてない
ただの我侭な意見にしか見えないじゃないか
153 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 09:46 ID:goXDlIpE: >>152
>目録があるから人の少ない浅井で作るが
>でも材料も都合よく集めたい、金も稼ぎたいから甲府へも行きたい

何も間違ってないと思うが？
お前が言ってるのは愛国者であって、生産者（商売人）ではない。

他人の（他職の）利便性を考慮にいれず、一方的に愛国精神を強要する
お前の意見のほうが我侭で傲慢に思えるのだが？
まさか俺は消えれるからいいだとか、足が速いからいいんだ、とか言わんよな？
154 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 10:00 ID:vKiXtRKI: >>152
目録の関係で浅井になる。そして名声の関係で移籍するのも困難に
なってきた。

俺は自分のためだけにいってるのではない。これから浅井で新しく
キャラを作る人は大部分が鍛冶屋になるだろう。移籍が困難になっ
てるから他の職業をやりたい人は別のところで作るはずだ。そして
鍛冶屋は自分の武器や防具は自分で作れるから武器や防具は売れる
はずがない。

それなのに熱い合戦がしたいがために交通の要所である斉藤と敵対
したいなどそれこそわがままか織田あたりの策略にかみえない。

なんどでもいうが、合戦したいなら別の国へいけ。
155 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 16:04 ID:h75r3y2w: そんなに交通の便にこだわるならもののふになれ。
どこでも拠点にできて便利ですよ？
156 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 17:47 ID:o05FXuLw: ああ。。。なんでこんなに荒れてるの？協調性がなさすぎでは？多くの人が集まってるのだから、みんなの意見が一致するわけがないんだし。もう会議で本願寺侵攻朝倉友好で決まったのだから、それでみんなで頑張って行こうよ！もしそれが気にいらないんなら、浅井家出て行ったらいいのでは？誰も止めないし。個人の自由なんだから、もうもめるの嫌だ！みんなで団結して浅井家を盛り上げていきましょう。おねがいします。
157 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 18:20 ID:h/WyqxC.: vKiXtRKIは自己厨の何者でもないな。
こんな糞野郎からは１文たりとも
買いたくないな。
マジに浅井家から出ていって欲しい
っていうかリアルで氏ね！
158 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 22:14 ID:vKiXtRKI: >>155
もののふになったら、物を買う値段が高くなるだろうが、あほ。
>>157
お前が氏ね。
159 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 22:55 ID:YJV.L0XQ: なんていうか･･･浅井行きづらいなぁ　このスレみてると・・・
160 ：戦国の名無しさん：2004/01/01(木) 23:36 ID:HKdB3eU2: 鍛冶スレにｸﾚｸﾚが多いのがvKiXtRKI見てると良く分かるな
自分の言ってることがどれだけ自己厨なのかが全く分からんらしい

鍛冶屋向きな国ではあるが鍛冶屋ばっかり集まるって何を言ってる
鍛冶屋以外でも純粋に浅井が好きなやつだって集まるだろ
元々浅井は人気のある武将だから追加されたら
移籍するってやつも多かったし（ある人物が来たために浅井に
来るの辞めたって人が結構多いけどな…、誰かは分かるだろうが）

それなのに鍛冶屋が商売しやすく移動しやすいように
するためにこの国の方針が決まるのか？
鍛冶屋を保護するためにこの国はあるのか？

鍛冶スレで神足ください、隠形くださいと
お得意のｸﾚｸﾚ妄想でもしてろよ、国スレでまで鍛冶屋我侭言うな
161 ：戦国の名無しさん：2004/01/02(金) 03:39 ID:ibeaVuyA: くされ鍛冶屋は氏ね。

他の鍛冶屋に迷惑だ。
162 ：戦国の名無しさん：2004/01/02(金) 04:59 ID:lNhltCh6: 浅井きて失敗した
なんだよこの国、上が混乱してるから意思統一できないじゃん
この国でまともな高レベルっているの？
まとめられないなら会議仕切ってる人交代したほうがいいんじゃない？
163 ：戦国の名無しさん：2004/01/02(金) 10:22 ID:hyG6PRhk: まあ、各地の問題児が集まってるし予測できてたが、内が最大の敵でしたな。
164 ：戦国の名無しさん：2004/01/02(金) 13:21 ID:VQ2/Bp12: 熱い合戦がしたいから斉藤と戦いたい・・・なんで斉藤と合戦中の織田にいかないの？
そして会議を仕切ってるのが、上杉出身で織田に流れ、三連銃を買うために斉藤に移籍して
すぐ浅井に移ってきた香具師だろ？

あからさまに浅井の国益以外の『何か』を目的として主張してると周りから思われも仕方ないて。
165 ：戦国の名無しさん：2004/01/02(金) 18:55 ID:F/PfavCk: >>162

失敗なら、1/7に速攻出奔すれば良いじゃん
166 ：戦国の名無しさん：2004/01/02(金) 20:56 ID:w3UHBEZE: しかし、とてぷにってどの面下げて浅井にいるんだか･･･
究極ヘタレの烙印を立物代わりにしょってるのも同然なんだがな･･･
俺だったら、昔の国の知り合いに出会っただけでリアルハラキリ物だわ。
167 ：戦国の名無しさん：2004/01/03(土) 00:40 ID:o05FXuLw: 会議しきってる人は徳川出身で浪人ずっとしてて浅井に入ったんだよｗなにも知らないのに適当なとこ書かないでね。。。
168 ：戦国の名無しさん：2004/01/03(土) 00:41 ID:o05FXuLw: 　とてぷには、全然会議しきってないし。。。
169 ：戦国の名無しさん：2004/01/03(土) 01:39 ID:Ys3wvrlU: 会議しきってる人はとてぷに一派だろ？
170 ：戦国の名無しさん：2004/01/03(土) 02:00 ID:o05FXuLw: いやいや全然とてぷに一派じゃないよｗそんな力がとてぷににあると思うの？ｗ
有るわけ無い無い！これだけは言い切るとてぷには全然しきってません！まだまだ小物のままです＾＾
171 ：戦国の名無しさん：2004/01/03(土) 08:05 ID:JfxkW3ys: とてぷになんて糞だよ糞
下手糞だし、リアルハゲｗｗｗ
172 ：戦国の名無しさん：2004/01/03(土) 12:58 ID:DLEPPyyk: そこでとてぷに掲示板ですよ
http://z-z.jp/?nolnol
173 ：戦国の名無しさん：2004/01/03(土) 14:37 ID:F/PfavCk: とてぷになんかが会議しきれるわけ無いだろ～ｗ
馬鹿ﾊｹｰﾝｗｗｗ

今仕切ってる人は >>167 の言うとおり、元徳川で、
リアルで三ヶ月ぐらいずっと浪人してたひとだしなぁ～。
何も知らない香具氏は以後ここに書き込むなよ、、、、もまえらｗ
174 ：戦国の名無しさん：2004/01/03(土) 16:22 ID:HKdB3eU2: >>173
おまえは表立って目立つ行動、発言してるやつだけが仕切ってると考えるのか？

そもそも元徳川だからだとか浪人してたからってことで
なんでとてぷに一派とは無関係になると言えるんだ、そんな経緯は関係ないだろ
とてぷに一派は全員上杉出身上杉所属だったわけじゃないし
少なくともパス付きになるまえのとてぷに掲示板
見たことあればそういう考えは出ないと思うがな。
175 ：戦国の名無しさん：2004/01/03(土) 17:10 ID:F/PfavCk: >>174
ぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの掲示板を見て、とてプに一派と言ってる時点でもまえは、
日本語理解出来てるのかと、小一時間問いつめたい。

もれもパス付きなる前に全部見たがなぁ～、
もまえの理解の低い頭とちがって、
もれは掲示板利用してるやつが全員とてぷに一派とは見えなかったし、
現に今の浅いの指導者の書込みはひとつもねぇ～ぞ。
176 ：戦国の名無しさん：2004/01/04(日) 18:15 ID:1uuFxdjU: なぁ、浅井は大丈夫なのか？あの公式ｂｂｓは人としてどうなんだ？
この国、なんか気の毒だよ・・・凄いもん飼ってるね
177 ：戦国の名無しさん：2004/01/04(日) 20:03 ID:6nfexq7c: >>176
ここで吠えるだけのお前が一番気の毒だがなｗ
178 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 01:56 ID:J0t3aspQ: とてぷにがいる時点で浅井はへたれ国家だし
F/PfavCkの書き込み見てるだけでもこの国に
どういうやしが集まってるのかがよく分かるな
179 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 02:20 ID:G7Zv/eks: とてぷにと手ぷにとてぷにとてぷにてぴｔにえあｊぎあｊれわ手音えなｋねあｓんくぉえいれおんげ

てれさ照れれされwさあｔれさてれださｄテレ誰朝fdれさ手ｒさてrsたｔれらｓてｔらｒｓｄたえたれさ

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
180 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 08:49 ID:F/PfavCk: >>178
もれは浅井じゃねぇ～ぞ。
北条だヴォケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
181 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 08:54 ID:320HFeF6: 伊勢　　　　：敵対２国までということで、まだまだ合戦できず士気低下。
　　　　　　　合戦放棄で士気低下。新国家までまつのでさらに士気低下。隣接国も増える　　　　　　　
斎藤　　　　：２国攻めにいらついて斎藤から出奔する人続出
　　　　　　　いつかは滅ぼせる。その後、織田とガチンコ？合戦に疲れる人続出。移動も不便。
朝倉　　　　：簡単に滅ぼせる。新国家できたとき隣接国が増えるため大変。
　　　　　　　新国家まだなら、滅ぼした後は本願寺とガチンコ？
新国家　　　：新国家待つまでが大変。出奔者続出

ま、何をしたってリスクはある訳だが
内乱を楽しくウォッチできる人以外は来ないほうがよさげだなー

周りの目を気にしないなら
朝倉＞本願寺　が一番良さそうだな
加賀とれば伊勢もついてくるしなー
182 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 09:39 ID:UMmNj4hw: >>180
なんだまた北条のBBS戦死か
上杉徳川スレ荒らすだけじゃ物足りなかったのかしらんが
全く関係ない浅井スレまで荒らすなよ、北条はほんまBBS戦死多い国だな
183 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 11:42 ID:BzgeFPcg: >>177
ここで吠えるだけのやつに絡むお前も一番かわいそうｗ
184 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 11:46 ID:BzgeFPcg: >>182
ぷｗ
あいかわらず、この国は自分のことがみえない奴ばかりだな
斉藤・織田他、コピペ連発の浅井BBS戦死ほどじゃねーだろ
気持ち悪いの狩ってるんだから、関係ないスレにまでいかないほうがいいぞ

あと
「　ほ　ん　ま　」
関西人うざすぎｗ
185 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 19:41 ID:An3fS8fQ: >>184

あ～あ、これで北条は関西人を全部敵にまわしちゃったよｗ

ってことで北条にいる関西人のみなさん、浅井に来てくだちぃｗｗｗ
186 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 23:23 ID:6nfexq7c: >>184
ぷｗ
お前、必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ち悪い脳みそ持ってるんだから、もっと荒らして楽しませてくれ
応援しているぞｗ
187 ：戦国の名無しさん：2004/01/06(火) 01:24 ID:dEofSAo6: >>185
どうして184＝北条なのか普通にわからないのだけど・・・
浅井BBS戦士の近頃のたちの悪さはどの国民の間でも有名ですが
188 ：戦国の名無しさん：2004/01/06(火) 20:41 ID:DgpyxiUs: ねぇ、なんでこんなに北条にたいして敵愾心もってるんだ。このスレ。
別に浅井と北条直接的には何も関係ないじゃないか。
どうしてこんなに必死なのか判らない。
189 ：戦国の名無しさん：2004/01/06(火) 21:12 ID:UMmNj4hw: 敵愾心持ってるわけじゃないと思うが？
F/PfavCkが突然現れてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ったあげく
漏れは北条だとか言うからだろ
北条にBBS戦死多いのは覇王のやしなら誰でも知ってるしな
F/PfavCkさえ沸かなければこのスレで
北条の話題が出てくることは無かったと思うけどね
190 ：戦国の名無しさん：2004/01/06(火) 21:57 ID:b9adv0qM: 北条に恨みの在る香具師が大量に移動してきたってことだろｗ
191 ：戦国の名無しさん：2004/01/07(水) 09:35 ID:BdMx7Bdw: とりあえず、北条がどうだとかどうでもいいでしょ今は。
このまとまらない献策状況とか、公式に書いてあるように照沙さんが会議やめるとかいってるそのことについて話しあわない？
あとはもうしばらくしたら移籍期間がすぎるわけで、でもって今日から新国についても合戦が始まるわけだから、話す事はいっぱいあると思うんだけどな。
とりあえず、釣りに反応するのはみっともない。
どうも移籍前の国をまだひきずってるひとが多すぎるぞ。
192 ：戦国の名無しさん：2004/01/07(水) 14:05 ID:tSISHgYk: >>191
漏まえもなｗ
BdMx7BdwはLAcDXSAEの串だからな。
こいつも本質は粘着だからみんな注意しる
193 ：戦国の名無しさん：2004/01/07(水) 19:56 ID:/RIglxkQ: とりあえず

まるでスイスだな。

話は美濃だか伊勢だか越前だかを攻めてからだな。
口だけでロクに力を発揮できぬとは哀れなヤツらだ。
まぁせいぜい必死になってＢＢＳ戦死気取れやｗｗｗｗ
194 ：戦国の名無しさん：2004/01/07(水) 21:00 ID:glLp9R8E: BdMx7Bdw
こいつ、上杉じゃなかったの？
195 ：戦国の名無しさん：2004/01/09(金) 00:56 ID:zi7ENPXA: サバラ浅井。
196 ：戦国の名無しさん：2004/01/09(金) 03:15 ID:lOFZ5vKw: 現状から見ると・・・
浅井が調略等で本願寺と敵対になるより
斎藤が織田滅ぼす事により織田、本願寺の
侵攻票が変わって敵対になるほうが早い気がする・・・

まぁ先の話だが伊勢取った後どうするの？
その頃尾張は斎藤になってそうじゃんｗ
なんだかんだ言ってまたモメてから朝倉に侵攻するん？
なんか会議とかだと斎藤侵攻は有り得なさそうだしさ・・・
197 ：戦国の名無しさん：2004/01/09(金) 04:33 ID:SEyPE50Q: 過疎国対決と言われ朝倉に大敗している本願寺。
来週、本願寺は織田に攻めるわけだが、本願寺は移動、人数の面を見ても織田が圧勝だろう。
北条の例もあるから防衛カウンターが発動した場合、伊勢は織田領になる。
そのまま斉藤が織田を滅ぼした暁には伊勢は斉藤領だな。

お、浅井は同盟国に囲まれるみたいだな。平和だねぇ。
198 ：戦国の名無しさん：2004/01/09(金) 04:35 ID:SEyPE50Q: >北条の例もあるから防衛カウンターが発動した場合、伊勢は織田領になる。
北条の例もあるからなんとも言えんが防衛カウンターが発動した場合、伊勢は織田領になる。
の間違い
199 ：戦国の名無しさん：2004/01/09(金) 15:07 ID:C.52sU.s: 今の合戦見てると、朝倉が本願寺を滅ぼす＞伊勢の朝倉領化、の可能性すらあるな。
200 ：戦国の名無しさん：2004/01/10(土) 01:16 ID:FxzNI5p6: 先の事はわからんので、とりあえず本願寺敵対げっとしたい
201 ：戦国の名無しさん：2004/01/10(土) 02:30 ID:lOFZ5vKw: ・・・がんばって本願寺敵対ゲットしてくれ。
応援するよ。
本当になれるかわからない敵対な上に
なったとしてもどれだけ日数がかかるかわからない事
がんばるなんて俺にはできんわ・・・
202 ：戦国の名無しさん：2004/01/10(土) 11:17 ID:48PYZXos: ちょっとした情報をみつけたので参考までに。
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115 名前：ネトゲ廃人＠名
無し本日のレス投稿日：04/01/10 01:58 ???
>>110
先週　織田より侵攻票少ないのに敵対になれなかったのに入れ続けたら敵対になれると思ってるんだろうか・・・。

まじめに占ってみましょう♪

来週：織田ＶＳ本願寺だから　来週敵対になる可能性は０．
（１／１４～１／21）
再来週：織田ＶＳ本願寺戦でカウンターが発生すると最悪あと2週間は敵対になれないしね。
ちなみに本願寺攻めな時点でカウンター発生率高し。
（１／２１～２／０４）
カウンター発生時点：まー普通に考えると伊勢落ち。

わーい、本願寺侵攻票意味なーし♪
そして２月より新しい侵攻票を探しに。
織田は浅井に友好を、朝倉とはあいかわらず同盟。斉藤とも仲良し。
おめでとうさすが永久中立国です。

こんなんでましたけど？
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こういう可能性もあるみたいですよ。
203 ：戦国の名無しさん：2004/01/10(土) 11:21 ID:8FgONB12: 本願寺敵対机上の空論だからね
斉藤攻めるか、織田の勢力拡大を待つか
まぁなにやってもしばらくは合戦のない平和な国だな
204 ：戦国の名無しさん：2004/01/10(土) 19:22 ID:U1qtuWOg: まぁ、ほんと合戦望んでる人は、それこそ徳川・武田・北条・上杉の
どこかに出奔したほうが面白いぞ。

カウンターもあるから周期は早まるし、自国の合戦も含めて同盟の防衛戦…
と合戦いぱーいですよ？
上杉攻め意外は放置もないしね。
205 ：戦国の名無しさん：2004/01/10(土) 21:34 ID:G1iaZ5BQ: 織田のもんだけど、１つ質問していい？

本願寺に攻めるのはよいとしても、斎藤は視野にいれてるの？
本願寺に攻められないんじゃ斎藤を織田と同盟して叩くってわけには
いかない？

まぁ、斎藤と矛を交えるのはいやかもしれないけど・・。
206 ：戦国の名無しさん：2004/01/11(日) 02:57 ID:srEztAQA: 永世中立国を目指すならともかく、
本願寺はあきらめたほうがいいと思うけどな。
下手したら、伊勢を織田が領有して、隣接しなくなるし
織田に侵攻入れたら、織田滅亡で伊勢が斉藤の物にって事もある。
もしかしたら、本願寺滅亡で伊勢が朝倉領って事もありえるしな。

そもそも、織田が滅んだら斉藤はどこ攻めるの？
徳川が敵対２個持ってて、攻めれんから浅井か朝倉に来るんじゃない？
まぁ、斉藤が武田と敵対する気があるなら別だけどさ。
先々、斉藤か朝倉の２択になるなら、
今のうちにどっちかに決めてた方がいいと思うがな。

まぁ、他国者の意見だから、適当に聞いといてくれていいけどさ
207 ：戦国の名無しさん：2004/01/11(日) 05:47 ID:AQen60rA: とりあえず、目先の敵対が大事
208 ：戦国の名無しさん：2004/01/11(日) 07:10 ID:1NFP9tOU: 現状の仕様だと、永久中立国がいいのかねぇ
209 ：戦国の名無しさん：2004/01/11(日) 11:30 ID:z1szNdMc: >>206
徳川。国３つになったから、敵国も３つにならないの？

試してみないと、解らないと思うけど。
210 ：戦国の名無しさん：2004/01/11(日) 12:17 ID:0tt3RZs2: とりあえずさ、素直に斎藤侵攻に方針変更したほうがよくない？

もしくは、ある程度期限をもうけたうえで斎藤侵攻派にも本願寺侵攻に協力してもらうようにして、
期限までに本願寺敵対に出来なければ、斎藤侵攻に変更する。とか会議で決定してもらうとか。
そうしないと、合戦の戦力がどんどん離れていきかねない気がする。

斎藤へ援軍に行くとか、人の交流が深まっちゃったら、
それこそ方針変更不可能になって永世中立国化しちゃうよ。
211 ：戦国の名無しさん：2004/01/11(日) 15:21 ID:eKt60ypQ: 朝倉に攻めたらいかんの？
212 ：210：2004/01/11(日) 23:30 ID:4cfEuiLA: それでも可。
武田寄りの覇王鯖のバランスをどうにかしたいという、
個人的な考えが出てしまったようで。すまんです。
213 ：戦国の名無しさん：2004/01/12(月) 06:35 ID:bmyrPxOU: 朝倉に攻めるのもいいけど、織田敵対で伊勢に出てきたところを攻めるのはダメ？
斎藤でも朝倉でも同盟状態だから友好の織田の方が楽かと思うんだが
まあどこでもいいから合戦出来る相手が欲しいよﾏﾏﾝ

朝倉攻めか斎藤攻めか織田攻め
机上計算でいいから敵対に持ち込める計算誰か出してくれないか
214 ：戦国の名無しさん：2004/01/12(月) 14:21 ID:Nv2.gziM: 初期から斉藤攻めに侵攻を入れて来たが勝ち馬廚達が伊勢にこだわり過ぎた為、
今の現状があると思う。しかも、合戦起きないと解るや出奔ラッシュｗ
呆れるぜｗ

織田に侵攻を集めたとして合戦出来る頃には斉藤が織田を滅ぼしそうだな。
織田の兵力でも伊勢は落とせそうだ。伊勢が織田領になった場合、斉藤領に
なる訳だ。織田侵攻はリスクが高すぎる。

斉藤、朝倉は同盟になっている。こちらが侵攻を集めた場合、相手がこちらに
友好を集めているため、敵対まで時間が掛かる。
そこで新規に同盟を結ぶ必要がある。斉藤攻めなら織田、朝倉攻めなら本願寺。
こちらは双方向に友好を入れあえば友好度の上昇は速い。現行の同盟と入れ替わる
公算がある。新規に同盟が結べれば隣接国の外交悪化(噂かも知れない)が働き、
通常より敵対になる速度が速い。

当面、斉藤攻め、朝倉攻めのどちらか決める必要がある。

と漏れの意見。
215 ：戦国の名無しさん：2004/01/12(月) 15:07 ID:xIegIn5g: >>214
出奔ラッシュの原因は合戦がおきないからってのはどうかと思うけど
216 ：206：2004/01/12(月) 15:43 ID:srEztAQA: まぁ、織田侵攻は論外だと思うけどね。
織田が伊勢取れるのか、織田が滅亡してないか等、不確定な要素が多すぎる。
それに、浅井が織田侵攻に入れてるのに伊勢取らんでしょ。
馬鹿でなければ、全陣引き分けを狙ってくると思うけどなぁ。
斉藤と朝倉の２択、本願寺に入れながら３月まで待つってのもいれれば３択かな。

斉藤の場合
○武田との同盟維持のために、浅井友好１本に絞りづらい。織田と挟撃可。
×心太がいる。朝倉より強い？親斉藤派の抵抗。甲府への移動がやや困難に

朝倉の場合
○斉藤より弱い？侵攻の際援軍が来ない。
×浅井好きの朝倉侵攻への抵抗感。本願寺と和解されたら挟撃。浅井友好一本に絞れる。
217 ：戦国の名無しさん：2004/01/12(月) 16:30 ID:Nv2.gziM: >>215
すまん　浅はかだった

正直、斉藤攻めは甲府への移動が；；っていうカジカジとか多いわけよ。
織田侵攻も伊勢攻めも論外。朝倉しか攻めるとこ残ってないのよ。
朝倉も本願寺に全勝してるから良い勝負できるんじゃない。

援軍しか行けない現状で斉藤も朝倉も攻めだぜ。合戦参加できね～よ。
僅かな可能性の伊勢攻めより朝倉攻めようぜ。
218 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 10:59 ID:stoDrZSA: 甲府への移動が；；とか甲府を基準に考えるのやめようや。
甲府なんかいかないでも、小谷で人集める努力しろ。
知人を呼ぶとか、どうしてもきついなら勧誘用にセカンドを
甲府につくって移動の手間を省くとか、いろいろあるだろう。
どうせ、甲府いけても誘われないし、鍛錬０の額当てとか微妙な商売しかしないんだろ。
219 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 12:36 ID:6BkP9odk: お前が毎日炭掘って大量に売ってくれれば考えるがな
220 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 12:51 ID:W5XYFSKA: 義に熱い浅井が盟友朝倉に攻め込むのかよｗ
歴史知ってて浅井選んだ奴なら絶対アリエネーな・・・
221 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 14:50 ID:stoDrZSA: 俺、炭ほれねーよ。５０陰陽や僧って、暇だろ？
炭堀徒党作って俺の代わりに炭堀ながら会話でも楽しめ。

あと、攻めは斉藤な。本願寺なんか仮に叩けたって
弱すぎてつまんねーぞ。
222 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 14:50 ID:FgntKu06: ヲイヲイ、歴史とゲームは関係ないだろｗ
義を守って永世中立国ですか？
斉藤攻めは移動が；；朝倉攻めは義が；；ですか？
朝倉が加賀と伊勢取ってしまったらどこ攻めるの？

歴史知ってるけど斉藤が織田を滅ぼす勢いがあるのは何故か解るか？
ゲームだからですよｗ
223 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 15:03 ID:W5XYFSKA: >>222
朝倉攻めるくらいなら永世中立国の方がマシだな、あくまで俺はだけど。

義の無い浅井なんて浅井じゃねー(；´Д｀)
224 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 15:53 ID:6BkP9odk: >>221
あんた武田の人みてーだな。そりゃあんたはいいよな、普通に甲府使えるしよ。
炭掘れないんだったら、毎日代理購入頼んだぞ。よろぴくー
225 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 15:54 ID:6BkP9odk: いや、武田の徳川敵対阻止、浅井を斎藤侵攻に誘導してるところからして織田の人かな？
226 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 16:02 ID:LAcDXSAE: >>225
普通に徳川の人じゃないの？
でいろいろと状況が変わってきたと思うんだけど再度集会は開かないのかな？
照沙さんはもうやらないといってるっぽいんだけど。
明日からの票もまた割れると本当に中立国になってしまうぞ。
227 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 16:15 ID:6BkP9odk: いや、織田の人だった。確認した。

457 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2004/01/13(火) 14:57 [ stoDrZSA ]

今度は本願寺戦か、久々に勝ち戦。中老試験受けてる人は
積極的に徒党作って楽な坊主武将で昇進しましょう。
228 ：戦国の名無しさん：2004/01/14(水) 14:10 ID:stoDrZSA: 小谷って人いなすぎだよな。将星に浅井鍛冶屋つくったけど全検索で
１１人。近いレベルはいないし、俺が新エリアの狩場がおいしくなる
ように要望メール書いてるからそれまで小谷でがんばれ。
229 ：戦国の名無しさん：2004/01/14(水) 15:16 ID:dEofSAo6: [ stoDrZSA ]
はあちこちあげ荒らしてるって斉藤スレにもあったよ
うは、漏れも？ｗｗｗ
230 ：戦国の名無しさん：2004/01/15(木) 16:18 ID:b31O6EEU: 朝倉攻めが、一番だと思うがな。朝倉って、正直あんま人いないし。
義というが、朝倉がヘタレだったせいで史実で浅井が滅びた一つ
の原因とも言えるかもなぁ。と俺は思うわけだが。それに、これは
ゲームだしね、義にこだわるならこのゲームの中で違う形で、自分らで
作っていけばいいと思うが。
231 ：戦国の名無しさん：2004/01/16(金) 09:25 ID:stoDrZSA: もぉ、朝倉でも斉藤でもいいから攻めを本願寺に入れるのやめとけ。
本願寺に票入れたって無理だよ。こんなすっとろい事やってるから
浅井に失望して出て行っちゃう人が続出してんじゃねーかよ。
武将落としに必要な鍛冶屋が何人もいる浅井は、戦えば最強なのに
見てて歯がゆいぜ。
232 ：戦国の名無しさん：2004/01/16(金) 15:56 ID:dEofSAo6: 戦えば最強なのに
戦えば最強なのに
戦えば最強なのに

典型的すぎて誰もからんでくれないぞｗ
233 ：戦国の名無しさん：2004/01/16(金) 23:15 ID:wIXt0QYQ: 朝倉と同盟切れて織田と同盟したら小牧山は防衛側に援軍行くのかな？
会議で｢斉藤は川中島の件があるから何時裏切るかわからん｣と
言ってた奴が居たが俺達がその立場になったらどうしたら良いんだろう。
義に厚い長政様の事だから中立なのかな？
234 ：戦国の名無しさん：2004/01/17(土) 13:29 ID:FwRV7mfA: 歴史とゲームは関係ありでしょー
だからって歴史通りに行かなくても良いけど・・・
ここは殿の嫁さんの実家の応援と言うことで同盟は
織田家侵攻は斉藤家でしょー
あと、歴史と関係無い。斉藤が織田より強い！だから関係ないって・・・
アホですか？まぁ歴史は関係ないとか言ってる奴は熊胆（クマタン）
初冠（ショカン）上野（ウエノ）馬手差（ウマテザシ）とか
読んでるだろｗ
235 ：戦国の名無しさん：2004/01/17(土) 15:58 ID:yY/735nA: >>234
史実では、その実の兄に滅ぼされたわけだが？
236 ：戦国の名無しさん：2004/01/17(土) 16:11 ID:H/YmFW7Y: >>236
その上　髑髏を金箔塗り盃にまで
されちゃってるわけだがｗ
237 ：236：2004/01/17(土) 16:12 ID:H/YmFW7Y: みすた
>>234な
238 ：戦国の名無しさん：2004/01/17(土) 18:45 ID:6BkP9odk: >>235
>>234はそれでいいんだろ
239 ：戦国の名無しさん：2004/01/17(土) 20:36 ID:/RIglxkQ: あのさ、今斎藤押さえとかないと織田落ちてからだと手が付けられんよ？斎藤は武田という後ろ盾あるんだからいつでも浅井との同盟切れるんだよ。
それとも斎藤は武田と縁切ったわけ？織田落ちたあとの事考えたほうがいいと桃割れ。
240 ：戦国の名無しさん：2004/01/17(土) 23:42 ID:OARuHM9I: セブンスター及び斎藤衆が斎藤に戻ったもより…まんまとやられたな浅井さんよｗｗ
241 ：戦国の名無しさん：2004/01/18(日) 00:52 ID:YCnzk9FI: 斎藤家会議より

友好二位に浅井家変わらず
242 ：戦国の名無しさん：2004/01/18(日) 01:05 ID:OARuHM9I: 浅井さん可哀相…まじ同情してきたよ…
243 ：戦国の名無しさん：2004/01/18(日) 01:37 ID:lkdDMJY6: ソンナメデミルナ
244 ：戦国の名無しさん：2004/01/18(日) 03:38 ID:MBl9e1Kc: もし最初の段階で上杉と同盟できてたら合戦だけはできたのになー、織田と上杉の同盟は枠埋めてるだけで機能してないしさ、容易に上杉もこちらに鞍替えしたとおもうしそうなってたらいまさら川中島や三国峠なんていきたくねーよとかやっぱり思っただろうけど
斎藤攻めるとかよりも上杉助けた方が鯖のバランスはとれたし、どこ攻めるかって悩んだりしなくてもすくなくとも熱い戦いとやらができた気がしまつ。上杉が放置した陣を浅井だけで逆転をめざすとかさｗｗ
245 ：戦国の名無しさん：2004/01/18(日) 10:49 ID:wIXt0QYQ: 覇王浅井忍者43
元山粥王　FDYY3535

斎藤僧18
禿裕麿RQQZ1773

低レベルで混みあってる所でPLすんなクソ忍者
246 ：戦国の名無しさん：2004/01/18(日) 11:44 ID:VnRKJgzA: >>239
仮に斉藤が織田を落としたとして
浅井がずーーっと親斉藤だった場合、斉藤が浅井を攻めれば
おいおい同盟国なのにって言われるだろう

ただ、喪前さんのように、浅井・斉藤同盟なんて斉藤の勝手な行動、
浅井・斉藤はお互い潜在的に敵国なんて事を「おおっぴらに」言うことは
マイナスだと思うが
やっぱり元々敵国だったって口実を与えてしまう

>>240
あれだけ粘着されりゃぁイヤにもなるだろ

>>244
現在、朝倉、本願寺とも友好１or２位に斉藤を入れている模様
外交も「中立」>>「友好」に変化している
斉藤とどちらかが同盟になったら浅井と同盟が切れる可能性も

