レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

合成初心者の質問にﾏｼﾞｽﾚするｽﾚ

1 名前：名無しさん 投稿日： 2003/02/04(火) 18:20: FF11が開始して早９ヶ月。しかし今から合成を始める人もいるかと思います
そんな人達に先輩の方々、やさしく厳しい指導をしてやってください
829 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 00:52: 練金24になったのですがここから先のスキル上げに悩んでます
よく29までサイレントオイル（オリーブ）と書かれてますが
スライムオイルと違って一回で二個しかできないから蜜蝋自作しないと
完全な赤になってしまいます
せっかく蜜蝋あるならスライムで四つ作ったほうがいいと考えてしまう
貧乏性が悪いのですがオリーブを使うレシピで5つも上げるのは躊躇
してしまうのです
（本とかにはどれも1回で４つできると書いてあるんですが・・・）
蜜蝋は相場が高くて競売は利用しづらいし、スキル５つ分自分で集めると
相当の時間が必要になりそうです
ここは赤覚悟のスキル帯と考えておいたほうがよいでしょうか？
830 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 11:05: >829
練金23歳、丁度そこで悩んでますが、マジギレスレ344兄貴にふさふさしていただき
ました。
スキル上げ速度優先、オリーブオイルレシピのサイレントオイルと目薬割上げ上等で
いっとけとのお言葉でした。
相場睨みながらちょこまか色々作ってみつつ、まあがんがりましょうや。
831 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/13(火) 16:53: >>829
ちゃんと素材の価格とギルドで売れる値段を調べろゴラァ！
そういう癖をつけておかないといずれこまんぞ！
わかったらさっさとアーリマンの涙を９００～１０００で買って、
上級つけて目薬作ってギルド売りしやがれコンチキショウ！
832 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/19(月) 23:03: 革をダルメル革あたりまで上げたいのですが
大羊のなめし革とかトカゲの皮、沢山つかいますよね
やはり、かなりつらいのでしょうか？
833 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 08:01: つらい香具師にはつらい。
つらくない香具師にはつらくない。
834 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/20(火) 14:26: >>832
大羊なめしは他の合成を先に上げて分解で
トカゲはひたすら自分でトカゲを虐殺すれば
財布的にはそんなに辛くない。

時間がかかるのが辛いのなら他で金貯めてロケットで突き抜けろ。
835 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 15:53: 調理釣り以外で、大金持ってない人がそこそこ楽しめる合成って何ですか?
印可クラスはどれも厳しいのは知っているので、目録まででお願いします。
メイン白なので狩りは苦手です。手持ち資金は40万程でほぼ全て転売･貿易
での利益です。全スキル0じゃ悲しいよ…(;´Д｀)
836 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:03: >>835
材料の原価が安く、消耗品主体で参入しやすいのは錬金

だが、40万あれば競売とにらめっこ＆ギルド日参で裁縫革骨木工あたりも十分目録まで上げられる。
焦らずに上手くやれば資産増やしながら上げることさえ出来る(全スキル帯で黒字ってことではない)

どのレシピを使ってスキルを上げ、何を作って稼ぐのかを考えるのも合成の楽しみの一つだ！
頭使うのが嫌なら合成には手を出さないで素材狩りしてるほうがマシだ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

・・・と>>831に釣られてマジギレスレと間違えてみる
837 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:03: >>835
何でそこで調理を差別するんだ？ああン？
調理こそ魔導師の実用且つお手ごろな合成だろうが！！！！！

ちなみに彫金は他の複合スキルがほとんどいらず、
目録クラスでも他合成の高弟・皆伝並に厳しいスキル上げと
熾烈な競売競争が楽しめる。大金が無いならいつ破産するかと
スリルも満点。楽しめると思うぞ、マジで。
838 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:18: ここマジギレスレと間違いやすいよね
839 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:20: 木工も材料が入手用意で㌧㌧で上がる
材料が安いから赤のところも気分が楽、消費の激しい矢弾、触媒
でコンスタントに稼げる。
840 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/21(水) 16:22: >>835
索敵合成がまったくない合成は、木工と鍛冶ぐらいかな？
楽しむ内容が、赤字にならない程度の合成なら、木工かな。
漏れは、樵と漁師やってる。
ブブリムで釣りしながら伐採、ついでに風エレ倒して木材加工してるが、
矢で使うらしくて全部売れる。赤字にはならないが、まさかり高いので
黒字にもならん。
まあ風塊売ったほうが金になる、って話はなしで。
もう少しレベルあがって絡まれなくなったら、ヨアトルにキノコ狩りに
いくつもり。

