粘着荒らし削除依頼

1 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 01:10 [ PZpE.XTM ]

根拠もないのに自作自演だと騒ぎ立てる
荒らしがいます。削除してください。
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=2&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=4&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=5&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=6&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=7&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=12&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=16&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=36&fi=no

2 名前：けんすう 投稿日： 2003/10/17(金) 22:36 [ 3rm8cCfA ]

放置しておくのが一番かと、、

3 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 00:41 [ PZpE.XTM ]

該当する有賀直樹講師は本人が登場し
自作自演の根拠がないことはっきりとさせています。
これ以上は名誉毀損にあたると考えます。

4 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 15:36 [ 4oNF9tO6 ]

>>3
名誉毀損になるのなら証拠として削除しない方がいいのでは。

5 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 00:57 [ PZpE.XTM ]

根拠のない誹謗中傷です。
本件について東京都の野方警察署・生活安全科に相談してあります。
まずは精神的被害をうけているということならば，被害は事実と
立証できるそうなので，まずは強く削除を求めるよう言われました。
管理者がそれに従われない場合は　プロバイダ責任法(?)だかに
基づいて管理人の責任を問うことが可能になりうるということでした。
即刻削除がない場合は，また警察に相談に来てくださいとのことでした。

6 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 01:08 [ PZpE.XTM ]

http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1066748933&rm=100
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1066750182&rm=100
以上の2つも同様の件としてスレごと削除お願いします。

http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=357&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=353&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=345&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=343&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=342&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=340&fi=no
http://www.milkcafe.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tousin&vi=1065847886&res=331&fi=no

上のものも同様の主旨で即刻削除を強く求めます。

7 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 01:18 [ PZpE.XTM ]

追伸として
野方警察署・生活安全科のお話では
できるだけ強く削除依頼を求めなさいということでした。
内容そのものが名誉毀損にあたらなくても
量的圧力によるもので精神的不快感を感じるようならば
ストーカー行為と同様の意味で被害事実として認定は可能だ
そうです。ただし警察からは書き込み主の追求は通信法の問題が
あるらしく裁判所の許可がないと駄目だそうなので時間がかかる
とのこと。従って最も早期解決できる方法としては
削除依頼を強く求め，応じられない場合は
掲示版管理人の責任(刑事責任?)を警察が追求できる可能性がでてくる
と聞きました。私は詳しくないので何とも言えませんが，
言われたとおり今日は強く削除要求を出すことにします。

8 名前：けんすう 投稿日： 2003/10/24(金) 10:07 [ /OHQSi9c ]

では明らかな誹謗中傷のところは削除しましたー。

んで、>>7さんはご本人様なんでしょうか？

＞削除依頼を強く求め，応じられない場合は
＞掲示版管理人の責任(刑事責任?)を警察が追求できる可能性がでてくる
削除しないことに対する刑事責任が認められた例ってないのですが、
具体的に法的根拠はどのあたりなんでしょう？

ご本人様からの削除依頼ということなら、
プロバイダ法案に基づく対応をしますが、
個人的には本人が書いたり周りが騒いだりすることによって
逆に被害が拡大してしまうと思うのですが、どうでしょう。

9 名前：けんすう 投稿日： 2003/10/24(金) 10:21 [ /OHQSi9c ]

と思ったんですけど、たんなる私怨の粘着さんが騒いでるだけの気もしますので、
これ以上続くようでしたらアクセス禁止とかもありえるかもしれません。

10 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/24(金) 18:47 [ FDPlHRsI ]

>>9
すいません、けんすうさん。
この相賀という講師は東進の講師ではないのに東進板にスレ立てて書き込んでいるんです。
この人は武蔵予備校の講師らしいので
その他予備校板へのスレの移動を御願いします。
東進生にとってはウザい限りです。、、

11 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/24(金) 23:23 [ wyxV74mA ]

相賀先生は元東進の講師であり、現在は武蔵予備校にも出講されてますが
メインは代ゼミに出講されています。ただ、東進に長くいらっしゃったため、
教え子の人数は多いし、衛星も担当されていたので東進での知名度は現在でも
かなり高いと思われます。東進板には高橋清二スレなど、元講師のスレは多く
存在しますので、その他の予備校版への移動は不適当だと考えます。

12 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/24(金) 23:31 [ wyxV74mA ]

