スカイツリー開業が今日なワケ



したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 | まとめる |  | 
[PR]100回生まれ変わっても女がいい？twitterキャンペーン実施中！
[PR]【投稿キャンペーン実施中!】抽選でブルーレイが当たる!!

少数人数ＰＴ_の可能性。探求スレその２

1 ：管理人：2003/09/01(月) 09:48 ID:iJ.YAG1g
■6人ＰＴでもなく、ソロでもなく・・
■６人ＰＴという固定概念を覆し、覆す、覆せ！
■最低目標は時給１０００−２０００
■次のスレ立て依頼は、９５０番のかた、よろしこ

6人ＰＴ、とてて狩りの固定概念を打ち崩してみたいなぁ
おな強、強で、ウマーな可能性を考えてみるスレ

まとめ
少人数PTの可能性まとめ(仮)
http://shinjuku.cool.ne.jp/syouninzu/index.html

お役立ち
Vana'diel Monsters
http://ff11.s33.xrea.com/index.html
国産ＭＭＯ・マップガイド
http://www.geocities.jp/ayahira1979/

2 ：名も無き軍師：2003/09/01(月) 09:49 ID:q6VqhbK2
２

3 ：名も無き軍師：2003/09/01(月) 10:16 ID:THIIcJG2
('A`)＜３

4 ：名も無き軍師：2003/09/01(月) 12:13 ID:DaYyCXI2
ちょっと寂しいのぉ

前スレで
/target <bt>
/a on
なんて書いちゃったが、実際のマクロ定義みたら
/a <bt>
でした・・・

5 ：名も無き軍師：2003/09/01(月) 13:43 ID:DaYyCXI2
目的: レベル上げ and スキル上げ
場所: 西アルテパ中央の山麓
構成: モ/暗46、ナ/戦46、赤/白46 (全員ユニクロ装備
方針: ひたすら甲虫狩り。食事無し
結果: 時給1200ちょい?
最近メジャーな狩場ですが、溝で仕切られているので少人数PTでも
気兼ね無く狩りが出来ました。溝の本数も多いし、安全。
Lv48に上がると100以上貰える敵が居なくなったので終了。

6 ：名も無き軍師：2003/09/01(月) 19:39 ID:rBZPTDhs
６ゲッツ

7 ：名も無き軍師：2003/09/02(火) 02:27 ID:u10Nut82
既出だったらごめん、まとめには書いてなかったんで^^
シャクラミでミミズうまうまＰＴ
黒黒白白つうか、エアロ×2　ケアル×２　バストン×１
レベル８から効率よく稼げますよ
１２まではほぼ２００固定でうま、そっからも少し下がるけど
ペースが上がるんでもっとうまぁでつ
怖いのはストンガなんだからやり方はわかるっしょ？
人のいない時間帯がねらい目でつ、骨部屋のは他のＰＴだと手が出せないけど
これなら楽勝、ゴブのこない通路が狙い目でつ
戦士系ＰＴでは１４でも全滅の罠（ｗ
サポなんかいらねぇので経験者が戦術きちんと教えてやれば
ＰＴ初心者さんがいてもおｋです

8 ：名も無き軍師：2003/09/02(火) 02:56 ID:nrRXKGuo
書くほどの事でもないけど
低レベル帯は全く同じレベルなら3ー４人でも十分自給２０００超える
てか１１〜３の間　3人で十分うまーだった
ぶっちゃけレベル３０当たりまで無理に6人あつめる必要も無いと思う

9 ：名も無き軍師：2003/09/02(火) 09:59 ID:uHg203.k
>>7
あのまとめサイトは全然更新されてないからアテにならないと思うよ
シャクラミは前から結構出てたけど、レベル８〜ってのは初耳だね。
黒でもウォータまでしか無いけど、…エアロ？　９〜の間違いかな。
けど、レベル差最大13出るミミズ居るけどダメ出るんだろうか。狩れてるから大丈夫なんだろうけども。

既出な奴だと、大体黒有りの６人PTでファイア覚える13程度から行ってたかな。
後衛のみPTだとラスプ食らってマズーになるから前衛一人二人入れてタゲ取ったほうが良い感じ。
て事で前衛が死なないように13で。死にかけたら離れてもらうだけなんだが。
15になると６人は時給3000下回り始めるから人数減らして行って少人数PTに。
Lv18で２人になって19で解散ってとこまで粘れる。
けどサポ上げじゃないと技術と各スキルが身につかない事うけあい…。

>>8
知り合い同士でLv上がったばっかりのジョブとか集めれるなら少人数が良いよね。
30と言わず50以上でも時給2000で良いならやってけるよ。２人だとムリだったけど。

現状野良６人PTってのはハズレが混じっても大丈夫っていう安心を買ってるだけだから
無理に集めてる訳じゃないと思うよ。まぁ最大時給が一番ってのもあるけども…。

>>スレ住民
人少ないのは少人数PTだからなのかー・・・

10 ：名も無き軍師：2003/09/02(火) 12:19 ID:uCXGswrY
10ｹﾞﾄ

11 ：名も無き軍師：2003/09/03(水) 02:21 ID:15Fr5fxg
ソロや少人数用にと赤を２１まで上げてみたんだが、こりゃ卑怯なぐらい便利なジョブだな、おい！



面白過ぎてハマりそうです(´･ω･`)

12 ：まとめ管理人：2003/09/03(水) 04:42 ID:sPBH64kY
>あのまとめサイトは全然更新されてないからアテにならないと思うよ


･････････ゴメン（つД｀；
リアルで色々忙しくて失踪してた･･･
多少見やすくしといたから見捨てないでね･･･

13 ：名も無き軍師：2003/09/03(水) 09:46 ID:yNGae2To
>>12
管理人さん見てましたか…。すみません失礼しました。
まとめはレベル順にして人数別じゃないほうが良いと思います。人数増減で狩り行けたりするので。

以下前スレでテンプレが出来る200レス以前のもの。集めてみました。
情報不十分だったり強化前の敵だったりするのが有りますが、
データは命だと思うんで載せたほうが良いと思います。

２人　モ/？、白/？16〜17●時給2000■砂丘でトカゲ
２人　シ/？、黒/？18〜22●そこそこ■ジャグナーでツヨ狩り　　　　
２人　狩/？、狩/？19〜20●時給1500くらい■トテトテ狩り
２人　ナ/戦、暗/白？〜28●時給1000〜■まったりオナツヨ〜ツヨ
２人　赤/白、シ/戦34〜36●時給1000〜1500■オズ中庭で丁度でTP貯めツヨ〜トテで連携
２人　赤/白、戦/モ40〜49●時給600〜1200■巣でWイモ、Mトカゲ、蜂、キノコ
２人　赤/白、シ/戦44〜45●時給1000前後■修道窟入り口で丁度〜ツヨのオーク
２人　ナ/白、モ/シ？〜50●時給1500くらい■トテ〜トテトテの骨

14 ：名も無き軍師：2003/09/03(水) 09:48 ID:yNGae2To
３人　？/？、？/？、？/？19前後●時給1500■砂丘でツヨ蟹１チェーン
３人　？/？、？/？、白/？21〜●ウマー■前衛１人と何か４人でも可、ソロムグの虫
３人　赤/？、白/？、獣/？24●普通に狩れた■ツヨのミミズや蟹
３人　赤/戦、黒/白、戦/白46●問題なく狩れる■丁度〜トテのオークＴ・Ｇ・Ｂ
３人　ナ/？、モ/？、詩/？57●時給4000弱■要塞でトテ〜トテトテの骨
３人　暗/白、ナ/戦、戦/シ60●全力で一匹を狩る■ダボイでツヨのオーク
３人　シ/戦、赤/黒、暗/白60●スキル上げ■要塞地下でオナツヨ〜トテの骨
３人　戦/？、暗/？、黒/？60●時給1500■ダボイや修道でFK、DN、C、DR
３人　ナ/？、吟/？、白/？60●おいしかった■巣の虫

４人　戦/モ、ナ/戦、赤/戦、黒/白14〜15●時給2000前後■オナツヨ〜ツヨのゴブ
４人　戦/モ、詩/白、暗/？、モ/？18〜19●時給2000弱■砂丘で休み無くツヨ狙い
４人　暗/？、シ/？、黒/？、白/？29●楽に200連発■オーク
４人　ナ/？、暗/？、白/？、黒/？30〜35●時給1000〜2000■ダボイでオークやトカゲでチェーン
４人　？/白、？/白、？/白、詩/白33●時給2000■前衛３人、エビ
４人　ナ/？、暗/？、白/？、黒/？35〜37●時給1000〜2000■古墳でGazer
４人　ナ/戦、ナ/白、暗/白、白/黒35〜40●ウマー■ザルカ入った広場のトテトテの骨
４人　ナ/？、暗/？、白/？、黒/？38〜40●時給1000〜2000■古墳でLost Soulや犬でチェーン
４人　ナ/戦、ナ/白、暗/白、白/黒40〜43●そこそこウマー■ズヴァ城入り口orズヴァ外郭でトテ〜トテトテのデーモン
４人　ナ/？、暗/？、白/？、黒/？41〜44●時給1000〜2000■ダボイや修道でオーク
４人　モ/？、赤/？、赤/？、白/？40〜56●時給1000〜2000■巣でオナツヨ〜トテを３チェーン
４人　ナ/？、暗/？、白/？、黒/？45〜47●時給1000〜2000■古墳でLichやMummyや犬でチェーン
４人　？/白、？/白、？/白、詩/白57●時給2000■前衛３人、要塞奥で骨とウェポン
４人　ナ/戦、黒/白、黒/白、詩/白60●時給1200程度■ズヴァで200級のデーモン
４人　詩/？、赤/？、モ/？、暗/？60●100〜160程度もらえる■トテの壷3チェーン
４人　戦/？、赤/？、黒/？、黒/？60●時給2000弱■ダボイや修道でFK、DN、C、DR
４人　戦/？、暗/？、黒/？、詩/？60●時給2000■ダボイや修道でFK、DN、C、DR

15 ：まとめ管理人：2003/09/03(水) 18:10 ID:gD5ObND2
いえ、、3ヶ月も放置してたら失踪したと思われて当然ですし、、、

＞まとめはレベル順にして人数別じゃないほうが良いと思います

レベル順にすると２人と４人で相当のズレが出てくるかと思い
分けてみたのですが実際どうでしょうか？

そして、データの集計ありがとうございます。
一部ではありますが、早速反映させました。
そして、他で忙しいので今日はここまで･･･

16 ：名も無き軍師：2003/09/03(水) 23:49 ID:15Fr5fxg
気にすんな、無理せず楽しんでくれればそれでおk

17 ：名も無き軍師：2003/09/04(木) 01:58 ID:.IhC5YcY
むしろ敵のレベルをそのまま書いてくれたほうがわかりやすい。
小人数PTだと釣る敵のレベル選定は6人PTよりもシビアになるはずだからね。

18 ：名も無き軍師：2003/09/04(木) 08:51 ID:pqhYtoZo
>>17
それ良いですね。確かに２人と４人じゃ差も出ますし。
そのソートならこんな感じに

15〜17　●グスゲン　Skeleton Warrior　■白白14で時給2000
15〜18　●砂丘　Sand Hare　■狩忍16〜17で丁度〜オナツヨ狙いで…時給300
17〜20　●ブブリム　ゴブＡ・Ｔ・Ｂ　■獣侍19で丁度ペット使用
18〜22　●砂丘　Snipper　■赤ナ15〜16でツヨ連戦
25〜27　●クフィム　Land Worm　■ナ暗22〜23でツヨ１チェーン
25〜29　●クフィム塔前　Clipper　■赤黒24

・・・なんか敵別や地域別になりそうなんだが、確かにこっちのほうが分かりやすいかも。
敵がかぶったりして表にしにくいのが難点。

19 ：名も無き軍師：2003/09/04(木) 09:35 ID:pqhYtoZo
９月中は時間あるんで引き継いででも作ろうかと思ったけど

15〜17　●グスゲン　骨Skeleton Warrior
15〜18　●砂丘(ブブリム)　ウサギ・トカゲ　(マンドラ・ウサギ)
17〜20　●砂丘(ブブリム)　ゴブＡ・Ｔ・Ｂ
18〜22　●砂丘(ブブリム)　カニ
19〜21　●砂丘(ブブリム)　ゴブＤ
20〜23　●砂丘(ブブリム)　羊・トンボ　(鳥・ダルメル)
22〜25　●砂丘(ブブリム)　ゴブＧ・Ｍ・Ｌ
23〜26　●砂丘　魚
24〜28　●ブブリム　魚
25〜27　●クフィム　ミミズ
25〜28　●ソロムグ　カブト虫
25〜29　●クフィム　カニ
27〜29　●クフィム夜　単コウモリGrow Bat
28〜30　●クフィム　巨人Ｔ・Ｈ・Ｒ・ウェポン・魚

こんな感じで単なるテンプレになりそうなんだけども…

20 ：fusianasan：2003/09/04(木) 18:16 ID:TLEgBfE2
すっげー参考になります。

21 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 10:57 ID:LhxvOzMY
こういうテンプレできれば少人数も普及するかもねぇ。

22 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 14:22 ID:RqoDJgcw
テンプレみたいなの作ろうと思ったとこでふと考えた。

＞おな強、強で、ウマーな可能性を考えてみるスレ

少人数PTの醍醐味は狩場探しから始まると思うんだけども、
テンプレなんて作っちゃって良いのだろうか。

23 ：若輩者：2003/09/05(金) 15:49 ID:kHoLqdj6
一概には言えないのだが、

２人＞丁度〜おな強
３人＞ おな強
４人＞おな強〜強

ぐらいの敵とやってれば、感じは掴めてくると思う。
構成や作戦が良ければもう１ランク上もいけると思う。
下限としている敵の強さは弱めだとは思うけど、TP貯めにはそれぐらいがいい感じ。
後はヴァナモン見ながら狩場を探し、実際に現地に行ってキャンプ地のローテーションを
組める場所を探すのがいいと思う。

まぁ、楽しめる過程を端折りたいのならこの限りではないが。

24 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 16:00 ID:js3Ca8WE
4人もいれば 普通に つよ＞とて でウマぁ なわけだが。

25 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 16:54 ID:a04dzW6Y
不意だまがあると小人数でもとて以上を狙いやすくなる。
４人とするとMPイパーイじゃないときついがな。

26 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 22:01 ID:RqoDJgcw
>>23-25
と、人によって様々だからテンプレあっても問題無さそうね。

個人的には、Lv10ちょっと〜58の間ですが、
モ→骨とかの特攻とか、ブルジョワ狩人・忍者が居ない普通のPTなら
２人→Lv+4(弱めのトテ)
３人→Lv+6(弱めのトテトテ)
４人→Lv+7(普通のトテトテ)　が、限界な敵だと思った。
経験値200前後の敵だからこれ以上のは狩る必要は無いが…

なんで、稼ごうとしたら。()内はLv31〜45の参考経験値
２人：+０〜+３(一人頭60〜120)
３人：+１〜+５(一人頭56〜180)
４人：+２〜+６(一人頭60〜180)
程度の狩場で狩れるのが理想と思ってる。

けど同じ敵のLv範囲は大体３なので、
２人PTの時は敵の一番低いレベルとオナツヨの時のみ稼げる事になる上
同じエリアに各上にアクティブな敵が居る場合非常に狩りにくくなる。

なので２人PTと３〜４人PTの二種類テンプレ作るべきだと思うんだが、どうだろう。

27 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 22:46 ID:shO7O5fg
っていうか、狩場スレの6人テンプレから人数に合わせて+5くらいすればいいだけなのに。

28 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 22:51 ID:RnDTsJFc
>>27
それはベースとして、少人数だからこそできる部分がほしいね。
とて２では怖いけど、3人でつよなら危なげなく狩れそうなウェポンとか骨とか。
一発に注意すべき奴らはどうなんだろう。

29 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 23:04 ID:RqoDJgcw
>>27
少人数なので、
・キャンプ無しの移動しながらの狩り
・キャンプ地なしの為６人ＰＴには無い狩場
・６人ＰＴよりレベル高い事を利用した通常危険地帯での狩り
・混んでる狩場避けが楽
・狩る敵数が多くなる場合がある　→　通常１ｐｔ収容とかの狩場だと敵が少ない
などの＋α要素があるから、狩場スレそのまま引用は止めた。

少人数は敵とのレベル差が小さいのでＷＳレジりやすいのと、
アタッカーの人数が少ないので、カニ・カブト虫等は苦手な気がする。

30 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 23:24 ID:shO7O5fg
6人だと辛い範囲WSも2人ならしょぼい攻撃だしな。
少人数PTでこその狩場はまとめた方がいいと思う。

31 ：名も無き軍師：2003/09/05(金) 23:59 ID:9kbCVME6
>>26
３人PTで２ｈアビ使わない限界が、大体 Lv+6 なんで
この書き込み自体かなり参考になるね！

で、Lv30〜50まで３人PTでやった感想だけど
どのキャンプ地も少人数ならではという事はなかった。
なので、>>27 に同意。

敢えて「ならでは」を挙げると、キャンプ地までインスニで行く所
かなぁ。海蛇とかグスタフとかがそんな感じだった。

>>28
一発があるって事は、事故死しやすいって事で、
少人数PTで死者が出るって事は全滅に限りなく近いって事で・・・

>>29
蟹・甲虫などは Lv+6でも狩れる、美味しい獲物。
苦手なのは全方位サイレスある蟻とかかな。。。

32 ：名も無き軍師：2003/09/06(土) 17:11 ID:UHawOJlE
既出だったら、スマソ
俺が経験して旨かったＰＴは、狩/戦・白/黒の二人ＰＴ。

１０〜１４　シャクラミ　ミミズ
１４〜１９　コロロカ　　ミミズ
１９〜２５　クフィム　　ミミズ

狩人は弓がギリギリで届く所で攻撃する。敵が魔法使ったりするがお構いなし
白は狩人より更に離れて、ストンガ食らわないようにリジェネ・ケアルで狩人を回復
余裕があればヒーリング。数回やればヒーリングをするタイミングを掴めるので
休みなしで乱獲できます。このＬＶ帯の狩人はよく弓が外れるので持久戦になったら
一度二人とも離れてヒーリング後突撃するのもありかと。

旨くやれば(矢が当たれば)時給３０００近く
ただし、クフィムから稼ぎづらくなりますが最低１５００はいくはずです。

33 ：ノラゴンボール（NHtc8fj2）：2003/09/06(土) 21:50 ID:6cldQjk6
1

34 ：名も無き軍師：2003/09/06(土) 22:53 ID:SZisVudQ
55〜　４人の固定組んでやろうと思ってるんですが、
戦シモ赤って構成どうですかね？
今のところ、戦/白　モ/白　シ/吟　赤/黒　でやろうと思ってるんですが、
安全に適当にやって時給１０００超えればいいかな〜ていどで、
んー　難しいですかねぇ。自分の経験上つよとか狙ってればいけそうな気も
ただ、狩場をどこにしようか、、、。
６人ノラで組んで効率求めてってのに疲れてきたんで、色々考えてます。

35 ：名も無き軍師：2003/09/07(日) 12:33 ID:Jrj6DM52
>>34
4人PTとしてはかなりよさげ。
シ/吟はどうかね…戦シがサポ白、モ/戦で挑発２つあるほうが安心じゃないかな。

ちゃんとチェーン見れば 2000 ぐらいは軽く越えそう。
ついでに、53ぐらいから6人でもとて２戦やってないですよ？ｗ

36 ：名も無き軍師：2003/09/07(日) 13:17 ID:CMDFK3oM
>>35
レスありがとうございます。
シ/吟はバラード用と思ったんですが、リフレあればいらないかな。
モ/戦は、モがタゲとってしまうと被ダメの関係でつらいと思ったので。

言われてみれば５３あたりからは、とて２狙うよりとて狙った方が、
効率って面ではいいですよね。

37 ：名も無き軍師：2003/09/07(日) 13:27 ID:Jrj6DM52
>>36
というよりも、シは短剣でエナドレあるからMP持ってるほうがいいかと。
そもそもバラリフレなんて、6人PTとて２連戦ですらMP余らせるぐらいなんだから、
MP回復過多でしょ。

モンクが被ダメでどうのなんてのもとて２戦の話。
タゲ取ったらディフェするなり後ろ向くなりすればつよとてぐらいならなんとでも。

戦が常時ディフェ（別に気にしなくてもいいかも）＋序盤一気に自己ケアル＋よこだまで固定、
モンクががつがつ削り、戦シ赤でたまに連携、とか。
かなり6人PT寄りの戦略だけど。

38 ：名も無き軍師：2003/09/07(日) 20:27 ID:S90w5pj2
>>36
とてもいい編成だとおもう。シ/詩はいいアイデアだなー。
本職赤から意見させてもらうと、MPはありすぎて困ることはない。
MPリジェネの手段が２通りあるってのは強みだと思う。
戦とモのサポ白も生きるしね。もっと高自給狙えるんじゃね？

39 ：名も無き軍師：2003/09/08(月) 23:29 ID:Jt3SKj1k
>>34
バラ用で考えてるのならサポ吟はそれほどすごいものでもない。
むしろ、赤/吟、シ/白にしてモをモ/戦とかのほうがよさげなんでないかと。

シーフはDEXAGIさえそれなりにあれば良いんでMPブーストもしやすいだろうし。

40 ：名も無き軍師：2003/09/09(火) 16:26 ID:Sc4Uan6o
>39
シ/吟たまにやるけど中々いいと思うよ。
それにふいだまあるレベル帯だし挑発のかわりに
ふいだま入れる事でタゲコントロールも出来る。
58になったらサポ黒でエスケプも使えるようになるし
個人的には変えない方が良いと思うけど・・・

41 ：名も無き軍師：2003/09/09(火) 17:00 ID:2KfOWdiA
星食い虫の甲羅が欲しくてトライマライでスターマイト狩り
構成は
モ/シ64
ナ/戦63
赤/黒63
つよ〜とてのスターマイトを楽勝で狩れました
１〜２チェーンで、時給１８００ぐらい
甲羅は全然出なかったけど、途中から経験稼ぎに夢中になってしまったｗ
甲虫なのでディスペル必須ですが、６３でも余裕で狩れると思います

欠点
スターマイトの数が５匹しか居ないので足りなくなる
キャンプしてた階段に沸く丁度コウモリで苦戦

42 ：名も無き軍師：2003/09/09(火) 17:23 ID:yH46pOqA
>41
甲虫はレベルの割りに倒しやすい敵だからね
まだ甲羅とってないので、参考にさせていただきます

あと、水路なら獣を入れても良いんじゃないかと思った、コウモリを
処理せず済むしね、どうだろ？

43 ：名も無き軍師：2003/09/10(水) 15:54 ID:DrUpj0w2
＞41
カブトが枯れてるんだから
部屋の中でキャンプすればいいだろ
わざわざコウモリ掃除する必要も無い
アホか

44 ：名も無き軍師：2003/09/10(水) 18:13 ID:OFlbbm/Y
>>42
あやつるを使うことで配置モンスター群の巡回範囲に穴を開けるというのは
獣からすれば普通のことです。（たぶん）
個人的にはキャンプ地点確保のためにちょうど〜楽をキープしろと
言われたら、ＰＴ全体の火力が適度に足りてる事が前提ですが喜んでやります。
直接的な戦闘力を提供する以外に、狩場そのものを成立させることも
ジョブ特性の内だと考えてます。

ただ、おなつよあやつって「火力最強！」でアヒャヒャしかイヤという獣は
多いと思うし、実際、能力的に楽ペット＋獣では戦力的にＰＴのお荷物になる
可能性があります。

45 ：名も無き軍師：2003/09/11(木) 17:06 ID:T06O7KQU
獣におなつよあやつらせて
雑魚処理を完全ペット任せにすればいいだけじゃ・・・
楽〜丁度キープてあｆ(ry

46 ：名も無き軍師：2003/09/12(金) 10:56 ID:.ZuQjY1g
報告。

時間：早朝５時〜　　理由：人いねっから　　自給：1600程度（4人揃ってから)

構成
35人暗/シ　35人赤/黒　35ﾀﾙシ/モ　34ｶﾞﾙ黒/白（俺）　すべて野良

狩場
アルテパつよ〜とてとてかぶと

盾は赤。百人装備のファランクス無し。挑発ないのでブライン等の高ヘイト
弱体魔法とケアルでタゲとってもらいました。暗黒の通常攻撃と不意射ちで
タゲは暗黒と赤でいったりきたりしていました。連携はオブデス＞ステッチの
分解。戦闘後半でタゲはりつき上等でｶﾞﾙ黒が精霊連発。黒はあまりケアル使わず。
つよ＞とてとてやつよ＞とて＞つよ＞とてとての３チェとかできました。

やはりこのレベル帯の赤は融通がききます。低くはないHPMP、そこそこ硬い
防御力、便利な魔法等（プロ２ケアル３各種弱体魔法）。このPTの肝でした。
戦（俺）赤シでつよカブトを狩っていたのですが、暗黒さんが捕まったので
自分が黒に着替えて狩り再開しました。この暗黒さんが当たりでして、
不意玉になれていないシフさんへの立ち位置の指示や釣り補助等、大変助か
りました。赤さんは盾役やるのも山串食べるのもはじめてｗとか言ってました。
暗/戦だとばかり思っていたのがキャンプ地でサポシだと気付きまして、この
ような編成になった次第です。終始雰囲気もよく、当面の目標であった自給
1000以上とタルシさんのレベルアップも果たし、予定時間を３０分ほど上回った
7時30分に解散となりました。

47 ：名も無き軍師：2003/09/15(月) 09:22 ID:VtLpNUDg
>>43
すいません、沸きリンク怖いので外でやってました、アホです。
リンクされるよりもコウモリ排除のが安全と判断してました。

>>45
獣居ない編成なのでできませんでした。
獣のフレも居ないし

48 ：名も無き軍師：2003/09/16(火) 06:04 ID:ViPNViQs
沸きリンクの何が怖いの？
つよとてで赤/黒なら、スリプルI、IIとバインド駆使して2体を延々とキープとかできるじゃん。
で、なんで蝙蝠に苦戦するかっていうと、
あそこは蝙蝠2匹いて蝙蝠にスリプル利かないから。
赤なら絶対蝙蝠リンクは嫌がる。
カブトリンクのほうが対処法いくらでもあって楽だよ。

>>41は前衛。恐らくモ。
リンクを異常に怖がるのは100％前衛だからな。
とて２じゃないリンクくらい、赤なら余裕で処理します。
やばくなったら連続魔ドレイン＆アスピル＆ストンスキン＆ブリンク＆ファランクス
しつつ、エスケプも可能。
前衛がびびったら勝てる戦いも勝てないよ？

49 ：名も無き軍師：2003/09/16(火) 15:31 ID:748wBBpw
「リンク処理ができる」と「リンク処理そのものを不要にする」を同じ土俵に
並べるのも変だろ。

>>45の言うのもわかるけど雑魚処理中はメインの戦闘は完全に本体だけに
なるわけだし、それを極端にイヤがる人はいるし。
湧き管理と、毎回湧いたときの作業の手間と、周りへの説明だなんだを考えたら
楽ちょうどキープの方がマシかもよ。

任せっぱなしで大丈夫だといくら言ってもわざわざ寝かせようとしてタゲとって
崩す香具師も（俺は６人のときしか経験ないけど）実際にいるし。
正直戦闘中に湧き管理しなくちゃならない状況なら、視界が広い分、ハナから
後列に全部任せる方がラク。

>>48
「できる」と「やる」は別だろ。他ジョブへの情報提示は慎重にやんないと。
スキル自慢も読むだけなら面白いけど、アタリマエアタリマエと見栄を
張り続けた結果、６人ＰＴがギスギスしたものになった歴史を繰り返したいわけ？

とりあえずここが「試す」ことを推奨するスレでないことを実証したい？
報告とそこからの思い付きを叩いてどうすんのよ。

50 ：名も無き軍師：2003/09/16(火) 19:15 ID:V8wcTkkc
びびったらヽ(´ー｀)ノ勝てなーい。

>49鬱陶しい部分はな脳内ｱﾎﾞｰﾝよろ。

51 ：名も無き軍師：2003/09/17(水) 12:23 ID:obg5PowI
まあ、リンクはしないに越したことはないかな。
危険は避けたいものだし。

けど、同〜強程度の敵ならスリプルは良く効くから、リンク処理もそれほど
困難ではないので、それはそれでアツい戦いになったり。
赤、詩人のときにリンクするとワクワクしたりなんかして。

52 ：名も無き軍師：2003/09/17(水) 15:41 ID:6VNzZ8Kc
参考になるかどうか分かりませんが報告を。

場所：西アルテパ溝　　　敵：カブト（おな〜とて）　構成：47忍/戦、47竜/白
時給：2200程度

忍者が空蝉で盾役。竜は小竜ありで、連携はダブスラ＞烈＝湾曲（忍術でＭＢ）
空蝉でダメが少ないので、回復はリジェネメイン。食事は山串。
開幕ディア、暗闇の術（たまにレジ有り）。MPに余裕があったのでたまにスロウなども入れてみました。
最高５チェーン。1500稼いだところで、二人ともレベルが上がり(48)、敵の強さが「丁度〜つよ」に変わってしまったので、
もうすこし早い段階から始めればもっと稼げたかも・・・と思いました。
他PTがいなかったのも大きかったです。

53 ：名も無き軍師：2003/09/18(木) 15:10 ID:7zSuzizY
ちょっとした妄想なんですけど、シ×４とかで不意打ち不意打ち不意打ち不意打ち四連発ってどうなんですか？
めちゃつよい気がするんですけど。。。

54 ：名も無き軍師：2003/09/18(木) 16:13 ID:79OmvRWU
Lv30ぐらいまでなら確実に強い。なんせ8連発が可能だから。

高Lvになってくると、それこそリンクに対処できない無能集団っぽ

「かくれる」が効く敵なら　うはｗおｋｗｗｗｗｗ　かもｗ

55 ：名も無き軍師：2003/09/20(土) 19:38 ID:ItkJrB7A
あ

56 ：名も無き軍師：2003/09/22(月) 10:05 ID:w5Uq7Mo6
あげ

57 ：名も無き軍師：2003/09/24(水) 17:37 ID:TJRngCE.
赤（私・タル）と暗黒（エル）で二人PTを組む機会が多いです。

私の方がレベルが高いときは、
・二人ともサポ白（マンドラをやることがあったので）
・私がストンスキン・ブリンク・ファランクス・エン・弱体かけて、暗黒がHP黄色く
なったらケアルIIIで私がタゲを取る→暗黒の方がダメ大きいのでストンスキンが
はがれる頃には暗黒にタゲが向く（向いてなければケアルorドレインしてもらう）
→ストンスキン等かけなおして繰り返し
・私から見ておなつよ〜つよ狙い
・食事は二人とも族長山串
・弱体が切れてもケアル優先でかけなおせない
・精霊打たずにMPは回復のために温存
という戦術でやっていました。
暗黒が２レベル下という条件に加えてエルなので扇風機入ってましたが、
ギリギリ１２０点までもらえていました。
ただしおなつよでもつよでもMP消費量は変わらず、チェーンは無理。

先日暗黒が同レベルに追いついたので、サポ戦に変えてもらいました。
・食事は二人とも族長山串
・おなつよ〜つよ狙い
・暗黒が常にタゲを取る
・弱体フルセット、切れたらかけ直し（かけなおさないと暗黒の被ダメが大きい）
・私は種族でSTRブースト
これだとレベル差があった頃とあまり変わらず、せいぜいおなつよの１チェーンが限度。
そこで、
・食事は暗黒：ピピラの姿焼き、赤：海串
・私が百人隊長に着替えてファランクス＋ケアルIIIでタゲを取る
これでようやく、おなつよのみなら２チェーン、つよのみなら１チェーンでき
るようになりました。（獲物がいればあと１チェーンくらいはいけたかも）

レベルは３０〜３５．カザムでマンドラ→ゴブ。
殴ったり殴られたり楽しかったです。青字の回避スキルを久しぶりに見ました。
ナイトがいればとてが狩れそうなので、フレを勧誘中です。
ナ暗赤って結構よさそう…。

58 ：名も無き軍師：2003/09/25(木) 06:03 ID:ihdRONbI
LV60〜ですが
嫌われ者の暗黒＋竜のコンビいいですよ。
両方サポ白で。
つよ勝てます。

59 ：名も無き軍師：2003/09/26(金) 20:29 ID:1Ehe74SU
>>58
一つ突っ込むと、竜騎士サポ白だけでつよに勝てる罠・・・
まぁかなり危険が伴うから両方サポ白で暗黒＋竜がいいかもな

60 ：名も無き軍師：2003/09/28(日) 05:07 ID:v7n6J2qc
レベル３０以上限定で、
忍/戦　シ/白　シ/白　
忍は常時空蝉、シ2人で忍に横玉。
４１〜４２で、西アルテパのカブトいってきました。
とてとて相手で３チェーンいきました。時給３５００ほど。



忍者凄過ぎｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：名も無き軍師：2003/09/28(日) 11:13 ID:aOjXP7Ys
紙人形の値段今の３倍でもいいよな

62 ：名も無き軍師：2003/09/30(火) 14:02 ID:FGTF7MA2
>>60-61
これは忍者も凄いが不意玉も凄いからなぁ…
ていうか忍者弱体されたらどうしよもないわけで(´・ω・｀)
紙兵値段3倍になったら一部のブルジョワ以外やらなくなるだろ…

63 ：名も無き軍師：2003/09/30(火) 18:12 ID:Ql5v7GiY
忍者は金つかって神性能なんだから今のバランスでもいいとおもう
狩人の反対だしね

で、モンクとナイトがその次にくるわけだから問題ないバランスでは？

64 ：名も無き軍師：2003/10/01(水) 06:22 ID:XdNEHrps
金使って神性能を肯定しちゃってるあたり、
■eの無茶バランスに相当毒されちゃってる証拠。

65 ：名も無き軍師：2003/10/03(金) 15:14 ID:0zk3m9Io
俺がフレとやったPT:
>>60と似てるが、
５５〜５６の忍/戦、シ/白、シ/白、シ/詩。
狩場はクフタルのカニ。
シは他のやつが横ダマしたらそいつと位置交代で横ダマ。
シ/詩はバラだけ歌ってた。
カニの範囲がちょっと痛かったりしたけど、
ほとんど気にならない程度。
空蝉は割り勘で買っておいた。
自給３０００ぐらい。

シ/白が交代で戦闘中座り通したりもしたけど、
これって忍/戦、シ/白、シ/詩の3人でも一応行けるって事か。
チェーンは続かなくなるだろうけど、一応可能って事で。

66 ：名も無き軍師：2003/10/06(月) 18:46 ID:M9YW1.jE
詩人やってるとむしろリンクしか楽しみがない

67 ：名も無き軍師：2003/10/07(火) 10:48 ID:AJTkljlI
最近、PT中に一回は詩人がレクイエムを誤爆するのは
そのせいかｗ

68 ：名も無き軍師：2003/10/07(火) 13:57 ID:JSZNxfe2
せめてエレジーにしてくれ

69 ：名も無き軍師：2003/10/11(土) 05:18 ID:Gl3iRSLA
Lv60以上の狩場の話が出てないので燃料投下も兼ねて、先日行ったPT戦の報告でも。
ALL62の戦モ白赤赤の5人で流砂洞で一時間のみ。
一度フルPTを3時間行った後に、前衛が一人PTを抜けた際に5人でも狩れそうだと判断したのがきっかけ。
前衛枠に戦モ赤・後衛枠に白赤を入れておいて、一戦毎に前衛枠と後衛枠の赤が入れ替わる形を取った。
自給は2000程。ちなみにフルPT時では3000程のとて乱獲だった。

このLvの流砂洞は同Lv帯のゴブやトンボと比べて回避が低めのアリが対象だったのと、戦士のアマブレで防御も落とせたのが楽に戦えた勝因だったと思う。
戦士・モンク共にサポ侍だったので　WSを打った後にアドリブで連携を繋げることも多々有った。
加えて赤が二人だとコンバートにより、MPにも十二分に余裕が有った。

この事から　戦モ赤赤の4人PTで流砂洞ではLv上げが十分可能だと思う。
参考程度に最大4チェーンで最上値で170前後でした。

70 ：名も無き軍師：2003/10/11(土) 09:36 ID:C1796dfQ
報告です。


場所と敵：巣のカブト＠赤からみて、おなつよ〜まれにとてとて

ＰＴ：赤ネコ／黒 ４２／１７ ファラ×
モンクネコ／戦 ４２／２１ 串焼き使用
黒タル／白 ４３／１８ パンプキンパイ使用
忍者エル／戦 ４３／２１ 串焼き使用

時給はちょうど２０００ぐらい

金曜の午後に人ぐらいがいなかったので４人でとりあえずやってみることに。
巣のＷイモはおなつよばっかりだったのでカブトをやりました。

戦法は忍者さんが常時空蝉だったので基本は忍者さんがタゲとって、
モンクさんと忍者さんとエンかけた赤(自分)でぽかぽか殴りつつ、黒さんが精霊って感じで
で、連携は 乱撃＜凍の炸裂？＋エアロ２ＭＢ

勝因はやっぱり忍者さんの空蝉かなぁ。他にも黒さんががしがし削ってた気がします。
エアロ２ＭＢでだいたい２００強でストーン２で１００位かな。

雰囲気もとてもとても良くて、経験値もそこそこ稼げてよい感じでした。
以外と４人ＰＴとかでもいけるものだって事がわかってよかったです。
みんなも人が集まらなかったらまってないでいっちゃうのも手かもしれませんよ？

71 ：名も無き軍師：2003/10/11(土) 15:15 ID:sHhBfXfI
>>69
余談ですが、蟻は見た目と違って柔らかいので
ナモシ狩詩赤で自給５０００は確実な狩り場です。
金貨も盗めてウマーな狩り場でも有ります。
ドロップにストーン４・ストンガ４・黒鉄・肩甲もでてウマウマー

要：やまびこ１Ｄかな

72 ：名も無き軍師：2003/10/14(火) 12:40 ID:OUpUdQFA
わざわざ少人数PT作るのではなくて、ソロでの素材集め＋サポ上げの
狩場でナンパする事はよくある。
ここの所ゲルスバに篭ってたんだけど、ソロってる似たようなレベル帯の
人が居たら球無しでも声掛けてみると結構楽しい。
大概サポ白にしてるから、皆で殴って皆で回復するから気楽だ。

73 ：名も無き軍師：2003/10/14(火) 16:23 ID:0pfRaHxA
レベリングではないけれど、少人数の参考に。
60ナ/戦 61シ/白 62吟/赤 で七罪の棍棒骨一匹担当。
ナに固定してバラバラでがつがつ殴り。MP もけっこう余裕でした。
サポ回復でバラバラいいね。

74 ：名も無き軍師：2003/10/20(月) 11:42 ID:GColw0I2
赤＋暗黒。レベルは共に３９から始め、今４３．
４３だと東アルテパのカブトが楽〜丁度、キリンは丁度〜つよ（４４がいる）。
赤がコンバ・リフレを覚えてからは楽になったとはいえ、キリンは防御力ダウンのＷＳと
いやしが厄介すぎ。沈黙がくるので赤はタゲ取れないし。（暗黒はサポ戦）
人のいない時間にカブトを乱獲するのが一番効率がよかった。
キリンはスキル上げと割り切ってつまみ食い。

他の狩場を求めて巣や要塞にいってみたものの、巣の芋は狩り尽くされてるし、
要塞のコウモリは暗黒と相性悪いし（ドレイン効かない…）。
いい狩場ないですかね〜。

75 ：名も無き軍師：2003/10/20(月) 19:00 ID:YcSqJs2c
>>74
ヴァナモンで見た感じだとその位しか無いような。
巣のタマネギはリンクしても狩れるようじゃないと無理だし･･
あんまり行った事ないからわからないけど、獣人拠点系はきつそうだなぁ、、
少人数でいくなら乱獲気味にやるしかないんじゃないかなぁ

76 ：名も無き軍師：2003/10/20(月) 21:46 ID:GColw0I2
レスありがとうございます。
当分は東アルテパに定住してみます…ｳｩ

77 ：名も無き軍師：2003/10/21(火) 00:25 ID:tWLQ6FXo
>76
夜間限定だが西アルテパのミミズを遠くから弓魔法でいたぶるというのはどうか。
・・・その組み合わせだとあんまりよくねぇか。広域スキャンないと探すのだけで一苦労だしな。

78 ：名も無き軍師：2003/10/21(火) 05:03 ID:PJz7G7NY
>>76
バタリアの南古墳が近くて良い感じじゃない？
聖水１Ｄ5000ギルくらいで買って行けば骨弱いし良いと思うけど。
ジュノから近いからＰＴしながら希望出すバグ技使ってれば誘われるし。
ナ/白＋シ/モ43付近で結構余裕だったしどうだろう。
まぁスキル上げか知らないけどＭＰＫまがいな逃げしてくる人も居るけど･･･

79 ：名も無き軍師：2003/10/21(火) 10:16 ID:gc6MKPmU
76です。いくつもアドバイスありがとうございます。

ミミズはすっかり失念していました。（ヴァナモンにのってないんですね…）
クモと弱いアリをやりながらミミズ探すのもよさそうですね。
古墳は未だ未踏の地です。メンテ明けにでも下見にいって参ります！

80 ：名も無き軍師：2003/10/21(火) 22:09 ID:ofnnBrfg
古墳行くとドレイン効かないと思うけど・・
だからと言って他に行く場所もないかぁ

81 ：名も無き軍師：2003/10/22(水) 07:29 ID:dPwhx3GM
アルテパのミミズ、ヴァナモンから消えてるな。
18:00-6:00の間しか出ないが、狩人の時にソロで狩ったら30分で1000くらいは稼げたね。

82 ：名も無き軍師：2003/10/22(水) 09:56 ID:6LGCQiMk
lv55、忍/戦、忍/白(ジュース飲)
二人とも山串
獲物：クフタル蟹、つよ〜とて

開幕と同時に、
忍/戦が暗闇＞水遁＞土遁＞氷遁の術の順番で唱え
忍/白がワンテンポ遅らせ、捕縄＞雷遁＞風遁＞火遁と唱える
これを1ターンとすると、3ターン目には相手は沈む。

以上を延々と繰り返す。
自給3000

83 ：名も無き軍師：2003/10/22(水) 10:34 ID:I8zw7W7U
>>76
西アルテパのクモも東のダルメルと一緒で上限が４４ですね。
シックルが難点かな・・・

後は要塞でコウモリ、カブト（ドレインはカブトに）とか。
要塞の一階の通路にいるアクティブはカブトだけなので、第一魔防門のところまで
カブトを探しに行っても大丈夫でしたし。