もちろん夢は自分で作った家具を飾ることだけどね。
841 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 07:57: モリオンピアスを作りたいのですが必要なスキルと材料をおせーてくだされー。
資金３０万しかないけどできるのかな、、
842 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 12:08: 彫金　土　ゴールドピアス　モリオンタスラム
だが印可以上無いと失敗するぞこのマンドラゴウラアア～

あれ？　マジギレスレじゃなかった
843 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 12:36: >842
ありが豚

引火以上か、、、スキル５８必要ってことだよね。。
今２１。。。３０万じゃ桁違いにたりないぽ
うｈｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 13:27: 切れない輩はミジレスの方いけや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ここは切れてなんぼじゃぼけぇ(# ﾟДﾟ)ﾉﾌｫﾙｧﾖ!!

勘違いしてる輩はもう来んなぁ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰﾍﾟｯ!!
なめてんじゃねぇぞ　ミ,,ﾟДﾟ彡ふさふさだぞｺﾞﾙｧ!
845 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/24(土) 13:33: >>844
ハァハァ(#´Д`)　>>844ﾀｿｶﾜｲｲ
846 名前：844 投稿日： 2004/01/24(土) 18:37: ミジレス・・・逝ってくる・・・
847 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 02:17: シンキングミノーのレシピってミノーのＨＱのみですか？
848 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 11:33: >>847 船で買え。
849 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 12:17: シンキングミノーはﾐﾉｰのHQだけですが、ミノーは新レシピがあって
作りやすくなってますね～

炎クリ　カッパーインゴット　グラスファイバー
850 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 12:24: ジュノ競売に出てるシンキングミノーはほとんどが船の輸入品だがな。
店売りで400ちょっとだったぞ。確か
競売の相場は2000越えてたが、自作じゃクリ代もキツイな
851 名前：８４９ 投稿日： 2004/01/27(火) 12:44: ちょっと船見たら６９１で売ってた　orz
852 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 17:19: ふさふさの人たち、教えてください……。

木工ギルドの試験官て…、試験官って…、ギルドのどこにいるんですか･ﾟ･(⊃Д｀;)･ﾟ･
853 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 17:25: ８５１だす。
すみません、自己解決つうかＮＡの人に教えてもらいました。
ギルドに入会したのが一年以上前で、すっかり忘れてました（恥
854 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 17:54: ギルドの買取価格一覧が載ってるサイト知りませんか？
昔どこかで見た記憶があって、いろいろ検索等して探してるのですが見つかりません。
知ってる人いたら教えてください。
855 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 18:05: >>854
知らないなぁ。情報古いと何の役にも立たないどころか害になるので、
自分で調べたほうが早いと思われ。
856 名前：８４９ 投稿日： 2004/01/27(火) 18:28: ８５１は俺だアアア～てめえ８５２だろうガアアア～
しかもふさふさ殿に会いたいならマジギレれすいっとけ

小っちぇえな～俺　orz
857 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 18:35: >>854

http://www.interq.or.jp/green/myff/ff11/gildsell_sandokaji.html

ココだな。

てか、このサイトのトップページ知ってるﾔｼ居ないか・・・？
858 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 20:26: 誰か>>852に答えてやれよ。。。

試験官はギルドの中ではなく外にいるNPCな。
木材が立ち並んでるとこにいる。
たぶん自己解決してるとおもうが一応な。
859 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/27(火) 20:28: とおもったら　自己レス番付け間違いかよorz

