RPGツクールVX 46

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:15:05 ID:yVISaRhQ0

RPGツクールVXについて語るスレです。

不毛な論争は避けてまったり楽しくいきましょう。
好みや価値観の押しつけは避け、認め合う心を大切に。
建設的ではない愚痴もほどほどに。
特にRuby/RGSS、ライセンス認証、暗号化、著作権、テンプレに関する文句は避けましょう。

・sage進行推奨
・次スレは次スレは消費速度が速ければ>>950を踏んだ人が。まったり進行なら>>980を踏んだ人が立てましょう。
・質問は質問スレで行いましょう。
　RPGツクールXP/VX初心者質問スレ 12
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1251607999/
・外部サイトの揉め事などの話題やオチ行為、特定個人の叩き等は他の適切な場所でやって下さい。
・作品うｐ
　作品をツクる課程で第三者の意見やテストプレイが必要となった場合、このスレを活用してください。
　詳細は>>2へ。

【前スレ】
RPGツクールVX 45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1253612853/l50（２ちゃんねる）

【避難所】
・RPGツクールVX＠避難所 ※荒らしなどでスレがトラブって機能しなくなった時のための避難所。
　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/41884/

【その他関連サイト】
・２ちゃんツクールwiki
　（おもに本スレや質問スレで公開されたテクニックや質問の回答などをまとめるためのwiki）
　http://2chtkoolfq.wiki.fc2.com/
・RPGツクールVX 公式情報
　http://tkool.jp/products/rpgvx/
・ツクールWEB
　http://tkool.jp/
・ツクールBLOG
　http://www.famitsu.com/blog/tkool/
・RGSS板
　http://jbbs.livedoor.jp/game/14836/

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:04:44 ID:u4wuc6aQ

>>707
序盤が終わったところ辺りかな。
主人公達が追いかけていた相手と初戦闘→逃げられた→手がかりないしどうしよう。
このあとの話の繋ぎが思いつかなくなっちゃった。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:12:01 ID:Cerqk9YE

そいつらが何かを落として行く→こ、この紋章は○○国の！は鉄板

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:24:33 ID:u4wuc6aQ

う〜ん……。
やっぱり逃げるときに何かしらのヒントを落とさせたほうが
いいのかなぁ……。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:27:22 ID:4d778oVE

逃げた方を主人公にして第2章→途中で1章の主人公に出くわす→交代して3章　以下ループ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:57:06 ID:G5w7m0TQ

前から順番に行き当たりばったりで作ろうとするから話に詰まるんだよ

まず　序盤→○→終盤　を考える
次に　序盤→○→終盤につなぐのに絶対必用なエピソード（A）→○→終盤
次に　序盤→○→（A）に繋ぐのに自然になるようなエピソード（B）→○→（A）→○→終盤
次に　序盤→○→（B）→○→（A）→○→終盤前にやっておきたいエピソード（C）→○→終盤

とこんな感じに作っていく
絶対にはずせない料理を入れた3段の重箱を作って
その間に新しい料理の入った重箱を挟んでいく感じで

長いダンジョンも同じように1階層と最終階層を作って間々を作っていくと
最後に行くにつれネタ切れで苦しい感じにならず
アイデアや手の込み方も分散してなれた感じになるよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:32:40 ID:EW0810Xc

>>710
何の目的も無いパーティをプレイヤーはどうすればいいんだ？
その敵を追いかけるのが目的なら、何かしらヒントがないと製作者ですら困るじゃないか。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:01:08 ID:Tnwweok.

手がかりがないなら貰えばいいじゃないみつを

同じ敵を追ってる人とか村人Ａにあいつあそこで見たよ！って言わせるとか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:29:52 ID:mSvW7wO.

