風雲録～朝倉家スレ

1 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 02:50 ID:O/EFUujQ: 見づらい名前のスレが立てられる前に
2 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 08:20 ID:lCM6/F1E: >>1
スレタイが見難いので削除依頼お願いしますね
＾＾；
3 ：戦国の名無しさん：2003/12/17(水) 19:14 ID:A0UDjX1g: とりあえず、朝倉実装されたので、話題振りのためにでも、
外交について書き込んで見ます。

おそらく外交は、下でＦＡなんだろうけど、
　敵対＞本願寺
　友好＞浅井
ここで、ちょっと疑問投げかけ、
「浅井にすべての友好票集める必要がある？」
基本的に、浅井が朝倉を攻めることはないので、
同盟維持するだけの票入れといて、
もうひとつ本命の同盟先に友好票を集めてはどうでしょうか？
4 ：戦国の名無しさん：2003/12/17(水) 19:17 ID:A0UDjX1g: （続き）
浅井が、朝倉を攻めない理由。
　１）「義」「義」「ｷﾞｷﾞ」と連呼する厨が多い。
　　　浅井は、朝倉のおかげで独立できたわけだし、朝倉は浅井の庇護国でもある。
　　　浅井の厨は、これを攻めるのは「義」に反すると感じると思う。
　２）本願寺の伊勢の方が魅力がある。
　　　つまり、浅井は本願寺侵攻の可能性が高いため、朝倉を攻める余裕が無い。
　３）斉藤の存在。
　　　斉藤いるのに、朝倉攻めてる場合じゃないでしょ。
5 ：戦国の名無しさん：2003/12/17(水) 19:24 ID:A0UDjX1g: （続き）
じゃぁ、本命をどこにするか？
提案としては、「北条」なんかどうかな？
　１）上野を持っている。
　　　これは、非常に大きな魅力だと思う。
　２）遠隔地にあるため、利害関係で問題がおきない。
　３）ほかの国とは、合戦時期がずれているため、朝倉の合戦周期が、
　　　ほかと同じになっても、援軍が期待できる。

とりあえず、粗もおおいけど、話題の投げかけとしての提案をまとめると、
　・坊主は、皆殺し
　・バカと浅井は使いよう
　・遠好近攻で手駒を増やす

以上です。
6 ：戦国の名無しさん：2003/12/17(水) 19:52 ID:7va.IVOY: やっぱり朝倉は嫌われ者の溜まり場になりそうだなｗ

厨が多いっぽいね。
7 ：戦国の名無しさん：2003/12/17(水) 20:31 ID:15nWp8JE: 21 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2003/12/17(水) 15:01 [ 7IWMzsPU ]

なぁ、朝倉同盟って本当に正しいのか？
同盟国として役不足、隣接してるので有効上げるの大変。
（織田=徳川や、北条=今川みてみろよ）
むしろ、他に取られる前に朝倉食べたほうが賢くないか？

敵対国なし、同盟国無しでスタートなんだし。
固定概念はずして考えたほうが、面白くないか？
セオリー通りってのも、コーエーの意図に従うみたいでやだなぁ
8 ：戦国の名無しさん：2003/12/17(水) 21:49 ID:Uj7YwBA6: >>5
浅井に喧嘩売ってますか　ﾃﾒｪ（＾＾）
9 ：戦国の名無しさん：2003/12/17(水) 21:50 ID:va4iqhO6: >>浅井が、朝倉を攻めない理由。
　１）「義」「義」「ｷﾞｷﾞ」と連呼する厨が多い。
ぴかどーん
10 ：戦国の名無しさん：2003/12/18(木) 12:17 ID:FZLmR44U: ここで色々浅井との離間を狙うレスをしているのは本願寺の腐れ坊主だと思われ。
11 ：戦国の名無しさん：2003/12/18(木) 16:31 ID:BkJ/gKpw: 色々というかA0UDjX1g一人だと思われ

正直な話、浅井の多くは斎藤友好・朝倉放置って方向みたいだけどな。
12 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 09:12 ID:BNGl9EQs: ドクターが行くから朝倉いかないってひとが知人に多すぎる；；
13 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 16:04 ID:lCXYwHGY: 国の状態の通り、このスレも盛り上がってないな＿|￣|○

お前らもっと知人友人を朝倉へ勧誘汁ヽ（`Д´）ﾉ
14 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 04:05 ID:iK2S3ofw: ドクターがいるからこないの人は全て斉藤だべ。武田ど～なるんだぁ
15 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 05:19 ID:gq5XdBxA: フッ
16 ：戦国の名無しさん：2003/12/29(月) 09:09 ID:RfTy9u0M: ドクター中松インプレッサ芳烈ヒデ

風雲の三大珍味
17 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 13:21 ID:ianuPzow: おお、朝倉家のスレがあること自体がすごい
まあ、たしかにドクターは・・・エースだしなｗｗｗ
18 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 16:23 ID:Heh45TlA: >>16
すげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厨房揃い踏みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：戦国の名無しさん：2004/01/06(火) 01:39 ID:YzRU18gQ: がんばろん＾＾
20 ：戦国の名無しさん：2004/01/11(日) 21:47 ID:jpXCO2Z.: だめぽ
21 ：戦国の名無しさん：2004/01/12(月) 04:21 ID:tGuMkGg2: しっぱいしっぱい本願寺いきゃよかった
浅井浅倉だめださ
22 ：戦国の名無しさん：2004/01/12(月) 17:46 ID:vAjwyuJs: おい不知火舞って朝倉じゃなかったっか？
あまりにも合戦が弱すぎでもうｽｯﾎﾟﾝしてるぞｗ
朝倉これからｽｯﾎﾟﾝする人続出だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式スレ立ての本人がもう出奔ですか？
もう終わりですね。
23 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 20:25 ID:PmSohOpU: ドクターさんと組んで合戦した者ですが、あのときの徒党は楽しかったです＾＾今回は朝倉敗戦ですが、また頑張りたいですね！
24 ：戦国の名無しさん：2004/01/13(火) 20:49 ID:kuYSkIg2: >>23
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ！
25 ：戦国の名無しさん：2004/01/14(水) 13:51 ID:qLgTmU4s: 出陣拒否しているものや他国者は知らないだろうが
ドクターはしっかりやっているよ｡
初日、二日目に劣りも要害弱体もロクにせずソロでマゲ祭りばかりしてて
そのあと旗色悪くなると出陣しなかった連中や
匠3狙いやらで移籍してきて初手から出陣すらしなかった連中に比べればよっぽどいい｡

ヒデも最初はしっかりしていたが、途中で囮もロクにしようとしないやつら見て
出陣しなくなったようだし、
過疎勢力じゃマゲ祭りばかりして団体行動取れないやつらは癌でしかないとわかった気がするよ。
26 ：戦国の名無しさん：2004/01/14(水) 15:16 ID:cL1oq8EE: >>25
俺は外野だがドクターが働く事がなければ、朝倉はもっと酷い状況に陥ってたんだろうな。
別に擁護する訳じゃないが、出陣拒否してた奴よりは１００倍マシだろう。
奇行が目に付きがちで、勇者傾向ある奴だったとしても働かない奴よりは、お家の為に貢献してる訳で。

辞めていったがインプレッサも嫌われてたけど、居れば合戦には出てただろうし、朝倉は人材失った事が痛いな。
ドクターも出奔するとかって噂だし、朝倉いよいよやばいんじゃねぇの？
27 ：戦国の名無しさん：2004/01/14(水) 16:12 ID:Sy.6NbLc: >>26

ドクター出奔すれば人増えるから安心だろ。
28 ：戦国の名無しさん：2004/01/14(水) 16:31 ID:gRXDUSn2: ドクター本人かドクターの弟子達が必死だなｗｗｗ
さすがに朝倉ほどの厨国家だとドクターも多少はマシに見えると言うワケ？ｗ
まあ国家を私物化したいのだからそりゃドクターも頑張のだろう。
頼むから出奔なんて考えないでね、そこしかおまえの居場所はないからさｗｗ
できれば朝倉から一歩も踏み出さないで貰いたいものだ
29 ：sage：2004/01/19(月) 15:35 ID:Rcu8k7Pc: インプレッサさんへ

あなたに誘われて朝倉に来てみたのはよかったけれど
その１、２週間後にはインプさん何の連絡もなく引退されてしまった
みたいですね。
実は朝倉に誘ってもらえたとき、ちょっと嬉しかったんですよ。
それだけに貴方が辞めてしまわれたと聞いた時はかなり残念でした。
まぁ、わたしも近じか解約する予定ではありますが。

では、またいずれ何かのゲームでお会いしましょう。お元気で

逝き場の無くなった陰陽師より
30 ：戦国の名無しさん：2004/01/19(月) 15:46 ID:KFZKX1Jc: >>29
本願寺でやり直してみないか？
31 ：戦国の名無しさん：2004/01/20(火) 08:27 ID:sKXPXv/o: 朝倉も内部崩壊なんですか？
32 ：戦国の名無しさん：2004/01/20(火) 09:41 ID:tvVUa9MM: >>29
浅井においで
33 ：戦国の名無しさん：2004/01/20(火) 20:26 ID:25FksGp2: 敵対権譲渡は起死回生の策だったとおもうんだが、
今となっては逆効果となりました。

思えば評定で誰かいってたが、
敵対権が帰ってくるまでに、援軍でもなんでもいいから
朝倉に、とにかく合戦の場を用意するという話し合いが足らなかったのが
尾をひいたかもしれない。
将来性のないただの合戦放棄というふうに捉えられてしまうから。

あと、敵対譲渡をせず、もしも浅井と本願寺に挟撃されたときに、
どこと同盟を組んで戦うか、そしてそれに勝算は本当にないのか、
といった話し合いも必要だった。

ありとあらゆる段階を踏まずに、強引に譲渡だけを通してしまったのが
今回の失敗の元であったかもしれない。
34 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 02:39 ID:DhA7qc/w: 確かにもっともな意見なんだが、
話し合いが長引いて浅いが先に採決に入ってしまっていたらもう手遅れだったから
急いだんじゃないの?

それに外交的に大事な局面なのに会議にもロクに出ずに
あとで譲渡に決まったと聞いて
譲渡反対だからとひっくり返すような連中が多いようじゃ
長時間話し合って譲渡に決めたとしても、結局はひっくり返されたと思うよ。
35 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 03:21 ID:G/z/5pcs: やっとそこそこ囮程度なら努めれるレベルになったのに、朝倉、過疎なのね…。
合戦の場、キボンヌ。
敵対権譲渡など過ぎた事は良いから（33へ、「悪くないぞ、この案」）、浅井以外とも同盟結ぼう。
といっても、相手が我らと結んでくれるメリット茄子。
せめて、同盟国が攻められたとき、我らは少数ですが全員で手助けにいけるような真心くらいしかないかと…。
どう見ても、朝倉ショボーン（´・ω・｀）な感じで虚勢は意味茄子。

同盟ですが、浅井は恐らく常に攻撃側ゆえ、うちら参加デケン。
斎藤は本願寺・浅井。
本願寺はいずれヌッコロ死体。
武田は本願寺・北条。
織田は友好低いから、早急に同盟結び辛い。

北条、徳川、上杉くらいかな？？？
で、北条VS徳川戦見てりゃ、徳川のが猫の助けでも借りたいんじゃない？
ジャパニーズ土下座でもして、結んでもらわんか？
しばらくは傭兵国家でも（・∀・）イイ！じゃない。
弱者なりにゆっくりと歩を進めよう。
弱いの嫌いな人・勇者属性な人はシュポーン汁。

弱国である朝倉を真に憂う者は、自らの小さな誇りを捨て、今は耐えよ。
てか、生き残ろうぜ。（´∀｀）ケラケラケラ
そして、一度結んだら絶対に裏切らない事を誓い、まずは信用を得ようじゃないのさぁ～。
楽しそうな国作りから始メルベシ。
暇な廃人の誹謗中傷は見なかったことに。

…文、長くてゴメソ。
36 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 03:44 ID:G/z/5pcs: 35の付け加え。
同盟は上杉でもオッケー。（´∀｀）ｂ
結んでくれりゃ、どこでもオッケー。
でも、この案は、朝倉の大部分がちゃんと同盟国に奉仕するって条件で成り立っている。
そのためには日頃から朝倉同士で声掛け合うくらいの繋がりないとな。
俺らの手持ちのカード、もう無いからなりふり構わずね。
37 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 03:55 ID:va4iqhO6: ねえひとつ聞きたいんだけど評定とかしてる？
公式のＢＢＳとかみてもスレないし全然情報がはいってこないんだけれども、、
誰に聞けばいいのかなぁ
ヒデとかドクターとか有名どこは辞めとるから聞いてもしょうがないしなぁ
38 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 04:38 ID:Yh6dYc2A: 上杉との同盟はうちが敵対枠埋めに上杉選んだってのと
上杉が本願寺との同盟決めたこと考えるとNGかもしれんな。
まあ緊急会議で全部ひっくり返してしまったから、上杉で敵対枠埋める案も白紙なのかもしれんが｡
とはいえ，緊急会議じゃ織田が疎遠だから織田で枠埋めようとかいってたやつがいるが
織田なんぞとっくに敵対枠埋まってるし
連中がそれに気づけばまた上杉で枠埋める案はまた浮上するかもな。

あと、公式BBSにはスレあるぞ｡
確か会議の告知も出ていたはずだが、あまりに書き込みなくて埋もれてたような
俺は会議の告知はヤボン見てしったが、公式のは埋もれてるし告知不十分なのかもナ｡
39 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 04:49 ID:G/z/5pcs: してるよ～、日曜の21時だっけ？
人づてに、この前聞いた。。。（汗
越前人いないから…情報回らないよね…知り合いからでないと…。
まず、越前起しキャンペーン始めなあかんじゃん（＞Д＜;）
40 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 05:14 ID:va4iqhO6: そうだったのね、、全然知らなかったよ；
公式いってみたけど見つかんないしヤボンラインてとこも見れないんだが、、
41 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 05:42 ID:Yh6dYc2A: これだな、公式の風雲朝倉スレ。
最終書き込み1月3日ってそりゃあ誰も気づかんわな…

http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nol/bbs3.cgi?cm=1&p=48046
42 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 11:43 ID:cL1oq8EE: 浅井は既に朝倉を見放した感あり
たとえ友好を浅井に入れつづけて、同盟が堅持されたとしても
援軍は期待できませんよ？
本願寺の侵攻を独力で止められるか？他国の外交状況がどうなっているか？
この２点をわかってない勇者様の意見は強気で聞こえも良かったでしょうが・・・
他国との同盟を模索して、仮に結べたとしてですが、こちらも余り期待できないかと
それこそメリットが無いからですよ
浅井以外の勢力は朝倉が落ちても痛くも痒くもない
浅井は少なくと譲渡の件が実行されたなら、伊勢攻めに集中したいでしょうから援軍
も期待できたんですがね
挟撃を受けてジリ貧になれば、まず最初に出奔していくのは勇者様ですよ？

浅井からの譲歩はもうないと思います
どうするのが一番いいのか慎重に話し合い、かつ早急に手を打たないと事態は取り返しの
つかない所まできています
43 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 12:03 ID:DmZsQPTA: >>42
自国の外交の失敗を棚に上げてそんなこと言われてもなぁ・・・
織田が滅びない限り本願寺と斎藤からの侵攻は在り得ないし
攻めて来る国は浅井以外無いんだぞ?
浅井の失敗を朝倉に持って来ないで欲しいな、ほんと
それで、此方を脅して敵対外せと?何様のつもりですか浅井は
なんで、斎藤侵攻とか取れないわけ?
見放すのも何も呆れるのはこっちの方です。
44 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 12:40 ID:cL1oq8EE: >>43
ありえないとか言っちゃってる所が可愛いですね
今日のメンテ明けあたりに合戦告知が入らない事を祈ってますよ
ビバ滅亡の危機で右往左往しないで下さいね
45 ：浅井の中の人：2004/01/21(水) 13:28 ID:NlnhnDA.: >>43
是非、見放してください！
是非、同盟解除のために敵対票を我々に入れてください！
46 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 14:08 ID:tnvSnQSU: >>43
確かに斎藤が朝倉侵攻するのは考えにくい｡
というか歯牙にもかけないくらい相手にされてないわけだが｡

ただ、本願寺はここぞとばかりに攻めてくるのは目に見えているな。
伊勢は斎藤との同盟ができるから防衛しきれる見込みが出てきたし
元々捨てる気だったふしもあるし、越前落とせる見込みが出た今なら
侵攻票入れ替えるだろうな｡
うちは今日までに軍資金たまらなかったから来週水曜からの坂井平野は防衛決定だし、
浅井とはごたついたから仮に来週水曜までぎりぎり同盟維持したとしても
どれほど援軍くるだろうね?むしろ滅びてくれと思ってるだろうからこないだろうな｡
29からの坂井平野に全敗すればそこでもう滅亡リーチだし、もう終わりが見えてきたかもな。
47 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 14:16 ID:tnvSnQSU: スケジュールでまとめるとこんな感じか。
1/29～2/5　坂井平野開戦（朝倉が防衛）
2/5　坂井平野終戦（浅いが援軍に来ず、独力では太刀打ちできないので全敗＆国力は滅亡リーチ）
2/5～2/12　
2/12～2/19
2/19～2/26　坂井平野開戦（おそらく軍資金たまらずまた防衛＆有効な同盟国作れてなければまた独力防衛）
2/26　おそらく同盟間に合わないor同盟無理やり作っても援軍来ないため、独力防衛で全敗し朝倉滅亡
　　　勇者様こぞって出奔

浅いと手切れになって、そのため仮に浅井を封殺したところで、結局は本願寺に滅ぼされるんだよね。
あまりにわかってない馬鹿ども多すぎ…
48 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 14:51 ID:G/z/5pcs: スケジュール概ね、合ってるねｗ

>>45
断る！（笑
滅亡の危機？　んなこたぁ、みんなわかっとる。
･･･情けでも何でもいいから、まずは生き延びねば。
もしも浅井様が我が朝倉攻めるようなら、やっぱ徳川様辺りに助けてもらいたいかな･･･。
徳川様、色んなところに参陣する気質あるようだから、もしかしたら助けてくれるかも･･･。

どっか、マジで義をもって暖かく見守る懐の深い国、一国くらい無いのぉ～？
浅井が朝倉攻めてくるようなら、浅井のキャラ作成の紹介にのってた「義をもって云々」を書き換えなぁ～。
どこも似たり寄ったりで征服欲有り杉。　特色ネェナ。
せめて、朝倉の今いる連中は宗摘の元で、侍道通そうゼ～、滅ビルケドナー。

･･･幕末の幕府の気持ちがわかるわぁ～。　笑いたい奴は笑わせとけ。（´∀｀）ｂ
今から、新生朝倉スタートでイイジャナイ。　その翌週滅んでもイイジャナイ。
やれることしようぜ～。
暗い判断材料、お腹いぱーい。
建設的意見、キボンヌ。

･･･せっかく、朝倉でキャラ育てて、合戦出れるようになったのに･･･。（ー人ー）（本音
49 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 15:36 ID:NlnhnDA.: 本願寺攻め譲る気なし。
でも、同盟は続けろ。

さすがにこんな提案されても納得いかないのよね。
50 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 16:28 ID:25FksGp2: とりあえずお互いのメリットがある上で
同盟が成立できそうな相手は上杉さんだけだと思う。

浅井さんの意見がまとまる前に、なんらかな形で同盟まで持っていければ、、
51 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 17:56 ID:zFFTo6aU: 上杉と同盟なんて…
向こうはメリット無い上に、国力上げに必死だから援軍どころじゃないと思われ。

まあ、おたくらと同盟するメリットなんてどこにも無いわけだがｗ
52 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 20:27 ID:kjS7qnjY: そんな同盟国になんのメリットも
もたらせない国のくせに
浅井に敵対譲渡はしないけど
同盟はそのままヨロｗ
とか言ってる厨房国家だもんな
マジ笑えるｗそんなんで同盟維持なんて
してもらえるわけないだろｗ
小学生だってわかることだっつーの（ﾌﾟｷﾞｬﾊ
53 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 23:35 ID:G/z/5pcs: けなすだけで生きるための提案しない廚達はうぜぇが、まぁ、無視だ。

てか、あれだ…個人的には敵対は譲渡したいわけだが…。
メリット無いなら、作るしかない。
戦闘能力で我らは劣っているから、別の面でメリット作るしかないな。
これは、例えばなんだが、朝倉評定で合戦だ何だ言っても既に終わってる段階なのだから、ここは1つ、村おこしキャンペーンみたいなものを開くとか。
具体的には、朝倉人で、アイアンマンレースやジャンケン大会、武道大会みたいなイベントを定期的に起してみるのだ。
それらをおもしろく出来れば、我らを潰すと信長のイベントを1つ潰す事になる。
他国の侵略から、アミューズメントパークを守ろうとする人もあらわれなくはないか？
この提案は多大な労力を消費することになるんだが、間違いなく越前に新しい文化は花開く。

メリットが無いならメリットを作ろうじゃないか。
無理？　なら、今川の如く滅びるも一興。　国の滅亡まで付き合うよ。
他にも建設的な意見キボンヌ。
54 ：戦国の名無しさん：2004/01/22(木) 02:07 ID:va4iqhO6: 合戦で疲れた人や祖国を失った人が集うユートピアみたいにできたら、、
でも無理か。信は一応合戦がメインだしそれでつかれたら引退だもんな。
まあしかし今川の復興がむりそうなら朝倉にでも来てもらえんかなぁ
滅亡した国の人たちを吸収していってとか無理だよなぁ
55 ：戦国の名無しさん：2004/01/22(木) 02:32 ID:QYkGtd9.: 朝倉の地理的利点を外交に結ぶなら、
織田・武田・朝倉の3国同盟で斎藤を攻めつづける。
それには武田が1ヶ国での上杉攻めを諦めて3国での斎藤攻めに同意する必要はあるが・・・。

斎藤は上杉に使者を送って同盟破棄をほぼ要請して、本願寺と同盟を組むことを宣言し、真面目に織田滅亡に向けて進むみただし。それに呼応して斎藤同盟国の本願寺も織田に攻め込むから、朝倉が本願寺を攻めなければ滅亡はとりあえず間逃れると思う。

その間に、国力を回復して外交をまとめられるかどうかに朝倉の存亡はかかってるだろうな。その前に織田が滅亡しないことも条件だが。
56 ：戦国の名無しさん：2004/01/22(木) 02:48 ID:8p357KN6: 敵対は２国までだぞ・・・。
57 ：朝倉、今、何人いるん？：2004/01/22(木) 02:57 ID:G/z/5pcs: >>53
と、書いたが、浅井の朝倉侵攻票多い（60％越える）のにショボーン（´･ω･｀）
我が国で、浅井に侵攻票入れて死期を早めてる奴にさらにショボーン（´･ω･｀）
実は上記のイベントのでっかい弱点として、「そんなんどうでもいいから死ねや、お前ら」と複数の合戦マニアに言われると死ぬわけですが。
無駄な足掻きでゴメソ。
少しでも旗色のいい策は、やっぱ同盟ってか保護国を得る事。
なんだが、連戦中に同盟国の合戦が起こった場合、我らは援護に行けない。
つまり、守られてばかりの国になる。
誰も助けてくれん罠。
いずれ滅亡。
本願寺が織田戦の敗退に萎えて、朝倉に進路変更したら秒読み開始。
そんときは斎藤さんに叱りつけてもらおう。

…最初から滅亡確定なところをひっくり返そうにも死にたがりがいるようじゃ…苗～。
間者？　今更、この国に間者送る必要も無かろう･･･。
せめて、敵対を浅井にいれんどくれ･･･。
彼らの戦略的に組めそうに無い斎藤に敵対票入れたが幾分か、マシ･･･。
見境無く戦いたがる者が『多い』浅井に怒りを感じるのはわかるがな。

･･･もしもこの窮地を少しでも助けてくれる国があったらば、滅亡後に忠誠を誓うかなぁ～。
カコイイ国を探せ。
58 ：戦国の名無しさん：2004/01/22(木) 03:07 ID:va4iqhO6: そんときは将軍様に泣きつこうぜ！
59 ：戦国の名無しさん：2004/01/22(木) 03:12 ID:G/z/5pcs: ワロタ
ok、将軍様に世直ししてもらうわ
60 ：戦国の名無しさん：2004/01/22(木) 18:01 ID:5SPzhBj6: 足利が実装後に組むのは悪い案ではないだろう｡
ただ、足利は最初は三好のやりあうのはほぼ確定だし
足利に同盟のメリット見させるには、足利が三好のあとに浅井とやりあうことが前提なるから
浅井じゃなくて雑賀や伊賀とやり出したら同盟はしてもらえんだろうな｡
あとは、同盟までにうちが生き残らんと無意味だな…

あと、絶倫が議長辞めるらしいが、次の議長誰だ?
合戦常連は軒並み出奔してるし
唯一まともなほうだった神月院は出奔するらしいし、あとは勇者しか残らねえじゃんか…
61 ：戦国の名無しさん：2004/01/22(木) 18:45 ID:cL1oq8EE: そこで我等が英雄霧島左京様ですよ？
彼ならば朝倉を盛り立ててくれること請け合いです＾＾

同盟先考えるなら枠から考えないとな
上杉１　斎藤２　武田２　織田２　本願寺０　北条１　浅井２（朝倉含む）
となる訳だが朝倉と組むメリットを持つのは実質浅井だけだわな
新規国実装まで待ちたい所だが、問題が切迫してるしなぁ
敵対を上杉に向けて浅井封殺がいいんじゃないの？
新規国で同盟もぎ取れそうな所って伊賀か足利だけだろうし
新規実装まで耐えないと不味いな

>>60
もともと絶倫には期待してなかったが、この程度のゴタゴタで辞めるとか言ってんだから
もともと器じゃなかったんだろ？
ゴタゴタが起こってからが議長の腕の見せ所なのにな
62 ：伊勢譲渡したい･･･：2004/01/22(木) 21:37 ID:G/z/5pcs: 違う･･･。
新国実装まで持たないだろうから、滅亡後に将軍様に泣きつくという話ね･･･。
浅井に友好票入れても、浅井が朝倉へ敵対入れたら攻め込まれる仕様なんでそ？
英雄様は何十人の兵士をお抱えしているのだろうか？
先に出奔した人達に希望の光も見せれもしないのに、独自の武力で解決するおつもりか？
大いに期待してるわ。
議長は英雄様でOK　その手腕を見物させてもらう。
63 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 00:50 ID:.vg1S0Bg: 絶倫ってもう議長やめるの？ｗ
小物杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔、紹介文に
「○○家××家△△家など４勢力からオファー中ｗ」

とか調子乗ったこと書いてた時期が懐かしいですよｗｗｗｗ
64 ：608：2004/01/23(金) 01:47 ID:e0.ReNLI: >>62
浅井と朝倉の戦争が起こったら英雄様はお隠れになるに30炭
だいいち戦う人いないじゃないか
65 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 02:25 ID:G/z/5pcs: 死に戦でも、リアルで都合の悪い日以外、毎日合戦場出てくれるわ。
一人でも多く、敵PCを地獄に落とす！
一日最低5マゲは浅井に献上してやるよ。
やっと合戦出れるレベルになったら滅びちまう国の家臣の気持ちをわかってくれ･･･。
滅亡まで仕えるのが真の侍だろ？　英雄様ももちろん付き合ってくれるよな？
譲渡まで蹴って、戦を選んだんだから。
付き合ってくれる士をキボンヌ。
･･･俺、オンモーだがなぁ～。（藁
66 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 02:53 ID:kMbP0Flo: >>65
オレは付き合うぞ
出奔するヤツはどんどんしてくれ。
本当の朝倉民だけで戦がしたい。
67 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 05:03 ID:SDnBpnoE: >>65
>一日最低5マゲは浅井に献上してやるよ。

浅井？
68 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 05:58 ID:Hmsjnmqw: >67
「たとえ浅井と戦になっても、１日５回（自分が）死んでしまうくらいのペースで戦い続けてみせる」

ってことでは？？
69 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 06:54 ID:G/z/5pcs: >>66
サンクス。　一緒に死のうぜ　（´∀｀）ノ

>>68
そそ。　浅井と戦にならなければ、それが一番だが流れがどうにも戦な雰囲気
浅井からすりゃ、本願寺と戦う朝倉は進路の邪魔なわけだし、当然だな。
伊勢に攻めれない限り、朝倉攻めは確定。
浅井に斎藤と戦うって考えはなさげだから･･･。
70 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 12:12 ID:cL1oq8EE: >>69
外交努力すりゃ、まだ何とかなりそうな気もするけどな
敵対譲りたいなら、お前が尖兵になってぶち上げてみちゃどうよ？
滅びてからの事より、今どうすれば滅びないかが肝要じゃね？

霧島はすでに議長気取りだし、あのバラ色ハッピーブレインを説得するのは辛いだろうがね
ちなみにあいつは議長っぽい事やっても自分の意見バリバリ言うだろうから
それに対抗するには理詰めで落とすしかないな・・・。
71 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 13:07 ID:qPGX2pDQ: >>70
俺は毎回評定出ていたが、理詰めで片付く正論は今まで全部神月院が提案して通していたからな｡
奴がいたら、奴に任せてしまったほうが無難かもしれん｡
ただ、霧島のパッピーブレインぶりに嫌気がさして出奔とかいうのも聞くから来ないかもしれんが。
最悪、俺がぶち上げるか?あのバラ色脳みそをどう渡り合えと?
理詰めでも無理ぽ、ありゃコトワリってやつが通る頭してない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

譲渡は確かに、前回やったみたいに日曜の浅井評定の採決前にうちが使者送り込んで侘びいれれば
まだ1寸くらいは希望はあるかもしれん｡

まあ譲渡不能で決めるとしても、次の同盟先は援軍の確約取り付けなきゃ意味ないから
どのみち使者派遣自体はしなけりゃいかんのだがな。
同盟したって援軍来なけりゃ同盟する意味ないし、
霧島の勇者軍団とやらがどんなものか知らんが、独力じゃ勝てないのほぼ決定的だしな｡
霧島はその辺わかってないんだろうな…
72 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 13:34 ID:9x7asu8I: >>71
霧島ってキチガイと正面から戦わなくても
参加者の賛成多数で議長の座を奪えばいいのでは？
あなたと霧島とどっちがいいですか？って投票させる！
霧島が負けてすねてもキチガイなんだからいなくなったほうがいい
あなたが負けたら… 俺が朝倉に仕官して議長選挙に立候補して仇とるよ（ｗ
集団のトップは腕力より知力が大事ってのは歴史が証明してるからな
（レベルだけ高い廃人より戦況の読める低レベルがいい）
73 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 18:27 ID:G/z/5pcs: おっ、朝倉でもまだ希望もってる奴いるのね
なら、もちろん協力するぞ

>>71
全面的に協力するぜ
理で通せない相手を説得ってのが至難なのはわかってるがな
泣き喚く子供を言葉で説得するのはほぼ不可能なのと一緒
勇者軍団を上回る投票数で、有無も言わせずってのが最終的には一番かもな
ただ、譲渡ってのは、時間が経てば経つほど不可能になるし、今の段階で大分手遅れな気がする
一度ひっくり返してるところをさらにひっくり返すって行為を浅井様がどう見てくれるか
心象はよくねぇな
また裏切る可能性がある＋国が割れているなら1派閥が浅井友好でも意味無いじゃん　って考え持たれるのは必然かも
譲渡するなら、先週よりさらに浅井に有利な何かの手土産をつけるとかしないと厳しいな
外交で何とかしようにも、うちらと組むメリットねぇからなぁ～
うちらで出来る事といったら、高レベルで蛙ハンティングかなんかして、クエアイテムを同盟先に献上とか？

もしも勇者軍団に指揮権握られたとしても、俺は合戦の協力はするがね
私憤で協力を拒めば、更に事態は悪化するからな
74 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 21:53 ID:G/z/5pcs: ー今日の会議にてー
おやん、霧島君の意見、筋通ってるよ？？？
浅井からは確実に恨まれるし、援軍はこないだろうけど、滅亡は免れるかも。
理屈通ってるなら、協力するよん

ただ、公式掲示板への告知、30分前は遅すぎるわよ･･･気付かないところでした･･･
75 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 22:02 ID:cL1oq8EE: >>71-73
例え神月院がいたとしても、神月院だけは議長にしちゃいかんぞ
霧島ねじ伏せられるのは神月院だけだろうから

それから霧島が今日評定とかぬかして、反対派の集会やるらしい
おそらく日曜の評定に反対はこれだけ居ましたとかつって票数言いにくるはずだ
その票をどう見るかがポイントになってくんな
しかも絶倫の腰抜けが正式評定として認可してるらしいから、これも一筋縄じゃいかねぇ
譲渡側にたっての話だがな・・・

高レベルでカエルハントってのは悪くない意見だが、まずこっちの国力回復させなきゃ
相手も安心して同盟なんか組んでくれんだろう

新しい同盟先考えるなら努力目標立てるってのはどうよ？
うちはいついつまでに国力回復及び軍資金回復します
その上でこんな侵攻プラン抱えてるから屯所攻めも積極的にやりたいと思ってますとかさ

とりあえず今日の霧島主催の評定とやらの結果を早急に知って、対策立てないと何をするにも
手遅れになっちまうかもしれねぇ
76 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 22:04 ID:cL1oq8EE: >>74
うはｗｗｗ
書き込みしてる間に始まってたのかよ
でどんな感じの意見なんだ？
詳細希望だ
77 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 22:28 ID:va4iqhO6: 筋が通ってるとか以前に浅井が朝倉信用できなくなったのは何でよ？
本願寺敵対譲るっていっておきながら急にひっくり返したからだろ？
延命の機会をぶっ壊したのは左京自身ですよ？
今の状態じゃ敵対譲るって言っても浅井が朝倉に援軍にこないだろ。
ぶっちゃけたはなし敵対譲ってもだめだろ。
78 ：戦国の名無しさん：2004/01/23(金) 23:23 ID:G/z/5pcs: --会議の内容--
要点は『浅井に友好（延命措置）、徳川に敵対を入れて朝倉の敵対を本願寺と徳川にする』以上。
そうすると、浅井は泣くしかなくなる
万が一、本願寺を倒した場合、浅井からの報復で死ぬだろうが、それまでに人集めでもするんじゃね？
左京は徳川の議長と通じてるから、票が多少動かせるっぽい