それはそれで合戦ができるようになることと引き替えに
同盟国を失うことになるかもしれないが・・・
浅井・斉藤ではなく斉藤・武田同盟が切れたら笑うしかないけど
247 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 14:05 ID:FwRV7mfA: >>235
藻前何で信長に浅井が滅ぼされたか知らないだろ・・・
しかも朝倉はただの同盟国だと思ってるだろ。
歴史の事を云々言うならもう少し勉強しようなｗ
あと浅井（あさい）って読んでるだろｗ
248 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 14:11 ID:FwRV7mfA: >>235
>>実の兄
？？？どうゆう意味？長政の実の兄が信長？
歴史に疎いのか国語が弱いのか・・・
249 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 14:15 ID:FwRV7mfA: >>236はテレビか漫画でしか歴史の勉強が出来ないタイプ
250 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 15:08 ID:BV5K6DRE: >>249
ぷｗそれはお前だろｗｗｗ
251 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 15:16 ID:43PONZXA: 「あさい」だと思ってたけど実は「あざい」なの？
どっちでもいいんだろうけどもちょっと気になるな
252 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 15:21 ID:ocxkVrA2: 他国者だが。
別に古文書に振り仮名ふってるわけでないので、「あさい」でも間違いとは言えない。
しかし通常は「あざい」が正しい。

浅井・朝倉の同盟は、長政の祖父が独立するさいに援助してもらったから――と言われるが、
実はそれほど大した同盟など無く、信長台頭の頃から密接になりだしたとの説もかなり強い。
どちらにせよ、長政が儀によって朝倉との同盟を維持したってのははたぶんに美化がある。

放っておくと、信長の勢力下に組みこまれてしまうと言う危機感が強かったのだろうと考えられる。

以上。大学史学科生
253 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 15:23 ID:ocxkVrA2: 誤字多すぎだな。スマン
254 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 15:30 ID:6BkP9odk: 朝廷や将軍家が信長包囲網を画策してたその一環でないの？
いや、よく知らんのだが
255 ：三戦から：2004/01/19(月) 17:25 ID:Zql4KzyQ: そもそも、名目上は上洛を拒む朝倉義景を将軍に代わって討伐しに行ったわけで
朝倉は攻撃しない云々の約束は信長－長政の「私事」になるんじゃ？

と言うことはひとまずおいておいて

浅井家は代々朝倉家の恩恵を受けてきた、というのは真っ赤な嘘
六角に喧嘩売った頃の浅井家は、朝倉家からも攻撃されている
真柄峠や金吾丸は、一般には1525年に六角定頼が攻めて来た時に
朝倉教景が「浅井家を助けに」やって来て布陣した場所だとされているが
「朝倉家の史料」である「当国御陳之次第」では、「六角定頼を助けるため」に
出陣したとされている
そのとき宗滴じいさんの作った砦が小谷城攻略のための付け城であった可能性も有り
史料上、両家の確たる同盟関係が見られるのは、1570年に信長と縁を切ってから
それ以前の話は、ほとんどが後世に作られたもの
浅井長政裏切りの理由は、別の所に求めなければならない
256 ：三戦から：2004/01/19(月) 17:27 ID:Zql4KzyQ: 一般的には
当主、長政が自分の判断で浅井家のことを何でもできたわけじゃない
隠居した父親の久政の発言力が大きかった事に加え
当時の戦国大名なんて「豪族連合」にすぎない
　　家臣団>>親朝倉　　長政>>親信長
で家臣団の意見を尊重しただけ
そこに長政についてまわる「義」なんて存在しない
ということになっているが

浅井長政は、六角家臣娘を即日離縁していきなり六角領に攻め込んで
勝利を収め、しかもそれが初陣だったという極めて血気盛んな人物でもある
近江切り取りに盛んに動いていた事を考えれば、相当な野心があったのは推察出来る所だ
謀叛同然の手法で父親を強引に隠居させて主導権を握り、
六角軍を叩き潰すなどして名を上げた男
そんな猛気の塊の様な男が久政ごときに引きずられるだろうか？

「朝倉～」のくだりはどうもその本心(浅井長政自身の野望)を
誤魔化す為の自己弁護の様に聞こえる
自分に大義があると見せつけたい為の姑息ないいわけに
自分の目的の為にならなんでもする様な男が朝倉に義を立てようと考えるとは思えん

と、まぁこんな考えもある
257 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 18:48 ID:c5fg/Whg: >>248
そこは　お市　を指すんだろ
文章読解分析能力の欠乏だとおもわれます
258 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 23:27 ID:olF18Hzs: >>240
セブンスターなんてただの糞職人だから、
どこに行こうが全く問題なし。
259 ：戦国の名無しさん：2004/01/20(火) 03:30 ID:q0wAT2Vs: こうなったら浅井は生産職と糞仕様合戦に疲れた老兵の憩いの国でいこうや
マッタリ系のイベントなんかもバリバリやってさ
別に合戦なくたっていいじゃん。トラメルみたいで
260 ：戦国の名無しさん：2004/01/22(木) 00:50 ID:o05FXuLw: 　１月２２日木曜日１０時から小谷城目付前で浅井家外交会議です！みなさんお集まりを～～！
261 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 11:47 ID:psgKejoY: 会議どうなりました？
票入れた直後に会議やるって大声聞いて
ちょっぴり鬱・・・
262 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 08:32 ID:O6Q.Ws4Y: >>252
「あさい」は間違いです。振り仮名は歴史の本では無いかもしれませんが
オイラの地元は滋賀県で「浅井（あざい）町」です。
いろいろ長政にまつわる伝説とか残ってますがあざいで統一されてます。
オジイチャンやオバアチャンもみんなあざいって呼んでますし＾＾；
263 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 09:09 ID:yTGIMUkM: 浅井町の「あざい」は町の名前をきめる時になったんだろ？
その時の住人が「あざいながまさ」と呼んでただけかと。
あ、あと浅井町50周年ｵﾒ
264 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 12:18 ID:o05FXuLw: 一月２２日の会議の決は　侵攻＝朝倉　友好＝斉藤で決まりました。参考の上献策お願いします
265 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 13:40 ID:pkAkPzuU: 朝倉と敵対になるまで、1ヶ月計画だろうなあ
まあこのまま伊勢侵攻するにしても、同じぐらいかかりそうだし
斉藤とやり合うのも面白いかもしれんが、負け戦で楽しめる人間は少なそうだしねぇ
朝倉侵攻で妥当かも
266 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 15:18 ID:ocxkVrA2: ２５２っす。
>>26
歴史の本というより、当時の古文書の事ですわな。
史学では、一応そう呼ぶって決まっている読みはあるけど本当に当時そう読んでいたとは断定は出来ないです。
信長を「しんちょう」と読んでたかもしれませんし。（まぁこれはあり得ませんが）
実際『信長公記』は「しんちょうこうき」と読みます。

現在の町の名前は、明治以後に付けられた場合が多いですからね。
まぁでも、「あざい」で問題は無いですよ。全く。
267 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 16:13 ID:pkAkPzuU: >『信長公記』
そういうのは、わざと音読みするんですよ
268 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 16:30 ID:STK86p6o: 「信長オンライン」というゲームの中では
「浅井」の読みをなんと設定しているのかGMに確認すれば済む事。

本当の歴史とゲームをごっちゃにするな。
269 ：戦国の名無しさん：2004/01/25(日) 12:11 ID:CnHDkonM: 合戦したいお～～～
自分だけ？
270 ：261：2004/01/25(日) 14:33 ID:psgKejoY: >>264
ありがとー
来週はそれに従います。
271 ：戦国の名無しさん：2004/01/25(日) 16:10 ID:MBl9e1Kc: 朝倉侵攻にきまったのにここに朝倉を攻めるなんて義が；；攻めるなら出奔しますねー＾＾的な煽りがないとこを見ると、もう工作員はあらかた浅井からひきあげたらしいな
272 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 12:27 ID:53vEYBlE: >>271
斉藤に帰ったんじゃないの？
273 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
274 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
275 ：戦国の名無しさん：2004/01/29(木) 16:48 ID:3bKapIxM: 浅井は光栄のゲームでは「あざい」ですね。
信長シュミレーションゲームの攻略本のふりがなに「あざい」って
ふってありました。
276 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 13:29 ID:n4WjqEeg: てか、明らかに人減ったよな、、かなり。
277 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 13:47 ID:wbBi5x/I: このスレ、今川スレより人いないんじゃね？
278 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 01:24 ID:JQDiLjWw: 現状だと話すことないしなあ
まずは敵対作ってからだな
279 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 02:44 ID:c3J/o.q.: やっぱり朝倉と敵対するのやめよっかー　とかいう可能性がないなら、
朝倉が斎藤に交渉持ちかけてきてるわけだが、話すことないのかね？
朝倉敵対が成立した場合の空いた同盟枠とかも話すことないのかね？
280 ：戦国の名無しさん：2004/02/05(木) 12:27 ID:eg6ZSw2g: 徳川と疎遠になってる…
岡崎が使えない不便すぎる。
みんな友好票いれてね。
281 ：戦国の名無しさん：2004/02/05(木) 12:35 ID:eg6ZSw2g: 友好票あげ
282 ：戦国の名無しさん：2004/02/06(金) 09:56 ID:/DIvT2IQ: 現状、伊勢は織田が獲得する可能性が高い。
そこで朝倉との開戦が厳しそうだし織田敵対が良くないか？
現在の方針とは逆に朝倉を友好封じしてしまおうでは無いか！
283 ：戦国の名無しさん：2004/02/06(金) 22:15 ID:srEztAQA: >>282
織田が伊勢取り後、加賀陥落なら朝倉は浅井攻めると思うけど？
284 ：戦国の名無しさん：2004/02/07(土) 22:46 ID:XSCCgjfM: どちらにしろ朝倉とは戦えそうだな
285 ：戦国の名無しさん：2004/02/11(水) 17:25 ID:hSwnhg7k: 公式見たんだが
浅井やっぱ終わってる？永世中立？

今川が復興すれば徳川の敵対枠埋まってセーフ？
286 ：戦国の名無しさん：2004/02/15(日) 10:16 ID:heB2bdVA: 山城、足利
摂津、三好
紀伊、雑賀
伊賀

に比べて、浅井は魅力なさすぎ
魅力がいまいちなぁ
287 ：戦国の名無しさん：2004/02/15(日) 15:40 ID:RArJv5cg: >>286
三好よりは浅井の方が魅力在るような気がするｗ
288 ：戦国の名無しさん：2004/02/15(日) 16:43 ID:OXPTl.K2: 雑賀はアホみたいに人が行きそうだな。
289 ：戦国の名無しさん：2004/02/15(日) 21:10 ID:TuPW/mfY: >>287
艦載人はいきそうだぞｗ
大阪共和国だからなｗｗｗｗｗ
290 ：戦国の名無しさん：2004/02/16(月) 00:54 ID:T3elN2c6: >>287
堺なんて魅力的な予感。あるのか知らんがｗ
291 ：戦国の名無しさん：2004/02/17(火) 12:20 ID:60Km.t7A: ひ　っ　こ　し　の　さ　か　い
292 ：戦国の名無しさん：2004/02/17(火) 18:37 ID:/5kYs1Wg: この国は終わってしまったのでしょうか？
293 ：戦国の名無しさん：2004/02/17(火) 21:02 ID:4p/NKBPg: 一緒に浅井で頑張ろうって言ってた知人が、あっさり斎藤に戻っちゃった。
人の世ってのは、この程度だぁね
294 ：戦国の名無しさん：2004/02/17(火) 22:55 ID:OXPTl.K2: >>293
その知人の変わりになるか知らないけど、俺が一緒に頑張るよ。
295 ：戦国の名無しさん：2004/02/17(火) 23:31 ID:./awcu3g: >>293
俺も一緒に頑張るよ。
296 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 02:24 ID:gJGOGFJc: >>293
じゃ、俺も一緒に頑張る。
297 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 02:15 ID:1NFP9tOU: >>293
更に俺も一緒に頑張るよ
298 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 11:06 ID:VJl6sHcU: >>293
俺は本願寺だけど一緒に頑張るよ。
299 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 02:24 ID:QDiuygkY: 今後の外交でもひとつ・・・。

上杉が滅んだ場合、武田（もしくは北条）が北陸方面に侵攻するか、
東海方面へ進行するかの２つあると思うんだけども。
今の世論として徳川侵攻が大変を占めてるから良いものの、朝倉が
狙われたら早いうちに支援しておかないとやばくない？
（本願寺陥落済みを想定。ごめんよぉ。）

この場合、斉藤は３国（武田、北条、今川）よりの国だから、
朝倉を支援することなんてないだろうし。
朝倉の次は浅井っと・・・。

まあ、一つの可能性なんだけども、
斉藤と織田の情勢もあるけど、ちと妄想しすぎたかなぁ？
300 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 03:50 ID:y4WO0Jm2: >>299
この妄想にちょっと付き合うとな。
これだけ先を想定するんだったら、近江・伊勢からしか西への道がない以上、
結局、斎藤や武田・北条のような大国と交えることになる訳だ。
越前から西へは無理だろ？つながってんのか？
だから浅井と朝倉が協力して大国と戦うというのもわからなくはないが、
その前に浅井vs朝倉の小競り合いが起こっちゃうのは
>>283や>>284の言うようにしかたないんじゃねの？
仮に朝倉が伊勢獲って尾張に行くとしても、その先への道は余ってないだろ。
斎藤を出し抜いて尾張獲れるのか、朝倉は。結局浅井に来るだろ。

ってか、今の浅井はそこまで先を考えていいのか。
現状で中立続けてたらそこまで国もたねーぞ。内部から崩れちまう。
301 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 10:39 ID:4l3XQo6o: >>300
妄想にお付き合いありがとん。

現状の浅井家をみて、あまりにも先を考えて行動する
余裕が無いのは承知しています。
ただ、周りの情勢が変化しそうにある中、現状（過去の情勢）だけしか
考えないのも危険では？との重いから書き込んでみました。

あまりに先を考えすぎたって感じはありますけどね。（苦笑）

では、ちょっと気になる目先の事を・・・。
以下は公式からです。

>伊勢の国力が４１になってるのですが、メンテ前か、メンテ後40超えたか、知ってる方いれば、教えて貰えます？
これがメンテ前ならば。
朝倉の２国取りが実現可能ってことですよね？
労力とお金はかかるけど、朝倉家が伊勢の国力回復につとめれば・・・もしや・・と。
（納入用にセカンド、サードキャラ作成）
実行するかは不明ですけどね。

織田家のスレを見る限り、調略はなさそう？
なので心配の種ではあります。
302 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 12:51 ID:y4WO0Jm2: まぁなんだ
浅井に残って頑張ろうってやつの頭の片隅には
どっかで春の追加国に期待する気持ちがなくはないんだろ

伊勢をどこが獲ろうが伊賀が出てくりゃまた絡んでくるし
待望の足利が出てくりゃ浅井は慌てて侵攻したいんだろ
おそらく三好で敵対枠１つ埋まって実装されるがな
朝倉と足利は仲良さそうだなやっぱ

あまり追加実装を楽観視しない方がいいんだが
藁をもつかむ気持ちなんだろうからまぁがんばれ

俺も浅井だから他人事じゃないけどな
303 ：戦国の名無しさん：2004/02/21(土) 00:05 ID:G2xKZSjA: まずは。
度重なる妄想にお付き合いありがと。

追加国実装後、足利は三好戦に備えて浅井に有効封鎖・・・アリですね。
まあ、実装時の情勢もあるから、考え過ぎはいけないか。

伊勢は、斉藤と朝倉関係が気になるところなので提言してみました。
国力の仕様変更で、独力でなんとかなるかも？なので今は話題になってないみたいですけどね。

さて、明日は市です。
出店するために、セカンドで生産頑張ってきます。
304 ：300：2004/02/22(日) 01:52 ID:wNu88WrA: 斎藤と朝倉仲良しなのかもな。
というか浅井のことはほとんど意識してないだろ斎藤は。
放っといても友好入れてくるから織田や東の情勢を見ながら放置。
実際今週の献策では朝倉に負け始めたしな、斎藤の友好順位。

しかし公式で浅井の外交を熱く語っている人がいたが
結局のところ情勢を見極めることに必死だからか
方針が見えないからコメントができないよな。
○○侵攻→理由は～～なら何か言えるんだけど
現状は苦しい、未来も苦しいって、そんなの所属してりゃみんなわかるよ。
会議でもそういうの多いし。時間無いから仕方ないけどな。

え？俺の意見？そのうち気が向いたらな。
独りで書き込んでても迷惑だし寂しいからよ・・・
305 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 08:44 ID:OM9wX/F6: 浅井・朝倉・本願寺が実装された直後は
斎藤の友好１位２位はうちと武田だったけどねぇ

途中から朝倉が積極的にアプローチしてたからね
会議に人送ったり

うちとしては、まえ斎藤の使者？を２ｃｈやしたらばで騒ぎすぎたのと
未だに「斎藤に目に物をみせてやる」って言ってる人がいることが
印象をわるくしてるんだろう
306 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 10:53 ID:zliVedJY: 斎藤に所属する一個人として言わせてもらう。

正直、浅井を信用できない。

まず献策がまとまってないのが大きい。
総合的に見ると常に斎藤より織田を選んでるように見える。
多分織田出身勢が強いのだろうと思うが、
もう織田ではなく浅井国民なんだと自覚してほしい。

現在相互の交流も特になく、同盟でありながらアンチのような姿勢。
本当に斎藤といい関係を築こうとしてるのかと疑問に感じる。

上記のことが、過去のことではなく現在進行形で続いている。
個人的には浅井を推したいが、現状では特にメリットがなくとも朝倉が支持されるだろう。
もっと斎藤を悩ませるような外交をしてほしいと願う。
307 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 12:37 ID:yEUOV6AU: 低ＬＶ帯のことを考えると、斉藤との同盟を推したいんですよね。
浅井家よりは、斉藤家の方が人数も多く職が豊富。
稲葉山という土地ならば、生産品や材料の売買もやりやすいと思いますからね。

織田に友好を入れている人の中には、「援軍で合戦を」という考えの人も
いると思うんですよ。
これだと高ＬＶは満足かもしれないけど、低ＬＶ層にとっては関係ない。
むしろ、徒党を組める場を狭める迷惑行為？にしかならないんですよね。

越後陥落後を考えるなら、伊勢の織田に侵攻票を集中。
それによって、斉藤の信頼も得られ、北は朝倉の防波堤を築く。
朝倉家との同盟を復活させれば、援軍も可能になります。

織田から友好票が集中している事実もありますが。
こんなのはいかがでしょ？

また妄想をしてしまいました・・・。
308 ：300：2004/02/22(日) 13:46 ID:pGZIY2Z.: >>304は口が悪かったな。スマン。
公式に書き込んだ人を否定してる訳じゃないんだ。
情勢を想定して先のことを考えたら別に不安なのはウチだけじゃない。
武田・北条もそんなのは内に秘めてる。どこもそうだろ。
ただ>>306さんが言うようなまとまりの無さはたぶん、
みな自分の意見に自信がなくなってる表れだろ。
昔は結構○○侵攻とか口に出してたんだが
度重なる仕様の壁とかでまいってるから何がいいのかわからなくなってる。
てか正しい選択なんて別にないから気にしすぎじゃね？

んで俺の意見なんだが「伊勢」侵攻。現状だと織田なんか？
昔の本願寺侵攻を引きずってる訳じゃないぞ。
親斎藤や反織田のつもりもない。「伊勢」欲しいだけ。
結果斎藤に姿勢を示せるからいいんじゃね。
奇妙な外交カードを握るのが面白いかと思ってるからだ。上見て想像してくれ。
諸刃の剣だからあんまお勧めじゃないが。
これもまぁ朝倉が伊勢抑えたらまた仕様の壁の予感。
だから強く主張できないけどな。
>>307の言うように織田相手でも厳しそうだが。

長すぎたな。わりぃ。
あとコテハンみたいなのもウザいだろうからこれでしまい。
ＩＤ出るんだし文体とかでバレバレだがなｗ
309 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 16:23 ID:zliVedJY: あー、他国民なのにまた書き込んで申し訳ないが、
今週から次週にかけて織田との関係考えないと、
上杉滅亡したら現状自然に織田と同盟になると思う。

これだけで斎藤からするとかなり印象悪いが、
出れるからってことで援軍行っちゃう人もいると思う。
こうなるともはや修復不能レベルに達すると思われる。

浅井の問題なので斎藤を選ぶのも織田を選ぶのも自由だけど、
過去の斎藤の経験からいうと、どちらにせよ公式などで明言したほうがいいと思う。
310 ：戦国の名無しさん：2004/02/22(日) 23:50 ID:4dARbEbQ: >>309
御指摘通り。敵対同士と同盟可能か仕様上の確認はできてないが・・・
ただ次のメンテでそうなるのならばこの時期からではほぼ献策済みで転換不可。

後手後手の浅井家をまたまた露呈か。
とりあえず敵対同士を友好１位２位に持ってきている事実は事実。
個々の真意は知らんがその責任は全て浅井家自身に降りかかるんだ。
あとはウチらが覚悟を決めるだけ。御忠告感謝です。
311 ：戦国の名無しさん：2004/02/23(月) 01:30 ID:X60Svx8I: >>308
浅井家が伊勢を領有していたら・・・。
西部と中部の狭間に位置する、面白い立場になれますね。

ただ、そこまで鍵を握る戦力か？
といえば、悲しい現実がありそうですが。

>>309
昔から援軍は問題にあがったりしてますもんね。
ご忠告に感謝です。

浅井家所属の人としては、ほとんどの人が気にしていることだとは思います。
ただ、表だって話題にあがったことがなかったような？気もします。

>>310の方も危惧してますし。
一部で起きてしまったことで、全体が流されていくのもまずいですね。
ということで、公式にそれとなく投下。
提議に勘違いがあったら、フォローをお願いします。
312 ：戦国の名無しさん：2004/02/23(月) 15:41 ID:mxTRKCSs: いろいろ考えてみたんだけど、がんばるのはがんばるんだけど、
滅ぶときは近江を斉藤に取らしたらどうだろうか？
それで、北条に蓋をできて、斉藤、北条、武田で泥仕合。
それが、せめてもの意地かなと思った。
とりあえず、まあ、先の話だけどね。でも、やばくなってきたら、考えてくれ
313 ：戦国の名無しさん：2004/02/24(火) 02:26 ID:td3JGEdg: 武田が徳川に行くみたいなんで、斎藤はこっちに攻め込んでくるでしょ。
てか、人数が多い国相手にはどーすることもできんのかねえ。
斎藤は最初から浅井のことなんて織田滅ぼすまで挟みうちされるのを防ぐために、
とりあえず友好いれとくかって感じだろうしね。
それに斎藤が攻めてきたら浅井の斎藤友好派も、あっさり裏切って斎藤に行っちゃうんじゃねーの？
314 ：戦国の名無しさん：2004/02/24(火) 11:16 ID:yJSX9o8A: はなからその予定のやついるしなぁ
315 ：戦国の名無しさん：2004/02/24(火) 11:24 ID:iTN2WDnM: ２ｎｄ鍛冶屋の集う国になってますから・・orz
316 ：戦国の名無しさん：2004/02/24(火) 12:00 ID:w1SmgkVo: だからそれがいかんというてるのに。

斎藤からみた場合、伊勢がほぼ関連なくなってるので
正直なところ浅井も朝倉もそう違いがない。
むしろ、小谷が使えるというのは神職の多い斎藤にはメリットだと思う。

なぜ今朝倉のほうが支持されているか、というのは
ほんとに献策とかそういう影響だと思うよ。
はじめに友好入れたのは313のような考えが多かったんだろうね。

織田が伊勢を落とした後、織田を斎藤が落とせば西への通路も確保されてるし、
現状自然な織田陥落後の侵攻先としては徳川、
または斎藤の同盟国ではない西国、となってくる。
ただ、実際攻めれなくとも徳川に集中する可能性が高いかな。
浅井が織田に荷担する形になるとそうもいえないけど。

なんつか、仕様上織田と同盟になるのは仕方ないとしても、
そこで国の方針をはっきりしとけばいい方に転がりだすと思うけど。
317 ：戦国の名無しさん：2004/02/24(火) 19:37 ID:4l3XQo6o: 織田家、斎藤家と同盟になった場合。
国としての方針を、流されるのではなく事前に決定すれば浅井を見る目も変わってくるかも？
そこで、それぞれを選んだ場合を妄想してみました。

織田家を選んだ場合、援軍で待望の合戦が！
ただし、斎藤家からの有効票は減り、同盟解消→朝倉＆斎藤同盟が締結。
朝倉家は、浅井家だけでなく北からの侵攻にも耐えうる援軍を得られることに。
朝倉家への侵攻が叶っても、苦戦必死が想定されます。

斎藤家を選んだ場合、目の前に迫っていた合戦の機会を逃します。
ただし、他国からの侵攻に備えうる勢力を得られることになりますね。
斎藤家としても織田以降の侵攻先として、徳川に集中しやすくもなります。
これで斎藤の信頼は得られるのか？
これが焦点でもあります。
（朝倉を選ばれたら風前の灯火）

どちらにしろ、出奔する人がでる予感・・・。
318 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 01:01 ID:riM6ss6k: 斎藤は徳川の敵対2国の関係で徳川にせめこめねーっての。
てことは斎藤の侵攻先は、朝倉か浅井だろ？
でももし朝倉に攻め込んだとしても斎藤と北条2国に朝倉なんて瞬殺されるだろ？
遅かれ早かれ、こっちに攻め込んでくるよ。
斎藤が北条敵対してまで朝倉応援するなんてありえねー。
北条敵対するってことは3国を敵にまわすって事だ。今の徳川の現状見たらわかるだろ？
斎藤がそんなことすると思ってんのか？
おめでてーな。
319 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 01:22 ID:cW4InBng: なるほど。
あくまで斉藤は、三国側につくことを前提ってわけですね。
今川復興で、献策がどうなるだろう・・・。
などという点もあって、三国から完全に切り離して考えてみました。

やはり弱者同士でつぶしあって、強国に飲まれていくのか・・・。

匿名掲示板ですし。
会議で言えない方向などから、どんどん話してみたいわけですよ。
おめでたくても、許してくださいな。
320 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 04:09 ID:UVu3ZDIc: 盛り上がってるな。

斎藤と織田の話だが。
同盟になったとして援軍に行くやつは抑えられないだろ。
んで仮に「国の方針は親斎藤。援軍は個人の判断で勝手にしてるだけ」
なんて公式なんかで誰かが言ったって斎藤は納得しないわな。
逆に援軍に行くと決めたって国全体で支援したとしても
織田が巻き返せるだけの＋になる戦力が今の浅井にあるかは未知数。
織田が負けて滅んでしまうなら援軍の意味はない。
変な話織田にも悪い印象与えてしまう。だから行くなら守りきる。
んで国全体の支援なんてやっぱ無理な訳だな。今の状態じゃ。
ただ斎藤と織田どっちをとる？なんて話じゃないんじゃね。
これを機にまとまれるなら
変な強制力を持ってでもまとまらな、どっちに進んだって地獄。
まとまれないんだったら今まで通りでいいんだろ。
永世中立で培った雰囲気を大切にしていくのもありっちゃありさ。
他人に強要して（されて）までゲームする必要ないだろ。
バカまるだしだけどなｗ
まぁ本来は亡国するならどんな正当性があっても選んではならん策だが
やる気がありゃゲーム続けられるんだから亡国もありなんだろうから。
俺は朝倉か織田に侵攻入れたい、伊勢欲しい、
斎藤・武田は一応友好、そんな感じだが。わりぃあんま考えてないぞｗ

>>311
「伊勢」攻めの核心を見事についてくれたなｗありがとよ。
俺は東西に関を構えることで友好が集まる、という方を重く考えた。
他国から同盟を持ち掛けられたり仕官してきたり。今の甲府のようにな。
そうなることで東西どちらから攻め入る勢力に対抗し得る、なんてな。
だが仰る通り「伊勢」すら落とせるか不明だ。猶予もない。
もう現状の朝倉侵攻方針なんかに興味ないくらいに
頭ん中は斎藤織田にかかりっきりだろうしな。俺もだけど。

近江・伊勢獲りたいってのはずっと思いつづけるがな。
321 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 04:28 ID:UVu3ZDIc: スマン。長いついでにもう一つ。
>>316のいう小谷のメリットはないんじゃね。
確かに貴石屋があるが高レベルは敵対も気にしなかったし
なによりも自力で尾張を貴石屋ごと手に入れようとしてるからな。
鉄砲鍛冶もそうだ。だから薬師や鍛冶屋なんかもな。
他にも何かあるなら確かに斎藤にそれを訴えても面白いが。
322 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 21:36 ID:4l3XQo6o: >>301 で伊勢の国力回復を妄想してみましたが、実現するとは・・・。
斎藤との同盟を意識しての行動だと思いまずが、隣接国から狙われやすくなったような気もします。
本国落とせば、一気に３国です。
国力修正が入りましたし、同盟よりも侵攻する価値が増えただけのような？

織田と斎藤の問題ですが。
>>316 の方の言われている「国の方針」という面を決定して押し出せば、
>>320 の方の指摘されている諸所の問題がでそうです。
そして、侵攻先としている朝倉家への危惧としてあるのが、斎藤家が同盟に
つくことですね。これを狙って、加賀と伊勢の２国取りを狙ってきたわけですし。
一番簡単な回避方法は・・・。
援軍など、どんな問題が起きても、結んだ同盟は離さなーい。
>>313 で危惧されている「人数の多い国」への対抗も果たせると思います。（友好封鎖）

一つの開き直りですね。
そうすると、斎藤織田の問題も意外とスッキリ。
敵対枠の増える朝倉に、侵攻票をぶっこむだけです。

信頼の欠片もない、浅井家の品を落とす発言でごめんなさいね・・・。
こんな私は、合戦に飢えている斎藤友好派です。

朝倉と織田が敵対して、枠が減っていく事が怖いな・・・。
323 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 23:01 ID:IQ5OtD3g: おっ伊勢残ってんじゃん。やったぜ。
これで国の方針と俺の妄想「伊勢」攻めがリンクしたぞｗ
みな朝倉侵攻でまとまろうや。んで越前落として一気に伊勢も。
越前や加賀は復興したってＯＫ。伊勢は残るぞ。
敵対２枠埋めるなんて調整は今の浅井には元々無理だったから
これで俺的にはよかったなｗ

え？朝倉に斎藤の援軍？織田への援軍で斎藤と悪化？
シラネそんな先の話ｗ
朝倉に勝てるかわかんないなんて言うやつはもっとシラネ。
いや正直朝倉－斎藤問題と織田－斎藤問題の両方に気が回るほど
現状の浅井内部に余裕も猶予もないからな。斎藤さんよスマン。
気だけじゃなくて票も回してらんないよ。

なのにみな両方を解決したがって結局中途半端。やべっｗ
324 ：戦国の名無しさん：2004/02/25(水) 23:56 ID:wTfN0Gx6: >>323
そうね、それは言えると思う。
織田同盟を回避するために敵対票を使ってられる場合ではないな。
ただ、本願寺だの斎藤だのに侵攻票使う奴は勘弁してくれ。

あとは、友好斎藤にまとめれば同盟切りにくいんじゃないかな。
325 ：戦国の名無しさん：2004/02/26(木) 15:30 ID:WoNfe5a2: 朝倉攻めると武田との開戦時期を早めるだけのような気が、、、
326 ：戦国の名無しさん：2004/02/26(木) 22:03 ID:sk9/QoSg: んーいんじゃね。別に武田と戦いたいってことじゃなく。
正直どうなるかはわからんが仮にとんとん進んで武田と隣接したとして
その展開なら浅井もそこそこなんだろうし臨むところじゃん。
てか本願寺だって復興するだろ。斎藤や新規国もあるだろ。わかんねーよ。
ちょびっと>>325の気持ちはわかるけどな。ホント。

合戦が起こることで人が戻る、出奔する、これもわからん。
ただこのまま中立国をしていると合戦意欲のあるやつは抜けるし
増えるやつも戦に疲れたやつとかｗ目録留学の生産鍛冶だったりｗ
いずれ訪れる合戦に対して戦力が整っていくとは言えんな。
ほとんど期待してないが
例えば朝倉侵攻で本願寺のやつがやってくるかもしれんし
武田が迫ってくればアツい（そんなもんあんのかｗ）合戦目当てがくるかも。

なんとなくわかるのはこのまま浅井が続いてもただの延命だってこと。
富国強兵のために時間を稼いでいるなら未来はあるが
いくら富国したって強兵につながってないのが現状なんじゃね。
軍資金ずっと貯まってるけど新兵器開発する訳でもないしなｗ
気付いたときゃ手遅れ。あれ、もう手遅れ？

