天翔記～上杉家スレ

1 ：管理人★：2003/10/04(土) 22:06 ID:It5bTkz2: 天翔上杉
http://noljp.at.infoseek.co.jp/nol/ten_ue.html
2 ：戦国の名無しさん：2003/10/05(日) 02:14 ID:NmxV0gMA: がんばれ上杉、２げっと
3 ：戦国の名無しさん：2003/10/05(日) 10:47 ID:NmxV0gMA: 3get
4 ：戦国の名無しさん：2003/10/05(日) 18:41 ID:Egb06keI: 去る者は追わず・・・綺麗な日本語だが、去った者が何故去ったかを考えて
改善しなければ、内部崩壊しか未来はないと思う
5 ：戦国の名無しさん：2003/10/05(日) 21:49 ID:ZkhlhihA: 5げとー
6 ：戦国の名無しさん：2003/10/06(月) 00:11 ID:OUFioITE: なんか高中LV固定の人達が、合戦来る奴少ねえとかって腹立ててるという噂を聞きました。
7 ：戦国の名無しさん：2003/10/06(月) 08:50 ID:LRRtf1aA: 固定がいるから合戦行く気にならないﾜｹだがな(ｗ
8 ：武田人：2003/10/06(月) 13:44 ID:6smxFALc: 9 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2003/10/06(月) 08:30 [ dYGRWoRc ]
友好関係についてだが、
斎藤が上杉についたり武田についたりしてるのは事実だが
初期は明らかに上杉友好、武田と不可侵という考えが多かったが、
最近になって武田友好派の人数が多くなっているのは
今回の川中島で明白だな。
もともと武田と仲良くできるはずがないと上杉友好を選択したわけだが、
最近の要因としては
・越後、上野での上杉との関わりが薄くなってきた。
・武田が多数、市に来る為直接的な関わりが濃い。
・固定、ボーナス至上主義になった上杉。
このあたりだと思う。
武田と組んだほうがよくないか？

10 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2003/10/06(月) 09:28 [ h/oxY15o ]
>>9
50侍の離反とか、中堅が多数出奔してるのも
・固定、ボーナス至上主義になった上杉。
に関係あるのかな…
上杉の内状ってボロボロ？

もうお前等のとこには援軍ないぞw
9 ：戦国の名無しさん：2003/10/07(火) 04:01 ID:L.37iBbU: >>8

ここは上杉のスレです。
武田の方は武田のスレへお帰りください。
10 ：sage：2003/10/07(火) 05:27 ID:L.37iBbU: 現在、憂慮すべき事に、票が割れてしまっています。

この事態を打開するには、
春日山の上杉公の前などに皆で一度集まって話し合いをし、
方針を決定するのがよいのではないかと思うのですが、
皆さんはどう思われますか？

あと、北条攻めに関してですが
確かに北条を攻めることが出来れば
武蔵を取れる確率はそこそこあると思うのですが、
（武田等の援軍など所詮一時しかとどまれない）
現在の合戦周期ではどれだけ北条侵攻に票を集めても、
北条に攻め入る事が出来ないように思うのですが、、、

また、個人的に最優先すべきは、
武田戦に勝つとか負けるとかではなく、
”2カ国から攻められる状況を脱する”
ことだと思います。
親善大使クエなどをこなし、
（覇王上杉スレの37が参考になります）
早急に武田、北条どちらかとの関係を敵対から
敵視にする必要があると思います。
#人口の少ない北条の方が容易そうな気が、、、、

私の得られる情報からでは、
”2カ国から攻められる”ことにより、
以下のような悪循環に陥っているのではないかと思います。
いかがでしょうか？
（固定とか徒党ボーナス関連での問題も私が知らない
だけであるのかな？）

①合戦が3週に2回はあるので、合戦に全力を尽くすと
33%の時間しか自由な事が出来ない。
リーマン等には貴重なゲーム時間の内、さらに33%しか
好きな事が出来ないというのは耐え難い。
よって、だんだん来なくなる。ほとんど合戦毎週あるしね。

②中高LV(比較的このゲームに時間を費やせる人）は自分たちが
がんばって戦ってるのに、他の人はなぜこないのかと憤る。
中高LVだけじゃ、
みんな一致団結して戦ってる武田とかには勝てないからね。

あと、この方々の、よりいっそう他の方を萎えさせる発言等も
状況を悪化させる一因の一つかもしれませんが、
そもそも皆が来ていれば、そういった事はしないはず。

③中高LVで不満がつもりつもって離反者発生

④全体のモチベーション低下

⑤合戦の参加者がなお減少

⑥合戦に参加している中高LVはなお憤る。

以下延々と滅亡まで続く

離反者の続出により、次回の北条戦は危ういのではないかと思います。
上野が落ちれば、越後が2週連続で攻められるようになります。
そうなれば滅亡の一歩手前です。

早急に何とかしなければ！
11 ：戦国の名無しさん：2003/10/08(水) 13:07 ID:OUFioITE: とりあえず、春日山の両替前での周囲会話してる奴らを何とかしてくれ。
12 ：戦国の名無しさん：2003/10/08(水) 14:19 ID:hNY7Nprc: 上杉は面白い人間飼ってますね
13 ：戦国の名無しさん：2003/10/09(木) 00:33 ID:MpseRtak: 公式にあった演説をした人って？
詳しい内容も知っている人いたらPlz

北条攻めと武田攻めの意見分かれてるけど、
ほんと統一しないと、かなりまずい。
これも公式にあったが
戦果あげた人を中心にしてとかして、まとめてほしい。
14 ：戦国の名無しさん：2003/10/11(土) 18:37 ID:H5E7RhlQ: つーか　肥が明確に西にしか国追加しませんて言ってんだから
信濃とるしか道はないだろ。交通の要所押さえるのは当然。

斉藤家・徳川家からも武田に遠慮しないで援軍にきて頂けるし、
同盟関係も強まると思うが。
さらに上杉の低Ｌｖも一気に世界が広がる。

武蔵取るメリットって何よ？

俺は侍だから目録便利だなあとは思うけど、そんな個人的な理由じゃなくてさ
次のそのまた次の世代の上杉人のこと考えて戦略立てて欲しいよ。

正直、今「武田友好・北条侵攻」論掲げてる人達は
「とりあえず、今は勝ち戦がしたい。国追加されたら出奔するから関係ねー」
って感じが伝わってきて萎えるんだが。
15 ：戦国の名無しさん：2003/10/12(日) 13:13 ID:W4KFUC0k: 一応言っとくと
>>14が他国の間者でなければ
こういう人は未来を見すぎて足元見ずに自滅するタイプ（ｱﾌｫ？）
いくら今武田侵攻で頑張っても次の世代行く前に上杉滅亡するよ

北条を潰せれば少なくとも今よりは上杉人も増えて戦力ＵＰが可能
しかし武田とこのまま戦い続ければ今以上に上杉人が疲れて出奔も増える一方
>>14は結局上杉が滅亡とか関係ないって感じが伝わってきて萎えるんだが。
16 ：戦国の名無しさん：2003/10/12(日) 23:37 ID:evP8uWLQ: >>15が他国の患者でなければ
自分も未来を夢見ている事に気づいていないタイプ(ﾄﾞｱﾌｫ？)
いくら北条侵攻で頑張っても攻め込む前に越後陥落するよ

北条に攻め込むことも出来ていないのに、北条潰せればとか夢見過ぎ。
現在の未来の無い状況を打破する為には、上野を手放す事を条件に
北条と同盟を結ぶとか、いっそのこと一度滅んでやり直すべきなのでは？
>>15は結局腕力ボーナスの筋肉脳って感じが伝わってきて萎えるんだが。
17 ：戦国の名無しさん：2003/10/13(月) 10:09 ID:MpseRtak: 先日の春日山集会で、北条攻めという案にまとまったとおもったが、
>>16は票を割れさせようと必死なのだろうか？

北条攻めの流れは、８０％弱を占めている今それに合わせるのが
普通の考えだとおもう。

武田とはとりあえず敵対を回避できるよう忍者、僧、神職さんに期待
だな。
18 ：戦国の名無しさん：2003/10/13(月) 12:33 ID:OPVTFgjk: 上杉の人達の考えは
とりあえず武蔵を国力マックスで手に入れて置いてから、その後、
武田侵攻に票集めて信濃狙い、北条友好に入れて敵視以下にする
って方向性になるんじゃないかなぁ

自分も武蔵から落としておきたいって思うので、北条に侵攻票入れてます
19 ：戦国の名無しさん：2003/10/13(月) 19:10 ID:puzKk.5I: まぁ、交互攻めでもされない限り越後落ちないからねー

上野の安全を先に確保出来るのが北条攻めの利点だな。
20 ：戦国の名無しさん：2003/10/13(月) 23:34 ID:GyZc3XRY: 今度の利根川負けたら上野取られるらしいし、
まぁがんばりましょ
21 ：戦国の名無しさん：2003/10/14(火) 00:49 ID:eVCzz2WE: 北条侵攻ですか・・
現在の上杉家に嫌気がさして出奔している人間が多数なんですよね。
そんな状態では北条を取る事も厳しいのでは？
第一武蔵を取られた北条が上杉と友好を望むとは思えませんが。
「武田には勝てないから北条を攻める」
こんな考えは信念に反するので自分としては武田侵攻票に入れますよ。
それで滅ぶならそれでもいいよ。長い物に巻かれる気も微塵も無いし。
軍神上杉を大切に思うが故です。
22 ：戦国の名無しさん：2003/10/14(火) 03:15 ID:L.37iBbU: >>21

そう思うのでしたら、声を大にして、
自分の考えを皆に説明し、皆に呼びかけてみてください。

「自分の意志は自分の投じる一票で表す」
という考えは、一般的にはありだと思うのですが、
このゲームシステムでは、少数派の投票は、残念ながら、
敵を利する行為にしかなりません。

まあ、武田と友好を結ぶ、北条が軍資金貯めを怠る、
などで合戦周期が変わらない限りは北条を攻めれないのですがね、、、
23 ：戦国の名無しさん：2003/10/14(火) 11:09 ID:fBFT7XY2: 何処を攻めようが、武田の増援が来たら上杉は勝てないだろうな。
24 ：戦国の名無しさん：2003/10/14(火) 12:44 ID:kGhqyqY2: 同盟の援軍は一回だけだ
やる前から悲観してたってしょうがないだろ
25 ：戦国の名無しさん：2003/10/14(火) 17:01 ID:PNHDUzGM: 個々の思いはあるとは思うけど、
侵攻票が割れてるのを早急に何とかしないと。

現在北条で傾いている以上、その流れを推進していくべきかな。
また武田に戻しましょうってのもナンセンスだし。
問題は現状のままだと北条侵攻100%でも攻めれないってことと、
武田放置で本国が防戦（勝てる見込み薄、国力半分減）のリスクを抱えること。
この状況を打開するためには、やはり武田停戦しかない。

停戦の為にだが、
１、友好票武田集中
２、親善大使クエで友好度上げに励む
３、屯所を襲ってる武田を排除等々、相手の友好度下げクエの妨害

これらのが効果を発揮するまで、
越後本国の国力上げなど滅ばないための努力も必要。

ちなみに武田侵攻は現状の妥協案で、
武田の強さを考えても、信濃を落とすのには戦力の増強などが必須項目
まぁ、でも戦果が３倍４倍も開いていたわけではないから、
個人的には方向転換はしないでほしかった。
本国戦を攻撃で戦い、北条にはしっかり勝っていれば上野陥落もなし
もっともリスクの少ない方法ではあったわけだし。
対して北条侵攻はハイリスクで実現までの道のりも長いにもかかわらず
リターンは武田侵攻とそんなに変わるものではない、
勝ちつづけてる北条に攻めたほうが楽しいって事なのかも知らんが
防衛になった北条には、武田を筆頭とした援軍が来るわけで、
泥沼の危険性も････。

と個人的な思いが爆発しましたが、
最初に言った通り、
これ以上右往左往するのは混乱の拡大につながるので、

北条侵攻＆武田友好で団結
さらに武田との停戦作戦に全力を傾けましょう。
26 ：戦国の名無しさん：2003/10/15(水) 23:51 ID:M0yHS25c: 合戦サイクル変わったっぽ？
27 ：戦国の名無しさん：2003/10/16(木) 10:15 ID:PBSisOZU: かわってないでしょ
28 ：戦国の名無しさん：2003/10/17(金) 10:10 ID:L.37iBbU: ネイティブ北条はそれほどでもないけど、
各国より（先週まで斉藤だった人たち？）集めてきたと思われる、
LV50が4人いる徒党がやばいね。
（LV50なのに足軽や与力が大半）
29 ：戦国の名無しさん：2003/10/17(金) 11:47 ID:eVCzz2WE: 今の上杉に反発する者が北条に流れた様ですな。
北条攻めに切り替えたところで負け戦は必死。
勝ち戦を求めるあまりに自国民の流出を防げなかったのが良くない。
武田の猛威に晒されてチキンぶりを発揮した主力の責任かな。
他国の侵攻というより内部崩壊で滅亡しそうだな。
低レベル帯の人は逆に頑張っていると思うが・・
30 ：戦国の名無しさん：2003/10/17(金) 12:26 ID:L.37iBbU: 北条にながれた元上杉っているの？
斉藤、徳川には結構流れたみたいだけど、、、

まあ、楽勝ではありませんが、現在約1万差で勝ってますし、
みなでがんばって、毎日ちょっとづつ差を広げて行けば良いかと♪

やばいLV50徒党がいる時間帯でも戦果はそれほどつまらなかったし、
そもそも、彼らのいない時間の方が長いわけだし。

個人的には、LVが低い方々、同盟各国の方々が
結構来てくれているのがうれしかったです。
31 ：戦国の名無しさん：2003/10/17(金) 20:36 ID:NUDpj8U6: 余裕だな
32 ：戦国の名無しさん：2003/10/18(土) 15:00 ID:THlCHZrU: 上杉は援軍がいないと勝てないことにそろそろ気づいてほしい
負けないけど勝てないってのはそういうことだ
33 ：戦国の名無しさん：2003/10/18(土) 15:16 ID:wim5WhnA: 武田＆上杉＆徳川の援軍があっても勝てない織田よりは遥かにマシだと思う
34 ：戦国の名無しさん：2003/10/18(土) 15:17 ID:wim5WhnA: 訂正
>勝てない織田より

負ける織田より
35 ：戦国の名無しさん：2003/10/19(日) 03:24 ID:eVCzz2WE: どーすんの？コレ・・
36 ：戦国の名無しさん：2003/10/19(日) 12:56 ID:3JM1USuc: おいおい、北条に負けてるじゃねーか。
ヘタレ上杉ここに極まれりだなw
そんな有様で北条攻めるなんて戯れ言がよく言えるな。
37 ：戦国の名無しさん：2003/10/19(日) 13:36 ID:zxCRxp5Y: >>36
他家のスレにも出張きぼん
38 ：戦国の名無しさん：2003/10/19(日) 14:33 ID:H5E7RhlQ: で、結局今回の政変は
内に紛争を引き起こし、上杉の戦力低下させて
外には「ﾍﾀﾚ上杉」の名を知らしめただけに終ったのだが

目先の利益しか見えず、強引に北条侵攻にもっていった奴らは
腹でも斬って詫びてくれるのか？
39 ：戦国の名無しさん：2003/10/19(日) 15:37 ID:zxCRxp5Y: 肝心の北条に侵攻しろと騒いでた本人はとうに斎藤に逃げてるがなｗ
40 ：戦国の名無しさん：2003/10/19(日) 17:19 ID:8geeADok: >>37
してきた。釣果、織田一匹。
縦読みする余裕もない位、皆さんギスギスしてますね。
41 ：戦国の名無しさん：2003/10/19(日) 18:03 ID:CbzK0aqE: 個人的見解です。
武田友好案もありましたが、、武田が敵対クエストをやってくることは明白で、
北条侵攻（攻め側）に回る前に、越後が危なくなる気がしています。
合戦周期っていまいち理解できていないんですが、前回のように川中島で攻め側に
なれるのであれば、それを続ける方が良かったのではないか、と。
今さらそっちへ転換は無理でしょうか・・・そうですか・・・
42 ：戦国の名無しさん：2003/10/21(火) 00:30 ID:eVCzz2WE: 高レベルの人も流出してしまった様だし・・
もう一度謙信の前で会議を開くべきなんじゃないの？
低レベルの人も交えてさ。
43 ：戦国の名無しさん：2003/10/21(火) 11:56 ID:sNvIB5iA: 何でも良い
うだうだ言ってないで
取り敢えず合戦に出て徒党組んでくれ
それが一番の解決策だ
44 ：戦国の名無しさん：2003/10/21(火) 12:28 ID:CbzK0aqE: よるから昼間にかけて、戦果稼いでくれてるみんな、ありがとう！
リーマソな上に２１時まで勤務確定なので実働時間短い俺は
きみたちに大感謝しつつ、今日も利根川へ行くよ。
45 ：戦国の名無しさん：2003/10/22(水) 21:43 ID:vWVXGsRI: 北条スレにこのような書き込みがありました。
皆さんご注意を！

137 名前：武田人投稿日： 2003/10/22(水) 20:55 [ hir8nsKQ ]

今一歩のところで上野奪取はなりませんでしたが、
合戦お疲れ様です。

ところで・・・・・

11月中旬に導入されるリアル時間で30日たたないと
出奔できないようになるシステムの変更があるようです。
大変気がかりになります。

武田等の援軍がこれなくなってしまうからです。
ですので時期的に次で攻めにまわり勝たなければ上野奪取は少々厄介になってしまう
のではないでしょうか。

次の合戦では二つの課題があります。

1　次の合戦時に攻めの側にまわること。
2　その攻めの合戦で勝利すること。

1についてですが、上杉の北条への侵攻票は大変高いのできわめて注意が必要です。
2についてですが、これが一気にかたをつける最後のチャンスだと思われるので
武田等から多くの方に出奔していただいて必勝をきせればと考えます。旧（現）
合戦システムにおける対上杉との決戦になるでしょう。

武田としては本国越後をいくら攻めてもなかなか落ちないので（勝ち続けた
としても）北条さんに上野をとっていただいて他のサーバー同様越後本国
を2国で攻め立てないと奪えるとは考えにくいからです。是非このつぎの
合戦で上野を奪取して下さい。両国のためになることなので武田の方も出奔
して北条の上野の奪取のお手伝いをしていただきたいです。なぜなら、冒頭
に述べたように出奔して参陣できるラストチャンスになる可能性がきわめて
高いからです。
46 ：戦国の名無しさん：2003/10/23(木) 02:27 ID:sfGbVxho: おいおい漏前等大丈夫ですか？
戦果見て愕然としましたよ。
何かと問題も多いだろうが、風雲みたいなことにはならんで欲しい。
今回も援軍行かせていただきます。
47 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 03:13 ID:/irqyQiU: 斎藤の物ですが、今回の川中島、失望しました、援軍に行くだけ無駄です。
上杉も落ちたものですね、斎藤内部では上杉切りの意見も出ていました
48 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 04:35 ID:VnP5AbUA: >>47
せっかく来て頂いたのに
残念な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

ただ上杉は、
先週の北条戦で皆疲弊し、もう今週は戦う力が残っていないのです、、、

10/22からの武田戦に惜敗、11/5からの北条戦に惜敗という結果よりは、
思い切って武田戦は切り捨て、11/5からの北条戦に注力しようという
作戦で皆さん動いているようです。

川中島に来て頂いて、ありがとうございました。
もしよろしければ、誠に勝手なお願いながら、
11/5からの北条戦も来て頂けないでしょうか？
11/5北条戦では熱い戦いをお約束できると思います。
49 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 05:05 ID:ODqCHW.E: 勝手な事言ってんなよ。
50 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 05:36 ID:yJ8.Z0BM: >>49
北条家の方は北条家のスレにお帰りください。
51 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 10:00 ID:kGhqyqY2: >>48
連戦はきついよねぇ
自分も現在は越中に篭もって金策＆レベル上げに奔走ですよ（泣

次回の北条戦は武田の出奔組含めてた総力戦になるみたいですし
それまでにてっぽう以外も出来るレベルになれると良いなぁ・・・
52 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 12:10 ID:A8XwZZ9w: 昨晩の武田による越後攻めについて
合戦放棄という行いは相手をＮＰＣ扱いした侮辱にあたる行いであり、
また攻められ放置は同盟の方々に対しても失礼なことと思います。
それに対し武田が怒り、直接攻めこむというのも仕方ない事ではないでしょうか。
例えば逆の立場だったとしたら同じ事をしたでしょう。
これに対し我々の取る道は「それでも完全放置」か「奮起して一矢報いる」
かなわけですが、前者に徹するのであれば被害を最小限に留める事が大事です。
しかし、昨晩のように思慮もなく馬鹿みたいに煽り立てて罵ったところで
負け犬の遠吠えにしかなりません。今回は耐え忍ぶ意味を含めてそういった
行為は控えましょう＞＜
53 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 12:59 ID:ib1mvtaY: >>52
だね～。上杉ってこんなに馬鹿だったのかと悲しかった(T-T
54 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 14:06 ID:ayR0/KTI: 天翔鯖在住で上杉部外者のものですがすいません。

今回思い切った作戦に出ましたね。
今回は援軍ではなく、クエストアイテムの援助を
がんばらせていただきます。

ただ、合戦も放棄したのなら屯所襲撃も放置して欲しかったですね。
55 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 14:21 ID:KPaO9sIg: 　まあ合戦放棄していようが武田としては、これからもどんどん屯所襲撃、春日山襲撃を
繰り返して上杉の国力をそいでいくのでそのつもりで。
それと根本的に勘違いしている輩が多いが、こんなことは今や何処の国（上杉含む）もや
っている事だし、馬鹿みたいに煽り立てて罵ってくれた事で逆にやる気がもりもり沸いて
きたのでこれからも襲撃に邁進するつもりです。
まあさすがに騒ぎまくっていた中には高LVの連中はいなく、雑魚が負け惜しみを言ってい
る状態だったけどね、正直そんなに元気があるなら合戦でやれと思ったよ。
他人事ながら、相手は攻撃してくるのに自分らは友好クエで停戦できるように努めなけれ
ばいけないってのはかなりストレスたまるよね、ご愁傷様と言っておこう。
56 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 14:28 ID:eth3KLqU: ＞相手をＮＰＣ扱いした侮辱にあたる行い
おまえの脳内だけな、侮辱と捕らえるのは。

＞攻められ放置は同盟の方々に対しても失礼なこと
ま、これもおまえの脳内ではこうなるらしい
（的外れてたらすまん）
同盟＝援軍参加では無い　あくまでも「個人の意思で援軍参加」しているだけ。
自己責任ってこと。
そりゃ援軍行って防御側の国のPCが合戦放棄してたら、
俺も裕作ばりに吠えるだろうけど。

＞それに対し武田が怒り、直接攻めこむというのも仕方ない事ではないでしょうか
今に始まった事では無いからね^^

と、まぁ上杉ではない文盲極みな者にﾏｼﾞﾚｽしてみる。

武田戦を放置したのは最善の策だと思う　現状はね。
ただし最善と言えるのは11/5の北条戦に必ず勝ってからの事、必ずな。
つか北条戦負け･引き分けじゃなく
「勝　た　な　い　と」話ならないから気合い入れてｶﾞﾝｶﾞﾚよ
上杉pcはどうでもいいが謙信ﾗｳﾞな斉藤人より
57 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 14:30 ID:0gSKAsqs: どこで今回放棄するってのを決めたのかどうか知らないけど
援軍にいってホントに呆れた
こんな国の人間のために何度も死んだのかと思うとね・・・
合戦に出てたひとは、いい人だったけど、もう上杉の援軍にいくことは
ないですね。

久しぶりにゲームしてて時間の無駄ってのを感じたよ・・・
58 ：５６：2003/10/24(金) 14:37 ID:eth3KLqU: 飯食ってたら大分空いてしまいますた。
56→52で
59 ：戦国の名無しさん：2003/10/24(金) 15:39 ID:KtbAMpII: 武田と敵対状態ではなくなって、更にそれが維持された場合
武田の矛先がどこにいくかが重要だねぇ
まぁこれは例えば上杉が滅亡した場合も言えることだが・・・
風雲の動向を注目か

それより新勢力追加によって、世界のバランスが新たに変わることの方が
重要な気がするが、そのへんはどうよ？もうすぐですよ。
60 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 02:30 ID:V9bJtnjg: おまいら！今回の川中島放置で武田かなり頭にきてまつよ

沢山の武田が北条に出奔してぶっつぶすそうでつ
61 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 04:17 ID:q7XEdKYI: >>55
わざわざ敵国のスレにまで出張してきてご苦労なこった。
62 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 04:34 ID:eVCzz2WE: 上杉の人は総出で甲斐に赴き平伏して許しを乞う方向でいいんじゃないですか？
「滅亡したくありません。武田の為ならなんでもします！」って。
あれだけ攻められても友好結ぼうと奔走し、挙句の果ては合戦放棄ですもの・・
プライドなんてないでょう？
最後まで戦って滅びる方が数倍かっこいいよ・・
63 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 13:31 ID:sNvIB5iA: つーか
何が言いたいのかサッパリ分からんw
64 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 14:15 ID:8JQ/7frk: >>62