問題点としては、本願寺に独力で勝たねばならないこと
援軍はあてに出来ぬ
あと、皆で、徳川を早めに敵対に仕向けないと、浅井にヌッコロサレル

浅井との仲を悪くしたのは間違いなく左京だろうし、会議の進行でイライラさせてくれたのも左京だが、案自体は悪くない
とりあえず乗ってみて、本願寺との戦で勝利する　それまでに浅井より強くならなきゃいかん
前途多難だが、乗るしかなさげ
やってくれるは左京タソ･･･（/Д;）
79 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 00:21 ID:cL1oq8EE: 敵対徳川に振ってたら本願寺から攻められる一方なんだが・・・。
本願寺との戦いに勝利するってのが、そもそも机上の空論なんじゃね？
80 ：戦国の名無しさん@仕事中；；：2004/01/24(土) 00:27 ID:25FksGp2: >>78
ふむふむ、結果的には左京氏の提案に乗るしかなさそうな流れやね。
まあ、他の道をつぶしたのも左京氏だが・・・。

後は、本願寺をどこまで防げるか・・・、
国力回復速度や、敵対枠。隣接してない敵国無効等の修正が入れば
即座に滅亡か。。

滅亡したら現状ではほぼ復興不可能だと思うけど、
それでも左京軍団は残ってくれるのかなあ。
81 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 09:37 ID:GQW3gkp6: >>80
>それでも左京軍団は残ってくれるのかなあ。

滅亡確定時点で速攻で逃げ出すにきまってんだろｗ
82 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 11:35 ID:cLQB9dcE: で、日曜は定期版の評定は開くのか？
先日浅井人が言ってたが、
あれで安心して人集まらないようじゃ、
どんな評決結果出ても信じられないと言ってたぞ。
やるならやるで、今日からでも十分な告知したほうがいいぞ。
83 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 11:52 ID:25FksGp2: >82
評定は開かれるらしいです。誰が議長するのかしらないけど。

ところで、昨夜の集会、賛成者と反対者双方の名前を記録して
日曜の評定の採決に加算するっていってたらしいけど、
これってセカンドで日曜評定へ出たら、二重投票できるのでは？
84 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 12:21 ID:oXK4jjns: >>83
し～っ！
左京タンにそこまで考える知能がまだ備わってないのです。
85 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 13:05 ID:25FksGp2: >>84
な、、なるほろ・・・。
確かに日曜評定に参加できない人間は不平等かもしれないけど
セカンド使って組織票が入るほうがもっとやばい気も。

IDをメモっておけば防げるけど、投票程度でそこまでするのもね・・・。
というか彼にIDを握られるのは困るがｗ
86 ：戦国の名無しさん：2004/01/24(土) 13:35 ID:cL1oq8EE: >>84
我等が勇者様にひどいこと言うな！ｗ
むしろセカンド投票で票の操作する気まんまんですよ？
霧島左京の妹が登場するに15山の幸だ
87 ：戦国の名無しさん：2004/01/25(日) 03:05 ID:va4iqhO6: 大体合戦支持してるやつらは実際合戦が始まったら坂井平野くるんだろうな？
譲渡派を売国奴呼ばわりしておいて合戦あってるのにでないで上野いったり甲府で売り子してたら
ぶちきれますよ？
88 ：戦国の名無しさん：2004/01/25(日) 03:34 ID:kMbP0Flo: >>87
左京支持じゃないが、合戦は毎日出るつもり。
89 ：戦国の名無しさん：2004/01/25(日) 04:10 ID:va4iqhO6: 俺も合戦になったらでるけど今の状態で合戦放棄したら人が減るって言うけど
合戦おきてもこないでは放棄しとるのと一緒だしなおさら滅亡はやめるだけだしね。
あとひとつ質問があるんだけど今武将落とせる徒党、何徒党ぶんくらいひといるんだろ？
金曜の会議で集まったので大体全部だったらよくてひとつだと思ったんだけど。
90 ：戦国の名無しさん：2004/01/25(日) 04:10 ID:va4iqhO6: まあいつもながら読みにくい文章でスマンです
91 ：戦国の名無しさん：2004/01/25(日) 18:25 ID:/oP0iwc.: >>89
前回の坂井平野の常連の様子から見ると稼動できそうなのは2徒党だな｡
片方は左京の固定、もう片方は常連できているやつでバランスよく編成できそうなやつを
組ませるともう1徒党くらいはできるって感じだった｡

ただ、合戦後の譲渡のごたごたで譲渡がイヤで出て行った奴と
譲渡ひっくり返した連中に呆れて出て行った奴の多くが合戦常連だったから、
次の合戦では稼動が容易なのは左京の固定１つだけかもしれんな。
ただ、左京の固定は、戦果圧倒的に負けているのに
夜中に動いて戦果ひっくり返すとかいいながら、
取られた陣地朝までに全部取り返すことすらできなかったりしてたし、はっきりいって使えん｡
あそこの固定は作戦とその使い時が全くかみ合ってない｡

日曜の緊急会議から金曜の反対派の会議までみた感じだけだと、
陣取りできそうな徒党が、左京のを除いても2か3は組めそうなくらい40以上が職のバランスよくいたが、
そのうちの3分の2くらいは坂井平野はおろか、今までの日曜の評定でも見たことないからはっきりいって当てにならん｡
次の坂井平野が始まったら、>>87の言ってるとおりになるのはほぼ確実｡
92 ：話題振り係：2004/01/26(月) 00:13 ID:G/z/5pcs: 左京タン･･･会議の場では出来るだけ、議長に許可貰って喋ろうね。
子供っぽく見えるよ･･･。

あとさぁ･･･告知の不手際とかそういう失敗は即座に謝って、本題入ろうよ･･･。
面子にこだわるのはわかるが、弁明すればするほど醜く見える罠。
皆の時間を浪費してません？
会議出るのが嫌になってきた･･･。

議長する人は、討論が並行線になりそうならまとめて、次のステップに移行するような頭を持つ人がいいなぁ～。
俺？　議長するにはレベルも時間も実績も人望も、どれもねぇ･･･。
どこの馬の骨ともしれん奴は議長になれない罠･･･。

てことで、次のお題はこれ！（勝手でスマソ）
（つ´Д´）つ『新議長に求められる能力とは？』
候補とかも挙げる方向で。

お題以外の事も当然好きに喋っていいからねぇ～。　お題はついでです･･･。ｍ（＿＿）ｍ
93 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 00:22 ID:G/z/5pcs: >>92
ちなみに俺の意見ですが、自分以外の委員を作る能力は欲しいね。
イベント（宴会）部長、ほっすぅぃ～。
こういうのを決めるのに採決とってたら時間足りんので、個人的な直接交渉で委員ケテーイ。
頼んだ人に問題あるなら、評定と公式掲示板の場で変更を告知する方向ですむじゃないのさぁ～。
戦争もいいけど、まず人増やそうよぉ～。
94 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 02:21 ID:cL1oq8EE: >>93
人増やすか難しい問題だなぁ
新規導くしかないだろうな
後は全員一丸となって合戦に出るしかなかろう
放棄じゃない負けならやる気のある国として少しは増えるかもなぁ
95 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 12:33 ID:25FksGp2: 昨夜の評定の投票で、特に中身だけなら良策の霧島案に
かなりの数の反対が投じられたということは、
まだまだ国内がまとまるのは先になりそうな予感。
霧島左京とは徒党くみたくねーって奴は多いんじゃない？

実行委員はできるだけ色々なタイプの人間をいれて、
独断専行がとおらないようにしてほしい。

ところで、臨時集会について問いただした人に
ハラスメント行為したやつって誰よ？
96 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 14:43 ID:8vCI2wMc: >>94
>>91の言うような連中ばかりで全員一丸で合戦どころか
合戦があっても合戦放棄連中ばかりで、合戦でてもうんざりな上に滅亡確定だから誰も来ないんじゃない?

>>95
左京派の誰かか、左京本人じゃないの?
左京派にとって都合の悪い質問だったしな。
臨時会議で左京が中立や反対派に対話飛ばして懐柔しようとしてたらしいから左京本人な予感。
にしても、都合の悪い質問について取り巻きに回答させるなんて、左京も知恵がついてきたな｡
左京本人が回答すると論理的に破綻するから取り巻きが止めさせたのかもしれんがｗ
97 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 16:11 ID:cL1oq8EE: どちらにしても八方塞がりなんだよな実際・・・。
座して死を待つってのも乙かもしれんなぁ。
本願寺が伊勢守り抜けば多少は延命できそうだがなぁ。
98 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 17:07 ID:IL53W9w.: 反対票が結構いたのは勇者が気に入らんっていうのと、
今回の提案が既に出来レースできてしまっていて評定が機能していないのが気に入らんっていう奴が多そう｡
あと考えられるのは、独力じゃ首しめるし、浅井以外だと援軍なぞ来ないって見ている譲渡派の連中だな｡

本願寺は伊勢があるうちは軍資金貯めない方針っぽいし、うちも軍資金は週に小判1枚ペースだから
当分の合戦は月1回のペースになるな。
譲渡したら合戦なくなるからっていう理由で譲渡取り止めにしたが、結局は当面合戦起こらないな｡
おかげで当面は延命できるわけだが…
左京の言い訳が聞いてみたいものだが、
やっても負けるから今のペースでいいとか言い出したら池沼決定だなｗ
99 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 17:28 ID:va4iqhO6: 譲渡案じたいが浅井が防衛時は援軍に来てくれるという約束がないと成り立たないのだが
今となっては無理だしな、、、
100 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 19:43 ID:25FksGp2: 確かに左京案は現状の仕様なら8割くらいは浅井を封殺できるだろうけど、
どうかんがえても、国力回復量か遠方の敵対国不可という仕様変更が入るだろうから
よくよく考えたら自殺行為なんだよな。

一方、この調子だと伊勢は織田が落しそうだし、織田武田徳川同盟で尾張は落ちないだろうから
譲渡した上で本願寺敵対権が帰ってくる一ヵ月後に向けて人を勧誘するのがベストだった。
こうなってくると譲渡案はベストな策だったなあ。
今となってはもう遅いが、、、、。

朝倉が独立した国としてやっていくためには、PCユーザーの獲得しかないけど、
こんな状態では、PCユーザーも寄って来ないし、もちろん既存ユーザーも誘えないよ。
滅ぶまで朝倉でいようと思ったが、裏でこそこそ工作するやりようも気に食わんし、
評定委員が左京の取り巻きで固められたらさっさと出奔することにするよ。
101 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 20:40 ID:WSzbrEfo: コーエーが修正で入れてきそうなのは国力回復量よりも遠方敵対国不可の方だな｡
国力のほういじって滅亡が頻発なうえに、復興できないところとか増えると解約者増えるからな｡
上杉の滅亡時にかなり上杉民引退してたという前例があるからかなり濃厚｡
それに、国力いじると寄合所で受けれる依頼のうちまともに機能するのが内政だけになってしまって
軍事は調略みたいに無意味なクエになるしな。

仮に遠方敵対不可の修正がきて、織田が伊勢落とせば少しは光明が見えるかもしれん｡
織田-本願寺の敵対が自動的に外れるから、浅井は伊勢侵攻が可能になる上に、
うちは友好で封じているから浅井の朝倉侵攻論も収まる可能性がある｡
浅井が織田侵攻で収まった頃見計らって、
うちで復縁と援軍要請の決議とって使者を出せばなんとかなるだろう。
浅井にはいまだに朝倉友好論者多いし、
使者に神月院あたりを出せばやり取りもうまいからうまくいきそう。
それにうちの評定は左京派は普段は出てこないからきれいすっきり決議取れそうだしな。
さすがにもう一度無理矢理ひっくり返せば奴らも終わりなのわかってるからひっくり返さんだろうし。

ただ、最初にも言ったように遠方敵対不可と織田が伊勢落とすって2つの条件付きなのがネックか…
結局は妄想に過ぎんか＿｜￣｜○
102 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 00:26 ID:G/z/5pcs: ･･･合戦まで約1ヶ月の猶予か･･･
どうやって人集めようか･･･
議長が左京タソになると、さらに人減るだろ･･･　＿|￣|○
神月院タソは議長向かねぇだろ･･･参謀タイプだろよ･･･
残りの候補、悪いがどんな奴かシラネェよ･･･

ソカー･･･修正入ったらすぐに終わるのネ･･･僕達･･･
そのデメリットも左京タソ、言って欲しかったなぁ･･･
譲渡案･･･もう遅いね･･･
修正入りそうな悪寒

とりあえず、誰か、勇者軍団じゃない奴、カリスマ議長汁！
立候補した漢に、もれなく青￥マークをプレゼント
103 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 01:15 ID:25FksGp2: >101
いや、重要な問題として単独で本願寺に勝てるのかってのがある。
評定見る限りだと、本願寺45人（内レベル40以上八割）
対して朝倉はごらんの通り。
そもそも譲渡案は本願寺に単独で勝てないから
いざとなったら援軍にきてもらうため、ってのが前提としてあったわけだし。
左京先生は譲渡を売国と罵ったけど、
はたしてどちらが売国行為なのかわからんよ。

友好だけの封殺となると、相手の屯所狩りや調略分も敵対が加算されるから
かなり厳しい。浅井が以前本願寺に行った敵対上昇祭りはかなり盛大だったしね。

結局、強行案は、目先しか見れてないんですわ。
合戦は「あればいい」んじゃなくて、いい勝負をしてこそ人が集うわけですから。
104 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 14:25 ID:umFM1o/Q: >>102
左京が議長になったら会議自体なくなるだろうよ、左京自体が会議にこなさそうだし｡
まあ左京がきたとしても今までいたまともな連中がボイコットor出奔するのは確定だから廃れるわな｡
神月院が議長でもまとまりはするだろうが、そうなると発言するやつがいなくなるから
会議自体が停滞するか、神月院が喋れないのいいことに左京派が言いたい放題意見出して好きな案ばかり通すようになるかもな｡
播州はよく知らんが左京派なのは確かじゃなかったか?なれば左京の傀儡になる予感｡
左近士は譲渡反対派だったが、緊急会議とかじゃ無断でのひっくり返しに異議出したりしてたから
いまいる候補の中では一番無難な選択肢かもしれん｡詳しく知らん奴だからくわせものかもしれんが…

そもそも遠方敵対なんて持ち出すのはいいが、
他鯖での前例やGM問い合わせもなしに嬉しそうに提案出してくる脳みそが理解できん｡
前例ないんだったら最初から遠方敵対は出来ない仕様なのかもしれんし。

>>103
うちの単独での戦力の件は既に何度か話に出てたから前提条件だと思ってしてなかっただけだ｡
無視してたように感じたならスマソ。

友好だけの封殺は調略のほうは影響度合いが前々から疑問視されてたから多少は目をつぶってもいいはず｡
問題は票のまとまり具合（特にうちの）。
掲示板見る限り、譲渡派や反左京派が造反して外交票割っているっぽいからな。
造反原因が原因だけに、票がまとまる見込みなさそうだし、人数少ないから少しでも造反すると票のまとまりへの影響がでかいのが痛い｡
浅井はしばらくは朝倉友好と朝倉侵攻が割れて多少相殺しあうが、そのうちまとまるだろうし。
徐々に友好度下がるのは目に見えてるな｡
105 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 15:13 ID:25FksGp2: >104
こちらこそすまそ、反対とかツッコミのつもりではなかったんだが
文盲なもんで、そうとらえられてしまったなら謝っとくわ・・・。

議長は左近士氏でいいんじゃないかな。
今まで見てる限りでは一番中立っぽいし。
神月院はどうも浅井寄り過ぎる気もする。
議長の素質は、事務的に物事を処理できることが第一だから
現時点ではなんともいえないって感じだが。
106 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 17:09 ID:fmu2ruu2: >>104
徳川でＧＭに確認したところ隣接以外の敵対は可能ですとのことです。
徳川でも朝倉敵対票まとめに入ってますよ。
107 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 18:27 ID:umFM1o/Q: >>105
いや、俺の最初の振りが悪かっただけだから気にしなくていいよ。
議長は神月院か左近士かで迷ってたがどうやら左近士のほうが無難っぽいから俺もそうするかな。

>>106
情報サンクス｡
てことはあとは仕様変更の可能性だけだな。変更自体はかなり濃厚だとは思うが…
仕様変更→伊勢が織田の手に陥落→浅井の方針変更→復縁交渉開始、がいまのところベストな可能性か。
もしくは、近畿実装→足利と浅井が敵対→復縁交渉開始、これでもいいかな。
足利と組むっていう手もあるが、それだと浅井挟撃が同盟条件になりそうだし
それをのんでしまうと、今度はうちも2正面になってピンチになるから好ましくないな｡
浅いに専念しようといっても本願寺の敵対外すってのはどう考えても無理だしね。
108 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 00:35 ID:va4iqhO6: 伊勢落ちたらなおさら朝倉侵攻じゃない？
今の浅井が織田、斉藤とやって勝てるとは思えんしここまできたら
朝倉侵攻つらぬいてくるだろうな。
109 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 04:16 ID:25FksGp2: 伊勢が落ちても8.9割、朝倉進攻でくるだろうな。
今までの浅井の動向からみても、臨機応変に対処できるとはおもえんし
そもそも、無理やりででも一度決めた国策を貫かないと、
国内が全くまとまらず無駄な時間を費やすだろうし。

あと、浅井との復縁に関しては、
そもそも朝倉から浅井へ攻めこむ戦力がないという時点で、
今後、どのような状況となっても向こうにメリットがない以上難しいかもしれない。
そもそも人いない以上、戦力がないから、どのような外交カードもきれないんだよねえ・・・。
110 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 15:16 ID:uhjibZJM: 遠方敵対の修正が来なくてもじわじわと月1の合戦で負けて滅亡。
敵対枠で封じてる間に同盟国作ったって所詮片思い外交だから援軍なんて来ないしな。
で、遠方敵対の修正がくれば、他の外況に関わらず速攻で浅井と開戦、即滅亡か…

勇者1人でこうも簡単に国が潰れるのか…
なんか頭にきたから、いっそのこと本願寺か浅井に荷担して勇者叩き潰したくなってきたよ…
111 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 15:23 ID:fmu2ruu2: >>110
1つ確認したいんだけど、隣接以外の敵対が修正って断言できる理由はなんでしょうか？？
ＧＭに確認したところ仕様であり外交上の戦略で利用してほしい（はっきりとは言わないけどね）のようなこといってますが、
どうも朝倉さんは隣接以外の修正を望んでいるように思えるのですが？？
112 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 17:18 ID:5qU42nfY: 別に望んでいるわけではないが、仕様変更がなければ
近畿実装で西側が動くまでうちは独力で本願寺とやりあってただ廃れるだけだから
それくらいなら変更があって一寸でも希望が欲しいと思っただけ。
一寸の希望ってのは>>107で書いたやつな。

それから修正の根拠だが伊勢が織田に落ちると浅井は遠方敵対2国に封じられることになる。
そうなると相当騒ぐだろうよ。
他にも近畿実装後に一部の国、特に雑賀とかは遠方敵対で封じられる可能性高いしな。
大勢がギャーギャー騒ぐと修正されるってのはボーナスや合戦仕様で明白なわけだし。
だから蓋然性が高いと思って言ってるだけだよ。根拠として弱いといわれればそれまでなんだが…
113 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 22:29 ID:25FksGp2: >>111
断言というか、、この先、新実装国ができていくことを考えたら、
どうかんがえても敵対枠がある以上、遠隔敵対による封殺って問題になっていくでしょ。
合戦がなくなる国が増えて、解約者続出ってのはコーエーとしても困るだろうし。

あと、GMには仕様に関する権限なんてまーったくないから、
（GMなんて、バイトみたいなもんだからね）
現状の仕様における返答しかできない。
つまり、責任者・企画者の鶴の一声で一瞬で仕様は変更されますな。

まあ修正望んでいると言うか、そういう修正がくることを前提に外交を考えないと
もしも滅亡した時に同盟国がない以上二度と復興できないことを危惧してるわけね。

以上、朝倉が好きな低ﾚﾍﾞﾙの戯言でした。。。
114 ：戦国の名無しさん：2004/01/31(土) 13:18 ID:25FksGp2: あや？来週も合戦ないのねー。
115 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 01:07 ID:G/z/5pcs: わりい、会議長引かせる発言しちまった･･･。
忙しい朝倉人に申し訳ない。
子供のけんかくさい気がしたから、最後の方、譲歩したつもりだが･･･もうちょい自粛するわ。
糞オンモーにゃなりたくないもんだ。

議長、左近士けてーい。
会議の進行や発言を見る限り、俺的には印象いい方だぞ。
滅びようと滅びまいと結果はいいから、議長を応援するぜ。
ダメくさい行動多いと見限るがな～。

評定に来れなかった朝倉人に内容を伝えておくが
「議長は左近士に決定」
「緊急評定の告知は最低24時間前に公式に告知する事」
「緊急評定の参加人数は問わない」
「外交方針は、とりあえずこれまでどおり、敵対徳川･本願寺、友好浅井で」
「評定委員候補は現在、雲井と神月院」
「霧島は評定委員を辞退した」

記載漏れがなければ、以上だ。
適当に、会議で発言する奴を委員にしちまおうぜ～。
推薦、バンバンして、さっさと委員決めて、なげぇ会議を短い会議にせんか？
結局、このままじゃ、具体的に本願寺に勝つ対策でも出さなきゃ、何しても無駄だと思われ。
116 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 01:53 ID:G/z/5pcs: ･･･よく見ると、3時間以上話して、結局、おもしろそうな内容は何も決まってないな･･･。　＿|￣|○
藻前ら、発言しようぜ･･･ヲチャしてないでよぉ･･･。
この消極的な雰囲気は本願寺に滅ぼされる雰囲気じゃねぇか･･･。
お見合いなげぇよ･･･。

ところで、勇者軍団は具体的な本願寺対策を考えてんのかな？
まさか、「俺らが戦えれば、国は滅んでもいい！」とか考えているわけじゃあるまい。
それだったら、売国奴は勇者になるので、対策くらいあるのが普通だよな？
次あたり、まだ勇者軍団が出奔してなければ、聞いてみるわ～。
内部分裂で浅井も弱対してるみたいで、浅井と組んでも、本願寺に勝てなさそうだし、この状況は結局、破滅だよな？
浅井の分裂は議長の一件もあるっぽいが、うちらの国策も一役買ってるよな？
平和国家になっちまう予定だし。（藁
これからどうする？
117 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 02:38 ID:25FksGp2: とりあえず、評定委員のありようについては、
先に立候補・推薦者で適当に人数を集めて
（この人数に関しては１０人未満の奇数なら何人でもいいんじゃない？）
その上で、評定以外に時間とって興味のある人間だけでじっくり議論した方がいいかもね。

今、朝倉として最も重要なのは、外交及びいかにして本願寺に勝つかであって
過疎した国で、派閥争いやってる場合ではないわけで。
それこそ時間の都合がつく人間で定期的に城攻めなり屯所狩って
親睦を深めた方がよさげな今日この頃。

それはそうと、「おわったな」発言は面白かったです。
やはり気の合わない人と同格ではダメですか。
118 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 02:57 ID:25FksGp2: んでもって軍団がよく使う「出奔者が出てからでは手遅れ」のことなんだが
根本的に出奔者がでるってのは、評定の結果が気に食わないからであって
要は評定さえきちんと運営していけば出奔者が出ることはないのでは？
逆に臨時評定のことばかり重視していくと、それこそ「いつでも覆せる」
という印象になってしまい、本評定の意味が薄れてしまう。他国も信用しない。

ここからは私見だが、前回の評定後の出奔者についてだけど
評定終了から臨時会議までの数時間の間に出奔したということは
少なくとも少しは評定にでてたわけだよな。
評定で反対意見も述べずに、ただ多数決で負けたから出奔するような輩を
わざわざ引き戻す必要などあるのだろうか。元々そういう奴らは戦力外だろ。
むしろ臨時会議で、勝手に案をひっくり返されたのに憤慨して、
出奔した奴のほうがよっぽど真っ当な理由だとおもうが？

とりあえず発言を見る限りで、やばいやつは、軍団長と参謀姫の二名ですな。
119 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 04:24 ID:QJPcNN/6: 言われてみりゃ、勇者軍団の外交はビジョンないな。
神月院のは確か、伊勢陥落まで本願寺敵対譲ってその間にうちは後進育成。
敵対戻ってきたら浅井とスクラム組んで加賀侵攻、だったよな?

合戦なくなると出奔増えるからって理由で譲渡蹴ったはずだが、
一向に軍資金たまらないしから実質合戦は月1ペースだし
他勢力の合戦周期と比べりゃ、合戦ないも同然だよな。
軍資金たまらないのだって、過疎だから貯まってないというよりも、
やっても負けるから貯めてないってのが本音だろうし。
結局は譲渡したのと同じ状態で、違ってるのは同盟国失ったって程度だろ。
前の書き込みで足利とか視野に入れてそれまで耐えるって書いてるのがあったが、
このままグズグズの状態続けていれば、近畿の新規国だって相手にしてくれんだろうよ。
たぶん敵対枠が埋まるまでは変えない方針なのかもしれんが、そんなことしているうちにうちの株はどんどん下がるな。
本願寺が伊勢粘ってるから、もう一度譲渡案だして浅井に博打打つか、
浅いはすぱっと切って今ある国の中で援軍見込みあるところにきちっと打診したほうがいいんじゃないのか?
120 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 04:41 ID:QJPcNN/6: と思ったが、浅井への博打はもう無理かも知れんな。
本願寺スレに朝倉侵攻でまとまったとか書いてある…
伊勢は捨てるのか、、、今後は本願寺-斎藤同盟が出来なかったのが裏目に出やがった…
121 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 05:04 ID:G/z/5pcs: >>118
全く同意見、全文肯定だ。
発言をする度胸もなく、さっさと出奔する輩は戦力になるとはとても思えんよな。

告知については「評定開始30分前に公式掲示板に『臨時評定を開催しようと思った奴以外』が書き込んだような書き方」の内容をこの目で確認した。
これは明らかに告知不足と言わざるを得ないよな。
一般社会ではありえない告知の遅さだ。
公式な物を活用せずに人づてだけで情報を流すのは、彼らに有利な人材にしか伝達しないという危険性もあるわけで、評定を自分らの有利にしようという目論見をもっていたと思わざるを得ない。
事実、数で物を語れば、譲渡についての臨時評定では賛成多数だったが、本評定になると反対者が多くなったというのも無視できないよな。
情報の不平等化もまた、出奔に繋がる事を理解するべきだ。

で、この事実について、もしも「公式掲示板などへの告知をうっかり忘れていた」としよう。
その場合、すぐに頭を下げ、以後注意すると発言する事にすれば、臨時評定に参加できなかった者達の怒りも和らげる事が出来よう。
出奔者が出てからは云々と感情論を展開するのなら、臨時評定に参加できなかった者達の憤慨も考慮してほしいな。

つうことで、最初、勇者軍団に対して中立的立場で見ようと決め、奴らの案に納得し、青！出したが、評定のやり取りで萎えた。
自己中を朝倉のトップにゃ認めねぇ。
あいつらが激怒し出奔して、朝倉の戦力低下してもいいわ。
奴ら、具体的戦術案とか出す気あるのよな？
てか、力の差をひっくり返す裏技なんかあるわきゃねぇと思うが。
霧島は「以前の戦力の３０％になってしまった」とか言ってたよな？
それを把握できてて、何故に開戦に強硬姿勢なんだ？
浅井との関係を修復不能にしておいて、援軍もないまま、勝つ方法とは？
つうことで、あの発言も不信感を募らせてくれたわけだが。

もしも、この状況下で勇者出奔したら、かなり許せんな。
流れは勇者が作ったんだから、勇者が治めるのが筋だろ？
あんだけ、青！を集めたんだ。　一時とはいえ、信頼には答えるべきだよな。
出奔すんなよ。
122 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 05:47 ID:mVgBvu7Y: >>121の気持ちはわからんでもないが、
勇者どもに事態収拾させようとしたら、余計愚策を出してきて混乱するの間違いないだろ。
だから、別にイラネ。出て行ってくれて結構。

俺はむしろ神月院が途中からぴたりと黙り込んでいたことのほうが気になる。
新しいやつが発言するようになって、それはそれで結構なことなんだが
あそこまでの勇者軍団との見るに耐えないやり取りをみて
今までなんとか事態打開しようとしてた面々が絶望感に包まれて出て行くんじゃないかと思うと、そっちのほうが心配だ。
123 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 06:33 ID:Mh55irbU: 神月院こそイラネだろ
うっとおしいんだよ
124 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 12:46 ID:uv3.vezk: 俺からしてみりゃどっちもイラネ
125 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 12:58 ID:cL1oq8EE: 霧島出奔
126 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 13:07 ID:p7xqZEPg: 紹介文が「次はまともな国に仕官します＾＾」って…

朝倉民馬鹿にしてんのか。
ここまでどん詰まりになったのはやつらのせいじゃねーか。
127 ：勇者にブチキレ：2004/02/02(月) 13:08 ID:G/z/5pcs: 晒しでこんなん見つけた。
＝＝＝
　　47 ：ネトゲ廃人＠名無し：04/02/02 11:47 ID:???
　　霧島左京紹介文

　　次はまともな国に仕官します＾＾

　　氏んでくれ
＝＝＝

勇者、朝倉を荒らすだけ荒らして出奔かよぉぉぉ！！！
てめぇの完全抗戦論のせいで国がおかしくなったのに、朝倉はまともじゃねぇ発言だぁ！？
てめぇの理論や言動がおかしくて、信用掴み取れなかっただけだろが！！！
脳内リミット外して、グウで殴っていいでつか？（｀Д´♯）ノ
勇者殺人許可証の発行を認める。　誰か、抜け道でヤレ。
風雲朝倉滅亡の立役者として、本願寺は彼を表彰するべきかと。

ぇー、朝倉の次の方針を個人的にだが、打ち立てたいと思う。
1．本願寺と抗争までに、各自50Lになる努力をする。　内政して軍資金溜めるなよ。
2．勇者をヌッコロシタ奴に、俺から金一封の報酬あり。　勇者のマゲに本気で100貫程度払うつもりだ。　頃せ。

以上、本願寺より出来れば勇者を氏なせろ。
よぉ～し、パパ、俄然やる気出てきたぞぉ～。
本願寺に潰させねぇ。
朝倉人は団結するぞぉ！　次の評定で団結についてのアイディアを出すとしよう。

>>123
何言ってやがる。　神月院は己の譲渡案を蹴られ、屈辱を感じているだろうに未だに朝倉に残ってるんだぞ？
どっかのヘタレ議長やヘタレ勇者に比べりゃ、百倍マシだ。
てめぇに出来るか？　己の案蹴られても評定にちゃんと出て、発言して、責任感じつつも出奔をけじめのつけ方と認めず、残り続ける事が。
面白くないはずだぜ、己を認めない国に残り続けるのは。
あいつは大人だよ。
てめぇみたいなガキのがうっとおしいわ。
128 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 14:42 ID:sqfO6yfg: なぁ、私は全くの他国人で朝倉とは関係もないんだが興味本位で聞いてみる。
>「緊急評定の告知は最低24時間前に公式に告知する事」
>「緊急評定の参加人数は問わない」

っていうのはまずくないのか？評定の告知を２４時間は短すぎると思うし公式に張るんだったらここにも張ってもいいだろう
参加人数は問わないっていう部分も非常に不安なんだが。
そんな程度の緊急評定なんてものはないほうがマシだと思う。
朝倉の現状も詳しく知らないので的外れな意見だったらスルーしてくれ
129 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 14:47 ID:p7xqZEPg: >>128
時間については俺は48時間くらいがいいと思ってたが、浅倉がギャーギャー騒いでたし
言い出せなかったんだよな。おそらく提案者自身も譲歩して24時間で提案したんじゃないかと思われ。

人数については元が少ないから、最低人数決めるとその最低数が揃わないことが想定されるからだな。
開いたはいいが、人数足りなくて意味なしというわけにもいかんから、うちの場合は妥当な規定だろう。
130 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 14:56 ID:sqfO6yfg: レスサンクス
大変だろうが２４時間は４８時間くらいになんとか変更したほうが無難だと思うな
あと最低でも普段の評定の人数の半分とか、だいたいでいいので判断できればいいな
ちょっとおかしい霧島も出てったみたいだし、まぁがんばれ
うちには来るなよ頼むから（－人ー）
131 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 15:58 ID:G/z/5pcs: 勇者軍団いなきゃ、臨時評定なんざ、早々開かれる事も無いわけで･･･それでも心配してくれてサンクス。
提案者は俺と仲良いわけなのだが、確かに譲歩して24時間前と発言したとの事。
「それでは遅すぎる！」を連呼されたら、会議長引くしな。
まぁ、とにかく貴殿のところもがんがってなぁ～。
132 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 16:38 ID:rP9icxSA: というかこれだけ先の見えてない人間ばかりではもうだめだな、譲渡案自体はそこまでは別にいいかもしれんかったが問題は朝倉の人間が多く出奔したことだろう。その時点でその案は失敗だと思うが。
実際俺の知人も高レベルでは無いにしても何人か出奔していったうえ高レベルの出奔が多いっていうのも本当みたいだし、しかもどうやったらこれだけ出奔しいる状態でいずれ朝倉は立てなおされるんだ？元々、他の人間を高レベルにまで育てる
っていうのが前提だったと思うが、その低レベルもこれだけ出奔してしまっては育てられないだろとおもうが、実際先がきちんと見えてる奴らは出奔してしまっただろうからいまだに譲渡案を唱えてるやつらばかりが残ってるんだろうけど朝倉を好きな人間だけでいいというが
そんな綺麗事だけいってられないだろ、朝倉でいずれは統一なんて出来たらいいなと思ってた奴のほうが多いのではないのか？俺が元々いた国もはじめやばかったが立て直ったし。しかも、合戦起きないこと前提で戦える人間もまともに居ない国なんて朝倉好きな人間しかあつまらんとおもうが、
そんなやつ何人居るんだよと言いたい。譲渡してても浅井の属国ぐらいの目でしか周りは見ないだろうし、前に浅井の使者というのがきた時に織田が伊勢をとったり浅井が伊勢を滅びたりした際は朝倉に攻めないとは言いきれないと言ってたぞ、でも、浅井が方向転換したり伊勢をとって
新国が出来たときに上で誰かが言ってたように離れた国との敵対外れる修正がきたら、それこそ戦える戦力がほとんど出て行った浅井と本願寺の敵対が外れて本願寺からしたら朝倉ただの餌食では？本願寺からしたら勝手に弱体化して取るのにうってつけだし、本当に先が見えてないのはどっちだよ。
霧島は確かに喋り聞いてても議長向きではないかもしれんが譲渡案がとおってたら元々、奴らも出て行ってたんだろ？
他の意見も言わずに出て行ったやるらより霧島のほうがよっぽどましだとおもうが、しかもいまだに譲渡とか言ってる奴よりはよっぽど先が見えてたと思うぞ、しかも、霧島が出て行ったのが本当ならその周りももう居なくなるかも知れんが朝倉に５０レベルのPCは独りもいなくなるんじゃねえの？
朝倉はこんなもめてる場合ではないと思うが一生、日の目も浴びれんような国にしたい奴ばっかりしか残ってないというのがわかったし、、、、、まあ　滅亡する日までこれではただの朝倉好きの仲良し国家にしかならんなってことまではわかった。
133 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 16:43 ID:UdxB0iEI: 改行無くて読みにくい
134 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 16:58 ID:25FksGp2: 今更譲渡するなんていってる奴いるのか？
当時ならともかく現時点で譲渡案は難しいだろ。