絵が描けない人はタイトル画面とかタイトルコールはどうしてるんだ？
キャラグラやチップセットはネットで拾えるがタイトル画面は自分で作らなきゃいかんよな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:07:15 ID:PPV5Y05k

>>715
さすがにロゴくらいは作れるだろ。
後はフリーの壁紙と組み合わせるだけ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:09:46 ID:JDpIJpkM

ロゴくらい作ってあげるよどんなのがいいの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:36:58 ID:JDpIJpkM

http://mirv.s16.xrea.com/rpg2k/data/rpg_6422.jpg
絵が描けなくてもツールのフィルターやフォントと合成でこのくらいなら作れるよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:17:56 ID:TygRkrKI

しょっぼｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:23:52 ID:fvpMXiOA

>>719
やあ　クックック
>>718でもRTPよりはいい
絵が描けなくてもこれくらいはできるっていう意味じゃない？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:33:43 ID:JDpIJpkM

基本的にはこれを青系の色でやったてみただけだけどね
http://smallwebmemo.blog113.fc2.com/blog-entry-76.html
しょぼく見えるなら仕方ないな

あとはここら辺でフォント探せば色々できるんじゃない？
http://www.typenow.net/themed.htm

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 01:54:48 ID:dC1FOPxA

http://ae.tutsplus.com/articles/roundup/50-free-movie-themed-fonts-you-can-download/

映画やゲームのタイトルロゴ風フリーフォントだけど、
中身はけっこう721とかぶってるかな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 02:01:03 ID:78GtbrUU

ストーリーの風呂敷を広げすぎて終結に持っていけなくなることってあるよね
どうやったらオチつけられるんだろう……

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 02:14:22 ID:/mR8gesU

それについては>>712がすでに…
中を埋めるのが難しいです＞＜

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 06:04:15 ID:ELIrTid2

>>721
>>722
すげえー！なにこのフォント！これ使ってタイトル書きたいです！！
どうやって使うんですか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:56:59 ID:508UH18w

>>723
ソードマスターヤマト方式という手もある

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:48:05 ID:nwZHfMIY

タイトル画面にフリーの壁紙使うって発想はなかったわ
これならロゴ作るだけでできそうだな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:58:05 ID:Pq/EtJfw

>>712
ストーリー作るときはエピソードつなぎ形式が無難でいいですよね。
そのつくり方ってフルコース料理の出す順番的とも言えるかも。

>>723
全員をラスボスの手下だったということにしてまとめちゃう荒業も。
うまくやれば全てのストーリーが一本につながって美しいけど、失敗するとヤマト的に。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:58:44 ID:fvpMXiOA

>>725
「フォント　インストール」で検索

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 16:54:21 ID:508UH18w

>>723
夢オチという手法もある
目が覚めたら自分の部屋
「何かヘンな夢をみてたなあ…」
主人公は何も無かったように学校に行く　えんど

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:20:39 ID:5ZpQR7Vo

>>730
しかし学校はすでに魔物たちに支配されていた……
主人公は現実で夢の続きを見ることになる……

いやすまん

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:07:35 ID:JDpIJpkM

最初に結末考えないで話を作る人がいるのは驚きだな
犯人を誰だか決めないで推理小説書くようなもので
整合性がぜったいに崩れるじゃないか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:34:22 ID:ELIrTid2

>>729
ありがとうございます！

ストーリーも難しいけど、自分の場合は会話に苦労する･･･。
色々なツクールゲームと比べても自分の作った会話は薄いような気が
してならない･･･。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:34:52 ID:Q/nX.0RU

>>731
主人公が学校で魔物に襲われそうになった時、夢の中で一緒に戦った仲間達が
現れて主人公を助ける
夢魔の力が現実の世界にも及び始めた事を知った主人公は、夢魔の王を倒すために
再び夢の世界に…
　以下ループ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:55:48 ID:oAvBtXH2

なんだか流れの「夢」からサンリオタイムネットを思い出したわ
あのゲームのボスは鬼だった

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:59:04 ID:iemNSX6U

今作ってる作品に対して一番影響与えてる作品って何？
基本的に影響されやすいんだが、されすぎてカオスになりかけてしまうんだ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:08:58 ID:eLXZc8qA

>>736
The zipang

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:51:48 ID:MhC8DhvE

>>736
影響どころか二次創作だから、元ネタがなかったら作ってなかった。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:09:25 ID:iqaFv/ck