そうかなあ？
このままやってたら滅亡するのがわかってるのに、
依然として武田、北条の両方と戦い続け、
滅亡していくのはかっこいいのかな？

滅亡を回避するためのすべ（武田封殺）があるにもかかわらず
それを行わずにだよ？

まあ、価値観の問題だけど、
あきらめてなにもしない（今まで通りの）奴より、
たとえ今はつらくとも、あきらめずに、
今できることを一所懸命がんばってる奴の方が
私はかっこいいと思います。
65 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 15:10 ID:G5/Yu/3U: >>64

はい、恐ろしくかっこ悪いです
天翔は最初中立でしたので２国攻めは言い訳できません
最初から回避してくださいな

武田強くて勝てないから、まぁしかたのない策ですね
どこまでかっこ悪く生き延びてください
66 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 17:01 ID:YaEBeXpw: かっこ悪いとか良いとか、お子茶魔の論理はどうでもいい
今は耐えてむかつく腰ぎんちゃく北条をヌッ殺せれば
それで俺は満足だよ、もちろん不正行為は論外だが
それ以外の方法は何でも有効なら、やればいいよ
だいたい２ヶ国でせめて未だに上野落とせない武田、北条連合軍が一番かっこ悪いだろ
ともかくこれは国の生き残りゲームなんだからせこいとかかっこ悪いとか言ってる
奴はバカなお子様だから相手にしなくて良いよ。
67 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 17:19 ID:.RiBZo1U: >>62
友好結ぼうと奔走？
戦争回避してるだけだなんだよ！
そんな事もわからんお子ちゃまか？
おまえは勝ち馬乗りだろう？
能無しの猪武者丸出しだな
68 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 17:26 ID:dYdaPoJA: まぁ…お前等がんばれよ。
69 ：戦国の奈々氏さん：2003/10/25(土) 19:36 ID:rtT5P0B.: 上杉家がんがえれ
70 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 19:38 ID:hjAwxT2k: 弱い国は滅びるのさ。
71 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 20:21 ID:Ykp94EGQ: 倍以上の人数いるのに北条に攻め放置もさせれないのは
かっこわるくないのかな
72 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 20:59 ID:MpseRtak: すぐ強い国に集まるより
2カ国に攻められてる国を守り抜く
これだけでもカッコイイとおもうが。
（空城の計も　できる度胸がたいしたものだと思う）

まぁそれは、さておき　国力回復と北条攻めへの投票がんばろうぜ。
73 ：戦国の名無しさん：2003/10/25(土) 23:14 ID:eVCzz2WE: 滅亡から逃れたい余りに色々やってるのはわかるけどさぁ・・
結局そういう態度に愛想をつかせて出奔する人が増えて援軍も少なくなるって事に何故気づかないかな・・
「武田にも北条にも勝つ！」
って態度を示していれば出奔する人も減っていたし逆に他国から「上杉の為に！」といって仕官してくる人も増えたのでは？
74 ：戦国の名無しさん：2003/10/26(日) 00:42 ID:j71EI5RE: >>73
今は武田の数が多いからどこも武田に仕掛けようとしない。
上杉が腰抜けと言うが
ならば他の国はどうなんだろうね？
冷静に考えればいずれみんなハイレベルになるわけで
何が勝敗を決めるかと言えばそれはPCの数でしょ？
いずれ最終決戦(天下分け目の戦い）になったとき
さて滅ぼされた国にいた人たちが武田に行くかな？
今他国の掲示板にまで来て悪態ついていれば
誰も武田には行かないと思うがね。
ちなみに私は上杉のハイレベルが出奔して川中島で大敗したと
聞いた後から仕官したがそれは国や謙信を慕ってのではなく
越後と言う閉鎖された国でファミリーのようにみんな楽しくゲームを
している上杉家のみんなが好きになったからだよ。
ここに書かれた挑発まがいのレスはあまり相手にしないで
みんながんばろうや！
75 ：戦国の名無しさん：2003/10/26(日) 03:49 ID:20lW7J8Q: ７３へ
敗北に対する怯えにとらわれすぎてる土着型愛国者たちの気持ちを
理解しておやり
76 ：戦国の名無しさん：2003/10/26(日) 05:09 ID:mLRp1qGQ: ＞＞相手をＮＰＣ扱いした侮辱にあたる行い
＞おまえの脳内だけな、侮辱と捕らえるのは。
自分が同じ立場でも同じことが言えるのか？

＞＞攻められ放置は同盟の方々に対しても失礼なこと
＞ま、これもおまえの脳内ではこうなるらしい
＞（的外れてたらすまん）
＞同盟＝援軍参加では無い　あくまでも「個人の意思で援軍参加」しているだけ。
＞自己責任ってこと。
＞そりゃ援軍行って防御側の国のPCが合戦放棄してたら、
＞俺も裕作ばりに吠えるだろうけど。
この考えは間違ってるとは言わないが、こんな事を言ってるから援軍も来てくれなくなるし
出奔者が増えるんではなかろうか？
77 ：戦国の名無しさん：2003/10/26(日) 20:47 ID:0Nh2Z6yE: というかもう皆出奔したほうがいいって。
上杉じゃないと絶対だめだっていう香具師っているのか？
わざわざ金払って限られた時間の中で遊ぶのに
何で国力稼いだりシコシコやってんのさ？それで楽しいのか?
よっぽどの廃人なら分かるがお前ら一般人だろうが。
しかも合戦放置して他国にチキンだなんだと言われて
何か言い返すにも言い返せず、他国のスレを荒らすだけ･･･。
ホントはこの国いい奴ばっかなのによ･･･。
.･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･.
78 ：戦国の名無しさん：2003/10/27(月) 01:25 ID:kZCf5nIA: http://www4.oekakibbs.com/bbs/ninspi/oekakibbs.cgi

↑の御仁は上杉的にはいい奴なんでしか？
79 ：戦国の名無しさん：2003/10/27(月) 01:26 ID:kZCf5nIA: 直リンしちまった・・・・すみません＿|￣|○
80 ：戦国の名無しさん：2003/10/27(月) 01:27 ID:8uxD0SRs: 躑躅ヶ崎にいると何分かに一回、「う、うわぁあぁ」という断末魔が聞こえます。
死にすぎ。
81 ：戦国の名無しさん：2003/10/27(月) 03:23 ID:VjRiNZW6: op
82 ：戦国の名無しさん：2003/10/27(月) 17:40 ID:mTKMVZVk: しかしどこの鯖見ても同じ展開って言うのもつまらん。
信濃があるお陰で武田家の人口が多くなってる為だろうが
12月の追加国の加賀・越前・近江・伊勢ができたら
下手すると東側の領土を持った国は過疎地になるんじゃないか？
特に上野武蔵なんざ人も通らなくなる可能性があるなｗ
これからの追加国を考えると美濃近江は第二の武田だだな。
83 ：戦国の名無しさん：2003/10/27(月) 20:25 ID:OG98PARw: 信濃があるからっつーよりも
甲府、甲斐が人、物流ともに多いからかな。
地理的にも良い場所だしね。
84 ：戦国の名無しさん：2003/10/27(月) 21:18 ID:PPDbpwQU: >>78
コイツウゼーー。こういう奴の所為で他の上杉人が迷惑するんだよ！

BBSにカキコしたの藻前さんか？
俺に命令させろ俺の意見ﾏﾝｾｰな奴に何言っても無駄。
コイツの中では陰陽＝無礼、薄情　鍛冶屋＝意地悪　僧＝ボッタクリ　高レベル＝悪い血
で形成されてるようだしなw
85 ：戦国の名無しさん：2003/10/28(火) 04:36 ID:KPaO9sIg: 　この人の場合、親善クエストの事は理解していても、屯所襲撃がクエストの
１つだという事を全く理解していない事だけは良くわかった。
単に嫌がらせとかじゃなくて、敵対意識を上げるクエストをやっているんだと
いう事は念頭に置いておいてね。
86 ：戦国の名無しさん：2003/10/28(火) 06:31 ID:eVCzz2WE: 親善クエやってる暇あったら越中や上野で同盟国の人間と狩りでもしてる方がよっぽど有意義だな。
金は貯まるしレベルも上がる、同盟国との親交も上がる。
武田の人間にこれだけ罵られて友好結ぼうだなんて・・マゾプレイもいいとこだ。
屯所襲撃だってある程度止めないと国力下がるし味方の士気も下がって出奔者増えるぞ。
87 ：戦国の名無しさん：2003/10/28(火) 12:08 ID:sNvIB5iA: eVCzz2WE
本当に上杉の事を思うのなら
国を分裂させるような書き込みはどうかと思います

一時の恥を忍び、時が来たら武田攻めと言う考えと
今はLV上げをし、合戦に備えると言う考えは
規模は違えど同じ考え方だと自分は考えるのですが

今まで合戦に出ていた人達が居てこそ
他の人達がレベル上げをする余裕があった訳ですし
Lv上げをしつつ国力を回復してくれる人達が居るからこそ
高Lvの人達は合戦に出られるのだと思います

今のバラバラの状態では北条にも負けるかもしれません
そんな状況で武田と交えるのは最良の策とは思え無いのです
そこで親善クエスト等をして
武田との関係を図っているのだと思います

屯所襲撃の事も、上は50Lvから下はLv一桁の人達までもが
自分達の時間を犠牲にしてまで
ゾンビアタックを繰り返し撤退させたりしています

皆が上杉の事を想っています
上杉に残っている人達一緒に頑張りましょう
88 ：戦国の名無しさん：2003/10/28(火) 12:17 ID:xjl5mJFk: オイオイ直リンはねえだろ…
いらぬ種まいてどうする。
それに個人のＢＢＳで反対意見いってもしょうがないぞ。
生暖かく見守る術を皆伝しよう。
89 ：戦国の名無しさん：2003/10/29(水) 14:54 ID:1fEeJ6nQ: 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/10/28 14:49 ID:qLTwbwiF
>>315
やることなくなった廃人が群れて
合戦に介入したりしてます。もち皆浪人だす。

名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/10/28 15:08 ID:qLTwbwiF
>>322-323
今回は植え過ぎに行こうかと。
俺等が行ったって負ける勝負は負けますし。

2chの信オンスレで見かけたんだけど
この人達マジで来てくれるのかなぁ･･･。
90 ：戦国の名無しさん：2003/10/30(木) 03:58 ID:0OceW8b.: 滅亡よろ。
91 ：戦国の名無しさん：2003/10/31(金) 01:09 ID:4NQvZAz6: おｋ
92 ：戦国の名無しさん：2003/11/01(土) 21:49 ID:6HN90tUA: そしてだれもいなくなった・・・
93 ：戦国の名無しさん：2003/11/03(月) 21:06 ID:ZOoBiOFg: 今回高Ｌｖ知り合いも何人か連れてくし悲観するな。
最初から諦めないで士気高めていこうぜ！
94 ：戦国の名無しさん：2003/11/03(月) 22:29 ID:a8YhiccE: イナゴ忍者こなきゃいいんだが
95 ：戦国の名無しさん：2003/11/04(火) 17:12 ID:az7d3R9E: >>89
これホントなのかね？ちょっと凄いなｗ
傭兵部隊かｗ
96 ：戦国の名無しさん：2003/11/05(水) 21:52 ID:FxjFwTNM: おいおい、徳川さんよ

御　宿　は　落　と　し　ち　ゃ　ま　ず　い　だ　ろ
97 ：戦国の名無しさん：2003/11/06(木) 01:37 ID:hx8nubp2: >>96
ある意味、こちらの連絡不足。
せっかく援軍に来て頂いてるんだから、
感謝こそすれ、そのような言い方は良くないかと。

あと、御宿はすでに北条が取り返したようです。

武田、北条の2カ国に攻められながら、
なんとか持っているのも援軍の方々のおかげです。
各国援軍の皆様、本当にありがとうございます(^-^
98 ：戦国の名無しさん：2003/11/06(木) 11:21 ID:.WvfkinI: 上杉も成り下がったね・・・
どうして高レベルにあんなアホばかりが集まったんだろう

出奔したからもういいや
99 ：鎌倉源九郎：2003/11/06(木) 11:36 ID:LIYGn14I: この私にまかせておけ・・フッ・・
100 ：戦国の名無しさん：2003/11/06(木) 14:28 ID:gLt/Q20k: 国や鯖に拘わらず高レベルの廃人は引きこもりばかりなので総じてアフォでＦＡ
101 ：戦国の名無しさん：2003/11/06(木) 15:00 ID:Tc/oDasI: 上杉家も以前に比べると人口減ったかなって気がするけど
今も残って家の為にがんばってる人達って
やさしい人ばかりだよ。
越後も以前はほとんど他国の人に占拠されて狩り場なくても
文句一つ言わずに遊んでた。
たぶん他国の状況を知らなかったからだと思うけどｗ
レベル45以上の人達はレベル差関係なく狩りや冒険に連れてってくれるし
やさしくて面倒見がいいから今はすごく楽しいです。
少し前まではなにか殺伐としたものを感じたけど
今は何かそう言う物が無くなったと言うか
居なくなったのかなｗ
だから余計に今の状態を壊されたくない＞＜
みんなばらばらになっちゃうのは辛いからがんばらねば...
北条家にも仲良したくさんいるけど今回の合戦は負けられない...
102 ：戦国の名無しさん：2003/11/06(木) 16:01 ID:oTi8mkTs: 2ヶ月ぶりに上杉に帰ってまいりましたが・・・
上杉の戦場は人が多い割にぜんぜん連絡が届いて無い気が・・・
なんというか、もっと声を出して、情報を伝達していかないと。

とりあえず、再来週の小牧山に、どちらにでもいいから援軍に行ってみて
その辺のことを学んできたほうがいいかと

それとも自分がいたところだけたまたま出てなかっただけ？
103 ：sage：2003/11/07(金) 09:04 ID:IFWFSFOs: >>99
気にすることはない･･･
104 ：戦国の名無しさん：2003/11/08(土) 04:11 ID:eVCzz2WE: 武田への停戦活動ってまだやってるの？
105 ：戦国の名無しさん：2003/11/08(土) 07:14 ID:NVJ5IE9o: おい、お前ら、どうにもこうにも頭数が足りません。
川中島来てください･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･ヽ
106 ：戦国の名無しさん：2003/11/08(土) 07:15 ID:NVJ5IE9o: あげとく
107 ：戦国の名無しさん：2003/11/08(土) 07:17 ID:tooU4T9U: >>105
利根川だろ?
108 ：戦国の名無しさん：2003/11/08(土) 08:13 ID:NX6vemBk: ごめん、利根川だったｗ
北条に特攻してくる。
109 ：戦国の名無しさん：2003/11/08(土) 13:33 ID:ofKV2xyY: 無心なれば広く、我意なければ愛嬌を失わず、私心なければ疑わず、奢りなければ敬い、
間違いなくば恐れず、邪心なければ人物を育て、貪りなくばへつらわず、
怒りなければ言おだやかにして、堪えれば諸事叶う。
曇りなければ心静かにして、勇気あれば後悔せず、卑しからずんば望まず、
孝心あれば忠節に厚く、誇らずして善をよく知り、迷いなければ誰をか咎めず。
110 ：戦国の名無しさん：2003/11/08(土) 17:47 ID:ytZqj/5I: 上杉家の家訓だがいい事言っている。何回読んでも考えさせられる。
憧れの謙信を慕って上杉家に来たが残念ながら多くの出奔者を出した。
そんな状況でも大群である北条武田連合に果敢に飛び込んで行く
輩を見ると誇らしくもあり涙が出る。
一部のＰＣのエゴによりこの戦を左右されるのは残念だが
最後の１兵卒なっても俺は戦うよ。
111 ：戦国の名無しさん：2003/11/08(土) 18:36 ID:8O/e2Gas: 自分等が招いた結果だな、哀れな部下を持った
謙信が可愛そう。
112 ：戦国の名無しさん：2003/11/09(日) 01:55 ID:D61fRbBo: 北条で始めればよかった･･･
113 ：戦国の名無しさん：2003/11/09(日) 08:22 ID:tooU4T9U: >>112
俺は北条で初めて、武田や斎藤にもキャラを作ったが
どこではじめても一緒だよ、いいこともあれば悪いこともある。
上杉は今逆境だから悪い面が大きく見えるんだと思うぞ。
114 ：戦国の名無しさん：2003/11/10(月) 00:36 ID:HfgH3Exk: >>112
いまからでも遅くないです！
是非、北条に来てください！
貴方の力が必要です！
115 ：戦国の名無しさん：2003/11/10(月) 02:09 ID:TIUYD.iw: >>113
逆境？
上杉は人の数にもレベルにも十分恵まれていた
なのにどうしてあんなに上杉軍の合戦は楽しくないのか
あるいは合戦放棄をするのか

自分たちで作り出した状況を逆境とはいわんだろ。

>>114
がんばります
116 ：戦国の名無しさん：2003/11/10(月) 16:27 ID:wRnt1tUY: >>115
国を捨てて出て行った人がわざわざここに書き込みせんでも
いいんでないの？
北条さんとこで仲良くやってくださいな。
しかしなんで北条？昔の仲間を倒すのが目的？
北条の戦況が悪くなったとき今度はどこへ行くのやらｗ
117 ：戦国の名無しさん：2003/11/10(月) 17:33 ID:0FssoNTg: 君がいるから上杉でたんじゃないのｗ
118 ：戦国の名無しさん：2003/11/10(月) 18:43 ID:rmFLKdgI: >>114
君だって…戦争が嫌いだって言ってたじゃないか!!
それなのにどうして…どうして北条なんかに入ったんだ!?
119 ：戦国の名無しさん：2003/11/10(月) 18:55 ID:rmFLKdgI: すいません>>115でした…○IＺ
120 ：戦国の名無しさん：2003/11/10(月) 20:18 ID:KdrYnYv6: SEEDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
121 ：戦国の名無しさん：2003/11/11(火) 03:04 ID:yu69rj1U: 喪前ら、ブツブツ文句ばかり言ってるヒマあったら国勢見てみろよ。
上野の国力メンテまでに半分超えそうな勢いでつよ？
122 ：戦国の名無しさん：2003/11/11(火) 12:24 ID:sNvIB5iA: 今日の夜には目録出奔終わりそうです
収得で稼いだクエストアイテムを60セット程持って帰ります
皆さん頑張りましょう
123 ：戦国の名無しさん：2003/11/11(火) 13:26 ID:RhV3T/eE: 国の大事に修得してたんですか＾＾；
124 ：戦国の名無しさん：2003/11/11(火) 14:20 ID:1.J.Wht.: 出奔してたんじゃしょうがないべ。
誰もが角に向かってオートラン、で出奔制限を解除するわけではない。
今週から来週にかけてが目録出奔する最後のチャンスに近いし、しょうがないだろ。

ま、俺は通りすがりの他国物だがナー (ノ∀`)タハー
125 ：戦国の名無しさん：2003/11/11(火) 18:07 ID:pWCfuhdM: あんたらすごいよ (ノ∀`)いい奇跡を見せてもらった。
セカンドに渡そうと思っていた蛇肉を上杉ＰＣにプレゼントしよう。
そして次も防衛戦の際も、微力ながら参戦させていただきまつ。
126 ：戦国の名無しさん：2003/11/11(火) 19:05 ID:QS29w9SA: 344 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/11/11 18:54 ID:UnXWTNMh
漏れから見た天翔北条－上杉戦概要
・前回川中島放置＆越後屯所でのいざこざで怒りの武田が多数出奔で北条に

・合戦開始、人数で勝負の北条に対し上杉は相変わらずのボーナス徒党主義で対向
序盤はほぼ互角（上杉軍中陣総奪取など）でいい勝負を展開していたが、やはり
ボーナスﾏﾝｾｰ主義のため徐々に差が開き始める

・上杉高レベル軍団、必殺の合戦放置で北条屯所兵狩り徒党へのハラスメント発言連発

・上杉中～低レベルの意見に対し「黙ってレベル上げろクズ」「大人しく合戦戦果稼いで来い」

上杉の中の低～中レベルの人は大変でつね
127 ：戦国の名無しさん：2003/11/11(火) 21:09 ID:vjr63YFY: ここまでの動きを見ていて，気になったことを少し。

11月10日の昼間，越後にて迎撃受けて全滅後，
北条ｏｒ武田PC：「この時間はザコが多くて狩り時w」
この発言が抜けて報道されてる。

まぁ、都合の悪いことを隠蔽するのは、ありがちな話だけどね。
128 ：戦国の名無しさん：2003/11/11(火) 22:50 ID:EcjX7vTA: >>126
漏れ利根川に援軍いっとったけど、そんな事言う奴いたっけ？
そんな話も聞かんかったけど、誰がそんなこと言ってたん？
129 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 01:05 ID:qRxLKvjE: >>128
クズとかそんな極端なことは言ってなかったが、似たようなのは聞いたかな。
屯所襲撃の罵声は明らかにハラスメントだったよ。
130 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 01:52 ID:yFNugH/2: アホや馬鹿はどこの国にもいるものでせう。
つまらない一言や一騒動に惑わされず、黙々と謙信公の御為にはたらきませう。
それこそが上杉に仕えし者の生き様でせう。
危機の迫りし時こそ、怨讐を越えて一致団結。
131 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 11:12 ID:lYe/MQBA: なんだ、まだ上杉の内部事情って変わってないんか。

低～中レベル帯の意見は一致してきてるのに、
高レベル帯の爆弾発言等により右往左往。
勿論、高レベル帯は低～中レベルの意見を頭ごなしに却下。
方針無理矢理変えて、いざ合戦始まってみりゃ、
いつも通りのボーナスマンセー。ボーナス付かなきゃイラネ。
そんなことやっといて、低～中レベルに対し、合戦に来やがれと。
旗色悪くなりゃ、合戦ほったらかして、あとはシラネ。

こんな具合で、低～中レベル帯をぶっ壊してくれたから、
漏れは嫌になって出奔したんだが…ま～だそのままなのか。

こりゃ、永くないな、上杉さんよ。
132 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 12:35 ID:mFo0tDR6: >>131
すいませんが私は利根川にほとんどいましたが
そんな会話聞いた事もありません。
レベル関係なしで徒党組んではイナゴみたいな敵に突っ込んで行きましたけど？
ハイレベルの人たちも非常に面倒見がいいですよｗ
大群で攻めてきて落ちると思っていたのが簡単に落ちそうもないからって
好き勝手な書き込みして性格悪い方ですね。
しかしあなたの話を聞いてるとボーナス徒党は他国には存在してないようですね？
なるほどねｗ
まずは御自分の性格を直されたほうがよろしいかと思います。
133 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 12:55 ID:7hImkElw: そんなに上杉を貶めたいのかな…
134 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 12:58 ID:pWCfuhdM: 先日来の上野国力回復作戦なんかをみてると、ボーナス云々とか高レベルが中レベル以下を
バカにしてるとかそんな雰囲気全然なかったけどねー。
昨日、越後だけでざっと７，８０人は軍事アイテム集めをやってたっぽいし。

こういう書込をしてるの北条、武田にいった元上杉主力のような気がしてならないけど、
あなた方がいたころの上杉とは違いますよ。
少なくとも今回の合戦で上杉内部と同盟国で打倒武田（北条）の団結が固まった気がするよ。
135 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 13:32 ID:EcjX7vTA: >>131
おらも援軍いっとったけど、そんなんなかったよ。
逆に感謝されまくりで恐縮するぐらいだったｗ
やばい時は先に逃がしてくれるし、死んじゃっても転生探しまわってくれるし
居心地よかったよ。
136 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 13:45 ID:EcjX7vTA: >>134
けっこう上杉まとまってきたんじゃない？
逆境の中、必死に頑張ってるの見てるといじましく思えまつ。
おもわず自国用に貯めてた軍事クエアイテムひっぱりだしてきちゃったよ。
まぁ逆に、北条が感じ悪くなってきてるってのもあるから、
おらみたいに上杉側につくって奴けっこう増えてきてると思うよ
137 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 13:56 ID:lYe/MQBA: >>132-135
最初に、>>131は>>126を見て思った感想な。
昔は実際にそうだったんだが。
漏れが居た時期と時間帯が、ちょうど最悪な所と被ってたんかね。
何にしろ、漏れが受けたことは事実。
虚言でも何でも無いしな。
間違いなく、漏れの未来は奪われた。だから漏れは出奔したんだし。
それに対しては何にも無いのな。良く解った。
性格悪いとか、貶めたいとか言われてもな。
漏れが受けた傷は相当深いんだがな。まぁ、良いさ。

それから、団結が出てきたというのは良いんだが、
高レベルの連中があっちこっちで遊びまわってるのはどういうことだ？
どう見ても、クエアイテムの補充や備蓄の為とは思えないんだが。