一つは浅井がすでに方向を決定しつつあること。
もう一つは、斎藤本願寺同盟が成立しつつある今、浅井が伊勢を落すのは不可能に近い。
ということは、敵対権利がいつ返ってくるかわからない状況なので
さすがにこの状況で譲渡案をすれば反対も多かろうってこと。

ただ一つ救いがあるのは、本願寺斎藤上杉の三国同盟が成立しつつあり
浅井はその枠から放り出されたっぽいところかな。
浅井も敵対国ない代わりに、同盟国もないわけで、先行き不安なとこはあるだろう。
本願寺戦は、斎藤同盟が成立したらそれ以降は常に防衛になるだろうから
援軍という形で浅井にとりあえず合戦を提供して、新実装国をまってくれないか
という交渉はできるかもしれない。

幸いにもややこしい輩は抜けた。
戦力ダウンかもしれないが、これからは信用を勝ち取ることはできる。
135 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 16:59 ID:rP9icxSA: 長々と悪いがもうひとつ、神月院には失望したよ。勝手に浅井の評定に謝罪に行ったまではいいが、国は議長派と霧島派に分かれてて霧島派が勝手にとか話してたらしが議長緊急評定きてたんだろ？まあ、霧島に責任転換したかったのかもだが、まず浅井と約束するのはいいが約束に対して過半数の票が集まらなかったらどうしてたんだ？確実に約束できる票のことだけ伝えてこいよ。そしたらこんなことに成らなかっただろ
確かに評定も参加しないで勝手に「俺らの意見決めんなよ」と言ってる奴らも悪いかも知れんがあの集まりの票でよくそんな約束が出来たよなといいたい。しかも　あとで謝罪の時に今、譲渡に反対している連中は譲渡は譲らないけど同盟はヨロシクととって貰ってかまわいですと勝手に代弁してたらしいが確かあそこでは浅井と合戦することになっても譲渡しない人はと言ってたとおもうぞ、責任逃れしたいのはわかるが何で浅井を逆なでするような
事いうかな。
136 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 17:04 ID:rP9icxSA: そっか　もう　いないのか。ここ見てたらいまだに譲渡しとけばよかったのではって人間が多かったから勘違いしたスマン。ただ　あの策は出奔者が多数出た時点でどう考えても先に良い未来はないと思ったらから。あとちょっと感情的な文になったのもスマンかった。
137 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 17:27 ID:25FksGp2: ループすることになるけど、結局のところ単独で本願寺に勝てるか否かというだけの話なんでしょ。
神月院は勝てない、左京は勝てるっていう意見だからこういう結果になったと。
後は人数的に復興が難しいから、とりあえずがんばってダメなら
しょうがない、では済まされないという点から、
自称ナンバー２タイプの神月院は保守的な案を出したんだろうな。
個人的には前段階では譲渡すべきだったとおもう。今は別だが。
ただ、いまだ神月院は朝倉評定終了後浅井の評定にメインでいってるし
イマイチ何を考えてるのかよくわからない。あんまり信用できないってのも事実。

結局今回の一連の流れの中で、行為としてまずかったのは
軍団が勝手に臨時集会を開いて国策をひっくり返したことだけでしょ。
例え軍団の案が名案だったにせよ、正規の手続きを踏めなかったことに非がある。
「次の評定で今回の件は覆すから出奔は思いとどまってくれ」と臨時集会で告知すればいいじゃないか。
その場で国策自体を転覆させるのは、自分の意見を通したいだけの子供の行為でしかない。

後は各々が朝倉のことを考えて行ったことだから問題ないし、むしろ浅井とかと比べてもずっといい感じだったとおもう。
138 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 18:29 ID:rP9icxSA: では　聞きたいが　譲渡して本願寺は今は攻められなくても、いずれは攻めてくるか戦うことになると思うがそのとき、この朝倉の戦力でどう戦うのか。（出奔者続出で今のこってる人間の中にも譲渡してたら出て行く人間も居ると思う。それは前回まで戦うと言っていた人間の方が多かったからその人間はまだ思いとどまっていただけでも救いだが、その人間も含まれているだろうからさらに出て行ってた人もいるだろう。）
１、さっきも言ったがいずれは戦わなくてはいけないのにそのときまでにどう戦力を育てるのか？育てられるのか？（まず、他の人間がこれだけ見捨てている中で新しい人材の勧誘が困難になるということ）
　伊勢が浅井か織田に落ちた場合も、斎藤とは戦闘をしたくないのが現状といい譲渡しても朝倉をそのあと状況によって攻めないとは言い切れないと浅井の使者が言ってたこと。　
　それからそれまでに新国が出来るから平気では？と言ってる人がいるが敵対が離れていると外れるという修正がくることも考えるならなおさら伊勢が落ちたら、本願寺と浅井との敵対もなくなる＝結局、今、やっても勝てないからといっている本願寺と戦うことになる。
　大きいのはこの譲渡案によって出奔していった人間が多いと言うこと。
　今、戦えないでそのときどうやって戦うつもりなのか良く分からない。
２、戦える戦力が居なくなった状態で新しく人を少しでも育てたとしても他の国はそれ以上にレベルが上がるのと朝倉より人が集まる（合戦できればというやからにしても）実際浅井も合戦できないことでかなり出奔しその勢力が他に散らばってるというから。
　あと　合戦のスキル、低レベルが育っても合戦したことも無いのに他の国の人とはその合戦によるスキルの差がかなり開くと思われるが。　
　それで合戦に負けたらまた同じように合戦回避の策を練るしかないという弱腰外交ではまた同じ事だろうと言う事。（一度合戦から逃げる状態になったとき以上にこの出奔者の数では、そのときの方が辛い戦いだろうから今回、戦うことも出来なくてそのときは戦えるのか？）

国を見捨てた人間はその辺を読んでいた人間も多いと思われ　実際残るのは朝倉をそれでも何とかしたいと思ってる人間だけだろうがそんな朝倉を好きと言ってる人間しかいらないよ。と言っていてはどの道、朝倉は日の目を見れないのではないかと思われる。他の国のようにそうでない人間も積極的に国に入れていかないとダメなのだが譲渡してはそれは無理だろうことは分かったし、それでは望みは無かったと思うが。
これも結果論だから言ってもしょうがないかもしれないが出奔者が多く出た時点で愚策だったと思うしかないと思うが。
どの道これで終わるなら朝倉は譲渡案を出した時点で終わってたんだろうが。
幸いまだ出て行かずにとどまってくれた人たちと譲歩しながらまとまっていくしかないだろう。
ただ国が割れた状態でさらに残っている人間が出て行ったらもう無理だろうな。
と思った。
139 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 19:53 ID:cLQB9dcE: 長文があるから長文で返すぞ。
長文書く人なら、読めるだろうからｗ
判りにくい人もいるだろうけど勘弁を。

■当時の状況分析などなど
当時の浅井の伊勢戦略は、
伊勢とったら西へ行く
伊勢取られたら織田と敵対も辞さず
これが元で国が割れて現状に至っているわけだが。
利害云々以前に、普通に朝倉攻める利は、浅井には無かった。
ただ伊勢を攻めきれない閉塞感から、
その閉塞感の原因である朝倉を除けば、伊勢への道も開けるだろうと考えたのであろう。
そこで、実際に攻めるか、脅迫してでも譲歩してもらい
同盟は堅持するかということになったわけだ。
あの時点で浅井VS朝倉なら、
浅井は本願寺と挟撃で、朝倉に負ける要素など無かっただろう。
いわば必然の流れと言うことだ。
逆にそのような自己中心的理由による恫喝外交を突きつける、
浅井に対する諸国からの信頼が失われる形であったわけだ。

そういった目前に迫った存亡の危機感から、
譲渡案が議題に据えられたのではないのか？
将来云々以前に、目前に迫った危機を見てなかった点からして
霧島一派が正しいとは言えないだろう。
ましてや、一度正規の決定事項を、しかも相手国との交渉で決定したものを
クーデターによって覆し、白紙に戻すという行為は、
朝倉家全体の「信頼」を失墜させるに足るものではなかったか。
戦略的に見ても、戦術的に見ても。
とても正しい判断とは言えないだろう。
そんな、いつ手のひらを返すともわからない国を、
誰が信用するのか？

白紙撤回は、当然の結果として浅井を激怒させ、
一気に同盟解消まで行く事は容易に想像がつく。
朝倉にとって幸運だったのは、
浅井評定委員が朝倉以上に愚かで、勝手に自滅してくれた事だろう。
でなければ今頃本願寺と挟撃されるかしている事だろうて。
140 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 19:54 ID:cLQB9dcE: ■戦力差の分析に関しても甘いといわざるを得ないな。
当時の情勢として、朝倉が本願寺に勝てるかどうか
その前の坂井平野の結果を参考にすべきだ。
合戦参加率、士気、その後の国力上昇地などなど。
その上で、更に本願寺に仕官者が増加しつつあった事も勘案すべきだ。
朝倉が単独で本願寺と戦って勝てるのかどうか以前に、
白紙撤回で浅井の援軍も失うばかりか、浅井からも攻められるという状況で国が維持できるのか。
霧島一派の戦力分析は甘いといわざるを得ない。
彼ら1・2徒党だけで合戦に勝てる程、浅井も本願寺も弱くはないし、
どちらの国にも、防衛に回れば斉藤の援軍が来る。
防衛国への援軍に斉藤が来るなら
朝倉は織田よりも強くなければカウンター必至、即滅亡への道を歩む事になる。
その辺りをよくよく見れば、譲渡の件の是非はあきらかではないか。

浅井が伊勢を攻略する間に、国内の組織固めをし、
2/4以降の新規獲得、後進育成、戦略分析、戦略的外交の推進。
それらを進めて、総合的な国力の増進を図って後に本願寺攻めを決行すべきだろう。
ただ猪突すれば良いというものではない。

■今後の課題
まあ、今更何を言っても、覆水盆に帰らず。
考えるべきは今後の事であろう。
まずは国内外に対しての、失われた信頼の挽回をこそ急務ではないのか？
その上で、栄えている国を見習ってはどうだろう？
141 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 19:59 ID:cLQB9dcE: 長文はおわりｗ
わかりにくかった人はｽﾏｿ

真面目な話、堕ちるところまで堕ちたなら
これ以上堕ちないんだから、あとは這い上がるだけだろ？
危険を恐れず何にでも挑戦してみたらどうだ？

誰の所為だとか言ってるより、より健全だと思うぞ。
折角新しい議長も選出したんだ。

とりあえずアレだ
朝倉、がんばれ('∇')
142 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 20:22 ID:25FksGp2: 俺は譲渡発案者でないから、私見で言う事になるが
ここで浅井に譲渡というのは、つまり武田と北条のような関係を作るということが理想にあるんだろ。
どのみち敵対が移る前に1回くらいは防衛戦あるだろうから、
譲渡の条件に、可能な限り援軍にくることを付け加えれば、
お互い徒党組む機会も増え仲もよくなるから、浅井朝倉の同盟破棄の可能性は減るだろう。

まあつまり、いつの日か本願寺に攻められた時に単独で勝てないから浅井に助けてもらうってのが
譲渡案の本質なんじゃないの。あと滅亡時の復興も兼ねて。
ま、どのみち単独では勝てないのだから援軍を頼りにするしかないって方針だな。

くどいようだが、案の本質を知ろうともせず、また反対意見も言わずに出奔していく人間は
今回引き止めても、この先なにかあるごとに出奔がちらつくとおもう。
出奔者に振り回されて国策をコロコロ変えてては、身内も外も誰からも信頼されなくなる。

人材育成についてはこの先の課題になるが、だからといって今回の左京軍団がやったような
行為がどのように世間で受け止められてるか理解してるのかのほうが問題。
少なくとも、他国との約束を破るような国に、誰を勧誘しろと。
自分たちがいない評定で国策が決まったのは気の毒だが、決まってしまった以上どうしようもない。
それに反対すればますます傷口が広がるのだから、今回はあきらめて今後同じことがおこらないように
するのが建設的だ。今回の譲渡案がひっくり返ったあとの、譲渡賛成者のようにね。

まあ、今回の書き込みでいまいちよくわからなかった軍団の思想が読めたかなあ。
これでは、いつまでたっても平行線だよね。別に軍団の考え方も一種の正論だし。
あと、俺も文盲だから人のこといえないのですが、もう少し読みやすくお願いします。。。
143 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 20:36 ID:cLQB9dcE: そういえば、浅井に使者来てた時、話し聞いてたんだが。
>>142が言うように、相互扶助が前提だと俺は思ってたけど。
今の浅井の連中見てると、そこまで考えが及んでたか怪しいな・・・。
霧島一派も猪突っぽいが、浅井はそれに輪を掛けて猪突っぽく思える。
でなきゃ、「譲渡しなきゃ朝倉侵攻」なんてシラフでいえねぇと思うが・・・。
つか、なんで浅井は「同盟か敵対か」の
両極端な選択しかできないのか理解に苦しむ・・・。
裏切りの代償は、同盟解消＝中立でいいじゃないかと思うのだが・・・。

それはそうと、詳細込みの戦略の話を、わかりやすく書く方法ないかの？
文章力乏しくて、上手く思考から文章に変換できなくて迷惑かけたっぽいので
だれか教授出来る人いたらお願いしまつ(T_T)
144 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 20:51 ID:25FksGp2: >>143
まあ俺がおもうには、とりあえず一度でも共闘しちまえば
今の浅井見てる限り、同盟破棄まで持ち込めないと思う。
喧喧諤諤のまま足利実装待ちか織田攻めになるのではないかと。
こちらから本願寺の屯所狩りなどを提案して仲むつまじくやっていくのも良い。
結局は国と国と関係なんて、個人レベルでの付き合いの集合体なわけだし。
145 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 20:55 ID:rP9icxSA: 俺の文は分かり辛いのかまだ理解してもらえてないようだな。

俺が言ってるのは結果の事ではじめはその案で通る予定だったんだろうが実際出奔者の多すぎたせいでその案じたい無理だってこと。
それは、この状態では新規獲得自体、無理があるだろうということ。
それから、浅井には譲渡しても朝倉に攻めなくてはいけなくなる理由はある。まず、織田は伊勢が落ちても本願寺との敵対を外すとは考えにくいし、外れなければまた合戦の場が無くなる。
斎藤との合戦を嫌っている時点で伊勢が落ちたら朝倉しか攻めるところは無いしその浅井の使者も確約が出来ないと言っていた時点でそのことも考えられると思っていたのでは？それはあの浅井の使者とのやり取りに参加してたものならわかるとおもう。

それからまた同じ事を書くが、浅井が新国が出来るまで伊勢を落とせなくて落ちる頃、新国が出来て新国に敵対の意思を持ってくれてその上、合戦で滅亡だけは嫌なのですと言っている朝倉のために浅井が本願寺との敵対を外さないで居てくれても、朝倉はずっと仕様に助けられて生き延びれるかもしれないが、戦をしたい人間が多い現状、いつ、合戦できるかも分からない状態では、
合戦したい人間は集まらないだろうし戦う力も、
そんな人も集まらない国では育たないだろう、わずかに育ってもほかの国の方がさらに育てると思われる。
しかも、敵対が離れている国は外されるという仕様が来たら、本願寺のありがたい餌だわな。
あと　栄えてる国を見習うなら、朝倉好きな人だけ集まればいいという空気事態もう間違っているのでは？
人も集められなくなってる国だぞ、現状。そんなの滅亡してる国しかないと思われるが。

朝倉で頑張りたかったが、結果を認めた上でまだ、譲渡案最高と言ってる人たちとは、多分分かり合えないな、これから国の改善も出来るのかわらんし。
俺もさっき言ってたややこしい輩に入るのかもな。
それでは俺もこの国に居てもしょうが無いらしい。
どうせ俺が居ても居なくても俺のレベルでは特攻ぐらいしか出来ないだろうから。
早速、出奔するよ。
多分、朝倉で頑張りたいがやめていった奴は、今の俺と同じ気持ちかもナ。
いずれ高レベルになったら評定で発言してみたかったよ。
勝手言って悪いが、俺は俺なりに朝倉の事を考えてここに書いた事だけはわかってもらえると嬉しいかな。
お世話になりました。
146 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 21:00 ID:rP9icxSA: 読み辛かったのはスマンかった。
147 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 21:01 ID:rImlCrm.: 読みにくい文書いて自己完結されてもなあ
せめて改行をいれて…
148 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 21:13 ID:25FksGp2: 出奔者に関しては事前に発案者から指摘済み。
読み解くと、すぐに合戦したい人間は、いったん出奔して、
その気があればまた何時でも戻ってきてって感じかな。

＞織田は伊勢が落ちても本願寺との敵対を外すとは考えにくいし、外れなければまた合戦の場が無くなる。

どんな形であれ伊勢が落ちたら、浅井から敵対権は返ってくるのでは？
織田が落としても浅井が落としてもね。
浅井の使者は感情的になってたと思うので、それだけを判断材料にするのはどうかと。

結局朝倉が歴史上で持つイメージと初期時点の諸々の影響で、戦力が集まらなかったことが原因。
そのため、朝倉の国策は他国と同じようにはいかないのは仕方がない。
現にタイマンで本願寺に勝てないのだから。

譲渡案が最高とはいっていない。諸々含めてそれが安全策だったといいたかっただけ。
ただ、何にせよ他国を巻き込んでの外交案を臨時会議で白紙にする行為が最低なのだけは確かだが。
149 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 21:23 ID:G/z/5pcs: >>145
眺めてると、色々言い返した部分が見つかったが、とりあえずそれは置いといて、2点だけ問いたい。

1．お前さんにアイディアはあるのか？
　高レベルになったら評定で発言？
　高レベルでないと発言出来ないのか？
　誰か、お前さんにそんなふざけた事、言ったのか？
　寝ぼけた事言ってないで、とっとと具体的な案を打ち出してみろ。

2．人が集らないし、育たない？
　何で合戦しか頭に無いの？　脳みそ狂戦士？
　多くの人間の様々な考えを理解しようとは思わないの？
　合戦で勝って集ってくるのは、勝ち馬思考の人間達であり、負けるといなくなるの理解出来るかな？
　戦で勝利してれば、「同国人で楽しく遊ぶ♪」などの要素なんかは無視してもいいの？
　考え、偏ってない？
　第一、先を読む力があるというならば、初期条件で既に不利なのはわかってたよな。（藁
　これで強気外交しろと？

なんか、デメリットあげまくって、出奔する正当な理由を探してるようにしか見えん。
「わかりあえない」「浅井を信用できない」なんて他人を拒絶して歩み寄ろうとしない人間とは確かにわかりあえないのも事実だわ。
さよなら。　もっと高レベルになって、もっと君的に人の集る要素のある国で活躍できるといいね。
北条にでも行ってみるといいかもね。（＾＾）ｂ
150 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 21:39 ID:cLQB9dcE: 浅井の使者･･･に限らず、浅井の首脳部は朝倉にもそんな態度。
織田に対しても同じだったらしい。
つまり「保証はできない」と言うくたりが同じ対応。
浅井は外交の交渉下手だねぇ・・・。
相手側、この場合は朝倉・織田の首脳部から見れば
この取引相手は信用できないと思われても仕方ないわな。
これは浅井に非があると思う。

伊勢に関しては、
伊勢感落語は本願寺敵対枠の返上が条件での譲渡なわけだから、
>>145は事態をよく理解していないってことだね。
少なくとも浅井には「朝倉に攻めなくてはいけなくなる理由」など存在しない。
伊勢が取れたら伊賀がある。伊勢が取れなくても山城があるのだから
＝朝倉を攻めなくてはいけない理由にはならない。
あるとすれば、当時の現状で
「他に選択肢がない」から
「仕方なく弱い朝倉」を攻めなくてはならない。
と言う状態だったことが読めていないということだね。

さらに出奔者が出るのは仕方が無いが、
それを気にして国策を誤れば「国が滅びる」のだから、
「出奔者が出るのは仕方なし」と言う判断からの結果だったといえるだろう。

>>145の考えに足りない点を例えるなら、
明日の朝食の心配をして、今晩のおかずに毒が盛られている事に気付かない。
そんな状態だろう。
まずは今晩のおかずの心配をすべきだと、皆は判断したと言うことでしょう。

それにしても浅井は自国民だけでなく、他国にも悪影響を及ぼして。
年明け早々、退屈させないでいてくれたものだ。
こっちは堪った物ではないが・・・。
151 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 21:44 ID:rP9icxSA: 確かに　高レベルで無くては発言しても、、、、、って言う考えは俺が悪いと思う。
それは、認める。
だが、俺と同じ様に思っている人間の方が多いとも思うが、
実際、発言して、矢面に立たされるのはとかレベルが低いから言ってもなんか、
って思って発言できない人間の方が多いからか朝倉では発言する人間なんてごく一部なんだろうし、
だからと言っても発言できない自分が悪いのは分かってる。
あと、やっぱり分かり合えることは無いということが良く分かったよ。

とりあえず　頑張ってください。
152 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 22:29 ID:G/z/5pcs: >>151
わりいな、叩き潰すような発言しちまって。
勇者の散らかした後始末を何とかしないといけないのに、ネガティブ論語られたら、遂、語調が荒くなる。
出奔は決めてるみたいだし、引きとめはせんよ。
個人の自由で、理由なんかいらん罠。

我らが勇者様の紹介文「腰抜け朝倉家に愛想がつきました＾＾」に変ってるらしいな。（藁
途中で逃げ出すヘタレに何言われてもなぁ～。
むしろ、そのガキくささに怒りも冷めてきちった。
子供相手に怒るのは大人気ないよね♪
勇者様の次の仕官先、ヲチャするですよ（＠ω＠）ｂ
信オンの新しい楽しみ出来たですよ（＠ω＠）ｂ
ポジティブに考えるですよ（＠ω＠）ｂ

我らが勇者様の益々の大活躍、大暴れっぷりに期待大♪
153 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 22:47 ID:25FksGp2: なんか勇者様が北条仕官のために
北条PCに抜け道で名声稼ぎさせてもらってるらしいな。
丁度いい、朝倉軍団で辻斬りにいくか？
154 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 22:57 ID:G/z/5pcs: マジで！？　チャンスじゃん！

しかし、俺のキャラはレベル低いもんで、勇者一人なら朝倉軍団で勝算あるが、複数の50L徒党ならただの勇者の名声にしかならんな。
勇者、オンモーのくせに防御300あるとかいう話を聞いた。
朝倉で勇者をヌッコロシたら、いいネタにはなるんだが、あいつのための滋養にはなりたかない･･･。
誰か、確認しとくれぇ～。
155 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 22:58 ID:G/z/5pcs: てか、俺が確認行ったが早いな。
156 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 23:01 ID:25FksGp2: 同じくずっと上でも書いたが、俺も低レベルだから
確かに相手が徒党だと苦しいな。
とりあえず誰か近所にいる奴確認希望！
157 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 23:24 ID:G/z/5pcs: いねぇ･･･もう落ちたんかな･･･。
萎え～。
158 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 23:30 ID:25FksGp2: いや、知人リストによると、今度はセカンドになって貯めてる模様。
海江田なんとかってやつ。
159 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 23:39 ID:G/z/5pcs: 落ちて寝ようとしてたｗ
北条の廃徒党（4人組50L）を確認。
確実に邪魔が入りそうな悪寒。
口惜しいが諦めるかな･･･勇者がやられなきゃ、いいネタにならん。
160 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 23:45 ID:G/z/5pcs: とりあえず、勇者退治で団結高めるのも良いが、私憤をよく思わない朝倉人もいるだろう。
団結の手段としては最良の手と思えんし･･･使えん奴だな、勇者様は。
せめて、出奔するなら朝倉人全てに憎まれるような捨て台詞を堂々と評定で残し、本願寺に入れよな。
そしたら、俺だけは密かにその功績を認めてやったのにさ。
161 ：戦国の名無しさん：2004/02/02(月) 23:54 ID:25FksGp2: 情報サンクス～。そりゃちょっと勝てないな・・・。

しかしよくよく考えたら粘着しすぎた。見苦しかったね。すまん。
そろそろ怒りもおさまってきたよ。
162 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 00:01 ID:va4iqhO6: こう書くとあれだが最初の坂井平野のときはヒデとか陣落とせるとことのとの
連携不足でまけてしまったが本願寺とタイマンはって絶対勝てねえという差はなかったとおもう。
しかし合戦後その連携をとる前に高レベルはどんどん出奔し本願寺との戦力差はかなり広がってしまったと。
そのような状況に陥って本願寺に勝つためには浅井の援軍に頼るしかなくなっていたわけで
その時点で朝倉はいかにして本願寺と戦うかではなくいかにして生き残っていくかという方向に
シフトチェンジしなければならなかった。
だからあの時点では高レベル出奔云々よりいかに国を存続させていくかが重要命題だったわけ。
もう今ではできるだけ長い間存続できれば俺はそれでいいと思うよ。
163 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 00:09 ID:va4iqhO6: あと左京はリアルでしね
164 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 00:17 ID:G/z/5pcs: >>161
粘着しちまう気持ちはわかる。　人なら仕方ねぇよな。
己のケツも拭かずにトンズラするヘタレにヘタレ呼ばわりされたんだから。
国賊として風雲朝倉家の教科書に載るくらいのヘタレっぷりだ。

>>162
ソレダ！（･∀･）
文章化サンクス。
とりあえず、これからは国策について、前向きに検討するべ。
軍資金みりゃ、合戦はもうちょい後になりそうだし、合戦になったら、俺らでやるだけやろう。
やっぱ、イベント開いて、楽しく遊びたいなぁ～。
少数のメリット生かして、朝倉の国全体で複数固定徒党！くらいを目標に。（あくまで目標な）

とりあえず、落ちるわ～。　またのぅ～。
165 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 01:57 ID:o5xNVQ1I: 左京騒ぎ収まったみたいだからまじめに国策考えてみる。
議論のたたき台にでもしてもらえると助かる。
とりあえず外交。俺の中では大きく分けて3つだな。

1．譲渡
メリット：以前のときの譲渡案と同じ。
デメリット:以前のときのと同じ＋以下参照
斎藤が浅井同盟切るため、本願寺-斎藤同盟が成立し、伊勢が落ちる見込みがなくなる。
よって、譲渡したとしても敵対権が返ってこない恐れあり。
（近畿実装で足利にでも攻められりゃ本願寺敵対外すかもしれんが）
また、本願寺が朝倉侵攻に票をまとめ始めたため、譲渡の履行自体がおそらく不能。
下手すると履行中に浅井と敵対になって対浅井開戦の恐れあり。
結論:譲渡はもう無理。

2．浅井以外の既存国との同盟
メリット:援軍が期待できる。同盟枠が開いている国は上杉、北条、徳川、本願寺。
デメリット（勢力ごとに）：
（上杉）
負け戦でも手を貸してくれるやつが多いため、援軍としては結構心強い。
ただし、同盟の期待可能性は斎藤本願寺との三国同盟が成立する見通しのため
同盟自体はおろか、結んだとしても援軍が来るかどうかは怪しい。
また、以前は西側の拠点確保のメリットを相手に供出できたが、上杉-斉藤同盟復帰のため相手に供出できるメリットはない。
仮に候補にした場合、枠を巡って本願寺と競合する。
（北条）
同盟自体を結ぶことはそれほど難しくない。また援軍戦力としても申し分なし。
ただし、こちらから相手に供出できるメリットはないし、
同盟を結んでも援軍にくる期待可能性は極めて低い。
仮に候補にした場合、枠を巡って浅井と競合する。
（徳川）
負け戦やマゲ祭りできそうにない合戦は嫌う傾向にあるので援軍としてはあまり期待できない。
そもそも敵対枠埋めにお互い走っている関係なので、同盟結ぶこと自体考えるのが無駄。
（本願寺）
少数精鋭のため、援軍戦力としては心強い。
浅井浅倉開戦、及び斉藤上杉本願寺同盟が対武田に向けて越中侵攻にでも切り替えない限り電撃同盟はありえない。
現在、お互いにやりあう気満々なため、同盟を考えるのは無駄。

結論:既存国との同盟に希望はほとんどない

3．近畿実装新規国との同盟
メリット:既存国以外に同盟相手国が期待できる。朝倉にとりわけ利益の大きい展開としては以下のパターンが予想できる。
（朝倉浅井足利の三国同盟）
朝倉→本願寺、浅井→斎藤、足利→三好、でお互いの背後を固めあう。
（朝倉浅井の復縁）
朝倉→本願寺、浅井→足利で背後を固めあう。
（足利三好朝倉の三国同盟）
朝倉→本願寺、足利→浅井、三好→雑賀or伊賀、で浅井を孤立させつつ足利三好のルートに何とか加えてもらう。
デメリット:近畿新規国の初期外交がまだわからないため、事態が好転するか悪化するかわからない。
また、3月だか4月だかの近畿実装まで本願寺との合戦をさけてずるすると延命をしている国では
朝倉自体の存在意義が薄っぺらくなってしまい、浅井との復縁にしろ、新規国との同盟にしろ相手にしてもらえない可能性が出る。
166 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 02:01 ID:o5xNVQ1I: 内部政策はあまり思いつかんのだが、懸案事項は以下のものくらいかな。
・浪人勧誘や他勢力からの引き抜き
・譲渡騒動で空中分解しかかったため、身内同士での親睦を深める
・2/4からPC版開始で多少は新規がくるだろうから、それらが後々出て行かないように一乗谷をもっと活性化させる。
・左京一派が出て行ったことによる神月院の台頭

長々と長文スマソ
167 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 03:16 ID:0RzYDY2Q: 浅井のものなんだが、浅井は朝倉に使者送ったのか？
国民には知らされてないわけだが･･･。
浅井には外交員がいないし、なんかの間違いでは？
168 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 03:41 ID:25FksGp2: えーと、寝てたんだがリアル仕事を一つ忘れてたのに気づいたので、ついでに書き込みを。
今後は建設的な意見で行きたいと思う。

さて、昼にも書いたことだが、譲渡したところでおそらく敵対権は返ってこない。
165が言うように他国との同盟も難しい。
以上の状況で、俺が考える国策の案は二点。

1〕
これも昼にちらっと書いたけど、モメまくりの浅井に「復縁と、朝倉本願寺戦における援軍での合戦経験」を提案する。
現状では友好で封殺してる以上、浅井が朝倉を敵対まで持っていくには相当時間がかかる。
もしかしたら敵対になった頃には新国が実装されてる可能性もある。
んで、斎藤に同盟きられたから、実質的に浅井は同盟国無し。他と同盟組めそうな見込みもなさそう。
以上から、仕様上で封殺しちゃうってのと、もしかしたら浅井がどこかから挟撃される可能性もあるってのを指摘すれば
とりあえずの復縁は可能かもしれない。
浅井としても、今の自分とこの戦力がどれくらいかは計りかねてるだろうし
現在の評定を見てる限り、とりあえず無難な「同盟国援軍で団結案」は通る可能性あるのではないかと。
まあこれは浅井からみれば、譲渡よりも更に朝倉優位で都合のいい案なのでダメ元ってことになるが。
ただ、浅井の今後の方向は、本願寺が朝倉を落すのを待って越前攻めしかないと思うので、
現状と、更にその時点での外交状態を推測すると、浅井にとっても必ずしも不利な案ではない。

2〕
これは1〕とも多少関連してくるしわかりきったことなのだが、
とにかく次に起こる合戦だけは限界を超えた限界で、とことん善戦することが重要。
その狙いは言うまでもなく、「なんだかんだで朝倉はこれだけ戦えるんだぜ」っていうことをアピールすること。
これによって、朝倉の戦力が再認識され、有利な外交カードが得れるだけでなく、
熱い戦いを求める各国の諸氏を国に迎えるきっかけとなる。
次の合戦は朝倉の存在意義を鯖全体に知らしめる最後の機会となるだろう。

国内案について〕
全面的に166に同意だが、特に気になったのは「左京一派が出て行ったことによる神月院の台頭」か。
今回の件に関しては、神月院があきらかに大人だったという感じだが、
いかんせん全体人数が少ないから、あまり一派で上層部を固めるのは好ましくない。
神月院自体も必ずしも信用できる人間とは言いがたいので
（自称ナンバー２タイプの発案は基本的に無責任＆自分の策に酔う恐れあり）、
様々な発想の人間が集まって案を練れる状況になればベストなんだが。

長々とすまん。
169 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 04:38 ID:P6aL.oI6: なんかいつのまにか熱い議論が始まってるなｗ

俺としては>>168の案は（1）のほうがちと引っかかるな。
やるだけやってみるのは悪くないが、むしの良すぎる話を持っていって
下手に浅井とこじれすぎると、>>165の（3）のプランに支障が出ないだろうかってのが心配。
（2）の案には諸手挙げて賛成。