相賀先生は、元東進の講師であり、現在は武蔵予備校にも出講されていますが
代ゼミをメインに出講されています。
ただ、東進にかなり長くいらっしゃり、衛星授業も担当されていましたので、
東進での教え子の人数のほうが圧倒的に多く、現在でもかなりの知名度が
あります。
東進板には、高橋清二スレなど元講師のスレも生きているため、一方的に
その他の予備校板へ移動させるのは不適当であると考えます。

13 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/24(金) 23:32 [ wyxV74mA ]

すいません。PCの調子が悪く二重投稿になってしまいました。

14 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/25(土) 13:12 [ 0QxztwO. ]

高橋清二は東進で大学受験予備校講師生活を終えられたから東進板でいいんだよ。
相賀直孝は現在他の予備校で教えているでしょう。
相賀が東進にいたのは１９９７年頃まででしたし。
現役の東進生にとってはウザい限りなんですよ。

15 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/25(土) 13:13 [ 0QxztwO. ]

少なくとも
その他予備校板へのスレッドの移動措置が適切かと思われます。

16 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/25(土) 13:14 [ 0QxztwO. ]

ハッキリいって相賀直孝などという講師は東進生にとっては全く聞き覚えの無い
ネームです。
現在は２００３年です。１９９６年にいた講師など知名度０です。

17 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/25(土) 13:18 [ 0QxztwO. ]

教え子にとっては相賀は現在でも知名度が高い講師のようですね。
ですから移籍先の予備校も前レスのように存じ上げているようですし
武蔵予備校現役講師なのですから武蔵予備校で受講されている生徒さんもたくさんおられるようですし

その他予備校板へのスレッドの移動が適切かと思われます。

18 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/25(土) 14:23 [ wyxV74mA ]

どうも武蔵予備校にこだわっているようですが、現在、相賀先生は講師業とし
ては、代ゼミをメインにしてらっしゃるということを明記しておきます。
よって、代ゼミの現役講師という表現の方が適切でしょう。
また、早稲田塾板では、成川(現河合塾講師)、木村(現駿優予備校講師)など
の元講師のスレも多くたっています。
加えて、相賀先生は、現在、講師業よりもご自身の塾の経営に力を入れてお
られるため、講師として前面にでてはいらっしゃいません。そのため、
講師としての相賀先生＝東進の衛星授業の講師、というイメージが今日でも
根強く残っていることを付記しておきます。
以上の点からも、その他予備校板へのスレッドの移動は不適切だと考えます。

19 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/25(土) 15:59 [ 0QxztwO. ]

その他予備校板、代ゼミ総合板へスレッドを移動するのが適切。
早稲田塾板の講師のスレッドでは早稲田塾関連のことを話しているのに対し、
相賀スレでは東進とは無関係なことを話している。
それに１８に問うけどそこまでして東進板にこだわる意味がわからないのだけどｗ
何年も前＝１９９６年に衛星降ろされて東進もクビになった講師のイメージなどというものは
イメージすら存在していない。
あのスレッドに書き込んで相賀の話しをいるのは強烈な信者、または関係者２，３人だけであろう。
２，３人が移動すればよいこと。
現役東進生にとっては全くウザい限り。
東進にいたときもこの人は有名でもなんでもない無名講師だったようですし。
これに関してはけんすうさん、IPで判定してください。
明らかに代ゼミ総合板、その他予備校板へのスレッドの移動が相応しいと思われます。

20 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/26(日) 00:45 [ ll6f6BMk ]

１９９６年というのは間違いでした。すみません。
相賀は２００１年に移籍された模様です。

21 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/27(月) 17:11 [ EYl7qZJU ]

相賀スレ削除してください。
東進に無関係なので邪魔です。

22 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/28(火) 18:30 [ EYl7qZJU ]

削除しる！＞管理人

23 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 22:13 [ PZpE.XTM ]

とりあえずまた警察に相談してきますので削除しないでください。
証拠(IP等)保全をお願いいたします。次のステップを聞いてきます。

24 名前：有賀直樹 投稿日： 2003/10/28(火) 22:49 [ PZpE.XTM ]

失礼しました。この[ PZpE.XTM ]による書き込みはすべてこのスレッドでの講師
の有賀直樹(相賀直孝)本人です。
>9でのけんすうさんのお答えにある
「これ以上続くようでしたらアクセス禁止とかもありえるかもしれません」
ということに該当するようでしたらアクセス禁止を希望します。