どの道、漏れの上杉高レベルに対する見方は変わらんよ。
まぁ、そいつらが今、上杉に留まってるかどうかは知りたくも無いが。

そんだけ根が深いって事だ。
138 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 14:39 ID:vJ98sLLM: あのね高レベルの人達は全財産投げ打って国力してくれたんですよ。
遊んでるんじゃなくてお金稼いでいるんだよね。
レベル高すぎて修得なんか入らない狩りに参加してくれたり
みんな一生懸命がんばってるの。
常に曲がった角度でしか人を見れないって寂しいよ。
そんな気持ちで他国に行っても同じ事繰り返すだけだと思うけど。
どんなに悪く言われても負け戦続きでも上杉に踏みとどまり
いつか強い上杉を夢見てがんばってる人たちをこれ以上悪く言わないでください。
139 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 14:43 ID:vJ98sLLM: 「高レベルの人達は全財産投げ打って国力上げしてくれたんですよ」に訂正
140 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 15:13 ID:/ZG5Ysgs: 　で今回の川中島も合戦放棄するの？
141 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 15:18 ID:XbvrtGVU: 今回も何も、川中島はずっと放棄でしょう。
北条が滅びるか、和解が成立するまで。
142 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 16:10 ID:lYe/MQBA: >>138
まぁ、曲がった考えを持ってる事は確かに有るな。
しかし、最初から曲がっていたわけではない。
曲がった考えをするようにさせられた、と言う方が強いな。
漏れは別に、上杉人全体を悪く言っているのではないし、
上杉人全体に恨みを持っているわけでもない。
元々、上杉出身な訳だからな。
「上杉」の「一部」の「自己至上主義」な「高レベル」連中に、
遺恨を持っているに過ぎない。
出奔せざるを得ないところまで、精神を追いやられたんだから、
当然といえば当然だろ。
そういう連中がまだ居るのかどうかは知らんが、居たとした場合、
そいつらが権力を撒き散らしていたら、先は無いぞと、そう言いたいんだ。

だいたい、上杉は人口だってかなりの国の筈だ。
それが何故、合戦棄権せざるを得ないほど押される？
低～中レベル帯は、きちんと戦場に出て戦えているか？
或いは、戦える状況を作れているか？
その辺、未だに何らかの問題があるように思えるのだが。

漏れのように、被害を受けて出奔した連中が、
「お、上杉変わったな。出奔はちとはやまったか」
と後悔させるぐらいにして見せてくれ。
少なくとも、今のままでは、昔と大して変わりは無いぞ。
143 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 16:22 ID:sNvIB5iA: >>123
う・うん
何すれば良かったのかな？
144 ：戦国の名無しさん：2003/11/12(水) 16:35 ID:cj4TrsuQ: 上野死守おめでとう。お前ら頑張ったよ。感動した！

・・・今週も合戦頑張ってナ。
145 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 04:00 ID:UoRiO6dg: おいおいおいおい、川中島の戦果見て御覧よ。
146 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 08:40 ID:y08A/E8E: 武田よえーｗ
147 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 09:06 ID:A8XwZZ9w: >>146
状況判断できてない馬鹿
148 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 09:16 ID:lYe/MQBA: 武田弱いっつーか、アレだろ。
いくら攻めて勝ったとしても、途中から合戦放棄されて
国力回復だけに専念されりゃ、合戦やる意味ないからな。
その上、攻め側ならば、例え負けたって大して国力減らんし。
それだったら、他に効果的な手段をとるんだろうな。
前々回の武田戦、前回の北条戦で良い教訓として浮き彫りに
なったわけだ。
モチベーション下がりまくってるな。
149 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 10:10 ID:jE29crOM: 川中島に敵ＳＰいなかったでしょ？なぜだかよ～く考えたほうがいいよ。
150 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 11:12 ID:CbzK0aqE: 屯所兵のまげ、一括献上にも留意した方がいいのかな？
結構ため込んでる恐れもあるよね。
151 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 14:34 ID:CbzK0aqE: 武田スレより。

118 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2003/11/13(木) 13:53 [ egX0rxVk ]
>>117
　利根川のため北条に出奔したけど
　後半から放置来るかなと思ってずっと屯所兵とか狩ってた。
　おかげで貯まったマゲは1902本。一緒に狩ってた人も
　貯めてくれてるといいけどね。この掲示板でも
　どこでもいいが、GOサイン出してくれれば
　一気に献上する予定。まぁ今日はちょっと入れないから
　武田に戻るのは明日、遅くて明後日くらいかなぁ。

やっぱり貯め込んでました。
152 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 14:41 ID:bOXjsVkY: >151
それぽっちじゃ
どうにもならんよ！

いや…たぶん。
153 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 17:19 ID:85Jz5OSE: たとえば武田ＰＣが北条家の掲示板に上杉と思われるような書き込みして北条家の敵対心煽ったり
逆にここの掲示板に同盟国と偽ってもう援軍行かねえとか書いてその反応見ては面白がったりご苦労なこったｗ
いちいち反応するだけ疲れるべ。
北条も武田もいいやつはたくさんいるしまあ楽しくやれればおｋ！
だいたいその手のやつらはリアルじゃいじめられっこでネットの世界でしか自己主張できねえやつらだしな。
哀れなやつらだと思っていればそれでよし！

それと142の方へ
今の中堅が合戦経験積んでレベル上がるまでは辛抱しなきゃいけないことも
たくさんあるかもしれないが残されたみんなでがんばってるから
気が向いたら帰って来てくださいな。
154 ：戦国の名無しさん：2003/11/13(木) 22:39 ID:7mFlzCq2: 今回、援軍に行くのは様子見状態なのですが、そろそろ差が詰まってきましたか？
（まさか、抗戦に出るとは思ってなかったので：）
週末、僅差で抗戦中なら参戦させていただこうかと思っています。
とにかくがんばってください！
６月からある鯖で唯一上野を守りきったあなた方なら、必ずいつか巻き返す
チャンスがあると信じています！
155 ：戦国の名無しさん：2003/11/14(金) 02:22 ID:ND4HBMVo: 本日合戦に助太刀させていただきました、美濃の神職Lv36です。
辻修理や転生、補給、そして何より徒党の皆様、誠に有難う御座いました。
皆様の御助力のお陰で、外様である自分も越後防衛の一端を担う事が出来ました事を篤く御礼申し上げます。
自分はもう今回の合戦には参加することは出来ませんが、皆様の御武運を関の春日よりお祈りしています。
156 ：戦国の名無しさん：2003/11/14(金) 12:11 ID:A8XwZZ9w: なんだか他国友人から
「信濃の伺見をLv５０の人達が狩ってるよ」
との対話をもらって困惑しています。
友好は諦めて武田敵対になったんですか？
157 ：戦国の名無しさん：2003/11/14(金) 16:14 ID:/YSO1NG.: 我が上杉家ではそういう意思統一てあまりできてないように思えるのですが、どうなんでしょう？
武田や北条はよく、上杉はボーナス主義で云々といいますが、ボーナス徒党作るために高レベル募ってるところなんて見たことないし、
前回の川中島放置だってだれか言い出したんですか？圧倒的大差つけられて自然誰も行かなくなっただけなのでは？？
で、今回は蓋を開けてみたら上杉優勢、だから低レベルも気軽に（狩られずに）行ける、てのが戦果に繋がってるのでは。
誰かそういう意見とか方針まとめてる人（団体）ているの？？
158 ：戦国の名無しさん：2003/11/14(金) 16:27 ID:aUdkR87U: >>157
いないよ。あなたの読みは正しいよ。
確かに一部のPCが作戦練って行動しているのはあるけど
それを全員に指示をしてる事はないね。
敵方が勝手に妄想を膨らましてんの。
どこもやってる事は変わらないと思うんだけどね。
話は変わるけど昨日合戦中に逝ったら武田のPCに
踏んづけられたけど別にお好きにどうぞって感じでしたね。
なんでそこまで憎悪をむき出しにするのか理解に苦しみますよ。
楽しくやればいいのにね。
159 ：戦国の名無しさん：2003/11/14(金) 17:47 ID:LInT64v.: それがRPって楽しみ方なんだよ
160 ：戦国の名無しさん：2003/11/14(金) 18:59 ID:9DYThBY.: なるほどね。
あれはあれで、武田スレなんか見てると楽しそうだしいいんじゃないかな。
上杉はまぁ、のびのびとやりますかｗ
敵さんみたくまとまって方針決めてってのも楽しそうだけど、仕切られるの嫌な人もいるだろうし難しいよね。
今回の上野のように、いざとなったらみんな一丸となれる、それだけで俺的には充分。
161 ：戦国の名無しさん：2003/11/15(土) 01:06 ID:5375aFe6: >>157-158
俺は発売日組マターリプレイでまもなく高レベルって感じのもんだけどさ
たしかに合戦前にボーナス募ってるとかって見たことないねぇ。
でも武田北条のスレ見てみると、↓こんな風に書かれてるわけで。

>あまりにも上杉のボーナス主義徒党が暴れまわって、

>編成悪くて上杉のボーナスがくるとかなわないことが多い

>初日なんてボーナス徒党、高Lv徒党いっぱいいるくせに対人ばっかで戦果稼いでるやついないし。

>人材も高レベルも多数いる上杉軍やっぱり侮れないです。

>さらに怒っちゃった武田PCが今次利根川合戦に多数出奔援軍
>これで上杉と北条の合戦参加人数と高レベル人数が互角になって上杉大敗

>はっきりいって越後、越中、上野を検索するとはるかに武田より上杉の高レベルの方は多いですけど…。

なんかさ、上杉ってそんなにボーナスや高レベル多いの？？
それとも高レベルの人たちにボーナス固定がいるんかな？
人数だってどう考えても武田のほうが多いしなぁ。
>>158のいうとおり敵さんの妄想で勝手なこと言ってるんだとしたら
ありもしない事を事実のように吼えられるのは悔しいな。
匿名掲示板なんて言ったもん勝ちだしなあ。
そもそも上杉でここ含む各掲示板見てる奴少な過ぎって気もする。
162 ：戦国の名無しさん：2003/11/15(土) 01:54 ID:fKiDQKYM: >>161
掲示板で虚言妄想で暴れまくっても、もう北条武田の上杉叩きを信じてる
ヤツなんていないだろｗ

このところ武田のやることなすこと上杉（同盟連合）側はうまくかわしてるからねー

１．気合いを入れて臨んだ先の川中島
　　＞放置され肩すかし
２．屯所で上杉ＰＣを挑発
　　＞罵声を浴びてへこみ
３．ＢＢＳ戦士と化して、上杉批判を展開。
　　＞反武田北条勢力を確実にふやす。
４．上野奪取をかけた利根川
　　＞後半奇跡の国力回復で奪えず
５．利根川の反省から前半屯所狩りに励み、後半逆転し一気に国力落とし（予測）
　　＞逆転できずに引き分けもしくは上杉側の勝利（予測）

まったくもって闘牛士の赤マントに突っ込む牛のような、
猪武者っぷりをいかんなく発揮してくれてますからなー。
第三者からみて、上杉北条武田はかなりおもしろい。
163 ：戦国の名無しさん：2003/11/15(土) 02:18 ID:fAJaujHI: ひっしだね＾＾

ｗ
164 ：戦国の名無しさん：2003/11/15(土) 06:22 ID:6tN2sBWw: オマエモな
165 ：戦国の名無しさん：2003/11/15(土) 21:11 ID:QnRA1Vbk: >>162 こういう書きこみが他国煽る材料だってなんでわかんないかな^^;

第三者ね・・・ﾌﾟｯ
166 ：戦国の名無しさん：2003/11/16(日) 12:29 ID:1TMb1SAU: 川中島に援軍行っている側からすると･･･
もう少し謙虚に･･･というかなんというか･･･

えー、失礼しました。
一部の人だけと信じ･･･たいなぁ
昨日も川中島で落ちたので、最後までがんばりましょう
よろしくお願いいたします　/平伏
167 ：戦国の名無しさん：2003/11/16(日) 20:09 ID:5375aFe6: >>166
援軍感謝の極みです！
斉藤、織田、徳川、今川と、多くの方々から援軍に来ていただいて、
今の主力の激減した上杉は、あなた方あってこそ、存続できていると思っています。

なお、思うにまともな上杉民のほとんどはここを見てないと思われます。
ここに書かれている煽りはあまり気にせず、またーりやっていきましょう。
168 ：上杉40後半者：2003/11/16(日) 20:42 ID:UM50oYYg: ちょっと前に批難が集まった自称主力の方々は大概出て行っちゃったしねぇ。
今の上杉は残るべき人々が残って、成長して、高レベル層を形成していると思う。
特に今の４０代～５０の人たちは、最悪の雰囲気だった時期を耐えて上杉の旗を降ろさずにきた人たちだよ。
誰が指図するというでもなく、自然と繋がりを生んでいるというのが実情だと思う。

こないだの上野国力回復作戦では、レベルの別なく皆で協力できた。
特にレベルの低い方々の働きには、頭が下がる思いだよ。
(軍事クエの預かりと呼びかけをしていた方々、本当にお疲れ様。感動しました。)

このときの一体感があったから、今回の川中島も最初から諦めムードではなく、
まずは戦場へいこう、ていう雰囲気ができたんじゃないかな？
169 ：戦国の名無しさん：2003/11/17(月) 22:21 ID:uytsRH0.: 上杉けっこうまとまってきましたね。
外交は苦しい状況が続いてるけど、援軍の方々に支えられ
上杉勢もレベルの高低に関係なく頑張ってる人多くて、いい感じですね。
170 ：戦国の名無しさん：2003/11/19(水) 15:40 ID:dKvnDGtI: 川中島、お疲れ様でした。
次へ向けての光明とか課題とか、見えてきたのでは。

追伸：
伝令に鉄砲、修理や補給のみなさん、
本当ににありがとうございましたm(_ _)m
171 ：戦国の名無しさん：2003/11/19(水) 15:40 ID:CbzK0aqE: 川中島、お疲れ様でした。
次へ向けての光明とか課題とか、見えてきたのでは。

追伸：
伝令に鉄砲、修理や補給のみなさん、
本当ににありがとうございましたm(_ _)m
172 ：戦国の名無しさん：2003/11/19(水) 16:26 ID:CbzK0aqE: 2重になってるし。すみません；；
あと、援軍の皆さんもありがとうございました。
173 ：戦国の名無しさん：2003/11/19(水) 16:26 ID:dKvnDGtI: 2重になってるし。すみません；；
あと、援軍の皆さんもありがとうございました。
174 ：戦国の名無しさん：2003/11/19(水) 22:41 ID:hIyoBTX2: 残業おわらね～；；
うちはどこの援軍に行けるんだろうか・・・
175 ：戦国の名無しさん：2003/11/20(木) 20:27 ID:6tA8sC/M: 行けるのは徳川だっけか？
176 ：上杉の名無しさん：2003/11/21(金) 19:47 ID:46ZTg2Lk: そろそろ12月だが、加賀実装されて3国相手になると確実に滅ぶな
177 ：戦国の名無しさん：2003/11/21(金) 22:24 ID:F0ddpGTo: >>176
加賀本願寺が上杉と敵対するメリットがどこにある？ｗ
上杉が加賀を攻める力がない以上相手にする事ないだろう？
今後西国が増える事を考えれば当然越前朝倉との叩き合いになるんじゃないか？
仮に本願寺が他の２カ国と上杉を滅ぼしたら本願寺の隣国にどこになる？
ただでさえ人口が少ない本願寺がそんなことするかよｗ
178 ：戦国の名無しさん：2003/11/21(金) 22:25 ID:F0ddpGTo: まあそれよりも東国の過疎地の方がよほど辛いと思うがねｗ
179 ：戦国の名無しさん：2003/11/22(土) 10:22 ID:H5H2foaA: せっかくクエアイテムや利根川、川中島に援軍に行ったのに上杉は恩を敵で貸えす国なんだ
180 ：戦国の名無しさん：2003/11/22(土) 12:23 ID:mIaY4N1.: たぶんあなたは当家と敵対している国の方と推察いたしますが
実際援軍に来ていただいた方には自国武将達よりも大事に応対しております。
実際に参加してくださった方々に聞いて頂ければわかると思います。
それは自国の存亡がかかった戦いであると言う事を全国民が認識しているからです。
181 ：戦国の名無しさん：2003/11/22(土) 12:55 ID:Lwz94.GQ: >>180
なんでも敵対国にされるのねｗ
被害妄想晒しage
182 ：戦国の名無しさん：2003/11/22(土) 13:29 ID:dGT4Vk7Q: 179は某合戦場の一番槍の事をおっしゃっているのだと思われ。
違っていたらすみません。

今回の修正で合戦の仕様が変更になって
その仕様を体感してみたかったのだと思うんですが、複雑な心境。
183 ：戦国の名無しさん：2003/11/22(土) 13:30 ID:RaSk8LhQ: >上杉は恩を敵で貸えす国なんだ

取り合えずこの意味説明してくれ
それとだれに対して言ったのかも教えてくれ
184 ：戦国の名無しさん：2003/11/22(土) 13:39 ID:RaSk8LhQ: すまん
182の書き込みで意味がわかった
こればかりは本人に聞いてもらうのが一番だな
もしその事に対してなら179の言い分もわかる
さてどうすればいいのやら...
185 ：戦国の名無しさん：2003/11/25(火) 19:23 ID:EVUGdO2.: みなさん、出奔回数０・仕官日数１６０超で侍大将の漏れは
譜代を名乗っていいでしょうか。
186 ：185：2003/11/25(火) 19:25 ID:EVUGdO2.: ごめん、1年と160日だ。あと100年早いですね
187 ：176：2003/11/26(水) 15:35 ID:EVUGdO2.: あのー、公式みたら加賀との外交
最初から険悪なんだが・・・
188 ：戦国の名無しさん：2003/11/27(木) 02:16 ID:W.C/hYS.: 自国が危機にさらされるほど、燃える。
そんな俺は、上杉を選んでよかったと思ってるよ。
勝ち馬にのって自国の廃人が大活躍して強い国よりも
常にピンチでみんなでがんばるほうがいい。
…ってことでがんばろーぜ；；
189 ：戦国の名無しさん：2003/11/27(木) 02:37 ID:kahN9Fu.: 上杉は本願寺と険悪なんだがどうするんだ？
友好まで上げる？それとも・・・・。
190 ：戦国の名無しさん：2003/11/27(木) 09:04 ID:bavz8n66: >>189
本願寺にどれだけのＰＣが集まるのか知らんが
今の北条より多いとは思えないな
人口の多い上杉にわざわざ戦仕掛けてくるなら
返り討ちにするだけだよ
昨日の利根川行ってわかったろ
今回は援軍がほとんどいない状態であれだけのＰＣが集まった
他国で修行してた連中もみんな戻って来てくれた
強い上杉を見せるときがきたよ
191 ：戦国の名無しさん：2003/11/27(木) 12:09 ID:Oe0UaYBQ: そうだな。強い上杉を見えるときが来た
てか、実際のところ援軍とかなしで上杉の力だけを見せ付けてやりたいよ
援軍とかって結局次の合戦のときに「うらぎり」とか「助けてやったのに」とかいわれそうで
今回援軍に来た今川のやつとかも武田に睨まれてるっぽい　
自分らで武田に攻め込めばいいのにな
192 ：戦国の名無しさん：2003/11/27(木) 12:23 ID:EVUGdO2.: 昨晩、合戦いったが人がすごく多かった。
逆に、越中・上野・越後で希望だしてるの他国人ばかりｗ

この勢いを失わずがんばりましょう。
193 ：戦国の名無しさん：2003/11/27(木) 15:08 ID:dGT4Vk7Q: 上野は絶対に落とすわけに行かない上杉勢。参陣数多くて良かった。
でも・・・光栄さん・・・

イベントやってる暇ないよ・・・；；
みんな、くじけず頑張ろう。
194 ：戦国の名無しさん：2003/11/27(木) 15:38 ID:47to.msI: 自分で強いとかあんま言わない方いいと思う。
激しくカッコワルイぞ。誰も弱いとは言ってなかったろ。
合戦放棄氏ねは言われたけどよ。
195 ：上杉40後半者：2003/11/27(木) 16:14 ID:Y4VtzCVU: どうも最近リアルの方が忙しくてログインできないでおります。
上杉家中の皆様の利根川での働きぶりを想像して、辛い日々を耐えております。
辛い日々に挫けそうでも、心は常に毘の旗と共にあります。
みなさん、がんばってください。
上杉の威勢をとどろかせましょうぞ。
196 ：戦国の名無しさん：2003/11/28(金) 15:18 ID:dGT4Vk7Q: 陣、全勝で終えれば、軍資金減少ゼロ。
もしかして、合戦周期変わるかも？
197 ：戦国の名無しさん：2003/11/28(金) 23:25 ID:MpseRtak: 全勝めざそうや
俺も及ばずながら、協力するよ
198 ：戦国の名無しさん：2003/11/29(土) 12:07 ID:hBYgKBfI: 毎回援軍に行ってる越後出身の織田侍なんですが、
今回は援軍必要ないかな？＾＾；
もう負けは無さそうだもんね。

ちょっとｲﾍﾞﾝﾄで遊んでまつｗ
199 ：戦国の名無しさん：2003/11/29(土) 13:35 ID:xoChUbgI: >>196
確か変わらないと思う。
今まで道理、勝利しますた！→次合戦ですyp→合戦中ですyp
になったような気が。
200 ：戦国の名無しさん：2003/11/29(土) 16:07 ID:gSf19q5w: 今まで通りだったら、
合戦中＞軍資金補充＞次合戦です＞合戦中ってなるんだけど、
守備側全勝した場合全勝側の軍資金が減らないため、
合戦中＞次合戦です＞合戦中ってなって一週短縮される。
201 ：本願寺侍：2003/11/30(日) 01:19 ID:MsPd2SEw: 今のうちにイベント楽しんでおいてくれ＾＾
202 ：戦国の名無しさん：2003/11/30(日) 05:52 ID:gpUjC83U: 北条必死ですよ
なめたらいけません
今日負けてるから日曜日返上して
合戦に参加しなさい！
203 ：戦国の名無しさん：2003/12/01(月) 12:03 ID:iTN2WDnM: FAQからコピペ

「攻撃側として合戦を行った勢力については、その翌週に限り、
攻撃側としての合戦告知ができない状態となります。」

てことで

合戦（攻撃側、全陣勝利）＞　強制休暇週　＞　合戦告知　＞　合戦

よって周期変わらず・・
204 ：203：2003/12/01(月) 12:07 ID:iTN2WDnM: 203の続き

てことは、防御側が全陣勝利の場合

合戦（防御側、全陣勝利）＞　合戦告知　＞　合戦（攻撃側）

１週置いて、反撃に出ることが出来るわけだ
205 ：戦国の名無しさん：2003/12/01(月) 17:50 ID:iVJ9nD7.: とりあえず全陣勝利はできなかったので･･･1敗に止めたいところ。
206 ：戦国の名無しさん：2003/12/02(火) 02:15 ID:bv2JLHLc: 武田侵攻に切り替えないとすべて無駄無駄無駄だっての！

みなさん、いいかげん気づいてくれ。。。。。。＿|￣|○
207 ：戦国の名無しさん：2003/12/02(火) 09:57 ID:GRyk1CJc: さいきんここではじめました。１ｓｔです
まだLVひっくいので、合戦いけません
ぜひぜひがんばってください高LVの方々
はじめたばかりで、自分の国が滅亡するのは悲しいです
208 ：戦国の名無しさん：2003/12/02(火) 11:56 ID:v2muqnZM: 武田侵攻案は賛成。
北条をまずつぶしてから～なんて話になってた気がするけど
北条をまず敵対から敵視にしてしまうほうがいいような。

和製MMOってことで始めただけで、戦国時代とかわかんないし
戦略とか考えられるような性質じゃないんだけども･･･。

>>207
滅亡するのは悲しい･･･ってなんでいきなりそんな悲観的なんだか。
合戦来れなくても国力上げとかできるんで、頑張って。
209 ：戦国の名無しさん：2003/12/02(火) 15:02 ID:vOh251L2: >>206
>>208
マジで、大衆意識ってやつは恐いよな。
公式スレの流れってすごくね？
よかった。わかってるやつもいて。
北条侵攻の扇動者はハラキリもんだ。

いつまで無駄なことやってんだ。。。＿|￣|○

>>207
滅びないぞ。安心しろ。
がんばってレベル上げてな。
210 ：戦国の名無しさん：2003/12/02(火) 18:41 ID:v2muqnZM: 今までは流れに乗ってれば攻撃サイドにまわれるかと思ってたけど
やっぱ武田侵攻、北条友好に票入れるようにしようかな･･･。
1人じゃ何も変わらないだろうけど。

ってか、天翔上杉、公式もここも書き込み少ないのが寂しいな＾＾；
211 ：戦国の名無しさん：2003/12/03(水) 02:05 ID:W.C/hYS.: 質問
なんで北条侵攻が無駄なの？？
単純にわからんので
>>206
>>208
>>209
さん、解説たのんます。。
212 ：戦国の名無しさん：2003/12/03(水) 08:34 ID:5CCm7KF.: 今まで武田友好度上げようと、何度死んでも頑張ってた人達の事も忘れんようにね。
あっち侵攻だこっちだ言ってる奴に限って何も行動してないんだよな。
213 ：戦国の名無しさん：2003/12/03(水) 10:34 ID:v2muqnZM: >>211
無駄とは言ってないです。
ただ、武田の友好度上げるのと、北条の友好度上げるのと
どっちが早くあげられるかなぁ？と考えると、北条ではないかと。
あと、上杉家に仕官している以上、武田友好って気持ちにはなれない。
それだけです。ごくごく私的な意見ですよ。

>>212
私も何度も親善大使で信玄に贈り物してますよ。
それがどれほど功を奏しているのかわからない･･･だから
この道で合ってるのかな？と立ち止まってみてるわけですよ。
神職ですし、信玄はかなりわかりやすいところにいるので死んではないですけど。
死ななきゃ労は認められない？
214 ：戦国の名無しさん：2003/12/03(水) 12:30 ID:ofKV2xyY: >上杉家に仕官している以上、武田友好って気持ちにはなれない。
それだけです。ごくごく私的な意見ですよ。