>>736
ボクと魔王
火水雷の魔法がレッドブルーイエロなのはまだしも
上位技がサドレッドブルータスイエロドドンなのには笑ったわ
こういう遊び心を忘れたくない。他にも色々影響受けてる。
つってもアイテムや技に小ネタを仕込みてぇなあと思うくらいで
あんまりカオスになったたりはしないどね。
FF１のエルフの村でゼルダのリンクの墓があったりとか、
そんな感じの知ってる人はクスリとするレベル。


で、おそらくカオスになるのは影響されやすいのは仕方ないとしても
テーマが揺らいでるからなんじゃないかなあと思う
ブレないことを意識すればいくらカオスでもそこまで駄目なものにはならないと思う

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:32:06 ID:xcRaruFI

>>736
ワイルドアームズ２
グッズに相当するシステムを入れようと最初思ってたけど力量不足で諦めた。
でも某所でグッズのスクリプトが見つかったんでなんとかグッズを実装したいなぁと
妄想中。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:48:25 ID:angqKYEU

>>736
ＦＦＩＩ、ＦＦＩＶ…他にも色々あるけど
全部書くと特定そうｗ
基本的にジャンル問わず自分がハマったゲームかな。

戦闘バランスで気に入ってるのがFFIVやDQIII。
終盤が雰囲気がFFII、戦闘バランスがFFIVみたいなのを目指してる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:13:24 ID:2GbcKmwI

>>740
グッズのスクリプトなんてどこにあるの？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:15:16 ID:2GbcKmwI

すまん。ググってみたらあったわ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:26:24 ID:o.FosT9c

ツクールＤＳのスレにレベルデザインの話が出たらあっという間にスレが加速してた
ここの人でレベルデザインとか意識している人いる？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:37:55 ID:kLjEPUrU

仮にもRPG作っててレベルデザイン全く気にしてないヤツってのもあまりいないんじゃないか

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:54:27 ID:ANoghdg.

2chブログで取り上げらればっかじゃんその単語。
その言葉の意味どおりのことは気にしてたけど、認識はゲームバランスだったよ。
いくらなんでも新しく覚えた言葉使ってみた過ぎだろ。
同じくゲームバランスゲームバランス言ってた連中が何言ってんの?って感じ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:28:22 ID:FLmV6tK2

>>746
俺もレベルデザインとか知らなかった
知らないと言うのが恥ずかしいんだよ
玄人気取りは特にな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:49:00 ID:kLjEPUrU

うんまあゲームバランスのことだよね
一部の界隈ではわりと使われてる言葉だけど、
ゲームバランスの方がメジャーだしわざわざレベルデザインとか言う必要はないね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:54:35 ID:EULbuNXA

レベルデザインのレベルって一面二面とかいう場合の面のことを言うレベルなんだけど
RPG界隈だとレベル＝強さという印象が強いから微妙に勘違いしてる人がいる気がする

だんだん難しくしていくとか、重なる面もあるから余計ややこしい

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:08:58 ID:hHRdbz.E

アクション・STGからRPG考えてる人も居るから
両方覚えればお得って所だと思うよ

自分的にはレベルデザインってチュートリアルを指してる感じがする
このマップで何を覚えるのか、覚えさせる為にはどうするか
ゲームバランスとは少し違う序盤の作り方かもしれん

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 03:09:03 ID:7ELNGgW6

レベルデザインとゲームバランスはまったく別物でしょ
映画で言うカットやシーンみたいなワンセッション作ることで
ゲームのバランス取りはその中に含まれる要素でしかない

752 ：744：2009/11/23(月) 03:13:57 ID:o.FosT9c

やっぱりここでも加速するのね。
自分の場合言葉は知らなかったけど、初代マリオの１−１の解説とか、とある本の「自然に学べるチュートリアル」で考えだけ知ってた。

反応の違いからあっち（ＤＳ）とこっち（ＶＸ他）で住民の層が違うのがよく出てるような。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 03:28:06 ID:hHRdbz.E

