彫金のスキルアップについて協力してやろう！-part3-

1 名前：今は亡き749 投稿日： 2004/03/16(火) 15:19

立てました。彫金師のみなさんよろしくお願いします。

ここは彫金スキル0からどんどん上げていくスレです。
目録キャップ程度までのプランについて語り合いましょう。
クレクレ、60以上には厳しいかもしれませんが、
それ以外にはやさしくおながいします。

過去スレ
1: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2954&KEY=1055856822
2: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2954&KEY=1068711367

160 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 09:18

>>156
ブラックピアスはスキル上げテンプレ入りレシピとしては、
最古の部類に入るから、今日明日でどうなる物でもねえべ。

ただ所詮装備品で尚且つ今はモリオンピアスなんて物も
あるから、値下がり、売れなくなっていくのは当たり前。
138みたいな競売もレシピ表もロクに見てない香具師が
群がっている可能性はあるかもしれないが。

>>157
3000しなかったよーな。
159も言ってるけど、彫金は材料費は高いが店売りは他合成並だから
あんまり期待しない方がいいよ。

>>158
ミスリルクウィスはミスリル2枚使ってるから、インゴ出そうな
気はする。

161 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 14:19

>>158
なんかモール分解とパターンが同じだな

ＮＱ　　ホワイトオーク材
ＨＱ１　ホワイトオーク材
ＨＱ２　ミスリルナゲットｘ６
ＨＱ３　ミスリルインゴットｘ２

ハイドロだとＨＱ３でインゴ１つだと思うんだが・・・

162 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/23(火) 15:54

>>161
ハイドロは素直に店売りが吉っぽいね。

163 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 03:01

ハイドロクロー量産開始したがやっぱあんまり上がらないね
５３から上級で聞けたからサポ付けて上げ始めて取りあえず５４になった
２０個強作って0,8UPかな　贅沢言えないし売れないミスリル板処理出来るから
これはこれで良いかもね。

取りあえずスチール出たら買う状態かな、品薄続いてるからキツい

164 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 05:24

１〜９　ブラスキャップを地味にＰＣ売り
９〜１７　黄銅の髪飾りＰＣ売りウマー　風クリ不足で蜂殺しの日々
１７〜２７　銀髪ＰＣ売りウマー。店売りもウマー。オニキスピアスも地味にＰＣ売り
２７〜３５　＋１リング１万で売れてウマー。こころへんまでは独占でウマー
３５〜３８　この頃の合成はスキル４０にならなければ名取のレシピ見れなかった
　　　　　　ブラックピアスのレシピは予想できたがスキルが足りない
　　　　　　３５〜４０までのレシピはなんとミスリルインゴットのみ！
　　　　　　てことでサンドのクエで使うインゴを地道に手売り
　　　　　　競売単品出品がないから寝バザダルー。ちなみにミス鉱は固定価格２０００Ｇ
３８〜４５　ブラックピアスとパールピアスを地道にＰＣ売り
　　　　　　真珠はジュノ宝石屋で１２０００で販売してたのでそれを買う
　　　　　　４５〜からはミスリルリングのみ。ありえないからスキル上げ中止

165 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 05:26

４５〜５０　シルバーメイル、バックラー、バンデッドメイルなど
　　　　　　パッチによるレシピ追加でスキル上げ再開
　　　　　　シルバーメイルはわりとウマー
５０〜５５　＋２リング。ライバルｲﾊﾟｰｲで最初だけウマー後はマズー。
５５〜５８　金の髪飾り。金貨がない時代。頼りは金鉱のみ。
５８〜６０　＋３ピアス合成分解。
　　　　　　この時期もまだ６０にならないと次のレシピ見れない時代。
　　　　　　腐るほどあったアクアマリンやジェダイドでピアス作り。
　　　　　　分解でゴールドピアス還元。分解祭りに乗じて赤最小限に。
　　　　　　ちなみに分解祭りではオークマスクから金インゴ４本とか取れた。
６０〜６７　ミスリルブレスト激ウマー。
　　　　　　当時は１００万で取引されてた超レア鎧が原価５万とかで作れるように。
　　　　　　分解祭りでレシピ見れたの俺だけだから独占ウマー。
　　　　　　でも中古出回るのも早くて相場崩壊はやー。
６７〜６９　メイルブレイカー地獄
　　　　　　デジョン合成祭りとかもあって精神的にもきつー。