だったら最初からそう書けばよかったんじゃないか？
国の方針を左右する重大な意見を出すなら
国民を納得させるだけの材料を持って来ないとな。
あなたは国を分裂させる気か？
同じ轍は踏まない！
今の国の方針は評定で採決を取った国民の総意なんだ。
意見があるなら評定で言ってほしい！そして説得してみてくれ！
215 ：戦国の名無しさん：2003/12/03(水) 12:46 ID:v2muqnZM: >>214
国民の総意？
現状の武田友好、北条侵攻が100％になったことってありましたっけ？
評定で言ってほしいって言われても、それがいつどこであるのかも知らないし。
逆に、武田友好、北条侵攻でうまく行くってことを
私が納得できるように説明してほしいくらいだけど。。。

国を分裂させる気があるような文面に見えましたか？
私は誰も誘ってないし、呼びかけてる訳でもなく
私はこうしようかな、と言っただけのつもりだったんだけど
他の方々の気持ちを揺らがせたのなら、申し訳ないです。
そんな私的な感情のみでここに書き込みをすること自体が
おかしい、ってことなら、以後は書き込まないようにしますね。
216 ：戦国の名無しさん：2003/12/03(水) 18:44 ID:.uvVu/Fs: >>215 【私的な意見】
投票は個人の自由です。
しかしここには敵の間者も紛れ込んできます。
あまり真に受けないほうがよろしいかと思います。
上杉家は分裂して辛い思いを経験してます。
同じ事を繰り返さないためにも戦略的なことに関しては
多少不満があっても国民全員が一致団結して戦う。
そのほうが苦難を乗り越えられる事を今回の上野攻防戦で体験しました。
前回の評定の時も武田侵攻北条友好の意見が出ていました。
実は私もその案に賛成でした。
しかし全員を説得できる内容ではありませんでした。
私は多数決で決まった国の方針に従い北条侵攻武田友好に票を入れました。
以上。
217 ：戦国の名無しさん：2003/12/03(水) 22:18 ID:SORyxGAs: ま、ゲームなんだから好きなようにすれば、目くじら立てずにさ
218 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 01:24 ID:Tw575/KQ: 今回の川中島勝ってるけど武田はどうしちゃったんだ？
北条の方が熱い戦いをしてたぞ！
219 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 02:15 ID:gljxywy6: 武田の力をあなどってはいけません。
前回も開幕は「どうしちゃった？武田」っていうくらい上杉が圧倒してたけど、
徳川、織田、斉藤、今川の援軍の数が減った合戦の後半期はいっきに差を縮められて
引き分けまでに持ち込まれたからね。
220 ：戦国の名無し：2003/12/04(木) 02:36 ID:osfLvocE: 上杉、徳川、織田の合同会議ｷﾎﾞﾝ
221 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 03:04 ID:.4E9RTTU: >>206
>>209
やっぱ配慮足りないとちゃうか？

>>211
・システム上、北条に攻め込める確立は万にひとつ
・武田と友好になるのは、北条と友好になるより数倍難しい
・本国が攻め続けられるリスクとダメージが大き過ぎる

これらを念頭に置いて、公式FAQ、過去スレ（とくに他鯖の）を
じっくり読んで、自分の頭で考えてみてくれ。

武田侵攻北条友好なのか、
北条侵攻武田友好というより、このまま、、、、
武田に侵攻され続け北条に侵攻され続けるのかを。。。。＿|￣|○

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶだぞい。
理解できたら、まず知人たちと話し合ってみよう。

戦中のイカレた軍人みたいなことを言ってるやつもそうしてくんろ。
たとえ失策を認めたって、団結は維持できると思うぞい。
222 ：他国人ですが・・・：2003/12/04(木) 04:15 ID:exdK8rwI: 他国人ですが、失礼します＞＜

かなり前に春日山に行商に来てた時、街中で聞いた大声の内容概略です。
「現在、武田・北条と戦をしてますが、北条との合戦では勝ってるので、
侵攻票を北条に集中させませんか？武蔵の国力は低いので、
攻め側になれれば、獲れると思います。よろしく！」
・・・確か、そんな感じ。

でも、実際獲れてないし、武蔵の国力もかなり回復してる。
これは戦略失敗ってことでしょ。
で、その頃とは合戦や他の仕様も変わってしまっている現在。
これは、一度戦略見直す必要あると思いますよ。

何で他国人の自分がこんな事言うのかと言うと、
上杉潰れちゃうと自国が困るから。自分勝手なのは承知してます。
でも、ほんとに上杉さんには頑張ってほしいと思ってます。

以上、スレ汚し失礼しました＞＜＼
223 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 08:56 ID:yjMyy.Ys: >>222
やってみなきゃわからん事もありますがな
ただアフォばかりではないのでその辺ご心配なく
224 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 09:10 ID:yjMyy.Ys: ＞でも、実際獲れてないし、武蔵の国力もかなり回復してる。
これは戦略失敗ってことでしょ

なんか公式HPの国力情報おかしくねえかなあ
更新されてないんじゃねえ？
だれか説明してくれ
225 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 09:27 ID:8WOgiKDw: 武田か北条か？よりも、失われた同盟国を取り戻す方が重要な気がします
今まで敵２同４だったのが、友好度定量制のため敵２友４になってしまいました
同盟国を取り戻すためには、どこか当り障りのない国を敵対にしつつ
他の友好国に友好票をいれて、敵３同３とかまでもっていくべきでは・・・

まぁ、すぐ新勢力追加もあるからどの国をどうするかは充分検討すべきですが・・・
226 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 09:40 ID:mPq3sxOk: 　私も以前は，北条侵攻を実現するのにかなりの限定条件突破が必須であり困難，
武田侵攻はそれより容易であるということもあり武田侵攻の方がいいのではないかと
思っていましたが，今は現状では北条侵攻がいいと考えるようになりました．

その理由は　
　　・負けると１週のインターバルで攻め込まれるおそれがあるので今以上に越後の
　　　国力を削られる可能性がある？
　　・勝って信濃を取ったとすると本国攻め回避等メリットもあるが，現時点でこれ
　　　以上の隣接国を持つことの危険性や，国力回復の問題などデメリットが大きい
　　・システム変更によって北条攻めの条件が緩くなった？
　　・同盟関係の修正で敵対はさらに敵対の方向に向かっており，敵対解除はほぼ
　　　不可能になったのではないかと私は思ってる．友好は同盟維持に注ぐ方がいいかも．

かなり私的な憶測混ざりですが，現状では勢力図が変わるまで（武田，北条を挟撃できる
国の出現，または上杉の戦力が整うまで）我慢の時で，防御側で耐え，すきあらば北条侵攻
するという作戦がいいのではと思ってます．けっして武田と戦うことを捨てたわけではない
です．まだその時期じゃないこと，打倒武田だけじゃなく上杉による全国制覇の長期的な
戦略の一部として，あくまで今の国勢から考えてのことなので今後の変化に柔軟に対応すべき
またよく話し合うべきだと思います．

　あと個人的に心配なのが，新システムの合戦による疲労です．正直わたしは１週間で
かなり疲れました．みなさんはどうなのでしょう？これから何週も休みなく合戦になる
可能性もあり，それによる士気の低下やその他の弊害が心配です．
　それと様々な情報が溢れてる中（重要ステータス，出奔規制，限定目録等）ＰＣ版で
参入の方が限定目録の魅力に乏しく，腕力＋２の上杉を選んでくれるか心配です．
227 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 12:08 ID:hBYgKBfI: 毎回援軍としてちょこちょこ参戦していた
越後出身の織田民ですが、
同盟が・・・・・　

今回の川中島の御武運を祈っております(;-;)
228 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 12:57 ID:onr6br62: 合戦が楽しいものになればもっと盛り上がるんでしょうけどねえ。
たとえば合戦でしか手に入らない物を作るとか
合戦に戦闘に参加している時間によって特別ボーナス(金)を支給してくれたりとかね。
実際この時代でも愛国心だけではなかなか戦闘に参加しなかったんじゃないかなあ。
特に織田家なんてお金で集められた軍団でしたもんね。
のんびり野良仕事や狩りや買い物してる人より
命をはって仕事している人の方が貧乏っておかしいですよねｗ
229 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 14:24 ID:TrbQ4VrA: 新勢力追加12月17日は目前だじょ！！！！

本願寺に速攻しかけるべし。絶対やるべし！！！！！！

攻めたいんじゃあ。もう我慢ならん！！！！！

武田友好がんばったけど失敗だったじゃん！！！！！

これ以上防御戦を選択するなら出奔する！！！！！

いまこそ柔軟で対応すべきときだろ。以上。
230 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 15:39 ID:3kzLNjhI: >226
つまり、システム変更前まで、完全にムダだったわけだな。＿|￣|○
今、このダメージが一番でけええええええええええぞ！！！！！！！！
やらないとわからんアフォばっかだったわけね。俺もふくめ。

憶測だらけで長期的な戦略とか言われてもなあ。
しかも、俺でもわかるが全国制覇はぜったいシステム上無理だし。
このゲーム上、武田家潰しこそ、上杉家の大願じゃねの？ねの？ねの？
少なくとも、そのためにおれは仕官した。。。。。。＿|￣|○

ついでに、もうひとつ言わせてもらうが、
信濃をとるメリットは、他国交流（得に徳川）、武田の交通遮断、
甲斐挟撃への足掛かりと、、、、図り知れないと俺は思うんだが。
231 ：戦国の名無しさん：2003/12/04(木) 16:07 ID:v2muqnZM: >>230 に同意。
私も信濃と武蔵なら絶対信濃のほうが有利だと思うんだけど。

まぁ、武田も北条も上杉攻めの考えは変わらないだろうから
いくらこっちが友好票出しても変わらないんじゃ･･･と思っちゃう。

向こうが流言飛語とかの友好度下げをしないと仮定して
親善大使を何回やれば敵視まで落とせるの？
･･･というか、今、徳川友好票が多いから徳川に行くことになるの？
232 ：戦国の名無しさん：2003/12/05(金) 17:02 ID:RGNIeZFs: 今回の北条攻武田友好案は上野を守るためだけでしょ？
どこを占領するとかそんな事言える余裕は今の所ないっしょ。
現に川中島２陣は負けてるしいつもの悪い癖が出たなって思ってますよ。
利根川の初日みたいになぜか盛り上がらないのはなぜ？
上でも書いてるけど上杉だからアンチ武田って言う人少ないんじゃない？
まあそれに合戦２週間ぶっ続けはさすがに飽きるけどね。
233 ：戦国の名無しさん：2003/12/05(金) 22:04 ID:kahN9Fu.: 俺も越後出身の織田民で分けあって上杉にいるが（名声縛りで＾＾；）
何所の国でもいるがレベル高いと偉いと勘違いしてる房なんとかしてくんね～かな＾＾；
今日も合戦で助けを呼んでる徒党に救援で入ったらメチャクチャ命令口調で文句言いまくりで何所かに去って行った高レベル房がいたが誰か注意する奴いね～のか？
その後みんな帰って行ってしまったじゃね～か＾＾；
まぁ知人から聞いた話では生意気で有名らしいが・・・その房ね。
お前が注意しろって言う突っ込みは無しねｗ頭に来たからもう出奔するし。（そんな事で出奔する俺も房だなｗ）
まぁ今の上杉なら武田＆北条に勝てると思うから頑張れ！！最後に愚痴言ってスンマソンｍ（＿＿）ｍ
234 ：戦国の名無しさん：2003/12/06(土) 00:08 ID:MpseRtak: 意見を見る限り上杉の人の書き込みより武田・北条の書き込みの方が
多い気がするが気のせいか＾＾；
（上杉の票を割ろうというふうにとれるが・・・）
近日中に、前回のような集まりをまた主催者が計画
してるという話しだが、そのときにで上杉の人間で話し合いしようぜ
（もしかしたら低レベルだけかもしれん、高レベルの連中は
　自分で知人にでもきいてくれ）

一応俺自身の考えも書いときまふ
侵攻先は上野防衛って意味で現状維持
友好票は武田北条ににらみがきく徳川か織田だな
上の方にあった徳川・織田・上杉で連合組めたら北条武田今川との
争いに拍車が掛かって戦国らしくなりそうだな
235 ：２３４：2003/12/06(土) 00:24 ID:MpseRtak: 連続すまそ
>233
個人とはいえ勘違い房の言動、「かわったやつもいるもんだ」って
くらいで、大きな心で受け流してやって欲しい。
また、上杉へ狩にでもよってくらはい。
236 ：戦国の名無しさん：2003/12/06(土) 01:17 ID:4SB2UZ9w: 現実の世界と同様に，いろんな人がいます（汗
今回の仕様変更で，陣全勝なら軍資金減らずに次に攻め側になれるってことで、
北条侵攻でも無駄にはならなくなった。（んですよね？）
237 ：戦国の名無しさん：2003/12/06(土) 02:04 ID:GH3sL2Fg: >>234
こんなところで票割るもなにもないだろ。
被害妄想も過ぎると精神的に危ないよ？
238 ：戦国の名無しさん：2003/12/06(土) 10:52 ID:2eAGtFas: なんかイマイチ合戦盛り上がらないなあ
いつも合戦場にいるのは同じ人
本国攻められてるって言うのに暢気な連中多すぎる
このままじゃ負けるよ
239 ：戦国の名無しさん：2003/12/06(土) 22:48 ID:GMfXvZ6k: 負けても肥が守ってくれるんだからいいぢゃん
240 ：戦国の名無しさん：2003/12/07(日) 01:16 ID:JRPvnNfo: 他国人の煽りはスルーするとして、合戦がつまらんのだから仕方ない。
陣の取り合いも最初は楽しかったが続けてると疲れるしな。
越中で狩りしてたほうがよっぽど楽しいのに、金と時間使って
疲れる合戦はしたくないよ。

といっても漏れは毎日特攻してるガナー。
でも来ない香具師を責める気にもなれんのだよな。
241 ：戦国の名無しさん：2003/12/08(月) 18:24 ID:KGo1c0uI: >>240
上杉流の戦い方と言うのが
少しづつ出てきた感じがするなあ。
昨夜は楽しかったよ。
みんなで楽しくやれば疲れも吹っ飛ぶ。
みんな元気も出てきたが少し負けると
すぐあきらめてしまうのが弱点だな。
242 ：ただの徳川人：2003/12/08(月) 21:13 ID:I3Vg.A1I: 上杉と同盟したい。
243 ：戦国の名無しさん：2003/12/08(月) 23:20 ID:MpseRtak: 徳川と同盟したい
新国ができたら、本願寺と中立まではもっていきたいよな
244 ：戦国の名無しさん：2003/12/09(火) 11:48 ID:wJ3TG8uE: >>234
遺恨残さずして、匿名の意見が書ける、
聞ける場所として、ここも活用してこうぜ。
真偽は、各自内容で判断すべし。騒ぐな。
ここはそういう場所だ。

少数意見にだって、真実はあるはず。
評定？　大声出したもん勝ちだから、
あれは民主主義とは言えん。
レベル低いと発言しにくいしな。実際。
（だいたい、数カ月も失政し続けたことに対して、
発案者たちが釈明のひとつもないのは正直ムカつくよ）

おれは公式にもあったけど、
やっぱ現時点でもシステム的に
武蔵とるのは難しいと思うよ。
各所他鯖ログみて、よーく考えたんだが。
やはり、とったあとのメリットまで考慮すると、
その多大なとるまでの労力を信濃攻めに注ぎたい。
もういい勝負できると思うけど。実際できてるし。
近い将来、徳川と二国攻めもできるはず。
245 ：戦国の名無しさん：2003/12/10(水) 13:42 ID:2zJLDxCo: 合戦続きのこの2週間はさすがに体力消耗する...
武田の朝方3時からの攻めは本当に厄介だよ
まあよく引き分けに持ち込めました
しばし休暇だけど急いでお金稼がなきゃなあ...
しかしみんないい剣持ってるなあ
合戦場に入り浸りでなんにもできんかった＞＜
246 ：戦国の名無しさん：2003/12/10(水) 15:30 ID:dGT4Vk7Q: 友好献策は、徳川家でまとまれそうな雰囲気？
相思相愛みたいだし。
247 ：ただの徳川人：2003/12/10(水) 15:57 ID:VnvGBXB6: 徳川は上杉と同盟で国論がまとまりました。
上杉の皆様、宜しくお願いします。
248 ：戦国の名無しさん：2003/12/10(水) 16:01 ID:FJdpr2yo: >>246
三河遠江は地理的にも対武田北条にいいし
援軍が一番多いんだよねえ。
斉藤織田今川のみなさんにも仲良しはいるけど
もっと余裕のある戦いをしたいから
私は徳川友好に１票入れときました。
249 ：戦国の名無しさん：2003/12/15(月) 20:16 ID:qPMpD1YM: システム上、北条攻めはやっぱりムリだっての。
なんでわかんねーかなあ。。。。。。。。。。。。。。。。。

北条なんか、アホな内紛で自滅してるし。ほっとけよ。
武田侵攻、徳川友好になんなきゃ、仲間連れて出奔するよ。
ごめん。もう我慢の限界。新勢力追加いい機会だしね。
250 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 00:53 ID:ZUFcCbpQ: >>249
何を勘違いしてるんだか知らんけど・・・
合戦の攻め側判定はその週の合戦の軍資金増減より先に判定されるから
システム的にも十分北条攻めはありえるぞ？
ちなみに今まで攻め側に回れなかった原因は
単純に北条側に侵攻票の割合で負けてたからだ

なんで侵攻票で負けたかは・・・
存分に自問でもしてみてくれやｗ
251 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 03:33 ID:qPMpD1YM: >>250
>>250
脳内システムで、サービス終了までがんばれやｗ

なんでムリかは・・・GMを尋問してみてくれやｗ
252 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 10:55 ID:mPq3sxOk: >>qPMpD1YMさん
　リアル調略お疲れ様です。北条武田連合軍かただの煽り屋か知らないがIDは変えようね。

>>250
　たしか軍資金増減の方が判定早いよ。だから武田には票で勝てば攻め込めるけど
北条には周期ずれ等の特殊な条件が必要だった。ただ新仕様の説明では防御側に限り
全勝すれがカウンター攻めの判定があると解釈できるので、侵攻票１位の国に攻め込む
ことが出来ると考えられてる。
　
　北条、武田いずれに侵攻するにしても徳川家と同盟して連動して動くのが
いいんじゃないかな？合同会議や合同イベントなどして意見交換や親睦深めたいね。
253 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 13:18 ID:yu69rj1U: >>250
qPMpD1YMは

>単純に北条側に侵攻票の割合で負けてたからだ
>なんで侵攻票で負けたかは・・・
>存分に自問でもしてみてくれやｗ

の意味がわかってないんだろうなあ。
254 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 13:37 ID:qPMpD1YM: >ただ新仕様の説明では防御側に限り全勝すれが
>カウンター攻めの判定があると解釈できるので、
>侵攻票１位の国に攻め込むことが出来ると考えられてる。

だからー、それは、、、もういいや；；
255 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 14:38 ID:kZCf5nIA: 北条人でございますが・・・・
[ qPMpD1YM ]さん、あなた以前北条スレで↓のような発言されてますね。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8818/1065272602/335

その後上杉に出奔なさったのか、ここで攪乱活動をなさってるのかは知りませんが、
悲しくなるのはこれから軽蔑の目線を受ける他の北条人なのでもうやめてください。

お願いします。
256 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 15:12 ID:qPMpD1YM: まったく身に覚えねえぞ！！！
ふざけんな！！！！
ここ店だぞ！！！
257 ：戦国の名無しさん：2003/12/16(火) 19:27 ID:cj4TrsuQ: >>256
ｱｲﾀﾀﾀ…
258 ：戦国の名無しさん：2003/12/17(水) 18:00 ID:dGT4Vk7Q: こんなものを作ってみました。改行がうまくいかなかったらゴメンナサイ。

※１・・・２週連続で侵攻側にはなれない仕様。
※２・・・３週続けて合戦にならない仕様。
※３・・・合戦後の軍資金変動が次の合戦の攻守判定よりも先。
※４・・・同じ勢力と２週連続で合戦にならない仕様。
※５・・・攻撃側は、その翌週に限り、攻撃側としての合戦告知ができない。
多分こんな感じのはず。

　　　　メンテＡ　　　　　メンテＢ　　　　　メンテＣ　　　　　メンテＤ　　　　　メンテＥ
　　　　　　▼　　　　　　　　▼　　　　　　　　▼　　　　　　　　▼　　　　　　　　▼
上　御触書　｜来週合戦（北条）｜来週合戦（武田）｜　　　休み　　　｜来週合戦（北条）｜
杉　献策　　｜　　　北条　　　｜　　　北条　　　｜　　　北条　　　｜　　　北条　　　｜
家　合戦　　｜　　　休み　　　｜　　　北条　　　｜　　　武田　　　｜　　　休み　　　｜
　　軍資金　｜　　　ＭＡＸ●１｜　　　　不足●４｜　　　　不足●７｜　　　　　ＭＡＸ｜

武　御触書　｜　　　休み　　　｜来週合戦（上杉）｜　　　休み　　　｜来週合戦（北条）｜
田　献策　　｜　　　上杉　　　｜　　　上杉　　　｜　　　上杉　　　｜　　　上杉　　　｜
家　合戦　　｜　　　休み　　　｜　　　休み　　　｜　　　上杉　　　｜　　　休み　　　｜
　　軍資金　｜　　　ＭＡＸ●２｜　　　ＭＡＸ●５｜　　　　不足●８｜　　　　　ＭＡＸ｜

北　御触書　｜来週合戦（上杉）｜　　　休み　　　｜　　　休み　　　｜来週合戦（北条）｜
条　献策　　｜　　　上杉　　　｜　　　上杉　　　｜　　　上杉　　　｜　　　上杉　　　｜
家　合戦　　｜　　　休み　　　｜　　　上杉　　　｜　　　休み　　　｜　　　休み　　　｜
　　軍資金　｜　　　ＭＡＸ●３｜　　　　不足●６｜　　　ＭＡＸ●９｜　　　　　ＭＡＸ｜

●１・・・次週北条戦が決まっており、※４により、侵攻不可。（武田侵攻なら票率勝負？）
●２・・・●１で上杉が侵攻不可の場合、軍資金さえ貯まれば侵攻可能。
●３・・・※１により、侵攻不可。
●４・・・北条戦後の軍資金減少で侵攻不可。陣全勝でも、※２により侵攻不可。
●５・・・※４により、侵攻不可。
●６・・・上杉戦後の軍資金減少で侵攻不可。陣全勝でも、※５により侵攻不可。
●７・・・武田戦後の軍資金減少で侵攻不可。陣全勝なら、票率勝負？
●８・・・上杉戦後の軍資金減少で侵攻不可。陣全勝でも、※５により侵攻不可。
●９・・・●７で上杉が侵攻不可の場合、軍資金さえ貯まれば侵攻可能。

間違い、勘違い等の指摘をお願いします。
これを練り上げていけば、納得のいく献策ができるのではないでしょうか。
仕様に文句を言っても仕方ないので、今出来ることを探りたい・・・。
259 ：戦国の名無しさん：2003/12/18(木) 02:42 ID:EELRf64A: つまり、合戦休みの週に武田侵攻か、川中島の週に陣全勝＆北条侵攻ってこと？
この表で行くと。
260 ：戦国の名無しさん：2003/12/18(木) 18:29 ID:MpseRtak: >258
ご苦労様です。こんな感じで書いてくれたから
みんなの認識（現状把握）ができて、話し合いの環境が整うね。

利根川についてだけど、北条のヤツと徒党組んだときに言ってたんだけど、
土日で人が多いときに陣をとって全勝を阻止するつもりだってさ。。。。

もちろん、返り討ちだよな？
俺も微力ながら、がんばるよ
261 ：戦国の名無しさん：2003/12/18(木) 19:05 ID:v2muqnZM: >>260
新システムになってからの2戦（北条戦、武田戦）で
天翔上杉の第4陣が弱いってわかって、そう言ってるんでしょうね。

昨日も参陣しましたが、北条のLvが上がった感じ？
48～50のPCが前回に比べて、かなり多くなっていたように感じました。
北条は人が抜けたって騒いでたけど、抜けた分、強化してきたように感じました。
逆に･･･いつも見てた上杉高Lvが（一部）見当たらなかった気がしたけど
単に時間がずれただけ･･･と信じていいのかな。。。
262 ：戦国の名無しさん：2003/12/18(木) 19:07 ID:v2muqnZM: あ、 >>261 でちょっと語弊があった気がするので。。。
第4陣はうちが弱いわけではなく、敵方が強いんですよね。(^-^;
263 ：258：2003/12/18(木) 20:07 ID:EELRf64A: 自己修正です＾＾；
武田家のメンテＤとＥの御触書は「休み」ですね。
失礼しました。
264 ：戦国の名無しさん：2003/12/18(木) 20:19 ID:MpseRtak: >>261
微妙な表現を伝えるのは難しい訳だが、

