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雑談スレ

1 名前：（BotckxbA）投稿日： 2004/04/24(土) 08:32 [ Tweuv6zA ]: 雑談用にどうぞ( ・ω・)っ旦~~
基本的にこのスレは何書いても自由です。
思う存分はしゃいでください（*´￢｀）ｂ
901 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/01(土) 10:50 [ XjhgXIk6 ]: クライアントが動いているPCとその周辺機器を操作することなく
キャラが移動したりスキルを使うマクロ形式のことをＢＯＴと言うんじゃないの？
902 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/01(土) 10:51 [ XjhgXIk6 ]: スキルディレイを短縮するって言うＴＳはＢＯＴじゃないと思う
903 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/01(土) 11:14 [ vO09Pf0o ]: 不正ツール・ゲーム補助ツールは「すべて」BOT、って考えてる人間がいるから話がかみ合わないんだな
>>902のTSなんかはBOTじゃないけど、不正ツールであることには変わりないし
904 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/01(土) 16:07 [ aD80NboM ]: >>896
>>900
お前の足りない頭を精錬してや(ry
905 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/01/01(土) 16:17 [ 1XltS/5. ]: >>904
ｸﾎﾎﾎﾎ・・・

>>みなさま
あけましておめでとうです。
今年は転生とかもくる「らしい」ですが
私には検証する術がないので対応が遅れるかもしれませんが
大目に見てやってください。

>>903
そうですよね（´･ω･｀）
不正ツールと呼ばれるものの「どこが」悪いのか。
その本質さえわかっていればいちいちあれはどうだ
これはどうだと聞く必要ないのにね。。。
906 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/01(土) 17:00 [ vr8NWQsY ]: 冬休みと思われる期間に突入してから
途端に空気がおかしくなってきた気がする件について
907 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/01(土) 17:02 [ vr8NWQsY ]: おっとうっかり忘れてた
あけましておめでとうございました
今年も癌張って逝きましょう
908 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/02(日) 00:23 [ 1p99.cWU ]: じゃあがんばってBOT通報BOT(狩り兼用)作りますね^^
909 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/02(日) 01:24 [ M5dA1ch6 ]: 作れるとは思えない＾＾；
910 名前：ヘボ騎士 （JsvgRBgE）投稿日： 2005/01/02(日) 02:37 [ U7OKXmoc ]: >>908
仮に作って稼働させたら、どの程度の成果をあげられるか、
また実際に「通報はBOTで行っております」という一言を添えて報告した場合、
本人と報告したBOTの両方がBANされるのかどうかという点に関して、
レポートして頂きたいです。
それと、どうやってBOTを判別するかの思考方法をどうプログラムするのかも伺いたいです。

…Σ(゜Д゜；もしかして釣られた？！
真面目にあと８時間ほど仕事してきます…_|￣|○
911 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/01/02(日) 04:25 [ 1XltS/5. ]: >>910
お仕事がんばって(´･ω:;:;...

>>908
一生かかっても出来ないと思いますが
がんばってくださいね＾＾；；；；；；；；；
人工知能なんて学者からも見放された分野ですしね。
できあがったら是非学会で発表してくださいね（*´￢｀）
912 名前：831 投稿日： 2005/01/02(日) 08:38 [ LcIzk/r2 ]: >>894さん
＞そんなに急がないで、もっとゆっくり参加されていいと思いますよ。
はい、実は
>>875さんの
＞もし、お返事いただけるのでしたら、１７時までにご返事いただけると
を書かれているのが29日、自分が掲示板を見た日が30日だったのです。
よって一日のズレに気付かず焦って書き込んだわけです・・・情けなや

その後のレスは他作業やってるついでで見て、ヤバイ！と感じたから・・・
騙るが語るになってるし・・・あはははは・・・（泣笑

>>881,891さん
＞正規クライアントはBOTになっちゃう・・・のよね(；´Д｀)
・・・・・・少し考える時間を要しましたが意味がわかりました。
”キャラを認識”という表現が不味かったらしく伝えたい事が間違って伝わっていたようです。
内容を書くのはレスが続く事になりそうなので控える事にします。
混乱させてすみませんでした。
913 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/02(日) 09:14 [ 1p99.cWU ]: 不正ツールを使うのが規約違反なのであってクライアントのみでできるBOT行為
露店販売とかはもちろん規約違反ではありません。
UOだとUOAという公認支援ツールで「アイテム高速自動拾い」「スキル連打」「スキル上げマクロ」
なんかも組めます。但し現在は寝マクロ(BOT)は禁止行為で(容認されていた時期も少しありました)
GMからの指示に従わないとBANです。
914 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/01/02(日) 09:16 [ 1XltS/5. ]: >>913
UOのことなんてこれっぽっちも聞いてないです。
早いところ通報BOT作ってきてくださいね。
915 名前：（*´￢｀）ﾉｼ 投稿日：（*´￢｀）ﾉｼ [ 6OaMfuCI ]: （*´￢｀）ﾉｼ
916 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/02(日) 22:59 [ p4tATLwc ]: 　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
917 名前：黄昏ﾃﾀ 投稿日： 2005/01/03(月) 14:21 [ 4Lfr1Z7g ]: これ書き込んでおけばよかった。。。