ま伊勢を朝倉が獲るんだろうから侵攻先は今ん所２つ。新規国はまだない。
斎藤か朝倉しかないんよ。単純。みなどっちか選ぶだけ。
ネタであるはずの永世中立をホンキで目指してるやつがいるならシラネ。
327 ：戦国の名無しさん：2004/02/28(土) 01:56 ID:FSwN/uKE: こっそり朝倉侵攻票を投下しつつ、Lv上げと採取に励む日々
ﾇﾝｼﾞｬでも作ってようかなぁ
328 ：戦国の名無しさん：2004/02/28(土) 01:59 ID:rK8bOeHs: このたび、北条家では、相模：小田原にてしっかり市を開催いたします。

品物がほしい低・中ＬＶの方はもちろん、いろいろと品物を売ってくださる方も
募集しております。
装備品はもちろん、低・中LVの方の合成ができるような材料などさまざまなものの
販売、売買ができるような市になるように皆さんのお越しをお待ちしております。
もちろん他国の方は大歓迎です♪といいますか交流なども含め是非お越しください。
お待ちしております。

※詳細
【しっかり市（低LV向け）のお知らせ】

日時　2月28日（土）22:00～
場所　相模：小田原の両替付近しっかり店主前

※今回は新規の方々（中低LV）向けの市を開催します。
※ベンダーの方々はなるべくLVに見合った商品を並べてあげてください。
※もちろん高LV向けの装備等を並べて頂いても誰も咎める者はおりません。
※「普通の市＋新規の方向け」程度に考えてください。

今後もこのような市を開催するかもしれません（私ではないですけど＾＾；）
是非今後ともよろしくお願いいたします。
329 ：戦国の名無しさん：2004/02/29(日) 23:53 ID:8jGZzDtI: 週末になっても織田への侵攻票集まってないな。
この時期に親斎藤派が一番わかりやすくアピールできる手段だったが。
せっかくまとまってる侵攻票が割れなくて一安心だぞｗ
相変わらずな結果を見るところ逆に反斎藤派の意志は固いな。

この献策結果の感じだとどの道すっきり解決せんね。斎藤－織田問題。
今度の会議でなにやら選択を求められそうな雰囲気だが
あの短時間だけでなくここでもある程度意見交換しないかえ？
確かに匿名で怪しいがｗここに書ける内容だってあるじゃろ。ないか。
次の会議平日の深夜だぞ。時間そんな取れないし出席数も微妙。
ある程度方針が固まっている国なら確認だけでいいけど
こんな一から討論みたいなお題で短時間じゃ難しすぎだろ。
親斎藤派、親織田派（反斎藤派）、それぞれの展望だけでも言ってくれ。
とりわけどっちでもない俺に判断材料くれ。たのむ。妄想でも。
特に親織田派（反斎藤派）のやつ。匿名だしここでは元気に言ってくれｗ

今のまま短期的メリットから友斎藤な流れでまたいいのか？
正直個人的にはあんま興味ないからそのまま会議いってもいいけどな。
適当にでも意見持ってるやつ書けるならたのむわ。この際他国のやつでもｗ
330 ：戦国の名無しさん：2004/03/01(月) 08:57 ID:V9bJtnjg: 低レベルの意見で悪いが斉藤と敵対すると移動と狩場が
制限されて辛いです。
上記の問題を置いても死に体の織田と結ぶよりも、
斉藤と結んで対朝倉戦での援軍を止めた方が良いと思います。
331 ：戦国の名無しさん：2004/03/01(月) 21:23 ID:o05FXuLw: 3月２日火曜日午後１０時から浅井家全体会議あります！小谷城目付け前です！みなさんぜひ参加よろしくです。
332 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 00:27 ID:aUZEk/CU: ちょっと今まで挙がったぽい浅井に都合いいとこだけをつらつらと。
他国の動向とか事情を完全無視でとりあえず並べる。

①斎藤と敵対したくない（ａ交通（甲府だろ）ｂ稲葉山（修得など）ｃ強いｗ）
②織田と同盟→ａ援軍で合戦→ｂ共同で斎藤に対抗→ｃその後は？
③朝倉となら合戦したい→なぜ？他にないからｗ
④北ルートから迫るであろう武田と敵対したくない（甲府もな）
⑤せっかくだし上洛ｗ西へ進撃→斎藤は？
⑥小谷（市）が栄える
⑦浅井に仕官する者が増える
⑧浅井家健在
⑨天下統いt(ry

抜け落ちてたりはいいだろ。⑥と⑦は相乗効果。
んで最大の目的は⑧な訳だがそのための親斎藤だったり反斎藤だったりだろ。
俺は⑥や⑦で浅井自体の強化がなれば斎藤や武田と少しは勝負できる、
な～んて甘いこと期待してるから「弱い浅井」というのを意識してないんよ。
てかいつまでも弱いまま延命して仕様変更でも待つのはイヤ。
友好封じが万能じゃないことは朝倉に対して自らが証明しているしな。
敵対枠使い切るとかいう防衛策もあまり好かん。
外交仕様に振り回されたウチがその曖昧な仕様にたよったらお笑い種じゃねｗ

んじゃどうすれば⑥や⑦になるんかね。今のところは③に期待。
ただその朝倉侵攻のために斎藤－織田問題が障壁になる、そんな流れか。
その問題で直接⑥や⑦につながる意見が出ればそれを支持していけるから
ここじゃなくてもいいからﾈ申たのむ。どっかに降臨しろ。
ただ⑧だけの親斎藤や反斎藤はとりあえず人増える案クレ。
333 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 01:29 ID:srEztAQA: 武田が北条の侵攻路を塞ぐ事を嫌って、
北回りで西に延びようとしたと仮定した話。

斉藤が武田より浅井を優先するならともかく、
武田優先を公言している以上は、
親斉藤で動いた場合、朝倉落ちたら切られるのでは？
結果として同盟無しで武田と遣り合うことになる。
下手すると、武田、織田を落とした斉藤による挟撃もないとはいえない。

⑧
一方織田と同盟の場合、武田が朝倉を落とすまでの間に織田と挟撃で、
織田に斉藤を落させるという手がある。
間に合えば、織田と挟撃で武田に対抗できるかも。
間に合わなくても、一応それなりに数がいる織田からの援軍と、
織田のつてで徳川と同盟成立で徳川の援軍も借りられるかもしれない。

⑥⑦
親織田、反斉藤で動けば、織田滅亡後の織田民を取り込めるかもしれない。
織田民が「小牧は坂が…」と言うなら、近江から攻めるのも一興ｗ

武田が徳川侵攻か、斉藤が信頼するに価する同盟国なら親斉藤でいいと思うけど…

北ルートを取ったら④はどうにもならんでしょ。
越前からは、近江か美濃にしか進めないわけだしね
回避法として斉藤挟撃の見返りに武田と同盟という手も無いではないけど、
会議の無い武田で、その辺の交渉ってすごく難しいような。
334 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 01:43 ID:srEztAQA: 付け加えると
斉藤と深い同盟を結ぶという観点からすると、
浅井にも、朝倉にも斉藤を織田と挟撃しないという
切り札があったのに有効に使えてない。
まぁ、ある種脅しなわけだから、機嫌を損ねさせる可能性も高いがｗ

切り札を切らずに中途半端にしてるうちに切り札の価値はどんどん下がってるよ。
本願寺が落ちる前なら安全に挟撃できたのに、朝倉に押さえられる可能性発生。
朝倉が落ちたら確実に武田に抑えられる。
織田自体がいつまで持つか分からない。

もう少し、2手、3手先を読んで外交したほうがいいんじゃない？
その場しのぎの安易な外交で常に後手に回ってる気がするんだが…
335 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 02:21 ID:HztUXM2.: >>333-334
おれは斎藤人だけど、その案はかなり無理があるのでは。

武田の西への進出はどうやら堅い雰囲気になってるみたいだけど、
それについて本気で放置するなら斎藤は衰退の一途を辿ると思う。

まあ、これは個人的な意見なんで親武田貫くのかもしれないが、
仮に親武田を貫いてる斎藤を落とすというのなら、
織田が防衛で斎藤に勝てたとしても、侵攻側で勝てることはないだろう。
なにせ、そのなんとか対抗しようとしてる武田が援軍にくるのですから。
336 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 10:24 ID:/RIglxkQ: 浅井の今後の動向は斎藤次第だろ？
斎藤は早く武田か浅井どっちにつくか決めろや。
337 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 11:21 ID:4l3XQo6o: ③を考えて危惧されることは「斎藤と朝倉が同盟になって援軍がくる」こと。
これを防ぐためにも、斎藤の信頼を得たいと考えている人は多いと思う。
だから、侵攻を考えるなら親斎藤にする必要がある。

朝倉に侵攻ということは、「武田と隣接する」という事実もある。
これをしっかりと受け止めないといけないのだけれども、
朝倉侵攻している間に、斎藤という強国の後ろ盾をいかにしっかりさせるか。
その動きによって⑥にも⑦にもなり、そして⑧にも繋がっていくと思う。

「武田を敵に回す国があるわけない」という考えの人もいるけれど、
「単独では無理でも、同盟によってそれに対抗しよう」という動きがあっても良いはず。
>>335 のような考えのかたもいるようだし、斎藤の動向はこちらの動き
次第なのかな？っと思います。

織田との同盟になった場合、援軍に行く人もいるでしょう。
それで禍根を残そうとも、「国としての方針」を名言するのは大切だと思う。
338 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 13:01 ID:td3JGEdg: 斎藤は朝倉同盟なんかにしない、
浅井どころか武田の侵攻まで妨げる事になるから。
朝倉同盟して援軍行ったりすると浅井、武田両国ともに敵対することになる。
339 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 13:06 ID:wPZjN04Q: 武田と組んで斎藤挟みうちってどうよ？
340 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 13:30 ID:4l3XQo6o: 斎藤挟撃の是非は置いておいて。
この先、なにがあろうと武田に何かを持ちかけるのは不可能な気がする。
だって、会議やってないから意思統一して呼びかける場がないんだもの。
341 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 13:39 ID:z7Wq6/0I: 親斎藤を続けることで不安があること一つ。
それは稲葉山が栄えることで小谷が廃れるという点かな。
仲良くしていれば当然小谷に人も流れるだろうが
それ以上に稲葉山に売り子などが集まってしまうね。現状もそんな感じ。
浅井民の自己責任なんだがまぁ現実としてしゃあないよな。
売れないよｗ欲しいものも買えないよｗ
今の覇王では甲府っていう強大な市場があるから稲葉山は注目薄いが
なかなかどうして盛況でヤバい訳よ。みな感じねか。
だからって斎藤と敵対しても人が戻る保証はない。逆効果かも。
栄えてる町には狩場や炭が近い、炉などの生産場と両替が近いなんていう
理由が先にあり、人がいるから売り子が増え、売り子がいるから・・・ループ。
でもここで小谷で⑥は難しいなんて言ったら負け犬ｗ
稲葉山は昔っから今みたいだった訳じゃないだろ。なんかあったんだよ。
⑥と⑦は相乗効果と言ったが今の浅井が先に目指すは⑦だ。
んで今照沙ﾀﾝなんかが頑張って市してるから⑥はすぐ成るはず。ループ。

わかるぞ。わかるけど他国との外交ちょっと置いて内政も見つめん？
外交に関してはみなガンガン考えてるだろうからな。
⑦に関して俺も含めいくつか合戦で他国から釣るという案は出てるが
もっと魅力的ななんか出てこんかな。文治派なやつカモン。
俺はむしろ斎藤－織田問題でもっと騒いで注目集めた方が
⑦へ早道か？なんてちょっと壊れ始めてきたぞｗま今夜の会議楽しみだわな。
342 ：戦国の名無しさん：2004/03/02(火) 15:30 ID:WoNfe5a2: 明日国のイベントとして加賀、越後の避難民救出イベントやらない？
もしかすると浅井の人口増加にもつながるかも。
今日会議出れないので、誰か提案してみてくれ。
343 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 01:03 ID:5czD8um6: 会議おつかれ。
さて会議決定とはいえまだなってないことは置いといて。
決の模様を見てればわかったろうが今回の会議では
>>330のような中低Lvの意見を泣く泣く無視した形になった訳だ。
修得含め中低Lv狩場の稲葉山で活躍しているそのLv帯が今後どうなるか。
援軍が功を奏しても後続を失うことになるかもな。まぁ覚悟なんだろ。
中低Lvのフォローはしないのかね。
今残ってる高Lvはアホなくらいｗ浅井を愛してるんだろうが
中低Lvに同じだけの思い入れを期待しているならヤバいかも。
稲葉山締め出し運動をされても彼らは迷惑で困るだろうし(ﾑﾁ
逆に斎藤引き抜き運動をされたらそのまま行ってしまうかもな(ｱﾒ
どっちにしろ他国にいろいろさせる機会を与えかねんな。ま見てのお楽しみか。

俺個人は今回の会議、
朝倉侵攻にメリットないって発言があったことがｼｮﾎﾞｰﾝだったなｗそうかよorz
明日からの献策はまた荒れそうだな。いろいろ楽しみ増えそうだ。
くどいけど内も見ようや。高Lv古参vs中低Lv後続、第１Ｒ始まったかも。
344 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 01:17 ID:5czD8um6: >>342
スマンな。会議はそういう空気じゃなかった。提案できなかったよ。
斎藤－織田に関係ないことを言える雰囲気じゃなかったな。ゴメンよ～
345 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 01:40 ID:fH64aB3o: 武田と敵対してしまうと甲府が使いにくいからなあ
346 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 02:56 ID:zcq3.AX6: 斎藤の旗に変わった方もちらほら・・・っといますね。
動向次第だろけど、今の方針を尊重すると中低ＬＶに対して何ができるかな？

最低限の事として、移動の面で封殺されないことでしょうね。
修得稼ぎで風当たりが強くなったら、マジでごめん。
347 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 10:48 ID:mxTRKCSs: <<343
おれもおもたよ。朝倉攻めメリットなしって。議長の言う言葉じゃなかったよね。
それなのに、敵対はなぜか朝倉のまま。あほやね。結局、朝倉攻めても結果的に浅井ー斉藤の合戦になるのに。
今回の会議、斉藤同盟派が発言するたび、小牧山行く人がいたらどうするねん、って言ってたけど、
おまえが行きたかっただけやろ、照沙。
なんか、できレースぽく、滅びないのが優先って言ってたのが嘘っぽく感じたな。
結局、目先のニンジンに食いついてしまっただけで、どうせ、後のビジョンもないくせに。
せめて、会議で織田援軍を出したやつは、滅亡まで、出奔せず、看取ってやれよ。
おれも、浅井内で、誰が裏切るかオチしてやるからw
348 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 11:38 ID:ineEmg7k: 昨日の会議出席させて頂きました浅井実装後スタートの者です<(__)>
会議は最後に議長さんが朝倉に攻めるメリットが無い、
織田に援軍に行きましょう、斎藤と敵対しましょう。といった後に
小牧山への織田援軍の是非の決取って、織田援軍に決まったのですが
なぜ侵攻票は朝倉、友好票は斎藤なのでしょうか？
決取らずにそう決まったのですが何故なのでしょうか（？_？）
後個人的な意見なのですが会議進行役の議長さんが個人の意見を
述べるというのは考え物なのではないでしょうか？
普通の方たちの意見の後には質問、反論する機会がありますが
議長さんは皆さんの発言を締め切った後で自らの意見を述べてらっしゃいました。
質問も反論することも皆さん出来ないですよね＾＾；
普通会議進行役の人はあまり意見を述べないものだと思うのですが…
たんに私の気にしすぎでしょうか＾＾；
何はともあれ会議で織田援軍と決まったので初合戦行ってきます(＾○＾)ノ
349 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 11:57 ID:T0PnPMs6: 浅井民は７人で破砕撃とかやってほしいな

初日：斎藤(250)vs織田(200)＋浅井(100)＋徳川(100)＋上杉(30)＋浪人(50)
二日目：斎藤(250)vs織田(50)＋浅井(100)＋徳川(20)＋上杉(10)＋浪人(50)
最終日：斎藤(250)vs織田(10)＋浅井(100)＋徳川(3)＋上杉(2)＋浪人(50)
350 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 15:35 ID:vIqQpeYg: 執行部が悪いのか？違うだろ？
悪いのは斎藤だろ？
最初の会議の時の捨てキャラでの議決の操作からはじまり、
最近では浅井と同盟にありながら朝倉と天秤にかけたり
武田が上杉取ったら侵攻先あけるため、同盟切ろうと言い出すしまつ。
同盟国に対する態度かね？
こうなったのもすべて斎藤のせいたろ？
351 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 15:50 ID:4l3XQo6o: 会議で決まったことに対して、執行部云々は御門違い。
また、全てを他国のせいにしてしまうのも失礼なだけ。

各自思うことはあるだろうけど、決まったことであれこれいうよりも
「これからどうしていくか」を考えましょうよ。

内から崩れることだけはしたくないもの。
352 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 18:05 ID:zd5RahKw: >>350
証拠は？
そして織田も同様のことをやっていると言う可能性は？
会議でも斎藤攻めの理由に斎藤を悪し様に言う人がいますが
正直同国人としてうんざりなのですが？
別に斎藤敵対するならするで個人としては構いませんが
私怨でカキコされるのは程度が知れるのでやめておいた方がいいかと。
353 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 18:19 ID:6dxpYkZU: 浅井の奴で今回援軍いこうと思ってた奴残念だったな
斉藤と敵対したいなら敵対してやるから
滅びるの覚悟しておけや
修得に来てるｌｖのみなさん御愁傷様
354 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 18:27 ID:lZ64xW9c: 斎藤の家老の知人に聞いたけど350の言ってることはだいたいあってるよ
355 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 18:37 ID:U5O4m.0U: 斎藤家の使者、とか寄越してる時点でアレだしな
斎藤の意見を聞くなら、他家の意見も聞かなきゃ！
とか、そんなﾜｹﾜｶﾗﾝ論調になってたしなぁ

元武田だったので、斎藤には特別な感情は無かったのだけど
何か穿った見方をしちゃうよ

ま、浅井家のみで意思を統一できなかったのが悪いのだけどね
これからに期待…できるのかな？
356 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 18:58 ID:s9ROvb5A: 今回小牧援軍賛成にレベル一桁の票があったわけだが…
まあ斎藤敵対表明しちゃったしそれで固めて
織田と２カ国攻めにしたらどうかね？
織田だって復興するだけの力はあるだろうし、次ぐらい
のは同盟まにあうでそー？
国内世論の統一が先決だねぇ
357 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 19:07 ID:VC6rggcs: 織田の知人が昨日「やっと浅井の属国化に成功したよ＾＾」って言ってたよ
358 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 19:13 ID:U5O4m.0U: 常々言ってる事だけどさ。小谷が寂れてるのは、何とかならんかね？
甲府が流通の要所ってのは、古今不変みたいだけど
新規西国が実装された時、小谷が便利だと活気もでるのだろうけどさ

街の活気次第で、国全体の士気も変動するとおもうのだけどねぇ
漏れですか？最近じゃ諦めて甲府で行商してるわ　orz
359 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 19:35 ID:maNdW49Y: すまん漏れ夜は近いし人も結構いるから稲葉で商売してる
だって小谷に人いねーんだもんorz
360 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 20:17 ID:Miqx74VY: いやいや荒れとるねｗいいことだぞｗ
この一件が実は仕様でしたなんてやめてくれよ。
敵対同士ではトラブるから同盟できませんなんてな。もう飽きたぞそれ。

んまいいや。元々あんま興味ないし。
朝倉との関係が落ちなかったことが大問題だよ。なぜこんなかかる。
確かに１００％票集めてる訳じゃないからトントン拍子じゃいかないってか。
斎藤－織田問題大荒れ、本命（じゃないらしいがなｗ）朝倉侵攻も横槍危険、
これじゃ内政考える猶予もないな。本気ヤバ。
俺の妄想でも織田に伊勢獲られちゃそれこそ朝倉侵攻にメリット無しだし。
我らが誇るサポートとやらも信頼が失墜したぽだしなｗ
市も会議ももうなくなったり。外交も内政も一から立て直さな。

まずは人の動きを見極めてｗ
みな頑張るってんならまずは小谷活性化からか。どうすりゃいいんじゃろ。
何が欲しい。何が足りない。狩場？炭？教えてクレクレ。
361 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 20:25 ID:f0eoXpKM: ズバリ狩人！！　これさえいりゃ人あつまる。
362 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 20:48 ID:Miqx74VY: うはｗ妙案ｗ
なるほど。新国実装で新しい狩場ができれば・・・そっちに流れねか。
（西国増えれば）小谷は交通の要所と囁かれるがＥＴＣじゃ意味ねｗ
赤こんにゃくでも売るかｗでも茶店親父に売り子で勝てねぇｗ

・・・本気な話、現状でも虎は一応人気なんだよな。でもソロ用か。
中低Lvがオイシイ敵は近江にはいないか？カエル？ありゃ国力あげかｗ
ま効率効率言われたら美濃に勝てないから終わりか。
でも修得厨じゃなくても中低Lvなら美濃行くよな。風当たりはまだ平気か？
363 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 21:04 ID:f0eoXpKM: メンテ巻き戻しで織田援軍の件はなかったことに・・・ならんな。
やっちまったよ。織田のつぎは決定的だよ。
364 ：戦国の名無しさん：2004/03/04(木) 00:41 ID:nlLb3cLo: 織田と同盟するには、織田と上杉の同盟が切れないと
いけないと思うんだけどさ。
滅亡している間は、復興戦で有利になるように枠を保有
したまま変化しない・・・。
ということはないよね？

こういう仕様だったら、やってられない。
365 ：戦国の名無しさん：2004/03/04(木) 01:50 ID:WoNfe5a2: 滅亡した勢力は数に含まれないんじゃ？
366 ：戦国の名無しさん：2004/03/04(木) 02:10 ID:nlLb3cLo: FAQみてきました。
滅亡は含まれのね。
教えてくれてありがとん。
367 ：戦国の名無しさん：2004/03/04(木) 02:29 ID:WhxYxwe2: 問題は今週の献策だ。早速動き出してるな。
今までもこのくらいは入っていたとはいえ織田への友好票があからさまｗ
これで誰かが唱えた「友好封じ」ってのはアヤしくなってきたかも。
別にいいんかな。この際態度をはっきりさせてそっちに持っていくのも。
でも今回援軍が無理だったことで織田はさらにきつくなった。
仮に次週に昨日想定していた状況になったとして間に合うか考えなあかんね。
だいたい織田が前みたいに浅井友好トップ続けるかわかんねしな。

枠の関係なんかで実は同盟相手は織田だけなんだがな。
朝倉は論外、本願寺は消えた・・・あ今がｗ(ry
出奔援軍なんていう漢前な親織田がいたらﾈ申だけど
案外そのまま戻ってこないかもしれないから恐いなｗ
高Lvは織田へ中低Lvは斎藤へなんて悲しすぎるな。信じてるぞお前らｗ
親斎藤だ親織田反斎藤だとごちゃごちゃしてるが
国にどれだけ「親浅井」がいるのか今回の騒動は踏絵なのか。
368 ：戦国の名無しさん：2004/03/04(木) 02:43 ID:WhxYxwe2: そういえば徳川も枠空いたな。ごめ忘れてたｗでもいっかｗ
織田と結ぶことに夢中なんだろうからな今の流行は。
369 ：戦国の名無しさん：2004/03/04(木) 15:04 ID:fH64aB3o: もう一枠はもめないように、ちょっと離れた国がいいねえ。
北条とか徳川とか上杉とかが、まとまってていいかもね。
370 ：戦国の名無しさん：2004/03/04(木) 16:55 ID:c4tUrvIU: 同盟は一国は盟友と呼べる関係を築く事、もう一国は狩場の拠点と割り切り密にならないよう距離を置くなが望ましい。
371 ：戦国の名無しさん：2004/03/04(木) 18:36 ID:c4tUrvIU: んなことないと思うよ
372 ：戦国の名無しさん：2004/03/05(金) 07:57 ID:w2BTWLMo: とにかく同盟をどうするかを決めたいとこだな。
早速きてるがｗ斎藤からは徐々にだが侵攻を集めてもらえるんだから
空いてる同盟は１枠でなく２枠と考えてもいいな。脳内では今のうちから。
現状の流れはなんとなく親織田だから
滅亡した上杉に取って代わって浅井－織田－徳川みたいな案もあるのか？
それ妙案とは思えない気がするけどなｗ上杉復興の件でまたもめそうだし。
なによりも仕様が気になるｗなんかヤな予感がするんだよその辺。
斎藤－朝倉問題はどう回避していこうかね。
合戦周期なんていろいろ策はあるだろうがそうなると織田がな・・・
浅井的にも援軍志望が大半なんだろうから本末転倒か。

まだ小牧山始まったばかりだし斎藤も浅井に対してあまりキツくないが
戦局次第では反浅井感情が高まってくるしな。友好封じだけじゃ逆撫でだろ。
あと織田と本気で手を取り合うつもりならなんか裏で暗躍してるのかね。
そういうことする役割って我らが誇るサポートでもやらなそうだがｗ
朝倉の敵対枠とか伊勢を織田が獲るとかいろいろあるよな。
そういうの俺個人的にはゲームの範疇超える感じで大嫌いだから
自国献策と他国情勢判断だけで勝負したいがな。やるやつ止めないけど。

まいいや。やっぱ長くてスマン。んじゃいってきま～ｗ
373 ：戦国の名無しさん：2004/03/05(金) 08:39 ID:lZ64xW9c: べつに同盟織田北条でもいいんじゃ？
今の勢力関係がずっと続くわけでもないだろうし。
374 ：戦国の名無しさん：2004/03/05(金) 11:06 ID:4l3XQo6o: たしかに外交情勢は変化しそうなんだけど、
どの国も現状を打破することに対して保守的な気がする。
率先して動けば外交の主導権が握れると思うんだけどなぁ。
そういうウチは勇み足・・・。

北条の戦力と領有国は魅力的。
ならば、同盟の申し入れをして、情勢を掻き乱すのも一興か。
ただ、仮にも同盟が締結されると、武田は朝倉方面に侵攻している
場合じゃなくなるため、朝倉－斎藤同盟の可能性が高まる懸念があり。

もう１枠、今川でも良いような。
上杉復興後もみたら、ここしかない気がする。
375 ：戦国の名無しさん：2004/03/05(金) 21:06 ID:vPjBTb7I: 斉藤にはとにかく友好封じでいくしかないな
376 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 01:08 ID:LRRtf1aA: でも同盟は外そう。枠あけないと。
377 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 03:56 ID:XmJKcO7o: >>373の案はいいな。
三国同盟は難しいぽだから北条と今川が切れるってんなら仕掛ける価値あるな。
ただ中立だ。どう友好上げよう。３つに友好票入れて効果はどうかな？
斎藤に友好封じは必須だぞ。同盟堅持じゃなくても。
関係悪化が早まれば確実に人口流出早めるし。織田との同盟ももはや必須。
北条から浅井に入れてもらいたいが今は向こうにメリットがないか。
さらに西が増えれば拠点として利用することが極東の北条には有益なんだが・・・
合戦ばかりでほとんど遠出してない北条が西国に興味あるかな。
なにより北条が憎んでる徳川と仲のいい？織田に付こうとしている浅井だ、
「袈裟」なんじゃないのかｗウチって三国にとっては。
斎藤とは現時点でも友好高いから今川が外れるだけじゃないぞ条件は。

あ～ぁ・・・別に親織田じゃないのに俺も織田ベッタリの思考になったなｗ
ま本願寺侵攻で敵対に割り込むなんて騒いでた頃に比べれば全然楽しいけどな。
斎藤は確かに脅威だが仕様を相手にするよりは断然楽な訳だからｗ
378 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 10:09 ID:td3JGEdg: 雑賀同盟ってのは？
足利等を挟みうちできそうだけど。
379 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 11:57 ID:9DYThBY.: お前ら斎藤強いですよ。
どうでも良いけど次回斎藤が防衛だったらどうする？
援軍行くの？
380 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 12:31 ID:UYHAeE4E: >>378
史実鯖の覇王じゃ特に新国実装は博打性が高いけどなんか妙案だな。
さしずめ「鉄砲同盟」てかｗ選択肢の一つとしてアリかも。参考にしますた。

>>379
うはｗそれシラネ。
でもまぁ内部にゃ親織田親斎藤とにかく援軍希望と半々くらいだろから
そこそこの数出るんじゃね。んで国の態度は親織田なんかな。わからんね。

そうだよな。伊勢に浮気した織田だと思ってたが
斎藤もウチに入れて割ってんじゃん侵攻票ｗあり得るなそれ。どうしよｗ
381 ：戦国の名無しさん：2004/03/06(土) 13:11 ID:vIqQpeYg: 同盟から友好にすれば援軍関係ないっぽ
382 ：戦国の名無しさん：2004/03/07(日) 02:17 ID:VslUxh9g: いまこそ斉藤に攻め込む好機じゃないか？
２国から挟撃されるつらさを味あわせてみないか？
最強斉藤に勝った国として覇王に名前をのこせるぞ
383 ：戦国の名無しさん：2004/03/07(日) 23:32 ID:K0wTiDSg: 途中経過ながら、朝倉家の献策。
友好：武田58%、斎藤37%
侵攻：浅井52%、織田32％

朝倉が同盟先を見つける前に、合戦に持っていきたいなぁ。
384 ：戦国の名無しさん：2004/03/08(月) 03:14 ID:VA9HDLfQ: 浅井－北条なんてアリエナイと過敏に反応されてるようでｗ
それまでの方針一切投げ捨てて追い詰められて必死なんだよこっちも。見逃して。
ただ三国同盟は維持も難しいぽだけどだからって入り込むのはさらに無理だな。
今頃になって東国に浅井の関与する余地無しだ。斎藤の動きもある。
かたや合戦三昧でかたや永世中立とは体質も真逆だしなｗ
ふぅ・・・不器用だが階段を一歩づつだな。
まずは織田と同盟、そして朝倉と敵対。これもあやふやだから集中か。

そういや変な話を聞いたんだが
ニンジンこと伊勢ｗ欲しさに朝倉侵攻が高まったらしいが(ｵﾚﾓ
近江→伊勢で侵攻できると期待してるやついるみたいだな。
ま確かに俺は肥じゃないから仕様を把握しているつもりもないが
おそらく近江－越前間で合戦だぞ。こっちんが可能性高い。
頼むから「そんなつもりで朝倉侵攻じゃなかった」で出奔加速はヤメてｗ
たまたまそんなやつに遭遇しただけか？認識を再確認したいがどうよ？
385 ：戦国の名無しさん：2004/03/08(月) 19:11 ID:rqZpPUm.: 相手の本国と属国が隣接している場合、侵攻先は本国
になると思われ。
武田が上野ではなく越後に攻めていた例を見ても・・。
386 ：戦国の名無しさん：2004/03/08(月) 23:32 ID:7A/B3TRc: のはずだよな。そりゃ確信持てんがおそらくそうだろ。
会議でも「伊勢に侵攻して～」なんて言ってたやつがいたし
どのくらいがそんな思いで侵攻票入れてるのか不安だぞ。大丈夫か？
数人だと思ってスルーしてたが指摘しなかったのマズったか。

伊勢ってのはそういう魔法がかかっている地域な気が。
仮に織田が獲ってその後斎藤が尾張もろとも獲ったら（仮定だからな）
今度はまた本国隣接で伊勢侵攻は不可。浅井には無縁なのか・・・orz
かなり前に>>323で言った方法なら残るんだが意味ねぇってかｗ
387 ：戦国の名無しさん：2004/03/10(水) 20:31 ID:DqCQK6GE: 新国実装告知やっと来たか。あと１ヶ月なげーなｗまだまだだ。
それまでに浅井が持つのかしらんがちょっと嬉しいな。
伊賀が初期敵対設定とは。これはいろいろ考えなくて楽だな。
現在ニンジンとして様々な国の注目を集める罠の伊勢だが
織田が今川と敵対になる事故で伊賀が獲る可能性が高くなってきた。
てことは伊賀とはすぐに隣接するぞｗ伊勢侵攻も現実味がｗ
敵対枠も朝倉と伊賀で埋まって斎藤武田ｶﾞｸﾌﾞﾙも平気だろ。
足利行く気ﾏﾝﾏﾝなやつは予定が狂ったんだろうがいっそ同盟もアリかも。