先日以来の河合塾の垂水スレでのトラブルがこちらの荒らしに
好材料を与えたもようです。これについては少なくとも
こちらが荒らしを挑発したために拡大している荒らしではありません
ので対処のしようのない濡れ衣を着せられています。
垂水氏およびその関係者と私はまったく関係はありません。
必要ならばけんすうさんの方で垂水氏およびその関係者に
その件について確認をとってみて下さい。

また私は法律には詳しくありませんが，
削除がなされなかったら，また警察にご相談くださいとの
ことでしたので一応それに従って次のステップに進むことに
いたします。その際に必要となるかもしれませんので
スレッドの削除がなされないことを希望します。
アクセス禁止というのが書き込み禁止を意味することでしたら
スレッドは下がっていきますし邪魔と言っている方の
希望にもかなう状況が生じるとかんがえますが，どうでしょう?
ご検討下さい。

25 名前：有賀直樹 投稿日： 2003/10/28(火) 23:09 [ PZpE.XTM ]

また>>9でのけんすうさんのお答えにある
「ご本人様からの削除依頼ということなら、プロバイダ法案に基づく対応をしますが」
というのはどのような対応になるのでしょうか?
削除ということなら現在は希望していません。
先の削除依頼は当面見送ることとします。

また
「個人的には本人が書いたり周りが騒いだりすることによって
逆に被害が拡大してしまうと思うのですが、」
ということについては事実無根なことをことを書き込まれたもの，
例えば代ゼミの講師でないのに本人が代ゼミ講師だとホラを
吹いている等の発言に対して事実を私の名前で書き込んだものです。
そういうものについては対抗手段を打ってきましたが
こちらは先日の垂水氏のような工作はしておりません。
私もただ単に「自作自演だ」というキャンペーンだけなら放置なのですが
垂水スレの工作に私までもが関与していたかのようないやがらせが
書き込まれるようになったことには私には対処の方法がありませんので
苦慮しています。これについては関与否定の声明も効果はありそうにない
ので可能ならアクセス禁止をお願いしたします。

なお私は書き込みの中で自分の塾の所在地を示したいたので
垂水氏関係者(名前は伏せます)から謝罪の電話は受けました。

26 名前：けんすう 投稿日： 2003/10/28(火) 23:49 [ /OHQSi9c ]

＞「これ以上続くようでしたらアクセス禁止とかもありえるかもしれません」
＞ということに該当するようでしたらアクセス禁止を希望します。
あまり期待はしないでください、、
アクセス禁止は多数の普通のユーザーまで巻き込んでしまうので、
明らかにどうしようもない場合のみです。

＞また私は法律には詳しくありませんが，
＞削除がなされなかったら，また警察にご相談くださいとの
＞ことでしたので一応それに従って次のステップに進むことに
＞いたします。その際に必要となるかもしれませんので
＞スレッドの削除がなされないことを希望します。
結局削除をしてほしいのかそうでないのかがよくわかりませんが、どちらでしょう？
また、いつのまにか「スレッドの削除」となっていますが、
スレッドの趣旨事態は問題とも思えませんし、
他にも通常の書き込みがあるため、投稿者の権利を守るために、
簡単にスレッドごと削除はできないことをご理解ください。

27 名前：けんすう 投稿日： 2003/10/28(火) 23:54 [ /OHQSi9c ]

＞「ご本人様からの削除依頼ということなら、プロバイダ法案に基づく対応をしますが」
＞というのはどのような対応になるのでしょうか?
削除をすることを予告し、７日以内に反論がなかった場合、
削除をするということです。

＞削除ということなら現在は希望していません。
で、現在の要求がよくわからないのですが、どういったことなのでしょうか？
削除をされなかったから、次の段階にいきたい、
だから削除をしないでくれ、ということの意味がよくわかりません。
削除に対する議論を続けた上で、削除をする、しないの決定が出て、
削除しないことになった、だから次のステップにいく、
というのなら理解できるのですが、削除に対する十分な議論なしに、
（本人を名乗られたのは今回が初めてですし、上記では匿名でした）
次の段階にいくために最初の目的を捨ててしまうのは、
本末転倒と思うのですが、いかがでしょうか？