166 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 05:27

６９〜７５　＋３リング
　　　　　　先行４人くらいでゆるやかに値下げ。でもかなりの利益
７５〜８０　ゴールドバックラー地獄
　　　　　　トルクとかｺﾞｰﾙﾄﾞ装備はさみつつ。赤字は５００万くらいかしら８０〜８２　ゴールデンスピア
　　　　　　売れないので値下げがひどくすぐ赤に
８２〜８３　レイピア
　　　　　　クソ武器だから開始価格がすでに赤
８３〜８５　デスピアス
　　　　　　白金供給不足でそんなに作れず
８５〜８８　クリシュマルド地獄
　　　　　　８３からの実質的なスキル上げはこれで
　　　　　　彫金の歴史で最強の壁。つらすぎて胃潰瘍に。
８８〜８９　ロードキュイラス
　　　　　　うんこ鎧。そんなに売れず
８８〜９０　ダイアシールド　ウイングソード
　　　　　　材料不足によりともに高値維持。透石やら黄石を削る日々。
　　　　　　つーか次に備えていろんな原石削る日々。

167 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 05:28

９０〜９５　＋４リング
　　　　　　１年以上倉庫に眠ってたスピネル１００個の出番がついに
　　　　　　ルビー以外はわりと高値維持で現在に至る
９５〜９７　ケーニヒシールド
　　　　　　原価５０万なのに１００万で馬鹿売れウマー
　　　　　　後続が増え日々原価に近づき現在に
９７〜９９　ふたたぶ＋４リング
　　　　　　プラチナリング＋１がなかなか来ずへこむ日々

168 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 07:14

おまえらこんなうんこ合成よくやるな。ライバルはＨＮＭ狩ったり、
一日10時間ぐらいログインしてるやつばっかりだぞ。

169 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 09:33

>>164
生々しいなｗ

・銀髪祭り in 飛空挺特産店（銀鉱・原石無限売り → 廃止）
・銀髪祭り （NPC買取値急下降、終了）
・分解祭り
・デジョン合成祭り
・レシピは現在のランクの物しか聞けなかった。
（レシピ教えて、上限教えてクレクレは今どころじゃなかった。
上限達していてもわからなくて延々作ってた）
・クリスタルのドロップ率 （栽培実装と共にドロップ率上昇）
・銀鉱・ミスリル鉱の売値が下がる。
・バス宝石店は宝石を売っていた。（今やただのガラクタ屋）
・獣人金貨・白金貨、各種ナゲットの追加
・シルバーバングル、避雷針、スパーク＆ハイドロ武器等の回避レシピ追加

思い出すのはこんなところか。

170 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 14:46

今は属性鉱石帯までいけば金のある奴は楽だよな。
木工倉庫がいれば杖で回収できるし。。。

171 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 21:42

彫金42.7→43.1
神降臨で5回の合成で0.4もあがってしまった。

が、馬鹿が同レベル帯にいるらしく、
ブラックピアス暴落＞シルバー装備在庫20個超のコンボを喰らった。

45まであがればシルバーバングル＞シルバーバングル分解＞オークマスク分解＞金貨インゴット
であげられるんだがなぁ・・・

172 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 21:54

木工倉庫がいればっていうかスキルあげきっても
木工倉庫ないともうけないわけだけども

173 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 01:14

ジラートスタートのオレの場合
０〜７　　カッパーインゴット←→銅の髪飾り
　　　　　スキル上げきったときは手元に残らずマズー
７〜１４　ブラスインゴット←→黄銅の髪飾り
　　　　　スキル上げきったときは手元に残らずマズー
１４〜２０　シルバーインゴットやや黒
２０〜２７　銀の髪飾りリサイクル
　　　　　　スキル上げきったときは手元に残らずマズー
２７〜３３　シルバーの鎖あんま需要なし
３３〜４０　ミスリルインゴットとんとん
４０〜４４　シルバーグリーヴ・シルバーホーズ
　　　　　　合成すると元の装備より安くなってマズー
４４〜４７　ミスリルリング　買い叩かれてマズー
４７〜５３　ゴールドインゴットとんとん

174 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 01:15

５３〜５５　ミスリルリング8000、宝石つけると2500マズー
５５〜５６　金の髪飾りリサイクル吐血
５６〜６０　ミスリルクウィス１合成につき-8000マズー
６０〜６４　ナゲットでプラチナインゴット
　　　　　　失敗時６つロスト確定ログ垂れ流しマズー
６４〜６６　ミスリルガントレ１合成につき-12000マズー
６６〜６８　メイルブレイカー１合成につき-30000マズー
　　　　　　上げ終わったあとにハイドロパタ導入吐血
　　　　　　円月輪・ゴールドソードどれも-30000マズー
６８〜７５　＋３リング１合成につき-15000になりウマー
現在に至る