「ツール全体の話は板違いでは？」　＿|￣|○
918 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/03(月) 21:12 [ vr8NWQsY ]: ふと思ったんですけど
癌呆がBOTを禁止してるのは
過去に余所のサイトで作られたツールの使い方の質問をする糞阿呆が多かった頃に
いちいち返答するのもだるいからいっそのこと禁止にしたってのと一緒で
返答しなくていいようにBOT禁止という建前を作った気がしてならない
で、建前上BAN作業はするけど適当
お金が入って仕事も楽ならそれに越したことはナシ
あとは適当にどうぞ、な感じで

不貞寝|A`))))
919 名前：戯言（MHKksPtI）投稿日： 2005/01/04(火) 03:26 [ eNUrkcew ]: >>918
面白い、そして多分それはほぼ正解だろう。
>で、建前上BAN作業はするけど適当
↑適当なBAN作業すらしてないだろうがな(ﾟ∀。)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
920 名前：戯言（MHKksPtI）投稿日： 2005/01/04(火) 11:13 [ eNUrkcew ]: なにやら俺の事をチェッカー氏の取り巻きと勘違いしてる阿呆が居る様で・・・

ぶっちゃけ初めてBOTチェッカーの名前を聞いた時は
「どこの必死罠師が罠ツール巻き始めたんだ・・・」位にしか思ってなかったな。
（知り合いに内容読ませて罠入ってない事を確認させたのは内緒。

まぁそんな事はどうでもよく、
BOTチェッカーを叩きに着ている必死なBOTer＆風物詩どもへ、
どーせこの掲示板へ直でお気に入り登録（もしくはどこぞの板から直リン）してるのだろうが、
TOPページのBOT報告件数を見るが良いさ。

この板にいちいちケチ付けに沸く餓鬼（まともに意見も言えない馬鹿は餓鬼で良い）は
せいぜい一月に3-5人？

十分ウザい数ではあるが、TOPページに通報件数累計が出ると言う事は
それだけチェッカーを使うユーザーが居ると言う事であり、
仮にそれがBOTerによる冤罪であろうが、低脳確認厨であろうが、
需要がある事自体に変わりは無い。

この世の中善も悪も需要がある物が残るのが避けられない定め、
だからBOT減らないし癌潰れないし堀江TVに出すぎてイライラするわけだ。

チェッカーに高速捕捉されて飛び設定意味無いBOTerも
なんらかしらの理由で脊髄反応してるどこぞの住民も
ここで否定する暇あったらHPの一つでも立ててまともに戦ったら如何だろうか？ｗ

できねぇよな、現状でチェッカーを否定する必要があるのは
BOTerと患者とその他の冤罪被害者で。

RO内で大っぴらに否定運動すれば自分を晒す事になるからな、
大衆はお前さん等を「必死なBOTer」としてしか見ないだろう。

大体ID抜きなんて他にも出来るツールが山ほどあると言うのに
チェッカー「だけ」を叩いてるから臭がられると言う事に未だに気がつかないで
被害者ぶったり、まだ起きてない被害を挙げて持論展開俺様唯我独尊してるんだからな。
921 名前：戯言（MHKksPtI）投稿日： 2005/01/04(火) 11:18 [ eNUrkcew ]: >>920
訂正、BOTもといkoreには普通にID取得機能が付いていたな、
ぶっちゃけチェッカーのより高性能でわざわざ冤罪用に落とす必要なんてなかったな。
チェッカー氏への失礼な発言すみませんでした。
922 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/04(火) 16:21 [ sf08qmf. ]: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　｡
　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼｹﾝﾆﾖｸﾃﾞﾙ!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
923 名前：戯言（MHKksPtI）投稿日： 2005/01/04(火) 16:53 [ eNUrkcew ]: >>922
はい先生すみませんでした。
924 名前：大尉投稿日： 2005/01/05(水) 14:18 [ JZtviJ4k ]: ＢＡＮした垢のＩＰアドレスに該当するすべて垢を接続拒否すればいいのに
（´・ω・｀）
925 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/05(水) 14:40 [ vr8NWQsY ]: >>924
ひょっとしてそれは新春ギャグで言っているんですか?
926 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/05(水) 16:01 [ zgsHK6PQ ]: >>829です
>>831さん
お返事が遅くなって申し訳ありません。
BOT=不正ツールを表す言葉としてお話をされていたのですね。了解しました。
確かに不正ツールでくくれば一緒ですが、出来ましたら、今後は未認可ツール、
チートツール、BOTツールの表現を分けていただけますようお願い致します。