流し読みはダメダメだな（;´Д｀）ｙ～
860 名前：８４９ 投稿日： 2004/01/28(水) 01:07: ＞８５７
くろねこ館　FF11で検索すると入れます。
861 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/28(水) 03:11: >>852
というか、ふさふさは、こっち↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2954/1070843677/
862 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/28(水) 09:30: >>857 >>860
ありが㌧！！めちゃ助かりますた。
863 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/28(水) 09:43: 割れた時にもスキルアップ判定あるのって上限-5？-4？どっちだっけ？
864 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/28(水) 11:03: 上限未満で座れるならスキルアップの可能性はある
865 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/28(水) 14:06: >>864
なるほど、座れるなら割れてもスキルアップする時あるんですね。
ありがとう～。
866 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/30(金) 15:16: -1でもするな
867 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 04:16: >>863
割れた時でもスキルアップするのは上限-5から

これは素のスキルでの話
-6に上級つけて見かけ上-3にした場合、割れた時はスキルアップしない
868 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 19:34: なんでこんなに下がってんだよ！
age
869 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 19:41: 高レベル合成になったら複数の合成が必要と聞いたんですが
メイン→サブ
裁縫　→革彫金鍛冶
革　　→裁縫錬金(？)
鍛冶　→革裁縫彫金　　　みたいな奴らしいですが

これって大体どれくらい必要なんでしょうか？
印加レベル必要だとも、メイン以外は３０あれば良いよってのも聞いたのですが。
870 名前：名無しさん 投稿日： 2004/01/31(土) 20:29: サブ50↑が基準かと思われ。メイン皆伝以降とかだったりするが。
レシピ見渡せばだいたい見当つくはず（要ｲﾝｺﾞの合成なら、大体ｲﾝｺﾞ溶かせるサブが必要）。
印可までなら、複合避けて通れるルートもけっこうあるかと。
871 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 00:45: >>869
レシピによって要求されるサブスキルレベルが違ってくるので何とも言えない。たとえば、

木工：金糸、ダークインゴットを使うレシピがある
鍛冶：サーメットチップスを使うレシピがある
彫金：サーメットチップスを使うレシピがある
裁縫：ゴールドインゴット・ゴールド板を使うレシピがある
革　：ムーンストーンを使うレシピがある
錬金：ダークインゴットを使うレシピがある

と、サブスキルでも名取～目録クラスのスキルを要求されることはある。
メインは印可以降、サブは60（印可試験受けない）ってのがある意味万能だとは思う。
調理と釣りは気にしなくていいけどなー
872 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 01:26: >>867
＞これは素のスキルでの話
＞-6に上級つけて見かけ上-3にした場合、割れた時はスキルアップしない
これの意味がよくわからん
873 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 01:36: >>872
例えばスキル20まで上がるものがあったとして
スキル13で見かけ上16にしたあと合成失敗してもスキルアップすることはないが
素のスキルが15以上なら割れてもスキルアップすることがある。

ってこと。
別にたいしたことじゃない
874 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 16:45: >>873
それが漏れの体感と違うから聞いたんだがな
上限-6+上級で失敗/成功にかかわらず上がるから、
いつも-6になったら上級つけてスキル上げしているのだが…
875 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/01(日) 20:34: 実は-5.9からなら割れても上がるとかいってみるテスト
876 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 10:15: >>871
裁縫のあったらいいな、な複合スキルを表にすると、

素人
見習木工素人
徒弟彫金見習、鍛冶見習、骨素人
下級職人木工見習
名取彫金徒弟
目録彫金名取
印可彫金目録、錬金徒弟
高弟鍛冶下級職人、革見習
皆伝鍛冶60、革60、錬金下級職人
師範彫金60