ま妄想だ。今のうちに楽しみたいだけだよｗ
388 ：戦国の名無しさん：2004/03/10(水) 23:11 ID:1zpm7rZM: 伊賀が伊勢攻めるわけねーｗｗｗｗ
喪前まわりの空気読めよｗｗ永世中立の忘れ去られた国これが浅井。
コーエーも他国もその認識だからなにしても無駄。
もういいじゃん、いままでも合戦なしでやってきたんだから空虚な妄想して合戦まだかなーとか考えなくても。
389 ：戦国の名無しさん：2004/03/11(木) 00:16 ID:DqCQK6GE: うはｗいいとこついてるよなー。
たぶん自国にすらもそんな認識が一部あるんだよ。合戦メンドいって。
今回の伊賀の件も離れた勢力で敵対枠潰せてラッキーって思うのがホンネじゃね。
伊賀が東侵しないってんならおそらくウチには好都合なんだがｗ
俺はもっと騒がしい方がオモシロいんかと妄想しただけだぞ。許してくれｗ
390 ：戦国の名無しさん：2004/03/12(金) 09:55 ID:/YSO1NG.: 今更何だが何で織田を同盟相手に選んだんだっけ？
良く考えたら死に体の織田より徳川と結んだ方が良くない？
391 ：戦国の名無しさん：2004/03/12(金) 10:22 ID:4l3XQo6o: 徳川がうちと同盟を結ぶメリットって皆無じゃない？
友好票を集めてくれている織田と徳川を同じようにみるのは間違ってると思うよぉ。

会議に出れなかったので、織田を選んだ経緯は知らないけど。
織田の次は浅井が標的？
そういう気持ちもあったから、動いたんじゃないかなぁ。
392 ：戦国の名無しさん：2004/03/13(土) 23:08 ID:YAeRxm.g: 徳川との同盟は実現の困難さもさることながら
今は向こうはおろかこちらにもメリットが薄いとこが問題だな。
もし浅井が本国防衛の際に織田ないし徳川から援軍を期待するのはマズいんだよ。
わかるだろ。だから防衛援軍なら別の同盟を探さにゃならんわな。
たぶん西の方から・・・ま妄想は控えるｗ今後の情勢次第で変わるしな。

織田との同盟に関しては間接的に近江を守ることに繋がると期待して
こちらから援軍を出すだけでもウチに十分メリットがあると思われるが
見返りがないと一部不評らしいｗ織田も浅井に何か示せなんて必要ないんじゃね。
とりあえずまだ成ってない話なんだし。温めるのはそれからかも。
第一援軍がどれほど戦力になるかウチも示せてないしｗ
393 ：戦国の名無しさん：2004/03/15(月) 21:26 ID:o05FXuLw: ３月１７日水曜日午後１０時から浅井家全体会議があります～～！！小谷城目付け前です！ぜひ参加おねがいします！
394 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 16:18 ID:2bA3Yyy2: 来週は織田が侵攻みたいだね。
合戦を経験する為に援軍行ってみるかね。
どうせ国の方針は照○さんが表明してくれるから問題無いだろうし。
395 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 20:49 ID:2bA3Yyy2: コーモリ援軍なんかいらん。
396 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 20:51 ID:ZiGA7JpA: そんなあからさまな自演しなくてもいいじゃないですか。
397 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 22:54 ID:1NFP9tOU: >>394-395
織田の人かな？
心配しなくても斎藤に援軍行く奴は個人判断だよ。
国の方針は揺らがないと思うよ。
今の会議次第だけどね
398 ：戦国の名無しさん：2004/03/19(金) 12:57 ID:qPBORYK.: >>393
で？会議ではなんかいい話はでた？
399 ：戦国の名無しさん：2004/03/19(金) 20:27 ID:/DIvT2IQ: 国を挙げて斉藤援軍＆徳川友好かな。
400 ：戦国の名無しさん：2004/03/20(土) 00:52 ID:8YbJwarw: >>399
斎藤の患者必死だな(ﾌﾟ
という訳で姑息な斎藤に裁きの鉄鎚を下さん！
401 ：戦国の名無しさん：2004/03/20(土) 17:00 ID:RhMT0ixk: でも普通に国論とかカンケイネｗってやつが斉藤に援軍いっちゃんだよなぁ。
402 ：戦国の名無しさん：2004/03/20(土) 22:19 ID:mqmQojiU: マジで会議の結果教えて下さい。
何も決まらず？
403 ：戦国の名無しさん：2004/03/20(土) 23:31 ID:5lzS5x0c: >>402
何も決まらずというか織田と斎藤に関しては国策放棄するらしい。
援軍も個人判断で行きましょうって感じだった。
東には関わらず朝倉戦に全力を上げよう！って事で行きましょう。
404 ：戦国の名無しさん：2004/03/22(月) 00:07 ID:KpfwVtvE: >>403
なるほど。同盟に関しては「なるようになれ」って感じだったんですね。
国民の意思がはっきり二分化してると代表者もつらいねぇ
405 ：戦国の名無しさん：2004/03/22(月) 00:29 ID:KpfwVtvE: 浅井・斉藤・織田
同時刻に会議を起こしたら少しは純浅井の人間の意見が聞けそうな気がする。
406 ：戦国の名無しさん：2004/03/23(火) 13:01 ID:uMgr9tiM: 浅井の奴って馬鹿ばっかりだなｗ
407 ：戦国の名無しさん：2004/03/23(火) 23:37 ID:OXPTl.K2: >>406
うっさい馬鹿！
どうせ斉藤だろうから特定して追い込み掛けるぞゴルァ。

で、まぁここに書き込んでる奴は俺も含めて浅井は居ない訳だが。
こんな所で煽ってもつまらんぞ。
煽るなら徳川か北条スレがお勧め。
408 ：戦国の名無しさん：2004/03/24(水) 10:40 ID:YXtN4hg.: 浅井は最高だよ
409 ：ネトゲ廃人＠名無し：2004/03/24(水) 17:31 ID:BdMx7Bdw: 祝！朝倉敵対あげ！
410 ：戦国の名無しさん：2004/03/24(水) 19:28 ID:gJGOGFJc: 小牧山援軍いった奴晒しあげｷﾎﾞﾝﾇ
411 ：戦国の名無しさん：2004/03/25(木) 00:33 ID:5zwAN7Oo: 公式で「二分」と評されてしまった浅井だが浮動な輩が一番多いはず。
斎藤でも織田でも行ける合戦に行くのがホンネだったんだろうが
晒し等の圧力もあってｗ結局どっちにも援軍に行かない感じで寂しいな。
てかウチは公式の使い方がヘタだなホントｗ

さて待ちに待った合戦告知があった訳だが
近江で屯所狩りを自由にさせてるような現状で果たして勝負になるのか。
敵対枠だ斎藤だ武田だと考えを巡らせているやつらも
とりあえず目の前の朝倉に勝つ算段をお願いしまつ。攻めだからこそ。
今さらだが浅井内の職とLvのバランス確認する機会が必要かも。
生産鍛冶屋が多いのは周知だがｗヤバめだぞ今度の賤ヶ岳。

あと軍資金がたまってない時の侵攻票の入れ方なんてどうする？
やっぱずっと朝倉に入れ続ける必要あんのか。もう敵対で合戦も発生してるけど。
412 ：戦国の名無しさん：2004/03/25(木) 12:32 ID:4l3XQo6o: 敵対票を入れて、関係を悪化させたい国ってないからなぁ。
それとも他の目的？（思いつかない・・・スマソ）

朝倉さんは、毎日のように徒党で襲撃にきてるねぇ。
迎撃しようにも小谷に人はなす。
今更のように認知したのは、浅井って鍛冶の国だね。
小谷じゃ後衛がみつからない・・・。

バランス確認という意味じゃ、こちらかの襲撃を大々的に計画するのがいいのかね？
会議じゃ人がこないけど、合戦近いから人が集まるかな。（集まるほど残ってて欲しい）
413 ：戦国の名無しさん：2004/03/25(木) 15:02 ID:4l3XQo6o: 襲撃というと荒っぽいか。
昇進ツアーや、ダンジョン探索でも・・・という感じで。
こういうものがあれば、人数や職業のバランスを把握できるかな？っと。

本番は来週なのに今更何を・・・って言われそうか。（汗）
合戦が無いと、実際にどれだけの人がいるのかって把握しずらいね。
414 ：戦国の名無しさん：2004/03/25(木) 20:06 ID:1NFP9tOU: 援軍だけど合戦って楽しいもんなんだね。
低レベル鍛冶屋だけど斎藤の高レベルの人が組んでくれるから
マゲ取れて楽しい。
自国の合戦も楽しみだ。
415 ：戦国の名無しさん：2004/03/27(土) 13:13 ID:wIXt0QYQ: 織田PCが居ないのでまげが取れません。
親織田の人達は織田家を応援してPCを合戦へ来るようにして下さい。
私達はそいつらのまげを刈ります。
織田の人も次回は援軍に行ってやるからまげ下さい。
416 ：戦国の名無しさん：2004/03/27(土) 22:23 ID:6EYIvhwo: 後衛が～って話だがちょっと聞いてみたい。
浅井に高Lv薬師って何人くらいいるんだ？・・・てかいる？
僧・神職・陰陽はそれなりに確認しているが。
417 ：戦国の名無しさん：2004/03/28(日) 11:24 ID:HKhTFOF2: ４０～なら、片手で数える程度には確認してるかな。
ちょっと前なら、５０付近も結構みたけど、他国に流れれるか引退してるね。
418 ：戦国の名無しさん：2004/03/28(日) 19:26 ID:XlCe3i5w: 前哨戦は完全に朝倉の勝ちだなー
浅井せめられすぎｗ
与力武将につよいのいるって分かってよかったな
弓侍だっけか？
419 ：戦国の名無しさん：2004/03/29(月) 01:54 ID:o05FXuLw: 　３月３０日火曜日１０時から浅井家合戦会議あります～！！小谷城目付け前です。みなさんぜひ参加してください
420 ：戦国の名無しさん：2004/03/29(月) 16:07 ID:Ax0Vbt0Q: いつもいつも平日で、仕事終わるのが遅いから行けないでつよ…

いつも気になっていたのだがｺｯｿﾘ言ってみる…
「あります～！」の「～」とか、「集合～☆」の「☆」とかが
なんかﾑｶﾂｷまつｗ
前日に対策考えても無駄な気がするなぁ
朝倉は城にきて武将にｱﾀｯｸしていろいろ調べてるのに
浅井は何かしてるのか不安になるな…
421 ：戦国の名無しさん：2004/03/30(火) 11:38 ID:mxTRKCSs: 明日から合戦だな
某患者による、調略活動(Nを引っ張ってきたり、
ガイドツアーされたり)ありそうだから、各自SSがとれる環境を
用意しようぜ
証拠が挙がれば、ハラスメントで、訴えようぜ
422 ：戦国の名無しさん：2004/03/30(火) 15:19 ID:LAcDXSAE: ◇◇◇プレイヤーズバイブルにのってる所属勢力分布◇◇◇
（2004年2月8日14：00から2月11日のメンテナンスまでの間にアクセスした人数）
　　　　　　　　　　　　　　　　
01位武田：17.51％比率１．００
02位斎藤：15.82％比率０．９０
03位織田：14.12％比率０．８０
04位徳川：13.92％比率０．７９
05位上杉：13.33％比率０．７６
06位北条：10.20％比率０．５８
07位浅井：5.36％比率０．３０
08位今川：3.72％比率０．２１
09位浪人：2.52％比率０．１４
10位朝倉：2.02％比率０．１１
11位本願寺：1.48％比率０．０５

・合戦状況：斎藤ｖｓ織田、浅井ｖｓ朝倉、今川ｖｓ徳川、武田ｖｓ朝倉

・各鯖ごとの人数割合
烈風伝：27.73％
天翔記：18.7％
群雄伝：15.47％
覇王伝：15.02％
風雲録：13.48％
将星録：9.59％
423 ：戦国の名無しさん：2004/03/30(火) 20:03 ID:i0OsjIm.: >>422
2nd、3rdの多い国だからアテにできん。
油断はせんよ・・・。
424 ：戦国の名無しさん：2004/03/31(水) 12:57 ID:scxwPAtU: 会議はどうなった？
425 ：戦国の名無しさん：2004/03/31(水) 20:04 ID:sJvmfuWw: Lv３５薬師　(・ω・)ﾉｼ
呪霧２無いねんけどな。辻徒党の無い時代の子やねん
役に立てるんやろか？
426 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 08:19 ID:9qD0RxYw: >>425
正直、徒党にはｲﾗﾈが転生要員として頑張れ。
427 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 09:27 ID:bwjC7OUk: 分かった。転生するよー
合戦後に浪人になりますが。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。浅井超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
428 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 13:47 ID:V9bJtnjg: 藻前らやる気なさすぎwwww
つーか照沙合戦来いよwwww
429 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 15:15 ID:BwKkfcCE: やる気はあるけどさwwww
陰陽鍛冶屋大杉正直キャラかぶり迷惑wwwww
430 ：戦国の名無しさん：2004/04/01(木) 22:40 ID:NFKub9do: 浅井弱すぎるぞｗ
431 ：戦国の名無しさん：2004/04/03(土) 19:47 ID:s2Z3/77I: サブキャラで浅井の合戦を見に行かせてもらったぞ。
間者と言われそうだが、まぁ観光しに行ってきたよ。

賤ヶ岳はちらっとみたが結構走りやすい地形だったね。
合戦なれてない人も多いんだろうかな、
聞くと、武将を落としに行くにもＮＰＣ倒しつつ進んでたり
するそうじゃないか。

遠い所から徒党員全員で走ってって取り付けるようになると
いいっすね～。もちろん、囮に先行してもらってＮＰＣを
引っ掛けてもらい、感知しないところを走るようにな～。
432 ：戦国の名無しさん：2004/04/05(月) 15:15 ID:I2Lmle/Y: もう出奔するわ
じゃなぁ
433 ：戦国の名無しさん：2004/04/08(木) 20:40 ID:Cd.eCEcU: 合戦、お疲れ様でした。

最後の陣は、敵方の計略による引き分け。
他は敗退と厳しい戦いになりましたが、
浅井をメインとしてやっている方々と知り合える、
貴重な機会だったかな？

新勢力に行く方も、ちらほらといるようですが・・・。
この経験を無駄にしたくはないね。
434 ：戦国の名無しさん：2004/04/12(月) 18:16 ID:5ym7Gamc: 朝倉もがんばるね。
浅井の資金上げもしてくれてるのか？
お互い、責め側は負けそうだしね
伊勢の国力上げといい、なりふりかなわない
朝倉の姿勢には多少見習うものはあるんじゃないか？
435 ：戦国の名無しさん：2004/04/13(火) 12:40 ID:4l3XQo6o: それは、むしろ批難すべきと思うが？
見習う所は、武将を研究している所や、先手を取られてる外交じゃないのかい。
436 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 04:20 ID:5DyD4gHA: メンテ明け賤ヶ岳２回戦頑張ろうぜage
437 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 18:45 ID:oXTceAPg: 外交会議不参加なんで足利へ友好投じる真意が不明瞭なんだが
もし同盟狙いなら・・・一応埋まったみたいだがｗ
ま一つが今川なんで枠的には空く可能性大なんだろうけど
もう一つの伊賀ってウチと敵対な訳でしょ？
足利はわざわざちょっと昔のウチみたいな板挟みに陥らんだろ。
ただ友好上げなんだったらスマンが。
会議結果をちゃんと両替前で発表してくれてたから
その方向で入れたいんだが、足利友好って入れていいのか？よければ教えて。
438 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 20:50 ID:tbp7/P2g: 中で執行部？な人たちに対話で聞いて貰えるといいかも。
会議で決まったことが、公式に全て書かれている訳じゃないから、
ここに書き込んで良いのか戸惑ったり・・・。

答えにならなくてごめんよ。
では、合戦がんばろう。
439 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 21:33 ID:/C3Kje3k: >>438
即レスサンクス。
上の書き込みは一意見として流してくれさい。
合戦中でタイミング難しいと思ってココを頼ったが
やっぱマズい話もあるだろうからｗ合間見て対話してみます。
巻き戻る前は既に片桐落ちてたが今度はやらせんようがんばろー
440 ：戦国の名無しさん：2004/04/26(月) 15:35 ID:6Vmty2HI: 思うのだが・・・外交会議も大事なんだろうが、それよか合戦での
対P対武将対策を話し合わんかね？たとえば合戦に来る意欲のある
人間が集まってそれぞれのログイン日時確認しあうとか、防衛隊を
日ごとに決めておくとか・・・
と、言うのも浅井方中後の宮部が落とされると合戦に勝てないんよ。
朝倉はこの宮部をまず狙ってきてるし取りつきも上手い。今は攻めばかり
だから、守りはもののふ参戦で有利とか思ってる人もいると思うが
大きな間違い。合戦場で全検索すると判るが、浅井も朝倉も人数大して
変わらないんよ。＝現実浅井が弱い（へたっぴ）んよ。
まぁ合戦で固定みたいになるのは嫌だけど、負けちゃ元も子も無いしね
だから次の会議辺りで（会議終ってからでも良いから）合戦の常連さん
集まって色々話してみないかい？
441 ：戦国の名無しさん：2004/04/27(火) 12:16 ID:4l3XQo6o: インする時間の調整は、ある程度必要かもね。
（今の浅井では、平日は厳しそう・・・）
陣の開始で先手を取られると痛いし・・・。
しかも、朝倉は家老の固定？だかの面子が中中をいきなり落としにくる。
簡単に取り付くのもすごいが、しっかり落とすしね。

浅井は、良くも悪くも武将は全部野良。（忍者０の武将徒党もある）
その場にいた人員で、なんとか構成しているのが現状。
そして「もののふ」がいるとかじゃなくて、取り付きも武将倒すのも、
朝倉の方が一歩上手なのは、ほとんどの人が認識してるはず。
知人で話していても、自惚れてる人はいないしね。

今回は引き分け濃厚の陣でも、最後まで必死になって終了後にログアウト。
インターバル後に、徒党を組めない戦場で先手を取られていく・・・というのがあった。
ある程度陣に見切りをつけて、次に備えるのも必要かな？
（放置とかじゃなく、時間切れによる引き分けで終わる見込みなら、次に備えるという意味で）
442 ：戦国の名無しさん：2004/04/28(水) 03:51 ID:kYO6fKZY: 最後の陣くらい勝ちたかったが・・・無理かな。
ここで力尽きるが後は頑張ってくれ。

合戦会議あるらしいから>>440-441みたいなことを言っといてくれ。
参加したいんだがいつも時間が合わないんで・・・orz
443 ：戦国の名無しさん：2004/05/03(月) 03:06 ID:5ZrRNTaU: 防衛を望んで軍資金が貯まってないのかな？
頼みの援軍は、同盟国の合戦が重なるため期待はできない。
いまの状況だと、攻めに回らないとまずい気がするんだけども？

もののふが戦場で一番多かったのは昔の話。
最初の合戦は新勢力移籍の人が沢山いたからね。
いまは、そんなにはいないはず。
（攻撃側として厄介であることに変わりはないけど）

そして、浅井の一番の欠点は昼間に動ける徒党がいないことだと思う。
（武将徒党を組むほど人がいなくて、１つも組めてないとか）
これが解消されないかぎり、今の仕様では勝ちがみえない気がする・・・。

でも、リアル犠牲にしてまで、「時間の都合をつけよう」
っと言っている訳ではないです。
ただ、課題だよなぁ・・というだけ。
防衛っていう言葉だけしか見えてない人が多い気がするので書き込んでみました。

長文ｽﾏｿ。
444 ：戦国の名無しさん：2004/05/03(月) 14:51 ID:wwFnxjz.: 上杉の復興戦ともぶつかるんだよ。
なのでもののふ援軍もあまり期待できない。なのに防衛かよ。
あえてその方向を選んだのならその理由を聞いてみたいものだな。
445 ：戦国の名無しさん：2004/05/04(火) 02:10 ID:xEyBf2NU: ま最終的には侵攻で勝てる力がなきゃならんのだろうから、
今後の課題もみな見えているし、防衛を経験するのもいいんじゃない。
手の施しようもないほど大怪我しないことを祈るよ・・・
446 ：戦国の名無しさん：2004/05/04(火) 18:28 ID:5EMqNYnM: ＜堺市のお知らせ＞

日時：５月４日(火)　２０:００～(オークションは２１:００～予定)
場所：堺の寺院（オークション会場のみ商人街で)
447 ：戦国の名無しさん：2004/05/05(水) 00:58 ID:7qWkSg3I: 少なからず援軍もあるのだし大怪我はしないと思っている。
いやそう思いたい……。
448 ：戦国の名無しさん：2004/05/05(水) 01:14 ID:yWrXINrg: 浅井は西国一の強国じゃなかったの？
449 ：戦国の名無しさん：2004/05/05(水) 13:24 ID:9qD0RxYw: 防衛時の援軍はどこをあてにしてますか？
斉藤か？雑賀か？
斉藤をあてにしてるのなら謝罪しないとまずくないかい？
450 ：戦国の名無しさん：2004/05/05(水) 13:48 ID:msgBTaXM: 第１次賊ヶ岳の印象が強いから、
大半の人は「もののふ」の事を意識しているんじゃない？
三好と雑賀、滅亡のかかる小牧山、上杉復興戦とあるから、
期待はできないが・・・。

もし、斉藤が援軍これる時期でも、来てくれるのは知人だけかな。
浅井の立たされた立場を、他国の人に理解してくれっていうのも無理な話だし。
こちらに都合良すぎる気がする。
ただ、今残っている大半の人が斉藤に礼儀を欠いて申し訳ない・・。
という気持ちは持ってると思うけどね。

話は変わるけど、最近仕官してくる人が多いね。
最初は紆余曲折あったけど、第１回目の合戦を迎えてから
浅井をメインとしている人の面識もでてきて、交流が持てたのがよかったのかな。
今の雰囲気は大切にしたいです。
451 ：450：2004/05/05(水) 14:02 ID:msgBTaXM: 三好と雑賀でなく足利と三好に訂正。
発生の可能性がある所としてね。
452 ：戦国の名無しさん：2004/05/06(木) 20:42 ID:PmaY3eTA: 援軍がどれほどのものかわからないが防衛は頑張りましょ。
斎藤家に対しては公式なんかで謝罪するのも効果あるだろうが
合戦場で交流を深めながら絆を埋めていくのが筋じゃない。
次回は運命の小牧山なんで無理だろうけど。

んで次に軍資金貯めて侵攻狙う時は、
今度は朝倉にはもののふ以外に同盟国の足利がいる訳だから、
その辺の合戦周期を考慮していきましょ。
もう合戦経験もあるんだから、いつまでも初心者っぽく言い訳できないし。
453 ：戦国の名無しさん：2004/05/11(火) 23:57 ID:dD37AVbg: しまった。山奥でソロしてたら市のことすっかり忘れていた
いろいろ準備してたのになぁ…orz
454 ：戦国の名無しさん：2004/05/24(月) 18:51 ID:zizhYXiY: 足利に敵対票突っ込んでみては…
最近思い出したんだろがどうだろうか？

朝倉と足利が同盟してるから、いつかは援軍に来るだろうからうざそうだしな
うちと同盟国の雑賀も三好倒したら足利を攻撃するんじゃないかな

前評判と違って三好が結構押してるみたいだし足利もヘタレっぽいが…
三好が足利に勝ってくれれば援軍減るだろうしそれも構わないし
敵対することができれば山城手に入れれるかもしれんしな
455 ：戦国の名無しさん：2004/05/25(火) 12:43 ID:4l3XQo6o: 無理に敵を作る必要はないと思う。
朝倉戦で苦戦してることを忘れちゃいけないかと。
456 ：戦国の名無しさん：2004/05/25(火) 23:20 ID:dD37AVbg: 小谷に活気が欲しいよな。せっかく２nd、３rd鍛冶屋が多いんだから
材料売れば、売れると思うぞ。
斉藤との同盟がきれたときのことを考えていきたいね
457 ：戦国の名無しさん：2004/05/27(木) 00:12 ID:NCOZBlJg: どうせ甲府行くんだから、その時うっちゃうんだよなぁ。
458 ：戦国の名無しさん：2004/05/29(土) 02:38 ID:dD37AVbg: イベントというか戦力の底上げの提案。
クエツアーってできませんかね？
459 ：戦国の名無しさん：2004/05/29(土) 19:08 ID:7Xi6n5W2: ここじゃなく公式に書けばいいかも。
てか対話でテレサか警部に言ってみれば。
今夜昇進勲功ツアーだろ。俺は行けないんだけどな・・・
460 ：戦国の名無しさん：2004/06/01(火) 22:15 ID:U6gNjPOc: てめぇら！斉藤に友好いれんじゃねーぞ！殺すぞ！”！！
まぁ入れなくても殺しますがｗ
461 ：戦国の名無しさん：2004/06/02(水) 00:12 ID:h2kN3clM: 同盟を切るのってメンドくさいんだよ。
ウチらも昔は朝倉との同盟がなかなか切れなくってやきもきした。
今は合戦する仲だけどな。

調略や心太なんかで献策以外にもいろいろあるしな。
親善大使とそっちの離間の計、まぁ頑張って勝負しようや。
あ、足軽大将なんて少ないか斎藤は。

浅井も必死なんであんまり脅かさないでｗ
462 ：戦国の名無しさん：2004/06/03(木) 17:00 ID:hlrreMIE: 斎藤は浅井侵攻捨ててるようなのに、なんで斎藤との同盟に固執するの？
援軍なんて期待できないのに
拠点確保の為なのかな？

別れてくれっていってる人に粘着するみたいでストーカーじみてキモイね＾＾；；
463 ：戦国の名無しさん：2004/06/04(金) 09:29 ID:P7pXJLfo: >>462
間者容認隠蔽最低クズ国家さんこんにちは^^
これからもずっと友好票入れ続けるのでよろしくね^^
折角の同盟なんだから仲良くしましょうよ^^;
464 ：戦国の名無しさん：2004/06/05(土) 09:52 ID:sqKPI3iA: >>461
普通に友好封じ宣言しててちょとﾜﾛﾀ

今は斉藤の侵攻先が徳川か浅井か２つに分かれているカンがあるけど
武田の徳川との開戦が近づいた今、
斉藤が徳川あきらめて侵攻浅井に絞ったとき
ほんとにそんな風になりそうですな

まぁいざというときは織田復興という奥の手もありますがな
465 ：戦国の名無しさん：2004/06/06(日) 11:38 ID:otNecsOI: azai tue-na!
by asikaga
466 ：戦国の名無しさん：2004/06/09(水) 16:22 ID:dEofSAo6: 浅井、朝倉に勝てそうだな
8月には滅ぼせるんじゃない？

朝倉ご自慢のコンビニ徒党もあれだしなｗ
467 ：戦国の名無しさん：2004/06/23(水) 00:59 ID:T3g0oJ56: ＜越前・一乗谷・一の市＞

日時　６月２６日　２０時～
場所　一乗谷　両替付近にて
　売り子さん募集中～
　ゴミから業物まで倉庫整理してみませんか？
468 ：戦国の名無しさん：2004/07/01(木) 01:23 ID:A.CD9wBA: 公式で　うみゅ＾＾　とか　デシ＾＾　とかいってる香具師らは
お宅らと何か関係あるのか？
469 ：戦国の名無しさん：2004/07/01(木) 18:18 ID:2SGCdvjs: 群雄なのですが
賤ヶ岳のマップって他の戦場だと、どこになるでしょうか？
470 ：戦国の名無しさん：2004/07/02(金) 12:15 ID:CQauO2iE: >>469
同じマップは無いと思いますよー。
お互いの中中が、敵の陣地に面しているので、
先陣が実質４個あるような布陣です。

先を残してからの中＞後という攻撃を受けやすいので、
注意してくださいませ。ご健闘を！
471 ：戦国の名無しさん：2004/07/02(金) 21:41 ID:2SGCdvjs: >>470
有難うございます
新マップですか、楽しみです
472 ：戦国の名無しさん：2004/07/15(木) 19:14 ID:BskN0eco: 晒しスレ移転のお知らせ。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089878096/
473 ：戦国の名無しさん：2004/07/20(火) 03:41 ID:jr9PI2f2: 最近さ、浅井調子がいいってよく聞くが、
ぶっちゃけ自分達から見てどうよ？
朝倉弱体も要因としてあるだろうが、
なんか変わった事があったのか？
それとも、いい人材が来たのか？
うぬぼれだとか、調子こくなとか言わんから
素直に分析してみて、教えておくれ。
恐らく、２～３回前の合戦ぐらいからよくなってきてるだろ？
474 ：戦国の名無しさん：2004/07/20(火) 21:12 ID:Ejx2moj2: 相手の３倍いれば普通に勝てるだろ
475 ：戦国の名無しさん：2004/07/23(金) 16:53 ID:MwSTciOY: 走れればね
476 ：戦国の名無しさん：2004/07/25(日) 13:02 ID:Gy6so7Oc: 564 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/07/25 02:39 ID:???
朝倉糞外交全開だな

友好
浅井 69%
徳川 12%
足利 10%

敵対
徳川 47%
本願寺 25%
伊賀 23%

徳川敵対維持ですか
とっとと滅びやがれ
477 ：sage：2004/08/05(木) 11:24 ID:IiO32D1M: 合戦初日ご苦労さん。
昨日、久々に合戦行ったんだが・・・
なんか陣落すのが同じ徒党ばっかりって
揉めてたみたいだけど・・・＾＾；
まぁ、新参古参低中高ﾚﾍﾞﾙ。みんな仲良くやろうや
同じ国なんだしなー
478 ：戦国の名無しさん：2004/08/05(木) 14:15 ID:FoqrNKLU: まあ、たぶん、このままだと、内部から崩壊するだろうね。
雰囲気悪くしてるやつらには、自覚がなく好き勝手やってる
感じだし。
もう、手遅れっぽいし、勝ったって浮かれていればいいよ。
まあ、負け出せば、そういうやつらは、即いなくなりそうだしな。
479 ：戦国の名無しさん：2004/08/05(木) 14:45 ID:/UY7/RVI: 最近、囮やら防衛などをする人も限られてきてるからね・・・。
苦しかった時代の一体感を取り戻したいと思う、今日この頃。

敵さんの昼間の動きに、昔のような活発さが戻ってきているし、
気持ちを入れて変えてがんばりましょ～。
480 ：戦国の名無しさん：2004/08/06(金) 14:08 ID:6nfexq7c: こんなところで愚痴ってる暇があれば、合戦場へ行こう。

自分でやれるだけの事をやって、合戦が終わってから愚痴を言おう。

いたずらに内部崩壊を助長することよりも、やれる事はあるかと思う。
481 ：戦国の名無しさん：2004/08/06(金) 14:56 ID:PsmFZIM6: まあ、合戦行ってもな、エ○、キ○グ、元○とかを筆頭に武将しかしないやつらのおとりしかすることないしな。
あほらしいのもよくわかるよ。
武将してない時は、離席とかだしな。
囮や防衛は、まじめなやつのすることになってきていて、あほらしくなるな
482 ：戦国の名無しさん：2004/08/06(金) 15:36 ID:ZHVeHuzw: 浅井家の悪い点は、先着3徒党のみ、武将に行けるような、雰囲気があるところだよ。
その3徒党が縦に陣を落としていく。
だから、昼から入れる人がずっとやっていってる感じで、夜来ても
することないような、人がたくさんいるような、感じだよ。
まあ、このまま、廃プレイできる人メインの国になっていってもいいけど、
それだと、これ以上の発展はないだろうよ。
483 ：戦国の名無しさん：2004/08/06(金) 15:46 ID:irMQOglk: 頑張ってる奴らに対してこの仕打ちじゃ確かに未来無いな。

いるんだよねー、自分が低スキルなのを自覚しないで他人を妬むバカｗ
そう思わねーか？>>481-482
484 ：戦国の名無しさん：2004/08/06(金) 16:01 ID:hcj9T0VI: >>483
毎回陣落としお疲れ様です＾＾＾＾
485 ：戦国の名無しさん：2004/08/06(金) 16:06 ID:irMQOglk: >>484
いえいえ、どういたしまして。
これからも囮、防衛頑張ってくださいね。
486 ：戦国の名無しさん：2004/08/06(金) 19:53 ID:mThkLAXY: >>482
昔は、後続の徒党が失敗に備えて待機して、続けていくことも可能だったけど
最近は取り付き精度が上がってきたのも原因かと思われ・・・。
良いことだけど、優勢に運べているときに限ってこの状況になるのだと思う。