また、>>894さんより指摘を受けました件、申し訳ありません。
お返事を頂いても１週間放置してしまうので、そのお断りと、可能であれば
先にお返事がいただければと書いたのですが、かえって混乱させてしまったようで
申し訳ありませんでした。
927 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/05(水) 21:06 [ 01.RtMIU ]: ttp://blog.livedoor.jp/gerakuma/
某VNI&取り巻きもBOTer&升ツール使用者でしたとさ
928 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/06(木) 11:50 [ aD80NboM ]: >>927
なにをいまさら
929 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/07(金) 09:36 [ iRp0HBFc ]: みなさんは「油ツールはチートツール」派ですか？
ギルメンがBOTチェッカーには何も言わないのに油に対してうるさいんですが
930 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/07(金) 12:36 [ aD80NboM ]: >>929
アブラカタブラで何がきたかは、スキルを使った当人だけが把握でき
発動前に他のメンバーが知ることは（正規クライアントでは）不可能。
発動させる前に他人が知ってボスが出た時の用意を整えてから、発動に
ゴーサインを出すという使い方だと、チート扱いされてもおかしくないね。

自分が参加しない傍観者として知るためだけに使うなら容認するが、ＰＴＭを
含め他人に伝えるのはゲームバランス的いけないと思うのでしないし、チート
扱いするかな。

BOTチェッカーを使う分にはいいけど、恣意的に誰かの別キャラを知り
他に知らせること（ここはまずい）をするなら、BOTチェッカーも悪用だと
思いますし、してはいけないと思います。

私は使い方次第だと思います。使う主要目的が、知ることのできない筈の情報を
知る為ですから、油ツールへの忌避感を示し、チートツール扱いする人が多くても
どこも不思議は無いですね。

支援ツールとチートの境目の判断については人それぞれかもしれませんが
本来知ることの出来ない内容を知るのが主要な目的であれば、どうかなと。
支援ツールリンクでも、入れるところと外すところがあることを考えて下さい。

自分のＰＣに届いたＰＣをモニターすることはＯＫ。
モニターした内容を別の表現で表示するのもＯＫ。
その情報を元に、ゲーム内に影響を与える場合ＮＧ。わたしはそんな規準です。

ツールで表示するのがＮＧなら油なんてだれもしなくなると言うのであれば、
それは重力に対して（ガンホー経由で）要望を出すべき内容かと思います。
見えないことで、油を一緒にやってくれる人がいなくなると言うのであれば
ゲームバランス・システムの問題なのですから。
931 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/07(金) 16:46 [ iRp0HBFc ]: 油ツール使っても本人以外はスキル名わかりませんよ。
？？？透視のことです
932 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/08(土) 15:18 [ aD80NboM ]: >>931
クライアントで「あえて」わからないようにしているものの結果を表示させるなら
明らかに黒じゃないのかね。でも、その辺の話をしたかったら、支援ツールの
存在について議論するスレに持ち込んだ方がいいと思うぞ。

雑談としての１意見としてなら、わたしは929のギルメンを応援する立場だな。
ギルドから追い出すとかじゃなくやめろとうるさくいうラインってのも
スタンスとして近いものがある。TSやBOTなら速効で蹴りだすがな。
933 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/09(日) 17:40 [ iRp0HBFc ]: え？？？
BOTチェッカーだってもともと表示されていたけど途中から
「あえて」表示されなくなったアカウントIDを表示してますよ？
その理論だとBOTチェッカーもダメですよ。
934 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/09(日) 18:32 [ aD80NboM ]: >>933
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6135/1088430810/
935 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/10(月) 09:55 [ DfqZq72o ]: >>934
すみませんが、その板ではBOTチェッカーはチートツール扱い(書き込むと削除)です。
管理人さんの手を煩わせないででください
936 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/01/10(月) 10:06 [ 1XltS/5. ]: >>934-935
｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ
BOTチェッカーについての書き込みは
一度も削除とかされてないのに
削除されたかのようにいわれたー
937 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/01/10(月) 10:29 [ 1XltS/5. ]: えっといきなり話し変わりますが、
昨夜0：30頃からHPが見れなくなっているようです（´･ω･｀）
鯖落ち・・みたい。
938 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/10(月) 10:53 [ aD80NboM ]: >>933-935
・わたしは見えないものを表示するには倫理的側面も考慮する必要があると思う
・雑談の範囲を外れてまでチートの境目についての>>933の論議の相手をする気はない
・チートと支援ツールの境目について話し合いたければ適切なスレでやれ
・>>935が言うような事実は(少なくとも私の知る範囲では)ない
・重ねて言うと、チート、BOTツール配布先サイトのリンクが貼られれば消されるが、
　話題として扱うべき内容を消すことはありえない

以下、普通に雑談をお楽しみください…んでもって、鯖落ちなむ
939 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/11(火) 18:57 [ zgsHK6PQ ]: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1105103363/661-
こちらに、臨時BOTなるものが書いてあります。
臨時は全然行かないので、良く分かりませんが、本当にこんないたずら
BOTがいるのでしょうか？
940 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/11(火) 22:48 [ aD80NboM ]: >>939
ああ、できるだろうね。BOT実行中でも、普通に発言したりできる筈だ。