って感じでしょうか。
体感も入っているのでズレがあるかもしれないですが。
877 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/02(月) 17:15: すいません、スカベンジで得た
「腐った矢筒」は合成できますか？
878 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 04:21: ずっと気になってるのですが、
スキル１００になると何か変化はあるんですか？全合成です。
ＨＱが９９と１００では全然できやすさが違うとか
そういった変化はあるんですか？
自分調理９４なんですが、あげようか止めようか、何かあるならあげようかなと
879 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 04:26: >>878
調理なら、ギルドで”伝説の調理具一式”を貰える
合成の成功確率が劇的に変わることはない
880 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 04:50: >>879
釣り100、錬金術100だけど記念品なんて
何も貰えないけど。
881 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 06:15: >>879
氏ね
882 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 07:53: 伝説のなんたらがもらえるのはスキル200
883 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 09:07: >>882
だとすると、もらえるのはきっとFF11最後の日だな。
884 名前：８７８ 投稿日： 2004/02/03(火) 12:04: 上げても意味ないことがかなーりわかりました
大金使ってあげようかとも思いましたが、ちょびちょびまったり
あげる？止める？ようにします。
ありがとうございます
885 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 12:52: >>877
誰も分からないみたいだから、他で聞いた方がいいのでは？
886 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 13:27: 属性鉱石、扱える人って鯖に数人いるかいないかくらいなんですよね？
扱うのがどれくらい難しいのか教えてください。
887 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 14:03: 上限って１００だけどさ、６０以降割り振れる数値って４０なの？
例えば・・・木工７０　錬金７０　鍛冶７０　彫金７０みたいに
８０を２個とか８０・７０・７０とかにしてみたいんだけど・・・できつか？
888 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 14:08: >>886
安定して鉱石を削るには、彫金スキル87が欲しい。
そこまで行くのにかかる費用は1500万ギルくらいかな？
そういう事。
889 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 17:24: >>888
ありがとうです
890 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 17:46: 錆びたボルトの箱ってアイテムは、折れた竿に光クリで再生できるように
普通の使えるボルト入り箱になるのでしょうか?

当方　鍛冶20　木工25　裁縫8 革8　骨5　なんですが…。

どなたかご存知の方がいましたら是非教えて下さい。
ちなみに、光　風　雷クリをあてたところ「間違い」と表示されました。
他の素材が必要なのかなぁ…。
891 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 18:24: >>890
その辺は狩人スレでも謎と言われています。
噂はありますが、まだ実装されていないと思われます。
892 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 18:51: まだリアル時間とヴァナ時間の関係が分からないのですが
次の満月って地球時間いつ訪れるでしょう・・？
893 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 19:23: 今夜の0：37あたりから

この辺のツールでも落として、次からは自分で調べれ！
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/05/29/vanana.html
894 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/03(火) 21:26: >>892
ヴァナの1分はリアルの2.4秒。
ヴァナの1ヶ月は30日固定。
月齢は12段階あって7日毎に次の月齢になる。

ようするに、ツール使った方が手っ取り早い。
895 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/05(木) 15:47: >>892
ギルガメ戦記の月齢カレンダー見るのもアリ
896 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/08(日) 03:59: >>891
わかりました。
ありがとうございます。
897 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 12:58: 分解でスキルアップ狙うのは無理と聞きましたがそうなんですか?
モーグリの応援分解(分解が成功しやすくなる)を付けてやろうかと思ってるのですが。
898 名前：名無しさん 投稿日： 2004/02/29(日) 15:13: 普通にスキル上げするのより、10倍くらい数こなせばできるんじゃねぇの。
分解でスキルアップ

10倍じゃ足りない気もするし、応援効果なぞ微妙だがな。
899 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 11:57: >>892
月齢カレンダー
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2880/page014.html
900 名前：899 投稿日： 2004/03/02(火) 12:08: 一ヶ月前のにレスしちまった・・・　orz
901 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 12:55: >>897
無理。2D分解して0.1あがればいい方とかそんなもんだし。
普通に合成してできたものを分解してたまたまスキルアップがあって
ちょっぴりｳﾏｰとかその程度にしとかないと結局大赤字だから期待しちゃダメ.