あと、最近神月院の話がしばしば出てるが、そこまで影響力あると思えんよ。
一派っていっても左京が譲渡ひっくり返しの時には30人近く動員してきたのに対して
なにも出来なかったに等しいってことは、一派といっても神月院のほうはせいぜい数人程度なんじゃないの?
あと、譲渡騒動のこと気にして議長推薦断ってるし
日曜にしても水掛け論避けて発言自粛気味だったのも考えると責任感じてどんどん後ろ下がってるように見えるし。
ことによると委員も辞退して朝倉にいるだけの人になる気がするんだが楽観的過ぎか?
170 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 07:34 ID:ZKbPkt4Q: 他国の者だが、二言三言。
例え匿名の場であっても、冷静を保って語るためであったとしても、
数限りある同国人の事を呼び捨てにするのはやめておこうよ。
ただでさえ仲間が大事な時なんだから、そういう所からだけでも、
内部へ気遣いを持っていくのがいいんじゃないのかな。
特に相手が女人なら尚更です。
171 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 08:18 ID:G/z/5pcs: おはよ。　いい感じに国論を高めあえる場になってるね♪
この板の話は評定でちゃんと活用しような～。（＾＾）

>>165
その分析で間違いないと思う。

神月院に関しては>>169と同じ印象を俺も受けた。　恐らく、前に出てくる事は無いんじゃないかな？
個人的な感情は別として、神月院は人を惹きつけれる言動は恐らく出来ないと思われる。（失礼でスマソ
譲渡の一件を見れば、勇者軍団のような大多数による決定に逆らうような真似はしないだろ。
てか、本評定がきちっと理と実益を持っていれば、己の嗜好で文句を言うタイプの人間ではない。
良くも悪くも理屈屋だと思うが。

>>168　の（1）だが、俺もむしが良いと思う。(笑
でも、外交にいく人間の話し振り（カリスマ？）と、現状での浅井人の考え方によっては通るかもな。（楽観的？
現状の浅井がどこまで統率取れてるのか。　これにかかってる気もする。
他国の内部情勢によって大きく左右される策ゆえ、あまりあてにしてもいかんが、こちら側の今後に影響が出ない程度に実行するのは悪くないと思う。
･･･身勝手で申し訳ないが、浅井、ちゃんとまとまってくれんかなぁ～。（藁
うちら、戦力減ったけどまとまりそうな気配よぉ～。
浅井には是非、内部の浄化を推し進めてもらいたい。　朝倉と同盟したままならな。（＾＾；）

>>168の（2）
手札の無い状況で、手札を得ようとすれば、確かにそれしかないな。
出奔者が続出する中、未だに残ってる者に反対意見は無いと信じている。

>>167様
浅井様は、当方の神月院を介して、我が国に（感情的に反発の起こるような）脅迫めいた外交を強要された模様です。
詳しい事情は神月院が最も熟知しているでしょうから、直接聞くことをお薦め申し上げます。
もしも、私の情報が間違いである場合、すぐにでも謝罪する旨であります。
私、一個人の感情で恐縮ですが、出来る限り、双方の利害が一致する方向で外交を進めておきたいと望む次第にございます。
味方は多い方が互いに好ましいかと。

とりあえず、
・合戦で努力を見せつける
・一乗谷を中心に出来る限り遊ぶ
・朝倉人を出来る限り優先して徒党に誘う
くらいか？
あと、評定での言葉使いなのだが、人も少ないし、もっとくだけた雰囲気で話せる場だといいかもね。
評定の始まりと終りには広範囲会話で短く挨拶するとか、ちょっとした事を数人で気がけていけば、雰囲気変るかもな。
途中で無駄な大声会話されると評定の邪魔なので、そこは注意が必要だけどね。
172 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 08:26 ID:G/z/5pcs: >>170
失礼した。
自分が呼び捨てにされる事を構わないと思う性格だからと、他人まで呼び捨てにしていい道理もないですね。
以後、気をつけまする。ｍ（＿＿）ｍ

これから、もちっと柔らかめに話すわぁ～。（笑
小さな尊厳（つ･Д･）つ　ポ～イ
173 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 08:54 ID:G/z/5pcs: そうそう、これだけは付け加えておく必要があるが、俺個人的には残り続けてる神月院殿は信用している。
大事な国民であり、同士であり、戦力でもある。　会う度にお辞儀してるのよ、俺。（笑
悪印象持っちゃいないし、評定での発言を封じるつもりも無い。
俺がヌッコロシタイ相手はただ一人ぃ♪　話が戻るので、これ以上言わないけどね♪
174 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 09:40 ID:25FksGp2: おはよ～。スレが延びてて嬉しい限り。
（１）に感しては自分でもムシがいいとは思うが、現状、
このままだと新国実装まで国がもたない気がしないでもないので、
何か手がないか考えると、これしか思いつかなった。

そもそも浅井とこじれさせた元凶はすっぱり抜けたわけで、
誠心誠意接すれば復縁も不可能ではないのではないか、という含み。
まあ、ダメ元ではあるけれど、交渉役がちゃんとした方なら
少なくとも、今後のシコリにはならんと思う。
というよりも、そういう意味では既に十分敵対感高まってるし…。

あと、神月院殿に関しては、さらに上の書きこみをみてもらえばわかると思うけど、
どちらかといえば信用している。発案と行動力は尊敬しているし。
ただ、某人の事もあるし、優秀であるが故に、ｼﾝﾊﾟが続出する可能性は高いし
念のため過信しないよう、個人的に心がけていけばってことなんです。
某人の件があったから、相対的に神月院殿の株が上がってしまうのを、とりあえず抑え様と思ったわけ。
前に出てくるかどうかと影響力ってのは俺はあんまり関係ないと思う。
とりあえず、ちと読みなおすと言いすぎた感があるので、気を悪くした方すまん。。。

>170
あ、、、女人とかはあまり関係ないような（笑
ま、まぁ、全員「殿付け」でいきやした。失礼いたしやした。

以下は個人的なことなので読み飛ばしてくださいまし。
そろそろここにも人が集ってきたし、
粘着で見苦しい様を見せて気分を損ねた方もいるだろうから、
反省の意を込めて、俺はそろそろ書きこみを自粛しようと思う。
何かいい案があればゲーム内で提案することにするよ。

じゃあ、お騒がせしました　＆　みんながんばろう～
175 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 09:49 ID:25FksGp2: 書きこみ自粛宣言をしておきながら、度々すまん。
よくよく考えたら、提案だけして消えるのは
匿名掲示板とはいえ、同士が集まる中、あまりにも自分勝手だと思うので
もしも今後、自分の案にレスをつけてくれる方がいらっしゃれば
それに関してだけは答えさせていただこうと思う。

お騒がせして申し訳ない。
176 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 14:38 ID:Hmsjnmqw: なんか、出奔した某勇者こそが正義であり、先見の明がある識者であり
仰ぐにたる偉大なるお方だと主張したがってる人がいるっぽく見えた。

違うならゴメン。

少なくとも「現状が全てである」と
善悪を分けるなら
「（朝倉家にとっては）残っている者が善であり、出奔者が悪」になると思う。

まぁ、私は他国者だけどね。
「あのとき敵対譲渡してたら（きっと）出奔者続出で戦力育成どころじゃない」
とか、たとえ実際に幾人かの出奔者が出ていたとしても、今言っても無駄。

現に、出奔で目立つのは「某勇者が国論ひっくり返してから出て行った人達」
さらには「国論ひっくり返しながらも、自ら出奔した某勇者」

繰り返すけど「現状が全て」「残っている人を尊ぶべし」
敵対譲渡案が正しかったか間違ってたかなんて、どうでもいいでしょ？
「現状で再び譲渡を考えるのは非現実的」ってだけで。
177 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 14:42 ID:Hmsjnmqw: て、とっくに話題変わってましたね（汗

申し訳ありませんでしたm(_ _)m
178 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 14:46 ID:6ZbQISsk: >>167のは「浅井から朝倉からへの使者」って書いてあるから
その前の文脈からするに緊急会議での「浅井から朝倉からへの使者」ではないの？
となると、それって雨森氏のことかな？
だとすると緊急会議関連の事項は左京派が開いたものだから、神月院氏はノータッチだと思われ。

それから神月院氏が選挙の日に黙ってたのは俺のせいかもしれん。
譲渡騒動について裏側の事情が気になったもんで、
神月院氏にあれこれ根掘り葉掘り聞いてたから、そのせいで発言する余裕無くしてたのかもしれん。
ちなみにここに出てる神月院関係の疑惑のほとんどは聞いたから俺はわかっているが
勝手に書いていいかわからんし、とりあえず留保しとく。
当人は外部はたまに見てるとのことだから、本人が直接書いてくれるといいんだが…

それにしても敬称つけるのってめんどいのもあるが、なんかこそばゆいなｗ
179 ：戦国の名無しさん：2004/02/03(火) 17:10 ID:gD.jz8/c: 神月院嬢の件だが、166 168などが言いたかったことは、その対照が誰であれ
「○○の言うコトなら間違いない」という流れに、なるべくならないよう
心がけようってことじゃないのか。
今の時点では、左京関連の被害者でもあり、その対応からもある種のカリスマが発生しつつある
神月院嬢がそうなりそうだから、一応念のため指摘しただけかと。

といっても、ちょっと嬢の名前がでるだけで敏感に反応がある時点で、
この意見に関してはあながち的外れではないような気もする。

とりあえず、朝倉再建において問題点となりうるかもしれない事柄を羅列しただけで
そこまで深く論ずるのは得策ではないのでは。
せっかくまとまりつつあるのに、人間関係にヒビをいれかねん。
180 ：178：2004/02/03(火) 19:11 ID:yUlwwne2: >>179の言うとおりだな、すまん。
なんか神月院氏が過剰に警戒されているようで、ちょっと気の毒に感じたんでな。
まあ、当人は聞けば教えてくれるっぽいから、どうしても知りたいやつは直接聞けというところか。
神月院氏ももう忘れたい事柄ではあろうから、どっちかといえばこれ以上は聞かないほうが望ましいんだろうが。
181 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 00:08 ID:G/z/5pcs: どうでもいいが、俺の事、晒しで少し書かれてる。（笑
やっぱ、過激に書きすぎだ罠。　こうなると、大して良いネタになれない中途半端者で晒しに申し訳ないが。
この板に悪影響与えるとまずいのでしばらく消えますわ。
読み飛ばして、議論続けてくださいませ。
　　ハズカチ～（/Д＼）～～
182 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 00:15 ID:25FksGp2: >>181
気にするほどのものではないのでは～。
スレが停滞するほうが寂しいぞ～＞＜
183 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 02:32 ID:mHdDqbrU: 浅倉優姫ﾀﾝへ

優姫ﾀﾝココ見てるんだろ？
俺はキミのことをいつも見守ってるんだぜ。
昨日、彼氏である俺に無断で男と話していただろ？あの男は一体キミとどうゆう関係なんだ？
返答次第ではその男の身が危なくなるかもしれない。
ログイン次第にすぐ対話をするように。
あと今日の夜はどんなプレイをしようか？この前の親方様の目の前で駅弁した時はすごい萌えたね。
キミは最後のほうは失神しちゃったけど。その間も数回イカせて貰ってたよ。
今度は一乗谷の両替までやってみるかい？
はは、冗談だよ。またメールする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キミの恋人播州雅王より。
184 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 02:39 ID:AZBYzXpo: 徳川の者なんだけど、左京氏が出奔は良いが左京氏からの敵対外交の申し入れはどうなったのかな？
噂によると破棄になったとか聞いてるがそれならそれで、そちらの議長なり議員なりがこちらの議長に対話入れるぐらいしても良いのかと思うよ。
一応公式に前回意見がまとまったとこちらに対して来てるわけだしね。
しかし、話を持ってきた左京といい、その後使者で来たらしい絶倫といい出奔するにしても勝手すぎるな。
朝倉があの二人のようでないことを祈りますよ。
185 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 02:54 ID:va4iqhO6: それはまことに申し訳ない。こちらとしても左京のやつがいきなり出奔かますとはおもってもいなかった、、
わけではないがあいつは緊急評定のときなにがあっても残るといってて左京に命預けるといってくれてたやつもいたのに
愛想尽きたじゃねえんだよこんヴォケ。
というわけなので新しく体制を立て直さなければならないので
また次回の評定で話し合われて正式にこちら側から返事をおかえしすることになると思いますです
186 ：184：2004/02/04(水) 03:10 ID:AZBYzXpo: >>185
了解です
その旨、こちらの議長にも伝えておきます。
とりあえず今回は、朝倉敵対になっておりますので。
187 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 03:17 ID:va4iqhO6: はう、私は朝倉の一国民だけど多分そうなると思われると書いただけなので
でもこれで多分いいよね？；>このスレ同志たち
188 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 04:04 ID:40Ra275E: >>181
気にすることはない、むしろ>>182の言うとおりいてくれ。
内容は過激だったかもしれんが、言いたい事はわかるし、共感もできるからな。
>>187のもその回答でいいと思うよ。敵対枠埋めの路線はおそらく徳川で継続にはなると思うが、
前々回での採決は勇者一派が派閥の力で採決した側面もあったし、前回は議長決めで時間取れなかったし、
今一度続けるかどうか話し合ってみるのは悪いことではないと思う。

それから次の評定で国策じっくりやるのならさくっと委員決めれないとまずい。
俺も含めてだが、ここ見てるやつでできるだけ立候補なり、推薦なり考えておいてもらえると助かると思う。
それから神月院氏が委員辞退しそうとか書いてあったが、もし本当なら誰か遺留してとめたほうが良い。
神月院氏に委員やって欲しいというのではなく、推薦に対しての辞退癖が他の朝倉PCに蔓延すると
「推薦が出る→すぐ辞退」、これが繰り返されてなかなか委員が決まらなくて無駄に時間食いそうだから。
委員の役目といってもそれほど重苦しいものではないんだから、どうしても無理な場合を除いては気楽に引き受けるという雰囲気が欲しい。

あと、明日はPC版開始日だし、期待はしてないがほんの少しくらいは新規がくるかもしれんから
明日くらいはレべリング休んで、一乗谷で低級武器防具（後衛多そうだから特に後衛向きのを）や低級材料売ったりして欲しいと思う。
レべリングも買い物も後々は美濃・稲葉山に依存するのは目に見えてるから、いまさら越前・一乗谷の活性化しようという気はないが、
「こういうあったかい人たちがいるから朝倉にいよう」と思わせるようにしたい。
やっぱりこれも雰囲気の問題だな。
毎回書くたびに長くなるな、、スマソ
189 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 04:17 ID:40Ra275E: 追記
最後の部分だが、序盤の段階で「越前人いないからきつすぎ」と思われて
他国作り直しなんて考えられたりしないように、ってのも付け足しておく。
そう考えると明日一日っていうのではなく、向こう1ヶ月くらいは暇見つけて
一乗谷で物売ったり、セカンドサードでまだ全く育ててない奴がいるようなら
この機に、物やら金やら移さずに初心者と一緒に自分も初心に戻ってプレイするのもいいかもしれん。
190 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 07:49 ID:G/z/5pcs: >>182
>>188
了解。　そういってもらえるなら消えませぬ。
スレ停滞など、後の事も気にせず消えたんじゃ、誰かと同じになるしね。（苦笑

委員・PC組への協力　に関しても了解しました。
サードまで作ってて（どれも微妙なレベル）、２垢でもないんで一緒にプレイは厳しいけど、やれることやります。
う～ん、しかし、鍛冶屋でもないから武具は売れぬ。　　生産してないから初級帯しか売れぬ。
あとは召喚武器でも1文で売るかなぁ～？（笑）　　鍛冶屋さん、特にこの時期重要やね。

越前は初期の習得ウマイの流れ兵法家しかいないと思うけど、これだけじゃ厳しいよなぁ～。
まぁ、初期ではレベルだけは上げやすい環境とも言えるが･･･。
不満を言っても仕方が無いが、光栄何とかしてぇ～。（笑
191 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 10:50 ID:Hmsjnmqw: >190
他国者ながら・・・

生産素材を売る、と言うのも大事だと思います。
陰陽さんや僧さん、忍者さんなどは採取で、
普段持ち帰らない消し炭や水を、妥当な値段で販売するとか。
　　安売りしすぎるのも良くないですし、計算して利をあげるのも、
　　生産プレイの楽しみの一つですし。
　　水は、薬師が回復で使うから、格安の方がいいのかな？
ついでに、買ってくださった方には
「生産も楽しいけど、戦闘も楽しい」とか、老婆心を働かせるとか（笑）
初期段階で生産突っ走ると、つらいですしね・・・
192 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 16:38 ID:2DoXYX86: 個人的には初日から生産をする奴がいるとはあまり思えんのだが…
仮にいたとしても採取効率があまりに悪くて、当分封印しそうだし。
ただ、最初からあるレシピの中から自分用の装備や道具を作る奴は結構いるだろうから
神職陰陽師薬師が多いと仮定するならば、山椒の実、研草、綿花、麻、細紐、水あたりは
初日から需要がありそうだし、売ってあげるといいとは思う。
193 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 16:45 ID:eusNC91c: 一人でも多く朝倉人を、、と思い某スレの朝倉に対する評価を引用しておきます。
-----------------
219 名前：ネトゲ廃人＠名無し投稿日：04/02/04 15:06 ???
風雲朝倉（所有国：越前）（所属ボーナス：器用＋１、魅力＋１、耐久－1、風＋1)

過疎地ではあるが目録はかなり充実している。（侍、楠氏など）
現在は本願寺と敵対中であり、国力回復と軍資金回復速度の遅さから見て苦しい内情が見て取れる。
先日、前議長が出奔してしまったため議長選挙が行われるなど面白い動きがあった。
目下は人材確保が急務か。忍び寄る浅井の手を防ぎ現状を打開できるか？
また、越前には竜の涙がとれる東尋坊洞窟があるの付け加えておこう。

お勧め職は楠氏、神職、侍（耐久マイナスがきついか？

所属PC数：★☆☆☆☆
廃人度数：★☆☆☆☆

要注意人物：不明

-----------------
とのこと。新規参入者の皆様には、個人的には「要注意人物は無し」
ここのスレを見ればわかるように、
一枚岩になって遅まきながら議論が活発化してきた
大穴狙いにはお勧めの国とでも付け加えておこうかしら。
194 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 18:14 ID:eusNC91c: とりあえずメンテ後のご報告。

朝倉-浅井の関係が友好になりました。
これで復縁は極めて難しい状況となったかもしれません。
なお斎藤は引き続き上杉・浅井と同盟。
伊勢が落ちるかどうかは微妙な状態。
195 ：戦国の名無しさん：2004/02/05(木) 04:14 ID:G/z/5pcs: >>193
要注意人物無しかぁ～。
人少なくてもいいから、一枚岩で何かするってのが好きな人達が集ると楽しいねぇ～。
意見の提案と協調性、大事～。
これからは、『義』の国、朝倉で。（なんてｗ

－外交に関して－
PC組の織田参入は最も多い気がする。
それゆえ、やっぱり斎藤はまだまだ織田は落とせないかと。
で、織田を落とすという行為は、斎藤家にとって、家をまとめる旗印になってるっぽい気がする。
てことは、斎藤は織田以外の他国に攻め入る場合、（その巨大さゆえ）国が分裂するかもと予想される。

滅びそうに無い織田は、このままじゃ伊勢落としそうやねぇ～。
落としたら、新規国か浅井狙いかな？
浅井狙いなら、浅井としても、朝倉を攻めてる場合じゃなくなるだろう。

浅井はどうなんだろう？
今の浅井、斎藤から見て、組むメリットなさそうだけど。
むしろ近江を取ると、斎藤はウハウハでそ。
当家のように、同盟国に攻められる哀しみを味わう事のないように祈っておこう。
まぁ、何にせよ、浅井がうちらと戦争する頃は、新規国が出来てしまうかもね。
うちらと同盟外れたから、本願寺とうちらの合戦にも参陣出来ず、春までお預けいなるかな？
浅井の行動が後手後手に回って、滅亡しちゃうと涙がホロリ。

本願寺は、このまま斎藤との同盟がまとまらずに伊勢が落ちれば、斎藤にとってのメリットはなくなりそうだね。
そうなると･･･あとはうちらと独力で勝負。　負けないようにがんがろう。
てか、個人的には特に悪印象もてないな、本願寺。（笑

今後、伊勢が落ちるか落ちないか、落ちるその時期で対応は変化させにゃならんと思う。
うちら的には、早めに伊勢落ちれば状況好転。　早めに織田落ちれば状況悪化。
とりあえず外交政策は、早めに敵対埋めてやらないと徳川様に悪いので、敵対を徳川に多めで、友好は浅井に、の方針でいいかと。
･･･しっかし、嘘臭い敵対と友好だね。（苦笑

理論に穴がある場合、ご指摘よろろ～♪
196 ：戦国の名無しさん：2004/02/05(木) 04:53 ID:9PrS7ubE: 新規歓迎で売り子してたみんなご苦労様。職業上、初心者に売るものがない俺は豆まいてたわけだが…
まあ案の定というか新規なんていなかったな…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
織田は新規いるのか、羨ましいな…

>>195の外交に関してはあれこれモデリングしてみないとまだコメントしにくいからとりあえず保留だな。
ただ、ひとつだけ言うとすれば本願寺-斎藤同盟が出来なくても伊勢は落ちない可能性があるということだけ言っておく。
今の国力回復の仕様だと、次の木曽沖まで2週間ある。これを国力回復に費やすと50狙えなくもない。
もし合戦放棄すれば回復期間は3週間だからより現実味を帯びる。

それから次の坂井平野についてだが、個人的にそろそろやってしまったほうが良いんじゃないかと思う。
理由としては、今本願寺は軍資金ゼロだから早いうちに発生させれば本願寺の軍資金はMAXになってないため、カウンターが発生しない。
カウンター気にせずに戦えるのは大きい。
もうひとつは本願寺がどっかと同盟結ぶ前にやっておきたいってのがある。
援軍がくるとうちが負けるのは確実なわけだが、
援軍つきの合戦になるとうちがどれくらいの実力があるのか正当な評価の妨げになる恐れがある。
どういうことかというと、仮に善戦したとしても
「単体でも負けるのに援軍きたから負けたと触れ回っている国」という余計なレッテルがついて
うちの近隣諸国に対する評価があがるどころか無駄に下がる恐れがある。
だから「朝倉はまだやれる」ってのを見せるためにはガチンコのほうが都合がいいし
これだとうちも言い訳できんから必死になってやらざるを得なくなるから士気も上がるはず。
無論今は戦力減できつい状態だから、慎重論もあると思うんでじゃんじゃん問題点指摘して欲しい。
197 ：戦国の名無しさん：2004/02/05(木) 15:38 ID:eusNC91c: とりあえず現在の論点は、外交と合戦時期の二つかな？

合戦時期に関しては、次の合戦でどこまでやれるかというのが、
単純な勝ち負けというより、鯖全体に与える印象のほうが重要なので、慎重に議論したいところ。
次で最低引き分けレベルまで持ち込めないと、今後の戦力勧誘は難しくなるし、
ましてや、前回のような放置や、国力あげオンラインになったらもう論外だろう。
ただ、目録なりなんなりでとりあえず朝倉に籍を置いている人たちを引き止めるためには
そろそろ合戦も必要だし、どうせ合戦をするなら本願寺が挟撃中にある今を置いてないだろうといのもある。

しかし、今から軍資金を貯めたとしても、仕掛けるのは再来週。
その頃にはさすがに本願寺と上杉・斎藤どちらかの同盟は成立してる可能性はあるから、
前述の理由により攻勢にまわるのは危険。上杉は勝ち戦に飢えてそうだしな。
そう考えると、本願寺攻め手で合戦が起こるのを待つのが一番無難なのではないかというのが現状か。
どのみち本願寺はカウンターが怖いため自分から織田に攻めることはないだろうし。

今更ではあるが、初期時点で外交関係をちゃんと議論せず浅井に依存しすぎていたツケが全部きているな。
上杉あたりとなら同盟成立の可能性は高かったからな。今後はそういうことがないよう心がけていこうぜ。

ところで、現在の一番の問題点は、問題児が全員いなくなったばかりに、
他国の「自覚していない問題児」が集ってくるという可能性もあるってことか。
晒しスレでも妙に荒れてきてるし・・・。
まあどちらにせよ戦力増強は急務なので、左京クラスでなければ我慢するしかないが
アホな意見で評定を滞らせたりされたらやだなー。
198 ：戦国の名無しさん：2004/02/05(木) 16:23 ID:va4iqhO6: 今合戦起きたとして武将狩れる徒党よくて２徒党くらいか、、
本願寺に勝つもしくは張り合うためには武将狩れる徒党をサポートして
本願寺が陣落とすペースに張り合っていかないとだめだろうな。
防衛は一陣2～3人くらいでNPCミサイルと割れ狙いの特攻で少しでも陣落までの時間を
稼いでその間にうちがそれ以上のもしくは同じ早さで落としていくしかないなぁ。
正直PvPは極力さけていかないといけないでしょうなぁ。
まあ合戦を楽しむにはPvPもありだけど今の仕様だと
勝つにはNPC相手に集中しないとね。
まあ強要できないからそこらへんは朝倉民がどれだけ犠牲心をもって合戦に望めるかでしょうな。
199 ：戦国の名無しさん：2004/02/05(木) 16:41 ID:eusNC91c: 外交状況は、なんとか挟撃を避けて、できれば同盟国を･･･という方針しかないから
可能ならば、やはり浅井との復縁が一番望ましいわけだが。
なんだかんだで、浅井は、仕様と出遅れのためかなり状況悪くなってるからな。

あとは>>198の言うように、合戦でいかに勝つかだな。評定で2時間くらいかけてみっちりやってもいいと思う。
武将狩り徒党の模擬編成とか（固定じゃないよ、あくまでも合戦参加率と効率を上げるためね）
も高レベル居残りでやってみてもいいと思う。屯所狩りとか道場模擬戦で連携をとるのもいいね。
あとは、武将狩りがポイントになってくるので、城攻めってのもいいね。
200 ：戦国の名無しさん：2004/02/05(木) 19:36 ID:G/z/5pcs: うちが徳川とさっさと敵対関係を結べれば、浅井は考え直すかな？
あとは、浅井さん次第だろ。
こちらから、それを逆手にとって近づいても悪印象与える気が･･･。
まずは、徳川と敵対が急務だと思われ。

合戦に関しては、確かに士気もあるし、したい者がいれば、その者達が軍資金上げるだろうから、それで起きるもありかなと。
個人的には『起きたら戦う』のスタンスでいくつもりぃ～。
ちなみに俺はオンモーでまだまだレベルも高くないので、特攻するわ。
耐久と生命に偏った装備でも、集めようと努力してみるかなぁ～。（笑
武将狩り、よろろ～。

まとまった時間がなく、レベル上げが停滞中なオンモーからでしたぁ～。（汗
201 ：風雲新米記者：2004/02/06(金) 01:10 ID:gMX2MsNw: 初めまして、風雲新米記者です。
これから俺は風雲鯖を盛り上げていきたいと思っているからよろしく。
まず手始めに朝倉の皆さんに質問。

巷では朝倉を　ﾁｬﾈﾗｰ帝国　という名前で呼んでる人が多いようだけど
朝倉の皆さん、その点についてはどうお考えで？
202 ：戦国の名無しさん：2004/02/06(金) 03:59 ID:lZVxMChM: ﾁｬﾈﾗｰ帝国
電波系の人が多いってことですか？

うはｗｗｗｗｗｗｗいたって至言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203 ：戦国の名無しさん：2004/02/06(金) 07:54 ID:G/z/5pcs: 手始めにって、いきなり過疎国:朝倉からかよぅ！　Σ（￣□￣;）！

最近、俺はおもしろおかしく見させてもらってるなぁ～。（笑
カキコはしてないけどねぇ～。
しかし、一部を取り上げて、全体を指すのも的外れで、失礼かと･･･。
朝倉雑兵Aのコメントでした。
204 ：戦国の名無しさん：2004/02/07(土) 18:59 ID:eusNC91c: う～～～ん、なんかあちこちで、朝倉が「間者」と叩かれてますな。
譲渡問題に関しては叩かれて当然ではありますが、ネット上の行為でここまで叩かれるとは。
原因として考えられるのは、したらば浅井スレの朝倉人と思われるIDのカキコと
先日の評定の某人の「2chの成果がでるかやな」誤爆が、その引き金なのかもしれないが…。
前者は匿名上だからノーコメントとして、後者に関しては、既にとっとと徳川に出奔してるわけですが。
とりあえず、評定等の公式の場でならともかく、こんなとこで浅井を刺激するのはやめようや。

まあ、それはいいとして、俺は少なくともここで建設的に今後の朝倉について
思案しようと思っていたわけだが、もしかしてそれは俺だけなのか？
もしかしたら、浅井のように匿名でない掲示板を作って、そこで論じた方がいいのかねー。
205 ：戦国の名無しさん：2004/02/07(土) 19:15 ID:gTdBX.LI: >>204
同志よすまん
ちょっと失敗したもしれんがまだ作戦は続行中だ
晒しで猿公と浅井をさんざん叩いて
浅井の出奔者数を増やすことに成功することはできたんだが
裏切り者のせいで一部作戦が漏洩してしまったようだ

現在は斎藤と織田に浅井を襲わせる作戦を遂行中だ
朗報を待て

これ以上ボロを出すわけにはいかんから、ここへの書きこみは一時中断でよろ
206 ：戦国の名無しさん：2004/02/07(土) 20:21 ID:PVAbDflM: >>204
同意。間者かなんだか知らんが、他の朝倉PCのいい迷惑だ。

議論自体は俺は真面目に書いてたよ。
いい案があったら評定に持って上がるつもりだったし。
まあここで信憑性薄いというんだったら、どっか他所できちんとした掲示板作るのも悪くないな。
とはいっても皆マグロだからなかなか作られんだろうが（俺もそうだし…。
見たことないんだが、朝倉PCのファンサイトでもあればそこに打診して頼むってのもいいかと。
浅井のHPが一時期騒々しかったの考えると頼みにくくもあるが。
207 ：戦国の名無しさん：2004/02/07(土) 20:21 ID:LxNJ.hIU: 何だよこのきもい流れは
208 ：戦国の名無しさん：2004/02/07(土) 23:01 ID:eusNC91c: >>206
正直、評定2時間ではとても時間が足らないから、ここで議論して、
練りあがったものを評定へ提出できれば、と俺も思ってたんだがな。
議長あたりが適当にレンタル掲示板でも借りて利用するのがベストかもしれんな。
名前出しして親睦を深めていくのも悪くない。

つーかアレか？この妙な雰囲気の原因は勇者様が出奔した直後からだな。
もしかしてお子様の反撃か？考えすぎ？ｗ
209 ：戦国の名無しさん：2004/02/08(日) 03:16 ID:va4iqhO6: 朝倉PCのサイトってあんまりないだろうなぁ。
神月院てひとのとこしかしらんね
210 ：戦国の名無しさん：2004/02/08(日) 19:34 ID:G/z/5pcs: 俺は真面目に議論･･･してるつもりなんですが･･･。
朝倉サイトあるなら、そこでやるに異議なし。
別にキャラ名出してもいいし。
ちょと、釣られすぎまちた･･･自粛。（。。;）
211 ：戦国の名無しさん：2004/02/08(日) 21:03 ID:eusNC91c: すまんが外出するので今日の評定にでることができん。
よければ内容をここで教えてくれれば助かる。
であであ、いってくるっす。
212 ：戦国の名無しさん：2004/02/08(日) 23:11 ID:G/z/5pcs: ー評定にてー
あばふ･･･頼む･･･俺の意見のダメなとこ、ちゃんと指摘して･･･。（/Д＼）～
反論なく、大勢に青￥で拒絶されたら凹んじゃうぞぉ･･･。
まぁ、ちょと、こういう考えもありかなぁと、喋っただけだけどね･･･。

ー評定の内容ー
･　献策は今までどおり。
･　合戦するつもりなので、軍資金溜めよろ～。
･　勝ち戦に飽きてそうな人を試しに勧誘してみる。

くらいかな？
他国の動きを見ないと動きようが無いのが事実だから、特に決める事もないね。
あと、合戦をとりあえず起して、がんがってみる方向で。

恐らく、織田が伊勢を落とす前に斎藤と本願寺が同盟を結べるかが、うちらの戦に大きく影響する。
伊勢、まだ国力７しかないし、次攻撃されたら落ちそうな気も･･･。
斎藤が浅井と手を切って本願寺と結んじゃうと、伊勢は落ちなりそうだわ、うちらが攻めるとき、斎藤が防衛に来るわで、ショボーン（´･ω･｀）
あと、評定の面子見た感じ、忍者見ないねぇ～。
人数と職業のバランス見ると、同じ時間帯に徒党組めるのか謎･･･。
評定に来ない朝倉人の参戦を祈るしかないかな？
213 ：戦国の名無しさん：2004/02/08(日) 23:17 ID:va4iqhO6: 左京が進めてた徳川と敵対になるという案は続行という形になったのかな？
一応徳川のほうも確認とりたいと思ってるようだから徳川方に使者なり送ったほうがいいと思います。
まあ決まってたらききながしてくださいな
214 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 01:03 ID:eusNC91c: ただいま～。評定参加したみなさんおつかれさま～。

>>212
情報あり～。なるほど、まあ特に議題ないわな～。
ん？何か提案したのね～？どんな内容？

ところで、浅井の知り合いに聞いたんだが、浅井と徳川が同盟する可能性あるとか？
これってやばいのでわ・・・
215 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 09:10 ID:G/z/5pcs: 議長様の確認によると、今週の評定までは徳川も朝倉敵対入れてるそうでして、恐らく、変更する理由が無いと思われるので、来週には敵対関係になれると思います。
浅井とはまだ友好だから、いきなり3段階下がったとしても、敵対はありえないしね。