84 ：名も無き軍師：2003/10/25(土) 18:38 ID:DDTKm7f.
>>74
43だとつよいないけどゲイザー

85 ：名も無き軍師：2003/10/25(土) 20:32 ID:XdoJnFOg
何か上の方で勘違い君がいるので訂正させてもらうよん。

カブトもコウモリほどじゃないけど闇耐性持ってるんだよね〜。
ただのスリプルだとおなつよにもレジられる事あるし、とて〜Lvだとスリプル２でも印ないときいつい。
勿論、スキル青でintを20以上ブーストしてでの話。

コウモリは格下ならバインドで平均20秒くらい足止めできるし、グラビデも効く。
まぁ、それ以前に楽ならスリプル２で５割前後は寝るけどね。

86 ：名も無き軍師：2003/10/26(日) 10:42 ID:AM2fbk3.
76です。アドバイスありがとうございました。
古墳を見に行ったところ、スキル上げである程度削っては外に出て、を
繰り返す方がいたため、狩りは見送り。
要塞は人が多すぎて挫折…。

そこで、赤／獣で楽キリンかカブトを操り丁度キリンを乱獲、暗黒には
サポ白にしてもらってサイレナ対応、というスタイルで東アルテパでやって
みたところ、結構面白かったのでそのまま４５まで居ついてしまいました。
防御力ダウンが外れるまでは、ペットと防御力ダウンをくらってない方で
次の敵を狩ります。
（暗黒がタゲをとりがちなので、ベストは赤／白、暗黒／獣か？）
変則的ですが、ご報告まで。

87 ：名も無き軍師：2003/11/03(月) 02:21 ID:QTfFrF3.
ちょっとすれ違いかもしれないけど、２アカとかで
一人で複数キャラ操作してる人居ない？
今ＦＦ休止中なんだけど、復活したときに
自分で２キャラ操作して、２人PTとか
一人か二人誘ってPT組もうかと思ってるんだけど
難しいかな？

88 ：名も無き軍師：2003/11/03(月) 02:34 ID:jqIeyqaU
>>87
信長ではやったことがある。
しかし、FFはかなり綿密に操作しないといけない瞬間があるから、
難しいんじゃないかと思う。
一人で連携とMBできたら大したもんだ。

89 ：名も無き軍師：2003/11/04(火) 05:50 ID:oExVpPFM
ハロウィンとかで、砂丘でひとりぼっちなフレ白が困っていた。
人白/黒17　人忍/戦16

ラテ＞砂丘のＡゴブとＢゴブ、４つぐらい。丁度〜つよ。
４０〜１００ｐぐらいでまったり。時給にして１０００超えるぐらい。
ウサギもやってみたり。
つよの時だけ空蝉を２回。さぽ黒の精霊もそれなりに通る。

空いてないのが問題だが。

90 ：名も無き軍師：2003/11/04(火) 10:29 ID:MV7N1MJg
８７さん、自分今２アカやってます。
前衛（ガル）、後衛（タル）で戦・モ・シと赤・黒・白で３０までですが。
スキル上げも誰にも文句いわれずできるし、ＰＬも。
挑発無いと危険なのでサポ戦になってしまうけれど・・・
海外のＢＢＳ見てたら、結構２アカいる模様（中には３アカの強者も！）。
戦と赤の組み合わせなら、連携＆ＭＢもなんとかできます。

91 ：名も無き軍師：2003/11/04(火) 11:12 ID:SqPJINhg
リブルラブルや、リターン・オブ・イシターの一人プレイを
思い出した…

92 ：名も無き軍師：2003/11/04(火) 23:51 ID:VeNoz34Y
>88>90
レスありがと〜
時間とお金の目処がついたら
２アカ挑戦してみます
ミスラ白二人で予定してるけど
どこまで行けるかな〜

93 ：名も無き軍師：2003/11/05(水) 12:33 ID:Qucq8IGw
>92
6アカやってます。
2アカまでだったら普通にやって出来ます。

94 ：獣：2003/11/05(水) 12:43 ID:O9Q5eHV6
クロウラーと良く組んでますが、少人数ＰＴ認定して貰えますか？
クロウラーでレベル上げしてる人とかは、率先してＭＰＫで仇も討ってます。
それほど絆が強いって事で！

95 ：名も無き軍師：2003/11/05(水) 13:20 ID:9oJiDhZ.
MPKは駄目、絶対。
クローラーたんは転生します、生まれ変わったクローラーたんと楽しく遊んでください（笑

少人数とかソロは電波tellが来ることもあるけど、言葉には言葉で。
電波tellに正論なんて無いんだから。

96 ：名も無き軍師：2003/11/05(水) 16:32 ID:hl8/RIOQ
＞自分で２キャラ操作して、２人PTとか

フレに2アカ使いが1人います。
他の方のおっしゃるとおり、操作が結構忙しい点を考慮しつつ、
同時にLvあげていく方が楽ちんなので、一緒にPT入りやすいジョブを選ぶとよいそうです。
あと、攻撃と防御のバランスとか、移動能力とか。

そのフレは、戦・白の２アカを選んでますね。
白赤詩から2ジョブとかはやめておいたほういいみたい。
操作ミスるしメリット薄い・・・。

97 ：名も無き軍師：2003/11/05(水) 20:31 ID:OIK3iK5E
■eの修正マチｗｗ

98 ：名も無き軍師：2003/11/06(木) 11:05 ID:XqR0e0Tw
>85も勘違い君なので訂正ｗ

カブトはナイトタイプなのでレジストスリプルもってます
スリプル効きにくいけどドレインアスピルは普通にはいるだろ？

99 ：名も無き軍師：2003/11/10(月) 16:28 ID:FS4vFfbI
>>98
それで無駄にMPあるのかｗ

カブトはMP使わない内藤に認定age

100 ：名も無き軍師：2003/11/11(火) 12:00 ID:lw4KVirE
>>98
カニと一緒なのか。
ということは固いのは基本ナイトタイプなのかな・・・・・

101 ：名も無き軍師：2003/11/12(水) 13:22 ID:EwoZtZ7k
回避率高いから
サポシ？

102 ：名も無き軍師：2003/11/12(水) 14:21 ID:1ZoxK23o
>>101
サポモでJA回避使ってるようなもんでしょ

103 ：弱赤：2003/11/15(土) 16:56 ID:D3epYxC6
ｌｖ２１で２〜３人のいい狩場ありませんか？

104 ：名も無き軍師：2003/11/15(土) 17:02 ID:bpUUBPVU
コロロカでミミズ狩りかな。
頑張れればLv25までいけるし。
もしくはブブリムor砂丘でゴブを狩ってLv23までいける。
というか自分が実際にやったから頑張って。

105 ：名も無き軍師：2003/11/16(日) 00:04 ID:vmm8CXww
正直、忍忍忍白　の４人ＰＴで結構いける。
しかも白はたまにもてあますので殴りに参加。

106 ：名も無き軍師：2003/11/16(日) 03:27 ID:CG53X87E
LV17、２人（戦、白）でいい狩場ないでしょうか？
砂漠に突撃したら叩き殺されましたTT
Thickshellでもう少し頑張らないといけないのかな〜（遠い目

107 ：弱赤：2003/11/16(日) 03:48 ID:M9D9IWc.
早速スレありがとうございます
すぐに試してみます
他にもあったら教えてくださいｍ＿＿ｍ

108 ：名も無き軍師：2003/11/16(日) 04:20 ID:SFWL8TnY
>>106
シャクラミのミミズがうますぎるお年頃。

109 ：名も無き軍師：2003/11/16(日) 04:26 ID:qFLRelMQ
>>106
しゃくらみみずがいい感じなんじゃ？
そしてそのままコロロカへ移行の方向で（１９〜くらい？

110 ：名も無き軍師：2003/11/16(日) 06:16 ID:RJ56xysM
あやふやですが二人PTで使った狩場を大雑把に列挙します。
惰性で適正過ぎてもいついてしまっていたので、参考になるか
わかりませんが…。

16-20 シャクラミミミズ
21-27 コロロカミミズ
28-30 コロロカコウモリ・ブブリム魚リーチ・クフィムカニ骨
31-34 バタリアトラゴブ・ユタンガマンドラ
35-38 ユタンガゴブ・東アルテパカブト
39-44 東アルテパカブト・キリン←キリンはお勧めしません
45-46 西アルテパミミズ・アリ
46-48 巣カブト（ノンアクのほう）←PTがいる時間は回避しましょう

ジョブは赤と暗黒でした。
もっといい狩場もあると思いますので開拓してください。
このスレには本当にお世話になりました。

111 ：106：2003/11/16(日) 10:50 ID:CG53X87E
皆様ありがとうございます＞＜　がんばってミミズを叩いてきます

これでサポートジョブまでの道が見えてきました！

112 ：名も無き軍師：2003/11/16(日) 17:41 ID:VHrD5Q.k
>>87>>88>>90>>93>>96
2アカしたいんですけど、プレステ2+HDD+アダプタ+ソフトが2つずつ必要ですよね？
パソコンだとパソコン１つ+ソフト2で出来たりするんですか？

113 ：名も無き軍師：2003/11/16(日) 18:15 ID:0j23k/zg
>>112
あと、腕が３本あると吉。
ＰＣ一台は無理。理論的には出来る出来ないの世界。

114 ：名も無き軍師：2003/11/16(日) 18:33 ID:b8285fy6
>>113
サンクス。

>あと、腕が３本あると吉。
大変てことかｗまぁやってみます。

115 ：名も無き軍師：2003/11/17(月) 13:11 ID:XnIA.JUo
LV14の戦と白のサポなし初心者パーティーなんですが、２人くらいでも狩場で敵引っ張って来て
狩るほうが効率的なんですかね？今は、２人で一緒に歩いて敵さがしてます。

116 ：名も無き軍師：2003/11/17(月) 13:45 ID:KG2/hWv6
>>115
●白がMPを回復している間に、戦が敵を探して時間ロスを減らす
●安全なキャンプ地へ敵を誘うことにより、リンク、ADDなどのリスクを回避する
というのが引っ張ってくるメリット

リンクもしない、MPも大丈夫というのなら、二人で探しに行ってもいい。

117 ：115：2003/11/17(月) 14:17 ID:XnIA.JUo
>>116
> ●白がMPを回復している間に、戦が敵を探して時間ロスを減らす

なるほど、今まで白回復するまで横で待ってました。頭悪すぎですね。
釣ってくることにします。

118 ：名も無き軍師：2003/11/18(火) 02:36 ID:53QQsKDA
しかしヒールまってる間にチャットしながら過ごすというのも二人PTならではと思う。
釣りするようになると作業化して効率重視になることもありえるので狩場にあわせて選択汁
サポもなくて１４くらいだと一番面白い時期だろうな。
戦術板の住人みたいにならないようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。

119 ：106：2003/11/18(火) 03:17 ID:FYffscWg
しゃぐらみに突撃しようとしたら・・・・・途中で叩き殺されましたTT
サンドリア出身なのであそこは遠いTT　とりあえず辛くてもLV20まで近場で
頑張る事にします。

120 ：名も無き軍師：2003/11/18(火) 08:38 ID:uXbSwh8s
Lv17戦・白だと、砂丘の蟹に手を出すのはちょっと早い気がするので、
消去法で炎クリ落とすトカゲがいいんじゃないの？
Lv上げが目的ならHPをシャクラミの近くに設定して、シャクラミマラソンするのが美味しいけどね。

121 ：名も無き軍師：2003/11/18(火) 11:35 ID:lXPtj7hw
サンドリアンだったら、
Lv25位まではゲルスパで上げられるよ
Lv17以降はユグホトで旨く立ち回ればそこそこ稼げる

122 ：名も無き軍師：2003/11/18(火) 12:20 ID:alaSg9Ms
１７の頃だと自分は、
　Stink Bats　オルデール鍾乳洞
　Blood Bunny　オルデール鍾乳洞
　Mighty Rarab ブブリム半島
　Sylvestre ブブリム半島

この辺狙いでしたね。両方ともエリア切り替え近くで出来るので。
ただサポ有りなので参考になるかどうか・・・
ブブリムの場合はウィンにHP置いてました。

123 ：名も無き軍師：2003/11/18(火) 17:58 ID:uev33z4Y
シャグラミは初めて見たな。

124 ：名も無き軍師：2003/11/18(火) 23:42 ID:X.VMwwkY
あすたごんごがらしゃぐらみいぐべぇ

125 ：名も無き軍師：2003/11/19(水) 13:01 ID:9nKobrbU
妹夫婦がFFXI辞めたので、アカとＰＳ２借りて３キャラ同時操作で３人ＰＴやってます。
装備と種族を変えてレベル上げ試してます。だいたい時給は1000〜1500良くても2000です。

09-14:ラテーヌ○最初ミミズ→とて以下なら何でも→最後キノコ（石碑の谷底をハチと一緒に）
　[戦ガル・モ猫・赤/白樽][モ/戦ガル・戦/モ猫・詩/白樽][戦エル、戦/モ樽、黒/白樽]
コンシュタット、グスケン、ユグホト、バルクムはlink、addで今一でした。
[戦ガル・赤/戦樽・白/黒樽]も試したけど数回全滅で中止。

15-18:ゲルスパ砦○オーク（最初はエレベータをキャンプ地→最後テントの裏を移動して）
　　　[戦/モガル・モ/戦猫・赤/白樽][モ/戦ガル・戦/モ猫・赤/白樽]

18-24:クフィム○ミミズ→カニorブブリム○ダルメル、イモムシ、ゴブ
　　　[戦/モガル・戦/モ猫・詩/白樽][モ/戦ガル・モ/戦猫・赤/白樽]
　　　クフィム混んでいたらブブに行くという感じで上げました。
　　　22になってからココロカ行きましたがミミズ、コウモリ今一でした。

25-30:デルクフ上層階段→中層階段○コウモリ、巨人（薬必須）
　　　[モ/戦ガル・モ/戦猫・ナ/白樽]
　　　行けるとこまでデルクフ内部で行こうかと思ってます。

タロンギ、シャクラミは試してないので今度挑戦します。

おまけ（金稼ぎ）
05-08：ホルトト（東サルタ北の塔）○カーディアン（〜ofCoins他）
前衛３人PTで光クリを狙い。人数が多いとrot負けで不味い。

126 ：名も無き軍師：2003/11/19(水) 13:09 ID:9nKobrbU
すいません。間違いありましたm(__)m

装備と種族を変えて×
↓
ジョブと種族を変えて○

[戦/モガル・モ/戦猫・赤/白樽][モ/戦ガル・戦/モ猫・赤/白樽]×
↓
[戦/モガル・モ/戦猫・赤/白樽][モ/戦ガル・戦/モ猫・詩/白樽]○

では〜

127 ：名も無き軍師：2003/11/20(木) 07:34 ID:KNvqePeg
普段は、戦/モ＆赤/白なんですが、お互いのサポ上げにグスゲン行ってきました。

行った当初は　モ13/戦6Elv と 白13/黒6Elv で、獲物はスケルトンウォリアー。
Lv13ｘ２人で、84〜120のつよ。
13ではモンク使い物になりませんでした・・・。
スカってダメも出ないし、盾としては柔らかいし・・・。
結局、白のケアル２のみで倒してました。
ただ、一番強いのを釣っちゃうと、一回でもケアル２をレジられると
かなり厳しかったです。
Lvが14になってからは、モンクも大分役立つようになりました。
またーりと二日間かけて、無事Lv13=>Lv15になりました。

感想は、やっぱテンプレ通り白(or赤)ｘ２がベスト。
前衛は要らんです、はい。
あと、外人がどっから情報聞いたのか、「ここでサポアイテム
取れるんですよね？」とか言いながら、獲物持っていかれたり、
LSのサポ取り手伝いの勘違い高レベルに獲物狩られたりと、
若干変な人多かったです。

現在、戦24＆赤24のレベリングポイント探索中・・・。
候補は、
・ダボイ入り口でオークFSC
・ロラン＆バタでカニ、プヨ
・内ホルでポン（ボガート）
かなぁと思ってます。
昨日は内ホル行って、ボムリンクして逝きましたが（;´д⊂）

128 ：名も無き軍師：2003/11/20(木) 18:29 ID:McZcWXtk
ソロムグのメリファト境に近い所でトカゲってのはどうだろ？
最近炎クリが安くなってきてるから、それほど旨味はないかもしれないけど。
後は、涸れ谷奥からいけるグスタの滝壷で魚とゴブとか。
欠点は、バタの蟹に比べるとちょっと遠い事かな；

129 ：名も無き軍師：2003/11/20(木) 19:04 ID:amoZMs9A
２４のときナ&戦でバタのトンボ狩ったことあるよ。タマネギもね。
虎狩りＰＴが居なかったので古墳の入り口でキャンプしました。
ゴゼビの野草がウマ〜でした。

だけどリンクやゴブ、トラをを警戒しすぎか、時給は1000以下でした；；

130 ：名も無き軍師：2003/11/21(金) 12:00 ID:QOBuvsdY
>>127
ジャグナーのキノコ盆地でキノコ（ＰＬと素材集めが来る）
オルデの奥の方でLeecherクラスのゴブ（あまり人来ない）
もうちょっと上なら
ソロムグのポンがいる骨近くのくぼみのとこのカブト（たまに６人ＰＴ来る）
下なら
ブブでゴブと芋（たまーに６人ＰＴ来る）

131 ：127：2003/11/22(土) 01:44 ID:FHbY7LLc
色々ありがとうございます。
今日会社から書き込もうと思ったら、串規制やホスト規制で
今まで書けませんでした・・・。

ソロムグのトカゲに行こうかと考えたのですが、メリファト境界まで
行く事自体がガクプルなので、結局バタにしました。

場所：バタリア　南古墳入り口付近
構成：Elv戦24/モ12　Elv赤24/白12
獲物：Clipper　（経験値43〜72、２チェーンまで）
時給：1400くらい
補足：周囲にとて２＋＋ゴブやエビが巡回しているので、釣りが大変。
　　　いざとなったら、古墳へゾーン可能。

１時間程順調だったんですが、anon樽（推定赤25〜28）が同じ獲物を
狩り出し、ゴブやらエビやらにからまれてゾーンするので、イヤになって
帰りました。ゾーン逃げ自体じゃなくて、何も言わずゾーンするのに
イヤになっただけですが・・・。
カニ自体は、防御アップとかされるといやらしいですが、ゴブみたいに
サイレスを入れなくていいのと、基本的に弱いので、結構うまーでした。
ディスペル覚えたら、カブトやイモもいけるのになーと思う今日この頃なのでした。

明日以降、みなさんの意見を参考にまた狩場探してみます＾＾

132 ：名も無き軍師：2003/11/22(土) 13:57 ID:Ax5RHhFE
32の忍／シ、白／詩、黒／白３人で氷河入口の虎（つよ〜とてとて）
前衛が１人しかいないため、全員殴りに参加
隙があれば烈→アース。アースのほうが痛い＿|￣|○
つよ９０くらい〜とて１３５〜とてとて１８０でウマーでした。
注意すべきは虎のＰＯＰ時間。たまーに２匹と戦う羽目に。
何度かララバイや印スリプルで難を逃れたが何度目かで両方とも咆哮で止められ全滅(´・ω・｀)

133 ：名も無き軍師：2003/11/22(土) 19:52 ID:wfGJdTzQ
クフタルで５５忍/戦　シ/忍　竜/白で結構稼げました。
蟹はとて〜つよだったので弱体もハイっていい感じでした。
忍者はとて〜つよ連戦の方が向いてると思いました

134 ：名も無き軍師：2003/11/24(月) 14:34 ID:vOKHvShk
ちょっと訳有って４人で固定組んでレベル上げしてるんだが
レベル44でもまだ時給3000前後稼げてる。

３０後半がやっぱ辛かった。こっちの戦力と敵の強さのバランスが
崩れた感じで時給２０００を切ってたよ。
赤がリフレ覚えてから持ちなおした。
どこまでいけるか分からんけどがんがってみよう。

135 ：名も無き軍師：2003/11/25(火) 01:46 ID:aLOxUen6
ちょいスレ趣旨とずれるかもしれないけど、二人でBCドラ行ってきたので報告。

場所：ギデアス（バルガの舞台だっけ？）
獲物：Searcher（Lv23）、Black Dragon（Lv25）
構成：戦25/モ12（山串）、赤25/白12（焼きリンゴ）
結果：マイティ使用くらいで楽勝

ドラゴンの攻撃力が高いので、赤は弱体入れる暇はほとんどなく
ケアル連射状態。最初目玉にスリプル入れたけどレジられたので放置。
まぁ、アタッカー＋回復薬でいけば、BCドラは普通に倒せますね。
非常用にメロンジュースとか用意したけど、特に使いませんでした。

次、二人だけで心配なのは、BC骨と限界ですかね・・・。

136 ：名も無き軍師：2003/11/25(火) 02:25 ID:XpylEh3s
>>134
せっかくだから、もうちょっと情報よろ。
ジョブ構成と狩り場選択、時間帯などかな。

137 ：名も無き軍師：2003/11/25(火) 10:06 ID:SDucB.qc
>>131
私がそこでやってたときは、２５になったら鳥に切り替えてました。
クフィムミミズは、巨人よけたり探したり取り合ったりしてる時間のほうが長かったので
避けてましたが、戦赤なら２５からクフィムカニ行けるかもですね（Clipper25-29）

138 ：名も無き軍師：2003/11/25(火) 18:43 ID:oyf8ReWU
>>135
自由にジョブ選択できるなら、
限界１：獣獣(骨は無理か)、詩人＋アタッカー
ＢＣ骨：モモ、詩人＋モ
これでなんとか行けそうだけど、、、





限界２：無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：名も無き軍師：2003/11/25(火) 19:55 ID:bFOpujmY
≫135
ドラは範囲攻撃多いので、逆に
総ダメ低かったのかもしれませんね。
もし勘違いだったらすんまそん。

140 ：135：2003/11/26(水) 01:30 ID:NwixNTdw
>>138
骨も呼び出せば、獣獣でなんとかなるかなぁ〜。
ただ、骨の前の犬掃除の時点で二人じゃむりぽｗｗｗ

限界２は・・・シャウト待つしかなさげかな。
今いる鯖には、フレもいないし、LS入ってないんで自分で集めると大変そ。
いざとなったら、ツアーにこっそｒ（ｒｙ

>>139
ドラは、開幕ポイズンブレスとボディプレスだけだったんでよかったです。
呪いや石化きてたらアボンだったでしょねｗ
攻撃力が高いと言っても、つよオークくらいの感じかな。
弱体・ケアル２の繰り返しでも十分でした。
リジェネをかけ忘れてなければ、もっと楽だっただろうけどｗｗｗ
目玉も、バイオ、ブリザドくらいしかもらった記憶なかったです。

ま、戦士のマイティ両手斧ダブルアタックとシュト強すぎｗｗｗｗって事で。

141 ：名も無き軍師：2003/11/26(水) 02:00 ID:c5pNbePU
>>135
一応赤50ソロでの限界１クリアー報告あるから、2人ならなんとかなるんじゃないかと
BC骨は無理っぽいがな〜

142 ：名も無き軍師：2003/11/26(水) 13:05 ID:B06LBz0c
竜３人ＰＴ。相手選べばとても十分いける。

143 ：134：2003/11/26(水) 13:47 ID:YHK5XwL2
>>136
ジョブ構成は、戦/モorシ（両手斧、両手槍）常時ディフェでメイン盾
　　　　　　　シ/忍or戦（短剣、格闘）　　開幕横ダマでタゲ固定補助
　　　　　　　暗/白or戦（両手鎌、両手剣）回復弱体補助、戦闘中印ケアルガ
　　　　　　　赤/白or黒（片手剣、短剣）　メイン回復、リフレ、弱体、戦後印ケアルガ

暗黒がエルであとは全員ヒュム。
戦術はいたって普通。横ダマでタゲ固定し、不意ダマバイパーと
暗黒の通常削りがダメージソース。連携もごく普通の湾曲が多いです。
暗黒の中の人が、いわゆるアタッカーというより魔法戦士的動きが好みらしく
サポ白による弱体・回復補助なども喜んでやっているのがポイントかな。
暗黒は2ch的には美味しいキャラだけど、やっぱり基本的なスペックは高く、
サポ白時は上位赤とも言えるような万能ぶりです。赤がリフレを覚えた後は
座る事も無くなったのでWSも撃てるようになったし。

狩り場選択のポイントは、まず全員のレベル（出来れば経験値も）同じにそろえる事。
経験値は上下1000ほどの差に収めています。その上でパーティのレベル+5or+6のとてとてを
狙う方針で狩場を決めます。2レベルアップしたら新たな場所へ移動。
+5で経験値160、+6で180ゲットなので、チェーン組めば200越える事も珍しくないし
+5でもMP消費1/3ほど、+6でも半分ほどのMPで勝てます。負けはまず無い。
+7とてとてにも勝てるけどMPが空っぽ近くになるのであまり美味しくないですね。

勿論、種族として強い敵（3連コーモリやモルボルタイプ等）とは戦わずに
カニ、芋、カブト等をメインでやります。あとゴブもやってる。
その辺の獲物選択は6人パーティとなんら変わりません。とにかく
パーティと敵のレベル差だけはシビアにすり合わせてます。
時間帯はPM11:00頃から翌2:00くらいまでの3時間ほど。週末の1日だけのプレイで
土曜日の夜が多いです。
混んでる狩場は避けてるから、巣や要塞には一度も行ってないです。
ジラートエリアのフィールドが多いかな。

要望があるようなら今までの狩り場履歴も書きますが、仕事中なんで
即レスはちょっときびしいですｗ長文ｽﾏｿ

144 ：名も無き軍師：2003/11/27(木) 13:46 ID:dmHjAZnI
>>134
是非狩り場の履歴をお願いします。
今後の参考にさせて頂きたいと思います。

145 ：名も無き軍師：2003/11/27(木) 17:41 ID:2CC0Hcso
69-70でモ詩白白
白がヘキサ覚えたい＆コカ肉でもゲットするかぁ〜。
ということでテリガンのコカねらい。ほとんどつよ、たまにとて。
詩人はヘキサの為に常時マドマド。
白は、1戦毎に完全交代制。大体1戦終わる頃にはMPフル。
大体2チェーン。100オーバーしたらウハーとかいってた。
時給1000ちょいかな…。暇つぶし＆スキル上げにはうま〜でした。

146 ：134：2003/11/28(金) 17:11 ID:xGJgvMKI
戦術と同じで狩場のほうも外出の場所ばかりでわざわざ報告するのも
恥ずかしいくらいなんですが一応書いてみます。

一桁レベルはソロ、そっからランペール、シャクラミ、コロロカ、クフィムと
ミミズファンタジーで即席上げでした。美味しくなくなったら次のミミズへ、
って感じであっという間に20オーバー。23からミミズにカニ（クフィムで）を混ぜて
26まであげたらユタンガへ行きました。

26〜29　ユタンガマンドラ　26の時に最強をひくと7差となりますがマンドラはよわよわなんで
　　　　問題ありませんでした。
29〜30　適当な通路とかでマンドラ→トカゲのチェーンで上げました。名石狙いも兼ねてたんで
　　　　こうなりましたが、乱獲気味に狩っても石は2個しかでませんでした･･･
30〜32　ヨアトルマンドラ　同じく7差もアリでしたが問題なしでウマウマ
32〜34　バタ・ロラン・ソロムグでウェポン狩り。このレベルだと一撃も旋風も
　　　　致命傷には程遠く、それなりに稼げます。ライバルいないことが多いし。
34〜36　東アルテパでカブトムシ　k-7流砂広場入り口か、流砂洞入り口で
　　　　アリも混ぜてチェーン。カブトはやっぱ美味いです。
36〜37　海蛇にてカニと骨。丁度いいのが見当たらなかった＆鍵が欲しかったので
　　　　1レベル分だけ戦いました。鍵は出なかった･･･ノーグ前は混んでるけど、
　　　　ちょっと先に進めばいくらでも余ってて獲物不足にはならなかったです。

147 ：134：2003/11/28(金) 17:12 ID:xGJgvMKI
37〜40　古墳でゲイザー、混んでるときは縄張りでコーモリ。ゲイザーは乱獲してる人が
　　　　　ちょこちょこいたけど、独占できたらドロップも美味しい。ただそろそろ
　　　　　戦闘が厳しくなってました。負けないけどMPの消耗が激しく、回復にやたらと時間が･･･
　　　　　縄張りコーモリはレッサーとグレーターでチェーン組みましたが、つよ程度でも
　　　　　ジェットストリームは激しく怖かったです。事故死も一回あった。
　　　　　グレーターは楽勝だけどやっぱりMPが無くなります。パインがぶ飲みだったんだけど。
40〜42　ヨアトルでW芋。ヨトポイント周辺はたまに混んでるけど、そこから一つ南へ行った広場は
　　　　　いつもガラガラでした。ゴブがうろついてるけど釣り役が慎重なら事故も滅多に無い。
　　　　　ここでコンバ、リフレとMP回復手段をゲット出来て一気に楽になりました。
　　　　　芋の弱さも手伝って久々に時給3000オーバー。
42〜43　ヨタンガでゴブPoacher 、Robber。S芋を混ぜて乱獲気味に。E-9広場でやってました。
　　　　　スキル上げも兼ねてたんで経験値はいまいち。時給2000ほど
43〜44　ヨアトルに戻って前は敬遠してたゴブPoacher 、Robberを。ユタンガの同ゴブより2レベル上で
　　　　　丁度美味しかったです。TPとMPがあればクアールもやれる。チェーンのラストに持ってきて
　　　　　250ウマーとかもありました。時給3000オーバー。
44〜47　西アルテパにてカブトムシ。定番のエアーズロック周辺です。まだここで狩ってる途中だけど
　　　　　カブトは+7とてとてでも余裕でした。47まで行くつもり。

ここから先はまだ未定です。報告できる時が来たらまた書きます。
社会人ゆえの超スローペースですんで、いつになるかは分からないですけどｗ

148 ：名も無き軍師：2003/11/28(金) 19:09 ID:K/fVKZUw
次回バージョンアップで不意打ち修正。
横玉はシーフ入り少人数PTでとても助かっていたんですが・・・
ダメージバカのとばっちりで大変です。

149 ：144：2003/11/29(土) 01:35 ID:TC1rOX7w
>>134
いいですねぇ。
参考にさせて頂きます。
のんびりまったり自分たちのペースでやってください。

150 ：名も無き軍師：2003/11/29(土) 17:53 ID:CaHQQqdo
>>124
くひむいぐげんとくっか〜？

151 ：名も無き軍師：2003/11/29(土) 21:49 ID:RelbCaBI
少人数の赤はサポ何がいいでしょうか？
自分は黒で行こうかと思ってますが・・・
それと、このスレいいですね。
応援してます

152 ：名も無き軍師：2003/11/30(日) 02:08 ID:Ef9KGPcc
>>151
狩る対象とPTのジョブによって変更するのが一番じゃないですか？
相性がよさげなのは、以下辺りかと。
　黒：デジョン、エスケ、INTアップ
　白：各種治癒、MNDアップ、セラスト使用
　戦：挑発、レタス・セラブレ使用、STRアップ
　ナ：バッシュ、レタス・セラブレ使用、MNDアップ
　シ：ふい、だま、トレハン、DEXアップ
自分は、相方が完全に前衛なのでサポ白がメインです。
まぁ、赤はよくも悪くも万能なので、サポもいろいろ試してみるのがいいかと。

153 ：名も無き軍師：2003/11/30(日) 02:39 ID:V2OPy9cc
ここは大人な人がオオイデスナ　厨が少なくてよい、、

154 ：151：2003/11/30(日) 02:39 ID:wAuphzM6
レスありがとうございます。
例えば状態異常がある敵なら白とか、
臨機応変に変えればいいんですね。
何か少人数で狩ったらご報告致します。

155 ：名も無き軍師：2003/11/30(日) 03:01 ID:EjfR3IRU
>>148
まぁ、不意打ちでタゲ回すのも悪くないよ。
少人数で完全固定しちゃうとある意味キケンwwwwww

>>153
最強厨も効率厨もいないからね。

156 ：名も無き軍師：2003/12/01(月) 05:58 ID:0dImAlV2
二人ＰＴだと、どういうジョブ構成で理想？赤は入るのかな？

157 ：名も無き軍師：2003/12/01(月) 10:39 ID:.dkBKSNM
>>156
理想はわかりませんが、赤はかなり向いているジョブだと思います。
臨機応変に対応出来るジョブですから。
初期ジョブなら戦＆赤とかいいんじゃないでしょうか。

158 ：名も無き軍師：2003/12/01(月) 11:54 ID:9bSdnMoo
白/黒４５・シーフ/忍者４１・詩人/白４４・モ/戦士４４
場所は東アルテパのゴブ。時給１１００程でした。
その後白/黒４２が合流。時給２０００いきました。
３時間（４人で２時間・５人で１時間）で４２００程稼ぎました。

驚いたのは41のシーフもちゃんと稼げたこと。ちゃんとダメージ減になってた事。
ゴブがウジャウジャいて、人が居ないから好きなように狩れてよかったよ。

因みに４５から見て、同じ〜とて。
４１からだと、全部とてとて。

159 ：名も無き軍師：2003/12/01(月) 16:49 ID:NOrUXDrY
>>156
少人数だとアレもコレもと選べませんから一つには言い切れませんね。
獣２が強いかも知れませんが、それだとテレポやエスケプの選択肢が取れなかったり場所限定だったり
アタッカー＋ヒーラーが安定するかも知れませんが、効率求めると常時スクワットのヒーラーがつまらなかったり
なので個人的には複数ですが･･･連携が楽しいナ/赤(黒)＋シ/白、12月で修正ですが･･･
２ｈアビを含め優秀なスキルの生存率・機動力が高いモ/白＋白/黒(赤)、
移動を考えなければ万能な暗/白＋赤/狩(戦白黒etc..)、スキル上げだとこの組み合わせが良いと思った。

MPあるジョブ、MP回復出来るジョブ、生き残る為に優秀なアビがあるジョブ
が、やっぱり色々出来て楽しいね。サポ考えればどういう組み合わせでも良いとは思うけど。

160 ：名も無き軍師：2003/12/01(月) 17:18 ID:nFB87drI
ちゃんとしたデータ取ってないので申し訳ないのですが・・・

Lv67：忍/戦　白/黒(私)
丁度〜(同じに近い)つよ狩りで時給1000位。割とまったり。
敵は主に6人PTのレベリングで既に通り過ぎた敵等。(例：テリガンラプ)
白67でヘキサを習得し、殴りでも貢献出来るようになり戦闘時間が少し短縮。
相方が忍なので白のMP消費も少なく、3-4戦に１度後ろでスクワットする感じです。

161 ：名無しさん：2003/12/02(火) 01:45 ID:hlXarQwo
詳細ヨロ

162 ：名無しさん：2003/12/02(火) 01:47 ID:hlXarQwo
>>161
ごばく；；

163 ：名も無き軍師：2003/12/03(水) 05:27 ID:Ka48Mx.U
70モ/戦、竜/白

つよ狩り(オンゾゾのトラマあたりがよい)自給２０００超
回復は竜のディア、ポイゾナでヒールブレス
ペンタと空鳴、大車輪と双竜脚あたりで連携、単発乱撃もアリ
ＭＰ５０あたりでも戦闘できるので最高４チェーン
２チェーン１５０が最高取得経験値

ＭＰ消費量はかなり少なく
たまのヒールでもすぐ全快できる

Oseを狙いにいったが変なレベル上げみたいになったので報告

164 ：163：2003/12/03(水) 05:32 ID:Ka48Mx.U
追記：ジュース飲めば、ＭＰ回復量＞ＭＰ消費量、で戦闘できる

165 ：名も無き軍師：2003/12/03(水) 14:56 ID:k03jXuAM
Lv３２シ/忍　白/赤
ロランのゴブで自給１０００位
最高１８０出てびびりました。

そっから同じレベルのフレナイト呼んでロランのｳｪﾎﾟﾝ狩り
とてとてなのに結構あっさり狩れて、チェーンで２３０出てびっくらこきましたよ
種族は全員エル

やっぱ少人数楽しいなぁ、いつからヴァナは６人のガチガチPTが普通になってしまったんだろ・・・

>>156
赤と暗黒サポ白が少人数で強いって言うか、色々対応できて良い感じかなぁ
船でｼｰﾎﾗｰに絡まれたときもこの２ジョブで船着くまで粘れたし
リフレとコンバのおかげだけど

166 ：名も無き軍師：2003/12/03(水) 15:31 ID:GvT7tM2E
>>163>>164
二人ＰＴ色々考えてみたが（獣のぞいて）60以降ではこれベストっぽいかもな
ＨＰ、ＭＰ回復の効率が軍を抜いてると思う

リンク厳禁っぽいけど

167 ：名も無き軍師：2003/12/04(木) 07:16 ID:to6XNS.A
栗・素材狩りのつもりが、結構稼げたので報告。

場所：オルデール　ナイトクエ２部屋
構成：戦27、赤27
獲物：キノコ（シュリーカー）：楽(24)〜おなつよ(27)
　　　カブト（ゴライアス）：つよ(29)〜つよ(31)
経験値：2.5時間で約3000

レベル上げじゃなくて、合成用の闇栗取りにいったんだけど、
思ったより経験値入りました。
エル赤のMPでも、3〜6匹程度ヒール・ジュースなしで連戦可能。
LV28に上がってからは、カブトも混ぜて鍵狙いも可能でした。
ただ、２連戦目で一番強いカブトを引くと、ジュースないと辛い事も。
闇栗ｘ約３ダース、ネムリダケ、オドリダケｘ約１ダース
とドロップ品ウマーな狩りでした。

しかし、ヒュム♀種族の時間帯だったので、宝箱探しの手伝い高レベルが
たまにキノコ乱獲していくのがタマに・・・・

168 ：（A/UImdys）：2003/12/05(金) 16:12 ID:9TLQSLg2
てｓｔ

169 ：名も無き軍師：2003/12/06(土) 11:47 ID:LcBlNr7.
一応現在忍者６０ですが人がいなくて何時間も人待ちって事がこのごろ多いので
少人数でやってたので参考に

４０〜４２巣でつよイモ虫など
構成:忍赤戦、忍白(前衛何でもOK)
でチェーンもできて一番よくて時給１５００くらいでした
PT集めをしながらやるにはなかなかです
４２〜４５は巣でカブトや芋虫
で構成は３〜４
自給は良いときで１８００くらいでした
５２くらいまでこれの繰り返しで巣は使えますね
５３あたりから要塞でこうもり、カブトなんかも少人数で美味しいです
忍者かサポ忍者がいればほとんど後衛もいらないのがメリットですね

170 ：名も無き軍師：2003/12/06(土) 20:52 ID:ZDmIXdJQ
>>169
つよぐらいの相手だと、忍者は素でけっこうかわすのかな？
とてとて戦に比べてシーフの回避がかなり光るらしいのはこのスレか前スレで
報告されてたような気がするんだが、忍者も同様？

散財した甲斐があるほど稼がせる自信がないもんで
少人数で忍者さんに空蝉盾を頼んでいいものかどうか悩む後衛ジョブより。
たとえばつよ戦でマンボ使うと空蝉がかなり保つ、とか言うと頼みやすい。

171 ：名も無き軍師：2003/12/06(土) 23:27 ID:R41VaoCY
少人数ptを組もうとしてシーフ入れる/入れてる場合
横だま修正はいたいよなぁ、、今更だけど
こういうの見直すより、他にもっと見直すと事とかたくさんあるのによぉ(´・ω・｀)

172 ：名も無き軍師：2003/12/07(日) 16:12 ID:WUqxAaVE
69戦/シ、68白/黒、66赤/戦でズヴァのドレッドクラスのデーモンやってきました。
通路のアーリマンを掃除しながらの狩りで、デーモンの経験は８０〜１０８程度でした。
レイグラ＞ステッチ＞ヘキサで光だしたりして遊んでましたがやはり赤、白では攻撃あたらなく主に戦士で削ってました。
自給は１０００程度でしたがオーキッシュスピア、魔人の角等がぽこぽこでてうまかったです。

173 ：名も無き軍師：2003/12/08(月) 01:18 ID:snieBwj2
フレいない俺を助けろ

174 ：名も無き軍師：2003/12/08(月) 03:05 ID:LDc1ml6I
>>173
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1070690594

175 ：名も無き軍師：2003/12/08(月) 19:45 ID:3G3DP9ck
>>166
回復が小竜任せだから一撃の重い相手、範囲ある相手とは戦えないってのも弱点だな。
それ以外では竜騎士は優秀なヒーラー兼アタッカーだな。

176 ：名も無き軍師：2003/12/09(火) 15:08 ID:AlA8Nb36
a</jbbs><jbbs fontcolor="#FF4500">Ｏ

177 ：名も無き軍師：2003/12/09(火) 15:09 ID:AlA8Nb36
Ｋ
<jbbs fontcolor="#FF4500">Ｏ

178 ：名も無き軍師：2003/12/09(火) 15:37 ID:AlA8Nb36
<

179 ：名も無き軍師：2003/12/09(火) 15:46 ID:S44xgVuI
Lv56〜57の戦／忍＋忍／戦＋赤／詩
クフタルのカニ（つよ〜とて）
とて辺りまで相手なのでサポ詩のマドのみでシルブレ不要、ディスペルあるのでガードも平気。
連携に忍地＞戦ランペ、ブリザドと氷遁でMB。
TP余ってる時は戦士単発ランペ。戦士サポ忍で二刀流ランペがえらく強かった。
リフレとコンバ、たまに思い出したように自己バラでヒーリング時間不要。

フレと暇つぶし気味に行っただけなのに、２．５時間で７０００くらいの稼ぎｗ
「へたにレベル上げするよりうまいかも〜＾＾」
なんて会話しつつ楽しくやれました。

180 ：名も無き軍師：2003/12/09(火) 16:41 ID:dC4vVFq6
>>176-178
■文字色変えるならココで試せ■
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2804/1069831096

181 ：名も無き軍師：2003/12/11(木) 10:58 ID:qrUL3vqE
報告。
編成：59〜60　モ/戦　モ/戦　召/白
狩場：ボヤーダ　段差落ちたところでマンドラ狙い
時給：2500

召喚の範囲ブリンク、スキン、エンサンダーとかでモンクはひたすら殴る。
エン格闘２人だとズビビ！って効果音鳴りまくりおもしろい。
連携は特になしで乱撃連発。
モンクは２人とも常時バーサクで。

このレベル帯で召喚がいれば前衛２人は結構どんな
組み合わせでもいけそうな気がした。

182 ：名のるほどでもない初心者：2003/12/11(木) 18:18 ID:zaBkYmKU
ここのスレ、いつも楽しく読ませてもらってます。
私はシヴァ鯖のヒュム赤２８歳ですが、一番使える時間が休日の午前で、
玉だしさんを見つけるのもひと苦労・・・。声がかかったと思ったら外人さん
まじりで全滅の嵐；；。
サチコメに少人数ＰＴ歓迎って書いておきますので、みかけたら、
暇つぶしついでに誘ってください。また〜りが好きです。ちょっと切実；；。