自分が始めて見たのはこれだな
http://www5.atwiki.jp/yaruhara/pages/84.html#id_69de80c1

ゲーム作者の集いって所にあるレベルデザイン講座
アクション基準の説明してるけど
RPGにも応用できる物が色々と詰ってるから勉強になる

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 03:39:19 ID:kLjEPUrU

レベルデザインて言い方が悪い
こんなわかりにくい言葉は使うべきじゃないんだよ
つまるところレベルデザインてのはゲームのステージ作りのこと
ステージってのは別になんでもよくて、
RPGならまず一番大きなステージとしてゲーム全体。小さいので各ダンジョン、一番小さいので各戦闘ってとこか
チュートリアルだってひとつのステージだ
ステージ作り=ゲームバランスというわけではないが、一番重要なのはバランス調整なのでまあそんな認識でも問題ない

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 06:59:25 ID:7ELNGgW6

ＲＰＧのバランスもある意味かなり愚問なんだよな
バランス一生懸命とっても、最初の町でものすごいＬＶあげやる人間もいればその逆もいる
ＤＱ5で少年時代にバギクロス覚えてるひとまでいたらしい

先に行くほど弱くなってるとかわざと崩したようなのは除くとして
ものすごく無理しなきゃ解けないような物じゃなきゃそれ以上にバランスなんて
過剰に気にすることも無い

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 09:16:22 ID:EyRqg3ek

プロが作った商業ゲームでもバランス崩壊してるゲームなんてごまんとあるからな
ドラクエＦＦレベルでさえ「これは反則だろ」「これ使い道ないだろ」ってゲーム要素が沢山ある

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 13:42:53 ID:YIXwU9So

そういうのも含めて昔は楽しめた。
ゲームバランスなんて小学生の頃気にしてなかったしな。してたらキモイだろw
でも、ゲームバランス病はゲームとネットに関わるほど
誰しも発症しやすくなるから自分のオタクぶりのあらわれだと思ってやってくしかない。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:05:59 ID:hHRdbz.E

破綻しない程度の計画とテストプレイは大事だと思うよ
小学生は面白くない物を独自の遊びで味付けしたりするけど
遊べない物をポイッと投げ捨てる一面もある

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 17:01:46 ID:FLmV6tK2

俺らのゲームは絶対的なプレイヤーが少ないんだから気楽にやろうぜ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 17:52:07 ID:jwCuyqlI

むしろみんな武器防具の上昇値とか敵の攻撃防御とか
そういうバランス的なのってどうやって決めてるの？
戦闘計算式とかも存在は知ってるけども、
正直何回も何回もテストプレイする位しか出来ない自分

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 17:58:11 ID:hfc1jkEk

>>760
あくまで俺の例だけど、先にレベル毎の成長率をメモして
理想の形になったらそれを元に「この場所にはこのレベルで」ってのを決めた後
「この辺ではこれだけのダメージを与えられる（or受ける）ようにしたい」ってのを
ある程度決めた上で店の売り物を配置して…ってやってる。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 18:13:15 ID:kA9m4JYo

>>760
それが最高だと思う。計算して一発でこのくらいくらった方が……とか思ったら
実際やってみると道中死にまくり、敵固すぎなんてよくある。
俺はその時点での最強武器防具で想定レベルなら楽勝で、
一個前の店やダンジョンでそろえた装備ならそこそこ苦労する感じにする。
装備品は武器か防具かで悩むよう高値にしてる。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 18:31:34 ID:1DYEfva6

鬼門だなぁ…
お話とか演出とかちゃんとツクるから、って
バランス的な調節とかシステムのデザインをまるっと投げたいよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 18:36:53 ID:7ELNGgW6

>>760
自分の場合、装備品+アクターのパラメーターはあまり厳密に決めない
気をつけるのは攻撃力に比べ防御力が高いと戦いが無駄に長くなり
命中率に比べて回避率が高い場合も同じ事が起きて膠着しやすいから
攻撃力と命中率は高くなるようにする
あとは上昇値や武器の強さは気分で決める