BOT外し忘れて臨時に入った肉入の人か、敢えてやってる奴かは知らんが
当りたくはないものよのぉ。そういうのに当ったことはないので私がメインの
鯖にもいるかどうかは不明だけどな。
941 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/13(木) 10:28 [ zgsHK6PQ ]: >>940さん
出来る事は分かりました。不可能では無い気は、確かにします。
ただ、そんな事を本当にする人がいるのか？する目的は？どのくらいいるのか？
等が、非常に疑問です。（おしえておしえて君だなコリャｗ）

要望スレの>423さん
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/12884/1080318260/423
雑談になっちゃうのでこっちで書かせていただきます（汗

いいひとチェックは確認済み問題なしだから、チェックを簡単にするのに
チェッカーには必要だと僕は思います。
で、BOTチェッカーはチェッカーとしての機能のみが良いという意見ですが、
僕は別にBOTチェッカーはそんな神聖な物である必要はないと思っております。

ヌルポチェッカーに関しては、間違いなく、他の機能を入れるべきでは無いと
思います。総合支援ツールとヌルポではその設計理念が違いすぎるからです。

ですが、チェッカーの機能と立ちアコの機能は、その行っている事に関して、
大きな違いはありません。結果が、HP/SP/EXP表示か、相手の名前表示かの
違いです。保存すると言う点も、立ちアコはモンスターキルカウントを保存し、
チェッカーは耳打ち拒否と同じような情報を保存するだけです。

自動取得モードでパケットを送信する点も、RTXではタイマー機能のために
パケットを送信しているらしいので、それほど特別な存在では無いかと思います。

チェッカーに他の機能を付けると考えるために、違和感を感じてしまうのでは
無いかと思います。
僕の考え方は、総合支援ツールにお友達、いやな人登録機能が付いていても
良いではないか、が近いのかも知れません。

チェッカーが自動的にBOTを判別してくれるのであれば、よけいな機能は付ける
べきではないと思いますが、実際は単なるメモの代わりに過ぎません。
その内容からは、別にBOTチェックのためだけに使う聖杯である必要は無いと
思うのです。そういう意味では、神聖であるのは通報さんだと思います。
（ガンも悪質な通報を繰り返した場合、措置１とか適用すればいいのに･･･）

ただ、これは、僕の（かなり変な）考え方ですので、一般的では無いで
しょうし、最終的にチェッカーどうするかは作者氏のお考えですので、
我々利用者は要望、希望を上げて作者氏のお考えを待つだけなのですが。
942 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/13(木) 12:48 [ aD80NboM ]: >>941
>RTXではタイマー機能のためにパケットを送信しているらしいので
まてまて、なんかすごく間違ってることに気づかないか？

ま、チェッカーは他の機能つける意味ないな。それよりＣとかで高速化しt(ry
943 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/13(木) 16:23 [ vr8NWQsY ]: ここでちょいと小話
新・ﾇﾙﾎﾟﾁｪｯｶｰ
同じ画面内やPT･1:1･G・ﾁｬｯﾄﾙｰﾑで
ぬるぽと言う発言があったら
即座にｶﾞｯをしてくれます
使用状況や反応する言葉、対応する言葉も各自で設定可能
例　そもさん→せっぱ

いや、まぁ、どうでもいいですね'`,､('∀`) '`,､
944 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/13(木) 22:34 [ NrkmYpHY ]: >>941 どうも、要望の>423ですが
まあ総合支援ツールの中にキャラメモ兼Botチェックメモがついている、
そういう方向も良いかもしれないですね。
ただ、あれこれ手を広げすぎて本来の管理人さんの目的である「BOT見極め」の意味が薄れてしまっては
あんまり意味がないかなーと思っていたもので。
なのでそういった友達チェッカ的なツールはこれとは別に欲しいなって意見です。（実際ROの友達リストって不便ですしね

あとここからは個人的感情ですが今Botcheckerを別の目的に悪用するのってすごく今簡単だと思うので
そういう意味でグレーなツールを総合支援に発展させるのはどうかなって気持ちがありますね。
945 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/14(金) 00:53 [ aD80NboM ]: >>944
それ、ろちゃ！
即飛びする奴を疑惑リストに入れる機能もついた総合ツールだったかと。

わたしは今は使ってないので、どう進化したか知りませんがBOTの疑惑
チェックに関しては、かなり曖昧。カーソルが吸い寄せられる…等不便な箇所も
それなりにあったので使うのやめてます。
946 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/14(金) 00:55 [ aD80NboM ]: >>943
うちの鯖にはｶﾞｯする必要(?)のある名前のＰＣがいます。
（全角か半角か…は伏せときますが）