183 ：名も無き軍師：2003/12/11(木) 19:10 ID:Ls19g1Mk
けもりんでソロ。

184 ：名も無き軍師：2003/12/12(金) 11:43 ID:0MJBYhCM
他の方と同じ感想ですいませんが、このスレ本当にいいですね。
今まで見なかったのが悔やまれます。

最近、新しいLSに誘われて少人数でまったりやるのが楽しくてしょうがないので
是非参考にさせていただきます。
ボクの方でも、何か見つけたら書き込みさせて頂きます。
その際はいろいろツッコミお願いします。

185 ：名も無き軍師：2003/12/12(金) 12:32 ID:X/JIPx46
ノウハウの還元は大歓迎。
そん時は報告よろしく。

186 ：名のるほどでもない初心者：2003/12/12(金) 18:05 ID:OtES/HK.
>>183
ソロの時間が長くてちょっと淋しくなったもので・・・ごめんなさい。
一緒に二人旅してくれる人、もうちょっと頑張って探してみます。
少人数ＰＴが組めたら報告もしてみます。(^ ^)

ＥＸジョブはまだもうちょっと先です。しょぼ〜ん・・・。

187 ：名も無き軍師：2003/12/13(土) 02:06 ID:2WRg9a9o
http://www.geocities.jp/nyaaaaal/

188 ：名も無き軍師：2003/12/15(月) 02:07 ID:2M50Dx0M
ちょっとこのスレとハズれるかもだけど
６人で狩る狩場に４、５人で行くっての良いと思ったんだけどどうだろ。
６人のほうがＰＴボーナス多いし、殲滅速度も速いじゃん。
って感じだろうけど、６人だから５チェーンしまくりｗｗｗｗｗ
とか無いと思う。
ＭＰギリギリで戦うって事もなく後衛のＭＰ余ってたりするし
１人増えた事で上がる倒す速度　と　高速度殲滅で釣る距離の延長
を比べると別に４，５人で良いと思った。まぁ野良じゃ無理だけど

例）
クフタルのクモ
白赤赤シ暗侍58〜59で時給2000強だったところを
ＬＳでマッタリ。戦モ赤ナ58白41でやったところ3000前後
シルブレのお陰って言うならそうかもしんないけど６人よりウマーでちょっと凹んだ。
んだけ。

189 ：名も無き軍師：2003/12/15(月) 04:16 ID:AH2I4Rzc
>>188
その例ではクモ相手でナが効いてるんじゃないの？
白赤赤暗ってのもMPあんまり有効に使えそうにないしなぁ。

4〜5人にしたらしたで、
またMPギリギリで戦うって事もなく後衛のMPが余り、
6人PTのいる狩り場では競合して釣る距離は変わらないかと。

190 ：名も無き軍師：2003/12/15(月) 11:27 ID:DHxiUJJw
実験中）ナ／白　＆　召／忍（＋かー）(ともにタル）
オートリフレ＋空蝉のつく25以上限定。
召喚師の新しい使い方を実験してるだけなんですがね(´・ω・｀)

召喚は装備に努力が必須　参考装備(実験中26時点）：
十人隊長ダガー+1／アシッドダガーor十人隊長ダガー+1
血玉ネックレス、フィジカルピアス×２、反射の指輪、ウインダスリング（or天秤）
虫眼のサークレット、グレートダブレット、バトルグローブ、マーシャルズボン、メイジサンダル
(お金貯めておしゃれな皇帝もほしい今日この頃(´・ω・｀)）

獲物はなるべく範囲攻撃のないものをチョイスし、カーバンクルが戦力になる強まで。
吟・白さんが一緒だと理想だけど、ペアでどこまでいけるのか試してみます。

191 ：名も無き軍師：2003/12/15(月) 17:19 ID:Xd3Xb/fw
召喚師はカー君と一緒に攻撃つつ、回復はナイトって算段？
召還師のMPを回復に回さないってのは潔いね。
ただ、召還師だと攻撃力が...。
がんがれ。

192 ：名も無き軍師：2003/12/17(水) 13:18 ID:FLfAUyX2
記憶がちょっとぼやけているうえで、既出だったらごめんなさい。

侍/戦　赤/白　の二人。
Lv13〜15　(12だときつかったような)
ゲルスパはいってずっと左にへ行ったユグホトの入ってすぐの広場。
相手はとて、おなつよオーク。
侍は山串食べて、釣り、挑発でタゲ固定、盾役をやりつつ、TPたまったらWS。
赤は回復＆弱体メイン。落ち着いたら殴り参戦。
リンクしたら、即エリアチェンジ。
2000以上は軽くいってたと思います。
ただ、サンドに近い為か結構高レベルのソロが舞い込んできて邪魔される
日がありました。

記憶違いだったらごめんなさい。
一応ご報告いたします。

193 ：名も無き軍師：2003/12/17(水) 16:46 ID:qqfIHOaI
>>192
報告乙です。サンドならランペールのミミズも美味いですよ。

あとあそこはゲルスPAではなくゲルスBAです。

194 ：名も無き軍師：2003/12/17(水) 19:52 ID:n7aWlpMs
>>192
Lv13だと、たまに辛いヤツ引くことがあるので、Lv14からが最適かも。
ま、自分の場合、当時サポなしの二人だったんで、サポあればLv13でもいけるのかな。
Lv13までは、ゲルスバ野営陣のNM沸く辺りのGruntクラスとか、
ゲルスバ砦でもいいかも。

あと、ユグホトは絡まれるレベルで掘りに来る人が掃除しちゃったりして、
獲物いなくなるのがしばしばなのが、ちょっと辛いかも。

195 ：名も無き軍師：2003/12/17(水) 23:20 ID:kX4lAavc
今、20シ/戦と赤/白の二人でしているんですが、シーフは少数人数ＰＴだとどうなんでしょ？
やっぱりモ/戦や戦/モのほうが楽なんでしょうか？

196 ：名も無き軍師：2003/12/18(木) 00:58 ID:kWq4DmsQ
>>195
不意打ちで十分お釣りが来る

197 ：名も無き軍師：2003/12/18(木) 07:02 ID:fn8vSyGw
>>195
シ＋後衛だと、やっぱり効率では落ちるかも。
十分狩れるとは思うけど、２回目の不意打ちしようと思うと、
後衛がケアルとか精霊を頑張らないとタゲ取れないので、
その分ＭＰを余計に使う事になり、連戦が厳しいって事に。
シ、後衛ともに他前衛に比べると柔らかいので、被ダメ増えてケアル増えるしね。
シが防御重視して、不意打ちは後衛が釣った奴に一度だけと割り切れば、
それなりにいけるかも。もしくは、赤がサポ戦かな。

198 ：名も無き軍師：2003/12/18(木) 07:42 ID:MoqAQAkA
>>195

開幕不意打ちできるので、全然OK。
〆不意打ちは無理に狙わず、敵がたまたま赤魔の方を向いていたらやればいいんじゃない？
赤魔はもしかしたら定番のサポ戦のほうがいいかもしれないけど、その辺は試してみてやりやすいほうにすればいい。

199 ：名も無き軍師：2003/12/18(木) 08:08 ID:bMl4lNGk
>>195

何が楽かは良く分からんけど、シ/戦よりは戦/モの方がタフだとは思う。
けどみんなが書いているように、与ダメに関しては開幕不意で十分お釣りがくる。
また、シーフの回避能力の高さも生かせるので、軽くて手数が多い相手ならいいと思う。

とりあえず、お互いの遊びたいメインジョブをちゃんと確認してから対策を練れば、なんとかなる。

200 ：名も無き軍師：2003/12/18(木) 11:06 ID:y4Bo9TFk
報告です。
4人ＰＴ（ナ/戦　暗/シ　白/黒　白/詩）
サポはその時によって変えることも有りました。
時給はだいたい１０００〜２０００過ぎくらいだと思います。
敵は大体おなつよ〜とてとてです。

Lv45〜48 オンゾゾ入り口のゴブ。
ポップ数が少ないですがまったり狩ってたので特に不満はありませんでした。
装備品のドロップ有り。

Lv48〜53 ヨトの火山入り口前でゴブ。
獣神印章、金貨等ドロップ有りました。盗むでミスリル貨を取って皆で分配。
自爆うまー。リンクしたら火山に逃げればよいので楽。

LV53〜Lv55 隠しの流砂洞でトカゲ。
たまに獣さんがいるのでその時は流砂洞入り口前で蟻を狩っていました。
蟻相手だとやること多くて楽しいです。やまびこは自給自足。

201 ：名も無き軍師：2003/12/18(木) 11:12 ID:nDg40cTQ
>>195
赤はサポ戦で、２回目の不意打ちをしやすくしたほうがいいかも。
状態回復は出来ないので敵を選びますが（もしくは薬漬け）

楽っていうか、不意打ちに頼らなくて安定している、という意味では戦とかモのほうがいいかもしれません。
ただ、やりたいジョブでやったほうがいいと思いますので、手持ちの戦力で戦法を考えたほうがいいでしょう。

202 ：名も無き軍師：2003/12/18(木) 11:46 ID:QruZVBCM
赤がブラインしたらそれだけで赤に向くよ

203 ：190：2003/12/19(金) 09:35 ID:Ae5ceRPg
時間がないときにちょろっとやってきたので報告
召／忍27（山串）、ナ／白26（ゆでがに）で最初スタート。途中でナ27。
狩り場はオルデール鍾乳洞のナイトクエ２のトコでカニ（丁度〜強）とキノコ（丁度）
(ナイトの特性を生かして、グスゲンでワイトという話もあったのですが、マップもって無くて玉砕）

ナイトが武器が強化中の片手棍だったこともあってか、タゲがうまいことくるくる。
（かーくんもしっかり当てていたので、かーくんも半分以上削られる状況でした）
あんまり危なげもなく進んでいましたが、若干ＭＰ不足(神聖魔法強化もあって(笑)）。
ナイト的には「ＭＰ回復系食べたい」とのことでした(笑)

45分前後しか狩れませんでしたが、800ほど稼げたので、最低限の1000はいけるかもと。
両手棍・両手剣あたりの、普段使わないけど強い装備でがっつんがっつん殴ってもらえば
もう少し伸びそうな気がしますが、スキル上げ兼ねてやると考えればウマかったです。

204 ：名も無き軍師：2003/12/21(日) 15:36 ID:ZQq6z71I
ブラインって結構ヘイトあるんだよなー。

205 ：名も無き軍師：2003/12/21(日) 18:44 ID:pFlADVow
もしかして、ブラインを空撃ちしてヘイトを稼ぐってことか？
だとしたら、MP6で20ダメ程度のヘイトが稼げるのか。
うはっ、すげw

206 ：名も無き軍師：2003/12/24(水) 01:51 ID:1lNShyy2
バインドのほうがもっとヘイト稼げるよ

207 ：名も無き軍師：2003/12/24(水) 09:00 ID:w5WSXrkE
狩/白１７　シ/白１６　戦/白１６コロロカのミミズ行ってきました。
とて〜とてとてチェーンでバストンラかけて遠くから打つだけ
時給は３０００程度行ってたと思います。
問題点はお金がバカみたいにかかることです。
リンク問題なく狩れます。
一人がリンクさせて魔法とどかないところに逃げる＞端っこから打つ
人が居ないという限定条件で。人がたくさん居ると敵が涸れてしまいました。

208 ：名も無き軍師：2003/12/24(水) 18:31 ID:XuNt/8IM
もしかして、バインドを空撃ちしてヘイトを稼ぐってことか？
だとしたら、MP6で20ダメ程度のヘイトが稼げるのか。
うはっ、すげw

209 ：名も無き軍師：2003/12/24(水) 21:42 ID:JDN7HrhE
２人PTだとれべらげ大変？

210 ：名も無き軍師：2003/12/24(水) 22:07 ID:nSpkjNlc
ソロよりかははるかに楽。
時間の合う2人なら6人よりかなり気楽かと。

211 ：名も無き軍師：2003/12/25(木) 11:51 ID:TfpBfagw
既出かもしれないですがクフ蟹を59の忍、侍、白で
1時間２０００くらい、他にもＰＴいたので獲物が枯れる時も・・・
まあ、忍の同じレベルがフレにいれば
小人数で普通に稼げてしまうのですが・・・・

212 ：名も無き軍師：2003/12/30(火) 17:26 ID:r1AFaJWU
忍/白11,ナ/白12（私）で１３まで時給１５００いけました。
場所はパルブロ鉱山の２〜３階で、ベテランやオニキス、グレーターなどが
つよだったんですが勝てました。比較的余裕ですがリンクに注意です。
あと道中にいる丁度の虫なども掃除しながらいけばかなり稼げるはずです。
ケアルはどちらかに集中して行い、ダメージをナイトがなるべく一人で引き受けるように
すれば回復効率がいいです。敵を釣るときはパライズでほぼ必ず成功します。
食事は山串でしたがナイトは海串などを食べてサポ戦にしてもいいと思いました。
あととて以上には絶対に手を出さないでください。逝きます（体験談ｗｗｗ）

213 ：名も無き軍師：2003/12/30(火) 19:04 ID:b480vGFg
今更な報告かも知れませんがコロロカミミズ
樽シ/白、エルシ/白　２３
楽〜つよのミミズを３〜４連戦して休憩
時給３０００近くで２人とも２４になった時点で終了
混み具合にもよりますが下手に６人で組むより良いと思います

214 ：名も無き軍師：2003/12/31(水) 06:10 ID:wYUKOUDQ
レベル72で、オズのハイプリ広場。
シ/白 赤/黒
メヌIV狙いながら、金貨をぬすむ。
シは開幕で赤にだまダンシング(不意だまではない)
そしてヤグの後ろにまわって不意打ち。
あとは赤がひたすら赤盾として動く。
赤のソロ能力とシーフの金稼ぎ能力を併せ持った
金稼ぎ最強コンビだと思ってます。
もうすこしレベル上がったら二人でハイプリやるつもりです。

215 ：名も無き軍師：2004/01/01(木) 07:31 ID:IM0QbTag
あけおめ。
今年も少人数頑張って行きましょう。

>>214
シ＋赤コンビは強いから結構やってんだけど
開幕だけでもいいからスリプルして不意玉やったほうが良くないです？
スリプルなんて対してMP食わないし、
タゲ取り用のケアルしなくてよくなるから忍盾で楽になりますよ。

216 ：名も無き軍師：2004/01/01(木) 09:22 ID:A.h.S/p6
おめおめ〜　今年初めてミッション６（？）の最後の悪魔＆ドラゴン退治に
戦士/モンク、赤/白のLV25で行って来ましたが全滅しましたTT
2人じゃあれは勝てないかな・・・・TT　もしいけるならコツをどなたか
教えて下さい。　正月早々全滅して縁起が悪いな・・・・

217 ：名も無き軍師：2004/01/01(木) 15:49 ID:fOhPTGpw
モンク/戦士、白/黒で普通にいけた

218 ：名も無き軍師：2004/01/01(木) 16:17 ID:y5YnfD46
モンクは別格

219 ：名も無き軍師：2004/01/01(木) 21:44 ID:IM0QbTag
おめこと
ドラゴン戦は一応、赤ソロでBC入り前の仕込み無しで勝ったっていう報告もあるから
赤居れば比較的楽に行ける感じです。モンクは別格ですね、あれが居たらLv60の2人PTで闇王まで頑張れる。
で、作戦としては
・BC入る前に上位プロシェル
・BC入る直前に戦/モにヘイストリジェネ集中・赤/黒(出来るなら)は精霊の印ストンスキンブリンク
・開幕アーリマンを先に倒す、ドラゴンは印が切れる前にスリプル→タゲは赤
・ドラゴンは体力が66％未満になるまで正面で戦わない。HP減ると振り向く。
・呪いが来ない事を祈る。石化は避ける。

頑張ってください。

220 ：216：2004/01/01(木) 22:13 ID:A.h.S/p6
ありがとうございますー　モンクはまだLV15だ・・TT
とりあえず2人でも可能とわかったので頑張ってみます！

221 ：名も無き軍師：2004/01/02(金) 01:38 ID:NqcqbOi6
BC入る前の強化魔法は無効になるように修正されたんじゃなかったっけ？
どっかにそんなカキコがあったような。勘違いかも。

222 ：名も無き軍師：2004/01/02(金) 02:55 ID:7Ch149yA
>>216,219
今のソロでのドラ戦だとドラゴンを先に倒したりします
これは、目玉は時間がたたない限り殴りに来ないからです、魔法は来ます
あと聖水とハイポーション、赤魔はジュース系をもっていたほうがいいでしょう

戦士と赤魔ということを考えて戦略を立てると
１、まず各種強化魔法を掛けて薬品インスニして目玉の反対側に立つ
　　こいつらはインスニを見破りません
２、戦士マイティー発動>ドラを攻撃開始、赤はドラの横側から攻撃しつつ戦士回復
３、呪いがきたら戦士は落ち着いて聖水＞ハイポ使用
　　赤魔は連続魔ケアルのこりのMPでドラへ攻撃魔法＞ジュース忘れずに
４、ドラ撃破後目玉と持久戦

私は獣使いでソロで倒しました、呪いが2回来ましたがなんとか勝てました
呪いさえ来なければ、あとはハイポさえあれば前衛ジョブなら全ジョブソロでもいけそうです
目玉は25で丁度程度の強さですので、MPなくても2人いれば何とかなるでしょう
またハイポの分を赤魔さんのケアルととらえれば、十分いけると思います

223 ：名も無き軍師：2004/01/02(金) 12:32 ID:5Vlqf6Ng
>>221
強化魔法消えるのは、限界５のMaatBCだけだと思うのだが。

もしかして、限界５で強化魔法消えるのは、強制的にサポ無しにされるので、
モーグリにサポチェンジしてもらった時と同じ扱いで、強化魔法が消されるのかも。

224 ：名も無き軍師：2004/01/02(金) 22:18 ID:wz1BL0cM
あけおめ〜。

>>216
自分も、戦/モ、赤/白の二人でドラ倒してるんでガンガレ。
本スレか前スレに報告してあるんで、まぁよければ参考に。
自分の時は、呪いとか石化も来なくて、使ったアイテムは
山串一個だけだったから、運が悪くなければ余裕のはず。

225 ：名も無き軍師：2004/01/05(月) 15:08 ID:9kvkdxmQ
Ｌｖ２６ＰＴのナシシ侍白５人でアルテパで蜘蛛をやってきました。
ジュースを飲めばとてとても十分狩れて３チェーンは行きます。

226 ：名も無き軍師：2004/01/05(月) 17:19 ID:rdLDGSUg
>>214と似たようなシチュエーション。
暗/シ72、黒/白72の２人連れでやっぱりオズハイプリ前。
２人ともドレインアスピルで無限機関状態。
トレハンが１しかないのが難点だけど、アイテムはそこそこでした。
デジョン２とテレポがあるので、気軽にどこにでも行けるのが利点。

73になってデスサイズ装備可能になったら、こちらも同じくハイプリに
挑戦する予定。今はまだ２時間アビ使わないときつかったです。

227 ：名も無き軍師：2004/01/06(火) 04:38 ID:7L.dHFdU
>>214

228 ：名も無き軍師：2004/01/08(木) 09:48 ID:IOi/www2
メンバー：竜/戦56 召/白55
場所：流砂洞(東アルテパから入る方)
獲物：アリ・クモ
時給：1200程度

もともと流砂洞の鍵を取る目的(後から鍵目的なら西のがよいとわかったのですが)のため
まったりやるつもりでしたが、56から見てちょうど以下であったためペンタで効率よく削れました。
シザースも300以下しかダメージがこず、HPを半分以上キープすることで危なげなく狩りが
できました。途中古代魔法(クエイク)を食らいHPが2桁になったのは秘密
盾が竜のため被ダメージは若干多かったですが、ちょうど以下に強い竜の特性を生かし
それなりに稼ぐことができました。
西から入ったところでも同様に稼ぐことができるのであれば鍵取りがそこそこおいしいexp稼ぎに
なることがわかりました。

229 ：名も無き軍師：2004/01/08(木) 10:23 ID:XQXISlCs
>>228
以前、西から入る流砂洞入り口付近を見たときには、５５〜くらいでした。
流砂洞入り口のアリは５１〜５９ですが、東からのが５２〜５５、西からのが５６〜５９と
いう感じでしょうか。
５６だと丁度〜強ですね。
そちらはクモの代わり（？）にトカゲがいました。

230 ：名も無き軍師：2004/01/08(木) 13:56 ID:d2MokJH6
ナ/戦34 召/白34

ナが釣りをして召喚が履行攻撃でタゲを取ります。
あとは召喚獣が盾になってる間に2人してひたすら殴る。
タゲがふらつき始めたらナが挑発＆自己ケアルで固定。

つよ〜とてぐらいまではマッタリ倒せます。
履行攻撃を外したとしても、召喚獣を出したまま攻撃。
そのときはナに固定でケアルで補助。

スキルにもよるけど、時給2000ぐらいはでます。
これ以上のLvになると使えない戦法かも。

231 ：名も無き軍師：2004/01/10(土) 14:30 ID:T9aItvDw
忍/戦 忍/戦 モ/詩 LV17-18（フレPT）
砂丘で強カニ〜とて２ゴブ（Mugger,Leecher,Gambler）

黒赤が全然いなかったので、サーチしながら３人でカニ退治。
外人PTが各地にいるので、獲物の余っている所を探してウロウロ。
基本的には強カニチェーンで、被ダメはミルク＆モンクピーアンで回復。
戦闘中は状況に合わせてピーアン、ミンネ、メヌエットを歌い分け。

移動中に４回ほど「とて２」ゴブに絡まれたが、爆弾が少なくて辛くも勝利。
ちなみに百烈はラテで水エレ無謀特攻で使用したため無し。
１時間ほどやって黒赤が捕まらないため終了する事に。
結局時給2000ほど稼げました。

３０前ならサポ戦の利点は挑発くらいだから、
タゲを取る必要のないPTでのモンクのサポ詩は結構イケル！

232 ：名も無き軍師：2004/01/10(土) 15:30 ID:frSSB7uA
すごいですね、

233 ：名も無き軍師：2004/01/10(土) 16:00 ID:5hs5pxsU
狩/戦 狩/白 黒/白 Lv17(野良）
コロロカミミズ
2時間で20になれました

忍/戦 シ/戦 詩/白 赤/白 Lv63(LS)
オンゾゾでOse狙いつつクァール狩り
余裕で4チェーン200超
忍盾への静寂麻痺にサポ白二人で要神反応

234 ：名も無き軍師：2004/01/10(土) 19:44 ID:u8betzQI
お前ら一つ言わせてくれ
少数PTの可能性を考えるスレだぞ？

ソロでも強い　赤　竜　忍　を構成に入れるのやめれ

どんな組み合わせにしても機能するわヴォケガ！！

235 ：名も無き軍師：2004/01/10(土) 21:22 ID:TbmZYDzQ
ケツの穴が小さくて赤竜忍が嫌いな234がいるスレはここですか?

236 ：名も無き軍師：2004/01/10(土) 23:17 ID:h2y0Jxpo
赤竜忍は少人数の神なんだから仕方ないだろ

237 ：名も無き軍師：2004/01/11(日) 00:55 ID:WETOXwYM
編成も大事だがその編成でどこで何を倒しかっていう報告も大事。
だから赤　竜　忍を入れたってそれで何を倒したか、とかの報告も別にありでわ

238 ：名も無き軍師：2004/01/11(日) 14:25 ID:WxUh3mEo
>>236
獣とモンクは？

239 ：名も無き軍師：2004/01/11(日) 15:33 ID:AmZx/WFY
鯖スレでメンバー構成に厳しいと晒されてる人に誘われて入ったPT
Lv２７戦/モ（リーダー）狩/戦　黒/白　召/白の４人PTでユタンガつよ〜とてとてマンドラ
戦（槍）ダブル　狩（弓）ピアシングの連携無しで自給２０００〜２５００でした
下手に外人と組むより小人数の方が稼げるとか言うから晒されるんですよ^^^^^;

240 ：名も無き軍師：2004/01/11(日) 22:58 ID:dhFC4ETk
獣様はちょっと＾＾＾＾；；；；；；；；

241 ：名も無き軍師：2004/01/12(月) 13:48 ID:W4yRfauU
>>234
ソロで強いと言ったって、
一定レベル以上では丁度にも"普通には"勝てないのは一緒。
所詮誤差の範囲内。

"スリプルかけてヒーリングして〜"で強いと言ってるなら、
レベル上げには関係無いしね。

というか、ソロ戦闘での強さなんてここで言われているほど違わない。
獣使いは敵同士ぶつけてるから強いけど。

242 ：名も無き軍師：2004/01/13(火) 10:44 ID:gbXwWOX.
>>238
モンクはソロが強いけど、ヒーリングに
ものすごい時間がかかるから
時給は悪いんだよ…

243 ：名も無き軍師：2004/01/14(水) 02:50 ID:WAZHPv0Y
連れのアカを使って２アカ一人操作で要塞地下の兜狩り
構成は55モ/戦 54赤/白
土曜も午前２時を過ぎるとガラガラで狩り放題でした。
蝙蝠50点〜兜144点(チェーン付き)で時給1000程。
ただ、２アカ操作は疲れるんで、２時間が限界でした^^;

244 ：名も無き軍師：2004/01/14(水) 10:18 ID:LLF1wgsQ
けっこう前の話なので時給とか不明ですが。

構成：ナシ赤（Lv53か54くらい)
場所：「龍王ランペールの墓」奥に入った所（ワープ先の通路）
獲物：Funnel Bats(Lv53〜56)

通路にFunnel Batsが４〜５匹、足りなければ通路先のゴブ(〜Lv58)も。
ジェットに耐えられるのであれば宜しいかと。
ただコウモリは少ないので、先客がいたら難しいかも。
私が行ってたときは誰も来ませんでしたが。

245 ：名も無き軍師：2004/01/15(木) 17:56 ID:Fk33UMCs
最近暗/白＋赤白でやっております
まだLV２５ですが、この組み合わせ、穴が無くてお勧め
連携出来にくい（弱体フルに入れてもらうと流石に赤は溜まり難い）のが欠点ですが
今のところ、自給2000前後をキープしております。
てか、赤と暗黒って防御かわんねーのね


とかいってみるメイン赤（暗黒役）
ファラ覚えたら盾やってもらうかｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：名も無き軍師：2004/01/15(木) 21:59 ID:tp8qEH3o
>>245
俺も同じような構成で今Lv25なのですが、いい狩場がなくて困ってます…
これからどこで上げていく予定ですか？出来れば教えて貰いたいです…
クフィムは混んでるので避けたいです。

247 ：名も無き軍師：2004/01/16(金) 00:02 ID:RdB.xhl.
少人数PTだとMP回復がキモだから
リフレある上にファラスキンブリンクで被ダメ0行進でケアル節約できる赤は
いるといないとでは大違い

248 ：名も無き軍師：2004/01/16(金) 02:56 ID:IwxcRcKY
>246
245じゃないが、ヴァナモン行ってもLv25前後の敵調べて見れ。
おのずと答えはわかる。

Vana'diel Monsters
http://ff11.s33.xrea.com/index.html

249 ：名も無き軍師：2004/01/16(金) 11:50 ID:JFdbA5WU
>>246
245ではないですが。
ヴァナモン等で見当をつけて実地調査をする癖（？）をつけたほうが、後々楽だと
思いますよ。
少人数PTはサンプルが少ないので、結局自分で調べなければならなくなりますし。
インスニないと面倒ではありますが。
で、いいとこ見つけたら報告してくださいｗ

ヴァナモンで見当をつけると、ブブリムの魚、ソロムグのカブト、バタリアの鳥
辺りでしょうか。
私はバタ鳥＞クフィムカニと進んだかな、たしか。

250 ：名も無き軍師：2004/01/16(金) 21:46 ID:.O1KOSkw
この間フレと少し遊んできたので時給とかは不明ですが
なにげに経験値稼げたので報告。

場所：海蛇の金貨扉入ったとこの広場
構成：戦/シ　赤/黒　二人とも６１

サハギンとカニがつよ〜とてで、サハギンのつよのみ狙って倒してました。
１匹あたり７８〜１２０点

前衛タイプの青サハギンには苦戦しますが
後衛タイプの赤サハギンは普通に倒せます。

ただし、時間によって証や詩人の歌狙いの乱獲さんも来るので
まったりフレと遊ぶ程度で。
あと入った所にとてゼリーがいるので入る時は注意。

251 ：名も無き軍師：2004/01/16(金) 22:17 ID:XOjEiycE
>>245
やっぱりクフィムでかにがベストでは。
クフィムでも人がいないところがあると思いますよ。
次点でソロムグかぶと。かぶと広場にだれもいなかったらおいしいんじゃないかなあ。

252 ：名も無き軍師：2004/01/17(土) 15:38 ID:UMmWFFq2
ちょい報告。４３のナ竜詩3人で西アルテパのかぶとをやってきた。
自給３３２０ってのが出ましたよ。３チェーン止まりだけど
２５０，２６０とか入ってうまうまでした。
ナがゆでカニ、詩は竜にマド、ナと自分にバラでやってました。

253 ：245：2004/01/19(月) 12:26 ID:bX3y4/Wg
おう、沢山レスがきとりましたのぅ

>>246
25前後ですと、ソロムグカブト、コロロカ・クフィムカニがお勧めです
アスピルキャスターがいるとかなーり楽になりますねぇ

余談ですが2人PTですとソロで100〜140くれる敵がベストな気がします
（敵のLV＋０〜LV＋４程度まで）
最高でも、最上級のつよ（ソロで200くれるつよ）までがボーダーラインかと、、
１、MP最大時、200のつよを本気出して倒す
２、100〜140のつよを3ちぇん程こなす
こんな感じでやってます。

254 ：246：2004/01/20(火) 16:55 ID:TNHEXHJ.
みなさんありがとう。ソロムグカブト行ってきます。

255 ：名も無き軍師：2004/01/21(水) 02:47 ID:Ghd/mjUU
既出かもしれないけど報告
Gal戦/白60 Hum赤/戦60 の二人で闇王撃破

戦は片手斧海串、赤は片手剣山串を使用
攻撃力を均等化し、ストンスキン、ブリンクを張りつつタゲ回し。

決定力不足で時間切れとの戦いでした
(二回ほど第二段階直後に時間切れで失敗してます)
物理無効が二回来るととてもとても苦しい。
クリアタイムは26分40秒程

256 ：名も無き軍師：2004/01/26(月) 16:24 ID:hwXIP.hI
白のソロ上げって、楽なほう？

257 ：名も無き軍師：2004/01/26(月) 18:53 ID:W5slMQIw
>>256
新・敢えてソロプレイ9
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070690594/
でも、
>Ｑ：ＸＸレベルの○○ですが、私でもソロは可能でしょうか？
>Ａ：もし私が出来ないと言ったら、あなたはソロをやらないのですか？
って言われる。

ＭＰをＨＰに変換（ケアル）出来るので、持久力はあります。
ハンマーの攻撃力はそこそこだし、鎧も若干増えました。
楽、と言えるかはわかりませんが。

258 ：名も無き軍師：2004/01/26(月) 22:06 ID:jwkyUR1k
>>256
最近白と侍をソロで30前後まで上げてみましたが、白の方がずっと楽でした。
>>257さんも書いてるけど、印ケアル・専用片手棍が大きいです。
あと、みみずが狩りやすいのも要因かな。
白系弱体なら赤の方が入るんだろうけど、赤はもともとソロ強いですからねえ。

侍はとにかく両手刀が当たらないです。30になると黙想で一人連携が出来るのでちょっと楽になるけど。

259 ：名も無き軍師：2004/01/28(水) 01:54 ID:CQv4vLjo
>>256

白のソロよくつらいって言う人いるけど、大抵はサポ黒だったりソロ用の装備をせずに通常のLV上げ6人PT用の装備をしているからつらいだけの事が多い。
用はサポも装備もTPOにあわせればOK。
殴りもそこそこいけるし持久力もあるジョブなので、実際はソロもそんなに大変じゃないよな〜。

260 ：名も無き軍師：2004/01/29(木) 12:30 ID:4cSvsSFU
白ソロ、付けたしで、スキルが上がってないのもあると思う。

261 ：名も無き軍師：2004/01/29(木) 15:52 ID:M18q8Gfc
ソロにおける防御力だと白はプロあるからナ、赤についで3番目くらいじゃね？
２０〜３０くらいならブレスパでサポ黒。
他はサポ戦とかでひたすら殴れ。

262 ：名も無き軍師：2004/01/31(土) 10:01 ID:QQ85qidI
白は基本的に強めの敵をじっくり狩って量より質で攻めるタイプだね。
持ってる搦め手魔法もそれ系だし、高レベルこそ多段WSがあるものの
それまでは打撃力は高いと言えない。

ある意味サポでのブレスパが生命線と言えるよ。

263 ：名も無き軍師：2004/02/01(日) 07:19 ID:xnlyBSlU
最近　縦だま　めりだま　について研究しているのですが
（シーフと二人で狩りにいくときに重要）

いまいちコツがつかめません　何回かは成功を確認しているので
あとはコツさえつかめば実用できると思います。
なんでもいいので情報があれば　教えてください。
（成功した状況、配置などなど）

264 ：名も無き軍師：2004/02/01(日) 09:29 ID:ibMxT8rQ
意味がワカラン。
縦だまって、普通の不意玉と何か違うのかな？
普通の不意玉だと、２人じゃ無理だな。

265 ：名も無き軍師：2004/02/01(日) 12:37 ID:t2CUrLHg
>>264
盾と敵がほぼ重なってくるくる回ってる状態だと2人でもだましが入るらしい。
俺はラグによって起こる偶然の産物だと思っているので、実用にはならないモノかと。
試そうとしたこともないなｗ

266 ：名も無き軍師：2004/02/01(日) 19:56 ID:foJxtZCo
>>263

縦だまは実用品じゃないから無理してやることはないんじゃない？
素直に不意打ちだけで十分だろ。

267 ：名も無き軍師：2004/02/02(月) 01:44 ID:11/966xw
>>263
盾が敵の背中よりはみでてて敵の向きが変わってないといけるけど（くるくる回ってはいない）
でも漏れがやった時だと盾が敵に攻撃できなくなってた
位置調整がすげぇ微妙でめんどくさいし盾も殴るためには毎回動かなきゃいけないしだからもう試してすらいないな

268 ：名も無き軍師：2004/02/02(月) 09:26 ID:dmWzX5tk
俺もシーフと2人PTが多いけど、
普通に不意打ちする方が安定していていい。
横だまがあった頃でも、普通の不意打ちの方が
結局トータルダメージが多かった。
相棒のシーフがヘボかったのが大きな原因だけど。

シーフを含んだ少人数PTはあまり報告がないけど、
不意打ちとケアルのヘイトコントロールで
タゲを集中させずに戦うと、
そこそこ強い敵でも倒せる。

269 ：名も無き軍師：2004/02/02(月) 15:16 ID:N/aPxZbk
少人数PTの問題はヒーリング時間だわな
そこそこ貰える敵だと全力だし

270 ：名も無き軍師：2004/02/02(月) 17:19 ID:fBc1UWZw
騙しと不意打ち使い分けりゃいいのに・・・

271 ：名も無き軍師：2004/02/03(火) 09:28 ID:MQpEyNAc
騙しは必中じゃないから、不意打ちと組まないと
イマイチなのよ。
特に少人数の場合は。

272 ：名も無き軍師：2004/02/03(火) 12:18 ID:b833Pcr6
少人数で相手にする敵がそんなにスカスカかよ。
9割当たるっちゅーねん。

273 ：名も無き軍師：2004/02/03(火) 13:13 ID:W2sFp7oY
ツーフはどんな状況でも不意だまじゃないと気がすまない。
たとえそれで足引っ張っても不意だまいれる。
機転のきくシーフさんは騙し、不意の使い分け巧い。
見てて惚れ惚れする。

まあ、アレだ。
少人数で一番大事なのは中の人の性能。
フルPTでは、ヘタレ多目だったとしても役割分担さえキチっとすれば
そこそこには安定するのだが・・・
少人数だとシーフが一時的にタゲとったりもするのも場合によっては重要。
>>271の言ってる事は逆にフルPTのとてとて戦とかなら納得なのだが。

取り合えず、盾役に騙しダンス＜後ろ取って不意打ちってしてみなって。
無理に不意だまいくよりずっと楽に戦えるから。
それでも毎回不意だまがいいっていうならしらんが。

274 ：名も無き軍師：2004/02/03(火) 13:16 ID:W2sFp7oY
追記。
騙しダンス時はAGI装備
通常不意時はDEX装備で試すのオススメ。

275 ：名も無き軍師：2004/02/03(火) 14:41 ID:MCnsl1Rk
>>263
まあ3人もいれば不意ダマいいと思うけど…2人PTなら不意、ダマで
分けたほうがやっぱいいかも。
もう一人のタゲ取り能力が問われますが。

でも、めりダマが安定したらやり方教えてくださいな（笑

276 ：名も無き軍師：2004/02/03(火) 22:10 ID:sjoUefkM
騙し入れちゃったら、シーフの高い回避能力とシーフの持ってる体力を有効に使えないじゃん。
勿体無い。

277 ：名も無き軍師：2004/02/03(火) 22:40 ID:WVmTId4E
場所：ダボイ
構成：Hum赤/戦41　Tar白/黒42
獲物：Orc 一般
自給：500いったかな；

最初の広場を抜けてOrcish Impaler, Brawler, Nightriderなどを
試してみました。結果的にファランクスがないためかなり痛い攻撃
を食らいまくり、二人とも攻撃力が非力なためMPこそ尽きないものの
1匹倒すのに苦労しました…特にImpaler(竜騎士）のジャンプは・・・

食事は私がゆでがに、白サンは山串でした。バニ＞ア−スでMBファイア
していたのですがかなり削りにくいです…。やっぱり友達に少なくとも
サポを前衛にするべきでしょうか…まだ黒と白しか育ててないはずですが。
かれは黒３６です。タルだとやっぱりシフなのかなぁ…

278 ：名も無き軍師：2004/02/03(火) 23:39 ID:X3.zsHag
>>277

その2ジョブだと自分で言っているように攻撃力低めなのに、HP多いオークを相手にするのがいけないかと。
オークは6人PTでもつい避けてしまう相手だよね。
もちっとやわらかいの選んでみては？

279 ：名も無き軍師：2004/02/04(水) 05:48 ID:uAFkxBr6
>>277
278さんも言ってるけどオークはHP多い上、レベル幅が広いんで避ける相手だね。
2人PTを楽しむだけなら時給はたいした問題にはならないと思うんだけど、
効率を上げるなら山山で白は戦闘中でもヒール入れてもらう形で。

白も殴りつつ効率を上げるなら、まず赤のあなたが42に追いついたほうが良いかと。
そして獲物はバタリア南古墳の骨などはどうでしょう。42〜46なんで丁度良いと思います。
ただ、赤は42だと防御装備がいまいちなんでちょっと辛いですね…。頑張ってください。

280 ：279：2004/02/04(水) 05:51 ID:uAFkxBr6
と、書き込んで気づいた…インパラ級を狩ってたんですね。
ソロじゃないので楽〜丁度などより、
オナツヨ〜ツヨ程度を狩れるところのほうが良いと思いますよ。

281 ：名も無き軍師：2004/02/04(水) 10:49 ID:CSwjTibM
黒/白３０×２でユタンガ大森林のＯＰ周辺の弓ゴブ。
ひたすら走って距離あけながらゴブが弓打つときに二人でストーン。
１０発ぐらい当てると爆弾投げをするけど、ＰＣと距離が開いてるので
ほぼ１００％自爆します。最高４チェーンで時給３５００ぐらい。
そのあと走るのがめんどくさくなったので、ヨアトル大森林の
怨念洞入り口前にいるゴブのペット蜂へ獲物変更。ペット蜂が２匹いるので
５チェーン３００とかいけました。時給５０００くらい。
弓ゴブは白、赤とかでもいけると思います。

282 ：名も無き軍師：2004/02/04(水) 18:16 ID:bUT3XzOY
>>277
オークに核熱ってのもイマイチだしね。
漏れも279氏の言う骨戦に賛成。
二人とも山串のが良いと思うよ。

283 ：277：2004/02/04(水) 21:58 ID:hjD3WJmM
アドバイスありがとうございます。フレがまだ前衛は手を出したくないと
言っていたので南古墳の骨試してみます。ただLostSoulは激しく痛かった
記憶がありますが…；サポ戦士が１８なのでもう少し上げてから挑戦して
見たいと思います。

284 ：名も無き軍師：2004/02/05(木) 07:48 ID:Z1UjVNEE
べつにサポ前衛にする必要は思う。
ペアでやるときに大切なのは、二人のＬｖをあわせること、相手を選ぶこと、装備を殴り向けにすること、山串を食べることかな。
ヴァナモンでよさそうな相手を調べてがんばれ！

285 ：名も無き軍師：2004/02/06(金) 00:56 ID:5TDDUycA
ここの住人ならたいてい読んでると思うけど、ソロスレで、
フェインのミッションクリア報告があったので誘導。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070690594/610-612
ソロでできるなら、ある程度ジョブは選ぶだろうけど、
二人ならまぁいけるんでしょうな。リアルラック次第で。
自分はまだ35でいけないんで、誰かモ赤獣ナ白辺りのコンビで検証よろ〜。

286 ：名も無き軍師：2004/02/06(金) 01:30 ID:2BBaUNec
>>285
コンビなら余裕だよ。特にモンク居れば。
最初フェイント入れてガは避けて、側近の２匹を倒す。２匹倒してもTP100にならない弱さ。
その後ボスの向こう側を陣取って湧いてくる4匹の雑魚が集まったらスピンアタックで一掃
リンクしてなけりゃボスの攻撃はほぼ回避出来るんで15分以内にまったり倒す。

ちなみにモンク２人＋後衛ＰＴ，Ｗ百列でボスに突撃しても削りきれず負けます。
リンクしてると補正がかかる現状では雑魚から倒すほうがやりやすいですね。

287 ：名も無き軍師：2004/02/06(金) 10:38 ID:A/1lZDQg
少人数でシーフ入れる場合は寝ダマがいいよ
釣ってきた敵寝かして盾とシーフ後ろに回ってふいだま
これで前衛ｘ2、後衛1〜2でも普通に狩れるよ

288 ：名も無き軍師：2004/02/06(金) 12:20 ID:14GM63Bw
>>286
回避に影響するみたいだけど、リンクすると、どんな補正がかかるの？