そしてゲームを解く時の想定レベルを決めるこれは絶対に99にはせず70以下には抑える
仮にラスボスと戦う時Lv50と想定すると、（隠し武器などは除く）最強装備をさせ
Lv50で良い勝負になるようラスボスのパラメータで調整する
そしてLv1のパーティー、初期装備で楽に勝てるモンスターを作りそれをDQのスライムのような
扱いにする
その中間でその時点で当然手に入る装備とその場所をどのくらいのLvで通過して欲しいか
決めてから同じような戦闘のテストをする

これを繰り返しいて、戦闘の調整は全部モンスターの数値で帳尻を合わせて
キャラクターやアイテムは下手にいじらないというのが自分のやりかた
両方を弄ると必ず前に作ったモンスターとの戦闘バランスが崩れるので
エネミー側とアクター側どちらかを最初に固定して調整した方が楽に出来る

自分がアクターを固定する理由はアクターは自分の数値+装備の数値になり
複合的なので最初に固定してしまったて、自分の数値しかないエネミーを弄るほうが
楽に出来るから

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:20:56 ID:i5Lyhc52

俺はもう最初のスライム的なザコを決めたら
そいつを基準にちょっとづつステータスを上げていく

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:46:26 ID:vr276ZAU

>>763
俺は逆かも
システム作ったりバグをプチプチ潰す作業は好き（？）だけど、
お話は全然思いつかん……orz

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:19:49 ID:GVKx0APE

最初から最後まで一気に作らないから、765的な作り方になるかな。
進行具合毎にセーブデータをおいといて、何度もテストするから、
結局テストプレイが１００時間を越えてるｗ
効率は悪いけど、ツクールの楽しみ方の一つだと思ってる。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:22:59 ID:LYuUtwqw

だめだorz
アクター同士の会話のつくりが下手過ぎる。
自信喪失寸前だ。
なんかコツとかってあったら教えてほしいです。
会話を作るときはこれに気をつけてるとか。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:32:35 ID:jwCuyqlI

760です。
みんな色々と有難う！
やっぱり地道にすり合わせてくのは基本だな…
少しでも楽をしようと思ってた俺が馬鹿だった。
キャラクターやアイテムは下手にいじらないっていうのは目から鱗だったな
やっぱり通してやらなきゃ無理だよね
戦闘テストだけやってオッケーだろと思って通しでやった時にはひどかった
ダンジョンの半分くらいで死ねた

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:50:40 ID:WAnkg9HQ

戦闘バランスとかステータス関連は苦手だけどダンジョンや仕掛けを作る方が
大好きな俺・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:13:08 ID:jwCuyqlI

>>768
なるべく最初は簡単なフランクな口調で大筋を書いて
つじつまが合ったら肉付けでちょっとむずかしめな言い回しで
キャラ付けしたり小ネタを入れたりし始めると
自然な感じで進行してく気がする
最初から全部盛り込もうとすると話があさっての方向に行っちゃうから
あくまでも文才の無い俺のやり方だけども

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:41:29 ID:LYuUtwqw

>>771
ありがとうございます！フランクな言い回しとな！？
少なからず自分よりは文才があると思います･･･。
ちょっとショートストーリー？書くのでみなさんの会話の仕方も見てみたいです。
面白おかしくでも真面目でもどちらでもいいです。
自分の会話のここが変だ！っていう指摘でもいいです。
もちろん気が向いたらで結構ですので。
【主人公が朝早くに友人に起こされ、森へ誘う場面】
友：よぉ、やっと起きたか。
主：んー、まだ頭はぼーっとしているがな。
友：なんだ、徹夜でもしてたのか？
主：いや、俺は良い子だから22時には寝るようにしている。
　　というか、お前が早いだけなんじゃないのか？何時だと思っている。
友：朝4時だな。
主：・・・。
友：なんだよ？
主：いや、お前が羨ましいなと再確認したまでだ。
友：？？？。
　　じゃあ、早速森へ行こうぜ。
主：お前の相手をしているといつか身体が壊れるような気がするぜ・・・。