北条側からみると土日しか人が集まらない
　　　　　↓
その日に掛けるしかない

って危機感をもった感じにもとれた。
お互い自分の国についてはマイナスなとこに目がいってしまう
ようだね
自分のやれることをやって、知人さそってさ、、
そうやって来てないやつがいたとしてもさ
気にせずやっていこうよ。　（違う時間帯かもしれんが）
俺も出席率高いつもりなので、261とは一緒に組んでやってるかもなｗ
265 ：戦国の名無しさん：2003/12/18(木) 20:40 ID:qV5upm.w: http://www.rr.iij4u.or.jp/~enkou10/
266 ：戦国の名無しさん：2003/12/19(金) 01:33 ID:bwRlFDnc: >>258
グジョブ～☆　私、頭よくないからすごく助かる／苦笑

でもでも～、北条に全陣勝利しても本当に攻められないの？

もうちょっと解説お願いします。。。／ペコリ平伏
267 ：258：2003/12/19(金) 15:37 ID:dGT4Vk7Q: 合戦で時間的に余裕がないんですが、
※１～※４についてはＧＭに確認をしてみたいと思っています。
進展がありましたらまたここにでも書き込みます。

いずれは公式に進出してみたいところです（汗
268 ：258：2003/12/22(月) 02:22 ID:EELRf64A: ※2～4をGMにぶつけてみましたが，
やはり、GMからは仕様に関する部分は教えてもらえませんでした。
今回の利根川もし全勝したらどうなるのか，見守りたいと思います。
全勝できて、北条に攻めることができなかった場合，
※2がほぼ確定では無いかと思っています。
攻め込めた場合にはもう一度この表を作り直します（汗
269 ：戦国の名無しさん：2003/12/22(月) 18:30 ID:RiG9Bxm2: ご苦労様です
とりあえず今は全勝を心がけましょう
270 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 11:56 ID:v2muqnZM: まだ終わってないけど、全勝確定でしょう。
おつかれさまでした。＾＾

こうなると、北条侵攻になった場合に、北条・武田連合軍となり
さすがに手強いかな、と。。。ちょと心配。
上野の国力上げアイテムためとこうかな。
271 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 14:01 ID:HQI0.ZmU: まあ年明けの徳川の動き次第ね
徳川が生き残る為には
現在最強の織田と浅井が潰し合ってる間に
東進するしかないんじゃない？
まずは同盟結んで助け合うしかないね
272 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 15:19 ID:dGT4Vk7Q: 合戦お疲れ様でした。
まだまだ連戦続きますが、くじけず頑張りましょう。
私も出来る限り川中島に行きます。

追伸：
大将首って事は、謙信公の首を取りに来るんでしょうか？・・・
273 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 16:23 ID:v2muqnZM: >>272
>大将首って事は、謙信公の首を取りに来るんでしょうか？・・・

って、無冠の帝王とか自分で言っちゃってる人のこと？
どう考えても無理っぽいから、あんまり気にしてなかったけど。
274 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 16:34 ID:V6RhxxHA: すまん質問
上杉はいま北条侵攻だよね？今度の合戦で今川滅ぼせたとすると
徳川の友好票は1位上杉（49％）2位武田で流れだと次は北条になるんだが
相模は本国だから北条はこっちに侵攻集中してくると思う
そーなったら上杉は武田とガチコンするの？それとも北条つつくの？
総意じゃないのはわかってるが参考までに聞かせてくださいな
275 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 16:41 ID:dGT4Vk7Q: 中老試験なら先鋒でもいいのでは？、と思って。
276 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 16:49 ID:v2muqnZM: >>274
また個人的な意見書くと間者だのなんだの言われそうなので
発言を控え･･･ようと思ったんだけどｗ
武田挟撃だと助かるんだけどなぁ･･･と思いました。
もともと、北条（武蔵）には興味ないので
（北条のひとらは「武蔵は魅力的だから上杉は獲りに来るはず」とか思ってるぽいけど･･･）
あっち（北条）が侵攻やめてくれれば武田に集中したいなぁ。
とりあえず連戦から抜け出したい･･･合戦ばっか行っててLvなかなか上がらないし。。。

あくまでも個人的な一意見なので、票割ろうとしてるとか言わないでね。。。
277 ：戦国の名無しさん：2003/12/24(水) 17:35 ID:5srJ05Wc: 【無冠の帝王】⇒【悪寒の低脳】
今日は祭りだ～何が起こるか楽しみだな～
278 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 00:21 ID:MpseRtak: おれも今は>276の意見と同意かな
北条はさ、徳川から攻められたら挟撃を受けるわけだろ。。。。。。
そうなる前に俺たちに侵攻を向けんで本国を攻める徳川側に向けるべきだろうよ
徳川の人もちょっとは、やりがいある戦いになるだろうしね

北条侵攻はあくまで上野を守ることが前提でしょ
上野とられたら本国への挟撃もあるってことで。
だから北条とここで停戦を結べないかな。。。。
俺が北条なら本国に攻められないように今のうちに今川を落とすけどな
（それでワンクッションできるしな、しかも２戦連続はﾏｼﾞつらぞｗｗｗ）
武田1本で天昇一大規模な合戦をお互いに楽しみたいけどな

できたら、、、北条側も動いてくれたら　停戦協定ってしてみないか！！
賛成するやつらが一箇所にあつまってさ。。。。
誰か賛成する人いたら意見ｸﾚ（北条側でもな）
上杉と北条にはお互いにメリットがあると思うがどうだろうか？

まぁあれだ、今言った流れになるまでは、北条侵攻のまま
票を割れないように　俺はいれておくよ。
ちなみに利根川も出席７陣ともで、川中島もがんばるよ。
（薬買う金ないけどな）

最後に、あくまで一個人の意見として聞いてくださいｍ＜＿　＿＞ｍ
279 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 11:49 ID:hQUdlRrY: 昨夜の川中島だけど上杉3分の1も来てなかったぞ～
お金ないのはわかるけど本国攻められてるのに
暢気に狩りやってるとは；；
陣取られてから慌てて参加しても遅いんだから
はよ～来てくれ～
280 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 15:28 ID:uJVPahjM: >>278
北条との戦は勝ち戦なのに、停戦なんて上杉にメリットないでしょ。
徳川と挟撃して、武蔵を落とすのが一番でしょう。
武蔵落とせば、武田の本国甲斐を直接攻められるようになるわけだし。
武蔵落として、相模をどうするかで、徳川と話まとまるかどうかが
問題になるだろうけどね。
281 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 18:02 ID:q4V6qdSc: クリスマスイブになんだあの武田の数は...1人身ばかりの集まりか...かわいそうに...
282 ：戦国の名無しさん：2003/12/25(木) 20:32 ID:v2muqnZM: >>281
それを見たってことは･･･。
･･･ってか、あたしも行ったけど。今日も行くし。(-_-;)
283 ：278：2003/12/26(金) 00:22 ID:MpseRtak: ＞＞２８０意見ありが㌧
その勝ち戦についてなんやけど
うちが攻撃側になったとして、北条に武田が援軍にきたら
勝ち戦から微妙な勝負になってくるんかなっておもっとる。
徳川が今川落としてくれるように応援するしかないね
武蔵落としたあとの武田本国攻めも魅力やね

とりあえず、票割れは危険やし
現状維持の北条攻めのままで、、、俺個人の方針はそうしとくよ
284 ：278：2003/12/26(金) 00:30 ID:MpseRtak: 連続すまそ
(武田北条連合相手では勝てないと思わせる事が何よりも肝要です)
北条のみたらこんなのかいてあった。
こんなのみたら、俺単純やしなんだかなー
合戦続きで金なくなって、弱気になっとったんやな
とにかく（金の続く限り）戦場でがんばってみます。
285 ：戦国の名無しさん：2003/12/26(金) 08:34 ID:m17teQPY: >>284
上杉徳川連合相手では勝てないと思わせる事が何よりも肝要です
286 ：このバカを引き取ってくれ：2003/12/26(金) 11:50 ID:tooU4T9U: 426 名前：上杉は良く耐えてくれました、投稿日： 2003/12/26(金) 11:33 [ W6N4jI/6 ]

上杉Ｌｖ５０侍とし十月いっぱいで引退（一応）してから早２ヵ月、
信恩のＢＢＳを見ることなく過ごしてきました。
正直自分の引退後、上野防衛はこれ以上無理と思っていましたが
北条勢皆様のへぼぶりに助けられ、どうやら武蔵攻略も現実味をおびてきたこと
大変嬉しく思っています。つきましては微力ではありますが
武蔵獲得がかかった合戦には一時、信恩に復帰し参戦致したいと考えております。
（ＰＳ　北条ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

こういう間抜けに上杉の人たちは苦しめられてきたんだね、ちょっと同情するよ。
287 ：戦国の名無しさん：2003/12/27(土) 11:47 ID:3ZNU1UBs: >>255
その方はLv50某職で現上杉でも現北条でもないと思われます。
288 ：戦国の名無しさん：2003/12/28(日) 14:47 ID:repSrpS.: >>286
うん…(ﾉд`)
お前らの政策失敗のせいでウチらが今苦労してるんだとか、
お前らが抜けたから、やっと上杉にまとまりが出来てまともな合戦が出来るようになったんだとか、
言いたい事は沢山あるけど、取り合えず一言だけ…

「戻ってくるんじゃねぇよ！この池沼が!!!!」

誰だか特定できたら、是非言ってみたいです…；；
289 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 02:43 ID:WQd4W6iE: 川中島、第６陣は小規模陣取り会議からスタートしたと聞いたが、
いい感じですね。
陣取替えされたりしてるけど、がんばってなんとか全敗をくいとめましょう＞＜

ところで織田スレでみたんだけど、
＞越後、上野、武蔵に近い同盟国、欲しくない？
＞徳川が駿府落としてくれたら上野／武蔵は
＞多少近くなるけど（同盟続いてれば、だが）
＞上杉、徳川、織田の三国同盟は無理なのかのぉー

＞伊勢の敵うまいとか聞くけど結局は狩り慣れてる越中上野武蔵
＞辺りに行っちゃうんだよね・・・。
＞だから上杉と同盟組めたら転生怪我待ちなんてﾓｿﾞｯｺｲことしな
＞くてすむんだけど、肝心の上杉はどう思ってんのかな。今友好だし、
＞上杉側がまんざらでもないんだったら有効票入れに尾張戻るつもり

こんな意見あるんだがどうよ？
徳川家とはすでに同盟して、今回の合戦にも多大な戦力来ていただいてるわけだが、
徳川と同盟な織田とも組んで三国同盟いいとおもうけどなー
上野が混んでヤダとかとかいうなよ！ｗ
上野にくる武田徒党を追い出せばおｋだ！ｗあいつらマナー悪いし。
290 ：戦国の名無しさん：2003/12/30(火) 17:38 ID:8pteLtLQ: 今回の川中島見て思ったんだが
なぜか武田には中老が少ねえのよ
与力とか侍大将の高レベルばっか
しかもすげえ数
これって最近移籍してきたってことだよな
どっから沸いてきたん？
291 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 13:05 ID:sNvIB5iA: 徳川の方や無所属の方の援軍もあって
全敗を免れ一勝出来ました
合戦に来て下さった方々本当に有り難う御座いました

今まで斎藤の人と仲良かったけど
斎藤は武田友好で行くみたいだし
上杉徳川織田で組めたら心強いですね

何となく北条からの様な気がする

事実上武田の属国状態だったから
どうせなら北条裏切ってでも勝ち馬に乗ったのでは
と自分は考えた
292 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 13:15 ID:sNvIB5iA: あっ！大事な事を書き込んで無かった

今日から北条攻めです
北条側には武田からの援軍もありますし
上杉側には徳川の方達も援軍に来られません
今までLv上げや国力の回復に励んでいた方も
お忙しいでしょうが合戦に足を運んで下さる様お願い致します
293 ：戦国の名無しさん：2003/12/31(水) 16:20 ID:2Ude7UpY: って言うか正月までやってる人ってどう？ｗ
294 ：戦国の名無しさん：2004/01/02(金) 21:07 ID:mPq3sxOk: 　明けましておめでとう御座います。
年末年始ときびしい合戦が続いてますが、不透明だったカウンター攻めが
システム上可能だとわかった事は、上杉にとって戦略の幅が広がる大きな
プラスになったと思います。
　これで合戦周期がどのようにずれたのか考えていたときにふと疑問に思った
ことがあります。
　
　武田による越後攻めと、北条による上野攻めが同じ週に起こるのかどうか

ということです。今週の北条戦に全敗すると、次週は北条、武田ともに上杉に
対する侵攻条件を満たす？（判定がある）のではないかと思い、この場合
どういう判定になるのか疑問に思ったのです。

　それと本願寺友好に多くの票が入っているのですが、個人的に意味が薄いのでは
ないかと思います。１国に２敵対までという仕様みたいですし、３カ国に攻められる
ことはないようです。本願寺と相思相愛なら、お互いに不可侵な敵対関係になる
のも手だと思います。お互い敵対１国に絞れるので両国にメリットがあると思います。
または上に書いてある　上杉徳川織田で３国同盟を結ぶ方向に献策するのも
戦力的には魅力的だと思います。
295 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 00:57 ID:SQ0QM2yA: 北条攻め４敗ってなんだよ
やる気あるのか
296 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 08:27 ID:yK5yz83Q: >>295
正月にゲームやってる方が怖いだろｗ
297 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 11:07 ID:v2muqnZM: >>296
毎日出てました、ごめんね、怖くて。ｗ

とは言え、上杉勢は、ものすごい人数少なかったんだけど
武田（＆北条）は元気でしたねぇ。。。
休み時期に武田と戦うのはイヤですね。ｗ
298 ：戦国の名無しさん：2004/01/05(月) 14:05 ID:qK2lDZ7c: 　川中島からずっと人が少ないのは年末年始で忙しいからだと思っていたけど、
まさか年内課金で終了～って理由なんじゃ・・・。
299 ：戦国の名無しさん：2004/01/07(水) 04:02 ID:XJGtT/Nk: むう
300 ：戦国の名無しさん：2004/01/07(水) 15:40 ID:v2muqnZM: 今川落ちましたねぇ･･･。

じゃなくて。
上杉、軍資金ゼロですか。頑張りまっしょい。
301 ：戦国の名無しさん：2004/01/08(木) 15:10 ID:qqWYcyLo: >>298
正解だよ＾－＾
302 ：戦国の名無しさん：2004/01/20(火) 00:08 ID:A3cWkkBs: 武田がんばるねー。
織田・徳川の皆さんが合戦楽しめるのも彼らのお陰だね（ちょっと複雑）
私も負け戦でも、もう一寸頑張ろう。。
303 ：戦国の名無しさん：2004/01/20(火) 19:25 ID:HxxfdE0M: ほ
304 ：戦国の名無しさん：2004/01/20(火) 20:04 ID:HxxfdE0M: mu-
305 ：戦国の名無しさん：2004/01/21(水) 00:27 ID:HxxfdE0M: ?
306 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 15:37 ID:SyeCgZsU: ^^
307 ：戦国の名無しさん：2004/01/26(月) 17:35 ID:bcnnuAFU: 合戦場の武将って話しかけなくても近く通るだけで向き変える？
昨日の甘粕は近くに居たけどいつの間にか向きが変わってたなあ...
敵PCの群れの中に飛び出して行った時はみんな絶句してたけどｗ
まあ月曜の夜中1時に北条勢150人上杉勢60人だったかな
向き変わらなくても落ちてたけどね＾＾；
それでもなんとか引き分けに持ち込めました。
みなさんお疲れさま～
308 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 08:33 ID:BpBkEt/s: 向き変わってたってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かってたんなら戻しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
309 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 13:27 ID:dGT4Vk7Q: 北条家の侵攻票が朝倉家に向かっていることについて、
少し考えないといけませんなぁ。。。

引き分けに持ち込んだ第5陣のあのモチベーションを１週間続けられる
体力が当家にあるのであれば、
今のまま（北条侵攻策）でも良いのかな、と思います。
まぁ、徳川家の合戦が始まって、合戦周期を確認しないと
どうにも動きづらいとは思います。ん～難しい。
310 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 16:01 ID:70si96WM: 絶妙なタイミングで武将が飛び出して行ったんだよなあ
おまえに見せてやりたかったぜｗ
311 ：戦国の名無しさん：2004/01/27(火) 20:55 ID:rfULxISU: 上杉の守護神兼女神だった尼さんはご健在でつか？
312 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 05:23 ID:YVkfurPA: >>311
最近ログインしてないから分からない
むしろT介の帰還には悩まされるね
313 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 08:53 ID:4fh1PNfk: >>312
別におとなしくしてたし
他人に迷惑かけてるとこも
見かけなかったけどね
上杉のみんなも歓迎してたよ
それよりも昨日の会議で
しっかり患者さんが入り込んでたけど
ばればれなんだよなｗ
314 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 09:25 ID:mPq3sxOk: 昨日の夜の時点で武田の軍資金貯まってなかったんだけど
メンテまでに貯まるのかな？徳川と北条が開戦することを
見越しての周期ずらし作戦なのか、ただ貯めれてないのか
わからないけど、上杉初の２週休みなるかもね。
もしメンテ明けに徳川ー北条が敵対になってたら、周期等
の問題も含めて徳川家と合同会合開くのもいいんじゃないかな
315 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 17:07 ID:zDz.wwUk: 徳川ー北条は敵視のままでしたね。
北条は朝倉に侵攻票集めて敵対までもっていってます。
んで、先の利根川戦敗戦の影響で上野の国力が１３まで落ちてます。
上杉としては北条に侵攻票入れずに敵視までもってって、国力回復してもいいんじゃない？
もしくは、侵攻票は固めずに守備側にまわったほうがいいと思う。
316 ：戦国の名無しさん：2004/01/28(水) 19:11 ID:aIsUV3d2: 川中島の布告は、起きませんでしたね。
援軍を恐れてわざと合戦周期をずらして来た、
と考えるのが妥当と思われます。
今週の献策は、当家の将来に大きな意味を持つことに成りそうです。
317 ：戦国の名無しさん：2004/01/29(木) 01:10 ID:kahN9Fu.: >>313
>>上杉のみんなも歓迎してたよ
それは無いｗ
てか特に歓迎も何もなく上杉民は無反応
318 ：戦国の名無しさん：2004/01/29(木) 16:30 ID:v2muqnZM: こないだの会議は1時間もかかって決まったのは会議日程だけ･･･
しかも主催者からの発言はほとんどない･･･ってことで
日程が決まった辺りで抜けてしまいました。
そして、昨日、検索状況を見ると、本願寺侵攻が1位になってましたが
会議で決まったんですか？

本願寺とは友好的な関係でありたいと思っていたので
何故？とか思うところはありますが･･･理由はいいので
会議で決まったのかどうかだけ、教えてください。
319 ：戦国の名無しさん：2004/01/29(木) 18:59 ID:Y1.C0opU: >>318
あれは謎だよね。
本願寺は敵対2の状況だから
今から侵攻票入れても敵視止まりなのに

武田がこっちに友好入れてるらしいから（対徳川？）
ここで北条と停戦してもうまみないでしょ。
北条は敵対朝倉になってるんだから、こっちが北条攻めを選択すれば
北条は一生守りしかできなくなるチャンスなのに。

だいたい、隣国全部敵視以上にすると、低レベルが困ると思われ。
320 ：戦国の名無しさん：2004/01/29(木) 19:38 ID:aIsUV3d2: 上杉が北条に対する侵攻票を入れなければ、
徳川と敵対を入れ替わる事は容易である、という事と。
現在の同盟国である織田、徳川との間に入り込まれても困る。
と言う意識の表れだと思います。

勝つ気も無いのに、北条に侵攻票を入れることの方が謎だよね。
321 ：戦国の名無しさん：2004/01/29(木) 23:23 ID:EJmYrM4c: 忍者　桜○衣さん、ローカルルールを知らない人には、敬語でおしえてあげましょう。
周囲で、いきなり中傷は、やめましょう。
322 ：戦国の名無しさん：2004/01/30(金) 02:11 ID:ouZk1R7A: >>320
やるからには勝つ気でやってるわけで。
勝つ気がはなからないのは一部だけだと思われ。
323 ：戦国の名無しさん：2004/01/30(金) 16:09 ID:UC3i2Ikw: >>320
>勝つ気も無いのに、北条に侵攻票を入れることの方が謎だよね。

上野落ちてねえんだからいいじゃねえか
まあ騒ぐな
北条も上杉も徳川もみな主力減ってるんだ
気軽に国替えしてる奴らがいるんだ
上杉のまともな戦力なんか知れてるよ
昔の教訓が生かされてねえんだな
また同じ事やってんだ
煽るやつがいりゃ踊る奴がいて
正直見てて疲れるよ
仲間割れ⇒出奔
熱く語るのもいいが俺はマイペースでいくぜ
324 ：戦国の名無しさん：2004/01/30(金) 22:19 ID:NTTpGC0U: ただいま春日山会議にてT介祭り開催中！
325 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 19:10 ID:E4AUyXPc: やばいな～　来週、利根川攻めだな
全敗してカウンターくらうと上野落ちるな
誰だよ北条に侵攻いれたやつ
326 ：戦国の名無しさん：2004/02/04(水) 19:42 ID:E4AUyXPc: つーわけで、来週は合戦来てね～
背水の陣のつもりで頑張ろうぜ
327 ：戦国の名無しさん：2004/02/10(火) 15:39 ID:ddfnMRo.: 攻め側になってしまったので難しい戦いになるとは思いますが
上野の国力も下がってますし
最後まで諦めずに頑張りましょう

Lvが低い方も地形を覚えるだけでも
後々の役に立つと思いますので合戦場に足をお運び下さい

それと個人的意見ですが
外交で北条攻めに入れている方が多数おられる様ですが
徳川さんとの挟撃が出来る体制が出来る迄は
上杉は北条攻め以外にしておいた方が良い様な気がします
(個人的には隣接していない浅井が良いと思います
武田か北条とイヤでも戦う事になりますから)

外交によって上杉と北条の敵対が外れれば
徳川さんが北条に攻め入れますし
敵対が外れずとも
上杉が守り側になる事が出来れば
援軍があるので上杉にも有利ですし
合戦が起きない徳川さんも
他国の合戦にですが出陣出来るチャンスが出てきます
色々な考えがあると思いますので
皆さんで意見を出し合って
上杉を強く良い国にしていきましょう
328 ：戦国の名無しさん：2004/02/11(水) 12:27 ID:sAX2trHI: 理由もわからず合戦回避の為の外交と勘違いしてる人が
結構いますので徳川に北条を攻めさせるための外交だと言う事を
みんなで情報を流しましょう
329 ：戦国の名無しさん：2004/02/11(水) 13:55 ID:aIsUV3d2: 火曜日に武田の外交票を見てきましたが、
あちらでも徳川家封殺の動きが有ります。
徳川家を支援する為にも、
いよいよを持って、当家もきちんと票を取りまとめる事が肝要かと思われます。
330 ：戦国の名無しさん：2004/02/11(水) 16:37 ID:d5Pbqeao: 国力回復の上限が１０で制限されるね
１８日までに上野の国力上げまくらないとやばそう
331 ：戦国の名無しさん：2004/02/17(火) 22:39 ID:0nBAB5d6: 後半日
332 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 00:21 ID:F4s/hKb2: 引退した元上杉ですが、、、上杉の皆様ありがとうございました。
現状、合戦に参加してくれる人が少なく、きびしい戦いが続いていますが、
力を合わせて頑張っていってください。
復帰する事になった時は、また天翔上杉に戻りたいと思いますので、
上杉が無くならない事を祈っています＾ー＾；
多くの思い出をくれた上杉のみんな、ありがとうございました；；
では、みなさん、お体に気をつけて頑張ってください。
本当にありがとうございました、、、、、。
333 ：戦国の名無しさん：2004/02/18(水) 14:57 ID:fwt/YkDU: >>332
ま、まさか巫女の・・・？
334 ：332：2004/02/18(水) 18:06 ID:F4s/hKb2: >>333
いえw
侍でした～w

巫女って誰の事だろ～、、、、気になるw
335 ：戦国の名無しさん：2004/02/19(木) 14:20 ID:v2muqnZM: やめそうな巫女って誰･･･気になるｗ
あたしじゃないよな･･･(^-^;
336 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 10:19 ID:akrdBoTs: 巫女Ｓさんじゃない？

ところで、川中島全勝しちゃうとカウンターで国力減らされるんで
１つ放置して調整しませんか？
337 ：戦国の名無しさん：2004/02/20(金) 13:25 ID:cmWPYL4s: 何で？
来週なら北条側からのの侵攻があるから関係無いでしょ。
338 ：戦国の名無しさん：2004/02/21(土) 18:08 ID:LysF.VeA: >>336
軍資金ほとんど貯まってないから放置せんでも良さげ
>>337
御触書見たら来週は平和っぽ
339 ：戦国の名無しさん：2004/02/23(月) 02:34 ID:aIsUV3d2: 今の目先の合戦も大変重要なんですが、
上野の国力が全く増えてません。
これからはいざと言うときに上げる、と言う事も出来なくなってますし、
きちんと国力上げを行っていく事が大切だと思います。
340 ：戦国の名無しさん：2004/02/27(金) 19:53 ID:v.L5o9EU: 本日　２２：００～
春日山城にてトコ祭スタートです
341 ：戦国の名無しさん：2004/03/16(火) 13:24 ID:7caCy2KM: ちょっと武田さんやり過ぎ・・・