この前、ジュノデビューしたばかりの私は
リンク = 全滅
くらいしか知りませんでした。

289 ：名も無き軍師：2004/02/06(金) 17:20 ID:EBxTDhM6
26NIN/WAR（漏）25DRK/WHM@700で狩りいってたよ
獲物はソロムグのカブト丁度〜つよ
後衛全然いなくて＠７００でサポ白で回復役できますっていう暗黒いたから
ｐｔ組めそうもないし二人でスキル上げしながら７００稼いでみないかと誘ってソロムグへいってみた
二人とも山串食べて漏れが空蝉で盾役、暗黒が削り役＆回復役ってことでスタート
１時間１０分くらいで３２００稼げたよ
ちょうどばっかりわくと空蝉の使用量は少なくなるけどチェーンつながらなくて微妙だけど
つよ連続でわいた時は４チェーンで１１７きたよ
暗黒がメイン黒だったから暗黒弱体青でアスピルで４５ドレインで１１０とか吸ったりしてた
1時間ちょいの狩り通して二人ともヒールしたのは短時間のヒールの一回だけ
暗黒両手剣のスキル上げもしてたんだけどスキルも上がって経験も入ってとても楽しいですって言ってくれたのがすごくうれしかった

290 ：名も無き軍師：2004/02/06(金) 17:23 ID:EBxTDhM6
あと釣る時は捕縄で釣って暗黒がパライズってやってた
なにげにこの二つの弱体すげぇ重要だったと思う

291 ：277：2004/02/06(金) 18:59 ID:ATYHcbo.
申し訳ない。装備についてですが週末はPTを組んでるのでMP
重視の装備をしています。二人でやる時はやはり硬さが重要
なのですが４０台だとどの装備をそろえればよいのでしょうか。
防御重視とか、一定のステ−タスアップの装備とかちょっと
分からなかったので質問してみました…

292 ：名も無き軍師：2004/02/06(金) 20:23 ID:U6c1YSBg
まずsageを覚えること。
次に着替えマクロを使いこなすこと。

どうしても硬くなりたいならファランクス買うこと。
以上

293 ：名も無き軍師：2004/02/06(金) 23:59 ID:KonIpk/s
Lv60 戦/忍　赤/黒　白/吟

巣のCHとK芋が相手、ほとんどつよで稀に同つよが混じる感じででした。
もともと鍵取り目当てでやっていたので時給は不明ですが4チェンまで楽に行けるし
ノンストップでMP殆ど凹まないし計6匹が枯れるペースで狩れました。ざっと体感で時給１５００位ですかな　
赤がサポ戦とかで白が黒だったらもっと行けた感じがしました。

294 ：名も無き軍師：2004/02/07(土) 00:31 ID:MBLAxm62
みみずがいるれべるたいだと
あかとりゅうのふたりがいいです

あかたげとって,りゅうがこうげきをします
あかはせいれいまほもあるので、とどめにもうごけます
ふたりで３５００ぐらいいちじかんとれます

295 ：名も無き軍師：2004/02/07(土) 01:13 ID:vCpr1j6k
暗/戦　竜/白　赤/黒　（60〜
こんな構成どうでしょう。
範囲ない敵限定になりますが
メイン盾は暗黒でとにかく削る。
回復はHPが50%になったところで竜騎士のヒールブレス発動（ケアル3程度の回復量）
ディアだとMP消費が7ですむのでリフレあればほぼ永久機関かと
赤は弱体、MB、緊急時の回復でもち殴り参加。もしかしたら赤/召もいいかもですね
つよ〜とて連戦で結構稼げる気がするのですが暗のフレがいないので試したことはナイデス；
71以降なら　インパルス＞リーパー（スパイラル）　で闇なので連携相性もいいし。
暗のサポが白ではなく戦なのは竜と赤で回復が間に合うと思ったからドス

296 ：名も無き軍師：2004/02/08(日) 15:38 ID:S5wKsfX2
>>295
妄想で書くのに突っ込みもなんだが。
暗/白　竜/シ　赤/戦　のがいいよ。ファラブリスキンブレスパした赤が盾で。
竜が騙しいれるわけだが、赤は完全固定狙いではなく、ある程度タゲとればおｋ。
挑発＜ブリスキン効いてる間に弱体＜バインド・スリプルでタゲとり＜自己ケアル。
暗黒は戦闘終了後に回復してもらう、タゲとったらドレイン。
ダメージヘイトで暗黒から剥がれなくなる頃には３人で狩る相手なら沈むし。

連携は2連を大車輪＜スピンにしとくのもいいと思う。
この連携なら赤がTPたまればレタ＜スキュアー＜スピンもいけるしな。
レタ＜ペンタ＜クロスもおｋなんで、弱点に合わせていくとよろし。

297 ：名も無き軍師：2004/02/08(日) 15:52 ID:xFMAImFU
>>295
ヒールブレスで回復というような悠長な回復でいくということは事故死のない
丁度までを相手にするが前提なのだろうか。
範囲なし、痛い単体WSもなし、って敵で暗黒が50%きるのを見てヒールブレス。
赤と竜で１、２戦は回復は足りるとは思うが、チェーン狙いでおなつよ以上が相手だと
MPすぐにスッカラカンで休憩連発な予感。

298 ：名も無き軍師：2004/02/08(日) 15:56 ID:xFMAImFU
すまん、つよとて連戦って前提だったね。
正直、余計無理だと思うが。
つよとて相手に50％きる状況だとすぐに暗黒が死亡（最早事故死ともいえない）するとおもわれ。
死なない様に必死でケアルするとそれはそれで赤にタゲいくとおもわれ。
>>296の書いてる様に赤盾でおｋだと思う。

299 ：名も無き軍師：2004/02/08(日) 20:00 ID:xevBUOJg
>>281の場所に言ってみたけど（ヨアトル怨念前）、
普通のゴブだけでなくクアールや魚もいたので、とても狩れそうに無かったよ。

300 ：名も無き軍師：2004/02/09(月) 00:05 ID:72LRMZWs
>>299
ペット蜂だけうまく釣るしかないです。
ゴブの位置を見て池の周りの通路に薬使って移動しながらやりました。

301 ：名も無き軍師：2004/02/09(月) 01:21 ID:pwBfc1Iw
事故死しない相手、一撃系WSのある相手を選ばなければ済むだけの話なんだけどな

302 ：名も無き軍師：2004/02/09(月) 23:09 ID:1IHBh/sA
つーか、漏れ竜だけどソロでつよ狩ってるよ。
範囲ない敵なら２〜３連戦できる。

赤/白＆竜/黒の２人では、つよのカニ・芋なら自給2500切らなかった。
やってたのはLv64までだけど。
赤のサポは戦で盾やってもらってもいいかもね。
漏れの場合フレの赤が神聖上げたいって、サポ白だったがｗ
竜が黒なのは一番ヒールブレス数打てるのと、エスケプ用。
エスケプした事はなかったが。

303 ：名も無き軍師：2004/02/10(火) 03:21 ID:kqrL9i3U
2人で2500出せれば十分だな。
モ/戦＆竜/白で2000ちょいって報告もあったっけ。

304 ：３０２：2004/02/11(水) 08:56 ID:GrY.dfh2
でも、カニ・芋は6人PTと狩り場かぶるんだよね。
カニ・芋で余ってる狩り場ってないし。

漏れは早朝メインだから問題なかったが、
夜やるには新しい獲物を開拓しなきゃきついかも。
あー、6人PTに気を使えって意味じゃないよ。
激しく連戦しなきゃ、2500以上はでないってことです。
ちなみにとてとかとててもやってみたけど、
Mikanの回復HATE上昇を殴りで上回れなかった。
とて以上は赤サポ戦必須だと思われ。

305 ：名も無き軍師：2004/02/13(金) 15:19 ID:/dte85hU
カニ
クフィム（洞窟出てすぐと塔前以外ならなんだかんだわりと空いてる）
コロロカ（カニ広場ではなくて西アルテパに抜ける通路の方を走り回る）
ノーグ前（ここはそれなりにＰＴくることも増えたけど）
ボヤの一番弱いやつ（たいていマンドラ中心だから狙って狩るＰＴは少ない）
テリガン（上のボヤ蟹もそうだが数は足りないかも）

芋
シャクラミ
ブブ
ユタンガ全域
巣のＷ芋（通路奥にいるのを巡回で）
ヨアトル全域
ボヤのナイト芋

このへんも涸れてる？

306 ：名も無き軍師：2004/02/15(日) 12:14 ID:DuScAWJw
6人PTが来ない場所には獲物が余ってる。
で、なぜ6人PTが来ないかといえば、遠いとかチェーンが組めないとか色々条件がある。
そこら辺りを考えれて探索（要時間）すれば、獲物がないって事はない。

好奇心とウマの合う相棒、後はヴァナモンがあればなんとかなる。

307 ：134：2004/02/16(月) 15:15 ID:7XXZx52U
143の固定４人で限界1越えて来ますた。
１２月がリアル忙し杉で１度も面子揃わなかったとは言え
あれから２ヶ月半、２ヶ月半でやっと６レベルアップか･･･

一応限界アイテム取り、報告します。

パピルス
レベル47にて氷河側古墳
氷河側古墳はリッチのレベル上限が53で、47の４人でも
問題無く狩れます。ブラクラ対策（印ケアルガ）の為、戦暗赤は全員サポ白で、
シーフは釣り時のカウンター魔法対策（空蝉）でサポ忍でした。
乱撃使えなくなるけど、古代魔法対策の為に戦士はタックル要員になってたし
そもそもシーフはレベルが足りないんで気にしない事にしました。

キャンプは思いきってD-6の南北に繋がる通路のど真ん中。
骨やKaが南北の大部屋にうようよいて一見生体反応addされそうだけど
通路の真ん中辺りでなら戦闘しようがコンバしてHP1桁になろうが反応されませんでした。
南北の部屋それぞれにリッチ2ポップ、チェーンのおつまみにマミーもやってました。
1度だけ釣り→カウンターエアロガ2→シーフHPオレンジ→骨全部ｷﾀｰで全滅しましたが
赤魔だけHP（バス）に帰り、氷河へOPテレポ→古墳へダッシュしてレイズで15分程度で復帰。
便利になったものです。カウンターガ系だけは走って気合でかわすしか無いっすね。

古代魔法は暗黒のスタンとバッシュ、戦士のタックル、赤魔のサイレスでほとんど止まりました。
上記を全部やったのに一回だけトルネド直撃されましたがｗ戦士が食らってダメ700弱。
HP残り20くらいで運良く耐えてました。

肝心のパピルスはトレハン2あるのにドロップ悪く、4個取ったときにはレベル49になる直前でした･･･
時間にして通算9時間弱。休憩もちょこちょこ取ってたから、時給は1800くらいでしょうか。
良くは無いけど、アイテムねらいを兼ねての数字としては普通くらいかな。
そのまま49レベルまで上げて古墳を脱出しました。

308 ：134：2004/02/16(月) 15:18 ID:7XXZx52U
粘菌
49からみてエクソレイはほとんどつよ、たまにとて。
場所は巣の北マップG-10の奴を狙いました。
サイレスガスは確かに痛いけど、開幕にWS撃ちこんでおけば
こっちのレベルが高い事もあってせいぜい300程度のダメで済みました。
よっぽどでないと死ぬ事は無さそう。ドロップはパピよりずっとましで
2時間弱で粘菌4つ。ほぼきっちり30分に1個くらい出ました。
きのこ5〜7匹に1個くらいでしょうか。経験値は2時間で3000程だったと思います。

炭
東アルテパJ-7より入る流砂洞のアリさんとカブトで50レベルまで上げてから挑戦。
要塞ボムはつよで、タコ殴りにして特に問題無くぬっ殺しました。自爆対策に
TP貯めてスタンWS用意してたんですが、バーサクばっかで楽勝。
ドロップはボム2匹が2個ずつで、時間にして三分で糸冬。

無事限界1は越えましたが、このペースでは限界2を越えるのはいつになるやら･･･orz
無事越えられたらまた報告しに来ます。長文ｽﾏｿでした。

309 ：名も無き軍師：2004/02/17(火) 14:43 ID:AIHEdcKU
>>134さん
限界1お疲れさまでした。
色々とやってて楽しそうで良いですねぇ。

一応ツッコミを少々
リッチ戦でカウンターガ系を食らうってのがあったようですが
魔法使う敵相手だと、戦闘開始→ブーメラン釣り→逃げ→距離離れ過ぎて戦闘解除
と、やると走りながら詠唱してくる確率が減る感じです。
ただ、黄色ネームに戻るんで開幕<bt>マクロは使用出来ませんが。

古代に関して、ブリンクでかわせるので(詠唱はかなり余裕で間に合います)、
サポ白ならば盾役がＭＰ20確保で戦ったほうが楽だったかもしれないです。
古代直撃の時はバッシュが超反応で早すぎたか、スタンが早すぎたかだったんでしょうね。


限界2は適正レベルの少人数じゃやりようがないので
51〜55の間に個別にでもツアー参加出来るときに行ったほうが良いと思います。
これからも頑張って行ってください。

310 ：名も無き軍師：2004/02/23(月) 09:53 ID:hPpJKTCU
>>309
通りすがりの黒魔ですが、ちょっと横ヤリ失礼します。
スタンでは詠唱を中断させる事はできないのです。
詠唱完了時に、スタン(or睡眠or静寂)の状態であれば魔法が発動しないというだけです。
古代の詠唱完了を見計らってスタンさせるのは、かなり難しい事を理解して下さい。

尚、スタンor睡眠or静寂で魔法の発動を妨害できた場合は、
「中断された」または「麻痺している」のログは出ません。
「中断された」のログが出た場合は、詠唱中に与えた打撃判定のダメージ(含バッシュ)によるものです。

311 ：名も無き軍師：2004/02/23(月) 14:26 ID:NOqOlflE
>>310
横ヤリを横ヤリ失礼。
>>309はソレ分かって書いてると思うよ、バッシュと並べてるし。

てか、全然進んでないのね…このスレ

312 ：アイザック：2004/02/26(木) 08:25 ID:tPPVNNF.
現在戦士４８/白２４　赤４８/白２４でやっていろものです　ＡＦは２人ＰＴでしたらどのくらいから可能でしょうか？それとも不可能でしょうか？
教えて下さい。

313 ：名も無き軍師：2004/02/26(木) 09:37 ID:2JS6T0m.
スタンとか睡眠は詠唱完了時じゃなくて、魔法発動時な。
古代とかはバッシュで止めるほうがいいねぃ。

ってか、このスレホント進んでないな
かなり前に漏れが書き込んだの、まだ最新50に収まってるよｗ

314 ：名も無き軍師：2004/02/26(木) 10:57 ID:9bJwTqqQ
>>312
「いろもの」にﾜﾛﾀ

315 ：名も無き軍師：2004/02/27(金) 06:15 ID:6jPjuR9I
>>312
意味がわからんが、AF１ですら無理だなとマジレスしてみる。

316 ：名も無き軍師：2004/02/27(金) 10:24 ID:ObITvXRs
>>312
ざっと調べた感じ、戦士AF1で2人だと、Lv55〜が推奨って感じみたいですね。
赤も同じくらいっぽいです。

317 ：名も無き軍師：2004/02/27(金) 14:04 ID:TZAaOqjQ
>>312
リフレもファランクスも無かった(持ってなかっただけかも?)頃
同じぐらいのレベル(+1だったかも)で戦/白、赤/戦で赤AF1に挑戦した
ことがあります。

もちろんヤグドリ・ハイポ飲みながらです。結果はギリで勝利でした。
同じ構成で戦士AF1も挑戦する予定でしたが、たまたま知り合いPTがいたため
一緒にやることになったので分からず。弱そうだから行けるんじゃね？という
のが感想でした。

結果が出たら教えてください。

318 ：名も無き軍師：2004/02/28(土) 18:55 ID:cRtZYVQE
今やってる最中なので報告
暗黒/白､詩/白のタル２匹
19-22…コロロカのミミズ＆コウモリ(ｼﾞｪｯﾄ痛いけど)
22-26…クフィムのミミズ＆カニ
時給は大体2000〜2500程度ッス♪
クフィムのカニは24〜が結構楽に狩れました。
魚は25で狩れないこともないんですが、回復に時間かかります。
暗黒はカニと相性がいいみたいで、ドレイン・アスピルで吸いまくりです。

319 ：名も無き軍師：2004/03/02(火) 17:24 ID:4Cr9VL32
>>312
わりと転がってる情報が「安全に」前提だったりするので
もう死んでもいいや! ぐらいでつっこんでみるのがいいかと思います。

どこぞのサイトにLv55以上4人って書いてある白AF1に43x4で特攻して全滅、
46になってから再度行って辛勝したりしました。

赤AF1については45ソロで倒した人も知り合いにいるので
48x2なら行けるんじゃないかと思いますが、
戦士AF1はオークが2匹出てくるらしいのでどうなんですかね…。

絶対勝てると分かってる勝負に行ってもおもしろくないじゃないですか。
まああまりにも無謀なのはさておき、
死ぬかも。というのに挑戦しやすいのが少人数のいいところだと思います。
無責任ですけど、是非行ってみて報告を〜。

320 ：名も無き軍師：2004/03/03(水) 02:24 ID:cUUdnZ2g
>>312
赤のＡＦ１（武器）ならば、赤/白４５、暗/赤４３でぎりぎり勝てました。
４８レベル二人なら、十分いけると思います。
ちなみに暗黒がもう１レベル上がって４４になった時点で、暗のＡＦ１に挑戦しましたが、
こちらは２度敗退して、レベル上げないとちょっと勝てそうにない気が・・・。

321 ：名も無き軍師：2004/03/05(金) 17:36 ID:MS9n7Ok.
よくおぼえてないけど暗黒、召喚の二人で
クフィムの巨人のペットぷにだけを狙って時給３０００いきました
Lvはわすれました。

322 ：名も無き軍師：2004/03/05(金) 19:30 ID:g5.TZMzQ
>>321
侍23ソロで丁度〜おなつよ、パワーボウ+1と鉄矢で2〜3発って感じだったな。

うまく入り口通路出口付近にTrapperがいないといけない。
なんかたまに巨人狩ってる奴がいたり、獣がソロしてたりなんだよなぁ…。
巨人狩られちゃうとつらい。

塔前にもいたりするけど、普通に狩られたり、リンクしたりするのでいまいち。
ミミズに注意、夜は骨警戒だけど、他の2つの広場にTrapperがいればラッキーかも？

323 ：名も無き軍師：2004/03/06(土) 04:50 ID:ZXXUdIaQ
>>305
鯖にもよるだろうが、少なくともうちの鯖は
マンドラ兔ドーモモルは放置で蟹芋popするまで木の周りまわってるぞ
マンドラなんてHP多いし攻撃力高いから狩人かシーフいないとまずいまずい

324 ：名も無き軍師：2004/03/07(日) 14:18 ID:jm6CkeFs
a

325 ：名も無き軍師：2004/03/11(木) 09:53 ID:B.pUPyMc
後衛ジョブでやると
MPヒールで相方を待たせるのがちょい気まずい。
なんとかならんかなあ

326 ：名も無き軍師：2004/03/11(木) 10:13 ID:IP9Pd2jg
>>325
楽がいるところだったら、相方に殴っててもらうとか…
レベルによりますが。
ヨアトル入り口でゴブ狙いをしていたとき、相方が竜だったので、
MPヒールのときには、まんどらたんと戯れててもらってました。

327 ：名も無き軍師：2004/03/11(木) 12:58 ID:FF5tR4BI
>>325
小人数で片方だけに回復負担があるのがもうだめぽ。

片方だけTP温存したところで連携もできやしないのに意味ねぇ。
とて２戦じゃないんだし、みんな殴ってみんな座る。TPが揃ってればたまに連携。
戦闘時間短縮、ヒール時間短縮、チェーンもしやすくなるでしょ。

328 ：名も無き軍師：2004/03/11(木) 15:07 ID:ZpkE4oSY
あるいはジュースがんがん飲め。パインなら安いだろ。
もし相棒が作れるなら、材料預けて待ち時間の間に作ってもらえ。
そういうのも悪くないだろ。
ま、漏れも少人数は全員殴って全員ヒールが基本だと思ってるけどな。

ところでもまえら、仲間内でやるばかりじゃなくて野良でも実践して
すこしは少人数普及させろよ。誘うのが抵抗あるなら募集シャウトすれ。
そんなの集まらんだろと思う香具師はだまされたと思ってやってみな。
皆が皆効率厨じゃないってのが分かるぞ。

329 ：名も無き軍師：2004/03/11(木) 17:37 ID:Ffwmw19s
>>327
まあいろんなスタイルあるんで。
人の戦/忍の両手持ちダメージとか見てても楽しいし。

>>325
前衛は「相方にだけ座らせてちょっと気まずい」と思ってるかもしれない。
少人数だからこそ気まずいと思った時に相手と(或いはみんなと)
相談していけばいいんじゃないだろか。

少なくとも「少人数でも限りなく効率を上げる」ってのが
このスレの主旨かもしれないけど、
効率気にせず倒したいもの(ドロップ狙いとか)倒して
だらだらやれるのも少人数の魅力だと思うですよ。
「やりたいことをやりたいようにやる」これが基本ね。

330 ：名も無き軍師：2004/03/11(木) 17:54 ID:Ffwmw19s
>>328
確かに皆が皆効率厨じゃないんだが、
後衛だけとか少人数とかそういう変わったshoutをすると
必ずと言っていいほどtellやshoutで喧嘩売ってくるバカがいる。

そういうのすぐBLに入れてても気が滅入ってくるんでなあ…。

331 ：名も無き軍師：2004/03/11(木) 18:59 ID:ZpkE4oSY
>>330
それはシャウトの仕方に問題あるんじゃないか？
そんなTELLきたこと一度もないぞ。
後衛オンリーとかジョブを限定したシャウトしてるなら、
それは反感買って当然だろうな。

ちなみに漏れはジョブは何でもOKと明記している。

332 ：名も無き軍師：2004/03/11(木) 21:10 ID:Ffwmw19s
>>331
後衛だけのパーティは俺はshoutしてないけどね、
直後に「後衛足りないのにアホか!」とかshout聞こえてたよ…。

ジョブは当然指定してないが、現在集まってるジョブと
出発予定時間、終了予定時間は明確にして、
6人集まったらすぐ出るけど集まらなかったらいる人数だけで出るよ〜
というようなことを言ってただけなんだが、
フルパーティじゃなくていいなら後衛回せ、
フルパーティにしないなら後衛使うなとか言われたことがある。

まあ自覚はしてないがshoutの仕方に問題あったのかもしれんし
他のことで粘着されてるのかもしれん。
少人数で狩ってると狩り場全然涸れてなくても
6人パーティから「マナー違反」よばわりのtellとかsay食らったことあるし。

まあ「必ずと言っていいほど」というのは言い過ぎで
「…ということもあった」ということだが
俺はその手のストレス回避するために少人数でやってる、ってのもあるし
そういう人も多いんじゃないかと思う。

故に野良が普及しないんじゃないかなあ。

333 ：名も無き軍師：2004/03/12(金) 11:22 ID:Rfa.XW.Y
このスレの住人があきらめたら終わりだぞ。
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

334 ：名も無き軍師：2004/03/12(金) 21:38 ID:zT73w.MI
>>332
どこの鯖だよ・・。
shoutしたやつも、tellやsayしたやつも、自己中過ぎなわけで。
あ、でも一応限りなく丁寧なshoutになるようにしようぜっ。
（PTメンバーに「〜〜って丁寧に聞こえる？」とか相談したり）
あと、喧嘩は買わないことー、あくまでも低姿勢で。
超超ガンガレ！！！

335 ：名も無き軍師：2004/03/12(金) 23:32 ID:UhXaLYAg
でも青字の人がたくさんいるピーク時はやめたほうがいいと思うよ。
なかなか組めないあるいは揃わないでピリピリしてる人もいるからね。
不遇ジョブの経験ないと大袈裟に聞こえるかもしれないけど、
まじで性格捻じ曲がるようなストレスがあるのよ今のFFの状況は。
これに関しては個人を責めても仕方が無い。
むしろそういうのを改善していくための少人数だと思うから、
地味でもよい方向にみんな頑張って欲しいと思う。

大した煽りもなく前向きな住人が多い少人数スレに/cheer
・・・・・・ちょっと過疎っぽい気もするがなw

336 ：名も無き軍師：2004/03/13(土) 03:46 ID:oHWfjeUI
少人数ＰＴ大いに結構。

だが、２人ＰＴはいやな感じで見られる事が多い。
４人ＰＴ程度になれば、６人とかわらんと俺は思う。

でだ、２人ＰＴなんていうのは、野良で組んだとしても
その２人でやる事を承諾した二人なんだから
混んでない場所行けばいいだろ。混んでる場所に行って
普通のＰＴとやりあうのは、獣がUzeeeeeとかそういうのと
変わらんと思う。混んでる場所でやる獣は無能だと思う。
ただ、２人ＰＴで６人ＰＴと同じ狩場でやっちゃいけないのかというと
答えは×で、「自由」だが
せっかく少人数ＰＴをやるような異端な発想を持っているのならば
その力を、空いてる狩り場探し、に傾けてはどうかね。

ジュノでのシャウトにケチつける馬鹿は、
じゃあ後衛あなたがやってくださいね。
でいいよ。誰がどんなＰＴ募集しようと自由。
後衛だけでレベル（スキル）上げ行きましょう。とシャウトして
集まるなら、それは需要があるってことだろ。
それにケチつけるって言うのは、完全に嫌がらせ以外の何物でもない。

337 ：名も無き軍師：2004/03/13(土) 07:04 ID:EW7eVWgQ
後衛PTに文句つけてくるﾊﾞｶ前衛は全部BL入れておけ。
自己中が多すぎるゲームだ、自分も謙虚になんぞと上の方々みたいな考えに全員がなってたら
後衛はレベリング全てで奴隷化してしまう。
そのレベリングが辛くて後衛PT組もうとしてるのを潰されてどうする！

ゲームなんだから、もっと自由に考えていこうぜブラザー。

シャウトしないでもサーチしてテルしてった方がさっさと誘えるし、嫌な思いせずにすむのは確かだけどね。

338 ：名も無き軍師：2004/03/13(土) 16:04 ID:CaWpTiXE
身内で少人数に飽き足らず、野良で少人数に挑んでるのか。
向上心が止まない人達だなぁ…

大体少人数で高効率狙う場合って
・詩人を入れる
・狩人を入れる
・空蝉使いまくり
に、なっちゃってフルPTでも高時給が狙える詩人を引き込むのは申し訳ない。
６人PTより劣る効率で、矢弾・紙兵を使いまくってもらうのも気が引ける。
結局身内のみでサポ忍アタッカー・サポ忍の白赤とかで無理矢理効率上げてるなぁ。

「あいつがサポ割れ突入しちゃうから紙兵持って集まれ！」なノリ。
前衛をトップレベルに持ってきたら構成ぐちゃぐちゃだからなぁ…
少人数PTに対しての姿勢が住人の方と随分違う感じがした。
その気概を分けていただいて精進してきます。超ガンガってください。

339 ：名も無き軍師：2004/03/13(土) 17:50 ID:xPhdGSWQ
真にすまんが後衛PTの話はここに持ち込まないでくれ。
後衛PTと少人数は最初の目的がまったく違うし、
正直荒れるネタにしかならないと思う。
狭いと言われるかもしれないがここが荒れるのはいやなんだよ、
頼む分かってくれ。

340 ：名も無き軍師：2004/03/13(土) 20:16 ID:G3xyK2wc
>>338
プ

341 ：名も無き軍師：2004/03/13(土) 23:51 ID:aZewsdQQ
荒らしたいわけではけっしてないんだけど
詩人って少人数向かないよねえ
まあ　おれはまだバラ覚えるまえなんだけど
たとえバラおぼえても与ダメ皆無　回復ゆっくり
とかいうことしかできないわけで
完全にサポートに徹するジョブは
みんなで殴ってみんなで回復してなんぼの少人数ｐｔには向かない気がする
そんなことはない？

342 ：名も無き軍師：2004/03/14(日) 03:02 ID:j22GiPME
>>341
私はそんなこと無いと思います。
私のプレイスタイルが時給がよければ嬉しいけど、マイナスでも気にならない
というものだからかもしれませんが。
中の人が少人数でやる意思さえあればそれでいいような。
狩場も敵もＰＴに合わせて探せばいいと思いますし。
どんなジョブであれ、創意工夫でなんとでもなるのではないかと思います。
ケースバイケースですが、フルＰＴでいけないと言われていることもやるとかもありますし。
（ナイトの両手武器使用とか、白で殴って連携要員とか。）

ちなみに私はナ暗白（一人白さんが入ることも）ＰＴなので
一般的においしいとされてるカニや芋がはげしくまずいです。
（堅くなられると消せないので消耗戦でじりじり負けます。）
今狩っているのはロ・メーヴ入り口のエビ(魔法使わないエビはとてとてまで狩れるので)です。
たいていカニ、芋に人が流れているＬｖ帯なので、すいていていい感じだったり。

構成しだいでベストな敵、狩場は違っていて、合う場所を見つけられればどのジョブでも活躍できると
私は思います。

343 ：名も無き軍師：2004/03/14(日) 06:27 ID:SheLieLc
>341
そんなことは無い。
何度も経験した漏れが言うんだから間違いない。
全員が少しずつダメージをもらうことが多い少人数では
実はピーアンは神歌。回復の負担が全然違う。
マドは前衛よりむしろ後衛にとって必要。バラは言うに及ばず。
詩人自体はヒールが短いかいらないことが多いので、
それを活かして釣りに出かけるのも良い。
(前衛も含め全員MP持ちということもよくある)
リンクがきつい狩場ではサポ召で召喚釣りもあり。
フルの戦術のまま人数を減らす発想から脱却できると
世界が変わるぞ。342が言う通り一番大事なのは意思と工夫だ。

344 ：名も無き軍師：2004/03/14(日) 06:39 ID:SheLieLc
>338
藻前さんは、まずその効率が先に立つ考え方を一旦捨てて、
どうやったら面白くなるかを考えることから始めた方がいいな。
それができないと少人数は永久に劣化フルPTでしかないぞ。

345 ：名も無き軍師：2004/03/14(日) 13:22 ID:ldrTEgys
>>342-343
そっか・・・
まだまだおれが若かったってことやね
詩人やる気出てきたよ　サンクス

346 ：名も無き軍師：2004/03/14(日) 23:43 ID:RX7XPwEY
蟹と芋が食えないならトカゲを食べればいいじゃない

347 ：342：2004/03/15(月) 03:54 ID:K/CBzo0A
>>346
トカゲもおいしく食べてます。人がいないなら。
うちのＰＴだと倒しやすさの順は魔法使わないエビ＞トカゲ＞魔法使うエビな感じです。
どうしてもエビは魔法使うのと使わないのが混在しているのでトカゲのほうを選びたいところです。
が、最近はクフタルにドラゴンが出たせいで丁度いいＬｖのトカゲがなかなか余っていません。
ＰＴが来て狩ってることが多いです。
隠しの流砂洞はソロの人がいることが多くなっているので無理だし。
もし他によい場所があるなら探してみたいと思います(>_<)

今のLvは57-56。
時給より1匹で出来るだけ高い経験値を出すことに重点を置いているＰＴなので、基本的につよ以上狙いでやってます。

348 ：名も無き軍師：2004/03/15(月) 12:17 ID:nUHMZca.
>347
軽く調べてみたがそのLV・構成でトカゲだとやっぱり流砂しかないね。
もう少しあがればテリガンとかいけそうだが。
漏れだったら時間ずらして巣のHカブトとかいくかな。昔の話だがLV55
ぐらいのときに野良4人で何度も行った。
遅ればせながらここで初めて竜の単発ペンタ連射見て削りの勢いに
驚愕したもんだ。赤サイク→竜ペンタで重力とか珍しいもの見られたり。
別に弱点じゃないんだが妙に盛り上がったりして楽しかった。

349 ：名も無き軍師：2004/03/16(火) 10:48 ID:1eiu9feU
56〜って経験値の計算がきつくなってくるな。
赤、誌がいるとそれぞれ+500ぐらい時給上がるって感じだな。
クリアマインドもまだ２ぐらいしかないんだっけ？

350 ：名も無き軍師：2004/03/16(火) 20:08 ID:Q7DOmSIU
63忍/戦　64白/黒　クフタルのトカゲで自給1500弱
丁度〜おなつよ　稀に強。強だけいればもっと自給上がりそうなのですが・・・
忍64になったので次は同じ場所の蜘蛛にでも行ってみようと思います。




一緒に行く人がいれば・・・orz

351 ：名も無き軍師：2004/03/17(水) 14:27 ID:C5JVRvkk
同じくクフタルでトカゲ連戦で、構成は　モ６１＋戦６０+白６０の３人。
入り口のトカゲを一掃して沸く度に始末していけます。
ＭＰ回復がキモになりますが、４〜５チェ迄難なく出来ました。
たまーに完全ＭＰ回復を待つ時にオイル使って箱開けも可能。
まったりレベル上げにはもってこいかも。

カニを狩ってる適正レベルＰＴの範囲ＷＳで引っ掛かったトカゲを
取って上げると非常に感謝されました。

352 ：名も無き軍師：2004/03/17(水) 15:45 ID:eS46BS0.
んじゃ似たような報告。
59-61　黒/赤、暗/白、侍/白、モ/赤
クフタルのテリガン側出口付近にてカニ。
61からだと丁度〜つよ。野良にて編成。
絵に描いたようなアタッカー軍団で、メインヒーラーがいないので
連携とMBで「殺られる前に殺る」的な脳汁戦術。回復は全員で分担。
時給は大したこと無かったが4チェは達成。
途中スキル上げPTか何かとぶつかって枯れ気味になったのが残念。
古代MBで4桁だしたりして盛り上がりました。

というか、暗と黒のドレイン/アスピルはマジで神でした。

353 ：名も無き軍師：2004/03/17(水) 21:00 ID:7OwwrLIc
カニを狩ってる適正レベルＰＴの　範　囲　Ｗ　Ｓ　で引っ掛かったトカゲを

おまえ超優しいなｗ
俺なら見殺しにして
/s ｍｐ無くって＾＾；
とか言っちゃうなｗ

354 ：名も無き軍師：2004/03/21(日) 20:35 ID:svryGj1k
詩人がいるなら後衛2人構成でMP MAXまでヒーリングがおすすめ。
とて2を3チェーン(4チェーンはできない)。経験値の時給もおいしい。

とて連戦だとリフレが無いとMPなくて間に合わないけど、
とて2をゆっくり倒す路線なら、はっきり言ってリフレは必要ない。

355 ：名も無き軍師：2004/03/22(月) 11:02 ID:ObrS4e1.
>354
何人の話をしてるのか分からんが少人数でとて2連戦は無理だと思うが。
獣PTの話でもなさそうだし。実績があるなら狩り場と構成を教えて欲しい。
時給はともかく戦力の問題として興味がある。

356 ：名も無き軍師：2004/03/24(水) 15:29 ID:3OcjoQO6
ちょっと質問です。
少人数PTで獣人ペットのみを狩るってのがあるかと思いますが、
ある獣人のペットを狩った場合、その獣人は新たにペットを呼び出しするのでしょうか？
ある程度早い間隔で再呼び出しがないとそもそも狩りが成り立ちにくい気がするので
この質問になりました。

357 ：名も無き軍師：2004/03/24(水) 19:03 ID:CDED6Xqk
ソロでクフィムの巨人ペットを狩ってた時は、ペットが倒されてから１〜２分程してから巨人がペットを
再度呼び出してたような気がしたよ。
黒２５があればソロでペットは狩れると思うから、一度試してみるといい。

358 ：名も無き軍師：2004/03/24(水) 21:53 ID:iPrt0/PE
獣使い獣人のペットは、倒されてから最短で１分で再呼び出し（可能）

注意するのは
・主に気づかれないように
・ペットは同族リンクする
・主（および周りの獣人）はペットより遙かにＬＶが上

ペット目当ての「楽な」狩り場は、今となってはほぼ無いかと

359 ：名も無き軍師：2004/03/26(金) 11:25 ID:75MWy0jY
>>338
少人数で高効率を狙う場合は
・獣or忍者を入れる
・赤を入れる(サポ黒or狩が（・∀・）ｲｲ!! )
・サポ詩人な魔導士を入れる

がネックな気がするんだけどなー
単独で生存能力が高いジョブほど少人数で遊べるよね

と思って獣と赤と忍者を上げてる漏れ

360 ：名も無き軍師：2004/03/26(金) 12:35 ID:sZytJ5T2
それ言い出したら獣以外は全部いらないじゃん。
少人数のために各ジョブあげてる藻前さんには敬意を表するが、
そもそも少人数でそんなに自由に編成選べる香具師いないんだから
ジョブの優劣を議論しても無意味。

361 ：名も無き軍師：2004/03/26(金) 14:10 ID:75MWy0jY
>>360
359はあくまで338への反論なんで気に触ったらｽﾏｿ

詩人と狩人とかはPT戦向けのジョブなので少人数PTでは向かないんでは？
って言いたかった。
詩人は力不足だし狩人は力あり過ぎてかえってきつくなると思う

362 ：名も無き軍師：2004/03/30(火) 09:26 ID:AFnmQsBY
竜サポ後衛まじオススメ
一匹コウモリでがんがんいけるぜｗ
ソロで行けとか言うのやめてね…

363 ：名も無き軍師：2004/04/02(金) 12:49 ID:JryMP4WA

白２人なんて比較的やるケースがないと思うけど報告。

Elv 白/黒　ｘ２人（Lv15⇒34）
獲物：骨が基本、たまにお化けや犬
　　　骨なら２人で、とてとて狩り可能
　　　基本的につよ〜とて狙いで
基本戦術：ケアル２連打が基本、ケアル３、バニシュもお好みで
装備：MND重視装備、あとはMPや防御を考えて
　　　HPとMPのバランスが結構大事　ElvのHPでも余裕で事故死できる
ポイント：
　　ジュース、祝福は惜しまず使う
　　バニシュはとて以上に使わない
　　ケアル３は、とてとてに使わない
　　とて以上なら開始前ブリンク、とてとてならストスキも
　　ヘルスラとクリティカルや聖霊のコンボは要注意
時給：　平均2000くらい？　1500〜3000くらいの感じ
　　　　戦/モ＋赤/白 の時と比べると、かなり楽に稼げた感じ

↓に各レベル・狩場の報告

364 ：363：2004/04/02(金) 12:50 ID:JryMP4WA

グスゲン鉱山
　Lv15〜Lv18
　獲物：　Skeleton Warrior（棍骨）　Lv15〜17
　場所：　1枚目H-9　退魔クエのガルがいる辺り
　ポイント：　安全な場所なのでケアル２でピンポン
　　　　　　　ノーダメで狩れます
　　　　　　　サレ取り乱獲が来たら諦める

竜王ランペールの墓
　Lv18〜Lv21
　獲物：　Nachzehrer（棍骨、鎌骨）　Lv15〜18
　場所：　J-8（地上に出る階段付近）
　ポイント：　夜は地上にも沸くので注意
　　　　　　　昼は地上でピンポン可能
　　　　　　　カギが結構でるので、休憩時にでも箱空けを

外ホルトト遺跡
　Lv21〜Lv25
　獲物：　Ghoul（棍骨、鎌骨）　Lv23〜26
　場所：　西サルタ北の魔法塔　隠し扉の奥　G-8
　ポイント：　安全な場所が狭いのでガチンコ（魔法連打）で
　　　　　　　サレが結構出ますｗ

365 ：363：2004/04/02(金) 12:51 ID:JryMP4WA

グスゲン鉱山
　Lv25〜Lv27
　獲物：　Wendigo（棍骨）　Lv26〜30
　　　　　Bogy（お化け）　Lv27〜29
　場所：　1枚目　H-7　階段
　ポイント：　階段に陣取ってピンポン可能
　　　　　　　階段下から、骨かお化けを釣る、スライムに注意
　　　　　　　階段上下の骨等がたまに生体感知するので注意

グスゲン鉱山
　Lv27〜Lv30
　獲物：　Wendigo（棍骨）　Lv26〜30
　　　　　Wight（鎌骨）　Lv29〜31
　場所：　2枚目　H-7　階段
　ポイント：　やり方はMAP一枚目と一緒　階段上から骨を釣る
　　　　　　　階段下の犬の生体感知に注意
　　　　　　　たまーにカギ出ます

シャクラミの地下迷宮
　Lv30〜Lv34
　獲物：　Wight（棍骨、鎌骨）　Lv32〜35
　場所：　2枚目　F-7行き止まりかF-8の通路
　ポイント：　アクティブばかりなので釣り注意
　　　　　　　ピンポン不可なのでガチンコで
　　　　　　　結構カギが出ます　箱POPも近い

366 ：363：2004/04/02(金) 12:58 ID:JryMP4WA
この後も、理論上はずっと骨だけでいけるはず・・・。
　氷河、海蛇、要塞、古墳　と骨はたくさんいます。

書き忘れたけど、食事はとて以上がいる時に、
　アップルパイ、焼きりんご、きのこ串
のどれかを食べてました。
ジュースはパイン・水栗を持ち込んで現地で作成。
メロンが作れないだけなんだけどｗ

白２人じゃなくて、３人なら多分とてとてが安定して狩れるんじゃ
ないかなぁ〜って感じですね。２人だと、とてで既に経験値200だし。

367 ：名も無き軍師：2004/04/03(土) 00:43 ID:pjS2wJO6
モ/戦、黒/白のいい狩場教えてください〜
いま26なんだけど死にまくってます(;´Д⊂)

368 ：名も無き軍師：2004/04/03(土) 13:18 ID:3YpFMoVQ
>>367
どこにいって死にまくってるの？

とりあえず、クフィムでミミズ->かに->ほね
と試してみるのはどうかな。

369 ：名も無き軍師：2004/04/05(月) 13:32 ID:7fqzPMGQ
結構前なので詳細忘れてるけど、報告。

Lv64 暗・戦・赤/戦・赤/白（自分）
テリガン入り口の西から入る流砂洞　入り口近くの蟻（全部とて）
1時間半やって3000くらい稼いだ。

二人のディスペルで蟻の強化をはがす。黒魔蟻は当然サイレス。
５分置きコンバートで回復のMPを維持。
赤二人でグラビデを維持できれば、砂の呪縛も怖くない。
ヘイトリセットで赤/白にタゲきたら、前衛の石化解けるまで後方へ逃げる。

最初自分が慣れておらず、蟻の状態異常回復（沈黙と猛毒）が遅れがちだった。
これがなければもうすこし効率あがりそう。それでも空蝉盾は欲しかったかも。

玉出し１時間、深夜０時を過ぎてなおこの４人のみがあぶれてるという状況だったので、
あえて小人数に挑戦してみた。
このLvだとテリガン・ボヤ・オンゾゾがどこも混み過ぎで厭きてたというのもある。

370 ：名も無き軍師：2004/04/08(木) 11:31 ID:mfTzpTyA
>>367
バタの鳥、ロランの芋あたりはどうでしょう？
あと、2名PTだと黒さんに精霊撃ってもらって、なるべく戦闘を長引かせないようにするといいかも