>>提案内容
いやぁ、浅井に友好入れ続ける必要もなくなったし、次は斎藤辺りに入れて、本願寺と斎藤との同盟枠を万が一潰せたらいいなぁ～と。（笑
どうせ、どこに入れても今の朝倉じゃ相手にはされないだろうし、彼らの同盟が遅くなれば、織田が伊勢を落としてくれるかも。
そうなれば、彼らの同盟に意味は無い。
もしも、斎藤と結んだ場合、彼らはすぐに手を切ろうとするだろうが、織田を倒すという目的のため、我らに攻め入る事はなかろう。
うちら潰すと、本願寺と戦争になるしね。　斎藤の目的考えると、彼らといつの日か同盟なんて夢は絶対にありえないし、敵視以下にならなきゃいいかと。
この提案の問題点･･･友好票が無駄に消費されるかもなところと、システム的にどうなのだろうというところ。
とはいっても、今の時点で我らの友好票に何の意味があるんだろね。

浅井もうちらと仲良くするって案は少しも出ないのね･･･。
この状況下で、喜んで同盟結ぶ国は朝倉だけなのに。（笑
徳川と結んで、同盟参陣するらしいね。
徳川･浅井同盟の問題は織田が伊勢を落として、浅井に侵攻してきた場合、徳川は援軍に来にくい事。
この辺、見通して同盟したんかな？
徳川と織田の仲間割れを誘うってんなら、それを手土産に斎藤と共闘する気かな？
だとしたら、徳川･･･がんがれっと･･･。（汗
216 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 09:14 ID:G/z/5pcs: >>215
>>うちら潰すと、本願寺と戦争になるしね。
てか、今の仕様じゃ、攻められないね。
217 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 11:31 ID:eusNC91c: >>215

名案のような気もするけど、無駄に斎藤を刺激するような気もする。
本願寺斎藤同盟は、同盟できなくて困るのはむしろ斎藤の方だしねえ。
同盟くめなければ伊勢放棄って話だしね。
とりあえず他国を巻き込んでゴタゴタするのは、もう皆、嫌なのかもしれんねｗ

ところで評定はどれくらい人数集まったの？
218 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 14:30 ID:UGHEeR.E: >>215
斉藤は確実に激怒するね。
何を根拠に越前侵攻はないと言い切ってるが不明だが。
まあ高い確率で近江方面から敵意方向を切り替えるのは
ほぼ確実だね。
219 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 16:54 ID:NbQRl126: >>215
斎藤友好に反対が多いのは、まだ敵対枠封じが完成してないからというのが理由だろうと思う。
疎遠から敵視に下げるのに2週間かかったし、
万が一想定より遅れれば浅井と2正面になるというのを危惧したやつが多かったってことじゃないかな。

ただ、枠封じができればその冒険外交には一応賛成。
伊勢が落ちるまで、斎藤本願寺同盟を阻めばいいだけだし、阻むことによってうちが得る利益は大きい。
ただ、デメリットを挙げるなら浅井との友好は簡単に下がるようになるから
万一復縁の議論が出た際に早急な関係復旧が不可能になることと、
斎藤がこんな手を使われて恨みに思わないはずはないので、遠方敵対が修正されるようなことがあると
斎藤が攻めてくる可能性は大。あそこ執念深いからね。
220 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 18:01 ID:va4iqhO6: 斉藤の粘着は半端じゃないからな。
だが現在風雲で斉藤に一泡吹かせることができるとしたらうちか武田くらいだろうな。
ただ朝倉は特に斉藤にうらみとかないから触れないのが一番かとは思う。
へたに斉藤刺激して攻められたら無駄に戦おうとして自滅招こうとした左京のウンコと一緒になるしな。
前も書いたけど滅亡しなけりゃ俺らの勝ちって考えとくよw
221 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 18:59 ID:G/z/5pcs: 斎藤に嫌われるのは確かですよねぇ～。
しかし、本願寺と斎藤の同盟が決まれば、本願寺防衛時、斎藤は敵になる。
あと、遠方敵対修正が入らなきゃ、朝倉には攻めれないから斎藤の越前侵攻はないと言い切ってるわけです、>>218様。
修正入ったら？　その場合、浅井が攻めてきます。
もう、攻めてくる相手がなんだろうと関係ないね。　2国相手だと落ちます。
浅井がこちらに侵攻を入れ続けるのは、遠方敵対が修正されるのを待っているのかもしれない。
その場合、復縁無理だねぇ～。

織田の伊勢落としが朝倉にとって大きな転機になるんじゃないかなぁ～。
せめて、斎藤が朝倉と本願寺の戦には絶対に介入しないと申し出てくれるならば、邪魔する意味もなくなるんだけどね。
そうでなきゃ、悲しいが敵になっちゃうわけだ。

>>217
評定は多い時で16人くらいだったかな。
222 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 19:06 ID:G/z/5pcs: あと、思ったんだけど･･･万が一本願寺を倒したとして（大分妄想）、斎藤か浅井か武田しか侵攻できないね。。。
大国には挑まないという考えならば、浅井攻めることになりそうだけど、なんか、それ、カコワルーイ。
生き残るを目的にするなら、本願寺とエターナルウォーして、なおかつ滅びないように努力するくらいかな？（笑
223 ：戦国の名無しさん：2004/02/09(月) 23:50 ID:UGHEeR.E: >だが現在風雲で斉藤に一泡吹かせることができるとしたらうちか武田くらいだろうな。

うっぷん晴らしにはいいかもしれないが
それで逆襲されて滅亡くらうんなら
いい意味でも悪い意味でも伝説にのこっちまうな。

せめて、斎藤が朝倉と本願寺の戦には絶対に介入しないと申し出てくれるならば

斉藤と朝倉が上記のような対等な交渉相手になると思ってるの?
もう少し自分とこの対外的地位、立場、国力というものを考えた方がいい。

全体的な論調にいえるが
今はつまらない策略より
国力と戦力の回復と対外的威信を取り返す方が先だろ。
じゃなきゃどんな策略も成功するわけがない。
224 ：戦国の名無しさん：2004/02/10(火) 00:23 ID:va4iqhO6: >>223
>>国力と戦力の回復と対外的威信を取り返す方が先だろ。
じゃなきゃどんな策略も成功するわけがない。
この点は同意できるがお前みたいに他国を見下したものの言い方は気に食わないな。
斉藤スレでも浅井のことぼろ糞に言ってるが、
国として成り立っている以上どんな国であってもある程度の敬意を払うべきだろうが。
うちらはお前らの属国じゃねえんだよ。
まあお前みたいなのが斉藤の上層部なら斉藤は終わりだな。
まあ雑兵どまりなんだろうけど。
本願寺も大変だな。
225 ：戦国の名無しさん：2004/02/10(火) 01:18 ID:UGHEeR.E: 畏怖と敬意を払われる国になれってんだよ。
表層的にそうしてもらってもむなしいだけだろ。
それでもいいのか?
ちなみに俺は浪人だがな。
浅井の件はぼろくそに書いたわけではない
現状がそうなだけだ
浅井の戦力分析に関してはかなりの自信があるが。
おまえこそ有りもしない威信と栄光にすがってんじゃねーよ
雑兵。
226 ：戦国の名無しさん：2004/02/10(火) 02:25 ID:va4iqhO6: まあ大方斉藤から浅井にいった工作員だろ
あといちいち雑兵に反応して顔真っ赤にスンナw
227 ：戦国の名無しさん：2004/02/10(火) 11:13 ID:G/z/5pcs: 畏怖と敬意ねぇ～、この状況下でそんな国になれないのに、なれと仰られても、、、。
子供に「総理大臣になれ！」と喚く親父みたいな。（笑
親父の職業は？　「無職（浪人）です」だと、子供と親父、どっちがイカレてる？

>>225
斎藤が朝倉に侵攻できない理由の方は、御理解いただけたでしょうか？
それにしても明らかに意見が浪人にしては斎藤よりですね。
なんだ？　朝倉辞めて、斎藤に勝ち馬すればいいのでしょうか?
意見を色々話し合うのが悪い事ですか？
戦力？　国力？　回復しねぇから困ってるんですが。
国力回復に専念できるほど、50Lがいねぇ。
合戦やるなら個人のレベル上げも大事だろよ。
戦力、どうやって集める？　諦める？　そのような方は既に出奔してるわけデスガ。
>>225さんは浪人ならば、朝倉に入って、国力回復してみたらどう？
分析と称して誹謗中傷して自己満足するくらいなら、そっちのがよっぽどカッコイイヨ。
あなたの活躍で状況をひっくり返せれば、乱世の英雄になれますよ。＾＾

あと、対外的地位がどうこう言ってるが、浅井は戦力が朝倉より上なのに外交に失敗し封殺された。
恐らく、外交態度での物腰をもっと柔らかく、朝倉の得にもなるような譲渡条件を出せば、このような事態にはならなかった。
アキレス腱握られてる状況で、それに気付かず強気で相手を脅迫すれば、アキレス切られる罠。
戦力以外にシステム的なものも今の朝倉は外交の武器にせざるを得ない状況も分析するべきかと。

ここで、斎藤民が「その申し出受けるので、そういうのやめてくださいね♪」と譲歩しにくるようであれば、斎藤の評価俄然アップだねぇ～。
状況判断して、弱国にも対等に物事を見れるような国ならば、朝倉滅亡後、その国に仕官してもいいね。
システム的に攻撃できそうな時に高圧的な態度をとる国は損するだけ。
リアルでの人と人との関係と一緒だね。
228 ：戦国の名無しさん：2004/02/12(木) 15:21 ID:BIWjGw3Y: 軍資金貯まってるね。来週が正念場かな。
周辺国は国力パッチで騒いでるけど、うちみたいな過疎国はあんまし関係ないしね…
とにかくやれるだけやりましょう。
229 ：戦国の名無しさん：2004/02/13(金) 19:27 ID:eusNC91c: 国力修正によって他国の外交事情があわただしくなってきました。
この機に、少しでも当家にとって＋になる交渉ができる案はないものだろうか・・
230 ：戦国の名無しさん：2004/02/14(土) 01:38 ID:va4iqhO6: 今回の合戦は全敗は避けたい。
でも人数は多分こっちが少ないだろうなぁ。
勝つには前にも書いたけど一丸となって武将落としていかないと全敗でしょうなぁ。
見張り少ないもしくはいないとこねらって武将落とし徒党1～2と他の人は全員ソロでNPCひきつけ
やってくらいしないとだめだけどそこまで徹底できるかなぁ。
武将狩り徒党に入れない人は正直つまらないだろうし。
まぁ俺は喜んで特攻しますがね。
まあそこらへんは合戦前の週の評定でしっかり話し合っていかないとね
231 ：戦国の名無しさん：2004/02/16(月) 03:40 ID:4BaLMDno: 長岡弥生です。
これからいろんな所でバンバン発言していくからそこんとこよろしく！
232 ：戦国の名無しさん：2004/02/17(火) 18:53 ID:79DWKrFM: そういや第2回坂井平野開戦決定なんだから、落ちやすい武将のやつは昇進しといたほうがいいな。
挙げておくと、印牧、溝江、富田長繁、富田重政あたりか。
前波も、といいたいところだが昇進無理だしな。
人少ないんだから「武将落ちててでれません」っていう事態は極力避けたい。
233 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 14:25 ID:va4iqhO6: ふうむ、出奔が多いですなぁ。
武将落としの徒党も組めるかどうか、、
まあ滅亡するにしてもあがけるだけあがいて最後まで見とどける気概を持ってもらいたかったとこですが、
勝ち戦の味を知ったらなかなか抜けられないでしょうしなぁ。
最初から新勢力移る気持ちで移籍したけど最後まで見届けさせていただきますよ。
234 ：戦国の名無しさん：2004/02/24(火) 04:24 ID:1T7DbrjE: 合戦前に士気下げるようなこと書いちゃうけど、殿下引退らしいね。
ここも含めて色々盛り上げようとしてたみたいだから、いなくなるとなると少し寂しいな。
235 ：戦国の名無しさん：2004/02/24(火) 14:18 ID:eusNC91c: >>234
あやや、殿下引退なのかー。ナゼ？
合戦がんばらないとね…。
236 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 18:17 ID:MBRbweyc: 昨夜（今朝まだやっておられたのかな？）遅くまでがんばられた皆様、
本当にお疲れ様でした。
どうやら引き分けまでしか持っていけなかったようですが、
内容では99％勝利しておりました。
本願寺さんはまだまだ本気ではないのでしょうけれど、
それでも今の朝倉にとっては、上々の結果だったのではないでしょうか。

過去に色々ありましたが、朝倉内部にはもうシコリはないと思われます。
本当にいい国になったなあと。
少ないながらも、ちゃんと徒党も組めてますしね。
あとは、もう少し人が集まってくれれば言う事なしですね。
237 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 19:13 ID:DxCPV/h2: 朝倉家の皆さん、一週間お疲れ様でした。
合戦の提案者として、人が来なかったらどうしようかと、
毎日はらはらしながら参戦しました。(日曜は出てませんが･･･）

しかし負けが続いても放棄することなく、
それどころか日々仲間が増えていく姿に感動しました。
国力は減りましたが、今回の合戦で得たものは大きかったと思います。

一人一人が国を構成する大事な要素
と思いますので、これからも皆で頑張りましょう。
では、日曜9時一条谷城でまた
238 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 19:48 ID:4Sz6wTsk: 朝倉、あついですね。
なんか朝倉に行って出陣したくなってきたよ

でも合戦で陰陽あまってるから、俺が行ってもどうにもならんか
239 ：戦国の名無しさん：2004/03/03(水) 20:07 ID:MBRbweyc: >>238
情けない話ですが、今の人数と職種ではなかなか徒党は作れず、
各々が時が来るまでひたすら耐えることだけを目的に、
死に返りを繰り返していました。
誇れる戦い方ではありませんが、
現状でまともな勝負に持っていくには、これしか方法がなかったのです。

しかし、武将徒党を同職持ち回りで譲り合い、
丹を分け合い装備を貸し合って一丸となってやっておりました。
このような国でよければ、是非一緒にがんばりましょう。
お待ちしております＾＾
240 ：戦国の名無しさん：2004/03/08(月) 20:43 ID:DxCPV/h2: 評定で何も話すことありませんでしたな・・・
40分で終わるとは・・・
ごたごたしていた時は（絶倫議長時代）０時半まで評定していたのにね。

まぁ、国としての団結力は高くなったけど
内向的にならないように気をつけよう。

でなわけで宣伝
「勝ち馬国家に飽きた方々、朝倉家に来て本願寺と楽しく愉快に戦いませんか？
　共に弱小国家を盛り立てよう＞＜/」

ではではﾉｼ
241 ：戦国の名無しさん：2004/03/09(火) 06:03 ID:eusNC91c: 評定はいつもどおりというかなんというか、あっさりと終わりましたね。
議題がないというのは確かではありますが～。

ふと合戦の反省で今思いついたのだが、対人経験の少なさがかなり露呈した気がする。
もちろん各人の連携も含めてだが。
そこで道場で対人練習会などをするのはどうだろうか。
もちろん朝倉だけでは人数が、、というのであれば、浪人や他国の参加者を募ることになるが。。。
242 ：戦国の名無しさん：2004/03/09(火) 20:10 ID:eFBPiR0A: 長くやる必要ないのにだらだらと評定やって次回の評定参加率落とすよりか
議題ないときはスパっと終わるほうがいいんじゃない?

対人模擬戦の合戦中のときにもちまちまと話が出ていたね。
Lvごとの人数や職配分が微妙だからがっちりとした練習はできんかもしれんが、やってみていいと思う。
243 ：戦国の名無しさん：2004/03/10(水) 16:09 ID:va4iqhO6: 早めに同盟国作らないときっついなぁ、、今川と同盟組めんかな
次の週本願寺攻めてきそうだしメンテで落ちる前の国力67だったから全敗したら
10台まで落ちるやもしれぬ

対人戦もねー防衛徒党と陣攻め徒党で役割決めて作れるほどの人数は合戦こないし
今の仕様だと、陣落としていって戦果差引き離されないようにしないと
負けちゃうから主力はやっぱ陣落とし行ってほすぃのが本音

防衛はNPCロケットとゾンビアタックしかないなぁ。
244 ：戦国の名無しさん：2004/03/11(木) 16:36 ID:zIeZ0odI: 今川との同盟は有益だと思うけど、個人的には条件付き賛成ぐらいかな。
今川は復興後に武田との同盟が切れてしまうかもしれないこと懸念してるので
新しい同盟として名乗り挙げればおそらくのってくれると思う。
勢力人口も意外にいるっぽいし、本願寺とやる分には援軍としても十分頼りになる。
ただ、今川民の大半は甲府在住だし、実際援軍にきてくれるかどうかは不明。
あと、武田との同盟が切れないとなると「別に再滅亡しても甲府使えるからいいや」っていう声も出そうだから
武田との同盟が切れないとあまり真剣にうちと強力関係は結んでくれないかもしれない。

それから、4月中旬まで持ったならの話だが、三好や伊賀との同盟を考えたらいいと思う。
大国は相手にしてくれないの判明したし、小国同士でがっちりとスクラム組む形での同盟提案して組んでいけたらいいと思う。
そのためにも近畿実装まではなんとしても持たせたいね。
245 ：戦国の名無しさん：2004/03/11(木) 18:45 ID:va4iqhO6: 近畿方面への足がかりとしても使えるしぜひ今川さんには同盟のってほしぃ。
援軍来てくれないかもしれないけど滅亡した後のこと考えると同盟国ないのはかなりやばい気がする。
ほんとだったら浅井と同盟で大丈夫なはずだったんだが仕様で浅井が本願寺攻められなかったからやむなしか。
浅井も新規国追加で伊賀と敵対だから考え直してほしいとは思うが同盟枠はもう埋まってるし
今また路線変えることはないだろうしなぁ。
新規国で同盟結べると可能性あるとしたら伊賀、三好、足利かな。
雑賀には本願寺にいる寄り合いの管理人とか為○とかいくみたいだし
本願寺の不利になることはしないだろう。
まあそれまで滅亡できなければの話だけどねぇ。
俺、今回の合戦時帰郷してて出れないから帰る前になるたけ国力稼いでおきます(´・ｪ・｀)
246 ：戦国の名無しさん：2004/03/11(木) 18:51 ID:va4iqhO6: 追記
>>浅井も新規国追加で伊賀と敵対だから考え直してほしいとは思うが同盟枠はもう埋まってるし
今また路線変えることはないだろうしなぁ。
遠方敵対なのね；勘違いすまない;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
247 ：戦国の名無しさん：2004/03/11(木) 19:21 ID:iwZY7abw: >援軍来てくれないかもしれないけど滅亡した後のこと考えると同盟国ないのはかなりやばい気がする。
この部分だけでいうなら今川との同盟はお互いの復興戦時に援軍もらえる以外利益なさそう。
北条を相手にうちと今川だけで防ぎきれるのかってのは疑問だから駿府を拠点にできるとは思えない。
>>244のいうようにうちはハゲ相手に援軍もらえれば十分防衛可能だが、今川の場合焼け石になんとやらになるし。
そういう意味ではうちにメリットが大きすぎるってのもあるから、のってくれるかちょっと微妙。
248 ：戦国の名無しさん：2004/03/12(金) 17:33 ID:va4iqhO6: >>247
まあそれは仕方ないんだけどね、、
ただこのままの外交状態が続くのであれば本願寺につぶされちゃうのは確か。
新勢力実装まで持つかも怪しいよ。
今朝倉で合戦に来てくれてる人たちだけでは防ぎようがないのは事実でしょ？

下策中の下策だけど本願寺に越前渡したくないなら浅井に譲渡約束して
出奔援軍を要請して本願寺の侵攻を防ぎその間に浅井－朝倉間を敵対、合戦に持ち込んで
浅井に攻めてもらって無血開城する。朝倉勢は浅井に移籍し(ここは個人の自由か)浅井朝倉勢と本願寺と事を構える。

まあ実現する可能性は皆無だろうな、朝倉実装を待ち焦がれていて朝倉以外に使える気なし
って人たちも多いから。
後、朝倉の提案は信用できないって浅井に言われそうだしなw

まあでも俺はどうせ滅びるなら禿の国になるよりは浅井の国になるほうがいいかな。
まあ仕様のせいで色々ごたごたはあったけど元々は仲良くできるはずだったんだし、浅井に悪いイメージ持ってる
朝倉人はいないと思う。

まあ滅亡前提で話してるけどそうならないように自分もがんばるけどね、
ただどうしてもだめな時が必ず来るだろうからさ、現実としてね｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
249 ：戦国の名無しさん：2004/03/13(土) 10:15 ID:STHUHNeM: 個人的には浅井より本願寺のほうが好感が持てるんだけど。

この前の合戦も真正面からやりあってお互いナイスガッツって感じだったし。
本願寺に移籍すればお互いの不足職業が補完できるし、最後までがんばってもしもダメだったときは、
禿国のお仲間に（むこうが嫌がったらダメだけど・・・）してもらおうかなとまで考えてたり。
今朝倉に残ってる人間から見れば、八つ当たりかもしれないけど浅井にはとても好感もてない。
復縁はできるならそりゃあしたいけど、今更、頭下げたくないねぇ。
250 ：戦国の名無しさん：2004/03/13(土) 16:54 ID:va4iqhO6: ふむふむ、そういう考えもあるんですな～。
まあ滅亡しないのがいちばんいいけど(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
251 ：戦国の名無しさん：2004/03/15(月) 16:48 ID:I0/IEXug: 昨日評定出てないんだけど何か変わった話とかって出ましたか？
誰か評定結果プリーズ
252 ：戦国の名無しさん：2004/03/17(水) 08:46 ID:STHUHNeM: 評定では、ゴタゴタしていたため、けじめをつけれないまま終わっていた
浅井との関係について、はっきりと謝罪したほうがいいのでは、という案がでました。
とはいえ、当時の議長も発案者も撤回責任者もいない状態なので、
あの一件を知らない人への説明を行った上で、結論は次週へ保留という形になりました。

まあ、とにかく合戦がんばりましょう。
今回、本願寺はかなり増えているので苦しい戦いになりそうですが・・・。
253 ：戦国の名無しさん：2004/03/18(木) 14:31 ID:zSXUrpd2: あ、レスついてる。放置されてたかと思ってた（^^;
またあのネタ出てきたのか、、浅井で復縁案出たらしいからその影響かな?
そういや、それの発案者合戦きてないな、遂にあの騒動の関係者全員出て行ったのか?
254 ：長岡弥生：2004/03/19(金) 13:59 ID:IOSwEl8Y: こらこらお前達、俺のキャラでシコってんじゃねーよ
255 ：戦国の名無しさん：2004/03/22(月) 03:12 ID:nAFVjgGw: しかし、開幕１１時間で戦果０で、一番槍すら埋まってないとは。

あんたらは、今川家ですか？
256 ：戦国の名無しさん：2004/03/26(金) 21:53 ID:DxCPV/h2: こんばんは、もう金曜ですが、合戦お疲れ様でした。
今回は、本願寺さんの数の増え方にちょっと参りましたね。
対照的に、うちは人減っていましたし・・・
ただただ、援軍にきてくださった浪人さん方に申し訳なかったです。

ぁ～、遅レスになりますが、拙者も浅井には一度謝罪に行くべきだと思います。
封殺したことに関してではなく、一度は受けた譲渡案を覆してしまったのですから。
（多分、今残っている人はクーデターを起こした方々ではないとは思われますが）

しかし、いざこざから開放されてやっとまともな国政が出来ると思えば、
すでに選択肢はなく、気がついたら滅亡間近、
弱きが滅びるのは世の常ではありますが、ちと世知辛い世の中でした。
257 ：戦国の名無しさん：2004/03/26(金) 23:11 ID:STHUHNeM: 合戦おつかれさまでした。
今回はちょっと精神的に疲れました。昔の上杉人の気持ちがわかったような気がします。
ピークであと1徒党作れる人数がいれば、それなりにいい勝負になったかもしれないと思うと、
実に残念ではあります。

合戦で気が付いた点は、やはり転生役の少なさでしょうか。
これは浪人援軍できてくださる方のためにも、次回までに是非なんとかしたいものです。

後は、朝倉人が率先してマゲ祭りを行うのは関心しません。
ただでさえ人数が少ないのですから、陣守備でマゲ祭りをするのは、
敵さんの思う壺だったりしますし・・・。
現実に、ソロ特攻に襲われて、そこで祭りをしている間に取り付かれた例も
1回や2回ではなかったと思います。
逆に浪人の方は戦闘状態のほうが安全なので、それでもいいのですが・・・。
あと、取り付かれた陣にいつまでもたむろっているのも危険です。
向こうはこちらが死に戻り出来ない人間が多いのを承知してますから、
特攻気分で各個撃破される恐れがあります。
また、陣が落ちる瞬間は、確実にソロが突っ込んできます。

本願寺は朝倉の中備なら弱体無しで落としてきますし、
一度滅ぶと復興もかなり厳しくなると思われます。
思えば、今川復興やMH発売で浪人の数が激減するなど、
他力本願ではありますがツイていないところもありました・・・。

とにかく、やれるだけはやりましょう。長文失礼しました。
258 ：戦国の名無しさん：2004/04/06(火) 13:17 ID:c1ZMjMgA: 浅井スレ見ているとなんか謝罪使者派遣の件でひと悶着あったぽいんだが何があったの?
使者派遣中に会議終わっちゃったし、何が起きたのか非常に気になるんだが。
259 ：戦国の名無しさん：2004/04/06(火) 21:25 ID:DxCPV/h2: ぁ～、何やら意図していたこととまったく異なった反応が返ってきましたなぁ
今更というのには、自分も納得ですが、、、
一体何が起こったんだろう、、、

別に浅井さんに今更助けてくださいと媚びへつらうつもりもなかったのですが
ただ、国が滅ぶ前に、過去の清算はしたかった。
拙者の1票はそういう意思でした。
議長には辛い思いをさせてしまったかもしれませんね。。。
260 ：戦国の名無しさん：2004/04/09(金) 04:27 ID:MtEPWNbs: カチーンきたので、すげぇ久々にカキコさせてもらいます･･･。
評定･合戦には大体出てるから、許してね♪

我らの議長は立派にこちらの意志を伝えてるっぽいじゃないっすかｗ

分不相応ゆえに、恐れ多くも浅井様に助けてとはとても言えません。
譲渡破棄提案したアレがいないのに、無礼が風化する前に、下げたくない頭下げにいった議長の身を考えない思想の方々とは残念ながら相容れないのですね。（泣
極一部の方々の願いでしょうけれど、私どもを殺したいと申されるなら、せめて願いを叶えれるように、浅井様の敵国に入り、全力でお相手させていただきます。（どよ？　敬語使ってみたぜ？ｗ）
さしあたり、我が同胞が合戦場へ向かう際、回復をかけてくれたらしい本願寺に入り、望みを叶えるのもありかもな。
悪意には悪意を。　善意には善意を。　永世中立国万歳。

さて･･･如何ともし難い戦力差の現実を直視すると滅亡っぽいね。
これから、身の振り方をどうするかだねぃ。
禿げ国に入るもヨシ。　新規国に行くもヨシ。　復興を企んでみるもヨシ。
とりあえず、今は、みんなで合戦がんばろ～。

俺は･･･本願寺にゃ恨みも無いし（てか、ナイスファイト）入るも有りだが、特別に縁もないし、新規国に行く気もまるでおこらん。
ちょと、１キャラだけ浪人して、知り合いの助っ人行くかもだけど、復興戦が起きたら、即戻るんでよろしゅう。
朝倉最高♪
261 ：戦国の名無しさん：2004/04/10(土) 17:55 ID:ItmvEF7o: あの人数で要害取り返すとはなかなかやりますね
262 ：戦国の名無しさん：2004/04/15(木) 12:20 ID:CcUhBuT6: >せめて願いを叶えれるように、浅井様の敵国に入り、
全力でお相手させていただきます

やっぱり朝倉はチキンの溜まり場だったなｗ
元朝倉ってなんか、臭うんだよね　ﾂｰﾝとした臭い
263 ：戦国の名無しさん：2004/05/14(金) 21:42 ID:T01JNgAY: 下がりすぎ、あげとこう。
今、残ってる朝倉人の９０％は多分みんな復興戦に参加すると思われる
まあそれでも武田、斉藤の１０％にもならんと思うがヤル気はあるぞー。
あと何週間かかるか分からんがみんな復興戦に向けてがんばろう！
一乗谷が懐かしく感じてしまう１朝倉人でした。
264 ：戦国の名無しさん：2004/05/19(水) 23:19 ID:MtEPWNbs: お、久々に見たら書き込みがありますな
滅亡してから、拙者も含め、皆自分の為、国の為に頑張っておりますぞ。
復興戦はできれば6月頃にしたいところですな。

言いたいことはないけれど、一応ﾚｽ付けておきます。

拙者もあの住みづらい一条谷が懐かしいです。
265 ：戦国の名無しさん：2004/05/31(月) 03:02 ID:v3CCII7c: ｶﾞｯ
266 ：戦国の名無しさん：2004/06/07(月) 14:38 ID:pCnxtJ4A: ンッ
267 ：戦国の名無しさん：2004/06/16(水) 11:53 ID:5RRs1MuU: ｶﾞｶﾞｯ
268 ：戦国の名無しさん：2004/06/22(火) 03:05 ID:WT9ZnwVA: ﾇﾙﾎﾟ
269 ：戦国の名無しさん：2004/07/17(土) 09:40 ID:lthJG.hs: 朝倉よわ～･･･　伊賀と朝倉で風雲最弱決定戦やって欲しいな
270 ：戦国の名無しさん：2004/09/18(土) 23:49 ID:a6AYjm.o: >>269
うざい！きえろ！
271 ：戦国の名無しさん：2004/09/18(土) 23:55 ID:yTWOpdaU: いや、あげなくていいから…
272 ：戦国の名無しさん：2004/09/19(日) 04:37 ID:a6AYjm.o: あがってるし・・・。
273 ：戦国の名無しさん：2004/09/19(日) 18:57 ID:aKZUhvds: 多少過疎しておりますが

私は、朝倉家議長、雲井宗士です。
我々は、来週水曜日、本願寺殿に対し復興戦を決起致します。
今川様、ならびに浪人の皆様方には、是非とも援軍に来ていただきたい所存であります。

我々朝倉家、一寸の迷いもありません。
皆で力を合わせ一丸となって、本願寺殿と戦う覚悟であります。

繰り返しになりますが、援軍、ご助力のほどお願い申しあげますｍ（＿＿）ｍ
274 ：戦国の名無しさん：2004/09/29(水) 17:41 ID:f6pZX4Mg: 本願寺からですが、復興おめでとう。
でも率直なところ、これからあなたたちに滅ぼされるのではないかとびくびくしています。
合戦周期の運がよければ援軍に恵まれているのでそれはないと思うのですが、
今回はあなたたちの練り上げた作戦と援軍との連携に感服しました。
これからも何卒よろしくおねがいします。
275 ：戦国の名無しさん：2004/11/24(水) 16:29 ID:ij00rI2s: age
276 ：戦国の名無しさん：2004/11/25(木) 13:57 ID:C1646f8s: うおぉいｗ生倉ｗｗｗ軍資金上げるなんて、らしくないなｗ
お前らもそこらのﾍﾀﾚと同じだったとはな…orz　
ハッキリ言って見損なったよ
277 ：戦国の名無しさん：2004/12/02(木) 03:52 ID:GUSi7Y6A: あんたがヘタレなんじゃないの？
278 ：戦国の名無しさん：2004/12/03(金) 00:28 ID:AnhTTCN2: 滅亡させられたわけだけど
昔の坂井平野は楽しかったかな～
お互い夜に６時間くらいの稼動してさ
空き巣なんてなかったよね
今日はお互いこれまでみたいなところがあったしね
前回あたりから本願寺の変わり様を見て萎えてます
279 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
280 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
281 ：戦国の名無しさん：2004/12/03(金) 17:47 ID:NfNl0GwA: >>279
そんな風に思ってる朝倉－今川にものすごい勢いでマゲ祭りされたわけだが、、
結局そんなこと言っても意味ないだろうに。
滅亡前の坂井平野でも早朝に何度も攻めて来たのは朝倉でしょう。
それにこの合戦２４時間体制で攻め込んでんのはどっちよ。
人数少ないほうは素直に負けとけってのが朝倉さんの主張なわけですね。
282 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
283 ：戦国の名無しさん：2004/12/04(土) 12:05 ID:aKZUhvds: モマエラ、モチツケ、双方イタイカラ。

朝倉：24時間うぜぇぇ、また滅亡しちゃうじゃん。　援軍しか。
本願寺：援軍うぜぇぇ、勝てないじゃん。　周期あわせしか。
朝倉：周期あわせうぜぇぇ、また滅亡しちゃうじゃん。　間者プレイしか。（←次もおきたら、朝倉確定でよろ。
本願寺：間者プレイうぜぇぇ。　掲示板でたたくしか。

勝ちたい本願寺。　もう滅びたくない朝倉。
前回、朝倉が不満。　今回、本願寺が不満。
妥協点ナサゲ。　負けると悔しいよな。
イライラしてきたら、休む事をお勧めする。
ゲーム如きでイライラ、イクナイ。
合戦＝普段会わない同国人、援軍と楽しめるお祭り　と認識すると楽しいよ。

ののしりあうと、お互い醜いね。　ヤメトケ。
284 ：戦国の名無しさん：2004/12/04(土) 13:59 ID:hU/4/pK.: １朝倉国民からいわせてもらうと。
夜中いたりする朝倉陣営側の人は睡眠時間削ってます…。昼間ハイレナイヨー
本願寺も本願寺で問題があるし朝倉も朝倉で問題あり。
どっちもどっちでつよ。
楽しく合戦できればいいのにね。
285 ：戦国の名無しさん：2004/12/04(土) 15:06 ID:0xDDslEc: 睡眠時間削ってるのは本願寺側も同じっていう想像力を持っていただければ
文句はありません。みんながみんな昼間にログインできるわけじゃなし、、。
合戦だと相手が見えてるようで見えてないから、色々想像できるよね。
確かにここでののしりあうのはやめた方がいいかもね。
286 ：戦国の名無しさん：2004/12/04(土) 19:21 ID:HXJMXrBw: 他国人だが一言言っていいか?
お前らどうせどっちも滅亡もしたくないし、負け戦もしたくないんだろ。
だったらどっちも軍資金貯めないでおけ。
世間にゃ毎週合戦続きとかもう復興できないとかいろんな国があるんだよ…orz
287 ：戦国の名無しさん：2004/12/05(日) 09:54 ID:fJcJcMX6: 前まであんなに廃れてたのに
本願寺が負け出すとこの流れ・・・・・・