28 名前：けんすう 投稿日： 2003/10/28(火) 23:58 [ /OHQSi9c ]

で、警察の方にご相談なさるということですが、
具体的には刑法上の名誉毀損ということになるのでしょうか？
また、プロバイダ法案関連の、管理責任につきましては、
民法の範疇だと思われるのですが、いかがでしょう。
（警察にご相談なさるということは、
何かしらの根拠と意図がおありだと思うので、お答えをいただけると幸いです）

29 名前：有賀直樹 投稿日： 2003/10/29(水) 00:11 [ PZpE.XTM ]

なるほど。私は詳しくないので何とも分かりません。
とりあえず「強く削除依頼をだして下さい。駄目ならまた来てください」
とのことでしたので一応その通りにしてみるということです。
次のステップについてはその内容は分かりません。

またスレごとの削除依頼を出したのは私ではありません。
それに対して待って下さい，と申し上げたのです。
スレごとの削除依頼を出したのは荒しさんによるものだと思われます。

30 名前：有賀直樹 投稿日： 2003/10/29(水) 00:15 [ PZpE.XTM ]

私が書き込んだのはこの削除依頼スレの>>1　>>3　>>5　>>6　>>7
だけですから「スレごと削除」を依頼したのは第三者です。
その口調から，荒らしさんの書いたことと思われます。

31 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 00:21 [ PZpE.XTM ]

ですから「次の段階にいくために最初の目的を捨ててしまう」
というつもりではありません。私はスレごと削除をしてほしい
と願いでたことはないので。
>>2　にある名誉毀損なら削除しない方がというのに「なるほど」
と思ってのことです。スレがなくなると相談する上での証拠が残らなく
なるのではと考えたからです。

32 名前：有賀直樹 投稿日： 2003/10/29(水) 00:26 [ PZpE.XTM ]

すみません>>31が名無しさんになってしまいました。これも私です。

また垂水スレの件でこちらでは対処できない事態になってしまった
ことについては大変なとばっちりで困っています。
これについては，けんすうさんのご慈悲はいただけないのでしょうか。
こちらが煽ったわけでもないことで被害が拡大する一方ですので。

33 名前：有賀直樹 投稿日： 2003/10/29(水) 00:44 [ PZpE.XTM ]

>アクセス禁止は多数の普通のユーザーまで巻き込んでしまうので、
>明らかにどうしようもない場合のみです。

ではこのまま「垂水氏と私が組んで自作自演した」と書き込まれ続けたり
すればアクセス禁止の対象にはなりませんか?　しばらくして止むなら
別に構いませんが，これがずっと続いても放置するしかありません
ということなのでしょうか?　この件についてはけんすうさんから
垂水氏と連絡がとれるなら確認もしてもらえると思いますし
お手数とは思いますが，こればかりは私にも対処のしようがありません。
よその火事で，こちらの荒らしに好材料を与えた形になってしまったので
助けてください。

34 名前：有賀直樹 投稿日： 2003/10/29(水) 11:07 [ PZpE.XTM ]

けんすうさんの書き込み助かりました。
ありがとうございました。

35 名前：けんすう 投稿日： 2003/10/29(水) 18:36 [ /OHQSi9c ]

いえいえ、、
あの件で有賀様が叩かれるのは
どう考えてもおかしいので、この件に関して
また何かありましたらご連絡ください

36 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 18:52 [ PEFNqG2A ]

そのまえにほんとに講師による自演が無かったかだけ調べたらどうでしょう？

37 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/30(木) 01:55 [ jigvrEvA ]

３６同様、自分もそう思います。
そうすれば疑惑も晴れることでしょう。
このままではいつまでも灰色ですね。

38 名前：黒なっち（●´ー｀）（dLI14.aY） 投稿日： 2003/10/30(木) 02:27 [ 5kh/gql2 ]

>>36-37
自作自演決め付けキャンペーンの方は全く追及せずに不問に付すのはなぜですか？

39 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 08:35 [ acLphrs6 ]

いやだからそれは講師の自演がほんとに無かったとわかってからで
いいじゃん。

40 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 12:50 [ spIz6XD. ]

バカを相手にしない方がいい。

41 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 14:44 [ bRhcCe/U ]

>>40
同意！
垂水｛周辺）が相変わらずあちこちのスレに書き込んでいてうざいですね。

42 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/30(木) 20:52 [ dSDOQ9dU ]