第６陣
夜中までは上杉5000vs武田2000で上杉勝ってたのに
今見て来たら武田の戦果11000越えって
どれだけ頑張ればこんなに戦果稼げるのよ・・・
342 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 17:49 ID:rVxuERdQ: おまいら、武田との外交が敵視に回復しましたよ
変わりに浅井と敵対になったが上杉かなり有利になったんとちゃう？
343 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 18:12 ID:RiG9Bxm2: とにかく、挟撃をされなくなっただけでも今までより負担が軽減される。
ようやく失敗続きだった外交政策も花開いたと言うことか。
344 ：戦国の名無しさん：2004/04/21(水) 20:38 ID:0JsYIrDw: この一週間小牧山にいたけど、なんつうかかなり勉強になりました。
実際織田側に立って見ないとわからないこととか、援軍の戦い方とか。
織田の人達からは援軍のお礼とともにたくさん支援物資をいただいてしまって
かなり恐縮でした、こっちの借りのほうがまだまだ多いのに。
一番度肝を抜かれたのが、右中陣の奥、入り口からは見えない場所から
出発した斎藤徒党が、山内、森と駆け抜けて河尻に取り付いてたことでした
自分が見たときは割れていましたが、これはうちではとても真似できないな、と。
次は徳川への援軍かな
345 ：戦国の名無しさん：2004/04/22(木) 15:40 ID:kC2lZDDY: ここで安心は出来ません
個人的な考えですが
既に浅井軍が朝倉上杉２ヶ国と敵対しているので
斎藤軍と和解の方向に進んでいる織田軍の為にも
浅井侵攻票を減らさなくてはならないと思います
何処の国でも合戦が無くなると出奔する人が出てくると予想されます
織田さんの弱体は３国同盟にも影響を及しますので
なるべく早く浅井侵攻票を減らす様動いた方が良いと思われます

そしてなにより心配なのが徳川さんが武田軍と敵対になった事です
一番理想的なのは徳川さんが武田軍と敵対を外す事ですが
敵軍が軍資金を貯まらない様に動く事を抜きとすれば
合戦周期をズラす事も考えねばならないと思います
３国同盟＋浪人で防衛出来る様に調整すれば
そうそう大きなダメージは受けないかと
武田軍は強大ですが力を併せて頑張りましょう
346 ：戦国の名無しさん：2004/04/22(木) 16:37 ID:FBwTxf3k: >>345
織田上杉で散々プレッシャーかけといて、今頃になって心配ですか。
同盟国を心配する振りだけして、実際は裏切ってるだけですな。
347 ：戦国の名無しさん：2004/04/22(木) 17:41 ID:CpJgsxko: 下がりすぎｗ
348 ：戦国の名無しさん：2004/04/22(木) 17:41 ID:kC2lZDDY: >>346
結果的にこの様な状況になってしまった事は申し訳無い

もし貴方が徳川家の人間であるなら
これからどうして行こうとしているのかお教え願いたい
349 ：徳川忍：2004/04/22(木) 18:18 ID:d83alzFo: >>348
いや、今の状況は徳川の自業自得かと。
会議で武田侵攻が決まったにもかかわらず武田友好１位が続きましたから。
甲府でお買い物できなくなるのがイヤだそうです。
全く我が国ながら脱力ですよ…
でもね、見捨てるわけにはいかんのです。
新規国に逃げるのは簡単なんですが、岡崎に愛着ありますし、仲間もいますので。

そこで、あくまで個人的見解として。
徳川が武田と戦う場合、上杉さんにも挟撃して欲しいですね。
ただ、ここまでくれば、徳川は武田との敵対を解いて(可能かな？)、
封殺する方が武田に与えるダメージは大きいかとも思います。
何より、上杉さんとの連携を密に取りたいものです。
350 ：戦国の名無しさん：2004/04/23(金) 17:15 ID:TmfaB3tY: 無理して合戦周期をもしくは相手を変える必要ないでしょ？
今までのパターンの逆になったって事ですよ
徳川よりも斉藤北条の方がよほど深刻な事態だと思いますがねえ
貧乏上杉としては合戦の連続で疲弊してますけど
援軍は喜んで行かせて頂きますよ
他国者の煽る書き込みにむやみに釣られないで冷静に行動しましょう
351 ：戦国の名無しさん：2004/04/23(金) 19:25 ID:OGPNiI1U: もしかして、来週利根川で全勝カウンター発動で面白いことになる？
徳川勢にはふんばってもらわにゃいかんけど…
352 ：戦国の名無しさん：2004/04/23(金) 20:22 ID:5mDO1J0A: 武田の者だが、属領国がある北条の援軍にいけば済む事さ
本国(斎藤）は一回くらい攻められても、簡単に滅びたりはしないからね。

それに織田は昔のような勢い無さそうだから、斎藤は大丈夫と予想してます
353 ：戦国の名無しさん：2004/04/26(月) 02:40 ID:BEtPzNtA: 武田です
熱い戦いだった川中島お疲れさまでした、また戦いたくなったら侵攻入れて下さい
354 ：戦国の名無しさん：2004/04/27(火) 13:28 ID:AA/iAU1Y: >>353
昨日武田のミュウさん達が春日山に遊びに来たわけだが
武田の主力は川中島をやりたいのかな
上杉人に聞いてると利根川休戦で川中島開戦ってのが一番多かったな
が北条さんが矛先を変えるつもりはないみたいだからそこが難しい
２面攻撃されても相手が小国であれば楽なんだが
どちらも強いから気を抜けないんだなあ
廃人は暇だから2ヶ国相手をしたいみたいだけど
一般人には月１ぐらいの
合戦の方が他に色々出来て好都合なんだよねえ
355 ：戦国の名無しさん：2004/04/27(火) 20:11 ID:QLwWn3ig: >>355
先に甲府に遊びにきたのは上杉なんだが
356 ：戦国の名無しさん：2004/04/28(水) 10:36 ID:ilmlYKV.: >>354
先に来たのは上杉
おまえは何もしらんとめでたい頭してるなｗ
357 ：戦国の名無しさん：2004/04/28(水) 12:27 ID:imFuZIig: >>356
全ての人を管理できてんだなお前は
すばらしい頭してんな
ところで武田は上杉に結構友好票入れてるんだが
その辺どういうわけなのか答えてくれ
お前ならわかるんだろ
358 ：戦国の名無しさん：2004/04/28(水) 15:32 ID:wa4BS4h2: ミュウたちは何をしに来たんだ？
359 ：戦国の名無しさん：2004/04/28(水) 15:49 ID:3pgNwGos: >>358
356に聞いてみな
なんでも知ってるみたいだ
360 ：戦国の名無しさん：2004/04/28(水) 16:40 ID:ilmlYKV.: >>357
>>359
本当にめでたい頭だな　おまえら
何でも知ってる素晴らしい頭か？

徳川単独でせめてーから　お前らと切ったに
きまってるだろうが
お前らは織田の西への侵攻ふさいで
徳川に２国押し付けた
すばらしい　外交政策勝手にやってろ

あ、ちなみに俺　上杉大嫌いな徳川な
武田の友好は　外からでも分かるだろう
あ、すまん　おまえら２人にはわからなかったんだよな？ｗ
もう　お前らとの同盟飽きたよ
やくにたたねーしな　あ、おれらも役に立ってねーやｗ
361 ：戦国の名無しさん：2004/04/28(水) 23:48 ID:GgtpHh8Q: 浅井攻められなくなったよ
上杉さん何やってんの？
362 ：戦国の名無しさん：2004/04/29(木) 11:28 ID:94fpdZhA: >>360
>あ、ちなみに俺　上杉大嫌いな徳川な
武田厨国家って言われる所以だな

まあ徳川に関しては今回の合戦がどう言う風になるか見てからな
織田の矛先変更は突然決まった事でこっちもすぐには修正できんが
色々画策してるからそのうちはっきりするだろうよ
まあ武田はただの基地外が多くて餌を求めて右往左往だなこりゃ
と釣られてやった
363 ：戦国の名無しさん：2004/04/30(金) 15:29 ID:O3x.aMkU: 上杉の人さぁ、援軍行ってて役立たずとか言われて悔しいだろ？
しかも武田と比較された結果でさ。
今俺たち織田が援軍で行ってるけど、どういうふうに力貸してるかちゃんと見ててくれよ。
今みたいな昼間じゃなくて夜にさ。
そしたら来週の小牧で俺たちがどういうのを求めてるかわかってもらえると思うからさ。
同盟同士仲良くやってこうや。

徳川はさ、悪いけど直接的な戦力としてはちょっと期待するのも悪いと思うから、今からでも
僧か薬を転生できるまで育てて、上杉の人が死んでも直ぐに復活できるようにしてくれると
俺らも同盟国として心から感謝できるんだけど、どうよ？
364 ：戦国の名無しさん：2004/04/30(金) 16:23 ID:RGNIeZFs: 役立たずって言われてたのか知らなかったなあ
でどうやって今やってる合戦を見ればいいのか教えてくれよ
それから最後の文面は
上杉の転生は上杉の人間でやってくれって事でいいのかな？

取り合えず名前書いてくれる？
一個人の意見って事でみんなに話すから
365 ：戦国の名無しさん：2004/05/01(土) 17:30 ID:Q1u07WsA: >>364
2chからのコピペだから疑問や意見はそっちに言っては？
書いた本人はここ見てないみたいだし。

> 役立たずって言われてたのか知らなかったなあ
一部の腐った廃の人たちがそう言ってるだけで、それ以外の大多数の織田民は感謝してます。
その廃の人たちも2ｃｈの隔離スレで叩かれてましたが。
366 ：戦国の名無しさん：2004/05/09(日) 21:04 ID:JxZSUghQ: まーまー、ちょっと落ち着け。
367 ：戦国の名無しさん：2004/05/11(火) 02:17 ID:wjyXAW0k: >>365

> 一部の腐った廃の人たちがそう言ってるだけで、

お、目撃者かあ。
実際どういうやり取りがあったのか、詳しく教えてほしい。
すげー気になる。
368 ：戦国の名無しさん：2004/05/16(日) 00:58 ID:pWaN8kGI: ふむ、気になるね
369 ：世の中金よのう。：2004/05/17(月) 21:30 ID:xyxkw/Uk: 質問いいですかぁ～？
越後の農民って８人ですか？
刀狩で９本集めてみたいです。
370 ：戦国の名無しさん：2004/07/21(水) 18:31 ID:Ypdeproo: そういえばうり坊って引退したのね･･
意外と合戦で役にたってたと思ったのに
371 ：戦国の名無しさん：2004/08/03(火) 12:26 ID:SGzjFPlw: そう言われてみたいもんだ
「最近○○見かけないね」
「だれそれ？」
「……」
まあ俺の場合こんな感じね
372 ：戦国の名無しさん：2004/08/15(日) 04:17 ID:LrGnplUE: 過疎すぎ＞＜
373 ：戦国の名無しさん：2004/08/19(木) 02:05 ID:oKe8bIwI: 上杉の人達、援軍なんかこないでじっとしててね。
徳川落としたら遊んであげるからｗ
374 ：戦国の名無しさん：2004/08/20(金) 16:30 ID:rcxye1L.: 上杉単独じゃ北条にも勝てなくなったから連合軍で鬱憤晴らすしかないｗ
375 ：戦国の名無しさん：2004/08/31(火) 01:11 ID:5EYhbo8w: 上杉に活気を！
376 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 00:16 ID:Il.jNXeM: >>375
活気を～・・・・　だめぽorz
377 ：戦国の名無しさん：2004/09/10(金) 00:17 ID:Il.jNXeM: >>375
活気を～・・・・　だめぽorz
378 ：戦国の名無しさん：2004/09/12(日) 16:27 ID:gnv1jcms: 織田と組んでも勝てないなんて…だめぽOTL
379 ：戦国の名無しさん：2004/09/12(日) 19:04 ID:wdXRFMP6: この瞬間に武田に友好入れてるようじゃ　だめぽ
>>374　の発言が切ないな…
381 ：戦国の名無しさん：2004/10/19(火) 10:08 ID:qRFyMPAY: ところで、なんで献策の国力増強がいっつも上野一位なんだ？
上野のフィールド走り回らなきゃならなくて怖いんだけど・・・。
382 ：戦国の名無しさん：2004/10/20(水) 12:19 ID:akrdBoTs: 無駄に広すぎる越後よりいいだろ？ｗ
383 ：戦国の名無しさん：2004/11/01(月) 20:09 ID:ORbRBh1I: 八海山うぜえ
薬師も出奔させろよ
384 ：戦国の名無しさん：2004/12/02(木) 04:24 ID:LzQjHNVU: もう出奔者とかそういう問題じゃないな
信on自体を引退する者がこうも多けりゃなんともならんな
今の春日山マジやばい…あまりにも人いない…
数少ないPCも稲葉山に行かざるを得ない状況
PUKでPCが増えてくれる事を切に願うばかりだ（とは言いつつ期待できないな）

せめて伊達家実装があれば（正宗心酔者多数と信じて）北国にも活気が…
それでも肥は西国に新国実装かよ…

以上、上杉をこよなく愛するリアル越後民の戯言でした
385 ：戦国の名無しさん：2004/12/07(火) 17:05 ID:wWktdgiI: 春日山は両替と生産拠点の距離が遠すぎるのが難点
低レベルの拠点としては最適だが
中高レベルになると富山に拠点を移してしまうんだな
炭山もないしな

漏れも春日山に帰ってないなぁ…
386 ：戦国の名無しさん：2004/12/08(水) 12:47 ID:nnFhmy5c: >>385
でも上杉が好きなんだよな？
好きだと言ってくれ！
387 ：戦国の名無しさん：2004/12/08(水) 15:17 ID:XvB6tKU.: >>386
好き？
むしろ愛してるさ。
388 ：戦国の名無しさん：2004/12/09(木) 04:24 ID:r9/j4oHM: 合戦に１度しかいったことがなく
Lvだけ上がってしまったこんな俺でも
天翔上杉家にいる資格ある？
389 ：戦国の名無しさん：2004/12/09(木) 17:21 ID:i86nn0bQ: 合戦参加は自由意志だべ
好きにしたらええ

つか、家紋付けるのに資格なんていらんべさｗ
390 ：戦国の名無しさん：2004/12/10(金) 15:25 ID:ORbRBh1I: 春日山ひとすくないか？夜は結構いるぞ
甲府と同じくらいいると思うｗ
391 ：戦国の名無しさん：2004/12/10(金) 23:36 ID:r9/j4oHM: ごめん　俺最近　あんまり春日山に帰ってないから
どのくらい人いるのかわかんない
この前久々に帰ったら　１８人だったよ…
甲府も確かに今は少ないよな

まあ大航海組とドラクエ組が帰ってきたら少しは増えるかもね
392 ：戦国の名無しさん：2004/12/14(火) 18:28 ID:N0ngYHls: だがメタルギア組が（ｒｙ
393 ：戦国の名無しさん：2004/12/14(火) 20:51 ID:oCuC6tW.: 今の上杉交流会ってやる意味あんの？３０人ぐらいしか人がいないのに
「では議決をとりたいと思います」
「いや、それは必要ないかと＾＾」「うんうん＾＾」
雑談は家老の身内チャットだし、人がいないのに票なんかまとまるわけないし
何を目的とした会なのかサッパリわからん。
まともに宣伝する気がないなら「上杉家交流会」改め「上杉家家老座談会」
にして部隊会話ですませてくれ。
それとも俺が知らないだけで昔からこういうお国柄なのか？
新規で始めたはいいが激しく萎えた。
394 ：戦国の名無しさん：2004/12/15(水) 08:07 ID:ORbRBh1I: むしろ家老の出席率が低いのが気になるんだがな
数人しかおらんかった
395 ：戦国の名無しさん：2004/12/15(水) 15:22 ID:i86nn0bQ: >>393
それをこんなとこで愚痴ってても何もかわらんよ・・・
396 ：戦国の名無しさん：2004/12/15(水) 15:33 ID:ORbRBh1I: 家老数人しかおらんかったっていってるでしょ
北条BBS部隊のご出張か？
397 ：戦国の名無しさん：2004/12/18(土) 02:28 ID:Tr.Ro1pQ: 最近ずっと稲葉山に張り付いてて
久しぶりに春日山帰ってきたんだけど
ﾏｯﾀﾘしてて俺にはシックリくるんだけど
痛いやつかなり増えてないか？
春日山でフィルターかけるなんて初めてだよ
398 ：戦国の名無しさん：2004/12/18(土) 14:56 ID:q2YMIVLo: 交流会ってだけの座談会に近いな、
別に何か決めよってんじゃなくみんな何考えて票いれてんの？
みたいな。
暇な人参加してるだけぽ
399 ：戦国の名無しさん：2005/01/10(月) 02:46 ID:tUE/U8qo: 最近、本願寺への侵攻票と友好票がともに高いんですけど、理由わかる方
いませんか？
私的には侵攻に１票なんですが…
400 ：戦国の名無しさん：2005/01/11(火) 05:22 ID:0BaIoyew: 各人の思惑が入り混じりそういう結果になっていると思われ
２００票くらい持ってるけど最近入れてないな、２００程度じゃ上杉ではたかがしれてるし
北条のタゲそらして本願寺と開戦するのはそれこそ至難の業だと思われるけどな
401 ：戦国の名無しさん：2005/01/16(日) 06:12 ID:xV0PTJdg: なぁここが正念場！
本スレや２ちゃんで沸いてる自慢厨ども上杉から排除しないか？
おれ読んでてまじで腹たった。
お前らが活躍してる訳でもないのに勝手に自慢しやがってさ！
少しは合戦組の苦労もわかれ！って言いたくなる。
口先だけで偉そうな事言ってる厨は全部排除の方向で！！！
402 ：戦国の名無しさん：2005/01/16(日) 19:06 ID:UCExPRek: >>401
全排除は言いすぎですよｗ
俺も口ばっか偉そうでさぼってる人よく見かけますけどね　確かに。
頑張ってる人とさぼってる人とで差別化計れたら良いと思いますよ。
たとえば一人１０貫ずつ集めて、がんばってる人には賞金１０００貫（２位～１０位くらいまで配る）
さぼってる人には罰ゲームやらせる（次の合戦で手裏剣霊石配る係　掲示板の前にずっと立っててもらう）
なんてどうでしょうか？
やっぱり頑張ってる人には、それなりの褒賞が与えられるべきと思いますよ。
403 ：戦国の名無しさん：2005/01/17(月) 12:28 ID:KWgMcZs6: >>401
同意。いてもいなくても役に立たない口だけの厨はいりませんね。

>>402
良い案ですが、さぼってるの定義が難しいですね。
Ｎ狩り、武将、迎撃、ﾏｹﾞｯﾂ、囮（防衛）
いつも合戦に来てる人は各自何らかの役にたってますね。

うざいのは勝ち戦にだけ参戦して、Ｎだけ狩る屑どもですかね。
苦しい時にさぼる屑はいてもいなくても同じ。
404 ：戦国の名無しさん：2005/01/17(月) 14:03 ID:0BaIoyew: 公式で軍資金貯めないという提案をしている人がいるが

人口の多さからして無理だろ、TOP３だけで6万貯まるのに
405 ：戦国の名無しさん：2005/01/21(金) 00:08 ID:UgzCYNvo: >>403
>うざいのは勝ち戦にだけ参戦して、Ｎだけ狩る屑どもですかね。
激しく同意。
飛龍以前には合戦にも来なかったのに、ドロップ目的で武将徒党を勝手に作るなんて許せないよね。
囮とかをいっぱいして、国に対して貢献して、みんなに認められてから初めて武将に行く権利があるはずなのに。
ルールを守れない人は合戦場に来て欲しくないです。
許可なく勝手に武将に行っちゃった人は罰ゲームをして、
囮もたくさんして頂かないと困りますね。
とりあえず心当たりのある人は会議にちゃんと出席して謝罪して下さい。
406 ：戦国の名無しさん：2005/01/21(金) 03:40 ID:VvO0olOg: そりゃ自分の価値観押し付けではないか？
確かに漏れも今まで見たことも無い奴が
合戦で我が物顔でN狩りしててイラつく事もあるが
結局は自由だからな、とりあえず「ルール」なんて単語出すな。
先駆者達が自然の流れで得た「暗黙の了解」ではあるが
それを合戦の流れの読めない新参者に期待する方がどうかしている

しばらくほっとけ。
そのうち勝ち馬もドロップ狩りも消え去るはずだ。
ついでにあの会議に出て何をしろと？あれは会議ではない。
会議と言うものがどういうものか、>>405他国の会議見て来い
407 ：戦国の名無しさん：2005/01/25(火) 21:59:23 ID:9zEq/GyE: 交流会、金曜８時からか…。まず行けない時間だ
408 ：戦国の名無しさん：2005/01/27(木) 00:34:31 ID:UgzCYNvo: 露とか伝令とか補給部隊で貢献して、
国の人に認められてから、初めて武将行くってのは常識だろ。
俺だってそうしてきたし　みんなもそうだろ。
そんなのは常識だよ。
でも新参者や合戦初心者にはそれが分からない。
ｌｖ５０↑でも合戦経験ゼロの人は結構いるしね。
だからみんなで合戦のルールを親切に教えてあげようよ。
威圧的にならないように、でもきちんと教えてあげるんだよ。
409 ：戦国の名無しさん：2005/01/27(木) 12:11:00 ID:QCbg5UHk: >>408
なんで武将行くのにそんな段階を踏まなきゃいけないのさｗｗ
手取り足取り教えてやる、なんて親切ぶった言い方してるけど
下っ端は雑用でもやってろ！ってことじゃんかよｗ
バー読みにせよ、武将取り付きルートにせよ、やってやってやりまくった奴が伸びてくもんだぜ？
どうせ今度も勝ち戦なんだから、そんな時こそ上級者の方々が雑用をおやりになるべきなんじゃないでしょうか？
いや、常識として
410 ：戦国の名無しさん：2005/01/27(木) 12:20:40 ID:0BaIoyew: N狩りでバー読みくらいは身に付くだろうし先鋒ならごり押しでいけるから試験は楽勝だろ
赤枯れてるから小太郎行きましょうかくらい提案してみろ

今の状況で武将いけないとか言ってる香具師は本当に合戦場来てるのかと小一時間
411 ：戦国の名無しさん：2005/01/27(木) 18:46:35 ID:QCbg5UHk: 行きたい奴が行きゃいい

国の人に認められてから初めて武将に行くのが常識？？
どこのバカだお前？
412 ：戦国の名無しさん：2005/01/28(金) 08:48:38 ID:h9kND5jU: つぎ楽勝なんだから前半は初心者や新参の人に
武将譲ってやれよ
それとつゆとか伝令とか地味なこと、初心者達にやらせたいなら
上級者や古参が率先してまずやった方が後々のためにいいぞ。
初心者の人も、古参のそういう姿見て自分から露伝令してくれるようになるから。
古参がふんぞり返って、初心者のケツ叩いて露させる・・・
そんなのが常識な国　俺だったら間違いなく出て行く。
413 ：戦国の名無しさん：2005/01/28(金) 18:59:58 ID:UgzCYNvo: >>そんなのが常識な国　俺だったら間違いなく出て行く。
そんな心がけじゃどの国に行っても嫌われるだけ。
俺だって仕官したての頃にとりつきルート覚えるために露１００回やれって言われて
いやだったけど、結果的には今になってその経験がすごく役にたってるんだよね。
仕官していきなり武将とか楽しいけど、あとで苦労するのは本人だし、
露とかいっぱいやってもらうのがいいと思うよ。
勝手に武将徒党とか作っている人には、もっと露とかするように対話入れようよ。
長い目で見れば　結局はそれが本人のためになるんだよね。
414 ：戦国の名無しさん：2005/01/28(金) 22:55:15 ID:V44pwDEE: >>勝手に武将徒党とか作っている人には、もっと露とかするように対話入れようよ。

>>勝手に武将徒党とか作っている人には、もっと露とかするように対話入れようよ。

>>勝手に武将徒党とか作っている人には、もっと露とかするように対話入れようよ。

許可を得ればいいんですね！！

武将狩るのに許可頂きたいので、あなたの名前教えてください。
415 ：戦国の名無しさん：2005/01/29(土) 01:34:17 ID:XKv83.s.: ４１３は他国の荒らしだと思いたい・・・＾＾；
けど俺も「初心者は露してろ！」って発言には反対です

均衡してる合戦なら古参家老の方たちの苦労もなんとなく理解はできます（嫌々ですが）
でも次の合戦も防衛で織田さんの援軍も来るし１００％勝ちは揺るぎません。
そんな時こそ未経験者、新参の方たちに合戦の楽しさ、振る舞い方を示していったらどうでしょうか？
武将に行くだけが戦い方ではあいません。露伝令にだけ限定されるのが合戦での振舞い方ではありません。
我こそは古参！我こそは上級者！という方はまず合戦での振舞い方、処世術を
その豊かな経験から、後進の者に示していくべきではないでしょうか？
上杉には主力も初心者も、古参も新参も、そんな区別はありません。
経験豊かな古参の方々は新参の方をもう少し思いやってあげたらどうですか？
『常識』なんて言葉は軽々しく使わないで頂きたいです。
416 ：戦国の名無しさん：2005/01/29(土) 05:57:10 ID:akrdBoTs: つーか、本陣以外釣りなしで取り付けるだろｗ
417 ：戦国の名無しさん：2005/01/29(土) 16:45:55 ID:M/HEMc.I: 露も武将もその時の状況次第だろうが・・・。
初心者育成するにしてもある程度の知識持った人間が
徒党の半数強同行するから古参の人間が陣落としてるように
見えるだけだぞ。
まぁ、固定いるのは否定しないが全部ではない。