誰が書き込んでるのか一発でわかってしまうな。
288 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
289 ：戦国の名無しさん：2004/12/05(日) 13:34 ID:5e5zwCK.: 援軍のおかげで勝ってるくせに意気揚揚な生倉。
負けてﾌｧﾋﾞｮｯて他国のスレまで乗り込む禿げ。

おまえら　目　く　そ　鼻　く　そ　だ　！

過疎国なんだからおとなしくしとけｗｗｗ
290 ：戦国の名無しさん：2004/12/07(火) 22:20 ID:8awTwUzs: >>289
おろろ
291 ：戦国の名無しさん：2004/12/09(木) 16:49 ID:YkK3lklA: 今回の合戦戦果見て見ろよｗ　おかしいだろ？　お前らが勝ってるのに
８０００そこそこってなんだよｗ　援軍に頼りすぎ
とーちゃん情けなくて涙出てくらーorz
292 ：戦国の名無しさん：2004/12/13(月) 11:09 ID:YkK3lklA: 軍資金貯めようよ

これ以上このゲームつまらなくしないで。遊ぼうよ。
単調な流ればかりだと面白くないでしょ？
293 ：あぼ～ん：あぼ～ん: あぼ～ん
294 ：戦国の名無しさん：2004/12/13(月) 12:31 ID:M/rH.PUo: お前ら本願寺がまた攻めて来ればいいだろ。
俺らは合戦なんて三好にまかせてPUKやりてーんだ！
295 ：戦国の名無しさん：2005/03/24(木) 01:07:44 ID:NqHc3Byo: 禿の三好軍資金操作犯人ﾊｹｰﾝ
生倉の入れてたのもおそらくこいつだなｗ
ttp://www.uploda.org/file/uporg62400.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg62402.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg62405.jpg
296 ：戦国の名無しさん：2005/03/31(木) 22:57:40 ID:huCQBJ3Y: 再滅亡age
297 ：L：2005/04/03(日) 18:16:34 ID:fkzoNc66: 先取り情報↓
http://z.la/yfovj
298 ：戦国の名無しさん：2005/04/03(日) 19:56:30 ID:YgZI0xCU: 生倉ｳﾝｺｰ禿国もｳﾝｺｰ
299 ：戦国の名無しさん：2005/04/18(月) 00:18:18 ID:v7o87NZQ: ぬるぽ
300 ：戦国の名無しさん：2005/05/15(日) 20:27:25 ID:2aRh.v/k: なんか仕官者増えてるね。
一致団結して禿民殺しまくりましょう。
↓びびった禿のレスが続きます。
301 ：戦国の名無しさん：2005/06/25(土) 18:28:22 ID:7lDKy0RM: うへへ、リアル禿げ参上ぉ
302 ：戦国の名無しさん：2005/07/26(火) 20:06:54 ID:qMevFBJw: 常駐してる国民多そうなので、ここで語りあってください。
あと他国のスレを荒らさないでください。
303 ：戦国の名無しさん：2005/08/02(火) 21:19:54 ID:sf4QVVRI: 指示厨が多いな・・
304 ：戦国の名無しさん：2005/08/06(土) 23:14:25 ID:74z0pcfo: 市で禿のスパイが出たらしいけど本当なのか？
305 ：戦国の名無しさん：2005/08/12(金) 19:04:49 ID:2HrLFFCw: よく分からんが市は本願寺に不買だったけ？
あんまそう言うの良くないと思うぞ。
そりゃ固定の奴はいいと思うが、
俺みたいな野良で徒党組んでる奴にとっては
なんか徒党の雰囲気悪くなるんで困るんだが。
過度の敵対国RPはちょっとなぁ
306 ：戦国の名無しさん：2005/08/17(水) 14:38:45 ID:IFbPJhjE: どっからそんなデマ流れたんだ？？
307 ：戦国の名無しさん：2005/08/17(水) 16:08:17 ID:eMzVkSu6: 朝倉市で敵国不売なんて方針はないし、そもそも市に卍の人が買い物に来たケースなんてないんだけど…
個人で敵国に不買不売してる人のことは知らんけどね。
308 ：戦国の名無しさん：2005/09/16(金) 17:12:46 ID:4uYHQ34k: 早く越前をかえしてくれ、、まじで、、
どうせなくなるんだから復活しても意味ないでしょ、、
309 ：戦国の名無しさん：2005/10/03(月) 17:35:34 ID:xyy7vkdU: ななし増えてきたなあ、、
正直戦力だと思うがあんま協力したくなかったりする。
まったりとしてていい国なんだけどな、、、。
案外２ちゃん嫌いな連中も多いし、今後どうなっていくのかねえ、、、
はあ、、浅井あたりにいこうか迷うなぁ・・。
てか、ななしはもういいよ、、２ちゃん国家みたいでなんかいやだ、、
310 ：レーザーラモンH浅井：2005/10/05(水) 09:08:04 ID:mDbmsOQU: はっ　はっ　はっ　浅井家に来なさい。歓迎するだっ　ぽぉ～ッ！
311 ：レーザーラモンH浅井：2005/10/05(水) 09:10:34 ID:mDbmsOQU: ↑続き　腰『ふりッふりッ』・・・・・以上
312 ：戦国の名無しさん：2005/10/05(水) 10:43:21 ID:mBoMoYtE: 風雲鯖はもともと２ｃｈ鯖。
βの終わりに本サービスのときはチャネラーは
風雲鯖の斎藤で始めようという、今のナナシのような流れがあった。
２ｃｈが嫌ならこの鯖ではじめたこと自体、失敗。
313 ：戦国の名無しさん：2005/10/05(水) 14:59:42 ID:DanYgAec: >>312
そういうことじゃねえだろうがよ。
そんな事情なんか知らん人間の方が多いだろ
314 ：戦国の名無しさん：2005/10/05(水) 18:43:36 ID:f3dNTh0w: 名無しのことだって知らん奴は全く知らん。
同じ苗字の奴が大量に沸く現象なんて他ゲーからギルド単位で移籍とかしてくればいくらでもありうることだしな。
315 ：戦国の名無しさん：2005/10/05(水) 20:33:48 ID:Py7FrSuk: 名無し嫌いな人結構いると思うよ。
ネットに少しでも足突っ込んでる人間なら２ちゃんぽいって見えると思うよ？
俺が思うにそのセンスというかが嫌われてると思うよ～。
いまどき２ちゃんねらだって公開してるような名前て・・（笑）
まあ、２ちゃん嫌いな人間が多いのは事実だしね、イメージが悪くならないなんて思ってるのは子供だけでしょ（笑）
316 ：戦国の名無しさん：2005/10/05(水) 23:59:36 ID:hLhjArFo: 今回は合戦勝ってるくせにBBS戦かｗ
317 ：戦国の名無しさん：2005/10/06(木) 10:37:17 ID:0sgzZjTo: でも元祖チャネラー国は風雲一の大国な罠
318 ：戦国の名無しさん：2005/10/06(木) 15:16:39 ID:ACjEXZ0M: w
319 ：戦国の名無しさん：2005/10/06(木) 15:18:58 ID:ACjEXZ0M: w
320 ：戦国の名無しさん：2005/10/06(木) 23:46:54 ID:H.fu19vY: ああ、名無しウザイね、朝倉知人も言ってたが「名無しなんたら」とかの名前ばっかだからな。
普通に嫌だよ。仲間と言ってもな。原住民には失礼な話だよ
321 ：戦国の名無しさん：2005/10/07(金) 11:59:20 ID:BaSfQmBw: 戦力になってるのは認める。
でもイメージが悪いのも同意。
２ちゃんは俺も見てるが嫌いな人が多いのもわかるよ。
愛国心なんかよりも祭り重視みたいなのが嫌なんだよ。
確かに自分からちゃねらーと認めてるような名前つけてるのは廃と子供だけなようないめー字はあるよな。
実際すげえ勢いでキャラ育ってるしね。
そういうのひっくるめてイメージ悪いとは思うよ
322 ：戦国の名無しさん：2005/10/08(土) 09:38:55 ID:EF3QorlY: >>312
βや実装当時の事引き出されて
風雲は２ｃｈ鯖だといわれてもねえ
全体に占めるちゃねらー人口なんて、たかがしれてるだろ。
それに当時から居る人間、どれだけ残ってるんだよ。

そもそもだな

そのころうちって実装すらされて無いじゃん！！！！！！

まあ、名無しさんたちについては
いい面、悪い面両方あるとおもう
俺はすきでも嫌いでもない
323 ：戦国の名無しさん：2005/10/08(土) 15:48:43 ID:rzZK71go: 私は正直いい印象はないな～。
結局祭りみたいなもんだろうしね～。
イメージは確かによくないよね
324 ：戦国の名無しさん：2005/10/10(月) 23:32:08 ID:ko4vvJFM: >>316
なんでも本願寺のせいにしないでくださいね
朝倉さんみたいにID変えて自演したりしませんから
あと捏造、粘着もやめてくださいね
325 ：戦国の名無しさん：2005/10/10(月) 23:34:25 ID:ko4vvJFM: 492 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2005/07/25(月) 21:26:17 [ bY4qdH62 ]

評定で天王山との合戦同期に成功しました、って言ってたけど、
>>484　はやっぱりうちの仕業だったわけね。
うちは武田とやりあって勝てるわけないし、朝倉滅ぼしたらどうせ
スイスなんだから、下手に他国のヘイトあげるようなことしないで
普通にやってりゃいいのに、と思った。

496 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2005/07/26(火) 20:56:19 [ bY4qdH62 ]

禿民って被害妄想ゆんゆんでオモシロスｗ

497 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2005/07/26(火) 21:22:54 [ NFd7kLWI ]

>>492,496

生倉自演テラキモス。

これ酷いな。この調子で捏造自演繰り返してくたのかよ。
思い切り内部装って工作してんじゃん。
まったりした朝倉民が多数だと言うのに頭のおかしなやつ
は出て行ってもらいたいよ。

これだけ煽って捏造して固定を晒しても、朝倉の奴を晒し返さない
本願寺は立派。大人の対応だな。
326 ：戦国の名無しさん：2005/10/10(月) 23:53:44 ID:ko4vvJFM: 本当はね仲良くしたいのに、本願寺を晒すためだけに掲示板作ったり
あれだけ名無しスレで禿禿煽ってたら仲良くはなれんね。
327 ：戦国の名無しさん：2005/10/12(水) 12:01:02 ID:0g.RSRn6: まあ、各勢力のHP、掲示板多数あるがあれだけダイレクトに
相手勢力の悪口を書いて盛り上がってる所はないな。
戦力的に無名の方々には感謝してるが、まったり派にはちょっと
雰囲気悪くなったなって危惧は少しはある。
328 ：戦国の名無しさん：2005/10/12(水) 12:24:31 ID:vePhB9Ms: 本願寺も毎度毎度ご苦労だね。
元からいる朝倉のメンバーはまったく別のところで愚痴ってるからこんなところには書かないよｗ
329 ：戦国の名無しさん：2005/10/12(水) 16:18:16 ID:0g.RSRn6: 本願寺が見てるからあえてここに書き込んでるんだがね。
お前のとりまきはそこで愚痴ってるのかもしれんがな。
書き込む場所まで個人管理された覚えはないぞｗ
330 ：戦国の名無しさん：2005/10/12(水) 18:25:54 ID:ko4vvJFM: 朝倉HPでも既に本願寺の呼称は蔑称の「禿げ」になった模様。
もうこれは駄目かもわからんね。
もう昔にはもどれないか。

◆ アレク＞何だねぇ～やっぱり禿げとタイマンはきついね＾＾； (10/06-13:40:16)
331 ：戦国の名無しさん：2005/10/12(水) 18:58:16 ID:Wwld9XdE: というか朝倉でも本願寺でもなくてただ煽ってるだけの第三者のような気もする。
もしそうならそっとしておいてくれよ。マジでお願い。
結構敏感に反応しちゃうからさｗ
332 ：戦国の名無しさん：2005/10/14(金) 12:35:46 ID:82OjnMn.: 合戦終わるなり急に静かになる。
これだから禿げは
333 ：戦国の名無しさん：2005/10/15(土) 18:15:26 ID:XHtVS8U.: 名無しさん連中でもいい人はおるんだがのぉ・・。
確かに廃は多いわな。
うちらは名無しいないともう駄目かもしんないね。
正直良い事なのか悪い事かはわからないがね。
334 ：名無しイエロー：2005/10/17(月) 10:53:31 ID:gRDrOXH.: 廃でわるかったな
335 ：戦国の名無しさん：2005/10/17(月) 12:47:11 ID:yZmhCIYQ: >>331
斎藤じゃね
336 ：戦国の名無しさん：2005/10/18(火) 08:24:43 ID:oGHriyRg: 朝倉はもう随分前に変質してしまっていて、自分達もマゲ祭り
勝ち戦にしか来ない勝ち馬を沢山含んでいるのにそれを棚に上げて
相手国の批判。煽るだけ煽っておいて釣られたらBBS戦呼ばわり。

前々回の復興戦時、防衛してる本願寺民にむかって手を振ったり
正座してお辞儀してそれに応じてるとその横を武将徒党が来て
取り付くって事が何度もあった。勝つためならそこまでするのかと
思ったよ。そして援軍が多い朝倉勢のけが人を増やすために対人徒党
を作るとマゲ狩りで本願寺は変わったとかBBS戦開始。というか
その前日本願寺の門封鎖して散々マゲ祭りしてくれたのは朝倉側ですが。
自己批判できず、BBS戦大好きなのが私の朝倉家の印象。
これは無名さんたちが参入する前からの事です。

でも、これは個人的な感想なので朝倉の人から見ても別の感想がでて来るでしょうね。
私も自分の考えが絶対正しいとは思っていません。
でもそういった感想を全体に当てはめて煽るのが好きな人もどちらの勢力
にも一部いるようです。もちろん朝倉本願寺以外の人もいます。
どうせ一部の人なんでお互いあんまり気にせずスルーするのがいいと思います。
BBS戦、BBS戦ってあんまりゲームに熱中しすぎない方がいいかも。
337 ：戦国の名無しさん：2005/10/18(火) 08:27:26 ID:oGHriyRg: 縦読みはありませんので念のため。
338 ：戦国の名無しさん：2005/10/18(火) 14:11:42 ID:nudKhc.c: 痛すぎｗ

朝倉民ではないので念のため。
339 ：戦国の名無しさん：2005/10/18(火) 16:42:37 ID:SiGxfPp.: 要するに３３６はBBS戦に熱中してる卍の人ですね
340 ：戦国の名無しさん：2005/10/19(水) 04:10:43 ID:3X4taBvo: こんなこと言ってもしょうがないと思うけどさ、マジレスさせてもらうけど、
無名だの名無しだのほんとに評判悪くなるよ。
いや、一人一人は問題じゃないんだ・・。
いい人もいるし。
上にも書いてあるけど戦力だしね。
ただ、ネガティブなイメージの人もかなりの人数いるということ。
本人たちが思ってるほど２ちゃんなんか人気もないし嫌いだしみない人も多いよ。
そういう連中も結構な数いるんだよ。
祭りだの、ノリでこられても印象が悪いということ。
上の書き込みでも似たような意見あったけど、２ちゃん見てますって名前もダサいと思う人のほうが私のまわりには多いよ・・。
本人は冗談でつけたとしても痛いってとられるよ。
BBS戦とかなんかしてる暇なんか普通の暮らしをしてる人間なんかはめんどくさくてしないと思うよ？
疑うのもわからんでもないけど表立って言うのは気が引けるので書かせていただきました。
他の国から見た印象とかね、「関係ない」って思ってるのは本人達だけかもしれません。
私は知り合いに匿名国家とか言われて正直いい思いしてませんし・・。
341 ：戦国の名無しさん：2005/10/19(水) 17:55:22 ID:7LoD8CC.: >>340
匿名国家ｶｺｲｲ。ﾎﾚﾏｽﾀ〆（。。；）

じゃ～キュウリの方が良いノン＾＾？
一人一人は問題ないのに大勢になると問題児なの？

ふぅ～ん。じゃ、一人一人も問題児なんじゃないの＾＾；？

問題児。本願児。まぁあれだ、名無しだか案山子だかシラネーが
本願寺の方がつえーよｗ

またぶっ潰すからよ！
卍の家紋目にしたら目を合わせず大人しく道の端歩けよ！
お前ら朝倉を日の当たる場所には住ませねぇ。
342 ：戦国の名無しさん：2005/10/19(水) 22:45:52 ID:Cj.qFTMg: まあ、お国に貢献している名無しにもっと感謝したほうがいいかもね
助けてもたっら、素直に感謝すりゃあいいのに
BBS戦士であることと朝倉の民であることは、別問題だとおもうけどなぁ
このままじゃあ、また朝倉滅んじゃうじゃん（悲しい顔
343 ：戦国の名無しさん：2005/10/20(木) 00:17:42 ID:ijQtpmCo: すげぇな本願寺、斉藤家も真っ青なことをする
344 ：戦国の名無しさん：2005/10/20(木) 15:39:02 ID:H.fu19vY: >>342
別に助けてもらったわけでも何でもないな。ﾅﾅｼは祭りでやってんだぞ？
その祭りも、もう下火になってるがな。押しかけられた朝倉も風雲民も迷惑だな。
過疎鯖馬鹿にしてるだよがよ、何がﾅﾅｼｰｽﾞで天下統一だ？？
テスト鯖でもやってろよ。
＠２ちゃんなんて、思ってるより見てるやつは少ない。たまに話題に出るが、みんな、ふーん朝倉って変な人増えたねって言うだけだな。
お荷物なんだよお荷物。自己満足だけで他人を不快にさせるﾅﾅｼ消えろよ
345 ：戦国の名無しさん：2005/10/21(金) 11:13:21 ID:yfgkD3D2: >344
貴殿の発言は風雲鯖を過疎鯖と言ってますね。
そんなに疎外感を感じるならナナシーズに入れてもらえば？
それが嫌なら貴殿がテスト鯖行きゃあいいじゃん
と思われますよ？
まあ、気持ちは分かるが同じ朝倉家の人に『名無し消えろよ』
は言いすぎだと思いますよぉ
346 ：戦国の名無しさん：2005/10/21(金) 17:18:45 ID:rcO5roxk: 確かに消えろはひどいんじゃない？同じ朝倉の仲間じゃないの？
名無しさん達だってあなたと同じお金払ってやってるんだから。。。
合戦だって名無しさん居たら心強いでそ？
まあ、どうしても我慢出来ないのなら自分が朝倉出るしかないんじゃないかな＾＾；
347 ：戦国の名無しさん：2005/10/21(金) 17:39:24 ID:KDXV2Hos: 名無し居なかったら合戦負けまくりじゃないですか、、、
既存朝倉民のヘタレっぷりの方が消えろって感じなんですけど。
名無し達が来るまでは逃げの一手だったくせに。
むしろ感謝したらどーなのよｗ
348 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 00:29:28 ID:vkMiW0As: 『ナナシーズで天下統一』
いい言葉じゃないですか？あたしには『朝倉で天下統一』と聞こ
えますがｗ大きな目標をもって、きちっと約束事もきめて楽しく
彼らは、やってんですからぁ、しかも戦力になってるんだから。
まあメンバー多いから変態なのもいるかもしれんけど、独占しな
いし、開放的だし、エロい話も徒党の誰かがやめてくれと言えば
やめるでそ？　　　　　なら、問題ナス
349 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 01:30:29 ID:GBjBRupE: 私は嫌だな～。
周りのイメージが悪いもん。
仕官してくる人間がいなくなるし。
今は戦力でもね、長い目で見たら正直いなくていいと思う～。
元々そんな強い国じゃないし、それわかってて本願寺と遊んでるわけだしね。
長い目で見たら名無しシリーズの方どうするのかなあ？
このままこの国にいるのかあ？
分散しないならずっと名無し国って言われるのよね。
他の国に行っても同じ状況になると思うけどな～。
とりあえずは出てって欲しいとは思います。
350 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 01:51:46 ID:HKwhw3nk: 名無しの台頭で焦って来た本願寺のBBS戦士が
名無したたき始めたみたいだなｗ

こんな所で叩いてないで名無し本スレで叩いてきたらどうだ？
351 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 03:35:07 ID:en6Tk9wk: 名無しが居なくても朝倉なんて良いイメージなんかないって。
仕官してくる人間なんて紋価値上げたい人だけだよ。
名無し国なんて思ってる人いるのかね～＾＾；
朝倉なんて越中行く間の無駄にながーい国って認識だから
安心汁ｗ
352 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 12:07:51 ID:yrgyEVCQ: 客観的に見てると、風雲サーバーの人達には申し訳ないが、過疎ってるサーバーを
盛り上げるために、わざわざ一番弱い陣営と思われる朝倉を選んだのではないか
と思えるんです。
ただ統一するだけなら一番強い陣営にすればいいじゃないですか？
２ちゃんねるで呼びかけたのも信ＯＮをやってない人にも見てもらって
「面白そうじゃないか。体験版でもやってみるか」と思わせるためなんじゃないか
という気がするんです。
名無しの人達も、自分達が来る前は、この人数でよく頑張ってたなあと言ってましたよ。
壮大な夢なんだけど、自分も加わって一緒に夢が見たいと思いました。
353 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 14:40:40 ID:k/inMjmg: たぶん、どこの国に行っても同じようにグループ作って楽しく遊
んでる人たちは、たくさんいると思う。
ナナシーズは楽しそうにやってる事を外にアピールしすぎちゃう
から、仲間が増えるんで、みんなうらやましがってんじゃないの
ぉ？又は他勢力の団体がナナシーズを脅威に感じ潰そうとコソコ
ソタクランドルのかもｗ
354 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 14:49:48 ID:yoiVd3eY: 名無しに文句いってる人は世間体とか言って近所の目を気にするオバチャンみたいだな
355 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 16:06:35 ID:rcO5roxk: ＞３５４
全くその通りだと思う。
356 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 16:18:14 ID:k/inMjmg: >>354
まったくもってその通りだなぁ
昔からいる既存の朝倉家の人からナナシーズは嫌われてるのぉ？
それとも、ここで騒いでるのは本願寺の人なのでしょうか？
知ってたら教えてちょ
357 ：戦国の名無しさん：2005/10/22(土) 16:54:07 ID:lcJf6QGw: 良くも悪くも朝倉は１度滅亡した国なんだから、過去の事は
この際すっかり忘れて、頭の中を１度リセットされてはどうでしょうか？

そして元から朝倉に居る人達、ナナシーズの人達、これから陣営に加わる人達
みんな心を１つにして、壮大な夢を見ようじゃ有りませんか。
358 ：戦国の名無しさん：2005/10/24(月) 03:10:39 ID:B5BQPQZs: 12421242
359 ：戦国の名無しさん：2005/10/24(月) 12:29:44 ID:j73aHg.Q: 名無しのせいで雰囲気かわったのは事実だよ。
戦力になってるから誰も何も言わないけど。
イメージでおばさんとか言ってるけど恥という概念がないのは君達。
なんだよ、あのレベルのあがりようは（笑）
別にうちらの国じゃなくて他の国いってみ？反応は似たようなもんだと思うけどね。
360 ：戦国の名無しさん：2005/10/24(月) 13:14:14 ID:rXCLBg4s: ＞＞なんだよ、あのレベルのあがりようは（笑）

頼もしいじゃないかｗ
（敵国にとっては脅威だがな。）
361 ：戦国の名無しさん：2005/10/24(月) 13:30:39 ID:H.fu19vY: >>345
風雲は過疎鯖。それは分かってる。だからと言って文句など言ってない。過疎は過疎で楽しいからな。
昔から風雲にいるが、楽しくやってる。あんたの言ってる意味がワカラン。

>>346
朝倉は昔から少人数でやってる。何度滅亡してもいつか復興すればいっかー。合戦も勝ちたいけど別にそんな
ガツガツはやってない。何度も言うがﾅﾅｼはただの祭り感覚でやってるだけ。こちとらさっさと祭りに終わって欲しいな。

>>347
何度も言うが負け戦には慣れてる。別に常勝国を目指してもいない。
勝手に来て我侭勝手やってる連中になんで感謝するんだ？
362 ：戦国の名無しさん：2005/10/24(月) 16:39:10 ID:KrKQDzBU: 名無しが痛いって前に自国のケダモノシリーズの方が痛いよ。サルとかキジとかｗ
それと同じノリじゃんよー
負け戦に慣れてるだってｗ？じゃあ復興するんじゃねーよー
滅亡したら名無しも天下統一の国変えるかもしれないからいいんじゃね？
363 ：戦国の名無しさん：2005/10/24(月) 16:55:39 ID:gmAmrLC2: 同じノリなのか？
そんことねえよ。
自分でちゃねらーやってますな名前のほうが変だろ。
ちゃねらー＝晒し
普通の人は痛いとか恐いとかきもいって感情しかねえよ。
特権意識出してるのは君たちだけ。
いまどき２ちゃんて・・。
364 ：戦国の名無しさん：2005/10/24(月) 23:03:46 ID:H.fu19vY: まああれだよ。風雲鯖では嫌われてるんだよ、ﾅﾅｼはな。それに気づいてないのがﾅﾅｼ本人ってこと。
話し合う余地ないな。とりあえずお前らは嫌われ者。いなくなるんなら喜んで滅亡するわ。その代わり出て行けよな。
365 ：戦国の名無しさん：2005/10/24(月) 23:27:26 ID:F9vQkH9g: 上記の３６２さんと３６３さんの話の内容聞くと
もしかしてケダモノーズとナナシーズ仲悪いのかのぉ＾＾；と
思た。
一部の古参の３ｒｄとかがケダモノーズなんでしょ？
古参なら先輩や上司みたいなもんなんだから、ナナシーズにお
願いしたり注意したり、おだてたりしてナナシーズをいい方向
に誘導したらいいんじゃない？
部下とか後輩はうまく使いきらないと　
　　　　　　　　　ダ　　　　　メ　　　　　よ？♪
366 ：戦国の名無しさん：2005/10/25(火) 09:56:58 ID:2f6r3Zrw: 上記の３６２さんと３６３さんの話の内容聞くと
ケダモノーズもナナシーズも
両方とも隣のハゲが嫌ってるってことだろ。
367 ：戦国の名無しさん：2005/10/25(火) 15:51:56 ID:wwMvuiw2: >>364は、どこの陣営の人ですか？
まるでナナシ以外の朝倉民を代表して意見を言ってるように
見せているけど、他陣営の人じゃない？

この鯖で嫌われてるのは、もっと他にいくらでも居るだろう。
俺ルール全快の脳内妄想は止めてもらえないか？
368 ：戦国の名無しさん：2005/10/25(火) 15:59:24 ID:S1.Leri6: あのな～、まあ、ネットでの世界しかしらん名無し連中はどうしてすぐそういうふうに考えるかね。
まあ、こういう場所で言ってもしょうがないかもだけど、うちらの国で名無しをうっとうしいと思ってる連中は多いってこと。
本願寺民にしてみれば「名無しうっとうしい」くらいしかに思ってないと思うよ？
問題はうちの国だってばよ。
雰囲気変わったし、急いでる幹事が凄く嫌だ。
まあ、俺は議長筋じゃないから議長筋がどう思ってるかはしらんがね。
上の書き込みのように他行ってみたらどうなのよ？
恐くて移籍できない？
どこの国も同じような対応になると思うよ。
合戦に勝ちたいけどそればかりの理由でプレイしてるわけじゃねえし。
他の国一度行ってみれよ。
祭りなんだからどこに行っても構わないんだろ？
とりあえずうちらからはでてってほしい。
伊賀とかいけばいいじゃん。
得意の廃人プレイで助けてあげれば？
お前らのおかげで武将に行く気もうせたし特攻も行く気がうせてる人間多いということを忘れないでくれ。
369 ：戦国の名無しさん：2005/10/25(火) 16:19:10 ID:U32dLRGQ: >>367
370 ：戦国の名無しさん：2005/10/25(火) 16:25:59 ID:U32dLRGQ: >>367
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8818/1100545052/872-875
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8818/1081075362/726
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8818/1084508692/468
371 ：戦国の名無しさん：2005/10/25(火) 16:33:54 ID:BCDx.4q6: 武将行く気うせたなら行かなけりゃいい。
特攻行く気うせたなら行かなけりゃいい。
ナナシーズには強気だけどコーサイには弱腰か
朝倉民が何書き込みしよーがヘタレ朝倉として認識してますからｗ
372 ：戦国の名無しさん：2005/10/25(火) 17:11:02 ID:8dlUht9I: ３６４さんや３６８さんは、どうせ本願寺の人でしょ？
離間の計のつもりなんだろうけど、こんなとこでコソコソやらないで
名無しーずや他の朝倉民のように宣伝して人数あつめてごらんよ
ただでさえ本願寺は某真理教みたいな感じで人気無いんだから
余計に人があつまらなくなっちゃうよ？
本願寺は良きライバルであってほしいと願い
本願寺がんばれぇ～ｗと、言ってみる
373 ：戦国の名無しさん：2005/10/25(火) 17:36:24 ID:J9sPoUMg: ケダモノ―ズと名無しが仲悪い？いや本当に本願寺さんは作るの大好きですね＾＾

まぁどうせ雲井さんのＨＰぐらいしか情報集める場所無いからだろうけどｗ

本当に初期からの原住民はこんな所にいちいち出てこないよ・・・別のＨＰもあるしねｗ

まぁ好きなだけ荒らしてってくださいｗｗｗ別にあらされてもゲーム内じゃ関係無いしねｗ

最後に朝倉から出てきたい奴は原住民だろうが名無しだろうが勝手に出てけば？

朝倉が本当に好きな奴だけ残ってくれれば良いしｗ
374 ：戦国の名無しさん：2005/10/26(水) 16:40:33 ID:YP7zNgRE: コーサイって誰よ？知らんなあ。見たこともないな。北条の人じゃなかった？
上杉？武田？誰か知ってる人いる？
375 ：戦国の名無しさん：2005/10/27(木) 01:10:10 ID:H.fu19vY: >>373
ｗ多すぎるな、ｷﾓｲぞ
376 ：戦国の名無しさん：2005/10/27(木) 03:38:12 ID:yZhL6mV.: 初期からの原住民じゃないけどのぞいてるぞ・・・。
大体舐められすぎだよ。
名無しに頼る気持ちはわからんでもないけど奴らがいる前のほうのほうが良かったと思ってる人間もいるってことだよ。
戦力になってるけど結局天下統一とか下らない事考えてるだけでしょ？
しかも名無しネラー集めたとこで前より少しマシになった程度じゃんか。
本願寺相手に苦戦してるじゃんか。
大体さうちらの人間はほんとにこんなんでいいと思ってんのか？
負けたくはないけどさあ祭りをありがたがってるのか？ほんとに。
出て行けばいいってほんとにそんなこと思ってるの？
政治家が丸め込まれてるのがなさけねえよ。
何考えてんだよ。
都合の悪い事は全部本願寺の書き込みとかいうのもやめたほうがいいと思う。
少なからず名無しの人間に不快感もってるのは本願寺だけではないということ。
377 ：戦国の名無しさん：2005/10/27(木) 15:50:26 ID:VQsA7ebM: ３７３書いた者だけどよ。

だからそんな考えだから朝倉負けるんだろ？

名無しだろうが原住民だろうが初期の原住民だろうが関係無いだろ。

３７６が不快感ってのもわからんでも無いがな・・・ただ名無しが居ないと単独で２勝出来たか？

合戦で勝てたのか？答えは違うよな。

お前の言う通り朝倉だって色んな奴が居るんだよ。

お前らみたいに合戦負けてもまったりしたい奴も居れば俺みたいに二度と滅亡させたく無い奴も居るんだよ。

俺は滅亡さえしなければ名無しだろうが痛い奴だろうが歓迎するよ。

それから首脳陣の考えなんて知らんよｗ俺はあくまで私見を述べてるだけだからな。

出てけば良いってのも俺の本心な・・・別に名無しだろうが原住民だろうが嫌なら出れば良いだけの話だろ？

俺は名無しだろうが原住民だろうが差別はしないよ。

朝倉から出てきたい奴は誰であろうが勝手に出てけよ。本当に朝倉を愛してるならムカツク奴が居ようが残るはずだしな。

出てった奴はしょせんその程度の気持ちだったって事だろ？
378 ：戦国の名無しさん：2005/10/27(木) 16:06:09 ID:CyCW4b7E: 一行ずつ空けて書くと散文詩みたいだな。ポエティック
379 ：戦国の名無しさん：2005/10/27(木) 19:00:19 ID:tL5HS9gk: まったくの他国民だけどさあ、ナナシーズって役にたってるの？
そこら辺が知りたい。
380 ：戦国の名無しさん：2005/10/27(木) 19:30:33 ID:VQsA7ebM: 名無しが居なかったら引き分けにすら出来ないだろ？
原住民の数は少ないからな。
381 ：戦国の名無しさん：2005/10/27(木) 21:33:30 ID:EF3QorlY: お前らあまりもめるなよ。
まああれだな。名無しさんに対する不信感ってのは
中華とかに対する反感と一所だと思うな。

普通に暮らしてたところに、わけの分からん新参者が
どかっとやってきたら、誰でも不安に思うだろ？
中華とか名無しに対する反感ってのはその辺に根ざしてると思うなー
まあ、中華は実害あるからまた別かもしれんが。

名無しさんたちもその辺分かってて、溶け込もうと努力してるが
そんなことお構いなしの馬鹿も少なからず混ざってるからな。
明らかに風雲見下してる奴とか。

そんなわけで、お互いなじむのはまだ時間がかかるだろうけど、
まあお互い仲良くやっていこうや
382 ：戦国の名無しさん：2005/10/28(金) 03:03:37 ID:P.TUaSMY: 『お互い仲良くやって行こうや』と言いつつもナナシーズを準
中華扱い、努力は認めるが、『馬鹿がいて、風雲見下している』
など、最悪な発言が見られますね。
ここまで言われたら、いい加減うんざりしませんか？
ななしさん達は1度出奔したほうがいいかもね＾＾；
どうもコノ国は、仲間意識が薄い１匹狼タイプとか『弱くて結構、
天下統一冗談じゃねぇ』とか『祭りみたいに楽しんでるのはうざ
い』とか言う人案外多いのかもね。価値観がかなり違うでしょｗ
ナナシーズの１ファンとして断言します！
　　　　　　　　　　　出奔するに１票
383 ：戦国の名無しさん：2005/10/28(金) 11:52:01 ID:rwVCD3xc: まあ、この掲示板なんて何処の誰が書き込みしてるか分からない訳で、
信ＯＮしてない人が書いてる可能性だってあるよな？