371 ：名も無き軍師：2004/04/08(木) 11:49 ID:QiSmZEVQ
俺がLSメン固定で上げたとき〜
メンバーは　ヒュム忍/戦　ヒュム侍/戦　エル白/黒
16〜18シャクラミミズ
18〜20コロロカミミズ
21〜22クフィムミミズ
23〜24クフィムカニ、一匹こうもり
24〜27コロロカ一匹こうもり、カニ、魚
28〜30ユタンガ弓ゴブ

うろ覚えだけどこんな感じ　自給は大体２〜３ｋ超え辺り。
忍者と侍が夫婦だったので空蝉の切れるタイミングに挑発で剥がして心眼で回避してるのが
効率を上げるポイントぽ。
実行できんか。
４チェーン狙うときとかに絶対バニシュが必要になるので神聖スキルも常に青字でLV上げしてた。
バニシュガで81くらい出てたと思う。

372 ：名も無き軍師：2004/04/12(月) 00:56 ID:xnrCczJE
test

373 ：名も無き軍師：2004/04/14(水) 16:16 ID:9QYNE.4c
このスレ、勉強になります。情報収集に役立たせてもらっています。
５月から友人と二人で始めようと思ってます。
両方、あまり時間取れないし、PT組むのに1時間待ちとか無理
なので2人PTでやっていきたいと思います。
どこぞであった際はよろしくです。

374 ：名も無き軍師：2004/04/16(金) 22:47 ID:EHljOS8s
test

375 ：名も無き軍師：2004/04/22(木) 13:22 ID:821w2eR2
て

376 ：名も無き軍師：2004/04/24(土) 14:25 ID:QxB5yvzs
つーか、ID換えのテストスレになってるじゃねーか

377 ：名も無き軍師：2004/04/26(月) 02:31 ID:S9JtiqWQ
BC20-30が少人数PTへの興味を引き出してくれるかと思ったけど、
やってみた感じでは興味を引き出せそうになかった。
残念。

378 ：名も無き軍師：2004/04/26(月) 16:03 ID:sScSSW.6
狩人と赤いれとけ、っていう結果にはなったがな。

少人数PTでブラッディで自己回復する狩人、現人神だろ、マジで。

379 ：名も無き軍師：2004/04/28(水) 14:36 ID:TsKDXXvI
多人数PTの神＞詩

少人数PTの神＞狩人、赤

ソロの神＞獣

これは前からFAでてるし。

380 ：名も無き軍師：2004/04/29(木) 11:20 ID:old3A/UU
２７まで戦と白の二人できたけど戦士って強いな。
シルブレも氷弱点じゃなくてもそこそこ入るし弱点の奴ならもろ入る。
飛行系には槍　骨は格闘　他は両手斧でシルブレ
あと射撃が何気にかなり強い。１５からのアシッドが神・・・
２０〜から普通に４〜５チェとか出てびびるｗ

381 ：名も無き軍師：2004/04/29(木) 15:26 ID:FcH3Cy.g
>>358
ちょっと話ずれるけど
lv19-20、4人ｻﾎﾟ白でﾊﾞﾀ南古墳ｶﾆ、
ﾍﾟｯﾄﾄﾝﾎﾞ1匹いるのでそれはさんでﾁｪｰﾝとか結構よかった
どっかのｽﾚに書いたけど。
top19のときでﾁｪｰﾝ200overさくっと出るし

また行って5ﾁｪｰﾝ狙ったりしてみたいけど
ｱｼｯﾄﾞ撃てる低ﾚﾍﾞﾙjob狩人しか残ってないんだよね･･･
ｼｰﾌにもﾎﾞｳｶﾞﾝ持たせて■e様

382 ：名も無き軍師：2004/04/29(木) 17:12 ID:UgCcqUhE
ここの日記↓に、少人数PTでのレベリングの様子がよく書かれていて
おもしろい。漏れ結構読んでる。
時給もrepでとってるみたいだから正確っぽいし。

ttp://www.venus.dti.ne.jp/~linda/

自分と意を同じくするフレがいるっていいなぁと思った。

383 ：名も無き軍師：2004/04/30(金) 01:48 ID:i1IG5Dys
↑の日記読んだんだけど、俺から見るとその人スキルと言うか、モチベーションが高いね。
あとそれだけの人が集まるってのは、意を同じく意外にその人の人柄も影響いるような気がする。

３〜４人でキビキビ動いてあれだけの時給が出せれば、６人とかなんて組む気おきないんだろうなぁw

384 ：名も無き軍師：2004/05/03(月) 19:01 ID:UZ82G4Oo
俺もそこ読んでるけど、凄いとは思うけど真似は出来んなｗ
チームワークと財力の勝利だろあれ。
俺にはハイポとジュース用意してまで少数人数でレベル上げは出来ない……。

385 ：名も無き軍師：2004/05/03(月) 23:10 ID:fP8pXtiQ
調理スキルぐらいなら、手間はかかるかもしれないけどそんなに赤にはならないよ。
パイン絞れるようにさえなれば、あとは放っておいても調理スキル30になるし。
これを期に調理にチャレンジしてみては？
ただ、確かに装備品の皇帝とかは普通に揃えれるものではないだろうな。

まぁ別に人と競ってる訳じゃないんだろうから、マイペースで遊ぶが吉だけどね。

386 ：名も無き軍師：2004/05/04(火) 08:13 ID:yUj0CXt6
２人レベル32付近からいい狩場がなくなってしまった('A`)
おなつよ連戦でチェーン狙いできるとこしりませんか？

387 ：名も無き軍師：2004/05/04(火) 08:43 ID:D5YBOE8A
>>386
ユタンガかヨアトルでマンドラが楽かと
ヨアトルだと「とて」までいるけど、二人で狩れたりするし。
ただ、PTと激しく被るので、人気が少ない狩場探しが
大変だけど。

Lv39の戦/忍、赤/白のふたりでいい場所ないっすかね。
海蛇のカニでやってきたけど、そろそろ終りっぽい。
でも、他にいい感じのがいないんだよね。

クロ巣のW芋、蜂：乱獲＆PTで占領
要塞の蝙蝠：PTで占領
縄張りの蝙蝠：PTで占領
フェインの蝙蝠：遠いし、効率悪かった。ジェット痛すぎ
海蛇の骨：範囲闇が辛い
ヨアトルの蜂：狩場がなかった
ユタンガのS芋：Lv範囲広いし、周りゴブだらけ

388 ：名も無き軍師：2004/05/08(土) 04:54 ID:fq2ACpKA
>386
シャクラミの上級ゴブ。レベル３１〜３４
シャクラミのワイト。３２〜３５
乱獲注意。キャンプはリーチ部屋の横の通路。
Popや乱獲の様子次第で、逆側の通路で。

ラングモントの上級ゴブ、３２〜３６
ラングモントのスティージ、３０〜３３
キャンプはＧ−７、目の前にゴブ２匹Ｐｏｐ
ゴブ枯れたらスティージで。

連戦はちと難しいかもしれんが、人はいないだろう。
クフィムのタコ焼き３２〜３４も一応のせとく。
サーチして空いてそうなら。
>387
ベドーの羊、３９〜４１
キャンプは橋の周辺辺りが安全だったはず。
水エレ注意。素材狩りがいる可能性アリ。

古墳の骨、西の古墳から入ったところ。４２。
ゲイザー４１〜４３。
一戦ごとに全力出す形になるかもしれんが、一応候補に。

389 ：名も無き軍師：2004/05/08(土) 04:55 ID:fq2ACpKA
追記：古墳の骨は、通常攻撃の追加効果にヘビィが付く。

390 ：名も無き軍師：2004/05/08(土) 17:53 ID:Bq7VJuPw
>>389を勝手に補足
古墳の骨で通常攻撃に追加効果があるのは鎌を持ってる
やつのみ。棍棒を持ってるやつに追加効果はない。
追加効果は呪詛で最大HPとMPが減るのとヘヴィになる。
あと呪詛になればお金をもらえて治してくれるクエがウィン
の港区にあるよ。

391 ：名も無き軍師：2004/05/09(日) 01:06 ID:8JExWe0I
古墳の骨なんて言うとそこだけだと思っちまうだろ
呪詛になるのはLostSoulの鎌持ち（魔道士タイプ）な
ザルカとかにもいる

392 ：388：2004/05/09(日) 08:16 ID:R62yW6Jc
お、そうなのか。補足ｔｈｘ

393 ：あぼ〜ん：あぼ〜ん
あぼ〜ん

394 ：387：2004/05/10(月) 06:16 ID:.SXfPWmA
遅レスで申し訳ない。

骨は範囲闇が辛い（治すの面倒）なので、結局西アルテパのクモやりました。
こっちも網狙いの金稼ぎがたまにきますが、数が多いのでそれほど
問題なかったです。
夜はミミズも混ぜてやってれば、結構おいしかったです。
39=>43までやれました。
場所は、MAPの右上の所（東アルテパ、コロロカのエリチェン付近一帯）
戦/忍、赤/白で、39,40で自給1200程、41,42で自給1600ほどでした。

395 ：名も無き軍師：2004/05/10(月) 22:12 ID:kUvTFSJE
樽暗黒/戦士or白　エル赤/戦士or白　まだLV23なのですが、これから2人で少人数PTやっていこう
と思うのですが、今後ファラを覚え赤をメイン盾にしていこうかと検討中なのです。ブリ・スト・ファラ
で赤メイン盾はいけるもんなのでしょうか？

396 ：名も無き軍師：2004/05/11(火) 00:26 ID:uhIlclgA
>>395
2人でやる相手なら十分いけると思うけど、
赤だけMPめっちゃ消費するのと、暗からタゲを奪い続けられるかが勝負かな。

397 ：名も無き軍師：2004/05/11(火) 18:40 ID:jo00s/ek
>395
どちらもそこそこの鎧を着られるから、ケアルヘイトでタゲを回してく方がいいんじゃないのかな？
その方が２人のHP/MPが同じように消費されて、一緒に回復待ち出来るだろうし。

398 ：395：2004/05/11(火) 19:43 ID:2Xflc8Tk
返答ありがとうございます。昨日フレのガルガナイトさんが一緒にPT組んでいきたい
と言ってくれたので、ナ赤暗という構成になりそうです。
タルタル暗黒なのでサポ白にしてみようと思うのですが、いかがなものでしょうか？

暗黒騎士の射撃って3人で狩るようなモンスに青キャップの状態で当たりますかね・・？
アシッドボルト？というのが効果的と聞いたので！

399 ：名も無き軍師：2004/05/11(火) 23:12 ID:3GU376xs
>>398
暗黒サポ白はいいと思う。
MP持ち腐れ気味になる時でもケアルでMP有効に使えるし。
特に少人数だと。
まぁでも俺も実際やったわけじゃないから色々試していくのも面白いと思う。
暗黒の射撃スキルはEだから、とてとかになると当たり辛いのかもしれないねー。
サポ狩人にしてみるとか、ボルト撃つ時に装備マクロで飛命AGI＋装備に着替えるとかしてみるといいと思う。

400 ：名も無き軍師：2004/05/12(水) 02:34 ID:eScovPFE
ナ暗赤か。
全員メインMP持ちな上に、スリプル２枚（Lv25以降）とMGS。
さらに３人とも殴っても良しタゲ回しても良しってのもいいね。
多分釣り役は暗の395がやる事になると思うから、釣り時のアシッドでガンガレ。

詳しい事は399に書かれちゃったよw

401 ：名も無き軍師：2004/05/12(水) 09:34 ID:Sdps2VVI
先日から忍/戦　赤/白で固定組んで２９まで上げたのですが
どこかオススメの狩場ありますでしょうか。
ユタンガ・ヨアトルは混みすぎてダメダメでした・・・マンドラも苦手っぽいです。

402 ：名も無き軍師：2004/05/12(水) 11:20 ID:PKIC/P6I
>401
ヴァナモン行ってLV32ぐらいのモンスの分布を調べて鯉。
少人数は自分で調べる習慣付けないと続かないぞ。

Vana'diel Monsters
http://ff11.s33.xrea.com/index.html

403 ：名も無き軍師：2004/05/12(水) 16:55 ID:KfBNG7CM
>>401
俺はソロでやってたけど一応おすすめ書いとくとコロロカの蟹とかどうだろう。
魚部屋はPTいる事が多いけど、奥の方のサソリ部屋周辺はほとんど人いなかったよ。
鯖にもよるのかもしれないけど、たまーに獣が来るくらい。
それでも数多いから気にもならなかったし。
まぁ>>402の言うように自分で調べて狩場見つける方がいいし楽しいから
あくめで参考程度に。

404 ：名も無き軍師：2004/05/13(木) 20:24 ID:FBWFV6us
>>398
つよとかでもHQ指輪つけてても当たりづらいと思う
あたるときゃﾊﾞｽﾊﾞｽ刺さるけど
追加効果目当てで撃つんだから、あまりそれはよろしくなさげ
あたっても効果出ないときもあるし（出易いけど

当たりづらいと感じたらﾙﾌﾞﾚするといいんと違うかな（・ω・）b

405 ：名も無き軍師：2004/05/17(月) 07:41 ID:n0/WhGSw
５５忍ナ狩黒 ボヤのカニ 時給２０００
盾：忍
回復：ナ
弱体：狩のアシッド、黒
１戦あたりの時間はかかるが普通に狩れた。
３チェくらいでＭＰ回復休憩入れながらの狩り。
連携：フリーズバイト > スラッグ ＭＢサンダーII
金のかかる狩りではあったが楽しくやれたので良し！と

406 ：名も無き軍師：2004/05/19(水) 16:35 ID:40xmdQm.
白黒シ獣ＡＬＬ３３ペット無し：西アルテパのカブト時給２０００〜３０００
全員サポ忍者、獣に不意ダマ入れて魔法入れてるとタゲ回るから後は適当に。

407 ：名も無き軍師：2004/05/21(金) 11:29 ID:tyIl7PIg
いろいろあるもんだ

408 ：名も無き軍師：2004/05/22(土) 07:41 ID:C1b/FnfQ
昨日ボヤで赤タル７１がマラソンしながらとてをソロで狩ってたのをみて
時間はかかるけど２〜３人いればとてとてもどうにかなりそうだなって
希望が湧いてきた

409 ：名も無き軍師：2004/05/22(土) 11:32 ID:T4KmgHJ.
>>408
うつせみ

410 ：名も無き軍師：2004/05/26(水) 01:24 ID:6CZ3q53o
そういうことだなｗ

411 ：名も無き軍師：2004/06/01(火) 14:02 ID:0YfL.S6U
鞄鯖で新しく少人数PT・ソロ用LS作ろうと思うんですが、
欲しい方居ませんか？
赤５０、狩４５。それ以下のレベルのジョブは複数有ります。
現在２名の予定です。

412 ：名も無き軍師：2004/06/01(火) 17:08 ID:LesnBx6E
>411
聖鯖にもちょっと違うが似たような性格のLSがある。ガンバレよ。

413 ：名も無き軍師：2004/06/01(火) 17:11 ID:/G8qaxZc
鯖すれの方が集まりがいいのではないか？
俺も朝とか昼とか入っても人のいるｌｓに入りたいよ

414 ：411：2004/06/01(火) 18:50 ID:0YfL.S6U
>>412
ありがとうヽ(´ー｀)/

>>413
http://freett.com/FF11ch/BBS.html
鯖板って今↑これ位だよね？
１年間で８５レスしか無かったので、ソロスレとか
こことかの方が集まるかなと思いまして。一応募集して
きました。
あと、現地でシャウトしても良かったんですが、
うはwwwwwwあの馬鹿まだシャウトしてるよwwwww
とか思われると悲しいので。

415 ：名も無き軍師：2004/06/01(火) 18:54 ID:GIdyfnc2
>>411
欲しいけど…
たまにフルＰＴをしてしまうヘタレソロですが、それでもいいですか？
ＬＳの掛け持ちもおｋ？

416 ：名も無き軍師：2004/06/01(火) 18:57 ID:GIdyfnc2
ゴメンsage忘れ

417 ：411：2004/06/01(火) 19:02 ID:0YfL.S6U
>>415
俺も狩人は殆どPTで上げました。
掛け持ち・付け外しも勿論自由です。
他にも欲しい方居ましたら>>414の鯖板に書いて下さい。
来週か再来週にパール渡す日時指定したいと思います。

418 ：名も無き軍師：2004/06/01(火) 19:07 ID:EqMwOlms
>>412
俺も聖鯖なんで詳細キボンヌ

419 ：名も無き軍師：2004/06/01(火) 20:23 ID:LesnBx6E
>418
いくつか理由があって詳細は書けないが、ヒントは少人数シャウト。
聖鯖で遅くまでログインしてる香具師なら一回ぐらい聞いたことあるんじゃないか？

420 ：名も無き軍師：2004/06/01(火) 20:51 ID:5wsxZ70w
http://jbbs.shitaraba.com/game/10109/

鯖スレで一番人入ってるのはここだから参考までに。
ただし、さらしなども普通にあるのでカキコは自己責任で。

421 ：名も無き軍師：2004/06/01(火) 20:57 ID:wJvRcaP.
>>411
ソロスレ５０３です　/cheer
>>414 の　http://jbbs.shitaraba.com/game/8481　のことなのかな？

422 ：411：2004/06/01(火) 21:20 ID:0YfL.S6U
>>421
すいません>>414のは誤爆です。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5021/1048592327/l100
ここでした。

423 ：名も無き軍師：2004/06/07(月) 00:38 ID:Pk7yRTAg
少人数か微妙だけどとりあえず報告〜

36-37戦侍シ黒白
古墳のゲイザー相手。
連携は　鋒縛>シュト　燕飛>バイパ
一戦闘に一回連携（だいたい開幕）で、
そのままMBから押し切る感じでやってました。

経験値はトップ37のうちはソレナリにウマー。
38が出た途端にマズーとなりました。
調子良ければ(top37)5人でも4チェ200超えウマーもあります。
（5人とはいえ、構成に恵まれてるのはありますが）

人の集まりにくいレベル帯、たまにはこんなものいかがすか？

424 ：名も無き軍師：2004/06/11(金) 17:33 ID:qmiPsMMg
おんねんどう

425 ：名も無き軍師：2004/06/15(火) 18:35 ID:6Ei01Zn6
モ72詩72黒68白61
グスタフ骨＆魚、ライバルなしの最大３チェーンで時給3000ちょい。

まあ、本来の目的は証取りだったんだけどな・・・、ﾃﾞﾈｴorz

426 ：名も無き軍師：2004/06/15(火) 18:41 ID:1EZETO6Y
最近インできる時間に40台が全然いない（42が全エリアで7人とか(；´Д⊂) ）ので、知り合いと2人PTやろうと思ってます。
いま42モ/戦と42黒/白なんですけどいいとこご存知ないでしょうか？

427 ：名も無き軍師：2004/06/17(木) 06:57 ID:zCgO97Sc
戦４８、赤４８でAF1やってきました。

赤AF1　黒魔オーク
特に問題なく撃破。問題の泉も1/3くらいは麻痺で止まってた感じ。
累計与ダメは、７８２２程度。戦闘時間４９０秒。
コンバは使ったものの、それほどMPやばいって感じではなかったです。

戦AF1　戦＆暗オーク
本当は赤AFだけの予定が、楽そうな場所で見つけたので挑戦。
予想通り、やられました。スリプルじゃやっぱ通らないね・・・。
推奨Lv55×二人は、まぁ妥当なのかも。
周りで乱獲してた戦士に、レイズもらって無事ゲット。
ナ７５がソロでやってくれてたけど、かなり時間がかかってました。
助けてくれた戦とナに感謝。

428 ：名も無き軍師：2004/06/21(月) 02:58 ID:tUKFpoLc
>>427
戦士AF1のNMは睡眠耐性有り
やるならグラビデバインドマラソンでどうぞ

429 ：名も無き軍師：2004/06/22(火) 18:07 ID:mCG8t8N6
>>426
もうレベルあがってるかもしれないですが、海蛇銀貨扉前広場手
前の坂でコウモリ、手前のサハギン。レベル上がったら広場のサハギンも。
手前はレベル低かった気がする。

430 ：名も無き軍師：2004/06/22(火) 19:00 ID:rDYb3WbQ
>>429
待て待て、>>426の黒さんを殺す気か。
サハギンはヘイトリセットWS毎回避けれない限り、少人数には危険すぎ。
モ/戦じゃケアルヘイト貯めまくりになるし、無理と思う。

100％ﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｯｼｬｰ避けれるなら止めはしないが、WS中とかに来たらむりぽ。

431 ：429：2004/06/22(火) 21:55 ID:mCG8t8N6
>>430
ハイドロショット、ヘイト減少少なくない？
ナ&白で丁度のサハギンを殴ってて、ハイドロショットもらっても
1,2回ナイトが殴るとタゲ戻る感じだったんだけど。
おなつよ〜つよだと無理かな？

45ぐらいあれば、ヨアトルの南、ユタンガのエリアチェンジ
付近でゴブPとかいい感じ。W芋と混ぜつつ。

432 ：名も無き軍師：2004/06/24(木) 00:35 ID:OwvAFFuE
ちょっとここのところフレと二人で変則２人PTやってるので報告。
狩人／白（自分）・黒／白Lv７４、７５、場所は空の光エレ相手です。

それぞれの仕事は、狩人がスリプルアローでバッシュ、黒は精霊で削り。
７４から見てもとての相手で、スリプルアローがレジられる確率も低くないですが
それでも結構通るため、黒が精霊撃つ時間をそれで稼ぎます。
スリプルアローのレジ・ミスをカバーするため
間隔の短い矢（ロクスリー＋スリプルアロー）がいいでしょう。
どんな強い矢つかってもダメージたいしたことないので
早い弓で速やかに眠らせたほうがイイです。

大体5分ちょっとで一匹。経験値は７５いても１１０は確実、高くて１４０．
時給換算だと、１０００ちょっとだと思いますが（repとれないのでなんともですが）
何がウマいって、光の塊がウマいです。

先もそれほど長くないし、フレとふたりでまったり稼ぐこの狩場
なかなか気に入ってしまいました。

433 ：名も無き軍師：2004/06/24(木) 05:55 ID:hK1K5twk
まあ光エレは黒ソロで倒せるわけだが。
時間によってはスキル上げで乱獲されてるし。

434 ：名も無き軍師：2004/06/24(木) 21:09 ID:Q0bEATkc
>>431
獣でサハギン（おなつよ〜つよ）狩りまくってたけど、
戦闘中盤までならすぐペットにタゲ戻ってたな。
どっこい、終盤にくると、本体が死にそうになるまではがれなかったりする。
蓄積ヘイトリセットじゃないかなと予想。

435 ：名も無き軍師：2004/06/30(水) 04:58 ID:Y6KnnZ0o
最強の二人組シリーズその１
モ＋赤
獣＋獣
狩/忍＋赤

436 ：名も無き軍師：2004/06/30(水) 06:02 ID:bI2MkH1I
>>435
モ＋竜もイケてる。

437 ：名も無き軍師：2004/06/30(水) 07:15 ID:Quul/dGM
モ＋赤はマジ強いね。
いま50でモ/忍＋赤/白なんだけど、海蛇で時給1500くらいいける。
ジュースのみまくりだと2000超えもしばしば。

438 ：名も無き軍師：2004/07/01(木) 05:55 ID:7uRKCiUQ
モ/白+シ/忍で今46だけどこれも結構いける。
ここの所自給1500切るようになってきたけど。あとリンクにも弱いな･･

シーフがタゲメインで取れば空蝉と素回避で弱めのつよならHP白のまま倒せてたんだけど
乱撃覚えたくらいからはさすがにタゲも取れなくなってきた。

439 ：名も無き軍師：2004/07/01(木) 09:40 ID:0kmN3J8Y
自己リフレとコンバが出来ないので継戦能力はやや下がるけど
モ＋白も結構いい組み合わせ。
白がサポ黒なら スリプル、スリプガあるし エスケプと素のテレポがあるので
リンク時の対応、脱出、狩場への移動とフットワーク軽いのがいい。

あとモの無駄に多いＨＰもあいまって、 モ/忍と組めば リフレない分は
モが空蝉、たまにダメ受けたらチャクラと慣れてくると戦闘中でもかなり
長い間ヒーリング時間取れる。
ＨＰかなり減ってきたら立って、ケアルＶ＋ヘイストかけ直して またヒーリング。
空蝉張替えミスったら、フラッシュでフォローも可能なので、そこそこ強い。

まぁ一緒に殴れて二人連携もできる赤との組み合わせに比べると
火力は激減するけどね

440 ：名も無き軍師：2004/07/02(金) 12:52 ID:RfCsBf0Y
前衛＋テイカー覚えてる竜とかでも結構いける。
被ダメ１００以下、一撃系ＷＳが無い敵じゃないとダメですが。

441 ：名も無き軍師：2004/07/02(金) 17:31 ID:P9qVJThw
こんな所でも最強ジョブ決定戦ですか？

442 ：名も無き軍師：2004/07/02(金) 17:33 ID:EzYqpA.E
最強ジョブつーか、単に相性のいい少人数ＰＴの話でしょ。

443 ：名も無き軍師：2004/07/02(金) 23:44 ID:HIP1ZLvA
m

444 ：名も無き軍師：2004/07/06(火) 10:54 ID:vrKOWBHo
少人数で、丁度〜強を相手にする場合
6人PTでイラネな竜騎士が凄く頼もしいんだよな
モ竜の二人で盾＋攻撃のモンク。
トス＋回復の竜って感じでうまく機能していたよ
おかげでLV72でガード青になったし

445 ：名も無き軍師：2004/07/10(土) 17:47 ID:dosK473w
既出かもしれんが

61竜/白＋赤
クフのカニで時給2000近い(WSTP修正前だから今は少し落ちると思われ)
竜はカラパス、ヒルブレ時に着替えマクロでAF頭
赤は竜にリフレ、エンで殴り、シザーガードにはディスペル
薬品もいらないし、上質な硬甲で小金も稼げる
赤は片手剣のスキル上げもできるのでオススメ
6人PTに白い目で見られるので、混んでるところではオススメしない

446 ：名も無き軍師：2004/07/13(火) 17:20 ID:leH6.1Lg
小人数でのモンクの評価が意外に高くて少しホッとしたよ、
これで少しはがんばれる。
リアフレとの二人PT、Lv27モ黒
場所はブブリム側シャクラミ入口近く、獲物はコウモリ＆芋虫
コウモリは丁度〜強　芋虫は強
モンクのオレがまだまだ力不足のせいか黒の精霊頼み、
Lv28で奥のゴブに強が出始めたので30になってもいけるっぽ。

何がいいかというと、人がほとんど来ないｗ

447 ：名も無き軍師：2004/07/13(火) 18:20 ID:d6xQiMao
>>446
サポはなに？モ/戦と黒/白だったら漏れと同じだ。
漏れは今51だけど結構この組み合わせ美味しいよ。

ただ今のうちにパインジュース（できればメロンジュース、ヤグドリまで）を絞れるようになっておくといいかも。
黒がII使うようになると、慢性的MP不足になるからね。

448 ：名も無き軍師：2004/07/13(火) 21:32 ID:leH6.1Lg
>>447
サポも含めて同じだね、一応オレがメロン絞れるし
相方もパイン絞りのスキルに差し掛かるのでもうしばらくはいけそう。
本当は6人PT作りたいんだけど絶望的な後衛不足で結局二人で
やる事になるんだけど、どうにかなるもんだねえ。

何がいいかというと、黒のファイガ強すぎｗ

449 ：名も無き軍師：2004/07/14(水) 10:37 ID:.cUWHGaI
既出風味だけど、具体的なのは無かったので報告

28 戦/白、詩/白で西アルテパから入るコロロカのカニをやってきました
ケアル回数少なめなので、詩は基本的にマドバラです

コロロカのカニはLv29〜32で、29カニなら危なげなく勝てますが、32を
引くと、マドしてても結構スカスカで、マイティ発動しないと負けます。山串
有りの時に29が回避-、30が無印、31〜32が防御+なので、31か32かは
引いてみるまで分かりません。時給は無難な線の1000程度。安定して狩る
ならLv29〜31位までの場所かなと思います。

最近は獣使いが常駐していることも多いので、魚広場、入り口付近、北のT字路
の3箇所で空いてる場所に陣取りましょう

ちなみに近くで跳ねてるリーチはおなつよでも下手するとアシッド食らったりして
32カニより苦戦するのでオススメできません(笑)

450 ：名も無き軍師：2004/07/14(水) 20:06 ID:xPhfSHv6
構成：忍/戦70 詩/白70
獲物：空のフラミンゴ 70からつよ〜とて（最弱）

とて144→つよ1ﾁｪ115 TOTAL259 これが1ｾｯﾄ　で、1hで10ｾｯﾄ前後
カギ狙いで狩っていたんですが、思わずレベル上げの乗りに
エレジー呪縛捕縛暗闇必須

鳥のＷＳはウィンドカッターとヘルダイーブ
前者は空蝉貫通、リジェネ貰えばokな程度の貫通ダメ
後者は回避可能なので、ＴＰの溜り具合を予想して蝉の枚数に注意
通常攻撃を喰らうと、ダメ110前後だが呪縛の麻痺が良くでるので
リキャストの心配は無し

ってか、フラミンゴ弱すぎだろ．．いっくらなんでも

451 ：名も無き軍師：2004/07/15(木) 03:31 ID:SGHpv0KE
あい変わらず空蝉の性能ぶっ壊れていると感じた内藤70歳
二人PTで自給2000超えるってぶっちゃけありえない

漏れの報告がゴミに思えるのでフテ寝

452 ：名も無き軍師：2004/07/15(木) 05:26 ID:KogyvtZs
>451
ふてねしてないで報告よろ。
ゴミに思えようがなんだろうが情報は多いほうがいい。
ある意味での特化例を引き合いにだして落ち込むなｙｐ

453 ：名も無き軍師：2004/07/15(木) 21:12 ID:m7mKATn6
ナイトさん、過疎スレでもネガネガ乙です。

空蝉うんぬんじゃなくて、フラミンゴがあっとーてきに弱いだけ
と言ってみる

454 ：名も無き軍師：2004/07/16(金) 02:18 ID:8km2uEbE
先週、骨BCを二人でクリアしてきたので、一応報告。
ソロスレで、既にモ赤獣がクリアしてるので、たいしたモンではないが…。

構成は戦50/白25、赤50/白25。装備は二人とも貧乏ユニクロ。
食事は、山串＋ペルシコスオレ。メロンジュースを適宜。
まず戦が中骨に突撃し、大骨に挑発。直後に赤が大骨にサイレス。
二人で中骨を殴りつつ、連続魔ケアル４で中骨１をすぐに倒す。
次も中骨で、戦がマイティシュトルム。そのまま通常攻撃で倒す。
その後、戦は大骨のみひたすら殴り。赤は小骨を掃除してからコンバ女神印ケアル４。
戦は、TPたまり次第即シュトルム。赤のTPがあったら、シュトルム->バニで溶解MBファイア２。
戦はハイポと自己ケアルで、なるべく自己回復。オレンジまで減ったら、赤もケアル３。
赤は、戦にヘイスト、大骨にサイレスを切らさないようにしながら、小骨掃除。
小骨がいない間だけ、大骨殴り。

これで特に危なげもなく、12分9秒でクリア。
BC出た後も、ペルオレが残っていたので、実質戦闘は10分以下。
保険に持っていったハイエは使わずに済んだ。

ソロスレでは、骨BCはかなりの難関扱いなので、とりあえず様子見で行ったのに
クリアできてちょっと拍子抜け。やっぱ二人だとかなり楽になるみたい。

455 ：名も無き軍師：2004/07/17(土) 16:23 ID:RT2o8pNU
最初にクリアした奴の真似しただけじゃんｗ

456 ：名も無き軍師：2004/07/17(土) 17:03 ID:2wn99Um.
>>454
開幕挑発＞サイレスは無しのほうが良いよ。
赤が最初入れば赤にタゲ来てるから、ガ系は離れて回避、単発魔法はブリンクで回避
中骨２匹片付けたら大骨、小骨は４匹集まったら戦士に鎌装備させてスピニングサイスで殲滅
常時大骨殴りで良いですよ。
まぁ、ソロと２人じゃ大幅に違うって事で。

457 ：名も無き軍師：2004/07/19(月) 21:46 ID:cguT2KOM
59~62位まで狩狩狩詩でクフミミズ
68ぐらいまで適当に上げてそっから空でフラミンゴ蜂の巣

マジで超宇まーーーー＝！！！！！

やったヤシは超ウルトラ勝ち組

458 ：名も無き軍師：2004/07/20(火) 01:40 ID:kjqpBfSI
シ/忍Lv68
赤･白Lv66
戦/忍Lv65

オンゾゾで丁度ゴブ〜とてトラマをしばく

ゴブはほぼノーダメ
トラマはLv73のとてもかなり楽に倒せた。
経験値は1チェーンで150程度？
シ盾で空蝉壱だけで回るのが驚き…

時給は1500程度
レベルが揃ってれば時給2000はいくと思われる。
が…、狩場少ないですよ…

イフ釜のラプトルってレベルが引き上げられたっけ？

459 ：名も無き軍師：2004/07/20(火) 02:58 ID:bl4LOnoM
おまいらにお願いです。
LV52のモと黒の二人でいい狩場しりませんか？

460 ：名も無き軍師：2004/07/21(水) 08:32 ID:InUJhY4s
>>459
ズヴァデーモンとかどう？

461 ：名も無き軍師：2004/07/22(木) 06:17 ID:c4YyxHao
>>460
どもです。
早速行ってきたんだけど・・・ボコボコにされましたよ(；´Д⊂)

462 ：名も無き軍師：2004/07/22(木) 07:15 ID:yUjxA0mQ
>>459
ttp://ff11.s33.xrea.com/cgi/search.cgi

おなつよあたりをサーチ(*´д｀*)ｂ

463 ：名も無き軍師：2004/07/23(金) 09:25 ID:jv3EWagg
現在ナ／白と忍／戦の２人組（どちらもレベルは５３）なんですが
良い狩り場が見つからず困ってます。
とりあえずヴァナモンでサーチした結果
修道窟とウガレピあたりが妥当と思い、行って来たんですが・・
修道窟は楽オークが邪魔でうまくいかず
ウガレピはアイテム狙いの高レベルが多くて
どちらも稼げませんでした。

５３で良い狩り場をご存じの方、いらっしゃいましたら
是非お教え下さい。

464 ：名も無き軍師：2004/07/23(金) 10:34 ID:jKMQX19Y
>>463
自分は東アルテパの東から入る流砂洞でクモ・カブトとかやってた記憶が…
けどやっぱ混むかなあ。
巣…もやっぱり混むよね。

465 ：名も無き軍師：2004/07/23(金) 10:48 ID:uwXglSnU
>>464
東アルテパのコロロカに一番近い流砂洞から入り
北西の出口近く。
殆どだれも来ない

466 ：４６３：2004/07/23(金) 11:42 ID:jv3EWagg
早速のレス、どうもありがとうございます
流砂洞、２度程行ってはみたのですが、その時は混んでいたので
あまり調査せずに対象から外してました。

巣のランブルを安全に狩れる場所があれば良かったのですが
下見した時はどこも危険に見えたので・・・

とりあえず４６５さんの言う場所に行ってみようと思います。

アドバイスどうもありがとうございました！

467 ：名も無き軍師：2004/07/27(火) 16:44 ID:clKUWRxw
>>449のその後です

双方Lv30になって、クフィムから続く蟹ファンタジーも飽きてきたので、
ヴァナモン見てユタンガのマンドラに行ってきました。カザム出口は
6人PTが居て取り合いなので少し出たところの広場です。

6人PTで実証されていますが、マンドラウマーです。が、ユタンガはトップ
Lv36のとてとてゴブが徘徊しており、特にスミシーに絡まれたら終わりです

マンドラだけ間引ければLv30でも美味しいですが、事故るとリカバリがきつい
ので、ゴブをあしらえるLv33位からの狩場と認識しました。Lv33だとマンドラは
卒業ですが、やむ無しです

結局、バタリアでおなつよ〜つよのトラとつよオークをシバキ倒して31になり
ました。33までジュノ周辺で粘って、上記狩場を狙ってみます

468 ：名も無き軍師：2004/07/28(水) 15:49 ID:wnoD8ERo
>>467
2人だとジタのFurrier、Smithyとかどうだろう。31〜34あたり。
爆弾がちょっときついかなぁ。

469 ：名無し：2004/07/29(木) 19:41 ID:7u/L.7sU
ナ／戦　赤／黒か白か詩　の二人で良い狩場ってありませんかぁ？

470 ：名無し：2004/07/29(木) 19:42 ID:7u/L.7sU
レベル書き忘れたｗ
二人とも４２です

471 ：sage：2004/07/29(木) 20:59 ID:b/sBGQOA
>469
ナ・赤のコンビの時は赤が盾になって、ナがサポ白にしたほうがいいと思う。
リンクや緊急時の回避がスリプルとグラビデ･バインドだからエリア移動が
近いほうが良いよね。（誰にも迷惑かけないエリアだし、交互ケアルがGood）

で、縄張りの一匹コウモリがLv42だと大体つよなんで、戦利品がいらなければ
どうかな。
3連も丁度〜おなつよがいるし、ジェットにフラッシュを合わせられる技量を
お持ちならいいかも？

472 ：名も無き軍師：2004/07/30(金) 02:35 ID:.ByRCcV2
42ならヨアトルエリアチェンジ前でゴブとか、ノーグ前で骨とかザルカエリアチェンジ前で骨とかいっぱいあるよー

473 ：名も無き軍師：2004/07/30(金) 03:31 ID:1LTFm3zQ
ＬＶ５６　シ/戦・忍・モと
ＬＶ５６　赤/白・黒・召で　良い狩り場無いですか？

474 ：名も無き軍師：2004/08/02(月) 04:21 ID:aL5hc3Pk
〜30だと、5つ上で200狙うのが一番おいしいみたいだよ。
ミミズ最優先、人多いならゴブで。
って、こんなの既出かな・・・

50台とかだと4つ、5つ上の敵って二人で勝てますか？

475 ：名も無き軍師：2004/08/02(月) 09:58 ID:vMyA5tyk
忍＋赤ならいけるんじゃね
経験値１１５？あたりの敵倒せたし　LV７４で

やっぱ蝉は異常ですーね
敵は釜のワイバーンです。

476 ：名も無き軍師：2004/08/02(月) 17:44 ID:XTLWoDHQ
釜のワイバンは暗/忍　赤/白でもいけた。
やっぱ空蝉はおかｓ（ｒｙ
チェーンできてびびたよ

477 ：名も無き軍師：2004/08/02(月) 20:22 ID:YO/LN5ZQ
ううむ・・・忍は少人数必須か・・・

478 ：名も無き軍師：2004/08/03(火) 08:01 ID:ucY0DJqs
>>477
まぁ、空蝉必須って訳じゃないかと。
いると時給が、かなりよくなるって話。
あった方が楽だけど、少人数は好きな事できる事が多いわけだから、
いろいろやりたいように試してみるといいと思われ。
個人的には、白二人でとて以上の骨を狩るスリルがタマランｗ

まぁ、そんな自分も、メインは戦/忍と赤/白の二人だけどな〜。

479 ：名も無き軍師：2004/08/03(火) 18:47 ID:5TIh8Wyk
モンク・二刀流…優れたＤ値効率でダメージソースの要
空蝉…少人数ＰＴ向け能力。大人数ＰＴではナ盾と大差無い
詩人…大人数ＰＴ向け能力。少人数ＰＴではイマイチ
これは非常に既出な感じ。

竜/白…Lv60〜のヒールブレスが秀逸。ヒーラー１人削って可
暗/白(タル)…空蝉アシストのスタン。命中装備でも余りあるMPが優秀
このへんのアタッカーやりつつヒーラーも出来ますジョブも忘れんといてや

480 ：名も無き軍師：2004/08/03(火) 19:26 ID:UC3w71Fs
つーことは二人だと、モ/忍、暗/白　とかだと結構いけるのかな。

481 ：名も無き軍師：2004/08/03(火) 20:03 ID:aIbdFR7M
>>480
いくらなんでも暗黒がタゲ取っちゃわないかな？
アビとか魔法のヘイト含めて。
あとどっかで出てたけどモ/忍ってどう性能いいわけでもないらしいよ。

482 ：名も無き軍師：2004/08/03(火) 23:40 ID:4NkGnWRI
モンクをなめてるね

あいつらマジで強いからな

シモ白でやった事あるんだが
シ/忍がだましWS（800程度）もらってもモンクにタゲが戻る

483 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 01:05 ID:HHaW7haA
モは通常ダメが凄いからなあ・・・塵も積もればってやつでさ。

484 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 07:42 ID:zHwwIbD6
>>482
シ/忍なんて元々どうやってタゲ取るんだyp

485 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 13:32 ID:JanQCxyM
誰がだましたんだyp

486 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 14:11 ID:3A0GkGIc
>>484-485
シーフが開幕不意だまでファーストタッチ＋大ダメージでタゲ取り
その後モンク(もちろんサポシ)が、シーフの後ろでだまWSで800程度
で、通常殴りしてる間にモンクにタゲが戻るって話でしょ。

少人数PTだとシーフが盾やるのは有効だから
「どうやってタゲ取るんだyp」って言ってないで
「どうやって固定させるかな」を考えてＰＴ構成すると面白いと思いますよ。

487 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 14:31 ID:FCxu7o8g
シーフは回避Upに回避Aだから充分盾になるよね。
それに回避重視装備つけてると、おなつよくらいだったら脳汁でるくらい避けまくるよ。

こういうとこって6人PTとは違う面白さがあるよなー

488 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 15:42 ID:mXYE2pzI
>>486
ファーストタッチ取って開幕不意だまって…。
まぁ、だまは置いとくとして、ノンアクもしくは視覚のみ感知じゃないと難しいなぁ。
インスニ持ちがいれば釣るたびにかけてもらえばいいんだが。

開幕不意WSにだまWSつっこんでもらっても、
シ以外だと通常が強くてすぐ戻っちゃうからなかなか難しい。
Lv10下の戦にすら、本気で殴られるとタゲ維持できない悲しさ…。

489 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 16:04 ID:rEqFHI7Q
>482のシ/忍、モ白だと、シからモにタゲが移った時に不意打ちでも取り返せなかったら、
白が大ケアルでもしてモからタゲ移さないと無理だなｗ

490 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 16:09 ID:HxkyVGJ2
PTでは相性の悪いシーフと暗/シは少人数PTするにはかなりいい組み合わせだな。
WSが強く通常攻撃が弱い→だまWSで固定しやすく剥がれづらい。
スタンで蝉張替えサポートもできるし。

491 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 16:23 ID:JanQCxyM
>>486
シーフが開幕不意だまってどう言うことだよ？
タゲとって無いじゃん

モンクが後ろからだまWS800でも、すぐ剥がれるって…
不意の必中クリティカルも、だまのヘイトなすりつけも、多段では初撃だけだろ
実際になすりつけたダメはいくつだよ