昨日は、他徒党に遠慮して副将を狩っていた模様だし。
優勢な状況だからこその贅沢な悩み。
不満なのもわかるが、気を持ち直しましょ。
先陣やってたら、中備を狙ってみたり、副将にいっても良いのだからね。

あと、思ったことは会議で言ってみるのも大事かと。
気づいたら、内部から手の付けられないほどに崩壊・・・は悲しいぞっと。
487 ：戦国の名無しさん：2004/08/06(金) 22:50 ID:6nfexq7c: >>486
うん　会議でこの問題について話し合うべきだと思う

最近の会議は発言少ないし照沙が間を繋がないと沈黙も多い気がする

外交的にも変に安定してしまってるし、合戦もそうだし

贅沢になってきてるんだと思う

逆にこれが相手に押されてるような合戦ならば、

「まげっつばかりしないで武将いけよ」ってなるんだよな

合戦で押してるにせよ、押されてるにせよ、どこかに不満はでてくるよな
488 ：戦国の名無しさん：2004/08/07(土) 02:35 ID:VHtRwSL6: ここんとこ試験者が増えて本陣狙いが多くなってきたな
朝倉のＰＣも本陣にわんさかいて、失敗続きの中囮を
何度も買って出る人間はみんなの信頼は高いと思う。
それは誰だってわかってくれてるよ。
ある鍛冶屋が本陣に来てくれ来てくれ言われて
引っ張りダコになってるみたいだが、、
俺はそういう信頼を得るようになりたいもんだ
489 ：戦国の名無しさん：2004/08/10(火) 20:00 ID:OFwwTzY6: 483を要訳すると・・・
３ないし４徒党のみんなは頑張ってるから。他の連中は囮もしくは防衛を
しろって事かな？それとも・・・武将徒党を作っても、低スキルなお前らじゃどうせ
どうせ武将落とせないから確実に落とせる奴らに任せろって事？
まぁなんにしても、信長が高スキルな483は友達作りは低スキルですな。ｳﾝ
490 ：戦国の名無しさん：2004/08/11(水) 09:49 ID:irMQOglk: 横から武将掻っ攫うくらいの意気込みを持てってことだ。
他にも、三好、雑賀等の人の少ない国だと似たような問題ばかり出てる。

俺は合戦なんて勝てればいいと思うが、武将落とせなきゃ嫌だっていう主人公タイプの奴らが増殖してる気がする。
贅沢な話だと思わないか？
491 ：戦国の名無しさん：2004/08/11(水) 19:42 ID:.NKMxbdc: 雑魚は一生、特攻と囮よろしくｗｗｗｗｗｗ
492 ：戦国の名無しさん：2004/08/12(木) 06:08 ID:o05FXuLw: >>491
他国のやつが浅井のスレ荒らさないでくださいね＞＜
493 ：戦国の名無しさん：2004/08/12(木) 08:40 ID:PsmFZIM6: >>492
おれも、491は荒らしだと思うけど、
まさに、そのセリフどおりの態度のやつら、いるよな
494 ：戦国の名無しさん：2004/08/12(木) 14:17 ID:B0BI8xBw: 合戦に勝つことで浅井の雰囲気が悪くなったのは確かである
495 ：戦国の名無しさん：2004/08/13(金) 10:51 ID:6QhjuVWM: 雑賀のものです。
三好戦のときに、寺の出口で修理してくれる浅井の鍛冶屋さんとか
与生気してくれる神職さんがたまにポップしてます。
その場でお礼はするけど、すぐ名前忘れちゃうのが申し訳ない。
ここで改めて御礼申し上げます。
タイミング的に遅くなったけど、とりあえずお礼言っておかないと
気が済まないので。
ちなみに、誰に言われるわけでもなく自発的にやってると思われ。
こういう人たちもいるんだから、ケンカせず仲良くやって欲しい。
他家スレにでしゃばってごめん。
496 ：戦国の名無しさん：2004/08/13(金) 15:33 ID:UAv3bOc6: ところで浅井はとてプニは放置したままにしておくのか？
497 ：戦国の名無しさん：2004/08/13(金) 15:40 ID:lMbLj1Uc: とてプニがどうしたの？有名人？
498 ：戦国の名無しさん：2004/08/13(金) 21:41 ID:.NKMxbdc: 伝説の勝ち馬だろｗ
499 ：戦国の名無しさん：2004/08/14(土) 00:25 ID:5ZV34z76: 勝ち馬さん別に大歓迎ですよ。
旗色悪くなったらどうせあまり見なくなるだろうし
居る間は盛り上げて下さるんでｗ

怖いのは雰囲気が悪くなる（勝ち始めるとそんなもんだろうけど）ことで
今までまったりしていた方が離れていくことだけど
永世中立のＭ体質な浅井ならその心配も薄いかなとｗ
500 ：戦国の名無しさん：2004/08/14(土) 10:29 ID:OqcMA30Q: その永世中立時代を乗り切った人達に、迷いが出始めてる事実もある
501 ：戦国の名無しさん：2004/08/14(土) 11:16 ID:.NKMxbdc: 勝ち馬が武将いかせろってうるさいがそんな低スキル連れてっても足手まといになるだけなんだよｗたのむからまげで我慢してｗ
502 ：497：2004/08/14(土) 11:18 ID:4NoB/pW.: そかー＾＾；
勝ち馬騎手だったのね・・・；；
合戦の時に中レベルに文句たれまくってたので
怪しいとは思ってたんだけど、納得。
>>498ｻﾝｸｽ。早めに教えてくれてｱﾘｶﾞ㌧
503 ：戦国の名無しさん：2004/08/14(土) 14:46 ID:rUkUEvBc: 彼は元々上杉で「俺達最強！」と低レベルの頃から主力面して上杉専用ＢＢＳで頑張ってた人
上杉が負け出すと「上杉の為に強くなって帰ってきます」といって『目録出奔』で上杉脱出、今に至る

まだ習得が終わらないんだろうね
504 ：戦国の名無しさん：2004/08/14(土) 14:50 ID:.NKMxbdc: ﾜﾛﾀｗ

武芸伝終わったら帰るんでない？信玄うちとりにｗ
505 ：戦国の名無しさん：2004/08/14(土) 20:34 ID:bdivXkoY: なんか斉藤は次は浅井敵対でいきたい人多いらしいな。
どうするよ？
506 ：戦国の名無しさん：2004/08/15(日) 20:11 ID:wNfzDd3o: 織田家の献策をみると、敵対の２位が浅井家。
斎藤家よりも、織田家に攻め込まれるほうが早いのかな・・・？

足利家のスレをみると、三好同盟で浅井侵攻？
実現すれば西の情勢が激変。
でも、雑賀家は助けたくても三好に侵攻なんて・・・思ってないけどね。
今の情勢と、浅井家の所属する位置。
敵多いね・・・。

それから、浅井家は前衛が極端に多い国。（高ＬＶでは、特に侍）
合戦にきても余っているのが現実で・・・・。
タイミングによっては、徒党を組めないことが多いと思う。
一部半固定な徒党もあるけど、基本は戦場にいるひとから、徒党は組んでいるからチャンスはあるはず。
腐らずに、がんばって欲しいかな。

古参の中には、武将の誘いを断って「新規の方や、慣れてない人を誘ってあげて」と
行動をとっている人達もいるし・・・。（防衛、囮にまわってくれてる）
下手に愚痴をもらして誤解を有無よりも、会議の場で提案して欲しいと思う今日この頃。

負け続けていた時代を乗り越えての、新たな過渡期だと思っていたら長文に・・・。
ｽﾏｿ。
507 ：戦国の名無しさん：2004/08/15(日) 21:12 ID:EGcYnGMg: >>506
朝倉滅ぼしたら東西を分断する形になって、
敵が増えることは元々分かっていただろ。

負け続けていた時代を乗り越えての、新たな過渡期とあるが
浅井が強くなったと思っているわけじゃないよな？
新仕様以降に相手が弱くなって、2回勝っただけ。
前回なんてあれだけの人数差あっても、結構要害とられてなかったか？

強くなったと勘違いしてるあたりに一番の問題があると思うのだが。
508 ：戦国の名無しさん：2004/08/15(日) 22:21 ID:wNfzDd3o: 過渡期といっているのは、人を集めようとして努力した結果
人が増えたことで、問題がでてきたことを指したつもりです。
（現状、いままでと違う問題がでてきますので）

浅井が強いなんて思ってませんよ。
勢力的にみたら、弱い部類とおもってますし。
509 ：戦国の名無しさん：2004/08/15(日) 22:38 ID:wNfzDd3o: >>508に補足です。

負けていたときに、「どうしようか？」と、みんなで考えた結果、
いろいろと行動して現状があると思いましたので・・。
>>506の最後の一文だと>>507のように受け取られてもしかたがないですね。
言葉が足りなかったことに・・。／平伏

あと、献策をみてまわった結果をみて、具体的にあげてみました。
復興や、まわりの思惑も変化が出てきて、情勢も動いていると思いますし。
ちょっと混乱しながら書き込んでいるので、不快にさせたことは>>507様にお詫びを・・。m(_ _)m
510 ：戦国の名無しさん：2004/08/16(月) 05:33 ID:kRurwl1U: 浅井のｐｃの中に本当に合戦勝ちたいと思ってる奴すくねーな。ひがみやら、雑魚は囮いけやら、
愚痴も多いし、勝ってるのにこりゃねーよな。。会議で何話すかす知らねーけどこのまま仲良しゴッコでこの後の合戦勝てるんかねｗ
囮いける奴がいけばいいし、攻められる徒党が武将攻めればいいし、防衛できるやつが防衛すればいい
だけなんだけどな。。
511 ：戦国の名無しさん：2004/08/16(月) 06:54 ID:3wk1J5tY: まあ、雑魚は囮行けとかある意味正しいけど、愚痴文句は困るねぇ。
512 ：戦国の名無しさん：2004/08/16(月) 17:59 ID:.NKMxbdc: ゲームなんだし、楽しめやｗ浅井にいて楽しかったら浅井にいたらいいし、浅井にいて苦痛なら抜ければいいじゃんゲームなんだし楽しくないと意味ないっしょ
513 ：戦国の名無しさん：2004/08/17(火) 13:00 ID:Pj0GWgpI: >>481
てめー国別で晒ししてんじゃねぇよ
今すぐ消せや
気分わりー野郎だな
○なんかで伏せても十分分かる範囲じゃ
意味がねぇんだよ
514 ：戦国の名無しさん：2004/08/17(火) 20:41 ID:0BP0Z2lY: 削除要求とかできないん？＜晒し
515 ：戦国の名無しさん：2004/08/18(水) 14:44 ID:JEeCddgg: 会議おつかれさん。
　昨日の議題の事なんですが・・・
外交はまぁ解かるとして、２個目の議題なんだけど、
高レベルと中低レベルの溝。及び某匿名掲示板で武将徒党が
名前を晒されてる。浅井叩きがある。について。
　遅れた事もあって発言出来なかったんだが、
某匿名掲示板で晒されてるって・・・内容も解からないし
何処の掲示板かも解からないし誰が晒されてるのかも解からないし
こんなことを議題にしても、意味が無いんじゃ？
議長が抗議を何回か受けたって言ってたが、抗議受けた時に
次の会議で発言してくれ。とか提案出来なかったのかな？
もしくは提案したけど発言はしたくないって言われたのかな？
まぁなんにしろ、みんななかよくしよーぜ
516 ：戦国の名無しさん：2004/08/18(水) 14:52 ID:BdMx7Bdw: 知らんうちに大きくなったな・・・。
献策9000突破か。

ま、仲たがいせずに頑張ってくれ。
合戦はつまらないのが続きそうだけどね・・・。
517 ：戦国の名無しさん：2004/08/20(金) 10:06 ID:LAcDXSAE: こんなの合戦じゃねえよ・・・。
なんなんだか。
518 ：戦国の名無しさん：2004/08/20(金) 12:54 ID:z1glNmCY: 平成の諸葛亮さん、
携帯とPCではもうすこし文体かえたほうが・・・
519 ：戦国の名無しさん：2004/08/20(金) 15:49 ID:irMQOglk: 国別スレ携帯からは規制されてるだろ。
520 ：戦国の名無しさん：2004/08/21(土) 00:40 ID:/tKwhAbA: Docomoかけるよ
521 ：戦国の名無しさん：2004/08/21(土) 23:28 ID:.NKMxbdc: >>517
まげがほしいんだろ、勝ち馬マゲマニアがｗ
522 ：戦国の名無しさん：2004/08/22(日) 15:14 ID:NVGaYX5Q: 朝倉が弱体し、浅井が合戦勝つようになって、それに便乗して仕官した糞が浅井に悪影響を及ぼしてるなｗｗｗ
523 ：戦国の名無しさん：2004/08/22(日) 15:26 ID:.NKMxbdc: 30代の忍者が武将連れてってくれって駄々こねてるしな…浅井もおちたな
524 ：戦国の名無しさん：2004/08/24(火) 11:45 ID:GaSkzT8c: あれだけうちは援軍いってるんだから、連戦いやだなんてやめてくれよ・・・
援軍はいって当然なんだからな・・・
525 ：戦国の名無しさん：2004/08/25(水) 00:26 ID:.NKMxbdc: 人づてに聞いたんだが織田が斎藤に友好いれて、浅井攻めてくるらしーよ。
国はどうなるかわからんが、ほんとだったら面白くなりso

まげ目当てできた勝ち馬これで減らないかな
526 ：戦国の名無しさん：2004/09/01(水) 20:10 ID:bbJaoQv.: 援軍ありがとうございました
うちの人間で粗相をしたものがいるそうですが
多くの国民は感謝しています
よろしければ、またご協力お願いします
527 ：戦国の名無しさん：2004/09/13(月) 03:18 ID:77g/fcSI: １０日も書き込み無しか・・・
空気も悪くなってきてるし・・・
そろそろ出奔でも考えるかな
528 ：戦国の名無しさん：2004/09/13(月) 08:22 ID:RffOxark: >>527
書き込みナシって何か関係あるのか？
出奔するなら伊賀に来い　派手に歓迎するぜ
529 ：伊賀者：2004/09/14(火) 13:48 ID:UcxGJmzU: 只今、合戦中の伊賀者の書き込みですが、ご容赦下さい。
昨夜、いつものように合戦でやられていた訳ですが・・・
陣も右中、右後詰だけ（あえて）残され門前を封鎖されました。
まぁ合戦ですし、しょうがない事だと思います。
しかし、あの挑発の仕方はどうかと思いました。門前で狐や鼠や熊が
大騒ぎ・・・；；
こっちは、もののふ主体の徒党しか作れず、もちろん作れば今や飛ぶ鳥を
落す勢いの浅井さんの胸を借りるつもりで挑戦させて頂いてるのですが、
１度やられると怪我待ちが多い現状なのです。
浅井の方々はこっちの髷が早く欲しくてしょうがないのでしょうけど・・・
あの挑発はいかがなものかと・・・
見ていて気持ちの良いものではありませんでした。
昔の、『倒した相手の上で踊り狂うの図』を思い出してしまいました。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
530 ：戦国の名無しさん：2004/09/14(火) 14:07 ID:hTu/O.XE: >>527
ここに書込みが無い＝平和って事だぞ
北条だけは別なｗ
>>529
負けてる合戦はそんなもの
公式でそんな事なんか書くなよ
あまちゃん覇王の恥晒すだけだから
531 ：戦国の名無しさん：2004/09/14(火) 14:55 ID:LAcDXSAE: >>530
普通に門前にあつまりはするが、変身薬つかっておお暴れはせんだろ・・・。
これはあんまりだろ。

お前は勝ち組みにいるからこういう経験ないかもしれんがどうしようもない状態で
死人に鞭うつようなこういう行動されたらどんな気持ちになるか
少しは考えられんのか？

だいたい浅井の人はだれもとめんのか？
ま、所詮勝ち馬なやつらのあつまりだから、一緒になってはしゃぐ
だけで誰も止めないのかね。
なんか、とんでもない国だな。
532 ：戦国の名無しさん：2004/09/14(火) 17:34 ID:UJw.MktI: >>531
LAcDXSAEよ。
他国の揚げ足しか取れないのか？

敵国から見て、痛い行為をされるのはお互いある。
現場にいなかったので、よくわからんが・・・。
今日もやってたら、注意しておくよ。

今夜から最後の陣が開始かな？
お互いがんばりましょうや。
533 ：戦国の名無しさん：2004/09/14(火) 22:34 ID:B347tnek: 浅井は合戦での挑発得意だから気を付けろ。
変に相手すると精神的に辛くなるからな。
534 ：戦国の名無しさん：2004/09/15(水) 00:42 ID:bwU2F8/2: >>529
ゲームが少し精神的な負担になっていると思われ。
少し合戦から離れ知人と雑談でもしながら蛙肉でも集める事をお勧めする。

ちなみに俺の前で同じ事やられても挑発とは感じないかな。
つーか、こういうノリは大好きだ^^^^^^^^^^^^^^俺は無駄に花火上げちゃうぞー
535 ：戦国の名無しさん：2004/09/16(木) 11:22 ID:BdMx7Bdw: >>534

腐りきってるなお前。
536 ：戦国の名無しさん：2004/09/16(木) 14:08 ID:mLQwhaw2: >>532
揚げ足とりにはみえんのだが。

敵国から見て痛い行為をされるのはお互いあるというのは、
まったくその通りと思う。
馬鹿はどこにでもいるからな。
だがな、浅井家１巫女とかいう馬鹿が同様の書き込みで
他国の公式を荒らしにいってなかったか？
浅井が抗議を受けたら、それはよくあることで済ますのか。

流石は自分には優しい国だな。
537 ：戦国の名無しさん：2004/09/16(木) 14:21 ID:iiIef1y2: >>536
LAcDXSAEで各国みてみ。
ついでにBdMx7Bdwもな。
538 ：飲みすぎ神主：2004/09/17(金) 15:09 ID:IjyAnnZw: 痛てぇ死にそうだ＞＜
浅井家神主です。昨日連れと飲みに行って帰りに襲われました＞＜
青ﾀﾝ出来るわ鼻曲がるは歯折れるわ最悪でした；；
えぇちょこっとだけいきがってました。ごめんなさい。
だけど、何も歯折る事ないだろうに・・・；；
ってなわけで、会議どころでは、いや、ゲームどころではありません＞＜
後日報告ヨロ；；；；；；；
539 ：戦国の名無しさん：2004/09/17(金) 15:40 ID:36SQYFZM: >>538
Σ('';!!!
お大事に…
540 ：戦国の名無しさん：2004/09/27(月) 01:46 ID:/QfBBI6w: test
541 ：戦国の名無しさん：2004/09/29(水) 15:33 ID:A8yYwbAQ: ちょっと前に公式の浅井スレが荒れてたみたいだね。
知ってる人がいたら詳細教えて。
最近復帰して公式見てたら削除ってなってたから内容わからないんだ。
542 ：戦国の名無しさん：2004/10/08(金) 18:01 ID:Y6uUojnI: 強くなった浅井に対する妬みが殆どだから気にしなくていいよ。
543 ：戦国の名無しさん：2004/10/09(土) 08:30 ID:fLCgZs5o: 　　　　　　閉　　　　　鎖
544 ：戦国の名無しさん：2004/10/21(木) 06:28 ID:2QGM3DH2: 門前マゲ祭りで花火にダンスか。おまいら最低だな。
545 ：戦国の名無しさん：2004/10/21(木) 11:21 ID:bU2bpKqo: 　　　　　　閉　　　　　鎖
546 ：戦国の名無しさん：2004/10/21(木) 13:13 ID:BdMx7Bdw: >>544

529 名前：伊賀者投稿日： 2004/09/14(火) 13:48 [ UcxGJmzU ]

只今、合戦中の伊賀者の書き込みですが、ご容赦下さい。
昨夜、いつものように合戦でやられていた訳ですが・・・
陣も右中、右後詰だけ（あえて）残され門前を封鎖されました。
まぁ合戦ですし、しょうがない事だと思います。
しかし、あの挑発の仕方はどうかと思いました。門前で狐や鼠や熊が
大騒ぎ・・・；；
こっちは、もののふ主体の徒党しか作れず、もちろん作れば今や飛ぶ鳥を
落す勢いの浅井さんの胸を借りるつもりで挑戦させて頂いてるのですが、
１度やられると怪我待ちが多い現状なのです。
浅井の方々はこっちの髷が早く欲しくてしょうがないのでしょうけど・・・
あの挑発はいかがなものかと・・・
見ていて気持ちの良いものではありませんでした。
昔の、『倒した相手の上で踊り狂うの図』を思い出してしまいました。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

こんな国だから。
最低なのは周知の事実。諦めろ。
547 ：戦国の名無しさん：2004/10/23(土) 04:18 ID:2H2Z1qJg: >>542

強くなった浅井ねぇ…

最盛期の朝倉には手も足も出ず、朝倉が弱体してから
勝ちだして滅亡に追いやり
今回は伊賀忍の大健闘の前に前回までのような
圧勝展開にもっていけず

弱体した所、もしくは元々戦力が乏しいところと
戦って勝ってるんだからあんまり増長しないようにね
勝ち馬大国さん。
548 ：戦国の名無しさん：2004/10/23(土) 11:50 ID:JXNgXAv6: 浅井が強国、あるいは強くなったと勘違いしてるしてる香具師はいるが
間違い。まだまだ発展途上なのだよ。それ分かってる奴も少なくない
はずだがなぁ･･･。ここまで大きくした古参が出奔してるのがどうも･･･。
人多いといったって、目録やボーナス目当てでキャラ作成してたり
目録留学も多いし。
弱かった浅井を知らない奴らには、

合戦で思い切り苦戦してみるのもいい経験かもな。
549 ：戦国の名無しさん：2004/10/24(日) 02:14 ID:gqrz2Ly.: >>547
伊賀忍の大健闘≠援軍の大健闘
550 ：戦国の名無しさん：2004/10/24(日) 08:46 ID:1DyBGIqk: 今までの伊賀との戦いで一番変わった事と言えば、未経験者優先試験者優先
の流れが定着しつつある所、その甲斐あってか随分と武将を落とせる人間が増えた
事と思う。
そういう面では心強い。
いざとなったら、武将を速攻で落とせる徒党とか、後ろを弱体なしで落とせる徒党。
いわゆる、朝倉戦の時、仲のいい奴らで固まってた徒党。
以前騒がれたよな、いつも同じ３徒党って。
今ならもっと作れそうだし。足利なら攻められることもあるだろうし、多くの徒党が
必要になると思う。
足利スレなんかで騒がれてるような結果にはさせたくないです。
551 ：戦国の名無しさん：2004/10/25(月) 06:37 ID:6e93o346: >>550
まあ、したらばだし、足利スレは前から荒れてるから本当に足利の奴が
書いたかどうかわからん。気にせず今出来ることをやろう。
552 ：戦国の名無しさん：2004/10/25(月) 17:50 ID:q9cNT7tA: >>551
>気にせず今出来ることをやろう。

なるほど　その今出来る事と言うのが
転生狩りと複数鍛冶でソロを捕まえての破鎧連打か

朝倉に負けてた頃、鍛冶徒党で回復神職なしでヒーヒーいいながら
足軽狩ってた頃がなつかしいよ　ホントに
553 ：戦国の名無しさん：2004/10/25(月) 18:17 ID:nvjHKyY.: 551がそんな事言ってるとは到底思えないんだが、
552さん、そんなに煽らないで下さいよ
554 ：戦国の名無しさん：2004/10/25(月) 19:54 ID:/QfBBI6w: >>552

　曲解もいいところだな、おい

後、個人的疑問なんだけど、転生狩りって×なの？

　今回の苦戦、伊賀さんの奮闘も勿論有るけど、
足利さん＆浪人さんの援軍も要因としてある。

　援軍を合戦場から締め出す有効な手と思ってたんだけど、、、
まぁ、合戦以外の場で他国PCとギスギスはしたくないんで「俺は」控えるわ

　破鎧連打は・・・・確かにやられて気分の良いモンじゃないわな。
555 ：戦国の名無しさん：2004/10/25(月) 19:56 ID:OyD5895I: 転生狩りとソロ狙いでマゲッツやってる奴、いるよな～･･･
個人的に見ていて気分は悪いが、禁止事項でもないし、
合戦経験浅い俺が注意出来るものかどうか･･･やってるのは
みんな奉行やら中老・家老だしなぁ･･･
防衛もせずマゲッツとソロのﾚｲｰﾌﾟばかりやってるのを見てると気分悪い。
正直、もう合戦行く気ないよ。尊敬していた古参の人は出奔しちまったし。
>>552
俺も551はそんなこと言いたかったわけじゃないと思う。言葉が足りない
だけだろう。
556 ：戦国の名無しさん：2004/10/26(火) 03:59 ID:UwIQRXw.: まげっつ多くなったなぁ
人が増えてきてもまげっつやってる人と
囮やってる人と武将やってる人はいっつも変わらないなぁ
まぁ好きなことすればいいんじゃないか？
ちなみに破鎧は耐久性は減らないよ
耐久度を１０減らす技能らしい
武器のやつも同じね
手裏剣で何回も攻撃されるよりましだ
あと気合も大幅に削れるから手裏剣じゃ気合削れ切れない
ときにもつかうし
557 ：戦国の名無しさん：2004/10/26(火) 04:04 ID:gqrz2Ly.: >>555
伊賀なのか足利なのか浪人なのか知らんが今敵な奴だな、アンタｗ
転生狩り、ソロ狙いでまげっつ続けてるようなのはほとんど匿名だよ。
匿名じゃなかったとしてもアンタ身分をわざわざ調べてるのか？
見るのはレベルと職、名前ぐらいなもんだろｗ
558 ：戦国の名無しさん：2004/10/26(火) 06:40 ID:3do2Q/UE: >>554
転生狩りは禁止された項目じゃない。危ない場所で転生貰うほうも悪い。
ただ、公式板等でしばしば議論されては荒れる行為だな。何ヶ月か前には
それで公式雑賀板が荒れていたし。
自分がやられた時の事も考えると俺はやる気はない。甘いのかも知れんが。
559 ：戦国の名無しさん：2004/10/26(火) 10:21 ID:2YqblLUk: 危ない場所なんかで貰ってないよｗおまえら陣の中まで入ってきてるじゃんｗ
560 ：戦国の名無しさん：2004/10/26(火) 10:30 ID:LAcDXSAE: 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　浅井は”義”の国！
　（　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜
　（　　　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜浅井は”偽”の国！
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
561 ：戦国の名無しさん：2004/10/26(火) 13:10 ID:xzHOrdsA: じゃぁ陣の中は安全じゃないって事だよ
562 ：戦国の名無しさん：2004/10/27(水) 01:07 ID:AftM/z1A: 浅井は“義”の国だよ。
覇王で唯一？同盟国を敵対に回して、しかも滅ぼした国だからなｗ

合戦でいろいろと揉め事が発生して、内部では誰かが出奔したり、
敵対国には悪い印象を与えたり、いろんな意味でまだまだ合戦下手な浅井だが、
合戦上でいざこざがあるだけまだマシな気がするがね。

このままの浅井が外交で苦しんだり、合戦が無くなったりしたら、
さてさて果たして以前のように耐え切れるものか？他人事じゃないけどな。
563 ：戦国の名無しさん：2004/10/27(水) 13:36 ID:svg/W2a.: 合戦場で安全なとこは門内くらいだろ
対人可能区域なんだから、どこで襲われても文句言うなよ
襲われるのが嫌なら門内入って転生受けるか、遠いならもう１陣後へ下がるとかあるだろｗ
564 ：戦国の名無しさん：2004/10/27(水) 16:44 ID:03cMKeNo: 出奔した古参て誰？
565 ：戦国の名無しさん：2004/10/27(水) 20:09 ID:kr3jjT1.: ところであんたらこれからどーすんの？足利は友好封じよ？
織田攻めますか？
斉藤せめますか？←敵対あまってるからいいかと＾＾向こうもはずそーとしてるしね
本願寺ねらいますか？
それとも武田や斉藤のように合戦なしで弱体しますか？
まぁ目録留学も多いだろうし、朝倉に復興されんようになｗ
それと、ここで攻めるところ次第では「弱いものいじめ」の
レッテルはられるかもだからきおつけなー。
逆に斉藤せめたら褒め称えて浅井に移籍してやるよーｗ
566 ：戦国の名無しさん：2004/10/27(水) 20:34 ID:EcpvNenY: 565
いらね
567 ：戦国の名無しさん：2004/10/28(木) 01:09 ID:gqrz2Ly.: 足利、そんなに攻められるの怖いかｗ
568 ：戦国の名無しさん：2004/10/28(木) 02:32 ID:6NjIJ0Fk: 友好封じねぇ・・・
確かに有効ではあるけれども万全の策じゃないのは周知だし
浅井からはそれこそ選択の余地無く侵攻票が１本化している訳だから
足利と、少なくとも敵視には、さほどの時間を必要とせず関係悪化はできるはず。
朝倉復興の予定があるってんならなおのこと、
同盟なんだし援軍に来る訳でしょ？それでまた関係悪化要素が増えるし。

ただ、西に進むのは、現状選択の余地無しとはいえ、
やっぱりなんだかな～って感じなんだけどな。行き詰まるのは目に見えてるし。
569 ：戦国の名無しさん：2004/10/28(木) 12:22 ID:LAcDXSAE: >足利と、少なくとも敵視には、さほどの時間を必要とせず関係悪化はできるはず。

ぷっｗ
570 ：戦国の名無しさん：2004/10/29(金) 15:08 ID:qpcPDjy2: はやく斉藤侵攻にしてくれませんか？
織田でもかまいません。
本願寺や足利とか弱小国攻めるのは勘弁してくださいね。

お前らゴミ国家のせいで覇王の合戦はますますつまらなくなってるってとこを
認識してください。
571 ：戦国の名無しさん：2004/10/29(金) 15:39 ID:QU4c2Ca2: 570は足利だろうが
確かに覇王は勝ち馬レイープ国家ばかりで
つまらんな、ここで浅井VS斉藤になったら
会う浅井民全てに平伏するが
572 ：570：2004/10/29(金) 16:50 ID:qpcPDjy2: 斉藤なんだけど、もう引退してますｗｗｗ
573 ：戦国の名無しさん：2004/10/29(金) 21:12 ID:Dxvnccn2: 二条城での朝倉会議に合わせての調略イベントとはやりますな。

さすがは飛ぶ鳥を落とす勢いの浅井さんや、やることが違いますな。

その勢いで斎藤とさっさと一戦交えて下さい。
574 ：戦国の名無しさん：2004/10/29(金) 22:34 ID:sY3A6xPI: 斉藤に勝てるわけないでしょ。
575 ：戦国の名無しさん：2004/10/30(土) 03:11 ID:C.49/ZSQ: >>574
俺も斉藤には勝てる国は無いと思う。
なので友好封じで斉藤を抑えてるのは立派な方法だと思うよ。
576 ：戦国の名無しさん：2004/10/30(土) 12:01 ID:wN79zx4A: >>575
同意。チキンと言われようが結構ですよ。ワザワザ負けに行くのもイヤだし。