俺はナナシ参戦が祭りで、いつか居なくなる（元鯖に帰る）と思ってるので
ナナシが居なくなっても戦える状況を作るべきだと思っている。
384 ：戦国の名無しさん：2005/10/28(金) 22:00:27 ID:FrJUeWR2: >382
わかって無いなー
名無しは出来る時からそんなことすべて予想してた
何処の国ではじめてもそういうことになるだろうってね
だから一番過疎の過疎で始めたわけ
だからそういう考えの人には申し訳ないなぁとは思ってるんだけどそこはどうにもならないねぇ
8月じゃなくて10月にこの祭りがあったら
朝倉じゃなくて伊賀になってたとは思うけどね

見下してるってのは意味わからんが
天翔や烈風出身なら人口の少なさは歴然としてるし
でもまぁ言ってるやつもネタで言ってるんだけどな
少ないのなんてくる前からある程度予想はしてたし

はっきり言ってもはや名無しと朝倉は切れない縁になってるよ
人と人との繋がりが出来たしね、朝倉にも愛着がわいたし
もはや出奔して何処か行こうなんて無理

唯一の方法としては原則で朝倉の評定には従う事になってるから
もし評定で名無し出て行けって案が多数決とかで通ったら出て行くと思うよ
385 ：戦国の名無しさん：2005/10/29(土) 03:14:09 ID:k/v26vl.: 気持ち悪い名前で廃人のイメージを背負ってまで楽しいの？
まあ、、元々イメージだの考えてないんだろうけどね。
愛着て、、、元いた場所に愛着ないんでしょうかね？
結局またうちらから消えて祭りすんでしょ（笑）
ようするに自分の力を褒めてもらえるから楽しいんでしょ？
なめられたもんだ
386 ：戦国の名無しさん：2005/10/29(土) 03:31:35 ID:k/v26vl.: てかよ、切っても切れない関係なんてのはお前が思ってるだけでしょ。
オレは少なからず気持ちが悪いからきらいだ。
戦力になってるから誰も文句はいわねえだろ。
どこかいこうなんて無理　とかじゃないでしょ。
今更その名前で他行くのが恐いし無駄に育てたキャラだから捨てたくないんだろうがよ。
歓迎する人間もいるだろうけど気持ちが悪いから出て行ってほしいと思う人もいるんだよ。
お前らが祭りという問題じゃなけりゃそこまで思わないだろうけどね。

評定で追い出すなんてできるわけねえだろ、お前らちゃねらーなんだからその後の事考えたらおいだせるわけないだろ。
今度は禿げ国いって俺ら皆殺しにするんだろうし。
まあ、そしたらまた復興すればいいだけだけど、めんどいし。

お前らのせいで不快になってる人間が国にいるということ。
その名前で禿げ国にでも行ってくれ。
禿げも別に強くないだろうし戦力にしてくれるかもしれないぞ？
うちじゃなくてもいいだろ、祭りなんだから天下統一してみせてくれ。
387 ：戦国の名無しさん：2005/10/29(土) 03:48:14 ID:RQqleDB2: 本願寺もよくこれだけ長々と続けられるね。
気に入らないキャラを体験版で粘着し続けて引退に追い込んだ実績は伊達じゃないというところか。
388 ：戦国の名無しさん：2005/10/29(土) 08:46:44 ID:xpPedvl.: 間者乙
これでいいんか？ｗ

でも事実原住民の本心が知りたいな
389 ：戦国の名無しさん：2005/10/29(土) 08:50:01 ID:uhbcIEKs: >386
そう、切れないって関係が出来たっのは俺が思ってるだけ
名無しが嫌だってのはお前が思ってるだけ

だからなんだ？
そりゃそうだな今更他なんか行けないな、それが悪いのか？
今更他に行くのが怖い？怖いも何もそういう選択肢無いし
390 ：戦国の名無しさん：2005/10/29(土) 10:35:05 ID:TGggae4c: まあ、晒されるのが怖い香具師はナナシ名乗る資格ない罠。
他行く行かないと言う前に、せっかく越前に基盤が出来たのに
他行って又１からというのも、どうかと思うよ。

原住民の人って、すごく大人しい人ばかりだから、こんな所に書き込みしないっしょ？
それとナナシが居なくなって喜ぶのは本願寺だけだという事。
斉藤、北条、上杉、武田、織田、徳川あたりは、ナナシなんて眼中に無いからね。
391 ：戦国の名無しさん：2005/10/29(土) 12:59:48 ID:M2GG25ag: 本願寺の者だがちと真面目にレス。
本願寺で名無しはそんなに気にしてる人っていないと思われる。
戦場で名前はわからないしね。
まあ、人数が増えて苦戦したりたまに負けたりするけど、名無しのせいだとは誰も言ってないと思うよ。
まあ、たまに戦闘中に話題にはなるけど「暇なんだな」位のもんだよ、私が聞いた話は。
ただ、あおるわけじゃないけどさ、本願寺民としては相変わらず「朝倉原住民VS本願寺」なんだよ。
ん～、うまく説明できないけどさ名前がわかるわけじゃないからアレなんだけど、敵の中に名無しはいないみたいな感じかなあ？
朝倉さんのほうに人数が増えて怒ってる人間なんていないと思うんだけどな。
眼中にないってかんじかもだね。
余裕かませるほどこっちも人数多くないけど、かといって名無し消えろよなんて思ってない人の方がおおいと思うよ。
朝倉さんのほうが気の毒かもしれないな。

言い方悪いけど「あいつ名無しだから殺そう」なんてことはできないわけだし。
名無しさんと原住民さんの問題な気がするけどなー。
ウソだと思うなら本願寺でキャラ作ってみて確認してもらえればわかると思う。
話題になることのほうが少ないよ。
392 ：戦国の名無しさん：2005/10/30(日) 01:36:30 ID:7LV9HpHA: >391
訂正入れると･･･
朝倉とやっても、本願寺VS三好と思ってるよ
大半の本願寺民はそう思ってるかと。
393 ：戦国の名無しさん：2005/10/30(日) 20:00:57 ID:WWC2jI6A: クタバレ！！！！！！腐れ朝倉！！！！！！！！
394 ：戦国の名無しさん：2005/10/31(月) 03:43:00 ID:lZzQHA72: 本願寺の教えは、大名と戦い死んだら極楽行けるという教えだっ
たんでしょ？
よくも罪の無い純粋な農民を洗脳してくれたな！
>393こそ
クタバレ！！！！！！本願寺真理教！！！！！！ｗ
395 ：戦国の名無しさん：2005/10/31(月) 20:30:22 ID:iYRhjgXo: 他国民だが。
朝倉原住民も本願寺も「祭り」という名のもとにおもちゃにされてるだけでしょ。
失礼な連中なんだからお互い気にしないほうがいいかもだね。
396 ：戦国の名無しさん：2005/11/01(火) 21:40:10 ID:xpPedvl.: 本願寺真理教かいいあだ名がついたな
397 ：戦国の名無しさん：2005/11/02(水) 03:58:44 ID:f3dXBG4U: 本願寺の人達はここでスパイ活動してるのもおるけど
結構人柄がよくて、強い方とかもいますよね
そういう人材は、本願寺真理教には、もったいないと思う
独断と偏見で申し訳ないが
本願寺は、①禿国家（禿バンザイな方）
　　　　　②宗教国家でオ○ム真理教みたい（過激宗教賛成の方）
　　　　　③洗脳された農民たちの一揆の国（騙されやすい心の清い方）
　　　　　　　　　　（又は現状に不満があり破壊したいなど欲求不満な方）
　　　　　④家紋が紫（元ヤンキーとかに人気あるかもｗ元ヤンな方）
　　　　　です。
上記かっこ内の条件に該当しない方は直ちに武装解除し本願寺真理教を出奔
しましょうｗ
398 ：戦国の名無しさん：2005/11/02(水) 04:01:51 ID:f3dXBG4U: ↑スレ違いですんまそん
399 ：戦国の名無しさん：2005/11/02(水) 15:23:50 ID:wSTmhy0U: 実際の本願寺は確かに宗教だし、それが持つ特有の雰囲気とかあるけれど、
カルトじゃないんだからさ、そういうのやめにしなよ。
朝倉だって変な仇名つけられてないだろ。
400 ：戦国の名無しさん：2005/11/02(水) 20:32:28 ID:aSBCUqnU: さすがにここまで笑えるレスが増えると
本願寺を貶める間者と、朝倉を貶める間者がじゃれあってるようにしか見えんな
401 ：戦国の名無しさん：2005/11/03(木) 18:25:43 ID:Xi6skbcw: ここみたいに見てる奴が少ないスレで活動してる奴はしょせんまともな住民じゃ無いだろｗ
まぁ間者がお互いに本願寺を装い朝倉を装い煽りあってりゃ良いじゃん。
見てる側は楽しいしなｗ
402 ：ぽん太：2005/11/04(金) 02:47:08 ID:L85kbLWY: そうだねぇ、そろそろ本題にもどるぅ？ナナシーズのはなしだっけ？
403 ：戦国の名無しさん：2005/11/04(金) 05:51:20 ID:eO.Jc92w: >> k/v26vl. って結局自分も一部ナナシと同類って気づいてないんだろうな
ナナシはゲーム内でも匿名性保ってるようなものだから自制できない連中が
いるのも確か。
で、ここでしかナナシ批判できない　>> k/v26vl.も匿名性がないと何もで
きない、匿名性があればデカイこと言うﾂﾏﾗﾝ奴。

出自や見た目、名前等々、表面だけでそれと決め付けて自分勝手に妄想してる
ようじゃゲーム内でもそれほど大した人物じゃないだろう。

と久々にやってきた俺が言ってみる
404 ：戦国の名無しさん：2005/11/04(金) 17:28:30 ID:7DMB30UI: >>403そう思う。
匿名じゃないと何も出来ない奴が多いよな。公式に登場した人も匿名だしな。
そう言う俺も匿名なわけだが、俺は痛い奴と言われながら、
ゲーム内で自分の意見を堂々と言ってきたよ。
405 ：戦国の名無しさん：2005/11/04(金) 17:36:32 ID:nI.PEX2I: 長年積み上げてきた信用あるキャラで堂々と発言
本体は別にある名無しキャラで堂々と発言

前者ですよね？
406 ：戦国の名無しさん：2005/11/04(金) 19:14:21 ID:1FTt6Wfs: ２ちゃんの連中の建前論がでてきたなｗ
うけるｗ
407 ：戦国の名無しさん：2005/11/08(火) 19:27:51 ID:Ex66pAnk: 結局でていくつもりなんかないのね・・・。
迷惑だって思う人もいるのにな・・。
うちらじゃなくてもいいじゃんか。
自分達のキャラはどうなってんだよ、帰る場所ないのかよー。
408 ：戦国の名無しさん：2005/11/10(木) 18:18:42 ID:gQ4nD482: 実際のトコ
天下統一ってできんのかな？
ななしーずがんばってるみたいだけど、
朝倉まだ一国しかもってないでそ？
どんだけ時間かかるやら…
409 ：戦国の名無しさん：2005/11/10(木) 19:11:02 ID:ak2DFVsE: >>407
ぶっちゃけてゆーとだな
朝倉評定で名無しの人間が役職着こうとした時点で反対しろ
もしくわ今からでもいいから同じ考えもってる奴あつめて評定で文句言え
たんに自分がいやだからって愚痴いうだけじゃただのかまって犬だぞ
所詮この世は数の暴力世論見方にして朝倉評定で名無しおいだすのが近道だな
410 ：戦国の名無しさん：2005/11/10(木) 23:29:20 ID:HPnmQheg: 自分がイヤだから、こうしてほしいな
ってさ。
税金払うのイヤだから払わなくてよくなって欲しいな
混んでる電車に乗るのイヤだから、ボクが乗るときはみんな電車に乗らないで欲しいな
etc…
と何ら変わらないと思うんだけどな。
正当な理由があっていなくなるべきだ、と考えているなら、その理由を明らかにしないと。
ただのワガママでしかないだろ。
411 ：戦国の名無しさん：2005/11/11(金) 06:34:59 ID:6WhxkrVw: いえてる
おこちゃまみたいｗぷぷｗ
412 ：戦国の名無しさん：2005/11/11(金) 17:19:48 ID:/YPm37AY: ようするにさ、人数多くて態度がでかくなってるわけだろ？
２ちゃんの連中に向かって発言？あほかよ。
おまえらに発言したらまた祭りになって捏造、晒しの世界じゃんか。
人数集めてるだけで威圧的になってんだよ。
ヤクザがいい奴だったとしても団体で歩いてたら嫌だろうがよ。
税金？アホか・・・。
わがまま？
ならおまえらのやってることはなんだよ？
413 ：戦国の名無しさん：2005/11/11(金) 18:59:59 ID:RQNcCbeI: 仕様上まったく問題の無い行為を責めても無駄。
光栄の株でも買ってお前の好きなように会社をいじれ。
それが出来ないなら黙ってろ塵が。
414 ：戦国の名無しさん：2005/11/11(金) 22:10:00 ID:/YPm37AY: 前に書いたけどあたしもいいイメージないよ。
出ていってと頼んでも出て行きそうにないしね～。
建前上は仲良くしないとギスギスするからしょうがないから普通に遊んでる。
規約に違反とかそういう事を嫌ってる連中は言ってるんじゃないと思うな。
はっきり言うと上の誰かが書いてたけど気持ちが悪いって意見になるんだと思うよ～。
２ちゃんが生活の一部になってる人間に嫌悪感がある人もかなりいると思うし。
それこそ２ちゃんで言うキモオタデブ廃人のたぐいね。
規約とか関係なくあたしは気持ちが悪いと思う。
まぁ、ネットだしね、会うわけじゃないから私はそこまで出てけとは思わないけどね。
それにさ、スルーしてるけど天下統一は目標はいつくらいなの？
かっこわるいよ？口だけなら。
たぶんさ出てけって怒鳴ってる原住民もいつまで居座るかわかってればそんなにうるさく言わないと思うんだけどなー。
415 ：戦国の名無しさん：2005/11/11(金) 22:30:56 ID:2shWKhJQ: >>412
>>414
416 ：戦国の名無しさん：2005/11/11(金) 22:46:54 ID:PDodXm9g: ２ちゃんが生活の一部になってて廃人気持ち悪いって・・・ｗｗ
オンゲーやってる時点で一般人からすれば気持ち悪いから仲間同士だろｗ
目糞鼻くそを笑うって奴だからそれに気付けよ。

大体、２ちゃんなんて信長やってる奴のどんぐらいが見てるのよ？
いまだに名無しが出来た理由なんて分からん知らんって奴のが俺は多いと思うがね。
実際ゲーム内であの人たち何？って聞かれることのが多いしな。

それからいつまで居るか？そんなん知らんね仕様上天下統一なんてほぼ無理な仕様だしな。
それほどまで嫌なら何で自分が出てかないかね？原住民で名無しがウザクて禿に移った奴なんざ何人もいるじゃん。
名無しに朝倉に拘るなって言うなら自分が拘る理由はなんだよ？
紋の価値が上げ易いから？昔の雰囲気が良かった？
雰囲気なら既に壊れてるし今更だよな？まぁどんな理由にせよ自分も朝倉に拘ってるなら相手にもとやかく言うなよ。

他国人達から見たら合戦で世話になってる癖に名無し出てけって言ってる原住民のが格好悪いって思われてると思うがね。
一言だけ言っておくが俺は名無しじゃ無く原住民だが禿にレイプされてる時よりは今の方がマシだと考えてる。
もちろん心情的には名無しはあまり好きじゃないがそれを考慮しても前のレイプよりかはマシ。

お前等が本当に朝倉の民ならば名無しを追い出すのをあくまでしたいなら名無しが抜けて空いた戦力の穴を埋める案を出せ。
それが出来ないなら余計な事を言うな俺は前みたいにレイプされて髷になるためだけの合戦はもう嫌なんでね。

これまでだと感じたら出てくのが普通だろ、出てけって感覚がわからん。
先に居たからとか後から来たからとかそんなん理由にならんし。
もしそれが通るなら最初から居た原住民が後発仕官組みウザイから出てけって言ったら出てくのか？
俺も自分でこれまでだなって感じたら迷わず出奔するしな。

まぁ所詮は考え方の違いだから後はここみたいにレスが遅く見てる奴が極少数の所で勝手にほざいてろよ。
ここで何を言おうが出てくって事はまず無いと思うがな。
417 ：戦国の名無しさん：2005/11/12(土) 01:22:23 ID:F/qClm7.: 久しぶりに２ｃｈを見ていろんなスレみたのですけど、、
朝倉さんと本願寺、ここまで関係が悪いのですね、、
（ほんの一部なのかもしれませんが；）

私は本願寺の者なのですが（ここで書いたこと許して下さい；；）
やっぱり名無しさん達のよくない話は聞きます、、
その話を聞いて私も一時期名無しさんのことを嫌っていたのですが
実際見ても話してもいない方々をよくない人だと決め付けてしまうのは
嫌なので… 朝倉に一ヶ月ほど滞在してみようかな、と悩んでいます。
スパイに思われてしまうのは嫌なので評定には参加しませんが

やっぱりそういうのは朝倉さん方には迷惑でしょうか＾＾；
418 ：戦国の名無しさん：2005/11/12(土) 01:30:13 ID:PDodXm9g: 良いや歓迎するよ。
敵だろうが敵じゃ無かろうが体験仕官したいならすれば良いと思う。

別に仕官なんかしないで谷に来て話すだけでも違うと思うけどね。
俺は本願寺に滅亡させられてるけど別に本願寺を憎いとか嫌いだとか思ったこと1度も無いし。

むしろ今まで快勝してた相手に快勝出来なくなった本願寺さんのがムカツクって人多いんじゃないの？
419 ：戦国の名無しさん：2005/11/12(土) 01:40:45 ID:F/qClm7.: 多いのかなぁ・・；
こないだ谷でお話ししようかな、って思ったのですが、、
あいにく人がいなく・・
朝倉さんが谷に多い時間帯っていつごろでしょうか＞＜
420 ：戦国の名無しさん：2005/11/12(土) 01:42:33 ID:PDodXm9g: 今は三好さんの援軍で人が居ないからねぇ
出来たら朝倉の合戦や同盟国の合戦が無い週のが良いんじゃないのかな？

時間帯は夜7時以降なら誰かしら居ると思うけど
421 ：戦国の名無しさん：2005/11/12(土) 01:46:50 ID:F/qClm7.: あ、なるほどです；
夜７時以降ですか…今度谷にいってみます＾＾
ありがとうございました＾＾ >>４２０さん
422 ：戦国の名無しさん：2005/11/12(土) 11:49:33 ID:HPnmQheg: まぁ、たださすがに2ch軍団だけあって、会話内容…
というか、話し方か。それは色々とアレだけどなｗ
「ｗ」連発とか２ch語連発とか普通だし。そういうのが精神的に受け入れられないとフィルターかかるだろうな、とは思う

というか、2chの信onスレって一部の人間除いてすげーアットホームな雰囲気で好きなんだけどねぇ
なんつーか、どんな話題振ってもついてくるしｗ
むしろ、信onの話題をするときは断りをいれようか、って思うくらいただの雑談スレと化してるからな
423 ：戦国の名無しさん：2005/11/14(月) 17:13:26 ID:YVCYOeOw: >>412
>>414
慣れない自演までしてくれて
とってもとっても楽しいのであげｗ
久しぶりにいいもの見せてモライマシタワｗ
424 ：戦国の名無しさん：2005/11/16(水) 07:36:59 ID:hm6aQhKE: >>412 >>414
丁寧な言葉使いの中に溢れる数々の悪意と品のなさｗ
２ｃｈやってる全員が引き篭もりでキモオタだと思ってる時点で人間的にアホですな
上の方でも言ったが、対話すらしないで決め付けることの愚かしさは最近のガキには解らんのだろうな…
言っとくけど、「存在がキモイんで出て行ってください」なんていえばさすがにさらされたりするかもしれんが
「○○な行為で迷惑を蒙ってます、自重するか他国でお願いします」
等々正当な理由があれば、もしそれを理由に晒されても逆にそれを利用して
「名無しの実態！所詮は２ｃｈだった！！」とかでイメージ最悪にだってできる
国別にこれるくらいだから２ｃｈのスレの場所くらい当然わかるだろうしね
これで貴方も２ちゃんねらー！　なんつって

以上、つられてみますた
425 ：戦国の名無しさん：2005/11/18(金) 11:16:54 ID:UlPHQG7I: 　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
『すいませんでした。自重します』
426 ：戦国の名無しさん：2005/11/21(月) 05:57:33 ID:xiWdCj3A: ＜＜被害者続出＞＞
朝倉も堕ちたね・・・
最近、某朝倉の中老巫女(ＬＶ５４)が７人徒党組んで、ソロ叩き
を繰り返しやっとる。
めぼしは付いてるので、そのうち名前晒してやるが覚悟しとけ！ｗ
(･･･とまぁ、これだけだと負け犬の遠吠えだなｗ)
427 ：戦国の名無しさん：2005/11/21(月) 10:16:03 ID:U4C1Vi9A: >>426
だから何？自分達だって数に任せて散々似たような事してるじゃん。
特に単独での勝負の時はいつも以上に本願寺さんは集まりが良いみたいでまげったーがウヨウヨしてますが？
そもそも合戦上に居るのに叩かれるような場所に居る方が悪いと思うけど？
自分達はしてもいいけどされるのは嫌なんですか？本願寺は随分我儘ですねｗｗ

数で負けてイラついてるからってこんな所に書き込んで何か楽しいの？
428 ：戦国の名無しさん：2005/11/21(月) 12:55:26 ID:SnuXcNQg: >>426
中老巫女なんて数えるほどしかいないからすぐ特定できる。
おおかた神月院朔夜あたりだろ。
朝倉古参も落ちるところまで落ちたようだ。
429 ：戦国の名無しさん：2005/11/21(月) 14:29:12 ID:f9rE7ZQ2: >>426
これどこの何狙いの騙りなんだろ？？
５０代忍者で浴衣の４０代ソロ叩いて救援
巫女で叩いて和睦で仲間待ち
こっちが２人で組んだら即座に４人のマゲ徒党を作る

あの徹底したマゲ狩り国家の本願寺が、まさかこんな事言うとは思えん・・・
合戦では負けても、狩ったマゲの本数は負けないのが卍ｸｵﾘﾃｨ
プライドにかけてもこんな事は言わないでしょう
430 ：戦国の名無しさん：2005/11/21(月) 18:02:11 ID:8.cUfAm2: 何も知らない人が見てるかもしれないからマジレスしとこうか。

神月院ははるか昔に上杉行ったけどな。何も知らない本願寺の古参乙。
ナナシーズの初陣でみんなLv低い時に７徒党で低Lv襲ってたのどっちだっけ？
一昔前の城攻めの件といい、軍資金操作の件といい、
自分らの過去も見直したほうがいいんじゃないか？見苦しいよ。
431 ：戦国の名無しさん：2005/11/21(月) 19:02:26 ID:CELkA3PQ: しかし、４２６が本物の禿ならｳﾚｼｽｗ
マゲ狩りで禿にウザがられるなんてｗｗｗ
432 ：戦国の名無しさん：2005/11/21(月) 20:48:34 ID:Q.kFJV16: >>428
430がいうようにそんな人はとっくにいないわけだが。
人の出入りに疎いってことは最近復帰した禿げ国民だろうし、おおかた出酒あたりか？ｗ
433 ：戦国の名無しさん：2005/11/22(火) 13:23:58 ID:3HkLGiRw: 出酒さんこんにちは＾＾＾
434 ：戦国の名無しさん：2005/11/22(火) 16:34:24 ID:Co.z1lOk: 理性も何もあったもんじゃないな
いい加減晒しはやめろよ。
どれだけの人間が傷ついてると思ってんだよ。
仲良くしろとは言わないけどいがみあってんのは一部だけでしょ？
野良で両国組むこともあんだし考えてくれや。
少なくとも戦場以外はまったりしたいし。
435 ：戦国の名無しさん：2005/11/22(火) 20:16:00 ID:jmj4uKKs: >>433
こんにちは＾＾＾♪こんにちはっ＾＾＾♪
　　　　　　　　　名無しの～国からぁ～＾＾＾ﾉシ♪

　
　卍　卍　卍　全鯖本願寺一最強風雲本願寺　卍　卍　卍
436 ：戦国の名無しさん：2005/11/22(火) 21:31:29 ID:n.wN0E9I: >>434
それはもちろん本願寺に対していってるんだよな？
晒しの順番は神月院晒し→出酒特定なわけだし。
437 ：戦国の名無しさん：2005/11/22(火) 21:45:14 ID:Y191pMJc: 別に他人が晒された所で痛くも痒くもないからいいのでは？
よその国なら、なおさら関係ないと思うがナー
438 ：４３４：2005/11/23(水) 05:11:06 ID:Co.z1lOk: う～ん、順番はどうでもいいけども明日は我が身だってば。
どこからどこまでが捏造かわからんし。
オレの知り合いで全くのウソ書かれて野良で書き込まれたこと突っ込まれた人いんだよね。
まわりは「きにすんな」と言っても色んな性格の人いんだよ、だからかなり傷ついてる。
よその国なら関係ないとは思えないよ
439 ：戦国の名無しさん：2005/11/23(水) 08:37:03 ID:HPnmQheg: しかし、ココに限らず晒しってのは妬みetcで勝手にやられるからなぁ
やり返し晒しってのもどーかと思うけど、BBS戦士に忠告は無駄だと思うし

出酒って人知らないけど、その人に対する晒しで注意なら分かるが
>>428みたいなのには、注意しても意味が無いぞ。荒らすためにやってるんだから。

そして、粘着気質の日本人からすれば下手すれば強いだけで晒される現状。
多少の覚悟は必要かなと思わないではない。

…で、俺は結局何が言いたいのかよくわからんのでソウルキャリバー３やってくる。ﾉｼ
440 ：戦国の名無しさん：2005/11/23(水) 14:51:40 ID:E07J6RcM: >>439
>>428を書いたのが出酒だろ。
で、それを>>432で暴かれてる流れだぞ。
441 ：戦国の名無しさん：2005/11/23(水) 16:48:11 ID:wSTmhy0U: 神月院は前衛の別キャラ（今はそっちがメイン）で朝倉にいるんだけどな。
442 ：中老５４巫女：2005/11/28(月) 10:28:09 ID:LXC7NOho: >>426

前線でうろちょろするソロの片付けしただけですが？

それとも、前線にいる禿ＰＣは哨戒も含めて防衛などされていないと言うのですか？
どちらにしても前線でうろつかれれば排除します。
443 ：戦国の名無しさん：2005/11/30(水) 16:02:43 ID:2ilXpXdE: >>441
遅レスだが、何日か前にその人と同じ苗字の巫女を根で見たんだけど…。
個人キャラ付きまとってあーだこうだあげつらうのはどうかと思うぞ。
444 ：戦国の名無しさん：2005/12/03(土) 14:17:24 ID:3zcWw2/k: 上に出ている５４巫女は名前の上がっている方ではありません。
その徒党にいたものですので間違いありません。
本願寺の方が把握してない新規任官の方も居られますので
簡単に個人名上げるのはやめたほうがよろしいですよ。
445 ：戦国の名無しさん：2005/12/04(日) 15:55:57 ID:u/ZVIbOM: 黙れカスがｗｗｗ徒党に居たなんてもんを信じるわけないだろｗ
それに、別に簡単に個人名挙げてる訳じゃねぇーんだＹＯ！駄馬がｗｗｗ
Ｌｖ見りゃ把握できるっつーの！あんま笑わせんなよｗ
446 ：戦国の名無しさん：2005/12/04(日) 18:00:51 ID:OBRCvndE: 七誌に国を乗っ取られる云々とあちこちの掲示板で喚いておきながら会議にも参加しない原住民。
萎えたからもう出ませんとでも言ってるのかね？

それに前回名無しの発言で結果変わったじゃん。
別に投票しなくても筋が通った発言すれば名無しの意見は通るんだよ。
447 ：戦国の名無しさん：2005/12/05(月) 01:52:40 ID:2y3Po7wY: つまり前に出てソロで防衛してるＰＣや鉄砲持ってるＰＣを
７人徒党で叩くんじゃねーよって事なのか

そんなのお前の知った事じゃないよ
嫌なら戦場来なきゃいいのに
448 ：戦国の名無しさん：2005/12/05(月) 02:34:20 ID:PaXMXcYo: 禿にそんな理屈通用しないよｗ
カスの集まりが本願寺なんだから
449 ：戦国の名無しさん：2005/12/05(月) 03:17:36 ID:rEx5QI0g: >>445
出酒必死だなｗ
問題行為をとにかく朝倉古参にせいにしたいんだろうが、430にあるように神月院とかいう巫女はとっくに出奔してる。
450 ：戦国の名無しさん：2005/12/05(月) 05:23:08 ID:CNyQqb3I: 俺は本願寺民じゃ無いと思うがな
本願寺があんな書き込みするとは思えない
晒しても明らかに自分達の恥になるような内容だぜ？

俺はとっくに勝ち馬乗った元本願寺民だと思ってるのだが
まあ何にしても放置しようぜ、あんな内容じゃ晒しても笑われるだけだし
451 ：戦国の名無しさん：2005/12/06(火) 16:31:57 ID:jieGel96: >>445

間違いなく別人ですね。
自分もその徒党にいましたし。

>>447

馬撃ちしない。
防衛しない。
哨戒しない。
など、陣取りにまったく関与しない。
こんな約束あるならわざわざ徒党で前線のソロは排除する必要はないですね。
そんな約束のある合戦なんてどうかと思いますが(^^;。
452 ：北条裏世界：2005/12/07(水) 16:55:21 ID:4JoefrLA: ナナシーズって人晒す奴ばかりやな。
合戦で自分より弱い奴叩いて救援なんてみんなしてるし、
自分のことは棚に上げて人に言うのは一人前？
天下統一なんて２チャンから来たおかしな集団ができるともおもわないけど。
それを応援する人もする人だね。
だいたい、本願寺潰しても違う国にレイプだれるだろうｗ
453 ：戦国の名無しさん：2005/12/08(木) 22:16:54 ID:d1XhV94M: >>452
流れちゃんと理解してから書き込めよカス
お前が言ってる晒しも本願寺と思われる奴が先に晒してるし
戦場で叩くの事も本願寺と思われる奴がそれを理由に晒してるんだろうが
まあ俺は本願寺でも朝倉でも無いがなｗｗ

本願寺と思われる奴が中老５４の朝倉巫女に徒党でソロ叩かれまくってるから晒す
↓
戦場じゃ普通と反論される
↓
>>428がすでに居ない元朝倉巫女をろくに確認もせずに捏造晒しする
↓
そんな奴はすでに朝倉にいねえよと反論
↓
朝倉と思われる奴がキレテ逆晒しで本願寺キャラを晒す
454 ：北条裏世界：2005/12/09(金) 00:24:21 ID:4JoefrLA: お前もカスだろ453
朝倉じゃないのになんで反論してるの？
話の流れ読んでないって、それだけでカス呼ばわりされるのかｗ
ナナシーズのこと言ったのがそんなに腹がたったのかね？
455 ：戦国の名無しさん：2005/12/09(金) 05:05:03 ID:knX6ZtSE: >>454
別に腹なんてたってねえよｗ
ただ暇つぶしにイジッテやっただけ
456 ：戦国の名無しさん：2005/12/09(金) 05:07:06 ID:knX6ZtSE: あ～なんだＩＤ変わったが４５３な
それから俺がカスなのは俺も同意しておく
457 ：戦国の名無しさん：2005/12/31(土) 21:49:21 ID:ihJ76rOI: 名無わんこ
458 ：戦国の名無しさん：2006/01/04(水) 15:37:19 ID:JXezjChA: 朝倉弱すぎｗ
滅亡させてやるからかくごしておけ
459 ：戦国の名無しさん：2006/01/05(木) 20:38:56 ID:PJ9XDtZQ: 禿国とナマクラ二つの国は結局のとこ名無しに遊ばれただけって感じだったな。
460 ：戦国の名無しさん：2006/01/13(金) 21:50:53 ID:urwlN..Q: 誰か城攻めしない？本願寺に～＾＾」
461 ：戦国の名無しさん：2006/01/13(金) 22:01:39 ID:D0HC4spM: 装備削れるし丹代勿体無いからやだ
行くなら一人で行けよ
462 ：戦国の名無しさん：2006/01/13(金) 22:56:09 ID:urwlN..Q: 装備削れるって他の狩場いっても削れると思うけど～ようはおもろいことしようといっただけ～
463 ：戦国の名無しさん：2006/01/14(土) 02:23:07 ID:D0HC4spM: 何故合戦中に城攻めなのか聞かせてくれ
合戦じゃ無い時にしてくれ
464 ：戦国の名無しさん：2006/01/14(土) 21:32:56 ID:urwlN..Q: いや前回の本願寺が上杉の援軍でいってるときに大声でさそっても反応がわるかったんで～書き込んだけど
465 ：戦国の名無しさん：2006/01/15(日) 07:11:46 ID:gho1GtFw: いや・・・だから城攻めするのに何で空き巣狙いな訳よ？
明らかに空き巣した朝倉の評判を落としたい間者の書き込みに見えるんだが