自作自演決め付けキャンペーン

↑自作自演と勘違いするような書き込みがあったから。
思い込んでしまったものはしょうがない。
自作自演ときめつけることに何か罪があるとでも？
とにかく管理人はこのスレの全書き込みのＩＤを
さらすべきである。
実際粘着しているのが何人いるのか、ほんとに垂れ水が自演
していなかったのかあきらかになるだろう。

43 名前：あ 投稿日： 2003/10/30(木) 23:08 [ 4o/n28lo ]

というか、自作自演したらいけないの？

44 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 00:13 [ 96hMlLDk ]

いいよ！

45 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 18:10 [ qHuqA2Fc ]

東進の苑田スレ、また粘着があらわれました。同じ人物
と思われるので、警告２よろしく。

46 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/10/31(金) 19:40 [ tFfRSSrU ]

>>45
同感。苑田スレで苑田信者が橋元先生のことを詐欺師だのなんだの好き勝手言っています。
厳正なる処罰を！！！

47 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/31(金) 20:54 [ jOYsYYJE ]

そっちじゃねえよ。苑田スレで同じ内容のものをコピペするあほ
が前からいるんだよ。橋元はうんこ。

48 名前：ハッキリいって講師陣が名無しです 投稿日： 2003/11/01(土) 23:36 [ PI7CgZBI ]

>>47
４７の発言は不適切だと思われますがどう思われますか？

49 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 13:25 [ CRdraCJc ]

sageでやってもらえませんか？

50 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/02(日) 23:51 [ y1yuJLPc ]

橋元がうんことここに書くのは不適切だが
橋元がうんこなのは適切

51 名前：あ 投稿日： 2003/11/03(月) 19:19 [ DQLEEo1U ]

このスレの４７と５０の人間のアクセス制限及び
プロバイダへの通報を実行しますよん。

52 名前：有賀直樹 投稿日： 2003/11/04(火) 12:53 [ PZpE.XTM ]

昨夜から荒らしさんが一人で暴れてはじめました。
以下のスレ削除してください。
>>8　で以前にけんすうさんに削除していただいたスレと同様のものです。
また>>35　でおっしゃっていたような垂水氏との関係をかき立てる
スレでもありますのでご相談させていただきました。
私のスレについては，けんすうさんの登場も含めて
これまで荒らしさん側の連戦連敗でキレたもようです。
本スレは残っていますし無駄なスレの乱立でもありますので
どうか削除お願いします。

http://www.milkcafe.net/tousin/index.html#10
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1067882432/l50
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1067867436/l50

53 名前：けんすう 投稿日： 2003/11/04(火) 14:10 [ /OHQSi9c ]

>>52
対応しました。
（ちなみに一番上のＵＲＬの張り方が間違っています、、）

>>51
誰がするんですか？

54 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 02:44 [ DQLEEo1U ]

５２で有賀本人降臨ｗ

55 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 02:47 [ DQLEEo1U ]

>>有賀直樹

なぜ相賀直孝のフローチャート英文解釈スレの削除依頼はなさらないのですか？ｗ

56 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 08:53 [ tK2OF9fc ]

橋元信者痛いなｗけんすうに冷静に突っ込まれてやんの

57 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 09:39 [ tK2OF9fc ]

安河内対山中の構図を意図的に作ってるやからが少数いあます。
東進スレにいってください。何個かあげておきました。

58 名前：けんすう 投稿日： 2003/11/05(水) 10:13 [ /OHQSi9c ]

>>57
スレッドのＵＲＬを書いてもらったほうが助かりました。
書き込みをしないのに目立たせるためにあげるのはちょっと、、

59 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/05(水) 10:18 [ mFFf7NFg ]

すいません。

60 名前：けんすう 投稿日： 2003/11/05(水) 10:23 [ /OHQSi9c ]

age荒らし状態だったので、スレ削除しました＞山中先生関係

61 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/06(木) 02:29 [ DQLEEo1U ]

相賀あげ

62 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/10(月) 01:01 [ PZpE.XTM ]

いくら何でもひどいので削除してください
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1065847886/542-

63 名前：有賀直樹 投稿日： 2003/11/10(月) 01:51 [ PZpE.XTM ]

はりかた間違えました。これです。
さすがに酷いので私も怒りました。
http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1065847886/542

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