あ、でも織田が斎藤と良い勝負している今の内に挟撃させて貰うっちゅー手も有るわな。
挟撃始まった途端に[斎藤・織田、電撃停戦！]とかなったらイヤだけどｗ
577 ：戦国の名無し：2004/10/30(土) 22:09 ID:hGTzFSpc: ご存知と思いますが、浅井家の人間が足利家を攻めようと考える最大の理由は、以前浅井が足利と同盟を結ぼうとした時、公式スレで足利家の方から「浅井なんかと同盟を結ぶくらいなら滅ぼしたほうが早い」と言われたことがあるからです。
決して足利家を弱いものいじめしたいからというわけではないと思います。
逆に昔、浅井家が朝倉家に合戦で負け続けていた時代に、浅井との同盟を望まず朝倉家と同盟を結び、朝倉家が滅亡してしまった途端、浅井に友好封じを始められた足利家こそチキンだと思うのですが。
578 ：戦国の名無しさん：2004/10/30(土) 22:31 ID:6BL2WRFw: もはや勝ち馬ばっかで理由なんてどうでもいいと思われ。
足利なんてあっという間に滅亡だろ？ｗ
足利滅ぼしたら斉藤とやりたい気はするな
579 ：戦国の名無しさん：2004/10/31(日) 03:10 ID:6nfexq7c: 斎藤には負けますって。良い勝負どころか、歯が立たないと思う。
足利は、浅井をそれほど戦力があると見てないのが現状だし、
浅井民として言わせてもらっても、足利の方が強いような気がするよ。
一方的にやられる、とまではいかないだろうけど、冷静に判断して
そんな気がするけどな。ちょっと領土が広がったからといって、
調子にのらないほうがいいと思う。
580 ：戦国の名無し：2004/10/31(日) 11:39 ID:hGTzFSpc: 残念ながらまだ斉藤とやって勝つのは厳しいかと思われます。
浅井のアキレス腱は結局のところ薬師不足です。
勝ち馬組が増えて、浅井所属の薬師も甲府などでぱらぱら見かけますが、合戦にきているのはほんの一部です。
他の職業も含めて、伊賀戦に参戦されていなかった達が参戦されればそれなりの勝負になるかもしれませんが。
足利には、圧勝とまではいかないと思いますが、勝てるとは思います。
伊賀戦の時には、あまりに楽勝すぎて参戦されなかった方達が多くおられましたから。
事実、伊賀との最終戦では足利家の援軍が多く、それなりに苦戦をしたからか、いつもは参戦されない方々がお見えになっておりました。
いい勝負になればなるほど、参戦者は増えると思います。
ただ、５７９さんがおっしゃるとおり、調子にはのらないほうがいいと思います。
581 ：戦国の名無しさん：2004/10/31(日) 12:06 ID:tykLk/r.: >>580
そして、戦場に来ている人が、ここにに来て出て行く人が多い。
「他を見てみたい」というのが多い様子だが、戦力は明らかに↓の状態。

実際、浅井で足利に「勝てる」と言い切ってるのはいないだろ。
「勝てる」から攻め込むよりも、朝倉戦の時から援軍にこられることで
苦渋を受け続けているので侵攻したいのが大半。

そして東が不穏・・・望まなくても万が一開戦になったら玉砕するだけですな。
582 ：戦国の名無し：2004/11/01(月) 00:11 ID:efUs3NP6: >>581
＞そして東が不穏・・・望まなくても万が一開戦になったら玉砕するだけですな。

ここでいう、開戦というのは、どこと開戦した場合に玉砕するというのですか？朝倉ですか、東の国ですか？目的語がありません。
ちなみにどこかと合戦して玉砕するかどうかはともかくとして、それで浅井が弱くなったから出奔するという人がでればそれは始めから勝ち馬組の発想の方なのでどうでもいいと思います。
583 ：戦国の名無しさん：2004/11/01(月) 02:10 ID:Qq4bOeSY: 釣りか？とも思うが、そう噛み付かつきなさんな。
地図と勢力を考えればどこが脅威なのかわかるだろう？
>>582は立派に「朝倉」と「東の国」を使い分けてるじゃないか。
現状の合戦参加利率をみたら、どの国も脅威かもしれないな。
そして、勝ち組が出奔などとは書いてないだろう？
合戦の勝敗云々よりも、まずは地道に調略をがんばらないといけないね。
584 ：戦国の名無しさん：2004/11/01(月) 18:27 ID:YyldH6QU: ふと思ったんだが斉藤の浅井敵対票がもっと集中して同盟が外れてさらに斉藤と足利が同盟になった場合やばくないか？斉藤足利の挟撃はたまらんぞ、、票数では斉藤の方が多いんだし可能性はあるよね。
585 ：戦国の名無しさん：2004/11/01(月) 18:56 ID:eOsRSURY: 斎藤が足利との友好を宣言してから気になる事項だね
ただ、足利が斎藤に対してもっと友好票を集める必要があるような気もする
今は足利の献策に助けられてるかもな
586 ：戦国の名無しさん：2004/11/01(月) 21:48 ID:cMaw2voI: 漏れ足利民なんだが敵策って今まで適当に振ってたんだよね
侵攻･浅井、友好･斎藤でやってみまつ
まあ漏れ一人じゃ意味ないねｗ
587 ：戦国の名無しさん：2004/11/05(金) 10:48 ID:BdMx7Bdw: お前ら笑えるぐらいとことん嫌われてるなｗｗ
公式であそこまでいわれるのお前らぐらいだぞｗ
自業自得ｗご愁傷様(^0_0^)
588 ：戦国の名無しさん：2004/11/06(土) 01:51 ID:6nfexq7c: >BdMx7Bdw

浅井を出奔したのかな？理由は何かしらないが、元いた国にそういう書きこみ、
あまり趣味の良いものではないように思えるが。
何か恨みがあるのかな？

まあ、浪人だか他国に仕官したのか知るところではないが、がんばってね。
589 ：戦国の名無しさん：2004/11/07(日) 00:28 ID:SNgUnEWI: 復興戦、望むところなんだが
なんとなく一抹の不安があるのが気懸かり・・・
ウチは朝倉の決死の侵攻に、全力を持って立ちはだかることができるのか？

昔から外交をいろいろと考える輩が多いから
今回の復興をそのカードの一つと考えるような浅はかな奴が出そうで怖い・・・
ただの不安ならいいんだが、急遽会議をするこのタイミング、
最終的な戦力確認や初の復興戦に臨む注意点の情報交換なら構わんが、
・・・まさか復興戦に関する最終的な意思確認とかだったり・・・ヤメテクレよ

阻止以外の良策は無い。良かれ悪かれ。
590 ：戦国の名無しさん：2004/11/07(日) 14:10 ID:Z7PtYrJ.: >>589
ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞﾍﾀｸｿﾃﾞｰｽ
591 ：589：2004/11/08(月) 00:04 ID:mID2zqPA: >>590
ううっ、すまん・・・わかりにくかったかも・・・
何が言いたいのか伝わらなかったみたいだが、要するに

復興戦頑張ろう

ってことですよ。
無血開城で敵対枠がどうとか、そういうことを少しでも匂わせると
仮に必死で阻止しようとして負けた時に、言い訳っぽくて恥ずかしいから。

朝倉家に対しても失礼の無いように。
592 ：戦国の名無しさん：2004/11/10(水) 15:37 ID:syrN5JyQ: 587は徳川BBS戦士だわ
平成の諸葛亮らしいが
593 ：戦国の名無しさん：2004/11/10(水) 16:06 ID:/QfBBI6w: >>592
　みたいだな。あんな何の役にも立たない国別評価一覧？
を総合に貼る辺り。
594 ：戦国の名無しさん：2004/11/11(木) 17:49 ID:tgoqjOk.: 合戦場に人がいません、、
防衛すらままなりません
みんなどこいったのよ～＞＜
595 ：戦国の名無しさん：2004/11/11(木) 20:15 ID:/QfBBI6w: >>594
　・・・・仕事から帰ってきたんだが、、、上司落ちてるんです orz
596 ：戦国の名無しさん：2004/11/12(金) 03:15 ID:NFy4bfA2: 放置ですか？
597 ：戦国の名無しさん：2004/11/12(金) 08:51 ID:XFpgzqxc: 仕方ないよ、勝ち馬でＰが増えた国だから
負け戦には参加しね～べ
598 ：戦国の名無しさん：2004/11/12(金) 09:18 ID:BdMx7Bdw: >>595
上司落ちてたら戦場にはいれないんだｗｗ
もうそんな言い訳、どんな国でもしないぞｗ

ばか？
599 ：戦国の名無しさん：2004/11/12(金) 14:26 ID:NFy4bfA2: そっか、イベントの多いいい国だったけど
600 ：戦国の名無しさん：2004/11/12(金) 14:38 ID:DAtjkbZ.: 473 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2004/06/30(水) 17:46 [ dEofSAo6 ]

全員嵐ばっかじゃねーかｗ

[ BdMx7Bdw ]・・・平成の諸葛了
[ LAcDXSAE ]・・・平成の諸葛了
[ hTu/O.XE ]・・・折原粘着（流れの陰陽師？）
[ irMQOglk ]・・・構って犬
601 ：戦国の名無しさん：2004/11/12(金) 19:47 ID:tgoqjOk.: はぁ、、今日は最大12名、、
1徒党がやっとなのですが、、
602 ：戦国の名無しさん：2004/11/13(土) 12:23 ID:BXlKhlaw: 三好なんていつもそうですよ
603 ：戦国の名無しさん：2004/11/13(土) 20:11 ID:tgoqjOk.: 人が増えたと思えばまげっつ徒党ばっかり、、
本当に復興阻止する気あるのですかー？
7敗したからあきらめですかー？
本当にこの国には失望しました、、
負けてても三好さんみたいにやってほしいですよ、、
604 ：戦国の名無しさん：2004/11/13(土) 20:19 ID:f7H1ICrk: マゲッツ多いのには失望してるが、
あきらめずに奪還や防衛に頑張ってる人もいるだろ？
味方を嘲らずにがんばろうや
605 ：戦国の名無しさん：2004/11/14(日) 18:15 ID:jd.0qE8M: 公式スレの朝倉家抗議は無視ですか･･･。
真面目にやってる人が居るのは重々承知ですが、相手の気持ちを
思いやれない人ばかり。自分だけ楽しめば良いのですね？
もうこの国には失望しました･･･。
606 ：戦国の名無しさん：2004/11/14(日) 23:56 ID:77g/fcSI: >>605
もうこの国には失望しました・・・って、この国の人間じゃないのに
言われてもね＾＾；もし浅井の人間なら何故お前が公式で謝罪しない？
自分で言ってる「相手の気持ちを思いやれない」のはお前な。
まぁ、その日本語の出来じゃ、匿名掲示板でしか書き込めないのも
解らなくも無いが・・・
607 ：戦国の名無しさん：2004/11/15(月) 00:27 ID:OPAgML7.: 勝ち馬国家は負け戦になると哀れだな
608 ：戦国の：2004/11/15(月) 01:06 ID:NFy4bfA2: がんがれ
609 ：戦国の名無しさん：2004/11/15(月) 11:02 ID:BdMx7Bdw: >>605
他国からの問い合せを無視するのは頂けないな。
最低だね。
610 ：戦国の名無しさん：2004/11/15(月) 11:08 ID:imP8h8Bc: >>606みたいなのばっかなのか浅井は。哀れ。
611 ：戦国の名無しさん：2004/11/15(月) 20:08 ID:tgoqjOk.: 負けてると人がこなくなる
人が集まりだすと敵を罵る
こんな国に愛想がつきました
何が優しい国だ
何が義の国だ

他国には多大なご迷惑をおかけしました
斉藤家の方々、織田家の方々、北条家の方々には
当家の者がかなり失礼なことを言ったようです
申し訳ありませんでした

もう浅井の旗つけるの恥ずかしいので外すことにしました
それでは
612 ：戦国の名無しさん：2004/11/15(月) 20:23 ID:CiPhkjNw: 先は厳しいが残って建て直しに頑張るぜい
頑張ってる人がいるのは事実だしな
613 ：戦国の名無しさん：2004/11/15(月) 20:53 ID:sY3A6xPI: >>611 是非三好の力になってください。
あなたの助けが必要です、、、
614 ：戦国の名無しさん：2004/11/15(月) 23:24 ID:ewkiw4NA: 285 名前：戦国の名無しさん[] 投稿日：2004/10/30(土) 02:44 ID:tgoqjOk.
伊賀さんガンバー！！

165 名前：戦国の名無しさん[] 投稿日：2004/11/10(水) 02:04 ID:tgoqjOk.
朝倉さんがんばってください＾＾
復興期待してますよ^^

578 名前：戦国の名無しさん[] 投稿日：2004/11/04(木) 03:49 ID:tgoqjOk.
浅井家のものですが、国内のＰＣの方々はヘタレばかりで
斎藤さんには勝てないので友好封じでとかいっています。
（たてまえは、低レベルＰＣの狩場がなくなる、
低レベルの移動が不便になるとなってます）
月に数回会議がありますが、実際は古株が意見を出し自分たちは
それに従うだけ、、
それを喜んで大声で「参考にします＾＾」と言ってるあたまの悪い人もいます
そこで知人も含めて出た意見が
浅井家は一度滅亡しないとどうしようもない国になってしまうと思いました
それをできるのは斎藤家しかないかと、、
是非ともよろしくお願い致します
（知人数名ですが、斎藤家に敵対票入れることにしました）
615 ：戦国の名無しさん：2004/11/15(月) 23:26 ID:r1GcuZHU: 285 名前：戦国の名無しさん[] 投稿日：2004/10/30(土) 02:44 ID:tgoqjOk.
伊賀さんガンバー！！

165 名前：戦国の名無しさん[] 投稿日：2004/11/10(水) 02:04 ID:tgoqjOk.
朝倉さんがんばってください＾＾
復興期待してますよ^^

578 名前：戦国の名無しさん[] 投稿日：2004/11/04(木) 03:49 ID:tgoqjOk.
浅井家のものですが、国内のＰＣの方々はヘタレばかりで
斎藤さんには勝てないので友好封じでとかいっています。
（たてまえは、低レベルＰＣの狩場がなくなる、
低レベルの移動が不便になるとなってます）
月に数回会議がありますが、実際は古株が意見を出し自分たちは
それに従うだけ、、
それを喜んで大声で「参考にします＾＾」と言ってるあたまの悪い人もいます
そこで知人も含めて出た意見が
浅井家は一度滅亡しないとどうしようもない国になってしまうと思いました
それをできるのは斎藤家しかないかと、、
是非ともよろしくお願い致します
（知人数名ですが、斎藤家に敵対票入れることにしました）
616 ：戦国の名無しさん：2004/11/16(火) 06:30 ID:/JH5I/zo: ありゃ、tgoqjOk.さんかなりこっぱずかしいですね
617 ：戦国の名無しさん：2004/11/16(火) 08:49 ID:sI113xOc: ここに煽り書き込んでる奴は浅井民じゃないだろｗ
618 ：戦国の名無しさん：2004/11/16(火) 09:23 ID:BdMx7Bdw: >>617
そういう考えはやめておいたほうがいいぞ・・・
619 ：戦国の名無しさん：2004/11/16(火) 20:45 ID:tgoqjOk.: ええすでに浅井人じゃないですよ
自分は敵国だからといって別に恨んだりしませんので
いい勝負をしたいと思ってるだけですから
620 ：戦国の名無しさん：2004/11/17(水) 01:41 ID:V4TFvNRo: 何事も口で言うは易し
最初はマゲ徒党多すぎて形にならず・・・
そういう状況でも、地形を覚えた上でルートを試行錯誤する人
囮を大声や対話でお願いしたり、転生の手配などで動き回る人
最後まで戦場に来てたのは、愚痴りたくなりながらも現状で出来ることをやってたぞ

っと書くと揚げ足とられそうだが・・・
浅井は１から出直しかな
素直にそう感じた
621 ：戦国の名無しさん：2004/11/17(水) 02:38 ID:6nfexq7c: なんだか荒らしとか、煽りが多いな
基地外はほっときましょう

そうですな　まあ１から出直すつもりでがんばろう
俺はなんといわれようと、浅井が好きだからがんばるよ
622 ：戦国の名無しさん：2004/11/17(水) 09:19 ID:gqrz2Ly.: 何が１からだ。あの程度のスキルでいっぱしに
完成された国にでもなってたつもりか？
まだまだ発展途上だろ。未熟だって自覚できてないの
もこの国の弱さだと思うがな。
623 ：戦国の名無しさん：2004/11/17(水) 11:41 ID:/YRE6tTI: いかに発展途上でも、今まで積み上げてきたものも含めて全て見直しってことさ
出てる人が多いが、残った人で頑張らないとな
624 ：戦国の名無しさん：2004/11/18(木) 08:55 ID:xPVy.wlQ: >>622
>あの程度のスキルでいっぱしに
>完成された国にでもなってたつもりか？
スキルが無くても国は国。人が少なくても国は国。北条以外は国じゃ無いですか？
625 ：戦国の名無しさん：2004/11/18(木) 14:07 ID:Ae/57PPk: 朝倉復興しちゃったけど、このまま友好封じされるのをほっとくの？
626 ：戦国の名無しさん：2004/11/18(木) 16:38 ID:CLpCp.fU: 公式スレより転載

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１１月２０日土曜日２２時～　浅井家全体会議　小谷城目付前集合
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　ここで方針固めるんじゃない？

　後、朝倉さんと戦うのは合戦場だけにしませんか・・・・
確かにズタボロにされて悔しかったけど、ＢＢＳ上での結末は残念でしたけど・・

　見ていて気分いいモンじゃないよ・・・・

　粗相するのは中の人の問題。国挙げて粗相するなんてありえない。
分かりきってるじゃないですか・・・・

　最近浅井士官した＆野良徒党の機会の多い１ＰＣの１意見です・・・
627 ：戦国の名無しさん：2004/11/22(月) 11:22 ID:LAcDXSAE: あいかわらず、友好１位は斎藤家なんだね・・・。
斎藤さんが正式に乗り込んできたのに何も返信せず相変わらずのレイ○外交。

返答も朝倉へのＢＢＳ攻撃は即レスでかえすのに斎藤家については何も書込みないし。
都合のいいことばかり、他国への攻撃ばかり書いて、都合の悪いことは何も書かず風化させるきなのか。
ちょっとあんまりだね。
628 ：戦国の名無しさん：2004/11/22(月) 14:20 ID:egMsmWvk: 560 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2004/10/26(火) 10:30 [ LAcDXSAE ]

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・∀・）＜　浅井は”義”の国！
（　　　）＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
_（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿）＿）
　｜｜｜
（　　　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　。Ａ。）＜浅井は”偽”の国！
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
629 ：戦国の名無しさん：2004/11/23(火) 16:20 ID:HXjv6/VM: 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2004/09/14(火) 14:55 [ LAcDXSAE ]

>>530
普通に門前にあつまりはするが、変身薬つかっておお暴れはせんだろ・・・。
これはあんまりだろ。

お前は勝ち組みにいるからこういう経験ないかもしれんがどうしようもない状態で
死人に鞭うつようなこういう行動されたらどんな気持ちになるか
少しは考えられんのか？

だいたい浅井の人はだれもとめんのか？
ま、所詮勝ち馬なやつらのあつまりだから、一緒になってはしゃぐ
だけで誰も止めないのかね。
なんか、とんでもない国だな。
630 ：戦国の名無しさん：2004/11/23(火) 22:40 ID:6nfexq7c: こうやってネチネチと粘着してくる奴って何処の奴なんだろうな。
少なくとも浅井ではなさそうだが。
される側の浅井で良かったとつくづく思うよ。
真似しないようにしようぜー
631 ：戦国の名無しさん：2004/11/24(水) 02:33 ID:U1JtGadw: ネチネチ弱小国レイプしたり糞外交して約束反故にする側の勝ち馬浅井人じゃなくて良かったとつくづく思うよ。
徒党組まないようにしようぜー
632 ：戦国の名無しさん：2004/11/24(水) 02:58 ID:6nfexq7c: おお　またきた
お　つ　か　れ　さ　ま　ｗ
633 ：戦国の名無しさん：2004/11/24(水) 13:41 ID:s4D4gH6E: 池沼はスルー、これ定説。
634 ：戦国の名無しさん：2004/11/25(木) 19:15 ID:gqrz2Ly.: >>633
まぁ問題は浅井の９５％が池沼ってことだがな。
635 ：戦国の名無し：2004/11/26(金) 04:05 ID:NtsNwz8I: 最近浅井に仕官したのですが、公式スレ見ると、なんか朝倉のBBS攻撃に議長がいきなり、自分の国の人間の肩をもつのではなく、「浅井家として謝罪します」とかいいだして、その人出奔させてますよね。
さらに、その人が出奔すると、自分に非難があつまりはじめたからか、いいわけだらけの謝罪文のせて、一応謝罪したポーズとってるし。
それでもって、率直に意見いってきた人がいると、削除したあとでもねちねち「スレあらしみたいなことするな」とかかいてるし。
会議でも外交ばかりで、出奔続出をくいとめるような重大な話しないし。
浅井って、こんな人に議長まかせてていいの？
ていうか、自分にとって都合の悪いレス、会議での発言抑えてるのは、もう金正日なみ？
636 ：戦国の名無しさん：2004/11/26(金) 07:51 ID:6nfexq7c: 池沼さん、おつかれ～
637 ：戦国の名無しさん：2004/11/26(金) 10:55 ID:BdMx7Bdw: >>635
そうなんだよな・・・
俺も散々いってるのに、どうも信者がいるみたいでさ言論統制しかれてるんだよ。

>>636
そういう態度やめたほうがいいぞ。
話し合いをやめた時点でもう未来はないからね。
638 ：戦国の名無しさん：2004/11/27(土) 01:54 ID:6nfexq7c: >>637レスさんくすｗ　折角だから俺も返してやるよ

BdMx7Bdwよ。お前、いろんなとこで荒らしてるようだが、調子に乗るなよ？
話し合いだ？言語統制だ？お前そう思うんだったら公式で堂々と名前載せて
言いたいこと書いて来いや。その度胸がないからこんなとこでグダグダ言って
るんだろうが。公式なら自分の言いたいこといくらでもいえるぞ？
所詮はそれもできない腰抜け野郎だろうがな。公式に名前載せて書いてる奴ら
のほうがお前みたいなクズより数倍ましだｗ

ちなみに俺は、公式の件についてはあれが妥当だったと思ってるから何も言わん
639 ：戦国の名無し：2004/11/27(土) 04:34 ID:VIJGmSz2: >>638 【まぁまぁ】
浅井のスレじゃなくても、公式で本音トーク（問題提起とか、現体制への不満とか、批判とか）した人って、結構ノブおんワールドでいろいろ対話いれられたりするか、議長のお説教のような態度で、「何あつくなってるの？」みたいな感じですよね。
あと、公式で本音トークすると、スレあれがちですよね。私も実名入りでスレもたててますが。
公式はそこが微妙。
でも、多分、公式であつくなってるひとは、本当に浅井がすきなんだとは思いますね。
640 ：戦国の名無しさん：2004/11/27(土) 09:48 ID:CLpCp.fU: 　朝倉家の敵対、未だに3国みたいだけど、いつ戻るんだろ
外交仕様よくわからん＾＾；

対伊賀復興＆対織田開戦の可能性も目下の課題となっていて予断許さない
状況だけど、がんばろー

　>>638 【まぁまぁ】　part2
　確信犯で乗ってるだけだとは思いますが、相手を喜ばせるだけなので
程々に＾＾；
641 ：戦国の名無しさん：2004/11/29(月) 08:35 ID:m2fpA2bQ: 日本語って難しいですね＾＾；
>>640の確信犯の使い方は間違っていませんが
以下まめ知識

①確信犯。
自分の行っている行動が犯罪になると解かっていても反社会的思想ゆえに
犯罪になる事自体が間違いであると考えている。
要は犯罪にならない。もしくは犯罪になるのは間違っていると「確信」している。
まぁ政治犯に使われる用語ですね＾＾

②情けは人の為ならず。
人に情けを掛けると回りまわって自分に返ってくるから「人には情けを掛けなさい」
って意味ね＾＾これは良く思われてるのが情けを掛けるのはそいつの為に
ならないから情けを掛けるなって意味に取られてますね＾＾；反対の意味ね
642 ：戦国の名無しさん：2004/11/29(月) 10:08 ID:LAcDXSAE: 馬鹿
>>640晒しあげｗ

>>638
名前のせて公式書込みしたらあの結果なんだぞ。
粘着対話がきまくってそれで出奔する結果となった。
もう少し頭使って書込みしろよ。
643 ：戦国の名無しさん：2004/11/29(月) 11:35 ID:L8OE42jo: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8818/1089455279/
したらば [信長の野望Online　～国・鯖・雑談板～]　“▲▲▲覇王・北条スレ７▲▲▲”

159 名前：戦国の名無しさん[sage] 投稿日：2004/08/09(月) 11:44 ID:.O4lyIi.
>>158
どうやら各国でいろいろと暴れてるっぽい。
ﾏﾀｰﾘｦﾁｼﾖｳｾﾞｗ

514 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2004/08/01(日) 08:40 [ bgtr.NSs ]

473 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2004/06/30(水) 17:46 [ dEofSAo6 ]

全員嵐ばっかじゃねーかｗ

[ BdMx7Bdw ]・・・平成の諸葛了
[ LAcDXSAE ]・・・平成の諸葛了
[ hTu/O.XE ]・・・折原粘着（流れの陰陽師？）
[ irMQOglk ]・・・構って犬
644 ：戦国の名無しさん：2004/11/29(月) 11:56 ID:CLpCp.fU: >>641
　マメ知識サンクス＾＾　また一つ賢くなれました
645 ：戦国の名無しさん：2004/12/02(木) 02:22 ID:mAbMSbeE: 合戦に参加できてないんだけど、人数とかどなってるの？
大丈夫？
646 ：戦国の名無しさん：2004/12/03(金) 12:09 ID:LAcDXSAE: >>645
大丈夫じゃない。

戦果０ですよ！戦果０！　あいたたたなさけなさすぎる・・・。
公式で頑張るとかいってたひとどこいったんでしょうねｗ
647 ：戦国の名無しさん：2004/12/03(金) 13:16 ID:DAS0KEAE: おまえらヘタレすぎｗ
攻めは放置ですかｗ
648 ：戦国の名無しさん：2004/12/03(金) 16:03 ID:GnngeMak: さっさと滅亡汁！
649 ：戦国の名無しさん：2004/12/05(日) 15:47 ID:iHQQRgQY: 大国浅井さん、がんばってね^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
650 ：戦国の名無しさん：2004/12/05(日) 15:55 ID:Muxi9Hc2: http://www.acport.com/index.cgi?id=1102138048
詳細ｺﾎﾞﾝﾇ
651 ：戦国の名無しさん：2004/12/06(月) 10:48 ID:BdMx7Bdw: >>647

あたりｗ
652 ：戦国の名無しさん：2004/12/17(金) 16:30 ID:BdMx7Bdw: 浅井ってほんとに腐ってしまったんだな・・・
悲しくなってくるよ。
653 ：戦国の名無しさん：2004/12/17(金) 16:38 ID:hTu/O.XE: >>651-652
おまえさん見てると楽しくなってくるよｗ
654 ：戦国の名無しさん：2004/12/18(土) 03:45 ID:AFpanqiU: 公式に香ばしいのがポップしてる。
655 ：戦国の名無しさん：2005/01/18(火) 12:41 ID:BdMx7Bdw: 今回の公式の照○の書込みはひどすぎるな。
馬鹿にしてるうえに、完全に新参を見下して語尾を変にのばしたりして。
大切な真面目な話しで、自分で書いた事の誤りを指摘されて殊勝な態度ででむかわんと
駄目なところをこんな書き方したら駄目だろ。
こんなのを今まで議長を仰いできてたのかよ、おわってるな
--------------------------------------------------------------------------------
多数の鍛冶屋の一人さんへ／
-No. 171796 ( 2005/01/18 00:00:46 ) New

こんばんわー　○沙です。

そうですね、すいませんね。確かに保留って書いてますね私・・・
では次回会議でその議題を出してもらうようにしますね～。
遅くなって申し訳ありませんでした。

でですね、多数の鍛冶屋の一人さん、はまだ浅井内部にお詳しくないご様子ですね。
浅井家に執行部なんてありませんよー。新しく仕官された方かな？
それともあんまり興味ないだけですかね。浅井家の方だとは思いますけど、
知らなかったならこの機会に覚えておいてくださいねー。
浅井家に執行部は存在しません。よろしいですか？

返答の件ですけども、その場で斎藤家使者様に返答の必要があるかないかをお尋ねしましたよ。
お返事は、斎藤家での会議結果の報告にきただけ、と仰られておりました。
失礼でしたかね？私１人の意見では決めれないので、もしよろしければ今度の会議で
返事をしたほうがいい、との意見出してもらえますか？かなり気にされているご様子ですしね。

異論がない、とありますが、異論を唱える人がいませんでした、と書き換えた方が
理解しやすいですか？友好献策候補国を決めている際に、斎藤家に関しましては
異論を唱える人がいなかった、という事ですね。

こんな感じでよろしいですかね？まだわからない事があればどんどん聞いてくださいねー

[ コメント投稿 ]
656 ：戦国の名無しさん：2005/01/19(水) 02:25 ID:Yq1nioSY: おめーらの会議で異論となえられるほうが神だろ？
異論唱えようものなら総袋だたき、総スカンに合いそうだしな。

っていうかおめーらの前々回の会議で匿名記事には反応しないことにきめたんじゃなかったっけ？
657 ：戦国の名無しさん：2005/01/31(月) 17:36:09 ID:BdMx7Bdw: そういえば結局会議っていつするんだ？
でもって誰がするんだ？
658 ：戦国の名無しさん：2005/02/01(火) 20:18:16 ID:Hmpx1YG.: 会議ﾏﾀﾞｰ？？
659 ：戦国の名無しさん：2005/02/03(木) 01:53:39 ID:Yq1nioSY: 会議あるよー
俺は狩りか採集しながら出席して話だけ聞くから＾＾＾＾＾
ああ、荒らさないから安心して。俺チキンだし
660 ：戦国の名無しさん：2005/02/08(火) 02:53:50 ID:DlFmMHts: もうさ、斉藤にしがみつくのやめね？本願寺と同盟しようさ。
雑賀の援軍とか合同市とかやってるじゃん、気心知れてるとこの方がいいよ、
破滅へのカウントダウンかもしれないけど、、、
あ、本願寺が人少ないとかって意味じゃないよ、誤解したらごめん。
斉藤侵攻＞朝倉・足利ここぞとばかりに侵攻って流れになるってことね。
それで滅亡でも悔いないよ、、足利だけには滅ぼされたくないけどｗｗ
661 ：戦国の名無しさん：2005/02/08(火) 06:24:39 ID:BcpI0VuI: >660
本願寺と組むほうが浅井に取っても最善な気がするよね。
会議で提案したいけどすると何言ってんだよｗって感じで受け取られるんだろうねぇ。
662 ：戦国の名無しさん：2005/02/08(火) 12:24:29 ID:DlFmMHts: 本願寺、斉藤と同盟だって、、、ｼｮﾎﾞｰﾝ
663 ：戦国の名無しさん：2005/02/08(火) 13:16:13 ID:BcpI0VuI: と　なると斎藤はどっちにしても浅井を切るってつもりで居るって事でいいのかねぇ・・・
664 ：戦国の名無しさん：2005/02/08(火) 13:22:35 ID:BcpI0VuI: 公式に本願寺からの斎藤家との同盟の書き込み合ったorz
665 ：戦国の名無しさん：2005/02/09(水) 01:39:57 ID:lr4zJPB.: 甘いな～
浅井と斎藤の同盟を甘く見てる。
これまで幾度も破棄に向け幾人もが暗躍したが、未だ亀裂の入らぬ同盟関係。

・・・こんなんであっさり割り込めるなら今まで何だったのかと。
666 ：戦国の名無しさん：2005/02/09(水) 05:56:47 ID:Lwb1iL0I: もう織田さんに浮気するなんて大嫌い！
あなたとはもう別れる！

といわれてるのに延々ストーカー継続してるしな

> ・・・こんなんであっさり割り込めるなら今まで何だったのかと。

相手が何度も別れ話だしてるのに相思相愛と思えるなんてまんまストーカー
667 ：戦国の名無しさん：2005/02/10(木) 02:30:00 ID:BcpI0VuI: まぁなんか全てが遅すぎたって感じだねぇ・・・
今日稲葉山で献策状況見たら浅井に２０％程敵対入ってたしｗ
浅井が現状維持したからって状況が良くなる訳でも無い・・・
早い所次の手をって思うんだけど、他の国民を動かせるほどの策も無い・・・
斎藤の敵対票が割れた時点で織田の目的は半分は達せられたって感じだし・・・
状況を達観して織田の牽制ばっかり考えてた浅井の古参の考えも甘かったって感じで・・・
ここに来て織田家の望む展開になって来たし、浅井と斎藤が見事に墓穴を掘ったって感じだし・・・
斎藤からすれば織田の敵対枠が取れると勘違いしてるけど、本願寺の枠はそのまま浅井に来るだろうし・・・
織田からしたら強国斎藤とやらずに浅井を生かさず殺さずで蹂躙してれば良いだけの話しだし・・・
遅かれ早かれ織田と斎藤で浅井攻めるって可能性も出てくるわけで・・・
今更国を捨てて出ても世間の目は冷たいしで浅井家本当にどうなるんかねぇ(´・ω・｀)
668 ：戦国の名無しさん：2005/02/10(木) 23:48:00 ID:8ILnTYcU: >相手が何度も別れ話だしてるのに相思相愛と思えるなんてまんまストーカー