175 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 01:28

40台の合成で0.4up/5回で神降臨だと？

176 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 05:29

>>171
マスク分解で上げようとしてるのがかなり甘いかと
上がらないよ？ｗ　やってみれば分かるが

43.1ならサポ付けてバングル割り上げで良いじゃん　ってかあんま割れないかと
俺そうだったし

177 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 19:54

>彫金42.7→43.1
>神降臨で5回の合成で0.4もあがってしまった。

違うゲームをやっていると思われ。


神降臨は、0.2up、0.2up、0.2up、なし、0.2up、0.2up以降無いなぁ。
上級つけてホーンリングで31→32、風曜日満月だった。
スレ違いスマソ

178 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 21:25

彫金51くらいから亀のようなのろさだ;;金インゴは上がりにくいとは聞いていたけど
体感は絶望的なかがりにくさ；；
>>163
ハイドロは20個作ったら0.8スキルアップするのかな？
金インゴは20個で0.2か0.3くらいなのに〜金インゴは上がりにくいのかな？
そうなると54から59くらいまでは高速でいけそうですが・・・・・。
60まで後もう少し（のはず。がんばります。

ハングル割り上げはかなり金銭的に厳しいので47くらいまでかな
47からは上級サポつけて金貨でインゴ作ったほうがよいね。鯖に
よるだろうけど大体これでいいと思う。41〜42ラバオのミスリルピアス
分解もありかもね。20〜30回分解で0.1か0.2くらい上がる。新月光曜日で
分解してみるとよいかも。まあこれも競売しだいだろうけど。

179 名前：178 投稿日： 2004/03/26(金) 21:26

作ったものの需要と供給、競売価格、作るその素材の需要と供給（ライバル）、
スキルupに必要な合成回数、平日と祝日の需要の違いなどしっかり見極めて
合成を進めることが重要、、多少赤でも今上げているスキル帯にライバルが
多くいると競売価格が崩れる、それならスキルを早く上げることが吉だし、
、、まあこんなとこかな。・・・・え趣味合成ですか？スマソ。

180 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/26(金) 21:44

>>177
漏れ、気持ちわかるけどなあ。
90台とかだと5回で0.4アップは神だし、40過ぎぐらいでも
うっかりしてると"神降臨！"とか思っちゃうかも。

>>178
50越えは3〜4Dで1.0アップと思っておけば良いです。

181 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 00:07

>>178
> 金銭的に厳しいので

これ言ってちゃ彫金は出来ないな。
ミスリルにしろゴールドにしろインゴにして競売に出せば赤は少ない
もしくは黒字の事もあるわけだが、需要と供給以外にも合成1回あたりの
費用、割れを考慮すべきだ。

シルバーバングルはきついといっても1回に6000G程度、ゴールドは
金貨1枚ロストするだけで6000G(リヴァの場合)。
これをどう見るかだな。はっきり言ってバングルは分解成功率が高い。
それでも赤には違いないわけだが、ゴールド売ってあげたところで
又後で使わなければならないのに変わりはない。
結局どこかで他合成なり何なり赤字補填なり資金調達は必要。
ちなみに漏れはため込む派だ。
まぁ後ろで書いてる通り環境に依存するな。

ちなみにリヴァでは暇人の彫金上げが流行っている。
金鉱白金鉱プラナゲ物凄い勢いでなくなっていくｙｐ。orz
ちなみに漏れは50->51金貨8D割れロスト1枚ですんだから
かなり楽だった。まぁ1上げるのに4D回とまでは行かないが
3D回分ぐらい用意しとけば上がるだろうと思われ。
ぶっちゃけヴァナ出納帳とか付けた方がいいぞｗ

182 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 00:59

ここのせいかどうか知らないが、今週に入って急に彫金上げだした香具師が増えた。
金貨金鉱即落札。ちょっと我慢すればすぐ出品いっぱいになるのに、
我慢できないアフォが際限なく買い占めて金貨は6000→7500に高騰。アフォか。
こういうアフォが同スキル帯に居る時は一旦手を引くのが吉だね。どうせ60までのサポ上げだし。

183 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 01:48

うわさのハイドロでスキル上げしようとして
当然クロー在庫なかったからクローしこしこ作ってみたら
２Ｄで５個ＨＱって・・・orz
鍛冶メインでもないし骨も２０程度しかないのに・・・
こんなとこでＨＱ神降臨しないでくれ・・・先日の満月の時はあんなに見放されたのにorzorzorz