すいません、長くなりました；

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:45:34 ID:7ELNGgW6

会話で悩むという人は
Wiz、ダンマスとか、昔のウルティマやハイドライイドみたいな感じじゃなく
DQやFFみたいな話を作りたいのかな？

自分なら台詞で悩むくらいなら会話なんて作らないけどな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:05:38 ID:i5Lyhc52

>>772
完全な独断と偏見だがなんかラノベくさいな
アドバイスってわけじゃないが
「？」のあとに「。」がくるのはおかしいぞ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:19:18 ID:LYuUtwqw

>>773
すいません、前者のゲームの方はどれもわからないです。
ＤＱやＦＦといった話というか、コメディというか
ほのぼのした感じのＲＰＧです。ちなみに時代設定は現代です。（森は例えです）
時々クスッと笑えるような。説明下手で申し訳ないです。

>>774
ラノベ･･･そうですね、
確かにイベントばっかりでフィールドを歩き回るといった行動が
今の段階では少ないような気がします。
プレイヤーが「なげーよイベント！」と言ってきそうな出来です。
（そこで今かなり悩んでいます。）
？のあとに。は･･･確かに変ですね！気づかなかったです。
ご指摘ありがとうございます！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:00:28 ID:WAnkg9HQ

>>775
会話に困ってるのならラノベの初心者講座みたいなサイトを巡った方が
いいかもしれない。長い会話イベント１個よりも足すと同じ量の短い会話イベント
２個の方がプレイヤー側のストレスは多分減るんじゃないかな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:15:33 ID:1DYEfva6

>>772
自分の勉強に、と思って書いてみた。
キャラの性格はなんとなーく、で自己解釈はなはだしくて気に入らなかったらごめん。

友：よぉ、起きたか！
　　ん？何ぼぉっとしてんだよ。徹夜でもしてたのか？

主：俺は22時就寝だ。良い子、だからな…
　　ところでお前は、いったい今を何時だと思ってるんだ？

友：午前、４時だ！

（主：沈黙フキダシ）
主：つくづく羨ましい奴だな、お前…

（友：はてなフキダシ）
友：よくわからんが、目は覚めたな？
　　じゃあ、森へ行くぞ！行こう！

主：…お前に付き合ってると身がもたない、って
　　何度言ったところで聞いちゃいない。
　　仕方がないなぁ。

「？」とか「…」とかフキダシにして、
ゲームなんだから、間とかはキャラの動きで表現して…
会話文で表現しなくてもいいことって案外あって
そこんとこ分散してイベントにすればダレずにいける、と自分は信じてる。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:33:31 ID:dLtfJ5gI

朝四時に起こされるｶｰﾁｬﾝ大迷惑www
それとも一人暮らしなんだろうか。二人ともエロゲにいそうだ。
でも会話の内容からして主人公達は中学生くらいなんだろうか。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:49:19 ID:G..WYYtY

>>772
俺がそのイベント作るとこんな感じ。
勝手に変な設定足してスマン。

友「よぉ、やっと起きたか。さあ、森のクマーを倒しにいこうぜ！
　　俺たちだけでクマーを倒して、村の皆を見返してやるんだ！」
主「・・・だからといって、こんな朝早くに起こさなくてもいいじゃないか。
　　いったい今何時だと思っている」
友「朝４時だな。・・・なんだよその目は」
主「別に。お前が羨ましいなと再確認したまでだ。」
友「？　じゃあ、早速森へ行こうぜ。
　　クマーの現れた森は村の東にあるはずだ。
　　さあ、ぐずぐずしていると他の連中に先を越されるぞ！」
主「やれやれ、お前の相手をしているといつか身体が壊れるような気がするぜ・・・」

・・・すごく、説明口調です。
どうしても、次の目的地とかキャラの動機とかを説明しないと、
プレイヤーがついてこれないんじゃないかと不安になるんだよなぁ。
イベントを縮めようとすると掛け合いが削れちゃうし。
面白くて伝わりやすい会話が作れる人はスゲー。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:50:33 ID:LYuUtwqw