見掛けたら自動でＨＦやりにいくならBOTになっちゃいます～～～(笑)
947 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/14(金) 10:14 [ zgsHK6PQ ]: >>941です。

>>942さん
そういった事がRTX開発板に書いてあった気がしていたのですが、昨夜調べたら
見つかりませんでした（汗）。気のせいか勘違いの可能性大です（謝）。
すいませんでした。
>>944さん
BOTの見極めに関しては、技術的には今より進める事は難しいのでは無いかと
思っています。見極めはあくまでも利用者個人の技量に頼るのしか無いかと。
チェッカーの価値は、いい人、BOTな人、怪しい人をメモしなくていい点と
通報さんにより、通報が非常に簡単な点だと思っています。

そういう意味では、総合ツールにするには、チェッカーは友達リスト支援機能付き
総合支援ツールとして、BOTチートリスト書き出し機能を作り、通報さんを
別ツールとして提供するやり方が良いのかも知れません。

BOTチェッカーの悪用っていうと、IDの抜き取りか虚偽通報ですよね。
虚偽報告は･･･まあ、ツールが無くても数人であれば簡単ですし、大量に行うので
あれば、ツールにより簡単になりますが、逆にガンホーより虚偽報告をやった人に
警告なりを行って欲しいですね。まあ、この機能は別ツールと言う事で。

IDは僕は別に無くてもかまわない気がしています。確かに、別キャラを調べる役に
立ちますし、キャラを消した後でもそのキャラクターを確認する事は出来ますが、
あくまでも、通報して対応されるのはガンホーがチェックした時点でBOTだった
場合に限られるはずです。作り直して通常プレイしているキャラクターを
通報しても対応されるとは思いません。チェッカーを利用しているプレイヤーが
キモイと思うだけですし、再度BOTしているのであれば、再度通報するだけです。

ただ、友達リスト支援ツールとして考えた場合、ID機能は必要だと思います。
友達登録やBOT登録であれば必要ありませんが、詐欺師、粘着者、PKer等の
登録の場合、行為のためにキャラをすぐに作り替えると考えられるので、IDを
記録する必要があるかも知れません。
948 名前：（*´￢｀）ﾉｼ 投稿日：（*´￢｀）ﾉｼ [ 6OaMfuCI ]: （*´￢｀）ﾉｼ
949 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/14(金) 11:10 [ kqMqRKgU ]: どのスレに書き込めばいいのか迷ったんですけど、ここに書き込んでみます～。

BOTチェッカーで対人反応なキャラの名前などは特定できるわけですけど、
レアがないマップで対人反応飛びしてる奴は大抵ステルス公平してるんだろう、と
言われたことがあるんですが、

このステルス公平のお座りしてるほうのキャラはどうやっても暴けないものなんでしょうか(´･ω･`)？

あと別の質問で、チェッカーで対人反応のBOTの所属PT,ｷﾞﾙﾄﾞなどは探れないのでしょうか
950 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/01/14(金) 11:15 [ 1XltS/5. ]: >>949
ギルドに加入していないキャラのPTは
どうやってもわからないのです（´･ω･｀）
これはRoの仕様上どうしようもない事なので・・・

それとPT、ギルドですが
これは探れます。探れるけれども
　・BOTチェッカー窓がやたら大きくなってじゃま
　・記憶しておいても容易に変更可能なので意味が薄い
などの理由で機能をOFFにしているだけです。
951 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/15(土) 01:01 [ NrkmYpHY ]: >>947
いやあ、もちろんそういう意味の悪用もあるけど
別キャラ判定ツールとしての危険性がね。
「友達だけID検索されないようにすればいい」
てのは解決にはならないですしね。
952 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/15(土) 08:59 [ zgsHK6PQ ]: >>951さん
ところが、IDを取らないと、今度は粘着さん等の判別が出来ない罠
どっちを優先するかになっちゃいますね。
難しい問題です。
953 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/15(土) 09:32 [ zgsHK6PQ ]: >>952追記
そうか、友達悪人登録支援総合ツールとして考えれば、粘着、BOT等に登録の際
IDを保存する条件に耳打ち拒否を設定すれば、問題ないかな。
ID読み取りはクライアントがやってくれるし、無差別にID抜きをやるために
悪用しようとしても、その場合、誰とも話が出来なくなるわけだから、
ほぼ不可能になるでしょう。（耳打ち拒否を解除したら、ツールも登録を消す）
954 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/15(土) 10:36 [ aD80NboM ]: >>951-953
あんまりにも既出なことを言ってると、ス－ルされますよ

お待ちなさい、性根が曲がっていてよ
955 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/16(日) 14:56 [ k9STNi3o ]: >>949
PT乗っ取れるバグでギルド入っててPTみえた公平BOT晒しまくったけどもう使えなくなった(･ω･`)
956 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/20(木) 03:26 [ aD80NboM ]: ラグナロクオンラインサポーティングデータ（12月分）が出ましたね…
ttp://www.ragnarokonline.jp/sup/report.html