184 名前：178 投稿日： 2004/03/27(土) 02:09

>>181
考え方の次元が違うのう；；俺は61まで上げて原石削りガできるまでのスキル
上げだから金インゴはためないのよ、今はハイドロクロー店売りがあるからね。

後ハングル割り上げは平均15回合成で１スキル上がるものとして43〜47での合成回数
は60回、合成素材シルバーインゴ1600G×3＝4800Gで全部分解するとして、分解
成功率5割うちHQ1はNQと同じHQ2が1.5割（HQ3はあんまりないので無視）
として考えると、回収できるインゴは２割程度になる。
4800G×60−4800G×12＝約23万の赤字。47〜48は上がりにくいし
ハングルの赤字は当然増える、ことを考慮すると、金インゴにいくのが
普通でしょ。ハングルの分解性効率が高いなんて嘘、やってみろ！！
上限に達してなかったら多少割れの確立があるが上がりやすさは金貨の方が上
。50以降では上限に関係なく上がりにくいけど少なくても48くらいまでは
上限から少し離れたくらいが俺の体感で上がりやすかった（0.2が多かった）

185 名前：178 投稿日： 2004/03/27(土) 02:16

ちょっと的が外れてるね；；すまん184の3〜7行は見なかったことにしてくれ；；
>>182
いるのよアフォが；；俺も何回それで泣いたか；；
まあ金持ってるから買占めできるんだろうけど；；

186 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 02:30

サポ上げこそ、相場を破壊せず上げるものだと思っている。
メイン彫金師様の怒り買うと恐ろしいからね。
例えば金ゾーンに入ったなら、その当時金が１コ6000で安定してるのであれば、
どんなに在庫あっても6000以上は絶対に入札しない、と自分で決めておかないと後で痛い目を見る。
どうせ一日や二日でスキル60になれるモンじゃないんだ。そうあせるなと。

187 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 04:04

彫金メインにしてド根性で９５到達！！
・・・で
なにこれ　もうけレシピひとつもねーよ
彫金でもうけるＰスキルに協力してくれ

188 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 05:24

>>184
どのレシピがスキル上がりやすいとかは感じたことないなぁ
漏れはバングル選択したけどなかなかよかったよ
漏れが上げてた時はインゴが競売４０００赤だったからロストリスク考えてバングル選んだ
なにげに分解で1.1もあがったのがかなりうれしかった

てか15回でスキル１上がるってまじか！？って思ったんだけど
今日ハイドロで２５回合成して1.4上がったからこのスキルだとそんなもんなんだね
メイン合成だと３Ｄ合成して１アップ見込んでるから、いまさらだけどスキルアップ率かなり上がりにくくなってくんだなぁとｵﾓﾀ

189 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 08:14

スキルの上昇率が変わるのは自分の経験上50だと思う？
色々な合成スキル上げてきたが全部スキル50を境に上昇率が激減してきた。
50以降は3Ｄ〜4Ｄでスキル1上昇って感じ。

190 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 13:59

>>189
50台から上がりづらくはなると思うんだがメインの師範皆伝クラスの
上がりづらさに比べると誤差の範囲に思える。

最近サブスキル上げてたんだが60以下はそれなりに上がるからいいのぉー

191 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/27(土) 21:04

50台で下がって、60台入ると更にもう一段下がってる気がする。

192 名前：今は亡き749 投稿日： 2004/03/27(土) 21:44

60を境目に0.2upが出なくなるであってるのかな
多分その差かと

さて、鍛冶がある程度落ち着いて100万まで所持金を戻しました。
そろそろかも。もうちょっとピックで稼いでから考えます。

でもリアルがいそがｓｗｋｊｐｑｊｐくぉんｑべ
orz

193 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 02:29

分解…分解って成功率低いらしいが
回避した方が良いのか…
応援つけてりゃましになる？

194 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 11:03

>>192
60を境目に0.2upが出なくなるわけじゃないよ。
先週、プラチナインゴ帯を抜けたのが嬉しくて
お遊びでスキル６４で＋３リング作ってみたら成功時0.2UPしました。
味を占めてそのあと６回座るもすべてシッパイ。
ハイドロっと。

195 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 11:08

調理では皆伝での0.2up報告あり。
でもスキル上限-12の合成とかなので
現実的ではないが。
通常のスキル上げではまず出ないと思われる。

196 名前：今は亡き749 投稿日： 2004/03/28(日) 14:44

>>194 >>195
なくなるわけじゃないのね。しかし彫金ではないが鍛冶が60過ぎてから70まで
1度も0.2が出てない…orz
50台ではまだそこそこ出てたんだけどなぁ