>>776
ラノベ講座とかあるんですか。
「ラノベみたいだな。」と指摘されるまで気がつかなかったので
ちょっとサイトの方を見てまわってみようと思います。
長い会話を分割･･･ん〜なかなか難しそうですね＞＜

森で怪物に襲われて逃げる→継続で場所移動→家でイベント。
みたいなものを
逃げる→中断→プレイヤーに移動させる→家に入るとイベント。
と間を空けるみたいな感じでしょうか。

>>777
上手いです！！
自分のよりスッキリしてますし
文章の･･･とか？とかの入れ方がなんというか、いいですｗ
会話の作り方というか書き方の問題なのなのかな？
主：…お前に付き合ってると身がもたない、って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑の句点の使い方はプロですね。
こんなテク自分にないです；

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:04:31 ID:c5NAfCj.

>>778
そうですねｗ確かに迷惑ですｗ
自分のイメージとしては、耳をすませばのラストシーン手前の
聖司が雫を誘ってる場面ですｗ（起こしたりはしてませんが。）
なんという例え･･･orz
高校生で自宅暮らしの設定のつもりでしたｗ

>>779
･･･すごく、説明口調です。←吹いたｗ
なるほど。確かになんのために森へ向かうのか理由なども
入れなくてはいけない気がしますね！
いい設定ですｗそのまま熊と書かずにクマーと書くのも、
なんか柔らかくなりますねｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:34:56 ID:/jQbyCZY

全部うざいな
仲間同士の無駄な掛け合いって大嫌いだわ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:46:08 ID:zHrf5.fs

クックックWWW

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:54:59 ID:TMGaUxUM

>>782
まぁまぁそう言わずに。


友「起きろよ！もう朝だぞ
　　早く森にクマー倒しに行こうぜ、昨日約束しただろ？」
主「うーん、そんな大声出すなって……
　　何時なんだよ今。」
友「朝４時だけど。」
(主ふきだし「沈黙」)
(友ふきだし「はてな」)
友「なんだその目。」
主「別に…。お前が羨ましいなと再確認しただけさ。」
友「いいから早く準備して出かけようぜ。
　　クマーの現れた森は村の東にあるはずだ。
　　早くしないとライバルに先を越されるかもしれないぞ？」
主「こんなに早く森に入ろうとするのは
　　俺たちだけなんじゃないか……？」


原型なくなりつつあってごめんなさい。
個人的に会話に入れる「・・・」は「…」の方が好きなんだよね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:58:21 ID:TMGaUxUM

そして話ぶった切りで申し訳ないんですが

イベントでID:15のアクターをパーティに加えてるのに
テストプレイするとID:1のアクターがパーティに加わってしまって困っています。

こんなことが起こる原因すらわからないので
対処法等お分かりでしたら教えてください<(_ _;)>

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 01:04:03 ID:BpaaUf7I

勘違いかスクリプトでしょう

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 01:21:43 ID:TMGaUxUM

>>786
ということで使用させてもらってるKGCさんの
多人数パーティのところ見てたんですが何が原因やら。

ひと眠りしてスッキリしたら調査しますわ・・・Orz

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 01:50:51 ID:RQXvr4ss

>>772
俺ならその会話は全てカットだなー。
極端な話だけど、仮にそれがOPならかなりウザイので
そこで半数のプレイヤーがプレイを辞めるんじゃないかまで心配する。

俺ならこうする。
---------------------------
場面：森の入り口
主：こんな時間に起こして「森に行くぞ」とかお前はまったく正気じゃないぜ。
友：まあそう言うなよ、主人公。とっとと奥に行こうぜ。
主：うらやましい奴だ。
　　お前の相手をしているといつか身体を壊すぜ・・・。
操作開始
---------------------------

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 02:08:46 ID:vdlgTf2.

俺なら熊に追われてるところから始める
あれ、熊は後付けでしたっけ？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 03:53:59 ID:u/zE8Zp.