ついでに>>413の肩持つ訳じゃないが
露100本ノックは合戦常習者になりたいなら確実に当人の為にはなるぞ。
もっともルート、取り付きのタイミングなんかｼﾗﾈ、適当でもイイ
合戦なんて気が向いた時だけな初心者にはただの重荷になるだけだがな
古参家老も手が空いてる時に頼めば釣りはしてるし、何も初心者ばっかりに
露させてはいない。

長くなってスマンが最後に一つ、>>415に言う。
「勝ちは揺るぎません」なんて言う奴の気が俺にはわからん。
ふとしたことで戦況なんてガラッと変わるんだぞ？
それとさも古参が初心者育成してないと思われるような口ぶり。
初心者の為に説明している古参や合戦熟練者が何人もいるんだぞ？
お前が知らないだけだ
418 ：戦国の名無しさん：2005/01/29(土) 22:12:14 ID:1VMEEHrQ: >>417
413、417が本気でそう言ってるのなら
空いた口が塞がらない。釣りだと言って欲しいよ
残念ながら古参の誰かなんだろうが・・
けっきょくは古参連中の武将占有、それ以外の人間は雑用（露伝令防衛etc）やってろ！
ってのを正当化したがってるだけに読める。
じっさい４１３なんてそう言ってるし。

「初心者のために説明している古参や合戦熟練者」たちがいるのも知ってるが
４１３，４１６のような自己正当化する馬鹿古参の方がやはり多数いるのも事実。

なんだかんだ言ったところで次の合戦も勝つのだろうし、
それは古参の人たちだってわかっているはずだ。
徒党組んで話をしているとほとんどの人が楽勝だと予想しているしな。

『ぼくたち古参は武将経験豊かで、ルートも完璧
ドロップもあるし名前も載るし、それになにより貢献してるって気分になれるじゃんｗ
だから僕達が武将行ってあげるよ　　あ、君たちは露でもしてれば？ｗ』

誇張しすぎかもしれないが、あんたらの言ってる事こんな風に読み取れるぞ
もう少し考えてくんねーか　頼むよ
419 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 00:14:54 ID:0BaIoyew: まあいきなり武将といってもルートとかの関係上一人置いてけぼりでさくっと割れたりするから
露したこともないというなら一番槍を狙いまくって自分でルートを構築するのがいいと思う
どのルートから進めば見破られないとかは実際やってみないとわからないし、口で言ってもわからないものだ
それくらいはソロで試行錯誤してみてからお願いします、ソロなら自分のタイミングで練習できるから

それすらいやというなら…
420 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 03:20:23 ID:hE0eI342: 露すんのも伝令すんのも全然かまわない。
武将ルートの勉強にもなる。上杉の役にもたっている（そう思いたい）

だけど、下っ端は露やるのが当然、雑用やってろ！ってお偉いさんどもの命令は受け入れられない。
つーかバカじゃねーかマジで
主力の奴らはみんなそんなふーに考えてんのか？
立浪くさいけどよ　お前いつもドロップ自慢しては稲葉山で大声はりあげて売ってるよな？
下っ端に露させて自分だけで美味しい思いか？
最近の上杉はこん奴ばっかか？　偉そうな事吹いてんじゃねーぞ厨坊
421 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 03:56:48 ID:0BaIoyew: 稲葉山でドロップ品をぼったくってる香具師は氏んでいいから

その点は激しく同意だ
422 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 05:53:08 ID:akrdBoTs: 408 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2005/01/27(木) 00:34:31 [ UgzCYNvo ]
413 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2005/01/28(金) 18:59:58 [ UgzCYNvo ]

936 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2004/12/18(土) 17:27 [ UgzCYNvo ]

あと　武田出奔者がドンドンと上杉に仕官してるぞー；；
みんなで三方々原行って、北条に勧誘しようよ。
423 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 10:37:50 ID:CzNwgsUg: >>422 で、オマエは何が言いたいの？！？！　ププ
424 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 11:12:47 ID:akrdBoTs: ID[UgzCYNvo]は他国のスレも荒らしてますがな(　=Д=)y―┛~~
425 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 14:31:33 ID:/HwDt.V2: もう訳わかめ＞＜；
つぎは古参が露しろよ
特に援軍や初心者っぽい徒党の露を

立浪は武将徒党組むな　霊石と手裏剣を配れ　掲示板前で立ちんぼだ

戦況がやばくなったら、そこで初めて古参らが動け！
どうせ人数で押し切るさ　心配するまでもなく楽勝。
実はみんなわかってんだろ？　
1回や2回の合戦の勝敗より、失った古参の信頼を取り戻す方が急務だぞ
426 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 19:06:37 ID:UgzCYNvo: >>422
北条の板で間者行為をした事は事実です。
軽率でした後悔しています。
でも、これも上杉のためと思ってしたことなんで、
すいませんでした。
>>424
他の国の板は荒らしてませんよ。
427 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 19:21:07 ID:UgzCYNvo: >>417
合戦初心者の育成は、いつも行っています。
でも、最近、急に人が増えた事もあり、全ての人を育成するのは無理です。
育成対象者の人選の基準としては、
スキルが高く、やる気があって、国にも貢献している人、って事です。
つまり、露や伝令、補給などを一生懸命に取り組んでいる人です。
まだ、声がかからない人は、貢献度が低いだけだと思います。
私達は皆さんをきちんと見ています。
がんばってる人には必ず答えますので、期待を裏切らないようにがんばって下さいね。
428 ：戦国の名無しさん：2005/01/30(日) 19:34:29 ID:kLkhMW7s: >>427
>>まだ、声がかからない人は、貢献度が低いだけだと思います。
>>私達は皆さんをきちんと見ています。
>>がんばってる人には必ず答えますので、期待を裏切らないようにがんばって下さいね。

どこまでバカが多いんだこの国は・・・
429 ：戦国の名無しさん：2005/01/31(月) 02:08:02 ID:0BaIoyew: 徒党も組まないでスキルが高い低いとかどうやって判断するのか？
今の合戦仕様では野良の囮と露は機能不全でほとんど見かけないがどうやって判断するのか？
国への貢献基準とは何か？

無茶言うなよ…
430 ：戦国の名無しさん：2005/01/31(月) 02:13:09 ID:0BaIoyew: 囮と露って同じだ
露と伝令だ
431 ：戦国の名無しさん：2005/01/31(月) 11:38:16 ID:vuXSJZqA: 別にルートなんか強制されて覚えなくたっていいよ。
そんな屑は一人だけ割れて、徒党員から冷たい目で見られてればいい。
意欲のある奴は自発的に覚えようとすんだろ。
教えようとすると反発する奴もいるし。

というかコウモリ養殖上がりが多すぎて、
なんでもかんでも１から教えるの大変すぎ。
432 ：戦国の名無しさん：2005/01/31(月) 13:22:50 ID:0BaIoyew: まあ、合戦常連組はカウンター回避するのか合戦前から決めててくれ
全勝コースなら7陣目引き分け狙いとか
またもめるのは面倒だ
433 ：戦国の名無しさん：2005/01/31(月) 19:29:16 ID:F0G0pq1A: >>427
育成がどうだとか偉そうな事言ったって前哨戦惨敗じゃん。
合戦常連組PCのスキルは　
北条＞＞＞＞＞＞上杉　　　だな。　
教わるならいっそスキルの高い北条PCに教わりたいねえｗ
冗談はさておき、でも北条陰陽師にはカリスマPCと呼ばれてる人がいるみたいだし、
一度はお手合わせ＆ご教授を受けたいのは事実だな。
434 ：戦国の名無しさん：2005/01/31(月) 22:11:22 ID:UgzCYNvo: >>北条陰陽師にはカリスマPCと呼ばれてる人がいるみたいだし
サンチェさんの事ですか？　彼は最近は神職ばかりですよ。

参加者を厳選すれば上杉の方が強いですよ。
道場かなんかで試験をして、前哨戦参加を許可制にするのはどうでしょうか？
435 ：戦国の名無しさん：2005/01/31(月) 23:24:01 ID:Ij6.13j.: >>UgzCYNvo
君、いい加減自分の国に帰りたまえ＾＾
436 ：戦国の名無しさん：2005/02/01(火) 00:29:37 ID:Npfy5hyI: ここは間者のスレでつか？
437 ：ぷ：2005/02/01(火) 05:22:34 ID:r8PBjQe6: >>433
ただ単に薬師が全然いないだけ、スキルうんぬんではない。
438 ：戦国の名無しさん：2005/02/01(火) 10:32:13 ID:1puLwWyg: 上杉は薬師にしろ神職にしろとにかく後衛が少ない。これは昔から。腕力＋２だしね。
あと UgzCYNvo はもうみんな君が北条だってわかってるから書き込まなくていいよｗ
それからここは晒しじゃないんだし特定の人物名挙げて非難するのはやめようや。
立浪は昔武将につれてってもらったことあるけど普通に教えてくれたよ。
嫌な古参はもっと別にいるがな（＝＝；まぁ名前は出さない
439 ：戦国の名無しさん：2005/02/01(火) 13:19:38 ID:qw/kG706: なんかグダグダ＾～＾；
UgzCYNvoはあからさまな間者だけど
その前の古参連中のカキコ自体が超うぜえ。
ゲームの中でしか威張れないからって
調子乗りすぎ　　露して欲しけりゃまずお前らが先にしろ！
おれは露も伝令も当然やる！しかしお前らの手伝いだけはする気がおきん！
440 ：戦国の名無しさん：2005/02/02(水) 16:12:50 ID:pfazLDgE: 俺は古参だ。武将徒党もする。露も毎回ではないができるときはする。伝令もする。
話し変わって、初心者にも武将徒党の機会を与えろって事だけど、俺的には与えるって言うか自分から隙見て自分で機会を作ってくれないか？
俺が武将徒党作るときは３分に１回は知人欄覗いたり検索しているぞ。
コツとしては、上杉に少ない神と薬師をキープできれば意外と武将徒党作れるって事かな。
まぁ、後陣とか本陣行く予定なら、それなりの装備とスキル持ったやつ探さないとだけど、先陣くらいなら大体いけるよ？
こんなこと言うと偉ぶってんじゃねぇ言われそうだけど、俺もそうやって今の信頼感を得たつもりだし。
あの人、最近党首とかやってくれてありがたいねぇ。って会話は古参の中でもあるし、そういう人は今度誘っても大丈夫って感覚になってくる。
露も同様、あの人露結構やってくれてるしルート大丈夫っぽいから誘おう。って会話もある。
今、合戦で活躍してるほとんどの人はそういうところからスタートしてるよ？いきなり見よう見まねで陣落としまくれるほど武将徒党は簡単じゃないことをわかってくれ。
441 ：戦国の名無しさん：2005/02/02(水) 22:11:05 ID:H3pu6XyA: 長文が多くて疲れる＾＾；
>>439
こっちもあんたの手伝いはしないから、
お互い問題ないですね＾～＾

このスレでどんなに頑張って文書いても意味ないｗ
読んで欲しい人たちは見てませんからｗ
442 ：戦国の名無しさん：2005/02/03(木) 00:22:05 ID:0BaIoyew: 結論は
先鋒ならてめぇで勝手に組んで行って出世してくれだろ？
443 ：戦国の名無しさん：2005/02/05(土) 17:18:11 ID:HM/hHLWc: どんな状況でも釣りしてくれる人は少なからずいるからねえ
444 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 01:16:12 ID:9zEq/GyE: こんな国滅びてしまえ
445 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 13:44:05 ID:akrdBoTs: 今回の利根川、今週家老５人以上誕生したし
かなり良い雰囲気だよ～。
446 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 15:03:28 ID:E1vFEaHM: なんで俺はまだ中老なんだ？
447 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 15:44:50 ID:r8PBjQe6: 毎日インして青立てているにもかかわらず、誘われずず～～～っと中老ですorz
448 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 17:01:58 ID:0BaIoyew: 漏れも漏れも
中老のまま

家老試験と書いて青出してる人放置されてたよな…
もう昇進したのかな？
449 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 17:46:08 ID:akrdBoTs: 陰陽か忍者か！？ｗ
職によっては誘われにくいかもしれないけどｶﾞﾝｶﾞﾚ(`・ω・')
陰陽２で綱高たおせたし。
四天王の構成は後陣武将と同じだから、取り付き出来りゃなんとかなる。
レベル上がれば飛竜前みたいにガンガン落ちるかもね。
450 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 17:59:41 ID:0BaIoyew: 誘われるかってのもあるが

徒党員が四天王に行く気あるのか？のほうが重要
451 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 18:04:28 ID:SryZpw6E: 家老になった５人は
立浪党の奴等のセカンド

武将独占お疲れ様です
452 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 19:56:57 ID:vDgMdv76: ＰＣからずっと上杉、先週引退しますた；；
453 ：戦国の名無しさん：2005/02/06(日) 19:59:20 ID:vDgMdv76: 上杉の古参龍さんも引退したみたいね；；
いい感じの人だったのに残念：：
私も先週引退しました。
武蔵奪還目指して利根川頑張ってください。
454 ：戦国の名無しさん：2005/02/08(火) 19:46:07 ID:OEb7s30U: >>437
立○徒党は回復いないし、回復軽視、殴り重視ってのが上杉の伝統だから、
上杉に薬師はイラネって雰囲気があるよね。
それで合戦勝ってるし、正しいと思うよ。
>>433
公式でたそがれおんもーって名乗ってたのが北条にいたな。
第３の盾とか　護式と結界を使った２枚盾、入力タイミングずらしての全体術を確実にとおす手法、
術準備で素早くヘイトを引く戦術など、今ではあたりまえになった陰陽師の戦術を最初に始めたのは彼だからな。
それまでは陰陽師といえば開幕結界→全体術しかなかったからね。
そう言う意味ではカリスマと言えばカリスマだけど、でも装備も涙なしの普通装備だし、
別にどうって事ないと思うよ。
455 ：戦国の名無しさん：2005/02/15(火) 09:45:59 ID:ALz0Ieb2: >453
＞武蔵奪還目指して利根川頑張ってください。
奪還ではないな
456 ：戦国の名無しさん：2005/02/17(木) 03:13:58 ID:XnssvzdM: 奪取、だな
457 ：戦国の名無しさん：2005/02/17(木) 04:36:11 ID:J11ZRDKY: 流石にむりぽ臭漂ってないか？
458 ：戦国の名無しさん：2005/03/03(木) 16:36:12 ID:k6JRf2EM: さて、北条家の献策についてだが
友好が圧倒的に上杉家に入っており、このままだと上杉家はスイスになってしまう可能性あり
侵攻票を北条家1本に絞り、できるなら調略、多分あちらも親善大使送り込んできてる可能性あり
459 ：戦国の名無しさん：2005/03/09(水) 21:33:00 ID:4suzRr5.: 勝ち馬国家はスイスになる運命なのよ
ちょっとは頭使って仕官しないとね
460 ：戦国の名無しさん：2005/03/15(火) 21:39:12 ID:UgzCYNvo: 北条を滅ぼしたあと、どちらに攻め込むか今のうちに決めておいた方がいいでよ。
本願寺が有力だと思いますが、弱体が著しい武田を攻めるのも悪くないですね。
461 ：戦国の名無しさん：2005/03/15(火) 21:53:16 ID:k6JRf2EM: 流石に本国は落ちないだろうから皮算用するのもなんだかねぇ
将星上杉なんて平和そのものですよ
462 ：戦国の名無しさん：2005/03/18(金) 00:38:20 ID:RcYYjUlE: まぁなんだ、今日交流会らしいぞ
463 ：戦国の名無しさん：2005/03/19(土) 12:58:07 ID:vKDZHi5Y: 俺は行き逃したけどなー　ｻﾞﾝﾈﾝﾑﾈﾝorz
知人が少ないので、色々な場面で知り合いを増やしたいと思っております。
464 ：戦国の名無しさん：2005/03/19(土) 14:08:49 ID:k6JRf2EM: 交流会終わって種
久しぶりだったから行きたかったのだが
465 ：戦国の名無しさん：2005/03/22(火) 00:16:18 ID:UgzCYNvo: 北条が友好票を上杉に集中させて　一番喜んでるのは本願寺ですね。
上杉から侵攻票が来ないので、斉藤に友好票を集中できますからね。
466 ：戦国の名無しさん：2005/03/23(水) 13:04:42 ID:NDAHtzcs: 晒しスれが消滅してＩＤ確認とれなくなったんだけど
浦と水原と写楽のＩＤ教えてくれ
467 ：戦国の名無しさん：2005/03/24(木) 03:47:56 ID:fIjLY63o: 織田スレへいけ
468 ：戦国の名無しさん：2005/04/03(日) 14:50:10 ID:N9ouS/gc: 織田スレから来ました
469 ：戦国の名無しさん：2005/04/03(日) 14:50:10 ID:N9ouS/gc: 織田スレから来ました
470 ：戦国の名無しさん：2005/04/09(土) 02:34:57 ID:JXz9AKok: 交流会豪快にスルー
ごめんよう、北条侵攻に入れておきますからorz
471 ：戦国の名無しさん：2005/04/10(日) 19:01:56 ID:JXz9AKok: さて、判定週以外三好侵攻を入れる件について

北条からいつ敵対を外されるかわからない状態なので北条侵攻は判定週以外でも90％以上保持しておかないと危険
こちらからは三好に友好票を投じない程度しか協力できることはないかと思われますがどんなもんでしょうか
472 ：戦国の名無しさん：2005/04/27(水) 00:28:53 ID:MKRqIWeg: 999 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2005/04/26(火) 01:05:52 [ UgzCYNvo ]
北条の滅亡は決定しました。
知行の関係もあるし、早めに出奔して、勝ち馬に乗るのが正解ですよ(^^)/~~~

北条スレより転載。[ UgzCYNvo ]キチガイが湧き出てるぞ。
両国に書いて煽って楽しそうだﾅ
473 ：戦国の名無しさん：2005/04/27(水) 00:30:54 ID:MKRqIWeg: 999 名前：戦国の名無しさん投稿日： 2005/04/26(火) 01:05:52 [ UgzCYNvo ]
北条の滅亡は決定しました。
知行の関係もあるし、早めに出奔して、勝ち馬に乗るのが正解ですよ(^^)/~~~

北条スレより転載。[ UgzCYNvo ]キチガイが湧き出てるぞ
両国に書いて煽って楽しそうだﾅ
474 ：戦国の名無しさん：2005/04/27(水) 16:09:27 ID:yd/wqF/6: 書いてる本人が勝ち馬厨なので放置として。

武蔵奪取おめでとさん。
久しぶりにこの鯖で領地が動いたな、しかも
晩年こう着状態だった利根の終焉とは。
なんだかんだ言っても北条・上杉はいい好敵手だったと思うよ・・・

次は入間川だっけ？がんばるべか
475 ：戦国の名無しさん：2005/05/01(日) 08:32:56 ID:VWiNVLN.: >>420
上杉かってるけどマジでこんな雰囲気。
ソロで匿名にしないとつり要請の対話が
知人でもない主力様たちからガンガン入るしな。
一昔前の斉藤を彷彿とさせる雰囲気でドン引きです。
476 ：戦国の名無しさん：2005/05/01(日) 08:41:26 ID:JXz9AKok: 補足文に
なんでも
とか書いてないだろうな？

まぁ、本当の主力は家老会話だけで釣りが集まってるから違うようなきがするが…
477 ：戦国の名無しさん：2005/05/01(日) 18:31:26 ID:UgzCYNvo: >>475　さん、おめでとうございます。
つり要請の対話が入ると言う事は、主力メンバーから、あなたの実力が認められた証拠だと思います。
きっと、日頃から、装備に金をかけるなどして、日々の努力をおこたらない人だと思います。
ここで、つりが上手できて、取り付き能力自己ＰＲができれば、今度は武将徒党に入って頂いて、
実際の戦闘スキルのテストを受ける事ができます。
そして、このテストを見事にクリアできれば、あなたも晴れて主力の補欠要員の仲間入りです。
他のみなさんも>>475　さんに負けないでがんばってくださいね。
上杉は他のへたれ国家と異なり、完全な実力主義です。日頃の努力は必ず報われます。
以前にも申し上げたとおり、私達は常にみなさんを見ています。
合戦上では常に最高の装備を使用し、匿名を解除して、日頃の成果を私たちにアピールしてください。
上杉は最高の国家です。
武蔵を落とせたのも、そんな皆様ひとりひとりの、日々の努力の結晶なのです。
さあ、これからもみんなで一致団結して、北条を一気に滅亡に追い込みましょう。
とりあえず、今日は弁天市ですし、勝利の美酒に、みんなで酔いつぶれたいですね。
改めて、上杉万歳。
478 ：戦国の名無しさん：2005/05/02(月) 08:29:18 ID:/d4CPMco: >>475
武将落としまくってるいわゆる主力の人達は家老会話　もしくは補足に「つり可」
と書いてる人にしか対話はいれない　早朝とか「つり可」と書いてる人がいない場合
つりなしでとりついたりする　ソロがたくさんいてもな
お前のいう主力の定義がわからんが　少なくとも掲示にのるような合戦常駐者は補足をみて釣りの対話をいれてる
何回かそういう武将徒党に入ったことあるが　釣りの対話もらって来る人もよく釣りをしてる人ばかり　家老じゃない人な
釣りは難しいからな　補足にかいてない人呼んだとしても危ないから慣れてる人達は普通に呼ばないんだろ　
というわけでお前の勘違いでFA
主力じゃなくて単発の慣れてない試験徒党とかじゃないのか？

>>477
巣えカエレ
479 ：戦国の名無しさん：2005/05/03(火) 08:09:57 ID:VWiNVLN.: >>478
釣りとは書いてない。
馬中とかＮ狩武将とかは書くがな。
勘違いも何も実体験。
擁護レスいい加減にｼﾃｸﾚ。
480 ：475=479：2005/05/03(火) 08:12:40 ID:VWiNVLN.: >>478
あと補足しとくが対話してきたの掲示板のってる合戦常駐者な。
単発のなれてない徒党からきたことは逆にない。
481 ：戦国の名無しさん：2005/05/03(火) 12:12:45 ID:/d4CPMco: >>480
掲示にのるぐらい武将落としまくってる慣れてるはずの党首がピンポイントで補足に
釣りとも書いてなく、面識もないお前にガンガン釣り要請の対話をいれてくるって？
ピーク時上杉側200近くいて　補足に釣り○って書いてるやついっぱいいる中で
あえてお前に対話ｶﾞﾝｶﾞﾝ？考えにくいのですが…
ちなみに今回の掲示のってるヤツでよく党首してるの俺が知ってる限り5人　釣りがきてくれるたびに
｢ありがとう＾＾｣ときちんと言う連中だ　

とりあえずもう一度言うが…補足に｢釣り○｣とかかいてない合戦であまり見ないやつを
掲示に乗るような合戦常駐組がガンガン対話いれることは考えにくい　他にね補足に｢釣り○｣て書いてる人
いっぱいいるのよ　その前に家老会話と大声でだいたい集まってるしな
　

釣りに2回もマジレスしたか…
482 ：戦国の名無しさん：2005/05/03(火) 15:18:42 ID:VWiNVLN.: 何度もいうようだがつりではなく内部告発だ。

君のマジレスよりむしろその前の荒らしっぽい
書き込みのほうが俺にとっては信憑性がある。
知人も同じ目にあってる。

そこまで違うといいはるなら公式にここリンクはって
大勢にみてもらって議論したほうがよくないか？
そういう奴もいるってのは事実なんだから。
まさか北条の間者だろうとか思ってないだろうな？

ちなみにこれ以外にもいろんな問題かくしてて
知人家老たまに愚痴ってるぞ。
483 ：戦国の名無しさん：2005/05/03(火) 15:36:21 ID:nNKB4eNI: つりたくなければ対話無視すればいいだけだろｗ
釣りなんて絶対いや！なんて奴はどっちみちどこの国でも戦力外

いろんな問題、隠さず暴露ﾖﾛ
そっちのほうが香ばしくなるじゃないか♪

愚痴ってる知人家老、小者じゃないことを祈ってますｗ
みんなどこでも愚痴ってる。うちの上司もorz

釣りなあなたに情報をｗ　上杉の合戦がらみで掲示板のってるのは、旗の薬師か廃人徒党員ばっかりｗ
党首する人はほとんど載ってないｗ>480の時点で釣りだってばれちゃってるよ。

ID変えて再度チャレンジﾖﾛ
484 ：戦国の名無しさん：2005/05/03(火) 16:07:05 ID:/d4CPMco: >>482
俺の疑問なところ全部スルーで公式にリンクはれときたか…
さらに釣り対話がどーのこーのの話からいきなり
上杉いろんな問題隠してる！知人家老も愚痴ってるしヤバス！！　とｗ
国が一個増えて愚痴るその素敵家老に免じて　内部告発です　でいいよ
なんていうか…がんばってね　もう邪魔しないから　好きなだけブチマケちゃって！
ﾉｼ
485 ：戦国の名無しさん：2005/05/03(火) 16:18:03 ID:VWiNVLN.: 何かつりとか言って勘違いしてるようだが。
真実だからＩＤかえずに書き込んでるだけ。
かえたほうがつりつりさわぐんじゃねーの？