197 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/28(日) 15:31

７個同じものを安く出品してるやつさすがにうざいな。明日になると
また７個出品してやがる。ダースで出品しろと小一時間問い詰めたい。
おかげでアフォが値下げした価格で勝負しなけりゃいけなくなったよ；；
更に他の彫金氏もアフォなのかそいつにつづいて安く出品しやがる、、
もうほんとアフォかとアフォ・・・・・
資本金いくらで上げてるかしらんが、売りいそがんと彫金スキル上げれないの
かね〜。それともダース出品をしらんアフォか？(´・ω・`)

198 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 00:38

>>197

一部には、同意。
スタックできない物をガガーンと出品して、自分以外の人の物が売れると、
一刻も待たずにそれより安くして出品するアホもいます。
お陰できちんと利益出ていた物が全てつぶれました。ホントに…

199 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 02:07

>>お陰できちんと利益出ていた物が全てつぶれました。ホントに…
これが目的だったんでないの

200 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 03:24

スキル上げで作るモノは
赤を少なくするより、回転を早くするほうを優先にしてるので
オレはガンガン値下げしてるけどな。
自分以外のヤツが１つでも売れようものなら、
１０００ギル引いてすべて出し直す。
嫌ならオレがスキル帯通り過ぎるのを待て。
次のレシピもすべて同様に大暴落してるだろうがな。

スキル上げ以外の、儲けるための商品は一切値下げはしないが。

201 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 03:34

>>200
ほぼ同意。
徐々に相場を下げながら出品して
スキルを上げきった時に、壊滅的な相場まで暴落されておくのが理想だな。
同スキル帯の人の不良在庫をパンパンにさせて、
なおかつ、後から来る人を絶望的な気分に出来ればよろし。

202 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 04:49

>>200
安く出品しても回転が上がるのは一時的なものでその後もほぼ変わらない。
少し考えたらわかることじゃないのか？需要はほぼ一定だからね。
>>201
俺は後続だよ？最初から壊滅的な価格なのにそれ以上下げてどうするんだよ。
俺と同スキル帯にいるやつも同じくそうだろう、先行じゃないんだ、お互い
の首絞めあって何もいいことはないと思うがどうかな？
そのスキル帯抜けたら価格操作するのも自由だと思うが、スキル上げの時
くらいはお互い協調しあうのが普通でしょ。

203 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 07:55

>>202
需要を超えた出品をしたり、履歴に自分の名前だけ並べる事を
目的としてるような奴との共存は無理だから、諦めて手を引くか
あり得ない価格まで一気に暴落させるのがいいよ。
あとはそいつが儲けを出すために作ってる物を見つけて、その相場を
潰して溜飲を下げろ。

204 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 08:30

光鉱石３５でかって宝珠３０でうってる奴がいた
これはさすがに馬鹿といってもいいと思うのだが

205 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 10:45

>>184
ハングル、ハングルって…。シルバー「バングル」だっつーの。
お前、前スレの956だろ。いい加減間違いは直せ。人の話聞いてる？

上がりやすさと分解に関してはあくまで運。上限-1でも0.2連発で
すぐ上がるときは上がる。分解は3割程度は成功する。

それから原石HQが狙えるのは51からで、さらにHQ率を上げる気なら
71以上なんだが？ 61ってナニ？ なんか致命的な勘違いしてないか？

206 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 11:05

>それから原石HQが狙えるのは51からで、さらにHQ率を上げる気なら
71以上なんだが？ 61ってナニ？ なんか致命的な勘違いしてないか？
うそでしょ；；嘘だといってくれ；71も必要なのか。(´・ω・`)

207 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 11:41

>>206
おいおいマジで言ってたのかよ…。あと泣くな。；；うざい。
泣いてスキル上がるんなら、みんな泣いてるっつーの。

前からちょくちょく話題出てるだろうが、51でのHQの確率はどのくらいですか？とかさ。
本当に人の話も聞かなければ、スレもちゃんと読んでないんだな。

原石削りの上限は20。HQ狙えるのは+31の51以上。
確率上げたければ+51の71以上だ。足し算くらい間違えるな。

67のパタを越えてく気なら、金インゴはずっと必須。
それでも金インゴはためない、なんて言えるのか？余裕だねえ。

208 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 12:44

パタパタママ

209 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 13:59

俺はパタ作らずにピアスとリングで乗り越えたが・・
職人って何人ぐらいジュノ倉庫必要？

210 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 14:18

師範ですが１０人おいてます　それでもたりず

211 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 14:30

>>206
６１になれば＋４１だからダースに３、４つくらいはできるだろ。
７１になれば半分くらいできるがな。

212 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 14:31

>>205、>>207の理論は間違ってるぞ。
＋４１でもHQ率は上がる。

213 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 15:41

>>209
いいんじゃね？そもそもパタ追加される前に
スキル帯抜けたヤツの方が多いだろうし。
ちなみに倉庫はジュノに2人。足りない時はパス持ち倉庫を
上京させてる。皆伝です。