BOT投稿：13,050
その他投稿：3,878

一次調査終了：29,834（一度に最大3件なので投稿数よりは多い）

アカウント停止/一次調査数：11,195/29,834　（37.5%）
　この位なら、仕事したかなと思えるかもしれない。
　証拠不十分や調査中の除外もあるのかもしれない。
　でも、現実の減ってない状況…？？？

よく見てみた・・・登録情報不備or詐称：9,578
　これは、投稿数とは関係がない。（重複もあるかもしれんが、除外して考える）

不正ツール利用によるアカウント停止：1,601件
一次調査終了：29,834件
　アカウント停止数/投稿されたBOTの数：1,601/29,834　（5.37%）

BOT投稿の95%が冤罪か証拠不十分か調査中ですか。やっぱり仕事してねーよ。(笑)
957 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/20(木) 03:37 [ aD80NboM ]: さて、５％…これは２０報告すれば１消えると言うことなのか。
だったらいいね…。

BANされたら、また新規アカウントで１から作りなおす。
そいつが再びBANされる率は次に20報告するうちの１回。

２連続でBANされる可能性は1/20×1/20＝1/400

・・・何回作りなおしてもその度にBANされて、割に合わんと思えば
消えていくはず。しかし、この率じゃ、消えない訳です。
958 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/20(木) 11:13 [ v0QYW3js ]: 29834ってのは重複込みなんじゃないのか？
一体のbotに10件の報告があるならば実数は2983体、1/2がBANされたともみれるが
959 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/20(木) 11:46 [ vr8NWQsY ]: 20回報告して1体BANじゃなくて
20体報告して1体BANということにしかみえない
960 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/22(土) 22:27 [ ybwrB6r. ]: なんにしろ、BOTが減ってない事に変わりはないな。
961 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/24(月) 03:08 [ X.pPSZ1g ]: ＧＭもカプラ前で斜めズレする人にヒールして
エモ出した所で尋問したらいいと思う今日この頃
962 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/25(火) 19:10:49 [ AVI2h/IY ]: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/161.html
あーあBOTのための転生きたよ。
これで上位MAPも全て食い荒らされるねえ。
963 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/25(火) 19:48:10 [ 3MWlkQ4g ]: BOTのためは言い過ぎだけど、狩り場が地獄絵図になりそうな気はする。
BOTの方がマシというレベルの人が出てこない事を祈るか・・・
964 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/28(金) 11:07:44 [ v0QYW3js ]: 大丈夫
botの中の人は公知なんか読んでませんから
転生が来る事自体知らないですよ！
(てかbotのメインは高速にドロップうまいの狩る事だから転生は効率落とすだけかと)
965 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 00:12:33 [ yms1DvPo ]: Bijouだけど今月末から横殴り全開のハンタBOTが各MAPに湧き出した。
GH監獄にまで出てくる始末。
20体以上いるんだがどれも飼い主同じ。
RMT目的でBijou以外にも放たれているって話だが他の鯖はどうなのかな。
966 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/01/31(月) 01:32:20 [ 1XltS/5. ]: >>965
Lokiにも沸いとるらしいよ。
しかしよりによってハンタとは・・・・(;ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ
967 名前：ヘボ騎士 （JsvgRBgE）投稿日： 2005/01/31(月) 08:38:53 [ /DKX7nDg ]: おはようございます。久々にカキコ…。
>>965
Freyaにもいました。
WIZが縦置きFWでリビオを焼いてる時に、いきなり横から全力でリビオ撃ち殺して無言で去るという被害が結構ありました。
まぁあまりにもﾐﾃﾞｨﾝｺなので、比較的短時間で撤収したみたいですが…。

それとこれは余談ですが、みなさん通報さんのメッセージはどうされてます？
自分は最近、「BOTこんなにいてるのに何が転生実装じゃ、さっさと害虫は駆除せんかいｺﾞﾙｧ！」といった趣旨の文章を付け加えて報告しております。

…でも通報先が癌張ってくれないとねぇ… ┐（￣ー￣）┌ﾌｯ
968 名前：lokiのスパノビ （CkwR0vPc）投稿日： 2005/01/31(月) 09:13:07 [ 5v7wxz.U ]: lokiは臨で行くような場所だとGD3に３~4体他見たこと無いかな
あと見た限りの性質では
・攻撃が誰にも当たってないMob(Miss除く
　つまりヘボ騎士さんのようにFWで焼いてる状態のような被タゲ者とMobが離れている状態
・対人反応で飛ぶ
　これは↑の性質優先みたいだけど
　人見ると飛びますね