そういうこと言いたいんじゃなくてね。
一方的にであれ、友好票が入ったら関係が悪化しない、
現状のシステムを甘く見てるってことよ。

それこそストーカーが野放しな訳でしょ。
今まで破棄になった同盟関係ってのは、
互いに敵対を入れ合った、滅亡・復興がからんだ、そんなもんで。

残念ながら浅井からの友好票を減らすことはもはや誰にも出来ないだろうし、
こりゃ外交システムがまた変更になるまで現状維持ってところだろ。

・・・誰が望んだことかは知らんがね。
669 ：戦国の名無しさん：2005/02/11(金) 05:11:47 ID:z/lvYmG6: >>668
おっしゃる事はごもっとも。
すごく納得できる。

でも、問題はそこではなくて、対外的に見て浅井のイメージダウンということではないだろうか。
浅井は不利になりたくないので、斉藤に友好を入れ続ける。
斉藤は公式でも浅井との同盟を切りたいといっているのに、浅井の会議では友好を入れ続ける事に決定。
そういう経緯が、浅井＝勝ち馬（情けない、ずるい、気持ち悪い）みたいなイメージに繋がると。
これが定着してしまったら大変ですよ？
それとも本当に浅井＝勝ち馬（情けない、ずるい、気持ち悪い）でFAなのかな。
670 ：戦国の名無しさん：2005/02/11(金) 21:19:04 ID:BcpI0VuI: >669
てかさ、もう既に回りの国にはそういう風なイメージで見てると思うだが？
あと、浅井の古参連中からしたら負け戦するよりは卑怯とも言われ様と現状維持が
優先って話も聞いたしまぁもうぬるぽ
671 ：戦国の名無しさん：2005/02/11(金) 23:51:45 ID:68noN0lk: 来週、斉藤との同盟切れそうだよ。

本願寺は武田と中立だし、斉藤の献策見てきたら60％近く入ってた。
本願寺は見てないけど、まぁ見なくてもわかるねｗ

さて、今後どうなるかね？
同盟が破棄されても、斉藤家に固執するか･･･
新たな同盟国を模索するか。。。
672 ：669：2005/02/12(土) 02:08:03 ID:OJcErDa2: ということは、浅井の実力が現れるということですな。
それが対外的な評価で決まりだよね。

その時になってどれだけ人数が減るのか。
俺は極んだり頑張ってみますわ。
673 ：戦国の名無しさん：2005/02/12(土) 04:02:17 ID:6nfexq7c: 友好封じが悪いかどうか、って事だろ？結局は。
その辺りはどーなのよ。
それと遠隔敵対な。そっちもどうなんよ。
674 ：戦国の名無しさん：2005/02/12(土) 04:50:10 ID:Y5Mf24I2: 全部糞

○○くんもやってるじゃないか、ってのは目くそ鼻くそ

その底辺にいるってことだよ
675 ：戦国の名無しさん：2005/02/12(土) 06:18:30 ID:BcpI0VuI: てか浅井家としては滅ぶの覚悟で織田とぶつかるのが一番ええのか？
676 ：戦国の名無しさん：2005/02/12(土) 09:08:20 ID:6nfexq7c: 全部糞、か。
糞好きだなお前。話にもならん
まあいいわ。これから斎藤に敵対入れるようにするよ。
あ、織田にもか？なら織田にもたまに入れとくわ。
677 ：戦国の名無しさん：2005/02/12(土) 11:39:36 ID:BcpI0VuI: 個人的にはさぁ
斎藤に一泡吹かせたいから織田の枠奪って全力で戦うって感じがいいなぁｗ
678 ：戦国の名無しさん：2005/02/13(日) 23:17:17 ID:DlFmMHts: 織田に敵対突っ込んで、織田と開戦して滅亡。その後織田と共謀して
八百長復興＞斉藤挟撃ってどう？？
679 ：戦国の名無しさん：2005/02/14(月) 12:32:22 ID:3RIqzXMw: 斉藤を滅ぼしても何のメリットもないしなぁ…
ｂｙ織田民
680 ：戦国の名無しさん：2005/02/15(火) 03:10:24 ID:aVt1df3w: 滅ぼせないじゃん。（藁
ｂｙ他国民
681 ：戦国の名無しさん：2005/02/15(火) 08:54:32 ID:BcpI0VuI: 一番楽しいのは斎藤に合戦をさせない事じゃないの？
682 ：戦国の名無しさん：2005/02/17(木) 01:33:13 ID:DlFmMHts: じゃあ、織田の敵対枠を雑賀・浅井で分け合って、浅井ー織田で100年戦争はどうよ？
お互い適度に軍資金ためて攻め・防衛繰り返しでｗ
あ、でも滅ぼさないでね、斉藤と合戦なっちゃうからｗｗｗ
683 ：戦国の名無しさん：2005/02/17(木) 14:09:02 ID:BcpI0VuI: >>682
それが一番よさそうだよねｗ
684 ：戦国の名無しさん：2005/03/05(土) 01:05:48 ID:TtjVt.W6: 0bbs.jp/marble-haou-azai/

これ何？
685 ：戦国の名無しさん：2005/03/06(日) 23:26:29 ID:DlFmMHts: >>684
ふれちゃだめ＞＜
686 ：684：2005/03/07(月) 19:46:10 ID:TtjVt.W6: >>685
そうなの？触れちゃいけない部分なの？
てかこんなの作ってたのか･･･。
687 ：戦国の名無しさん：2005/03/08(火) 00:32:10 ID:BcpI0VuI: てかこんなんあるの初めて知ったよ・・・
688 ：戦国の名無しさん：2005/03/09(水) 00:38:02 ID:DlFmMHts: >>684
しらん、そんな臭いがしたからいっただけだｗ
689 ：戦国の名無しさん：2005/03/11(金) 12:22:26 ID:Hmpx1YG.: 家老連中の溜まり場か？

ま、いいんじゃねーの。
テレサも言ってるように会議で全部決めていることだしな。

パスつけてまで、こそこそやってるのは気にいらねーけどｗ
690 ：戦国の名無しさん：2005/03/11(金) 14:25:36 ID:jswXAdB2: 浅井ＶＳ織田でFA
691 ：戦国の名無しさん：2005/03/11(金) 23:44:00 ID:Yq1nioSY: 志士が晒しでめっささわがれてるぞｗ
おめーら仲間だろ？助けてやるんだぞ。
692 ：戦国の名無しさん：2005/03/12(土) 20:29:37 ID:h6XgUiKU: >>691
自分で蒔いた種だろ、志士が叩かれようがなにされようが知るかよ。
あそこの住民の事を「クズヤカスの集まり」と言って煽ってるんだからな。

仲間？匿名であんなｷﾃｨな発言を「公式」でする奴なんかシラネーよｗ
自業自得だろ。擁護する気にもならんな。
693 ：戦国の名無しさん：2005/03/18(金) 01:24:26 ID:Z/MRh4IE: ちょっとうちの公式の書き込みしてるばかはなんとかならんか
いいかげん疲れるぜ
694 ：戦国の名無しさん：2005/04/16(土) 10:18:37 ID:3jZJBnUM: まあなるようにしかならないでしょう。
公式はもう見る気もしないけど
織田に友好いれて封じても
斎藤に友好いれて封じても
結局は敵対意識もたれてるままなのだから
どう転んでもこれ以上仲良くなることは無い。

仕様上の友好封じ＝気持ちの上の侵攻だと
思ったほうがいいんじゃないか。

友好封じも敵対封じも、どちらをやっても、その間の国の関係が
良くなるとは思えない。
悪化することは沢山あると思うけどな。

以前の徳川武田とか。今の浅井斎藤とか。
唯一上手く行ったのは上杉北条か。でも、たまたまお互い一国と
合戦してるだけであって、もしその合戦なくなったら攻めあうんじゃないかと
思うよ
695 ：戦国の名無しさん：2005/04/20(水) 23:32:42 ID:DlFmMHts: まぁ、最悪の結果が待ってそうだな。斉藤の公式見ると。

斉藤本願寺同盟優先＝浅井に侵攻票＞斉藤浅井外れる＞浅井織田に滅ぼされる
＞小牧再開＞織田滅亡＝斉藤旧浅井領げっつｳﾏｰ

やっぱこれ狙ってたんだろｗｗ
696 ：戦国の名無しさん：2005/04/27(水) 00:17:12 ID:BcpI0VuI: >>695
織田が浅井を滅ぼす理由が見つからない。
織田は斉藤との合戦回避のためなら浅井を滅ぼす必要が無い。
697 ：戦国の名無しさん：2005/04/28(木) 14:34:30 ID:0vIF.5vA: 今も必死にその場凌ぎしてる。
していても他国からの不満はどんどん溜まって、不満=嫌いに直結する
>>696
あの坂で戦うのはイヤなだけ、
浅井を滅ぼさない理由もない
698 ：戦国の名無しさん：2005/04/29(金) 00:01:06 ID:BcpI0VuI: >>697
織田の人間はこんな所も見てるのね。
織田が浅井を滅ぼさないってのは確かに間違いだね、ただ優先順位的に浅井を盾にして
西国の蹂躙を織田が普通にするってのが俺の考えたこと。
必死にその場凌ぎしてるのは織田も同じで、必死にネットやゲーム内での啓蒙運動でも
しててくださいｗ
699 ：戦国の名無しさん：2005/04/29(金) 01:20:20 ID:D5gmnYG2: 合戦ちらっと見てきて思ったこと。
ここまで諸国から嫌われる国も珍しいな・・・
一時の徳川以来だｗまだあの時は織田や上杉って仲間がいたようだが。。
あなた方の仲間はどこの国でつか？
そんでもって同盟の斉藤からの援軍はありませんかｗ
なんでだろうな？よーくかんがえよー　理由はだいじだよー
原因しっかりつかもうねー　・・・やっぱ、、議長？ｗ
てか、織田はこのまま西国をふみつぶしていってほしいねｗｗｗ
１キャラ勝ち馬しちゃおうかしらんｗ
700 ：戦国の名無しさん：2005/04/30(土) 00:24:41 ID:ZpxI55q.: 毎日合戦場に来てる斎藤のものだがちょいと言わせてくれ
この浅井の参戦率の低さはやばいぞ
援軍に来て浅井の少なさをみると萎える
あと、武将トトウの少なさもやばい
ほとんどがまげっつで、これも援軍が見たら萎える
守ってばかりじゃ勝てないぞ
701 ：戦国の名無しさん：2005/04/30(土) 01:48:42 ID:UeXS2cTY: >>700
武将徒党元から少ないよ、てか人自体少ないから・・・
半固定の侍と神主と忍者が少し前からFF行って元々数えれるほどしかいない神職と盾侍が更に減ったんだわ
やる気があっても人いなかったらどうにもならねぇし、行く気ない人に強制的に合戦参加＋武将行かせる事もできないし
自国民も困ってまつ。
702 ：戦国の名無しさん：2005/04/30(土) 01:55:42 ID:DlFmMHts: >>700
援軍感謝であります。

浅井の参戦率は残念ながらいつもこんなものです。
武将徒党にしても行くやつはだいたい決まってる。
これは自分から武将行こうってやつが決まってるがためで、結局は
そこそこ知ってるやつとしかいかないからだね。
703 ：700：2005/04/30(土) 02:08:21 ID:DlFmMHts: 誤解がありそうな書き方だったので追加

つまり党首やって武将行こうってやつが他にいない、ってことね。
いま武将行ってるやつはがんばってるし、その人らも武将徒党が
少ないことを嘆いている。

>>701
同意
704 ：戦国の名無しさん：2005/04/30(土) 02:29:48 ID:UeXS2cTY: >>703
そうなんだよね、武将行くのもいつも同じ党首、同じ面子(7人全員がいつも同じ人ではなく、何回も武将行ってる人の中で足りない職を入れ替わりで行ってる。あまり武将初心者、新参者と言われる部類の人が入ってる所を見たことが無い。)になってるよね。
そこが合戦参加者を減らす要因になってると思うんだけど、でもどうせ行くなら慣れてる人、知ってる人と行きたいって言う気もわかるんだよね。
でも後続育成はしないといけないとは思う、伊賀　朝倉とやってた時の時点でね。もう誰も来ないぽい
705 ：戦国の名無しさん：2005/05/02(月) 12:11:40 ID:llIoGxCs: 今日はじめて来てみました。
LV３０鍛冶屋は修理しかできません。
当然誰も声かけてくれませんでした；；
外でLVあげて出直してきます。
やっぱり４０↑とか５０↑にならないと、誘われないですね＾＾；；
706 ：戦国の名無しさん：2005/05/02(月) 19:06:38 ID:yaT5.RgU: >>705
ＬＶ３０にもなって修理技能しかないのか？自国民にとって合戦来てくれるＰＣは有り難いだろうけど、合戦来ずに習得頑張っても良いんじゃないかと思う。
あと、声をかけてくれないって言うのは、修理したのに「有り難う」って声をかけてくれないってことか？
ならそりゃ酷い。こんな国出奔しちまえ。

あと、徒党に誘われたいのか？じゃぁなぜ自分から「初心者なので徒党組んで下さい」って言わないんだ？合戦場で貴方の名が知られてないなら勧誘待ちしててもそりゃなかなか誘われないと思う。
「徒党組みたきゃ勧誘をしろ」これ大事。徒党組んでない人もそれなりに居たでしょ？彼らも徒党勧誘を待ってるんですよ。対話してみてください。

でもね、実は徒党組んでも戦う対象の敵ｎｐｃがめっぽう強い。だって浅井側の陣が織田の物になっていて雑魚ｎｐｃのＬＶが高いんだもん。
そんな状態の合戦場では、ﾚﾍﾞﾙ30の人は危険すぎて徒党は難しい。なので誘われないのかも。
もう少しﾚﾍﾞﾙを上げれば誘ってくれるかもしれないぞ？

負け戦なので参戦ｐｃが少ない　ってのも誘われない要因でもある。
合戦初心者を誘うような優しい人も、負け戦だと参戦する意欲がなくなるのだよ…。

以上、何処の国にでも有り得ること。
707 ：戦国の名無しさん：2005/05/02(月) 23:25:40 ID:DlFmMHts: >>705
ｎ狩りも今の状況じゃキッついし、当然武将も無理だ。
だがな合戦はそれだけじゃないんだよ。
鍛冶屋なら辻修理があるし、囮だってできる。
こういうことってすげー大事だと思う。
いざ４０、５０↑になって合戦きても誘われないのは同じだと思う。
（浅井は鍛冶多いからね）
漏れも３０後半で合戦デビューして、やること無い・誘われないで一時期合戦行かなかったんだけど
いざ４０↑になって行ってもも一緒だったよ。
多分３０代じゃつまらんと思うけど、ぜひ参陣してほしい。
708 ：700：2005/05/03(火) 06:32:14 ID:9oGU8Gp2: いまだ援軍いってる者だがまたいわせてくれ。
ウザいと思ったら脳内あぼーんで構わぬ
浅井は伝令してる人あんまりいないのかな？
自分が声出していこうよといったら、議長さん達が了解といってくれたが声出してたのは始めだけで時間がたつと自分以外ほとんど声ださない。
まぁ、襲撃される陣が無いとか色々理由はあるだろうが…
浅井にそんな声を出すスタイルはいらないって言われたらもうなにも言わないが、参戦してる人たちで情報を共有しあい士気を高めた方が私はいいと思う。

慣れない伝令やりまくりの疲れ＆徹夜による眠気の合わせ技くらって変な文章になってるかもしれんが、解読しておくれ
709 ：戦国の名無しさん：2005/05/04(水) 02:27:39 ID:mo13SKNE: ２０敗目指してるんですか？
あまりにも酷い
勝ち馬国家の成れの果てって感じですな
710 ：戦国の名無しさん：2005/05/04(水) 10:11:22 ID:LtzVVN6Q: つーかさ、浅井って部隊会話だれもつかってなくね？
んでもってほとんど誰も伝令しないから何となくしか戦況がつかめん。
もっと組織的に動いてみようよ
711 ：戦国の名無しさん：2005/05/04(水) 14:08:33 ID:XSMnoheg: この国･･･初心者か？
712 ：戦国の名無しさん：2005/05/04(水) 14:53:47 ID:jfldTeiQ: 弱小国相手にちょうしこいてた勝ち馬国家の
成れの果てって感じだなｗ
713 ：戦国の名無しさん：2005/05/04(水) 14:58:53 ID:0vIF.5vA: 友好封じするから～とか甘えた考えなんじゃないのか?
714 ：戦国の名無しさん：2005/05/04(水) 15:47:37 ID:BcpI0VuI: 過去の栄光にしがみ付いていた勝馬とかそういうのが一気に減ってやっと
国内の掃除の半分がすみました。
残るは、なんだかんだ言っても援軍来るよと腐った事言ってた上層部の
掃除を行えば真っ当な国に戻れるね。
715 ：戦国の名無しさん：2005/05/04(水) 19:47:31 ID:/IEFc0AY: まっとうな国に戻った頃には滅びてますけどね＾＾；
716 ：戦国の名無しさん：2005/05/05(木) 05:50:37 ID:BcpI0VuI: まぁ国敗れて山河ありじゃねぇけどさ
滅んでも最後まで残った奴らで再建しようぜ・・・
まぁイメージの悪さの払拭はもう出来ないだろうけどね・・・
717 ：戦国の名無しさん：2005/05/06(金) 18:00:04 ID:6nfexq7c: お前みたいな人任せ、古参や他人の批判しかできない、悲観的な野郎に
再建などできるわけないよｗ
悪い事は言わん。滅亡する前に尻尾を巻いて出奔しとけｗ
かあちゃんのおっぱいでも吸ってなｗ
718 ：戦国の名無しさん：2005/05/07(土) 02:22:05 ID:DlFmMHts: >>714
過去の栄光ってなんじゃ？？
んなものあったか？？
719 ：戦国の名無しさん：2005/05/07(土) 04:58:13 ID:CLpCp.fU: >>718
　無いな。。。随分長い事在籍していたが、栄光なんてあったか？
720 ：戦国の名無しさん：2005/05/07(土) 13:54:00 ID:0vIF.5vA: >>717から腐った臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜー
721 ：戦国の名無しさん：2005/05/15(日) 16:03:05 ID:vcfub88I: 浅井、なんかめちゃくちゃ人減ってないか？
みかけるのといえば明らかに生産用の鍛冶くらいだし・・・
722 ：戦国の名無しさん：2005/05/15(日) 21:03:45 ID:D5gmnYG2: 志士と永遠のおかげだな。あとサブで議長
他国の者はあの３人の愚かっぷりに感謝するように。まぁ前述二人はさすがに患者な気がするがなー
公式を「ここより読む気が失せるとこ」にするのはなかなか至難の業なんだぞ。
723 ：戦国の名無しさん：2005/05/16(月) 07:28:02 ID:0vIF.5vA: まず織田に勝てないと分かった時点で勝ち馬は出奔するだろ
724 ：戦国の名無しさん：2005/05/17(火) 05:18:32 ID:KjFqSJCs: >>723
出て行っても入ってきてもどうでもいいって思ってるんじゃない。
勝ち馬は囮くらいしか利用価値が無いと言う考えだからな、古参は。
その勝ち馬を使える兵隊にするようにするのが大事なんだがな。
たまに武将行きたければ自分で党首していけばいいって言う人いるんだけど。
ぶっちゃけ、いくら積極的でも今の浅井は自ら党首しても組みにくいよ、情報も入ってこないだろうしね。

古参は顔広いんだから、新参者見つけたらなるべく徒党に入れて、色々な人と組ませて
新参者の知人を作る機会を与えて、そのうち新参者と呼ばばれてた奴も知人同士で固定ができたりして
戦力になる、そのうち国に愛着がついて勝ち馬でなくなったりするかもしれないw
人によっては新参者だった人は自分がしてもらった事と同じ事を新参者にして(以下ﾙｰﾌﾟ

勝ち馬がいるうちに、こう言う事してれば今の状況も全然違ったと思うよw
725 ：戦国の名無しさん：2005/05/19(木) 12:08:32 ID:R1xflvqQ: >>724
新参者を武将徒党に誘う？
仕事の育成係じゃあるまいし、たかがｹﾞｰﾑでそんな面倒なことやってられない。
知人同士で戦った方が楽だしたのしいし
って思う人が多かったんだろうね。（俺もそうおもうﾀｲﾌﾟだな）

中にはそういう優しい人も居ただろうけどさ。
726 ：戦国の名無しさん：2005/05/20(金) 08:31:31 ID:KjFqSJCs: >>新参者を武将に誘う？仕事の育成係じゃあるまいし、たかがｹﾞｰﾑでそんな面倒なことやってられない。
ここが「浅井は上層部が調子に乗ってる」って叩かれてた要素ねｗ
724みたいなのは後続育成って言ってどこの国でもやってる事で、一番大事な事なのねｗ
伊賀相手ではそれでもいいよ、古参・主力が威張って同じ面子で武将行ってでも勝てるんだから。
でも大国とか自分達よりちょっと人が多い国となるとそうは行かないでしょ。
浅井の平均徒党数が３～６個だっけ？(それもﾋﾟｰｸ時の９時頃から夜中の２時頃までだよね)昼間は１徒党すら作れないよね
まぁ正直こんなんじゃ単体同士でも、伊賀以外で隣接する国のどこの国にも勝てないよ。
今まで織田とか復興戦で引き分けすらとれなかったのも全部とは言わないが、人数差も原因でしょ。
まぁ今更言ってもしゃーないけど。
今後こう言う後続育成も大切だと頭に入れて、一人でも多くの奴等と徒党を組むようにして、
表向きだけじゃない本当のやさしい国浅井をつくっていこうぜ！

ちと長く＆荒っぽくなったが、これも浅井を思うためだと言う事をかわってくれ。
727 ：725：2005/05/20(金) 14:31:21 ID:hWJBa2RA: ＞新参者を武将に誘う？仕事の育成係じゃあるまいし、たかがｹﾞｰﾑでそんな面倒なことやってられない。
＞ここが「浅井は上層部が調子に乗ってる」って叩かれてた要素ねｗ

いやいや、調子に乗ってたわけじゃないよ。
今までは育成とかをする必要性がなかったから、そういうのを思い浮かびもしなかっただけだ。
結局「俺たち西国じゃTUEEEE!」って少なからずおもってたのが、しかし織田と戦ってみてはじめてそうじゃないことが分かりました。
井の中の蛙大海を知らず　って事だったのね…

あ、それが調子に乗ってたってことか。
取りあえず次の伊賀戦で育成（と言うのもおこがましいが）やってみます。
さすがに今週の木曽川沖で育成は辛いし…ぶっちゃけ負け戦には自国民の参加人数少ないしｗ
俺も行くの辛ぇよｗ
728 ：戦国の名無しさん：2005/05/22(日) 00:17:16 ID:D5gmnYG2: 公式がまた、おもしろいのな・・・
一度滅んだ方がいいって、どこのどいつだよと・・・
729 ：戦国の名無しさん：2005/05/22(日) 00:46:23 ID:v8RuOtL6: 浅井家のみなさんヴァナ･ディール【いりませんか？】
730 ：戦国の名無しさん：2005/05/22(日) 03:20:18 ID:DlFmMHts: まぁた荒れそうなネタもてくるよなぁ、、
731 ：戦国の名無しさん：2005/05/22(日) 04:12:14 ID:KjFqSJCs: >>729
特定したｗ
早く戻ってこいよｗ
732 ：戦国の名無しさん：2005/05/28(土) 13:50:18 ID:HyxC.0eo: >>729
お前はもしかして「一夜にて、天津国まで伸び行くは、瓢の如き宇宙の螺旋………」のあいつか？ｗ
733 ：戦国の名無しさん：2005/05/30(月) 15:25:27 ID:YZ8AC6C2: この国が糞国家と言われる訳が解った気がする。
八百長合戦乙
734 ：戦国の名無しさん：2005/06/01(水) 15:30:09 ID:4yMULL2A: 合戦ですらないよ。もはや合戦場ではなく、テーマパーク鈴鹿サーキットだね。
伊賀のみなさん、十分に楽しんで下さいね＾－＾
735 ：戦国の名無しさん：2005/06/01(水) 18:26:15 ID:p7Cb6OYs: 織田の皆さん昼間からBBS活動乙でありますw
学校・仕事は？等とつっこみはしませんけどね^^

つーか浅井が言える立場じゃありませんけど斉藤から逃げておいて
浅井を罵るとは、流石自己厨国家ですねww
736 ：戦国の名無しさん：2005/06/01(水) 22:53:33 ID:0vIF.5vA: で、浅井家の方針は
このままだと伊勢を織田に取られた後、本国に攻められ滅亡するから
わざと伊勢を伊賀に取られて、伊賀を盾にして何としても生き延びようって方針でよろしいのですか?
つまり、合戦放置?
737 ：戦国の名無しさん：2005/06/02(木) 00:05:36 ID:D5gmnYG2: てか、会議運営委員はばかばっかなのか？
竜○武は、しきってたんだから、公式に見解しめさんかい。
荒れるぞ、また。
738 ：戦国の名無しさん：2005/06/02(木) 00:09:37 ID:IE4UhB.A: >>737
彼はPsユーザだった記憶
カ○リあたりが書き込めばいいんだがな
FOMでもやってるんだろ
739 ：戦国の名無しさん：2005/06/02(木) 08:33:39 ID:ek94edHg: ほらほら！おまいら！
出奔して伊賀の手伝いしないと防衛しちゃうぞ！ｗ
740 ：戦国の名無しさん：2005/06/02(木) 13:40:30 ID:MI0sqnLU: 今のねらい目

伊勢の国力上げの手柄で、紋の価値アップ
741 ：戦国の名無しさん：2005/06/02(木) 20:03:49 ID:lBbdk83s: 　なあ知人が間者扱いされて出奔したんだが、
織田間者と自国民の区別位してくれ…
742 ：戦国の名無しさん：2005/06/03(金) 08:09:42 ID:YkZW/2q6: >>741
俺なら知人を間者扱いした奴に対話で文句言うけどね
ま　何処にも痛い奴はいるけどその個人を個人と見るか、国家と見るかだと
個人とみるならスルーすればいいし、国家と見るなら家出すればいいし
743 ：戦国の名無しさん：2005/06/03(金) 13:34:39 ID:HPpIzq5A: 公式での書き込み見て、はぁ～って感じ・・・
本当に浅井家の方が書いてるなら出奔したい
744 ：戦国の名無しさん：2005/06/03(金) 20:54:24 ID:W5df5Z6I: >>743
公式の痛い書き込みは肥に削除要請、垢消去要請だすべし。
どこ所属だろうと痛い奴は消えてしまえばいいわけで

利用規約があるから一回読んでみるよろし
745 ：戦国の名無しさん：2005/06/04(土) 10:53:36 ID:D5gmnYG2: >>744
俺も志士と永遠は暴言がひどいからだしてるんだが、なかなか消されないのな・・
まぁ公式暴言で垢抹消はないんじゃないかな？と考えてる。
書き込み規制？そんなのできるのかってかんじ。
だいたい、よく考えたらそんな理由でなら、先に消される奴は他国におるわな
あべとかあべとかあべとか
だから、公式はあきらめよう。
ある意味公式であそこまでいえるのは覚悟と意思がすごいよ。
>>743
悲しいかなほんとに浅井の人が書いてると思われるので、その程度で気に入らなきゃでてけ。
俺は知行がおしいからでない。
746 ：戦国の名無しさん：2005/06/04(土) 11:12:14 ID:h0MIQ9Tw: 知行なかったら名前浅井の人ときもい種ガンヲタとカジしか残ってないよ
747 ：戦国の名無しさん：2005/06/06(月) 00:11:19 ID:KIhEDrks: もう浅井の旗つけてるのも恥ずかしいねｗ
748 ：戦国の名無しさん：2005/06/06(月) 17:00:56 ID:CW1dHA5s: >>746
＞きもい種ガンヲタ

それがｶﾞﾝﾀﾞﾑの名前だと知ってるおまいもｷﾓゐｵﾀｸと同類だよ。
749 ：戦国の名無しさん：2005/06/07(火) 15:05:21 ID:271g7M4E: 「ゐ」って言葉を使ってるオマゐも同類
750 ：戦国の名無しさん：2005/06/07(火) 18:27:43 ID:dNnHiSUY: >>749
＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜おまゐモナー
　（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼＼
　（＿_）（＿_）
751 ：戦国の名無しさん：2005/06/12(日) 23:22:51 ID:D5gmnYG2: 志士よ。ここ見てるなら恥ずかしいから、
頼むから、織田スレに出張とかせんでくれ。
それでなくてもやってることは、どっこいどっこいなんだから。
織田だけ荒れさせとけばいいだろう？
752 ：戦国の名無しさん：2005/06/24(金) 02:17:59 ID:CLpCp.fU: 　やっと年始から始まった突然の長期出張も終了してノブＯｎ再開できる環境に戻ってきた
んだが、知人がまだやってるか確かめる方法は無いものか・・・・・・・・

　課金も大金と言うほどではないが、金捨てる趣味も無いわけで。。
753 ：戦国の名無しさん：2005/06/24(金) 10:33:16 ID:TbphlfIE: つ【体験版アカウント】
754 ：戦国の名無しさん：2005/06/24(金) 11:37:22 ID:WxG6tHqk: >>752
1200円ぽっちで金捨てる趣味とか言う時点で、帰ってこないほうがいい。
知人とか関係ない、この糞仕様に拍車がかかった現在。
1200円が惜しいなら、悪いことは言わない、知人がいようがいまいが、やめとけ。
755 ：戦国の名無しさん：2005/07/06(水) 17:33:26 ID:rDiQ5dsY: 浅井の皆さんパンツ脱いでイガをレイーぷする準備に忙しそうでつね
756 ：戦国の名無しさん：2005/07/09(土) 17:00:04 ID:IyKxpA8E: なぁ･･･、今回の合戦にいる人数で負け戦でも頑張れるように努力しないか･･･？
ﾘｱﾙの都合とか、他にやりたい事とかあるかもしれんけど、これは酷すぎる。
勝ち馬とか言いたくないけど、言わざるをえないよ･･･。負けてる時には、ってか
普段見た事無い人も今回はいるしさ。(新規仕官者なら、もち歓迎する！)

後、リーダーに負担かけるのやめような？リーダーにおまかせ。みたいにしないで、
みんなでどこそこ行くとか、どうやるっての決めようぜ。都合の悪い時だけ人任せにしないでな。
757 ：戦国の名無しさん：2005/07/10(日) 03:27:23 ID:6eSCUTKQ: >>756
激しく同意

あの人数が木曽川沖にもいれば、負けてはいただろうが19敗なんて
数字たたき出さなかったろうな。

まぁこれを機に負け戦でも合戦参加者が増えることを切々と祈ろう。。。
758 ：戦国の名無しさん：2005/07/12(火) 08:32:31 ID:Lfs0/p1g: >>756
>>757
それは無理だろｗ
伊賀に命乞いして生き延びといて今度は伊賀をレ○プしまくってるような
赤っ恥国家なんだから
759 ：戦国の名無しさん：2005/07/12(火) 22:23:19 ID:owLPifXY: >>758
それをここ見てる人たちだけでもやって行こうと言っているんだろ。
お前みたいに最初から決め付けてたら何も出来んよ。
ﾚｲﾌﾟしまくってて赤っ恥国家だから出来ない？はぁ？ｗ　
ちょっと頭逝っちゃってるんじゃない？
最初にも行った様に今からでもしていこうと言う案なんだけど、
この国は無理と決め付けて、国叩きしかできない低脳は萎えるからレスしなくていいよ。
760 ：戦国の名無しさん：2005/07/12(火) 23:28:46 ID:CLpCp.fU: つ【スルー・極】
761 ：戦国の名無しさん：2005/07/13(水) 03:38:14 ID:g489vozc: >>759
とはいえ無理だ
伊賀さんとのことは水に流して云々
小牧山再開と同時にﾚｲﾌﾟしまくり
これでは・・・
762 ：戦国の名無しさん：2005/07/13(水) 08:30:48 ID:hj3HVXtc: >>759
伊勢を取り返してから寝言を言おう
落ちそうになったら放置するにきまってるが
763 ：戦国の名無しさん：2005/07/13(水) 09:03:59 ID:v68F4itE: 古参の多くが目録ヒャッホイで伝令・転生やってる人は少ないわけで。
764 ：戦国の名無しさん：2005/07/14(木) 07:10:17 ID:GFnmgudk: 　　　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
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　　　力　　　　　　　　　／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､丿
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　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´
765 ：戦国の名無しさん：2005/07/14(木) 23:30:48 ID:U2cBJfwU: >>763
そうか？
古参っていうより、圧倒的に勝ち戦でしか見かけないようなのが
ひゃっほいしてるように思うが。
766 ：戦国の名無しさん：2005/07/15(金) 04:04:58 ID:rzTSz5LE: むしろ囮、伝令してるのは古参ぐらいしか居なかったな
767 ：戦国の名無しさん：2005/07/15(金) 06:51:02 ID:j45wwxdo: 目録ヒャッホイは援軍も含めてほぼ全員。次の甲賀は苦労すると思う。
768 ：戦国の名無しさん：2005/08/17(水) 02:50:09 ID:X7CCS8uI: もうだめぽ
769 ：戦国の名無しさん：2005/09/01(木) 18:38:50 ID:CLpCp.fU: 　みんな～　そろそろ劣勢の合戦の参加して、ドＭの快感に目覚めてみないかい？
770 ：戦国の名無しさん：2005/09/03(土) 10:21:03 ID:mCjO6O6M: 公式の永遠の無視され具合が笑えるｗ
771 ：戦国の名無しさん：2005/09/07(水) 02:36:40 ID:X7CCS8uI: なんでカウンター回避しちゃったの？？
教えてエロイひと！！
772 ：戦国の名無しさん：2005/09/10(土) 17:45:06 ID:ThBJlKZE: 朱○って５８忍者が稲葉ですごいボッターしてるんで引き取ってください
大声で中華並みに狂ったように叫んでますｗ
おもしろいから絶交しませんｗ
773 ：戦国の名無しさん：2005/10/16(日) 19:49:07 ID:CLpCp.fU: 　会議出なかった人間だからさ、まぁ決定された事はいいとして・・・