あんたがまともな朝倉人なら空き巣狙いじゃなく堂々とやってくれんかね？
466 ：貧乏神：2006/01/16(月) 01:08:37 ID:zAPWBHNw: 義景様越前にて旗揚げ
絶倫法ノ宮議長に就任
ドクター中松の乱（町中で口論、切れてシュッポン）
インプレッサの豹変（つまらないと、引退宣言）
霧島左京、浅倉優姫らによる道場の変（霧島武力により議長となる。但し３日天下）
浅井家の自称公式使者雨森ばなし氏来訪（本願寺敵対権限の譲渡をしないと朝倉を攻めると脅迫する）
神月院氏を使者とし、浅井家に断り入れる
対本願寺戦勃発（放置）
議長を含め高レベルほとんど出奔（この国はどうなるんだ＠＠）
朝倉家滅亡（かなーり長かった。１回失敗してる）
朝倉家復興
三好家と同盟（戦で負けにくくなる）
動物シリーズが、はやる
名無しシリーズが増える（インターネットにて呼びかける画期的なシステム採用）
本願寺にびびらなくなる。好敵手と思えるようになる。
現在にいたる。
朝倉だんだん良くなってきたね
467 ：戦国の名無しさん：2006/01/16(月) 01:24:47 ID:2shWKhJQ: 霧島は一度も議長になってないんだが
468 ：戦国の名無しさん：2006/01/16(月) 07:32:18 ID:DaLjOlvk: >>467
そうだな・・・・まぁ良いじゃんせめて掲示板だけでも議長にしてやれよｗ
469 ：貧乏神：2006/01/16(月) 19:40:51 ID:vtSD288c: すまん霧島は議長代行だった

浅倉優姫には密かに萌えた
470 ：戦国の名無しさん：2006/01/19(木) 13:08:23 ID:rgOpNpss: 1回目の滅亡直前で今川家と同盟締結ってのもいれるといいかもめ。
重鈴の乱とかもぬけてるけど、まあ概ね合ってる。
471 ：戦国の名無しさん：2006/01/20(金) 02:33:07 ID:rpbftC2U: なつかしいな。左京の変のときは俺は反対派にたったんだが
2代目の議長が左京に忠誠を誓うみたいなのを言ってたのを覚えているｗ
472 ：戦国の名無しさん：2006/01/20(金) 04:51:08 ID:VBwhEYq6: >>471
おい、あの時の朝倉なんて数えるほどしか人数居なかったんだから・・・
あんまり語ると誰か分かるぞ？ｗ
473 ：戦国の名無しさん：2006/01/31(火) 17:55:06 ID:oJuX1.jA: >>469
あのときの左京の変は霧島が主体的に騒動起こしたというより
裏にいた浅倉が全部入れ知恵して騒動起こすように煽ったっていう見方のほうが強いね。

霧島の道場での演説や議長選での演説、その後の外交討論全てにおいて霧島が答えにつまると毎回浅倉が代弁してたし。
全部裏で浅倉が内容作ってレール敷いてたんだろうね。
474 ：戦国の名無しさん：2006/02/01(水) 14:54:23 ID:8yTKd.xk: 確かに浅倉優姫が主導的立場だった感はあるなぁ。
でも浅倉の喋ってる内容も支離滅裂で電波ﾕﾝﾕﾝ出てたけどなｗ
475 ：貧乏神：2006/02/02(木) 12:30:50 ID:w61vYDUk: 霧島も朝倉優姫に萌えとったんかもｗ
476 ：貧乏神：2006/02/02(木) 15:28:18 ID:30pEh4Q6: 道場で霧島が多数決取ってた時、反対する人は右へ行ってね、賛成の人は左へ行ってね、と言ってたのを思い出すが、
一人だけ右にも左にも行かなかった人いたけど、あれ誰だっけ？ｗ
477 ：戦国の名無しさん：2006/02/11(土) 03:36:35 ID:cz0TLx7U: 左近士
478 ：さすらいの浪人：2006/02/15(水) 04:33:39 ID:cPo3I2Lw: やあ、はじめまして朝倉のみなさん
僕から君たちにささやかなプレゼントをしたいと思います。
暇な時にでも読んでください。
479 ：さすらいの浪人：2006/02/15(水) 05:19:36 ID:cPo3I2Lw: ▲▲前▲　　　　　　　　　　　　　　短編歴史小説『やってまいりました！霧島左京物語（前編）』　　　　　　　　　　　　▲前▲▲　
『第１章、我が名は左京』
むかーしむかーし朝倉家ができた頃、霧島左京というカターイ陰陽さんが仕官してました。
当時敵対してた本願寺と坂井平野で第１回目のいくさが起きました。
霧島左京『さーやってまいりました坂井平野！この風雲ナンバーワン耐久陰陽、命の限り戦います＾＾まずは武将いかなければ、勧誘しよう』
霧島は勧誘してメンバーを集め陣取りにいきました。
そして武将戦が始まった。
霧島左京『我は風雲ナンバーワン耐久盾陰陽！結界したらたぶん防御力２万はある！さぁ、こい！ハゲども！２万パワー見したるｗ
みんないくぞ！』
苫とま戸『そおだわさー、いくだわさー』
土師亮『おう！』
炎紋のあいら『いくじょーｗ』
ドクダー中松『へい』
朝倉優姫『はい＾＾行進しまーす＾＾』
インプレッサ『ねむい』
だいたいこんなノリで本願寺の武将を倒していったらしい。
しかし霧島左京勇者様軍団の善戦むなしく朝倉家は大負けしたのであった。
朝倉の運命はいかに！つづく
480 ：さすらいの浪人：2006/02/15(水) 05:53:10 ID:cPo3I2Lw: ▲▲前▲　　　　　　　　　　　　　　短編歴史小説『やってまいりました！霧島左京物語（前編）』　　　　　　　　　　　　▲前▲▲　
『第２章、乱起こる』
負け戦とはいえ本願寺との第一戦で左京軍団が勲功上位を占め、左京は一躍英雄的存在となった。しかし左京軍団の補欠であったドクダー
中松とインプレッサがあまりにも誘われず、補欠であることに不満を抱き、ドクダー中松はさんざん文句言って出奔！インプレッサも『盾
が弱いとか眠い』とか『つまらん』とか言って引退とか出奔とかいいだし消えていった・・・
ある日、浅井家から本願寺との敵対権利を譲渡してほしいと提案があり、日曜の評定で絶倫氏中心に敵対譲渡承諾案が可決された。
評定に参加していなかった左京軍団はそれを聞き、急ぎ道場にて反対派を集め緊急会議を開催、夜中の３時頃だったと思う。
本願寺敵対権譲渡に反対な霧島左京は議長の絶倫を説教し自ら議長代理と称し支離滅裂なことを言い出した。
霧島が言葉につまると後ろに控えていた朝倉優姫も支離滅裂なことをいい、なんとなく霧島をフォロー。
こうして中立な議長絶倫氏、左近士氏と譲渡賛成派の新月院タンと霧島左京反対派だけでもう一度来週道場で集まろうと言うことにな
りました。
朝倉の運命はいかに！つづく
481 ：さすらいの浪人：2006/02/15(水) 06:18:15 ID:cPo3I2Lw: ▲▲前▲　　　　　　　　　　　　　　短編歴史小説『やってまいりました！霧島左京物語（前編）』　　　　　　　　　　　　▲前▲▲　
『第３章、左京の陰謀』
１週間がたちました。
道場にはみな集まっている。議長の絶倫さんはおくれるようだ。
左京『今日はみんなに紹介したい人がいる＾＾』
雨漏りばなし『浅井家公式外交官のばなしと言います。よろしくです』
ばなし氏は言いました『朝倉が敵対権利譲らない場合、浅井は朝倉を攻め滅ぼします』
左京『さーみんなぁ、民主的に多数決できめよう＾＾』
『浅井は朝倉脅迫してるけど、みんなどーなんだ＾＾？譲渡反対なら右へ移動してください。賛成なら左へ＾＾』
その時議長がログインして道場へやってきた。議長は左京に指示されたとこで座らされ、黙って見てるだけでした。議長はもう完全に
お人形です。
結局、譲渡賛成したものは一人もいませんでした。
そりゃそうです。ほとんど反対派しか呼んでないしｗ
また浅井の公式外交官の脅迫発言で皆怒ってましたしｗ
皆『正直悩んでたが例え滅びようとも浅井家にだけは権利譲らん！滅ぼせるんなら滅ぼしてみろ！』
こんな感じで霧島と優姫の思惑通りにことが運ばれていきました。
これ以来朝倉と浅井は仲が悪くなり日本と北朝鮮みたいな関係になりました。
さぁ朝倉はどうなるのやら！つづく
482 ：さすらいの浪人：2006/02/15(水) 06:55:26 ID:cPo3I2Lw: ▲▲前▲　　　　　　　　　　　　　　短編歴史小説『やってまいりました！霧島左京物語（前編）』　　　　　　　　　　　　▲前▲▲　
『第４章、魔法とける』
あとで分かったことであるが浅井家使者の雨漏りばなし氏は公式外交官ではなかったらしい。ばなし氏が勝手にやったらしい。
坂井平野２戦目がおき、カウンター避ける為、戦場放棄。皆の不満が増していく。
霧島左京の魔法がとけた時、皆、浅井家に断りを入れたことを後悔し始め、霧島に後ろ指さすようになる。
立場を失った絶倫議長はのちに出奔。
２代目の左近士に霧島は自分たちへの忠誠を誓わせたという。最悪だｗ
後ろ指さされていることに気づきだした左京は、『次はまともな国に仕官します＾＾』と言い残し出奔。
こうして霧島は数多くの高レベルｐｃを出奔させ浅井と敵対させ、徳川からクレームこさせたり、仲間を見捨てるなど国賊として朝倉家
の歴史教科書に名を残したのであーる。
この混乱した朝倉家を立て直すのは君たちだ　　　　完

霧島氏は霧島フォーメーションを編み出し超効率徒党を生み出した。耐久陰陽理論を確立、耐久薬師なども流行らせた。その功績だけは
筆者は認めます。
483 ：さすらいの浪人：2006/02/15(水) 07:02:28 ID:cPo3I2Lw: 後に朝倉民はこんなことを言っている↓
勇者、朝倉を荒らすだけ荒らして出奔かよぉぉぉ！！！
てめぇの完全抗戦論のせいで国がおかしくなったのに、朝倉はまともじゃねぇ発言だぁ！？
てめぇの理論や言動がおかしくて、信用掴み取れなかっただけだろが！！！
脳内リミット外して、グウで殴っていいでつか？（｀Д´♯）ノ
勇者殺人許可証の発行を認める。　誰か、抜け道でヤレ。
風雲朝倉滅亡の立役者として、本願寺は彼を表彰するべきかと。

ぇー、朝倉の次の方針を個人的にだが、打ち立てたいと思う。
1．本願寺と抗争までに、各自50Lになる努力をする。　内政して軍資金溜めるなよ。
2．勇者をヌッコロシタ奴に、俺から金一封の報酬あり。　勇者のマゲに本気で100貫程度払うつもりだ。　頃せ。

以上、本願寺より出来れば勇者を氏なせろ。
よぉ～し、パパ、俄然やる気出てきたぞぉ～。
らしい。（１２７引用）
484 ：さすらいの浪人：2006/02/17(金) 21:39:07 ID:4/hQ.Twc: ▲▲前▲　　　　　　　　　　　　　　短編歴史小説『おいらもやってきたよ！ドクター中松』　　　　　　　　　　　　▲前▲▲　
『第１章、孤高のヒーロー参上』
おいらはドクター中松。さすらいの忍者だ。織田ではちぃとは名の知れた有名人。
今日はなぜおいらが有名人なのか教えちゃおう。
おいらは織田から朝倉家に仕官先を変えた。んで朝倉家の第１回目のいくさが始まったんよ。
おいらが、ソロで遊んでるとき対話が来た
朝倉徒党のリーダー『武将行きませんか？＾＾掲示板にいます』
おいら『いきます』
しかしおいらはソロで何度も叩かれて、なかなかタイマンが終わらない。４０分がたった。
朝倉徒党のリーダー『もしもし？まだかな？掲示板でまってんだけど』
おいら『逃げてんだけど叩かれてなかなかそっち行けない。混戦です。たすけて』
朝倉徒党リーダー『じゃあ、みんなで今からそこに向かいます。』
おいら『はい』
朝倉徒党がドクターの襲われているところに来て見ると混戦状態でドクターともう一人朝倉家の人が助けを求めていた。
朝倉徒党のメンバーはすぐ助けにはいりました。５人が入れた。しかし１人が死亡旗折れとなっていた。
おいら『にげます』
他のメンバー『了解。にげます』『旗折れならもっと早く言ってくれ！』
おいら『・・・・』
結局おいらだけ逃げるのに成功。助けに来た仲間は全員死亡。
おいらはもう少し混戦楽しみたかったが、リーダーがうるさいので、戦場の入り口にむかった。
おいらの戦いはまだまだつづく・・・
485 ：さすらいの浪人：2006/02/17(金) 22:18:09 ID:4/hQ.Twc: ▲▲前▲　　　　　　　　　　　　　　短編歴史小説『おいらもやってきたよ！ドクター中松』　　　　　　　　　　　　▲前▲▲　
『第２章、武将戦』
徒党リーダー『じゃあいきましょう』
みんな『はい』
おいらたちは本願寺の武将にうまく取り付いた。
おいらは得意技の沈黙を連発した。しかしきかない。きかない。きかない。きかない。きかない。
おいら『おかしいなぁ今日は調子悪い。』
リーダー『ドクターさん初期フリいくつですか？』
おいら『知力と器用全部振ってる。』そんな感じで話してるうちにおいらたちの徒党は全滅した。その後徒党は解散。
おいらはソロで遊ぶことにした。
次の日。人気者のおいらはまた武将徒党に誘われたのよ。
徒党に合流し、武将に取り付き成功、おいらの不意打ちが敵武将にサクサクきまった。
リーダー『ドクターさん不意打ち強いですね？』
おいら『初期値腕力と器用に全部ふっている』
つい昨日と違うことを言ってしまったが、おいらは『まぁいっか』と思った。
もう少しで武将を倒せそうだったんだが、残念ながら盾の鍛冶屋が弱くておいらの徒党は全滅。
ちょうどその頃他の徒党からオファーがきたので、今の徒党は鍛冶屋が弱いし、武将落とせ無さそうなので
おいら『他の徒党に誘われたのでぬけます。』キッパリ
リーダー『えー、もうぬけちゃうの？＾＾；』
おいら『はい。じゃあね』こうしておいらは弱い徒党を見捨て強そうな徒党に入れてもらった。
さっきの徒党のメンバーの誰かさん『ドクターあいつ、あいかわらず自分勝手ですよね』
さっきの徒党のリーダー『うん・・・』
つづく
486 ：さすらいの浪人：2006/02/17(金) 22:43:57 ID:4/hQ.Twc: ▲▲前▲　　　　　　　　　　　　　　短編歴史小説『おいらもやってきたよ！ドクター中松』　　　　　　　　　　　　▲前▲▲　
『第３章、嘘つきはドクターの始まり』
戦場でのデリカシーやマナーの無い発言、敵pcを叩きその後救援しときながら、脱兎で敵前逃亡。この繰り返しでいつしか朝倉家の
みんなはおいらが救援出しても誰も助けに来てくれなくなりました。つまらんとです。
おいら『朝倉はつまらん！よわい！もうやめる！』大声をだしてしまった。
こうしておいらは朝倉を出奔しました。
おいらが北の庄を出ると農民のガキが質問してきた。
農民のガキ『ドクターのおじちゃんは、本当にリアル中身もドクター中松なんですか？』
おいらはキッパリ言う『リアル中身もドクター中松です。』
こうして『嘘つきはドクターの始まり』と言うことわざができました。完

※ドクター氏と筆者は同一人物ではございません。
※ドクター中松氏は信長オンライン風雲の忍者pcのことです。
487 ：さすらいの浪人：2006/02/18(土) 02:33:48 ID:DQ6uiYgY: すいませんでした。アクセス規制になるので卒業します
ぜんぶ本当の話なんですが、晒しはいけないと言われました。反省します。
今後は晒し版にいきたいと思います。晒し版の管理人さん早くアクセス禁止解除お願いします。
悪いことしてない人まで無差別規制しないようお願いします。
488 ：さすらいの浪人：2006/02/18(土) 02:43:01 ID:DQ6uiYgY: こうして上杉けんちゃんことさすらいの浪人は、国勢スレ天下統一の夢をあきらめ、晒し版の方に去っていきました。おしまい
上杉けんちゃん『浅井家スレ小説『猿の惑星』と織田家スレ小説『忠臣か外基地か？！諸葛亮浩明』この二つは書きたかった。無念・・・・』
ではさようなら・・・
489 ：戦国の名無しさん：2006/02/19(日) 22:01:37 ID:iQ0DtYBk: >次に私の意見ですが、某さんの仰るとおり最近のそのスレッドの流れは、目に余るものがあるかと思います。
書き込みをされている方がどこの国の方かは分かりませんが、当家の方でしたら、表現は出来る限りオブラードに包んで頂きたいと思います。
また匿名性を利用し、他人を誹謗中傷する行為は、恥ずべき行為ではないかと思います。
（議長雲井さんのクモイノソラより引用）議長さんも怒ってるじょ
わかったらもうくるな！
490 ：あかいフンドシ：2006/02/23(木) 06:10:53 ID:U7faaQdQ: 朝倉PCの安藤美姫へ
あしたは、4回転な
な？
491 ：戦国の名無しさん：2006/03/23(木) 18:06:14 ID:kcXnYOMg: 名無しはさっさと三好へ恩返ししれや。
受けた恩かえすつもりはないのかまじで・・・
492 ：戦国の名無しさん：2006/03/23(木) 18:12:47 ID:VPyCduAE: はぁ？
余計なお世話だよ。うちとしては全力で参戦してるし、
お前にとやかく言われる筋合いはない。
それに勢力名は名無しじゃなくて朝倉だ。
493 ：戦国の名無しさん：2006/03/23(木) 18:45:09 ID:kcXnYOMg: なにいってんだｗ
名無しのほうが多かった時期あんじゃんよ・・・。
名無しに恩を返せといってるだけだ。
原住民には文句ないよ
494 ：戦国の名無しさん：2006/03/24(金) 03:04:19 ID:4JoefrLA: 名無しのほとんどって本キャラ捨てて移った原住民じゃないの？
名無しじゃなくてもどこにも相手されなくなって逃げてきた奴が多そう＾＾
名無しって名前もパクリでしょｗ
495 ：戦国の名無しさん：2006/03/24(金) 13:36:13 ID:KHc0Shsc: kcXnYOMgは風雲ｽﾚにも同じ文で書き込んでいたな。
まずは天王山こい。話はそれからだ。

ﾏｼﾞﾚｽしといてやるな。
三好が足利に勝てるようになり滅亡までさせたのは名無しの力によるところが大きい。
嘘だと思うなら足利のﾔｼに聞いてみるといい。
それともkcXnYOMgは名無しに代理合戦を求めてるのか？
496 ：戦国の名無しさん：2006/03/28(火) 02:27:34 ID:PtoX7qhU: 結局のとこ、うちらと禿は遊ばれただけだったねえ。
言うことだけでかくて結局逃げるし。
このスレの上の書き込みのように色々怒り口調で言ってたくせになんなんだよ。
歓迎したのに結局「少しは手伝いしただろ」程度のもんなんだろうね
497 ：戦国の名無しさん：2006/04/01(土) 03:33:56 ID:CfetcoUU: そもそも育てなおしなんてダルイの出来るはずねぇんだよｗ
名無しなんかに頼って禿げ滅ぼせると思ってたもうす僧やら動物諸君ワロスｗ

取りあえずもっかい滅亡して出直してくるんだなー上杉援軍来る限り速攻で滅ぶと思うぜｗ
498 ：戦国の名無しさん：2006/04/16(日) 13:01:51 ID:dFpSRP9Y: 武田の合戦周期合わせで滅亡は無いと思う

まあ、前回の坂井平野では名無しに期待を裏切られたよな
防衛残ってる名無しは殆ど居ないし、古参だけでは陣防衛不可能
このままだとガチでも負けかねんな
499 ：戦国の名無しさん：2006/04/19(水) 03:56:37 ID:7t95YUWw: で、また勝ち馬が増えるか・・・。
500 ：戦国の名無しさん：2006/04/20(木) 00:54:16 ID:4JoefrLA: 朝倉だろうと本願寺だろうとどこの国でも勝ち戦にしか来ない奴はみんな勝ち馬。
負けだすと来ない奴は負け犬。負けてても来る奴は、、、ステキねｗ
501 ：戦国の名無しさん：2006/04/20(木) 11:08:20 ID:rjXnOQAo: たけだｗの合戦周期あわせなんて本当に期待してるのか？
あの国にそう言うの期待しても無駄だと思うけどなぁ。

>>499勝ち馬嫌なら一生負け続ければ良いと思うよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾
502 ：冒険王ニート：2006/04/30(日) 16:37:44 ID:UmAJ06jQ: 朝倉正和さんの突撃となりの晩御飯をもっとやるようおねがいします。
正直たのしいです。
いつもいつもたのしみにしていますのでおねがいします
503 ：戦国の名無しさん：2006/05/02(火) 16:36:36 ID:3qaWtpiI: そういう風に何でもかんでもすぐ名前を晒すから基地害国家って言われるんだ。
ぱっと見結構いい企画なのにそういう風に晒したりすると大抵動きが止まって更新されなくなるだろうが。
504 ：冒険王ニート：2006/05/04(木) 19:38:46 ID:HBsBwEL.: 更新されてないからお願いしているのです。
505 ：冒険王ニート：2006/05/04(木) 19:44:58 ID:HBsBwEL.: またハゲ真理教のスパイさんだねｗきみたちウザイのよ
消えてくれ
506 ：戦国の名無しさん：2006/05/05(金) 05:36:53 ID:Cx/LXUDo: どっちの国でもないけど、感想。
元々晒しなんてのは２ちゃん連中の得意技じゃん。
誰でもそんなことわかってると思うが・・。
まあ、どこの国にも一部晒しまわるやつはいるけど名無し国家のほうがひどい晒しをしてると思うよ？
もともと開き直って晒されてもおｋな連中が祭り起こしてんだしそりゃイメージ悪くなると思うがね。
結局自分達の本命キャラかくして２ちゃんという仮面かぶって遊んでるわけだろ、たちわるいよ。
本命キャラは晒される危険なく自分達は２ちゃん出身だって公言してんだからね。
どう考えても晒してる人数は名無し国のほうがはるかに多いと思うけどね。
正直本願寺なんかに仕官したくないもの。
507 ：戦国の名無しさん：2006/05/05(金) 06:13:19 ID:t9tliU3Y: >>506
どっちの国でもないけどって前置きが臭いよｗ
まぁ名無しも禿げも過疎国同士好きにしろって感じだがなー俺はｗ
508 ：戦国の名無しさん：2006/05/05(金) 12:46:06 ID:a.tDWoTE: 気に入らないとすぐ身内を晒す本願寺よりはまし。
509 ：戦国の名無しさん：2006/05/06(土) 04:08:23 ID:hkPgHcCM: >>508
何、これ･･？
晒し専門なのは朝倉の方じゃないんか？！
自分らのことよく棚に上げれるわね･･･ｗ
さすがっ、名無し魂っｗ
510 ：戦国の名無しさん：2006/05/06(土) 09:45:03 ID:a8SSNQX.: >>509
とりあえず落ち着けよ。はたからみりゃどっちもどっちだって気づけ
511 ：戦国の名無しさん：2006/05/25(木) 03:19:09 ID:zbyjFJeg: てか、三好きてるじゃん・・
政治的に色々ありそうな予感
512 ：戦国の名無しさん：2006/05/25(木) 03:54:55 ID:bWwUQ6i6: おい！早いなぁーあんたらから仕掛けた合戦もう１敗かな！
ぶははははっ
513 ：戦国の名無しさん：2006/05/25(木) 04:02:40 ID:bWwUQ6i6: 名無しの野望はどうした？本願寺も潰せないのか？
所詮ヘボの集まりだからなしょうがないか
514 ：戦国の名無しさん：2006/05/30(火) 04:19:33 ID:qaphY2IY: 現在、４勝０敗４分。
515 ：戦国の名無しさん：2006/06/04(日) 07:53:03 ID:K0RU0GPY: まーどーでもいいが
天下統一すると天下統一リングがもらえるってほんと？
リングの効果は全国どこでもワープとか？
516 ：戦国の名無しさん：2006/06/04(日) 07:59:05 ID:K0RU0GPY: まー天下統一はしたいけど
朝倉じゃきついべ
１００年かかるべ
どーすんべ？
雑賀か北条あたり行かないときつそうじゃねぇべか
517 ：戦国の名無しさん：2006/06/04(日) 08:19:23 ID:wBXhGkeg: どこに行っても現仕様じゃ天下統一なんて無理だろｗｗ
未だに天下統一なんて妄想してる名無しいるの？あふぉワロスｗ
518 ：戦国の名無しさん：2006/06/04(日) 11:10:14 ID:TfG84qZQ: だって、このゲームいいかげんあきてきてて
やめるなら統一してやめて　このゲーム　ポイしたいのよぉ
最近じゃあ狩りつまんないからチャットしかしてないお
519 ：戦国の名無しさん：2006/06/04(日) 12:16:20 ID:TfG84qZQ: 対人しても、まわりは弱いし、組むと装備ねたまれるし
金はいらねぇほどあまるし
そろそろあきたので天下統一してほしいのよ
520 ：戦国の名無しさん：2006/06/18(日) 15:58:40 ID:hWMCBnZ6: >>519
だったらお前がその弱い周りの奴等に高性能装備あげれば解決じゃんｗｗｗ
あまるほど金があるんだろ？ｗ
521 ：戦国の名無しさん：2006/07/24(月) 03:15:16 ID:87unC4rI: 名無しーずさん、次回三好に援軍きてくれるんだよな？
あれだけ昔助けてやったんだし来ないって事はねえよな？
名無し全員参加してください、まじで。
低レベルの頃助けてやったよな？
ハゲ相手に調子にのれるのも俺たちがいたからなんだしそのへんよろしくたのむわ
522 ：戦国の名無しさん：2006/07/24(月) 05:05:29 ID:4JoefrLA: ≫521に同感

結局はどこの国でも相手されなかった虫みたいな人らが集まってきたとこを先導してあげたしね。ま、合戦でだけど。
しかし数で圧倒的に勝ってるのにこの前の合戦で圧勝できなかったのはありえないなｗ今川もきてただろうに。がんばってくれよ
523 ：戦国の名無しさん：2006/07/24(月) 07:31:34 ID:kNuyPD8.: >>522
ぇ？解散した連中に何語りかけてるの？このなんちゃって三好はｗ
名無しなんて連中はもう残党しか居ないよｗ

まぁこのペースだと三好が速攻で滅びそうなのには同意だけどねｗｗ
今回の田倉崎全敗の勢いだね
524 ：戦国の名無しさん：2006/07/24(月) 12:03:07 ID:FImDO83.: あほか、残党だろうがなんだろうが大量にいんじゃねえかよ
525 ：戦国の名無しさん：2006/07/24(月) 15:52:32 ID:Mm9v4JVE: 援軍いくもなにも三好すでに合戦放棄してるじゃん
戦果0て何だ？
526 ：戦国の名無しさん：2006/07/24(月) 16:20:10 ID:XmV.MiDc: ここのエセ三好に聞きたいんだけど援軍来て欲しいなら何で正式に要請しないの？ｗ
元々朝倉は親今川派それほど多く無いんだし要請すりゃ来てくれるでしょ

三好と朝倉の同盟だって朝倉議長を始めとした一部古参の馴れ合いで生まれたようなもんじゃん
527 ：戦国の名無しさん：2006/07/24(月) 16:29:31 ID:yLh2Bmzc: お前ら過疎鯖の人間はsageを覚えろ。迷惑だ。
528 ：戦国の名無しさん：2006/07/24(月) 17:00:58 ID:XmV.MiDc: >>527
やだ＾＾＾＾
529 ：戦国の名無しさん：2006/07/25(火) 05:51:40 ID:4JoefrLA: 要請しなくても援軍にきてもらったら普通いくっしょ？
散々助けてもらっといて勝てるようになったらその態度ですか？

今残ってるのが残党ってｗｗｗ
虫みたいにうじゃうじゃいるじゃん（””;

三好と朝倉の同盟関係は深い。
名無しとそれにくっついてきた金魚の糞がダメにしたことに気づけ。
530 ：戦国の名無しさん：2006/07/25(火) 09:22:16 ID:yLh2Bmzc: 風雲うぜぇ
531 ：戦国の名無しさん：2006/07/25(火) 23:34:47 ID:qaphY2IY: 三好だとして返答してやる。
援軍の転生はちゃんとしろ。
三好と生倉の共通点は援軍への転生スルー。
確かに関係は深いなｗｗｗ
532 ：戦国の名無しさん：2006/07/26(水) 12:34:53 ID:WFNVoQIY: >>526
正式に要請ってあほか・・・。

＞三好と朝倉の同盟だって朝倉議長を始めとした一部古参の馴れ合いで生まれたようなもんじゃん

この書き込み凄いな・・・。
ようするに俺には関係ないってことか？
なんでそういうこというかな。
馴れ合いだとしてもそれこそ正式に決まったことだろうが。
うちらだって好きでホウキしてるわけじゃねえよ。
何が残党だよ、どこの鯖でも匿名でしか発言できないお前らと同盟だから協力体制とってやって何度も何度も助けたじゃん。
うちの古参がいなくなってるのは確かだけどだからこそ困ってるのわからんのか？
ようするに古参に媚てただけか？
中も後ろも何が正式にだよ、匿名が偉そうなこといってんじゃねえよ、チキンが
533 ：戦国の名無しさん：2006/07/26(水) 16:45:03 ID:yLh2Bmzc: 過疎鯖のスレは上げるなと何度言ったら
534 ：戦国の名無しさん：2006/07/26(水) 17:23:17 ID:1QyblMRA: 名無しいっぱいいんだし過疎じゃねえ
535 ：戦国の名無しさん：2006/07/26(水) 18:18:51 ID:yLh2Bmzc: 過疎じゃねぇってお前ｗ
どこをどう見ても過疎鯖ですがｗ
名無しいっぱいって風雲基準で言われても困るんですがｗ
536 ：戦国の名無しさん：2006/07/26(水) 18:44:21 ID:Mm9v4JVE: >>535
人が少ないとどうなんだカス
いるよなこういう
数が多いと自分が偉くなった気でいる奴ｗｗ
537 ：戦国の名無しさん：2006/07/26(水) 19:16:01 ID:C.X4eeEY: 確かに多いなそういうカスがｗ
たまたま始めた鯖が人多かっただけなのに
さも自分が先見の明があるみたいに思ってる低脳なｗｗｗ
538 ：戦国の名無しさん：2006/07/27(木) 11:34:41 ID:yLh2Bmzc: >>535　>>537
人数が少ないから上げずに下の方で細々とやってもらいたいだけだ。
勝手な妄想でオナニーするなよｗ
539 ：戦国の名無しさん：2006/07/27(木) 18:35:21 ID:4JoefrLA: んなことで少ない多い関係あるかよｗ死ねｗ
他鯖のお前がここに書き込んでるのもおかしいと思わんか？ｗ
自分の鯖で相手されんからってここにくるなよ。オナってんのはお前だろ糞がｗ
540 ：526：2006/07/27(木) 19:18:32 ID:KNlPdW8A: >>532
だからさ何度も言うけど何で評定に援軍要請使者を出さないの？
おたくらが苦しいのは朝倉も分かってるだろうけど今川だって苦しいのは一緒でしょ？
それでどっちを選ぶかは朝倉民次第じゃん。来てくれないからってイチャモンつけてて恥ずかしくないの？
それから何度も何度も助けたじゃんって恩着せがましい事を言うなら同盟結ばなければ良いと思うよｗ

援軍行くのも自由行かないのも自由、二カ国あるうちどっちに援軍行くのも自由。
それから聞きたいのは何で同盟来れる浅井は人数一桁ｗとかなのに浅井の文句は出ないの？

どうみて足利にマゲられてファビョてる浅井の三好騙りなんだけどｗｗ

まぁあんたが本当の三好だとして敬意を表して言うけど俺は名無しじゃないし現在朝倉でも無いけどｗ
援軍に行ってホスト国のやる気の無さを感じた時ほど援軍の萎える事は無いよｗｗ
雑魚国家代表だった時の朝倉で散々あんたらに助けられた俺が言う事じゃないけどな

まぁもう前々関係無いけど三好には世話になってるんで頑張ってよ。固定徒党の神職が抜けたならあんたが変わりになって徒党作れば良いじゃん
541 ：戦国の名無しさん：2006/07/27(木) 20:24:10 ID:C.X4eeEY: まあ、自分は朝倉じゃないけどさ。
援軍行って頑張ろうと思って戦場入るじゃない？
で、検索すると実際戦ってる国のＰＣより援軍の方が多い時・・
もうね。。。。やる気無くなるのですわ＾＾；
やっぱ自国の合戦なんだから頑張って来て欲しいと思うのさ・・
援軍にばっか頼ってたらアカンよｗ
542 ：戦国の名無しさん：2006/07/28(金) 00:44:40 ID:4JoefrLA: 関係ない国のやつがくんなよ＾＾
543 ：戦国の名無しさん：2006/07/28(金) 06:42:53 ID:sXxlv45w: >>526
そんな事言ったらここ間者ばっかりだしレス０で存在価値ないねｗｗ
大体お前も関係無いやつだろ＾＾＾＾＾＾
544 ：戦国の名無しさん：2006/08/01(火) 10:20:10 ID:tR5RrWuo: 援軍に来いと騒ぎ立てておきながら朝倉と浅井と三好三国会議で出た支援案の答えが

三好使者「自国の合戦人数確保が厳しいから援軍来ないで良いですｗ」か？ｗ
で？ここで三好を騙ってた方達は何処の国の方ですか？
545 ：戦国の名無しさん：2006/08/01(火) 12:42:48 ID:PheodDKQ: あのなー・・・
想像力ないな・・・夏休みだししょうがないか・・。
書き込みの時期とか考えていえよ
しょうがなく決断したのわからんのか。
546 ：戦国の名無しさん：2006/08/01(火) 13:53:16 ID:Mm9v4JVE: 三好あきらめるの早すぎだな
547 ：戦国の名無しさん：2006/08/01(火) 21:28:28 ID:KHc0Shsc: 固定に頼りすぎた結果だろ。
ｸﾞﾛｰみたいな救世主が現れないと、今後は伊賀と同じだな。
548 ：戦国の名無しさん：2009/02/12(木) 01:21:20 ID:IhiAjmDI0: ここは、もう機能してないのだなｗ

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