>>695
＞20体以上いるんだがどれも飼い主同じ。
＞RMT目的でBijou以外にも放たれているって話だが他の鯖はどうなのかな。
それだけ放てる時点でRMT目的なのかな・・・？
１PCでどれだけスペック良くても３体が限度でしょう・・・
罠付き拾ったから数十秒程起動して負荷実験行ったけど
ペン４　２．４Ghz
５１２M　RAM
ATI　RADEON　9600PRO　１２８MVRAM
この性能でも２体が限界
それ以上はCPU壊れるかもしらん
つまりだ
２０体以上ってことは
RMT以外の目的があるんじゃ？
２０体以上も放逐できるだけのPC数があるのなら
RMT必要なさそうだし
969 名前：lokiのスパノビ （CkwR0vPc）投稿日： 2005/01/31(月) 09:20:11 [ 5v7wxz.U ]: 追記
＞＞964
＞(てかbotのメインは高速にドロップうまいの狩る事だから転生は効率落とすだけかと)
しかしこれがGv大手になったらどうする？
確実に転生後BOTで┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨　ε=( ┌┌┌┌┌´ﾟ,_｣ﾟ)┐<ﾋｬｯﾊｰ
だろうねlokiの大手の一部はBOTだけじゃなくてしけも○くも絡んでるから
何するか解らないけどね
ヒント
しけ○く＝薔○＝パ○○L
しけ○く以外はlokimemoでぐぐれば出てくる
970 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/01/31(月) 09:34:25 [ 1XltS/5. ]: >>968
いあ・コマンドラインで動くBOTなら１PCで20体同時起動とかいけます。
Xkoreなら2～3体が限度だろうけども。。

ハンタBOTはコンロンとかフェイとかにもいるらしいです。
BOTMAPのデータが少ないとはいえ
日々250～300体もの新着があるわけで・・・・

>lokiの大手の一部はBOTだけじゃなくてしけも○くも絡んでるから
(；´ω`)ﾉ先生伏せ字になってない気がします！
971 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 10:36:31 [ UAzZ2Bk2 ]: 肉入りでBOT並の殺伐狩りやってる人もいて('A`)ｳﾞｧｰ
赤と黄色の狂気が渦巻いてるよ＿|￣|○

まさか全自動操縦で会話だけ人、なんてことは…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
972 名前：名無しさん 投稿日： 2005/01/31(月) 11:12:02 [ udQ/cAo. ]: やはりハンタBOTはどこの鯖でも湧いているようですね。
BOT以前に横殴り全開のため、鯖板でも不満が爆発しています。
こちらもBijouですが、監獄のはこれで5日ほど湧き続けています。
窓手、フェイ、猫森、崑崙などで大暴れしている状態ですね。
特にWizには狩りにならない有様です。

通報は続けてますが何とかならないものですかねぇ…
973 名前：lokiのスパノビ （CkwR0vPc）投稿日： 2005/01/31(月) 13:32:15 [ 5v7wxz.U ]: >>970
書いた後気が付いて遅かったりした・・・
まあ薔○もTOPに出ちゃってるし伏字意味あるのかな・・・？

先生！コマンドライン（DOS画面）だけでもCPU使用率５０％
罠入りだからかね？
自分の拾った罠は韓国旗振る以外見当たらないけどね

>>971
＞まさか全自動操縦で会話だけ人、なんてことは…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それはX-koreしかできんね
974 名前：lokiのスパノビ （CkwR0vPc）投稿日： 2005/01/31(月) 13:37:07 [ 5v7wxz.U ]: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　 |
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　職務怠慢
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
975 名前：おかしいな 投稿日： 2005/01/31(月) 18:49:08 [ 9uinqaFI ]: ＢＯＴがしゃべってた・・・・
976 名前：lokiのスパノビ （CkwR0vPc）投稿日： 2005/01/31(月) 19:59:24 [ 5v7wxz.U ]: >>975
X-koreだね
977 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/01(火) 12:31:00 [ XxsbzGCA ]: しゃべった時点でBOTじゃない可能性のほうが高くない？
たとえx-koreでも、PCの前に人がいないと
会話はできないからね。

あくまでもどっちの可能性が高いか？だけの話だから
真相はわからんけど、転生前の追い込みで必死狩りしてる人が増えて
狩場が荒れ気味なのは確かだし・・・。

ぶっちゃけBOTのほうが狩場でのマナーいいかもしれないぞ・・・orz
978 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/01(火) 14:13:04 [ udQ/cAo. ]: 今流行りのハンタBOTに関しては必死狩りも真っ青のウザさなわけだが…
979 名前：lokiのスパノビ （P/Mr4asU）投稿日： 2005/02/01(火) 19:10:11 [ 5v7wxz.U ]: http://www.ragnarokonline.jp/sup/questionnaire.html
これ見て思った。
自由意見の一番上の回等からして、
ＢＯＴＭＡＰの表示期間を伸ばすとか出来ないですかね？
やっぱ１週間は短いような・・・
980 名前：lokiのスパノビ （CkwR0vPc）投稿日： 2005/02/01(火) 19:12:48 [ 5v7wxz.U ]: ↑トリップ間違えたけど気にしないでください
981 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/02/02(水) 03:52:38 [ 1XltS/5. ]: >>979
とりあえず最近の癌の職務怠慢が禿しい・・・
激しいようなので、保存期間を一週間から一ヶ月に延長しました。
しばらくこれで様子を見てみようとおもいます。