北条との同盟交渉って本気？？同日に北条板には同盟枠維持って書き込みあるし。
しかも三好との敵対枠維持って・・・・

　万が一交渉成立しても、仕様上の下準備(北条ー三好同盟破棄、浅井ー三好敵対破棄)
してる間に期限切れで合戦起こりそうな・・・・

　滅亡嫌がるのは分かるけど、、ちょっと無茶すぎねぇ？　まだ三好同盟の方が現実味あるよ
774 ：戦国の名無しさん：2005/10/17(月) 03:18:33 ID:fzVWrW6g: 君たち…
大丈夫か？
775 ：戦国の名無しさん：2005/10/17(月) 21:41:15 ID:YGgolHnk: 浅井って一体どこに向かって進んでいるんだろうな・・・
776 ：戦国の名無しさん：2005/10/18(火) 16:40:13 ID:ZOmMPmYs: >>775
ゴキブリの生き方を見習ってるんじゃないの？
777 ：戦国の名無しさん：2005/10/19(水) 15:31:31 ID:Ho1wzgeg: 北条と同盟組めるわけないよねぇ～。
いまさら同盟として援軍きてもらえないと意味ないって・・・
さんざん斉藤が嫌がってたのに同盟しといてねぇ～
自分たちで援軍来なくてもいい同盟選んだのに、滅亡しそうになって
『援軍きてくだしゃいっ！！＞＜』って言われてもねぇ～
ま、浅井の今後の事を考えると潔く1回滅亡して、『滅亡回避の為だけの』
同盟を忘れてﾎﾝﾄの同盟相手探すことから始めた方が良いと思うんだけどねぇ
すでに時遅しかな？個人的にはまだ間に合うと思うんだけどなぁ・・・
778 ：戦国の名無しさん：2005/10/19(水) 16:09:48 ID:CLpCp.fU: 昔、斉藤から使者さんが来て同盟破棄の話になったことあったじゃん？
結果的にあの時は同盟維持で収まったんだけど、あの時本願寺同盟を提案
しなかったのがケチのつきはじめだったのかね～
(俺も結局は本願寺同盟を提案できなかったヘタレだけど)

　今や三国市だって存在してるのかどうかすら怪しくなってしまった・・・
779 ：戦国の名無しさん：2005/10/20(木) 01:45:35 ID:CLpCp.fU: 　今日の合戦参戦率見ると、「滅亡？いいんじゃね？」って人が多いのかな？
北条同盟なんて妄想の話は後、後。このままじゃ伊賀に滅ぼされるよ？
780 ：戦国の名無しさん：2005/10/21(金) 00:33:43 ID:UOUvDbFU: 以前の援軍ありの合戦でも思ったのだが、雑賀衆の薬師さんの伝令にはほんとに感服するな
781 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 17:28:33 ID:GKpmCHbw: 浅井はマジで変わったなー
伝令は人少ない時は少ないってのは仕方ないよ
でも伝令しても人集まらないってのどういうこと？
浅井全体がばらばらって感じだな
派閥はどこの国にだってあるけど
それでも合戦の時ってある程度の繋がりってあるのに
浅井はまったく無いのか冷たさを感じる
782 ：戦国の名無しさん：2005/10/23(日) 18:10:43 ID:hOgXXI.s: >>781
仕方がないんじゃないの？
今も昔も議長とその身内達が好き勝手やってるからね
あいつらを嫌いな人達は結構多いよ、自己中で身勝手な発言が多すぎる
あいつらの身内以外の古参は、引退・出奔・合戦放棄してるし
戦場行っても協力する気にはならないんじゃないかな～と、俺の妄想

俺の場合は足利とやることになったら参加するよ
783 ：戦国の名無しさん：2005/10/26(水) 00:12:24 ID:O8./PB0s: 若干だが勝ち始めたな。
これで合戦人口増えないものかね
784 ：戦国の名無しさん：2005/10/26(水) 17:18:35 ID:gLU.JlWc: 勝ち始めたというより、伊賀が伊勢を浅井に取らせるべく放棄し始めた、とも見える。
785 ：戦国の名無しさん：2005/10/31(月) 00:12:33 ID:O8./PB0s: ぽまえら、北条に断られましたよ
さて、どうするね
786 ：戦国の名無しさん：2005/10/31(月) 15:15:17 ID:akI1NOh.: >>785
とりあえず片っ端から声掛けてみればｗｗｗ
イマガワンあたりがいい返事くれるかもｗ
787 ：戦国の名無しさん：2005/11/01(火) 01:52:48 ID:9cwyYL3c: 三好に敵対ぶっこみつつ、その同盟国の北条に同盟申し込むって、なんなのおまいら？ｗ
788 ：戦国の名無しさん：2005/11/05(土) 08:44:32 ID:ftD7fmy.: うーん・・・
昨日すごい事を耳にしたんだが・・・
ちと、腹立ったんで書き込みします。
何か北条に交渉に行った使者が悪いとかどうとか・・・
しかも言ってたのが北条との同盟を熱く語ってた人なんだよね＾＾；
てっきり自分で使者になったのかと思ってたんだけど・・・
結構な古参なんでそ？あの人。浅井では絶対に進行役も使者もなりたくないね＞＜
789 ：戦国の名無しさん：2005/11/05(土) 23:45:39 ID:O8./PB0s: >>788
戦果上位常連の人か？
あの人は議長と共に小田原に行ってたと思ったのだがちがうのか？
790 ：戦国の名無しさん：2005/11/08(火) 13:15:19 ID:CLpCp.fU: >>788
うあ、大体誰の事かわかっちまう・・・・採決しなかった会議でも北条同盟語ってた人でそ？
マジすか。あの交渉はダメで当然、使者が誰だろうと結果は変わんなかったでしょ。
採決結果が意外に僅差だったから、まだ夢から醒めてないのかな・・・
791 ：戦国の名無しさん：2005/12/22(木) 10:44:12 ID:tP3dJBA6: 斎藤ー浅井が不可抗力とはいえ、同盟成立
ほとんど小谷協定以前の状態に戻っちゃったね。
斎藤家は敵対１位浅井だし。。。

このまま、斎藤が攻めてこなければいいが。
792 ：戦国の名無しさん：2005/12/23(金) 08:30:44 ID:vIHzTqmM: >>791
あいつら馬鹿だけどうちの敵対とったら織田との挟撃になるんの解ってるはずだから
いくら馬鹿でもそこまでしないでしょ
793 ：戦国の名無しさん：2005/12/28(水) 03:36:08 ID:tP3dJBA6: ま、明日は同盟はずれそうだなwww 今度は三好辺りが同盟になるのかw
北条とはどうやっても同盟になれそうにないな
794 ：戦国の名無しさん：2005/12/29(木) 01:14:59 ID:phSvlj86: すまねぇ
誰か伝令してくれ。
２時間合戦場いたが、一回も伝令聞こえなかった。
施設会話は稼動してるみたいだが、
俺みたいにログ嫌って入ってないのもいるので、
せめて取り付き状況くらいは教えてほしい。
795 ：戦国の名無しさん：2005/12/29(木) 08:33:00 ID:CLpCp.fU: 私設の使い方が上手く馴染んでないんだ。発展途上なのよ

大声減ったってのは確かに認める。オレも徒党はいると忘れがちだし。
ただ、そんな伝令方が熟成していない状況で
ログ流れは嫌、だけど情報ほしいってのは、ただのわがままだぞ
796 ：戦国の名無しさん：2005/12/29(木) 12:15:35 ID:CLpCp.fU: 書き忘れ。
私設使わないで情報欲しいなら。大声等で質問するといい
分かる奴が答えるよ。

大声少ない事は伝令やってる皆が感じているが、徒党との対話もあるし
そうそうタイピングばかりはやってられない

後は自分の足で確かめるのも手
797 ：戦国の名無しさん：2006/02/01(水) 17:03:24 ID:SAEdyRbE: 浅井乙
798 ：戦国の名無しさん：2006/02/02(木) 00:35:09 ID:JdndXqeE: 北条の者だが、今回の浅井にはマジ同情する。
公式で言ってる内容と実行して内容がここまで違う国もないよなｗ
今川と三好の合同市とかどうするつもりだろ。
たぶん、うちの某巫女あたりが公式に、
今までお世話になったから援軍いきましょ～みたいな発言があると思うが、
俺は行かない。ってか三好に対して敵対票すら入れたくなった。
まぁ俺一人が行かないところで、戦果に何も影響しないが、
がんばってくれ。
799 ：戦国の名無しさん：2006/02/02(木) 02:29:57 ID:QbtbGW2k: しかし、あの斎藤ＰＣの数はきついな
三好＋北条よりも同等か多いじゃねーかｗ

無駄なのはわかってるが、みんなで悪足掻きしようぜ
どうせ数で押されて取り付かれるんだから、どんどん武将行った方がいいかもしれん
取り付きの練習になるし、今後に生きてくるはず
800 ：sage：2006/02/02(木) 11:58:55 ID:PwZwTcc.: 今回の戦犯は三好？北条？斉藤？
801 ：戦国の名無しさん：2006/02/02(木) 17:25:24 ID:dV2suojY: >>800
今まで他国のヘイト上げすぎた浅井自身じゃね？ｗ
802 ：戦国の名無しさん：2006/02/18(土) 10:18:01 ID:Qxf2qDNs: やろうと思えば浅井は紀伊拠点にして摂津攻められるんだから、やりかえせ。
おそらく田倉崎までは斉藤の援軍は来ないよｗ
803 ：戦国の名無しさん：2006/02/21(火) 00:12:12 ID:RHRLeED6: そんな手には乗らない
804 ：戦国の名無しさん：2006/02/22(水) 23:28:59 ID:1f0iGZWw: オッスオラ本願寺人
初めての合戦で援軍として行ったんだけど
なんで本願時からの同盟少な過ぎんだ！？
ああ斎藤と友好だからなのか．．．斎藤なんてクソじゃねえかｙｐ！
明日も援軍いくYO!
805 ：戦国の名無しさん：2006/02/23(木) 02:21:36 ID:CLpCp.fU: >>804
援軍感謝です<（__）>
雑賀さんや本願寺さんが不便を感じないよう、少しでも後方支援にがんばるつもりなです。
806 ：戦国の名無しさん：2006/02/25(土) 12:19:57 ID:QbtbGW2k: >804
自国（本願寺）の合戦を覗いてくれればわかると思うよ
ゴールデンでも多くて２０人前後しか居ないから。
浅井さんが同盟持ちかけてはくれたが、はっきりいって役に立てません
804さん、自国の合戦で呆れたとしても、援軍だけでも行って手助けしてあげてね

スレ違いｽﾏｿ
807 ：戦国の名無しさん：2006/02/25(土) 14:42:44 ID:5CFgbG7E: なんでもいいけどさ、上杉への敵対同盟の申し込み、少し虫が良すぎないか？
808 ：戦国の名無しさん：2006/02/26(日) 04:26:45 ID:0vVBuElc: >>807
虫が良すぎるとも思うが、上杉側からしたら不安要素のある敵対（今川）よりうちらの敵対のほうが良いんでは？
まぁそのあたりをどう上杉さんに訴えるかにかかってと思うね。
この前の北条同盟みたいに100％ありえない話ではないと思う。
809 ：戦国の名無しさん：2006/02/27(月) 17:30:03 ID:0jjCgcHY: >>808
浅井の連中って勝手な解釈好きだねｗ
だから他国から嫌われるんだよｗ
810 ：戦国の名無しさん：2006/02/27(月) 17:46:15 ID:5CFgbG7E: 結局やんわりと断られたな。
811 ：戦国の名無しさん：2006/03/02(木) 01:37:19 ID:e54cOwkU: やればできる！！甘えちゃダメっ！！！
812 ：戦国の名無しさん：2006/03/14(火) 15:37:49 ID:FSfCGgh2: 仮に上杉の敵対取れたとして、今現在の伊賀攻めが進んで伊賀を滅亡させる事になれば
伊賀陥落と同時に伊勢が領土になるわけだが、その時点で伊勢は尾張と隣接していて
上杉の遠征対象になり静観を御願いしたとしても８週たてば自動的に上杉の進軍が起きるわけだが
その時はどうするんだ？
813 ：戦国の名無しさん：2006/03/14(火) 17:42:41 ID:5CFgbG7E: >>812
武田とやり合ってるうちは大丈夫だろ。
武田は上杉一本に絞って敵対入れてるし、仮に遠征で伊勢攻めを選んだとしても
自国が武田に攻められるならそちらが優先的に合戦になるんじゃないか？
814 ：戦国の名無しさん：2006/03/15(水) 16:25:10 ID:ZdBrBIww: 伊賀との休戦を考えなかった時点で分かっていたことだが
ものの見事に小牧と関が原の周期ずれたな。

ちょっとだけ止まっていた浅井滅亡へのカウントダウンがまた始まったわけだ
815 ：戦国の名無しさん：2006/03/24(金) 08:22:25 ID:P3q/1odI: >>814
あほな伊賀が三好攻めるんじゃないかと思うが、無いか？
816 ：戦国の名無しさん：2006/04/02(日) 01:33:31 ID:x9tyh5Rs: 雑賀には援軍いかんの？
どうせ朝倉は本願寺滅ぼさないでしょ。
本願寺が滅んで１番困るの足利だしｗ
817 ：戦国の名無しさん：2006/04/05(水) 15:31:29 ID:vEl/ESbw: 叩いて開幕防御する５９武芸さん。必死ですね＾＾；
818 ：戦国の名無しさん：2006/04/06(木) 14:09:35 ID:i99KreiE: pgr
819 ：戦国の名無しさん：2006/04/10(月) 02:52:39 ID:VwNlqQSA: 浅井メインの奴なんかココにはいないだろーが

連戦位ででへこたれるな
マラソン出来るなら、敵ｐみたら叩け
馬乗って落とされる所にいって止まるな
マゲメインの味方ＰＣは無視しとけ
開幕から救援祭りするな
陣落とされて速攻馬が撤退すんな
援軍を当てにするな
小川奪還で1.5時間かけて負けるなら神典入るな
寝落ちするならさっさとログアウトしれ
820 ：戦国の名無しさん：2006/04/10(月) 05:46:37 ID:70F0oCI.: 2引き分けしたし、今回で滅亡はしないから、
ｲｶﾞｯにとってもらえないか？そんで復興する。
相手は三好じゃないのよ。前回よっぽど悔しかったのか(北条が)、
三好を北条の2nd、3rdがのっとりつつあるし。
821 ：戦国の名無しさん：2006/04/10(月) 08:33:38 ID:On7lfueQ: >>817
707 名前：名も無き浪人さん投稿日： 2006/04/05(水) 15:59:30 [ nWXDpMDM ]
浅井の内部告発求む！
合戦で開幕防御→即救援のヘタレレベル59武芸を晒してくまさいｗ

716 名前：名も無き浪人さん投稿日： 2006/04/05(水) 17:43:04 [ HluYfZvc ]
>>707
嘉神蒼御のことかぁｗ
…あれ、これ伊賀の鍛冶屋だった。
お前が言ってるのと同じことしてるから間違えた＾＾＾＾＾＾

どこの国でも誰でもやってんだろ。
そんぐらいで晒すなんていうから仲間が逆晒し食らうんだろうがｗ
822 ：戦国の名無しさん：2006/04/10(月) 22:04:17 ID:7h5q7n6s: 北条も９割のＰは叩いて開幕救援だけどな
三好は見かけないからシラネ
823 ：戦国の名無しさん：2006/04/11(火) 02:25:54 ID:XShbJ5X6: もっとも武芸なんて

狩りでの英雄
ボスでの足手まとい
対人でのやられ役

なんだから開幕防御救援は無理からぬことじゃないか？
薬師は同じことしても何も言われないのにな。
武芸が輝くのは旗折り後、敵が逃げるのを剣風でがんがん止めることだけだ。
824 ：戦国の名無しさん：2006/04/12(水) 05:59:34 ID:eI0Ct4Hc: もう最終陣だから書くが、三好は相変わらず戦果調整する気とか無しだｗ
無政府だとここが損だな、鯖で１，２を争う強国が同盟についてるってのに。

おまいら、もう1回関ヶ原あったとしてもｹﾞﾝﾅﾘするなよなｗ
その辺までは、そんなに予定外のことじゃないんだから。
825 ：戦国の名無しさん：2006/04/25(火) 13:17:01 ID:uMO2PPOg: 北条の会議で
＞上杉と敵対する事の危険さを浅井に忠告したほうがいいんじゃないかという意見が出てたそーだｗ
散々三好に乗っかってすき放題してる国が忠告だとさｗ
826 ：戦国の名無しさん：2006/04/26(水) 10:42:45 ID:B1OOOUO2: 発言したのは関ヶ原の時浅井に１ヶ月来てた薬師だけどなｗ
827 ：戦国の名無しさん：2006/04/26(水) 12:56:20 ID:PwZwTcc.: できちゃった結婚ならぬ、できちゃった同盟（当時非公式同盟）を利用して、
浅井陣を蹂躙・悉く殲滅していった、北条・斉藤。
未だ生々しい記憶だ。
828 ：戦国の名無しさん：2006/04/26(水) 16:34:03 ID:mabMdUsY: 浅井さん今後とも宜しくです＾＾
北条鮮連合を弱体させましょう＾＾
829 ：戦国の名無しさん：2006/04/27(木) 23:04:52 ID:zPpXxWtA: おまいら、次は武田が狙ってくるぞ
830 ：戦国の名無しさん：2006/04/28(金) 11:24:41 ID:8CPtPxmo: 斉藤が滅ぶまでは今の敵対維持するのが一番だな。
その間に織田に一時的な不可侵を御願いして斉藤滅亡後は武田、北条に目を向けてもらうとか。
今のまま敵対外れるのは上杉にデメリットがかなりあるから織田も考慮してくれるかも。
831 ：戦国の名無しさん：2006/05/03(水) 19:16:35 ID:rgKx.5SY: 伊賀は黙ってても浅井攻めてくるんだから、伊賀への侵攻票は必要なし。
上杉との敵対同盟は浅井から申し入れたことなんだから、北条以上に侵攻入れないと失礼？じゃないか？
832 ：戦国の名無しさん：2006/05/04(木) 10:50:49 ID:5UtVSV0I: 三好は散々好き放題やっといて
今度はうちと不可侵での敵対同盟なんて考えてるのかｗ
北条の腰ぎんちゃくは大変だなｗ
媚売りまくりｗ
833 ：戦国の名無しさん：2006/05/04(木) 12:03:25 ID:x7YJqi4w: 敵対しますか？どうぞどうぞ
834 ：戦国の名無しさん：2006/05/08(月) 06:14:32 ID:vQZdFUy2: >>831
ですね。北条は敵対を奪おうとしてるわけだから、
浅井ー上杉の相互の敵対を協力にした方が外れにくいしね。
>>832
武田も侵攻ふって敵対はずそうとしてるみたい。(浅井ー上杉のね)
今週のいつ見たか忘れたけど、武田の浅井侵攻1位になってたと思う。
835 ：戦国の名無しさん：2006/05/08(月) 06:16:33 ID:vQZdFUy2: 協力→強力　ﾊｽﾞｶｼｽ
836 ：戦国の名無しさん：2006/05/08(月) 11:52:34 ID:tQkdZs9k: >>834
武田は勝てる合戦がしたいからうちに敵対入れてるそうだ。
北条、三好、武田は全部糞だなｗ
837 ：戦国の名無しさん：2006/05/08(月) 20:48:52 ID:RtwwtVXw: >>836
西の国のモノだが一言。
もし武田とやりあうことになったら全力で支援するぞ。
838 ：戦国の名無しさん：2006/05/10(水) 07:35:32 ID:qRelSkgU: やれやれ三好は

　２、相互不可侵の名のもとに浅井家との敵対同盟を結ぶ。

の案はもう頭の片隅にも無いだろうな。
斉藤が落ちなかった際は平気で攻めてくるだろう。
正式な交渉は無かったにしてもあまりにも身勝手な印象だけが残る。
あの国の外交だけはほんと不信感だらけだ。
839 ：戦国の名無しさん：2006/05/11(木) 00:38:46 ID:5mUBe7rg: 信用される国ってかっこよくないんじゃ？ﾌﾋﾋ
840 ：戦国の名無しさん：2006/06/09(金) 23:13:56 ID:Ih/dHg4.: 本願寺見捨てて妖魔陣ひゃっほいしてる国はここですか？
841 ：戦国の名無しさん：2006/06/11(日) 16:10:06 ID:Jf6TGdLQ: 本願寺のものだが浅井さんよ合戦来るきないんだったら
もう２度とアーダコーダゆうなよ！！！っていゆうか本願寺に命令するなよ
842 ：戦国の名無しさん：2006/06/11(日) 17:49:58 ID:nUBa9662: >>841
足利BBS戦士マジでうざい　消えろ
843 ：戦国の名無しさん：2006/06/11(日) 19:25:18 ID:YYQ0W3rw: 実際やる気ないんだろう？
んじゃ何言われても仕方ないだろうが。
844 ：戦国の名無しさん：2006/06/13(火) 07:05:58 ID:eEuX0QPU: 本願寺にやる気見られないのがな～。先奪還行けそうなのに行かないからずっと
怪我待ち。朝倉も転生叩き・転生役叩きに援軍狩りやってるしな。いざ武将行く
となると転生待機無いから成仏。めちゃきつい。
845 ：戦国の名無しさん：2006/06/16(金) 16:03:10 ID:6bUo1p7A: てか、びっくり染料の侍コンビが、、ちっとうざい。
合戦だから仕方ないが、怪我がなー。
846 ：戦国の名無しさん：2006/06/20(火) 10:01:14 ID:ooeRjaas: いままで馴れ合いの同盟、外交で停滞していたこの鯖で
そろそろまともに外交、同盟を考え動く時が来ているということだな。
847 ：戦国の名無しさん：2006/06/24(土) 20:51:36 ID:jpveVivw: ようやく時代が動こうとしてるな
本願寺はともかく、斉藤はもう少し粘りそうだが
848 ：戦国の名無しさん：2006/06/25(日) 08:49:16 ID:PadEOtl2: 本願寺への援助やめないか？昨日の小谷市に本願寺民がかなり来てたが、昨日は
本願寺の生産会だろ？なんでそっち行かないで小谷で遊んでるのか、わけわからんぞ･･･。
849 ：戦国の名無しさん：2006/07/02(日) 11:50:41 ID:xrHaYq0Q: 司会者代わるんだな、おつかれさん。
ところで会議の時、無駄な所作のやめないか？会議といい、小谷両替前といい、アルアルやかましいわ。
自分の発言が終わったら、アルアル☆だもんな。
人の発言もしっかり聞かないと、自分の発言の説得力ないぞ。
850 ：戦国の名無しさん：2006/07/06(木) 02:08:54 ID:4PQZfpAQ: >>849
こんなところで愚痴いってないで本人なりに注意したら？
両替前で雑談とか別にいいじゃん、ただでさえ寂れてるのに
851 ：戦国の名無しさん：2006/07/06(木) 07:33:47 ID:0vR4kKug: ワタ○スなんで伊賀にいったん？
852 ：戦国の名無しさん：2006/07/06(木) 09:06:09 ID:otivMvyA: アルアルうざいからじゃね？
俺も伊賀にでも行こうかな。
853 ：戦国の名無しさん：2006/08/10(木) 02:24:37 ID:EqbrsMnY: 先週甲賀侵攻侵献策した奴に聞きたいんだが、なんでだ？
雑賀との周期ずらす為か？
854 ：戦国の名無しさん：2006/08/24(木) 12:10:25 ID:2kf4dHBg: 上で、本願寺どうのこうの出てるが
隣の小牧山、織田が圧勝してるようだし　このままじゃ斉藤滅亡現実味
帯びてきたので、上杉敵対のままじゃヤバクないか。
美濃から上杉遠征出来るからな。
855 ：戦国の名無しさん：2006/08/24(木) 15:31:56 ID:dIlZcE/E: 浅井ってまだあったんだなｗ忘れてたｗ
856 ：戦国の名無しさん：2006/08/26(土) 23:52:07 ID:dSDZaJY.: >>854
だいじょぶ。国としての信頼度でいったら、
上杉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三好＞＞＞斎藤だから。
857 ：戦国の名無しさん：2006/08/28(月) 11:54:36 ID:1IqODExs: 最近、晒しで有名なアルアルについて語りませんか
858 ：戦国の名無しさん：2006/08/28(月) 17:18:21 ID:LPhFY6vc: >>857
伊賀ｽﾚに沸いてたぞ
859 ：戦国の名無しさん：2006/08/28(月) 18:16:27 ID:A7cIdw.k: >>857
なんだそれ？
860 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 02:35:16 ID:2nqt0xiI: そんな聞いた事もないような小物を…
って人物名なのか？

ワンパターンな芸しかできないあの二人組しかおもいつかないが
862 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 09:00:24 ID:j7m3gfwA: 晒しでアク禁になったらこんなとこに沸いたかｗ
863 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 09:05:27 ID:6rIUWZ3I: >>862
別人だｗ
864 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 09:26:59 ID:PbnxQMCI: どうみても本人です。ありｇ（ｒｙ
865 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 09:30:18 ID:6rIUWZ3I: >>864
どうみたんだよｗオタクはほんと決め付けさんが多いねｗ
866 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 10:15:56 ID:u1U6BWKE: 匿名なのに必死すぎこれはひどいｗ
867 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 11:09:16 ID:1IqODExs: んじゃ、俺から１つだけ忠告しておこうｗ
アルアルにメアド聞かれたら教えない事をオススメするｗ
あいつは、仲良くなったから教えてっていう口実で聞いてくるが、あいつの目的はリアル恋人探しでねｗ
俺、ネカマしてるんだがこっちにそういう気はないと伝えると、粘着されて大変だったよｗ
868 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 12:19:29 ID:DHj9l9i2: >>867裏切ったアルか＞＜
869 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 13:35:12 ID:6rIUWZ3I: >>866
ほんとだよなｗ次から次へと沸いてくるし、
リアルでいじめられてんだろうなｗ
870 ：戦国の名無しさん：2006/08/29(火) 15:11:00 ID:x2b587hg: >>869
>>866はおまえのことを言ったんだよ…orz
871 ：戦国の名無しさん：2006/08/30(水) 00:55:25 ID:LPhFY6vc: >>867
kwsk
872 ：戦国の名無しさん：2006/08/30(水) 01:48:28 ID:1IqODExs: >>871
女キャラで近寄って、しばらくチャットでもして、アルアルさん面白い方だからメアド交換しよ＾＾
と、でも言って自分で体験してみるんだｗ
873 ：戦国の名無しさん：2006/08/30(水) 23:24:04 ID:LteBMAU6: 今回のメンテで斉藤・武田・北条の同盟が成立したわけだが、うちはこの
まま伊勢を奪取して大丈夫なのか？
もし次回織田が小牧で負ける事があれば上杉に敵対譲渡を要請して伊勢侵攻
を目指す可能性も十分あるわけだが。。
そうなると、以前の悪夢が蘇ってくるが、いかがなものか？
同士の意見求む！
874 ：戦国の名無しさん：2006/08/31(木) 00:57:11 ID:Hz6gr7cI: >>873
そこでまた遠隔敵対を上杉→三好にシフトすれば、
尾張経由で伊勢攻めはないし、好きなときに伊賀と三好をいじめられるし。

北条が三好と遠隔敵対までもっていくらしいが、徳川復興で
敵対枠がどこに飛ぶかわからない今なら狙う価値はあるかもな。

以上、脳内軍師の戯言。
875 ：戦国の名無しさん：2006/09/01(金) 16:53:48 ID:IdiW.rT2: >>874
勝ち馬国家がえらそうにｗ
斉藤が落ちたら次はお前らだよ
876 ：戦国の名無しさん：2006/09/15(金) 14:07:28 ID:MxaZZJTM: >>875
上杉は会議でも決定しているがうちとの不可侵を尊重する事になっている。
何処かの国は斉藤落ちれば敵対が空くがうちと敵対になるには
上杉から譲渡してもらうほかは可能性は薄い。
不可侵条約を結んでいる上杉に敵対譲渡を申し込むとすれば
上杉の立場を全く考えてなく、当然上杉を苦しめる事になる。
それを何とも思ってないならすればいいさ。
それが出来たら大した同盟国だなｗ
877 ：戦国の名無しさん：2006/09/16(土) 12:48:38 ID:1hfIPcAg: >>876
不可侵結んでた斉藤に攻められた国ってどこの国だっけ？
斉藤消えたら上杉が東西の中立国家に敵対振るだけで自由に取れると思うがな
878 ：戦国の名無しさん：2006/09/16(土) 15:36:16 ID:obdUwoE2: >>877
お前って頭悪いなｗ
876の書き込み読んでその答えかよｗ
879 ：戦国の名無しさん：2006/09/26(火) 15:00:48 ID:fL0Hm3oU: 上杉は積極的には敵対は放り込まない
ってことだったよな？

それだとよその国に敵対放り込まれて掠め取られてもしょうがないな
880 ：戦国の名無しさん：2006/11/20(月) 07:59:07 ID:VG9TiU3c: 城攻めはどんどん撃退して構わないよ。
城攻め来ても構わないし。
ま、あの書き込みは武田か朝倉なのはわかってるんだけどさ。
881 ：戦国の名無しさん：2007/01/27(土) 00:40:15 ID:4cMMVWx6: とりあえず万里には痛い目にあってほしい
882 ：戦国の名無しさん：2007/01/27(土) 23:16:01 ID:cSca5ci2: >>881
晒し池
883 ：戦国の名無しさん：2007/01/30(火) 12:16:15 ID:SSdSB32w: >>881
なつかしいなｗ
今彼はカブキで暴れてるらしいぞｗ
稲葉山で槍交換してくださいーとか大声であばれｔ
884 ：戦国の名無しさん：2007/02/02(金) 23:02:27 ID:cSca5ci2: >>883
あいつｶﾌﾞｷでｲﾝしてねーよ
持ってるのは事実だが
885 ：戦国の名無しさん：2007/03/18(日) 19:43:48 ID:lh7gmTzw0: >>881
昆布さん晒しで相手にされないからってこんなところにまで出張書き込みですか？
886 ：戦国の名無しさん：2007/03/19(月) 02:39:54 ID:RLYjSzGE0: なんでここでその名前が出てくんだ？ｗ
887 ：戦国の名無しさん：2007/04/07(土) 21:59:30 ID:QT58AYrY0: テスト
888 ：戦国の名無しさん：2007/04/28(土) 15:51:30 ID:5gLlr48g0: >>886
万里さんこんにちは＾＾
889 ：戦国の名無しさん：2007/06/14(木) 19:46:54 ID:hDIacvb20: 上杉と敵対同盟まではよかったんだけどな。
本願寺や三好の中身は北条だからなー。
反斉藤、親織田の立場は貫けんのか・・・。
890 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

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