>>212
+51に比べりゃ、+31と+41のHQの出具合なんざ
リアルラックの誤差の範囲内だけどな〜。
+41でHQ率が上がるというのは、
+11や+21でHQ率が高くなる、と言ってることは変わらん。

俺の体感だと、+31でダース0〜3、+41でダース1〜3、
+51で半数前後がHQかな。

214 名前：206 投稿日： 2004/03/29(月) 18:17

レスどうもありがとう。
61でHQ率あがるのですね、51のままかと思ってしまいましたよ。
71は時間的にも金銭的にもつらいので、61まで上げたら満月光曜日にでも削って見ます。
>>1のとおり60以下にはやさしくおながいします。

215 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/29(月) 18:47

自分にやさしくしろ、なんて言うんじゃねえ！！！
それを言って許されるのは可愛い子のアノ時だけだろ！


+31と+41じゃ、スキル10分の投資の元が取れるほどの
違いは無いけどな。
+31で商売にならないと思うなら、
+41でも状況は変わらねえよ。

216 名前：ludwig 投稿日： 2004/03/29(月) 19:55

ボクに敵う奴などいない！ふはははは

217 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 02:43

ＨＱ率は+11で10%、+31で20%、+51で40%ほどになる。
+21、+41でＨＱ率が上がったとは体感できなかった。
というか、変わらんよ。

218 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 03:40

ミスリルピアス分解で４１→４２にあげた時の経過です。

１２２×１××１２１１１２２××２１２×２１１×１××１
１××１×××１２２１２

×＝ピアスロストです、クリのみロストはカウントしてません。

ピアス代４１４０Ｇ×４０＋クリ代９００Ｇ×４＝１６９２００Ｇ
のコストで３Ｄ出来ました。
インゴ競売売りするとすると、Ｄ６００００位で取引されている鯖
では黒で抜けれるとおもいます。

お世話になってるので、参考まで、、、

219 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 09:32

>>218
ミスリルインゴの値段は彫金や相場というより、ギルド売りで
決まるので、ほとんどの鯖で同じような値段になっているはず。
悪くないんじゃないかな。

220 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 10:13

ピックさえなくなればなぁ

221 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 10:49

>>218
40回の分解で彫金スキルが１上がるわけではないでしょ。（上がってたらすまん
前スレにいくつかピアス分解について触れているから詳細はそれで。

自分のデータと前スレのデータとか見てみると30回で1、2回くらいじゃないかな
スキルアップは。平均して微黒で抜けられるのは事実だと思うよ。

222 名前：２２１ 投稿日： 2004/03/30(火) 10:59

ああ・・クリのみのロストはカウントしてなかったんだね、すまん。

223 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 11:08

>ピックさえなくなればなぁ
どゆこと？

224 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 11:49

ミスリルピックの店売りが高いンよ。

225 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 11:56

>>220
いいんじゃねーの？
彫金やってるんだから、鍛冶も上げてるでしょ。
たまに一息つけるのはいいと思われ。

考え方変えれば、ミスリル貨やミスリル鉱あたりの
焼き直しで利鞘稼げるのもピックのおかげだし。

226 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/30(火) 12:04

調理皆伝なのに、趣味の彫金60達成記念カキコ(*´д｀*)

資本金が少なかったので、インゴ等は基本、競売売り。
鍛冶も60あったので、こまめにゴブ装備分解して、
スチールインゴを備蓄（最近はドロップ減って厳しいけど）。
赤は、140万程で、51-60がほとんど。

0-40 略
41-44 ミスリルバゼラード アシッドHQ狙い
44-47 ミスリルリング　　　競売売り
47-49 シルバーバングル
47-49 シルバーバングル（分解）
49-51 ゴールドインゴット(貨)
51-53 ゴールドインゴット(鉱)
53-54 ゴールドインゴット(ナゲット）
54-59 ハイドロクロー
55-57 ゴールドピアス
57-60 ゴールドリング
56-60 プラチナインゴット(貨)
59-60 プラチナインゴット(ナゲット）

アシッドのHQは、錬金60上級サポ付きで、2個完成。
当時5万x2で売れてトントンくらいで抜けれた。
プラチナインゴとGピアス、Gリングのスキル帯がかぶる辺りは、
競売の流れみながらさばきやすい方を。