最近はRoとは全く関係のない一般のフリーソフトみたいな
物をつくってみてます。
>>731で作ってたものは8割くらいできたけども
Roよりも動作が重いということで、Roユーザーのみなさんに
使って頂けないかとおもい開発は停止しました。
またなにかよさげな物ができたら公開します。。
982 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 06:09:27 [ X.pPSZ1g ]: Botmapが振り切ってるのは気のせい？
983 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 09:39:17 [ kto/IMN2 ]: 癌のせい
984 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 11:39:22 [ nOqXb5Ek ]: >>982
吹いた
985 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/02/02(水) 15:21:24 [ 1XltS/5. ]: >>982-984
ｷﾞｬｧ（|||゜Д゜）ｧｧｱｱ
ちょっとまって・・・＿|＼○＿見やすいようになおすから。。。
986 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/02/02(水) 16:33:44 [ 1XltS/5. ]: お騒がせしましたどうにかBOTMAPを
普通表示に修正しました。
今までのグラフはBOTMAP LOGに資料としておいときます。

しかし一ヶ月単位にすると12000とかになるのか・・・・
987 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 19:22:29 [ kto/IMN2 ]: これって数は重複していないんですか？
例えば狩り場で発見されて、街戻った所を別な人がチェックしたら
X2になるとか？
988 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 19:52:16 [ Eq2SF4lE ]: >>987
ID共有はしてないのでチェックしてマップ送信した人の数だけ表示される。
BOTMAPとはようは「BOTがどれだけ目撃されてるか」を示すものかと思われ。
989 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 19:53:26 [ Eq2SF4lE ]: 「BOTがどれだけの人に目撃されているか」の間違いでしたorz
990 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/02/02(水) 20:09:34 [ 1XltS/5. ]: >>987
別な人がチェックしても2度カウントにはなりませんよー
991 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 20:17:20 [ vr8NWQsY ]: そのMAPにいる個体数を重複ナシで表示している
で、よろしいでしょうかっ！？
992 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/02/02(水) 20:22:54 [ 1XltS/5. ]: >>991
そうですっ！
詳しくはhttp://nekoko.zive.net/botchecker/botmapinfo.htmに書いたと思いますが
もしわかりにくかったらすいません＿|＼○＿
993 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/02(水) 22:36:55 [ Eq2SF4lE ]: OK思いっきり勘違いしてた＿|￣|∑∵:'、-=≡○ ﾎﾞｼｭﾝ!!
994 名前：lokiのスパノビ （CkwR0vPc）投稿日： 2005/02/02(水) 23:56:20 [ 5v7wxz.U ]: ＞http://nekoko.zive.net/botchecker/botmapinfo.htm
の中の
>また、最後の確認から一週間がたつとMAPから削除されます。
先生！
これ修正しましょう！
ついでにもう直ぐ１０００だけど大丈夫？
995 名前：（BotckxbA）投稿日： 2005/02/03(木) 00:21:25 [ 1XltS/5. ]: OK!!!!!!!!!
指摘されてからやっと気付いた（*´￢｀）！

あ、ついでに雑談スレ2もたてておきました。
996 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/03(木) 03:01:30 [ ybwrB6r. ]: ＿○
｜｜＞　ふぅ、いい汗かいたぜ
Ｕ／＼　とりあえず埋めてみる（ずれていても気にしない）
￣￣￣■■■■■
　　　■ＢＯＴ■
　　　■■■■■
997 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/03(木) 09:54:55 [ suSNuy2Y ]: ＿○
｜｜＞
Ｕ／＼
￣￣￣■■■■■
　　　 ■ ＢＯＴ ■＜キャラクターがスタックしています
　　　 ■■■■■
998 名前：名無しさん 投稿日： 2005/02/03(木) 12:43:50 [ ybwrB6r. ]: 　＿○
　｜｜＞
　Ｕ／＼
　￣￣￣■■■■■
　　　　 ■ ＢＯＴ .■＜キャラクターが放置されています
　　　 ■■■■■
999 名前：lokiのスパノビ （CkwR0vPc）投稿日： 2005/02/03(木) 16:14:47 [ 5v7wxz.U ]: 　　○＿<ガンホー癌ばってますか？
　＜｜
　　／＼
　￣￣￣■■■■■
　　　　 ■ ＢＯＴ .■＜キャラクターが放置されています
　　　 ■■■■■
1000 名前：lokiのスパノビ （CkwR0vPc）投稿日： 2005/02/03(木) 16:15:48 [ 5v7wxz.U ]: 　　 ○＿<癌崩癌ばってますっ
　＜｜
　　／＼
　￣￣￣■■■■■
　　　　 ■ ＢＯＴ .■
　　　 ■■■■■

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