だんだんツッコミしてるのが可哀想になってきたぞ

492 ：486：2004/08/04(水) 16:35 ID:3A0GkGIc
おろ、不意だまって書いちゃってたか。
分かってる人は分かってくれてると思うけど、不意だま→不意打ちのミス

>>491
クマー

493 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 16:48 ID:JanQCxyM
>>492
おまいさん勘違いしてないよな？
シーフの多段、ダンス、エヴィは、とてとてに不意だま無しだと１００ちょいだ
不意だまで１０００与えてたら

なすりつけヘイト：９００ダメ
シーフ本人ヘイト：１００ダメ

ってとこだぞ
サポシのだまに、ボーナス無いからな
モンクが何のWSしたか知らないが
単発技以外だと、モンクのヘイトの方が高いんだぞ？

494 ：486：2004/08/04(水) 17:02 ID:3A0GkGIc
く…くまー

495 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 17:04 ID:JanQCxyM
…誰か通訳してくれ(´・ω・`)

496 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 18:18 ID:Dot5vwf2
とりあえず…
だましWSのダメージヘイトは全てだまされたPCに蓄積する
なので少人数（つよとか）の時のだましのみWSはかなり有効

497 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 19:50 ID:mXYE2pzI
>>496
サポシがだまでなすりつけるヘイト
　＞TP100、ふいだまOKまでにサポシが通常で稼ぐヘイト
　　　＋シが通常＋空蝉で稼ぐヘイト

でないと固定は無理なわけだが、
シの通常の低さとサポシアタッカーの通常の強さをなめてはいかん。

2人PTだと白がヘキサでタゲ取って不意WSでタゲ戻しとかいうレベルだ。
いやほんとナケテクル。

498 ：486：2004/08/04(水) 20:00 ID:3A0GkGIc
失礼、釣りだと思って放置したまま忘れてました。

>>JanQCxyMさん
騙しの仕様は>>496さんが書いてくれてるのでそちらを参考にどうぞ
他人のジョブのアビや能力を正確に知るのも少人数PTでは重要だと思います。

>>497
>サポシがだまでなすりつけるヘイト
>　＞TP100、ふいだまOKまでにサポシが通常で稼ぐヘイト
>　　　＋シが通常＋空蝉で稼ぐヘイト

＋と−が逆になってますよ。
シーフ固定の問題はそこですよね。レベルが格下のアタッカーからもタゲが取られてしまう。
少人数ならではの弱い敵相手なんで思い切って片手剣とかでも良いかもですねぇ。

499 ：名も無き軍師：2004/08/04(水) 20:22 ID:mXYE2pzI
>>498
あーほんとだ。

サポシがだまでなすりつけるヘイト＋シが通常＋空蝉で稼ぐヘイト
　＞TP100、ふいだまOKまでにサポシが通常で稼ぐヘイト

だ。

そしてやってみるとわかるけど、ちょうど以上はスキル差が効いてきて、
おなつよ程度になると1撃のダメですら短剣＝片手剣になってきたり…。
敵対心ブーストしてミセリリディルでダンスぶっぱなしぐらいしないとダメかも。

500 ：名も無き軍師：2004/08/07(土) 06:16 ID:cY3flrts
2人PT（赤＆シ、白＆シ）での低レベルまったり狩り報告。

19〜20　：　コロロカミミズ　時給3000前後　混み具合に拠って変動　最低1500最高4200
21〜22　：　クフィムミミズ　時給2500前後　　　　　　　〃　　　　　　　　最低1500最高3500
23〜24　：　ジ･タのはいったところのゴブと夜は一匹コウモリ　時給2000ちょいで安定
　　　　　　　　（クフィムでもいいんだけど混雑回避のため）

このレベル帯だと、5つ上狙って200取るとかなりおいしいようでした。
すべてパインジュース飲んでます。

で、先人な皆さんに質問ですが、この先（25〜）赤＆白でいいところご存知ありませんか？

501 ：名も無き軍師：2004/08/08(日) 04:56 ID:eiTTiQNE
コロロカ蟹あたりはどうだろ、蟹広場はPTがいるので西アルテパ側で

502 ：名も無き軍師：2004/08/08(日) 09:33 ID:bDTlCds.
>>500
コロロカ蟹は、むしろ25の6人PT（超連戦）とか30くらいの獣（超使い捨て）が狩り尽くしてる感もある。
カザムパス持ってないけどルテなら飛べる（手間の関係で）って人とPT組むケースも結構あるし、
実際、俺がLv25上限の5〜6人PT組んだら、コロロカは十分視野に入る。
てか、混んでるとかそういうの抜きにしても、25赤白の2人でコロロカ蟹はちょい辛いと思う。

俺もLvくらいまではリアフレと2人PTすること多くて、
今までいろんなジョブの組み合わせでやったけど、25だと普通にクフィムでやってたと思う、何より移動が楽だから。
レベル的にはシャクラミとかグスゲンのミミズが丁度いいんだろうけど、あそこもいろいろ面倒だし。
参考になるようなこと言えなくてすまないが、がんばれ、俺もがんばる。

503 ：名も無き軍師：2004/08/09(月) 02:19 ID:o66w4M66
>>501>>502
レスどうもですノシ

早速コロロカカニいってみました。1時間ちょいやって、その後２PT来て枯れたんでクフィムに移動・・・
クフィムではつよカニ中心に、一匹コウモリ、エリアチェンジ逃げを追ってきた骨とかやって、LV27に。
結局両方とも自給1800ほどでした。
いま思うと、ミミズは本当においしかったんだなあヽ(´―｀)ノ

504 ：名も無き軍師：2004/08/09(月) 13:55 ID:DrCq7diI
なにやらモ/忍の話が出てるので、
昨日内輪でネタ的に少人数PTやってきた。
つか攻撃剥がれんよ(´Д｀；)
素の回避を結構してくれたので、目立たずにすんだが。
REPもとったので参考にしてくれ。

月齢は新月、食事はモが海串（山でタゲとりすぎたため）、忍は山串だ。
俺の本職は召喚士なので、召喚士の働きにも注目してくれると嬉しい。
細かい戦術は、想像にまかせる。

倒した数：22 平均獲得経験値：156.8 (+0.0) 総獲得経験値：3449 平均戦闘時間/間隔：202.4 / 190.0
時給：1438.4 狩り時間：2.4

与ダメ_______ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
召/白Lv33____ __1206 ___715[_135/_189] ______[____/____] ___294[___5/___5] ___197[__11]
Fenrir_______ __8739 __7346[_397/_458] ______[____/____] __1393[__19/__22] ______[____]
モ/忍Lv32-3__ __9692 __8315[_562/_703] ______[____/____] __1377[__17/__17] ______[____]
忍/白Lv31____ __6713 __6014[_502/_781] ______[____/____] ___637[__16/__16] ____62[__30]

与ダメ・通常_ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
召/白________ ___715 ___5.3[__15/___0] _71.4%[_135/_189]
Fenrir_______ __7346 __18.5[__40/__12] _86.7%[_397/_458]
モ/忍________ __8315 __14.8[__47/___0] _79.9%[_562/_703]
忍/白________ __6014 __12.0[__37/___0] _64.3%[_502/_781]

被ダメ・通常_ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
召/白________ __1281 __80.1[_124/__51] _84.2%[__16/__19]
Fenrir_______ __3755 __34.1[__67/__19] _81.5%[_110/_135]
モ/忍________ __3335 __59.6[_112/__17] _14.1%[__56/_396]
忍/白________ __1224 __81.6[__97/__66] __8.1%[__15/_186]

505 ：名も無き軍師：2004/08/09(月) 14:01 ID:DrCq7diI
よく見たら場所書いてないじゃないか。

東アルテパ砂漠、SandBeetleだ。
Lv33といえば、ここらで連戦気味に狩れてｳﾏｰな季節だな。
普通に6人PT組めばいいんじゃ、、ってのはここではﾅﾝｾﾝｽは話だ(´Д｀；)

506 ：名も無き軍師：2004/08/09(月) 14:15 ID:EvY4AGRs
モンクもさることながら、お犬様tueeeeeeee！って感じですな

リンクしてもフェンリルに一匹任せて、残りを百裂で片付ければ楽勝だろうし、
もともとただっぴろい砂漠なら事故も少なそうだし良さげですな。

これでドロップが良ければ少人数PTも十分成り立つんだけど、それは贅沢か(笑)

507 ：名も無き軍師：2004/08/10(火) 02:42 ID:eBjhAIhw
レベル50台で2人Ptやってる人いる？
いたら時給どのくらいか教えてください〜

508 ：名も無き軍師：2004/08/10(火) 03:40 ID:xXZJuq5o
構成とかでもかわるだろ。
まずは自分のジョブと、誘おうと思ってるジョブを挙げるのが
先決ではマイカ。

あとそのコとの関係も、ここに切々と書き連ねたもうｗｗ

509 ：名も無き軍師：2004/08/10(火) 10:01 ID:5Vxjo.xQ
>>507
まず、自分でやる。　で、ここで報告する。
まずければ誰かがアドバイスしてくれるから、たぶん。

気になるあのコと狩場にGo！ｗ

510 ：名も無き軍師：2004/08/10(火) 10:16 ID:MLhsLx9I
>>507
Lv50ではないが…

Lv49ナ/戦(人)、暗/白(樽)でやってます。狩場は西アルテパのカブトか
ズヴァ前のデーモン。時給は1000くらい(ジュースそこそこ飲んで)
どちらもアスピルが有効なのが大きい。経験は43〜90点。

511 ：名も無き軍師：2004/08/10(火) 11:24 ID:R9cPRoSM
忍／戦士＆ナ／白の２人ＰＴで
５１〜５５まで時給１３００程でした。
ジュースがぶ飲み、狩り場独占だと
もう少し行けたかもです。

512 ：名も無き軍師：2004/08/10(火) 13:54 ID:yHE435aU
モンク(サポ白・MP装備有り・チャクラ用装備有り・ジュース無し)
白(闇杖付き・ジュース緊急時のみ・武器スキル上げ兼ねる)
で、骨なら2000、他なら1500が限界でした。

ログイン時間打ち合わせ、移動が早い狩場、短時間、
なら1000行けば十分だと思う。

513 ：507：2004/08/11(水) 01:50 ID:3QrUzINk
みなさんどもです。そんなわけでやってきました。流砂洞奥のミミズ＆蜘蛛ゾーン。
Lv53のモ/白（Hum)＆黒/白(Tar)です。
Repによると↓

倒した数：18 平均獲得経験値：66.7 (+5.5) 総獲得経験値：1299 平均戦闘時間/間隔：156.1 / 106.9 時給：987.6 狩り時間：1.3

一つ下の丁度〜二つ上のつよまでやって結構余裕もってできました。
流砂洞奥はもしものときにエリア逃げもすぐにできるしアクティブいないんでお勧めです。

ちなみに漏れはモ、気になるあのコがタルですが中の人は両方ともガルガですよ・・・('A`)

514 ：名も無き軍師：2004/08/11(水) 04:57 ID:6jEyK0Mc
リアフレと二人でFF11を始めることになったのですが、
やりたいジョブが二人とも黒になってしまいました。
Hum黒とTar黒の二人パーティだとやっぱりきついでしょうか。
どちらか戦士又は他ジョブでやった方がいいのでしょうか。

515 ：名も無き軍師：2004/08/11(水) 06:26 ID:yzB2SnKo
>>514
やりたいジョブでやるのが一番かと。
黒ｘ２なら、精霊ピンポンである程度まではいけるだろうし。
種族違うと、ちょい厳しいやもしれんが。

まぁ、やってるうちに他にもやりたいジョブ出てくるだろうから、
とりあえずは好きに汁。
ホントにやりたいジョブなら、多少辛くてもやってけるだろ？

516 ：名も無き軍師：2004/08/11(水) 15:18 ID:aeRsgmrU
黒二人でも上のピンポンとか、動いてこないミミズメインとか十分いけると思う

ただ、サポ取りまでは少し気を使った方がいいかも。具体的には両方赤魔道士
にしてはどうだろうか。物理攻撃もそこそこいけるし黒魔法も流用効くからオススメ

517 ：名も無き軍師：2004/08/11(水) 17:04 ID:2wJxZYqk
まずはサポを前提にして最初は赤と白を二人で交代で育てるのもアリだと思う。

518 ：名も無き軍師：2004/08/11(水) 17:18 ID:2qY4VtOY
ずっと二人でやっていくんだったら、
両方黒でも絶対にサポジョブは白（と余裕あれば赤）が必要。
大体サポジョブを二人で取るにはLV20ちょっとはかかる。

だから、まずは白と黒で20くらいまでサポ取るまで上げて、
その後に交代して黒と白で・・・・って感じで黒白を両方とも37まであげるといいかも。

サポレベルは37までなので、その後は黒二人で魔法ﾋｬｯﾎｲ。
・・・・・・・・でも闇杖（MP回復が飛躍的に早くなる杖）が無い37〜50が辛そうだな〜

519 ：名も無き軍師：2004/08/11(水) 20:47 ID:iDzT0LLE
超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/

520 ：名も無き軍師：2004/08/11(水) 23:33 ID:mhxtVROQ
>>507
50以上のミミズはHP多すぎでマズいと思うんだけど…
モンク入り２人ならなら+5まで余裕で狩れるから〜58の虫狙ったほうが良いと思うよ。

>>514
やりたいジョブやっとけ！ってのも良いんだけど
種族違うし、ヒュムはバス、タルはウィンで出発〜ってのも楽しいと思うよ
レベル上げ以外の楽しみが出来るし、相方に追いつき追いつかれで良いと思う。
最初はソロやって、その技術を基にして少人数PTが成り立つから。
まぁ参考程度で…

521 ：名も無き軍師：2004/08/14(土) 05:31 ID:Jd8VB3qY
ヨアトル大森林のイフ釜行くところのゴブ狩ってきました。
Lv53のモ/白＆黒/白で時給1150ほど。

522 ：名も無き軍師：2004/08/15(日) 03:55 ID:SldT0mAI
>>468見てジタ行ってきました。構成は戦/白、白/詩で両方ともLv31です

獲物となるFurrier、Smithyは侍クエの辺りにいます。

それほど広くないところに4〜5匹いるので釣りに注意しないと逃げる場所
がないので難儀します。特に弓ゴブは弓撃つために、途中で止まるので
危険です。Lv31〜34と敵のレベル帯が狭いこともあって戦闘自体に危ない
部分はありません。たまに楽コウモリが絡んでくることがありますが、問題
ないでしょう

移動が大変なので（特に帰りはジュフ以外ではちょっと無理）、散歩がてら
に行ってって訳には行きませんが、ある程度時間が取れているならオススメ

そうそう、侍クエの寄生外人がよく来るので、その辺は要注意です（苦笑）

523 ：名も無き軍師：2004/08/17(火) 10:03 ID:fw3sTVl6
苦笑age

524 ：名も無き軍師：2004/08/17(火) 14:45 ID:7.FjKOmc
まぁ、寄生外人は苦笑としか言いようが無いだろ

>>522の場所で言えばジタの侍クエNMにマサカリ持たずに来るとか、普通に
有るからな、マサカリを2〜3000Gぐらいでバザってると儲かるかもしれん

戻る手間よりは10倍払っても買うだろ。セットでどんなtellが来るかわからんがｗ

525 ：名も無き軍師：2004/08/19(木) 07:31 ID:wrQBVbhQ
age

526 ：名も無き軍師：2004/08/21(土) 19:40 ID:i5oSLxEM
超有名ゲームソフト〜かなりマイナーなゲームソフトまで裏技あります☆完全無料サイトなので安心してご利用ください。携帯電話専用サイトですhttp://k.excite.co.jp/hp/u/urawza/

527 ：名も無き軍師：2004/08/28(土) 12:07 ID:94MKwNII
.

528 ：狩場報告：2004/08/29(日) 16:22 ID:1sG7Bvo2
特に目新しくないけど、結果報告しておきます。

12-13の忍・ナ・召/白の３人で、ランペールの墓のミミズ部屋。
Lvが低くて召喚がプロテア使えないので、ナイトがプロテスを。
部屋には６匹ぐらいのミミズがいるから、それをタイミングよく乱獲。
１匹当たりの経験値は５０〜８０ぐらい。
上手く近くに沸けば、５チェーンも可能。

14になると５０位しか貰えなくなるのでちょっと不味くなるけど、1時間位で一気に14まであげられた。
時給は計ってなかったけど、3000位は出てたみたい。

529 ：名も無き軍師：2004/08/29(日) 22:57 ID:xB5ybMsA
>>528
たいしたことじゃないが、あそこはミミズ８匹。
全部倒すと、グラスファイバーが一個できたはず。
あと、あそこはPLがよくいるから注意ね。
普通のレベル上げだと、たどり着くまでがかなり面倒じゃね？

530 ：528：2004/08/30(月) 17:14 ID:sf1PRgK6
>529
８匹でしたか。
訂正ありがとうございます。

PLがよくいるかどうかは、時間帯・鯖事情にもよるかも知れませんね。
といっても、あそこに行ったのは数度しかないからよく分かりませんが。

辿り着くまでについては、手前のゴブが12-13から見てつよクラスだったので撃破しながらの移動で
問題なく辿り着けました。
道のりは短くはないので面倒と言えば面倒ですが、帰りはすぐ出られる出口が近いので気にはなりませんでした。
が、あの道のりを経て着いてみたらPLがいてもう一杯（1PTが許容量）ってなると凹むから、面倒かもしれませんね。

531 ：名も無き軍師：2004/08/30(月) 22:06 ID:hYmifpu.
レベル54-56の竜サポ白三人で監獄、ランペ？？？越えた場所でやってきますた。

監獄ではロンフォ出口までスニで移動し、つよ〜とてコウモリをターゲットにして開始。
全員山串を食べて、被ダメが60〜75前後、クリティカルすると130前後。
ヒルブレの回復量はタイミングを合わせて同時発動させることで500ちょいをキープ。
ダブルアタックと吸血の連続攻撃で死に掛けることもありましたが、スパジャンでタゲを移して
凌ぐことに。
ただ56から見るとちょうどが混じっていたらしく、経験は50〜125位。
5チェーンしてコウモリが枯れてしまったので危険を承知でランペ奥に移動。

ランペの？？？を越えた場所のコウモリは５６からでもとてとてだったので、全員海串+パインジュースを使用。
結果的には私がスパジャンをするタイミングを見誤って死亡、そのままズルズルと全滅してしまいました。
ただ最後まで生き残っていた５６の方の話では、あとペンタ一発で落とせる位まで削れていたとのこと。
レイズ2（ＬＳで救援を要請しました）での蘇生を考慮してだいたい時給1000ちょっとでした。

敗因としては一人欠けた事による回復量の低下と、防御力の低さです。
今度は完全に防御装備の竜サポ戦を入れて挑戦したいと思います。

532 ：名も無き軍師：2004/08/31(火) 01:15 ID:ht9fgcCY
久々報告。人モ/白＆タル黒/白55
・巣の北地図トンボ55-59?
　　→つよととてで時給1100。バストンラでカースドが〜150ダメ。
　　　手前の蜂に注意。回復中に2回攻撃されました。
・海蛇のミスリル扉前サハギンとカニ53-56位
　　→ちょうど〜つよで時給1000。キャンプ地に湧くのでPOP管理が必要。
　　　高レベル乱獲多いので個人的にはここイマイチ。
・ヨアトルの火山前ゴブ51-55
　　→ちょうど〜おなつよで時給900。
　　　体感51〜53が多い感じがしてもうだめかなここって感じ。
・水路の扉の骨53-57?
　　→ちょうど〜つよで時給900。
　　　6匹いるんだけど、かわりにカエル沸いたらもうだめぽ。
　　　骨はやわらかいけど範囲ウザ過ぎてもうやんないかな･･･

最近はこんな感じだけど、
もっといいとこ知ってるかたいましたら情報提供よろしくです。
せめて2人で時給1500いけば楽しさ増えるんだけどなあ('A`)

533 ：名も無き軍師：2004/08/31(火) 04:49 ID:ru5bg/mE
>バストンラでカースドが〜150ダメ。
【えーっと･･･】

534 ：名も無き軍師：2004/08/31(火) 17:36 ID:njIfc1qY
バストンラ

535 ：名も無き軍師：2004/08/31(火) 18:17 ID:h2ZCOpUw
闇じゃんカースド・・・
連れを問い詰めたい夕暮れ('A`)

536 ：紗桜姫：2004/09/01(水) 02:00 ID:o6t1hjP.
申し訳御座いません。
お伺いしても宜しいでしょうか。
重ねがけがわからなくて困っています。
白/サポ黒でラスプなどの黒系弱体と、白の弱体、毒といった
徐々にＨＰが減る魔法などは重なると効果が発揮しないものがあると
聞きました。
ラスプ・チョーク等黒系の中では攻略本でよく解説してあるのですが。
白とモンクの２人でレベル４０まであげてきましたが、
このあたりで弱体をきっちり入れないと効率が悪くなってきました。
よろしかったら教えて下さると幸いです　（＾＾）

537 ：名も無き軍師：2004/09/01(水) 10:42 ID:peXtXqdc
>>536
ディア＜バイオ＜ディア２＜バイオ２　→のほうになるほど重ねがけ上位
つまり、ディアのあとにバイオをかけるとディアが消える。
毒系は他とは関係無しだからガンガンかけましょう。

ところでいま40だと、時給いくらくらい？

538 ：紗桜姫：2004/09/01(水) 17:12 ID:o6t1hjP.
537　様
教えて頂き、本当に有り難うございます（＾＾）ノ
バイオだけ気にしていればいいんですね。よかったぁ。
バイオはあんましかけないのでこれまでどおりで良さそうです。

なんかディア２のあとにラスプをかけたらモンクさんのパンチ力が
落ちちゃったぽかったので気になってました。

お伺いいただきました時給ですが、皆様の足下にも及びません。
お恥ずかしいです。
たぶん...1000以下だと思います。
レベル上げというよりお散歩といったほうがいいぐらいかしらね〜。
でへへ

539 ：名も無き軍師：2004/09/02(木) 02:45 ID:lziEXKB2
できるだけ下げようね。メール欄にsageっていれてくれい。

ひとつだけ気になったんだけど､二人でやるならいいアイテムおとす敵優先でやった方がいいよ。
レベル上げ兼金策って感じで経験値と得られるアイテムのバランスを取る感じで。
お勧めはやっぱゴブかな。自爆ウマーだし。

540 ：名も無き軍師：2004/09/04(土) 01:27 ID:4i0y93..
これから2人で固定PTしていこうと思っているのですが質問に参りました。

樽暗/白　エル竜/戦or白　両方LV51なのですが、エル竜のサポ白か戦士を
どちらにしたほうがイイ感じになりそうでしょうか？
盾役も竜になりそうですが、やはり回避ブーストですかね・・？
この構成で良さそうな戦略ありそうですかね・・

541 ：名も無き軍師：2004/09/04(土) 02:10 ID:p/9EJ7AM
>>540
2人なら両方とも回復できないと辛いよ。
もしものときに印ケアル３があると救われるってことがよくあるからね。

漏れは上の方に書いてるモ/白＆黒/白の50代なんだけど、
モが回避ブーストさせて盾（というか連れが黒だし必然に）、完全に避け狙い。
回避+30くらいすると、明らかに回避が増えるからお勧め。
Rep上だとおなつよ前後で大体回避装備無し75%→回避+29で55%くらい。ただ、回避装備は高いよ・・・('A`)
戦略は該当ジョブじゃないからわかんね。

542 ：名も無き軍師：2004/09/04(土) 02:26 ID:hg7DBpzw
>>540
竜がAF頭取ったら
暗/戦と竜/白でいい気も。暗はHPブーストで。

543 ：名も無き軍師：2004/09/04(土) 12:45 ID:QnQjYQRk
暗は弱体スキル持ってるからサポ白以外はもったいないと思われ

544 ：名も無き軍師：2004/09/04(土) 22:23 ID:WquPgB/E
竜込みだと、2人PTの定番なゴブがターゲットから外れるのが痛いね

545 ：名も無き軍師：2004/09/04(土) 22:58 ID:6YCSsx9E
そこで【足ばらい】ですよ。
メインゴブじゃなく時々ゴブをつまむぐらいなら、足払いでスタンさせれば問題無し。
仮に喰らっても、たまにつまむ程度ならスピリットリンクで凌げるし。
さらに相手が暗黒ならスタンも使えるんだし。

546 ：紗桜姫：2004/09/04(土) 23:26 ID:QzR0SBDk
539　様

すいませんっ（；；）　こういう掲示板の使い方、知りませんでした。
ごめんなさい！

ゴブリンはかわくて大好き（＾＾）ノ　よくやっちけます。
ところで
爆弾にあわせてバファイラかけたほうがいいのでしょうか。
自爆してもダメージって出ちゃうんですよね？

547 ：名も無き軍師：2004/09/05(日) 00:45 ID:AU1ungo.
>>546
バファイラは爆弾（＋自爆）のレジ率上げれるので、間に合うならやっとけ。
強化スキルがちゃんとあがってりゃ、それなりに体感できるはず。
ゴブ狩るときは、戦闘開始して弱体入れ終わったらかけるくらいで
やっておけばいいんじゃない？

>>540
二人で両前衛なら、二人ともサポ白の方がいいと思う。
弱体入る前なら、二人ともサポ忍で、空蝉タゲ回しとかも
結構よさげかも。難しそうだけどね。

548 ：名も無き軍師：2004/09/06(月) 04:01 ID:vLFsMtBU
ちょいと質問なんだけど、2人PTと3〜4人PTって時給かなり変わる？
いままで2人だと良くて1300くらいなんだけど、3〜4人だとどうなるのかと思って。

549 ：名も無き軍師：2004/09/07(火) 13:40 ID:UXxIVbFE
>>540
暗タルにタゲ取ってもらってヒールブレス連発で良いと思うけどね。
もしくは突弱点の敵探して竜タゲで行くか。
通常の敵だと暗黒からタゲ取るの無理過ぎる。

>>548
１人がタゲ取って、他の１人がノーダメで敵を殴ってPTボーナス×1.2と
１人がタゲ取って、他の３人がノーダメで敵を殴ってPTボーナス×1.6と
単純に比べて効率が４倍違いますよ。
実際は敵の強さが同じのを狩ると、敵が居なくなるんで出来ないですけどね。
何より４人以上だと詩人入れても活躍出切るのが大きいかと

550 ：540：2004/09/07(火) 18:42 ID:9aiN1s2M
みなさんたくさんの意見本当にありがとうございます。
竜がタゲとってヒーリングブレス連発という戦略で　おなつよ　丁度を狩リましたとこ、
なかなかイイ感じにいけました！

また質問ですいません。

実は白さんが1名一緒にやってくれることになり、白竜暗という構成になりました。
やはり1段階上の　つよ　系統を狩るとなると、いまの戦略は危険かなと感じでます。

また同じような質問でスイマセン><　どうにかイイ戦略ありそうでしょうか・・？><

551 ：540：2004/09/07(火) 18:43 ID:9aiN1s2M
ちなみに　白さんはサポ召喚が可能です。

552 ：名も無き軍師：2004/09/08(水) 01:06 ID:wwKbF2gE
ちょっとまて。
二人ならおなつよ〜つよだろ。
三人ならつよ〜とてだ。

553 ：名も無き軍師：2004/09/08(水) 08:20 ID:BOnvk5Ok
ヒールブレス連打なら竜一人でおなつよ倒せるわけだが

554 ：名も無き軍師：2004/09/09(木) 06:55 ID:QWR0MZl.
初めての報告。エル赤/戦＆人黒/白26〜30
ユタンガ大森林にカザムから入ってすぐのところ。左右に柵があるので、そこでやってました。
敵はマンドラ（30〜33）なるべくとて狙い。マンドラが殆どの属性が弱点＆二回攻撃なので
ブレイズスパイクと曜日にあわせた黒の精霊が非常に効果的。

時給は1500〜2500　29から30にあげるのが時間かかってもうだめかなと思ったので30で終了。
>>467でも報告されてますが、スミシーは30になってもとてとてがいるので絡まれたら非常にやばいです。

レベル上げPT（外人多数）が多く常駐していて、ひっきりなしに絡まれては入り口に走っていくので
待機してもらっている黒さんにゴブ警報を出して貰いました。釣りの腕が要求されると思います。

入り口にゴブが行った場合は、柵の入り口とは反対側の隅に張り付いておけば発見されないので、
張り付きながらマンドラとやりました。

一度死んでしまったパターンが、
ゴブが4匹くらいくる→追われている人が目の前で死ぬ→ゴブこっちをみている→からまれる
でした。あと、いろんな人を殴ってTPのたまったHP全快のスミシーが自爆をすると300前後くらうので
それも注意がいると思います。

555 ：名も無き軍師：2004/09/09(木) 10:41 ID:EhbAsHPk
>>550
２人ならLv＋４までがギリギリ
３人ならLv＋５まで余裕
４人ならLv＋６か、それ以上
５人ならLv＋７か、フルＰＴと同じ敵狙いまで

特に、Lv30までは＋５未満の経験値が激しく少なく設定されてるので
Lv30未満で少人数をやる場合は>>554さんみたいに考えた構成でLv＋５以上を狙うか
３人以上で楽に＋５以上を狩るのが稼げて楽

556 ：名も無き軍師：2004/09/09(木) 10:49 ID:oiLeKiNg
その場所は美味しいけど、6人PTの狩場だからtellやsayで酷い事言われそうで好きじゃない。
30〜33の敵を狙うならコロロカの奥の蟹がお勧め。
移動が面倒なので6人PTと被る事は少ないけど、獣の狩場だから事前にサーチしておかないと
獣と被る事があるのが弱点。

557 ：名も無き軍師：2004/09/11(土) 07:27 ID:dI6XURyM
>>556
6人PTの狩場だから

とか少人数が譲らないといけない風潮も変だね

日本的というかなんというか

558 ：名も無き軍師：2004/09/11(土) 12:00 ID:tApr1b.A
>>554

6人PTの定番狩場では少人数といえどもやり難いね。
漏れは大体フレと2人PT組んでいるが、カザム前でやっていると後で来た
PTにどけって言われた事あるしな。
レベルが上がり限界1の為、巣で獣使いしながらクロウラー、トンボを使って
エクソレイやっていた時も後から来たPTに「獲物を取るな」と言われる始末。
50の2PTじゃ、エクソなんてやっつけるのは無理なんだよ…。

559 ：名も無き軍師：2004/09/11(土) 16:49 ID:O65S2VOg
そんなやつらは放置か晒しで。

ひさびさ報告
Lv56モ/白＆黒/白　海蛇の岩窟ミスリル扉最奥　許容1PT
魚とサハギンのちょうど〜とて（4つ上）で時給1100ほど。
ただし魚のスクリューが運悪いと500以上ダメージなので注意。
あと死んでも人がいないので辻レイズは間違いなくもらえません。

560 ：名も無き軍師：2004/09/13(月) 02:18 ID:q3Kr6bIQ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1094780043/l50

他ジョブ叩き厨の集まるスレです。
高慢厨
ダメ厨
オレ様厨
根性を叩き直しましょう。
バグジョブの弱体メールを送りましょう。
ＨＮＭ関係者も集ってます

狩人臭すぎ…

561 ：554：2004/09/13(月) 10:36 ID:n2k9QuY6
>>558
PTで人気の狩場は移動が楽、危険も少ない、そして美味いといい条件が揃ってることが多いからね…。

とりあえず報告エル赤/戦＆人黒/白31〜32
場所はヨアトル大森林。ユタンガ大森林のマップで一番上の入り口から入ったところのT字路。敵はマンドラ(35〜37)。
種族装備をとりに二人で籠ってゴブやら何やら色々やってたら31になったので相方誘っていきました。

自給は1000〜1500。ここもPT多いです。そしてゴブが入り口に来ることもやはり多いです。
カザムから入ってすぐだった前回のユタンガとは違い、ノーグやイフ釜に用事のある高レベルな人は滅多に来ないので、
一旦ゴブが入り口までいくと、帰っていくのに非常に時間がかかります。

私は相方と自分にインビジをかけてゴブが帰って行ったのを見計らってからやりました。
少人数だとこういうときに迅速に対応できていいなと感じました。

31だと、とてもしくはとてとてしかいないため、とてだけを選んでやる事になるのであまり効率がよくありませんでした。
33になれば好き嫌いせずPOP即釣りOKになるので、また違ってくるだろうと思います。

562 ：558：2004/09/14(火) 09:57 ID:7oykouqk
発売日から人ナ/戦、樽暗/白の2PTやってきて、やっとこさお互い50になり限界1に挑戦してます。
ボムは獣使いに手伝ってもらって炭ゲット。
エクソは被ダメ多すぎるので、フレが休んでいる時に上げた獣50にチェンジして
やってます。15匹くらい倒したけど、粘菌はまだ未取得。
リッチは古墳側で。メロンジュースかぶ飲みで最強クラスをギリギリ倒せる感じです。
とにかくブラッドセイバーが痛い。

563 ：名も無き軍師：2004/09/19(日) 00:32 ID:g03gJqwI
>>558
なんかイイ感じの話だな。
プロマシアエリアとかも二人で冒険するんだろ？
なんか楽しそうだ。

564 ：名も無き軍師：2004/09/20(月) 10:28 ID:7aCSpEvU
モ61ソロでエクソレイぶっとばしてたら1時間で5個粘菌でたわ・・
限界アイテムはまじで運次第なんで頑張れ！としか言いようがない
なので頑張れ！

565 ：名も無き軍師：2004/09/20(月) 13:32 ID:k7rC.GYU
粘菌はすぐ出る。パピはまじ出ね。

566 ：名も無き軍師：2004/09/29(水) 13:40 ID:oS68FXWg
俺は赤/忍ソロで限界１やったけど、パピは４匹目くらい、
ボムは２匹目だったけど、粘菌は・・・ＬＶ５０のＥＸＰカンスト
近くになってやっと出たな。二度とエクソ狩りたくね。

567 ：名も無き軍師：2004/09/30(木) 16:48 ID:NTXBTMT6
人忍/赤＆猫狩/白 共に４０
・巣最初のトカゲ広場のガーディアンクロウラー（レベル４５で固定）
※戦法
一・食事は山串。まず狩人がポップさせ、忍が暗闇の術で釣る。暗闇の術が発動するちょい後を狙って
狩がスリプルボルト発射。忍はその後捕縄→呪縛と入れる。術入れ終わるまでスリプルボルトで眠らせる。

二・弱体術入れ終わったら忍は遁弐を効果的な順に連射狩はアシッド入れつつ遁二がある程度入るまでブラッディボルトのみで。
頃合い見てホーリーにチェンジ。

三・ＷＳは狩がソロでピアシング撃ちつつ、忍のＴＰたまれば凍＞ピアシング→遁二ＭＢで。
　　乱れは１チェーン目と４チェーン目で使用。

４０の二人なら常に２００で４チェーン安定。チェーン途中ＭＰ不安ならパインジュースを
４チェーン毎にヒールしてＭＰ回復。これで４２まで楽々上昇。
※装備
・忍が回避重視＋風魔＋アスリン×２、狩は飛命＋しつつ種族手、脚で多少のＭＰブースト。他はユニクロで。

※４２以降の狩場
・４２〜４５グスタフ。トンボ、ゴブ（範囲は痛いが高火力＆手数の少なさのせいか、多くて１戦３回程なので問題なし）

・４５〜４７　西アルテパ。デザートビートル（硬いので狩は最初からホーリーボルト連射でＯＫ。序盤にライノ来たら狙い撃つか気合いで）

・４７〜５０巣。ホーンフライ、ブレーザービートル（カブトは４８からが無難。）

時給はガーディアンが一番うまくて時給４５００〜５０００近辺。それ以外は３５００くらい。これで現在５１まで到達。
属性杖で遁術のレジ激減＋威力大幅アップしたのでまだまだ行けそうな感じです。

568 ：名も無き軍師：2004/09/30(木) 17:41 ID:dZUhGN0w
ｴﾝﾁｬﾝﾄ道具が充実して、一般にも回るようになれば、
少数PTも夢じゃなくなるな。

チャージはNPCがやれば、ｷﾞﾙ回収にも、、

まぁ、最初の２行が夢なのかもﾅ

569 ：名も無き軍師：2004/10/05(火) 03:32 ID:/GLf9Hhc
エンチャントか
出回るといいけど

570 ：名も無き軍師：2004/10/11(月) 16:10 ID:ZdBDOJK6
管理人・自治よりのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1040679279/43

43　 管理人 　 　 2004/10/01(金) 02:18 [ jF.C.ShA ]

重要なお知らせです。
今後のスレ立ては引っ越しをかねてhttp://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.htmlに行います。
ここが重すぎて早く引っ越したい場合は住人と検討した上で申請してください。

引っ越し先
http://bbs.2ch2.net/ff11job/

外部板の登録方法（かちゅ）
bbs.2ch2.net[TAB]ff11job[TAB]ジョブ戦略板

571 ：名も無き軍師：2004/10/12(火) 21:44 ID:u32isWMc
別に重たくないし、動く理由も無いが（逆に2ch2の方が重たくなってない？）
このペースだとスレを使い切るのは年度末ぐらいになりそうだから、管理人が
打ち切り宣言したところで移動か？

572 ：名も無き軍師：2004/10/13(水) 13:37 ID:YDxUdmQo
話題も無いしね。こつこつがんがってる人もいるんだろうけど
もうここには来てないのかROMなのか。

漏れも急いで移動する必要なしに一票。
管理人タンが動けと言った時でいいんじゃね？

これだけではなんなので少人数の話をちょびと。
54レベルの4人で無理やりクフカニでれべらーげやってみますた。
最強カニとはまさに死闘になりました。忍者盾ならもっと楽だろうけど
あいにくﾁｶﾞﾀ。時給は2000行ったかどうかくらい。
フレのデスペナ取り戻す為にちょっと無茶してみましたが
危うくペナ増えるところでした。55だったら装備とかも割と変わるし、
もうちょっとマシに戦えるかな？

573 ：名も無き軍師：2004/10/13(水) 15:39 ID:H6.ksXDk
4人いいなあ・・・

LV59モ黒のふたりでクフカニやってます。時給1400前後かな。
モはサポ赤にしてエン＆ブレスパかけて攻撃、黒は弱体かけた後は精霊2系打ちまくりの超攻撃体勢。
タゲが黒に向いたら、モが自分にケアル３かけてタゲ戻す戦法だけどなかなかいい感じ。

このレベル帯だと、１〜４つ上の敵が一番稼げるみたい。２〜４体やって全回復休憩。
チェーンかかるところ（時間的に1チェーン目が一番いいかな）に4つ上の敵やれると、チェーン激ウマですよー。

574 ：名も無き軍師：2004/10/14(木) 00:30 ID:Vbb7avZE
少人数はカバーしてるけど、
７人以上の大人数PTについても語りたいのぅ

575 ：名も無き軍師：2004/10/14(木) 01:03 ID:0YNSVvWU
>>574
そんなにがしがしレベル上がるわけでもないだろうから、
報告するほどのネタが無いのではないかと・・・

ついでだから報告するほどのネタじゃないけど書いてみる。

赤/戦 赤/戦 28 でブブリム側シャクラミ入り口の芋虫とこうもりやってます。
競合はないし、エリア逃げできて安全なのだけど、いまいち稼げん。
超まったりやってるせいもあるのだろうけど、自給1000-1500くらいか？

作戦は赤ソロとほとんど同じ。スリプル→強化・弱体フルセット→殴りで。
回復は、単位ＭＰあたりの回復量が多いリジェネを利用するために、
ＨＰ減ってきたらタゲを振り替えてリジェネかける方針で。
ケアルは、運が悪く攻撃を喰らいまくった時とか、
ダメージ分配失敗した時くらいしか使わないようにして、2-3連戦くらい。

クフィムがうまそうだと思いつつも、
エリア逃げすると迷惑かかりそうでちょっと躊躇。

576 ：名も無き軍師：2004/10/14(木) 03:30 ID:jU/5x3D6
>>575
28だと、ギルド桟橋とかいいかも。28〜33くらいの敵多いよ。
それかシャクラミだと入り口じゃなくて入り口の先の広場を左にまわったとこに安全地帯があるから、
そこでゴブと芋だけ狙えるんでウマウマだよ。逃げがちょっときついけどね。

577 ：名も無き軍師：2004/10/14(木) 04:12 ID:Xdr5IhnE
ギルド桟橋はたいがい乱獲してるやつ常駐してるからお勧めできないっぽ

578 ：名も無き軍師：2004/10/14(木) 19:14 ID:3K5dp/56
ブブ側シャクラミ入り口の芋かぁ
昔はそれしかシャクラミの鍵出さなくて
種族装備取りの為に超人気モンスターだったなぁ･･･

>>575氏のコンビならコロロカのカニが丁度ウマウマなんじゃないの？
あっちはリンクしないからエリア逃げなんて考える必要もあんまり無いし、
心配ならアルテパとの境界あたりにも4か5ポップしたはず。
サソリ部屋のサソリに気をつければあと2〜3匹は狩れる容量あるし。
そのサソリ部屋越えた通路のあたりにもカニがうじゃうじゃいる。
最大の難関は獣様がうろついてたら一気に獲物が少なくなることだけども･･･
ある程度はお互い様だしね。
6人PTと獣が居たら枯れてるかもしれんww

579 ：575：2004/10/14(木) 21:14 ID:0YNSVvWU
ぉぉ〜〜。皆様サンクス。

ジラートのみ&無拡張無印FF11 なので、
ギルド桟橋とココロカは今のところ無理です。

>>576, >>577
シャクラミの安全地帯は行ってみたいと思います。
リンクも、3, 4匹くらいまでならば、スリプル二人で使えば
大丈夫だと思います。やばければ連続魔もあるし、
スリプル → スニーク・デオード → 根性でにげ、とかで。
最悪、呪符デジョンでも使うことにして行ってみようかと。

>>578
鍵ですか。まだ取ってないんで、丁度いいですね。

ココロカはそういうわけなのでいまのところやっぱり無理です。
丁寧に説明していただいてありがとうございます。
メインキャラが両方とも28で、
二人だと結構つらい&今後つらそう(軟弱!!)なので、
いつまでやるかわからないと思い、
拡張パックは買っていませんでした。
このレベルでも行ける場所が結構あるのならば、
買うことも考えてみようかと思います。

獣様はターゲット被りますよねぇ。
もっとも、次の目標がケモリン*2で擬似4人パーティーだったりしますがw


あと、どうでも良い話ですが、
赤二人ってこれまでの報告にあまり無いように思いますけど、
ソロ的な戦い方も、役割分担した戦い方もできて、
結構楽しいですよ。良ければおためしあれ。
それほどおいしくは無いですけどね。ちなみにエル赤*2です。