掲示板乗ってるのは～うんぬんあるがつまりそこののってるとこの党首だよ。
忍な。
ここまで必死に擁護してくるってことは対話いれた覚えのあるご本人様？

ちなみにつりがいやなどとはいってない。
対話でくるのが問題なだけ。
相手の都合を考えず何をしているかもわからないのに対話で直接、しかも
つりってことは「武将いくからお前死んでくれない？」って言ってるのと同じ。

あと愚痴ってるのが大物と小物でどう違う？
上杉の基準がﾜｶﾗﾝよ。
486 ：戦国の名無しさん：2005/05/03(火) 17:28:04 ID:3dn0YLGI: >>485
掲示板に載ってる忍者は４人。で、４人とも家老かつ党首やってるな。

隠してる問題というのが気になる。どうせ大したことじゃないだろうけど。
487 ：戦国の名無しさん：2005/05/03(火) 17:51:12 ID:JXz9AKok: うーむ、家老忍者党首ねぇ
T浪、Y生、H隠くらいしか思い当たらんな
ほかにいたっけ

釣り不可と対話で断った上でまだ対話が来てるって言う状況でもない限り問題じゃないな
対話で回すのはスパイ対策というのもあったらしいし
488 ：戦国の名無しさん：2005/05/03(火) 19:32:08 ID:xIwHStfE: いやなら断れ。

ｰｰｰ糸冬了ｰｰｰｰ
489 ：戦国の名無しさん：2005/05/05(木) 22:16:50 ID:TV7aj1Gw: お前のために死にたくないって返事すれば？
490 ：戦国の名無しさん：2005/05/06(金) 00:43:18 ID:JXz9AKok: 結局８０％程度だと敵対外される可能性あるんだな…
どうするんだ？
491 ：戦国の名無しさん：2005/05/10(火) 08:29:09 ID:3L8i.t9Q: 相手は仲良しだと思ってる可能性もあるかな
考え方次第だよ
気軽に声かけやすい人だって思ったかもしれないし
釣りおｋって書いてなくても
徒党が多くて囮役が足りてない時
たまに声かけられますよ
自分は別に苦じゃないし
みんなの役に立てるなら満足です
名前覚えてもらえるし
徒党に誘われやすくもなるし
いい事多いと思いますよ
492 ：戦国の名無しさん：2005/05/17(火) 07:06:52 ID:c/kQOsF6: メンテ後の献策は侵攻北条100%決定だな
あとは今川に友好北条を入れてもらえればいいんだが他国に要請は思惑もあってうまくはいかないだろうな
友好票は武田北条本願寺三好を避ければいいのかねぇ？
493 ：戦国の名無しさん：2005/05/17(火) 07:15:51 ID:c/kQOsF6: 相模陥落を催す為に

屯所兵のマゲ1あたり10下がる模様→メンテ直前にマゲ1万納入すると国力回復をほぼ帳消しにできる
数次第では合戦後の1時間の間にどんと入れてやると50以上あっても陥落するかもしれない
妄想の域を出ないな('A`)

大規模な親善大使攻勢にはやはり庭師道場破りで打ち消すしかないのかねぇ
494 ：戦国の名無しさん：2005/05/18(水) 13:57:54 ID:UgzCYNvo: 入間川お疲れ様でした。今回も我が軍の圧勝でしたね。
攻撃側で２１勝は、もしかしたら記録的な事かもしれませんよ。
これも、皆様それぞれの日頃の努力の結果だと思います。
上杉最高＾＾
屯所兵狩り、ぜひやりましょう。みんなで団結すればまげ１万なんてすぐですよ。
せっかくの機会ですし、交流会をかねて、固定は崩して色々な人と徒党を組んでみたいです。
集合場所は春日山と川越のどっちがいいですか？
ただ、城攻めに関しては、難しいので固定で行きますけどね。
495 ：戦国の名無しさん：2005/05/18(水) 15:57:08 ID:nNKB4eNI: メンテ明け、武田侵攻希望の人も、本願寺侵攻希望の人も、三好敵対同盟希望の人も、
今週は北条にいれてくれよ！！まじで

下手すると一ヶ月間合戦なくなっちまうんだぞ！
まじで北条侵攻でよろ

城攻め、屯序攻め、誰か公式で企画たててくれーーーー
参加しまっせ！相模一国の北条なら、お尋ねになってもなんもこまらん
496 ：戦国の名無しさん：2005/05/18(水) 22:19:50 ID:c/kQOsF6: いきなり武田本願寺に侵攻票入ってるｗｗｗ
北条100%頼みますぜ
497 ：戦国の名無しさん：2005/05/19(木) 14:23:25 ID:UgzCYNvo: >>城攻め、屯序攻め、誰か公式で企画たててくれーーーー
城攻めや屯序攻めを公式で企画すると、北条の人にも見られてしまいます。
企画立案については家老部隊会話で決めたいと思います。

>>下手すると一ヶ月間合戦なくなっちまうんだぞ！
大丈夫です。ご安心下さい。敵対に関しては解除されることは絶対にありません。

理由①
　上杉の方が仕官者の数が圧倒的に多いために、％で負けていても票数では、上杉敵対が勝っている。

理由②
　上杉が屯所や城を攻めることにより、自動的に敵対が強まる。

理由③
　そもそも、双方が友好票を５０％以上入れない限り、敵対は解除されない仕様となっている。

　上杉は自由な気風の国です。検索は各自の判断でしてもらっていですよ。
　ただ、北条友好だけは、できればやめて下さいね。本当に合戦がなくなってしまうんで。　

　両方の陣営から50%以上の友好票
498 ：戦国の名無しさん：2005/05/19(木) 14:42:24 ID:c/kQOsF6: ｸ、ｸﾏｰ
理由1：％のみに依存
理由2：調略による友好度の悪化はさほどではないことを斉藤がガチで証明
理由3：上杉-雑賀、北条-徳川は片方しか友好入れてないのに綺麗に外れ

と言うわけで手を抜かずに北条侵攻へ入れましょう＾＾
499 ：>497：2005/05/22(日) 12:59:58 ID:aVx0fBy2: あんた仕様の解釈まちがってます
もっと危機感をもって・・・
500 ：戦国の名無しさん：2005/05/22(日) 14:29:53 ID:mrZr4ORw: http://homepage1.nifty.com/COSMOCREATE/index02.htmlお気に入りに登録してね
501 ：戦国の名無しさん：2005/05/22(日) 17:30:08 ID:nNKB4eNI: UgzCYNvo は北条の間者さんですからｗ

というか問題は、水曜夜に投票しようとした時点で、武田1000票本願寺500票入ってたんだよね。
こいつらは真正の馬鹿か、間者か、どっちかしか有り得ない。

間者だったらかなりやっかいな状況です。
間者でもなくて、気づかずにメンテ後すぐに北条以外に入れちゃった方は、真正の馬鹿なので他国に移籍いただきたい！のが本音
今後のお荷物になること間違いなし！！

先週まで3000票ぐらいいれてた三好組を（変わり身の早さを）見習え！
502 ：戦国の名無しさん：2005/05/22(日) 18:19:19 ID:lXIc2UgM: 登録するだけでお金がもらえるサイトです。
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504 ：戦国の名無しさん：2005/06/02(木) 15:14:46 ID:hExujWHM: >>501
色々あって、今の上杉家にはややウンザリしてる。
多少乱暴だが、組織的に北条友好、武田敵対入れて、膿を出すのも有りかと思う。
505 ：戦国の名無しさん：2005/06/03(金) 00:15:32 ID:XXeYIEKE: いま合戦来てるのって既にきつかったころ来てた人で家老の人くらいしかいないんだがな
何をもって膿というのか

まぁ、三好に友好入れてる連中はほっておいて侵攻は北条90%以上キープしておけばよかろうて
506 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
507 ：戦国の名無しさん：2005/06/03(金) 15:20:18 ID:CCQUdTxo: たぶん、だが。
膿は勝ち馬厨などの事を指してるのだと思うぞ。
今の合戦仕様じゃ人数多いほうが有利だから
勝ち馬と言えど頭数にはなるが。

合戦によく逝く知人がこんな事を言っていた
「伝令と情報の意味を理解してない厨が大量に沸いた」と。
今の北条相手なら問題ないが強国（今は何処だろな・・・）相手だと
こういう状況は辛いらしい。
508 ：戦国の名無しさん：2005/06/04(土) 01:55:47 ID:XXeYIEKE: 離間の計の対象が北条と上杉なので
時間のある足軽組頭の人は本国の寄合と売店往復するだけで簡単に足軽大将まで上がりますよっと
509 ：戦国の名無しさん：2005/06/04(土) 05:29:20 ID:XXeYIEKE: さて、武田三好の敵対同盟が進んでいるようですが
三好に入れてきたのは無駄になりそう

ま、武田今川が外れたから状況が変わったといえば変わったんですけど
510 ：戦国の名無しさん：2005/06/04(土) 12:40:57 ID:ZgctFak6: しつもーん
献策で、友好・敵対はまぁ話し合いによって任せるけど、
国力増強の国が武蔵になってるのはなんとかなりませんか？

当方低レベルなんで、農民とか屯所兵に会う為に武蔵まで行くのが激しく辛いんだけど…
武蔵にしている理由が何かあるのかな？
例えば、低レベルｐｃの勲功を簡単に貯めさせない為（理由は分からないけど）とかさ。
511 ：戦国の名無しさん：2005/06/04(土) 12:52:52 ID:XXeYIEKE: >510
NPC座標見てきたけど武蔵が一番楽っぽいぞ
農民6人の距離が一番近いらしい

そもそも低レベルPCで内政は経験値が入って修得スカスカになりやすくあまりお奨めできないしな
512 ：戦国の名無しさん：2005/06/04(土) 13:32:00 ID:ZgctFak6: 御返事ありがとー

しかし、武蔵に行くまでがかなりの道のりなんですよね。
難関の信濃か上野経由だし。
あ、後付けでｽﾏｿだけど、低レベルと言ってもレベル２０くらい。
習得はまぁ早くはないけど、遅れてはないので勲功を上げようと思いまして。

もしや！
「低レベルで勲功上げたら困るでしょ？なので内政ﾏﾗｿﾝはﾜｻﾞﾜｻﾞ遠いところに設定してるんですよ」
っていう配慮なのか？
ただ単に何も考えないで武蔵に設定してるような気がしてならない。

何にしろ座標調査有り難うございました。合戦行くついでに寄り道してみます。
513 ：戦国の名無しさん：2005/07/15(金) 20:31:29 ID:UgzCYNvo: 今川家が伊豆沖で苦戦しています。そこで提案なのですが、一時的に今川に仕官する事により伊豆沖に参戦し、
相模のの国力を少しでも減らしませんか。
私は１ｓｔは上杉に残したまま、２ｎｄを今川に仕官させています。
名声が不足している人は、まげを差し上げますので遠慮無く声をかけて下さい。
出奔する前には、
ＮＰＣ「もの知り爺」に話しかけて「特別機能」－「その他」－「知行」と選択すると知行を返上することができます。
返上すると知行に残っている知行銭と投資額の全額が所持金に戻ってきます。
お金がもったいないので、忘れずに返上してくださいね。
514 ：戦国の名無しさん：2005/08/03(水) 19:12:29 ID:mZm7Mg1g: 申し訳ありません徳川家の者です。

今回上杉－北条の敵対が外れ、新たに北条－徳川の敵対となったことで
当家をうらまれている方もおられるかと思います。

当家としては、まったく予測不可能の出来事であり、
このようなことになってしまい、まことに申し訳なく思っております。

当家は現在考えられる対策として、
１、北条に友好を集中する。
２、今川家と交渉し、北条の敵対票を割らせる
の二点を検討しております。

当家に対して憎しみをもたれる方もいらっしゃるかも知れませんが、
どうか、三国同盟を分断せんとする北条家の陰謀に惑わされることなく、
冷静な行動を心より願ってます。

どうか；；　どうか冷静に；；
515 ：戦国の名無しさん：2005/08/03(水) 19:14:37 ID:mZm7Mg1g: 本当に申し訳ありませんです；；
ageさしてください;;
516 ：戦国の名無しさん：2005/08/03(水) 19:27:43 ID:mZm7Mg1g: あがんない；；
517 ：戦国の名無しさん：2005/08/03(水) 22:17:33 ID:6qFy3SWU: 折角なんで　このまま武田攻めに変更してもいいのでは
へたれ北条滅ぼしても相模が手に入るだけだし
復興されるかもしれん
武田は直接本国叩けるし
力量的にも同等なんで合戦も白熱すると思う
万が一には三カ国も手にはいるしね
518 ：戦国の名無しさん：2005/08/03(水) 22:34:17 ID:mZm7Mg1g: 今武田を攻めるのは無理だと思います。。。

武田の友好票が集中しているので、朝倉を攻める斉藤のようになる可能性が
519 ：戦国の名無しさん：2005/08/03(水) 22:41:58 ID:7xopqS4E: とりあえず相模を押さえて置くと北条は敵対状態のまま凍結される
その後復興戦が起こっても復興阻止すれば別の侵攻先に心置きなく票が割けるし
復興されたとしたらそのまま敵対維持して攻撃すればよいだけ

そして今の武田は友好封じに来ているので中立に持っていくのすら困難かと思われます…
その隙に北条に疎遠に持ってかれるのが最悪のシナリオ、北条新規封じ込めだけはきっちりやらないと
520 ：戦国の名無しさん：2005/08/07(日) 18:55:57 ID:6qFy3SWU: 公式すら会議で決めた方針・呼びかけ等　
何も告知しないと云うことは
今後も各自好きなところへ投票すればいいのか?
521 ：戦国の名無しさん：2005/08/08(月) 00:18:54 ID:7xopqS4E: 使者の結果待ちじゃないかな？
522 ：戦国の名無しさん：2005/08/08(月) 02:17:27 ID:w.d7fTVk: 書き込む書記いない罠
523 ：戦国の名無しさん：2005/08/08(月) 02:26:26 ID:7xopqS4E: そういやそうだorz
当日進行役やったTN党ボスあたり書かないかなぁ
524 ：戦国の名無しさん：2005/08/10(水) 01:26:09 ID:MgQLIcTo: 北条に潜入民したついでに
今川滅ぼしてからまとめて上杉に献上致します＾＾
なんで　もっと潜入民来てくれると助かる
今川アホなんで全敗しても気がつかない鈍感国家
またカウンターするべよ
525 ：sage：2005/08/12(金) 01:18:49 ID:TbnM4tIU: 今川に友好入れる意図はなんだろう
斎藤民と同じ思惑ではないだろうな
それとも織田か徳川切って
今川抱き込み北条敵対空け作戦なのか
無駄なことを
確かに滅亡させるには最速ではあるが
あんなゴミみたいな扱い受けても武田派やで
とても同調するはずがない
526 ：戦国の名無しさん：2005/08/12(金) 02:59:42 ID:7xopqS4E: 今川への友好入れすぎは同盟が変わってしまう危険があるかもな
それは斉藤あてでも同じ事が言えるが
527 ：戦国の名無しさん：2005/08/24(水) 12:41:58 ID:6Y2DGP/.: こんな数いてもやる時は纏めて侵攻に集中出来る上杉は
大したもんてす　斎藤とかは爪の垢でも…
528 ：戦国の名無しさん：2005/08/25(木) 18:51:12 ID:gMZO2YtQ: 現状の外交システムでは、同盟ないし敵対枠の余剰がない勢力の外交において、既存の同盟ないし敵対勢力がなかなか変わらないという現象が見られます。
これは、献策の結果、他の勢力が新たに同盟ないし敵対の条件を満たしても、既存の勢力が条件を満たしている限り優先して同盟ないし敵対勢力として維持されるシステムとなっているためでした。
今回この既存勢力優先の条件を撤廃し、毎週の外交処理において、友好度上位の勢力が同盟勢力、友好度下位の勢力が敵対勢力として設定されるようにいたします。
これによって、より多彩な外交関係が展開されるようになると考えております。

このまま今川に友好入れると今川と同盟決定だな・・・
529 ：戦国の名無しさん：2005/08/26(金) 14:03:34 ID:iC/7blXk: ま、今川と同盟になっても面白いかもな。
自分で言うのもｱﾚだけど、そうなったら今川も援軍で強くなるし。
で、織田か徳川の同盟枠に違う国が滑り込む…。

おもしろそじゃね？
530 ：戦国の名無しさん：2005/08/27(土) 02:08:23 ID:gMZO2YtQ: ＞＞527
　斉藤はきついと思う。他国の生産キャラとか売り子キャラとかいそうだし
　上杉に生産キャラ作っても虚しいだけだし・・
531 ：戦国の名無しさん：2005/09/03(土) 02:19:53 ID:qBQvT6Mw: 春日山で売り子。すぐ名前覚えてもらえるぞ！！
・・・売り子する人少ないから。orz
532 ：戦国の名無しさん：2006/01/18(水) 10:09:52 ID:rPbNHpU2: 今川家本願寺家に友好票を投じると敵視が増えるのでなるべく避けてください
533 ：戦国の名無しさん：2006/01/26(木) 17:44:13 ID:9KWqtT62: にしても今の状態じゃ合戦あんま参加する意味ないね…。
徒党も半固定っぽいし
534 ：戦国の名無しさん：2006/01/27(金) 19:04:43 ID:ztPHDOqY: 装備もスキルも知らない人いきなり武将徒党に誘えないべ
ガンガンアピールして誘われるようにがんばろうぜ
535 ：戦国の名無しさん：2006/01/27(金) 19:22:23 ID:x9I7CCWY: >534
×誘えないべ
○誘えないこともないけど漏れらは誘わないべ、枠埋まってるし、
それ外して勧誘なんてめんどくさいし、負ける確率をあえて上げたくない

その姿勢が>533を招いているわけだが
装備スキルわからないならガンガン武将連れてって叩き込めば？
漏れは大ハズレで徒党じゃないからその段階ですらないけど

一回誘って装備技能ハズレなら2度と徒党組ま(せ)ないという発言がどっかにあったな
上杉に限らず現実はどこもそんなもん
本当にありがとうございました
536 ：戦国の名無しさん：2006/01/30(月) 17:30:08 ID:WaafaUUA: ぬるぽ
537 ：戦国の名無しさん：2006/02/10(金) 11:11:55 ID:2eu1eJBY: >>536
ガッ！！
538 ：戦国の名無しさん：2006/02/13(月) 09:54:49 ID:MS3UruY6: ぬるぽ
539 ：戦国の名無しさん：2006/02/25(土) 14:45:43 ID:cw6NOHNM: >>538
ｲｶﾞｯ!!
540 ：戦国の名無しさん：2006/06/10(土) 15:22:02 ID:OhmyixnE: ぬるぬる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っぽ
541 ：戦国の名無しさん：2006/08/10(木) 17:51:55 ID:UqFW3xAg: ぬるぽっぽちゃん
542 ：戦国の名無しさん：2006/08/20(日) 15:04:22 ID:WnZDgJ8I: あげ

ぬるぽ～～～～～～～～～～～～～～～～～
543 ：戦国の名無しさん：2006/08/20(日) 19:19:37 ID:eb5g7PKI: だれかいないの～？

　∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩　
　ヽ　|m| .ノ
　｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ
544 ：戦国の名無しさん：2006/08/21(月) 22:06:56 ID:WnZDgJ8I: ﾉｼ
過疎すぎ：：
545 ：sage：2006/08/21(月) 23:13:54 ID:eb5g7PKI: ∩(´∀｀)∩ おお
昔はｲｯﾊﾟｲいたのに残念ねぇ
またそのうちここくるわ～
ﾉｼ
546 ：戦国の名無しさん：2006/11/10(金) 15:37:08 ID:sj/3zdcg: へたれ北条とか書くなって、人少なくて苦労してんだからさ
547 ：戦国の名無しさん：2006/11/21(火) 21:01:06 ID:TdKLWHOk: この国もうぼろぼろだな。会議仕切ってるあの二人も問題だが、古参は合戦脱兎
しすぎだし。がんばろうよ上杉！
548 ：戦国の名無しさん：2006/11/23(木) 08:17:41 ID:d89udp7.: ぼろぼろと言っても、ここチェックする人数より少ないわけじゃない。
「まだ焦る時間帯じゃない」（ＡＡ省略）
549 ：戦国の名無しさん：2007/01/07(日) 19:02:49 ID:HnuMZEi6: 書き込みなさすぎなので、保守兼ねてこないだ川中島で謙信落ちた。そんだけ。
550 ：戦国の名無しさん：2007/01/07(日) 22:49:09 ID:vCeopZh2: これで少しは奮起するだろ～
するよね？
しろよ！

……あの、すいません、もうちょっとでいいから合戦頑張ってみませんか？
551 ：戦国の名無しさん：2007/01/08(月) 02:22:45 ID:HnuMZEi6: 東国合戦のあの魔界属性じゃねぇ。ただパンピーに「頑張れ」と言うのも酷だよ。
552 ：戦国の名無しさん：2007/01/14(日) 17:37:23 ID:HnuMZEi6: ごろごろ・・・誰もいない・・・
553 ：戦国の名無しさん：2007/01/21(日) 23:01:25 ID:2LZXsgzY: ぬるぽ！
554 ：戦国の名無しさん：2007/01/27(土) 19:01:56 ID:duRwQjqg: テスト
555 ：東の忍：2007/02/18(日) 11:08:55 ID:iXjG2PZI: お初におめにかかる……って、あれ？

過疎化中かい…
556 ：彩女：2007/02/28(水) 18:42:43 ID:e0urfQCcO: 空っ風吹いてるねぇ…
557 ：戦国の名無しさん：2007/02/28(水) 18:43:14 ID:1MuZtP.oO: 過疎ですね～
ぬるぽ
558 ：彩女：2007/03/01(木) 05:54:09 ID:e0urfQCcO: ゲームには、連日新規がくるのに…
さすがに、３年経ってるゲームだからかなぁ…
559 ：戦国の名無しさん：2007/03/07(水) 19:33:25 ID:1MuZtP.oO: 過疎ですね。合戦始まりましたが、ここと同じで戦場も上杉少ないですね。
そんな私も合戦脱兎の馬鹿老…乙
ぬるぽ
560 ：戦国の名無しさん：2007/03/08(木) 13:20:16 ID:ckVortxU0: 新参者なんですが＠＠
春日山に人沢山居るのに
何で、合戦に来てくれないのでしょうか？＠＠
561 ：戦国の名無しさん：2007/03/08(木) 15:29:45 ID:UbXvWLGc0: 全員に聞いてまわれば？
562 ：戦国の名無しさん：2007/03/09(金) 14:35:43 ID:LIB4Wsg.0: >>561
(´・ω・｀)
563 ：彩女：2007/03/14(水) 02:50:46 ID:e0urfQCcO: 上杉領には中華が沢山いるからねぇ…人数多く見えるけど、中華引くと、普通くらいしかいないみたいです。
564 ：戦国の名無しさん：2007/03/14(水) 12:59:06 ID:jtU6tSrA0: >>563
なるほどぉ＠＠
あれ殆ど中華なんですか＠＠；
565 ：戦国の名無しさん：2007/03/14(水) 14:36:05 ID:0E9OZURw0: んなこたぁない（AA略）
566 ：戦国の名無しさん：2007/03/14(水) 14:48:08 ID:cIr8.jKI0: 春日山の8割は中華
富山の9割は中華
前橋と川越の9割5分は中華
567 ：戦国の名無しさん：2007/03/29(木) 10:34:58 ID:1MuZtP.oO: 長篠だ、でもイベントなんだな。わんこ優先であります。
568 ：たかし：2007/05/13(日) 10:27:32 ID:bzOmXGd.0: この国は終わったな・・・
569 ：戦国の名無しさん：2007/05/22(火) 02:54:53 ID:7sXQwTHk0: まだはじまってもいないじゃないか
570 ：戦国の名無しさん：2007/06/08(金) 09:04:59 ID:1hy8MU.g0: 誰も見てないな？

ぬるぽ
571 ：戦国の名無しさん：2007/06/10(日) 03:14:17 ID:aD7t.ggU0: >>570
(´ー｀)
572 ：戦国の名無しさん：2007/11/08(木) 12:39:57 ID:1n2iuE6o0: 誰も居ないな　（’’

俺は彩○が好きだ～～！！

ふぅ～すっきりした＾＾
573 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
574 ：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*): αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
575 ：戦国の名無しさん：2008/03/06(木) 19:08:02 ID:3UyDZqrA0: 同窓会でもやりたい気分
楽しかった思い出がいっぱい(ノД`)・゜・。
あの人たちは何処・・・
576 ：戦国の名無しさん：2009/08/28(金) 09:13:49 ID:Q36ZfWKs0: 今じゃすっかり不義の国になってしまったよ。

①　同盟国の本願寺の同盟を解消。
②　北条に擦り寄り、その北条が上杉領の越中を経由して本願寺攻め
③　援軍に参加して本願寺と戦う。

本願寺が人多い国ならまだしも、議会すらまともに機能せずに解散した国
相手に援軍行くなんて鬼畜もいいとこだよｗ
577 ：戦国の名無しさん：2009/10/06(火) 08:56:19 ID:xQq/PBLo0: ごみ

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