貨幣プラチナインゴは、裏世界、BCと供給量が増えてきてるので、
サーバによっては狙い目かも。うちは、微赤でぬけれました。

227 名前：158 投稿日： 2004/03/30(火) 17:29

みなさんのおかげで６０になれました。
ミスリルクウィス分解してみました。

NQ　　雄羊のなめし皮
HQ１　雄羊のなめし皮
HQ２　ミスリルインゴット

一応上級サポ付けて挑みましたが、残念ながらHQ３は確認できませんでした。

228 名前：197 投稿日： 2004/03/31(水) 12:16

つい最近まで金インゴを大量に競売にながしてた人が今度は大量に購入を始めたよ
金髪の履歴を見てみるとその人の名前がｗ

229 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 14:39

>>228
なにか問題でも？？

230 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 15:45

>>229
たぶん自分の金髪が売れなくて
困ってるんじゃない？ｗ

231 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:27

現在錬金６０、彫金１１の若輩者ですが、
少し質問があります。
錬金レシピ｢ブレッド｣を彫金上級サポ付きで作成してるのですけど、
(もちろん彫金スキル上げの為)なかなかＨＱができないのです。
｢ブレッド｣の必要彫金スキル１８にならないと出にくいですか？

232 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:33

>>231
ｷﾚる価値なし

ブレッドはパンなので、調理を６０くらいまで上げれば
HQがバンバンできるんじゃない？

233 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:37

↑意味わかんないんだけど、、、君頭大丈夫かぃ？？ｗ

234 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 19:40

>>232
ｽﾏｿ
ﾏｼﾞｷﾞﾚｽﾚと間違った　or2

ﾌﾞﾚｯﾄは錬金の上限41だから、錬金60じゃHQバンバンできるとは思えないが｡

235 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/31(水) 20:38

複合モノは、複合スキル側でもHQ判定があるので
複合無しレシピよりHQが出にくいのは周知の事実。

つまり複合スキル上げの状態では、HQなど数パーセントの
確率でしか出ないってこった。
ましてやメインスキルですらたった+19。
HQがでたらむしろ奇跡だよ。

236 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 00:34

>>226
このスレよく見てるのだが、参考にさせてもらいました
サンクス

237 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/01(木) 15:30

>>233
ﾌﾞﾚｯﾄじゃなく、わざわざｶｯｺ付けて「ﾌﾞﾚｯﾄﾞ」と書いてある釣りに
釣られたんだでしょ？ｗ

238 名前：51記念パピコその1 投稿日： 2004/04/02(金) 17:02

51にめでたく上がったので記念パピコ。

-シルバーインゴットから-
18 シルバーインゴット （貨幣　保存）
20 シルバーインゴット （鉱　保存）
24 オニキスピアス （PC売り）
27 銀の髪飾り　（インゴットの一部使用、分解）
29 ブラスフィンガー （ギルド売り）
31 ブラスグリーヴ （ギルド売り）
33 ブラスクウィス　（ギルド売り）
35 クリアリング 　（リングは購入、分解、宝石以外の残ったインゴットは保存）
38 ミスリルインゴット　（貨幣　保存）
41 ミスリル板　（競売購入、板に加工、再び競売に）
44 パールピアス、ブラックピアス（パールピアスは分解、ブラックピアスは競売）
47 ミスリルリング （ミスリルインゴット放出、約50個保存）
49 シルバーバングル （銀インゴット放出・分解）
51 金インゴット（貨幣 保存）

239 名前：51記念パピコその2 投稿日： 2004/04/02(金) 17:11

ageちまったｽﾏｿ。

続き
とにかく金がなかったので、時間がかかったのは間違いない。
24までのオニキスはマウラで原石削っている人から
店売り金額で売ってもらい、35までのクリアトパーズも
同じ人から売ってもらって抜けた。
ブラスゾーンは、早朝ギルドに張り付いてブラスの小札を
約250Gで買い、ダルメルなめしは現地調達、木綿糸は分解で入手。
真珠や黒真珠は海蛇にひたすら篭って真珠とシャル貝を集め、
シャル貝は骨のフレに削ってもらい、黒真珠も入手。
ミスリルはダボイに篭ってインゴに加工しながら保存。
ミスリル板はジュノ競売で購入→板に加工してバス競売へ。
金はスキル上げや鍵取り手伝いの時に分けてもらって保存。

書いてるだけで貧乏丸出しだが、とりあえず51にはなれたな。
ここから、保存してあるミスリルリング80個+αで55にする予定・・・。
また報告しまつ。

240 名前：238 投稿日： 2004/04/02(金) 17:14

47 ミスリルリング （ミスリルインゴット放出、約50個保存）
これ現在80個の間違いorz
逝ってくる

241 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/02(金) 18:35

ミスリル板売るのはどうかと思うな。流行りのハイドロ装備で
腐るほど使う。あとミスリン80個では目録以降4上げるのには全く足りない(αとは
書いてあるが)。経験的に1上げるのに最低2D、悪ければ3D以上の合成回数が必要。
仮に1上げるのに2.5D(30個)必要として、4上げるためには120個ぐらいは
必要と言う見積もりになる。それだけ用意しても余裕があるぐらいの資金材料を
確保してからの方が良くはないかね。