分解実装直後は分解も普通の合成扱いでスキルアップも成功率もものすごい
ことになってたから祭りがあったが今はもう比べるまでもなし。
902 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 13:04: パムタム海苔ってカテゴリどこですか？
903 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 13:25: 文房具
904 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/02(火) 20:32: 食材の水産物にあるよ。
905 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 03:47: 元手500万で今から始めて一番儲安定して黒字出せる合成ってなんでしょうか？
906 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 05:03: >>905
彫金以外どれでも
スキルが上がった所で資金回収できるかどうかは本人次第

彫金は桁が足りんぞ
例え資金力があったとしても回収できるかどうかは微妙だがな
907 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 05:15: 元手8000万で今から始めて一番儲安定して黒字出せる合成ってなんでしょうか？
908 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 05:22: 合成でＨＱ確立があがるのって上限+11,+31,+51で段階的にあがるって言われてますが、
これはギルドでサポートを受けてその値に達したのであってもＨＱ確立の上昇はあるのでしょうか？
体感でもいいので教えていただけると助かります。
909 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 05:30: 調理
910 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 09:28: >>908
そのとおり、サポート受ければHQ確率も上昇。
上限+30の時に通常サポ、上級サポ受ければ
それぞれ時間内+1.+3される。
よってHQ率があがる+31になる(上級なら超えて+33と同等)

サポート外れたらまた+30でのHQ率になります
911 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 09:38: >>908
サポートはHQ確率にも効果がある。
ただ+11程度ではHQ確率低すぎて、サポート付けようが付いてなかろうが
体感できないと思うけどね。
912 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:56: >>907

8000万も設けられる手段があるならそれ続けたほうがいいですよ。
釣られた？
913 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 11:58: >>905　見てなかった　orn
しかも　設けって・・・　orz
914 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/10(水) 19:11: >>907
先行彫金潰して彫金。
915 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 03:07: クイルは保存しとけとかよく聞きますがメンテ後にギルド売りしろって事ですか？
916 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 09:38: >>915
革目録のレシピ見れ。
虎なめしで目録過ごして、60で終了なら保存しなくても良し。
917 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/24(水) 19:54: ウィンダス水の区レストランにウィンダスティーが売られていますが
調理レシピにはウィンダスティーは無いのでしょうか？
918 名前：名無しさん 投稿日： 2004/03/25(木) 09:47: >>917
何故か無い。
隠しである可能性もあるが、今だ発見されていない。
919 名前：917 投稿日： 2004/03/25(木) 20:00: >>918
ありがとうございます　ずっと疑問だったのですっきりしました
炎＋蒸留水＋茶葉　でできそうなものですが、やはり無かったのですね
920 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 18:13: ６０以降のスキル上げはどれメインでいくのがオススメですか？
921 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 18:29: >>920
マジスレすると
彫金・鍛冶　金かかりすぎ終了
釣り　スキル上がらなさすぎ終了
他　儲からなくて終了
合成でオール６０でスキル一覧を青字にしてニヤニヤするでＦＡ
922 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/04(日) 22:20: 合成初心者の質問にマジギレするスレってここですか？
923 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/05(月) 17:13: ちがう
924 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 18:07: >>920
消費材いろいろ作れる調理・錬金術・木工。
調理以外は60以降のレシピより
低スキル合成のHQ(量産)によるコストダウンが大きい。
925 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 18:14: 調理は複合がないのでおすすめしない。
倉庫ででも上げとけ。
調理しか上げないというのならいいけど。
926 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 21:40: ６０以降も調理と錬金が圧倒的に上げるの楽なの？
927 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/06(火) 22:57: >>926
調理99まで倉庫で上げますた。

調理は70台が赤字ゾーンだけど、他の合成の高弟に比べたら
大したことないので今なら95までは余裕。＜粽の複合で木工が15程度必要
あと、ほとんどの素材を特産品売り場で
無限に手に入れられるのが調理を上げやすい理由。
（獣人支配が多かったりサンドが弱い鯖だと若干辛いかも）
95以降は鯖によっては1座り5000〜1万の世界なんで、
菱餅が競売売り赤字なら95で止めるのが吉。
928 名前：名無しさん 投稿日： 2004/04/07(水) 09:32: >>926
彫金： 60以降も慢性的に苦しい。つーか先行以外はいつも苦しい。
木工：竿ロストパッチのおかげで80台がキツイ。原木不足で時間がかかる。
裁縫：絹糸と網買いまくれる資金力があれば80までは楽勝。その後は彫金・鍛冶が
上がってないと上げる意味なし。

他は60以降やってないのでわかりませーん

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