>>788
それだとあまりにもわけがわからんな
>>789
戦闘からはじまるのはいいね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 06:58:09 ID:.e3BvyVI

>>772
【主人公が朝早くに友人に起こされ、森へ誘う場面】
主「…ん」
友「…やく…きろ」
主「ふぁ？」

SE（殴る音的なやつ）　
画面シェイク

友「とっとと起きやがれ！」
主「いてて……何すんだよ！」
友「何もクソも無いだろ！　昨日の約束も忘れたのか！？」
　ふきだし　びっくり　主
主「そ、そうだった！　今日はお前に弓の練習に付き合ってもらう約束してたんだ！」
友「やっと思い出したか……　はやく東の森に行くぞ！
　　モタモタしてると獲物が山の奥に帰っていくからな」
主「ん？じゃあ最初から山の奥に行けば……」
友「馬鹿野郎！　山の奥には凶暴なクマーが居るんだぞ？
　　あんなの俺でも倒せっこないよ」
主「そっか、なら早速《東の森》に行こう」
友「とりあえず、弓の撃ち方は覚えているよな？」
主「えっと、○キーで発射、△キーで低速移動、×キーで弾幕クリアだっけ？」

文才が欲しい…orz

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 07:24:59 ID:PxZyvvKk

映画のように人間が動いているのを創造しながらやるとすんなりいくなあ
ドット絵を見ながらやると途端にチープなセリフしか出なくなる

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 12:40:55 ID:tauAfx1s

Girls Partyはセンスが違うね〜
ヘテロどもには理解できないかな？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 12:54:49 ID:6aSmzeJM

ｗｗｗｗ

795 ：あぼ〜ん：あぼ〜ん

あぼ〜ん

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 13:28:51 ID:SXz9iYUg

>>793
理解不能だな。
百合とか正直キモいし体が受け付けない。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 14:41:47 ID:PxZyvvKk

楽しめないのはもったいないとは思うけど
まあ人を選ぶ属性ではあるからな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:09:10 ID:MLDtLeaI

>>796
激しく同意。

だが、Ojisans Party とかあったら見てみたい。
恐いもの見たさで。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:15:54 ID:Ut0IKdoo

所詮は欲望に寄り添った疑似百合ですからねー
だが、お祭りやって盛り上がってるのは応援したい

800 ：ＬＯＳＥ ＦＡＮＴＡＳＹ：2009/11/24(火) 17:40:51 ID:FTcQMEfo

初めまして皆さん
とりあえず未完成のゲームですが、
テストプレイできるところまでいったので、
うＰしてみます、プレイ時間は３時間弱です。
ストーリーは王道ＲＰＧ？だと思います。
終了は船で別大陸に行ったところまでです。
ＮＰＣが未実装な部分が多いので街が寂しいかもしれません。
http://home2.dip.jp/download/normal/index/no/630
パスは半角vx

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:17:12 ID:zHrf5.fs

久しぶりにうpきたな
帰ったらやってみよう

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:27:43 ID:sxD3QaYw

>>800
うｐ乙
ところで最初のボス戦でサウンドテストアイテム使ったら
いきなり戦闘が終わってなんか勝った事になったぞ
あとそれが原因か分からないけどそのあと会話があって
「そのあと事件がおこった…」
みたいなことが表示された後フリーズしたんだが

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:30:27 ID:sxD3QaYw

サウンドテストアイテムのことだけど
試してみたら使った後戦闘が強制終了するみたいだな

804 ：ＬＯＳＥ ＦＡＮＴＡＳＹ：2009/11/24(火) 18:42:03 ID:FTcQMEfo

>>802
>>803
すいません確認しました
アイテムの設定ミスしてました
http://home2.dip.jp/download/normal/index/no/632
修正しましたパスは同じvxです

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:46:03 ID:J0gufW9Q

>>804
ファイル情報がありませんって出て、落とせないの私だけ？

806 ：ＬＯＳＥ ＦＡＮＴＡＳＹ：2009/11/24(火) 19:01:21 ID:FTcQMEfo

>>805
何度やっても落とせないですか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 19:09:09 ID:6aSmzeJM

>>805
2,3回繰り返したら落とせたよ

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