色々合成やってきて思った事だけど、話聞いてみると合成金かかる、
お金が足りないとか言ってる人は大抵自転車操業と素敵しかしてないよなぁ。
店売り黒字も知らないし確実な収入源も確保していない。
ただ闇雲に素材が少ない費用が安いレシピを選んでいるだけの感じがする。

今更ながら合成は資金力とやりくりだと思った(当たり前だが)。
まぁ既出だな。(´ー｀)

242 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/02(金) 21:32

金鉱インゴで53まであげて53＞55を中級リングでいくなら
ミスリン80あれば余裕かと

243 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/02(金) 21:39

>>231
鯖違うからなんともいえないけど金鉱+ナゲットが一番効率いいと思う。
なんといってもゴールドインゴットは競売の回転がいいからね。
ミスリルリングがあまっているのなら
競売価格しだいで54〜55のつなぎで中級リングを作ったらいいと思う。
どうかな？

244 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 03:31

お世話になってるのでお一つ。。

20-24ですが、
錬金術スキルをあげて、シルバーブレッド、PC売り。
24-27は、
木工、裁縫スキル等をあげて、銀の矢尻->銀の矢。PC売り。
これは束ねるとさばきやすかったです。

また、-40のミスリルインゴットですが、
お金が無い人は、ミスリルピックギルド売りで即現金化もいいかと思います。
これも要鍛冶スキルですが・・・。

要は、、他の簡単な合成をある程度あげてから彫金をあげると、
序盤がぐっと楽になると言いたかったのです。

で。。質問もさせてください。
ゴールドナゲットって、栽培で取れなくなったらしく。
どうやって得ればいいんでしょうか？？

245 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 03:31

ん〜、金ナゲット出回ってる鯖ってあるの？
ウチの鯖ぜんぜんないよ orz

246 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 03:33

>>244
金の葉＋錬金で作る薬＝金ナゲット
なんだけど、この薬を使うのに賢者の石が必要。
ウチのサーバー賢者の石が1個2ﾏｿくらいでほとんど
出品もなし・・・・・

247 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 03:34

×：薬を使うのに
○：薬を作るのに

248 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 04:46

パナケイア、な。
それよりハイドロ武器でスキル上がりにくくね？
今57でハイドロクロー真っ最中なんだが、ミスリルクウィスに移行すべきか・・・金インゴの貯蓄もないし。

249 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 08:45

ミスリルクウィスの赤もたいしたことないので、
これで一気に上げちゃったほうがいいんでないの？

250 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 13:24

誰か、ミスリルクウィスの店売り価格知ってます？

251 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 17:16

>>250
自分で作るなり競売で買って店に持っていけ

252 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/03(土) 19:24

つまり競売価格がほぼ店売り価格ってこった

253 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 17:06

>>241
ミスリル板はスキル50超えれば競売の半分近い値段で作れるから
売ってもいいかと、それより競売でインゴ買って板にして売るってのが
問題だと思う、自分で競売でミスリル貨や鉱買って作って売ると大体の鯖は黒に
なると思うんだが・・・

254 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 00:07

自分が裁縫師範で今後使うから、54〜55を金鎖で上げようとしてる。
けど、なんか回転させれる資金的にすっごいきつい。
売れないし、売らずに保存したまま彫金を60まで上げれるかな･･。

255 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 00:16

>>253
楽鯖、とんとんです

256 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 02:01

楽鯖です
金鎖いりますか？もちろん金インゴ依存の原価となりますが。
原価なら買うって人いたらレスおながいします。

257 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 09:47

>>253
試練鯖、とんとんです

つーか下手すると炎クリ分赤字。

258 名前：今は亡き749 投稿日： 2004/04/06(火) 23:10

何ヶ月ぶりかわかんないけどスキル上げ。
ナゲットから金で51.5→52.1になりますた。
11回で（金鉱11個しか変えなかったorz）割れ、ロストなしで0.6アップ
運かもしれないけど70台の合成に比べてやっぱ楽だなあと思ってしまいました。
とりあえず53まではこれでがんがっときます。

259 名前：今は亡き749 投稿日： 2004/04/06(火) 23:12

×変えなかった
○買えなかった

鉱夫に掘られてきます…

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