580 ：名も無き軍師：2004/10/15(金) 00:36 ID:79hfqxP6
赤だと、そのうち攻撃力に不満が出てくると思う。つか30で結構戦士とかと比べると違いが大きいからね。
30になったら、暗黒と忍者はできるだけ早いうちにとった方がいいかも。
タゲをサポ忍に固定気味にしつつ、サポ暗が攻撃といった感じにすると今よりいい感じになるかもねー

581 ：名も無き軍師：2004/10/15(金) 05:27 ID:mLX52Djg
30の戦士はその時点でのトップアタッカー（DA）だから、比べるのは酷w
確かに赤は物理攻撃力は前衛に劣るけど、片手剣で戦えない訳でもないしエン系かけておけば、
敵を倒すのに問題ないけどね。
両手棍以外の両手系の武器を装備出来ないから大ダメージは期待できないけど、その分はエン系と
魔法攻撃力でカバーできるのが、攻撃面での強味だね。

582 ：名も無き軍師：2004/10/15(金) 14:47 ID:Z6og8V0.
久々に見たら結構書き込みがあるので>>522のその後です

相変わらず戦＆白のペアですが、なんやかんやでLv39になりました。
東アルテパでカブトやキリン、ビビキー湾のナントカ島で黒マンドラや鳥
を相手にしてます

そろそろ白の攻撃力不足が目に見えてきて、弱体1式とその間のダメを
ケアルした後座るケースも増えてきたため、実質1馬力です。時給も
1000切って800ぐらい。ちょっとこのレベル帯、つよ−〜無印位のお手ごろな
敵がなかなか居なくて停滞気味です

Lv40になれば装備も1ランクアップ、ヘイスト解禁でグスタフ入り口のゴブとか
いけると思うので、またちょっとペース上げられるとは思うのですが

583 ：名も無き軍師：2004/10/15(金) 14:54 ID:US.0FVyk
>>582
戦は射撃つかってる？開幕アシッドあるだけでぜんぜん違うよ。
それと白のサポにシもいいかも。1分おきに不意撃てるのはけっこううまうま。

584 ：582：2004/10/15(金) 15:19 ID:Z6og8V0.
>>583

釣りをアシッドでやってますので、当たればと言うところです。釣りだけだと
なかなか青まで持っていけないので、だんだん命中率落ち気味ですが

両手斧の命中率アップを狙って白側はサポ詩で迎えアカペラマドをやって
いますが、シもイケますか。ちょっと考えてみます

585 ：名も無き軍師：2004/10/15(金) 18:21 ID:Mr17AC.s
>>582
おぉ、頑張ってるねぇ。定期的に報告してもらえるだけでも結構このスレ潤うかも。

射撃上がりにくいなら、レベル+３程度までの敵に絞って
開幕シルブレで回避率を下げて、スリプルボルト装備
両手斧の攻撃と同時に射撃構え　→ヒットの場合次の両手斧の攻撃まで寝てる。
と、被ダメージを抑えつつスキル上げ出来るよ。
シルブレの効く+３あたりの敵だと巣のＷイモか、要塞のＢ虫かな。

ただ、スリプルボルト代と白が殴れない・ディア２が使えないってのが難点･･･

586 ：名も無き軍師：2004/10/15(金) 19:49 ID:N4bDCWEI
兵ストは過剰に期待しないほうがいい。
一発外れりゃそれでチャラ、程度の効果だし。
火力は槍持ってこうもりとか、棒持って骨とか
弱点方面で補った方がいいんじゃないかな。
そのレベルならノーグ前の骨とか、要塞のこうもりとかが
ぴったりなんじゃない？要塞は混んでて2人で行くのは
気まずいかもしれんけど、そのときは縄張り行けばいいし。
あっちは大抵すいてるし、アクティブだけどリンクしないから
個人的には縄張りのがやり易く感じる。レッサーのジェットは
超注意だけども。

587 ：名も無き軍師：2004/10/16(土) 00:39 ID:Fbdi8TTw
ヘイスト+15％(＝ダメージ効率+17.7％)のヘイストは期待しないほうが良い。
ダメージ+25％の突特攻の槍のほうが良いんじゃないか？
って、微妙な違いだなぁ･･･

ヘイストは言ってしまえば命中率+17.7％と同じような効果だから、
命中+35の効果は結構重要。期待してて良いよん。

588 ：名も無き軍師：2004/10/16(土) 06:24 ID:m/z/ItXQ
lv40、しかも2人PTでヘイストするMPの余裕なんかないって。
効果時間きっちり使いこなせるわけじゃなし。
6人ですらきつかったら最初に切るのはヘイストだというのに。
しかも戦/白なんでしょ？サポ忍ならリキャスト速めて被ダメ
下げられていいけど、サポ白じゃ意味ナッシング。
1戦闘1ヒーリングの使いきり型なら使ってもいいんじゃない。

589 ：名も無き軍師：2004/10/16(土) 12:11 ID:yRxAOtEM
>>575
コロロカって、ジラやプロマが無くても入れなかったっけ？
ジラ買ってないＬＳメンをつれて、みみずシバいたような記憶が。

勘違いだったらゴメンね。

590 ：名も無き軍師：2004/10/16(土) 13:11 ID:6xZ/yUSI
ヘイストにそれなりの効果があるのは同意。
しかしMP的にきつすぎると言うのにも禿同。
バラもリフレも無いのにそんな余裕あるとは思えん。
メロンがぶ飲みだってんならあるかもしらんが、
それをするくらいなら>>586の言うとおり特効を利用するほうが
合理的なんじゃないかね。リソース使わず戦力うｐするんだし。

591 ：名も無き軍師：2004/10/17(日) 08:11 ID:YmrHna4c
>587
その計算おかしくね？
仮に隔400でダメージ100出る武器があるとして
命中率80%、戦闘時間120秒だった場合

ヘイスト無し、特効ありの場合
攻撃回数18回、通常のみのダメージ(18*0.8*100*1.25)=1800

ヘイスト有り、特効無しの場合
攻撃回数21回、通常のみのダメージ(21*0.8*100)=1680

ヘイスト15%って単純に400*(1-0.15)でやっちゃったけど
こんなもんだと思う。

まぁ、ヘイストは魔法のリキャスト早くなったりと別なメリットもあるから
それなりの効果はあると思う。
が、やっぱ6人でも少人数でもMPがきついなら最初に切り詰めていく箇所かと。

というか、命中率+17.7%なら6人でも真っ先にかけるべき魔法になってるかと・・・。

592 ：名も無き軍師：2004/10/17(日) 08:22 ID:YmrHna4c
>589
コロロカはジラが無いと無理ですなー。
ただ、575はジラ入れてるみたいなんでコロロカは入れるような。



24時間放置されたら一人鍋実行。ぬるぽ。

593 ：名も無き軍師：2004/10/17(日) 14:45 ID:mTtJn4.w
>>591
なんでヘイスト無し、特効無しの場合が無いんだ？
＞ヘイスト無し、特効無しの場合
＞攻撃回数18回、通常のみのダメージ(18*0.8*100)=1440
ヘイストかける事によって攻撃効率+16.67％、命中率+17と大した差は無いな。

この条件でHP2000の敵と戦う場合
ヘイスト有り：２分３２．３秒
ヘイスト無し：２分４６．６秒
１４．３秒の差で攻撃される回数：３〜４回(平均的な間隔240の敵の場合)
１５秒あれば白の最初のヒールがMP+16(食事はキノコとする)するから
ヘイストのMP40−16＝24　→ケアル２としてHP90回復

結論：敵の３〜４発の攻撃をダメージ90未満に抑えられれば「ヘイスト無し」が有効
まぁＭＰ不安でもヘイストかけときゃ得するって事だな。

594 ：名も無き軍師：2004/10/17(日) 14:59 ID:mTtJn4.w
この際582の立場からやってみる。
戦士Lv40の時、槍も既にキャップになってるとする。
両手斧：ヒュージモスアクスD59間隔504スキル123　＝命中率80％攻撃力100％
両手槍：ハルバード：D42間隔396スキル118　＝命中率77.5％攻撃力98％とする。

例によってヘイストの効果時間の２分間を基準に計算
●特攻無し
両手斧：D59*15発*0.800*1.00=708
両手槍：D42*19発*0.775*0.98=606
●特攻有り
両手斧：708*1.00=708
両手槍：606*1.25=757

という事でLv40槍戦士で突弱点の敵を狙う場合、斧戦士より7％ほどダメージ効率が良さそう。
41まで上がったら槍がオークピアッサーに変わるから、41からにしたほうが良いかもね。
頑張れ>>582

595 ：名も無き軍師：2004/10/17(日) 19:42 ID:VOysLYMU
なんだ、結構人いるんじゃん。
ネタが無いだけか。

596 ：名も無き軍師：2004/10/17(日) 20:14 ID:YmrHna4c
>>593
ヘイスト無し、特効無しを除外したのは
元々がヘイストに期待せずに特効に期待したほうがいいんじゃないか？
という趣旨だったしね。

まあ、実際には594の言うようにスキル差とか武器の違いとかあるから、
状況に応じて、としか言えない。

597 ：名も無き軍師：2004/10/18(月) 15:25 ID:Hg4Rnj5w
フルＰＴだとアタッカー数人居るから、そりゃ効果薄いわな。
少人数ＰＴだとヘイストは有効だよ。
ってか、このスレの人なら知ってるような気もするが。

598 ：名も無き軍師：2004/10/18(月) 16:03 ID:dmkgPFWE
ｶﾞｲｼｭﾂと思われるネタだが

32-34で忍ナシ（自分）召
後衛がほとんどいないので４人で東アルテパのゴブペット狩り
HPが少ないのに２００とか当たり前なので異様に稼げる
たしか２,３時間くらいで２あがったとこで解散
ただ個体数が少ないので（自分らは２匹から交互に生み出してもらう）
かなりバクチ。ヘタレPLがいたがルテに逃げたりしてたからいないときは
かなり稼げた上にあまり気味になる

599 ：582：2004/10/19(火) 00:57 ID:4l/lotiE
戦＆白コンビはおかげさまでLv40になりました。上がったばかりなのでいろいろ
試したい所ですが、メンテなので落ちてきました

とりあえず懸案のヘイストですが、やはり微妙です。MP的には白がエレクトラム
装備解禁で開幕に使う分には大きな問題にはならないのですが、弱体の後で
入れると時間余っちゃうけど、弱体の前に入れるのはどうかなぁと

開幕が「歌迎え→ディア、パラ、スロウ→（ヘイスト）→ケアルIII×２〜３と何割か
のダメージソースになっている白がちょっと殴ってるヒマがないので、41でケアルIVが
解禁されて少し余裕ができた頃にヘイストは考えたいと思います

あと、槍についてのご意見ありがとうございました。両手斧しか考えていなかった
ので、オークピアッサー手に入れたら試してみたいと思います。クフィムLｖで留まって
いるので、スキル上げしないとですが・・・

ただ、うちの鯖だと特定の人が買い占めてて出物が無いのが気になります。店売り黒
なのかなんなのか分かりませんが

あとLv40の目玉といえば、白専用鎧は良いですね。他を種族で固めているのでアレですが、
やりようによっては戦士より硬いんじゃないかと・・・

600 ：名も無き軍師：2004/10/19(火) 12:29 ID:iu78ixrM
40おめでとうー

ヘイスト･･･
体感で微妙と言われちゃうと、どうしようもないか･･･
40になったならサポ黒でコンサーブMP狙いはどうだろう。
MP10％弱節約出来るからヘイスト分は確保可能だし、
ブラインあるから被ダメも減らせれる。緊急時印スリプル可能
まぁオーソドックス過ぎてつまらないけども
バインド→戦士がブリンクかけ直し。とかも出来て結構良かったりする。

白鎧･･･
白はイージスリングも装備出来るし盾標準装備だから、
MP装備さえ捨てれば防御高くなれるね。(戦士と比べて回避スキル13程度差あるのが弱点だが･･･)
けど問題はタゲ取りと、やっぱりMP面。

601 ：名も無き軍師：2004/10/19(火) 12:39 ID:iu78ixrM
以下個人的な体験

白が戦闘前にブリンク・MND装備でストンスキンしておいて、
1stタッチヘイト用に、アタッカー役が絡まれて持ってくるor白が近くの敵を釣る。
白Lv45以上でフラッシュ→ディア２→スロウ→パライズ→ブライン→ブリンクかけ直し
で、最初十数秒ノーダメで白がタゲを確保したまま戦闘開始出来ます。
通常のアタッカーならばストンスキン削りきられる前にはタゲ取ります。で、後はいつも通り。
戦闘前にストブリするMP＋その間ヒール出来るMPを考えると、あまり効率よくないです。

で、60〜に於いて戦闘開始前後にアタッカー/サポシがTP100前後にしておいて
釣ってきたらスリプル→パライズ→スロウ→ブラインしながら敵の後ろに回りこんで
開幕不意だまWSで白に騙して戦闘開始、白は同時にフラッシュ→ディア２→ブリンク→ストンスキン→ブリンク→・・・弱体かけ直し
WSダメさえ出ていればアタッカーがTP100になるまで白がタゲ固定可能
再度白に騙しWS入れてタゲ固定　→で、1分以内に敵を倒す
っていう戦法でほぼノーダメで120とか貰える敵も狩れます。

問題点として、サポ赤じゃないとブリンクかけ直しが間に合いにくい。
戦闘終了時にTP100％前後にしておくのが面倒　(WSで敵を倒す事が多い為)
そして戦闘中白が座れ無いので、結局大差無い事･･･

602 ：名も無き軍師：2004/10/19(火) 15:04 ID:q2qXT5fA
身もふたも無いかもしれないけど、戦士をサポ忍にすると
もっとお手軽に戦力うｐする･･･
が、好きなようにプレイしてこそゲーム。がんがってください。
限界2までは二人でも突っ走れるはず。
あ、二人じゃ要塞の門開かないな。そこは何とか気合でwwwwww

603 ：582：2004/10/19(火) 15:06 ID:cDLHL/u2
> 体感で微妙と言われちゃうと、どうしようもないか･･･

いや、効果が微妙というわけではなく、>>588の指摘のとおり、効果時間が
余ってしまうのでもったいないという感じです。詠唱時間、MPコスト、効果時間
いずれも半分のヘイスト0.5とかあれば真っ先に使いたいところですが・・・

上ではlv41でと書きましたが、もう一つ上げて戦士が42になれば、ケアルIIIが解禁
になって戦闘中の自己回復も可能になるため、MPワークにも自由度が生まれて
くるかなと思っています。（今は戦闘後のHP凹みや戦闘中の状態異常を回復
しています）

2人PTはホトホト単調（というよりは6人PTより余裕少なめ）なので、それなりに
変化がないとやってられないというのもあり、スキル青になったらヴァナモンや
電撃本片手に定番狩場よりもマイナーなところをウロウロしてます

またLv上がって面白い動きがあれば、報告などをしたいかなと

604 ：名も無き軍師：2004/10/20(水) 09:47 ID:yCKAtrHA
獣獣獣Ｌｖ６３〜６７
場所：テリガン岬
獲物：コカトリス
ペット：トカゲｏｒうさぎ
３人で安定。４人なら回転率が上がっていい感じ
ふつうのＰＴにも人気だが、場所を選べば空いているし、獲物が豊富なのでふつうに遊べる
４人にすればゴブだらけの場所でも無問題
（３人でコカを、１人がゴブ掃除）
獣獣獣獣トカゲトカゲトカゲトカゲなら大火力でコカを瞬殺、休憩なしでチェーン繋ぎ放題だ
ただし３人のうち１人が害人だったりすると不安なので、竜騎士か召喚士をくわえて４人ＰＴ（７人ＰＴ？）にすると良い

「獣からTell来たウゼー」と言わずに入ってみてくれ
後衛でも殴れるし、神聖魔法のスキル上げしててもいい
カー君は出しっぱなしで頼む
ケアルは厳禁な

605 ：名も無き軍師：2004/10/21(木) 19:28 ID:4zolNAKA
リアフレ４人がブロマシアの発売を契機にFFに興味を持ち、ならばと出戻りしました
各自の環境が整うまでは、と先行して野良でLv上げをしておりまして、ようやく３０まで漕ぎ付けました
　そこで諸兄にアドバイスを頂きたいのですが、４〜５人程度で半固定PTを組む場合。
「自分で試せ」「好きなジョブで工夫しる」「狩場やLv帯で違う」等は承知の上ですが、
敢えてお聞きしたいのです

戦(暗黒・侍志望)・モ・黒魔・白魔。ここに私(両手斧戦士にてLv３０)が入る訳です
ヴァナの右も左も解らない素人衆。見習くらいの私はサポートに徹しようかと思うのですが、
緒先輩方は、どのジョブを選択されますでしょうか？

暗黒志望でしたが、暗黒２人も要らないかなぁ、と思いましたので
戦士が慣れるまではナイトや忍で盾に専念する。後衛の補助に赤魔で色々立ち回ってみるetc
足りない知識で考えては見たものの、決心が付きません
ジョブ選択の参考にさせて頂きたいので、御知恵を拝借出来ないでしょうか

606 ：名も無き軍師：2004/10/21(木) 19:51 ID:aEE5EVnE
激マジレス

好きに汁。

構成や時給、効率など楽しければどうでもいいだろ？
漏れは固定に嫌気さしてからずっとリアル連れと2人PTだけど、満足してるよ。
うざいやつに会うこともないし自分のやりたいようにやれるし。
5人いるならたとえば極論だけど、全員白でもレベル上げできるんだから気にしないのが一番だと思うよ。

607 ：名も無き軍師：2004/10/21(木) 20:17 ID:keSiPmY6
無難にいくなら、お前さんが盾役のナイトか忍者、もしくはなんでもこなせる赤かな。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ここからは個人的意見 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−
5人でつるんでレベル上が目的ならジョブバランスをとった方がいいが、みんなはFFXIを遊びたいんでしょ？
なら半固定などと言う縛りをせずに、みんなが好きなようにFFXI遊んだ方がいいと思うが。
ゲームなんだし。

608 ：605：2004/10/21(木) 21:06 ID:hLnrYYDM
ID固定でしたっけ？変わってるかもしれませんが失礼します
時間が一致する訳でもないので完全固定では無く、揃えば５人で〜ってスタンスでの半固定。
「皆で一緒に闇の王倒したいねー」くらいの感覚です。成否は問わずｗ
どちらかと言えば別スレの話題ですね

どちらにせよ、サポート系に挑戦してみようかと思います

609 ：名も無き軍師：2004/10/21(木) 21:58 ID:/g2RxySY
>>605
この世界でサポート系と言えるのは赤と詩人しかないから
どっちかになると思うけど、個人的には赤がお勧めかなぁ。
完全に5人で固定を組むなら盾が要ると思うけど（その場合は
今上げてある戦士を生かして戦/忍とかで良さそう）
赤も詩人も優秀なサポーターだから好みの問題かもしれないけど。
将来の前衛が暗モだと仮定すると、そこに純粋なサポーターである
詩人を加えるよりも、連携にも絡める赤のほうが楽しそうだと思う。

610 ：名も無き軍師：2004/10/22(金) 12:28 ID:7xi.Glz2
順応性が高い赤を選ぶのは無難だけど、鯖によっては盾役が少ないという事もあるので、
鯖の状況も含めて考えてみるといいかも。

盾役がいないと狩りは成立し難いが、赤はいなくても狩りは成立するから、
俺だったら忍かナで盾役かな？
好みの差だけど。

611 ：名も無き軍師：2004/10/22(金) 21:06 ID:pzjsoyiY
4,5人なら赤盾も実用範囲であるかも試練、ないかも試練。

まぁ半固定なら誰が抜けてもつぶしの利く「ﾅ」か「赤」かしらん（・ω・）？

個人的にはその4人を柔軟なプレイヤーに育ててほっすぃ
そして、さまざまな実験的ptを組んでこのｽﾚに報こｋ(ry

612 ：名も無き軍師：2004/10/25(月) 15:50 ID:odYLj332
フレと２人でLV上げしてたら、鯖スレにPL野郎と晒された愚痴
少人数PTを外からみたらPLに見えるんかな

613 ：名も無き軍師：2004/10/25(月) 18:24 ID:peSHlAQo
>>612
アノンを外せば問題無し

614 ：名も無き軍師：2004/10/25(月) 18:24 ID:12YQgPB6
鯖スレなんか気にするなー
あそこって、引き篭もり廃人の巣窟じゃん
ずっとみてるとかなり違和感覚えると思うよ

615 ：名も無き軍師：2004/10/28(木) 23:15 ID:m/MhhnRE
【幸せののレス】
このレスを見た人は、以下の行を加えた上でこのスレへ書き込みしてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

********　ここから　********

竜：狩人の影に隠れた最強アタッカー。ヘイトの縛りがないため、実際の与ダメは狩人を越える事もしばしば。

********　ここまで　********

616 ：名も無き軍師：2004/10/29(金) 20:22 ID:hRFuVAhc
このスレ見て少し目が覚めたよ、オレはリアフレ4人ログインした時に
モシ暗白で経験値稼ぎに行ってるんだがLvも30になろうとする所で
少し苦しくなってきた、正直もうダリィなとか思う時もあったが、
これって遊びだもんな>>606-607のレスを見て反省した。

ところでLv30になって暗のオレが詩人もできるようになるんだけど、
どっちがいいのかな、現状白の負担がでかすぎて・・・。

617 ：名も無き軍師：2004/10/30(土) 00:36 ID:fakZikB.
4人PTだととてクラスを相手にする事になると思うから、やっぱ盾役も出来るジョブが欲しい所だね。
回避スキルの高めなモンクとシーフでタゲを回しつつ、暗はサポ白でケアルヘイトを分散させる動き
でも良さそうだけど、ヒーリング時間が長くなりテンポが悪くなっちゃうね。
財布に余裕があれば、モンク・シーフの人にセルビナミルクかオレ系を常時使ってもらえうと
白の負担は少しは減ると思うけどね。

まあ経験値だけじゃなくて立ち振舞いや作戦を楽しむ手もあるから、
616なりに楽しさを見つけてみてちょ。

618 ：名も無き軍師：2004/10/30(土) 12:52 ID:3fJEgp4.
>>606 >>607
きれいごとぬかしてんじゃねえよ　カス
どうせレベル上がってきたら、プロマMとかｈｎｍやりたくなるんだろうが
そこで役立たずのモとか暗黒とか戦士は、ﾚﾍﾞﾙ上げるな
このゲームはジョブバランスが最悪なので忍狩ナ白赤黒召詩しか役に立ちません
はっきしいてそれ以外のジョブは　ハズレジョブ
あたりジョブひいたほうがいいよ

619 ：名も無き軍師：2004/10/30(土) 13:49 ID:oaFSo9EQ
>>616
その構成なら暗黒がサポ白で問題ないと思うが・・・。
３０でもヒュムでMP200はいけたはず。31で種族ズボンもあるし。
もちろん連携不参加、ヒーリングありで。
>>579
ジラートあればコロロカは入れるよ。

620 ：名も無き軍師：2004/10/30(土) 17:30 ID:LOn0YCHY
>>618


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

621 ：名も無き軍師：2004/10/31(日) 23:07 ID:jK0xvVIY
>>616
もうひとつ目覚めろ。
小人数ではジョブ特化型の動きをするより汎用型のほうがいい場合は多い。
暗/白なんてまさにサブヒーラーに最適じゃねぇか。
30ならモ/戦が海でも喰ってりゃ盾なれるんじゃね？

622 ：名も無き軍師：2004/11/01(月) 10:57 ID:dI7ZGrh.
つーか、少人数のレベル30とかで戦うとすると、とてつよか
せいぜい一番強いとてとてくらいだから別に盾とか要らんよ。
全員山串食ってブンブン殴る方がいい。ナイトだって別に固くない
レベルだし、忍者だってまだ蝉2無いからノーダメには程遠い。
暗/白が少人数で汎用型としてとても優秀なのは禿同。

623 ：名も無き軍師：2004/11/02(火) 01:20 ID:8DwsnEnc
6人PTだろうと2人PTだろうと戦闘を突き詰めてゆくと、攻撃、防御、回復の３つの要素に行き着く訳だから、
そこを調整していけばいいだけ。
人によっては補助を分けて考える場合もあるが、詰まる所上記の３つの要素を補助する訳だから、
乱暴だけど３つの要素に含めてもいいと思う。
人が多ければ時間当たりの行動回数がそれだけ増える訳だし、人が少なければ時間当たりの行動回数が
それだけ減るだけ。
後はPTの行動回数と相手にする敵の強さのバランスをどう取るかだけだよ。
別に難しくはない。
バランスを取る際は情報収集が必要なだけで、後は感性で調整すればいい。

で、楽しむべき所は感性の部分だと俺は思ってる。
なので難しく考えずに気楽にいこうや、>>616よ。

624 ：名も無き軍師：2004/11/03(水) 17:31 ID:DBeJH41w
戦モ暗侍竜でやってたから、白居るだけマシだろう。
と思ってみたりなかったり。気楽に行こう

625 ：名も無き軍師：2004/11/12(金) 19:54 ID:d1jSNRdI
いつぞやの605です
何だかんだありまして、暗モ赤白黒でチマチマやってます
私が暗で、戦士志望のフレが赤やってますがｗ

６人フルではありませんが、一応ＰＴとしての形にはなったかな、と
マターリと遊んでいけそうです。アドバイスありがとうございました

626 ：名も無き軍師：2004/11/19(金) 20:40 ID:rzN3p0bk
３垢持ちなんですが、同時に一人でＬｖ上げする場合、ジョブは何がいいでしょうか？
１５まで獣×３やってみたんですが、難しかったです。
今は、白/シ、黒/白、ナ/戦で４３までになってますが、あまり稼げません。

一人でやってますので、デジョンでみな帰れる、テレポでなるべく目的地に、
できればみなレイズできる、３国籍で戦績うま〜、お金が掛かる狩・忍は外す、
と考えてます。種族はヒュム、タル、エルです。

３垢一人連携すると、黒にタゲいってしまうことが多く（狩るのは、骨が多い）、
黒やめて、リフレッシュできる赤に使用かと思ってます。
それで、白/黒、赤/黒、ナ/黒　なんてダメでしょうかね〜

なお、まだ樽赤は２２ですので、近いジョブで３垢一人ＰＴするか迷ってます。
アドバイスお願いします。

627 ：名も無き軍師：2004/11/21(日) 13:03 ID:DHihAz3U
その条件なら俺なら
白黒、黒白、狩黒にする。
魔法か弓主体にしてミミズ中心にやれば問題なくレベリングできるとおもう。

628 ：名も無き軍師：2004/11/21(日) 17:30 ID:Aw05QxmM
>>626
１垢先にLv上げてPL。これが一番楽。

冗談はほどほどにして、白/黒　黒/白　赤/黒とかどうだろうか。
黒入れておけば40以降デジョン�兇里�陰でサポ黒縛りから開放されるから、
白/召　黒/白　赤/戦とか出来るようになるし。

629 ：６２６：2004/11/21(日) 20:53 ID:.MvPta1s
まってました、早速のアドバイスありがとうございます。

実は最近きのうまで、安く購入した矢弾を使って、狩人をソロであげてました。
２３まで行く予定でしたが、２１で矢弾切れたので、やめました。
狩人強いですがお金がかかり、私的には２４以降はむりっぽい。ごめん。

１垢は、たぶん白か赤のジョブになると思うけど、
他人とのＰＴでは前衛から後衛が搾取されてる感じがいやなのと、
イレース・ディスペル等の魔法代が高く、急激にはＬｖ上げできません。

白/召、黒/白、赤/戦ですね、エルナイトの垢に、赤樽３５あるので、
これならなんとかできそうです。まだ戦１なので、これからがんばろ。
エルでナイト上げたの無駄だったかな〜　
でも樽好きだし、タルタルダンスでシンクロできるから・・・
また、ナイトだと、インスニかけるのが、きつかった。

私ならこうやってみるという提案ありましたら、よろしくお願いします。

630 ：名も無き軍師：2004/11/22(月) 16:56 ID:i7QWTYLs
漏れも2垢で上げてるけど、スペルキャスター3人は操作が急がしすぎる
のではなかろうか。キャストwaitの把握も事実上無理だし、どれか1人は
オートアタックで半分放置できるジョブにしないと厳しそう。

ミミズはアットワかアルテパで終わりなので、そこからはタゲ預かれる
キャラ必須っぽ。ということで漏れの案は

白/詩、黒/白、戦/白。戦士は弓射撃もそこそこ撃てるし、サポ白で
戦闘後の回復は自力で。でも戦士1から育てるのはしんどいか・・

631 ：名も無き軍師：2004/11/22(月) 20:01 ID:ZHQeeGso
今更ながら気づいた事。デジョン�兇嚢�必須にすると残りは盾枠1人のみ。
アタッカー半放置で白にタゲ移さずに巧く戦えればいいんだけど…【むむむ。】
いっそ黒切ってメレー入れるべきなのか。モンクとかモンクとかモ（ｒｙ

ここまで書いて竜騎士の存在が頭に浮かんだ竜20歳の冬。
白/詩、竜/白、ナ/戦とか…ゴメンナサイ、所詮脳内デスorz

632 ：６２６：2004/11/22(月) 23:00 ID:8yeE.sqk
なるほど〜　デジョンをなくすと選択肢が広がるようですね。
デジョン楽だったんですが、テレポでがまんかな〜

確かに放置一人はいないと操作が厳しいです。
やっぱりタゲ預かれるジョブ必要ですか。

今までは白/シがブリ・スト後釣って、ナ/戦挑発、すぐ白/シ不意、
ブリ・スト切れたらナ/戦が挑発、黒/白が弱体等入れる。
ＴＰ貯まったら白が不意セラフ＞ナでレタス＞黒アースかロック
途中黒がＭＢ入れてたので、黒がいつもやばかった。骨の場合。

竜か〜　いいかも、考えてませんでした。操作が楽になるね。
白・モ・モもおもしろいかも、さらに操作楽チンですね。

う〜ん、６２３の方のとおり、攻撃、防御、回復を考えると、
防御はナ/戦、回復は白となると、半分は決まってしまうね。私の場合。
じゃ攻撃は狩除くと、暗/白？　竜/白？　モ？
６３１の方の案に近くなっちゃったね

アドバイスいろいろありがとうございます。
書き込むかどうか迷ってました。なにせ初書き込みです。
どうしたら３垢一人ＰＴバランスよくできるか、
きょうの朝、考えてたら駅エスカレータでこけて、怪我しました。
もうこんなことないね。
そしてジョブどうしたかの報告、今度します。

633 ：名も無き軍師：2004/11/24(水) 10:26 ID:94nuAZ56
デジョンカジェルどぞー

634 ：名も無き軍師：2004/11/24(水) 23:44 ID:rk7HmBKk
好き勝手に言わせてもらうと、俺なら竜/戦かモ/戦、ナ/戦、赤/白かな？
ナイトでタゲ取り操作をして、竜はオートアタックで放置。
赤はオートアタックさせつつ、暇見てリフレと弱体かな？

635 ：６２６：2004/11/25(木) 20:41 ID:LwtNil.I
好き勝手大歓迎

テレポとデジョン、そしてレイズもと考えていたので、
回復過多は気になっていたのですが、切り捨てて、試してみようかな。

まだ、竜は人のがＬｖ２０のしかないので、他の垢の近いジョブとがんばるか、
野良ＰＴ入るかしてみます。誘われなかったら、白とセット販売するかも。
以前、まだ２垢操作慣れてなかったときに、白と戦、セット販売して、
経験値まずかったことがありました。死人もでたし・・・
２垢に気付く人はいなかった。結局２回やって、以後中止。

デジョンカジェルＬｖ３６ですか、トリートとかとどうなんでしょね〜

３垢あれば、片方はＬｖ上げＰＴしてて、もう片方は合成、さらに片方は釣り、
だなんて、あるいは中華じゃないけど、ＮＭを２垢で見張ってて、残りはＬｖ上げ、
な〜んておもしろいですよね〜　まだやったことはないですけど。
いちおう夢です。

３垢、あなたの意見・提案求む。

636 ：名も無き軍師：2004/11/26(金) 16:46 ID:DS5VvMeU
まず要件を並べる
・高レベルの敵になると地味にディスペルが必要
・釣りに失敗したら死ぬしかない状況に陥るので釣りは必ず成功させたい
・盾役は必要
・火力も必要
・テレポも欲しい

ということで

戦/シ（タゲ取り、ドロップ、不意シュト）
赤/戦（ディスペ、サブ回復、眠らせ、エン系、不意前にタゲ取り）
白/召（テレポ、メイン回復、状態回復、召喚釣り）

こんな構成を考えてみた。召喚がネックだけど、最悪カー君だけでも
いけると思われ

637 ：名も無き軍師：2004/11/27(土) 02:33 ID:sHcUXX8A
まず40で骨はつらいと思います。ブラクラとかかなり痛い。
次に黒がタゲ取っちゃうのは、連携MBで丁度敵を倒すようにすれば大丈夫です。
しばらく同じ敵を倒すことになるので、２〜３回やって感覚を掴むといいかも。

私も複数アカでソロやっていますが、Lv40〜は敵のHPが増え後半のws連発モードがつらいですよね。
やっぱり連携MBで追い込むのがベスト。そう考えると前衛２＋黒がいいのかな。

白黒ナもわりといい感じだと思います。
白ナでフラッシュ回しとかどうでしょう？

かなりカメでごめんなさい。

638 ：名も無き軍師：2004/11/27(土) 03:01 ID:sHcUXX8A
ついでに最強１人３アカ妄想

プラン１
モ/シ　モ/シ　白/？（おなつよ乱獲）
操作が楽。HPが多いので白は長く座れるし、大ケアルも生きます。
リンクも２人百烈あればなんとかなるでしょう。
問題は釣りが石なのと、モを２人も育ててどうするのか・・・という点かな。

プラン２
暗/シ　忍/戦　後衛なんでも　（空蝉不要）
暗は少人数だと強いです。敵がつよぐらいなので、連携でごっそり。
忍が挑発でなるべく引きつけ素の回避で避ける。連携トスも優秀。忍術MB。侍でもいいですが、忍は将来性があります。
臨＞スライス＝湾曲　凍＞シュト＝分解　天＞スピン＝闇
問題は緊急時に弱いことですねー。

プラン３
黒/白　黒/白　黒/詩　
やっぱりか、という構成です。でもやっぱり強いです。
最大自給はあまり行きませんが、Lv上げはどのLv帯も安定します。３人BCが楽にクリアできます。

プラン４
竜/白　竜/白　竜/赤　（ぉ）
３人同時ブレスで回復します。６人PTど同等の攻撃力があります。
ネタです。が、私はこれがやりたくて３アカ目導入を検討中です。

639 ：名も無き軍師：2004/11/27(土) 03:39 ID:nQxteqeg
竜さーんは少人数PTじゃ鬼だからなあ・・・

640 ：名も無き軍師：2004/11/27(土) 04:22 ID:sHcUXX8A
おうちに帰れないので、少人数用ジョブ評価

戦×：売りのバサデフェが少人数では生かせません。サポでいいと思います。
モ△：回避も高いし、攻撃でタゲも取るので盾もありえます。連携属性が悔やまれます。
シ×：騙す相手がいません。連携〆と考えても、サポシの侍暗あたりの方がいいかな？
白○：作業が少ないので良いです。リジェネ掛けてヒール。危なくなったら大ケアル。
黒△：使い方が本当に難しいです。MBのみって訳にもいかないし。ケアルも兼ねるともれなくタゲget。
赤◎：神。でもやっぱぁ白黒育てたぁいよねぇぇうぇっぇぇ。
ナ△：使うとすれば赤的な位置です。貫通出せるのが○。実はサポ召とかいいかも。
暗○：個人的見解ですが、少人数では最強です。スタン。連携〆。ja暗黒の追い込み。etc.
狩◎：よーく考えよー。お金は大事だよー。
獣×：前衛として見れば劣化です。獣２人で交互にペットとかがいいのかな？
詩×：却下。
竜○：小竜ペンタヒルブレジャンプ。いいですねー。盾れて〆れるジョブを相方に。
忍○：攻＝二刀流MA。防＝回避高い。連携＝侍並みの属性＆忍術MB。PTの柱になりうる性能です。
侍△：２×２をやるには人数が足りません。侍２人なら◎とします。
召？：ごめんなさい。よく分かりません。ケアル＆連携トスが出来れば強そう。

連続投稿ホントにごめんなさい。

641 ：６２６：2004/11/27(土) 08:13 ID:PoE313Kk
うむ〜　竜×３　やってみようかな〜
まだ、２垢が竜取ってないので、きょう行ってきます。

ＦＦＸＩ発売された当初、私はソロで赤樽してたのですが、
Ｌｖ１２と１３行ったりきたり。その頃、同Ｌｖ黒×３のＰＴは、
バインドで強を乱獲してた。その日のうちに、見かけなくなった。
３人ＢＣ行けるんですか〜　行ってみたいかも・・・

↑のレスの方、いろいろな情報ありがとうございます、ペコリ

642 ：名も無き軍師：2004/11/27(土) 15:25 ID:nQxteqeg
>>640
黒も◎かと・・・とくに3系覚えて以降が凄いことになるよ。
ヘイト調整しつつ３撃っていけば総与ダメで前衛抜くときがあるから。

643 ：名も無き軍師：2004/11/28(日) 19:24 ID:Oi8Jh0AU
6人PTでの役割から引き算で考えるんじゃなくて、そのジョブが持っている能力を
戦いの中でどう使うかを考えれば、どのジョブも使えると思うけどな。

例えばシーフの騙しは死にアビになっちゃうけど、素で回避が高いから敵の攻撃を避ける
作戦を取ればシーフの能力が活きてくるし。
メイン盾は厳しいだろうけど、不意打ち後は避けメインでとか、弱体ボルトで支援とかね。

俺としては、そういうのを考えて実行してみるのが一番楽しい。

644 ：名も無き軍師：2004/11/28(日) 22:17 ID:tr9.dLYQ
2人PTでシやってたけど、そんな悪くないと思うんだよなぁ。

少人数だとタゲ固定にこだわる必要もないから不意だま必須でもないし。
騙しと不意それぞれ単発でタゲを操れるのとか楽しかったよ。

50までしか上げてないが総与ダメもモとそんなに差はなかった。
40代中盤からは差出始めたって感じたけど、40まではシの方がダメ出してる事多かったし。
タゲが来ても少人数で相手にするような敵の場合はかなり回避してくれて
盾としてもそこそこだとｵﾓﾀ。

645 ：名も無き軍師：2004/11/29(月) 12:36 ID:LIraKo2o
>>640の少人数評価てどういう条件下の下でのものなのかが明記されてないから
判断しづらいね。まぁ、流れから見て３垢一人PTやる上での評価という風に取れ
るけど。
これが通常の少人数PTでの評価だとしたらかなり異論出るだろうな。

>>643
同意。少人数PTと一般の６人PTじゃ既に条件が違うわけだから、６人
PTでの役割をそのまま少人数に持ってきちゃだめだよな。
レベル帯や編成、人数によって評価の変わるジョブもあるわけだし。
そのあたり試行錯誤しながらやるのがやはり楽しいね。

646 ：名も無き軍師：2004/11/29(月) 22:46 ID:zzRWU57g
眠たかったので妙にハイテンションだったのかもしれません。ごめんなさい。
やっぱり単純に◎×とかつけちゃダメですねー。
皆様のいう通りです。そんなに簡単に総合評価できないですよね。

一応前提としましては、
・一人で３アカ
・狩人＆空蝉盾　抜き
・Lv40〜の敵HP増大&ws連発を視野に入れて

な感じでした。

考えていて思ったのですが、狩人と空蝉盾を抜きで構成考えると、どの前衛ジョブも特徴があって強いです。組み合わせの相性次第かも知れません。
一人で３アカなので、メイン操作前衛＋棒立ち前衛＋スクワット後衛　みたいな構成に考えが偏っていたようです。

647 ：６４０：2004/11/29(月) 22:48 ID:zzRWU57g
あう、、↑も私です。

叩かれるのを承知で、シーフと黒について何を考えていたかを書きます。
叩いてもらいたいというか、どの辺が駄目なのかが知りたいので。

シーフ×
シーフの回避能力はとてとてとかが相手じゃ無ければとても強いと思います。
ですが、シーフと属性相性の良い暗竜戦侍は高威力ですので、タゲの維持が厳しいかと判断しました。
連携後はタゲgetですが、開幕連携は後半の追い込み要員がいないとつらいです。少人数は削りが弱いです。
不意打ちのためもあってタゲフラフラぐらいが良さげですが、暗竜戦は回避が低く被ダメ多目。
マイナス要因が多く見られたので×にしましたが、ちょっと過小評価ですね。。。
開幕連携＞シにタゲ＞残り２割＞精霊アビ等でTP使わないで追い込み。とかすれば強いかも。


黒魔道師△
黒３人なら文句なしに強いんですが、精霊＋ケアルの両立は困難だと思っています。
回復に回るとケアル３が最大なので白以上に座れません。座ってMP大回復あっての黒さんです。
別の赤ナ白等がケアルするとなると連携MBが遅れることになります。
ついでに赤ナ白は片手剣片手棍と、属性が良くありません。
赤はまだしも、白ナなヒーリングでさらにTP↓。まぁ連携で沈めば問題ないんですが。
ということで、Lv１連携も視野に入れて、黒+(赤ナ白)+(侍忍)というのがいいかもしれませんね。
で、強いとは思うんですが、使いにくいかなぁと思ってこの評価です。

うーん、この構成ならこのジョブが役に立つとかいうことが多いのでやっぱり○×とかはダメですね。
ちょっと連携〆にこだわり過ぎてる自覚はあります。が、
連携ダメージで＋300とかはとても大きいというのが実感です。少人数は削りが弱いので。


ごめんなさい。何か私がダメなのは分かるんでもう来ないことにします。
読んでくれた方、ありがとうございました。

648 ：名も無き軍師：2004/11/29(月) 23:45 ID:LIraKo2o
>>640
叩くも何も、前提条件自体が特殊だからこれといった判断が下せないね。
３垢持ってることそれ自体が普通は稀だろうしさらに、その３垢使って
一人でレベル上げするなんかもっと稀だろうし。
普通の少人数やる上での評価や運用方法なら助言できるけど、>>640の
ような条件では俺にゃ無理。垢１しかないしね。
とりあえず自分なりにこれが一番いい編成だと思えるのを編み出すのが
一番良いんじゃないかな？

649 ：名も無き軍師：2004/11/30(火) 00:37 ID:7CTtdNQw
少人数ほど相性がでてくるから>>640のようにジョブ別じゃ語れないよな

650 ：６２６：2004/11/30(火) 21:38 ID:.zs9kaBY
３垢一人ＰＴタル

えと、現在、竜×２にてまったりＬｖ上げ進行中、１１まできました。
最初からＬｖ８ぐらいまでは、チェーン３〜４で、
なんじゃ？うま〜と思ってたら、Ｌｖ９ごろから竜騎士攻撃力不足で、
タゲが小竜にいって、死なせたりしたので、時間給激減。
食事しなかったことと、武器がＬｖ７の槍のせいかな。
また、ヒールブレスもらうのに、ＨＰ三分の一はきついよ〜

Ｌｖ２０になったら、いよいよ竜×３の一人ＰＴ
日記じゃないので、投稿は今後ひかえときます。

意見・提案ありがとうございました　ペコリ

651 ：名も無き軍師：2004/12/01(水) 02:16 ID:EHtREIuA
乙！
でも人以内の寂しいから、LV５おきくらいに報告とかほしいな・・・

652 ：名も無き軍師：2004/12/01(水) 12:32 ID:7d1N4RG.
640には640の目的があって、それを達成するための手段（3垢1人PT）だから、
640が納得できるやり方を自信を持ってやればいいと思う。
ただ目的や手段をはっきりとせずに、その手段に対してのジョブ評価などをしちゃうと
波風が立つだけ。

昔あったテンプレみたいに「目的」「構成」「作戦」とかをきちんと説明してくれた上で
書き込みする分には問題ないのでは？

653 ：６４０：2004/12/01(水) 20:25 ID:sKq5DPEY
私の目的というか、話が一人複数垢の流れになっていたので、いろいろ思ってることを書いてみたのでした。
同じように一人複数垢でやっている方の意見も聞きたかったですし。
でも条件をちゃんと書いてないのはダメでしたね。しっぱいです。ごめんなさい。

>>626さん。
あぁ、竜×３を始めてしまったのですね。。。ネタたっだのに。。。
私もやりたくて夢想してたのですが、このPTには多くの壁が待ち受けているようでした。。

竜にこだわりが無いなら、一人を戦/モorモ/戦にするのが良いと思います。
HPMAXupでヒルブレしやすく、挑発＆ためる常時使用でタゲもgetです。
竜×３なら一人をサポ戦でしょうか。

Lv20、40でヒルブレ回復量upです。
スピリン覚えれば、Mikanさんは死ななくなります。
応援しています。頑張ってください。

654 ：名も無き軍師：2004/12/02(木) 00:30 ID:HKO901QY
>暗竜戦は回避が低く被ダメ多目。

被ダメだけで見ればマイナスだけど、それって逆を言えばヘイトの増減幅が大きくなり、
タゲコントロールがやりやすくなる。
そこを活かしていけば、デメリットがメリットになると思うんだがどうだろう？
３人１垢だと操作面で大変だが。

655 ：３垢一人ＰＴなり：2004/12/02(木) 00:58 ID:LYCbLRIs
>>626改め、３垢一人ＰＴなり

>>640さんの書き込みあったので、ちょと私も

竜騎士情報サイトなるものを発見して、ちょと見てました。
それで、まだＬｖ１２ですが・・・以下実践

なんと、戦う相手を選ぶと、竜、違いますね〜　苦しかったのがうそだ！
とてヤグを２竜で簡単に倒せます。２００うま〜
ＭＰ使ったので、連戦は無理でした。
でも、Ｌｖ７の槍で２竜、食事なしだったので、
片方を片手剣にして連携、そして食事とったら、よかったかも。
強なんか楽なみなので、これからヤグオンリーでいってみようかな
なので、次回はギデアス行ってきます。

ちなみに、Ｌｖ１〜４はロンフォール、Ｌｖ４〜１０ゲルスパの
オーク、キノコがうまかったよ〜

>>640さんもサブキャラの移動は、オートランとフォロー使ってるのかな〜
もうやめたリネージュIIもこれがあったので、複数キャラ操作してました。
ディアブロはこれがないので、マウス両手で操ってました。あ〜しんど

でもね、一人で連携ＭＢ決めると、爽快な気分です。
長くてごめんなさい　　　またね

656 ：名も無き軍師：2004/12/02(木) 11:58 ID:1BQHAtCA
複数垢での１人操作マクロであると便利なのが
移動用
/follow <p1>

リーダーがタゲ決めて抜刀後に、攻撃開始マクロ
/as <p1>
/attack on
/follow

これで武器抜いて敵に向かって走り出したら、
リーダーも後を追いかけるように突撃。

657 ：名も無き軍師：2004/12/09(木) 05:20 ID:OCDVjBEc
復垢は、キーボード切り替えとキーカスタマイズソフトをつかえば楽になるぞ
winkey+1 = 垢１、winkey+2 = 垢２にとかにするといいぞ
winkey+1 を押してから、マクロ操作ってぐあいね

658 ：３垢一人ＰＴなり：2004/12/12(日) 00:45 ID:JgYBViiU
２垢で竜×２の一人ＰＴ、やっとＬｖ２０になりました。

ギデアスでヤグードは、自殺ものでした。
途中のミミズにやられ、ヤグの集団リンチも遭い
何回死んだことやら・・・
で、普通にＬｖ１１〜１４まで、ラテーヌで、キノコとオーク
Ｌｖ１５〜１８まで、バルクルムでカニとゴブ
Ｌｖ１９〜２０バルクルムでリーチ主体がよかった。
装備手抜きなので防御つらいけど、３チェーンまではいけてたな。

日曜日には装備整えて、いよいよ３垢で３竜一人ＰＴやってみます。
３キャラ分武器と装備用意するのは、きついので、また手抜きかな
よ〜し、カニとリーチ主体で、「とて」「とてて」だな

659 ：名も無き軍師：2004/12/15(水) 02:43 ID:uwvq8QrU
人の居ない時間しか入れないので４人で固定っぽく上げてきました。
戦赤黒詩で61〜63くらいまでテリガンのカニと魚、
64〜65くらいまでオンゾゾのトラマ、65〜67は空のフラミンゴなど、
67、68あたりで４人で狩れる場所はないものでしょうか？
よさげな所がありましたら教えてください。

660 ：名も無き軍師：2004/12/15(水) 16:50 ID:Da0eKiRE
6人PTのLV3くらい引いたところならどこでもいいんじゃないの？その構成なら。

661 ：名も無き軍師：2004/12/17(金) 16:24 ID:Mni3z..w
昨日遂に少人数PTonlyでLv75達成しました。
PT構成はシ/忍　白/黒or赤(自分)　竜/戦or白の固定のリアフレ3人がメイン。
盾は当然シ/忍で回避盾。白と竜でメロン絞ってMP余裕で連戦。
基本的につよ〜とてをヴァナモンで調べて時給2000〜3500程度をマーク。
良い敵良い狩場が無いレベル帯では野良で召を誘ったり、又Lv60以上では
モ/戦を誘って盾させて4人や5人で一つ上の狩場に行ったりして調整しながら
やっていきました。

662 ：名も無き軍師：2004/12/17(金) 22:29 ID:t3YnZHLY
３人になると、とたんに自給上がるんだな〜
二人だと良くて2000だよ(´・ω・｀)

663 ：名も無き軍師：2004/12/27(月) 02:19 ID:imfo0H7o
>>582で報告した、戦、白2人PTのその後です

Lv40は東アルテパのカブトと弱めのキリンでなんとか引っ張って、Lv41へ。
ここで、戦は>>594のアドバイスに従ってオークピアッサーにチェンジ。狩場も
縄張りコウモリに絞りました。

許容は実質１PTなので、6人PT居たらその日は諦めという感じの進め方だったので
結構時間掛かってしまいましたが、先日42になりました。正直突特効を一度味わうと
止めらなそう(笑)

Lv42の狩場はまだあれこれ試行錯誤している段階ですが、Lv42〜44辺りまでは
トンボもコウモリもゴブも結構候補が居るので、狩場の自由度がぐっと上がった
感じがします

664 ：名も無き軍師：2004/12/27(月) 02:26 ID:imfo0H7o
で、ヘイストですが、結局常時有りに落ち着きました

ディアIIのMPコスト修正とエレクトラム解禁で、割とMPに余裕が出来たような
気がしてます。また、Lv42になったことで、戦もサポ白で印ケアル3が出来る
ようになり、持久力は徐々に上がってるかも

ただ、時給は1000前後をフラフラしてます。食事も仕様変更が入ってイマイチ
少人数マッタリ低自給PTには厳しい時代になってきましたね・・・

665 ：名も無き軍師：2004/12/27(月) 04:42 ID:JK.NBmaw
Rep上では2人Partyは4つ上の敵が一番美味しいようです。
そのぶん危険多いですけどね。

666 ：名も無き軍師：2004/12/30(木) 21:19 ID:AiorlCV6
Flashスレで見つけたサイトなんだが結構このスレ向きかなと思ったので貼ってみる。
http://musclekingdom.sakura.ne.jp/

667 ：名も無き軍師：2005/01/02(日) 05:24 ID:QlAqWa5E
おおーいおまいら生きてるかー??

こちらモ＆黒62ですがなんとかやってますよ。
おまいらの近況報告が聞きたいなあ

668 ：名も無き軍師：2005/01/04(火) 22:24 ID:xKw26D7Q
>>661
いまさらだけど
固定に野良は誘わないで欲しい・・・
正直たのしくないので・・・

669 ：名も無き軍師：2005/01/07(金) 17:46 ID:lBqx/etE
嫌なら断ればいい。向こうも断られるの承知の上で誘ってる場合が多い。
固定とか、同LSとか、要は知人で組んだPTの埋め合わせが嫌な人だって少なくない。

いくら不人気ジョブだからって、その位のプライドは持ってもいいはずだ。

670 ：名も無き軍師：2005/01/08(土) 01:18 ID:ONuC//mc
>>667
最近あんま時間なくてやってないけど、やってるのはこんな感じ。
　戦/忍、赤/白　Ｌｖ５３　流砂カブトで時給1200、クロ巣Ｒ芋で時給1600
　白/黒、白/黒　Ｌｖ３８　海蛇骨で時給2000弱
　黒/白、黒/白　Ｌｖ２６　ソロムグカブトで時給2000弱
　赤/白、竜/戦　Ｌｖ２０　ブブリム蟹時給1500
特に報告する事ないんだよねぇ。
「高レベル乱獲ウゼェ」「ケモリンと狩場かぶってマズー」とかの愚痴とかしかないし。

671 ：名も無き軍師：2005/02/07(月) 10:32:12 ID:aK7q0U06
誘うときに固定ＰＴ、ＬＳＰＴだってことを言ってくれるならいいんだけど
大抵は、入ってから分かるので　抜けにくいから嫌い、辞めて欲しい

672 ：名も無き軍師：2005/02/12(土) 14:37:41 ID:Rh/J.Vvg
ココ枯れてるな(笑)

で、>>663の戦白ですが、Lv47になりました

ユタンガの弓ゴブとかグスタフのトンボ＆ゴブとかやっているのですが、
ディスペル無いため、6人PTの定番である芋やカブトを回避せざるを
えないので、狩場が目に見えて減っています。

逆に狩場が被らない分、まったりできるというのも有る訳ですが、今度は
獣と狩場が被ったりして、かなりペースダウン気味

また、進展あったら来ます

673 ：名も無き軍師：2005/02/13(日) 02:30:06 ID:GM34xww6
戦白ならヲイモは回避する必要無いんじゃないか？
イモのコクーン、カニのシザガはアシッドやアマブレで上書き可能だったよーな。


50からサポ詩でバラ歌える、そこまでガンガレ。草葉の陰から応援してるヨ(・ω・|

674 ：673：2005/02/13(日) 02:30:57 ID:GM34xww6
IDがGMで逆毛ｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ

…イエ、ナンデモナイデスorz

675 ：名も無き軍師：2005/02/14(月) 01:32:47 ID:bqc2acO2
13〜18まで砂丘でレベル上げ

適当に前衛3　白　黒　以上５人

連戦はきついが毎回200稼げる
六人にするなら黒入れる　すると最強

676 ：名も無き軍師：2005/02/25(金) 10:11:30 ID:DAX0JsvM
>>668
俺も昔固定４人＋毎回２名補充でレベルあげしてたんだけど。
その時は仲間どうしの会話（内輪ネタ）は全面禁止でやってたなぁ〜
もちろんtell会話や別れたあとに悪口なども厳禁。
だから雰囲気悪くなる事は一度もなかった。
まあ誘われた人がどう感じてたかはわからないけどｗ
要は中の人次第。

677 ：名も無き軍師：2005/03/01(火) 05:19:10 ID:xMyHF//Y
団扇禁止で２人野良ならいいんでないか？
一人だけ野良だと内輪禁止にしてても辛い

678 ：名も無き軍師：2005/03/01(火) 06:58:14 ID:TEdc/bMI
4人固定なら、もう4人でやったほうがいいかもね。
意思疎通できてるなら時給3000超だし。

679 ：名も無き軍師：2005/03/22(火) 11:00:03 ID:cV9ASEkY
>>672

の戦白ですが、先日Lv53になりました。諸事情により、以後の報告はシ白になります。
ついでに（？）カミングアウトすると2垢でした。知り合いには特定されてしまうかも・・・
別に良いけど

とりあえずLv47以降Lv53までの狩場をご紹介

〜Lv48　グスタフ　ゴブ、トカゲ（暗黒ゴブからスタン、トカゲから炎クリウマー）
〜Lv51　西アルテパ　カブト（ここはマジきつかった。知人と少人数PTでイフ釜前も行った）
〜Lv53　ヨアトル　イフ釜前　ゴブ（炎クリと、まれに金貨ウマー）

実はここで初めて書き込んだのが>>449で以降マイナー狩場を転戦しつつ、ここまで
来ました。これからもちょくちょく書こうと思います。

680 ：名も無き軍師：2005/03/22(火) 11:10:42 ID:kyv6fTRI
で、盾が戦からシに変わったわけですが、戦盾のときは「やられる前にやれ！」
ってことでガシガシ削って2チェーン！って感じだったのですが、シ盾になると
”つよ”も”おなつよ”もMPの減りが大して変わらないので、「あれ？こいつおなつよか？」
と思ったら”つよ”でした。みたいな事も多々あり。

基本的には粘って粘って1チェーン。でもMP的には余裕ありみたいな

ということで、シーフの回避能力の高さを体感すると共に、短剣のショボさが
身にしみる今日この頃です。uchino鯖、ダークファルシオンが全然競売に
出ないので、Lv55になったら戦績片手剣にしてみようかなぁ

681 ：名も無き軍師：2005/03/23(水) 00:02:21 ID:oeuybrkg
イモ狩れないってのはアシッドボルト無し？
射撃上げてブラインボルト入れたほうが良いよ。
かなり回避変わるし、60以降でカニも狩れるしね。

高レベルの報告は少ないんで期待して待ってるよ。

682 ：名も無き軍師：2005/03/24(木) 12:50:43 ID:2Wc0l0hQ
70代4人でつよととてやっていたら、
6人PTのレベル上げ連中から「邪魔だから出ていけ」と言われたよｗ
アノンもしてなくて
「こちらもレベル上げなんです」
と言っても糞扱いされましたよｗ

683 ：679：2005/03/24(木) 17:05:23 ID:bbP22q8w
>>681

アシッドボルトはもちろん有りですが、ブラインボルトは考えていませんでした。

不意打ちの一時的タゲ取りのために白側でフラッシュ使うことが多い
のですが、この間のVerUPでブラインとフラッシュは別枠になったし、
これからは良いかもしれませんね。考えてみたいと思います。

で、芋を回避した理由ですが、射撃が100％の信頼性を持っているわけではない
（指を中心に飛命＋装備ならまた良いのでしょうが、ケアル分担のためエレリンを
付けている時間のほうが多い）のと>>682みたいなことにならないよう
6人PTの狩場を避けたというのがあります。

一応、巣のW芋やS芋も見に行ったことは有りましたが、過疎といわれる昨今でも
流石に芋狩りPTゼロというのはなかなか無かったです。

ヨト石周辺の芋は6人PTのレベル帯だと白がテレポ持ってなかったり石持って
居ないPTメンもいるようで、敢えて書くほどの回数はやっていませんが、そこそこ
狩りにはなりました

684 ：名も無き軍師：2005/03/24(木) 17:44:14 ID:/xb4xnr2
そういえばフラッシュの都合があったね。
射撃＝アシッド＋ブラインってイメージあるから何も考えず書いてしまったよ。

ついでにLv55の片手剣に関して少々触れてみる。
短剣と片手剣のスキル差は55の時点で19なので、
サポ忍で二刀流すれば攻撃力＋１２、命中＋６になって若干ハンデが小さくなる。
二刀流だとファストブレードが３ヒットになるお陰で結構強いので
　白へ騙しファスト→不意撃ち単発
ってコンビネーションが出来て結構良い感じ。

足りない命中力は、白にサポ赤になってもらってグラビデ（敵回避-10）
また、敵の足が遅くなるので空蝉が剥げたら離れてかけ直し、って戦法が出来る。
まぁフラッシュ→空蝉かけ直し、で良いとは思うけど･･･

回避の具合は、モ/忍＋白/赤で
つよゴブに対して、スロウブラインパライズ、フラッシュは撃ちまくり
の状態でモンクにヘイストかかってれば空蝉１だけでギリギリ回るくらい。
55になったら王国服も装備出来るからシーフなら結構避けるんじゃないかな。
個人的にオススメ。続・報告待ってるよ。

685 ：名も無き軍師：2005/03/24(木) 19:30:10 ID:.RNt/eXI
２垢…他人を気にせず色々と試せるのは羨ましい。

本題に戻って、シーフで55の戦績剣と言うと銃士隊長制式曲刀だろうか？
同じ55の戦績品に連邦賢者制式小剣ってのも有るんだが。

銃士隊長制式曲刀　　D36　隔236　命中+3、攻撃+6
連邦賢者制式小剣　　D28　隔226　回避+3、防御+3

攻撃力に不満があって片手剣使うんだから曲刀を勧めるべきなんだろうけど、
おなつよ〜+1程度のつよなら回避ブーストも悪くないんじゃないかと言ってみる。

686 ：名も無き軍師：2005/03/25(金) 10:58:55 ID:Okm30waQ
発売当初から今まで、ずっと週1で4人PTでこつこつと上げてきました。
戦/モ、シ/忍(赤)、白/黒、黒/白といった構成なんですが、現在44一人(白)、43三人で、もうすぐ三人も44になります。
ここにきて、狩場が全然見つかりません。
どこかいい狩場ご存知の方、アドバイスいただけませんでしょうか。

687 ：名も無き軍師：2005/03/26(土) 02:55:06 ID:gCc0danE
>>686
ストナあるから巣のトカゲとかどう？それかヴァナモンで検索お勧め

688 ：名も無き軍師：2005/03/28(月) 00:27:06 ID:0EJ3UiaE
>>687
トカゲやってきました。
なかなかおいしくてよかったです！
ご助言、どうもありがとうございました。

689 ：名も無き軍師：2005/04/03(日) 01:04:23 ID:p1bcuzUk
当方プレイ時間で言うと新参な者です。最近固定の2人PTを楽しんでいます。
参考になるか怪しいですが、今までの感じを書き残してみます。

構成:戦/シorモ(自分)　白/黒　現時点で35Lv　
　　 お互いメインジョブ&ユニクロ装備,イレース×
自分が剣/槍/斧/鎌/拳 計7種+弱体/釣り用射撃の合計8種が実用範囲
ｽﾀｲﾙ:先ず最初に、お互い馬鹿が付く冒険行好きなので、殆ど効率は無視^^;
食事はほぼ無し,稀に調理上げの産物。
連携は気分ですが、アース〆やら核熱→MBバニシュII等もアリにしてます。

狩場（ただの馬鹿記録な所は除外して, それなりに稼げた所のみ。同一狩場に連続で行った事無し）
31Lv　ラングモント　一匹蝙蝠　1100/h　氷河との切り替え点　アーリマン注意
〃　　クフィム　　　たこやき　800/h　アシッドが来るとやや厳しい程度
32Lv　東アルテパ　　蜘蛛　1000/h シックルはLv差小さめなので其処まで脅威ではなかったです
34Lv　ユタンガ　　　ゴブ/蜂/トカゲ　900/h　ヨアトルとの切り替え点.
35Lv　オズトロヤ　　ヤグH,D,O　900/h　落人NMpopの広場.I(侍Type)は最強に当たると危険
(一度削りきれず印バインド撤退)
〃　　アットワ　　　ミミズ　800/h　ｼｬｸﾗﾐから直ぐの地溝(H-9).天候(風)注意.エレ沸きます
35からみて丁度が多かったので,もう少し低くて良いと思います

個人的に6人PTの雰囲気が苦手なので,これからも相方とやっていくと思います。
既に同組み合わせ&Lv帯からの書き込みがありますが,不味くなければ時々報告に来ようかと思います。
長文、失礼しましたm(..;)m

690 ：負けそうだ！お前ら助けて！：2005/04/05(火) 05:36:40 ID:VyOBtP0Y
本日の投票先 <<ネトゲ実況>>

１：http://tiger513.maido3.com/%7Ebs6000/2ch/　で投票コードを取得
２：投票コード[[2chxx-xxxxxxxx-xx]]と、<<ネトゲ実況>> をコピペ
３：それを投票所http://etc3.2ch.net/vote/の投票スレに爆撃　

ネ連ラシは14：30と21：35です。
詳細は↓こちらをご覧下さい
http://fong.fc2web.com/

691 ：名も無き軍師：2005/04/05(火) 06:22:50 ID:HHXkiv8I
>>689
がんがれー
出来れば戦士のサポは忍と白持ってると後々楽になってくるよ。白はサポ赤（エン系で与ダメ追加）など。

692 ：689：2005/04/28(木) 00:01:07 ID:ls9vWvz2
相方が暫く忙しかった為、やっと今日軽くやってこれました…
相変わらず参考にも何にもならない報告かもしれませんが書き残しておきます。の前に…
>>691様
レス感謝です。サポ忍は取ろうと思ってるのですが、如何せんお手伝いサン無しでやる
傍から見たら妙であろう拘りの為、未だ取れてません。取れたら色々と戦術広がりそうなので期待しています。

狩場：ビビキー湾　切り替えから少し進んだ所、Raven(36-38)2匹が5分間隔pop
獲物：Raven(36-38)　構成：首戦/シ35Lv　人白/黒34Lv
装備┳戦：ハンティングソード,タージェ,百人隊長面具,アイゼン胴/両脚/両足,王国従士鎖手袋
　　┃　　パワークロスボウ,ウルフマント,戦士のベルト,天秤*2＆ビートルリング+1*2
　　┃　　シールドピアス,ピルファーピアス
　　┗白：モールorチェスナットワンド,マホガニーシールド,銀の髪飾り,シアー胴,両脚,両足,両手
　　　　　ホーリーファイアル,ホワイトケープ,荒縄,バス指輪,セイントリング,ブラックピアス*2
食事：戦がダルステ、白がマトンロースト
戦術┳戦：ブラインボルト釣り→アシッド→当たり次第ブラッディ,ホーリーを使い分け
　　┃　　フラットでのWS中断はせず。ブラッディ追いつかない時のみディフェ使用
　　┗白：釣りに合わせスロウ→パライズ→余裕あればバイオ　回復はリジェネ主体
　　　　　武器の切り替え…は意図確認せず^^;1戦に一度はバニシュ打って遊んでました
倒した数：12 平均戦闘時間/間隔：190.1 / 118.1 時給：1080.6 狩り時間：1.0
一応射撃キャップですが、遠隔命中率は43.5%でした…食事を飛命上がる物にすべきだったと反省
この3週間程、延々と遅れてるスキルの補完と栽培しかしていなかったので,明らかに腕鈍ってましたorz
マクロを押し間違えたり,相方の方も何時もブッ壊れながら打ってたMBバニシュIIをタイミング外したり^^;

装備は正直あまり深く考えず、DEXか命+がある部位は揃え、他は…という按配で来ていたので
少々代用案を考え中。回避+か、攻撃+か…色々試行錯誤してみようと思います。
相変わらずの纏まってない長文,失礼しましたm(..;)m

693 ：名も無き軍師：2005/04/28(木) 01:50:33 ID:1J/8etZs
もしかして毎日このスレみてるのは俺だけなのカー？

>>692
ホモ鯖なら忍者ゲッツ手伝えるんだけどね。

遠隔するなら、アーチャナイフと飛命UP食事（寿司など）が必須かも。
戦士なら開幕アシッドボルト→ホーリーボルトとブラッディボルトで無茶苦茶強くなれるよ。
休憩ナシでおなつよくらいなら狩れます。
ただし、1時間で軽く1万ギル以上飛びますが・・・

694 ：名も無き軍師：2005/04/28(木) 02:03:34 ID:1J/8etZs
あ、ごめん。↑の下から3行目はナシで。書いてましたね。失礼しましたノシ

695 ：689：2005/04/28(木) 15:09:29 ID:ls9vWvz2
>>693
残念ながら30レモ鯖です…今日もサチコメで募集の旨載せてスキル上げ予定。

アーチャーナイフの使用も考慮して、短剣スキルもそこそこ実用圏内まで上げてはいますが火力的にちと不安だったりします。
総攻撃回数390回　通常攻撃183回(命中率74%）　遠隔攻撃207回(命中率43.5%)
総与ダメ合計13406　通常5802　遠隔5325+777　WS(レタス)1502
これをアーチャーに切り替え、ホーリーボルト連打で補えるのかな…とちと不安だったりします。

>>692　書いた後一眠りして気付いたんですが、敵について一切記載無かったので付け足しです。

追加：暗闇が綺麗に入る事が少なく、早い段階で解ける事が多かったので被弾率は6割5分程度
被ダメ平均は防御１８０程度で４０弱、防御１２０程度で５０強。
ブラッディ,リジェネ主体でライフ５割切る事は全く無かったので、もっと切り詰めれば効率出ると思います
WSはウィングカッター,ヘルダイブ,ダムネーションダイブが80~90ダメージ
ブラインド&ボロードサイドバラージが30前半ですが、各種ステータスダウン。両方食らうと4種下がりますが
Rep見る限りそこまで影響は無いようです。（命中率1%も変わらず、平均ダメも何故か上がった程）

余談ですが、一時間でホーリー９２ ブラッディ６６ アシッド４１ ブライン２６使用
…5500+6000*2/3+4500*4/9+5000*1/4＝12,750G　見事に時間１０ｋ↑消費してましたorz

696 ：679：2005/05/11(水) 17:56:36 ID:fvJHruVY
もうちょっとLv上がってからと思ったのですが、スレが枯れているので。

>>679のシ白PTその後です。NEXT経験値軽減のアナウンスがあってからしばらく
Lv上げを保留していたのですがVerUP後から再開し、先日Lv55になりました。

Lv55になって>>685で言うところの銃士刀を使ってみたのですが、青字にした時点で
短剣と片手剣のスキル差が20近くあって、おなつよ〜つよ相手とはいえ、トリプル込み
でも今ひとつ信頼感がありません。今の獲物が突特効なこともあって、短剣メインに
戻してしまいました。

では、Lv53〜55までの狩場と概算の時給、コメントを以下に。ヴァナモン見ながら
かなりウロウロしてますので、ここ！？みたいな場所も行ってます(笑)

53〜55Lv　海蛇（ミスリル奥北）　サハギン、カニ　700〜800/h
　　サハギンからミスリル貨が高確率で盗めますが、ジョブが詩人、竜騎士、モンクなので、
　　結構手ごわいです。カニの方が美味いけどサハギンが邪魔で釣りは結構シビア

55Lv　要塞地下　3匹コウモリ、カブト　800/h
　　6人PT、獣のボム、サポ獣の壺割でも定番の狩場ですが、コウモリをメインにすると
　　獲物が比較的被りません。テレポ逃げすると狩場復帰がキツイ

55Lv　巣北マップ　Dトンボ　800/h
　　通路にアク蜂が湧かなければ6人PTでもドーナツ広場卒業後のいい狩場だったと
　　思うのですが・・・。何回か行ったのですが、キャンプ地が無いので結局獣天国ですね

55Lv　監獄ロンフォ出口前　1匹コウモリ　1000/h
　　ドロップはイマイチですが、エリア逃げが容易で、シグ切れても戻りやすく、獲物は
　　アクだけどリンクせず、突特効と、シーフ込みの少人数Lv上げとしては言うこと無しです。
　　ただし、獣にとっても優良狩場らしいので結構被りやすいのが難点

監獄でLv57まで引っ張れそうな雰囲気ですが、許容1PTのため事前サーチ必須です。
また、Lvが上がったら来たいと思います。

697 ：名も無き軍師：2005/05/24(火) 18:02:48 ID:k1WtP7lo
FF11外部ツールまとめWiki
http://req2.squares.net/tools/

を用意してみました。自分の分かる範囲でまとめてあります。
解説の足りないツールに関して協力宜しくお願いします。

698 ：575：2005/06/20(月) 02:58:18 ID:TvoRlZS.
人いるのかしら?

半年振りくらいにFFXI再開して来てみれば、
あれから 100 レスくらいしか進んでいないとは。(´・ω・`)
あまりに枯れてるんで日記でも書いてみる。

>>575のエル赤 *2 です。
LV30 まで上げたあと、いくつか ExJobs を取って、
とりあえず暗黒をあげてみています。
赤/(白|シーフ) + 暗黒/白 にでもしようかと。
もし、忍者が取れたら、赤/忍とかでも、やること大杉で面白いんかな？

LV 20 前は、どこでもまあ自給 1000 位はもらえるし、平和で良いですね。
デジョンが使いたかったので、暗黒/白 + 黒/白 でやってました。
常に、おなつよ +1 または +2 の敵とやれるようにすると、
効率が良いように思います。
敵のレベルが適切であれば、
ときどきおいしそうな敵がいた場合にチェーン狙いでジュースを使う程度で、
自給 1500-2000 くらいまでいけるような。
しかし、エル黒はなにをやれば良いのかサパーリわからんです。
弱体->回復ばかり撃っていて、ほとんど劣化赤のような・・・
ごくたまに〆に精霊を撃ってみるものの、
ほとんどの場合、ケアルにMP使ったほうが効率よさげでした。

半年前のにレスしますが・・・
>>576
教えてもらった場所、30 にするのに、
かなりつかいました。ありがとう。
自給 1500- くらいだったかな?

699 ：575：2005/06/20(月) 03:16:09 ID:TvoRlZS.
みんな引っ越しちゃったのか？
あっちにこのスレ無いみたいだし。
(´・ω・`)

700 ：679：2005/06/22(水) 22:53:28 ID:IPgG1LAU
> みんな引っ越しちゃったのか？

いますよノシ

でも、会社から書けないのでｗ

せっかくだから途中経過ですが、もうじきLv57になりそうです。上でイイ！
と書いた監獄は獣とカチ合う事が非常に多く、狩場としては使い物
になりませんでした。で、ほとんど海蛇で過ごしましたが、Lv56の
時点でほとんどの敵が丁度なので、Lv57になったら移動必須です

でも、ヴァナモンとか見てもなかなかイイ狩場が無くてちょっと悩んでます。
とりあえず以下の3箇所のどれかかなぁと思っているのですが

・海蛇ミスリル最奥の魚
・ズヴァ外郭地下のデーモン
・流砂洞のトカゲ

もしかしたらLv57はLv50前後以来のしんどさかもしれません

701 ：名も無き軍師：2005/07/12(火) 06:29:03 ID:R3w2y5pM
無茶苦茶久々に【見つけました】
かなり前に書いてたモ＆黒です。探してみたところ>>667以来
現在モ黒はLV66で停滞していて、いろんなジョブを上げてます。

最近の狩場ですが、

Lv27〜29　コロロカのカニ
Lv30〜32　アットワミミズ
Lv33　　　　ミザレオ海岸のカニ
Lv34　　　　ビビキー湾入り口の鳥・キリン・ウサギ
Lv35〜36　プルゴノルゴ島の鳥・サカナ・マンドラ

というふうにやってます。
狩白、戦白、忍赤で2500・シシで3500くらいの時給。ブラッディボルトとサポ忍空蝉のおかげでした。

702 ：３垢一人ＰＴなり：2005/07/12(火) 20:39:09 ID:7lRi1upA
以前、３アカウント一人でＰＴするには、
どのジョブの組み合わせがいいか質問した者です。

今までの経過。
白・黒・ナでＬｖ４３。
竜×３をやってみて、Ｌｖ２０でストップ。
自分のプレイスキルに疑問を感じる。
長い休憩期間をおき、違う鯖で、なぜか、一から初める。
モ・モ・黒でＬｖ２６まできて、無駄なことと思う。

さて、今度、なんかバージョンアップされるみたいで。
私としては、おもしろくなりそうです。
竜×３+ＮＰＣ×３、すげぇ。

フェローシップクエスト追加について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/07/11）

次回のバージョンアップでは、フェローシップクエストが追加されます。
このクエストをクリアすると、報酬としてあるNPCを呼び出すことができる
アイテムが手に入ります。

このアイテムを使って呼び出されたNPCとは、ともに冒険に出ることができ
ます。さらに一緒にモンスターと戦い、勝利するとNPCにも経験値が入り、
必要経験値を満たすとレベルアップもします。また、戦闘を行った後、
再び呼び出したときにNPCの装備が変わることもあります。

この仕様は次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。
今までにない新しい冒険を楽しむことができます。ご期待ください。

703 ：３垢一人ＰＴなり：2005/07/24(日) 19:55:36 ID:ipbVN1bk
フェロークエスト、遅くなりましたが、きょう取りました。

ttp://ff11.s111.xrea.com/index.php?FINAL%20FANTASY%20XI%20Wiki
に、くわしく攻略方法がのってます。
まだ、フェロー呼び出してませんが、わたしが感じたことなどを
述べたいと思います。すこしでも参考になれば・・・・・

最初の倒さなければならない、骨。
たとえば二人のＰＴで、二人とも？？？をたげって骨を２体わかせた場合、
確実にＨＰ吸い取る技を使ってくるようですので、
戦闘が連続になりますが、骨をわかせるのは１体にしましょう。
二人ＰＴなら、ＬＶ３５もあれば、楽勝でしょう。
ソロでＬＶ３５はきついかも、ＬＶ３０は無理かも（死んでる人いた）
５回戦闘して、こつはなかったような。すいません。

次のドラゴンですが、４０のレベル制限がかかります。
１回目、ナイト４０、黒４０、赤３５（うちの姉ｗ）
２回目、白４０、赤３５
どの戦闘も、骨より楽勝でしたｗ　ただ殴っていて勝ったような

１回目は、ドラゴンのＨＰが半分になり、フェローが応援してきて、
少しすると、ドラゴンにナイトが石化された。それでも殴り勝ち。
弱体や精霊魔法あまり唱えてません。あれれってな感じで、殴り勝ちｗ

２回目は、クリアした黒４０のキャラに精霊魔法でがんばってもらおうと
思ったのですが、入れませんでした。どうしようと思いましたが、
白のストンスキン（戦闘中２回）により、ほぼノーダメージ。
石化も、タイミングがわかったので、ターゲットロックをはずして、
後ろを向きましたので、石化されませんでした。それで、殴り勝ちｗ
ソロでも、ストンスキンがあれば、勝てますね。ただ殴っていれば。
なお、バトルフィールドに入ると、それまでかけていた強化魔法は、
リセットされます。入ってから、あせらずにかけてください。
他のＰＴについて、少し。三人とも石化でＰＴ全滅。Ｌｖ４０制限なのに
武器なくて死亡ｗ　わたしと同じように、バトルフィールドに入れない
キャラがいて、二人で戦って死亡とかがありました。

長くなってすいません。

704 ：575：2005/07/27(水) 03:33:24 ID:JF8g8Ico
チラシの裏に書いておくような話ですが・・・

フェローいいですね。
まだランク3なので、とりあえずランクを上げなければ・・・
あと1上げて、赤34*2 で、デルクフの塔ミッション行けるかしら?
連続魔デジョン仕込んで、行ってみるか・・・

31, 32 の時はシャクラミのゴブが種族装備の鍵取りを兼ねて、
それなりにおいしかったのですが、
33 になってイマイチ旨い狩場を見つけられていません。
クフィムのタコヤキがレベル的には 32-34 で丁度よいのですけれど、
垢＊２で叩くには、ちょっと硬い感じがします。
ユタンガのマンドラもちょっとやったのですけど、
ライバル多いので最近は使ってません。
少なくともカザム入り口前は競争きつすぎですねぇ。
相方にプロマシア入れさせて、>>689 にある、アルテパにでも行ってみるべきか。

705 ：名も無き軍師：2005/09/07(水) 03:39:57 ID:ZR751//2
最近気付いたとです・・・・・・

少人数だとMPが無いジョブはきびしいとです・・・・・・

2人なら、赤＆黒最強伝説
3人なら、赤＆黒＆忍最強伝説とです・・・・・・

706 ：名も無き軍師：2005/09/07(水) 09:51:53 ID:TeY4Ibl2
パソコンを使ってお小遣い稼ぎ！毎月の飯代ぐらいなら楽に稼げます。
http://habanadisco.fc2web.com/
※お申込みの際には、紹介者ＩＤ【MV-08】が必要になります。

707 ：名も無き軍師：2005/09/09(金) 05:56:56 ID:dNNRZIMk
一応報告　といっても実際にPT組んだのは今年の3月くらいだけど
忍者/戦71+赤/白71でボヤのエルダードーモ
二人PTで時給3100ほどでした　最大4チェーン(連続魔使用)
ドロップのほうもよく、3hで挿木19本と某店売り6kのアイテムがたくさんでました

708 ：名も無き軍師：2005/10/30(日) 18:30:39 ID:RR1TQgkM
参考になるかどうかは知らんが報告。
ロメポンを忍/戦　ナ/戦　白/戦の３名。食事は全員寿司。
時給３０００くらい出てた。とゆーかナイトが異様に強ぇｗ

709 ：700：2005/12/02(金) 03:55:33 ID:kVEm1mMg
めちゃくちゃご無沙汰しております。シ白の2垢コンビです。

寄り道したり仕事が忙しかったりで、なかなかLv上げを行う時間が
取れませんでしたが、先日、ついにLv60に到達しました。ほとんど
オフゲーみたいな状態ですが、上がらないよりマシです。

これによりシにアサシンとダンスが付いたため、それまでの火力不足が
今後かなり解消されそうです。

ここまでの狩場としては

Lv57〜58　流砂洞のトカゲ
Lv59　　　　ウルガランのウサギ、コウモリ
Lv60〜61　クフタルのカニ（現在進行形）

です。当面カニファンタジーになりそうな予感がします。

710 ：代行：2006/03/15(水) 01:11:30 ID:D8shmCSI
当方、FFプレイ歴は初期からで、
代行会社での勤務経験を経ての立ち上げになります、
誠心誠意をもって迅速に代行させて頂きます。
※　ご注文からの取引詳細メールを24時間以内に返信します。
：お取引商品
【育成代行】レート1EXP　0.4円一律
※依頼者様のご都合に合わせて育成の方致します。
※ジョブレベルによって納期が変動いたします。
他、三国プロマシアミッション、エクレアアイテム取得等価格相談の上代行させて頂きます。
詳細なご要望があれば相談に乗らせていただきます。
注意：トラブルを避けるため、代行後はプレインオンラインID、
　　　パスワードを変更されるようお願い申し上げます。
　　お支払い方法
１.一括払い
２.半額前払い制（代行達成後残金支払い）
３.お振込み確認次第代行開始させて頂きます。
お支払方法も出来る限り相談に乗らせて頂きます。
お申し込み、お見積もり、質問等ございましたら下記メールアドレス宛てに
メール頂きます様宜しくお願い申し上げます、24時間以内にお返事させて頂きます。　
　　　　　【メールアドレス：ff112006@ybb.ne.jp】
【お申し込みフォーム例】
---------------------------
件名　　：FFXI 育成見積依頼
１.育成レベル（もしくは依頼アイテム名やスキル・ミッションなど依頼内容　
２.使用可能ジョブ、レベル
３使用可能ギル（食事代等）
４サーバー
５希望育成時間帯

---------------------------
※折り返しメールにて、見積もり額、代行に必要な日数等ご案内いたします。
　これから実績を積んでいく段階ですが、どうぞ宜しくお願い申しあげます。

711 ：名も無き軍師：2006/08/20(日) 13:54:48 ID:ykm1UVhI
忍赤の2人PT

22〜25　クフィムのミミズ広場のミミズ
25〜28　クフィムのデルフク前のカニ
28〜30　コロロカの西アルテパの出口付近のカニ
30〜32　聖地ジ・タの侍ジョブ所得クエ広場のゴブ
32〜33　クフィムのデルフク前のリーチ

で狩ってきましたが33からはなかなかおいしい狩り場が見つかりません。
候補としてユタンガ、ヨアトル、ラングモント、オズトロヤがありますが
どこかおすすめの狩り場ははないでしょうか

712 ：711：2006/08/27(日) 12:42:23 ID:RM4LxVu.
とりあえずサポレベルの37まで上げてみました。
忍赤の2人PT

22〜25　クフィムのミミズ広場のミミズ
25〜28　クフィムのデルフク前のカニ
28〜30　コロロカの西アルテパの出口付近のカニ
30〜32　聖地ジ・タの侍ジョブ所得クエ広場のゴブ
32〜33　クフィムのデルフク前のリーチ
33〜36　ヨアトルのユタンガマップ右上から入ったところのマンドラゴラ
36〜37　海蛇の洞窟でサハギン狩り。PTいたら海蛇入る手前の広場で各種モンス狩り

全部おなつよ以上とてつよ未満でチェーンしやすいようになっています。

713 ：通りすがり：2006/09/12(火) 08:34:50 ID:HbEtVOAw
正直今書いても今更だけど一応。
37ならノーグ前のカニ・骨でそれなりに喰える
骨は鎌持ちしか確認できなかったけど赤いるならディスペで。
カニは、忍ならソロでもいけるけど、チェーンは無理め。
赤とセットなら骨を挟んでカニをやるとか。
ノーグ入り口まで引っ張ればリンク(add)もない…はず。
正直、忍37＋αならかなりの敵を葬れるんじゃないかと思う今日この頃。
相方に【シーフ】【いりませんか？】

714 ：名も無き軍師：2006/09/15(金) 16:42:21 ID:j3QxizHY
４０赤/忍　４０青/忍　＋フェロー２人
でとて２（＋５〜８）普通に倒せますね
経験値も１戦リミットの３００でたまにチェーンして３３０くらい入る
時給だと４０００くらいかな

715 ：名も無き軍師：2006/10/23(月) 15:48:14 ID:1i3BjCqY
ttp://pumi1.blog79.fc2.com/blog-entry-100.html


新着レスの表示

名前： E-mail（省略可）：


■ したらば のおすすめアイテム ■

東方求聞口授 ~ Symposium of Post-mysticism. - ZUN

。『東方風神録』以降のキャラクター解説に重点を置いたもので、
ZUN氏自らが執筆することもあって単なる紹介にとどまらない内容ですぞっ

※カバーイラスト:匡吉
この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。

おすすめ: Wiki ねとらじ ブログ ソーシャルブックマーク RSSリーダー プロフィール ドメイン レンタルサーバ データセンター
read.cgi  無料レンタル掲示板 powered by livedoor